プラズマテレビの年間消費電力はカタログ詐欺

サムスンSDIもプラズマ終了宣言出したな。

パナ、サムスンが消えればいよいよプラズマもブラウン管の仲間入りか。
あと数年は消えないけどね。

>>426
どこに載ってる？

>427
昨日の日経産業新聞
サムスンSDIの現在の二本柱は二次電池とプラズマパネルだが、
次の二本柱は二次電池と太陽電池にすると。

売り上げ想定のグラフも載っていて、プラズマは現在は半分近いが
将来的にはほぼ外されていた。

サムスンは液晶があるからまだいいがパナは悲惨だな
そろそろご焼香の用意せねばｗ

ｗｗ

パナソニックは昔から誇大宣伝が多いからな。
消費電力や画質に関しての広告は特に誇大で虚偽が多い。

>>431
おまえまだ生きてたのか

世界初の「3D THX認証」を取得した「PX950N」てどうなったんだろ
LGも撤退されたら、パナの粘り勝ちになるな。

>>431
世界の亀山モデルもな。

考えたんだけどプラズマの電気代が高いのはしょうがないんだから、
画質を優先しないバラエティーやクイズ番組みたいなものは２画面分割にして
一方を入力１の真っ暗画面にしたら、かなり電気代浮くんじゃない？

液晶とちがってプラズマは明るい発光だと電気代食うけど
黒だとほとんど食わないでしょ
予備放電あるなしに関わらず

それにくだらない番組なんて大画面で観なくていいし
映画や美術番組、良質なドキュメンタリー等
質のよいものだけプラズマの良質な画質で観ればいいと思う人？

>考えたんだけどプラズマの電気代が高いのはしょうがないんだから、
>画質を優先しないバラエティーやクイズ番組みたいなものは２画面分割にして
>一方を入力１の真っ暗画面にしたら、かなり電気代浮くんじゃない？
その使い方なら、プラズマを選ぶ必要性が無い。
14型程度のブラウン管テレビでよくないか？

プラズマを避けたい理由3を忘れてるだろ

>>437
・発熱
・消費電力
・焼きつき

4画面分割して、50インチTVなら25インチ画面を順番に移動させながら
表示すれば焼きつかないかと。

>436
同じテレビでバラエティーも見るしBD映画も見るのは普通でしょ。
大型と小型と二台もテレビを買うのはバカらしいし置き場所にも困る。

>4画面分割して、50インチTVなら25インチ画面を順番に移動させながら
>表示すれば焼きつかないかと。
防犯カメラか。

消費電力に神経質な人はプラズマを買ってはダメ！

>>435
> 黒だとほとんど食わないでしょ

プラズマは種火が必要だから真っ黒でも結構消費電力食うよ
ちなみにうちの4年前のWoooは真っ黒でも100Wくらいいってる
最近のは60〜90Wくらいみたいね

縮小表示中は、非表示領域は種火も不要では。

というか種火ゼロは結局お蔵入りなわけ？
技術は持ってるのに製品化されないのは理由があるのだろうけど。
反応が低速になるとか(階調表現や3D対応で問題とか)、
高コストだとか、逆に消費電力が増えるとか？

この際、明所コントラスト(店頭での見栄え)は完全に犠牲にして
種火ゼロ＆ブラックフィルターレスにすれば
消費電力は大幅に減りそうだけどな。

暗室なら最高だろうけど、店頭での印象は最悪だから売れるはず無いな。

プラズマの消費電力はカタログ数値と異なるよ。プラズマ暖房兼テレビだな、
暗いしボケて画質はノイズでイライラする、今や小型から大型まで製造でき
消費電力の少ない高画質液晶テレビの時代だよ、パナも42型液晶から46型へと
液晶にシフトする方向、節電エコの時代だプラズマは明らかに終わっている。

ノイズでイライラするのは、画面に近すぎるんだよ。
カタログに書いてる適性距離は、狭い部屋の人にも大型を買わせたい売る側の理屈なんで
鵜呑みにしちゃダメ。

年間消費電力の数字と同じで、鵜呑みにせずに背景を考えましょう。

リアプロとプラズマならどっちが未来あるの？

便所で使っているパナのセラミックス温風機より暖房効果があるんだから
凄い発熱量だと思うんだ。

省エネしろ

>>448
お前は便所に大型プラズマを置くのかｗ

プラズマの熱でおしり乾かす事が出来るネッ！

>>444
暗室用テレビとして売ればいいだろう。
そのとき50インチで100W台になっているとしたらな

暗室用ならすでにフロントプロジェクタがあるだろ。

>>452
現在TH-P50VT2をシネマモードで使用中
ワットチェッカーの平均で130ｗ程度の消費電力だよ
一応カーテンの開いたリビングの環境

同じ環境で300w越えるだけどチェッカー壊れてない？

計測した映像によって電力は変わる
そもそもプラズマの消費電力表示詐欺って、
シネマモード＋省エネモード＋暗い映像で計測してるから実質視聴環境設定で
測ると表示電力数値を遙かに超えた数値が出ることが問題なんだ。

H-P50VT2をシネマモードで平均130Wか
明るさセンサーOFFで暗い映画しか見てないような特殊な使い方ならありうるかも？

プラズマは映画とニュース・バラエティじゃガチで消費電力2倍違うしな
映画しかみないって人にはそれほど電気食いじゃないかも

消費電力云々よりもプラズマはその存在価値が危ぶまれている。
プラズマ作るリスク負うのだったら液晶作っている方が安全牌だしな。

家電量販店最大手はプラズマだけは節電で殆ど電源切っているね。
今日もパナの４台はONにしていたが他はOFF、日立は全部OFFだった。
液晶のシャープ・ソニー・東芝・・・は残部ONだった。プラズマは
さすが暖房器具だな。

もし>>454のとおりなら仕様の消費電力472Wなんてことになるわけがないと感じる
>>455のほうがもっともらしい
ちなみに両者に教えてもらいたいのだが、全黒時の消費電力はおいくら？

>>456
結論は合ってるけど、測定方法は誤解してると思われる。
プラズマも液晶も測定の規格そのものは同じ。
暗い映像じゃなくて、全白と全黒で測定してその平均だったハズ。

お前のチェッカー壊れてないか？

ワットチェッカーと同精度で小数点以下まで測れるワットモニターが安い
http://www.pasoden.com/genteikikaku/gentei_tap_tst8.html

でも計測方法がちゃんとしてれば、一般家庭環境での計測でも映像の種類に
よって多少の変動はあるものの、大きく違うって事はないんだけどな〜

通常の液晶テレビやエリア制御されば液晶テレビでも消費電力の数値から
年間消費電力の数値変化は2割〜3割程度しか変わらないのに対し、
プラズマは消費電力値から年間消費電力数値が半分以上違うってまずありえない
数値なんだけどな

実際家庭で計ってもカタログ上の数値を出すことさえ難しいのに。
このカタログ数値はエコポイントのせいで、ありえない数値計上が生まれた
原因。
そういえば去年、価格コムでもプラズマの消費電力詐欺のことで論争があったな

詐欺だなんだと言っているが液晶TVとプラズマTVはデバイスの仕組みが違うから
定格消費電力と年間消費電力量の表示に対して有利不利は有るんだろうね
測定方法に偽りが無ければメーカーはより良い数値を出そうとするのは当然だろ
スーパーカブの公称燃費が180km/Lの頃が有ったが実際は40km/L位しか走らないのと似ているよね
プラズマが概ね液晶の2倍程度電気を食うのは間違い無いのだけれど24時間稼動続けたりしない限り電気代なんてたかが知れているし個人・企業を含んだ全電気消費量の中ではほとんど問題の無いレベルなんだよね

俺は電力不足になるの解ってからプラズマ買う気になれない。
家の灯りLEDにしたし2台あるタワー型PC不要な時電源おとしてる。
そして2ちゃんはスマホ。

省エネは今や国民の義務だからね
液晶買ってればプラズマを買うより省エネに貢献してる事になるね

>>468
国民の義務は就労・勤労・納税だ
どれも放棄してるニートは穀潰し

>>469
>>469
>>469

だいたいさぁ‥チェッカー付けて、いちいち電力がどれくらいかかってるんだ!?なんてビクビクしながらテレビ見てる輩の方がよっぽどオカシイと思うが‥(苦笑)

>>470
なんだ？ニートなのを指摘されて悔しいですか？
>>471
まったくだな、節電を言い出したらオール電化なんてどうなるんだよ？電気で風呂を沸かすんだぞｗｗ
「液晶を買って省エネに貢献！」なんて頭沸いてるのかと思うわｗ

頑張ってこのくらいまで抑えられるのと、普通の使い方でこのくらいに抑えられる
のとでは全然違うからな。

だいたい電力気にしてカタログ値を参考にして買ったのに、その数値とかけ離れた
数値になれば誰だって文句を言いたくなるよ。

計測方法に偽りまたはカラクリがなければ、こんなことにはならなかったが
この数値のお陰でプラズマもいくらか売れた。
この事実を知っている人はまだほんの一握りだと思うが、これが公になれば
ヤバイと思う。
さすがに偽りは無いと思うが、その数値になったカラクリを公表しないと
ユーザーは納得しない。

>>473
生活保護では電気代が払えない まで読んだ

この電力危機の有事に呑気な発言多いな。
これだから自分だけ節電とかバカらしくなる。

プラズマを擁護する人ってホント心ない人が多いね
そういう人は置いておきましょう
日本を憂える人は液晶を買いましょう

>>474
お前がニートと言ってるやつと俺は別人だ
それに今日はシフト休み

>>472
国民の三大義務は教育・勤労・納税だよニートくんｗ

プラズマなんてあんだけ熱出すんだから、無駄が多いってわかるもんだけどなあ

>だいたい電力気にしてカタログ値を参考にして買ったのに、その数値とかけ離れた
>数値になれば誰だって文句を言いたくなるよ。

これで国まで騙してるんだぜ。
カタログ値で騙してエコポイントで税金使わせた。

当時のエコポイントの目的は景気対策だし、
その目的にはかなったのだから罪とまでは言わないが。

エコポイントは国と企業がやった詐欺。
経済のためにエコを謳っただけなんで、国は騙された訳ではない。

小型より大型の方が消費電力が大きいのはバカでも分かるしね。

ただし詐欺だけど、目的は理解できるので情状酌量。

>>475
やらせ停電だった件ｗ

>>481
旧東ドイツのトラバントと同じｗ

電機・電力・自動車の三バカトリオワロスｗｗｗ

>>481
バカでもわかることをどう情状酌量の余地があるんだ？
電機は計算（足し算・引き算）もできない「体は大人・頭脳は小学生以下」なんですねｗ

基地外ファビョリ過ぎだろ

>>486
体は大人頭脳は小学生以下の乞食電機乙ｗ

>>461
TH-P50VT2は全黒時で48Wでした

今「幸せのレシピ」視聴中の消費電力は75w〜145w
平均で120wといった所だね
パネルを直接触っても体温より低いよ

いったいどんな暗い設定で見てんだ？

>>490
画質モードはスタンダードだけど
ピクチャーは＋25まで上げてる

別に暗いとは思わないな

いったいどんな暗い部屋で見てんだ？
なんつって。

熱いかどうかは
視聴時間を載せないと意味が無い。
部屋に気温もな。
あと、掌って熱を逃がすからもともと熱が高い
背中で触るんだ！
パネル以外に配線が刺さる所も触ると良いよ！

ちなみに家のVT2は冬の間、奥さんと子供らが暖房代わりにしてた。
とゆうか、そとが寒いからWiiしてただけだけど。

でも、マジに秋口と春先は暖房いらない。

ああ、ageる気はなかった。

>>492
省エネになっていいじゃないか

>>492
ウチは奥さんが家にいる間は寝てるとき以外常にテレビは点けっぱなし
平日でも10時間、休日は16時間は常に点いてる状況
最初はリビングモードとかにしてたけどこれ結構電力食うから
最近はスタンダードに替えた
画質にこだわりたい番組はシネマモードにする感じ

>>494
これから夏場はクーラーの負荷が増えるだろうが

何Ｗ 何Ｗって‥(苦笑) 番組観たいのかＷ数見たいのか全く分かんねぇ奴らだな
┐(-。-)┌

>>488
なるほど全黒なら確かに電力消費小さいな
部屋も暗くすれば画面を暗くしても黒輝度が低いプラズマなら視聴に耐えうるし
番組によっては>>454のような消費電力になるのかもしれんな

東芝工作員が液晶の代表で必死になって書き込んでるな

>>499
液晶ビエラスレにも発生してる。

で？

基地外ファビョリ過ぎだろが図星過ぎて即反応か流石基地外

東芝工作員が基地外って事ですね。
だってREGZAが売れなくて尻に火がついてますから。

レグザなんて情弱とゲーマー専用機だからな

レグザの勢いに他社ユーザーの嫉妬ワロタｗｗｗ

>>495
熱い　電気代がとか云々より
そういう見方をするなら、省電力の小型〜中型液晶を一台買ったらどうだ。
別のことをしながら聴いているだけと言う場合も多いだろうし。

俺もＴＶは付けっぱなしにする方だから、ノートパソコンに外付チューナー買って
つけっぱなしにしている。

これなら１日１６時間付けっぱなしでも２３円/日の電気代。

ttp://www.eccj.or.jp/law06/machine/tv_220218.pdf

明確な測定基準がある以上、ごまかしようがないと思うが

そんなに節電だの国のためだのと言う連中は､いっそのこと電気を一切使わずろうそく灯して生活すれば？

プラ厨は極論に走りたがるよね

>電気を使わずろうそく灯して生活　

アホじゃねーーーーのｗ

車板の燃費スレにも、燃費気にするなら車捨てて自転車乗れや
って極論馬鹿がたまに湧いてくるよ

>>508
あの経産省かｗ

アホか‥液厨が国のために液晶買えとか偽善ぶりがヒドいから皮肉っただけじゃねぇか(苦笑) そんなことも分かんねーぇんだな┐(-。-)┌

>>513
プラズマ買ったら非国民らしいからなｗ
オール電化で風呂にでも入ってたら売国奴とか言われそうだなｗｗ

>>513
皮肉ってのは最低のユーモアなんだよ　お前が実践して画像でも貼れば笑ってやるよ

>>515
こいつ完全にバカだろ。誰がそんなことするかって意味で書いてるのに実践する奴がどこにいるよ。液厨の中にも救いがたい低脳がいるもんだ。

>>516
皮肉を言ったつもりが言い返されて逆切れｗ　とことんクズだなおっさんｗｗｗ

>>517
それはオマエじゃねぇか(苦笑) アホ

>>518
バカとかアホとかたくさん言葉知ってるでちゅねぇ〜　小学生だったかｗ

てか　苦笑　ってなんだよｗｗｗ

やっぱお前ユーモアのセンスゼロだわ　プラズマと同じく終わってるなｗｗｗ

>>519
多分お前の方が終わってると思う

ID:jwdtLTCf0
アホが居ると聞いて来ました

これは類まれなるアホですな

>>519
痛いとこ突かれ正に逆ギレ(^w^) 液厨の人間レベルの低さをモロ露呈。

とにかく省エネしろ！！

傍から見るのも大事よ。

>>522
顔文字は加齢臭キツすぎだぞおっさんｗ　女に嫌われるから使うなよｗｗｗ

で、ID:dVTrQhmZO　は早いとこ　ろうそく灯した画像うｐしてくれよｗｗｗ　

>>525
バカはおとなしくしてた方がいいですよ
書き込むたびに低脳さが酷くなってきていますから

なにこの幼稚な煽り合い
おまえらほんとに大人？
もしかして中学生くらい？

見た目は大人、頭脳は子供

逆コナン！

ID:dVTrQhmZO　ID:2gkoOn+X0
PCと携帯で交互にID切り替えおっさん必死だなｗ　
大事なプラズマ見る暇もなかったかｗ　まぁ節電にはなってるから偉いぞｗｗｗ

今日パナのプラズマの売り場で店員が電気代がいくらになるか客に
必死で説明していたわｗ
電気代が気になるような人はプラズマ買わないほうがいいって
横から俺がちゃんと説明してやったよ
俺って親切すぎるよねｗ

引篭

電気代が気になるような人はって？　
エ〜！
親の脛かじる引きこもりがよく言うよ！

松下もサムチョンも手を引いたも同然の商品だけに販売員はそりゃ今は必死だよなｗ
来月にはなんでこんなもん売ってんだろうって鬱になるだろうけどｗｗｗ

いずれ販売してない製品は専用スレで語れとか罵られるプラ厨の姿が目に浮かぶな

プラズマの売り場ほど笑いのネタが転がっている場所はないよなｗ

>>529
じゃあ>>520>>521は？
この二つのIDからもお前バカにされてるぞ

いい加減自分のバカさに気付いたら？
お前の方がよっぽど必死に見える

家電量販店で暑くて暗くて陰気な画質のプラズマの前は素通りだよ。

アンチ省エネ叫ぶのわ2チャン内だけにしとけよ。

>>535
おっさん今日も必死だなｗ　言われっぱなしは悔しくてたまらんのだろ？ｗｗｗ　
バカ　アホ　低レベル　語彙が豊富でわかりやすいぜ

プラズマ見るなら　ろうそく灯したくらいが　ちょうどいいってのは同意だがなｗｗｗ

人の振り見て我が振り直せ

プラズマは画面が暑過ぎる、パネル面に水冷でも空冷でもいいから
コンプレッサー付き仕様を義務付けて販売させて欲しいものだ。
初夏から盛夏通して秋口間で汗流して見るのは辛い。

今日もアホオタ液厨が必死に暴れてるようですな。すればするほど自分が惨めになるだけなのに。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 22:56:05.81 ID:Dh6yDlh9O
今日もアホオタ液厨が必死に暴れてるようですな。すればするほど自分が惨めになるだけなのに。

「すればするほど自分が惨めになるだけなのに。」

>>542
必死過ぎwww

プラズマは液晶に比べて消費電力がバカ高いし電気代も高くつくって事実を言ってるだけなのに
プラ厨ときたら　節電気にするなら電気を使わずろうそく灯して生活しろ　とか言い出すから困ったもんだ

結論＝技術の終焉に向かうプラ厨は極論に走りやすい基地外そろい

プラズマは画面を水冷で冷やしてくれ、今夏も暑くてかなわん。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 10:52:00.16 ID:Yo+uU2B/0
プラズマは液晶に比べて消費電力がバカ高いし電気代も高くつくって事実を言ってるだけなのに
プラ厨ときたら　節電気にするなら電気を使わずろうそく灯して生活しろ　とか言い出すから困ったもんだ

結論＝技術の終焉に向かうプラ厨は極論に走りやすい基地外そろい

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 11:05:24.02 ID:caSvoI9v0
プラズマは画面を水冷で冷やしてくれ、今夏も暑くてかなわん。

見事なブーメラン。

パナも馬鹿だよね
何の勝算があってこんな消費電力の大きいデバイスに社運を賭けたのか
もうパナ沈没しちゃうぞ

そりゃパナが可哀想だろ。

ここまで日本中が節電に気を配り、高消費電力機器が目の敵にされる
時が来るとは誰だって想定外だろ。

煽りとか抜きでプラズマの発光効率もっと上がって欲しいんだけど
この4年間で発光効率は公称4倍以上に上がったらしいから
あと2〜3倍位なんとかならんもんかね

まあ消費電力や節電するならテレビすら見ないのが1番なんだけどね。
みたいテレビ番組もないし。暇人やニートくらいだろ。1日に何時間もテレビ見てるのは。

>>550
それが当てはまるのはプラ厨だけ。

液晶厨は場所を選ばない。

主婦が見て、子供が見て、主人が見て
合計すりゃ一日何時間にはなる。

>>550
ごめん、君の言ってる意味が全くわからないｗ
1日中テレビみるのって暇人とかニートだけでしょ？
って言いたいんだけど。プラズマとか液晶とか関係なく。


「液晶厨は場所を選ばない。 」
↑
これにいたっては意味不明。一日中テレビ見ているのは暇人かニートという俺の意見の
反論にすらならない。

液厨だのプラ厨だの言う以前に君には論理力がない。

昼に見るなら液晶一択。

プラズマ持ってる奴ならわかると思うが、日の差し込んでる部屋でプラズマをスタンダードにしてる奴は
画質なんて端からわかってない。
ああ、奥様や子供なら関係ないな。
でも、女性や子供の方が、衰えてきた男性よりはコントラストに敏感なんだけどね。

で、スタンダードでピクチャー値上げたりとか設定弄って「俺のプラズマはスタンダードで十分だし！」
て、書いてる奴がたまにいるけど、それスタンダードじゃねーから（笑）
それ、設定名がスタンダードになってるから（笑）

昼にわざわざ部屋を暗くして見てる奴なんてチームKUROの老害どもくらいだよな？

良いプロジェクター使った事ある奴なら絶対、プラズマなんて選ばない。
これは、プラ厨が液晶厨にプラズマ使った事ないだろと書いてる事と一緒だな。
明るい部屋で観るなら液晶
暗い部屋で観るならプロジェクター
薄暗い部屋で観るなプラズマだな（笑）
プラズマを部屋の真ん中に置いて関節照明ｗｗｗｗｗ
http://ratten.blogzine.jp/blog/av/

草を大量に生やすやつは例外なく馬鹿だってじっちゃんが言ってた

>>553
おっと、読んでなかった。

プラズマにポータブルがあればよかったな。
もしくは携帯に付けてみたりとかwwww

ダイナモ充電器で充電できるしなww

そこそこ新しい液晶なら大型でも車のバッテリーとインバーターで見れるしな
おいおい、持ち歩くのかよ
あははははｈ

>>555
相手を馬鹿にするには自分も馬鹿演じないと相手の気持ちがわからないだろ？

いや、俺はバカだけど。

てか、バカじゃない人なんてホーキンス博士くらいだろ。

ID:wCSTFXtu0は馬鹿じゃないよ。
キチガイだよ。
じっちゃんが言ってた

ああ！
悪い、勘違いしてた
「プラズマはなくなるんですか？」スレだと思ってた。

此処は「プラズマテレビの年間消費電力はカタログ詐欺」スレだったorz

似たようなスレが多すぎる！

無駄に煽ってごめんなさい。

今日、中規模の量販店へ行ったついでにプラズマの売り場を覗いたら
端っこのほうに追いやられていたわｗ
しかもプラズマだけ売り場が狭いし電気入ってないしｗ

パナっていつの間にかこんな負け組になっていたんだね〜

>>560
日立はどうした？

日立はぽつんと１つだけ展示されていたよ。
これは電気は入っていた。
よかったよ〜

売り場で言えばアクオスが一番広々と取ってるけど、あんなの買うやついるの？

>>563
・CMに騙される
・店員に誘導される
か。

アクオス・ビエラ・ブラビアとあって、
店員がアクオスの話は一切してなかったｗ

ここは消費電力がテーマ。
CMや店員はどうでもいい。消費電力が重要だ。
アクオスのU2VAは消費電力的に優秀なパネル。

パネルの良さに胡坐をかいてバックライト制御をしないのでは、
消費電力的には逆転負けという感じだが…

ベンチマーク映像や、
夜のシーンが多い映画かドラマでも見ているならともかく、
それ以外を見ている分にはバックライト制御で節電なんて
どれだけ効いてるかってとこだけどな。

プラズマの年間消費電力測定方法も似たもんだけど。

冷静に考えるとLEDの部分的なバックライト制御って
部分的にガンマカーブが変異するんだよね
こんな技術が高画質って言えるの？

>>567
冷静に考えるとプラズマのダイナミックブライトネスって(略

停電回避対策としては年間消費電力よりも瞬間消費電力のが重要
プラズマはそれが高いから停電の引き金になりやすい。

>>568
プラズマのダイナミックブライトネスは画面全体での輝度制御だろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E5%88%B6%E5%BE%A1
液晶の部分的なバックライト制御は同一画面内に高輝度の部位と低輝度の部位が有る訳で
どう考えても不自然だろ

>>570
同一画面内に高輝度の部位と低輝度の部位が有ったら何が不自然なんだ？
同じ輝度のはずの部分が時間によって変わるのがなぜ不自然じゃないんだ？

>>571
残念な思考回路のID:EwRS4vxE0の為に判りやすく説明してやろう
お前はプラズマのダイナミックブライトネスが時間によって変わるといっているがそれは正確ではない
画面全体での輝度調整だから同じ画面が出続ける場合に輝度変化は無い
本来写真にしろ動画にしろ場面によって明るさを変えて撮影するものなので場面で明るさが変わるー変えるのは特に大きな問題ではない

しかし液晶の部分制御では同一画面内の部位によって輝度を変化させるので
それはデバイスによって作り出された虚像に過ぎない
たとえば主人公が夜空に向かって星を指差すと、主人公の顔の部分と夜空を指した指先の輝度は本来ならば同じはずなのに
指先は回りの星空の影響を受けて輝度が下がってしまう

これらは液晶の動画ボケと同じで慣れて判らない人も居るかと思うが、
私なんかは一度気づいて気になるともう目に付いてしまって作品に没頭できなくなる

>>572
長文で必死なのはよくわかったが、都合のいい条件だけ取り出して
問題ないと言ってるだけだな

> 画面全体での輝度調整だから同じ画面が出続ける場合に輝度変化は無い

バックライト制御が必要ない映像が出続けるなら輝度変化はないと言ってるのと同じだろｗ
そもそもテレビは静止画を見る物じゃないってのはプラズマ派のお題目だろうに

> 本来写真にしろ動画にしろ場面によって明るさを変えて撮影するものなので場面で明るさが変わるー変えるのは特に大きな問題ではない

場面ってのは何だ？カットが変わらなくても全体輝度の変化で最大輝度が変わるわけだがｗ
「大きな問題ではない」なんてのは単に主観の話で、バックライト制御でも同じ

> たとえば主人公が夜空に向かって星を指差すと、主人公の顔の部分と夜空を指した指先の輝度は本来ならば同じはずなのに
> 指先は回りの星空の影響を受けて輝度が下がってしまう

逆だ馬鹿ｗ
脳内理論にも程がある

>>572
まさに机上の空論だな
メーカーはそこまで馬鹿じゃない
単純思考もほどほどに。

LED部分制御に無理やりケチつけたいようだが、LEDの光度調整とプラズマの光度調整は
同じだ。
プラズマもその画面内で高光度があれば強く発光させて、低光度があれば弱く発光している
だけだ。LEDもまったく同じだ。もし同一画面内の部位によって輝度を変化させなかったら
映像は作り出せない。

＞指先は回りの星空の影響を受けて輝度が下がってしまう

これの意味が分からない。

>>572

動画のみが売りのプラズマにそれを書いちゃーおしめーよ

>>573〜576
頭が沸いている人が真っ赤になって反論しているが
全て的外れで反応するに値しない

液晶推進派がいかに低脳で妄信的かが良く判ったよ

>>572
だからすぐ画面が焼きついて使い物にならないんですねｗ　わかりますｗｗｗ

>>577
涙ふけよ＾＾

>>577
反論があるなら、「反応するに値しないで」済まさないで
ちゃんと答えてくれ。
こっちはお前が言ってることに対して疑問点があって言っているんだから
お前が考えが正論と思うのならば、ちゃんと質問に答えて反論してください。
じゃないと、机上の空論だったって事になっちゃう。

>>580
基地外に反応しても徒労に終わるだけなんだよ
質問自体が破綻してるからその質問の破綻の説明からしなくちゃならん
そしてそこまでやってもどうせまた基地外理論でスルーするだけで必死だなとか言い出すから処置無しだ

基地外には液晶がお似合い
液晶派が液晶ユーザーを増やそうとするのは創価学会が学会員を増やそうとするのと同じ基地外集団化心理

面と向かって反論できないくせに基地外だ創価学会だと煽るのが見苦しいねｗ

ああ、破綻してる質問を１つ見つけた

>>567
>冷静に考えるとLEDの部分的なバックライト制御って
>部分的にガンマカーブが変異するんだよね
>こんな技術が高画質って言えるの？

本人はもう冷静じゃいられないみたいだけどｗ

>>582
その基地外理論というのならば、お前が書いた>>572の理論が基地外理論
って他の人も思っているんだよ。
そんな単純な説明だけして正論と決め付けるのには説明不足。
納得させる説明するからには、もっと詳細に書かないと誰も同意してくれないよ？
>>572に対して疑問に思っている人はいる
その反論に対して、人を馬鹿呼ばわりして説明出来ないのであればそれは
机上の空論にすぎないと、あしらわれても仕方が無い。

ID変えるの忘れちゃったから暴走してるだけだろ
そっとしてやれよ。

消費電力の事だけならプラズマが負けるわなぁ
まぁそれだけだけどｗ

それが全てでしたｗ

液晶の方が消費電力かからない？ だから？

お財布にやさしい！

液晶に貼るだけで太陽電池に変わるシールがもう少しで発売されるというのに。

有機ＥＬって消費電力はどうなの？

自己解決。消費電力も凄く低いんだね

だいたい原発に負荷をかけたのはプラズマテレビだろ、
福島第一原発の爆発は根本原因はプラズマテレビの電力大食いのせいなんだよ。
あの馬鹿デカイプラズマテレビのそば通るとガンマー線やアルファ線に被爆しているようで、
なんかコワイな。

ワロタｗｗ
けど、さすがにそれは言い過ぎ

代わりに私がお詫び申し上げます。
プラズマ派のみなさん申し訳ございません。

>>593
0点ｗ

>>595
その人は液晶派を演じてるけど、実はプラズマ派じゃないかと思うんだ。
液晶選ぶのはこんなバカですってね。

>>593
底値祭りが終わりなので、安く買いたいなら今だぞ。

>>596
Mr.液晶ご自慢の37"アクオス壊れて、21"ブラウン管になったとか
よくわからない人だｗ

>>596
結構前にプラズマを擁護する書き込みをしてたぞ

>>598
ブラウン管に近いのがプラズマだからかな？

>586,587
プラズマ敗退が決定的になったのは、消費電力制限で多数のプラズマ製品が販売禁止
＝高消費電力イメージがアメリカで根付いた時だから
(パナ製はひっかからなくて、他社のせいだが)

消費電力が問題の全てというのはあながち間違いじゃない。

>>600
これだな
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/01/13/0031225
この法案は本年中に議会を通過予定であってまだ施行はおろか議決すらしていないのだが

そらそうだろう、プラズマは暖房器具みたいなものだ。

今日も銀行回りをしたが、金利・金融商品を紹介する商用プラズマが節電の
チラシを貼り電源が切られ、パネル面に印刷した金利表や金融商品広告が
貼られていた。店内の蛍光灯は節電されず全灯点いている中でプラズマだけ
切られているのは余程の電気食いと言う事だ。

それは印象の問題と
作業する人の問題だろ。

銀行員の主な仕事を考えてみろ
暗くしたら労働組合に訴えられる

>601
全会一致で可決。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2665608/4931343

で、規制前から消費電力の大きい三流プラズマテレビは全滅したのよ。
パナは大丈夫だったが、プラズマのイメージは地に落ちた。

>>604
可決してたのか、それは失礼した
でもまあカリフォルニア州のみの規制だから大勢に影響は無いだろ
さらに内容は
>新規制では、テレビの消費電力を2011年までに33％、13年までに49％減らすことを求める。
と言う物だから液晶がプラズマが云々と言う内容じゃないな
少なくとも日本メーカーは液晶/プラズマを問わずこの程度のペースの省電力化は実現出来ているから
これを理由にプラズマ販売を禁止した事例でもあるの？

今の勢いだと事例が出来るのも時間の問題だな

事例というか、当時の経済誌ではよく記事になってたな。
webじゃないけど。

車の規制でもよく例にあがるけど、カルフォルニアは
日本でいえば東京にあたる巨大市場なので、
メーカーは東京で販売できないような商品は発売しないのと同じで、
カルフォルニアで売れないような商品はあまり作らないんだよね。

プラズマの消費電力が実測では液晶の倍以上かもしれんけど
かといって液晶の画質では満足できんのよねえ
設定弄っても眩しすぎるから

SEDか有機ELでも出てくれればなあ

>>608
SEDは実質死亡じゃないか？

今日、電気料金の請求書見て驚いた。

先月からプラズマ（４２インチ）を導入したんだが
ブラウン管（２４インチ）の時よりも電気代が２００円下がった・・・

まぁ、他の要因で下がったんだとは思うが
それにしてもプラズマの電気代って、大した事ないな。

お前の家庭事情なんてしらねーよ

何故ageる。

ニュースでもやっていたけど、東芝はバッテリー駆動の計画停電回避用TVを7月に発売
停電中でもバッテリー駆動で3時間TVが映るとか、こんな商品はプラズマでは不可能。
関西でも15%電力削減とか言ってるので今夏はこんなTVも結構売れるかもね。
消費電力もニュースでは20W台の表示が出てた、19インチだからまあそんなものだろうけど。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1104/20/news037.html

>>612
つまり19インチ以上のTVを購入する奴は非国民と言う事ですね

時代のニーズに合わないものは消え去るのみ。

そ！有機ELが本格的に出たら液晶は消えさるのみだけどね。

液晶は2030年でも消えないだろう
有機が出てきたら消えるのはプラズマだけ
大型は液晶でも行けるし

大型化が売りのプラズマだったのにね

大きくするほど売れなくなるなんて・・・

そりゃ仕方がないよ、元々家庭にあるTVなんてブラウン管時代は25〜21インチ程度が
主にリビングで視聴されていたサイズで、29より上はあまり一般的な家では普及しなかった。
そうなると必然的に、薄型TV買い替えサイズは26Vから37Vのサイズに集中する。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/12/news122.html

さらにパナソニックも国内生産では割が合わないので、中国にPDPの生産を移転し
PDPのパネル生産についても新規投資を凍結すると言ってるのでプラズマは終息。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110428_443188.html

国内のプラズマの販売は、エコポイント特需が終わってから急速に悪くなり
去年の12月にはわずか2.7%でパナソニックの薄型TVの台数シェアもかなり落ちてる
状況だから仕方がないね。さらに震災の影響でこれからもサイズの小さい液晶のシェア
が伸びるだろう。もう大型のプラズマの出番は訪れないかもしれない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110113/188727/?SS=imgview&FD=46696580
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110113/188727/?SS=imgview&FD=47620101

プラズマの悪口ばっかり言ったけどホントはいい所もあるって思ってた

こんなことになってしまうなんて 涙

俺も　プラズマ　いつか孫が生まれたら買ってやろうと思てた

おれだって65V型プラズマを買うつもりだった。
でも65Vはひときわ消費電力高いしやめた。
もちろん電気代のためじゃないぜ。

リアプロは大きくて低消費電力だから大きさですら利点ないプラズマw

日立も終了のようだな

有機ELが出てきたら小型液晶から駆逐されてくのに。

65インチで定格600超えてるプラズマと75インチで300Ｗのリアプロじゃ勝負にならんな
実際の消費電力も300〜600のプラズマと違ってリアプロなら150〜250Ｗとプラズマ42インチレベル
色域も175％あるし応答速度も早いしランプからレーザーに変わったから寿命も長い
欠点は15キロ重い70キロな事ぐらいだな
奥行きなんて65インチプラズマより薄いしｗ

今のうちにプラズマ買っとこう

リアプロはプラズマ以上に明所に弱いだろ。
暗室で使うならフロントプロジェクタがいいわ。
結局、明所暗所どちらでもリアプロは勝てない。

プラズマ実際10センチ以下だがスタンドで結局40センチ超だからなｗ
38センチのリアプロと結局大差ない薄さ
>>624
有機ELの本格稼働が2015年だろ
「コスト」的にも性能的にも当分駆逐は無理
大型化はもっと無理
今はサムスンの資金力のおかげでスマホとかで使えてるだけで
日本企業なんて相手にもなってないｗ
出てくる出てくる詐欺
有機が大量導入される頃にはプラズマ「自然」に死んでる
10インチ以下の小型液晶駆逐する頃には余裕で2020年超えてる

液晶派とか液晶信者がいるのかいないのか知らないが、
液晶パネルが有機ELパネルに置き換えられるなら願ったりかなったり、
液晶派としても異論はないだろ。
プラズマとは逆に、消費電力はさらに小さいし。

コストや寿命や太陽下での見やすさや大型にしくい焼き付きやら液晶と違って欠点も多い
大型にすると消費電力も跳ね上がり寿命も極端に低くなる
それらを解決する頃には2030年になってる
妄想で出てくるとか言ってる馬鹿はそこん所を理解してないんだろうな
俺は有機派だがｗ糞画質にはうんざり

コストや大型化に問題があれば
そもそも液晶が有機ELに置き換えられないのだから、
置き換えられて文句を言うこともない。

コストや42インチ超の大型化まで解決するのは2030年にしても、
2020年には中型テレビは出てるんじゃないかな…
高価格ハイエンド製品として。

屋内用テレビの話なら太陽下は関係ない。
寿命と焼き付き問題は一心同体だけど、そっちは液晶に劣るなー
液晶もLED価格下落で部分制御が増えてくると焼きつき問題を
抱えるけどな！

フロプロは明るい所ではゴミだし
暗い所でしか使えない上にコントラストも色域もレーザーリアプロの足元にも及ばない消費電力も価格も高い
ありゃ画質を求めたテレビとしても使い勝手でも論外だろ
200インチフロントじやないと無理だけどｗ
液晶以外全部明所に弱いからなｗFEDですらプラズマ程度
量販店で家よりよく見える見栄えの液晶には勝てん
蛍光使ってる有機じゃ消費電力的にも利点ないし
燐光だと寿命が低くなるしまだまだ研究が足りてなさすぎ
2040年には有機まみれだろうがな

有機ELは寿命の短さが一番の課題、いまだと液晶の半分ぐらいの寿命しかないし
最高画質を維持できる期間も短いので、しばらくは発売しても様子見が無難。
買って2、3年で発色や明るさが劣化する可能性も十分にある。
あと10年ぐらいは経たないと、有機ELは液晶と勝負できるシェアまでは行かないと思う。

プラズマはシェア的にはもう完全に終わってる、液晶が販売の95%以上でプラズマは5%未満。
これじゃCPUのIntelとAMDやOSのWindowsとその他OSのシェア差よりもひどい状態。
http://www.newslogplus.com/2011/05/amd2011q1cpugpu.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/06/007/index.html

日立は撤退らしいな
技術開発は続けるみたいだが、テレビ販売は無いっぽい

日立、テレビ先端技術販売へ…自社生産に見切り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110615-00001312-yom-bus_all

>635
日立撤退とは書いてないな。
プラズマの技術は外販する先が無いので
今後の開発は液晶に特化するのだろうけど。

出るんじゃないかなどころか100％出てるだろ
コストも考慮に入れてないのに駆逐とかアホらしい
太陽は大型でも昼は影響あるしな小型端末用ならなおさらだ
LEDで焼き付きとか馬鹿だろｗｗｗ考慮に入れる必要ないぞ
ありゃ寿命長すぎのシロモン
理想先走り過ぎの妄想垂れてれば文句言われても仕方ないｗ

LEDは有機以上のスピードで発光効率上がっていくし
消費電力ならエッジ式、画質なら直下型と自由に選べるし
パネルにおいても視野角IPS、動画VA、コストTNと幅広く
技術力で液晶の欠点カバーしすぎてその他の方式が相手になってない
有機の塗布型ぐらいだろコストで優れる可能性が将来あるのは
有機大好きで液晶大嫌いだが貶そうにも隙なさ過ぎだわｗ
大中小と全て揃ってて低消費電力でコスト低く薄く焼き付き気にしないで使える・・・
技術革新早すぎて動画性能も高くなってて倍速付き
解像度も高くしやすいしなんだこれｗｗｗ

ID:BB5zq0J10は何をはしゃいでいるんだ？

つまり19インチ以上のTVを購入する奴は非国民と言う事ですね

非国民とかはしゃぎすぎだろｗいやアホ過ぎるのか・・・

液厨っていかにも自分らが勝ち組みたいに言ってるけど、必死に色んなスレ立てて必死にプラズマ叩いてるんだよね。プラズマが気になって気になってしょうがないんだ。

お前も液晶が気になるからこんな所でageてる。

結局いくら電気代が安くても、それで画質がおちるのだったら
プラズマの方がいいな。
電気代っていっても月に何千円もかわるんじゃないしね。

その通り。違いと言ってもたかが缶ジュース２本分程度。それをまるで鬼の首でも取ったようにはしゃいでる輩の神経が分からんよ。

缶ジュース2本とはっきりかけるなんてすごいな。
実際の消費電力が違うから問題になってるのに。

ああ、ageてた。
ただのカマッてちゃんか

プラズマが40V以下のサイズも販売してたら状況変わっていたのにね、画質以前の問題。
はっきり言って日本で売れるサイズは32Vがメイン、売れないサイズ作っても
家に置けなきゃ買えないから、選択肢に入らないし仕方がない。

>>646
販売してたじゃんｗ

もちろん32Vも生産してたのは知ってるよ、もう数年前のことだけど。
最近液晶も32V程度のサイズは高画質技術が使われない事が多くなってきてる
ので、中型サイズは最新型で全体的には安くなっても画質は良くならない
傾向が強いね。

プラズマ否定されると液厨扱いなんて低脳しかやらん
消費電力批判されるとちょっとしか金額変わらんとか言い訳しだすマヌケにはなりたくないもんだ
レーザーリアプロと比べて画質で勝ってる訳でもない上に高消費電力な商品なんて売れるわきゃない
しかもカタログも嘘まみれと来てる
有機の繋ぎとしてプラズマ買おうと調べてたら蛍光液晶と同じゴミみたいな代物と気がつけたわ
このスレのおかげだなｗｗｗ

消費電力は液晶の方が低い
これ以上このスレ埋めた奴カスな。

強酸がおもしろい記事を書いていたんだな
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-12/2009061201_02_1.html
事実なのこれ？

>>651
スレのタイトルが間違ってたって事だな
正しくは
【液晶】薄型テレビの年間消費電力はカタログ詐欺【プラズマ】
だったって事だ。

つまり液晶もプラズマも消費電力に関しては目糞鼻糞
液晶の消費電力詐欺はスルーしてプラズマの消費電力だけを
過大に叩いてる馬鹿は死んだ方がいいレベルの糞低脳

>>651
情報が足らないけど、過去の実測報告とは違うような気がするね。
ブラウン管のＯＦＦ時は電源コードも抜く完全ＯＦＦで
液晶機のＯＦＦ時は、内臓ＨＤＤが録画中だったりしてね。

このスレで実際に測ってる奴がいるし
機種すら書いてない2009年の情報鵜呑みにする阿保は居ないだろ
液晶は概ねカタログ通りじゃん
直下型で無い限り消費電力ほぼ一定だから測りさえすればすぐ年間も答え出る
プラズマは毎年液晶と同じような年間電気代にしてるからな
液晶が5000の時はプラズマも狙ったように5000になってたりするｗｗｗ
液晶の方が消費電力低いのは明白なのに実際にはありえない数値ｗ
最初プラズマのカタログ見た時液晶と同等の電気代で液晶以上の画質で最強かと思ってたら
嘘まみれだったと驚いたもんだ

>>653
君みたいな真の低脳には消費電力の計算すらまともに出来ないからそういう答えに行き着くんだよｗ
こんな情報鵜呑みにする奴なんて知的障害レベルじゃないと無理だってｗ
早速騙されてるマヌケが居て驚いた・・・
直下型すら無かった時の液晶でどうやってカタログ騙すんだよ
実測測った時点でバレるだろ
そんな事すら理解できないの？頭大丈夫？ｗ

プラズマ派の消費電力判断基準はワットチェッカーの実測値じゃなくて
ブラウン管テレビ使ってたときとの月額電気代の比較ですから

プラズマの42インチなんて液晶の65インチのエッジライト式（170W）にすら劣る高消費電力っぷり

実測70〜255W
スタンダード+明るさセンサーON　高校野球215W　クラシックコンサート165w　ニュース200w
スタンダード+明るさセンサーOFF　映画70W　バラエティ85W
(カタログ年間消費電力量154kWh・・・平均94W以下程度)

こんなので94以下維持なんて無理に決まってるだろ・・・
第一スタンダードの明るさじゃプラズマの画質良さが完全に消えてるｗｗｗ
見栄えよくすると比較にならんぐらい爆熱になるプラズマｗ

直下型LEDも原理的に焼き付き起こるが寿命長すぎだから問題ないし
技術的には焼き付いても発光効率低下した奴にあわせて他の素子の効率わざと低下させれば直せるだろ
自発光系には絶対出来ない芸当も可能と言う事ｗ
糞液晶の分際で何もかも解決しやがるｗｗｗマジ有機ELがんばれｗｗｗ
プラズマ？嘘まみれのゴミじゃんｗ社会がそれを認めてるｗ消え行く運命ｗ頭弱いマヌケだけが買う物ｗ

メールが普及した時の手紙みたいにカスい物に固執する考えの浅い馬鹿はいつの時代もいるしな
電子ペーパー来たら新聞消えるだろうがやっぱり新聞に固執する頭弱いオッサンが批判するだろうし
プラズマも同じ運命だろうねｗｗｗ
持ち前の画質の良さすらLEDの出現で潰されちゃったもんなｗそら消えるわｗ

わかったから
とりあえず落ち着け

プラズマは製造メーカーがいずれ終了することを決めてるのに
今更プラズマ相手にムキになるなよ。大人気ない。

プラズマ相手と言うよりプラズマ信者の方が正しいなｗ
プラズマのカタログスペックの良さに騙されてここに来た口だからな
憂さ晴らし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　　 　ｗ　∧_∧ ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　… （・ω・　）
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○=｛=｝○
.　 　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::＼＼
　　　　ノ￣ゝ.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しｗ((（＠.）

プラズマユーザーでいちいちチェッカー付けてビクビクしながら観てる奴はまずいないだろうな。またこう書くと、非国民だなんだと液厨が騒ぐだろうけど。

スタンダード+明るさセンサーOFF　映画70W　バラエティ85W
なら年間消費電力の数値からそうずれてないじゃん
スタンダードで計測と表記してあるしカタログ詐欺と言えるのか？

まーどう考えてもこれじゃあ暗いけどな

池沼理論半端ないなプラズマでチェッカー使ってる奴いないなら実測値どこから出てきたんだｗｗｗｗ
非国民だとか言ってる奴と同レベルの知能の低さだわｗ
液晶使ってる奴でもビクビクしてる奴なんていねーよ低脳
どこに居るの？君がそうなの？ｗ

お前は映画とバラエティしか見ないのか・・・ｗ
その他みた時点で平均軽く超えてる事は無視とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実を語れば文句言われる事もないだろうに
しかしプラズマ馬鹿は消費電力高いの相当気にしてるんだｗこのスレに常駐してるぐらいだもんなｗ

ニュース・バラエティがプラズマで最も消費電力が高くなるコンテンツなんですが
過去に実測してる人たちも報告してる通り

>>667
おまえ自身が持ち出したデータなのに何いってんの？
ただの基地外？
その他のデータは明るさセンサーONだから下二つとは別物じゃねーかよ

は？>>2に書いてあるデータじゃん
頭大丈夫？基地外には見えないの？
ビックリするほど知能低いんだね君ってｗ
言い訳するほど墓穴掘る事になるのに擁護するなんてｗ
プラ厨は池沼が多いから消費電力気にしないんだよな
そうやって都合の悪いものを見えないフリするから勝手にプラズマがこの世から消えていく事になるんだよｗｗｗ

ID:C2lF0Ape0は文盲だから　映画70W　バラエティ85W  っていう文字が見えなかったんだろ？
そうじゃないとそんなマヌケすぎる言い訳しないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実測70〜255W
スタンダード+明るさセンサーON　高校野球215W　クラシックコンサート165w　ニュース200w

なんでこの部分消したの？なんか都合の悪い事でも書いてあったの？頭大丈夫？ねぇねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
墓穴掘ってドツボにハマる池沼が多いな〜ｗ

まあ、画質にこだわるプラズマユーザーが
スタンダード+センサーOFFで見とかありえないけどね
つか、その設定だと暗くてコントラスト薄すくなりすぎて画質どうでもいいって奴でも
視認性が悪すぎて耐えられないレベル

>>671
＞なんでこの部分消したの？
明るさセンサーONだから


っていうか
キミ何でそんなに必死なの？ｗ

結局カタログ通りには行かないんだよなｗ
スタンダードなんて使ってたらせっかくの長所を潰してるも同然
ID:C2lF0Ape0は頭悪い池沼だからそういうのが理解できなくて669でファビョっちゃった口なんだろ
消費電力なんてどうでもいいとか言いながら結局言い訳ｗｗｗｗ
缶ジュース2本分とかあからさまな大法螺吹いたりする池沼のオンパレードｗｗｗ

ん？必死になられてマズイことでもあるの？
必死に俺に喰い付いてる池沼君の自己紹介なの？ｗ
都合の悪い情報は明るさセンターオンだと見えないんだｗｗ池沼の脳内ってすごいねｗｗ

お花畑広がってそうでおもしろそうｗｗｗｗｗｗｗ

実用に耐えない プラズマ本来の能力を発揮できない暗さに設定してて
低消費電力気取りのゴミ製品擁護してるチンカスなんてID:C2lF0Ape0みたいな池沼しかいねーわｗ
有機やレーザーリアプロならまだ擁護のしようがあるのにｗｗｗｗ

スタンダードで計測と表記してあるしカタログ詐欺と言えるのか？ （ｷﾘｯ

とかダサすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直に画質は液晶上位製品より多少良いけど爆熱高消費電力ですって宣言すりゃ叩かれもしないのにｗｗｗ
池沼は嘘ばかりつくから叩かれるハメになるんだよ可哀想にｗｗｗ

>>3に書いてある必死って文字見て必死って打ち込みたくなった池沼の低レベルな行動パターン見え見えだなｗ
煽られるとファビョっちゃう低脳なんだろ？本性出してみ？ｗ
プラズマの消費電力擁護なんて阿保しかしねーもんｗｗｗ



見て見ぬふりか大法螺吹くの両パターンで終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

     　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
    　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ',
    　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞
    　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
    '''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /
    -、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',
    ~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､
    / .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､
    　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､
    ＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
    　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
    ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ 　　　そんなに何も見えてないんじゃ
    .　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　　
    ￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ 　　　　　生きてても面白くないでしょう
    　　　　　　　　 　 　 ',　 ヽ　　　　 　 l
    　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 l　　 　 　 l
    　　　　　　　 　 　 　 l　 　 l　　　　 ﾉ

俺がファビョったってことで
俺の負けでいいよ
きみには勝てないわ

液厨って本当必死だよね。まぁそれしかネタがないんだろうけど。だいたい映画やスポーツを迫力ある大画面で楽しみたいからプラズマを選択するってのに。チンケな小型液晶でただ見れりゃいいって輩はそれで満足なんだろ？ 少なくとも俺は妥協して液晶を買う気などならねぇな。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:29:42.53 ID:wjN/6y4BO
液厨って本当必死だよね。まぁそれしかネタがないんだろうけど。だいたい映画やスポーツを迫力ある大画面で楽しみたいからプラズマを選択するってのに。
　　チンケな小型液晶でただ見れりゃいいって輩はそれで満足なんだろ？ 少なくとも俺は妥協して液晶を買う気などならねぇな。

ageながら液厨が必死なのをアピールするプラ厨を自演する液厨。

詐欺っつーのは、基準に従って計測された値を変えてカタログに記載することを言う。
実使用時との乖離は計測基準が実態に合わないせいなので、詐欺には当たらない。
おかしいのは基準。
この程度も分かんないの？

独り言ならツイッターかミクシィかブログでやりなさい。

>>658
42VT3所有なんだが
明るさセンサーオフ、ユーザーモードでピクチャ（明るさ）５の設定で充分明るい
この状態での消費電力計測お願いできませんか？

最近のテレビは明るすぎて目にしみる

>>682
主張の土台となる基準がおかしいならそれは詐欺にもなる。

わかりやすいのは「絶対儲かります」トーク。
基準がおかしいが、仮にその基準が前提ならたしかに絶対儲かるのだろう。
ありえないけど。

だからこれは詐欺罪確定と司法判断も普通に降りる。

>>685
司法がわかっていない人間がご大層な事を言っているが全くズレている

詐欺＝他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、または、財産上不法の利益を得ることによって成立する犯罪
騙そうという意思が容疑者側に無ければ詐欺とは言えないのですよ

第三者が設定した基準を公平・平等に行使した結果に詐欺とかちゃんちゃら可笑しい
お前が主張している事そのものは詐欺に当たるけどな

そんな虚しい法律論に逃げてもプラズマのカタログスペックから乖離した
電気馬鹿食いっぷりはどうしょうもないんですけどね

電気バカ食いっていつの時代のプラズマだ？
少なくとも３〜４年前の液晶よりも省エネだぞ。
その当時の液晶使っている奴は
電気バカ食いのテレビとは言われないだろ？
それにわずかな電気代の差よりも
高画質のテレビみたいからね。
だったら選択肢はプラズマだけになるし。
ついでに言うと、３２型のテレビなんて画質語るレベルではないから、
何買っても一緒。

そうそう3〜4年前の液晶よりもカタログスペックの年間消費電力量は少なくなったよね
あくまでもカタログスペック上はw

液晶は2007年で5500円。
液晶今3000でプラズマは3500実際は倍近いから6000。
スタンダード以外を使えば更に増える。
実測では全くもって勝ててないけどね。
プラ厨は妄想激しい奴多い。

>>686
まぁこれはカタログ詐欺な
販売上有利になるようにカタログ計上を偽装して利益を出そうそする
手法。

最大90％OFFとか謳って、実際は10％OFFぐらいにしかならないのにその最大の
90％OFFにするためにはかなりの条件をクリアしないとならないっていう手法と
一緒。

消費者の利用に適さないカタログスペックならそれは詐欺ともいえるでしょ

プラズマは確かに高画質だけど、液晶との差は僅かだと思うよ
プラズマ擁護派はわずかな電気代を・・・というけど、わずかな画質の差　ともいえる
わずかな差を優先することがエゴと受け取られる時代になったってことじゃないかな

プラズマと液晶作ってるメーカーにどっちが高画質か聞いてみるよろし。

価格.comはプラズマよりなんだよな。

http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/
ひどい差別w
これ書いた奴って自分が今見てるモニターみながら書いたんだろうな。

>>693
メーカーがいいと言う方がいいというのが結論なら楽でいいなｗ

>>694
そりゃ、メーカーは高い製品を売りつけたいのだし、
そのために様々な工作活動してるわけです。

実家がプラズマテレビだが
常時３７０Ｗ前後で画面は熱いし
昨今の時代には、画面は暗いクセに電気ばかり大食いなぜいたく品だなと思っています。

>>696
シリーズ名と型番くらい書けよ
レグザとブラビアはうるさいくらいに書き込むのにｗ

ワットチェッカーを購入したので我が家のリビングに置いているプラズマTVの消費電力を計測してみた
TVは去年の型のパナソニックTH-P42V2設定はユーザー、ピクチャー-10、黒レベル-5
夕方の7時からバラエティを2時間計測、表示では120w〜200w辺りをうろうろしてる
んで2時間で消費したのは0.37kw、一時間では0.185kwとなった
九州電力で月に640kw程消費している我が家では基本料金を抜くと1kw＝19円なので
このTVで1時間観ると3.5円の電気代がかかることになる
一日5時間点けてて17.5円 一ヶ月で525円というところですね、
我が家では基本料金を抜いた電気代は7000円程度なのでTVの占める割合は7.5�l辺りと思われます
もっとTVを点けっ放しで使用するような家庭もあるかとも思いますが、一般的にはこんなもんじゃないのでしょうかね？

間違えてたので訂正
月に640kwじゃなくて月に400kwの使用量でした

>>696
常時370W前後ってのが嘘くさいな
プラズマは暗いシーンと明るいシーンとで2倍くらいの差が出るのにね
実際ワットチェッカーで計測したら698さんが言ってる程度なんだがな

hivi cast(BD版)という、画質調整ソフトを用いて、VT2の画質調整をしました。映画製作などで用いる、マスターモニター標準に近いの画質です。

暗室での設定です。

映像メニュー…ユーザー
ピクチャー…0
黒レベル…5
色の濃さ…-3
色あい…1
シャープネス…0

後は、ユーザー設定の標準から変更はしていません。これで映画関係者が意図した画質に極めて近い状態になるとの事。暗室での画面精度と黒レベルは限界値をマークしています。後日G2でも設定します。

↑のは転載なんだけど、これでワット調べてみてほしいな。

出来ればモード毎もお願い。
唯の興味だから面倒だったらいいけど。

バラエティばかり見てるんじゃね？

ID:DyQJHJ//0
プラズマの電力は白と黒の部分で違うのね
前画面白表示が最大電力消費で逆が黒表示。
見る番組によっても違ってくるよ

映像ソースはやってくれる人に任した。
出来れば、ダークナイトやスパイダーマン以外。

価格.comの情報は偏ってて参考にならん。

>>700
だって嘘なんだもんw
カタログのスペックしか見てないんだもんw

黒は点灯しないから消費電力が低い。

今時のプラズマならまだしも数年前のプラズマなら370Ｗなんて普通にあるだろ
実家とか言ってるし機種書いてないしどうせ昔のだろう

>>707
数年前のプラズマでも普通に無いよ
定格消費電力の数値の高さにびっくりしてそこを覚えているんだろうね
プラズマの仕組みを知っていたら常時なんて言うはず無いし

うちの4年前のプラズマWoooは、定格消費電力280Wだけど
バラエティで実測すると320W超える
笑えねぇ…
今のプラズマ買うと実消費電力半減する？

>>709
定格消費電力280WのプラズマWoooねえ
型番言ってみな

4年前で280Wならこれかね
http://kakaku.com/item/20421014631/spec/

プラズマTV Wooo P42-XP03の消費電力を測ってみた、
とりわけP42-XP03の情報を求めて来てくださる方が結構いらっしゃるようです。
そこで今回は、Woooの実際の（我が家での）消費電力を調べてみました。

※これは簡易測定器による測定と、そこからの計算によるシミュレーション結果です。公式な測定方法で測定しているわけではないので、参考としてご利用くださいね。
測定方法はカンタン。エコワットという簡易測定器を用い、テレビを観たりゲームをしたりするだけです。今回は1時間ほどテレビとゲームで使ってみました。
テレビだけ、ゲームだけ、とした場合で測定してもよかったのですが、それほど違いは出ないだろうとの予測のもと、計測してみました。映像モードはスタンダードで。

視聴時間
1.09時間（約65分ですね）
消費電力量
0.29kWh
電気代
6円（1kWh=22円換算）
と、以上のような結果になりました。

ここから計算すると、1時間当たりの消費電力は約265W、電気代は6円弱ということになります。


1時間当たりの消費電力は約265Wって、俺の部屋の40型液晶テレビ(1時間当たり９５W)の３倍も電気を消費しているぞ！！！

面白そうだから消費電力を日立とシャープでテキトウにチョイスして見比べたら　
プラズマって全然進化してないじゃんｗ
ライバルは電子レンジ？？？　いつまで張り合う気なのかねｗｗｗ

ぷらずーま
6年前のwoo　W55P-H8000　で消費電力 530W　←電子レンジつけっぱ以上！
2年前のWooo P50-HR02 　で消費電力　449W　←まだまだ電子レンジつけっぱレベル
今年のWooo P50-XP07 　で消費電力　425W　←結局電子レンジつけっぱじゃん

えきしょう
6年前のアクオス　AQUOS LC-57GE2 　消費電力　585W　←電子レンジつけっぱ以上！
3年前のアクオス　AQUOS LC-52RX5　消費電力　283W　←ほぼ改善
去年のアクオス　LED AQUOS LC-52SE1　消費電力　 150W　←エコエコ＾＾

P42-XP03は2年前のモデルですね定格477Wだから驚く事ではないんじゃない？
電気代を抑えたいのなら液晶を使えば良いだけの話です

■定格消費電力と年間消費電力量について
液晶とプラズマは測定方法が違うので
プラズマの消費電力の数字は、視聴時の正しい数値ではありません。
よって、液晶とプラズマの正確な消費電力を比較するなら年間消費電力量で比べましょう。

プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値です。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てきません。

※電力消費量 実測値
左：2007年のプラズマ　中央：2009年のプラズマ　右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0

■液晶とプラズマの寿命について
液晶
寿命:　約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF:　バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化:　バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値

プラズマ
寿命:　約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ )　スタンダード
電源のON/OFF:　寿命に影響しない
温度変化:　寿命に影響しない

プラズマって電気バカ喰い進歩実らず研究もせずにやってきて

省電力だのエコだの　宣伝してる時点で詐欺だよな

くわえて技術の遅れを使用に堪えないカタログスペック掲載してごまかすなんて言語道断

>>713
まだこんな事言ってる奴が居るのか
シャープ工作員は珍しいなｗ

>>715
その誤魔化しはもう飽きた

明暗さがあろうが計測変わろうが、スタンダードモード前提での年間消費電力
教えてもらっても使わないモードじゃ意味ないし
結局ダイナミックなり派手派手モード使えば同じことだろｗ

プラズマ使いに聞きたいんだが、高画質な映像堪能するために暗室作って映画みるんだろうけど、
真夏に締め切った部屋でテレビ見て、プラズマの放熱たまらんからってエアコン24度くらいに設定するのか？
28度じゃ汗だくだよなｗ　

>>710は煽りのつもりで言ってみたらブーメランくらったってことでOK?

しまいには「電気代を抑えたいのなら液晶を使えば良いだけの話です」だと。

笑っちゃうね。恥ずかしくないの？

>>720
>電気代を抑えたいのなら液晶を使えば良いだけの話

その通りだな、液晶派は二言目には電気代の事を言うからね、
プラズマ所有者はプラズマの方が電気を消費する事くらいわかってるんですよ

ガソリン代を抑えたいのならスーパーカブに乗ればいい
食費を抑えたいのなら期限切迫の見切り品を買えばいい
電気代を抑えたいのなら液晶TVを買えばいい

なんらおかしくは無いが、本来の目的意識とは違う方向に目が行っているのは間違いないな

>>713
電子レンジの出力と消費電力を誤解しているな。
電子レンジ出力500Wってのは、おおむね1000Wの消費電力だぜ。

> プラズマ所有者はプラズマの方が電気を消費する事くらいわかってるんですよ

おれもプラズマ所有者だけど
当然、液晶より消費電力は多いとは思ってたけど
まさかカタログの年間消費電力量から乖離してるとはさすがに思ってなかったよ…

>>722
プラズマが電子レンジと同レベルの出力なのは認めてるんだｗｗｗ

正常進化した液晶と、画質のみで電気バカ食いは改善できなかったプラズマ
どこで道を誤ったのかねーーー

>>721

此処のスレタイ

パナや日立からしたら、
電気代がどーのなんてせこいこと言うなよと
たかが月々１０００円、２０００円払うくらいでガタガタ騒ぐなと
きれい優先で見れりゃそれでいいじゃんかと
どーせ電気代は俺たちが払うんじゃないしと
チラシにエコって書いときゃそれらしく見えるだろと

ま、そーいうわけなんだろうな

ID:mgz/z7/q0が必死過ぎてﾜﾛﾀ

＞７１５
プラズマの寿命が１００，０００時間だって？ブハハハハハ
プラズマの御用評論家のデタラメ記事を鵜呑みにしているバカか？
実際は半分の５万時間で画面が黄変し、
白人種が肝硬変にかかったような映像になると言うのにｗｗｗｗｗ

>>728
実際には、1秒に600回点灯できるパネルをあえて300回点灯に抑えつつ、
さらに設定輝度も大きく落とした状態ではパネル寿命は10万時間程度になる。

ただ、それだと一般家庭のリビングでも暗くて見づらい光量だし
パネルの性能も発揮していないわけで、
1秒600回点灯＋まともな明るさにするとパネル寿命は5万時間弱くらいになる。

普通に考えると後者で論じるべき何だけどね。

これをコピーして検索すればわかります。


テレビの消費電力、電気代は？ テレビ選び方・購入ガイド
これはチェッカー使った実測値、

年間消費電力 (*´∀`*)ノ
ＬＥＤ液晶 １０７Ｋ
プラズマ　 ３５３Ｋ

>>715はこのスレのテンプレ

【プラズマ】どちらが高画質？44台目【液晶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1307433592/

プラズマ信者が作成したテンプレだから、信者フィルタ全開たけど

ID:Ys8h+eax0は頭弱いな数年前の大型なら常時370以上なんて普通にあるだろ
池沼プラ厨ってなんで妄想で否定すんのかな
60クラスだと定格600Ｗ超えてて370どころじゃ済まないのに
しまいには液晶使えばいいだけとか言い訳しだす所がマヌケすぎるなｗ

>>719
プラズマは白熱電球より発光効率低いから殆ど熱に変換されて凄まじい熱を発するのは自明の理だわなｗｗｗ
65インチなんて電子レンジ動かしっぱなしに近いぞｗ

ID:BtY3HE300とかいうのも知能低すぎるな
それが分かってるならカタログ詐欺行為認めたも同然じゃんｗｗｗｗｗ
普通にアメリカと同じ1.8倍消費しますよって実測通り提示すれば文句言われないのにｗｗｗ
スレタイすら読めない知的障害者に日本語通じるか疑問だがｗｗｗｗ

>>727
必死猿ﾜﾛﾀ
お前俺以外の奴にも必死がどうのと言ってるんだなｗｗｗ
ってID:mgz/z7/q0はMr液晶か？ｗ

プラズマ買う気まんまんで　よく調べたら欺瞞だらけで憤慨したくちだろ
かつての俺もそうだったｗ

焼付けするような商品売る時点で未完成ってことに一番腹たつ
アメリカ映画じゃ黒人の売人がプラズマでゲームしてるシーンをよく見るが、
あいつら一日中遊んでるだろうから焼付けしまくりだよな

なんかお前の書きこみばっかりだなwww
プラズマ工場で派遣切りにあったニートかwww

いよいよ電力がやばくなってきたな

ふ〜ん。

プラズマを
つけて東京
大停電

映画しか見ない人ならまだしも
地デジとか普通のコンテンツだと消灯画素ほとんどないからカタログ値より絶対に消費電力多くなると思う

>>741
「なると思う」のに「絶対」なんだなｗ
カタログの何の値かも書いてない
つまりは液晶工作員

液厨ってそんなもんだろ？
電気代以外に勝てるとこないからな
必死に電気代を突っ込んでくるが
生活を圧迫するほどの差ではないから
結局は逃亡してしまう
その後また現れても同じように逃亡
液厨はこれの繰り返し

>電気代以外に勝てるとこないからな

将来性。
プラズマは終了することが確定してるからな。
画質は勝っているのに消費電力で負けたせいで消えるのは残念。

>743
液晶が買ったのは「消費電力」であって「電気代」ではないぞ。
電気代は決定的というほどの差では無い。
エコかどうかということだ。

プラズマの方が映像がきれい。そんなことが言われてた時代もあったなあ

おっ！そろそろ電力消費ピーク時間帯だな。
プラズマ+AVアンプ消してノートPCにチェンジ。
エコに参加するプラ厨の俺カッコイイ！

折れの場合は14時から15時半まで昼寝することでエコに貢献している

ピーク時に明るい設定でプラズマ見ている奴は死刑でいいよ

それを言うなら超爆熱液晶セルレグザを観てる奴にだろ。

さすがにこの時間は42プラズマの電源切って
27インチ液晶+TVチューナーに切り替えたぜ
100Wは差があるからな

現在93パーセント

ホントやばいって、プラズマ

>>752
PDPだけの責任じゃないよ。

>>752
勿論、ウォシュレットの使用は中止してるよな？
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00004/09_05.htm

>>754
節電のためにウンコする時しか電源入れてないから大丈夫

>>754-755
ウォシュレットは家には無い。

プラズマはマジで高熱を発するから
部屋の冷房は常時入れておかないと熱射病で倒れるよ。

>>754
うちは冬以外は座らないと通電しないモードで使ってる

なんでここの住人はTVは昼間に見るのがデフォなんだ？

そりゃぁ専業主婦を養えるほど立派な人達だから
昼間の事を気にするんじゃね？

うちは共働きで子供は保育園だから
昼間は土日だけっすわ
俺のV1はG音も色割れも感知出来ないから
プラ買って本当に良かったわ。

俺も昼間観るとしたら休日しかないから全く問題ないね。V2ﾕｰｻﾞｰだけど、映画観てる時はプラズマ買って本当に良かったと思うよ。

ごめん、そういうのぜんぜん面白くない

事実を書いただけだから。

スレタイも読めないんだね

まぁ君ほど頭悪くないからご心配なく。

>>763
使用環境と画質の事は何も言えないから
電気代とシェアの事しか言えなくなったんでしょ？

たしかに消費電力は液晶のが良いよ

ここは日本における年間消費電力量の測定による結果が、
実際の数値とかけ離れていることを糾弾するスレ。
画質に関して何か言う事自体スレ違い

まちがいなく電力では負けてる
これは間違いない。

もうこのスレいらないだろ
スレ主削除依頼だすか
さっさと埋めようや。

液晶との勝ち負けの話じゃなくて、「カタログ値より2〜3倍になるよ」という
啓蒙スレなんじゃないの？
そんなに詳しい人ばかりじゃないんだし。

2〜3倍になったとしても平気な人は無意味だけど
電気代を気にする人には大事な情報ではある。

2〜3倍はさすがに大げさ1.5〜2倍くらいだろ

>>768
そんなにこのスレ都合悪いの？ちょっと必死過ぎるだろ
必死な反応を面白がって次スレ立てるやつが出てくるぞ

>>768
お前が正常者なら放置でｗ
ここは精神病者が集う自演スレ

>>771
元々はMRのスレだったのを
勝手に>>1がスレタイを変えて建てただろ
MRも来ないし電力だけならイランだろと思ってね。

プラズマって画は最高に綺麗なんだけど、消費電力が40インチで400Wとかいまだにあるんだな・・・。
トースターを弱運転で常時使ってるぐらいの消費電力だから電気代が気になる俺にはちょと無理。

>>774
全白画面が最大出力なのは知ってるよな？
逆も知ってるよな？

電気代がカタログ値の二倍になったところで、テレビ本体の価格に比べたら微々たるもん。

問題は電気代ではなく消費電力だよ。

絶対に元が取れない超高価な省電力扇風機が飛ぶように売れるのは
電力代ではなく消費電力のためだぜ。

電力不足の問題は、「電力が不足する時間帯」の話なんだよ。
不足しない時間帯や気温の日には省エネを気にする必要は無い。

不足する条件の時には、テレビを消すのが当たり前なんで
そんな時にもテレビを見てる前提で問題視する方がおかしい

扇風機は電力が不足する時間帯に、エアコンの代わりに使うんだから
高価でも価値があるだろ。
そんな暑くて電力不足な日には、扇風機すら止めろという人はいるかも知れんが
そこまで求めるのは省エネバカ。

>>777
>不足する条件の時には、テレビを消すのが当たり前なんで
>そんな時にもテレビを見てる前提で問題視する方がおかしい

それ言っちゃうと
「不足するときはエアコンだけでなく扇風機も止めろ！何も使うな！」だよね。

エアコンはダメ、扇風機ならOKとするなら
プラズマはダメ、液晶ならOKとするべきだろう。

>>778
エアコンや扇風機は熱中症の予防に効果があるから、生命の維持という大義名分がある。
テレビにはせんな大義名分がないよね。

昼間は電波を停めちゃえば良いんだよ

>>779
>エアコンや扇風機は熱中症の予防に効果があるから、生命の維持という大義名分がある。
>テレビにはせんな大義名分がないよね。

天気予報や気温変化の情報通知、緊急情報の通達など
テレビにも重要な役割はあるのだが。

重要なのは
「だからプラズマダメというなら液晶もダメだ！だがエアコンはダメだが扇風機はOKだ！」
とかウゼー自己満足オナニーを見せるなよ、ってことだよ。

>>781
「一律で全部ダメ」
「一律で全部ＯＫ」
「これはダメだけど、これはＯＫ」

どのパターンでも自己満足オナニーだと思うよ。
でも個人の意見ってそういうもんだし、誰が何を書いても構わんだろ。

>ウゼー自己満足オナニーを見せるなよ

この考え方も、自分の価値基準を他人に押し付けてるとは思わん？
自分は言うけど、他人はダメってのは不公平だろ。

>>782
>でも個人の意見ってそういうもんだし、誰が何を書いても構わんだろ。

「何も書かない」が自発的にできないなら迷惑。
この俺の書き込みも迷惑の一つだが、原因を作った方がもっと迷惑で
そいつへの釘差しは必要悪として必要。

書くなら明確な根拠があり誰でも必要性が理解できる切り分けの話にしろ、
って言ってるんだよ。

>>783
>書くなら明確な根拠があり誰でも必要性が理解できる切り分けの話にしろ

その条件を満たせる人も意見も、この世に無いんじゃない？
「戦争反対」すら、反対意見はあるんだよ。

話がズレてきたから、双方が同意できそうな点を書いておく。

「電力不足だから、プラズマはダメ、液晶はＯＫ」
という基準はナンセンス。

でＯＫかな？

>>785
だからその意見を取り下げて黙ればいいんだよ。
そんなん人それぞれ自分で判断すればいいことであなたがとやかく言うことじゃない。

たとえば
「それでも消費電力が大きいもののほうが負担大きいってことは確実だ」
は確定的で誰にだって通じる。
そういう意見なら意味があるが、あなたのは単なるオナニー。

なんで松下は高消費電力のプラズマにこだわってるんだよ。
素直に全機種液晶にすれば今の3倍ぐらいは売れるだろに。

>>786
その意見が「電力不足」問題に通じるのは、「電源を入れてる時」限定でしょって書いてる訳。
電源を入れる入れないは各自の判断なんだから
入れてると決め付けて否定しないでくれよって事。

あるいは電力不足問題とは切り離して、数字としてそうですよってなら分かるんだけどね。

俺はプラズマも液晶も持ってる。
で、プラズマの消費電力が液晶より高いことも、カタログ値以上なことも知ってる。
でも電力不足を理由にしたプラズマ叩きは、電力問題の背景を誤解してるか
意図的に無視してるとしか思えんのよ。

>>788
オナニー気持ちいい？

>>789
どっちかと言うと、オナニー（プラズマはダメ）を見せられて迷惑してる感覚。

>>790

>786 見てそう受け取るなら早く病院行った方がいいと思う。

>>791
>>786じゃなくて、>>776とか>>778に対しての感想。

結局はけなしに走るしか能がない液厨。

とにかく消費電力が大きいプラズマは買うなよ
それが日本のためになるからな

>>780
本当に昼間はテレビを停波すればいい。

>>787
プラズマに投資したから容易に引けないんじゃない？

>>794
大飯喰らいの機種は液晶でもいかん。

消費電力ピーク時だけ節約すればいいという発想をまずやめなさい。

例えば鉄道会社には、ラッシュ時はそのままでいい代わりに夜間の節電を要請している。
http://www.freeml.com/bl/7084666/82411/

原発を大幅に止めている今、深夜電力でさえ火力発電で非常に高コスト。
火力発電頼みになって燃料消費量もCO2排出も大幅に増えているし、
追加分のスポット燃料調達は更に高価にもなっている。
このままいくと電力料金も大幅に値上げだ。
家庭はまだ負担できても、企業はあまり電力料金が上がると海外にでていってしまうしな。

>>796
そうだな、オール電化なんて電気で風呂を沸かすなんて国賊だ
電気温水器の家庭は風呂に入るなよ

どうせ貧乏人は安い小さい液晶ばっかなんだから
一部のプラズマ持ちが電気使っても関係ない
節電はみんなが協力してはじめて大きな効果が出る
“みんな”ってのは最初に言った連中の事な

>>796
電力会社の経費削減に客が協力すべきという理由は何？
彼らはコストを料金転嫁できるんだから、困るのは客。
電気代が上がると嬉しくないけど、だからって利便性や娯楽を我慢するかどうかは各自が決める事。

>>796
企業の海外流出の事を書き忘れてたな。
それは事実だけど、そのために電力会社が高コスト体質を見直すべく努力してると思えるかい？
役員や社員を減らし給料を下げてから、それでも国力維持の為に節電をお願いするなら分かるけど
真っ先に客に節電要求って異常だよ。

電力使用率９２パーセント！

ヤバいって
早くプラズマ消せよ

この前会社で>>801のような事を真顔で言ってる奴をはじめて見た。
そいつの部署の奴に聞いたら2ちゃんの話ばかりしてるらしく派遣の女の子とか全員どんびきしてると。
他にも平気で｢虚ヲタｗｗ｣だの｢民主党が攻めてくる｣だのイチローのことをゴキローといったりしてるらしい。

お前らも２ちゃんと現実の区別つけないと失笑されるぞ。

電力はシナチョソにも劣る嘘つきだからなｗ

なんせ電気設備系資格は不正取得の疑いがある連中だからなぁｗ
経産省と電力会社が共謀してな。
本当に日本の恥だｗ

プラズマ派＝安全厨
液晶派＝危険厨

どっちも性質が悪いな。

昨日はこのスレを見て下さった心あるプラズマユーザーの方々が
テレビの電源を落として下さった為、なんとか東京大停電を
免れました。

ご協力ありがとうございました。

今日は少し電力に余裕があるかもしれませんが、引き続き、
輝度を落として節電なされますよう、よろしくお願い申し上げます。

>>807
プラズマは台数そのものが少ないので
影響力が大きいのは液晶ユーザーの行動になります。

盛夏に向けて、良心的な液晶ユーザーへの節電啓蒙を続けましょう。

液晶のシェアは圧倒的らしいからな
きっと国を愛する良心的な液晶ユーザーは今後電源を入れないよ

プラズマなんてシェア10％すらない完全オワコンクソテレビだしなｗｗｗ
今や一部のキモヲタ御用達テレビと化してるパナのお荷物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

液晶でもシャープが半分近いシェアだね。2chじゃ酷評だけど。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100115_342597.html

ちなみにプラズマのシェアは3.8%しかない、大体42以上のシェアが8%程度だから
今は42以上の大型液晶とプラズマは半々ぐらいのシェアかな？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/453/035/html/bcn07.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/456/701/html/gfk2.jpg.html

シェアが能力の優劣を現すなら、民主党や連方さんは超優秀な訳でな。
実際に優秀なのかも知れんけど。

総選挙が毎日行われてるならそうなんじゃね？ｗ

どこの世界でも人気無いカスは淘汰されるのみ
今や画質ですら圧倒的に差が有る訳じゃないし爆熱高消費電力っていう劣等性だから消えたんだろ
知能障害のプラ厨はそこん所を全く理解できてないからマヌケな言い訳しちゃうんだよ
民主党は中国に擦り寄って日本潰す事にかけては超優秀だろう奴等の思い通りに動いてるじゃないか
プラ厨は池沼の上に非国民であり尚且つバカウヨなのかｗ

↑　とバカウヨが申しております

>>814
何でそんなに必死なんだ？

2,3日前にNHKで節電の番組をやっていた。
中高年夫人が「私は真っ昼間に何とか軍足の韓国ドラマを見たい」から
テレビは消せないと言い出すから専門家が消費電力を測定したら
350ワットぐらいだった。暗めにして250ワットぐらい。あれはプラズマか?

プラズマの画面を暗くすれば消費電力が下がるのをしっている奴なら
まだ節電の処方箋をしってるだろうが、パナというだけで買った老人たち
は知らないだろうからね。
液晶と年間消費電力が同じとかカタログに書いて詐欺しているパナは
問題企業だな。

画質のためにプラズマ買うのに暗くしたらその画質すらだめになって
液晶にも劣る単なる高消費電力製品に成り下がる

プラズマの人は節電なんて正直無理、考えないで
ほかの方法でやったほうがいいよ

でも冷房も必須なんだろうし。。。。今夏は批判対象になっちまうな

誰に批判されんだ？
俺は自由にプラズマ使ってるが？

批判したい人がいるんだろ。

REGZA買う奴は情弱

REGZA買う奴は情弱w

液晶買う奴は情弱

液晶買う奴は情弱ｗ

プラズマ擁護は
尼崎工場の従業員だけだと分かった。

実際家庭での日常使用における電力量は液晶と比べて何倍程度なのだろう
2〜3倍には収まっているのだろうか？

現行機種で同一サイズだと大体2倍だな
過去は知らん

まだ安物の消費電力測定機でプラズマTVの消費力測れると思っている情弱いるのね
液晶はバックライトの光を遮断して絵を作っている、基本光りっぱなしなので消費電力
はほとんど上下しないが（一部LED液晶は黒い画面が一定以上あるとエリア単位で消して
いるが適用できるような画像はほとんどない）プラズマは一点ごとに発光しているので
細かな単位で大きく消費電力が上下している、書き換えが240Hzだとして4msぐらいで
変わることになる。
このような機器の消費電力を測るのに1秒単位とかでサンプリングしている安物も測定機
で正確に測れるわけがないだろ。
計測基準の問題は別にあるが、カタログの年間消費電力はちゃんとした測定機で計測している
のでなんの問題もない。
最大消費電力はあくまで山の頂点を測った値、ほとんど上下のない液晶と大きく上下する
プラズマを比較する時は最大電力の差なんか意味がなく年間消費電力こそが大事。

ワットチェッカーではプラズマの電力は測れない理論きましたw

>>831
現に測れないんだよ
もう一回高校で積分を勉強しろ

ワットチェッカーではプラズマの消費電力は測れない
高校の積分の勉強をしろ(ｷﾘｯ

>>832,833
うちのワットチェッカーでは積算電力量と1日あたりの電力量が表示されるが？
オレは幻を見てるのか？
ちなみにサンワサプライのやつね。

>カタログの年間消費電力はちゃんとした測定機で計測しているのでなんの問題もない(ｷﾘｯ

これもなかなかｗ

たまにこういう超理論展開がくるからこのスレやめられねえな

>>830
なんだその屁理屈
安物安物って言っても高級機とそんな大差がある訳じゃないだろ
高級機で測ったらカタログ値の数値が出て、安物で計ったら100kw以上も
違う数値が出るとでも思ってる訳？

ほんと数学できないやつばかりだな
積分で数値が正確になるのは時間を無限大に小さくした時、安物の測定機は
測定単位の数値を積分しているにすぎない、近似値にするには変化する時間
単位で測定できれば問題ないが、最近のTVの書き換えタイミングは240Hz程度
、これは1秒間に240回画面を書き換えているわけで測定単位としては4msぐらい
はほしい。

測定基準がおかしいという話なら理解できるが、年間消費電力はメーカが勝手に出している
わけじゃなくて第三者機関がちゃんとした計測機で測定した値。
原理的に正確に測定できない安物計測機の結果でカタログ値が詐欺とか言ってるとやばいぞ

ID:R9bPPNxs0のプラズマテレビにはコンデンサすら付いてない
特殊な電源を使ってると思われる

>>830
プラズマ否定なのか擁護なのかわからない人だな
確かにプラズマは映像の状態で消費電力が変化するから829でも大体と言ってる
併せて映像モードの選択状況でも変化する(これは液晶も影響する)から
プラズマの消費電力を計測したときはその状況を明記した上で○○ｗ〜○○ｗで平均○○ｗとか言うよね
バラエティなんかを1〜2時間計測した積算値が一番参考にはなると思う

それにしてもいきなり他人を情弱扱いで見下した発言をするあなたは九州育ちのB型ですか？

>時間を無限大に小さくした時

無限大に小さくｗｗｗｗｗ

>>830はプラズマ擁護のフリをした液厨工作員だろ
プラズマ派は妄想基地外ばかりだと印象づけるための工作

もちろんコンデンサーがあるので山谷は緩和はするが、コンデンサーの反応速度考えれば
安物測定機の1秒とかはありえない。
すくなくともカタログ値を詐欺扱いするのはあまりにも短絡的

もしかしてワットチェッカーが1秒に一回しか測定しないとか妄想してるの？
こりゃ驚いた妄想癖

>>830は、"ぼくのかんがえた安物そくていき"の仕様について語ってるだけで
別にワットチェッカーについて語ってるわけではないと思うよ

>>838
データが少なすぎる
その理論に基づいた根拠を求む。
出来れば検証結果が。
理論上で話されても根拠がなければそれはただの机上の空論。
数学が詳しいのならどういう意味か分かるよね？

それにプラズマテレビって60Hzじゃないのか？
24ｐの滑らかモードとか抜きで。

また、単に測定器の問題じゃなくて単なるテレビの設定・映像種類の問題だと思うが？。
測定器の性能で叩き出した数値じゃなくて、普段使えない暗い映像モードで、暗い場面が多い映像
で測定してるからそんな低いカタログ上の数値が出る。

普段使えない映像設定・普段見ないような暗い映像上の数値がカタログ数値だから
一般家庭での通常使用環境で測定するとカタログの数値は出なく結果、詐欺という話になる。

ワットチェッカーの売りは測定間隔の細かさ
だからあれだけ信頼されてるし
電流波形が歪になって力率が低いケースでも正確に測れる
http://www.keisoku.co.jp/pw/oyakudachi/watt/img/easy_04.jpg

貼るの間違った
http://www.keisoku.co.jp/pw/oyakudachi/watt/easy-manual.html

測定基準がおかしいという話ならよくわかる。
そもそもワットチェッカーのFAQにもインバーター制御の冷蔵庫などの
消費電力を正確に測れますかの質問にできませんと書いてあるし、
インバーター制御も細かな時間で大きく消費電力が変わるから同じこと
だろ

測定器をdisることによって
プラスマの消費電力の高さを擁護するとか
なかなかの逸材が現れたもんだなw

>>848
ほうほう、こんなHPあるのか。
正確に測れない理由はよくわかるように書いてあるな、ワットチェッカPlusだと
かなり細かな単位で計測しているのか。
でも実際の単位がわからんことにはプラズマTVに適用できる単位なのか
わからないな

エリア制御している液晶テレビでカタログ上とほぼ同等の数値が出るのは
何でなの？
それともプラズマテレビは測定器では測れないほど次元が違うの？

プラズマを静止画面表示させてワットモニターで測定すると消費電力は一定だぜ
>>830の脳内理論によるとサンプリングのタイミングによって消費電力が激変するはずなんだけどなw

> 最大消費電力はあくまで山の頂点を測った値、

ワットチェッカー、ワットモニターに測定方式的にこれはあてはまらないしな

エリア制御が適用できるケースが少ないんじゃないかと予想する。
一点単位で黒ければ発光しないで済むプラズマとある程度まとまった
数の点が黒くないとバックライト消せない液晶では適用できるケースが
全然違うだろうし。

>>853-854
妄想に取り憑かれた基地外に何言っても無駄

>>854
静止画だとすっと発光させていると思っている頭をどうにかしたい。
たとえばブラウン管TVって光っているの一点だけだぞ、それを高速に左右方向に
動かして、上から順番に絵を作っている。
人間には残像で全体が光っているように見えてるだけ

ワットチェッカーではプラズマの消費電力は測れない(ｷﾘｯ
高校の積分の勉強をしろ(ｷﾘｯ

これがプラズマ信者脳ってやつか…

>>857
おまえ真性のアホだろ>>854は
おまえの言うとおりに細かく変動してるなら
なんで測定値が一定のままなんだよって話してるのに
知能低すぎだよおまえ

ここまでの発言でまともな反論なのはコンデンサぐらいだ
たしかに電源部のコンデンサーで細かな変動はかなり平均化されそうだから
すくなくともAC100Vでの計測なら簡易計測器程度ののサンプリングレートでも
そこそこ信頼できる数値がでそうな気がしてきた。

たかが積分程度でドヤ顔するアレな人になかなかマジレスってできないよ…
この人にとって積分程度の低レベルなことがよほど大変なことなんだね

消費電力量測るのに積分の考え方が必要なんだからしかたないだろ
でも高校の積分の問題は一応解けるけど、積分の意味がまったく
わかっていない人がどれほど多いことか。

やべぇ、こいつおもしれぇw

で、高級器じゃないとプラズマの消費電力は測れないという根拠はなんなの？

そりゃあ積分に決まってるだろ
ほんと数学できないやつばかりだな

何で決まってるの？
そこの説明が出来てないから突っ込まれんだよ
一般的に売っている計測器では測れない理由・プラズマテレビとの因果関係
その根拠や証拠がまったく無い。
ご自慢の積分を取り上げて、「問題は積分である！フッ！」なんて思ってる
から机上の空論だって言われんだよ
なんの考察にもなってないぞ

>>848
その波形はワットチェッカーどころかマルチメーター（回路計）ですら一握りの機種しか対応してない。

ぐだぐだ文句垂れてるやつに聞くがそもそも消費電力量とは下のグラフのどの部分
のことかわかっている？
http://www.keisoku.co.jp/pw/oyakudachi/watt/img/easy_04.jpg
どこかの面積なわけだけど、その面積を計算するにはどうすればいい？

年間消費電力量は財団法人省エネルギーセンターによって策定されたガイドラインに
よって測定されている。その測定方法を記したページが以下のリンクである。
http://www.eccj.or.jp/toprunner/interim/istlv04j.html

ここで大きく問題となるのが測定結果のベースとなる「動作時消費電力Ｐｏ」である。
Ｐｏは以下によって定められる

(１)動作時消費電力Ｐｏを測定する。
　　1)地上波受信時の消費電力Ｐｗ１、ＰＢ１を測定する。
　　　・映像信号全白信号時の消費電力　　Ｐ ｗ１（Ｗ）
　　　・映像信号全黒信号時の消費電力　　Ｐ Ｂ１（Ｗ）
　　　次式から、動作時の消費電力Ｐｏを求める。
　　　　Ｐｏ＝（Ｐｗ１＋Ｐ Ｂ１）／２（Ｗ）

知っての通り、最近のプラズマテレビは液晶と違って全黒信号時の消費電力が
全白信号時と比べて極端に低くなる。実際にテレビを見る時全黒信号時のような
場面は少ない。そのためＰｏが実測値よりもかなり低い数値になってしまう。

結果として年間消費電力量も実際より低くなる。問題解決の方法としては
プラズマと液晶の測定方法を変えることだが、お役所でもあり、理事の一人は
パナの人間な所に期待するだけ無駄だだろう。

>>868
ここで議論するよりも電電板に行ったら？

>>869
まさにそういう事。
計測器だの何だのグダグダたれてるが、結局は実際の使用環境に近い測定になっていなく
カタログ上有利になるための測定に過ぎない。
余程、暗いモード設定かホラー映画並みの暗い映像しか見ないのであれば、液晶より消費電力が
低くなる可能性はあるだろうが、実際はそうじゃない。
仮に計測器では測れないと言っても、常に100kwも200kwも高級器とかけ離れた数値になる訳じゃあるまいし、
重要なのはどういう基準で計測するかが問題。

測定基準の問題に関してはその通りだと思う。
別にプラズマを擁護する気なんかない、ただ簡易計測器の測定結果が
すべてみたいな論調はおかしいと言ってる。

かつては各メーカーがてんでバラバラな解釈で消費電力を記載していたことを思えば、
曲がりなりにも統一された基準ができただけでも恩の字と思わな

チェッカーチェッカーってうるせぇ奴らだな。一生計り続けて自己満してろや。

>>872
瞬間値はバラつくから厳密には正確性を欠くとしても
1時間とか2時間の積算電力量の場合は、サンプリング回数が多くなるから
近似値相当になっていくだろ。

というか安物のワットチェッカーだと、消費電力の測定ってサンプリングは1回こっきりで表示してんの？

>>868
そんな高校物理で学ぶ程度のことでどうしてそこまで偉そうにできるのか？
正直見てて恥ずかしくなるくらい痛々しすぎる
ちなみに消費電力量はその図には図としては描かれてない面積だけどな

ID:R9bPPNxs0は脳に障害でもあるの？数学だけが取り柄の知的障害者？
積分語るスレじゃないんだがｗｗｗ
アメリカが日本のカタログの1.8倍なのはなんで？
あれは公正な結果じゃないの？チェッカーで測った実測に一番近いんだけどｗ
冷蔵庫も「開け閉め」考慮に入れてない実使用環境に乖離した消費電力量だったわけだがな

プラズマで言うところの暗すぎるスタンダードと実際に使うであろうシネマモードとの違い

そのスタンダードモードすら実測に乖離してるんじゃ実使用環境のシネマじゃ2倍所の話じゃないしｗ

冷蔵庫も一応「第三者機関がちゃんとした計測機で測定した値（失笑）」なんだけどｗｗ結局嘘まみれｗｗ

ねぇねぇ君現実見えてる？ｗｗｗｗｗｗ引きこもりすぎて妄想激しくなっちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほばっかりだ

その何とかの一つ覚えのチェッカーとやらでＷ数が分かったとして、一体それが何だっていうんだ？

>>876
その高校数学さえろくに理解できてないあほが多すぎると言ってるんだが
こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。
安物計測器の結果だけみて、詐欺とか言ってるやつあたまどうかしてる、
理系の人間なら実験しても測定方法は妥当か？誤差はどの程度見積もる
べきか？とか考えるのはごく当然。
これらを考慮しないで測定結果だけみて結論だすと出鱈目な結論になること
などよくある。

>>880
基本となる前提条件がめちゃくちゃだから詐欺まがいというのがスレの主旨
数学や物理以前に小学校で国語を勉強しなおそうねｗ

ID:krBeQDA70　→　ロボコン０点

ID:krBeQDA70って釣りかと思ったら天然ものかよw
高校時代の成績自慢とか始めたりして
恥ずかしくないのかな

ID:krBeQDA70＝ID:R9bPPNxs0の話がなぜ糞の役にもたたない妄想かと言うと
指摘されるまでワットチェッカーの測定方法すらまるでわかってなかったの程度の
電気に関して貧弱な知識しか持ち合わせてないど素人以下の低レベルだから
そしてなんとく憶測を繋ぎあわせて雰囲気で語ってるだけ
しかもいきなり積分とか電力量の計算がとか
そんなのちょっとでも電気かじってれば誰でも
知ってる程度の痛々しい低レベルな知識でドヤ顔したりするし
その上は「高校時代はボク偏差値高かったんだぞ」とかマジ笑えるw

こいつはいきなり>>830で
>最大消費電力はあくまで山の頂点を測った値

こうゆう明らかな大嘘書いてるからな
単なる知識皆無のアホだろ

>>880
まあそのあれだ・・・
お前が言っているのは、「積分とは」のさわりの部分しか言ってないからな
縦と横のブロック数を数える時に、「掛け算が重要なんだぜ？」って言っているようなもん。

積分、積分と言って、電力を測るのに積分が必要なんだぜ？と騒いでも、その途中式がガッポリ抜けて
答えも想像で書き始めたが途中式がまったく無いから、答えを書くことすら出来ず書くのを止める。

数学や積分が出来るならこの意味分かるよな？
少なくてもこの板で言っているお前は、教科書の内容や「積分とは」の説明にそって「つまり電力は積分が重要である」
と勝手に机上の空論を思い浮かべてるにすぎない。

消費電力計の内部でやってる処理は電流x電圧を細かい時間ごとに
サンプリングしてそれらを足していってそれを時間で平均値とってるだけ
まあ、それは見方によっては区分求積法で電流x電圧の関数の面積を求めてから
時間で割ってる(積算電力量なら割らずにそのまま係数かけて処理)と考えることもできる
消費電力計の中にはエコワットのように電流波形のピーク値しかサンプリングしてなくて
力率が低い時に大きく誤差が出る消費電力計もあるが
ワットチェッカーはそういうタイプじゃなく結構細かくサンプリング取ってるから
こそ力率まで測れたりする

>>830はエコワットみたいな誤差が極めて大きい消費電力計には
あてはまるところも多少はあるが少なくともワットチェッカーに関しては見当違い
そして、ネットなんかの色んな機器の消費電力報告はワットチェッカー系が
デファクトスタンダードになってて、エコワットなんかで報告してるのはほとんど見たことないね

年間消費電力の基準が妥当かどうかに関しては別になんも言っていない。
プラズマが有利すぎるとか実際の利用環境とかけ離れているとかはそうだと
思う。
こっちが言ってるのは、簡易測定器の結果なんか参考程度なのに、その結果
を元にカタログが詐欺だと言ってる一点に尽きる。
時間変化などはわからないが消費電力量だけを正確に測るなら、電気メーター
使うしかないだろ、あれなら流れる電気エネルギーの一部を利用して針を動かす
方法だから使用機器がなんであれ消費電力量だけはほぼ正確に測れる。
簡単な例だと速度計の結果から移動距離を予想するのが簡易測定器で
オドメーターが電気メーター、オドメーターはほぼ正確に移動距離を測定
できるが、どのように走ったかはわからない。速度計だと速度の時間変化は
わかるが、計測タイミングの間の速度は予想するしかないので移動距離
には誤差ができる。計測タイミンミングを十分に小さくすれば精度は上がるが
簡易計測器程度ではプラズマTVを測定するのは不十分の可能性が高い
と言っている。

こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。

こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。

こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。


朝から笑わせるなよwwww

>>887
> 不十分の可能性が高いと言っている。

これっておまえの自分に都合よく憶測に憶測を重ねた妄想しか根拠ないじゃん
まともに相手されるわけないだろ

そもそも実環境計測とカタログ計上環境が違うんだから、計測器云々以前の問題
なんだけどね。
計測器がどうのこうのって言うのは、まったく同環境上で計測してる、または
限りなく暗い映像、暗い映像設定にも関わらず違う数値が出る場合。

ID:krBeQDA70＝ID:R9bPPNxs0の妄想について整理

(1)プラズマテレビはミリ秒単位の大きな消費電力変動がある

(2)消費電力計は1秒単位でサンフリングしてる

(3)消費電力計はピーク値しかサンプリングしない

(4)プラズマテレビの電源回路はミリ秒単位の電力変動すら吸収できないほど貧弱

(5)高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上取ったとことある

>>830
>プラズマは一点ごとに発光しているので
>細かな単位で大きく消費電力が上下している、書き換えが240Hzだとして4msぐらいで
>変わることになる。

プラズマは1セル当たりでも2ミリ秒単くらいで明滅繰り返して階調作っるてけど
その2ミリ秒単位のリップルがそのまま電源ラインに乗るとしたら
凄まじい電源ノイズ撒き散らし機器ってことになるぞ
プラズマって電源ノイズがそんなに劣悪な機器のか？

そもそもそこまで電流入力波形が歪みまくった
力率が酷い機器だったとしたら力率基準が厳しいヨーロッパじゃ販売できないんだけど…

(4)についてはたしかにその通りだ、発言当初は考慮してなかった申し訳ない。
電源部で細かな変化はかなり吸収されると思うので、、消費電力量については
そこそこ信用できるに訂正する。
(1)に関しては少なくともパネルレベルではそうだと思う
(2)についてはどちらも憶測でしかないな、でも数千円の機器では無理だと思うぞ
(3)構造的に計測単位時間内のピーク取ってると思うぞ

積分の答えって、「・・・と思う」と書けば○貰えるの？

>>893
(2)、(3)に関しては一方的な思い込みで何の根拠もないんだね
ワッチチェッカーが力率まで測れることから考えてありえない妄想だってわかんないのかな？
他人をまとめて馬鹿呼ばわりして見下すわりには随分と知識足りくない？

ちなみに60Hzの交流の力率を荒くでもいいから測定するには
交流電流波形、半周期分を何分割かしてサンプリングする
必要があるから最低でも数ミリ秒単位の時間分解能は必要

>>896
たしかにその通りだ
力率計算している以上電流波形をある程度把握する必要があるな
思ったより精度がいいのかもしれん

プラズマ持ってる奴って昼間見るとき
カーテン閉めるんだろ？ひきこもりかよｗ

何で液厨はそんな情けない発想しかできないんだ？

簡易測定器の実測とアメリカのカタログはほぼ同じって点は何も言い訳できてないな
「簡易測定器のみ」を根拠にしてる奴なんて居るの？
krBeQDA70の知能が低すぎてそう見えるだけだろｗｗｗ
実際にプラズマ持ってる奴が実測測って実環境の電気代も考慮に入れた上でやっぱカタログ詐欺だと語ってんのにｗ
なんでアメリカカタログor簡易測定器の実測の半分近くまで下がってる嘘まみれの日本カタログ擁護しようとしてんの？
krBeQDA70の主張は穴だらけで滑稽だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考程度で十分だろ

日本のカタログはなぜアメor簡易測定器より「「「「「「1.8倍」」」」」」」」」」近く下がってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

krBeQDA70の脳内では正確な装置で測ってるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1.8倍って参考とか誤差とかの範囲じゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ現実みえてない猿はマヌケすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

積分（ｷﾘｯ！

誰も100％の精度でプラズマの消費電力量導きだそうとしてるんじゃねーんだよ池沼
なんでその参考程度のものが日本ではなくアメリカのカタログと同じ程度なの？
なぜ日本のカタログ（笑）は正確に測っているのにも関わらずアメor参考程度の実測より半分近く減ってるの？ｗｗｗ

測定器の精度のみ語ってる池沼はお前だけだって事に早く気付けよｗｗｗ無理だろうけどｗｗｗ

_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　（　・ω・）
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
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　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
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　　　　　　　　　　 （ ・ω・ ）
　　　　　　　　　 　○=｛=｝〇,
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　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　　　（( （ (（ ・ω・ ） ） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　 　 （ﾐ　彡゛ 　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )） 　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいさ、テレビ見ながら「今何Ｗ？今何Ｗ？」なんてオドオドしてる方がよっぽど間抜けだろ。いい加減気づけや。無理だろうけど。

もうあかん、
プラズマは画面に触れても熱いからＬＥＤ液晶を買おうと思っている

プラズマを水冷にして、コジェネレーションで風呂を沸かすのに使えばいい。

小学生かよ。

>>903
はぐらかそうとして逆効果乙

>>905
燃料棒の替わりにはできないものか？

プラ厨って節電に興味ない奴ばっかだな
福島の事なんて全くの他人事なんだろうな

電気代安くなるから節電には興味あるけど、福島は他人事です^^

>>909
それは電力会社・経済産業省・利権・その取り巻きに言いなよ。
プラ使用者は違うぞ。

液厨はすぐ被災地のことを持ち出すんだよな。自分らこそ他人事のくせに。単にプラズマを叩くネタにしたいだけ。つまり液厨＝偽善者ということ。

>>912
論破されたプラ房ですか？

>>913
いや単なる事実です。液厨さん。

>>914
自分ブラウン管派だけど。

14ワイド（）ブラウン管→ぶｗらｗびｗあｗ40型　＋1000円→ぷｗらｗずｗまｗ58型+500円

14ブラウン管の時よりこれ位電気料金が上がったな。
去年の同じ月の使用量とかも明記してるからなｗｗ

>>915
それは大変失礼しました。

プラズマテレビに触れると

確かに熱かった。

熱いの何のって、辛抱出来んよエアコン使っていても熱気がジワッと
顔面に漂って来るよ、この暑い季節に傍へ寄ると熱さで気がおかしく
成るほどだ。熱射病に気を付けないと駄目だよ。

即時脱原発には断固反対
即時プラズマ廃止には大賛成

福島は他人事です。私の住んでる所の原発も近く、依存率も約5割ですから、原発と心中する覚悟ですよ。

太陽k光は半導体を大量生産して、寿命が来たらポイ。電池が死ぬまでに稼げるエネルギーは少し。
エコエネルギーではなく、エセエネルギー。火力はガンガンCO2なのは既知。

夢のD-D反応核融合目指して欲しい。現状の原発→D-T反応核融合→D-D反応、という流れで。
ガソリンの代わりは勿論燃料水素。水素スタンド作りまくって、水素版RX-8を一般販売希望。

核融合→阪大とロチェスター大、水素→マツダ。東大とハーバード大と巨大車メーカーが役人だからできないんだろうな。
ITEAをフランスに押し付けたんだから、ソーラーと原発で時間稼いで、脱核分裂→脱放射能を裂目指せ！

>>919
アンタが言ってるのはパネルヒーターの事。
プラズマテレビって電器屋さんでしか見た事無いんだろ？
かわいそうな奴www

>>922
プラズマってパネルヒーターじゃないの,暖房器具兼暗いフランケン・テレビだろう。

液厨は下らないことしか言えないガキばかり。精神年齢低すぎるわ。

お前等ペット板の何処でもいいから見てロンパしてこいよ
ペットの為に夏冬エアコン点けっ放しだぞｗ

>>923
お前の中ではそうなんだろう。
お前の中ではな。

プラズマ・パネルヒーターはセラミック・ヒーターより熱効率が好いから
暖房機器の分野に入れて暖房映像機器と言う新ジャンルを設けてはどうだ。

プラズマもこれだけ言われると悔しいだろうから
少しは表面温度を下げるように工夫しろ。

別に悔しくも何ともねぇし。だいたいハナから液晶なんぞ格下商品に過ぎんのだから。

反節電がんばれよﾉｼ

プラ厨といえば絶滅規格の＋RW厨を意味する言葉だったのに
今やプラズマが絶滅寸前でプラズマ厨がプラ厨呼ばわりされる時代とは。
おまえ等電気は大切にしろよな。

>>931
益虫にムキになるプラ厨も、またチョン。
プラ厨装う益虫もチョン。
結局、最後までチョンスレ認定でしたねw

ただハッキリしてるのは液厨は人間のクズだということ。

原発とプラズマ絡めているDQNって何なの？
原発利権のDQNっていう「体はオトナ頭脳は小学生以下」と同じじゃんｗｗｗ

プラズマは冬物商品だね、1年で3〜11月の間は石油ファンヒーターと一緒に
納戸に仕舞っておくと耐用年数も長く成るから使い方次第だ。

夏季も画面を上に向けて置くと豪華な浴室気分を味わえる。

プラズマの前にフライパンを置くと電磁波で調理が出来る

まあビデオデッキで言えばプラズマはβ
液晶はVHSってとこですか

こっちのほうが性能はいいんだ！ってオナってたらいつのまにか絶滅寸前っていう

大衆は高画質なんか求めていないって事。
どうせ地デジでバラエティしか見ないんだし、液晶のスペックで十分だわな。

スタートは質で勝ってた
でも1社vs他でしばらくしたら質でも置いてかれて、そしてそのまま終わった

まんま今の状況と似てる
ロータリーエンジンが現代に普及しないのといっしょだよ

プラズマ買ったら家燃えちゃったｗｗｗ

>>938
10年前なら正しかったが、現代じゃどっちもどっち。

>>939
別にSDブラウン管で良かった気さえするんだが。

>>942>>943
>>935ｰ941は単発ＩＤで同一人物だから、
アンカーは一つでいいよ

液厨ってさぁ‥同じ事しか書けんの？ 毎回毎回 正にバカの一つ覚えだね。

その唐突っぷりがじつにｗ

テレビ売り場で働いてる人がいたら教えて欲しいのだが
この節電状況においてプラズマを買うヤカラっているの？

プラ厨も同じ事しか言えないだろ
爆熱高消費電力→熱なんて無い、消費電力なんて気にしない
カタログ詐欺って点については総スルーの意地汚いクズだろｗ
都合の悪い部分は全て見て見ぬふりで逃亡するのが特徴

最近節電の加減か？　家電量販店のプラズマコーナー電源切っているの多い
パナ・日立は普段でも暗くしているのに液晶のみ映して倉庫の様だ。
また、銀行の金利・金融商品案内用のプラズマは「調整中」と張り紙して
電源切っているね。電機の消費量が多いのと夏場のパネルの発熱量が多く
室内の温度を低く抑える為だろう。プラズマ暖房機の出番は無いな消滅か？

>>948
プラズマで暑くて頭おかしくなったのか？
日本語からすでにおかしいぞ。

街の人たちは消費電力が大きいプラズマの電源を切ってんだね

やっぱりプラズマは悪なんだね

プラズマは悪

よく話に出てくるアメリカのサイトってどこですか？

テンプレすら読めない知的障害者も出てくる始末
こういう害児がプラズマ買うんだろうな

>921
太陽光発電のエネルギーペイバックタイムは1.5年程度。
20年使えば製造設置エネルギーの軽く10倍以上発電する。

いつからヨーロッパってアメリカになったの？ｗ
訴訟大国のアメリカのサイトが見たいんだけど

液厨がクズだらけなのはよーく分かった。あまりにも人間レベル低過ぎ。

低脳の溜まり場ｗ

>>955
俺>>921なんだけど「電気ってのは置いておく場所がない」ってのが困りものだ。
エネルギーペイタイム1.5年とかゴミですよ。「バッテリーが進化すれば」なんて言い訳よくTVで見るが、
バッテリーが進化すれば、原子炉フル回転→100年分の世界のOK、ハイ、次は何で発電しよ？
ってのが可能なのｗ20年使ったところで発電エネルギーの1割が製造設置エネルギーが占めるわけだな。

現実は20年で全部漏電して終了。よって太陽光は「大量のパネル」で勝負せざるを得ない。
しかし「製造エネルギー」を原子炉なり何なりで確保できても、
「製造原料」がネックになるんだよ。

元ソーラーの仕事してました。某モデルハウスの太陽光パネルの設計を仕事の合間にやった。
今それらが売られてる。でも「家庭の省エネ」にはなるものの、大規模電気はまかなえない。
やはり「パネルの確保」がネックになって値段が上がったり、他の発電が必要になったりする。

カサカサ
ウケケケケｗｗｗ
ウキャキャキャキャｗｗｗ
カサカサｗ

この頃家電量販店のうす暗いプラズマコーナーは節電で電源切っているので
プラズマ展示前を通るのに熱空間を避けなくて済み有難い。猛暑の時期には
プラズマテレビの使用は家庭でも常識的に避けるべきだな。熱中症予防の為にも。

電源切ってるプラズマの方が省電力。液晶は悪。

　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着け池沼デブ
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//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

同じサイズのプラズマと液晶で同時間の視聴した場合、電気代がどのくらい違うものなのか具体的に教えてもらいたいな。

電気代の差なんてたかがしれている。
そんなの気にするくらいなら、
１９インチの液晶買っておけよ！

プラ厨の言い訳は「電気代なんてたかが知れてる」「消費電力なんて気にしない」が常だもんなｗ
脳障害児みたいに同じ事を言い続けてるマヌケ猿っぷり
「「「スレタイ」」」すら読めない知的障害者にはプラズマ（笑）がお似合いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で液厨って罵ることしかできないクズだらけなんだ？ そんなにプラズマが異常だってんなら具体的にどのくらい電気代に差が出るのか言ってみろよ。

プラ厨が必死なスレ

液晶派だが、電気代なんて誤差だよ誤差。どうでもいい。

気にしているのは電気代ではなくて消費電力。

世界一の省エネ技術先進国になる事で経済浮揚目指そうぜ！

どうしてもお前らが本気で消費電力を気にしてるとは思えないんだが・・・

そりゃ本当に本気ならテレビ自体捨てるからな。
そこまで本気じゃないさ。

その消費電力がでかければ比例して電気代も高くなる。だから分かりやすく差を示してくれないか？と言ってるだけなのに。まぁプラズマを罵るためだけのネタとして言ってる液厨には答えられないだろうな。

929 自分：499[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 01:21:40.64 ID:B2ma6jTP0
昨日と一昨日今日でうちのプラズマテレビの電気代を測ってみた
一昨日は56円、昨日は61円、一年あたりに換算すると21300円

ジジィ、テレビ見過ぎだろ…

>>971
所詮、益虫の戯言

エコポイント復活するらしいな
今回は節電を意識して厳密に対象を絞るらしい
それでもプラズマが対象になったりしてなｗ

前のエコポイントは景気対策だったけど
今度のエコポイントは節電対策だからそれはどうかな。

【ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰ】AV機器の消費電力を実測するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1310742014/

まーた何とかの一つ覚えのワットチェッカーかよ┐(-。-)┌

プラ厨がワットチェッカーを目の敵にしたがる気持ちは非常によくわかるぞ

ワットチェッカーに八つ当たりﾜﾛﾀwww

>>978
そのスレの14にwooを計測してたけど
メーカー値に近い数字出てるな。

ただエアコンより電気食いと言ってるけど
29℃の設定って暑いだろと思ってしまう

でもそのスレの14のプラズマの年間消費電力量218KWhって
平均消費電力が133W以下ってことだぜ？
そいつの平均消費電力は220Wって話じゃん

液厨はワットチェッカーを神のように崇めている。オモチャ液晶を必死に持ち上げるためにな。

ワットチェッカーは普通に良い機器だと思うぞ
そして基本的にプラズマは液晶よりも電気食いなのもその通りだと思う
ただ液晶派の言い分は的がずれてるのが多いよな
>>978のスレ13にしても「エアコンより食ってる！」と言っているが、外気との温度差でエアコンの消費電力なんて極端に変わる
極端に言えば外気28度で設定29度なんかじゃほとんど電気食わないよね、
それをドヤ顔でエアコンより消費電力が多いと言うのは捏造というより悪意を感じる

さー、冷房効いた部屋でプラズマで映画鑑賞でもするか

>>984
液厨はワットチェッカーを神のように崇めている。オモチャ液晶を必死に持ち上げるためにな。



同じプラ厨からみてどう思う？

今42で液晶だけど
次55とかにするならプラズマが良いんだよね

買い換える時には低電力化しといてほしいね

低電力て・・・
低消費電力
省電力だろ

電力ってのは量の事だぞ
低い量ってなんだよ

低電圧とかとごっちゃにしてるのか

液晶からプラズマに変えるらしいし
バカがいなくなって良いか

>>987
マジキチ

>>985
>捏造というより悪意を感じる

被害妄想ﾜﾛﾀ

プラ派だがスレタイはべつに間違ってないだろ
ただ、モニタ性能で選ぶから、消費電力がいくつになってようが構わないだけで…
つか、そんなに消費電力気にするならTVより先に
無益な議論見てる目の前のモニタの電源落とせばよくね？、、とかって思うんだが…

結局このスレって液晶だけしか作ってないメーカー工作員の仕事場だったって事ね
本気で消費電力の削減を謳うなら
１、エアコン
２、冷蔵庫
３、照明器具
以上を見直す方が先決
992も言ってるように目の前のPC電源落とす方が先決ってのは正論
PCもデスクトップならかなりの消費電力になるしね

高級オーディオ機器のアンプなんて電力馬鹿喰いだけど
趣味性の高い機器の場合でそこに触れるのは野暮
プラズマ程度の電気代を気にする人は小型液晶使ってればいいだけの話。

やっとこの鬱陶しい糞スレも落ちる時が来たか
もう二度とこんな糞スレ立てるんじゃないぞ>>1

貧乏人でもやりくりして車を持ちたい、住むところだけはいい所にしたい、服装だけは恥ずかしくないように、
どこに金かけるかどこを我慢するかは人それぞれ千差万別
他人がどれをどうしろこうしろなんて思い上がりもいいところ、おまえは北の将軍様か？

問題はただ一つ、買うかどうかの判断基準にすべきプラズマの年間消費電力が購入者を惑わすインチキだってことだけだ

>>994
補足

分かりやすく言うと、次のスレ立てるんじゃねーぞ？立てるなよ？
絶対だからな？
絶対立てるなよ？
もし次スレ立てても嬉しくなんかないんだからねっ///

ってこと。

>>994
Mr益虫がまた立てるよ
きっと

ある意味、このスレはMr液虫の煽りスレよりもプラズマ派にとっては嫌がられてたよな
露骨な煽りスレと違ってネタ扱いしにくかったから

プラズマ暖房機一巻の終わり。　泣き！

世はエコの時代節電でオネガ〜します。

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