【プラズマ】どちらが高画質？46台目【液晶】

「液晶テレビ」と「プラズマテレビ」の違いとは？

■液晶の特徴

消費電力が少ない
比較的小型にしやすい
低価格化しやすい
応答速度が遅い
黒の表現が難しい
黒つぶれ・白飛びが発生しやすい
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。

■活用シーン
リビングのメインテレビ （40インチ程度まで）
一人暮らし用のテレビ （32インチ程度以下）
書斎や寝室に置くためのセカンドテレビ
パソコンやゲーム機などを使うディスプレイ

液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1309058606/

画質を追求するならプラズマ一択だろ。
画質を追及しない人や、日常に見流すテレビを求める人なら、液晶で妥協できる。

いちいち下らんスレ立てるな。

プロジェクター一択

HX920はシネスコ、4：3などで黒がムラムラになるのがはっきりわかる
これ一度気になるとフル画面でも気づく

視聴テスト環境30〜40ルクス、ソースは映画と言う
プラズマテレビにとってはかなり有利な環境でのテスト結果

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0434.jpg.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0435.jpg.html

夏は液晶、冬はプラズマだね

大型で夏はプラズマ、冬はプラズマだろｗ
液晶は小型しか存在価値がない。

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する

液晶の「３悪」はどこまで克服されたか　麻倉式テレビ最新事情（上）
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009

プラズマ六悪もまだまだだ

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■ちらつき

■色割れ残像

■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険

■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ

■消費電力、発熱が大きい

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Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？

A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。

電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html

プラズマは明るい窓や蛍光灯がある部屋に設置するのは避けたほうが良いでしょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q
プラズマの悪いところが書いてあるけど信用力どのくらいだろ
健康被害とか？

A
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
本当、店で見れば一目瞭然
■ちらつき
半分本当、パナの画像エンジンが地デジとかMPEGノイズには弱いがプラズマのせいじゃない
■色割れ残像
本当、しかし、気にならなければ無問題
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
本当、可能な限りフルサイズで見るべき
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
半分本当、ラジオが聞こえにくいことはあるが、健康被害は？
■消費電力、発熱が大きい
半分本当、明るい部屋で画面が明るくなりすぎないようにすれば液晶と同等

画面サイズの選び方
http://www.sony.jp/bravia/select/guide.html
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/03_size.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/howto/size_01.html

各社TV特徴早見表
△△×△○××△　AQUOS
○××△○○○△　BRAVIA VAパネル
○××△○×○△　BRAVIA UV2Aパネル
△△×△×○×△　REAL
○×○○○○○○　REGZA IPSパネル
○×○○○○○△　REGZA VAパネル
×○×○×○○○　VIERA
×○×○○○×○　Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定：色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延：基本的に画質処理で手抜きをする、液晶は倍速切で残像も増える
││└ ゲームモードの画質：ゲーム専用チップを積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ：ゲームの操作性
└ 画質処理：デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える

アクオス　凡人が買うＴＶ
レグザ　　オタクやネット住人、価格.COMで調べつくした気になった人が買うＴＶ
ビエラ　　ナショナル、ナショナルと連呼してる人（主に爺と婆）が買うＴＶ
ブラビア　田舎者とソニー信者が買うＴＶ
リアル　　中身船井電機とは知らない人が買うＴＶ
ウー　　　不思議発見を見てＣＭに乗せられた人が買うＴＶ
その他　　ただの貧乏人

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解像度 フルHD＞ハーフHD
残像 プラズマ＞4倍速＞2倍速＞倍速無し
視野角 プラズマ≧IPS＞VA
明所コントラスト VA＞IPS＞プラズマ
暗所コントラスト プラズマ＞VA＞IPS

BDとかPCなら単純に↑で良いが、帯域が不足しがちなデジタル放送の場合はメーカーの差のほうが大きい
デジタル放送の画質は遅延の多さ∝画像処理の多さで比例するから遅延フレーム数から間接的に推測すると
KURO、BRAVIA、REGZA：6-7フレ＞AQUOS：3-4フレ＞VIERA、Wooo：2-3フレ＞PCモニタ：1-2フレ

体感的にもこれがいちばん合ってる
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11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 14:01:06.48 ID:BWn5Yk5D0
ネットには「プラズマだから目に優しい」というインチキな書き込みが氾濫してるが
これはプラズマメーカーの息のかかった関係者（PDP研究所など）しか主張してないホメオパシー同様詐欺に近い行為
むしろ「放射能は健康に良い」などの利益優先で無責任かつ不誠実な世論工作に近いものかも知れない

引用するべき国主導の正式な研究報告は↓
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20031218/pr20031218.html

要約すると「目と脳の健康のためには小さ目のテレビを明るい部屋で見るのが無難」ということ
つまり暗室で見るのが前提の大画面プラズマは目の健康に良くないと半ば名指しで警告されてるようなもの

あと3Dも避けるのが無難かつゲームは操作のタイムラグが少ない方が脳の負担が少ないとの指摘もあるが
プラズマメーカー関係者が盛んに喧伝していた「残像現象が映像酔いなどの原因」とする記述は一切無い

プラズマとかまだあんのかよw

>>11-12
テンプレ古い。

今やVAの視野角はIPS並かそれ以上。
HX920とか真横から見てみ。
VT3の方が上下でいっきに暗くなるぞ。

VA買っとけば間違い無さそうだな

VAは応答速度低くて残像酷いのがなあ…
自分はまだIPSのが良いな

液晶が良いとか信じてる奴、不幸なのか幸せなのかｗ

PCのディスプレイはIPSが断トツの人気。
iPhoneのキレイなディスプレイもIPS。

液晶はどうしても液晶臭いなんだよな。
こればっかりはもうほんと、どうしようもない。
液晶の絵はどれだけ進化しても、プラズマの
ような現実感を出せないんだよ。

液晶の三倍電力消費し薄暗く鮮やかさも繊細感もないプラズマがねえ

液晶が倍速とか使わなくても、動画性能が良いなら良かったんだけどなあ…

>>20
顔のしわとか厚化粧を鮮やかに見せられても迷惑なだけだろ。
それでいて存在感や奥行き、空気感がないから薄っぺらい。

ｗｗｗｗｗ

液晶臭い（笑）

現実感（笑）

存在感（笑）

奥行き感（笑）

空気感（笑）

そんな抽象的かつ見る人によって変わる主観意見を主張して
ドヤが顔されても、はぁ・・・・い？としか言いようが無い。

液晶が苦手って奴がいる事
忘れんなよ
お前の液晶贔屓も主観だろw

別に液晶贔屓はしてないだろ

液晶の画面が放つ偽物臭さは生理的に無理。

さらに人物が動いた瞬間にゲームボーイ思い出すからダメ

液晶といえば任天堂「ゲーム＆ウォッチ」

お前ら知ってるか？

旗揚げたり下げたりするゲームは実家の片隅にまだあると思う。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1309058606/964
＞964 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 06:58:16.66 ID:Mg9oboXDO
＞>>959
＞高画質スレでそんな個人的事実知るかよって感じだけどね
＞まともに高画質を追及するつもりなら、今からでもユーザーを探して見せてもらうなりなんなりできると思うけど
＞それにKUROしか持ってなくて美化してるんじゃなく、ちゃんとHX920やVT2、3を購入した上で語ってる
＞中にはKUROしか持ってなくて語っている人もいるだろうけど


おいおいｗ
『高画質スレでそんな個人的事実知るかよ』ってｗ
それを言い出したら「プラズマは昼間の明るいリビングじゃ使い物にならん」と言われて
「夜しか見ない」って反論してた奴らがずいぶんいたが、そいつらはどうなんだｗ
まさに『そんな個人的事実知るかよ』って感じだなｗ

>>28
ドンキーコングが何故か家にあったので良くやってた懐かしい

>28
液晶といえば手帳型電卓にきまっとる。

>>32
ボクシングゲーム付の買った。

液晶に歴史あり。

生まれて初めて買った液晶テレビは今から24年前に買った
エプソンの1.8インチくらいの液晶テレビだったな

店でプラズマテレビとかいうやつ見た。
ここ見てて、どんなにすごい画質なのかと思ったら
なんか古臭いノスタルジックな画像でワロタｗ
PCもテレビも液晶に変えてから随分たつけど
久々にブラウン管を思い出すような画質だった。
プラズマ推奨厨はきっと懐古主義なんだろうな。

ブラウン管ってそれ凄い褒め言葉だぞ？

化石親父乙ｗ

>>37
液蟲にはわかるはずないよ

ピンキリでしょう。随分前の液晶テレビ使ってる人が、使ってたブラウン管なら
動画性能以外はとくによくないんじゃない？

>>36
ど素人

自称玄人ｗ

あ

>>30に答えて…お願い

プラズマが高画質です。
終了ー。

プラズマ厨ってのはいるが液晶厨ってのは少ないな。
マニア向けのベータ×利便性のＶＨＳって構図か。
いずれにしてもレベルの低い争いだね。

>>46
プラズマビエラスレにわざわざＨＸ９２０の事を書きこんでくる工作員は居るよ
チョンパネルなんて要らないってのに

チョンパネなんだ

車だったら絶対買わないな、テレビ程度の製品だったら妥協するかもだが・・・液晶なら
なおさらいらんｗ

プラズマはHDブラウン管は超えたのかな、まだブラウン管並ぐらいか・・・KUROでも無理だったのかな。

HDブラウン管＞KURO＞その他プラズマかな。

動画を見るためのモノなんだから、残像だの暗所で目潰しだの論外だよね。
やっぱ売れ筋が32型なんていうチンケなサイズだから、みんな気づかないのかな？

スーパーファインピッチFDトリニトロンの唯一地上デジタル放送対応のSONYのHR500が最強じゃね？

>>50
ボケボケだよ

>>50
確かに一番重たいね

黒の黒さでHX920に勝てるプラズマは無いよ

ウラの黒さではどうなの？

>>53
直下型LED制御だから確かに黒帯なんかは黒い＝暗いね
でも暗い画面の中に高輝度の場所が有るとその周辺だけバックライトの光漏れが出る
さらに本来同じ照度の物が画面の輝度分布の部位によって輝度が変わってしまうのは相変わらず

>>55
プラズマはプラズマでライン単位に輝度が引っ張られて縞々になったりするけどなｗ

先の現象は実用上気にならないと何回言えば(ry

縞々って横縞なん？

結局チョンパネって事だね

プラズマの黒って環境次第だろ
完全な暗室でもない限り灰色
てかパネルが灰色
最初からプロジェクターに毛が生えた物として見るならいいけどさ

>>46
液晶側にはID切り替え工作員らしきものはいるがね
少ないようにみえてもワンパターンで攻撃しているのがずうっと居る

画質がいいかどうかだからね、すべてはそこ。

>>60
なんで液晶派って無通電時のパネルの色を問題にするの？
TVって電源を入れて映像を出して使う物なのに

>>63
電源入れても黒くなるわけじゃないからなｗ

>>57
＞実用上気にならない

君にはこの言葉を贈る。
『高画質スレでそんな個人的事実知るかよ』

君が気にならなくとも他に気になる人はいくらでもいる。
価格コムでも不満がそうとう書き込まれてたからなｗ

最近このスレの結論は液晶でもプラズマでもなくプロジェクターがいい、のようだね

>>64
それが不思議なことに黒くなるんだよね

>>36
プラズマでさえまだブラウン管の画質は超えられないのが現状。


薄さだけは圧勝だが

まぁ現時点で本当の本当に光を出さないってのは有機ELとDLPプロジェクタと
反射型液晶プロジェクタした無いからな

>>60
KUROのパネルは黒いよ。
ビエラは持ってないからわからないけど。

でも、無信号状態ならKUROよりHX920の方が黒いだろうね。

>>65
へぇ〜
先入観や悪意があると、同じ文章でも受け取り方も180度変わるのか単に日本語読解力がないだけなのか

個人的事実は個人的事情の書き間違いだろうと文脈から推定できないバカだから仕方ないかw

ここから画質に関係ない個人攻撃の応酬になります。

例えば、客観的に見ても気にならない、だったとしても、その客観的事実は主観からなるものであるからして
主観的恣意的心情の吐露の域を出ないのであれば、
さしもの他人を信じる心を無くしてしまったおバカさんを納得させるにはどうしたらいいんだろうか。

牛丼並270円うまい

>>73
まともなやつにはきちんと対応するけど、最初からまともじゃないやつには誠実に対応する必要を感じない

そもそも本当に自分の使ってるテレビが良くて生活に満足してるならこんなスレ来ない
ようするにVT3とHX920使ってる人たちって根本的に何か問題抱えてるでしょ
友達がほしいとか？

因みに読解力がある人は文脈から相手が言わんとしてる意味も理解出来るのでワザワザ突っ込むなんて事は無いです。

つまり、突っ込む方も突っ込まれる方も同レベルって事ですね。

基本的移動時間の暇潰しとかだな
発言があまりに偏ってるのが多いので、ちゃんと両方所有したものならではの意見とか明らかに間違っている認識の訂正とか言いたくなるのよ

俺も以前はプラズマしかありえないと思ってけど、VT2、VT3と2世代続けてがっかりさせられたので試しにHX920を買ってみたら満点ではないもののこれまでの認識をおおいに改めさせられた次第

>>32
いやいや液晶と言えば液晶デジタル腕時計だろ

>>78
認識の訂正なんてそうそうできんよ、言葉だけで。
ところでHX920とDT3だとDT3のが補間ミス多いかな？

そもそもＳＯＮＹが自社で液晶開発やめたことが
間違いの始まり。
トリニトロンからやってきたプライドある技術者は
チョンパネ使うテレビに本気の愛情は注げんだろう。

>>60
プラズマは髪の毛が灰色って事か？
バカか！？そんなもん売り物になるわきゃねーだろ！

あとは設定しだいだろうね
プラズマは能力高いと信じすぎの設定すると真っ暗で何も見えない

>>83
本当に真っ暗で何も見えないのなら故障かあなたの目の異常ですよ

黒と暗の違いも

プラズマのパネルそのものは灰色だから、暗室じゃないといくら画素そのものが
黒くても黒には見えないわけだな。
プロジェクターに投射するスクリーンが白だから部屋が明るいと黒が白に見えるようにな。

高画質はプラズマでFAしてるｗ

液晶が高画質な訳がないし、糞スレ認定。
いつまでやってんだよ。

静止画が好き→液晶
動画を見るのが好き→プラズマでいいよもう

糞スレってかプラ厨がプラズママンセーするだけの糞スレだからな

アホか。液厨どもが散々 液晶マンセーしてる糞スレだろうが。

四の五の言わずRGB0黒単色表示
やRGB0バックにRGB1〜10のブロックを判別できるよう
調整してその糞っぷりを体感してこい

それが誰でも明確に判別できるのは暗室ｗｗｗｗ
明るい部屋ではプラズマのグレー色（黒ではないｗ）パネルで
既にグレーに見えるのでどうでもいいカタログスペックに成り下がるというｗｗｗ

プラズママンセーの書き込み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶マンセーの書き込み


そんなことは過去スレ読めば分かることだな。
そもそもこの糞スレ立ててるのはプラ厨だしな。
プラ厨が糞スレ立ててプラマンセー液叩きするから
たまに液厨が来てプラズマ叩きするが
プラ厨がファビョって連投して伸ばしてるのが実情。

ぶっちゃけると液晶買ってる人に画質目当ての人は殆どいないからな…
売れてるのは小型のLEDモデルばっかりってのが現実

もうこうなるとどれが高画質なのかわからなくなってファビョる

スレタイの時点で既に芳ばしいし
画質→○○派ですら理解しがたいのにここの基地害共は○○派→高画質のﾃﾞﾑﾊﾟで妄想くっちゃべってるだけで
画質調整とか全く興味なさげ

>93
マンセーかどうかは知らんけど、動画で液晶買なのはプラズマ。
静止画オンリーなら液晶。（画像編集とかを除く）
これは決定的事項なので、お前がいくら喚いた所で馬鹿にされるだけ。

>>97みたいなこという人って絶対VT3と液晶フラッグシップモデル見てないもん
きちんと見ればむしろプラズマって大したことなくね？って普通思うから

たしかに液晶フラグシップは良いとは思うけど、
デカ過ぎるのしかサイズないのがなあ…

まあ、テレビは夜見る比率が高いわな。
ただ、昼間絶対見ないってわけじゃない、休みの日にやる事なければ、録画番組をチェック
したりする。

ただ、遮光カーテン引くけどねｗ
直射日光や逆光で無理矢理テレビ見るなんて液晶でもやらんでしょｗ

液晶フラッグシップに興味って？チョンパネは勘弁ね。

液晶フラッグシップモデルって何？セルレグザ？

REGZA信者より、ブラビア信者の方が狡猾なのは、
やっぱり仕事で書込みしてるからなの？

REGZA好きな人は元々操作性が好きって諦めてる余裕があるからね
ソニー好きな人は怖い謎のプライドがある

液晶のあの

ベタベタでケバくて
無駄に明るい
派手なだけの絵が

受け付けない。

液晶が高画質だと言ってる奴は
目がおかしいとしか言いようがない。

プラズマを低画質だと言ってる奴は
糞画質の液晶を見すぎて
目が腐って来たとしか言いようが無い。

>>78
パナのプラズマってそんなに悪いの？
ピュアビジョンから買い換えるならHX920の方がいい？

両方もってるけど
液晶の画質は最初はいい印象なんだけど
時間とともに飽きてくる
プラズマはその反対で最初の印象は暗い感じだけど
家でずーっと見てるとその画質の良さがどんどんにじみ出てくる
店頭でぱっと見でフラッグシップ液晶買っちゃう人の気持ちもわかるよ
でも数ヶ月でその液晶画質に飽きてくる
で調整しはじめるんだけどなかなかビタリとした画質にはならないことに気づき
プラズマ買い増したよ

ニュー速でもたまに薄型テレビスレが立ってるけど
プラズマは画質目当てで買う人専用という結論の人がほとんど
液晶に最高画質求めてる人なんて少ない
要は燃費の問題で液晶を選んでる

>>107
飽きるってすごく分かる

一目見た時から液晶は綺麗だと思った事がないけどな。
うわっ安っぽい写真と思ってしまう。

>>106
個人的には2世代続けて買ってみたけど、画質を求めるならパナのプラズマはないね。
色が派手なのでぱっと見は綺麗に見えるかもいれないけど、画質という観点ではかなり厳しい。
色のバランスが極端に悪い、精細感が圧倒的に劣る、映像エンジンが数年ぐらいの周回遅れなど。
あの極端な色が好みの人には逆にそれ以外選択肢はないんだうけど、個人的にはリビングとかで視聴距離5Hとかで見る以外にはないかな。

現行モデルで3Dや暗い環境での映画なども含めたトータル性能ではHX920が一番まとまっていると思う。
映像処理エンジンのX-Reality PROは近年稀にみる傑作エンジンだと思う。
精細感、立体感、表現力のバランスが素晴らしい。

>>111
そうなんだ
ピュアビジョンが凄くいいから次もプラズマしか考えてなかったけど
液晶もプラズマを追い越す所まで来てたんだね。
一度買ったら5年は買い替えできないからHX920を買うことにするよ

>>80
32DT3も3D対応PCモニターとして買ってみたけど、サイズがやはりでかすぎたので三菱の3D対応PCモニターに買い替えた。
地上波なんかの印象は解像感もなくのっぺりしていてあまり印象はよくなかったけど、3Dアバターの印象はかなりよかったよ。

ID:WNKctdgL0
ID:9d8KKKrzO
ID:9b0bi1LVO

醜い自演だな。
なぜここまで必死なの？
他に労力使えばニートと呼ばれないだろうに。

朝から携帯必死必死ｗ

液晶テレビの評価は等倍速の表示を重視するか軽視するかで大きな差が出てくると思う。
その辺りは個人の自由だから好きにすれば良いとは思うのだけど
評論家と言われる人達が全くといって良い程触れて無いのが大人の事情なんだろうなと思うw

>>114
ここでしか活躍できないからニートと呼ばれるんだろw

>>116
だねえ…
自分は液晶のブレと倍速のヌルヌルがどうにも違和感感じるから、プラズマ選ぶしかないんだよな
SEDとか出てくれてたら確実にそっち選んでたんだけど

【IT/経済】サムスンとソニー、液晶パネル事業の合弁解消へ［07/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311722271/

>>119
2012年で話題になっている中国パネルに乗り換えるのだろうか？

プラズマ盲にはあれが自演に見えて俺がニートに見えるのか。
かなり病んでるな。
ニートでテレビや電化製品を好きな時に好きなだけ買えるかよw

まーた、始まったw

>>113
む、DT3ではあんまり2D動画見てなかったのかな。
つかYUV滲みもあるしまあDT3から買い換えたのはよかったんじゃね。

>>123
あくまで3Dを見れるPCモニター用途で購入したので、テレビとしてはほとんど使わなかった。
滲みは多少はあったけど、妥協できる範囲ではあったよ。
とりあえず、PCモニター用途ではでかすぎた。

売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=-X-UBvRUtxI&feature=autoplay&list=PL8E61B26D62D4D903&index=23&playnext=3
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

>>72
＞個人的事実は個人的事情の書き間違いだろうと文脈から推定できないバカだから仕方ないかw

そもそも『個人的事実』と書いたのは俺じゃないｗ
『個人的事実』と書いたのは>>30で晒してるように前スレ964の ID:Mg9oboXDO君だｗ
俺は面白いから皮肉も兼ねてそのまま引用してるだけｗ
だからわざざわ目立つように『』をつけてる

バカなのは前スレ964の ID:Mg9oboXDO君ですｗ

個人的事実乙

>>30で晒した前スレ964の ID:Mg9oboXDOって本当は
>>72とかのID:9d8KKKrzOと同一人物だが『個人的事実』と書いてしまったのが
恥ずかしくて他人のふりして突っ込んだってのは『個人的事実』なのか？ｗ

>>121
＞ニートでテレビや電化製品を好きな時に好きなだけ買えるかよw

君にはこの言葉を贈る。
『高画質スレでそんな個人的事実知るかよ』

・液晶はぱっとみ綺麗に見える
・液晶は飽きる
・液晶は無駄に明るく派手なだけ
・プラはずっと見てると良さがにじみ出る
・プラを低画質と言うやつは目が腐ってる
・液晶派はIDを変えて自演している
・液晶は高画質なわけがない
・静止画専用
・プラは家では見違えて綺麗
・プラは家でもカーテンなしで十分明るい
・液晶は家ではまぶしくて糞
・液晶はチョンパネ

相変わらずプラ厨の発言に具体性なし。全て『個人的事実』ｗ
俺はプラ厨なんで、具体的に書いとくね。

・プラは暗い
・プラはぼやけてる
・プラはちらつきがひどい
・プラはざわざわノイズがひどい
・白い映像になると途端に灰色になる
・黒が灰色

間違った
>俺はプラ厨なんで、具体的に書いとくね。
↓
俺は液厨なんで、プラの欠点具体的に書いとくね。

間違うなよ。
そういやプラが誤差拡散してるといってもコントラスト高い線は周辺画素に誤差拡散
できんのか固定画素デバイスらしいクッキリ感はあるな。
フォーカス甘いブラウン管みたいな感じにゃならなかった。

>>132
すまん、大事なところで間違ったｗ
でも、俺は本当に液厨なので。
ただし、プラズマが嫌いなのではなく、プラ厨が嫌い。

好きな人もその辺りは弱点としてわかってて買ってるって
液晶の弱点が違和感な人もいるんだよ
残像感、人の肌が白っぽい(多くのLED機)、のっぺりした画
この辺りがどうにも不自然さを感じる要因なんだよね
俺も別に液晶嫌いって訳じゃないぞ
ZP05とかREGZAZシリーズ辺りは高画質だと思うしね

>>134
もちろん、プラズマと液晶をきちんと見比べて画質や機能性、自分の視聴内容に
合ったものとしてプラズマを選んでるなら、何も文句はない。

しかし、ここの大半の書き込みを占めるプラ厨は、理由なしに液晶を批判するだけで
明らかに自宅でハイエンド液晶を見たことないのがわかる。
それどころか、恐らくミドルエンド以上のプラズマも所持してないように思う。
だから突っ込みたくなる。

あ、別にハイエンドだからとか、値段とかで画質が決まるとは思ってないよ。
あと、さっきも書いたけど俺もプラズマが嫌いなわけじゃない。
個性（良いところ、悪いところ）が違うんだから、好みや用途で選べばいいと思う。

>>134
あれ？ＨＸ９２０推しやめたの？

なんでそんなに必死にプラズマ批判してるの？
もしかして画質目的に糞高いだけの液晶買ってしまった情弱が
いまいち画質に納得いかなくて
プラズマコンプ抱いて自己正当化してるの？
さっさと低価格プラズマでも買っちゃえば？
低価格プラズマでも液晶のハイエンドより画質納得いくよ
経験者は語る

そんな俺もハイエンド液晶にまんまと騙されたクチ
でも電気代はかからないんだと自己正当化してる

プリウスをどんなに豪華にしても
なにもついてないポルシェにはなれない

ブスがどんなに高い化粧品を使っても･･･
ってな。

ほらね。
全く具体性がないんだよ。

事実を信じたくないのか酷い流れだな。

プラズマは微妙な良し悪しはあれど、ローエンドでもハイエンドでも液晶よりはマシな画質を
保証してくれるのがいいね。

液晶はハイエンド推しするしかないところが苦し紛れ感強すぎて切なくなってくる。

俺は液晶から入ったクチだが、プラズマにして目から鱗が落ちた。
プラズマから液晶にした人は、サブルームにサイズダウンしたテレビを買う以外に聞いた事がない。

プラ厨の具体性のない主張は、まだまだ続きます。

・液晶は糞高いだけ
・ハイエンド液晶より低価格プラズマの方が納得の画質
・ハイエンド液晶にまんまと騙された
・プラズマはローエンドでも画質を保障
・液晶を推奨するやつは苦し紛れ
・プラズマは目から鱗が落ちる
・プラズマを使ってるやつはサブ以外で液晶を買わない

俺も昔は>>145みたいに思ってた頃があるｗ

>>146
個人的な好みとか思い込みとかなら、日記に書いとけばいいよ。
万人がわかる、具体的な内容を書けば役に立つよ。

VT3の「お前ら取り敢えず色濃ければ良いんだろ？」って手の抜き方は凄い
液晶ハイエンドと同じ値段になってもいいからこれぞプラズマって画質に追い込めば良いのに
まぁ赤字だがｗ

>>137
俺は元からプラズマ推奨です…
あと、HX920は好みじゃない
X1とかXR1の頃が一番良かったと個人的に思ってるから

>>148
ＶＴ３はむしろＧＴ３より色が薄くて自然な発色

液晶のあの

ベタベタでケバくて
無駄に明るい
派手なだけの絵が

受け付けない。

液晶が高画質だと言ってる奴は
目がおかしいとしか言いようがない。

プラズマを低画質だと言ってる奴は
糞画質の液晶を見すぎて
目が腐って来たとしか言いようが無い。

>>151
液晶が好きな人は本物より食品サンプルの方がおいしそうに見える人たち
だからしょうがない。

要するに本物を知る機会や時間が少なくて育った子供のような目を持つ人たち

子供時代に自然に触れる機会が少ないとああなる

液晶は

ベタベタでケバくて
無駄に明るい
派手なだけで

不自然である

不自然な液晶を見続けると

液晶を自然と思うようになる

目が腐ってくるとはこのことだ

俺は日立のXP05買う時液晶かプラズマかで悩んだな。
結局ゲームで同じ画面一時間みたり、寝落ちや、PC繋いだりするんで液晶にしたが、
テレビ観るだけの用途ならプラズマにするな。

液晶の画面はドンシャリの効いたスピーカーみたいなものだよ
パッと見はきれいに感じる人が多いと思うけどね
まあ、それが良いという人もいることは否めないけど

>>156
ハッとさせられる書き込みだね。

単純に人工的だから低画質、自然に近いから高画質っていうことではないって事だよね。

俺は液晶よりプラズマの方が自然に見えるから好きなんだけど、イコール高画質ってわけじゃないんだな。

プラズマ→純A級アンプ
LED液晶→フルデジタルアンプ

みたいなキャラクターの違い

高画質ってのは補正する技術だろ
なんの高音質化技術も無い原音そのままのiPodと高音質化技術満載のウォークマンどっちが綺麗かってことだよ

>>158
液晶→ポタアン
プラズマ→フルデジタルプリメイン
ブラウン管→真空管アンプ

だな。
どうしても液晶はポータブル機っていうイメージが・・・

高い消費電力と引き換えにハイクオリティーって点では純A級アンプ的ではあるな

ここまで言われても、具体的な事を一切書かずに進行する
プラ厨見てると、なんだか笑えてくるな。

>>159
深いな。
ただ、もっと音質にこだわるようなやつらは、iPodのlineoutからポタアンに繋げてる。
これは補正ではないが高音質化の技術だよな。
つまり、何が言いたいかと言うと、素の状態が良くないものに補正をかけたところで素の状態がいいものには勝てないってことだ。

>>163
「勝てない」って言うと荒れるから、「違った種類の高音質に向かう」とか言った方が適切かなぁ

>>156
プラズマは定位の悪いスピーカーってことですね、わかります

プラズマのあの

ガチガチで野暮ったくて
無駄に暗い
地味なだけの絵が

受け付けない。

プラズマが高画質だと言ってる奴は
目がおかしいとしか言いようがない。

液晶を低画質だと言ってる奴は
糞画質のプラズマを見すぎて
目が腐って来たとしか言いようが無い。

プラズマは

ガチガチで野暮ったくて
無駄に暗い
地味なだけの絵が

不自然である

不自然なプラズマを見続けると

プラズマを自然と思うようになる

目が腐ってくるとはこのことだ

このスレはポエマーが多いスレですね

ドンシャリか、カマボコか。
デジアンか、真空管か。

単に好みだろ。

>>162
桃源郷を夢見てもはやポエムや理想論を書くしかないんだから仕方がない。
プラズマ自体の素材はいいと思うけど、パナの下品な味付けとコスト最優先のものづくりで、せっかくの可能性を台無しにしている。
パイオニアがプラズマ事業を継続していれば、こんな情けない現在になってなかっただろうに…

液晶の方なら、プレミアムモデルで正確な色合いが出せるTHX認定されているTVがあるが
いまだに日本じゃ対応してるモニターは、シャープしかないんだっけ？当時52Vで80万
ぐらいしてるけど。海外のモデルじゃいくらでもあるのに。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/06/news036.html

日立のプラズマは比較的ナチュラル傾向だけど、パナソニックのプラズマは元の顔が想像できないこてこての厚化粧に見えてしまう。

プラズマってどんなソースでも映画っぽい画質になっちまうのが嫌だ。

HX920でSKB48のDVD見ると、暗いステージで照明が動くときにムラがはっきり確認できた。
もちろんフル画面で。

>>174
大画面にDVDはソースにも問題があるような…
映画以外はブルーレイソフト少ないけどね、

Perfume買ってみたいんだが今更DVDは買えないよ、

>>175
エリア制御バックライトのムラの事を言ってるのでは？

>>162
ID:tB6QAPeo0
終わってるのに、チョンがガタガタ言ってるスレだしｗ
ただ単に疫虫を相手にしてないだけだと思うよｗ

中身のないことしか言えなくて終わってるのはプラズマのように思える。

プラズマしか高画質と呼べないのは事実。
静止画は液晶も綺麗いだよね。

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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

プラズマって結局置ける人、限られてくると思うんだ。
電気量販店ほどの照度のリビングはほぼないだろうから、設置して見比べれば一目瞭然なんだけど、
買う前にそれをさせてくれる店はないし。

ゲームもやりたい、ＰＣ画面も映したいってなると液晶の方がいいだろうしね。

部屋だって結局一人暮らしアパートとか、一軒家でも古くてＬＤＫじゃなく、茶の間レベルだと
サイズの関係から液晶にせざるを得ない。
茶の間によくある引っ張ってつける蛍光灯なら、無理してでも42型プラズマにした方がいいと
思うんだけどね。
具体的に年間消費電力差を計算しないで、ハナからプラズマは圧倒的に電力食うって勘違いしてる
思い込み傾向の消費者も多いから（これを２ちゃんでは情弱って言うのかな）それも仕方ないよね。

ま、人それぞれ使い方や環境に違いがあるんだから、それを考慮して、置けばいいと思うよ。

>具体的に年間消費電力差を計算しないで、ハナからプラズマは圧倒的に電力食うって勘違いしてる
>思い込み傾向の消費者も多いから（これを２ちゃんでは情弱って言うのかな）それも仕方ないよね。

数十スレすぎると、このような書き込みが繰り返されるけど
工作員か、信者か、鶏頭か、記憶喪失か、確信犯か、ただの荒らしか、おっちょこちょいか
どれよ？

>>181
> 買う前にそれをさせてくれる店はないし。

いっぱいありますがｗ

> 茶の間によくある引っ張ってつける蛍光灯なら、無理してでも42型プラズマにした方がいいと
> 思うんだけどね。

田舎の民宿みたいなつり下げ式の蛍光灯なら液晶をすすめるわｗ
プラズマ持ってないのバレバレｗ

>>183
店頭照度を下げて見比べる事ができる店がいっぱいあるのか？
本当か それは凄いな、少なくとも俺の近所には無いぞ

181の言い方も悪かったが、一般家庭の照度ならという言い方で問題ない
一般家庭のリビングが75〜150ルクスに対して家電量販店店頭が750〜1500ルクス
節電調光されても500〜1000ルクスだから全く見え方が変わるのは当然
この話をすると液晶派がすぐに噛み付いてくるが照度計を持っていればすぐに確認できる事

まあ百歩譲って液晶だとしたら、ＩＰＳに限るな

オーディオ系の店なら照明調整しながら比較出来る所はあると思うけど確かにいっぱいではないな。
と言うか店頭比較をするならそういった店で比較しないと意味は無いと思う。
量販店で比較して画質が云々はその辺の情弱と変わらないな・・・

>>184
前スレに張られてた雑誌の記事。もう消えてるけど。

>この結果から推察すると、TH-P46VT3が標準とする画面輝度は、今回の視聴条件である60lxを
>下回る照度を想定していると考えられる。リビングの照度は30lx程度が下限とされているので、
>その辺りを狙ったのだろう。いずれにせよ、明るさセンサーがオンの状態でも映像は暗い。

店頭比較じゃないよ、購入予定のプラズマと液晶を自分の家にセッティングして、どちらが
綺麗かを確かめさせてもらえる店なんてほぼ皆無でしょって事。

要するに試させてくれとも言えない程度の安物の話かｗ

>>189
安物とか意味フ
経済的コンプレックスを抱えているの？

>>190
普通に自宅で試したいと言えばいいじゃんｗ
断られるならそんな程度の品物ってことだろｗ

どうかしちゃったの？
そんな程度の品物の話をしてるんだけど。
量販店行った事ない？
釣られてる？

エリア制御バックライトのムラムラは一度わかると次からよくわかってくる

>>184
確かに照明単体なら平均取ればそんなもんなんだろうが
一般家庭には窓があるんだよ
明るさが皆同じだとは思うなよ
特に西日で明るくなってる時なんか真っ白だぜ

>>184
一般家庭が75〜150ルクス？
それって新聞読むのも一苦労なほど暗いよ

>>192
どうかしてるのはそんな程度の品物しか知らずに一目瞭然と言える脳みそじゃね？ｗ

>>195
テレビをどこに置いてるかとか、照明のシェードがどうなってるかでもかわるだろう。
うちだとテレビ周りまで500ルクスにしようと思ったら照明から
もっと大光量のものにかえないと駄目だと思う。

>>196
さっきから意味フなんですが？ｗ

>>198
そりゃ君には分からないでしょｗ
なにしろその程度の品物しか知らないんだからｗ

インストローラーに頼めば両方とも持って来てくれるでしょ、コンサルタント料掛かるけど

インストローラーがわからなくて、みんな固まっちゃったじゃないか。

>>201
あらら、ストッパーになっちゃった？
インストローラーに払うお金があったら機材に回したいのがホンネでしょう。
自分でやる分には手間賃掛らないしね

インストローラーに払う金のある人はこんなスレ見ないはず

オーディオなら貸し出し視聴やってるメーカーも割とあるな。
ただ、テレビはかさばる上に利益率も低いから
そんなサービスやっても儲からないだろうな。

>>199
買う前に自宅の環境で画質差を確かめさせてくれる店ってないよねって話なのに、なんで
品物の良し悪しの話になってるの？
悔しさから回りくどく言ってるわけ？

プラズマが高画質で終了してますよ。

>>195
照度計で測ってから語ろうね、30ルクスもあれば普通に読み書きは可能です
不可能ならその人は目の疾患です

最近のプラズマ派の書き込みはショボい

>>207
プラズマ派の書き込みはマジなのか釣りなのか、本気でわからんのよ。

>例えば、リビングで読書をしたい時は、３００〜７５０ルクスの照度が必要ですが、
>団らんだけであれば、もっと低い１５０〜３００ルクスでよいという具合です。
>室内の窓から１ｍ内側→３０００〜５０００ルクス
>室内の北窓の中央→１００〜２００ルクス
http://allabout.co.jp/gm/gc/28964/2/

>>204
やるなら店じゃなくてパナの仕事だろうな
あれだけの販売網でこの有様なんだから、自宅ならって言い訳も空しいがｗ

>て家電量販店店頭が750〜1500ルクス

今のプラズマは電気の消えた隅っこの暗めの場所に設置されてるだろ。

>>209
液晶派は日本語が不自由で困る
あなたが貼ったサイトでもリビング全般は30〜75ルクスと書いてある
本を読むときには部屋全体を明るくするんじゃなくて読書灯などで300〜750ルクス有れば良いという事
お前が照度計を持ってないのはわかるがもう少し勉強しろ

>>212
大丈夫か？
30lxで読み書きできると言ったのは、お前だぞ？

>>213
お前こそ大丈夫か？
30ルクスで読み書きできるよ
JISの指標で読書が300〜750有った方が良いと設定されているだけの事
できるできないは別の話、そんな事もわかりませんか？

プラズマは暗い
プラズマは爆熱
プラズマは繊細感がない
プラズマはカクカク60コマ
プラズマは安物
プラズマは化石
プラズマは液晶の三倍の消費電力
プラズマは部屋を暗くして遮光カーテンを閉めて見ましょう

>>215
この程度だったか・・・ｗ

ま、各々俺論ばかり言っててもラチがあかないんで２ちゃんから離れて一般ではどうなのか

http://allabout.co.jp/gm/gc/1175/

やっぱ液晶はパッとしない評価だね

要するにID:Dm/1If7N0が団欒もせず、真っ暗な部屋に引きこもってるって事か。

＞30ルクスもあれば普通に読み書きは可能です

根拠は？

＞（個室）30ルクス
http://www.kyoundo.jp/shinryou_fujinka/images/p_laser01.jpg

http://www.kyoundo.jp/shinryou_fujinka/laser.html


見るからに読み書きするのに一苦労するような環境に見えるんだが

逆だろ
「プラズマは暗い部屋じゃないと使えない」って言説のほうが無理矢理過ぎる
評論家とかも液晶宣伝しないといけないから無理やり実用的じゃないってオチにするし

>>219
まさに暗室

>>220
その文句、苦し紛れの釣りだよ。

広いリビングでファミリーと一緒に見るのであれば、プラズマテレビを一度ご覧になってください。
映画に代表されるハイビジョンコンテンツを、光量の調整のできるリビングで大画面で楽しめるなら、
プラズマ方式（ただし、フルハイビジョンに限る）をお薦めします。
液晶方式はLEDバックライトの登場で改善されたといえ、平坦な光源を直接目視している感覚がどこか拭えないのです。
一方のプラズマ方式は、長時間見ていて快適な没入感が味わえます。
http://allabout.co.jp/gm/gc/1175/

>寝室の明るさは、一般的に、物の形がおぼろげに見える程度の20〜30ルクスがよいとされています
http://www.misawa.co.jp/reform/oyakudati/2009/04/02.html

おぼろげｗ

>>220
かつてのKUROも暗室じゃないと綺麗じゃないから無理やり個別のブースみたいにして暗室に置いてたわけだしね
電気屋にもう売り物としてでは無いけど明るい環境に置かれちゃってるKUROの画質は悲惨だよ
白っぽい

>>219
一生懸命探してきたようだけど、その写真のどこの部分が30ルクスかの説明が全く無い
俺が言っているのは場所そのものが30ルクスあれば普通に読み書きをできると言っている

照度計を持っていないお前に何を言っても無駄なようだけどな
一度眼科の医者に30ルクスで読み書きできますか？と聞いてみればいい

プラズマは暗い部屋じゃないと使えないってのは
プラズマは暗い部屋じゃないとプラズマの暗コン
トラスト比は液晶かそれ以下になるってことだ。
つまり、いくらプラズマの暗コントラスト比が高くても
暗室でなければプラズマの暗コントラスト比には
何の意味も持たないってことだ。

>>223
正常な目の機能を持った人が本当におぼろげになるのは月の光だな
ちなみに0.2ルクスだ

>>224
お前日本語読めないの？
俺は逆のこと指摘してんだけど
病院行けよ

つかさ
なんでこのスレってVT3を見たこと無いような論外の人が何か書きこむのかね
何がしたいんだろうか

こいつ工作員？
相手にしないほうがいいのか・・・

825：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 19:45:28.29 ID:yuMn7rFg0
>>820
ID:pYWHXu590
お前はいい加減にしろ！！
きちんとした論議ができなくなったら人格批判ですか？
レスを止めますと言ったのも嘘かよ、まったくもってお前らしい

そもそも人間の目は明度順応が優れているから30lxであっても普通に読み書きはできるものだ
それこそ電気の無い頃は蝋燭や行燈で読み書きしていたくらいなんだよな
でも明るいほうが目にも良いけど部屋全体を明るくするのは大変だから読書灯を使用するんだ
だから>>809の書き込みなんて根拠も何も無いID:pYWHXu590の妄想でしかない

830：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 20:01:47.84 ID:yuMn7rFg0
>>824
嘘を垂れ流すなID:pYWHXu590
リビングで100ｗは今時一般的だぞ、それで照度は200lxいくかどうかだ
1000lx以上の明るさなんてありえない
>>828
根拠の全く無い自分の妄想を基準に据えるなよｗ

>>829
貴方は30ルクスで読み書きができませんか？それは危険ですのですぐに眼科へ行かれるとよろしいですよ

>>225
だから30ルクスもあれば普通に読み書きできる根拠はあるのか？って聞いてるんだが

>>231
で、お前はVT3見たことあんの？

VT3みたいな安物がKUROに勝てるの？w
SONYやら東芝の下位機種並じゃん

>>233
VT3見たことあるの？

>>234
あるよ
暗いいつものプラズマだよねw

>>230
やり込められて悔しかったようですね、5月の書き込みを探し出してくるとは粘着性も極めているようで精神状態を心配してしまいます
あなたが照度計も持たずに妄想を主張したいようですが全く根拠無く話になりません

>>232
我が家のリビングで調光して一番暗くして25ルクスだな、普通に読み書きできてる
ちょっと探してみたら手術を受けたこの人も30ルクス以下で雑誌を読んでる
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/hiyoko/pdt02.htm
んで30ルクスで普通に読み書きできない根拠はあるのでしょうか？

パソコンの視力回復デザイナーのブログでは明るすぎる環境に警笛を鳴らしています
ちなみに日中の部屋の中央で計測で92ルクス
ttp://ameblo.jp/prpceye0904/entry-10436314493.html#main
少し暗くなった夕方で30ルクス
ttp://ameblo.jp/prpceye0904/entry-10435626166.html

>>235
ふーん
でそれより良い画質のテレビってどれ？

>>233
ＶＴ３みたいな安物が液晶に勝てるの？って言えないところがかわいそうだなｗ

＞少し暗くなった夕方で30ルクス

少し暗くなった夕方に本を読もうとして
文字が読みにくかったので電気を付けた記憶が
何度もあるなあ。
それよりも、電気つけた部屋ですら、電気が直接あたらない
影になった場所では文字が読みにくかったことも多々ある。

少なくとも、30ルクスじゃ新聞や本などの小さい文字を普通にまともに
読める環境じゃねえな

やはりすべての人間が本や新聞などの小さい文字をまともに読める
明るさは300〜750ルクスで間違いないみたいだなｗ
一応JISの指標みたいだしな。

30ルクスの環境で新聞や本などの細かい文字をまともに読めるって言う
指標はどこにもないなｗ

>>239
日本語の不自由なあなたと言葉遊びする気は無いのですが
読み書きが普通に出来る事と、その環境が快適かどうかは別の問題でしょ？
あなたは「30ルクスの環境で新聞や本などの細かい文字をまともに読めるって言う
指標はどこにもないなｗ」と言っているが、それは悪魔の照明であって読めないという指標も無い事に気づくべきです

>>240
普通にできなかったから電気を付け快適な環境にししたんだがｗ


JISの指標が300〜750ルクスってことは
それがすべての人間が読み書きを普通に行える照度ってことだろう。
30ルクスじゃ暗すぎて普通に読み書きができるやつとできないやつが
出てくるから指標にはならんってことだな。
実際、そんな指標ないしな。

JISの指標が300〜750ルクスってことは
それがすべての人間が読み書きを問題なく普通に行える照度ってことだろう。
30ルクスじゃ暗すぎて普通に読み書きができるやつとできないやつが
出てくるから指標にはならんってことだな。
実際、そんな指標ないしな。

>>241
あのねえ、頭の沸いてるあなたにきちんと説明するけど
俺はすべての人間がとか細かい文字の新聞がとか一言も言ってないんだよ
指標が有るとも一言も言ってないし30ルクスが快適とも言ってない
普通の人なら30ルクスの照度で読み書きできると言っているんだ
それが快適か不快かじゃなくてできるかできないかだ、お前は何に噛み付いているんだ？

＞普通の人なら30ルクスの照度で読み書きできると言っているんだ

その普通の人の基準と30ルクスで普通に読み書きできる根拠を出してくれ

普通ってなんだって話に展開していってほしい。

液晶を見てる時点でその人がメクラであることがわかるだろ
メクラは30luxじゃ足んないんだよ
液晶は、動画ブレに耐え切れるメクラ専用のテレビなんだから

照度計持ってないんで、露出計で測ってくれない？
話しがまったく見えない

長く使うモノなので、各社ショールームかアバック行けば普通のリビングが再現されてるよ

30ルクスでは一般的に「普通に」読み書きは絶対無理だと思う。
前に自分の部屋を測ったときは照明下で200ルクスだったけど、それでも普通よりちょっと暗めぐらいの感覚だから。

>>236
> パソコンの視力回復デザイナーのブログでは明るすぎる環境に警笛を鳴らしています

警笛ってｗ
誰が日本語が不自由なんだかなあｗ

このスレ読むとKURO＞HX920なのはよくわかった。

話が脱線しすぎ

電力ネタが終わったら今度は照明ネタかよ。液厨って何でそんなに必死なんだ？

警鐘、だな
毎度毎度同じ言い間違い犯しているのなら指摘されてごもっともとおもうけど、初犯なら指摘して差し上げれば
いいんじゃない？

まぁでも書き込みの具合からも必死だよね、液晶派は

HX920が高画質とのことだけど、ソニーのLEDTV凄く青白いんだけどあれ本当に調整で直るんだろか…
安モデルのEX500のが色が自然に見えたんだけど

必死なのはプラ厨にしか見えんが。

プラズマ持ってる奴は液晶も持ってる事が多い。（サブとかにね）
液晶持ってる奴はプラズマ持ってない事が多い。（狭い集合住宅とかアパートだと液晶しか置けないからね）

持たざるものが何かを言おうとしてもむなしい事に気づけｗ

プラ厨が必死に見えるやつは液厨
液厨が必死に見えるやつはプラ厨
ってことを自分で宣言してるようなもんだな
傍から見ればどっちも必死で痛々しい

＞オーディオ・ビジュアルの専門誌「AV REVIEW」編集長を務めた


↑
プラ厨じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
確かにw
でも、本人達は気が付いてないのだろうね。

俺はあくまでプラズマが絶対でないとダメなプラ厨をからかってるだけだw

凄いな
液晶擁護で長文書く人たちみんなVT3すら視聴しないでごちゃごちゃ書いてるんだな
そもそも話にならないじゃんそれ

>>260
ルクスとかどうでもいいけどお前はVT3どう思うの
液晶では何が良いと思うの？

プラズマが高画質、で10スレ前に終わってるのに、
まだ、必死とかくだらないスレ続けてるの？

プラ厨も液厨も遊んでるの？

俺は過去にさんざん実機での比較・感想を書いてきたけど。
どうひいき目に見ても、VT3が液晶ハイエンドと比較して格段優れているとかはないわな。

ねぇなんで具体的に「VT3見たことあるの？」って突っ込まれると止まるわけ？
その程度の連中が必死に言い合ってるのか
まぁ逆にVT3信者もHX920を見たことあるか微妙だがｗ

>>264
そうか
で、それ以上の画質の液晶ってどれ？

自分の言い分を通したい気持ちは理解できるが、まず相手の否定ありきでモノ言っているし
脱線していても意地でも自分の意見を通そうとする姿勢なんかは必至過ぎだなぁと感じても
仕方ない行動じゃないか？

それぞれの方式には得手不得手がある
画面が暗いという見方があるとひときわ目立つように取り立ててプラズマ完全否定とかあったよな
実際に家庭でプラズマ機で視聴している者としてはあきらかに実物を見ていないとわかる物言いだから
こちらも反論したくなる
ほんとうに実機をみて判断してんのか、と

>>264
無いのに
プラ派が必死にプラズマ絶対な書き込みを繰り返すから
叩かれてるだけなんだよな。
液派は好みで終始付けてるから、液がプラより高画質！
なんて必死な主張はしない。

>>268
お前頭大丈夫か？>>264は思いっきり液晶よりプラズマが優れてると思えないって
書いてるのにｗｗ　日本語読めないのか

で、俺は>>264にどの液晶が良いの？って聞いても答えない
結局楽しんでるだけの馬鹿だろ

>>244
普通の人＝30ルクスで読み書きが出来る
異常な人＝液晶を使ってて目が潰れている人

周辺環境の明るさ談義はこのスレと関係ない

それぞれの適正環境における画質で評価するべきだろ

ムラビアHX920はエリア制御バックライトの欠点がモロに出てるのにな

>>272
プラズマの適正環境＝一般家庭のリビング
液晶の適正環境＝直射日光下

>>269
は？
＞思いっきり液晶よりプラズマが優れてると思えないって

そのとおりだが？
比較した結果プラズマが優れてると思えないのに
プラ派が液たたきプラマンセーするからプラ派が叩かれてるって
ことを言ってるんだが
一方で液派は好みで終結してるのでプラより液が優れてる
なんて必死に主張はしない
て言ってるだけなんだが

プラ厨は面倒臭えから我社には採用しません。

>>260
そうやってごまかすしかないよね。

>>275
そんなどうでもいい長文いらないって
俺単純に「で　お前の良いと思う液晶教えて」って聞いてるだけなんだけど
さっさと名前だしてよ

液厨は目が潰れてるから運転免許を取り上げるべき

なんなだろうね
毎回誰もVT3より〜が上だ　と断言しない
なのにプラズマは液晶より下だと断言はするｗｗ
ギャグなのか

忠告しても駄目な両極端すぎる思想の持ち主のぶつかり合いはほんと不毛だ
プラズマ派とか液晶派とかはもう二の次だな

>>278
そんなのどうでもいいじゃん。
しいて言えば
俺はPJ（LCOS）派なのでどっちでどっちもどっちじゃね？
としか思わんな。絵作りの好みだろとしか思わん。

>>282
はぁぁ？お前自分でプラズマより液晶のほうが上だと書いてるわけだろ？
なんでそれで具体的に商品あげれないの？
あまり詳しくないですけど液晶が上ってことにしたいですって願望じゃねーかそれ
頭大丈夫？

ID:Nd6kPDGM0

僕ちゃん夏休みなのだ〜。

>>283
お前が頭大丈夫かよ。
プラズマより液晶の方が上なんて1回も書いてねーよ。

>>282
プロジェクターでテレビ見てんだ？

ID:Nd6kPDGM0
必死すぎワロタｗ

>>286
そうだよ。
今はレコで録画した奴を夜に暗室で見てる。

>>288
なるほど、ま、スレチだからこの辺にしとく。

>>285
「比較した結果プラズマが優れてると思えないのに
プラ派が液たたきプラマンセーするからプラ派が叩かれてるって
ことを言ってるんだが」

↑思いっきり書いてるじゃん　それともあれなの
プラズマが優れてると思えないって書き方は液晶が上という意味ではないとか
凄くややこしいはなしなのか？ｗ　意味不明だぞ　哲学的な話なのか？ｗｗ

プラズマ最高画質がこんなんだもんなぁｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=12906899/ImageID=895451/

そりゃ信者も必死にならざるを得ないｗ

なんか基地外が俺を必死ってことにしてるが
俺は何かを推すとかしてないぞ
単純に液晶が上って書いてる人に「で、その機種は？」と質問してるだけ
なのになんで俺が必死なんだ？　その前に具体的な液晶TVの機種あげれば終了するだけ

>>291
俺ってプラズマ信者でもないよ
で、お前はそのプラズマより確実に上だと思う液晶TVはどれだと思うの？

>>292
そりゃＩＤ真っ赤にしてるからに決まってるだろ。

>>294
お前はどの機種が一番だと思うの？

>>290
優れてると思えないの後に

＞一方で液派は好みで終結してるのでプラより液が優れてる
＞なんて必死に主張はしない


と言ってるだろ。
さらにその後に俺はPJ派だからどっちもどっちで好みじゃね？
と言ってるだろ。

つまり結論としてはどっちか優れているかは人によるってことだ。

>>296
はぁ…
だからプラズマが優れてるとは思えないけど液晶も好みで集結って意味不明だろ
お前何が言いたいんだよ
具体的にどっちもカスとかプラズマがやや下とか書けよ

>>297
お前一長一短って言葉知ってる？ｗ

>>298
一長一短と書くのと　プラズマが優れてると思えないって全然違うだろｗ
馬鹿だなお前

>>298
便利な言葉だ。
そのとおり
>>297は馬鹿だな

>>300
で、お前はプラズマのどのへんが優れてないと思うの？

>>270
盛り上がっているところ悪いが、俺はこれまで何回もVT3とHX920だったらHX920の方が総合的に優れていると書いているぞ
他のところがかなり劣っていようとどうしてもVT3のあの色が好きだとか、サッカーなんかのために純粋な動画性能をとことん追求したいとか、個人の好み・用途は別にしてね

>>299
「プラズマも液晶も一長一短でプラズマ派の言うようにプラズマが優れているとは思えない」
この文章が破綻していると言うなら具体的に指摘してみなｗ

俺はただ単に
「液がプラより高画質！なんて必死な主張はしない。」
ってのは明らかに嘘だろってこと言いたいだけなんだが

今までに滅茶苦茶液晶が上ってことにしてる人大勢いたぞ

>>302
だとしたら液晶派は液晶が上なんて主張はしてないって話は嘘だなｗ
ここにHX920が上と断言してる人がいるわけだしｗ

液晶テレビ　画質　汚い　の検索結果・・・約613000件
プラズマテレビ　画質　汚い　の検索結果・・・413000件

しかし中身はほぼ液晶テレビの事ばかりｗ

>>301
単純に絵作りの好みだろとしか思わんからだろ。
だからプラズマが液晶より優れてるとは思わんし逆も叱り
だから最後に好みって言ったんだよ

>>307
だから具体的にプラズマのここが欠点ってとこ指摘してよ
どっちもどっちなんて見てなくても誰でも書けるからさ

俺が見た感じではプラより液の方が高画質って言ってる奴はあまり見なかったけどな。
プラの絵に不満を漏らす奴は見たけど、プラを引き合いにだして液を持ち上げる奴はあまりみない。
逆は結構見るが。

>>308
絵作りの方向性が違う。
見方を変えればプラズマ欠点にも液晶欠点にもなりうるってこと
俺じゃないが
>>151と>>166は分かりやすい例じゃないか

液晶が高画質と言う奴は昼間にアニメ見てるひきオタニート

トンキンは放射能が移るので固く禁じております。

>>310
液晶の欠点の指摘はわかるけど
プラズマに関しては暗いしか言ってなくて的外れなんだけど
別に大袈裟に騒ぐほど暗くないし暗い部屋じゃないと見れないってのは難癖に近いし

俺はプラズマ信者ってわけじゃなくただ単に事実を書いてる
結局プラズマをあまり見てない人が無理やりどっちもどっちって話に変換してねーか？

「液晶を低画質だと言ってる奴は
糞画質のプラズマを見すぎて
目が腐って来たとしか言いようが無い。」


そもそもなんでこんな荒らしっぽい書き込み真面目に読まなきゃいけないんだよ笑

>>313
だからそれは個々の見方によるだろと言ってるんだよ。

液晶派から言わせれば
液晶は別に大げさ騒ぐほど眩しくないってこともいえるんだよ。

液晶が高画質と言う奴は昼間にアニメ見てるひきオタニート
液晶が高画質と言う奴は30ルクスで読み書き出来ない視力障害者
液晶が高画質と言う奴は直射日光下でTV見るホームレス
液晶が高画質と言う奴はチョンパネ売りたい半島人
液晶が高画質と言う奴は松下・日立・パイオニアを解雇された無職

家電屋で普通にVT3を見て　これは家では使えない暗さだなんて普通思わないんだが…
まぁ印象は人それぞだけど俺にはまったく理解できない
動きだの色とかって欠点指摘されたらその通りって思うけど

2ちゃん(便所の落書き)は3行までにしとけよ。

>>315
そりゃ眩しくないよな。
バックライトの設定を標準にしてれば。

ID:Nd6kPDGM0は
どんな大人になるのかなあ。

こいつが配属になった部署は
職場崩壊するだろうなあ。

抽出 ID:qqSl3Lse0 (3回)

284 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 12:35:03.07 ID:qqSl3Lse0 [1/3]
ID:Nd6kPDGM0

僕ちゃん夏休みなのだ〜。

294 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 12:49:53.27 ID:qqSl3Lse0 [2/3]
>>292
そりゃＩＤ真っ赤にしてるからに決まってるだろ。

320 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 13:39:50.84 ID:qqSl3Lse0 [3/3]
ID:Nd6kPDGM0は
どんな大人になるのかなあ。

こいつが配属になった部署は
職場崩壊するだろうなあ。


まともな意見何も言ってない楽しんでるだけの荒らしだな

君がそんな風に思考するのは
脳の回路が生まれつきおかしいのか、
育った環境が悪かったんだよ。
君のせいじゃない。

アダルトチルドレン、発達障害、人格障害
で今日一日ググって勉強してくれたまえ。

そして立派な大人になってくれ。

>>322
で、どの機種が良いと思うのお前は？

ID:qqSl3Lse0は統合失調症のようですね、おだいじに

暗いだ眩しいは人それぞれの感じ方でいいとしても、このスレは画質の優劣をつける
スレだからな。

それを踏まえた上で「プラズマの方が高画質」と断言する。

理由を具体的に書かないとまたバカにされるよw

｢日本と韓国には一長一短がある、日本が優れているとは言えない｣
↑液厨の言ってる内容

そりゃね一長一短があるのは正しいよ
液晶が得意とするもの(静止画、明るさ、省エネ)と、
プラズマが得意とするもの(動画、コントラスト)は、違う
ただ、甚大な"短"を軽視して些細な"長"を主張するから、液厨は笑われる

だな
俺もHDブラウン管よりずっと下だとは思うがプラズマが液晶より上だと思う
そして液晶が上という人はプラズマは暗いという難癖系ばかりだとも思う

画質面でも追い抜かれたりしているのに、いつまでも時代錯誤な認識で笑われてるのは、プラ厨だと思うぞ

｢日本と韓国には一長一短がある、日本が優れているとは言えない｣

これ普通に日本語としておかしいよな笑　だって一長一短と　優れてると言えないって
意味ちげーしｗ

>>329
はい　プラズマより上だと思う液晶の機種名どうぞ


はい　で、逃亡といういつもの流れ
明らかに液晶が上って書く人のほうが荒らし率高いね

何回も実例がでてると思うが、逆のプラズマと液晶ハイエンドの実機比較でプラズマの方が上の話題がでてこないのはなぜだろう
雑誌でも完敗だし、ネットだけでも優勢になりたいと必死になる気持ちもわからんでもないが、これだと単に痛いやつにしかみえない

なんでスルーするの？
早く答えてよ

>>326
最初からバカにされているのを気づかないピエロ

結論付いてるって事を踏まえて考えてみよう。

はい結局荒らしでしたっと
液晶が上と結論出てると断言しておきながら機種はあげれないっと

雑誌ｗイタタタｗ

自己紹介乙
少なくともVT3とHX920を買って自分の目で比較してから発言しないと、残念ながらポエムや妄想を語ってるだけにしか見えないよ

>>337
お前さっきから何を言ってるんだ？俺はプラズマより上だと思う機種を教えてとしか言ってないぞ？
HX920なの？なんかコミュニケーションできてないぞ。大丈夫か？

まあHX920はなかなかいい
超解像とクリアプラスがいい

でもエリア駆動でコントラスト稼いでる絵は･･･って感じ

プラズマも液晶も固定画素デバイスという難点から、SDソースに極端に弱い
HX920はこの点でプラズマに勝ってる、ここだけは液晶ハイエンドの勝ち

あと致命的な弱点である｢動画ブレ｣をクリアプラスによって低減し、
プラズマにかなり切迫してる、ここはかなり評価できる

しかしどうあがいても"近づく"ことはできても、"勝り"はしない
悲しき液晶の宿命

>>340
>プラズマにかなり切迫してる、ここはかなり評価できる

切迫ってｗ
もうちょっと日本語が出来るようになってから書こうねｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=12906899/ImageID=895451/
むしろこれよりひどい液晶を見たことないんだがｗ
ID:Nd6kPDGM0君なら教えてくれるんだろうか？ｗ

この人マジなのか嵐なのかよくわからないな
iPhone3GSの画像だしてこれより酷い液晶無いとか言われてもなぁ…

肉迫してる、って言いたいんだろｗ
｢液厨の反論＝"内容ダンマリ･揚げ足取り"｣は相変わらずだな

>>343
iPhone3GSで撮影するとこんなひどいムラになるのが普通だと？ｗ
なんでも条件のせいにしないで冷静に現実を見ようよ＾＾

>>344
「肉迫」と書くところを「切迫」とはどんなに間違っても書かないし
タイプミスでもあり得ないｗ
どれくらい恥ずかしい間違いかもう少し大人になったら気付くんじゃないかなｗ

液晶しか買えず、液晶を買っちゃったがゆえにここに張り付くよりは恥ずかしいくないだろなｗ

蛍の光、窓の雪でさえ読み書きできるからな

昔の詩は良く出来てるもんだｗ

プラズマは画質的には満足なんだけどG音がストレスでレグザZ2買ったよ
薄いし発熱もないし不満はないよ
プラズマは親にあげたｗ
親はG音聞こえないんだと・・・この耳が憎いわ

>>347
イッテQで蛍の光で勉強できるかやってたな。

肉迫wwwwwwwwww

>>346
そういえば液晶しか買えないってのも今となっては虚しい煽りだねｗ

・液晶はぱっとみ綺麗に見える
・液晶は飽きる
・液晶は無駄に明るく派手なだけ
・プラはずっと見てると良さがにじみ出る
・プラを低画質と言うやつは目が腐ってる
・液晶派はIDを変えて自演している
・液晶は高画質なわけがない
・静止画専用
・プラは家では見違えて綺麗
・プラは家でもカーテンなしで十分明るい
・液晶は家ではまぶしくて糞
・液晶はチョンパネ
・液晶は糞高いだけ
・ハイエンド液晶より低価格プラズマの方が納得の画質
・ハイエンド液晶にまんまと騙された
・プラズマはローエンドでも画質を保障
・液晶を推奨するやつは苦し紛れ
・プラズマは目から鱗が落ちる
・プラズマを使ってるやつはサブ以外で液晶を買わない


相変わらずプラ厨の発言に具体性なし。全て『個人的事実』ｗ
俺はプラ厨なんで、具体的に書いとくね。

・プラは暗い
・プラはぼやけてる
・プラはちらつきがひどい
・プラはざわざわノイズがひどい
・白い映像になると途端に灰色になる
・黒が灰色

>>97みたいなこという人って絶対VT3と液晶フラッグシップモデル見てないもん
きちんと見ればむしろプラズマって大したことなくね？って普通思うから

プラズマって大したことなくねって思わせる液晶のフラッグシップモデルってどれだ？

液柱って極端な事ばかり言うよね

真っ暗とか真昼間の直射日光とか西日とか

あとさぁ照度とか言う人にお願いなんだけど
照度計なんて普通は持ってないからさｗ
なので何畳の部屋に何ワットの蛍光灯を何個、何箇所使ってるかで書いてよ
ある程度、想像出来るから

>>352
それにプラスしてプラズマは、バンディング(マッハバンド)が目立つので
気になる人はアニメなど特に向かない傾向がある。ソニーのように処理が良くなれば
元々あるバンディングも軽減できるはずなんだが、パナも日立もあまり性能が良くない。

自分が所有している機種が証明出来ない書き込みは信憑性ゼロ扱いで良いな。

液晶が高画質と言う奴は昼間にアニメ見てるひきオタニート
液晶が高画質と言う奴は30ルクスで読み書き出来ない視力障害者
液晶が高画質と言う奴は直射日光下でTV見るホームレス
液晶が高画質と言う奴はチョンパネ売りたい半島人
液晶が高画質と言う奴は松下・日立・パイオニアを解雇された無職

PX80でも充分だと思ってる俺のようなやつもいる。

>>356
アニメ命のID:Tnyn3DWC0にとっては重要なんですね わかります

平日の昼間にスレがずいぶん伸びてると思ったら
働かない奴らが不毛な議論が延々と。

それと、やっぱり店頭で見るとプラズマの暗さがとても気になるが、その原因は
店によってはスタンダートモードになっているからだと思う。

液晶なら標準設定でもそんなに暗くないのに、店頭ではダイナミックになっていて
さらにプラズマとの明るさの差がついている気がする。プラズマもダイナミックの設定に
なっている店の場合は、ほとんど液晶と明るさの差はないと思う。ただ、ダイナミックの
場合は、液晶もプラズマも塗り絵のようなべったりとした絵で、プラズマの方が立体感が
あるとかは感じない、五十歩百歩だと思う。

ID:Tnyn3DWC0はアニメ命みたいだからべた塗り液晶で丁度いいじゃんｗｗ

・液晶はぱっとみ綺麗に見える
・液晶は飽きる
・液晶は無駄に明るく派手なだけ
・プラはずっと見てると良さがにじみ出る
・プラを低画質と言うやつは目が腐ってる
・液晶派はIDを変えて自演している
・液晶は高画質なわけがない
・静止画専用
・プラは家では見違えて綺麗
・プラは家でもカーテンなしで十分明るい
・液晶は家ではまぶしくて糞
・液晶はチョンパネ
・液晶は糞高いだけ
・ハイエンド液晶より低価格プラズマの方が納得の画質
・ハイエンド液晶にまんまと騙された
・プラズマはローエンドでも画質を保障
・液晶を推奨するやつは苦し紛れ
・プラズマは目から鱗が落ちる
・プラズマを使ってるやつはサブ以外で液晶を買わない
・液晶が高画質と言う奴は昼間にアニメ見てるひきオタニート
・液晶が高画質と言う奴は30ルクスで読み書き出来ない視力障害者
・液晶が高画質と言う奴は直射日光下でTV見るホームレス
・液晶が高画質と言う奴はチョンパネ売りたい半島人
・液晶が高画質と言う奴は松下・日立・パイオニアを解雇された無職


相変わらずプラ厨の発言に具体性なし。全て『個人的事実』ｗ
俺はプラ厨なんで、具体的に書いとくね。

ID:T6RPTzpz0
聞きたいんだけど
MEIJIだったか忘れたけどTVｺﾏｰｼｬﾙで
全画面白の真ん中に赤文字でMEIJIのロゴが表示されてる
CMがあるんだけど見たことある？

見たことあるんなら白具合どうだったか教えて欲しい

30ルクスで読み書き？何かの修業？

>>366
2度と書きこみは無いと思うけど
貴方の部屋の蛍光灯は何ワットを何畳で使ってますか？

>>366
液厨視力障害者には無理だなｗ

プラズマってほんとにウンコだよね

抽出 ID:5DUEgVg30 (5回)

221 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 00:34:56.02 ID:5DUEgVg30 [1/5]
>>219
まさに暗室

224 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 00:41:04.03 ID:5DUEgVg30 [2/5]
>>220
かつてのKUROも暗室じゃないと綺麗じゃないから無理やり個別のブースみたいにして暗室に置いてたわけだしね
電気屋にもう売り物としてでは無いけど明るい環境に置かれちゃってるKUROの画質は悲惨だよ
白っぽい

233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 01:03:56.65 ID:5DUEgVg30 [3/5]
VT3みたいな安物がKUROに勝てるの？w
SONYやら東芝の下位機種並じゃん

235 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 01:08:19.59 ID:5DUEgVg30 [4/5]
>>234
あるよ
暗いいつものプラズマだよねw

369 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 20:01:31.99 ID:5DUEgVg30 [5/5]
プラズマってほんとにウンコだよね

>>370
お前凄い書き込み数だなwww
何と戦ってるの？
プラズマなんかもう終わってるのに

なんか今日ずっと液晶推してる人が荒らしばっかりだけどどうしちゃったんだ
どっちが高画質かって話以前の幼稚な問題だな

>>367
6畳インバーター蛍光灯20W4本だけど？

>>373
ということは80ワットですね
照度の事を言ってるようですが
何ルクスありますか？
照度計を持ってないのなら
教えてください。

>355 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/07/29(金) 18:50:17.70 mrTpVVEM0
>あとさぁ照度とか言う人にお願いなんだけど
>照度計なんて普通は持ってないからさｗ
>なので何畳の部屋に何ワットの蛍光灯を何個、何箇所使ってるかで書いてよ
>ある程度、想像出来るから

>374 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/07/29(金) 20:38:10.74 mrTpVVEM0
>>>373
>ということは80ワットですね
>照度の事を言ってるようですが
>何ルクスありますか？
>照度計を持ってないのなら
>教えてください。

いろいろ意味不明すぎるｗ

>>375
分からないなら返信しないで

こっちは聞いてるだけなんだから

>>376
>なので何畳の部屋に何ワットの蛍光灯を何個、何箇所使ってるかで書いてよ
>ある程度、想像出来るから

書いてよと言っておきながら書いてもらったら何ルクスですかってアホかｗ

あ

お、やっと書き込める
>>366で照度の事を書いてるから
照度計持ってるんだと思うよ？

80ワットの明るさの想像できるし

>>257
全くだｗ

照度計なんて持ってる人少な過ぎだろ
デジカメ持ってるならISO200で絞り2、
ファインダーを白紙でいぱいに写して
何秒でシャッターが切れるか？

みたいな基準がないと分からんよ、壁紙の色味でも印象変わるしね

そうやってどっちもどっちで片付けようとしてるが
どう考えてもほとんど液晶推しの難癖荒らしだぞ

まともなプラズマの欠点指摘ってあるか？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

プラズマ1台、液晶2台もっているけどプラズマの画質が奥行き感が
あって全然いい。うちにくるお客さんもなんでこんなきれいなの
とか言う人が多い

このスレ伸びすぎ。

きょう見て来たけど、液晶テレビは眩しいしテカテカ。
プラズマは黒が白くなって見える。黒いがいもまんべんなくフィルターかかってる。でもそれが古き良きテレビらしくていい。動きも目で追える。液晶テレビだと目で追うことにスタミナ奪われるんだよね

ほら結局>>383みたいな荒らし反応しか来ないし

俺別にプラズマ信者じゃないよ？まともな意見なら聞くのにさ

ID:Nd6kPDGM0

わかったから早くオナニーして寝ろ。

>>385
液晶だと知らない間に目を疲労させてるんだろうね
プラズマは自然な映像ではないかもしれないけど落ち着いて見れる
ただどっちにしろ動体視力が落ちた老人からしたらどうでもいいことだが

>>386
荒らしはおめーなんだよ馬鹿

抽出 ID:aiVHDA2M0 (2回)

361 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 19:00:42.01 ID:aiVHDA2M0 [1/2]
平日の昼間にスレがずいぶん伸びてると思ったら
働かない奴らが不毛な議論が延々と。

387 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 22:20:52.41 ID:aiVHDA2M0 [2/2]
ID:Nd6kPDGM0

わかったから早くオナニーして寝ろ。


だからこういう荒らしは何がしたいの？
「お前書き込み多いなｗ」ってそれが何だよ

>>389
一応聞くけどお前が一番良いと思うテレビは何なの？

>>390
正直に言うと暇つぶしに
キチ外厨房をからかいたい。

お前ギャグで言ってるのか？
そんなことを楽しんでるお前が明らかに精神異常者じゃん

童貞卒業してから出直して来い。

今、板落ちてた？

ID:Nd6kPDGM0
プラの悪い部分で俺が認知できたのは
横縞かな〜

>>396
それは俺も感じる
あれのせいでプラズマは業務用の産物臭さが出るよね
まぁ今は安いから良いけど高級品だった頃はプラズマはボッタクリだったな

>>381
AV板住人なら照度計どころか、キャリブレーションするために分光光度計を持ってるはず

今は液晶のが高いね

>>398
50Vにラックシアターなライトユ＾ザーは虫ですか

今日は一日リアル厨房の遊び場だったんだなｗ

>>401

>>379に答えてもらえる？
もしかして赤文字レスしか見てないの？

れすこじき？

>>402
その前に>>375の矛盾はどういうこと？ｗ
照明のワット数と数を教えたら今度はルクスを聞くの？ｗ

>>403
何が矛盾なの？
俺が想像出来るって言ってるだけで
照度を言うくらいなら照度計で測ったんだろ？

持ってるか持ってないか聞いてるだけじゃん
どうしたの？

>>404
想像できるなら聞く必要ないじゃんｗ
自分がそもそも
>なので何畳の部屋に何ワットの蛍光灯を何個、何箇所使ってるかで書いてよ
こう言ってるくせにｗ

・液晶はぱっとみ綺麗に見える
・液晶は飽きる
・液晶は無駄に明るく派手なだけ
・プラはずっと見てると良さがにじみ出る
・プラを低画質と言うやつは目が腐ってる
・液晶派はIDを変えて自演している
・液晶は高画質なわけがない
・静止画専用
・プラは家では見違えて綺麗
・プラは家でもカーテンなしで十分明るい
・液晶は家ではまぶしくて糞
・液晶はチョンパネ
・液晶は糞高いだけ
・ハイエンド液晶より低価格プラズマの方が納得の画質
・ハイエンド液晶にまんまと騙された
・プラズマはローエンドでも画質を保障
・液晶を推奨するやつは苦し紛れ
・プラズマは目から鱗が落ちる
・プラズマを使ってるやつはサブ以外で液晶を買わない


相変わらずプラ厨の発言に具体性なし。全て『個人的事実』ｗ
俺はプラ厨なんで、具体的に書いとくね。

・プラは暗い
・プラはぼやけてる
・プラはちらつきがひどい
・プラはざわざわノイズがひどい
・白い映像になると途端に灰色になる
・黒が灰色

>>406
なんで抜くの？ちゃんと事実は書かないと駄目じゃん

・液晶が高画質と言う奴は昼間にアニメ見てるひきオタニート
・液晶が高画質と言う奴は30ルクスで読み書き出来ない視力障害者
・液晶が高画質と言う奴は直射日光下でTV見るホームレス
・液晶が高画質と言う奴はチョンパネ売りたい半島人
・液晶が高画質と言う奴は松下・日立・パイオニアを解雇された無職

>>405
そうだよ？
どうしたの？
照度計で測ってるから３０ルｋスクじゃ読み書きできない修行なんでしょ？

どうやって測ったの？

で、嘘だと想像しましたよ？
今現在ＴＶの明かりとモニターの明かりだけでタイプしてるし
30ルクスの照度は判りませんが上記で余裕です

30ワット＋40ワット使ってるけど30の方はいつも消してます
で。。。何か言ってみてよ突付くばかりじゃなくて。
イジメ集団の使いっ走りがキャンキャン言ってるようでｗ

・液晶はぱっとみ綺麗に見える
・液晶は飽きる
・液晶は無駄に明るく派手なだけ
・プラはずっと見てると良さがにじみ出る
・プラを低画質と言うやつは目が腐ってる
・液晶派はIDを変えて自演している
・液晶は高画質なわけがない
・静止画専用
・プラは家では見違えて綺麗
・プラは家でもカーテンなしで十分明るい
・液晶は家ではまぶしくて糞
・液晶はチョンパネ
・液晶は糞高いだけ
・ハイエンド液晶より低価格プラズマの方が納得の画質
・ハイエンド液晶にまんまと騙された
・プラズマはローエンドでも画質を保障
・液晶を推奨するやつは苦し紛れ
・プラズマは目から鱗が落ちる
・プラズマを使ってるやつはサブ以外で液晶を買わない


相変わらずプラ厨の発言に具体性なし。全て『個人的事実』ｗ
俺はプラ厨なんで、具体的に書いとくね。

・プラは暗い
・プラはぼやけてる
・プラはちらつきがひどい
・プラはざわざわノイズがひどい
・白い映像になると途端に灰色になる
・黒が灰色

>>408
顔真っ赤だけどどうしたの？

俺どっち推しでもないけど液晶大好きな人がアニオタってのは事実だろうなｗ
ここ最近の高画質のアニメとか液晶と相性良いだろうし

変なの湧いてるー

不毛な煽り合いになってるな
｢液晶はプラズマに追いつくことはできない｣という事実は認めた上で、
｢液晶はこう頑張ってる｣｢プラズマはここがダメ｣と部分的に話した方がいいな

>>413
永遠に無理じゃね
コピペ貼ったりプラズマの愚痴を一言書いて逃げるだけの馬鹿しかいないし
「よく知らないけどプラズマって終わったんでしょ？」って空気だよね

暗室コントラスト以外じゃもうプラズマの利点はないだろ
倍速・4倍速でなめらかさはあきらかに液晶だし
逆にプラズマで倍速以上にしようとすると階調落とさないと無理だしな
ソースに忠実ってのは確かに一理あるが、結局人が見てナンボ
先頭走ってると思ってたら自分だけ同じ所回ってたみたいな取り残され感がある

残像おーつ

なるほどこれが愚痴を一言書いて逃げるだけの馬鹿か

なぜかレスにノイズが乗るね

>>415
パナのプラズマも発光期間切り詰めるの大変だからベクトルに
あわせて補間はしてる。
フリッカ考えると発光時間短くするにも限界あるしな。

>>415
四倍でも残像感あるだろ…倍速は論外
不自然にヌルヌルして違和感感じるって人もいなくはないし
動画に関してはまだプラズマのが上
止まった場面の多い映像なら液晶でもアリだとは思うけど

動画も液晶が上ってのは流石に見てないでしょ
つか倍速って機能があるなら上に違いないって妄想で書いてるのがバレバレ
まずVT3見ようよ

バックライト制御してるとなかなかいけてる感じにはなってきた。
応答速度遅い点はだいぶ隠蔽できててエッジのキレはよくなった。
でも暗い。
それに補間ミスしたらやっぱりはっきりわかっちゃうんだよな。

ああ、そうそう凄く暗くなるんだよねバックライトスキャン
内のも凄く暗くなるからあれ無しで強にしてる

>>421
VT3？
HX920が出るまでも無くHX720で圧勝だろ
暗室でしかまともに見られないプロジェクターに毛が生えたようなプラズマとかw

そのお決まりの暗い部屋でしか見れないって難癖出る時点でまともに相手する気
なくなるんだよなぁ。本当は見たことないでしょ
そもそも720で圧勝とか言われるほど差があるならとっくに液晶高画質で話終わるだろ

ムラビアHX920はエリア駆動のムラが気になって映画に集中できないｗｗｗｗ

>>426
お前も同じレベルのカスだな

まあエリア駆動ならではのデメリットは当然ある

>>428
液晶は所詮、欠陥品。

プラズマのどこが綺麗なんだ？
蛍光灯下では、黒が出ず灰色、ピークも取れずにコントラストもかなり低い。
暗室にしたらしたで、他の画素の光が反射して、真っ黒の画面でもない限り
やっぱり黒がでない。おまけに色がけばい。

これのどこを高画質って言ってるの？

>>430
過去スレ読め！
もうとっくに終わってる
。
ため息しかでない。

>>398
＞>>381
＞AV板住人なら照度計どころか、キャリブレーションするために分光光度計を持ってるはず

AVオタも大変だなぁ、PC用のキャリブレーターは持ってるけど照度計を欲しいと思った事がないよ。

自室の照明はクリプトン球の５灯、調光タイプなので暗めにしてる。

測るの好きな人はいるよね、ワットチェッカとか。
測った結果がどうであれ機器入れ替えとかしないと思うのだが。

ワットチェッカーは怖すぎ（笑）
AVアンプで映画見たら意外と映画館なみの電気代掛かってたりして(；´Д`A

俺は仕事柄照度計を持っているんだが、
昼夜問わず室内は意外と暗いもんだ、そして照度は光源からの距離で大きく変わる
>>373のように6畳で80ワットなら全灯して新品蛍光管と仮定してシェード付きで
蛍光灯直下の地上１ｍで300ルクス位
蛍光灯直下床面で200ルクス位
TVなんかを置いてる部屋のコーナーで100ルクス位だ
蛍光管が古いともう少し暗くなるな、
家電量販店は節電されてて暗く感じても実測するとたいてい800ルクスはある

■■本日の価格.com■■

ビエラ　P42S3・・・69280円←プラズマ暴落は止まらない・・・最新機種42型が26型液晶より安い
レグザ　26ZP2・・・69700円
32EX720・・・69700円


ビエラ　P42ST3・・・81098円←色再現や黒表現にこだわらないで何のためにプラズマ選んだのか理解できない
40NX720・・・95458円


ビエラ　P46VT2・・・122118円←去年のフラグシップもまだ在庫山積
46HX900・・・139600円


ビエラ　37DT3・・・107798円←GT3との差、たった五千円買う価値なし
ビエラ　P42GT3・・・113600円←VT3との差、たった1万円・・・1万円ケチってGT3買う人は理解できない
ビエラ　P42VT3・・・126539円←不人気で12万円まで下落
ビエラ　P46GT3・・・129687円←CP最高だがプラズマにとって色は最後の生命線、あと3万円頑張って46VT3買うべき
46HX720・・・153784円


ビエラ　P46VT3・・・161300円←フラグシップなのに各社の2番手機種よりも価格暴落
レグザ 47Z2・・・162469円
46HX820・・・181995円


ビエラ　P50VT3・・・207349円←ハンデあげてVT3は50インチで比較・・・
セルレグザ　46XE2・・・234788円

46HX920・・・240000円←直下型液晶。黒の黒さはKUROを越えた今期最高級機種。黒の黒さだけでなく独特の精細感がありフォーカスも非常にクリア。

>>436
何が言いたいんだろうね？
値段か高いと高品質とでも言いたいのだろうかね？
大型TVはプラズマの方が生産コストが安く付く事知らないのだろうか？

>>437
最初は高かったが値崩れがすごいってこと

46HX920なんて値下がり率20％
VT3は値下がり率50％に達する勢い

でもその指摘は参考になったよ
そういう見方する人もいるって事は次回から値下がり率もしくは始値も記載する事も考えておく
ありがとう

>>420
残像感ならプラズマにもある
むしろ残像については「フルHD動画解像スピード」なんていう間抜けな測定でしか
差が分からなくなってるというのが現実
一方４倍速のなめらかさは見れば誰でも分かるレベルだ
もちろんヌルヌルが嫌っていう人もいるかもしれんが、それは好みってやつだろ

>>441
液晶は早い動きの残像よりも細かい動きでの動画ボケの方が深刻だと思う。

自分もヌルヌルは好みの問題だと思う実際にわかりやすいアピールポイントだしね。
だが等倍速での表示で残像が感じられるのはヤッパリ残念だよ。

昨日のバカまだ寝てんのかなあ。

>>442
付いてる機能を使わずに残念と言うのも無理があるな
あとプラズマなら残像を感じないってのは相当都合のいい目だと思うよ
液晶と同じくマシにはなってるが、俺はプラズマでも動画ボケは感じる

>>425
>>226

>>444
液晶よりはマシと言わざるを得ない

価格が安くて高画質なら文句なしだね！
下落率を気にする人はモデルチェンジ直前まで我慢すれば… 安くは買えるけど
多少下がっても出る絵が変わらない以上、欲しい時が買い時

>>444
いや、映画とかそういった作品は等倍速で観たいんだよ。(24P制作の作品ね。)
他にも等倍速で使いたい場合の理由はあるけどこれ以上書くと荒れそうだからやめておく。

それと自分はプラズマの事なんか一言も書いてないのだけどなwまぁ良いけどw

DLA-HD750へは1080/24ｐ変換で入力していますが、その効果によりゆっくりとした動きでは、DLA-HD750（液晶）の方が滑らかで
、映像が安定します。逆に早く動くシーンでは、LVP2001（ブラウン管）の動画応答性の良さが出ますが、フィルムだと始めからブレ
がありますので、それ程のアドバンテージは感じません。
http://www.avac.co.jp/akihabara_inp_23.html

動画解像度を欲張っても、本当に意味があるのは、テロップや静止画の移動みたいに
映像にブレ成分がないか少ない時だけだろうね。元が十分にブレてるなら、そこに少々加算さ
れていても気が付かないだろうと思える。原理原則として速いほうが良いのは自明だけど。

>>449
その映画だけじゃんｗ
他では動画ブレが気になって仕方がないって言ってるじゃん

>>451
だから24p映画を主張する>>448に
動画性能のアドバンテージの少なさを指摘したんだろ

>>452
そんなん開角度によるじゃん、基本的に24pなら1/50で撮るけど別に決まってないし、露光にもよるし
プライベートライアンとかグラディエーターが観たいのかもしんないじゃん

まあ屁理屈だけど
文脈読んでなかったスマンコ

>>453
必死だな。
２４ｐはもともとぶれてるし（そもそも映画館は普通にボケてる）し

>>450が結論なんだよ。
動画性能動画性能とスペックだけ振りかざしてるだけ

あーVT3ほしいなぁ‥

>>452
>>448は動画性能のアドバンテージとか全然関係無いよ。
液晶テレビが等倍速表示が苦手な理由は他にある。

>>457
そのレスでお前さんの言ってる「等倍速表示」ってのがよくわからなくなったわ
プラズマでも24pを24fpsで表示してるテレビはないはずだけど
どういう状態を「等倍速表示」と言ってる？

60コマより960コマのがヌルヌルで凄いに決まってますな

ビエラ(笑)

>>458
中間コマ作成を行わない表示って意味で等倍速表示と書いたのだけど表現が悪かったのか・・・

KUROとか他のTVの24p出力って24fpsじゃ無かったのかw自分は勉強不足だったようです。

>>441
HX820のクリアプラスみたいに4倍速だけど補間コマは1枚しか光らせない場合と
4倍速で補間コマ3枚ちゃんと見せる場合でヌルヌル感って変わるの？

というか補間表示は映画とか24pソースはヌルヌルするが、60fpsソースは
CRTと比較して特別ヌルヌルには感じがしないんだが。

920見てきたが、やっぱりなんかやだ。
ブレとかまだ強いし。
あれならレグザでいいわ。貧相な目ですまんですｗ

>>451
ブラウン管だとジャダーの多重エッジもクッキリみえるw
カメラパンとかしたときに多重感なくしたきゃ補間するか
24Hz等速表示するしかないわな。

>>461
KUROは72Hzあたりで表示するのが標準じゃないかな。
ただなんかモードの組み合わせによっては24Hzで更新するようになるらしいが
階調が破綻したりでやっぱイレギュラーなモードらしい。
24Hz表示で動画ボケ少ない表示しようとするとフリッカすご過ぎるので
マスモニでプログレッシブ表示に対応したのでも48Hz表示と72Hz表示しかなかった。

>>463
モーションフローの設定なににしたの？

920なんとかのブラビアみてきたよ。眩しいしテカテカやね。

プラズマの画面って何でこうも熱いの？
もう少し何とかならないかなぁ。

>>430-431
過去ログのどこに何が書いてあるのか知らないけど
否定もしないって事は、対策方はないって事？

>>436
何を勘違いしてるか知らんが、GT3でも色は相当良いんだけど？
同じ価格帯位の近くに並んでたHX720は人の顔が青白くて酷かったんだが…

僕はプラズマを評価する時はプラズマ同士でしか比較しません
VT3と比較してどうかということです

プラズマは熱くないですよw。
無知はこわいですね。
裏側さわったら少しあついけどねｗ液晶もあついよねｗ

>>465
KURO持ちだけどフィルムモード・しないが24Hz、標準が60Hzの2-3、アドバンスが72Hz、
スムースが60Hz?の中間フレーム作成って思ってたのだけど"しない"は実は48Hzとかなのかな。
気になってきたよ。

そういえば関係ないけどKUROに関わった人たちってベンチャー企業で紙ディスプレイ開発してるんだよな
そんな技術者が消えたらそりゃ技術向上は止まるわな

>>472
検証してたとこみなおしてきたけど、それで合ってた。組みあわせじゃなかったごめん。
24p入力時に、ピュアシネマしないにすると、おそらく24Hz駆動になるが、フリッカーはあまり
感じられないけど、画面がザワザワしたり色割れが見えやすいように思うとのことだった。
600Mなどでも同様かわからないけど。

24Hzでフリッカーあまり感じないってことは明滅感がでないような駆動してるってことだし
そういう点じゃ納得いく話かなと。

映画館でも普通48Hzなどで映写してるんだからKUROはおもしろいな。

>>474
5010HDで検証してたので、600Mも同様かはわからないって意味です。
機種名ぬけてた。

アツゥイ！

もっと もっと 熱くなれ〜！

>>474
わざわざありがとう。
これで昼にも安心して眠れますｗ

■本日の価格.com■

ビエラ　P42S2・・・59798円←論外　5月に最安値51000円

ビエラ　P42S3・・・67938円←論外　5月に最安値65000円

ビエラ　P42ST3・・・80547円←論外　VT3やGT3が安くなるのを待ちましょう

レグザ 42Z2・・・91000円←黒が駄目

40HX720・・・102533円←黒が駄目

ビエラ　37DT3・・・107000円←黒が駄目

ビエラ　P42GT3・・・113499円←買ってはいけない　5月に最安値98000円

ビエラ　P46VT2・・・122094円←あと5000円で46GT3買うべき

ビエラ　P42VT3・・・126500円←激安　46GT3と同価格ながらも色にこだわるならこれしかない

ビエラ　P46GT3・・・126800円←まあまあ安い　5月に最安値129800円

ビエラ　P46VT3・・・167000円←値上がり中　様子見もあり

46HX820・・・181999円←黒が駄目

レグザ 42ZG2・・・185800円←黒が駄目

ビエラ　P50VT3・・・209800円←プラズマといえば50インチ　おすすめ

46HX920・・・240000円←名機KUROをも越える最高の黒を求めるなら　おすすめ

じゃあ一番音質いいのどれよ

黒の追求。大画面。フィルム画質。

この三点を求めるなら液晶でもなくプラズマでもなくプロジェクター。
黒の沈み込みはいまやプロジェクターが最強。
一番沈み込むやつで0.000〜cd/m2まで沈む

ちなみにプラズマは一番沈むやつで0.00〜cd/m2まで黒が沈まない。
テレビは輝度が高いからな。

全黒で沈むってのなら最近のLED液晶は真っ黒になるが。

>>481
ここはあくまでもプラズマか直下液晶かを問うスレですよ
フィルム映画はプラズマ有利なのは認めます
それはプラズマビエラが今後も有利でしょう

ただずるいのはプラズマ派の方（まあ僕も基本はプラズマ派寄りですが）は
プラズマの弱点といえば電気代や暗さなどが一般人から敬遠されていて
画質自体にはどんな映像だろうが一切弱点がないといった論調がおかしいと思います
少なくとも僕はブラビアがXR1の3色LEDから大きく色が後退してることは認めてます(色以外は大きく進化してますが）
もっとプラズマビエラの何が駄目なのか自ら言うべきことがたくさんあるのではないでしょうか？
他機種批判の前にやっておくべきです

>>482
暗室では無信号や全黒画面以外はならんよ。
といっても明るい部屋では一番黒いのは確かですね。

>>484
いやプロジェクターが沈むってのもアイリス制御で全黒での
話ならLEDのバックライト消灯のが沈むんじゃないかなって話。

>>482
混じれ酢すると
全黒で一番沈むことが重要なんだよ。
全黒が黒いと、全黒に近い映像でも黒
が沈む。
全黒に近い映像では、目の瞳孔が開いて
しまうため、暗部の視認性が増大し黒浮きに
敏感になる。
ここでよく言われている同一画面上の映像
ってのは、比率にもよるが、基本的に人間の
目は光の調整するようになっている。
しかも明るさを優先に順反応を起こすので
瞳孔が閉じてしまえば、暗部の視認性が落ちる
ので例え理論上で黒浮いていても黒が黒く見えるわけだ。

人間の同一画面上のコントラスト比は鍛え上げられている人でも900：1が限界と言われている。
逆に言えば、テレビのコントラスト比がこれ以上高くても、人間の目が限界を超えれない以上無意味といえる。
一番重要なのは、全黒に近い映像。こういうシーンは瞳孔が開くため、人間の目は黒浮きに敏感になる。

液晶の黒はベタヌリなんだよｗ
例えば髪の毛とか、プラズマなら一本一本がはっきりわかる。
黒と灰色や茶色とかの色加減がうまい。

液晶は黒一色で髪の毛まで細かく表現できない。
ましてや動いたらもう･･･

まずはエッジ液晶と直下液晶を区別して欲しい
エッジ液晶についてはプラズマに完全敗北は認める

>>488
それはデバイスではなく固体の差だぞ。
それと調整の違いだ。

>>487
同一画面のコントラストを上げまくっても目の限界超えた部分は判別できなくなる
からコントラスト抑えて上から下まで全部常に見えるってのもいいが、
全体に暗いシーンで一部だけ強烈に明るいっていう映像もいいと思うんだな。

パナソニックは今後超高級大型ディスプレイの生産にシフトしていくそうです。小金持ちの画質厨の方々お疲れ様です。

日立のWOOが一番良いね。

>>489
直下型でも完全敗北だよｗｗ

分割が少なすぎて白と黒の境で滲みを起こしてる
全体が黒浮きするより、境界だけ黒浮きする"滲み"の方が目立ちまくる
マジでとても見れたもんじゃない

セルREGZAでもエリア500個ぐらいしかないし、BRAVIAなんて(苦笑)
プラズマはいわばエリア200万個だからな
まともなエリア駆動をさせるには、せめて2万個くらいは分割しないと

>>494
具体的に。それをいうならプラズマの灰色なんて暗室で見れたものじゃないって話になるし
現実にはそんなにひどいことはおこってないわけだが
プラズマ派はほんのささいなきっかけを自分勝手に話を大きくするのがなぁ

> ただずるいのはプラズマ派の方（まあ僕も基本はプラズマ派寄りですが）は
> プラズマの弱点といえば電気代や暗さなどが一般人から敬遠されていて
> 画質自体にはどんな映像だろうが一切弱点がないといった論調がおかしいと思います

これには同意できるな。
色のバランスの悪さ、かなり劣る精細感、絵作りのセンスの悪さと完全な周回遅れ感
この辺りの話題が出ても、プラズマ派は完全にスルーだし。

たとえば"HX920　黒浮き"でググって見ろよｗ
いくらでも"滲み"弊害の訴えが見られるから

超具体的に直下型のダメなとこを指摘してるのに、｢具体的じゃない｣とかｗ
マジでどうかしてるぜ

正直プラズマも液晶も
満足いく製品はひとつもない。

>>496
まったくないとは言わないけど、そんなに致命的欠点というようなレベルでもないってこと
それにググってでてくるのは、ほとんど実ユーザー以外の書き込みというのがなんとも…
実ユーザーは利点と欠点をちゃんと把握して、粗探しをしないで普通に使う分には十分問題ないレベルと判定しているのがほとんどだと思われ。
それならVT3の灰色の方がよっぽど酷いし暗室で映画視聴をするならありえない。

それより、
> 色のバランスの悪さ、かなり劣る精細感、絵作りのセンスの悪さと完全な周回遅れ感
はまたスルーですか。
画質を求めるなら1点だけで論じるのでなく、総合点で語るべきだと思うけど、プラズマ派の人はいつもどこかしらの1点突破の理論だし、プラズマが現状劣っていることはいつもまったく見て見ぬふりほするし。
なんで、液晶・プラズマ関係なくいいところ悪いところをちゃんと理解して、その時々で一番いいものを選ぼうとしないんだろう。
宗教ほどバカらしいものはないよ。

暗室でテレビは見ないが、夜に見る事が多い俺はプラズマだな。
もち液晶からの買い替えてプラズマの方がと言ってます。
俺のはここでプラズマの中心になってるパナじゃなくて日立だけど。

部屋も蛍光灯じゃなく、白熱球12個（といっても省エネ電球＋半分に間引いて節電）に
してるリビングだし。

家の近くにワーナーがあるから、新作映画はそこで見るが、ちょっと古い映画とか、やっぱ家で見るのが手っ取り早い。
ＢＤとの相性もいいが、ＤＶＤでも液晶より綺麗に見えるのが嬉しい誤算だった。

買い替え×
買い増し○

液晶は寝室に行く事になったが、電気消したらホント目が潰れるほど見づらい。
設定弄ると色褪せたり、ロクな絵にならんしなぁ。
でもプラズマの最低サイズである42型なんて置く部屋でもないので我慢我慢。
寝室は小サイズブラウン管＋外付け地デジチューナが一番なんじゃないか？って本気で思う。
照明消した中、リアルタイム放送をオフタイマーでって使い方だし。

液晶の人ってMEIJIのCMの最初の場面
MEIJIの文字が赤色で背景の色とかどう見えてるんだろ？

何回か聞いてるんだけど誰も答えてくれない

テレビは1年でものすごく進化するのに、みんな最新機種のハイエンド同士で比較しているわけじゃないから話は絶対に噛み合わないわな。
求めてる要素も違うだろうし。
日立は格段めをみはる凄さはないけど、無難にまとまっていていいと思うよ。

>>502
日立はパナより絵づくりは良いが
筐体デザインのダサさはなんとかならないものか。
５年前のデザインだよ、あれは。

いや日立のWOOOは最高。エアコン以来だろ、こんなヒット商品は。

>>504
どこの電気屋行っても売り場一番端っこだけど
売れてるのかね？

うーの絵は良いと思う
どうしてもプラズマを買えと言われたら日立を選ぶしかないわな

ビエラ買う馬鹿がいるのか

自分はどっちかといえばプラズマ派だけど完全無欠の高画質とは思ってないな。
自分の好みの画質にプラズマの方が合ってただけともいえる。

>>503
１世代前のパナのデザインよりは好きだけどな
逆に今のパナのデザインはソニーの丸パクリで恥ずかしすぎる

最近は日立押し結構みかけるな。
どう画作りが良いのか興味ある。

>>501
白（色温度的に真っ白かどうかは厳密に確認していない）地に、
虫食い模様みたいなのが映ってたと思うけど、質問の意図がわからない。
プラズマのように灰色になると言う事はないです。

松下と日立が嫌いだけど、モニターはプラズマ派って自分は結局松下プラズマ
買おうと思ってて、いろいろ、ビエラスレッドで質問したけど、マジで気持ち悪い
スレッドですね。
プラズマ信者が嫌われ叩かれる理由がわかりました。

プラズマで白が灰色になんて感じた事はないがなぁ
液晶に比べて輝度が抑えられてるのはわかるけどね。
感じ方は異なるがどっちも白いけどな。

プラズマの方が自然と言う人は、ブラウン管に近いやわらかめの画質が好きか、
もしくは絵をいじりすぎてる特定の液晶機種と比べててるって事かな。

いまや、液晶の方がコントラストが高いけど、コントラストが高いと
きつく、下品に感じる人も多いと思う。

[暗室でのコントラスト]
プラズマ1500〜5000:1程度（機種による。また、ブラウン管と同様、全黒画面以外では、
　　　　　　　　　　輝度0の画素も反射で光ってしまい、コントラストが低下）
IPS液晶800〜1500:1程度（エリア駆動なしで）
VA液晶3000〜6000:1程度（エリア駆動なしで）

[明室でのコントラスト]
プラズマ400:1程度
機種により異なるが、液晶は暗室とほぼ変わらず

>>487
>人間の同一画面上のコントラスト比は鍛え上げられている人でも900：1が限界と言われている。
誰が言ったんだろ？
夜景とか、テレビと現実比べると、及びもしないほど、圧倒的なコントラスト差があるけどな。

>>513
照明付けた部屋でスタンダードモード、明るさオートオフ、省エネ減2で全白表示するとグレー感は
理解できると思う。

ラブホでデカイプラズマ堪能してきたわ。決めた。ビエラ買うわ

>>513
映像モードや機種によって、特に暗い映像から明るい映像に変わった時に
ピークの明るさ（つまり白）が急激に暗くなるから灰色に見えると言う事でしょ。

>>515
自分はその中で省エネ２は設定することはあるけどグレーまではいかないなぁ。
そもそも設定でそう観えるって話なら色温度を下げて白が黄色掛かって観えるというのとあまり変わらないかも？

>>517
あぁ、なるほどそうならプラズマって一言でくくらずに特定の映像モードや機種によって灰色に見えることがあるって書かないとですね。

>>519
例えばVT2のスタンダードモードの場合で、
ほとんど全面が黒の画面の一部に表示された白のピーク輝度は、確か400cd/m2くらいで
全白画面になった時の輝度が80cd/m2くらい。
通常灰色と言うと、白と比べ半分程度の輝度の事だから、
白の明るさが1/5になれば、灰色に見えるはず。
でも、人間の目は、そこが白と思えば白に見えてしまう。

今日、店頭で見てきたけど、プラズマはどれも暗かった。
これは自分の家だと問題ないらしいが、
ビエラ（ＶＴ３でも）は粒子が粗いというか、ザラツキが酷かったが、
これは店頭だからという問題じゃないだろ。

動画も言われるほどよくなかったなあ。
うちのブラウン管と比べると全然ダメだった。
これなら液晶の方がが売れるのはよくわかるわ・・・

>>520
ビエラを持ってない自分が言うのもなんですけどスタンダードモードって超省エネ用のモードでしたよね？
友人もビエラを購入していてスタンダードモードは暗いから慣らしが終わったらオートモードに変えたって
言ってましたしそれならなんとなく納得できます。

>>521
わかりやすい液厨の誹謗カキコですね

>>523
液晶も嫌いだが、プラズマはさらにダメだった。
あれじゃあ売れない。

店頭比較でかつ密着状態で観たらそうなってしまいますよね・・・
店頭で画質チェックしてる人は密着状態で観てる人が多いし
プラズマが不利なのは完全同意ですね！ｗ

>>518
そか。まあグレーっぽく見えるってのがどういうものかって話でね。

ttp://www.televisioninfo.com/content/Panasonic-TC-P50VT20-3D-Plasma-HDTV-Review-1615/Blacks-and-Whites.htm

すまん、だいぶ違った。別の機種と勘違いしてたかも。
ここ見ると海外機種だけどピーク輝度最大でも100cd/m2ぐらいしかなさそうだ。
低いほうで50cd/m2以下。

>>523
いや、店頭ではそんな感じ方になっちゃう事もあるよ。
田舎の量販店だと、展示置き場も未だにありえないぐらい明るいとこばかりだし。

こればかりは、家に置かないとわからないかもね。都内や有力地方都市だと、専門店も
あるからわかると思うけど、逆に暗くしすぎな視聴環境だったりする。

＞ビエラ（ＶＴ３でも）は粒子が粗いというか、ザラツキが酷かったが

こういうのをたまに見かけるが、ソースにもよると思うが？
単純な話、地デジでやってるドラマはかなり最悪だよ。
そもそも、地デジは汚いしボケボケ。

>>527
そのグラフをみてVT2のピーク輝度が51.42cd/m2しかないと思うのは間違っている

>>529
ざらつきが酷かったって言ってる人は、
大抵地デジの汚い映像しか見てない場合が多い

同じ番組で比較したが液晶にはなかったけどなあ

あのザラツキはかなり不快感

>>532
液晶の機種のがノイズリダクションかけまくってるのが多いからね
パナとか日立はあまりかけないから液晶でも結構目立つ

昔のＲＰＧでフィールドで敵と遭遇して戦闘が始まる時みたいに
画面がモザイクがかってザワザワしてた。ある意味残像よりきついかも

プラズマのざわざわノイズは、構造上しょうがないだろうな。
むしろそれが味わいな気がするし、それに慣れてくると
液晶がのっぺりに見える。

>>534
プラズマTVも所有してるが流石にそんな事感じた事が無いです。

>>536
してるぞ

してるね

ブロックノイズのことをいってるのなら、それはしょうがないだろう。
そもそも地デジのビットレートで1080iを流すのはかなり無理してる。ブロックノイズもでて当然。

>534
アンテナ受信レベルとか受信環境が悪いんじゃね？
部屋の分配が多い場合や接続機器が多い場合は、
アンテナに近いところに必ずブースター付けるのが基本。

>>540
いや、電気店で見てきた話

逆に元データの再現性が高いと思えばいいんじゃね
自分のプラズマはハーフだからそんなもの潰れて気にならないが

>>531
地デジが汚くみえるという時点でテレビとしては致命傷じゃないか

>>531
地デジが汚くみえるという時点でテレビとしては致命傷じゃないか

店で見てって言ってる人がたまに出るけど、店じゃ判断できないって何年も前から言われるんだけどねぇ。

自分で用意したソース流させてもらったり、いろいろ設定変えて表示させたり、
好きにやらせてくれるトコ少ないからな
そうやって現物を吟味する人はそこでは買わず最安値のとこで買うから、店側にメリットないもんな

>>545
液晶もね
まともな液晶をきちんと調整して照明を落とした部屋で見ると店頭とは全く別物な絵になる
液晶は明るい場所で見たほうが良いなんて言ってる人は自宅で見たことないか
安物液晶しか持ってない人

>>547
液晶は直射日光下で実力を発揮する

液晶は小型になるほど実力を発揮する

プラズマは大型になるほど実力を発揮する

■■本日の価格.com■■
ビエラ　P42S2・・・59798円←論外　5月に最安値51000円

ビエラ　P42S3・・・66554円←論外　5月に最安値65000円

ビエラ　P42ST3・・・80547円←論外　VT3やGT3が安くなるのを待ちましょう

レグザ 42Z2・・・90669円←黒が駄目

40HX720・・・101647円←黒が駄目

ビエラ　37DT3・・・106800円←黒が駄目

ビエラ　P42GT3・・・113490円←買ってはいけない　5月に最安値98000円

ビエラ　P46VT2・・・121975円←あと5000円で46GT3買うべき

ビエラ　P42VT3・・・126550円←激安　46GT3と同価格ながらも色にこだわるならこれしかない

ビエラ　P46GT3・・・126775円←まあまあ安い　5月に最安値129800円

Wooo P50-XP07・・・160800円←今でも十分お買い得だがまだまだ下がりそう

ビエラ　P46VT3・・・167000円←値上がり中　様子見もあり

46HX820・・・182000円←黒が駄目

レグザ 42ZG2・・・185000円←黒が駄目

ビエラ　P50VT3・・・209800円←プラズマといえば50インチ　おすすめ

46HX920・・・240000円←直下型液晶　黒の黒さは名機KUROをも上回る　テレビは黒を見て選んでください

>>543-544
BSでムーミン（パペット版）見ようぜ

>>551
うざいな、お前為替や株で損するタイプだよ

XP07をお買い得とか書いちゃう時点でまったく画面は見ないで書き込んでるんだろうなぁ

車とか女とかに例える奴最近居なくなったな。
ああゆうのマジ勘弁

>>140
アホだな。
プリウスはファミリーカーとしての性能はポルシェなんぞより確実に上回ってるぞ。
まず、燃費の点でポルシェはプリウスに勝てないからな。
一般国道を走る分には馬鹿高い高級車並みの無駄な走行性能なんていらないんだよｗ
重要なのは、ファミリーカーとしてどれだけ優れているか。
一般国道じゃそのあり余る走行性能も無駄で宝の持ち腐れに過ぎない高級車をただ乗り
回したいだけの見栄張りにはポルシェの方が良いんだろうがなｗ

馬鹿かお前は
高級スポーツカーって普通に性能高い分安全なんだぞ？
本来ファミリーカーとして良い悪いなんて存在しないのに
メディアが低性能でもそれはそれで良いということにしてきた結果があの乗り心地の悪さだろ

>>557
それはわかるがアクセルベタ踏みだと時速100km到達までン秒以内とか危険だろ
最近はクラッチレスやATが増えてきてるから余計に危ない

>>554
そう言うお前のテレビは何だ？

100キロで不安定なほうがよっぽど危険だと思うが…

プリウス乗ってる奴って運転下手な奴多すぎ。

おまえらのわかりやすいところはすきだぜ

日立のTV、特にプラズマはデザインセンス悪い、知名度無い、売り場の隅に追いやられている、展示すらされていないという環境の中で
曇りなき眼で選び出せる数多ある石の中の玉だ

>>554
僕はあくまでも現在の価格コムの最安値が量販店での相場も考えどれだけお得かって事を書いたにすぎません
ここに書き込む前にブラビアスレで評価してますがXP07はお買い得度△と評価してます
◎はHX920とVT3そして46GT3です
今期はこの３強という考えは変わりません

>>564
だったらそれこそどうでもいい情報だわなｗ
値下がりしたけど糞画質のテレビなんていくらでもあるわけだし

>>565
ブラビアとビエラは親近感があり厳しい事言えますが
どうしても東芝や日立やシャープはそもそも興味がないので遠い存在です
ですのでブラビアやビエラに比べて遠慮がちになってしまいます
昨日ビエラスレで日立も価格情報にいれてと言われたので入れてみました

なにを？

>>560
まさか一般道で100km/h出してるわけじゃないよな？
リッタカー以下でもない限り100km/hで不安定って整備不良しかあり得ないｗ

ネタもあまりシツコイと痛いよｗ
なにごともほどほどにｗ

なんでいきなり一般道で100キロ出してるかって話になるのかわからん
頭大丈夫？

レグザより日立の画質のほうが100倍良いのは、全員承知ｗ

ていうか日本の放送画質が悪いんだからしょうがない
何でこんな低スペック放送強要されるのか
BSデジタル初期はしょうがないけど、ある時期以降はMP4に移行できたはず
地デジ移行を機に切り捨てるかBSデジタルだけ両方式並行放送にすべきだった

ブラビア4倍速だか8倍速のモデルで映画みると
なんかニュルニュルしてておもしれーなｗ
古い映画とかも俳優が生々しい動き方してて妙にリアルでｗ

>>557
そりゃスポーツカーと言う土俵で走る上での安全性能だろ。
一般道で制限時速守って運転する上では高級スポーツカー
なんて無駄な性能でしかない。そもそも100ｋｍ以上で走る
時点で安全ではない。

>>574
昨日のネタに何を言ってるんだ？
あっURLを5も管理してハブが60個もありゃ
2chの対応も遅れるか、こりゃ失礼ｗ

>>575
本人か？悔しいのぅｗ

えっ・・・？
IDが面白かったからだけだんだけど

・・・・どうしたの？

言い訳悔しいのぅｗ

知らない同士がネットで子供の喧嘩してる。

＞そもそも100ｋｍ以上で走る
＞時点で安全ではない。


もう意味不明　クラウンやBMWは糞安全なんすけど
あ、もしかして高級車の安定感味わったこと無いのに色々書いてたの？

安全運転も知らないのかｗｗｗ

プリウスは酷い足回りって話してたのに急にそもそも安全運転が必要って
話にすりかえてる時点で向こうの頭おかしいですけど

あ、お前が昨日の本人か？

一般道で制限時速守って運転する上では高級スポーツカー
なんて無駄な性能でしかない。そもそも100ｋｍ以上で走る
時点で安全ではない。


今食いついてる奴本人だなｗｗｗ

プリウス・・・32型液晶って感じだな。年配の人含め、これかっとけばいいんじゃないって感じ。

でも、なぜHX920とかVT3とかあるのかというとねぇ、それには見栄だけじゃない、本物を見る目
があるんだよね。

プリウスでいい人は一生プリウス近辺の車しか買わないんだろうし、ポルシェを買えたとしても、
それは見栄で乗るだけなんだろうし、ポルシェの良さがわかって乗る人はいないだろう。

ポルシェ...が安全で最高なんだとさ。
スポーツカーが任意保険料がなんで高額なのか解ってないな。
真のセレブやレーサーはプリウスを選ぶ。

エコ宣伝のセカンドカーにね。
そう言った意味だと、32型もいよいよ当てはまる。

メインじゃないが、セカンドルームに置く用途としてはいい大きさ（日本では）

で...あんたは本物が解るセレブだと？

環境破壊に貢献していることで有名なプリウスがエコカー・・・か。

　【大紀元日本2月9日】米「ヴァニティ・フェア（Vanity Fair）」誌の最新報告によると、
2009年「最も稼いだハリウッド俳優」リストに、人気映画『ハリーポッター』のハーマイオ
ニー・グレンジャー役の女優・エマ・ワトソン（Emma Watson）が年間3千万ドル（約27億円）
を稼いだとして14位に立ち、ハリウッド女優の中で最高の収入を得た最年少の女優になった。

　まだ19歳のエマ・ワトソンは、今現在アメリカで大学に通っている。彼女は『ハリーポッター』の
撮影のほか、イギリスの代表的ファッションブランド、バーバリー（BURBERRY）のスポークス
ウーマンでもあり、お金を稼ぐ能力において他の女優たちの先頭を切っている。
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/02/html/d83623.html

【芸能】『ハリポタ』エマ・ワトソン「お金があり過ぎてどうしたらいいのかわからない！」と告白！プリウスが最も高い買い物

界中で大ヒットしている『ハリー・ポッター』シリーズでハーマイオ
ニー・グレンジャーを演じているエマ・ワトソンが、これまで稼いだお金
をどうやって使っていいのかわからないと告白したことが
Showbizspy.comによって明らかになった。

　彼女は「お金があり過ぎて、どうしたらいいかわからないわ。これま
で自分の教育費以外のお金で一番使ったのは、ラップトップと車の免
許証を手に入れた際に購入したトヨタのプリウスが最も高い買物
よ！」と告白している。
http://tundaowata.info/?p=5560

下手くそな例えに食い付いてる奴はスレの主旨関係なくただ煽り合いがしたいだけ

すげぇ…今度はいきなり任意保険料かよ
頭いってるわ　素直に高級車羨ましいですって書けばいいのに

俺は日産のキューブで十分

スレ間違えたわ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　真のセレブやレーサーはプリウスを選ぶ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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全　　く　　興　　味　　が　　な　　い

高画質高画質って言ってるやつは、しょせん
自慢したいだけの、こんなレベルか。

>>549
たしかに地上波とか見るなら19位のが綺麗にみえるんだよな…
残像も感じにくいし

今日はパンツの日らしいしパンツにたとえてみたらどうだろう。
プラズマ：純白パンツ
液晶：青白縞パンツ

プラズマ：穿き古して黄色くなったパンツ
液晶：新品の真っ白パンツ

>>598
プラズマの方がご馳走なんだが・・・・・

>>595
高画質高画質言ってるやつは、車で例えるとまず速さ、とかまずデザイン、とか突出した一番を
決める人達なんだから、それに興味がないなら、ホント、このスレ見る必要ないよ。

ただテレビは動画を映すものなんだから、それで一番を決める事は意味のない事ではないけどね。

>>595
＞ 全　　く　　興　　味　　が　　な　　い
＞

こういう奴が一番気にするタイプｗ
プラズマが高画質でとっくに終了してるから。
御心配なくｗ

>>600
つまりプラズマ＝直線番長ということでよろしいな？

>>598
液晶のが歴史は古いだろｗ

その高画質のプラズマは市場が死んでるんだけど
なんで？

プラズマw

>>604
サムソンやLGが、安物のプラズマパネルを流してくれないからｗ

プラズマにはもう進化が無い
パネル=画質だから上位機種と下位機種の差別化も難しい

>>607
＞ プラズマにはもう進化が無い

これは解らないでもない。
ただ液晶はまだまだ追い付けていない。
プラ派だ液晶派だって偏った奴ばかりだけど、
現時点で良い物を買う！ただそれだけ。
いまは42インチ以上はプラズマしか有り得ない。
次買い替えるときには、液晶が頑張ってるかな？
有機ELも期待出来そうにないし、やっぱりプラズマになるのかな？

俺はスポーツをよく見るんで昔からプラズマ一択だったんだが
最近の液晶はかなり凄いな
4倍速液晶ならもうヌメヌメ動いてプラズマより良く見える
実際はプラズマに部があるんだろうが、今のレベルならもうプラズマに拘らなくてもいいかと思った

>>608
何と何を見てそう思ったの？
そんなにすごいプラズマがあるなら見に行きたいんだけど。

>>365>>501
その後返事がないけど、目的は何だった？
もしかして、液晶だと背景が真っ白に潰れるとでも思って煽ったの？

>>609
それはないｗ
プラズマ持ってないだろｗ

>>610
ID:FRwr0OmF0の返事待ちなんだけど、
もしかして単発自演？ｗ
いやそんな事ないよね？
何と何比べたとか、必死君がよく聞くねｗ
まぁ頑張ってね。

比べずに想像で言ってるのかｗ

>>613
なぁ、このスレはもう終わってるんだから、
ID:FRwr0OmF0が単発かどうか議論するスレに変えようぜ？
お前も単発自演するやつ、最低だと思うだろ？
恥ずかしいよなｗ

液晶テレビ+偏光3Dメガネが現状最高の選択

俺も>>609=>>610に１票ｗ

さらに=>>615ってとこ？
単発しまくりクソワロタｗ

■■本日の価格.com■■

×ビエラ　P42S2・・・61000円(4位)
△ビエラ　P42S3・・・62651円(5位)
△ビエラ　P42ST3・・・77495円(7位)

△レグザ 42Z2・・・89797円
×ビエラ　P42VT2・・・94290円(20位)
×ビエラ　P46V2・・・95500円(18位)
△40HX720・・・99508円
△ビエラ　37DT3・・・103500円
×ビエラ　P46ST3・・・109788円(21位)

×ビエラ　P42GT3・・・112290円(13位)
×ビエラ　P46VT2・・・121850円(22位)
◎ビエラ　P46GT3・・・122639円(8位)
◎ビエラ　P42VT3・・・126600円【プラズマ1位】

△ビエラ　P50GT3・・・172000円(10位)
○ビエラ　P46VT3・・・177980円(6位)
×46HX820・・・182000円
×レグザ 42ZG2・・・185000円
×ビエラ　P54VT2・・・203000円(19位)

◎ビエラ　P50VT3・・・209800円（3位)
◎46HX920・・・240000円

>>611
何を必死になってるのか知らんけど
そんなに差があるか？
2005年頃のアクオス、2007年のモーションフロー付きブラビア見てどっちも
スポーツでの残像が気になったから買わなかった
その頃から液晶は無いわと思って見向きもしなかったけど
最近もう一台買おうかと見に行ったら4倍速液晶のラインナップある商品は
俺には軒並み及第点だった
LED液晶は黒も締まってたしな
むしろ動きの少ない画面では液晶の方が綺麗に見えた

というだけのお話
お前らがそこまで必死に違うって否定するならそうなんだろうよ
俺にとっては及第点だったってだけなんだからそういきりたつなよ

>>602
直線だけじゃないだろうな、スポーツカーだとは思うね。
>>604
日本のうさぎ小屋には大きいサイズが合わなかったから始まり、あとは流れでしょ。
店頭で騙されるのも大きいし。

廉価もフラッグシップもあんまり差がない

>>613
そうそう比べられる人はいないんじゃない？
プラズマ買う人で液晶持ってない人より液晶しか持ってない人が多いのは確か。
でもプラズマ持ってる人が液晶のフラッグシップレベルを持っている、というのも希少では？
となると、フラッグシップレベルを比べるのは厳しい。

こういうのは「全般」で考えるのが現実的だと思う。
１機種の比較しても粗探しに終わるし、プラズマも松下より日立派、液晶もソニーより東芝派とか
いるだろうしね。

結局は液晶の方が綺麗とか言う奴は目だけでなく脳までおかしいって事が証明されたな

俺が何か書くといかにも自演ですって宣言してるかのような時間での書き込みが続くんだがｗ

プラズマ語る前に脳を調べて貰ったら？
どうも少数派が支持する規格ってのは信者が過激で頭が悪くていかん

液晶の方が綺麗と言う人は目か脳がおかしいけど、両者の差が縮まってるのは事実だからなぁ
特に省エネが叫ばれる昨今において、少々の画質にこだわってプラズマを選ぶ意義がなくなった
本体重量や発熱、電力消費の方が気になる

特に地上デジタルの補正が今の液晶は凄まじいからね
どんなにプラズマ一瞬凄い絵を出せてもみんな地デジ見るだけだからなぁ

いやいや、地デジ見るだけなわけないでしょｗ
というか地デジはその放送品質がフルハイビジョンでもないんだけど。
地デジ見るだけなら、プラズマ液晶廉価機種で十分になるｗ

なにいってんだお前？日本語読めないの？
だから地デジを補正する能力が進化してるって書いてるんだろ

プラズマ派ってこういう世間を無視して「とにかくプラズマは凄いっす」って連呼するから会話できない

>>626
BSみないの？

>>598
この例え挙げたのがプラズマ派なのか液晶派なのか難しいな・・・

多分、上のレスの縞パンツが縦縞男物パンツと思って脊髄反射してしまった液晶派の書き込みだと思うけどなかなか深い。

>>627
世間とのズレを認識できないんじゃなくてそのズレを

俺様は分かる人間、世間はアホばっかｗ

と思い込んでるのが少数派機種ヲタ
まともな話なんか無理無理
ゲハの箱信者なんかがそうだな

>>618
強めにバックライト制御してるタイプの4倍速は確かに動きもののエッジもキレあるし
蛍光体みたいな残光量にズレあるようなこともないし結構いいよ。パナの短残光じゃない機種との
比較だとスクロールチャートで比較すると600pps辺りはむしろバックライト制御の4倍速のがスッキリしてる。
ただスクロールみたいな補間がほぼ上手くいくものと違って通常の映像だといかにうまく補間できるか
にかかってくるのと、かなり暗くなるから液晶のメリットがひとつ消える感じはある。

まあ短残光プラズマもバックライト制御4倍速も超高速スクロール表示させるとボロボロになるが
そこまで動画性能は必要ないかもと最近は思ってきた。

パナプラズマに関してはここ4年で発光効率が4倍以上に向上したらしいけど
まだまだこのペースで発光効率向上する余地ありそうかな？
あと3倍ほど向上したらもはや液晶なんか目じゃないと思うんだが

>>632
そりゃいくらでも金かければできるけどそもそも売れないから値段下げれない
あとpioneerの技術者がみんな開発やめちゃったし

>>630
プラズマ基地外っておじいちゃんおばあちゃんサラリーマンが休みの日は
ブルーレイ漬けって勘違いしてるんだろうね

>超高速スクロール表示させるとボロボロになるが

そうなんだよねえ
でもそういうシーンでは元ソースでも処理落ちデータ送ってくるだろうから
実質はもう関係ないレベルまでは来てる気がする
サッカーの芝生や観客席のアップ、バレーやF1のパンなんかはどうにもならんレベルだしね
水泳の水飛沫なんかも駄目だし

>>633
> あとpioneerの技術者がみんな開発やめちゃったし

それはどこの情報ですか？
少なくともこの二人はパイオニアでプラズマパネルを開発していたエンジニアで、
現在もパナソニックでプラズマパネルの開発を継続しています。
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/people_and_passion/vol4.html

プラズマの発光効率に関しては
4年くらい前にはあと3〜4年で4倍に高めるぜ
って宣言してたから当時既に技術的な目処は立ってたんだろうね
だけどそれ以降はあと何年で発光効率何倍に高めるぜ
って宣言がないから発光効率向上はとりあえず一段落ついたのかもね
最低、あと2倍くらいは頑張って欲しいんだが

つか、あと数倍は頑張らないととても4K2Kは乗り切れないだろうし

次に発光効率が大きく向上するのは新保護膜の低電圧技術を導入したときだろうな
それまでは僅かな改良が続くだろう

>>636
それ一部ね
他の技術者は薄い紙みたいなパネル開発のベンチャー企業立ちあげてるよ
ようするに下っ端が残ってるだけ

>>639
それはわかっているが、>>633の書き方では誰一人プラズマパネルの開発をしていないと読み取れたから訂正した

俺は他分野だが陳腐化した技術者の一人

今から将来に向けて安定した技術分野ってそうそう無いだろうから
技術者が可哀想だな
こんなんで技術分野選択する人はいなくなるんじゃないかと不安になる
薬や食料品なんかは安泰かも知れんがAV機器はどうだろ・・

技術大国日本って言葉が寒々しく感じる
スレチすまんね

プラズマがHX920に勝ててる点ってなんだ？
16倍速相当でヌルヌル動くし普通の明るさの部屋で見れば黒さも圧倒的に勝ってる
暗室での黒もプラズマの負けだし
まず繊細感がプラズマは無いし

抽出 ID:PKqA0+eBi (3回)

605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 00:36:34.98 ID:PKqA0+eBi [1/3]
プラズマw

607 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 02:05:49.97 ID:PKqA0+eBi [2/3]
プラズマにはもう進化が無い
パネル=画質だから上位機種と下位機種の差別化も難しい



お前も冷静に会話できそうにないな

さらに言えばプラズマは3Dに向いてるとか言うやついるけど
全くの逆
明るさ半減する3Dはプラズマの暗さでは完全暗室状態でしか3Dは使い物にならない
SONYだと明るい部屋でも普通に見るのと同じ明るさになる
蛍光灯とか見てもチラ付かない
超解像の技術もSONYのが上
パナ終わっトルネ

NHKニュース
日立 テレビの自社生産撤退へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110803/t10014660851000.html

>>642
HX920・KUROを所有している人が画質はKUROの方が上って書き込みしてなかったけ？
VT3よりは920の方が上とも書いていた気もするけどw

ウェーバー博士は数年で効率跳ね上がるって言ってたような…

>>645
あちゃー…

日立、テレビ事業「国内生産撤退はしない」 − 報道を完全否定

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201108/03/28978.html

●今年度中にもテレビの生産を海外のメーカーなどにすべて委託し、
自社生産からは撤退する方針を固めました。

「設計だけはする」って意味？　そんな訳ないか。

なんだとばし記事だったのか

>>649
これ本当なら賠償ものの内容だよな
日立自身が否定しているのならば情報の出所はどこなんだろう？

>>652
パイオニアも初めは否定していた

パイオニア、PDP撤退報道について声明
−「何も決定していない。3月7日に発表予定」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080304/pioneer.htm

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　高級車は安全
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　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　本物を見る目があるんだよね
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

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高級車は安全って理屈もわからないの？
ダブルウィッシュボーンとかマルチリンクとか知ってる？
まさかスポーツカーってパワーだけが凄いとか思っちゃってのか

>>644
店頭で見てもちゃんと3Dに見えたんだけど
つーか奥行き感あるプラズマのが向いてると俺も思うんだが

おっｗ高級車馬鹿が早速反応ｗ
馬鹿みたいにパワーのある車が安全なわけがないわなｗ
アホにはわからんだろうがｗｗｗ

>>658
で、ダブルウィッシュボーンってわかる？

骨をひっぱっていい所とった方が願いがかなうとかいうアレか。

ちなみに高級車ってBMWのMシリーズとか入るだろうから
それすらも危険って言いたいわけだよね　すげーなMって危険だったんだ

>>627
地デジを補正する能力が進化してる事を言うのに、なんで地デジ見る「だけ」だからなぁで
締めてんのよ？ｗ

誰もプラズマは凄いっすなんて言ってないんだが、コンプ感じるのは勝手だがな。

>>662
？？　意味不明だけど一応答えると
大きくて高級なテレビ買ってもみんな地デジ見るわけだから補正能力は重要でしょ
なのに「いやいやｗ　地デジだけなら安いのでいいからｗ」とかレスされても馬鹿？とか思えない
お前がそう思っても地デジ見るだけの金持ちのおっさんが買うんだからしょうがないだろ

地デジは見るさｗただ地デジ「だけ」じゃないだろ。ＢＳも見るし、ブルーレイも見るよな。

ここで地デジ見るだけの金持ちのおっさんの話基準に据えてどうすんの？
そんなの部屋の大きさに見合わせて大きくて高級なテレビでも買ってもらって経済に貢献して
もらえばいい、それ以上でも以下でもない話だろ。
画質云々を語る上で必要な事か？

>>659
俺が昔乗ってたカプチーノも4輪ダブルウィッシュボーンだったなw
で、ストラットやトーションビームよりもキャンバー変化が少ない方式だから
安全とか幼稚なこと言いたいの？

だからブルーレイほとんど見ないって
ほぼ地デジなんだから補正が進んでる液晶が今の所は上だよ
パッと見家電屋で綺麗なんだから

>>665
そりゃそうだろ。当然じゃん
ダブルウィッシュボーンだったけど性能低かったぞって得意げに言われても
それ以下の車が量産されてるんだからそうですって当たり前の話だ

ユーノスロードスター乗ってたけど4輪ダブルウィッシュボーンだったな
はっきり言って安定性は単なるストラットのFFカローラレビンの方が高かった
楽しいのは圧倒的にロードスターだったけど

で、ダブルウィッシュボーンってわかる？(ｷﾘｯ

おれも液晶派だけど車ネタの知ったかは痛すぎるからやめた方がいいと思うです

なんで俺はそんな変なこと言ってないのにばかにされる流れなの？
高級車は安全って当たり前の話じゃねーか　クラウンとか乗ったこと無いのかお前ら
それでなんで「〜はダブルウィッシュボーンだけど低性能だったぞｗ」って流れに？
おかしいだろ

今ちょっと前に家から100ｍのとこにある量販店で見てきたけど、HX920にしても
レグザにしても、画質酷い。白っぽくてまるで見れたもんじゃないよ。
一部黒浮きもしてるし、人物の肌色が潰れ気味なのが、よくわかる。
サイズ毎に置いてるから隣がプラズマだったりして比較するとすぐわかるわ。
あ、一番酷いのはアクオスだったけどね、いいのこれで店頭に並べてって思ったわ。
これで一番売れてる？ってんだから、みんな画質はあまり見てないんだろうなぁ。
まあしょうがないか。

今関東は節電で、店内照明間引かれてるから、リビングの照明に近い照度になっているんだろうな。
まあでもプラズマもＶＴ３よりＶＴ２のが綺麗に見えた、退化とまではいいたくないが、進化してねーな。

だいたい俺がダブルウィッシュボーンって言ったのはそういうの含めてコストが高くなってるって
話だったのになんで俺が馬鹿にされる側になるんだ
じゃあ全員>>654が正解だと思ってるわけ？
お前らが思ってるのは単にガヤルドは値段ほどの価値はないとかそういう話だろ

単にスレ違いの痛々しい知ったかぶりが弄られてるだけかと

高級車は安全
ここまでは俺も普通に賛同できた
だけど>>656 >>659が見ててあまりに痛々しすぎた…

>>674
何が知ったかぶりだったの？ダブルウィッシュボーンのほうが安全なのは当然だろ
レビンが上とか書いてる馬鹿は乗り心地とかその程度の話だろうし難癖レベル

店頭画質でどや顔で語るやつってなんなの。
液晶にしろプラズマにしろ、店頭画質なんてその機種本来の画質のなんの参考にもならんぞ。

>>675
だからさっきから書いてるようにそういうの含めてコストが高くなってるって意味だろ
なんでダブルウィッシュボーンってわかる？って書くだけでそこまで馬鹿にされなきゃならんの
そもそも最終的に高速でカーブ曲がる場合トーションビームとかじゃトラクションかけるの限界があるだろ

ぶっちゃけあんたらクラウン乗った経験無いだろ

まあ、どの板にしてもすぐに車に喩えるやつは馬鹿しかいないってのが相場ですから

>>679
元々この車の流れってどっかの馬鹿が高級車よりエコカーのほうが上だとか
意味不明なこと書いたのがはじまりだから俺は関係ないぞ
それに反発して>>654を貼ってるんだろうけど

>>666
ブルーレイ見ないのはおまえと金持ちおっさんの一部？だろｗ
高画質かどうかに興味あるなら、ＢＤは普通に見るよ。
特に46以上のサイズになると、映画館並のダイナミックさはないが、十分楽しめる。
家族いるか？一戸建てか？

つか最近家電屋行ってるか？店内節電はなかなか出来ないヨドとか暗室しかないＡＶＡＣ専門店じゃなく
中途半端な量販店行ってみ、そろそろ潰れるのか？と思うほど薄暗くしてるとこあるから
よく分かるよ。

で、カプチーノさんとロードスターさんとかクラウン乗ったことあんの？

>>678
タクシー乗ったことない、にかなり近いな。

まだこのネタ引っ張るつもりかよ
だめだこの基地外w

>>681
ブルーレイ漬けな人なんてほぼいないんだから地デジ補正が重要って
当たり前のこと言ってるだけなのにお前もしつこいな〜

テレビを車に例えて悦に入っている奴は正直キモイ。

>>683
タクシーだけだと性能とかわからないでしょ
実際高速とか乗ればどれほど凄いかよくわかるし

>>677
それはほんとわかるんだが、どちらも持ってて、比較できる奴が希少なのも事実。
まあこれは未だにプラズマ暗いとか言ってる時代遅れにも当てはまる事だし、お互い様なんで
チラ裏とでも思ってスルーしてくれ。。

しっかしｗ　なんで本当に俺が攻撃されなきゃならんのだｗ
高級車は安全ｷﾘｯ　って意味不明な書き込み馬鹿にしただけなのにｗ
お前らが高級車にコンプレックスありすぎなんじゃねーの

>>686
テレビばかりじゃなく、車厨は何でも車にたとえたがる習性
まわりにどん引きされてもわからない

LGの3Dのやつが現状では一番なんだよな

>>677はどうやって選んでるのか気になるな

>>689
お前を含めて車でたとえてるやつは全員キモいから安心しろ

>>693
だから俺何も例えて無いだろ
>>654に対してつっこみ入れてるだけだけど？
頭大丈夫か？俺がいつテレビを何かに例えた？

ＡＶ板ではなぜか車の話出したり例えると荒れるよ。
結構デリケートなとこなんだよな。
そもそもスポ車とエコカー、高級車とそうじゃな車ほど極端な性能差がないのがテレビだしね。

わかってるから話に加わんないし、責任もってまとめろやｗ

>>687
どこにお住まいかしらないが
夜中にタクシーで首都高を使ったことがないな？
物凄い運転だぞ。

>>696
じゃああの安定性にダブルウィッシュボーンも関係してるってわかるだろ
はい終わり　いったい何がおかしかったんでしょうか

>>692
興味あるのはとりあえず買う
評価も自分が実際に使った機種しか書かないし

>>691
あれ、枠の作りなんかは結構オサレでおって思うが、画質は一世代前だな。
あれがエンジンの差、なんだろうけど。

高級車や美人に例えたりする奴が馬鹿だという事だけは分かったｗ

ID:G6GbCMyNPって過去のレス見ると単なるプラズマ厨じゃん
なんか客観的に見てるフリしてるけど

>>700
だから俺が今日いつ車に例えたの？
話の流れ理解してる？　車に例えたレス教えて

結局自分の家に持ってきて、セッティング追い込まないと駄目なのは一緒なんだよね。
店頭なんて、あれ液晶だとしても、酷すぎるセッティングで並べてるよ。
あれを参考にする時点でな。

でも！プラズマ、液晶の画質差は未だにあるし、これを「好み」と言えば、まあ言い合いにもならんのだろうが。

ただ、液晶からプラズマに買い替えて、同じ環境に置くと、びっくりするんだよねえ。
だからつい言っちゃう。

>>700
早く答えろって
いつ俺が車に例える話したんだ？

プラ厨はダブルウィッシュボーン知らないのかよｗｗｗ
クラウン乗ったことないだろｗｗｗ
哀れプラ厨ｗｗｗ

してないよ…
してないでいいよ、もう

>>701
厨かどうかは客観的に見ればいいさ。
プラズマ派だよ、画質においては。
ただとっちも持ってるからね、液晶で十分やいいところもあると思ってる。

>>704
別にお前のことだとは言ってないのにｗｗ

液晶の機種がなにかにもよるし、個人的には画質というよりただ派手な色に騙されてるとしか思えんが、もう面倒くさいんでそういう方面については語らないことにした。

>>706
なんでしてないって当たり前の話なのに俺が馬鹿にされるんだ？

>>704
別にお前に言ってわけじゃないけど、何での反応したんだ？ｗ
図星だったのか？

なんでしてないって当たり前の話なのに俺が馬鹿にされるんだ？よ…
なんでしてないって当たり前の話なのに俺が馬鹿にされるんだ？でいいよ、もう

>>710
サス形式知ってる？なんてトンチンカンなことをいってる部分で引かれてるんだと思うよ。

この車厨は異様に被害妄想激しいな
こう言うの敏感関係妄想って言うんだっけ？

たぶん本人としてはダブルウィッシュボーンとかマルチリンクとか車オタっぽい
用語出せば車に詳しくないやつを黙らせられると思ったんだろうね
で、普通にそんな程度のこと知ってるやつは大勢いるわけで
ダブルウィッシュボーン車所有者に予想外のレスされて
クラウン乗ったことある？とか更に痛々しいこと言い出しちゃったんだろうね

クラウンコ

車の話をしたいなら出て行ってもらえないか？
LGテレビの話をしろって

まれに見るいい流れだ

ID:4q2eJzeZ0
このたびはご愁傷様です

ほんとにいなくなったな。車スレにでもいったか

プラズマと液晶を云々している所じゃないよ、何故お前たちはプラ厨顔して
擁護しながらプラズマを購入してなかったんだ。　各部屋に置く位の購入し
ないとプラズマは死ぬぞ。

日立は撤退だしパナは尼崎のプラズマ工場は需要激減で三洋の太陽電池工場に
転換を進めている様だしもうプラズマは終わった様なものだ。　残念だな。

液晶派にしろプラズマ派にしろ自分が所有してない機種を挙げて
コッチの方式の方が綺麗とか書き込みしてる人は惨めだと思う。

＞4倍速液晶ならもうヌメヌメ動いてプラズマより良く見える

よくこういうの見かけるけど、ヌメヌメ動いてって時点で不自然
だと思うんだが、これは個人差なんかね。
なんかCGッぽい画づくりだし、言ってる事もゲームの評価みたいだし。

>>721
で、プラズマ完全終了直前になって駆け込み需要が大発生ｗ
地デジ化の流れに酷似するんだろうな

プラズマの格子ザラザラ画質だけは本当に救いようがない
よく家電屋の明るい照明のせいでプラズマが地味に思われてるとか言ってるけど
薄暗いプラズマ仕様の照明になってるパナソニックセンターで観てもプラズマが
たいしたことがないってことがよくわかる
要するにいまどきプラズマTVなんて買うやつは自分のことを「馬鹿」って周りに
アピールしてるようなもんなんだよ

>>725
格子って？

病院の鉄格子越しに見てんじゃない？

日立、ＸＰ０３プラズマＴＶで地デジやＢＤし視聴してるけど
普通に綺麗だけど
実際に普通にＴＶ買ってる人の殆んどはブランドだけで購入してる
と思うけどね。画質差より値段とブランドとサイズが購入判断
自分がプラズマＴＶを選んだ理由が画面表面がガラスで傷に強いのと
ＣＲＴみたいだから。画質、そこそこの値段ならだいたい一緒と思ってる。

>>672
同じアクオスでも最近出たL5は中々高画質だと思うよ

>>727
脳病院ｗｗｗｗ

>>729
すまん、アクオスだけは型番見てなかったわ、46型だったと思うが。

>>723
24pソースなら補間するとヌルヌルの意味がわかるが、60fpsソースはよくわからん。
ホールド時間短くなるほど視線追従したときにガクガクせずにCRTの滑らかさに近づくだけな
感じしかしないんんだよな個人的には。
16倍速相当だからヌルヌル見えるって言ってる人の目には、現実世界は
無限にヌルヌルしてみえてんのかな？

気になる明るさだが、これはやはり同画面サイズの液晶テレビと比べると暗いことは否めない。液晶から買い替えたユーザーは暗さに驚くかもしれない。「プラズマは天井に蛍光灯照明を皓々と光らせた環境で楽しむものではない」という理解は必要になる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110414_439593.html

最新のVT3ですら専門家にもこういうこと言われるんだぜ
プラズマはプロジェクターに毛が生えたようなもんなのさ

>>732
でも思いっきり間違ってる部分もあるからなあそれ
遅延は実際はPC モニタの232wxから1フレ遅れだし…

>>731
現実よりヌルヌルに見えるよ。
人間の動きが爬虫類っぽくて気持ち悪いときがある。

あと、ヌルヌルとか言ってる人の多くは補完ミスの雑な動きに対して言ってる気がする。

補間ミスの多い実写のビル郡とかより補間の効きやすいCGの方がヌルヌルしてると思うけど？

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　現実よりヌルヌルに見える！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

本日の名言
>>「現実よりヌルヌルに見えるよ」

現実よりコマ補完が多いのか

>>732

例えばBDビデオ「アバター」の冒頭の宇宙シーンで大きく三日月状体で浮かび上がる惑星パンドラの陰の部分の宇宙の黒さに比べ、
明部近辺の宇宙は黒浮きが生じ、黒というよりは灰色になってしまう。

BDビデオ「ダークナイト」のチャプタ23のジョーカーの尋問シーンでは電気スタンドが明るく輝き、
その光に照らされる机も明るく光り、インテリジェントピークLED効果が現れているのと引き替えに、その周辺の暗闇に黒浮きが出てしまっている。

他にも、暗闇にいる人物が腕を上げ下げしたり、移動したりするとその軌跡に残像のように黒浮きが追従するといったアーティファクトも確認される。
いずれにせよ、この黒浮きは暗い映像を見ていると非常に気になる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110519_446658.html

さすが液晶の最新機種は違いますね

ヌルヌルなんて実はどうでも良いことを一番よく知ってるのは
他でもないブラビアユーザーだと思います

でもヌルヌルはインパクトはあるよ。
例え、画像が破綻してても関係ない。
情弱に売るにはインパクトが一番大事！

>>741
情弱に売るならね
それなら同意

ただブラビアと言ってもHX920は別格だけどね

>>725
うちのフルハイになる前のパナ50インチはそうだな。
画面の前に網戸があるみたいな感じではある。
かなり離れて見るから気になる程じゃないが。
でも最近のフルハイだし違うんでないの？

>>743
ブラックストライプは除去されている
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/964/P1620285.JPG

ヌルヌルがどういう状態かわからないが
最近はカクカク映像が増えたなと思う。
各フレームの静止画に全くブレがない奴。
撮影時のシャッター速度が早いというのか。

どういう意図なんだろ。静止画をクッキリ見せたいのかな。

>>732
バーカ、液晶メーカーの東芝がリビングの照度は５０ルクスが理想としているのを知らんのか？

http://1linenews.blog34.fc2.com/blog-entry-1314.html

５０は暗すぎだとしても３００以下ぐらいなんだよ普通はな。

>>745
シャッター速度上げると見た目パラパラして違和感が出るので
昔から効果として意図的にやったりはするけどそういう感じでした？

4倍速は間埋めるフレームつくるからパラパラ感を緩和する効果あるかなと試したことあるが、
正直よくわからんかった。小さな動きはややコマ間のクッキリした感じが薄れるような気もするが
大きな速い動きはパラパラして見えるし。
コマ間の変動大きいと補間キャンセルされてる可能性もあるか。

>>747
そう、それ。
その違和感を感じる動画が増えてる気がする。
液晶の残像を考慮してわざわざそうするこてがあるのか
と一瞬思った。

現実はヌルヌルに見えないだろ。
でも、4倍速液晶はヌルヌルに見える。
ヌルヌルに見えることが良いことかどうか？

このスレ見て思ったのはクラウンは高級車じゃないだろ？
って事かな
思いっきり大衆車だし

>>1
画質重視ならプラズマ
くだらんスレいらん

戦隊のロボ戦はヌルヌルに見えない。
トランスフォーマーの戦闘はヌルヌルに見える。

4倍速は、映像の3/4がCG。

>>751
“画質”すなわち画の質ならプラズマは劣るな。
細密感の無いザラザラな画の質。
たしかに動画性能は優れているかもしれないが
画の質が悪いんじゃ動画とか静止画とか以前の問題。

>>753
だな。
あとは、パナのプラズマはせっかくの色の良さをいかしきれてないどころか、ちゃんとした画質を望む層にはデメリットになってしまっている色の使い方
暗室で映画を見ようと思うと黒が黒でなく灰色なところ
映像処理エンジンが世代遅れ

>>754
あとはガンマとホワイトバランスの細かい調整項目が必要

プラズマもまあまあだと思うよ

http://photos.smugmug.com/photos/206214906-L.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/206214922-L.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/206214931-L.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/206214947-L.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/206573233-L.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/206573245-L.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/206573307-L.jpg

>>753
とはいえ4倍速で補間された映像が質的に優れてるかつーとそれも違う気はするな。
まあ動画の圧縮も人間の目に知覚されにくい細部潰したり、色差信号もダウンサンプル
してるしでパネルの精細感生かしきってるわけでもないし、あんまり贅沢な事言っても
仕方ないかもしれんけど。

>>756
なにこれ

どうでもいいけど、日立がテレビ事業を海外委託に以降したら国内プラズマは事実上完全終了？
パナもプラズマ開発の新規投資は凍結だし、日立が買ってくれなきゃ
パネル作っても、儲けが出ないどころか赤字がかさむばかりでしょ。
プラズマ派の人も、プラズマが安くなったって喜んでる場合じゃないよ。

>>756
ごん太額縁のWoooですな
スタジオでとか意図的に照明あてた明るい画面ではなくドキュメンタリーや風景撮影の自然光のなかで
撮影されたものは本当に映像クオリティがすごいよ
プラズマは基本的に照度がほぼ一定の被写体に見られるのっぺりした画像は苦手だと思うけど
自然光の元での撮影したものは光源が分散しているので被写体の明るさ一定の箇所が多くない故に
プラズマの劣る部分が露見しないんだろうね

液晶は映る画像の画質は確かにプラズマを凌駕しているだろうね
でもプラズマは映像の表現力でまだまだ優位でしょ

ざらついているという意見もあるけど、物を味見するとき不純物の全くない完全ピュアなものと
多少雑味のあったものとを比べればどちらが自然に感じるか考えてみればいい
純粋な水と飲用水とで比べればウマイのは後者だよ
適正な距離を離れて視聴すればざらつきは認識できなくなるし、多少の雑味があるからこそ
視聴映像の現実感が生じてくるんじゃないかな？
それと４０インチ超の画面を数十センチ単位で覗き込むのはあまりにも不自然で、ふつうはそんな
視聴をしない
あくまでテレビであってパソコンのモニターじゃないんだから

>>756
で、何でハメコミ画像なの？
何でテレビで映した映像じゃなく、ハメコミ画像貼ってんの？

よく確認しなかったけど弄ったSSなのか？
暗部にちょっと映り込みのある物もあるし拡大してみたけどよく分からんな

これもプラズマ

http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0262/52f5dd5ca2d14af08ee1636a0595442b.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0262/a16a49fa189a4891bad3148345844db2.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0262/2d100136f1084b6bb5f323a2953fdd2e.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0262/3f3e7744828143c1811e50341976cb61.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0262/24f190734d154580895e26ca3e3c665d.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0262/cdfd89155bd64a9eb5c163dd1ee67eaf.jpg
http://i274.photobucket.com/albums/jj242/reymudo/IMG_0023.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0266/c84197272afd443aabac57ff8e10abef.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0266/14c6a0dc36e44cf582365bb1be584a1a.jpg
http://media.share.ovi.com/m1/extralarge/0266/e58d5b0a389c48f88fe630eda9691184.jpg
http://www.kevinbryner.com/avs/pro-110fd_iamlegend_6.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/205759475-L.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/205759525-L.jpg

>>761-762
テレビをそのまま写したものだよ

一時停止マークが画像によってバラバラ

日立が日立がテレビから撤退するってニュースを否定したってニュースは結局南極デマだったの？

>>761
ハメコミ画像に一時停止マークは出ないでしょうに

とはいえ、奥行き感がすごいな
液晶持ってたら比較で同じ映像を見てみたい

ハメコミ編集自に一時停止マークを付け足してる
そのせいで、マークの位置が画像毎にズレてる

>>768
本当だ合成だ。でも意図がわからんな。
プラズマ派がこれを綺麗だろ？って張った物なのか
液晶派が、ほらノイズっぽいだろ？って張った物なのか。
そもそもハメコミなら、もっと綺麗な映像にすればいいのに？

>761
なんでハメコミだと分かったの？
何でテレビで映した映像じゃないと、ハメコミ画像貼ってると言えるのの？
なんでハメコミ編集自に一時停止マークを付け足してると分かったの？
そのせいで、マークの位置が画像毎にズレてるという検証画像はあるの？

必死すぎw

>>766
>国内生産停止の検討はしているが、現時点では決定していない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110804_465264.html

報道が先に出てそれを否定、その後数週間程度での正式発表はどのメーカーでも毎度の事。
理由はよくわからないけど、株とかのせいかね。
今回は検討しているとなっているので、少なくともデマとかではない。

更に追加

http://img508.imageshack.us/img508/6057/img9336vg1.jpg
http://img524.imageshack.us/img524/8505/pio320qd4.jpg
http://img57.imageshack.us/img57/5238/pio308tr1.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/8428/pio288eb3.jpg
http://i297.photobucket.com/albums/mm214/lcjrodriguez/Preview001.jpg
http://i530.photobucket.com/albums/dd343/muty2001/rata1.jpg
http://i157.photobucket.com/albums/t54/avs2avs/P1100405cr.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/4777/kuropics00010ty0.jpg
http://img91.imageshack.us/img91/337/kuropics00008vc9.jpg
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/002-1.jpg?t=1221974452
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/008-3.jpg?t=1221974498
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/032-1.jpg?t=1221975372
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/056.jpg
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/036-1.jpg?t=1221975428
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/039-1.jpg?t=1221975568
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/045-1.jpg
http://i293.photobucket.com/albums/mm71/chadmak09/046.jpg

>771
液晶派か何かしらんが、すぐ“必死すぎw ”って逃げるのは何でwww
都合が悪くなると“必死すぎw ”って逃げるのかwww

商品発表会かなんかの展示もあるみたいたけど周囲照明はこんなに暗くなくても大丈夫だと思うんだけど

もういっちょ

http://i133.photobucket.com/albums/q51/jackass414/_MG_1040.jpg
http://i133.photobucket.com/albums/q51/jackass414/_MG_1037.jpg
http://i133.photobucket.com/albums/q51/jackass414/_MG_1031.jpg
http://img508.imageshack.us/img508/4172/img03973224452dr4.jpg
http://i460.photobucket.com/albums/qq328/sheedoe/ht3.jpg
http://i413.photobucket.com/albums/pp215/jus711/IMG_0027.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/464646550_TRZpT-XL.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/464646673_BfZuw-XL.jpg
http://photos.smugmug.com/photos/464646698_qXKmH-XL.jpg
http://i215.photobucket.com/albums/cc110/lnt4071f/IMG_0127.jpg
http://i460.photobucket.com/albums/qq328/sheedoe/IMG_3384.jpg
http://i460.photobucket.com/albums/qq328/sheedoe/IMG_3419.jpg
http://i460.photobucket.com/albums/qq328/sheedoe/IMG_3414.jpg
http://i460.photobucket.com/albums/qq328/sheedoe/IMG_3409.jpg

>>769
ハメコミだとしてもベゼルの内枠の反射具合とか映像内容に合わせて
処理してあるんだからなかなか手間かかってる。
そのレベルで一時停止マークの位置ズラしたのは愛嬌かもしれない。

日立のプラズマには焼き付き防止の画像位置移動機能があるといえば
あるんだが画像からはわからんしなあ。

サムチョンのプラズマも侮れんなｗ

>>775
実際こんなに暗いんじゃなくて、どう見ても露出が短いよ。
もし実際に見てもこんなに明るく見える映像を暗闇で映してるんなら
まわりが照らされてなきゃおかしいと思うがな。

>>777
なるほど、焼きつき防止で、一時停止マークが動きまくってるって可能性もあるのか。

>>776
意地になるのは分かるが、とりあえず画像集から拾って貼りましたって
感じは止めてくれ
見苦しい

長くなったのでこれで最後
http://img15.imageshack.us/img15/6128/dsc0003wzo.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/9784/dsc0006kvg.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/8636/dsc0022lfq.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/5746/dsc0054kzl.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/9977/dsc0057cmf.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/5629/dsc0065v.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/1801/dsc0066c.jpg
http://img16.imageshack.us/img16/8011/dsc0068h.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/4535/dsc0072d.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/8836/dsc0081z.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/331/dsc0077e.jpg

おまけ
http://img13.imageshack.us/img13/3427/35070298.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/1225/75596040.jpg

あとどのあたりから回収してきたものなのか言える範囲で構わないから挙げてくれるといいんだけど

カメラで撮った物をPCモニタで見て何が分かるの？
意図がわからん

そんなに大量に画像張っても、みんな2〜3枚しか見ないと思うし
本当に意図がわからん。なんなんだろ？

ヒント:PCの画像抽出ソフト

>>784
SSの商品がプラズマだったとして、画像がざわついているとか色味が液晶に劣るとか言った非難は
正しくないのではないか？と疑問は持ているんじゃないかな

それより、HX920のエリア黒浮きがわかる画像とか見たいな。
大画面マニアの人の写真は、毎回文章と写真がかみ合った事がなくて参考にならん。

>>787
ざわついてるのは俺もプラズマあるからよく分かってる
あんな小さい画像をPCモニタで見て何がわかるの？

>>787
あの大きさの写真でざわついてたら大変だろ・・・
ざわつきは50インチ近くを2m以内の距離で見れば容易に確認できるよ。
色については、背景に実際の人物が同時に映ってるとかでない限り、単体の写真じゃわからないよね。

>>789
ざわつきがあったとしても画面全体の画像を破綻させるほど酷いように見えますか？ってことだよ
適正距離を保てばざわつきも判別できなくなるもんよ
>>790
それって近くないの？家のは42だけど1mちょい離れてみないと視野角が広くなっちゃって見づらい
視野の多くがテレビ画面で占められると目が疲れるよ〜

>>791
人によって好みの視聴距離はあるだろうけど、

>これはハイビジョン放送以前の映像のクオリティだと近くで見ると粗が目立つため距離をとる
>必要があったのですが、ハイビジョン放送の高精細な映像は近くでも粗は目立たず、
>近くに寄って観てこそ、その美しさが堪能できます。
http://pioneer.jp/homeav/knowledge/detail_3_10.html

と言う事で、50インチで180cmとなってるみたい。

>>791
スーパーハイビジョンとか視野いっぱいに映像を出して臨場感を高めるつもりらしいぞ。

>>783
プラズマの写真を投稿するスレから探してきた

>777
＞そのレベルで一時停止マークの位置ズラしたのは愛嬌かもしれない

一時停止マークの位置ズレなんか、画面モード変えれば変わるって。
フル画面でも、フル1・フル2・ッドットバイドットがウチのにはある。
当然、一時停止マークもモードの違いでずれるし、
指摘のとおりき付き防止でもずれる。
それを、マークの位置がズレてるからハメコミだとか言う理由が分からん。

kakakuに貼られてる「意図」を感じる画像より、よっぽど信用できるなｗ

液晶派はプラズマの実力にびびったのか？
実際プラズマの高画質は所有してないとわからないからなｗ

>>795
よく考えろ
画面モード切り替えて撮って何の意味がある？
むしろこの手の画像は切り替えちゃマズイだろ

これ静止画でしょ。

動いた瞬間に粒子がうごめきだすザワザワ感はどうなの？
アレが嫌でプラズマ買うの躊躇してる

>>799
店で観たダイナミックモードでの評価？
むりくり輝度あげて表示してるんだから、ノイズだらけになるに決まってるだろ。
液晶だって、リビングモードとかにした方がノイズは少ない。

>>799
静止画でも階調によっては常にザワザワしてるんだよ、動いたときしかわからなかったの？
なら安心して買いましょう、最適視聴距離からならあんま気にならんと思う。

シネマモードとかにすると使えるサブフィールド枚数増えてザワザワの輝度差も
減るし、たぶんいける、大丈夫。

>798
よく考えろ
視聴テスト的にやってたら、画面モードで見え方の違いを確認するのは当然の事。
このモードは拡大しすぎで使い物にならんみたいな。
あと、自動設定にしてるため勝手に切り替わった場合も想定できるし、
どういう場面でどういうモードに切り替わるのかとか、切り替わるまでの時間とかを
テストしてるかもしれん。

>>799
貴方には液晶テレビが似合ってると思うので無理はせずにハイエンド液晶を購入するのが幸せになれると思います。

店頭での感想。


プラズマ→暗い。汚い。実力？を知るまでもなく全く印象に残らない
液晶　　→テカテカ。奥行きがなく平面的。全体的に発色が不自然


（個別の感想）
パナ→なんか黄土色〜赤色で独特の発色
レグザ→ＴＶのコーナーになんで鏡？　かなり不自然でどぎつい発色。
ブラビア→意外と自然な発色。まあ普通。ＢＤは抜きんでいたが、描きすぎ。
アクオス→凡庸
日立→隅っこにあった。

全体としてプラズマも液晶も動画は糞。ノイズが多すぎ。
あとどれもテカリすぎ。不自然な発色がさらに強調されてる。
精細感や透明感はどれもイマイチ。

　

そもそも40インチ以上で画素数が「1,920 x 1,080」とか少なすぎるよなあ。

Ｂ４サイズの用紙に約2000万ドット（3855×5460）の点描画を描いたことある
俺からすればどれも精緻さが足りない。

>>804
KUROを家庭環境程度の照明下で観たら感想が少し変わるかもしれないし変わらないかもしれない。

>>804
REGZAとBRAVIA見比べて本当にそう思ったならちょっとヤバイかも。
BRAVIA店頭モードは相当色濃いし、REGZAは白っぽいぞ。

なにが気に障ったんだろ？

>>805
1m弱の横幅に1920個しか画素が並んでないからね。
画素サイズが0.5mmなら、ノイズの大きさも0.5mm。

>>807
REGZAって店頭デフォモードだと人肌マゼンタ強すぎん？
ベースカラーいじったら普通っぽくなったけど。

>>807
俺が見た店ではこうだった。特にセルレグザが酷かった。

あまりにも色が破たんして、５倍速で撮った擦りかけのＶＨＳ並みに酷かった。
デジタルのＴＶでアナログ映像を見てる時みたい。
フラグシップが一周して最底辺に行きついたのかと思ったほどｗ
いったいどんなモードにしたらあんなに酷くなるんだろう。

レグザはパネルに貼ったフィルターでノイズ感をぼかしてる感じ。
そのせいで液晶得意の精細感が少し劣る。
ブラビア920は解像感が高くピントが合ってる感は凄いが、線がジャギってる感じ。

>>810
全く同感。色温度がずれてるようで、緑が足りてない感じ。

>>811
セルレグザ（X2のみ）は他と絵の方向性が違うね。コントラストと色鮮やかさを強調する感じ。
店頭でもあまりいじった事ないので店頭以外のモードがど映るかは知らないけど。

それはそれとして今まで何で見てたんだろ。

24とかの米国ドラマはシネマモードで観るべきなんですかね？
液晶とかプラズマ抜きにして。

>>753
>>754
http://1linenews.blog34.fc2.com/blog-entry-1314.html
これ見てね

>>812

>リアリティの追求っていうのが、一番私とか住吉が求めてるテレビの絵ではないかなという気がします。
>目で見たものを見たままに映し出すようなディスプレイが欲しいよね、ということが我々の目標であり、
>それをどうやって実現しようかという議論から始まっているんです。

>実は我々は、NRというのは基本的にかけない方針にしています。どんなに優れた3次元ノイズリダクションでも、
>物体が動いているものに対してぼけてしまうことがあります。また映画のフィルムグレインみたいなものが
>抑えられすぎちゃって質感が出なかったり、湯気や霧のパターンみたいなものが消失してしまうということもあります。
>ですから基本的にはNRに頼らないで、ノイズ感を抑えつつ精細感も出そうというのが、我々の技術開発の目的です。

>ノイズが気になるというのは、人間の視覚上プレーンであるところにウジョウジョ動いているのが気になる。
>逆に木の葉のような込み入った場所にノイズが載っていたとしても、ほとんど気にならないんです。
>そこでプレーンで面積の大きいところを検出して、その部分だけシャープネスを落として、
>他は落とさないようにする。シャープネスを輝度別にダイナミックに変えてやることによって、
>二律背反する精細感とノイズ感を両立させているわけです。

http://ad.impress.co.jp/special/regza0711/

店頭画質ほどあてにならんものはないのにデフォ画質みてどうこう言う奴多すぎ
買ってきてからでも数時間追い込んだりして最適探すのにアホか
本気でやるなら複数買ってきて家で比較するか
個人商店行って気の済むまで弄らせて貰えよ
ブラビアなんざEX520って廉価機種が画質のクマ追い込みでフラグシップ超えるなんて言われる位違う
超えてねーよｗという意見も多数だが、少なくとも僅かな違いまで肉薄して
数倍ある値段なりの差はない

それより店頭でのディスプレイに明らかな悪意が感じられるの俺だけ？
左右で殆ど変わらん画質にまでは簡単に追い込めるのに
あからさまなザラ付いた汚い画面で展示してある機種やメーカーがある
マージンの違いが店にそうさせるんかな？

売りたい機種はブルーレイ流してて、
そうでもないのはスカパーe2のSD放送流してたりするからな

>>794
そのスレどこにあんの？

>>749
現実は完全に連続してるのにヌルヌル見えない、4倍速はちょっと補間してるだけなのに
ヌルヌル見える。というのであればコマの連続性が上がったことは関係ないのかもしれない。
ヌルヌルの原因はどこにあるかわかれば改善するんじゃねーの？

ところでプラズマのなめらかシネマや、シネマスムース見て爬虫類っぽく感じる？

4倍って、ちょっとどころじゃないでしょw
3/4が補完画像なんだからヌルヌルするに決まってるよ

>>822
ほほう補間画像がヌルヌルの原因として、どういった原理でヌルヌルすると思う？
それならリアルに240コマ撮影して240Hzパネルで出力した場合は
ヌルヌルするかしないかわかる？

そんなややこしいこと考えなくても、パラパラマンガ想像して、一秒間に60枚の絵と240枚の絵
どっちが滑らかに動くか考えたらわかるでしょうが

でも確かに現実では4倍速液晶の様にヌルヌル動いては見えないよなw
だからこそ、滑らかに観えたり不自然に感じたりするのかなぁ

>>824
現実はもっと滑らかなのにヌルヌルしない理由にゃならないでしょう。
あと人間の目は50〜100msくらい積分しながら知覚するから、
イメージ図ですみたいなコマ多いから滑らかでしょみたいな単純化されても。
それにCRTが60コマでも滑らかに感じるのは脳内でコマ間の動きが補間される
って言う話もあったと思うぞ。

>>818
昔から金積んだほうが好き勝手できる、置く場所、展示方法、もちろん他社のテレビを不利に
展示する画策も思いのまま。
そんだけやって、その金がどこから出ているかというと、映像の良し悪しもわからず、「高ければいいテレビ」
「いい場所に置いてあればいいテレビ」「売れていればいいテレビ」と哀れにも勘違いする情弱さん達の財布の中
なのだｗ

ただ、売れさえすれば、開発費にも繋がるし、手法としてはごく当然な方法。

>>824
60コマ/秒の1と2の間に、1.25,1.50,1.75と差し込むわけで、その差し込んだ絵が現実の動きと食い違ってるのが、違和感を込めてヌルヌルって言われてるんじゃないの？

そんなに単純な話ではないかもしれないけど、例えば現実世界では加速度運動であっても、補完される絵はいつも等速運動っぽく描かれてしまうとか。

60コマ/秒の場合はウソは映ってないから、脳が良い感じに途中を補正して認識してるところを、240コマとかだとお節介な絵が差し込まれてるから、脳が違和感を感じる。とか

あくまでオレ仮説だけど

>>820
このスレ
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=920011

>>828
つまりは不自然だからヌルヌルに感じるのでは？って事ね。

ヌルヌルって、自然にそんな風景あるの？
バカじゃないの？
人間がヌルヌル動くより、普通に見える方が良くないの？
アホなの？

>>828
その理屈だとfps系ゲームのフレームレートが上がるとヌルヌルに見える説明がつかない

俺はヌルヌルに見えるのは、記憶にある普通のテレビのリフレッシュレートより早いからだと思ってる

逆に言うと現実を240fpsで撮影してそのまま240fpsで表示してもヌルヌルに見えると思う

脳が自動的に作り物の映像と認識するのかね。

>>828
補間によってゆらぎが平滑化されてるみたいな感じかな。
CRTで60コマの等速スクロールとかみるとヌルーって感じするしわかる気はする。

>>832
そういう話もあるよね。でも俺がCRTで試した限り、速度を揃えた単純スクロール映像だと60hz表示と、
120Hzで2倍速再生して比較しても、目で追ってる分にはヌルヌル感に差はなかった。コマ2倍でも。
バイオ5のベンチのように動きがクイックで綺麗に目で追えないような映像の場合は
リフレッシュレート85Hz、60Hzで比べるとコマ数の違いは感じられるけど。
60Hzは背景がパラパラするが85Hzだともっと詰まった感じでパラパラ感薄かった（ブラーオフ）。

でもヌルヌル感じられるっていってもどんな映像でも感じられる？
いろいろ見てるけど人の手足の動きとか唇の動きとか別にヌルヌル感じる
ってことはないんだけど。

>>833
結局それができれば手っ取り早く検証できるよな。

>>829
初っ端でリンク貼ったのもKUROだったんだ
いまは店頭で見ることのできない機種だから筐体の姿かたち知らなかったよ

ヌルヌルってＯＦＦにできますか？

VIERAユーザーにもやっぱりあの色は不評だったんだな。

>>839
細かくイジれるんだから何も問題は無い
年寄には色濃い目の方がきれいに見えるらしいしな

適当に設定してる(大多数)か、最適な値を見いだせなくて悩んでるかどっちかしかいないみたいだけど。
設定できるって言ってるやつは口だけのやつばかりだし。

ヌルヌルはいらない。
自然な動画がほしいい。

>>841
設定できた状態ってのはどんなの？
一般レベルなら自分好みにする人多いが、適当じゃない測定しての
設定なんて無理じゃないですか？

KUROを超えるテレビはもう出ないだろうな

>>841
結局ビエラじゃどんなに設定しても無理だったんだと思うよ
パイオニアの絵作りはパイオニアにしか作れないんだから
仮にハードの面でKUROを超えたとしても絵作りは一生超えられない

そもそもどんなにって言うほど調整範囲広くないでしょ。
パイのやつはデフォルトで正確な再現狙ったモードあったから
さほど困らなかったのだろうけど。

ハードウエア面での大きな進化はもう期待できない。
となればソフトウエア面での進化は期待できる。

VTシリーズは3になって調整項目が増えた。
2に比べると絵作りも自然になった気がする。
欧米版はナチュラルな絵作りらしいから、
次のにはそういうモードが追加されるんじゃないかな。

絵作りって何？
何をどうする事か具体的に教えて欲しい。

チームKUROは気持ち悪いので巣に帰ってください

それでも、現状の精細感と映像処理レベルの大きな差を見ると、よほど大きな変革がないとプラズマの未来は暗いと思うなぁ。

>>844
発売してる時はボロクソ言ってたよね

絵作りなんてあいまいな言葉使ったら
主観でいくらでも高画質を語れるよね。
結局は単に好みと言うか。

精細感って言うけど、基本的に離れて見るんだからそんな気にならないけどな
まあ、店頭だと間近でみるから気になる人もいるんだろうけど

確かに間近でみるとディザだらけだしな。でも静止画の高画質な写真とか見ると
階調差のある細部は結構ちゃんと見える。
動画があんだけ圧縮しても細かい部分の情報がまだ残ってるのと似てるか。

ただ圧縮ノイズとかの粗チェックは液晶のがしやすいから、表示してる情報量自体は
液晶のが多いんだろうけど。

俺はkuroの絵作りはあまり好みではなかった。要するに各個人の好みってことだと思う

>>853
3〜4Hの視聴距離だと、ハイエンド液晶を10としたらVT3は6ぐらい明らかに格落ちするよ。

絵づくりは好みだけど、「高画質」をキーワードに語ると特にパナソニックの絵づくりは受け入れられないという比率は圧倒的に高い。

自分は高画質の定義の一つとして製作者の作成したソースを忠実に再現するというのも含まれると思う。
その事に関しては倍速液晶は・・・・・調整でどうとかのレベルじゃないよな・・・・

それを言うと、パナのプラズマもパナ流にかなり絵を作り変えてるわけだが…
倍速は嫌なら切ればいいだけだし、ソースに忠実にと言うならKUROのディレクターモードしか選択肢はないね。
それでも再生側で絵づくりをしてるから100％オリジナルそのままではないし。

>>858
つまり、KUROって結論になるのか・・・
液晶の倍速OFFだと他に別の問題が出るのがなぁ。

倍速オフにすると遅延が発生しやすくなるけど、最近のハイエンド用のパネルは優秀なのか倍速を切っても以前のように遅延が目立つということもないよ。
倍速をオフにするシチュエーションって映画だと思うけど、映画になるてさらに倍速オフのデメリットが目立たなくなる。
俺も以前はプラズマ信者だったけど、試しにハイエンド液晶を買ってみたら考え方が変わった。

>>860
ほうほう。
ソニーのHX720でも言ってみるか40インチ程度のTVがサブで欲しいし
個人的にHX920はエリア制御のムラが気になったので(照明調整できるTV専門店で確認済み)HX720かなと。

HX920は真っ正面の視聴位置でも気になった？
俺の場合は視聴位置で見るとまったくと言っていいほど気にならない(目につかない)よ
ナナメから見ると明らかに白っぽくなってるけどね。

倍速や残像は個人によって妥協範囲が異なると思うからよくよく実物で検討はして見てほしいな。
HX920と720でその性能自体が異なる可能性もあるしね。

>>860
>倍速オフにすると遅延が発生しやすくなるけど
え？

>>858
再生側ってブルーレイプレーヤーとかのこと？

>>862
うん。気になると言うか気が付いた。
だからエリア制御ない720の方が自分にはあっているのかなと。
因みにその時確認したのはその家電店で流していたいたピアノのコンサートぽい映像とPS3の三国無双6。

>>865
HX920をエリア制御オフで使用すればいいのでは？

おすすめ機種をアドバイスください

■目的　主にスポーツ中継を観る、あと少々ドラマ　映画はあまりみないかな
■場所　リビング　ソファまで２メートル　２方向に窓あり昼間は明るい
■現在　ビクター製ブラウン管３２インチ
■予算　量販店で台つきで14万
■録画　別になくても手持ちのＤＩＧＡで対応は可能
■３Ｇ　　いりません

淀橋で、ビエラプラズマ42インチが10万でありましたが買いでしょうか？

>>863
次のレスで残像と訂正してる

>>864
そう。
レコーダーやプレーヤーでけっこう絵づくりされているから、いくらディレクターモードで入力信号をそのまま映像として表示しようと入力信号自体がすでにオリジナルではないということになっちゃう。
以前はオリジナル至上主義だったけど、Xreality PROの映像なんかを見ると特に地上波やDVDソースなんかは綺麗に見えればそれでいいやんと思うようになってきた。

>>865
そうか。
個人差、個体差、環境差、設定による差…、色々要因はあると思うけど残念だね。
俺の場合は暗室にしても、視聴位置で見ているかぎりまったく問題ないんだけどね。

↑できればこれを機に40インチ前後のでっかいのにしたいなと思ってます

HX920のエリア制御でムラが気なるってのは（店頭でしか見てないから自分は確認できてないが）
ハイライトを強調してるからだろう
暗い中に強烈な光がある場合、その光のある部分の面積は小さいことが多いから
できるかどうか知らないがハイライト強調だけ切るか弱めればＯＫだと思う

>>870
低照度で見た方がエリア制御ムラは目立つぞ
店頭でしか見た事無いのならすっこんでろ

>>847
まだハードは進化すると思うよ
今年も多くの特許が出願されてるから

ID:fiW/iVtK0

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2011/08/06(土) 00:42:52.21 ID:fiW/iVtK0
チームKUROは気持ち悪いので巣に帰ってください


871 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2011/08/06(土) 11:19:17.47 ID:fiW/iVtK0
>>870
低照度で見た方がエリア制御ムラは目立つぞ
店頭でしか見た事無いのならすっこんでろ

ID抽出だけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となってかえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でID抽出だけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言ID抽出なら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、ID抽出からは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

>>871
>低照度で見た方がエリア制御ムラは目立つぞ
そんなことは知ってるから明るい店頭では確認できないと言ってるんだが

エリア制御自体が悪いわけじゃない
ハイライト強調をするから目立つと言ってる
セルレグザほどの分割数ならまだ大丈夫なんだろうけどね

>>874
PC同士でなんでIDが変わってるのかわからんが、とりあえずまともなことを書くことから始めようぜ

>>858
ディレクターモードのガンマ測定したのみるとハイライトはわざと抑えてあるけど
あの程度だと絵作りとはいわず忠実ってレベルなの？
そのあたりよくわからん。

>>876
ご自身が自作自演に明け暮れているからといって、他人もそうであるに違いないと
考えるのは自由ですが、
そのような卑しい考えを臆面もなく発言してしまう自制心の無さを少しは恥じるべきでしょう。

>>876
それコピペ

>>879
そうなんだ。
トチ狂ったかと思ったw

>>868
>訂正してる
ぇ？

ID:1aKNHhKX0が一人でトチ狂ってる

>>873でIDを抽出して何が言いたかったの？
>>876で訳わからない事書いてるが、お前が一番まともじゃないぞ

>>867
映画をあまり見ないなら、プラズマである必要性は薄れるけど、スポーツならビエラプラズマで
いいと思う。
ただ、昼間見る事が多いなら液晶かな。

輸入住宅、間接照明の家ではプラズマがいい感じ、欧米ではプラズマが売れる理由がよくわかる。

そんなマジにならなくても　冗談は冗談で受けながすべし

>>883
ありがとうございます

家は間接照明白熱灯基本なので、夜は暗めです。
視聴帯は夜間のほうが多いです
ということはすなわちプラズマのほうがいいということですかね・・・

もし液晶でスポーツに強い機種あったら教えてください

違和感のない純粋な動画性能ならプラズマだね。
芝の色表現が機種ごとにまったく違ってかなり好みが出る部分なので、そこのところが後の注意ポイントかな。

プラズマは違和感0ってわけでもないがさほど速くない映像だと
PWMノイズだの擬似輪郭だのは見えにくいかな。
4倍速は遅い映像でも動き次第で破綻見えるときもあれば、速いのにあんまり見えずにアレッと
思うこともあったりで不思議な感じ。倍速＋スキャニング機は持ってないのでそれだとどう違うかな。

倍速は動きが読みやすい動きには強いけど、サッカーのような動きが読みにくい動きが多い映像には比較的弱い＝違和感のある補完になりやすいと思う。

読みやすさか。うちのは単純に細かい背景があるとこで人が移動する動きなどでも輪郭に
変なもの出たりするな。
でも考えるとしわよせが輪郭にきてるだけで動いてる人の顔とかが崩れるわけでないし
効果は出てるので、あれはあれで処理の判断としては間違ってないのかも。

>860
＞倍速オフにすると遅延が発生しやすくなるけど
遅延と残像を勘違いしている様だが、残像のことだとしても、
目立たないなんてとてもいえない。それは倍速でも同じ。

プラズマの人は画面が常に点滅してるのは気にならないみたいだし
どっちもどっちだな。

家電量販店のＰＣ売り場で数ある糞グレアパネルに混ざって
たまにノングレアのすっごい綺麗なＰＣあるじゃん。

なんであの綺麗な絵をＴＶで出せないんだろう。