プラズマテレビの年間消費電力はカタログ詐欺

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 00:53:44.26 ID:atHgNydO0

プラズマテレビのカタログ上の年間消費電力量はNeoPDPecoパネル世代では
既に液晶と差がないところまで低減されました。
ところが実際の使用環境でワットチェッカーなどを使って実測してみると
カタログ年間消費電力量から予想される消費電力とはかけ離れた高い消費電力を
示す傾向が強いのがプラズマテレビの現状です。

過去スレ
大好評！プラズマテレビは絶滅危惧種
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1300625469/

VIERAの年間消費電力量の誤魔化しを糾弾する！！
http://gimpo.2ch.net/av/kako/1242/12420/1242085654.html

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 00:56:39.98 ID:atHgNydO0

液晶テレビとプラズマテレビの消費電力実測値比較

LED REGZA 42Z1
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=338849/
実測63～120W　　　(カタログ年間消費電力量161kWh・・・平均98W以下程度)

BRAVIA KDL-40V5
http://plaza.rakuten.co.jp/man05/diary/201001280000/
実測63～122W　　　(カタログ年間消費電力量149kWh・・・平均90W以下程度)

BRAVIA KDL-40HX800
http://review.kakaku.com/review/K0000095220/ReviewCD=375113/
実測48～124W　　　(カタログ年間消費電力量144kWh・・・平均88W以下程度)

参考(プラズマ) VIERA TH-P42S2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081190/SortID=11784761/
実測70～255W
スタンダード+明るさセンサーON　高校野球215W　クラシックコンサート165w　ニュース200w
スタンダード+明るさセンサーOFF　映画70W　バラエティ85W
(カタログ年間消費電力量154kWh・・・平均94W以下程度)

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:06:05.30 ID:aOlSIQCZ0

ID:ytuRCwmS0
必死に立てのかｗ

プラは全黒が電力最小で全白が電力MAXなの
でね、お前ピーク時の電力を比較して40円とか出してたろ

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:06:26.87 ID:w9lNN/900

プラズマは黒が発光しないから、実際の消費電力はそんなに多くないっていうけどさ
地上波ってほとんどのシーンで画面全体が明るいよね？

暗い画面の映画ばっかりみるとか特殊な使い方する人以外だと、絶対メーカーのいう年間消費より電力使う結果になるとおもうんだけど…

プラズマメーカーは平均的な消費者の視聴シーンと視聴時間の加重平均から電力消費出さないと、一般的な年間消費電力量出せないんじゃないのっていつも思う

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:09:09.64 ID:atHgNydO0

50型ビエラVT3の日本とアメリカにおけるカタログ消費電力の差

アメリカにおいては平均消費電力190Wとしてスペック表に表記されている (定格消費電力は410W)
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/vt_plasma_spec.html

ところが日本においては年間消費電力量171kWh (定格消費電力は425W)
つまり視聴時の平均消費電力104W以下になる値をスペック表には表記されている
http://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_eco.html

つまり、アメリカと日本では平均消費電力のカタログ値の差がが1.82倍以上あることになる
アメリカでの表記が高すぎるのか、それとも日本における表記が低すぎるのか

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:14:50.26 ID:atHgNydO0

>>3-4
とにかく、カタログ値はまったくあてにならないことがわかったので
あくまでも実測値ベースで語りましょう
実測値を無視した議論しても机上の空論にしかなりませんしね

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:20:12.75 ID:aOlSIQCZ0

俺もカタログは意味ないと思ってるけど
価格がソースとはワロスワロスｗ

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:28:44.18 ID:atHgNydO0

プラズマテレビはソースと環境光(明るさセンサーON時)と映像モードによって
消費電力が大きく変わります

・前スレの実測報告によると

ソースごとの消費電力差をまとめると
バラエティ、ニュース＞スポーツ＞映画

・明るさセンサーON/OFF時は2倍近く消費電力が変わることがある・・・パナVIERA

・スタンダードとシネマティックでピーク時に2倍近く消費電力が変わる・・・日立Wooo

パナVIERAはスタンダード+明るさセンサーOFFだと最も消費電力は低くなるようですが
スタンダードが明るさ的に実用になるかどうかは前スレで意見が割れてました
前スレでスタンダードでも明るさが十分といってた人が
明るさセンサーをONにしてたのかOFFにしてたのかは本人の申告がなかったので不明でした

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:31:50.88 ID:aOlSIQCZ0

だから爺ちゃん婆ちゃんの
1日の楽しみ20円差くらい良いじゃねぇかって事ｗ

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:36:33.27 ID:atHgNydO0

>>9
前スレの

> 985 自分：449 投稿日：2011/05/17(火) 00:04:58.01 ID:NdOkzSOH0
> スタンダードはソースによつてはちょっと暗いから
> 今日はシネマティックにして測ってみたら77.4円…

この書き込みを受けての書き込みを受けての話だとは思いますが
もしよろしかったらその20円差の根拠になる
計算方法なりデータなりをよしくお願いします

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:39:53.24 ID:z5AVzbz20

>>5
日本では全黒と全白の中間値を平均消費電力としてるんだよね。
この規格は液晶もプラズマも同じだけど、実際の日常視聴だとプラズマの差が大きくなる。
特に「スタンダード」を暗くすればするほど、省エネっぽい数字が作れてしまう。

規格を見直すべきだけど、プラズマ自体が終焉を迎えそうだしねぇ。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:43:11.98 ID:aOlSIQCZ0

>>10
適当だよ適当ｗ
液晶はプラより3分の2程度の消費だと解釈してるんだよｗ

価格の書き込みはソースじゃないぜ？ｗ

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:47:59.35 ID:atHgNydO0

>>11
液晶は動的バックライト制御しなければ全白でも全黒でもほぼ消費電力同じですしね
プラズマは日立もパナもスタンダード時にかなり強くダイナミックブライトネスを
きかせてる傾向があります、全白を思いっきり灰色にしちゃう制御ですね
ダイナミックブライトネスはほどよく効かせる分には目に優しくていいんですけどね
現状のスタンダードモードは明らかにきかせ過ぎだと思いました

>>12
よく分かりました
ありがとうございます

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 01:57:31.25 ID:u47I8d3+0

エコポイントが改正される度に対象外になり在庫処分された液晶テレビがあった。
また、再調整し型番を変えて販売いされた液晶テレビもあった。
なのにプラズマは液晶テレビの基準より暗い設定でエコポイント対象だった訳だ。
エコポイントが税金である事を考えると、我々はプラズマメーカーとプラズマ購入者に税金を騙し取られたという事なのか？
いや俺もプラズマ買ったから加害者なのかもｗ

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 16:37:42.31 ID:DGs8R/tc0

ブラウン管テレビも全メーカー、カタログに年間消費電力量と省エネ基準達成率、
eマーク等を記載してたけど、あれも悪質な詐欺だな

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 17:24:45.75 ID:eox3c4LrO

ブラウン管はプラズマみたいに実消費電力が跳ね上がる事は無いだろ

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 20:40:05.92 ID:aOlSIQCZ0

てか何でMRのスレを引き継いで乗っ取ってるの？
スレタイも全然違うのに前スレとかテンプレしてるし。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 21:58:45.79 ID:tOe4JPBS0

もうプラズマはパナソニックからも必要ない。
今後は液晶に絞って更に画質を大幅にアップさせた46インチ以上を販売してくれ。
パナソニックさん、頼みますよ。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 22:47:07.92 ID:zRpxVmPeO

液晶やめてプラズマ一本にしてくれ。

頼むぞパナソニックさん。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 22:57:23.56 ID:ale5quuD0

いや、普通車もあるしスポーツカーもある
そんなメーカーの方が魅力的
多少ガソリン喰いでもスーパースポーツカーには根強いファンが付いてる
テレビは嗜好品という性格があるからね
番組が見られればいいって人は低価格＆電気代命なんだろうけどね

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 23:07:44.89 ID:BDjC5zxR0

------------------------------------------------------------------------------------------
解像度フルHD＞ハーフHD
残像プラズマ＞4倍速＞2倍速＞倍速無し
視野角プラズマ≧IPS＞VA
明所コントラスト VA＞IPS＞プラズマ
暗所コントラストプラズマ＞VA＞IPS

ただ、BDとかPCなら単純に↑で良いが、帯域が不足しがちなデジタル放送の場合はメーカーの差のほうが大きいので、
遅延の多さ∝画像処理の多さだから遅延フレーム数から間接的に推測すると
BRAVIA、REGZA：6-7フレ＞AQUOS：3-4フレ＞VIERA、Wooo：2-3フレ

体感的にもこれがいちばん合ってる
------------------------------------------------------------------------------------------

↑パナソニックの画像処理がしょぼくてプラズマの性能が発揮できてないからいつまでたってもKUROに勝てない
パナソニックはソニーか東芝にプラズマパネルを供給するべき

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 01:50:14.52 ID:YUkPVDu/0

KURも所詮はプラズマ
どうしようもないクソ画質に変わりはない
黒、黒と暗い色の黒にこだわったようだが
その割りに黒の再現性が低くて笑えたテレビ（？）だった。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 01:53:46.04 ID:ffTpWyMq0

KRFって何だ？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 06:19:52.27 ID:VTwMwdLdO

液厨の執念深いKURO叩きには笑えた。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 14:41:06.96 ID:2aY7+YpP0

さっき電気屋行ったけど、液晶(ブラビア）でみたデーモン閣下は気持ち悪かった・・・

プラズマで見たら自然だったよ。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 14:47:38.26 ID:BQO1X94c0

閣下なら気持ち悪く見える方が正解では？

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 14:49:44.57 ID:fHzf86hO0

プラズマだと綺麗なデーモン閣下なんですよ
きっと

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 15:55:56.92 ID:ffTpWyMq0

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　ｬ　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　＞　 V　　!　　イ　　い　　は　　　l
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ノ　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　＿.ノ　 i　＼　　￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 15:57:26.73 ID:02mVB31lO

プラズマだったらう○こもきれいにうつるよ

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 16:42:06.51 ID:1YRayqYm0

888 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/05/18(水) 13:07:49.38 ID:ObxjGiLJ0
P50XP07の消費電力の実測値が載ってる
無料で見れるよ
http://www.fujisan.co.jp/Product/205/b/633280

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 18:23:09.68 ID:d7QEA9Fo0

>>30
画質モードシアタープロ、明るさオートON
50インチトリプルチューナーHDD付きのプラズマテレビで
実測値126w～184wならカタログ詐欺とまでは言えないな

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 19:55:14.61 ID:TjJ7orvu0

35ルクス下でシアタープロの消費電力としてはでかいな

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 20:15:31.86 ID:VTwMwdLdO

なぜにそこまでテレビの電力ごときにムキになるのか、全く理解に苦しむ(苦笑) そこまで極貧生活送ってるのか？だったらテレビ自体買わなきゃいい。それだけのこと。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 21:12:35.57 ID:zKnzCUh80

なぜに詐称じゃないかってのを、すり替えて誤魔化すのか全く理解に苦しむ（Ⅸ笑）そこまで関係者生活送っているのか？だったらカタログ自体刷らなきゃいい。それだけのこと。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 21:26:45.43 ID:dsw8SzZj0

詐称でも詐欺でもないよ。
測定方法の規格が不十分なんだ。
そいういう意味では、スレタイが詐欺。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 21:36:50.15 ID:RM+AkOWw0

プラズマの消費電力の問題以前にプラズマの生存が危ぶまれている事の方が重要課題だろ。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 21:46:31.91 ID:cvBeg6N40

無くなる前に大型有機とか出るだろうし
違うデバイスの画面が出来るから買い換えるよ。

それより有機に喰われそうな液晶を心配したら？
名前欄にコテ忘れてるよ、我スレ乗っ取られてるしｗ

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 22:00:54.62 ID:TjJ7orvu0

有機ELは大型化出来てから民生用出すんじゃないのか？
そうなると液晶もプラズマも消えるだろ

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 22:24:32.65 ID:d7QEA9Fo0

有機ELは焼き付くとか言って液晶派はまた攻撃するんだろうなｗ

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 22:44:59.45 ID:trgXKZGS0

ジジババ騙して食うメシは美味いか？　パナソニックさんよお？　ついでに日立
つーかこの詐欺いつまで通用してんだよwwwwwwパナさんの政治力ぱねえwwwwwww

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 22:48:53.72 ID:cvBeg6N40

30代だけどパナプラ買った
情弱が液を買うんだろ？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 02:50:11.31 ID:VC/TMKv20

液晶テレビのカタログ上の全白と全黒でのコントラストは
既にプラズマと差がないところまで上がってきました。
ところが実際の使用環境では全白と全黒でのテレビコントラストではなく
１画面上で表示できるパネルコントラストが必要です、
カタログのテレビコントラストとはかけ離れた低いコントラストを
示す傾向が強いのが液晶テレビの現状です。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 03:04:06.03 ID:TA6w2a5W0

ダイナミックコントラスト(笑)

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 03:09:59.84 ID:VC/TMKv20

■テレビコントラスト
■テレビセットコントラスト
■ダイナミックコントラスト
■シネマコントラスト
↑液晶テレビ陣営がプラズマにカタログ上で対抗するためにムリヤリ作り出した造語であるｗ

全黒と全白でのコントラストなどコントラストではない、液晶メーカーしょうもななさすぎ

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 03:18:56.61 ID:TA6w2a5W0

ネイテイブコントラストとダイナミックコントラスト(笑)だと
語感的にダイナミックコントラスト(笑)の方が強そうだから困るｗ

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 06:34:18.08 ID:uo07dUHt0

プラズマの消費電力が大きいのがわかってて買う奴って
日本状況がわかっているのかね？
もう死ねよって感じ

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 07:59:18.97 ID:TJFUlNvJ0

>>46
それを言い出したら大型テレビを使うことは罪悪って事になる
テレビは嗜好品なのにみんな20型液晶で我慢しろって言えるか？

日本の家庭の消費電力量内訳
http://sakugen.dietco2.com/japan/index.html
実際テレビの電気代なんて10％以下に過ぎない

他に節電出来る所があるだろ。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 08:09:02.50 ID:TJFUlNvJ0

>>37
なるほどそういう事かｗ
http://hissi.org/read.php/av/20110518/Uk0rQWtPV3cw.html

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 08:24:35.96 ID:x213xcO60

コントラストのスペック詐欺じゃねーの？
液晶って？

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 09:36:28.68 ID:tZ41TzA+0

プラズマのコントラストも白面積極小時だけの数字だけどな

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 11:04:14.54 ID:y8GopqxP0

>>47
>それを言い出したら大型テレビを使うことは罪悪って事になる
>テレビは嗜好品なのにみんな20型液晶で我慢しろって言えるか？

極論に走るのは詭弁。

嗜好品の中でも程度の差は確実にある。
燃費10km/l程度のクルマと、
燃費4km/l程度のクルマでは世間からの風当たりが違って当然だよね。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 11:28:22.37 ID:U1rCZ2lv0

>>46
プラズマ買う人に文句言うのはおかしい、売る側が悪いわけで
関連企業に販売自粛要請でもしたらどうかね

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 11:35:20.96 ID:y8GopqxP0

>>52
どっちもどっちだろう。

ただ、今回の42型プラズマの劇的な値崩れを見る限り、
市場全体からパナにプラズマ撤退要求が突きつけられた、
くらいの異常事態だとは思う。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 14:04:42.78 ID:VC/TMKv20

>>50
液晶はそれすら無理ジャン　おまえアホ

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 14:23:13.45 ID:tZ41TzA+0

>>54
どっちも特定条件だけのスペック比較に意味なんかないってのｗ

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 14:30:27.80 ID:4VDnYnJf0

＞＞５１
燃費や電力以外に使用頻度も考慮しないとな
大画面プラズマは消費電力が多くともくだらない日常の地上波番組をダラダラと見るのではなく映画やライブ専用に週末しか使わない人もいる。
そういう用途の場合、年間の累積消費電力は液晶を下回ることもあるだろう。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 14:49:35.08 ID:ek53quVH0

> 年間の累積消費電力は液晶を下回る

同じ時間テレビ付ければ液晶の方が累積低いに決まってるだろｗ
という無粋な突っ込みおいといて、1日平均4時間程度じゃ
プラズマの年間消費電力を仮に2倍程度に補正しても
月額500～600円くらいしか電気代かからないから、
液晶と200～300円くらいしか変わらないし
そんなに消費電力に神経質になる必要はないな

前スレで電気代と消費電力を報告してたやつみたい
爺さん婆さんが1日12時間以上テレビ見てるような特殊なシチュなら
電気代の差も大きいだろうけど

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 15:13:10.76 ID:NzQ0BG4JO

シェアとか見るともうパナってみるかげもないんだな
昔は断然強かったのに
これもプラズマなんかに舵をきったせいだね

多くの人は賢明にパナの嘘に乗らされず液晶買ってるってこった

感心した

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 19:56:08.56 ID:x213xcO60

>>53
お前頭おかしいんじゃねーのwww

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:51:11.34 ID:Z3+Qk3QY0

>>53
何わかった様な事言ってるんだろうねwww

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:56:24.38 ID:Z3+Qk3QY0

プラズマは撤退しないよ！

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:58:55.48 ID:YX5cdBQb0

プラズマはまだ発光効率高める余地は大きそう？
かつて発光効率で日立とパイオニアに大差で負けてた
パナソニックに限ればこの4年で4倍くらい効率アップしたらしいけど

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 00:00:47.08 ID:oZMmASv/0

>>62
4倍ではなく4.6倍

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 12:30:26.46 ID:9WPUEsgyO

俺はプラズマ使用してるけど、電気代など全く気にならないね。だって月々の使用料だったら携帯代の方が高いから。それにそこまで目くじら立てなきゃならないほど極貧生活じゃないしな(^w^) 液厨って一体何が楽しくて生きてるのか‥(苦笑)

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 13:01:16.70 ID:Z+sL0vHlO

今日本は心を一つにして節電しなければならないのに
プラ厨ってまったくそんな事考えないんだろうな

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 13:11:03.93 ID:zGqZlJM10

>>65
そうだな、一番消費電力を食う東芝のCELLレグザオーナーが一番の非国民だな

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 13:54:44.21 ID:9WPUEsgyO

>>65
そうやって節電を訴えるオマエは一切テレビを使用してないんだな。結局液厨って電気ネタとシェアネタしかないんだよね。そもそも騒ぐようネタじゃねぇし(苦笑)

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 14:34:30.10 ID:5tDjvbju0

大画面液晶よりプラズマの方が安いからな。
差額で照明をLED電球に替えたらトータルでは省エネ。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 16:03:38.27 ID:Z+sL0vHlO

同じみるなら電力低いほうがいいだろう？
それだけじゃん

みんながエコな家電をかえば日本は救える

プラズマ買うような奴が増えたら日本は滅亡する

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 16:50:01.40 ID:9WPUEsgyO

差なんて微々たるモンだろ。何万円と違うってんならまだしも。日本の滅亡だ？液厨ってのはとてんでもない妄想癖があるようだな(笑)

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 16:52:10.38 ID:5m1OEIpV0

プラズマだろうが液晶だろうが
要は使いようだろ。
だらだら長時間見るような環境なら液晶がいいと思うし
映画　特定の映像を決まった時間見るならプラズマの方が満足度か高いって感じで。

俺の家ではダイニング　長時間見る環境のところに液晶のテレビ
リビング　くつろぎスペースにプラズマを置いている。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 16:58:47.15 ID:I2htXTaI0

みんな喧嘩はやめるんだ！
もう直ぐどちらも必要なくなるんだぞ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK060038220110520

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 17:37:27.02 ID:K0G3adJC0

うちはプラズマだけど電気代を気にしながらセコセコ視た事ないわ、液晶ユーザーさんみたいな貧困層にはなりたくないねｗ

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 18:37:25.30 ID:PA4NvupU0

ハイエンドクラスの液晶テレビを使ってる貧困層です^^

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 19:21:36.00 ID:ai/HekOX0

節電は電気代のためにやってるんじゃないぞ。
太陽電池も200万かけて取り付けたしな。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 19:33:14.60 ID:eIlWgrxc0

>>74

>>73は、そうゆう事を言ってるんじゃないと思うよ。
日本語ってムズカシイ？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 19:41:30.53 ID:A3lWne6z0

プラズマのこうかんどが１２さがった！！ ▽

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 19:45:10.68 ID:xltCoq3f0

>>74はただの妄想癖があるバカです。
液厨に多くみれます。
小型の安物液晶ユーザーです。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 05:51:41.29 ID:VE7xtVeU0

>>71
普通、長時間過ごすから「リビング」なんだと思うが。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 08:17:12.97 ID:Me1GH8rx0

>>74
電気大食いだよなそれ。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 08:28:31.28 ID:HtLn3XlD0

http://kakaku.com/item/K0000135158/spec/
ハイエンド液晶の消費電力398W　年間消費電力量は465kWh
これは55型とはいえプラズマより大食いだよね

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 09:05:42.45 ID:S9mp3UCv0

いくら言ってもプラ厨は節電の必要性がわからないようだし
節電する気もないようだ
良識ある消費者のみなさんはLED液晶を勝って欲しい
節電 with LED液晶！！

You'll never walk alone !!
がんばろう日本！

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 09:28:53.83 ID:t/LFQMiuO

バカは死んでも治らぬか‥もはや液厨はそれしかネタがないから必死だな(苦笑) せいぜいLED液晶とやらで自己満節電でもやってろや。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 10:46:05.68 ID:VWLrjNj10

>>82
大いに賛成だ！！
画面サイズに対して一番消費電力の大きい東芝のCELLレグザオーナーが一番の非国民だな
CELLレグザオーナーは村八分にしよう
CELLレグザを売ってる東芝製品不買運動を徹底しよう！！

You'll never walk alone !!
がんばろう日本！

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 11:28:10.92 ID:N6mMsXNg0

>>84
うん、まあこんなのもあるけどな
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-103PZ800

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 12:04:08.21 ID:Me1GH8rx0

過去２年以内に発売された46～52インチの液晶テレビで
年間電気代が５０００円を超えるものが９台。
同じ期間の50インチプラズマで年間電気代がそれらの液晶テレビより下回るものが６台。
液晶のアドバンテージはすでに無い。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 12:42:28.84 ID:YHqSgphp0

>>86
プラズマのカタログ値は、実用に堪えない暗い状態での数字。
明るさオートをオフにしたら、スタンダードじゃ見てられないよ。

液晶もプラズマも持ってるし、俺はプラズマの映像が好きだから
次に買うならプラズマを選ぶけどね。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 12:48:52.89 ID:N6mMsXNg0

>>86
過去2年以内に発売された46～52インチのテレビで
年間電気代が3,000円以下のもの

液晶：6台
プラズマ：0台

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 13:35:07.97 ID:bKYS8FBa0

>>86
実際にプラズマテレビがそのカタログスペック通りに
液晶並みの消費電力だったら叩かれてなかったのにね
プラズマは実測してみると…

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 13:37:04.68 ID:lUzTX9Na0

>>89
実測してみると液晶テレビのセルレグザより少なかったんだよな
AVレビューに載ってたぞ

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 13:41:09.41 ID:r7vV+no30

セルレグザなんて言うHDD複数台+チューナー10台以上積んだ
特殊な超絶爆熱液晶テレビにすがるしかないプラ厨…

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 13:49:55.17 ID:VWLrjNj10

>>91
ハイエンド液晶は画質と機能でプラズマを超えた！！キリッ！！
セルレグザは特殊な超絶爆熱液晶テレビ！！

どっちだよ(´・ω・`)

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 13:54:52.91 ID:dzEy9Uli0

まともな知能を持った人間なら、HDDx4、チューナーx11の
セルレグザを消費電力比較の基準にして
プラズマの消費電力が液晶と同レベル以下だと思ったりはしないよね

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 14:13:30.11 ID:N6mMsXNg0

CELLレグザ並の録画機能や多チャンネル同時表示機能のついたプラズマと比較して
という話ならわからんでもないけどな
プラズマにはそこまで幅広い製品バリエーションがないわけで、自虐ネタにしか見えない

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 14:27:42.29 ID:t/LFQMiuO

あー言えばこー、こー言えばあー‥か(苦笑) たかが電気代ごときで液厨の必死さはまるで超絶爆熱液晶ｾﾙﾚｸﾞｻﾞのようだね(失笑)

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 14:51:03.08 ID:vZwH0huM0

超絶爆熱液晶セルレグザ今日セルレグザの新しい呼び名が決まった
だから5月21日は超絶爆熱液晶セルレグザ記念日

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 14:55:07.70 ID:aYKp4VH90

パネルの種類はおいとくとしてもCellレグザの仕様は変態過ぎる
積んでるCPU単体でも32インチ液晶程度の消費電力はあるんじゃねｗ

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 14:55:36.44 ID:BovizG970

プラズマを低輝度で見るために蛍光灯を消すと
さらに数十ワットの省エネになるんじゃないだろうか。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 15:01:53.71 ID:IXk30lFz0

液晶でもプラズマと同じように蛍光灯消すと明るさセンサー効いて消費電力下がるよ
まあ、プラズマみたいに明るい部屋と暗い部屋で消費電力が2倍近く変わるって
ほどの大きな差はなくて、せいぜい30%程度しか変動しないけど

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 16:25:01.74 ID:zJiX5KIT0

>>93
まともじゃないからw

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 16:57:58.62 ID:VWLrjNj10

プラズマユーザーも同サイズ/同年代/同クラスの液晶よりは多少電気を食うことくらいは承知のうえなんだよ
その上でプラズマを選択しているのだから、いくら液厨が消費電力なんたら言っててもはっきり言ってどうでも言い訳
でもあんまり液厨が非国民だ何だとうるさいからおまいらの崇拝してるセルレグザの方が電気食うけどどうなの？って聞いたらまともな知能が無いですか？
まあフラッグシップモデルを自ら超絶爆熱液晶セルレグザと命名する人はまともといえるのかと思いますがね

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:03:40.12 ID:t/LFQMiuO

正にその通り。液厨は痛いとこ突かれるとすぐカーッとなって、電力だのシェアだの醜い返ししかできないから(笑)

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:04:52.54 ID:s/AUhJbP0

だってセルレグザが凄まじい電気食いなのは事実じゃん
それを否定する方がおかしいだろ

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:05:52.63 ID:N6mMsXNg0

液厨がセルレグザを崇拝してる根拠は？ｗ

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:07:34.40 ID:QkGHgbeB0

消費電力の話でセルレグザを持ち出して痛いところを突いたつもりのプラ厨が微笑ましいよね

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:10:51.78 ID:8o/2wf9c0

CELLレグザ→カタログスペック時点で既に消費電力多くて実測してもやっぱり消費電力多い

プラズマ→カタログスペックでは普通の液晶と消費電力大差ないけど実測すると消費電力多い

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:27:27.07 ID:RAjXeS+b0

ZG2で複数枚超解像度と地デジ全番組録画のタイムシフトマシン出来るんだから
もうセルレグザいらんだろ。
モニタ部の直下型エリア制御も、より省電力の導光板を利用した
シャープのタンデム型や日立のスリムブロックみたいなのが主流になりそうだし。
セルレグザは過去の遺物。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:29:20.97 ID:YHqSgphp0

プラズマが映えるのは暗い部屋。
液晶が映えるのは明るい部屋。

液晶テレビは省電力だけど、その持ち主の生活スタイルが省エネとは思えん。
暗い部屋で液晶を見てるような、画質に拘らない人は別だけど。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:42:39.75 ID:N6mMsXNg0

もうプリウス乗ってる奴はむしろ省エネじゃないとか言いそうだなｗ

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 17:43:08.51 ID:RAjXeS+b0

生活スタイルは人それぞれだろ。
夜、照明を落としてプロジェクターで映画を楽しむ人もいるけど、
家族揃って、真っ暗闇でバラエティ番組見てるってのも異様だと思う。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 18:05:12.41 ID:YHqSgphp0

>>109
実際、公共交通とかチャリで済ませてる人はそう思ってるだろうね。
正確には「プリウスだとしても省エネじゃない」って意味で。

>>110
生活スタイルは人それぞれだし、価値観も人それぞれ。
省エネのために妥協するのは何か、どの程度までかなんてことで他人を批判するほどには
テレビの消費電力は大きくないと思うんだ。

スレタイ通りの意味で、実情と大差の出るスペック表記やその測定規定は批判されるべきだけど
プラズマが液晶より電力を喰うからといって、非国民みたいに叩くなんて
過剰反応というか価値観の押し付けじゃん。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 18:17:01.06 ID:RAjXeS+b0

cellレグザも批判の対象になってるから
プラズマ批判って言うか電力喰うTVへの批判だな。
何を選択するかは個人の価値観次第で強制されるべきものではないな。
おかしげなカタログスペックは叩かれて当然だが。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 18:19:03.85 ID:yqxhvUqD0

節電なんて気にしなくて良い

パチンコを廃止すればいい

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 19:04:10.32 ID:S9mp3UCv0

個人の価値観とか理由をつけてわざわざ消費電力の大きいプラズマを
買わないで欲しい
プラズマを買った時点で待機電力を抑えるためコンセントを抜くとかの
節電努力は全くの無駄になるから
良識ある消費者のみなさんは日本の現状を考えてプラズマを選ばないほうが無難。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 19:13:00.80 ID:XTESItL40

プラズマが省エネなど言われても、とても信じるに足る説得力は無いな。
傍に寄れば暖房器具の様で、触れば熱い。これは熱エネルギーで消費して
居るのと同じだ。

同じテレビを見るなら明るい画面を輝度を落として余裕で見ることだ、
プラズマの輝度いっぱいでも暗く陰気なテレビは映像機器として不合格
暖房器具としても不合格で持ったとこなしだな。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 19:37:46.28 ID:yNL7B9GF0

＞プラズマの輝度いっぱいでも暗く陰気なテレビ
何年前のプラズマのことを言っているのだろう。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 19:40:50.42 ID:t/LFQMiuO

まーた始まったよ。必死のネガキャン(苦笑) 液厨ってホント惨めだね。
┐(-。-)┌

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 19:52:38.30 ID:YHqSgphp0

>>114
プラズマや液晶という分類じゃなくて、消費電力の大小で批判するならまだ分かる。
で、大画面液晶も買わないようにとは言わないの？
26～32インチもあれば充分でしょ。
倍速とか超解像とかの電力を喰う画像制御技術もいらないし、まさにピッタリ。

さすがにテレビなんか要らんだろとまでは言わないよ。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 20:35:42.71 ID:HtLn3XlD0

>>118
そこまで必死になる>>114は液晶メーカーの人だよ
エコポイントの影響で今年度はテレビの需要が下降確実だから
必死にならざるを得ないって訳

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 20:50:32.00 ID:FEXGYrdz0

>>111
車無しとプリウス比べてどうするよｗ
液晶が省エネってのはプラズマとの比較で、テレビ無しとの比較じゃないだろｗ

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 20:52:56.33 ID:FEXGYrdz0

>>118
>大画面液晶も買わないようにとは言わないの？

なんで私だけ言われんとアカンのよ！っていう大阪のオバハンみたいな理屈だなｗ

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 21:00:40.02 ID:qP10lfDd0

>>111 >>118
これらは詭弁だな
詭弁の中でも上級テクを使っていて
判断基準を自分で勝手に作っているくせに「あんたはどうなのよ？」と牽制している

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 21:22:58.42 ID:t/LFQMiuO

ハハハ‥詭弁は液厨の常套手段じゃん。全く笑わせてくれるよ。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 21:52:27.52 ID:BsBpEE/LO

>>123
つ鏡

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 22:03:36.31 ID:YHqSgphp0

>>122
>判断基準を自分で勝手に作っているくせに「あんたはどうなのよ？」と牽制している

勝手な判断基準で攻撃されてるから、逆パターンというか公平に書いてみただけ。

画質の好みでプラズマを買うのは非難する。
サイズのこだわりで大型液晶を買うのは非難しない。

これって「勝手な判断基準」とは違うの？

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 22:54:05.10 ID:dlj2k4SI0

>>125
プラズマでも液晶でもどっちでもかまわんけど、

>サイズのこだわりで大型液晶を買うのは非難しない。

田舎の大きい家だとガチで大広間チックな居間になってて
近隣の親戚とか集まりつつ遙か遠いところに置かれたテレビ見るとかも普通。
昔ブラウン管の頃はテレビの近くに座った人しかテレビが視認できなかった。

距離が超遠い上に田舎らしく視力も弱まったジジババばかりだから、
その点で「大型サイズは禁止」とかになると、話は
「そもそも大きい家、部屋に住むのは否定」とかになるわな。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 23:31:29.09 ID:w2W9q6zI0

テレビの消費電力測定特集してたAV REVIEW 6月号買ってきたよ

テストの視聴環境は30～40ルクスの薄暗い照明で
ソースは映画というプラズマにとっては最も消費電力が低くなる視聴ケースでのテストだった
(プラズマテレビにとってはバラエティ+昼間のリビングなんかの半分くらいで消費電力が済むケース)

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 23:44:47.97 ID:w2W9q6zI0

40-42型についてだけAV REVIEWの測定結果書いておくと

プラズマ
日立 P42-XP07　　最大155.8w / 最小90.2w　(シアタープロ・明るさセンサーON)
パナ TH-P42VT3　最大126.9w / 最小77.9w　(シネマ・明るさセンサーON)

液晶
日立 L42-ZP05　　最大74.8w / 最小47.6w　(シアタープロ・明るさセンサーON)
東芝 42Z2　　　　　最大52.1w / 最小42.8w　(映画プロ・明るさセンサーON)
ソニー KDL-40HX720　最大54.3w / 最小40.3w　(シネマ2・明るさセンサーON)

これ以上の詳細に知りたかったらAV REVIEW買ってね

薄暗い環境 + 映画 + 明るさセンサーONだから
どの機種にとっても最も消費電力が低くなるような使用条件で、
一般リビングでの使用はこれよりずっと消費電力が高くなると予想される

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 00:29:46.34 ID:orYd+tsw0

>>125
> 画質の好みでプラズマを買うのは非難する。
> サイズのこだわりで大型液晶を買うのは非難しない。
> これって「勝手な判断基準」とは違うの？

サイズの違いは誰が見ても分かる
画質の違いは誰が見ても分かるとまでは言えない
こだわる部分が些細になればなるほど判断基準になりにくいのは当然だわな

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 00:44:06.07 ID:NN1DbcnT0

そんなに節電したけりゃテレビやパソコンすらやめればいいのに・・・・
まさかAVアンプとか使ってたりしてな笑

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 01:06:55.58 ID:orYd+tsw0

そりゃむしろプラズマメーカーが言うべきことじゃないかな
画質重視だから消費電力とか気にしない人向けですよってねｗ
そんな割り切りもできずに無意味なスペックで省エネ省エネ言うから
詐欺だと叩かれる

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 01:56:36.24 ID:XxpxLmeg0

>>129
その人にとって些細かどうかを他人が決めるのか？
いやまぁ、俺もコーヒーの銘柄に拘る人とか理解できないんだけど
それは個人の趣味だから否定しちゃいけないと思うんだ。

朝晩ミルで挽いてドリップしてって、電気も使うしゴミも出るけど
「インスタントで充分だろ、この非国民！」
なんて言ったら、言う方が無粋だから言わないというべきかな。

>>131
画質重視っていうと、今は液晶の画質が逆転してるって反論されるよ。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 03:13:43.60 ID:WhoiSKOX0

結局消費電力は大きいけど画質の良いプラズマテレビを取るか、
画質悪くても消費電力の低い液晶テレビを取るか。
好きな方選べばいいだけの話でしょ。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 06:36:47.20 ID:ADcumDn+0

北海道に住んでいるけど
東北に60万キロワットくれてやっても
まだ余裕なのでプラズマで問題なし

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 06:52:27.86 ID:5EO7vPd50

>>128
42型で50W程度とか、最近の液晶の低消費電力ぷりは半端ねぇな

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 07:13:17.08 ID:QSJVzCEC0

>>132
嗜好品は、他人から見ると
「変なことに手間隙カネ注ぎ込むね。もっと他に使えばいいのに」と思われるからこそ嗜好品。

多くの他人からはそんな程度に冷淡に扱われながら、
それでも「まぁそれが俺だ」くらい開き直れないなら
それは実は嗜好品ではないのだと思うよ。

実は精神不安からの固執や執着の対象とか。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 08:06:25.56 ID:orYd+tsw0

>>132
世間一般からみて些細だと言ってるんだが
コーヒーの量は誰が見ても違いがわかるけど、銘柄や味はそうではないだろ
それでもなおメーカーがプラズマに画質の優位性があると言って売るのなら
変に画質以外の部分で見栄を張らずに売るべきだということ
実際に画質がいいのかどうかってのは別の問題

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 08:16:34.53 ID:aJbvgWC30

プラズマは「目が疲れにくいテレビ」として売ったほうが良いと思う。
液晶・プラズマ両方を使ってると画質もだけど、
それ以上に目が疲れにくい事が一番ありがたいと感じる。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 08:24:04.93 ID:QSJVzCEC0

>>138
疲れづらさ優先で見ると、
しっかり調整すればプラズマより液晶のほうがより疲れづらい。
ホールド駆動は眺めるには疲労少ないからね。

ただ液晶で暗くしてバックライトスキャンとか切ると単に眠い画質になるので
「やっぱりそれでもある程度は画質維持して」とか付け足せば
プラズマのほうを押せなくもないけど。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 09:58:20.10 ID:tpZ5TqUC0

プラズマのあの付加暖房はどうにか成らんかね、最近季節的に特に暑い。
無駄に発する熱エネルギーは半端じゃないぞ。

暗室で１００インチスクリーンにプロジェクターで投影して映画を見ていた
頃に比べ暗室で視る５５インチプラズマは色・精細さなど画質が好いが、
リビングで60型の液晶を見る方が解放感もありプラズマより画質が自然な
映りに感じるが、わざわざ暗室にこもる事も要らず手軽だ。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 10:03:28.86 ID:oWSHm1MNP

>>139
液晶が目が疲れる原因の一番は、シーンによる輝度変化が大きいこと。
明るいシーンになるほど輝度が上がり、暗いシーンになるほど輝度が下がるという、
ブラウン管やプラズマと全く逆の制御をしているところが一番なんですよ。

明るいシーンはギラギラ眩しく、暗い画面になると明るい部分も暗くなる。
なので目の瞳孔が変化し続けて、目に負担がかかる。
LEDエリア駆動しても、ハロー現象を回避するためはっきり制御できていない。

プラズマは、明るいシーンと暗いシーンで全体の明るさの差が小さいから、疲れない。
目の瞳孔の変化が少ないから。
明るいシーンは見やすい明るさ。暗いシーンの一部の輝きははっきり輝く綺麗。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 10:24:57.45 ID:dHyNBF9x0

「プラズマはダイナミックブライトネスが効いて明るいシーンは見やすい」

プラズマ実際に使ってる人ならわかるだろうけど
これは実際はそうでもないんだよね
プラズマのスタンダードモードだとダイナミックコントラストが最強に効くんだけど
映画や、スポーツはいいけど、スタジオ録画ものは輝度と
コントラスト下げられ過ぎてかなりの見にくいよ

あと、最近の液晶は動的バックライト制御やダイナミックガンマを採用してる
機種が増えてきて、かつての液晶の悪癖だった、暗い部屋で
全白に近い画面見ると眩しくてたまらない、なんてことはもうなくなってる

実際にプラズマテレビ使ってる身としても数年前のように
プラズマのダイナミックブライトネス制御を過大に評価する傾向は
もう過去のものになったと思ってる

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 10:34:09.18 ID:orYd+tsw0

>>141
> 明るいシーンになるほど輝度が上がり、暗いシーンになるほど輝度が下がるという、
> ブラウン管やプラズマと全く逆の制御をしているところが一番なんですよ。

勘違いしてるのが多いけど、これは間違い
指定された最大輝度にあわせてバックライトの輝度を微調整しているというのが正しい
つまり画面内に明るさ255の点があればバックライトを最大にするけど、127しかなければ
バックライトは半分にした方が黒浮きを抑えられるというだけ
白ウインドウ表示の実測値でもそのようになってる

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 10:46:15.90 ID:orYd+tsw0

あと瞳孔の開閉と疲れやすさの関係を語るなら暗い部屋での視聴は全く論外
「部屋を明るくして離れて見る」のは画面の輝度変化による瞳孔の開閉を抑えるため

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 10:51:48.79 ID:D16yT//l0

もう液晶派ってああ言えば上祐だな

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 11:32:48.39 ID:QSJVzCEC0

>>141
>液晶が目が疲れる原因の一番は、シーンによる輝度変化が大きいこと。
>明るいシーンになるほど輝度が上がり、暗いシーンになるほど輝度が下がるという、
>ブラウン管やプラズマと全く逆の制御をしているところが一番なんですよ。

そういう挙動は普通設定でオンオフできると思いますが。

一部の例外という枠を超える程度の数として
そういう挙動を一切オフにできないという機種を数多く挙げてみてください。
すぐに山ほど挙がるわけですよね？

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 13:38:48.06 ID:bphFXdn10

液晶がと言うよりLEDバックライトの液晶は目が疲れると言うか攻撃されてる印象があるよね
原因はLEDの発光スペクトラムに元々問題が有るから
↓は一般的な白色LEDの事を書いているが、LED液晶で使用されているものも同じ事です
ttp://illuminum.cocolog-nifty.com/led_light/2005/02/post_5.html
さらにLEDの光は指向性が強いので、より攻撃的な特性を持っています(信号機の光源としてはそれが生きるのだが)
LEDの懐中電灯なんかでは光源を見ると目を傷める注意書きが必ず有りますよね
本来、光源を直視するモニターやTVには向かない光源と言えます
このように光源として問題が有るにも拘らずメーカーは低消費電力を売りに健康被害を無視して販売を続ける姿勢に疑問を感じずにはおれません

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 13:42:17.75 ID:D16yT//l0

>>146
プラズマも利用すればわかるよ
俺みたいに両方所有して使い分けるのが賢い

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 13:47:26.85 ID:uU9ryWmr0

>>147
うわぁ、これは目に悪そう…
こんな酷い光源の画面を見続けて既に目がおかしくなってるなら
液厨が液晶の糞画質に気がつかないのも納得できるわ

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:01:54.39 ID:nQ65vLLj0

プラズマも紫外線で蛍光体叩く発光方式なんですが…

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:08:36.58 ID:D16yT//l0

液晶テレビの方が目が疲れないという研究結果を報告してる学者とかメーカーってないの？

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:17:19.38 ID:bphFXdn10

>>150
根本的に違う
LED液晶は光源そのものに大量の紫外線を含んでいる
プラズマは紫外線をトリガーとして蛍光体を発光させている
問題なのは実際に画面から出される目に有害な波長がどれくらい有るかだ
ttp://kumiko47.exblog.jp/1547378/

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:26:35.90 ID:QSJVzCEC0

プラズマ信者の方の必死な論法がワンパターンで面白くありません。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:36:13.86 ID:QSJVzCEC0

>>147
懐中電灯などには紫外線カットフィルタなどは搭載されませんが、
液晶テレビの表面コーティングでは紫外線カットも当然織り込み済みです。

これがダメだと蛍光灯もダメ、プラズマもダメですね。

155 ：Ｍｒ液晶：2011/05/22(日) 14:48:10.36 ID:0rZm40oc0

だいたいパナソニックなんて松下時代からウソだらけの誇大宣伝ばかり
繰り返していたからな。
プラズマビエラ買わされた奴らは可哀想だなｗｗｗ

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:04:17.06 ID:bphFXdn10

>>154
私が調べた範囲ではLED液晶の紫外線カットの有用な資料は見つけられませんでした
きちんとしたカット帯域とカット率、経年データが有るのでしたらソースを出してください
蛍光灯を直視する人なんて奇特な人ですから論外
プラズマは発光原理に使用するのみで画面外にはほぼ出ないので論外

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:14:59.84 ID:orYd+tsw0

>>156
それ以前に青色LED+蛍光体の白色LEDは紫外線なんか出ない
このタイプの蛍光体は紫外線より波長の長い青色光で励起して発光する
http://www.illuminum-led.com/imgx/inovauv_lsh_mod_spect.jpg
この図の青い線を見てもわかるが、紫外線(400nm以下)はほぼ0になってる

むしろCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多い

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:23:24.04 ID:bphFXdn10

>>157
提示されたデータでも440をピークにとんでもない量の可視光線ぎりぎりの紫色を出していますがそれは無視ですか？
それとCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというきちんとしたソースを出してから言ってください

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:26:20.06 ID:QSJVzCEC0

>>156
というか、蛍光灯だってUVカットフィルタつきですよ。
赤ん坊とかは上をずっと見てる状態が多く
蛍光灯を直視した状態も多くなります。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:31:41.93 ID:orYd+tsw0

>>158
もしこの図を見て青色光がとんでもない量だと思ったなら
このグラフの見方をちゃんと調べてからもう一度来て下さい

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:43:43.97 ID:bphFXdn10

>>159
蛍光灯のUVカットは全機種と言う訳ではなく機能付加商品が別途有る状況です
それと蛍光灯はスレ違いですのであまり引きずる事でもないでしょう
>>160
説明できなくなったからと言って逃げないで頂きたい
それと繰り返しますがCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというきちんとしたソースを早く出してください

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 16:07:16.19 ID:IfTXNZko0

青色LEDで紫外線が出せるのなら、緑色LEDで青色が出せることになる。
それが出来ないから、青色が実用化されるまでフルカラー化出来なかった。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 16:10:26.29 ID:orYd+tsw0

>>161
上の図を見て全く見当違いの判断をしている人に説明するのは無理です
図からは「青色光がとんでもない量」とは言えません

また、紫外線量についてはもともと青色発光LED+蛍光体の場合ほぼ0です
CCFLやプラズマでは蛍光体を発光させるために紫外線を使います
フィルタを通しても0になることはありませんので、多くなるのは当然です

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 16:23:51.56 ID:bphFXdn10

>>163
どうやら日本語での意思疎通に支障の有る人のようですね
青紫色のピークレベルが可視光線の中心ピークの倍近い値なのがとんでもない量ではないのですね？
プラズマの発光に紫外線を使う事は事実ですが、それが視聴時に画面から出る根拠もデータも有りません
貴方の考え方では原子力発電所で発電された電気は放射能を帯びそうですね

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 16:56:08.67 ID:orYd+tsw0

>>164
>青紫色のピークレベルが可視光線の中心ピークの倍近い値なのがとんでもない量ではないのですね？

はい、普通の蛍光灯でも波長のピークは存在しますし、
それと比較して特別高いピークでもありません
色純度をさほど重視しない懐中電灯用としては無難なスペクトル分布です

>貴方の考え方では原子力発電所で発電された電気は放射能を帯びそうですね

原子炉がチェレンコフ光を直接外部に照射する目的の装置ならそうでしょう
しかし実際はそうではありませんし、唐突に全く関係のない話を持ち出す事は
自分の程度(の低さ)を晒す以上の効果はありませんよ

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 17:00:03.84 ID:orYd+tsw0

で、いい加減他人にソースだ何だと偉そうに要求する前に
自分の発言のソースでも出したらいかがですか？

>>152
>LED液晶は光源そのものに大量の紫外線を含んでいる

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 17:13:02.09 ID:bphFXdn10

>>165
なるほど貴方の言葉を借りればLED液晶は「色純度をさほど重視しない」光源を使用している訳ですね
画質の悪い訳がわかりました
>>166
147に一般的な白色LEDのデータとして貼ってますがなにか？
人に偉そうに言う前に貴方が言い切ったCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというきちんとしたソースを早く出してください

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 17:22:36.36 ID:orYd+tsw0

>>167
「色純度をさほど重視しない懐中電灯用としては無難なスペクトル分布です」
というのを、なにをどう誤解したら
「LED液晶は「色純度をさほど重視しない」光源を使用している」
となるのか全く理解に苦しみます

そもそも上の図はソース元にも
「現在多くのフラッシュライト（懐中電灯）に使われている白色ＬＥＤの発光のスペクトル」
と書いてあります。

>>166
ですからそこにある図には紫外線は全く含まれていません
大量の紫外線を含んでいるソースの提示をお願いします。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 17:43:46.41 ID:bphFXdn10

>>168
だから貴方自身がLEDの発光分布を「色純度をさほど重視しない懐中電灯用としては無難なスペクトル分布です」
と認めているんでしょ？そんなLEDを光源に使ってるLED液晶は色純度をさほど重視しない懐中電灯用としては無難なスペクトル分布程度の物でしょって言ってるのよ
それとも現在の液晶TVのほとんどは最適な発光波長を持ったスペシャルLEDでも使っているのですか？

147のグラフに対しては指摘の通り紫外線は含んでいませんでしたね、お詫びして「目に有害な青紫光を大量に発する」に訂正します

繰り返しますがCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというきちんとしたソースを早く出してください

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 17:55:54.81 ID:orYd+tsw0

>>169
> だから貴方自身がLEDの発光分布を「色純度をさほど重視しない懐中電灯用としては無難なスペクトル分布です」
> と認めているんでしょ？

いいえ？
単にこの図のLEDは懐中電灯用として上々ですねと言っただけです。
すべての白色LEDが同じスペクトルなわけがありませんし、あなたが貼ったソースの
過去ページにもいくつかのLEDのスペクトルが貼られていますよ。

> それとも現在の液晶TVのほとんどは最適な発光波長を持ったスペシャルLEDでも使っているのですか？

ほとんどとは言いませんが機種によっては青色＋3色蛍光体等の色純度の高いものを
使っている場合もあります。
当前ですが製品によってかけられるコストには上限があります。
上から下まですべてのLED液晶が同じLEDを使っているわけがないでしょう。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 18:11:26.53 ID:MwPmXdcv0

結論
安物LED液晶TVは安物LEDを使った糞画質、発光スペクトルは目を傷めるレベル

ID:orYd+tsw0は早くCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというソースを出せよｗｗ

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 18:45:43.65 ID:orYd+tsw0

>>171
>CCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというソースを出せよｗｗ

紫外線0の光源と0でない光源で、どちらが紫外線が多いかわからないの？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 19:17:45.06 ID:MwPmXdcv0

>>172
わからないなｗ
あくまで上記のデータでは懐中電灯用のLEDが紫外線を出さなかったと言う事だけ
液晶TVでは機種によってLEDに違いが有る事はID:orYd+tsw0 自身が明言している

ID:orYd+tsw0は早くCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというソースを出せよｗｗ

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 19:51:40.58 ID:D16yT//l0

液晶からの買い替えです
正直言って失敗しました
http://review.kakaku.com/review/K0000081190/ReviewCD=410907/

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 20:13:58.33 ID:Soqr6Jrj0

>>174
リンク間違ってる？
どう読んでもそこそこ満足しているという総評だと思うのだが。
てか、見事釣られてしまったと言うことかｗ。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 20:29:45.12 ID:D16yT//l0

FPSゲーム用途に購入しました
こんなにすぐに焼きつくなんて思っていませんでした
http://review.kakaku.com/review/K0000118357/ReviewCD=410520/

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 20:38:51.28 ID:NN1DbcnT0

そんなことどこにも書いて無いじゃん。
なんかもう必死だね。捏造してまでさ。

いい年こいて、加齢臭巻散らかしてウサ晴らしですかｗｗ

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 20:41:30.49 ID:NN1DbcnT0

とレスしたけど
http://hissi.org/
↑
ここで調べたら、どうやら本当にウサ晴らしが２ちゃんという寂しいやつみたいだなｗ
AV板1168ID中堂々の2位の書き込みｗｗ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:32:24.37 ID:orYd+tsw0

>>173
わからなきゃわからないでいいんじゃない？
あなたがわからなくても誰も困らないし、もちろん私も困らない
常識も知らず、理屈もわからない人間に根気よく言って聞かせるほど親切じゃないしねｗ

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:42:53.05 ID:bphFXdn10

>>179
凄いな根拠の無いこと言うだけ言って結局自分が言った事のソースも出せずに
相手を非常識扱いですか？非常識なのは貴方でしょう

繰り返しますがCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多いというきちんとしたソースを早く出してください

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:50:06.33 ID:orYd+tsw0

>>180
>>172

0<1であることにもソースが必要ってのは何なんだろうね？

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:51:20.02 ID:MwPmXdcv0

>>179
すかしたつもりでも結局馬脚を現しましたねｗ
３時間も検索したけどソースが見つかりませんでした？ｗｗｗｗ
もうすぐIDも変わりますし変わったIDでまた妄想工作頑張ってくださいねｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:51:52.32 ID:orYd+tsw0

と書いて思ったけど、

>LED液晶は光源そのものに大量の紫外線を含んでいる

何の根拠もなくこんなこと言っちゃう人間だし、仕方のないことか

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:52:52.90 ID:bphFXdn10

>>182
もういいよID:orYd+tsw0お前の言うことは何一つ説得力が無い

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:54:56.60 ID:orYd+tsw0

>>182
>３時間も検索したけどソースが見つかりませんでした？ｗｗｗｗ

誰が妄想なんだかなぁ

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:56:02.85 ID:orYd+tsw0

>>184
嘘がばれてそんなに悔しかったんですかね

>LED液晶は光源そのものに大量の紫外線を含んでいる

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 23:58:07.22 ID:orYd+tsw0

>>182
ところで言葉遣いが混乱してますよ
キャラ間違ってるんでは？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 00:01:28.83 ID:bphFXdn10

気違いには何を言っても無駄

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 00:02:18.57 ID:5PCBeAAE0

然りですな

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 00:13:28.80 ID:5PCBeAAE0

冷陰極管のスペクトルなんか探せばいくらでも出てくるが
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/Backlight_CCFL.png
これだけ見れば紫外線は普通に出てるな

実際にはカラーフィルタ通すからある程度カットされるはずだが
安物のテレビはどうかわからん
普通に考えりゃ全く紫外線が出ない白色LEDより紫外線が少ないことはあり得ない

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 01:18:39.37 ID:OuDGQI5R0

LEDのスペクトルなんか探せばいくらでも出てくるが
ttp://www.photal.co.jp/product/le_me_0.html
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~siba/led.html
これだけ見れば紫外線は普通に出てるな

実際にはカラーフィルタ通すからある程度カットされるはずだが
安物のテレビはどうかわからん
普通に考えりゃLEDから全く紫外線が出ない事はあり得ない
つまりID:orYd+tsw0が嘘八百と言う事だ

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 01:36:43.38 ID:UHoyN4xP0

つーか、LEDについては「理論上出てるんだから製品からも出てるに決まってる」で語り、
CCFLやプラズマには「製品から出ている証拠だけを出せ」とか
ダブルスタンダードもいいとこだわな。

やるならLEDテレビでもきっちりテレビ製品での計測結果を出してからだろ？

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 01:46:36.36 ID:OuDGQI5R0

>>192
何が言いたいのか良くわからないが事の発端はID:orYd+tsw0が>>157にて
「むしろCCFL液晶やプラズマの方が出てくる紫外線は多い」と言い切った事
これだけはっきりと言い切ったにも関わらず再三ソースを出せと言われても訳のわからない事をわめきながら最後は相手を人格否定までしてトンズラこいて今に至る

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 02:18:49.12 ID:y3SyHGNK0

>>192
よくあるパターンだよな。
両方を同じ基準で測定したものを持ってなきゃ、どっちも自説の根拠が弱いはずなんだが
お互い自信たっぷりに相手を否定してしまう。

相手のソースを確かめなくても、自分が両方のデータを持ってるなら出せるだろうに。
片方しか持ってないなら、優劣なんか分からん（説得はムリ）ってことだ。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 02:25:45.33 ID:UHoyN4xP0

>>193
どっちがどっちも同じでしょ。
実製品で計測しないで片方は理論値、片方は現実値じゃ比較にならないよね。

論争は嫌いじゃないが、戦争にだって法律がある。
それを守らないのはどちらもテロリスト。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 07:28:47.83 ID:5PCBeAAE0

>>193
事の発端は>>152だろｗ

>>>150
>根本的に違う
>LED液晶は光源そのものに大量の紫外線を含んでいる
>プラズマは紫外線をトリガーとして蛍光体を発光させている
>問題なのは実際に画面から出される目に有害な波長がどれくらい有るかだ
>ttp://kumiko47.exblog.jp/1547378/

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 08:33:21.98 ID:zLk8Dayd0

よくわからんが
ID:orYd+tsw0＝ID:5PCBeAAE0 ということは判ったｗｗ

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 09:13:34.61 ID:MxlSDBR20

あとID:bphFXdn10 = ID:OuDGQI5R0 も確定だなｗ

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 19:33:36.13 ID:S7ERmsH+0

まあとにかくプラズマの画質を見ていると目が腐るわ。発色が劣悪で気分が悪くなる。
精神衛生上にも悪い影響を与えるテレビだな。困ったものだ。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 19:58:45.74 ID:MkRK4kSgO

今度は紫外線ネタかよ(苦笑) ったく‥挙げ句の果てには罵倒で終わるアホな液厨 ┐(-。-)┌

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 20:43:25.56 ID:y3SyHGNK0

そもそも、ここは電力表示のスレだったりする。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 21:09:11.60 ID:nrPPiIKn0

>>200
紫外線ネタ始めたのはプラ厨なんですけどｗ

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 21:20:56.68 ID:MkRK4kSgO

>>202
知るか

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 21:25:35.36 ID:nrPPiIKn0

>>147
光の成分が目に悪いとかのネタの発端はこのレスだな
プラ厨は相変わらず都合の悪いことは目に入らない性質たらしいけど

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 21:49:12.16 ID:VujLY2Au0

プラ厨は日本が電力不足になっている現状にも知らないふりを
決め込んでるしな
どんな教育を受けてきたのかね

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 21:54:17.69 ID:QsrN48tb0

別にプラズマが原因で電力不足になってるわけじゃないんだけどねｗ
そこまで言うなら、>>205はプラズマと同じくらい消費する電力は一切使ってないんだろうなｗ

正直テレビみない人間からすればプラズマも液晶もムダにしか見えないと思うんだけど。

207 ：これだから液厨は中卒って言われるんだよｗｗ：2011/05/23(月) 21:57:13.38 ID:QsrN48tb0

ぜひ液厨に聞きたいから>>206に答えてね。液厨は。

プラズマの消費電力がダメなら
冷房も暖房もレンジも炊飯ジャーもドライヤーもレンジも冷蔵庫も使わず、
ホットカーペットも使わず生活してる事だと思うけど。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 22:36:20.08 ID:VujLY2Au0

同じサイズのテレビ見るならという話ね

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 22:45:47.82 ID:y3SyHGNK0

見なきゃならない必需品でもないし、国家存亡の危機なら見ないんじゃないの？
液晶テレビなら構わないけどプラズマはダメって
ずいぶん中途半端な危機だね。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 22:51:31.65 ID:N/PxEWzt0

プラズマの消費電力をとやかく言うよりもっと言うべきところはあるよ
それは10年以上前のエアコン
これを最新の超省エネエアコンにすると電気代は半分になる
そして家庭で使われる消費電力のうち25％はエアコン
http://sakugen.dietco2.com/japan/
テレビの消費電力で騒ぐのは木を見て森を見ずと言わざるを得ない

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 23:05:39.36 ID:MkRK4kSgO

そもそも液厨が誇張して言ってるプラズマの電力ネタなんて単なる言いがかりにすぎないから。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 23:27:40.84 ID:N6viVRjdO

その省エネエアコンって余り冷えないんだよね。
以前と同じ温度に設定しても体感温度からしてヌルい。
結局、設定温度を以前より低めにしないと同じ程度には冷えない。
カタログでは50%省エネって言っても実際は20%省エネ程度。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 23:30:12.52 ID:XssZaWny0

まあどちらも騒ぐほどの差じゃないけど
それ言ったらこのスレの意味ないけど

白物は別だと思う

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 23:36:52.45 ID:VujLY2Au0

都合が悪い話は言いがかりとかプラ厨は全く真摯な態度がないねぇ

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 23:41:33.65 ID:QypzeVF+0

プラズマの電気代が問題になるかどうかは
1日あたりの視聴時間次第だからな
1日平均に3時間くらいしか見ない家庭と15時間見る家庭を同列に語れない
3時間くらいしか見ないならたいした差にならない(年間でせいぜい液晶の+2000円程度)
うちはこの時間になってもまだジジイがテレビ見てるよ…
朝から晩までよくテレビ見続けられるもんだわ

216 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 64.9 %】：2011/05/24(火) 00:56:30.93 ID:lKZoZXLS0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081190/BBSTabNo=2/CategoryCD=2042/ItemCD=204230/MakerCD=65/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#12969201
プラズマ擁護の書き込みが痛いなｗｗｗ

217 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 64.9 %】：2011/05/24(火) 00:59:50.31 ID:lKZoZXLS0

>ぜひ液厨に聞きたいから>>206に答えてね。液厨は。

反論できないとスレ違いのエアコンを持ち出してくるとは価格の工作員と同じだなｗ
VIERA TH-P42S2 プラズマ値崩れ49800円のスレだって工作員の圧力であぼーんしたな

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 02:22:45.14 ID:qfUsGZQc0

>>217
結局反論できないんだね笑

プラズマ以上の消費電力のものは平気で使いながら
プラズマだけは「節電のご時勢なのに」て論法なわけねｗ
だから痛いって言われるんだよｗ

プラズマテレビのせいで日本が電力不足なら「非国民」というのはあってるよ。
でもあんたらは平気でプラズマ以上の電力を使いながらプラズマだけはダメ！
というわけのわからん論法だからキチガイって言われるんだよ。

全てが工作員に見えるくらい頭がイカれてるんだね笑

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 02:28:05.41 ID:ZJk5glmh0

市場ではプラズマが避けられ
42型では赤字出してまで劇的な値下げまでせざるをえなかったんだから
社会全体の判断がどうなってるかは分かってること。

ステレオタイプにオンオフじゃない話としてプラズマは今避けられてるわな。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 02:46:36.90 ID:S4/Yw8xu0

Ｑプラズマテレビを使うことは非国民ですか？
Ａ非国民です。すぐに液晶テレビに変えてください
Ｑ36インチの大型ブラウン管からプラズマに変えて消費電力は減ったんですけど？
Ａ非国民です。すぐに液晶テレビに変えてください
Ｑ部屋のクーラーをちょっと我慢します。それでも非国民ですか？
Ａ非国民です。すぐに液晶を使いましょう。
Ｑクールビズにして省エネ化を計るのもダメですか？
Ａダメです。クールビズを買うという事は、それだけモノが売れます。売るためには工場を稼動しなければならず、
その消費電力は物凄いものとなります。よって非国民です。液晶を買いましょう。
Ｑご飯は？
Ａ炊いてはいけません。早焚きでも30分は多量に消費電力を食います。保温もいけません。
パンを焼くのはさらに消費電力がかかるので非国民です。おとなしく液晶を見てください。
Ｑ風呂上りのドライヤーは？
Ａダメです。液晶テレビの熱で乾かしてください。
Ｑチンは？
Ａ非国民です。
Ｑもうテレビ要りません
Ａ液晶を買わないというのは非国民です。どんな教育を受けてきたんですか？

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 02:52:41.97 ID:ZJk5glmh0

>>220 みたいなアンチヒーローが登場するのもお約束ですね。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 02:56:19.89 ID:vzIGH6fs0

>>220

Ｑチンは？
Ａ非国民です

に何故か糞ワロタｗｗ

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 05:02:47.38 ID:0XvXVgmmO

>>220
液厨を的確に捉えてますね(笑)

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 08:52:06.52 ID:+PVA4qwF0

もういい加減に人間の存在が、
非エコ、非省エネであることに
気づいたら？

日本人はマスコミにあおられると
弱いね。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 09:05:02.88 ID:+PVA4qwF0

そんなに電力が、緊急事態なら
国が１９インチしか製造、販売、所持を認めないことにすべき。
それ以上大きなテレビはすべて使用禁止すればいい。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 09:14:30.37 ID:jYVPe5EBO

プラズマを買うのをやめ同サイズの液晶を買えば十分な節電になる

消費電力の真実を知れば賢明な国民は賢明な選択をする

このスレの意義は真実を広める事にある

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 09:32:58.93 ID:VyhUa8c00

向こう数年間を考えた場合
液晶の画質がプラズマ並になる可能性と
プラズマの消費電力が液晶並になる可能性と
どっちの可能性の方が高そうですかね？
教えて詳しい人

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 10:09:27.09 ID:lgeu2hAY0

詳しい人ではないが、液晶にはないプラズマの省電力化の改善ポイントは蛍光体の発光効率向上。
改良の余地はあるだろうけど、そのぶん液晶も改良が進むだろうから関係性は変わらないと思う。
画質に関してはまったく別のデバイスだから、液晶がプラズマっぽい画質になったりすることは
無さそうな気がする。つまり液晶が目指す高画質とはプラズマに似せる事ではないという事。
プラズマと液晶はどちらが高画質か？ではなく、どちらの画質が自分の好みか？で選ぶべきだと思う。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 11:47:28.44 ID:ZJk5glmh0

プラズマはパナが新規投資止めたから発展はもうそれほど見込めない。

IPSαにせよプラズマにせよ、照明が暗い新興国向けに
明るさは妥協しその分安くした機種を出していく
(IPSαではバックライトを1灯に減らした機種まで出すと明言)って流れだから
日本国内の環境とはずれた方向がメインターゲットになってく。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 19:02:24.45 ID:j6epgDeS0

大阪の某ショッピングモールの家電コーナーに行ってみた
プラズマだけ画面がなんか浅黒い
設定をチェックしたらスタンダードになってた・・・
店員がアホなのか客が設定を弄ったのか
こんなの展示してたら売れないわ、って思って好みの設定に直してきた

しかし、明るい部屋なら素直に液晶を勧めたくなるなぁ、と感じた
ウチは暗めの部屋に置いてるからプラズマで正解だと思うけど

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 19:44:21.50 ID:ygC5SGg70

ただ見れたらいいという人には液晶
綺麗な映像を見たい人にはプラズマ

家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ

今まで語り尽くされた上での結論
これ以上しょうもないスレ消化するなよ

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 23:18:57.52 ID:Rve4VJVW0

>>231
スレタイ

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 23:25:30.65 ID:ss2z+nH+0

くそー、プラズマ安すぎて買ってしまいそうだぜ
こんな不当に電力を消費する商品を買ったら罪悪感に悩まされそうだ

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 23:28:36.25 ID:2mu+oCTl0

NHK技研公開2011
プラズマディスプレイの省電力技術
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110524_448071.html

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 23:46:34.62 ID:ss2z+nH+0

あ～やっぱだめだめ
消費電力もそうだがプラズマって３Ｄが暗いんだろ？
ハリーポッターも３Ｄになるし暗いのはダメ

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/24(火) 23:54:37.55 ID:IVks3zF+0

実測でも3年前ぐらいのの液晶と大差ないし問題ないわ
それでいて5万のプラズマでも液晶最高クラスより画質いい
VT4になれば白熱電球と同じ発光効率になるぜ

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 00:00:52.45 ID:lyZ41hKV0

次世代デバイス
プラズマディスプレイの省電力技術
http://www.nhk.or.jp/strl/open2011/tenji/index.html

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 00:23:06.32 ID:jdBYmWd/0

>5万のプラズマでも液晶最高クラスより画質いい

前はプラズマ買えない奴の嫉みってのが常套句だったのに落ちぶれたもんだｗ

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 00:37:26.25 ID:fg/y5ZZ/0

安くなったのに釣られて来た新参だからしらねーよハゲデブ
調べれば調べるほどカタログ嘘まみれってのは分かった

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 00:49:38.33 ID:fg/y5ZZ/0

まぁどっちにしろLEDで実測70Ｗなのに150Ｗ以上が当たり前のプラズマは貧乏人からしてみれば買う気失せるわな
どうせ画質なんて気にしてない奴ばかりで映れば問題なしなんだからなｗ
しかも焼き付き気にしながら使わなきゃならんとか面倒すぎてまず無理
俺はどうせ画質重視ならプラズマでゲームとか動画用に使うかって訳で今調べてるところ
27インチと24インチの液晶モニタの横に42インチプラズマテレビｗ

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 06:35:32.51 ID:7I0md1OF0

5万円のプラズマなら焼き付き上等で使い倒すのも悪くない
残像と遅延の両方取りをするのは液晶では無理だから
実際問題焼き付いたからって表示ができなくなる訳じゃないし

結局気付いたのは貧困が心まで貧しくしてるって事

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 08:56:22.57 ID:fg/y5ZZ/0

そりゃ貧乏人のサガだろうｗ

画質抜いたら液晶に対する利点皆無だし
パンピーが焼き付き上等で使うなんてありえん
ヲタ特有の偏った阿呆な考え方だな

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 09:18:23.42 ID:Oj4Qh1oL0

つーか一般人にとってテレビは目的ではなく手段、
手段そのものにあれこれ手間隙かけるのは本末転倒。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 10:21:48.72 ID:7I0md1OF0

>>242
でも君だって42型プラズマが5000円になったら焼き付き上等で使い倒せるだろ
それとも1000円にならないと無理？

そう考えていくと結局は値段で使い方を変えられるって事じゃない
使い捨てコンタクトレンズだって高かったら使い捨てにできない

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 19:38:32.09 ID:V7tQfqrj0

>>242
画質抜いたらって言うけど、
テレビに画質抜いたら何が残るの？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 21:02:12.99 ID:VsA8JmyT0

一定以上の画質なら画質の差は決定要因じゃないってことだろ。
日本人なら察しろ。

店頭での画質はプラズマが劣ると感じる人も多いしな。
明所コントラストと最大輝度のせいで。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 23:02:42.16 ID:hg2GJYrk0

5万を5000とか言い出してる時点で池沼確定
言い訳すら満足に出来ないのかやはり偏った極論が大好きな阿保なんだな

プラズマから画質抜いたら液晶だろう頭大丈夫か？
画質抜いたらって画面が映らないとでも思ったか？ｗ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 23:59:00.05 ID:S3fEN9Jl0

焼きつきの話だけど、プラズマとブラウン管ならどっちが出やすいの？
ブラウン管時代にも、自宅のテレビが焼き付いた事なんてないんだけど。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 00:01:04.38 ID:M6dHXIIW0

蛍光体の寿命から考えるとブラウン管じゃね
かつて近所の病院の案内用のブラウン感が
案内の文字でおもいきり焼き付いてた

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 00:38:43.91 ID:5D/g0/Kl0

>>248
ブラウン管はアナログ表示デバイスでドットと画面表示位置の対応が厳密でないし、
同期調整や電圧変化で表示位置がさらにずれる。
画面全体が明るくなったり暗くなったりすると微妙に画像が拡大縮小とかするアレとかね。

それに対して今のプラズマはデジタル表示デバイスで、
それこそ同じドットがピンポイントで光続ける、ようにもなるので
その意味ではブラウン管よりもプラズマのほうが焼きつきやすい。
これはプラズマのほうが安定して高精彩な表示ができていることの裏返しのデメリット。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 00:42:38.14 ID:mzUotkzP0

>>250
ナノドリフトの搭載で焼きつきはかなり低減されるんじゃない？

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 00:45:23.60 ID:WYiAM5pa0

焼き付き防止のドリフト機能は日立なら4年前には既に搭載されてたけど
パナはようやくなんだな

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 00:50:49.36 ID:5D/g0/Kl0

>>251
そういうのは当然多少は効果あるけど、
たとえばHDソース上でほっそく見える線でもドット数としてはわりと幅があって
その線の幅分全部画面ずらしするのは無理だから
焼き付き軽減が見込めるのは線の両端1～2ドット程度だけ。

ドットバイドットを捨てて画面全体を歪ませればズラし距離を稼げるけど
そこまでやっちゃうと画質面が悲惨なことになるだろうね。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 09:07:12.67 ID:vPm+7ZBr0

>>249
行きつけの病院の案内表示が、日立の業務用プラズマだけど
２ｍぐらいの位置から見て、特に焼き付いてる感じはしなかったな。
注意して見ればあるのかも知れないけど、普通に見るぶんには判らん。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 09:48:32.22 ID:aOOQapey0

パナ社長からプラズマ終了のお知らせが出たので、もうあれこれ言っても仕方ないだろ。
画質うんぬんは意味が無い。
プラズマに今後投資しない決定をしたのは、画質が原因じゃないから。

国内生産はコストが高い、今後国内工場に投資しても見合わない。
部材を供給するエコシステムが無いので中国にサクっと移転するわけにもいかない。
今から周辺産業含めて中国に育てるほど将来性も期待できない。

プラズマをいずれ捨てる決定をしたのはいいが、後釜はどうすんだ？ > パナ
液晶にも投資しないし、他社から液晶パネルを買ってくるしかないけどさ。

NHKとの有機EL試作品は、大型テレビにはあと十年は期待できないレベルだし。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 10:43:25.40 ID:5D/g0/Kl0

>>255
映像技術としては、プラズマは
新興国向け展開＋テレビ事業以外での販路を開拓する
＋ソーラーパネル生産へのライン転用も視野に入れる、
とかその辺が発表されてる。

国内のテレビ向けとしてはまぁ終了宣言だわ名。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 10:47:34.44 ID:vPm+7ZBr0

パネル１千万枚の生産能力を達成するための設備投資が完了したって話が
いつのまにかプラズマ終了になってるな。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 10:49:29.81 ID:mzjuq2s50

どっちにしろパナしかやってないんだし絶滅間近

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 11:05:01.48 ID:5D/g0/Kl0

>>257
>パネル１千万枚の生産能力を達成するための設備投資が完了したって話

設備投資と新規投資は違う話だよ。
パナは明確に「新規投資の凍結」と発表しているので、
それは当然生産能力増強の設備投資の話の域を超える。

たとえばケータイキャリアで
「エリア展開完璧になったからエリア整備はここまでにします」というのと
「新機種も作りません。新しい技術も研究しません」というのは全然別の話だよね。

残念だけどパナは後者と明確に発表した。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/26(木) 12:54:16.65 ID:kwMviPzzO

もう今後革新的にプラズマが進歩するとかないんだろうね
残念だな

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/27(金) 12:09:09.13 ID:K0dKw5TlO

いや来年出るVT5には期待してるよ。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/27(金) 12:21:47.32 ID:kU8ghuj+0

製造設備に大きな投資はしないから基本構造の進化は無いにしても、
材料とかフィルターとか地味に進化するでしょうよ。

ま、来年以降の新製品はネットが快適に使えるようになりましたとか
チューナーを増やしましたとか、パネル以外の改良をウリにするだろうけど。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/27(金) 13:27:38.40 ID:u392m1Jy0

>>261
VT4は？
縁起かついでんの？

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/27(金) 20:28:11.11 ID:xiFyq/rB0

>>259
都合のいい解釈だな。
お前が頭のイタい奴と言う事は何となくわかった。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/27(金) 20:46:16.75 ID:ARnrGrqf0

>>264
ではあなたの解釈をどうぞ。もちろん都合がよくない解釈でよろしく。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 00:01:41.71 ID:Er2+7uP70

別人だが、俺が読んだ記事でも「パネルの生産（枚数）能力アップの投資は凍結」と読めた。
「凍結」自体は液晶もプラズマも区別してない「枚数への投資」の話だったような気がする。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 00:23:49.34 ID:sQjh5QxVO

現行の薄型テレビ(液晶を含む)の生産設備に新規投資はしないってことでしょ。
有機EL、リチウム電池に力を入れるとさ。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 01:08:58.00 ID:K6w4Gxi70

とにかく非常にネガティブなニュースだったよね
このままではＴＶ事業が進めないみたいな

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 10:18:45.55 ID:7EPybK5P0

そりゃそうだろうん、プラズマテレビは各社逃亡後はパナ独占に成って
画質の改善は進んだがパネル面から発する熱エネルギーは半波じゃない。

このまま新規投資はしないのは惜しい、「暖房器具兼プラズマテレビ」と
名打つて今後も販売を続けて欲しい、暖房器具兼成らカタログの消費電力を
偽る必要も無く販売出来るんじゃないの。
無く堂々と

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 11:03:15.47 ID:bnbB3cnOO

V2使ってるが一向に部屋が暖かくなんねぇんだけど？一体誰だ!?暖房器具代わりになるなんて大ボラ吹いたのは！

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 11:07:43.91 ID:nAaLmuTI0

>>270
プラズマ自宅で使った事の無い奴

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 11:52:37.63 ID:bnbB3cnOO

>>271
アホ！去年から使ってるっつーの。自分に同調しないからってそれか(苦笑) 液厨はこれだからな
┐(-。-)┌

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 12:16:44.75 ID:SSSBSXct0

ID:bnbB3cnOOが壮絶に読解力なさ過ぎて同士討ちしててﾜﾛﾀ

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 14:33:35.52 ID:D23KDYCe0

液晶と比べると暖かいけど
暖房器具にはならない。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 19:19:15.32 ID:q6iTNT7c0

画質はこれ向上せんでもいいから、頼むから液晶並みの省エネにしておくれ

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 19:47:15.15 ID:nAaLmuTI0

>>275
「10ルーメン/W技術」が実現すれば可能かもね
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html#1

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 20:03:29.47 ID:zigE/b4R0

>>269って頭おかしいんですか？

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/28(土) 20:30:59.97 ID:7EPybK5P0

ハイそうかもネ、あなたよりは少々ましだと思います。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 06:06:47.90 ID:ye43wiEK0

VT3で8だから大して変わらん
LEDは倍以上だ

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 08:00:19.05 ID:oXxjWTnL0

>>279
VT3って8ルーメン/Wあるの？

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 08:49:16.78 ID:ye43wiEK0

10で期間2700円だからな
8で3200ぐらいって事だ
カタログ詐欺だから5000円近いか
消費電力でプラズマに一生勝ち目ないと言い切れるレベル
エコ時代に普及する代物ではない

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 09:04:30.39 ID:oXxjWTnL0

>>281
VT3が8ルーメン/Wのソースのありかを教えて欲しいのですが？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 09:14:06.17 ID:ye43wiEK0

wikiにも書いてたな
つかそれぐらい自分で探せよ低能
お前今の発光効率すら理解してないの？ｗ
>>62
2007の時で2～2.5だから4倍の8で筋は通ってる

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 10:17:20.94 ID:3ZEjN4Os0

パナもプラズマ暖房機を整理し40型以上もオール液晶になるんだな、IPSaで
大きなパネルを歩留まり率高く製造できる技術向上が確立したんだ。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 11:42:13.13 ID:Eevh4wlb0

8lm/Wなら消費電力は50Wくらいにはならないのか

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 11:46:59.68 ID:n4Ae3vji0

>>258
サムスンとLGを忘れちゃいかん
とくにサムスン

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 11:50:59.60 ID:n4Ae3vji0

>>260
まだNHKの新保護膜による低電圧技術と
多ライン駆動技術が・・・

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 11:57:12.79 ID:n4Ae3vji0

>>262
今年がもうそんな感じだね
放電のフィッシュボーン構造とか蛍光体のレシピ変更とか

>>265
一応研究は進んでるみたいだよ
IDW'10では新保護膜の低電圧化の話題が多かった
http://www.stellacorp.co.jp/media/conference_past/1012idw2.html

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 12:00:02.25 ID:3ZEjN4Os0

オイルヒーターとセラミックヒーターとプラズマヒーターは熱効率は
どれがベストなんだろうネ、暗いが動画が見れるからプラズマで我慢か？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 20:58:47.03 ID:PE3lJjgz0

>>289
暗いってｗ

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 22:16:18.07 ID:oz0J/PxqO

液厨が必死に負け惜しみか(苦笑)

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 22:50:14.93 ID:3ZEjN4Os0

プラズマは終わった、視るより暖房に消費する電気の方がべら棒に大きい。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 23:05:48.73 ID:oKhlfoA1O

このスレの効果で一般の人にもプラズマの消費電力が大きいのが知れ渡って
プラズマが売れなくなってきましたね。
いい事です。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 00:03:53.71 ID:XxqawinV0

>>286
日本でプラズマ製造販売しているのはパナだけOEMで販売しているのは
日立のみ、サムもLGも日本じゃ無関係。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 00:12:53.63 ID:JLktuRQ00

パナと日立の関係はOEMとは言わん

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 00:36:31.92 ID:SnNEpDqk0

>>20
ほんとそんな感じだね
プリウス乗ってる人がスカイラインは燃費が悪い！とか言ってるようなもんだわ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 10:55:02.60 ID:3betuBju0

>>284 >>289 >>292 >>293
日曜日の昼間からＰＣと携帯使って書き込みかwww
他にやる事ねーのか？www

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 11:39:17.22 ID:jIVEakvs0

パナと日立の関係は、
サムスンとソニーの関係だろ。
ソニーをOEMとは言わない。

高コストな日本の工場には国際競争力が無いので
これ以上投資しないというごく当然の判断をしただけで、
パイのようにプラズマ製造中止じゃない。
しばらくは毎年新型も出てくる。

ただし、将来韓国からプラズマパネルを買ってくるようになっても泣くなよ？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 13:19:20.60 ID:V8Ttii8LO

結局、消費電力が大き過ぎる問題を解決できない事が致命傷になった
液晶の進化についていけなかった

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 13:44:08.53 ID:mQlzfXvV0

プラズマはスポーツカーのように残っていけば良いと思う。
テレビやオーディオ機器は家電製品の中でも嗜好品としての要素が高いから
消費電力は致命傷にはならない。
有機ELの50型が30万程度で買えるようになるまでは大丈夫
液晶ではプラズマの画質を超えられないから。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 17:30:24.24 ID:1GQZYnSL0

確かに消費電力は高いけど（上位液晶の倍ぐらいか）
液晶でプラズマ並の画質の物をと言うと
上位液晶だけだからなぁ。
そうなると価格面でどうなんだろう。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 19:23:05.25 ID:ftubBStO0

価格面で優位な筈のプラズマが売れていないという事実

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 20:51:59.68 ID:mQlzfXvV0

>>302
色々と調べつくした上で量販店に行っても液晶の明るさに惑わされるのに
何の知識も無く店に行った人がぼんやりした画質に見えるプラズマを選ぶ事はない
そういう事だよ

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 20:55:36.97 ID:2LP9Lhog0

>>303
実際、子供がいるなどで明るめにしてる家庭では
テレビの視聴環境もかなり明るいので
量販店販売売り場の明るさを踏まえるのは
あながち間違いではない。

シアタールームとかまで用意する人ばかりじゃないしね。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:01:34.93 ID:mQlzfXvV0

>>304
量販店の店頭の照度は1500～2000ルクス
一般家庭の場合蛍光灯直下の明るさが500ルクス
テレビの設置場所の明るさは狭い部屋で200ルクス広い部屋なら50ルクス

昼間にカーテン無しで視聴する場合くらいしか参考にならないよ

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:08:34.27 ID:1GQZYnSL0

>>303
特に震災前の店内の状態だと
何の知識もなくプラズマを選ぶのは難しいよな。
俺自身下調べてして見に行ってもマジで大丈夫かと不安だったし。

ダイナミック設定であら探しで近づいて見るから
ざらざらした感じで、マジで・・・・・・って感じだった。
あんな売り方していたら下調べもしていない人には売れないと思う。

その代わり1度使ってしまうと
今度は液晶を買う時に悩んでしまう。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:39:16.29 ID:mQlzfXvV0

店頭と違うという意見は多いね
http://review.kakaku.com/review/K0000096710/ReviewCD=389494/

http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=346437/

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:53:17.16 ID:2LP9Lhog0

>>305
量販店でも商品棚の中とかはそんなに明るくない。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:55:47.99 ID:EWaoUzOn0

42GT3見たが店頭がいくら明るいとは言えスタンダードモードがかなり暗い。
これで年間消費電力出してるのかな。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:56:41.36 ID:2LP9Lhog0

>>305
あと、一般のリビングでも明るければテレビ周辺でも500ルクス以上にもなり得る。

50ルクスなんてホテルの間接照明の床付近とか、
もはや安全基準上これを下回るのは好ましくないとか
そんな域だよ。

繰り返されてることだけど、
プラズマを推すために日本の部屋環境を歪めてる人たちは
本当の意味で現実を見てほしいと思う。
正直気持ち悪い。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 23:15:13.47 ID:als7heJn0

プラズマは液晶に圧倒的な画質差をつけるために
一刻も早く予備放電を無くすことが必要だ

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 00:29:21.11 ID:E3rIiC+j0

まーた電気代あげるんだってな

はー、プラズマなんて買うんじゃなかった…

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 00:35:06.91 ID:nhZFx5E50

>>312
そう思うなら、中古として売り払って
液晶を買えば良いんじゃないか。
ヤフオクとかなら今年の型なら良い値段が付くんじゃないか。

テレビなんて無理してまで見るものでもないし。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 00:39:24.72 ID:1X3a9aRS0

最初からエコな製品買っておけばよかったのにな

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 01:01:21.87 ID:8Okps38MO

質を妥協してまで液晶を欲しいとは思わんね。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 04:27:10.53 ID:vzvHy9SE0

>>310
「一般のリビングでも明るければテレビ周辺でも500ルクス以上にもなり得る。」

それは有り得ない、そうまで嘘をついて液晶を売りたいのか？
実測値だと>>305の言う数値が概ね正しい
しつこいようだが日本の照度基準 http://4.bp.blogspot.com/_WlGyDWniEcg/SaeNgoXIG4I/AAAAAAAAACs/dw3_Ez0ZWAI/s1600-h/syoudo_zyutaku.gif

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 05:07:56.49 ID:vzvHy9SE0

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 08:51:02.24 ID:kDh7DRwW0

>>310
お前こそ現実を見ろよ。
正直気持ち悪い。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 13:33:34.63 ID:/Cm51cw+0

プラズマは売れてないという現実なら俺にも見える

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 15:11:10.52 ID:ZOZW2q9K0

>305
昼間に遮光カーテンなしでテレビを見るのは極めて一般的なんですよ。
働いている人は別として。
家族がいれば必然的に日中の室内でも見やすいテレビを選ぶ。
日中の室内は数千ルクスあるので、液晶テレビの方が見やすく選ばれるのは必然です。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 16:13:53.59 ID:vzvHy9SE0

>>320
>日中の室内は数千ルクスある

また根拠無き液厨の妄想が始まりました、直射日光を画面に当てて観てんのかよ

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 17:25:24.53 ID:svAilt+i0

前スレでプラズマテレビの消費電力測定報告してたものだけど
シネマ→スタンダードにしたら、70円/日→55円/日くらいに消費電力量下がった
その分、ニュース、バラエティ番組は暗くなるけど
だまってその設定にしといたらジジババが昼間にカーテン閉めてテレビ観るようになってた
それまでは昼間は南側のカーテン全開だったけど

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 19:01:17.18 ID:ZOZW2q9K0

>321
直射日光が当たったら5万ルクスいく

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 19:31:34.77 ID:4/IFZArxO

昼間にプラズマ見るなら遮光カーテン必須

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 19:42:56.73 ID:vzvHy9SE0

>>323
5万ルクスは入射光じゃなくて屋外の直射光だな
液晶持ちはホームレスに最適という事か

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 20:13:02.52 ID:4/IFZArxO

屋外の直射日光は10万ルクス
窓際は2000ルクス～5000ルクス

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 20:57:29.59 ID:KRn1RN8u0

>>316
それが典型的な
「これ以上暗いと安全上問題がある」のライン。
だからそれより明るいのに問題はないし、
ホテルみたいな間接照明の部屋でなければ
実際それよりずっと明るい。

あなたが必死にそんなソースを持ち出してくること自体、
残念だけどプラズマ信者必死だなの証拠に他ならないんだよ。
早く気づけよ。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 21:01:50.19 ID:KRn1RN8u0

>>326
とりあえず、
視界の中で一番明るいところを基点に瞳孔が収縮するので
直射日光が差してるところが視界に入ると
テレビはかなり明るくしないといけなくなる。

夜とかでも、直接照明でテレビ背後の壁が白かったりすると
その明るい白を基点に瞳孔が収縮するので
それだけでテレビの明るさを相当上げる必要が出てくる。

その辺の人体の原理すらプラズマ信者はなぜか無視する。
たぶん人間ではないのだろう。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 21:19:37.21 ID:vzvHy9SE0

>>328
きちんとしたソースを出してもたとえそれが公的な日本工業規格だとしても
液晶派の人間には何ら意味は無い、日本語が通用しないからしょうがない
そしてなんら根拠の無い妄想を真実として語りだすから始末が悪い

彼らにとってのTVとは明るければ高画質という液晶の唯一の砦にすがる亡者に他ならない
KRn1RN8u0は早く人間になれると良いね

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 22:46:44.00 ID:NyWMfWwC0

>>328
その人体の原理が働く自分の目で見て、充分に綺麗に見えてるよ？
ホテルのような暗い部屋どころか、6畳の子供部屋（白壁紙、72ｗの昼白色蛍光灯）で。
まぁ好みがあるから、もっと明るい画面じゃないとイヤって人はいるんだろうけどね。

とりあえず6畳間に150ｗとかの照明を付ける家庭は少ないと思う。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 22:47:07.30 ID:ayyg59wW0

直射日光が入る部屋だと、液晶でもグレアパネルなら遮光したくならんか？
特に冬とか、割と奥まで日が射すから配置によっては目立つ面積の映り込みが出来て、かなり厳しいと思うんだが。
てか俺の部屋がそんな感じなんだよな。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 00:10:22.09 ID:nIvF2pNI0

>>330
普通に6畳72Wシーリングに白壁紙なら液晶の方が黒が締まって見やすいよ

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 00:22:14.18 ID:aGL8Uugu0

>>332
お前一度眼科行ってこい！

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 12:36:58.08 ID:67IaR47+0

>>333
その明るさなら実際液晶の方が黒レベル低いので眼科じゃどうにもならないねｗ

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 14:27:47.81 ID:jbrcS6nI0

>331
個人の部屋なら好きに遮光カーテンを閉めればいいが、
家族のいる部屋なら誰かがテレビ見てるからって遮光カーテン閉めないでしょ。

うちでも本当にまぶしい日なら半分閉めたりしないわけではないし、
誰か一人がテレビを見ているだけでカーテンを全部閉める家もあるだろうけれども。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 15:15:28.33 ID:e3yeS8b50

>>311
そのプラズマがお得意だったコントラストも液晶の一部の機種に
追い越されてしまったな

バックライト制御で完全に漆黒の世界に出来るからな
プラズマはそれが不可能

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 15:31:22.13 ID:jTJ2Mw4W0

>>336
その漆黒の中に星のひとつでも表示しようと思ったらそのエリアは漆黒にならない
それを漆黒にする為には207万のLEDランプが必要
で、その液晶のエリア制御は何分割なんですか？

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 16:12:27.83 ID:e3yeS8b50

>>337
良い質問ですね～！

言い換えればプラズマの利点はそういった点にあると思う
ドット単位で表現するのはプラズマの方が上だ
しかし、液晶パネルも段々進化していてシャッターの光漏れもかなり
抑えられると思う。

仮にその一点の星の光でも、人間の目でリアルの星を見れば分かると思うが
光の反射によって星の周りがほんのり明るくなるしね

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 16:23:45.28 ID:FWKXhp5m0

96分割が516分割に！とか見た気がする

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 16:47:29.09 ID:jTJ2Mw4W0

■現在512エリアで最も細かい制御をしている直下型セルレグザのLEDローカルディミング映像
http://www.youtube.com/watch?v=Rd75g-R4ALs&feature=fvsr
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/bic07.jpg

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 17:02:59.14 ID:FWKXhp5m0

16進数か
コントラストすら利点なし倍速もあるし
画質より電力気になるならエッジライト買えばいい
プラズマますます劣勢プラズマ買うなら今が一番いいな
投資額の差で今後は動画性能でも負けそうだし未来ない

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 19:00:36.27 ID:0Pqem3tR0

>>340
星の周りがほんのり明るくなるってレベルじゃないなｗ
せめて2048エリアくらいは分割しないと「ほんのり」レベルにはならないんじゃない？

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 20:54:23.57 ID:J3wyJTer0

>>340
残念ながらまだバックライトの分割荒いよなぁ

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 21:24:50.21 ID:CUf6ehAe0

また節電のニュースやってるよ

なんかプラズマって言葉自体が暑苦しいわ
いらないわ、消費電力の大きいプラズマ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 22:19:04.91 ID:0Pqem3tR0

>>344
じゃヤフオクで売って19型の液晶を買えばいい
もっと省エネにこだわるならワンセグ携帯で見る事をお奨めします

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 22:34:26.15 ID:Jwq6fdrB0

>>345
「LED」をお忘れなく。
自分のはCCFLだが。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 00:42:14.44 ID:+wdKI+IG0

>>344
おまえ自身が居なくなるのが一番環境にやさしそうだな

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 16:10:17.26 ID:TAE7Dem00

家日立のプラズマだけど発熱もないし電気代
結構下がったよ4月電気代5000円台で前年より1000円近く下がったが
5月はさらに画質調整したら4000円台まで落ちた

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 16:29:07.76 ID:LbGonkV70

HPか？

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 16:35:26.17 ID:TAE7Dem00

P42XP05

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 18:48:56.41 ID:KMAw41iH0

http://kakaku.com/item/K0000224940/spec/
hhttp://kakaku.com/item/K0000135163/spec/

価格コムで液晶かプラズマ迷っていて3D対応のこのふたつに絞りました。
（10万前後のものを購入対象にしています）

そこで質問なのですが、このふたつスペックの所にある消費電力が
パナソニックのプラズマだと350W
東芝の液晶が187W
とありますが、年間消費電力だとビエラの方が下回ります。
ですので年間電気代もレグザよりビエラが同じインチで下回ります。

個人的にプラズマを買いたくて液晶より電気代がかからないのだと喜んだのですが
このあたりいったいどういう仕組みになっているのでしょうか？
ちがうスレットで訊こうと思っていたところ、このスレが検索で引っかかったので
こちらでお訊き致します。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 18:57:54.12 ID:aKBUDs6U0

プラズマテレビの年間消費電力量はカタログスペック詐欺ですから

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 18:58:26.36 ID:LNCZcs700

>>351
消費電力はそのテレビの最大値
年間消費電力は計測機関が計測パターンに基づいて実際に計測した値
だが、その計測パターンには問題があるんじゃないか？ってのがこのスレ

で、実際の使用においては部屋の明るさに依存するのだけど
一般的にプラズマの電気代は1時間5円はかかると考えといた方がいい
一日平均の視聴時間×5円×30日＝実際にかかる電気代

それが高いと感じれば液晶にしといた方がいい
プラズマは電気代よりも画質を重視したい人が選ぶテレビだ

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 19:00:16.88 ID:RiAnyMIH0

>>351
このスレを最初から読めばだいたい事情はわかると思う
ただ、1日4～5時間程度の視聴じゃそんなに電気料金に差が出ないのも事実

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 19:24:45.53 ID:hLuTtO1m0

年間消費電力量の求め方は

動作電力と待機電力の時間加重平均(動作4.5時間、待機19.5時間の設定)

年間消費電力量のほとんどを占める動作電力を

メーカー出荷標準状態で、なおかつ明るさセンサーを切った状態で
全白画面と全黒画面の平均をとって計算される

プラズマテレビの場合、全白画面の消費電力が年間消費電力量を決めるポイントであるが
この測定方法は輝度に関しては規定がないので
スタンダードモードの輝度を下げるほど、。ダイナミックブライトネスを強く効かせて
全白画面を灰色にするほど消費電力的には良好な数字が得られる

ちなみにパナプラズマは出荷時にはスタンダード+明るさセンサーONの設定で出荷されてる

そして>>351のTH-P42GT3の年間消費電力量128kWhというスペックは
視聴時の平均消費電力が78W以下であることを示すスペックであるが
実際にプラズマテレビ持ってて消費電力を実測したことある人なら
それがいかに現実離れした数値かは理解してると思う

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 19:44:08.74 ID:KMAw41iH0

>>352-354
プラズマは消費電力に幅があるみたいですね。
うちはリビングに置く予定で、家族で見るので自分だけが映画を見たりするわけじゃありません。
朝や昼間は嫁がワイドショーや再放送ドラマなんか見るしw
子供が夕方アニメとか見るし、夜はみんなでバラエティー番組なんか見るわけで
そうした使い方だとかなり電気代の差がカタログ値以上に出ますか？

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 19:52:20.48 ID:UhSDB9Ek0

>>356
参考になるかは判りませんが
32型HD菅から50型V1に買い換えましたが
去年の10月に前年度同月費の写真をUPしましたが
全く変わりませんでした

只、液晶との比較ではないので申し訳ない。
ちなみ子供と嫁は保育園とパートに出てるので
昼間視聴は土日祝しかありません。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 19:55:48.68 ID:0rAiBu5P0

ニュース、バラエティー、ワイドショーなんかのスタジオ収録ものは
画面全体の平均輝度が高い方に偏っているので
プラズマテレビの消費電力的にはかなりきついソース
リビングモード+明るさセンサーON+昼間なら300近くいくと思う

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 19:57:43.64 ID:l008i05E0

バラエティとかワイドショーなんて一番消費電力高くなるだろ
毎日5時間使用なら2倍は確実に行く、つっても6000円程度のもんだがｗ
消費電力気にするやつなら倍速液晶のエッジライトで十分

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 19:59:08.19 ID:KMAw41iH0

>>357
それぐらいなんですか
うちも28型ブラウン管ですからたいしてちがわないかも。
プラズマで嫁が昼間くだらないテレビ見るのはなんだかなぁとは思いますが。
せっかく買うならBSで美術番組やら旅番組やら、映画やらを見て欲しいですけど。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 20:07:16.39 ID:LNCZcs700

>>359
電気代は月々の支払いだから6000円ってのは月々500円だよね。
LED液晶でも月々200円は掛かるだろうから差額は月300円。
これを高いと思うか安いと思うかは所有者の所得次第。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 20:53:45.93 ID:UhSDB9Ek0

>>360
液晶は持ってないのから詳しくないので参考にならないと思うけど
嫁と子供からの日中視聴に何の苦情もないです
設置は東向きベランダに出る窓で南東角起きしてます

自分がプラズマのと感知してるのは
画面背景のラインドや縞々模様の前の人物や物に
縞々がカブル？二重写りみたいになることです
只、そんな場面は何秒も続かないので気にしない様にしてます

G音、色割れは認識していません
放射熱で室温は若干上がるけど
人の熱やとかCやックシアターもあるので
爆熱とかヒーター代わりなどは笑えます。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 20:55:43.45 ID:UhSDB9Ek0

訂正

＞自分がプラズマのと感知してるのは
＞画面背景のラインドや縞々模様の前の人物や物に

自分がプラズマの欠点と感知してるのは
画面背景のブラインド等の縞々模様の前の人物や物に

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 02:45:52.14 ID:/m6v5rQW0

ごめんけど、それ以外にも何言ってるかわからないとこがあるから、全部訂正して

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 05:55:45.54 ID:TsneO9bw0

>>364
日本語を勉強しろよ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 12:40:54.15 ID:PR/ShJ1y0

電気代をもちだすなんてどんだけ的外れなんだ。
消費電力の問題は電気代の問題じゃないだろ。

蛍光灯消したり土日勤務にずらしたり
省エネ高級エアコンや扇風機が売れたりしてるのが、
みんな電気代が惜しいからだとでも勘違いしているのか？

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 13:23:45.78 ID:t80zbHYw0

前スレから、プラズマでも電気代は変らなかったよって
主張してたやつは何故か不思議なことに揃いも揃って
ブラウン管からの買い替えでの比較報告ばかりｗ

一方でプラズマの実際消費電力は実は大きいよって報告してるやつは
ワットチェッカーで実測してるやつが多い

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 15:00:11.65 ID:3h7EFKe30

>>366
誰に怒っているのかは知らないが昼間のピーク電力を抑えるのは大事だな
自販機なんかはピーク時間帯は冷暖房を自動で止めてるようだし
一般家庭でもエアコン・TV(プラズマ液晶問わず)の使用は慎重にするのは良い事だと思う
>>367
これも誰に怒っているのかわからないが
年式と画面サイズが同じ程度の液晶とプラズマじゃ1.5倍～2倍(場合によっては3倍)は電気を食う事位プラズマユーザーは承知している
たまにわかってない人も居るようだけど、購入した後にそうそう買いなおせる訳じゃないしねえ
さらに液晶は環境での電力差がそう大きくないのに対して
プラズマは使用環境で大きく消費電力が変わるので安易に言い切れないのももどかしい
まあ一日に12時間とか見る人ならともかく実際の電気料金の差なんて月に200円～500円のものなんだし
それほど選択の重要点では無いと自分は思うんだけどね

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 20:29:13.46 ID:ZOQVsf8p0

>>368
ほぼ一日中テレビつけっぱなしの環境でも液晶プラズマ月に200円から500円ぐらいの差ですか？

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 20:31:40.18 ID:E+FR9NJn0

一日中テレビつけっぱなしって何の業者だよｗ

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 21:12:39.44 ID:ZOQVsf8p0

ニートとかひきこもりとかです。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 22:02:51.91 ID:akBK4x470

1日15時間バラエティニュース多いなら年1万8000は行くだろう
液晶だと9000って所か
単純に5倍の25時間で3万か液晶は1万5000
ここまで行くとさすがに差がデカいな・・・
テレビ見すぎだろｗ
引きこもりが42インチなんて使わんだろ？

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 22:42:58.58 ID:TIfT0rJ70

年間消費電力ってスタンダードモードだよね
何を映してもどう測ってもこれ以上の電力を消費する
超えないのは真っ暗の画面のみ　
そんな家庭はどこにもないと思うが

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 23:41:17.36 ID:YSKm+3ZZ0

>>373
消費電力もそうだし、
プラズマテレビとしての寿命(メーカー公称の輝度維持期間)もスタンダードモード。

だから実際の使用では消費電力が倍、
寿命はカタログ数値の半分以下ってところ。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 06:47:18.74 ID:ens8u+ex0

>>374
寿命はカタログ数値の半分以下のソースを上げて下さい。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 08:22:12.33 ID:cTHGg7Rv0

>>375
そんなものあるわけないだろ？
液厨は根拠の無い事ばかり書いて、
しかもソースを求められたら逃亡するんだから。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 09:24:11.28 ID:iT/buPFt0

プラズマ作ってる会社が公開してくれないから自分で想像するしかないじゃん
原発問題と同じだろう

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 10:01:31.82 ID:6ZuiSbJM0

>>377
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 10:32:06.96 ID:iT/buPFt0

いやプラズマの輝度を上げると寿命が縮む事はみんなに知らせないといけないでしょう

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 11:11:50.56 ID:qELe+qv/0

>>375
たとえばパナのパネルだと
フレーム辺りに行われる発光回数が
スタンダードモードでは300回。
それ以外の利用者が日常に使うモードでは600回。

フレームあたりの発光回数が多いほうが
当然画面は明るくなるし階調表現その他も優れる。
しかし発光回数が増えれば寿命は単純に減る。

文句があるならパナに言え。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 20:07:05.74 ID:cTHGg7Rv0

だったら液晶テレビが自宅で見る際に
家電量販店ほど綺麗には見れないって事を
真っ先に知らせないとダメだろ？
なんたってシェアの大半を占める３２型以下は全て液晶テレビなんだから。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 20:42:57.59 ID:1Ihvr8gh0

>>381
自宅で店頭より綺麗に見えないテレビなんかねーよｗ

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 21:17:31.35 ID:BZZhBFCXO

いやいや液晶は自宅で見ると店頭の時ほどのインパクトがなくてガッカリするという話はよく聞くが‥

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 21:34:45.91 ID:DjwRIoRV0

液晶は画面を明るくしてみる分にはいいんだけど
目の疲労を抑えようとして画面輝度を落として見ようとすると
コントラストが落ちてつまらない映像になるんだよね

だから暗めの部屋ってのが非常に苦手
逆にプラズマは暗めの部屋では別物の画質になる

両方を所有して使い分けできれば最高

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 21:37:15.61 ID:DjwRIoRV0

>>380
>スタンダードモードでは300回。
>それ以外の利用者が日常に使うモードでは600回。

こちらのソースをお願いします。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 21:55:51.80 ID:qELe+qv/0

>>384
人間の瞳孔は視界の中で一番明るいところを基点に収縮するので
部屋の明るさと釣り合うようにテレビの明るさを落とす範疇では
体感されるコントラストはほとんど下がらない。

体感されるコントラストが下がるのは
部屋の明るさと比べてテレビの明るさを落としすぎたときで、
このときは液晶だろうがプラズマだろうがブラウン管だろうが
体感されるコントラストは等しく下がる。

瞳孔が反応しないのは死人。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 22:36:46.10 ID:26MoppWW0

>>386
何か勘違いしてると思う

>>384は
部屋の明るさに合うように輝度を落としたら
見れたもんじゃない画質になるって言ってるんだと思うよ。

部屋の明るさよりTVのが明るいから
あなたの言ってる瞳孔がTVに照準を合わすけど
部屋の方が暗いから目が疲れる
明るさを同等にしたら画質が酷い

散々言われてる部屋の明るさを店頭と
同じにすれば目も疲れないって暗に言ってるのですね。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 22:51:49.62 ID:VWKeIpRR0

>>383
え？？
「よく聞くが」っておまえまだCRT？ｗｗｗ

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 23:02:17.39 ID:qELe+qv/0

>>387
そんなことにはならないんだよ、
瞳孔が反応する生きた人間では。

もちろんあなたが生きた人間でないならなんも問題はない。
ただあなた以外の生きた人間はそうではないだけ。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 23:44:06.75 ID:6ZuiSbJM0

液晶TVを観てると死人の目になるんじゃね？
マジであれが高画質とかかんべん

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 00:01:30.09 ID:2r99LfmY0

>>387
> 部屋の方が暗いから目が疲れる
> 明るさを同等にしたら画質が酷い

そんなこと真面目に言ってるのはプラ厨だけだｗ

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 04:20:34.96 ID:XoOyi9um0

>>386
最高の１点じゃなくて、視界に入る光の総量に合わせて調節してると思うけどな。
テレビの明るさ＋部屋の明るさの総量って意味ね。

パチンコ台の液晶やＬＥＤには調節機能なんてないから、どの店でも同じ明るさ。
でも店の照度はバラバラなんで、暗めの店だと直視できないほど眩しく感じるよ。

テレビより部屋の方が明るいって感覚なのかな？

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 06:50:47.57 ID:TLEcqpGe0

世の中で暗室にしてまでテレビ見る奴は稀も稀だからな
そんなユーザー相手にしか売れないプラズマって。。。
しかも液晶だと目が疲れるって。。。

どマイナーな使い方で指摘されてもなんも参考にならんのだが

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 08:37:55.32 ID:2Q3Ehxnu0

液晶が売れてるっていうけど、実際に売れてるのは
３２型メインであとは小型テレビ。
大型テレビではプラズマと大差無いじゃん。
それで液晶売れてるって言われてもなぁ。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 08:40:37.89 ID:Wjx9QxW80

>>393
まずはプラズマを使ってみてから発言してくれよ
自宅で使った事の無い人と話してもレスの無駄

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 09:21:35.53 ID:TLEcqpGe0

>>395
プラズマ否定的発言＝非所有者　の構図から早く抜け出した方がいいぞ
その背景に何があるのかわからんが、いじめられっ子の心理に近いよな。寄るやつみな狂人みたいな

俺は友人宅でちょいちょいプラズマを見るわけだが、日本の典型的なベランダ続きのリビングで
晴れの日の日中から夕方は画面が暗くてまぢ何が映ってるのかわけわかんないシーン多い
買った本人が満足してんならそれでかまわんけど俺はイラネ

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 11:14:21.75 ID:KQMsQza90

>>392
最高の一点。
だから逆光だと光点以外の場所がなんも見えなくなったりする。
太陽では簡単に発生することだし、
夜間の対面車両のハイビームライトとかでも発生し、
事故の原因のひとつでもある。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 11:41:41.33 ID:XoOyi9um0

>>397
それは総量も増えてる状態だから、最高の1点の説明にはならないよ。
最高の1点で正解だとしてもね。
別の説明か、医学的なソースを知ってたら頼む。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 12:35:16.50 ID:TLEcqpGe0

十分説明になってるのに自分が理解できないだけで粘着する　>>398にウケる

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 12:54:48.90 ID:QkNLwcLd0

>>396
だから昼間にTVを観るのが主目的のニートには液晶がお似合いと言う事ですね

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 13:02:20.67 ID:2r99LfmY0

>>400
昼間寝てて深夜しかテレビ見ないニートにはプラズマがお似合いなんじゃねｗ

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 13:13:24.63 ID:2q4yOBma0

ニートって夜行性だからなｗ

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 13:16:25.08 ID:XoOyi9um0

>>399
>>397さんには意味が通じると思うよ。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 13:32:21.12 ID:TLEcqpGe0

>>400
土日祝日　普通に昼間も見るぞ
お前が休みなしの奴隷労働者かテレビのない生活保護者なら納得

>>403
通じてると思わなきゃここまで粘着できないよなｗ

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 14:01:57.73 ID:QkNLwcLd0

一般社会人は普通昼は働いてるし学生は学校に行っている
土日は趣味やレジャーや家族サービスをするのが一般的
TVは概ね夜間に見るのが大勢だろう
夜間より昼間重視なのはニートと生活保護者なのは当然の結論>>404は良く判ってるジャンｗｗ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 14:19:59.75 ID:FmCTJzpZ0

一日中働かなきゃならない負け組の遠吠え

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 14:33:40.22 ID:nEErTWwC0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（FmCTJzpZ0)
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 15:06:43.38 ID:XoOyi9um0

>>404
俺が書いたのは、>>392と>>397だけだ。
その前になると>>330になる。
まぁ、確かに「瞳孔」の話にレスしてるけど、間は数日開いてるんだ。
誰かと混同してるんじゃない？

>>397さんに通じたかどうか別にして、お前さんにも分かるように>>398を補足しておく。
逆光もハイビームも、最高の１点の輝度が高くなるけど同時に光の総量も増えている状態。
周囲の明るさが一定の状態で、逆光やハイビームの分が加算されるんだからね。

だからその事例では瞳孔の収縮基準が、「１点」なのか「総量」なのかは判断できない。
同じ事例で、「だから総量が基準だ」って俺が書いたら否定するだろ？

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 15:13:45.16 ID:cNAX64fj0

お互いにニート認定合戦か
おまえらいい大人だろうによくそんな幼稚なことに熱くなれるな…

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 15:54:17.94 ID:mx4H8Or60

>>396
そのテレビってモードはどうなっていたんだ
オート以外だと　
昼間は液晶　プラズマ関係なく明るさ不足になりがちだよ

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 16:02:35.25 ID:21ca44It0

パナのスタンダードモードの暗さはWoooプラズマに比べても酷い
なんであんなに暗い設定で出荷してるのか？
VT3あたりだと改善されてる？

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 17:28:05.55 ID:TLEcqpGe0

>>408
健康な人間＝４月の晴天下の日差しでも余裕の裸眼の桜見物。てか年間通してだな
老人、目の壊れた人＝４月の日差しで眩しくてたまらず目が痛くなりサングラス着用の桜見物

限界値が低けりゃ一点で眩しかろうが総量だろうが明るいと感じるだけで目が痛いと感じるよな
パチ屋の液晶で目が疲れるレベルなら凝視しすぎかしばらく目つむって生活するのがいいだろな
お大事に

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 17:36:04.17 ID:2r99LfmY0

>>409
昼間も見る＝ニートっていう幼稚な単細胞君に言ってあげてｗ

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 21:01:25.23 ID:y6gKRaBn0

個人的には、平日はテレビ見てる時間がないから録画しとく。
土日のどっちかは家族サービスで外出。
もう一日はゆっくり休むので
その日の日中に録り溜めた録画番組を消化することが多いな。

夜になると家族がリアルタイムの番組をみたがるので
録画しといた番組を見る感じじゃなくなる。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 22:17:47.18 ID:2q4yOBma0

panaがテレビの省エネNo.1とかＣＭでやっているのを見ると腹が立つなｗ
あのＣＭで間違ってプラズマを買ってしまう奴がいるんだろうなｗ

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 23:43:56.19 ID:L34m9+8D0

>>415
小さく「○年○月現在、LED液晶の○○っていうモデル」とか書いてないか。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 23:52:09.37 ID:4zLt7UzK0

>>416
小さくというか大きく宣伝してる
http://panasonic.jp/viera/gallery/index.html

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 00:16:32.50 ID:606p9mnK0

>>415
自分はエコポイントに腹が立つ。
画面が大きいテレビほどポイントが高いとはまさにエセエコ。
しかも国民の税金なのに。

エコポイントが終了したらテレビの値段が暴落して、
エコポイントで買った人が不満を漏らしてた。

>>417
2003年モデルと比較とは何考えてるんだか。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 01:25:25.35 ID:cMBkfbE90

>>415
別に腹立たないけど？

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 02:32:57.81 ID:tKeE160U0

>>418
エコと考えるから腹が立つのかもしれないけど
景気対策を考えれば腹も立たないのでは？
確かに膨大な税金が使われたが
あれによって十分金の動きはでたんだから。

金が動くと言うことは景気に貢献するわけだから

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 03:10:09.95 ID:606p9mnK0

>>420
一部を救うだけなので不平等。
何で今生きるのに困っている人を救わず、電機・自動車だけを救うのか理解ができん。
どうせ業界連合が政治家にでも金渡してるんだろうね。
そして、大飯ぐらいの製品ほどポイントが高いって意味不明。
メーカーどもは「私たちは劣った製品しかつくれないバカです」ってアピールしたいのか？
凋落と頭の悪さにがっかりだ。

血税で不必要にデカイテレビを買わせるのが自分にとっては全く理解できん。
景気対策？売れない製品しかつくれないメーカーが悪い。

電機と自動車は税金泥棒。
東電や原子力利権とかも入れると三バカトリオかｗ
あいつらって本当に頭悪いもんなｗ

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 03:22:54.64 ID:606p9mnK0

こうして電機・電力・自動車は旧東ドイツのトラバントっていう
・プラスチックと紙のボディ
・33年間進化しない化石
・納車まで12年
っていうクルマと同じだってことが証明されたｗ
トラバントしかつくれないヤツに「使うな」なんて言われたってねぇｗ

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 03:36:13.89 ID:B+EdbWY90

化石燃料枯渇後の軍事体系を予想する

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 08:42:04.24 ID:9gP9UrhR0

>>396
>プラズマ否定的発言＝非所有者　の構図から早く抜け出した方がいいぞ

と言ってるのがプラズマ非所有者でワロタ
当たってんじゃんｗ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 13:34:12.35 ID:p6E67sVg0

>>415
そんな馬鹿もというっかりさんの心配までして腹を立てるなんて、お前はどんだけ優しいんだ？

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 13:53:33.50 ID:tU7BOUCh0

サムスンSDIもプラズマ終了宣言出したな。

パナ、サムスンが消えればいよいよプラズマもブラウン管の仲間入りか。
あと数年は消えないけどね。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 20:13:58.30 ID:1agODLMa0

>>426
どこに載ってる？

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 17:26:56.57 ID:VRyDmr6j0

>427
昨日の日経産業新聞
サムスンSDIの現在の二本柱は二次電池とプラズマパネルだが、
次の二本柱は二次電池と太陽電池にすると。

売り上げ想定のグラフも載っていて、プラズマは現在は半分近いが
将来的にはほぼ外されていた。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 20:52:32.85 ID:aqlQiQNM0

サムスンは液晶があるからまだいいがパナは悲惨だな
そろそろご焼香の用意せねばｗ

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 20:58:40.48 ID:K94v8CD10

ｗｗ

431 ：Mr液晶：2011/06/07(火) 22:33:50.30 ID:bowF8d0E0

パナソニックは昔から誇大宣伝が多いからな。
消費電力や画質に関しての広告は特に誇大で虚偽が多い。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 22:40:39.21 ID:VsD4pnDJ0

>>431
おまえまだ生きてたのか

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 00:10:55.16 ID:NplLzkVl0

世界初の「3D THX認証」を取得した「PX950N」てどうなったんだろ
LGも撤退されたら、パナの粘り勝ちになるな。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 00:52:41.82 ID:t31saFWn0

>>431
世界の亀山モデルもな。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:08:28.07 ID:TpJtLc2g0

考えたんだけどプラズマの電気代が高いのはしょうがないんだから、
画質を優先しないバラエティーやクイズ番組みたいなものは２画面分割にして
一方を入力１の真っ暗画面にしたら、かなり電気代浮くんじゃない？

液晶とちがってプラズマは明るい発光だと電気代食うけど
黒だとほとんど食わないでしょ
予備放電あるなしに関わらず

それにくだらない番組なんて大画面で観なくていいし
映画や美術番組、良質なドキュメンタリー等
質のよいものだけプラズマの良質な画質で観ればいいと思う人？

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:11:17.01 ID:t31saFWn0

>考えたんだけどプラズマの電気代が高いのはしょうがないんだから、
>画質を優先しないバラエティーやクイズ番組みたいなものは２画面分割にして
>一方を入力１の真っ暗画面にしたら、かなり電気代浮くんじゃない？
その使い方なら、プラズマを選ぶ必要性が無い。
14型程度のブラウン管テレビでよくないか？

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:17:04.07 ID:R4+Sn+tN0

プラズマを避けたい理由3を忘れてるだろ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:18:21.97 ID:t31saFWn0

>>437
・発熱
・消費電力
・焼きつき

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:27:04.08 ID:/84Pttlg0

4画面分割して、50インチTVなら25インチ画面を順番に移動させながら
表示すれば焼きつかないかと。

>436
同じテレビでバラエティーも見るしBD映画も見るのは普通でしょ。
大型と小型と二台もテレビを買うのはバカらしいし置き場所にも困る。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:39:16.20 ID:t31saFWn0

>4画面分割して、50インチTVなら25インチ画面を順番に移動させながら
>表示すれば焼きつかないかと。
防犯カメラか。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:40:19.78 ID:t31saFWn0

消費電力に神経質な人はプラズマを買ってはダメ！

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 02:11:45.60 ID:fsZ7o9YS0

>>435
> 黒だとほとんど食わないでしょ

プラズマは種火が必要だから真っ黒でも結構消費電力食うよ
ちなみにうちの4年前のWoooは真っ黒でも100Wくらいいってる
最近のは60～90Wくらいみたいね

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 05:50:09.21 ID:/84Pttlg0

縮小表示中は、非表示領域は種火も不要では。

というか種火ゼロは結局お蔵入りなわけ？
技術は持ってるのに製品化されないのは理由があるのだろうけど。
反応が低速になるとか(階調表現や3D対応で問題とか)、
高コストだとか、逆に消費電力が増えるとか？

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 05:53:55.24 ID:/84Pttlg0

この際、明所コントラスト(店頭での見栄え)は完全に犠牲にして
種火ゼロ＆ブラックフィルターレスにすれば
消費電力は大幅に減りそうだけどな。

暗室なら最高だろうけど、店頭での印象は最悪だから売れるはず無いな。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 08:33:07.47 ID:CmPeHciY0

プラズマの消費電力はカタログ数値と異なるよ。プラズマ暖房兼テレビだな、
暗いしボケて画質はノイズでイライラする、今や小型から大型まで製造でき
消費電力の少ない高画質液晶テレビの時代だよ、パナも42型液晶から46型へと
液晶にシフトする方向、節電エコの時代だプラズマは明らかに終わっている。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 09:17:28.77 ID:leZy0rVK0

ノイズでイライラするのは、画面に近すぎるんだよ。
カタログに書いてる適性距離は、狭い部屋の人にも大型を買わせたい売る側の理屈なんで
鵜呑みにしちゃダメ。

年間消費電力の数字と同じで、鵜呑みにせずに背景を考えましょう。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 10:05:53.07 ID:0+lf6GSu0

リアプロとプラズマならどっちが未来あるの？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 10:44:59.08 ID:CmPeHciY0

便所で使っているパナのセラミックス温風機より暖房効果があるんだから
凄い発熱量だと思うんだ。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 11:03:23.82 ID:xjKcQNGo0

省エネしろ

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 12:56:58.52 ID:GF04cn640

>>448
お前は便所に大型プラズマを置くのかｗ

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 18:00:17.47 ID:5LdmdlOxO

プラズマの熱でおしり乾かす事が出来るネッ！

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 00:11:46.83 ID:F8uYOBRc0

>>444
暗室用テレビとして売ればいいだろう。
そのとき50インチで100W台になっているとしたらな

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 12:11:31.45 ID:AqvpcNyz0

暗室用ならすでにフロントプロジェクタがあるだろ。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 16:51:05.98 ID:2Fyj7qZe0

>>452
現在TH-P50VT2をシネマモードで使用中
ワットチェッカーの平均で130ｗ程度の消費電力だよ
一応カーテンの開いたリビングの環境

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 17:05:02.59 ID:5tIQ6u/EO

同じ環境で300w越えるだけどチェッカー壊れてない？

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 17:12:49.13 ID:mJ/2YLHl0

計測した映像によって電力は変わる
そもそもプラズマの消費電力表示詐欺って、
シネマモード＋省エネモード＋暗い映像で計測してるから実質視聴環境設定で
測ると表示電力数値を遙かに超えた数値が出ることが問題なんだ。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 17:21:43.42 ID:kmgWlenK0

H-P50VT2をシネマモードで平均130Wか
明るさセンサーOFFで暗い映画しか見てないような特殊な使い方ならありうるかも？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 17:28:32.89 ID:I3Li1sU80

プラズマは映画とニュース・バラエティじゃガチで消費電力2倍違うしな
映画しかみないって人にはそれほど電気食いじゃないかも

459 ：Mr液晶：2011/06/09(木) 23:04:45.03 ID:/u1Jk7HK0

消費電力云々よりもプラズマはその存在価値が危ぶまれている。
プラズマ作るリスク負うのだったら液晶作っている方が安全牌だしな。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 23:55:22.06 ID:5imFGpN80

家電量販店最大手はプラズマだけは節電で殆ど電源切っているね。
今日もパナの４台はONにしていたが他はOFF、日立は全部OFFだった。
液晶のシャープ・ソニー・東芝・・・は残部ONだった。プラズマは
さすが暖房器具だな。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 00:29:34.17 ID:LPMqga7l0

もし>>454のとおりなら仕様の消費電力472Wなんてことになるわけがないと感じる
>>455のほうがもっともらしい
ちなみに両者に教えてもらいたいのだが、全黒時の消費電力はおいくら？

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 00:35:59.34 ID:hCm57bhy0

>>456
結論は合ってるけど、測定方法は誤解してると思われる。
プラズマも液晶も測定の規格そのものは同じ。
暗い映像じゃなくて、全白と全黒で測定してその平均だったハズ。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 08:40:57.16 ID:tUkR+8qt0

お前のチェッカー壊れてないか？

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 08:42:42.25 ID:5cTMIGu00

ワットチェッカーと同精度で小数点以下まで測れるワットモニターが安い
http://www.pasoden.com/genteikikaku/gentei_tap_tst8.html

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 11:04:39.40 ID:bYYr5l5Z0

でも計測方法がちゃんとしてれば、一般家庭環境での計測でも映像の種類に
よって多少の変動はあるものの、大きく違うって事はないんだけどな～

通常の液晶テレビやエリア制御されば液晶テレビでも消費電力の数値から
年間消費電力の数値変化は2割～3割程度しか変わらないのに対し、
プラズマは消費電力値から年間消費電力数値が半分以上違うってまずありえない
数値なんだけどな

実際家庭で計ってもカタログ上の数値を出すことさえ難しいのに。
このカタログ数値はエコポイントのせいで、ありえない数値計上が生まれた
原因。
そういえば去年、価格コムでもプラズマの消費電力詐欺のことで論争があったな

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 11:45:36.17 ID:8sYCHMRw0

詐欺だなんだと言っているが液晶TVとプラズマTVはデバイスの仕組みが違うから
定格消費電力と年間消費電力量の表示に対して有利不利は有るんだろうね
測定方法に偽りが無ければメーカーはより良い数値を出そうとするのは当然だろ
スーパーカブの公称燃費が180km/Lの頃が有ったが実際は40km/L位しか走らないのと似ているよね
プラズマが概ね液晶の2倍程度電気を食うのは間違い無いのだけれど24時間稼動続けたりしない限り電気代なんてたかが知れているし個人・企業を含んだ全電気消費量の中ではほとんど問題の無いレベルなんだよね

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 12:47:26.20 ID:xAACPrEq0

俺は電力不足になるの解ってからプラズマ買う気になれない。
家の灯りLEDにしたし2台あるタワー型PC不要な時電源おとしてる。
そして2ちゃんはスマホ。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 12:50:10.17 ID:4uc9AuRJO

省エネは今や国民の義務だからね
液晶買ってればプラズマを買うより省エネに貢献してる事になるね

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:00:50.00 ID:s7btENOI0

>>468
国民の義務は就労・勤労・納税だ
どれも放棄してるニートは穀潰し

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:11:21.14 ID:seSm77i90

>>469
>>469
>>469

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:21:41.96 ID:HrON9jYoO

だいたいさぁ‥チェッカー付けて、いちいち電力がどれくらいかかってるんだ!?なんてビクビクしながらテレビ見てる輩の方がよっぽどオカシイと思うが‥(苦笑)

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:30:17.80 ID:s7btENOI0

>>470
なんだ？ニートなのを指摘されて悔しいですか？
>>471
まったくだな、節電を言い出したらオール電化なんてどうなるんだよ？電気で風呂を沸かすんだぞｗｗ
「液晶を買って省エネに貢献！」なんて頭沸いてるのかと思うわｗ

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:39:40.00 ID:bYYr5l5Z0

頑張ってこのくらいまで抑えられるのと、普通の使い方でこのくらいに抑えられる
のとでは全然違うからな。

だいたい電力気にしてカタログ値を参考にして買ったのに、その数値とかけ離れた
数値になれば誰だって文句を言いたくなるよ。

計測方法に偽りまたはカラクリがなければ、こんなことにはならなかったが
この数値のお陰でプラズマもいくらか売れた。
この事実を知っている人はまだほんの一握りだと思うが、これが公になれば
ヤバイと思う。
さすがに偽りは無いと思うが、その数値になったカラクリを公表しないと
ユーザーは納得しない。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:46:43.25 ID:s7btENOI0

>>473
生活保護では電気代が払えないまで読んだ

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:48:11.21 ID:xAACPrEq0

この電力危機の有事に呑気な発言多いな。
これだから自分だけ節電とかバカらしくなる。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:48:16.97 ID:4uc9AuRJO

プラズマを擁護する人ってホント心ない人が多いね
そういう人は置いておきましょう
日本を憂える人は液晶を買いましょう

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:49:46.88 ID:bYYr5l5Z0

>>474
お前がニートと言ってるやつと俺は別人だ
それに今日はシフト休み

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 13:53:01.23 ID:seSm77i90

>>472
国民の三大義務は教育・勤労・納税だよニートくんｗ

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 14:40:19.64 ID:+O6khTgv0

プラズマなんてあんだけ熱出すんだから、無駄が多いってわかるもんだけどなあ

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 14:49:58.13 ID:Fdk88q7z0

>だいたい電力気にしてカタログ値を参考にして買ったのに、その数値とかけ離れた
>数値になれば誰だって文句を言いたくなるよ。

これで国まで騙してるんだぜ。
カタログ値で騙してエコポイントで税金使わせた。

当時のエコポイントの目的は景気対策だし、
その目的にはかなったのだから罪とまでは言わないが。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 19:23:23.30 ID:R9rckpMdO

エコポイントは国と企業がやった詐欺。
経済のためにエコを謳っただけなんで、国は騙された訳ではない。

小型より大型の方が消費電力が大きいのはバカでも分かるしね。

ただし詐欺だけど、目的は理解できるので情状酌量。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 19:44:06.52 ID:CryrgfWs0

>>475
やらせ停電だった件ｗ

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 19:44:49.36 ID:CryrgfWs0

>>481
旧東ドイツのトラバントと同じｗ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 19:46:40.13 ID:CryrgfWs0

電機・電力・自動車の三バカトリオワロスｗｗｗ

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 19:50:01.09 ID:CryrgfWs0

>>481
バカでもわかることをどう情状酌量の余地があるんだ？
電機は計算（足し算・引き算）もできない「体は大人・頭脳は小学生以下」なんですねｗ

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 19:56:39.48 ID:V1X+6r5T0

基地外ファビョリ過ぎだろ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 20:55:42.14 ID:dIBxjK+P0

>>486
体は大人頭脳は小学生以下の乞食電機乙ｗ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 21:04:21.65 ID:kttcj9Y90

>>461
TH-P50VT2は全黒時で48Wでした

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 21:10:20.01 ID:kttcj9Y90

今「幸せのレシピ」視聴中の消費電力は75w～145w
平均で120wといった所だね
パネルを直接触っても体温より低いよ

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 21:23:10.30 ID:bYYr5l5Z0

いったいどんな暗い設定で見てんだ？

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 21:30:30.56 ID:kttcj9Y90

>>490
画質モードはスタンダードだけど
ピクチャーは＋25まで上げてる

別に暗いとは思わないな

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 22:07:22.16 ID:K0gIcSPe0

いったいどんな暗い部屋で見てんだ？
なんつって。

熱いかどうかは
視聴時間を載せないと意味が無い。
部屋に気温もな。
あと、掌って熱を逃がすからもともと熱が高い
背中で触るんだ！
パネル以外に配線が刺さる所も触ると良いよ！

ちなみに家のVT2は冬の間、奥さんと子供らが暖房代わりにしてた。
とゆうか、そとが寒いからWiiしてただけだけど。

でも、マジに秋口と春先は暖房いらない。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 22:08:36.41 ID:K0gIcSPe0

ああ、ageる気はなかった。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 22:10:27.23 ID:Q+D3J6iY0

>>492
省エネになっていいじゃないか

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 22:15:58.43 ID:kttcj9Y90

>>492
ウチは奥さんが家にいる間は寝てるとき以外常にテレビは点けっぱなし
平日でも10時間、休日は16時間は常に点いてる状況
最初はリビングモードとかにしてたけどこれ結構電力食うから
最近はスタンダードに替えた
画質にこだわりたい番組はシネマモードにする感じ

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 22:54:16.23 ID:LPMqga7l0

>>494
これから夏場はクーラーの負荷が増えるだろうが

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 22:57:33.74 ID:HrON9jYoO

何Ｗ何Ｗって‥(苦笑) 番組観たいのかＷ数見たいのか全く分かんねぇ奴らだな
┐(-。-)┌

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 23:28:23.45 ID:LPMqga7l0

>>488
なるほど全黒なら確かに電力消費小さいな
部屋も暗くすれば画面を暗くしても黒輝度が低いプラズマなら視聴に耐えうるし
番組によっては>>454のような消費電力になるのかもしれんな

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 01:50:22.79 ID:2gkoOn+X0

東芝工作員が液晶の代表で必死になって書き込んでるな

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 02:11:03.95 ID:vhZxRv0w0

>>499
液晶ビエラスレにも発生してる。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 02:16:15.63 ID:sKImICOV0

で？

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 07:45:01.64 ID:wFUX2oUV0

基地外ファビョリ過ぎだろが図星過ぎて即反応か流石基地外

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 09:02:41.86 ID:Ak6q9nML0

東芝工作員が基地外って事ですね。
だってREGZAが売れなくて尻に火がついてますから。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 09:30:26.75 ID:oI0H1xoYO

レグザなんて情弱とゲーマー専用機だからな

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 09:48:08.49 ID:Tg+CVSyv0

レグザの勢いに他社ユーザーの嫉妬ワロタｗｗｗ

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 09:55:18.20 ID:XHPZ/Q/b0

>>495
熱い　電気代がとか云々より
そういう見方をするなら、省電力の小型～中型液晶を一台買ったらどうだ。
別のことをしながら聴いているだけと言う場合も多いだろうし。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 11:45:54.02 ID:uOKPKqUw0

俺もＴＶは付けっぱなしにする方だから、ノートパソコンに外付チューナー買って
つけっぱなしにしている。

これなら１日１６時間付けっぱなしでも２３円/日の電気代。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 11:48:37.21 ID:zhov/CCf0

ttp://www.eccj.or.jp/law06/machine/tv_220218.pdf

明確な測定基準がある以上、ごまかしようがないと思うが

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 11:52:31.09 ID:dVTrQhmZO

そんなに節電だの国のためだのと言う連中は､いっそのこと電気を一切使わずろうそく灯して生活すれば？

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 15:28:32.96 ID:jwdtLTCf0

プラ厨は極論に走りたがるよね

>電気を使わずろうそく灯して生活　

アホじゃねーーーーのｗ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 15:31:41.02 ID:XoG7t9O90

車板の燃費スレにも、燃費気にするなら車捨てて自転車乗れや
って極論馬鹿がたまに湧いてくるよ

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 16:11:12.60 ID:vhZxRv0w0

>>508
あの経産省かｗ

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 16:12:03.54 ID:dVTrQhmZO

アホか‥液厨が国のために液晶買えとか偽善ぶりがヒドいから皮肉っただけじゃねぇか(苦笑) そんなことも分かんねーぇんだな┐(-。-)┌

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 16:46:56.03 ID:nvIPnM7a0

>>513
プラズマ買ったら非国民らしいからなｗ
オール電化で風呂にでも入ってたら売国奴とか言われそうだなｗｗ

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 18:50:37.54 ID:jwdtLTCf0

>>513
皮肉ってのは最低のユーモアなんだよ　お前が実践して画像でも貼れば笑ってやるよ

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 18:57:39.64 ID:dVTrQhmZO

>>515
こいつ完全にバカだろ。誰がそんなことするかって意味で書いてるのに実践する奴がどこにいるよ。液厨の中にも救いがたい低脳がいるもんだ。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 19:11:56.10 ID:jwdtLTCf0

>>516
皮肉を言ったつもりが言い返されて逆切れｗ　とことんクズだなおっさんｗｗｗ

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 19:26:15.03 ID:dVTrQhmZO

>>517
それはオマエじゃねぇか(苦笑) アホ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 19:36:40.36 ID:jwdtLTCf0

>>518
バカとかアホとかたくさん言葉知ってるでちゅねぇ～　小学生だったかｗ

てか　苦笑　ってなんだよｗｗｗ

やっぱお前ユーモアのセンスゼロだわ　プラズマと同じく終わってるなｗｗｗ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 20:06:08.35 ID:Ak6q9nML0

>>519
多分お前の方が終わってると思う

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 20:21:10.74 ID:pEWA1hCz0

ID:jwdtLTCf0
アホが居ると聞いて来ました

これは類まれなるアホですな

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 20:56:47.15 ID:dVTrQhmZO

>>519
痛いとこ突かれ正に逆ギレ(^w^) 液厨の人間レベルの低さをモロ露呈。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 21:51:15.13 ID:aBlLn0j30

とにかく省エネしろ！！

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 21:59:01.44 ID:Oom4Chy70

傍から見るのも大事よ。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 23:38:16.13 ID:jwdtLTCf0

>>522
顔文字は加齢臭キツすぎだぞおっさんｗ　女に嫌われるから使うなよｗｗｗ

で、ID:dVTrQhmZO　は早いとこ　ろうそく灯した画像うｐしてくれよｗｗｗ　

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 23:54:45.52 ID:2gkoOn+X0

>>525
バカはおとなしくしてた方がいいですよ
書き込むたびに低脳さが酷くなってきていますから

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 23:56:40.36 ID:F9RX333h0

なにこの幼稚な煽り合い
おまえらほんとに大人？
もしかして中学生くらい？

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 00:05:22.69 ID:jo+J1Olk0

見た目は大人、頭脳は子供

逆コナン！

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 01:08:43.87 ID:f4t3YnpZ0

ID:dVTrQhmZO　ID:2gkoOn+X0
PCと携帯で交互にID切り替えおっさん必死だなｗ　
大事なプラズマ見る暇もなかったかｗ　まぁ節電にはなってるから偉いぞｗｗｗ

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 01:09:50.99 ID:f8V2yIdA0

今日パナのプラズマの売り場で店員が電気代がいくらになるか客に
必死で説明していたわｗ
電気代が気になるような人はプラズマ買わないほうがいいって
横から俺がちゃんと説明してやったよ
俺って親切すぎるよねｗ

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 01:31:01.59 ID:LIOGm8GT0

引篭

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 01:58:37.40 ID:OeHi3rWc0

電気代が気になるような人はって？　
エ～！
親の脛かじる引きこもりがよく言うよ！

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 02:12:37.02 ID:f4t3YnpZ0

松下もサムチョンも手を引いたも同然の商品だけに販売員はそりゃ今は必死だよなｗ
来月にはなんでこんなもん売ってんだろうって鬱になるだろうけどｗｗｗ

いずれ販売してない製品は専用スレで語れとか罵られるプラ厨の姿が目に浮かぶな

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 04:17:38.92 ID:f8V2yIdA0

プラズマの売り場ほど笑いのネタが転がっている場所はないよなｗ

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 08:33:06.56 ID:pbaGm1to0

>>529
じゃあ>>520 >>521は？
この二つのIDからもお前バカにされてるぞ

いい加減自分のバカさに気付いたら？
お前の方がよっぽど必死に見える

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 09:05:23.47 ID:OeHi3rWc0

家電量販店で暑くて暗くて陰気な画質のプラズマの前は素通りだよ。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 09:35:09.15 ID:21C0/zUh0

アンチ省エネ叫ぶのわ2チャン内だけにしとけよ。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 10:23:35.68 ID:f4t3YnpZ0

>>535
おっさん今日も必死だなｗ　言われっぱなしは悔しくてたまらんのだろ？ｗｗｗ　
バカ　アホ　低レベル　語彙が豊富でわかりやすいぜ

プラズマ見るなら　ろうそく灯したくらいが　ちょうどいいってのは同意だがなｗｗｗ

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 12:13:09.10 ID:LIOGm8GT0

人の振り見て我が振り直せ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 16:57:30.94 ID:OeHi3rWc0

プラズマは画面が暑過ぎる、パネル面に水冷でも空冷でもいいから
コンプレッサー付き仕様を義務付けて販売させて欲しいものだ。
初夏から盛夏通して秋口間で汗流して見るのは辛い。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 22:56:05.81 ID:Dh6yDlh9O

今日もアホオタ液厨が必死に暴れてるようですな。すればするほど自分が惨めになるだけなのに。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 08:56:47.93 ID:wCSTFXtu0

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 22:56:05.81 ID:Dh6yDlh9O
今日もアホオタ液厨が必死に暴れてるようですな。すればするほど自分が惨めになるだけなのに。

「すればするほど自分が惨めになるだけなのに。」

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 09:01:36.51 ID:zSgaVL/p0

>>542
必死過ぎwww

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 10:52:00.16 ID:Yo+uU2B/0

プラズマは液晶に比べて消費電力がバカ高いし電気代も高くつくって事実を言ってるだけなのに
プラ厨ときたら　節電気にするなら電気を使わずろうそく灯して生活しろ　とか言い出すから困ったもんだ

結論＝技術の終焉に向かうプラ厨は極論に走りやすい基地外そろい

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 11:05:24.02 ID:caSvoI9v0

プラズマは画面を水冷で冷やしてくれ、今夏も暑くてかなわん。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 14:44:32.13 ID:wCSTFXtu0

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 10:52:00.16 ID:Yo+uU2B/0
プラズマは液晶に比べて消費電力がバカ高いし電気代も高くつくって事実を言ってるだけなのに
プラ厨ときたら　節電気にするなら電気を使わずろうそく灯して生活しろ　とか言い出すから困ったもんだ

結論＝技術の終焉に向かうプラ厨は極論に走りやすい基地外そろい

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 11:05:24.02 ID:caSvoI9v0
プラズマは画面を水冷で冷やしてくれ、今夏も暑くてかなわん。

見事なブーメラン。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 14:45:16.65 ID:9hBAhV0MO

パナも馬鹿だよね
何の勝算があってこんな消費電力の大きいデバイスに社運を賭けたのか
もうパナ沈没しちゃうぞ

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 14:58:18.04 ID:EcGxbwTT0

そりゃパナが可哀想だろ。

ここまで日本中が節電に気を配り、高消費電力機器が目の敵にされる
時が来るとは誰だって想定外だろ。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 16:29:19.01 ID:sjj6vdTT0

煽りとか抜きでプラズマの発光効率もっと上がって欲しいんだけど
この4年間で発光効率は公称4倍以上に上がったらしいから
あと2～3倍位なんとかならんもんかね

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 17:44:54.35 ID:XbP1PQ3u0

まあ消費電力や節電するならテレビすら見ないのが1番なんだけどね。
みたいテレビ番組もないし。暇人やニートくらいだろ。1日に何時間もテレビ見てるのは。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 18:32:58.29 ID:wCSTFXtu0

>>550
それが当てはまるのはプラ厨だけ。

液晶厨は場所を選ばない。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 18:38:00.66 ID:EcGxbwTT0

主婦が見て、子供が見て、主人が見て
合計すりゃ一日何時間にはなる。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 18:51:13.74 ID:XbP1PQ3u0

>>550
ごめん、君の言ってる意味が全くわからないｗ
1日中テレビみるのって暇人とかニートだけでしょ？
って言いたいんだけど。プラズマとか液晶とか関係なく。

「液晶厨は場所を選ばない。」
↑
これにいたっては意味不明。一日中テレビ見ているのは暇人かニートという俺の意見の
反論にすらならない。

液厨だのプラ厨だの言う以前に君には論理力がない。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 19:01:17.13 ID:wCSTFXtu0

昼に見るなら液晶一択。

プラズマ持ってる奴ならわかると思うが、日の差し込んでる部屋でプラズマをスタンダードにしてる奴は
画質なんて端からわかってない。
ああ、奥様や子供なら関係ないな。
でも、女性や子供の方が、衰えてきた男性よりはコントラストに敏感なんだけどね。

で、スタンダードでピクチャー値上げたりとか設定弄って「俺のプラズマはスタンダードで十分だし！」
て、書いてる奴がたまにいるけど、それスタンダードじゃねーから（笑）
それ、設定名がスタンダードになってるから（笑）

昼にわざわざ部屋を暗くして見てる奴なんてチームKUROの老害どもくらいだよな？

良いプロジェクター使った事ある奴なら絶対、プラズマなんて選ばない。
これは、プラ厨が液晶厨にプラズマ使った事ないだろと書いてる事と一緒だな。
明るい部屋で観るなら液晶
暗い部屋で観るならプロジェクター
薄暗い部屋で観るなプラズマだな（笑）
プラズマを部屋の真ん中に置いて関節照明ｗｗｗｗｗ
http://ratten.blogzine.jp/blog/av/

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 19:07:04.65 ID:Au5f5shQ0

草を大量に生やすやつは例外なく馬鹿だってじっちゃんが言ってた

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 19:07:21.85 ID:wCSTFXtu0

>>553
おっと、読んでなかった。

プラズマにポータブルがあればよかったな。
もしくは携帯に付けてみたりとかwwww

ダイナモ充電器で充電できるしなww

そこそこ新しい液晶なら大型でも車のバッテリーとインバーターで見れるしな
おいおい、持ち歩くのかよ
あははははｈ

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 19:16:01.14 ID:wCSTFXtu0

>>555
相手を馬鹿にするには自分も馬鹿演じないと相手の気持ちがわからないだろ？

いや、俺はバカだけど。

てか、バカじゃない人なんてホーキンス博士くらいだろ。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 19:38:47.92 ID:tt2lvW810

ID:wCSTFXtu0は馬鹿じゃないよ。
キチガイだよ。
じっちゃんが言ってた

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 19:42:46.86 ID:wCSTFXtu0

ああ！
悪い、勘違いしてた
「プラズマはなくなるんですか？」スレだと思ってた。

此処は「プラズマテレビの年間消費電力はカタログ詐欺」スレだったorz

似たようなスレが多すぎる！

無駄に煽ってごめんなさい。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 23:23:09.42 ID:V6uNKRJF0

今日、中規模の量販店へ行ったついでにプラズマの売り場を覗いたら
端っこのほうに追いやられていたわｗ
しかもプラズマだけ売り場が狭いし電気入ってないしｗ

パナっていつの間にかこんな負け組になっていたんだね～

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/13(月) 23:59:30.56 ID:wcxaM4F00

>>560
日立はどうした？

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 00:22:28.93 ID:4x9HDdR/0

日立はぽつんと１つだけ展示されていたよ。
これは電気は入っていた。
よかったよ～

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 01:58:38.98 ID:ED1s806r0

売り場で言えばアクオスが一番広々と取ってるけど、あんなの買うやついるの？

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 02:08:17.97 ID:iosGTEfG0

>>563
・CMに騙される
・店員に誘導される
か。

アクオス・ビエラ・ブラビアとあって、
店員がアクオスの話は一切してなかったｗ

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 09:45:25.72 ID:yHp32pfD0

ここは消費電力がテーマ。
CMや店員はどうでもいい。消費電力が重要だ。
アクオスのU2VAは消費電力的に優秀なパネル。

パネルの良さに胡坐をかいてバックライト制御をしないのでは、
消費電力的には逆転負けという感じだが…

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 09:50:06.01 ID:yHp32pfD0

ベンチマーク映像や、
夜のシーンが多い映画かドラマでも見ているならともかく、
それ以外を見ている分にはバックライト制御で節電なんて
どれだけ効いてるかってとこだけどな。

プラズマの年間消費電力測定方法も似たもんだけど。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 11:47:40.39 ID:caPbSD2q0

冷静に考えるとLEDの部分的なバックライト制御って
部分的にガンマカーブが変異するんだよね
こんな技術が高画質って言えるの？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 12:23:40.14 ID:EwRS4vxE0

>>567
冷静に考えるとプラズマのダイナミックブライトネスって(略

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 12:32:23.60 ID:a0pH57pk0

停電回避対策としては年間消費電力よりも瞬間消費電力のが重要
プラズマはそれが高いから停電の引き金になりやすい。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 12:47:09.91 ID:caPbSD2q0

>>568
プラズマのダイナミックブライトネスは画面全体での輝度制御だろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E5%88%B6%E5%BE%A1
液晶の部分的なバックライト制御は同一画面内に高輝度の部位と低輝度の部位が有る訳で
どう考えても不自然だろ

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 13:00:21.65 ID:EwRS4vxE0

>>570
同一画面内に高輝度の部位と低輝度の部位が有ったら何が不自然なんだ？
同じ輝度のはずの部分が時間によって変わるのがなぜ不自然じゃないんだ？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 13:17:52.22 ID:caPbSD2q0

>>571
残念な思考回路のID:EwRS4vxE0の為に判りやすく説明してやろう
お前はプラズマのダイナミックブライトネスが時間によって変わるといっているがそれは正確ではない
画面全体での輝度調整だから同じ画面が出続ける場合に輝度変化は無い
本来写真にしろ動画にしろ場面によって明るさを変えて撮影するものなので場面で明るさが変わるー変えるのは特に大きな問題ではない

しかし液晶の部分制御では同一画面内の部位によって輝度を変化させるので
それはデバイスによって作り出された虚像に過ぎない
たとえば主人公が夜空に向かって星を指差すと、主人公の顔の部分と夜空を指した指先の輝度は本来ならば同じはずなのに
指先は回りの星空の影響を受けて輝度が下がってしまう

これらは液晶の動画ボケと同じで慣れて判らない人も居るかと思うが、
私なんかは一度気づいて気になるともう目に付いてしまって作品に没頭できなくなる

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 13:32:56.01 ID:EwRS4vxE0

>>572
長文で必死なのはよくわかったが、都合のいい条件だけ取り出して
問題ないと言ってるだけだな

> 画面全体での輝度調整だから同じ画面が出続ける場合に輝度変化は無い

バックライト制御が必要ない映像が出続けるなら輝度変化はないと言ってるのと同じだろｗ
そもそもテレビは静止画を見る物じゃないってのはプラズマ派のお題目だろうに

> 本来写真にしろ動画にしろ場面によって明るさを変えて撮影するものなので場面で明るさが変わるー変えるのは特に大きな問題ではない

場面ってのは何だ？カットが変わらなくても全体輝度の変化で最大輝度が変わるわけだがｗ
「大きな問題ではない」なんてのは単に主観の話で、バックライト制御でも同じ

> たとえば主人公が夜空に向かって星を指差すと、主人公の顔の部分と夜空を指した指先の輝度は本来ならば同じはずなのに
> 指先は回りの星空の影響を受けて輝度が下がってしまう

逆だ馬鹿ｗ
脳内理論にも程がある

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 13:37:51.20 ID:wDxKOxAg0

>>572
まさに机上の空論だな
メーカーはそこまで馬鹿じゃない
単純思考もほどほどに。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 13:52:34.69 ID:wDxKOxAg0

LED部分制御に無理やりケチつけたいようだが、LEDの光度調整とプラズマの光度調整は
同じだ。
プラズマもその画面内で高光度があれば強く発光させて、低光度があれば弱く発光している
だけだ。LEDもまったく同じだ。もし同一画面内の部位によって輝度を変化させなかったら
映像は作り出せない。

＞指先は回りの星空の影響を受けて輝度が下がってしまう

これの意味が分からない。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 13:53:18.08 ID:3l5krD/20

>>572

動画のみが売りのプラズマにそれを書いちゃーおしめーよ

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:20:04.32 ID:caPbSD2q0

>>573～576
頭が沸いている人が真っ赤になって反論しているが
全て的外れで反応するに値しない

液晶推進派がいかに低脳で妄信的かが良く判ったよ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:22:13.74 ID:/IczXAZp0

>>572
だからすぐ画面が焼きついて使い物にならないんですねｗ　わかりますｗｗｗ

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:24:39.97 ID:EwRS4vxE0

>>577
涙ふけよ＾＾

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:27:19.20 ID:wDxKOxAg0

>>577
反論があるなら、「反応するに値しないで」済まさないで
ちゃんと答えてくれ。
こっちはお前が言ってることに対して疑問点があって言っているんだから
お前が考えが正論と思うのならば、ちゃんと質問に答えて反論してください。
じゃないと、机上の空論だったって事になっちゃう。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:30:14.36 ID:caPbSD2q0

>>580
基地外に反応しても徒労に終わるだけなんだよ
質問自体が破綻してるからその質問の破綻の説明からしなくちゃならん
そしてそこまでやってもどうせまた基地外理論でスルーするだけで必死だなとか言い出すから処置無しだ

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:34:55.61 ID:caPbSD2q0

基地外には液晶がお似合い
液晶派が液晶ユーザーを増やそうとするのは創価学会が学会員を増やそうとするのと同じ基地外集団化心理

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:40:25.04 ID:EwRS4vxE0

面と向かって反論できないくせに基地外だ創価学会だと煽るのが見苦しいねｗ

ああ、破綻してる質問を１つ見つけた

>>567
>冷静に考えるとLEDの部分的なバックライト制御って
>部分的にガンマカーブが変異するんだよね
>こんな技術が高画質って言えるの？

本人はもう冷静じゃいられないみたいだけどｗ

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 14:45:51.58 ID:wDxKOxAg0

>>582
その基地外理論というのならば、お前が書いた>>572の理論が基地外理論
って他の人も思っているんだよ。
そんな単純な説明だけして正論と決め付けるのには説明不足。
納得させる説明するからには、もっと詳細に書かないと誰も同意してくれないよ？
>>572に対して疑問に思っている人はいる
その反論に対して、人を馬鹿呼ばわりして説明出来ないのであればそれは
机上の空論にすぎないと、あしらわれても仕方が無い。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 15:17:46.83 ID:3l5krD/20

ID変えるの忘れちゃったから暴走してるだけだろ
そっとしてやれよ。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 19:16:36.67 ID:2V2Jz+bJ0

消費電力の事だけならプラズマが負けるわなぁ
まぁそれだけだけどｗ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 20:55:45.05 ID:4x9HDdR/0

それが全てでしたｗ

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 21:16:24.06 ID:D3ua/hQjO

液晶の方が消費電力かからない？だから？

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 21:16:59.13 ID:iosGTEfG0

お財布にやさしい！

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 21:23:40.09 ID:3l5krD/20

液晶に貼るだけで太陽電池に変わるシールがもう少しで発売されるというのに。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 21:35:05.85 ID:65WnrJRF0

有機ＥＬって消費電力はどうなの？

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 21:35:59.08 ID:65WnrJRF0

自己解決。消費電力も凄く低いんだね

593 ：Mr：液晶：2011/06/14(火) 22:32:58.33 ID:05Zlx5z60

だいたい原発に負荷をかけたのはプラズマテレビだろ、
福島第一原発の爆発は根本原因はプラズマテレビの電力大食いのせいなんだよ。
あの馬鹿デカイプラズマテレビのそば通るとガンマー線やアルファ線に被爆しているようで、
なんかコワイな。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 22:40:06.52 ID:wDxKOxAg0

ワロタｗｗ
けど、さすがにそれは言い過ぎ

代わりに私がお詫び申し上げます。
プラズマ派のみなさん申し訳ございません。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 22:44:40.25 ID:iosGTEfG0

>>593
0点ｗ

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 22:57:22.56 ID:npirPf4V0

>>595
その人は液晶派を演じてるけど、実はプラズマ派じゃないかと思うんだ。
液晶選ぶのはこんなバカですってね。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 23:08:14.07 ID:iosGTEfG0

>>593
底値祭りが終わりなので、安く買いたいなら今だぞ。

>>596
Mr.液晶ご自慢の37"アクオス壊れて、21"ブラウン管になったとか
よくわからない人だｗ

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 23:38:57.91 ID:ZUiVSUO30

>>596
結構前にプラズマを擁護する書き込みをしてたぞ

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/14(火) 23:44:12.76 ID:iosGTEfG0

>>598
ブラウン管に近いのがプラズマだからかな？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 09:42:09.72 ID:it7phixK0

>586,587
プラズマ敗退が決定的になったのは、消費電力制限で多数のプラズマ製品が販売禁止
＝高消費電力イメージがアメリカで根付いた時だから
(パナ製はひっかからなくて、他社のせいだが)

消費電力が問題の全てというのはあながち間違いじゃない。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 12:44:06.05 ID:Sj9UbIN10

>>600
これだな
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/01/13/0031225
この法案は本年中に議会を通過予定であってまだ施行はおろか議決すらしていないのだが

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 13:50:06.81 ID:hi4Lf81f0

そらそうだろう、プラズマは暖房器具みたいなものだ。

今日も銀行回りをしたが、金利・金融商品を紹介する商用プラズマが節電の
チラシを貼り電源が切られ、パネル面に印刷した金利表や金融商品広告が
貼られていた。店内の蛍光灯は節電されず全灯点いている中でプラズマだけ
切られているのは余程の電気食いと言う事だ。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 13:55:03.34 ID:+1DNxNeq0

それは印象の問題と
作業する人の問題だろ。

銀行員の主な仕事を考えてみろ
暗くしたら労働組合に訴えられる

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 14:48:09.61 ID:it7phixK0

>601
全会一致で可決。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2665608/4931343

で、規制前から消費電力の大きい三流プラズマテレビは全滅したのよ。
パナは大丈夫だったが、プラズマのイメージは地に落ちた。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 14:59:48.71 ID:Sj9UbIN10

>>604
可決してたのか、それは失礼した
でもまあカリフォルニア州のみの規制だから大勢に影響は無いだろ
さらに内容は
>新規制では、テレビの消費電力を2011年までに33％、13年までに49％減らすことを求める。
と言う物だから液晶がプラズマが云々と言う内容じゃないな
少なくとも日本メーカーは液晶/プラズマを問わずこの程度のペースの省電力化は実現出来ているから
これを理由にプラズマ販売を禁止した事例でもあるの？

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 16:43:42.04 ID:6l51V1Wb0

今の勢いだと事例が出来るのも時間の問題だな

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 16:47:29.65 ID:it7phixK0

事例というか、当時の経済誌ではよく記事になってたな。
webじゃないけど。

車の規制でもよく例にあがるけど、カルフォルニアは
日本でいえば東京にあたる巨大市場なので、
メーカーは東京で販売できないような商品は発売しないのと同じで、
カルフォルニアで売れないような商品はあまり作らないんだよね。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 21:36:52.18 ID:gLCJcW8w0

プラズマの消費電力が実測では液晶の倍以上かもしれんけど
かといって液晶の画質では満足できんのよねえ
設定弄っても眩しすぎるから

SEDか有機ELでも出てくれればなあ

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 22:26:29.93 ID:3YNjbCMT0

>>608
SEDは実質死亡じゃないか？

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 22:54:57.45 ID:QkTqJIVM0

今日、電気料金の請求書見て驚いた。

先月からプラズマ（４２インチ）を導入したんだが
ブラウン管（２４インチ）の時よりも電気代が２００円下がった・・・

まぁ、他の要因で下がったんだとは思うが
それにしてもプラズマの電気代って、大した事ないな。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 23:37:52.67 ID:+1DNxNeq0

お前の家庭事情なんてしらねーよ

何故ageる。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 00:18:09.66 ID:O5ImISbY0

ニュースでもやっていたけど、東芝はバッテリー駆動の計画停電回避用TVを7月に発売
停電中でもバッテリー駆動で3時間TVが映るとか、こんな商品はプラズマでは不可能。
関西でも15%電力削減とか言ってるので今夏はこんなTVも結構売れるかもね。
消費電力もニュースでは20W台の表示が出てた、19インチだからまあそんなものだろうけど。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1104/20/news037.html

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 00:36:42.60 ID:6bRBztDz0

>>612
つまり19インチ以上のTVを購入する奴は非国民と言う事ですね

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 01:50:15.71 ID:/tBhtFeV0

時代のニーズに合わないものは消え去るのみ。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 06:41:28.71 ID:SX9ep7R8O

そ！有機ELが本格的に出たら液晶は消えさるのみだけどね。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 07:36:29.76 ID:BB5zq0J10

液晶は2030年でも消えないだろう
有機が出てきたら消えるのはプラズマだけ
大型は液晶でも行けるし

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 08:17:57.42 ID:3/FPlbYP0

大型化が売りのプラズマだったのにね

大きくするほど売れなくなるなんて・・・

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 08:35:56.06 ID:O5ImISbY0

そりゃ仕方がないよ、元々家庭にあるTVなんてブラウン管時代は25～21インチ程度が
主にリビングで視聴されていたサイズで、29より上はあまり一般的な家では普及しなかった。
そうなると必然的に、薄型TV買い替えサイズは26Vから37Vのサイズに集中する。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/12/news122.html

さらにパナソニックも国内生産では割が合わないので、中国にPDPの生産を移転し
PDPのパネル生産についても新規投資を凍結すると言ってるのでプラズマは終息。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110428_443188.html

国内のプラズマの販売は、エコポイント特需が終わってから急速に悪くなり
去年の12月にはわずか2.7%でパナソニックの薄型TVの台数シェアもかなり落ちてる
状況だから仕方がないね。さらに震災の影響でこれからもサイズの小さい液晶のシェア
が伸びるだろう。もう大型のプラズマの出番は訪れないかもしれない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110113/188727/?SS=imgview&FD=46696580
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110113/188727/?SS=imgview&FD=47620101

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 08:56:07.64 ID:3HUmkw+RO

プラズマの悪口ばっかり言ったけどホントはいい所もあるって思ってた

こんなことになってしまうなんて涙

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 08:58:35.64 ID:3/FPlbYP0

俺も　プラズマ　いつか孫が生まれたら買ってやろうと思てた

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 09:26:06.17 ID:2DPuot/D0

おれだって65V型プラズマを買うつもりだった。
でも65Vはひときわ消費電力高いしやめた。
もちろん電気代のためじゃないぜ。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 09:58:22.76 ID:BB5zq0J10

リアプロは大きくて低消費電力だから大きさですら利点ないプラズマw

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 10:43:47.68 ID:3HUmkw+RO

日立も終了のようだな

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 11:11:37.24 ID:SX9ep7R8O

有機ELが出てきたら小型液晶から駆逐されてくのに。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 11:24:01.14 ID:BB5zq0J10

65インチで定格600超えてるプラズマと75インチで300Ｗのリアプロじゃ勝負にならんな
実際の消費電力も300～600のプラズマと違ってリアプロなら150～250Ｗとプラズマ42インチレベル
色域も175％あるし応答速度も早いしランプからレーザーに変わったから寿命も長い
欠点は15キロ重い70キロな事ぐらいだな
奥行きなんて65インチプラズマより薄いしｗ

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 11:45:40.80 ID:0hnuB9rp0

今のうちにプラズマ買っとこう

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 11:51:18.62 ID:2DPuot/D0

リアプロはプラズマ以上に明所に弱いだろ。
暗室で使うならフロントプロジェクタがいいわ。
結局、明所暗所どちらでもリアプロは勝てない。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 11:54:03.24 ID:BB5zq0J10

プラズマ実際10センチ以下だがスタンドで結局40センチ超だからなｗ
38センチのリアプロと結局大差ない薄さ
>>624
有機ELの本格稼働が2015年だろ
「コスト」的にも性能的にも当分駆逐は無理
大型化はもっと無理
今はサムスンの資金力のおかげでスマホとかで使えてるだけで
日本企業なんて相手にもなってないｗ
出てくる出てくる詐欺
有機が大量導入される頃にはプラズマ「自然」に死んでる
10インチ以下の小型液晶駆逐する頃には余裕で2020年超えてる

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:00:54.40 ID:2DPuot/D0

液晶派とか液晶信者がいるのかいないのか知らないが、
液晶パネルが有機ELパネルに置き換えられるなら願ったりかなったり、
液晶派としても異論はないだろ。
プラズマとは逆に、消費電力はさらに小さいし。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:07:22.39 ID:BB5zq0J10

コストや寿命や太陽下での見やすさや大型にしくい焼き付きやら液晶と違って欠点も多い
大型にすると消費電力も跳ね上がり寿命も極端に低くなる
それらを解決する頃には2030年になってる
妄想で出てくるとか言ってる馬鹿はそこん所を理解してないんだろうな
俺は有機派だがｗ糞画質にはうんざり

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:19:12.48 ID:2DPuot/D0

コストや大型化に問題があれば
そもそも液晶が有機ELに置き換えられないのだから、
置き換えられて文句を言うこともない。

コストや42インチ超の大型化まで解決するのは2030年にしても、
2020年には中型テレビは出てるんじゃないかな…
高価格ハイエンド製品として。

屋内用テレビの話なら太陽下は関係ない。
寿命と焼き付き問題は一心同体だけど、そっちは液晶に劣るなー
液晶もLED価格下落で部分制御が増えてくると焼きつき問題を
抱えるけどな！

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:27:15.90 ID:BB5zq0J10

フロプロは明るい所ではゴミだし
暗い所でしか使えない上にコントラストも色域もレーザーリアプロの足元にも及ばない消費電力も価格も高い
ありゃ画質を求めたテレビとしても使い勝手でも論外だろ
200インチフロントじやないと無理だけどｗ
液晶以外全部明所に弱いからなｗFEDですらプラズマ程度
量販店で家よりよく見える見栄えの液晶には勝てん
蛍光使ってる有機じゃ消費電力的にも利点ないし
燐光だと寿命が低くなるしまだまだ研究が足りてなさすぎ
2040年には有機まみれだろうがな

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:29:08.16 ID:O5ImISbY0

有機ELは寿命の短さが一番の課題、いまだと液晶の半分ぐらいの寿命しかないし
最高画質を維持できる期間も短いので、しばらくは発売しても様子見が無難。
買って2、3年で発色や明るさが劣化する可能性も十分にある。
あと10年ぐらいは経たないと、有機ELは液晶と勝負できるシェアまでは行かないと思う。

プラズマはシェア的にはもう完全に終わってる、液晶が販売の95%以上でプラズマは5%未満。
これじゃCPUのIntelとAMDやOSのWindowsとその他OSのシェア差よりもひどい状態。
http://www.newslogplus.com/2011/05/amd2011q1cpugpu.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/06/007/index.html

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:32:23.20 ID:ImySoH6u0

日立は撤退らしいな
技術開発は続けるみたいだが、テレビ販売は無いっぽい

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:36:21.60 ID:XOpEt+wf0

日立、テレビ先端技術販売へ…自社生産に見切り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110615-00001312-yom-bus_all

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:44:20.23 ID:2DPuot/D0

>635
日立撤退とは書いてないな。
プラズマの技術は外販する先が無いので
今後の開発は液晶に特化するのだろうけど。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 12:48:27.69 ID:BB5zq0J10

出るんじゃないかなどころか100％出てるだろ
コストも考慮に入れてないのに駆逐とかアホらしい
太陽は大型でも昼は影響あるしな小型端末用ならなおさらだ
LEDで焼き付きとか馬鹿だろｗｗｗ考慮に入れる必要ないぞ
ありゃ寿命長すぎのシロモン
理想先走り過ぎの妄想垂れてれば文句言われても仕方ないｗ

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 13:09:30.34 ID:BB5zq0J10

LEDは有機以上のスピードで発光効率上がっていくし
消費電力ならエッジ式、画質なら直下型と自由に選べるし
パネルにおいても視野角IPS、動画VA、コストTNと幅広く
技術力で液晶の欠点カバーしすぎてその他の方式が相手になってない
有機の塗布型ぐらいだろコストで優れる可能性が将来あるのは
有機大好きで液晶大嫌いだが貶そうにも隙なさ過ぎだわｗ
大中小と全て揃ってて低消費電力でコスト低く薄く焼き付き気にしないで使える・・・
技術革新早すぎて動画性能も高くなってて倍速付き
解像度も高くしやすいしなんだこれｗｗｗ

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 13:21:02.85 ID:6bRBztDz0

ID:BB5zq0J10は何をはしゃいでいるんだ？

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 13:25:11.60 ID:BB5zq0J10

つまり19インチ以上のTVを購入する奴は非国民と言う事ですね

非国民とかはしゃぎすぎだろｗいやアホ過ぎるのか・・・

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 19:34:04.02 ID:SX9ep7R8O

液厨っていかにも自分らが勝ち組みたいに言ってるけど、必死に色んなスレ立てて必死にプラズマ叩いてるんだよね。プラズマが気になって気になってしょうがないんだ。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 21:42:51.28 ID:w+Pba4yk0

お前も液晶が気になるからこんな所でageてる。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 02:37:05.25 ID:MyznowqM0

結局いくら電気代が安くても、それで画質がおちるのだったら
プラズマの方がいいな。
電気代っていっても月に何千円もかわるんじゃないしね。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 06:25:38.09 ID:wjN/6y4BO

その通り。違いと言ってもたかが缶ジュース２本分程度。それをまるで鬼の首でも取ったようにはしゃいでる輩の神経が分からんよ。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 07:06:01.70 ID:NZI+5OYK0

缶ジュース2本とはっきりかけるなんてすごいな。
実際の消費電力が違うから問題になってるのに。

ああ、ageてた。
ただのカマッてちゃんか

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 07:09:36.18 ID:QdZ6SArx0

プラズマが40V以下のサイズも販売してたら状況変わっていたのにね、画質以前の問題。
はっきり言って日本で売れるサイズは32Vがメイン、売れないサイズ作っても
家に置けなきゃ買えないから、選択肢に入らないし仕方がない。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 07:19:29.78 ID:oCdxzmId0

>>646
販売してたじゃんｗ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 07:30:58.75 ID:QdZ6SArx0

もちろん32Vも生産してたのは知ってるよ、もう数年前のことだけど。
最近液晶も32V程度のサイズは高画質技術が使われない事が多くなってきてる
ので、中型サイズは最新型で全体的には安くなっても画質は良くならない
傾向が強いね。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 08:08:11.69 ID:kkHucbWL0

プラズマ否定されると液厨扱いなんて低脳しかやらん
消費電力批判されるとちょっとしか金額変わらんとか言い訳しだすマヌケにはなりたくないもんだ
レーザーリアプロと比べて画質で勝ってる訳でもない上に高消費電力な商品なんて売れるわきゃない
しかもカタログも嘘まみれと来てる
有機の繋ぎとしてプラズマ買おうと調べてたら蛍光液晶と同じゴミみたいな代物と気がつけたわ
このスレのおかげだなｗｗｗ

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 08:42:19.56 ID:8K/BlhjW0

消費電力は液晶の方が低い
これ以上このスレ埋めた奴カスな。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:04:59.38 ID:9x1cWhfm0

強酸がおもしろい記事を書いていたんだな
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-12/2009061201_02_1.html
事実なのこれ？

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:18:31.57 ID:hIyAQjOU0

>>651
スレのタイトルが間違ってたって事だな
正しくは
【液晶】薄型テレビの年間消費電力はカタログ詐欺【プラズマ】
だったって事だ。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:33:07.06 ID:t6zDONTd0

つまり液晶もプラズマも消費電力に関しては目糞鼻糞
液晶の消費電力詐欺はスルーしてプラズマの消費電力だけを
過大に叩いてる馬鹿は死んだ方がいいレベルの糞低脳

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:33:20.36 ID:MAZFb3mw0

>>651
情報が足らないけど、過去の実測報告とは違うような気がするね。
ブラウン管のＯＦＦ時は電源コードも抜く完全ＯＦＦで
液晶機のＯＦＦ時は、内臓ＨＤＤが録画中だったりしてね。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:34:03.03 ID:kkHucbWL0

このスレで実際に測ってる奴がいるし
機種すら書いてない2009年の情報鵜呑みにする阿保は居ないだろ
液晶は概ねカタログ通りじゃん
直下型で無い限り消費電力ほぼ一定だから測りさえすればすぐ年間も答え出る
プラズマは毎年液晶と同じような年間電気代にしてるからな
液晶が5000の時はプラズマも狙ったように5000になってたりするｗｗｗ
液晶の方が消費電力低いのは明白なのに実際にはありえない数値ｗ
最初プラズマのカタログ見た時液晶と同等の電気代で液晶以上の画質で最強かと思ってたら
嘘まみれだったと驚いたもんだ

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:37:37.38 ID:kkHucbWL0

>>653
君みたいな真の低脳には消費電力の計算すらまともに出来ないからそういう答えに行き着くんだよｗ
こんな情報鵜呑みにする奴なんて知的障害レベルじゃないと無理だってｗ
早速騙されてるマヌケが居て驚いた・・・
直下型すら無かった時の液晶でどうやってカタログ騙すんだよ
実測測った時点でバレるだろ
そんな事すら理解できないの？頭大丈夫？ｗ

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:42:49.83 ID:5y9byo5O0

プラズマ派の消費電力判断基準はワットチェッカーの実測値じゃなくて
ブラウン管テレビ使ってたときとの月額電気代の比較ですから

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:50:01.71 ID:kkHucbWL0

プラズマの42インチなんて液晶の65インチのエッジライト式（170W）にすら劣る高消費電力っぷり

実測70～255W
スタンダード+明るさセンサーON　高校野球215W　クラシックコンサート165w　ニュース200w
スタンダード+明るさセンサーOFF　映画70W　バラエティ85W
(カタログ年間消費電力量154kWh・・・平均94W以下程度)

こんなので94以下維持なんて無理に決まってるだろ・・・
第一スタンダードの明るさじゃプラズマの画質良さが完全に消えてるｗｗｗ
見栄えよくすると比較にならんぐらい爆熱になるプラズマｗ

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 09:55:44.94 ID:kkHucbWL0

直下型LEDも原理的に焼き付き起こるが寿命長すぎだから問題ないし
技術的には焼き付いても発光効率低下した奴にあわせて他の素子の効率わざと低下させれば直せるだろ
自発光系には絶対出来ない芸当も可能と言う事ｗ
糞液晶の分際で何もかも解決しやがるｗｗｗマジ有機ELがんばれｗｗｗ
プラズマ？嘘まみれのゴミじゃんｗ社会がそれを認めてるｗ消え行く運命ｗ頭弱いマヌケだけが買う物ｗ

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 10:02:47.73 ID:kkHucbWL0

メールが普及した時の手紙みたいにカスい物に固執する考えの浅い馬鹿はいつの時代もいるしな
電子ペーパー来たら新聞消えるだろうがやっぱり新聞に固執する頭弱いオッサンが批判するだろうし
プラズマも同じ運命だろうねｗｗｗ
持ち前の画質の良さすらLEDの出現で潰されちゃったもんなｗそら消えるわｗ

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 10:05:22.17 ID:C2lF0Ape0

わかったから
とりあえず落ち着け

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 10:16:46.98 ID:P8InIKUX0

プラズマは製造メーカーがいずれ終了することを決めてるのに
今更プラズマ相手にムキになるなよ。大人気ない。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 10:29:00.53 ID:kkHucbWL0

プラズマ相手と言うよりプラズマ信者の方が正しいなｗ
プラズマのカタログスペックの良さに騙されてここに来た口だからな
憂さ晴らし

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 10:53:02.47 ID:Ms6sfzoC0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　　　ｗ　∧_∧ ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　… （・ω・　）
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○=｛=｝○
.　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::＼＼
　　　　ノ￣ゝ.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしｗ((（＠.）

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:11:21.72 ID:wjN/6y4BO

プラズマユーザーでいちいちチェッカー付けてビクビクしながら観てる奴はまずいないだろうな。またこう書くと、非国民だなんだと液厨が騒ぐだろうけど。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:13:21.67 ID:C2lF0Ape0

スタンダード+明るさセンサーOFF　映画70W　バラエティ85W
なら年間消費電力の数値からそうずれてないじゃん
スタンダードで計測と表記してあるしカタログ詐欺と言えるのか？

まーどう考えてもこれじゃあ暗いけどな

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:36:20.04 ID:kkHucbWL0

池沼理論半端ないなプラズマでチェッカー使ってる奴いないなら実測値どこから出てきたんだｗｗｗｗ
非国民だとか言ってる奴と同レベルの知能の低さだわｗ
液晶使ってる奴でもビクビクしてる奴なんていねーよ低脳
どこに居るの？君がそうなの？ｗ

お前は映画とバラエティしか見ないのか・・・ｗ
その他みた時点で平均軽く超えてる事は無視とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実を語れば文句言われる事もないだろうに
しかしプラズマ馬鹿は消費電力高いの相当気にしてるんだｗこのスレに常駐してるぐらいだもんなｗ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:38:12.86 ID:C3CpY0Wn0

ニュース・バラエティがプラズマで最も消費電力が高くなるコンテンツなんですが
過去に実測してる人たちも報告してる通り

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:44:22.32 ID:C2lF0Ape0

>>667
おまえ自身が持ち出したデータなのに何いってんの？
ただの基地外？
その他のデータは明るさセンサーONだから下二つとは別物じゃねーかよ

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:48:28.67 ID:kkHucbWL0

は？>>2に書いてあるデータじゃん
頭大丈夫？基地外には見えないの？
ビックリするほど知能低いんだね君ってｗ
言い訳するほど墓穴掘る事になるのに擁護するなんてｗ
プラ厨は池沼が多いから消費電力気にしないんだよな
そうやって都合の悪いものを見えないフリするから勝手にプラズマがこの世から消えていく事になるんだよｗｗｗ

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:50:33.46 ID:kkHucbWL0

ID:C2lF0Ape0は文盲だから　映画70W　バラエティ85W っていう文字が見えなかったんだろ？
そうじゃないとそんなマヌケすぎる言い訳しないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実測70～255W
スタンダード+明るさセンサーON　高校野球215W　クラシックコンサート165w　ニュース200w

なんでこの部分消したの？なんか都合の悪い事でも書いてあったの？頭大丈夫？ねぇねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
墓穴掘ってドツボにハマる池沼が多いな～ｗ

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:51:21.92 ID:p91Ba6kz0

まあ、画質にこだわるプラズマユーザーが
スタンダード+センサーOFFで見とかありえないけどね
つか、その設定だと暗くてコントラスト薄すくなりすぎて画質どうでもいいって奴でも
視認性が悪すぎて耐えられないレベル

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:55:10.43 ID:C2lF0Ape0

>>671
＞なんでこの部分消したの？
明るさセンサーONだから

っていうか
キミ何でそんなに必死なの？ｗ

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 11:58:19.03 ID:kkHucbWL0

結局カタログ通りには行かないんだよなｗ
スタンダードなんて使ってたらせっかくの長所を潰してるも同然
ID:C2lF0Ape0は頭悪い池沼だからそういうのが理解できなくて669でファビョっちゃった口なんだろ
消費電力なんてどうでもいいとか言いながら結局言い訳ｗｗｗｗ
缶ジュース2本分とかあからさまな大法螺吹いたりする池沼のオンパレードｗｗｗ

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:00:23.17 ID:kkHucbWL0

ん？必死になられてマズイことでもあるの？
必死に俺に喰い付いてる池沼君の自己紹介なの？ｗ
都合の悪い情報は明るさセンターオンだと見えないんだｗｗ池沼の脳内ってすごいねｗｗ

お花畑広がってそうでおもしろそうｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:04:14.67 ID:kkHucbWL0

実用に耐えないプラズマ本来の能力を発揮できない暗さに設定してて
低消費電力気取りのゴミ製品擁護してるチンカスなんてID:C2lF0Ape0みたいな池沼しかいねーわｗ
有機やレーザーリアプロならまだ擁護のしようがあるのにｗｗｗｗ

スタンダードで計測と表記してあるしカタログ詐欺と言えるのか？（ｷﾘｯ

とかダサすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直に画質は液晶上位製品より多少良いけど爆熱高消費電力ですって宣言すりゃ叩かれもしないのにｗｗｗ
池沼は嘘ばかりつくから叩かれるハメになるんだよ可哀想にｗｗｗ

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:09:07.18 ID:kkHucbWL0

>>3に書いてある必死って文字見て必死って打ち込みたくなった池沼の低レベルな行動パターン見え見えだなｗ
煽られるとファビョっちゃう低脳なんだろ？本性出してみ？ｗ
プラズマの消費電力擁護なんて阿保しかしねーもんｗｗｗ

見て見ぬふりか大法螺吹くの両パターンで終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:11:04.06 ID:kkHucbWL0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ',
　　　　　　　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　ﾚ　　　 '　ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、　 !l!;: r '"
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＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,'
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ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ　　　そんなに何も見えてないんじゃ
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　　
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､　　　ー‐ノ　　　　　生きてても面白くないでしょう
　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　 l
　　　　　　　　　ｌ　　 l　　　　 l
　　　　　　　　　　 l　　 l　　　　ﾉ

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:12:11.93 ID:C2lF0Ape0

俺がファビョったってことで
俺の負けでいいよ
きみには勝てないわ

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:29:42.53 ID:wjN/6y4BO

液厨って本当必死だよね。まぁそれしかネタがないんだろうけど。だいたい映画やスポーツを迫力ある大画面で楽しみたいからプラズマを選択するってのに。チンケな小型液晶でただ見れりゃいいって輩はそれで満足なんだろ？少なくとも俺は妥協して液晶を買う気などならねぇな。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 13:13:03.18 ID:NZI+5OYK0

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 12:29:42.53 ID:wjN/6y4BO
液厨って本当必死だよね。まぁそれしかネタがないんだろうけど。だいたい映画やスポーツを迫力ある大画面で楽しみたいからプラズマを選択するってのに。
　　チンケな小型液晶でただ見れりゃいいって輩はそれで満足なんだろ？少なくとも俺は妥協して液晶を買う気などならねぇな。

ageながら液厨が必死なのをアピールするプラ厨を自演する液厨。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 22:22:13.04 ID:HwUHJnM50

詐欺っつーのは、基準に従って計測された値を変えてカタログに記載することを言う。
実使用時との乖離は計測基準が実態に合わないせいなので、詐欺には当たらない。
おかしいのは基準。
この程度も分かんないの？

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 22:36:47.91 ID:NZI+5OYK0

独り言ならツイッターかミクシィかブログでやりなさい。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 23:26:27.61 ID:150ZDgPn0

>>658
42VT3所有なんだが
明るさセンサーオフ、ユーザーモードでピクチャ（明るさ）５の設定で充分明るい
この状態での消費電力計測お願いできませんか？

最近のテレビは明るすぎて目にしみる

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 02:34:38.28 ID:w6cYK2Fw0

>>682
主張の土台となる基準がおかしいならそれは詐欺にもなる。

わかりやすいのは「絶対儲かります」トーク。
基準がおかしいが、仮にその基準が前提ならたしかに絶対儲かるのだろう。
ありえないけど。

だからこれは詐欺罪確定と司法判断も普通に降りる。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 03:22:37.92 ID:B3s6vSUH0

>>685
司法がわかっていない人間がご大層な事を言っているが全くズレている

詐欺＝他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、または、財産上不法の利益を得ることによって成立する犯罪
騙そうという意思が容疑者側に無ければ詐欺とは言えないのですよ

第三者が設定した基準を公平・平等に行使した結果に詐欺とかちゃんちゃら可笑しい
お前が主張している事そのものは詐欺に当たるけどな

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 03:34:52.19 ID:s9G44Hol0

そんな虚しい法律論に逃げてもプラズマのカタログスペックから乖離した
電気馬鹿食いっぷりはどうしょうもないんですけどね

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 08:37:38.74 ID:sPHqQeeh0

電気バカ食いっていつの時代のプラズマだ？
少なくとも３～４年前の液晶よりも省エネだぞ。
その当時の液晶使っている奴は
電気バカ食いのテレビとは言われないだろ？
それにわずかな電気代の差よりも
高画質のテレビみたいからね。
だったら選択肢はプラズマだけになるし。
ついでに言うと、３２型のテレビなんて画質語るレベルではないから、
何買っても一緒。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 08:42:40.20 ID:JwggOFke0

そうそう3～4年前の液晶よりもカタログスペックの年間消費電力量は少なくなったよね
あくまでもカタログスペック上はw

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 09:09:37.43 ID:YexYfDkA0

液晶は2007年で5500円。
液晶今3000でプラズマは3500実際は倍近いから6000。
スタンダード以外を使えば更に増える。
実測では全くもって勝ててないけどね。
プラ厨は妄想激しい奴多い。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 09:14:56.16 ID:N4BPQXVr0

>>686
まぁこれはカタログ詐欺な
販売上有利になるようにカタログ計上を偽装して利益を出そうそする
手法。

最大90％OFFとか謳って、実際は10％OFFぐらいにしかならないのにその最大の
90％OFFにするためにはかなりの条件をクリアしないとならないっていう手法と
一緒。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 10:32:55.30 ID:FSPRiYO+0

消費者の利用に適さないカタログスペックならそれは詐欺ともいえるでしょ

プラズマは確かに高画質だけど、液晶との差は僅かだと思うよ
プラズマ擁護派はわずかな電気代を・・・というけど、わずかな画質の差　ともいえる
わずかな差を優先することがエゴと受け取られる時代になったってことじゃないかな

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 10:55:18.43 ID:DyQJHJ//0

プラズマと液晶作ってるメーカーにどっちが高画質か聞いてみるよろし。

価格.comはプラズマよりなんだよな。

http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/
ひどい差別w
これ書いた奴って自分が今見てるモニターみながら書いたんだろうな。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 11:34:55.52 ID:tE4zUmJI0

>>693
メーカーがいいと言う方がいいというのが結論なら楽でいいなｗ

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 13:05:28.32 ID:w6cYK2Fw0

>>694
そりゃ、メーカーは高い製品を売りつけたいのだし、
そのために様々な工作活動してるわけです。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 15:55:36.30 ID:CUIWusuZ0

実家がプラズマテレビだが
常時３７０Ｗ前後で画面は熱いし
昨今の時代には、画面は暗いクセに電気ばかり大食いなぜいたく品だなと思っています。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 17:50:51.70 ID:nRvFh2Y20

>>696
シリーズ名と型番くらい書けよ
レグザとブラビアはうるさいくらいに書き込むのにｗ

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 20:59:28.15 ID:4jWvPJeg0

ワットチェッカーを購入したので我が家のリビングに置いているプラズマTVの消費電力を計測してみた
TVは去年の型のパナソニックTH-P42V2設定はユーザー、ピクチャー-10、黒レベル-5
夕方の7時からバラエティを2時間計測、表示では120w～200w辺りをうろうろしてる
んで2時間で消費したのは0.37kw、一時間では0.185kwとなった
九州電力で月に640kw程消費している我が家では基本料金を抜くと1kw＝19円なので
このTVで1時間観ると3.5円の電気代がかかることになる
一日5時間点けてて17.5円一ヶ月で525円というところですね、
我が家では基本料金を抜いた電気代は7000円程度なのでTVの占める割合は7.5㌫辺りと思われます
もっとTVを点けっ放しで使用するような家庭もあるかとも思いますが、一般的にはこんなもんじゃないのでしょうかね？

699 ：698：2011/06/18(土) 21:08:14.47 ID:4jWvPJeg0

間違えてたので訂正
月に640kwじゃなくて月に400kwの使用量でした

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 21:11:26.32 ID:5SLzk64b0

>>696
常時370W前後ってのが嘘くさいな
プラズマは暗いシーンと明るいシーンとで2倍くらいの差が出るのにね
実際ワットチェッカーで計測したら698さんが言ってる程度なんだがな

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 22:00:25.52 ID:DyQJHJ//0

hivi cast(BD版)という、画質調整ソフトを用いて、VT2の画質調整をしました。映画製作などで用いる、マスターモニター標準に近いの画質です。

暗室での設定です。

映像メニュー…ユーザー
ピクチャー…0
黒レベル…5
色の濃さ…-3
色あい…1
シャープネス…0

後は、ユーザー設定の標準から変更はしていません。これで映画関係者が意図した画質に極めて近い状態になるとの事。暗室での画面精度と黒レベルは限界値をマークしています。後日G2でも設定します。

↑のは転載なんだけど、これでワット調べてみてほしいな。

出来ればモード毎もお願い。
唯の興味だから面倒だったらいいけど。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 22:18:18.15 ID:EHI/HR670

バラエティばかり見てるんじゃね？

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 22:24:05.11 ID:EHI/HR670

ID:DyQJHJ//0
プラズマの電力は白と黒の部分で違うのね
前画面白表示が最大電力消費で逆が黒表示。
見る番組によっても違ってくるよ

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 22:46:22.35 ID:DyQJHJ//0

映像ソースはやってくれる人に任した。
出来れば、ダークナイトやスパイダーマン以外。

価格.comの情報は偏ってて参考にならん。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 08:27:10.50 ID:sHxuzVI+0

>>700
だって嘘なんだもんw
カタログのスペックしか見てないんだもんw

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 08:35:37.43 ID:2s+RfNFu0

黒は点灯しないから消費電力が低い。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 08:43:33.42 ID:FgfQyd6E0

今時のプラズマならまだしも数年前のプラズマなら370Ｗなんて普通にあるだろ
実家とか言ってるし機種書いてないしどうせ昔のだろう

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 11:50:20.15 ID:Ys8h+eax0

>>707
数年前のプラズマでも普通に無いよ
定格消費電力の数値の高さにびっくりしてそこを覚えているんだろうね
プラズマの仕組みを知っていたら常時なんて言うはず無いし

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 11:55:07.72 ID:p2lLJKKx0

うちの4年前のプラズマWoooは、定格消費電力280Wだけど
バラエティで実測すると320W超える
笑えねぇ…
今のプラズマ買うと実消費電力半減する？

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 12:24:05.11 ID:Ys8h+eax0

>>709
定格消費電力280WのプラズマWoooねえ
型番言ってみな

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 12:36:06.42 ID:Px8S+Zyn0

4年前で280Wならこれかね
http://kakaku.com/item/20421014631/spec/

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 12:44:45.28 ID:8lsE54gn0

プラズマTV Wooo P42-XP03の消費電力を測ってみた、
とりわけP42-XP03の情報を求めて来てくださる方が結構いらっしゃるようです。
そこで今回は、Woooの実際の（我が家での）消費電力を調べてみました。

※これは簡易測定器による測定と、そこからの計算によるシミュレーション結果です。公式な測定方法で測定しているわけではないので、参考としてご利用くださいね。
測定方法はカンタン。エコワットという簡易測定器を用い、テレビを観たりゲームをしたりするだけです。今回は1時間ほどテレビとゲームで使ってみました。
テレビだけ、ゲームだけ、とした場合で測定してもよかったのですが、それほど違いは出ないだろうとの予測のもと、計測してみました。映像モードはスタンダードで。

視聴時間
1.09時間（約65分ですね）
消費電力量
0.29kWh
電気代
6円（1kWh=22円換算）
と、以上のような結果になりました。

ここから計算すると、1時間当たりの消費電力は約265W、電気代は6円弱ということになります。

1時間当たりの消費電力は約265Wって、俺の部屋の40型液晶テレビ(1時間当たり９５W)の３倍も電気を消費しているぞ！！！

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 12:53:52.80 ID:mgz/z7/q0

面白そうだから消費電力を日立とシャープでテキトウにチョイスして見比べたら　
プラズマって全然進化してないじゃんｗ
ライバルは電子レンジ？？？　いつまで張り合う気なのかねｗｗｗ

ぷらずーま
6年前のwoo　W55P-H8000　で消費電力 530W　←電子レンジつけっぱ以上！
2年前のWooo P50-HR02 　で消費電力　449W　←まだまだ電子レンジつけっぱレベル
今年のWooo P50-XP07 　で消費電力　425W　←結局電子レンジつけっぱじゃん

えきしょう
6年前のアクオス　AQUOS LC-57GE2 　消費電力　585W　←電子レンジつけっぱ以上！
3年前のアクオス　AQUOS LC-52RX5　消費電力　283W　←ほぼ改善
去年のアクオス　LED AQUOS LC-52SE1　消費電力　 150W　←エコエコ＾＾

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 12:55:59.22 ID:Ys8h+eax0

P42-XP03は2年前のモデルですね定格477Wだから驚く事ではないんじゃない？
電気代を抑えたいのなら液晶を使えば良いだけの話です

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 12:59:02.29 ID:GV9UFL7c0

■定格消費電力と年間消費電力量について
液晶とプラズマは測定方法が違うので
プラズマの消費電力の数字は、視聴時の正しい数値ではありません。
よって、液晶とプラズマの正確な消費電力を比較するなら年間消費電力量で比べましょう。

プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値です。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てきません。

※電力消費量実測値
左：2007年のプラズマ　中央：2009年のプラズマ　右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0

■液晶とプラズマの寿命について
液晶
寿命:　約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF:　バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化:　バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値

プラズマ
寿命:　約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時のパネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ )　スタンダード
電源のON/OFF:　寿命に影響しない
温度変化:　寿命に影響しない

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 13:00:56.31 ID:mgz/z7/q0

プラズマって電気バカ喰い進歩実らず研究もせずにやってきて

省電力だのエコだの　宣伝してる時点で詐欺だよな

くわえて技術の遅れを使用に堪えないカタログスペック掲載してごまかすなんて言語道断

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 13:03:57.44 ID:BtY3HE300

>>713
まだこんな事言ってる奴が居るのか
シャープ工作員は珍しいなｗ

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 13:04:09.93 ID:mgz/z7/q0

>>715
その誤魔化しはもう飽きた

明暗さがあろうが計測変わろうが、スタンダードモード前提での年間消費電力
教えてもらっても使わないモードじゃ意味ないし
結局ダイナミックなり派手派手モード使えば同じことだろｗ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 13:08:40.39 ID:mgz/z7/q0

プラズマ使いに聞きたいんだが、高画質な映像堪能するために暗室作って映画みるんだろうけど、
真夏に締め切った部屋でテレビ見て、プラズマの放熱たまらんからってエアコン24度くらいに設定するのか？
28度じゃ汗だくだよなｗ　

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 13:44:49.99 ID:IfldAFEb0

>>710は煽りのつもりで言ってみたらブーメランくらったってことでOK?

しまいには「電気代を抑えたいのなら液晶を使えば良いだけの話です」だと。

笑っちゃうね。恥ずかしくないの？

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 14:13:04.59 ID:BtY3HE300

>>720
>電気代を抑えたいのなら液晶を使えば良いだけの話

その通りだな、液晶派は二言目には電気代の事を言うからね、
プラズマ所有者はプラズマの方が電気を消費する事くらいわかってるんですよ

ガソリン代を抑えたいのならスーパーカブに乗ればいい
食費を抑えたいのなら期限切迫の見切り品を買えばいい
電気代を抑えたいのなら液晶TVを買えばいい

なんらおかしくは無いが、本来の目的意識とは違う方向に目が行っているのは間違いないな

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 14:15:59.71 ID:AopAqyu/0

>>713
電子レンジの出力と消費電力を誤解しているな。
電子レンジ出力500Wってのは、おおむね1000Wの消費電力だぜ。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 14:24:41.26 ID:f2qcDL690

> プラズマ所有者はプラズマの方が電気を消費する事くらいわかってるんですよ

おれもプラズマ所有者だけど
当然、液晶より消費電力は多いとは思ってたけど
まさかカタログの年間消費電力量から乖離してるとはさすがに思ってなかったよ…

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 14:37:21.65 ID:mgz/z7/q0

>>722
プラズマが電子レンジと同レベルの出力なのは認めてるんだｗｗｗ

正常進化した液晶と、画質のみで電気バカ食いは改善できなかったプラズマ
どこで道を誤ったのかねーーー

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 14:40:07.56 ID:kenlR7N40

>>721

此処のスレタイ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 14:41:20.88 ID:mgz/z7/q0

パナや日立からしたら、
電気代がどーのなんてせこいこと言うなよと
たかが月々１０００円、２０００円払うくらいでガタガタ騒ぐなと
きれい優先で見れりゃそれでいいじゃんかと
どーせ電気代は俺たちが払うんじゃないしと
チラシにエコって書いときゃそれらしく見えるだろと

ま、そーいうわけなんだろうな

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 20:03:20.13 ID:orDVy5dP0

ID:mgz/z7/q0が必死過ぎてﾜﾛﾀ

728 ：Mr：液晶：2011/06/19(日) 20:31:07.84 ID:Sjg7UAHs0

＞７１５
プラズマの寿命が１００，０００時間だって？ブハハハハハ
プラズマの御用評論家のデタラメ記事を鵜呑みにしているバカか？
実際は半分の５万時間で画面が黄変し、
白人種が肝硬変にかかったような映像になると言うのにｗｗｗｗｗ

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 21:01:57.70 ID:BkDsY6LL0

>>728
実際には、1秒に600回点灯できるパネルをあえて300回点灯に抑えつつ、
さらに設定輝度も大きく落とした状態ではパネル寿命は10万時間程度になる。

ただ、それだと一般家庭のリビングでも暗くて見づらい光量だし
パネルの性能も発揮していないわけで、
1秒600回点灯＋まともな明るさにするとパネル寿命は5万時間弱くらいになる。

普通に考えると後者で論じるべき何だけどね。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 21:23:40.05 ID:zl4vjEvZ0

これをコピーして検索すればわかります。

テレビの消費電力、電気代は？テレビ選び方・購入ガイド
これはチェッカー使った実測値、

年間消費電力 (*´∀`*)ノ
ＬＥＤ液晶１０７Ｋ
プラズマ　３５３Ｋ

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 23:08:34.35 ID:6oDJqs+80

>>715はこのスレのテンプレ

【プラズマ】どちらが高画質？44台目【液晶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1307433592/

プラズマ信者が作成したテンプレだから、信者フィルタ全開たけど

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/20(月) 21:34:14.89 ID:Tc+mAhyo0

ID:Ys8h+eax0は頭弱いな数年前の大型なら常時370以上なんて普通にあるだろ
池沼プラ厨ってなんで妄想で否定すんのかな
60クラスだと定格600Ｗ超えてて370どころじゃ済まないのに
しまいには液晶使えばいいだけとか言い訳しだす所がマヌケすぎるなｗ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/20(月) 21:36:15.76 ID:Tc+mAhyo0

>>719
プラズマは白熱電球より発光効率低いから殆ど熱に変換されて凄まじい熱を発するのは自明の理だわなｗｗｗ
65インチなんて電子レンジ動かしっぱなしに近いぞｗ

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/20(月) 21:44:11.67 ID:Tc+mAhyo0

ID:BtY3HE300とかいうのも知能低すぎるな
それが分かってるならカタログ詐欺行為認めたも同然じゃんｗｗｗｗｗ
普通にアメリカと同じ1.8倍消費しますよって実測通り提示すれば文句言われないのにｗｗｗ
スレタイすら読めない知的障害者に日本語通じるか疑問だがｗｗｗｗ

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/20(月) 21:49:58.47 ID:Tc+mAhyo0

>>727
必死猿ﾜﾛﾀ
お前俺以外の奴にも必死がどうのと言ってるんだなｗｗｗ
ってID:mgz/z7/q0はMr液晶か？ｗ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/21(火) 07:42:22.16 ID:3CQ52wmi0

プラズマ買う気まんまんで　よく調べたら欺瞞だらけで憤慨したくちだろ
かつての俺もそうだったｗ

焼付けするような商品売る時点で未完成ってことに一番腹たつ
アメリカ映画じゃ黒人の売人がプラズマでゲームしてるシーンをよく見るが、
あいつら一日中遊んでるだろうから焼付けしまくりだよな

737 ：↑↑↑：2011/06/21(火) 08:58:26.02 ID:bEDneMsB0

なんかお前の書きこみばっかりだなwww
プラズマ工場で派遣切りにあったニートかwww

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/23(木) 12:49:07.39 ID:0+yP+ptfO

いよいよ電力がやばくなってきたな

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/23(木) 21:51:49.29 ID:NT6NlS2ZO

ふ～ん。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/23(木) 22:34:44.27 ID:0+yP+ptfO

プラズマを
つけて東京
大停電

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/23(木) 23:27:20.44 ID:mMTSWw9Q0

映画しか見ない人ならまだしも
地デジとか普通のコンテンツだと消灯画素ほとんどないからカタログ値より絶対に消費電力多くなると思う

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 02:21:11.42 ID:LtqcEts60

>>741
「なると思う」のに「絶対」なんだなｗ
カタログの何の値かも書いてない
つまりは液晶工作員

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 08:46:19.71 ID:pWCZsD760

液厨ってそんなもんだろ？
電気代以外に勝てるとこないからな
必死に電気代を突っ込んでくるが
生活を圧迫するほどの差ではないから
結局は逃亡してしまう
その後また現れても同じように逃亡
液厨はこれの繰り返し

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 09:22:40.82 ID:H+HbByyq0

>電気代以外に勝てるとこないからな

将来性。
プラズマは終了することが確定してるからな。
画質は勝っているのに消費電力で負けたせいで消えるのは残念。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 09:24:43.18 ID:H+HbByyq0

>743
液晶が買ったのは「消費電力」であって「電気代」ではないぞ。
電気代は決定的というほどの差では無い。
エコかどうかということだ。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 09:45:09.84 ID:q3d+NHtk0

プラズマの方が映像がきれい。そんなことが言われてた時代もあったなあ

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 12:19:56.00 ID:U81T7Qgc0

おっ！そろそろ電力消費ピーク時間帯だな。
プラズマ+AVアンプ消してノートPCにチェンジ。
エコに参加するプラ厨の俺カッコイイ！

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 13:09:08.11 ID:rHVU+hoI0

折れの場合は14時から15時半まで昼寝することでエコに貢献している

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 13:10:31.27 ID:G86xYoIqO

ピーク時に明るい設定でプラズマ見ている奴は死刑でいいよ

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 13:22:25.28 ID:gnvlzTuGO

それを言うなら超爆熱液晶セルレグザを観てる奴にだろ。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 14:04:01.84 ID:NXsfqwRA0

さすがにこの時間は42プラズマの電源切って
27インチ液晶+TVチューナーに切り替えたぜ
100Wは差があるからな

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 14:26:19.79 ID:G86xYoIqO

現在93パーセント

ホントやばいって、プラズマ

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 18:36:57.75 ID:dtEuEMQP0

>>752
PDPだけの責任じゃないよ。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 18:43:59.38 ID:wsv6IBvk0

>>752
勿論、ウォシュレットの使用は中止してるよな？
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00004/09_05.htm

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 21:06:14.79 ID:EApP4Ett0

>>754
節電のためにウンコする時しか電源入れてないから大丈夫

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 21:29:54.86 ID:dtEuEMQP0

>>754-755
ウォシュレットは家には無い。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 23:33:24.92 ID:rk1VnQii0

プラズマはマジで高熱を発するから
部屋の冷房は常時入れておかないと熱射病で倒れるよ。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/24(金) 23:55:40.24 ID:LuC3tn2R0

>>754
うちは冬以外は座らないと通電しないモードで使ってる

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 00:02:41.11 ID:uDLS7yA30

なんでここの住人はTVは昼間に見るのがデフォなんだ？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 00:16:50.25 ID:tB1lewZ20

そりゃぁ専業主婦を養えるほど立派な人達だから
昼間の事を気にするんじゃね？

うちは共働きで子供は保育園だから
昼間は土日だけっすわ
俺のV1はG音も色割れも感知出来ないから
プラ買って本当に良かったわ。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 11:01:39.70 ID:mn62ONRbO

俺も昼間観るとしたら休日しかないから全く問題ないね。V2ﾕｰｻﾞｰだけど、映画観てる時はプラズマ買って本当に良かったと思うよ。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 11:13:21.75 ID:Sjfl2as20

ごめん、そういうのぜんぜん面白くない

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 12:14:59.85 ID:mn62ONRbO

事実を書いただけだから。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 13:45:58.15 ID:Sjfl2as20

スレタイも読めないんだね

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 15:03:38.63 ID:mn62ONRbO

まぁ君ほど頭悪くないからご心配なく。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/25(土) 21:09:07.53 ID:tB1lewZ20

>>763
使用環境と画質の事は何も言えないから
電気代とシェアの事しか言えなくなったんでしょ？

たしかに消費電力は液晶のが良いよ

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/27(月) 21:24:19.96 ID:cKBhpa6C0

ここは日本における年間消費電力量の測定による結果が、
実際の数値とかけ離れていることを糾弾するスレ。
画質に関して何か言う事自体スレ違い

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/27(月) 21:40:35.87 ID:l5N9oKS50

まちがいなく電力では負けてる
これは間違いない。

もうこのスレいらないだろ
スレ主削除依頼だすか
さっさと埋めようや。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/27(月) 21:57:45.11 ID:opz5Lu8H0

液晶との勝ち負けの話じゃなくて、「カタログ値より2～3倍になるよ」という
啓蒙スレなんじゃないの？
そんなに詳しい人ばかりじゃないんだし。

2～3倍になったとしても平気な人は無意味だけど
電気代を気にする人には大事な情報ではある。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/27(月) 22:57:04.30 ID:5gkPkTS30

2～3倍はさすがに大げさ1.5～2倍くらいだろ

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/27(月) 22:59:43.57 ID:pTj/5Sc80

>>768
そんなにこのスレ都合悪いの？ちょっと必死過ぎるだろ
必死な反応を面白がって次スレ立てるやつが出てくるぞ

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/27(月) 23:00:41.87 ID:9G2NPYbl0

>>768
お前が正常者なら放置でｗ
ここは精神病者が集う自演スレ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/27(月) 23:22:18.16 ID:l5N9oKS50

>>771
元々はMRのスレだったのを
勝手に>>1がスレタイを変えて建てただろ
MRも来ないし電力だけならイランだろと思ってね。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 04:42:33.77 ID:OuE1c9Ih0

プラズマって画は最高に綺麗なんだけど、消費電力が40インチで400Wとかいまだにあるんだな・・・。
トースターを弱運転で常時使ってるぐらいの消費電力だから電気代が気になる俺にはちょと無理。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 07:26:06.60 ID:CFP6tFQs0

>>774
全白画面が最大出力なのは知ってるよな？
逆も知ってるよな？

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 10:27:01.07 ID:7SUk4elu0

電気代がカタログ値の二倍になったところで、テレビ本体の価格に比べたら微々たるもん。

問題は電気代ではなく消費電力だよ。

絶対に元が取れない超高価な省電力扇風機が飛ぶように売れるのは
電力代ではなく消費電力のためだぜ。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 19:01:21.11 ID:VS28Xob20

電力不足の問題は、「電力が不足する時間帯」の話なんだよ。
不足しない時間帯や気温の日には省エネを気にする必要は無い。

不足する条件の時には、テレビを消すのが当たり前なんで
そんな時にもテレビを見てる前提で問題視する方がおかしい

扇風機は電力が不足する時間帯に、エアコンの代わりに使うんだから
高価でも価値があるだろ。
そんな暑くて電力不足な日には、扇風機すら止めろという人はいるかも知れんが
そこまで求めるのは省エネバカ。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 19:03:30.87 ID:4eSKORMJ0

>>777
>不足する条件の時には、テレビを消すのが当たり前なんで
>そんな時にもテレビを見てる前提で問題視する方がおかしい

それ言っちゃうと
「不足するときはエアコンだけでなく扇風機も止めろ！何も使うな！」だよね。

エアコンはダメ、扇風機ならOKとするなら
プラズマはダメ、液晶ならOKとするべきだろう。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 19:27:27.76 ID:VS28Xob20

>>778
エアコンや扇風機は熱中症の予防に効果があるから、生命の維持という大義名分がある。
テレビにはせんな大義名分がないよね。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 19:38:29.50 ID:mkLvGVwp0

昼間は電波を停めちゃえば良いんだよ

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 20:16:15.89 ID:4eSKORMJ0

>>779
>エアコンや扇風機は熱中症の予防に効果があるから、生命の維持という大義名分がある。
>テレビにはせんな大義名分がないよね。

天気予報や気温変化の情報通知、緊急情報の通達など
テレビにも重要な役割はあるのだが。

重要なのは
「だからプラズマダメというなら液晶もダメだ！だがエアコンはダメだが扇風機はOKだ！」
とかウゼー自己満足オナニーを見せるなよ、ってことだよ。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 20:51:55.45 ID:VS28Xob20

>>781
「一律で全部ダメ」
「一律で全部ＯＫ」
「これはダメだけど、これはＯＫ」

どのパターンでも自己満足オナニーだと思うよ。
でも個人の意見ってそういうもんだし、誰が何を書いても構わんだろ。

>ウゼー自己満足オナニーを見せるなよ

この考え方も、自分の価値基準を他人に押し付けてるとは思わん？
自分は言うけど、他人はダメってのは不公平だろ。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 20:53:36.21 ID:4eSKORMJ0

>>782
>でも個人の意見ってそういうもんだし、誰が何を書いても構わんだろ。

「何も書かない」が自発的にできないなら迷惑。
この俺の書き込みも迷惑の一つだが、原因を作った方がもっと迷惑で
そいつへの釘差しは必要悪として必要。

書くなら明確な根拠があり誰でも必要性が理解できる切り分けの話にしろ、
って言ってるんだよ。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 21:05:25.31 ID:VS28Xob20

>>783
>書くなら明確な根拠があり誰でも必要性が理解できる切り分けの話にしろ

その条件を満たせる人も意見も、この世に無いんじゃない？
「戦争反対」すら、反対意見はあるんだよ。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 21:08:38.69 ID:VS28Xob20

話がズレてきたから、双方が同意できそうな点を書いておく。

「電力不足だから、プラズマはダメ、液晶はＯＫ」
という基準はナンセンス。

でＯＫかな？

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 21:20:25.19 ID:4eSKORMJ0

>>785
だからその意見を取り下げて黙ればいいんだよ。
そんなん人それぞれ自分で判断すればいいことであなたがとやかく言うことじゃない。

たとえば
「それでも消費電力が大きいもののほうが負担大きいってことは確実だ」
は確定的で誰にだって通じる。
そういう意見なら意味があるが、あなたのは単なるオナニー。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 21:21:15.07 ID:OuE1c9Ih0

なんで松下は高消費電力のプラズマにこだわってるんだよ。
素直に全機種液晶にすれば今の3倍ぐらいは売れるだろに。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 21:59:40.32 ID:VS28Xob20

>>786
その意見が「電力不足」問題に通じるのは、「電源を入れてる時」限定でしょって書いてる訳。
電源を入れる入れないは各自の判断なんだから
入れてると決め付けて否定しないでくれよって事。

あるいは電力不足問題とは切り離して、数字としてそうですよってなら分かるんだけどね。

俺はプラズマも液晶も持ってる。
で、プラズマの消費電力が液晶より高いことも、カタログ値以上なことも知ってる。
でも電力不足を理由にしたプラズマ叩きは、電力問題の背景を誤解してるか
意図的に無視してるとしか思えんのよ。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 22:01:00.71 ID:4eSKORMJ0

>>788
オナニー気持ちいい？

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 22:21:15.57 ID:VS28Xob20

>>789
どっちかと言うと、オナニー（プラズマはダメ）を見せられて迷惑してる感覚。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 22:26:32.39 ID:4eSKORMJ0

>>790

>786 見てそう受け取るなら早く病院行った方がいいと思う。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/28(火) 23:38:20.23 ID:VS28Xob20

>>791
>>786じゃなくて、>>776とか>>778に対しての感想。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 00:44:18.91 ID:uTNAfPmJO

結局はけなしに走るしか能がない液厨。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 00:51:40.44 ID:BUnP2Deq0

とにかく消費電力が大きいプラズマは買うなよ
それが日本のためになるからな

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 05:21:19.68 ID:3a9l/52l0

>>780
本当に昼間はテレビを停波すればいい。

>>787
プラズマに投資したから容易に引けないんじゃない？

>>794
大飯喰らいの機種は液晶でもいかん。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 10:23:27.98 ID:5z2Um8/90

消費電力ピーク時だけ節約すればいいという発想をまずやめなさい。

例えば鉄道会社には、ラッシュ時はそのままでいい代わりに夜間の節電を要請している。
http://www.freeml.com/bl/7084666/82411/

原発を大幅に止めている今、深夜電力でさえ火力発電で非常に高コスト。
火力発電頼みになって燃料消費量もCO2排出も大幅に増えているし、
追加分のスポット燃料調達は更に高価にもなっている。
このままいくと電力料金も大幅に値上げだ。
家庭はまだ負担できても、企業はあまり電力料金が上がると海外にでていってしまうしな。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 11:30:54.18 ID:vKmxJRGb0

>>796
そうだな、オール電化なんて電気で風呂を沸かすなんて国賊だ
電気温水器の家庭は風呂に入るなよ

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 11:35:21.75 ID:yKGaV39m0

どうせ貧乏人は安い小さい液晶ばっかなんだから
一部のプラズマ持ちが電気使っても関係ない
節電はみんなが協力してはじめて大きな効果が出る
“みんな”ってのは最初に言った連中の事な

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 12:15:02.55 ID:yPQpz4zsO

>>796
電力会社の経費削減に客が協力すべきという理由は何？
彼らはコストを料金転嫁できるんだから、困るのは客。
電気代が上がると嬉しくないけど、だからって利便性や娯楽を我慢するかどうかは各自が決める事。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 12:30:54.52 ID:yPQpz4zsO

>>796
企業の海外流出の事を書き忘れてたな。
それは事実だけど、そのために電力会社が高コスト体質を見直すべく努力してると思えるかい？
役員や社員を減らし給料を下げてから、それでも国力維持の為に節電をお願いするなら分かるけど
真っ先に客に節電要求って異常だよ。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 12:56:17.35 ID:Q0kUjiZfO

電力使用率９２パーセント！

ヤバいって
早くプラズマ消せよ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 15:49:38.13 ID:oddx66Aw0

この前会社で>>801のような事を真顔で言ってる奴をはじめて見た。
そいつの部署の奴に聞いたら2ちゃんの話ばかりしてるらしく派遣の女の子とか全員どんびきしてると。
他にも平気で｢虚ヲタｗｗ｣だの｢民主党が攻めてくる｣だのイチローのことをゴキローといったりしてるらしい。

お前らも２ちゃんと現実の区別つけないと失笑されるぞ。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 17:48:23.15 ID:3a9l/52l0

電力はシナチョソにも劣る嘘つきだからなｗ

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 17:52:23.01 ID:3a9l/52l0

なんせ電気設備系資格は不正取得の疑いがある連中だからなぁｗ
経産省と電力会社が共謀してな。
本当に日本の恥だｗ

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 23:44:25.21 ID:3fc8GpNv0

プラズマ派＝安全厨
液晶派＝危険厨

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/30(木) 01:20:46.22 ID:QEsZI1N70

どっちも性質が悪いな。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/30(木) 13:18:16.18 ID:FTlOpezyO

昨日はこのスレを見て下さった心あるプラズマユーザーの方々が
テレビの電源を落として下さった為、なんとか東京大停電を
免れました。

ご協力ありがとうございました。

今日は少し電力に余裕があるかもしれませんが、引き続き、
輝度を落として節電なされますよう、よろしくお願い申し上げます。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/30(木) 20:55:49.30 ID:yMAxGajI0

>>807
プラズマは台数そのものが少ないので
影響力が大きいのは液晶ユーザーの行動になります。

盛夏に向けて、良心的な液晶ユーザーへの節電啓蒙を続けましょう。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/01(金) 00:04:35.72 ID:a889TUev0

液晶のシェアは圧倒的らしいからな
きっと国を愛する良心的な液晶ユーザーは今後電源を入れないよ

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/01(金) 03:22:51.64 ID:xBGHDNIf0

プラズマなんてシェア10％すらない完全オワコンクソテレビだしなｗｗｗ
今や一部のキモヲタ御用達テレビと化してるパナのお荷物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/01(金) 07:44:51.54 ID:Cq9zKs/10

液晶でもシャープが半分近いシェアだね。2chじゃ酷評だけど。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100115_342597.html

ちなみにプラズマのシェアは3.8%しかない、大体42以上のシェアが8%程度だから
今は42以上の大型液晶とプラズマは半々ぐらいのシェアかな？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/453/035/html/bcn07.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/456/701/html/gfk2.jpg.html

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/01(金) 09:13:40.62 ID:BNL32Bsn0

シェアが能力の優劣を現すなら、民主党や連方さんは超優秀な訳でな。
実際に優秀なのかも知れんけど。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/01(金) 10:15:23.38 ID:8mbQqny10

総選挙が毎日行われてるならそうなんじゃね？ｗ

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/02(土) 02:35:37.42 ID:Gc23HRt/0

どこの世界でも人気無いカスは淘汰されるのみ
今や画質ですら圧倒的に差が有る訳じゃないし爆熱高消費電力っていう劣等性だから消えたんだろ
知能障害のプラ厨はそこん所を全く理解できてないからマヌケな言い訳しちゃうんだよ
民主党は中国に擦り寄って日本潰す事にかけては超優秀だろう奴等の思い通りに動いてるじゃないか
プラ厨は池沼の上に非国民であり尚且つバカウヨなのかｗ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/02(土) 08:19:51.66 ID:DLOpihgc0

↑　とバカウヨが申しております

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/02(土) 14:37:28.38 ID:qhgIuG5oO

>>814
何でそんなに必死なんだ？

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/02(土) 21:17:10.94 ID:i8HscpAf0

2,3日前にNHKで節電の番組をやっていた。
中高年夫人が「私は真っ昼間に何とか軍足の韓国ドラマを見たい」から
テレビは消せないと言い出すから専門家が消費電力を測定したら
350ワットぐらいだった。暗めにして250ワットぐらい。あれはプラズマか?

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 00:32:57.47 ID:cNky/eOW0

プラズマの画面を暗くすれば消費電力が下がるのをしっている奴なら
まだ節電の処方箋をしってるだろうが、パナというだけで買った老人たち
は知らないだろうからね。
液晶と年間消費電力が同じとかカタログに書いて詐欺しているパナは
問題企業だな。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 06:32:32.08 ID:nvOUHN/70

画質のためにプラズマ買うのに暗くしたらその画質すらだめになって
液晶にも劣る単なる高消費電力製品に成り下がる

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 11:52:50.57 ID:QzQT+2Qt0

プラズマの人は節電なんて正直無理、考えないで
ほかの方法でやったほうがいいよ

でも冷房も必須なんだろうし。。。。今夏は批判対象になっちまうな

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 11:55:28.75 ID:1ZjqOWfd0

誰に批判されんだ？
俺は自由にプラズマ使ってるが？

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 17:02:37.09 ID:ti4nRrr30

批判したい人がいるんだろ。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 20:33:13.44 ID:AR/aAeP40

REGZA買う奴は情弱

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/04(月) 12:19:56.16 ID:5LIGyiQV0

REGZA買う奴は情弱w

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/04(月) 23:36:28.42 ID:v72Oe4NmO

液晶買う奴は情弱

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/05(火) 01:33:41.92 ID:6Cbad4MD0

液晶買う奴は情弱ｗ

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/05(火) 18:06:52.96 ID:exemDdqW0

プラズマ擁護は
尼崎工場の従業員だけだと分かった。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 10:57:55.43 ID:w4XxKBol0

実際家庭での日常使用における電力量は液晶と比べて何倍程度なのだろう
2～3倍には収まっているのだろうか？

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 11:07:39.68 ID:lQkoqX7T0

現行機種で同一サイズだと大体2倍だな
過去は知らん

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 11:35:55.56 ID:R9bPPNxs0

まだ安物の消費電力測定機でプラズマTVの消費力測れると思っている情弱いるのね
液晶はバックライトの光を遮断して絵を作っている、基本光りっぱなしなので消費電力
はほとんど上下しないが（一部LED液晶は黒い画面が一定以上あるとエリア単位で消して
いるが適用できるような画像はほとんどない）プラズマは一点ごとに発光しているので
細かな単位で大きく消費電力が上下している、書き換えが240Hzだとして4msぐらいで
変わることになる。
このような機器の消費電力を測るのに1秒単位とかでサンプリングしている安物も測定機
で正確に測れるわけがないだろ。
計測基準の問題は別にあるが、カタログの年間消費電力はちゃんとした測定機で計測している
のでなんの問題もない。
最大消費電力はあくまで山の頂点を測った値、ほとんど上下のない液晶と大きく上下する
プラズマを比較する時は最大電力の差なんか意味がなく年間消費電力こそが大事。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 11:37:37.66 ID:9WSDx0z30

ワットチェッカーではプラズマの電力は測れない理論きましたw

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 11:44:08.83 ID:R9bPPNxs0

>>831
現に測れないんだよ
もう一回高校で積分を勉強しろ

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 11:49:54.85 ID:9WSDx0z30

ワットチェッカーではプラズマの消費電力は測れない
高校の積分の勉強をしろ(ｷﾘｯ

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 11:56:59.51 ID:UaepMAsP0

>>832,833
うちのワットチェッカーでは積算電力量と1日あたりの電力量が表示されるが？
オレは幻を見てるのか？
ちなみにサンワサプライのやつね。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 12:20:18.24 ID:FkMAPfo70

>カタログの年間消費電力はちゃんとした測定機で計測しているのでなんの問題もない(ｷﾘｯ

これもなかなかｗ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:07:38.41 ID:uTDoFtg00

たまにこういう超理論展開がくるからこのスレやめられねえな

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:21:54.65 ID:yWntu2Oo0

>>830
なんだその屁理屈
安物安物って言っても高級機とそんな大差がある訳じゃないだろ
高級機で測ったらカタログ値の数値が出て、安物で計ったら100kw以上も
違う数値が出るとでも思ってる訳？

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:35:18.66 ID:R9bPPNxs0

ほんと数学できないやつばかりだな
積分で数値が正確になるのは時間を無限大に小さくした時、安物の測定機は
測定単位の数値を積分しているにすぎない、近似値にするには変化する時間
単位で測定できれば問題ないが、最近のTVの書き換えタイミングは240Hz程度
、これは1秒間に240回画面を書き換えているわけで測定単位としては4msぐらい
はほしい。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:40:28.17 ID:R9bPPNxs0

測定基準がおかしいという話なら理解できるが、年間消費電力はメーカが勝手に出している
わけじゃなくて第三者機関がちゃんとした計測機で測定した値。
原理的に正確に測定できない安物計測機の結果でカタログ値が詐欺とか言ってるとやばいぞ

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:40:52.90 ID:+PNR6isc0

ID:R9bPPNxs0のプラズマテレビにはコンデンサすら付いてない
特殊な電源を使ってると思われる

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:41:39.81 ID:lQkoqX7T0

>>830
プラズマ否定なのか擁護なのかわからない人だな
確かにプラズマは映像の状態で消費電力が変化するから829でも大体と言ってる
併せて映像モードの選択状況でも変化する(これは液晶も影響する)から
プラズマの消費電力を計測したときはその状況を明記した上で○○ｗ～○○ｗで平均○○ｗとか言うよね
バラエティなんかを1～2時間計測した積算値が一番参考にはなると思う

それにしてもいきなり他人を情弱扱いで見下した発言をするあなたは九州育ちのB型ですか？

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:45:38.89 ID:FkMAPfo70

>時間を無限大に小さくした時

無限大に小さくｗｗｗｗｗ

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:46:12.38 ID:5JSkji560

>>830はプラズマ擁護のフリをした液厨工作員だろ
プラズマ派は妄想基地外ばかりだと印象づけるための工作

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:46:26.74 ID:R9bPPNxs0

もちろんコンデンサーがあるので山谷は緩和はするが、コンデンサーの反応速度考えれば
安物測定機の1秒とかはありえない。
すくなくともカタログ値を詐欺扱いするのはあまりにも短絡的

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:48:50.28 ID:3qKBiWzj0

もしかしてワットチェッカーが1秒に一回しか測定しないとか妄想してるの？
こりゃ驚いた妄想癖

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:55:25.81 ID:1PkrHWW50

>>830は、"ぼくのかんがえた安物そくていき"の仕様について語ってるだけで
別にワットチェッカーについて語ってるわけではないと思うよ

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:56:22.37 ID:yWntu2Oo0

>>838
データが少なすぎる
その理論に基づいた根拠を求む。
出来れば検証結果が。
理論上で話されても根拠がなければそれはただの机上の空論。
数学が詳しいのならどういう意味か分かるよね？

それにプラズマテレビって60Hzじゃないのか？
24ｐの滑らかモードとか抜きで。

また、単に測定器の問題じゃなくて単なるテレビの設定・映像種類の問題だと思うが？。
測定器の性能で叩き出した数値じゃなくて、普段使えない暗い映像モードで、暗い場面が多い映像
で測定してるからそんな低いカタログ上の数値が出る。

普段使えない映像設定・普段見ないような暗い映像上の数値がカタログ数値だから
一般家庭での通常使用環境で測定するとカタログの数値は出なく結果、詐欺という話になる。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 13:59:04.47 ID:b5xoTMTE0

ワットチェッカーの売りは測定間隔の細かさ
だからあれだけ信頼されてるし
電流波形が歪になって力率が低いケースでも正確に測れる
http://www.keisoku.co.jp/pw/oyakudachi/watt/img/easy_04.jpg

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:00:01.00 ID:b5xoTMTE0

貼るの間違った
http://www.keisoku.co.jp/pw/oyakudachi/watt/easy-manual.html

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:04:20.28 ID:R9bPPNxs0

測定基準がおかしいという話ならよくわかる。
そもそもワットチェッカーのFAQにもインバーター制御の冷蔵庫などの
消費電力を正確に測れますかの質問にできませんと書いてあるし、
インバーター制御も細かな時間で大きく消費電力が変わるから同じこと
だろ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:07:29.79 ID:kZkmB+TP0

測定器をdisることによって
プラスマの消費電力の高さを擁護するとか
なかなかの逸材が現れたもんだなw

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:09:26.90 ID:R9bPPNxs0

>>848
ほうほう、こんなHPあるのか。
正確に測れない理由はよくわかるように書いてあるな、ワットチェッカPlusだと
かなり細かな単位で計測しているのか。
でも実際の単位がわからんことにはプラズマTVに適用できる単位なのか
わからないな

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:13:11.39 ID:yWntu2Oo0

エリア制御している液晶テレビでカタログ上とほぼ同等の数値が出るのは
何でなの？
それともプラズマテレビは測定器では測れないほど次元が違うの？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:15:32.47 ID:jF36qwiH0

プラズマを静止画面表示させてワットモニターで測定すると消費電力は一定だぜ
>>830の脳内理論によるとサンプリングのタイミングによって消費電力が激変するはずなんだけどなw

> 最大消費電力はあくまで山の頂点を測った値、

ワットチェッカー、ワットモニターに測定方式的にこれはあてはまらないしな

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:19:35.69 ID:R9bPPNxs0

エリア制御が適用できるケースが少ないんじゃないかと予想する。
一点単位で黒ければ発光しないで済むプラズマとある程度まとまった
数の点が黒くないとバックライト消せない液晶では適用できるケースが
全然違うだろうし。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:22:49.23 ID:XszcaCt50

>>853-854
妄想に取り憑かれた基地外に何言っても無駄

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:23:13.53 ID:R9bPPNxs0

>>854
静止画だとすっと発光させていると思っている頭をどうにかしたい。
たとえばブラウン管TVって光っているの一点だけだぞ、それを高速に左右方向に
動かして、上から順番に絵を作っている。
人間には残像で全体が光っているように見えてるだけ

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:29:18.60 ID:DvsCJC7f0

ワットチェッカーではプラズマの消費電力は測れない(ｷﾘｯ
高校の積分の勉強をしろ(ｷﾘｯ

これがプラズマ信者脳ってやつか…

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:30:59.51 ID:yznDjQWp0

>>857
おまえ真性のアホだろ>>854は
おまえの言うとおりに細かく変動してるなら
なんで測定値が一定のままなんだよって話してるのに
知能低すぎだよおまえ

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 15:09:35.59 ID:R9bPPNxs0

ここまでの発言でまともな反論なのはコンデンサぐらいだ
たしかに電源部のコンデンサーで細かな変動はかなり平均化されそうだから
すくなくともAC100Vでの計測なら簡易計測器程度ののサンプリングレートでも
そこそこ信頼できる数値がでそうな気がしてきた。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 15:21:22.19 ID:MpRJ3f+n0

たかが積分程度でドヤ顔するアレな人になかなかマジレスってできないよ…
この人にとって積分程度の低レベルなことがよほど大変なことなんだね

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 15:34:31.80 ID:R9bPPNxs0

消費電力量測るのに積分の考え方が必要なんだからしかたないだろ
でも高校の積分の問題は一応解けるけど、積分の意味がまったく
わかっていない人がどれほど多いことか。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 15:36:43.37 ID:hAJhHIIX0

やべぇ、こいつおもしれぇw

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 16:04:06.96 ID:yWntu2Oo0

で、高級器じゃないとプラズマの消費電力は測れないという根拠はなんなの？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 16:07:04.51 ID:gsfZBaMq0

そりゃあ積分に決まってるだろ
ほんと数学できないやつばかりだな

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 16:30:22.15 ID:yWntu2Oo0

何で決まってるの？
そこの説明が出来てないから突っ込まれんだよ
一般的に売っている計測器では測れない理由・プラズマテレビとの因果関係
その根拠や証拠がまったく無い。
ご自慢の積分を取り上げて、「問題は積分である！フッ！」なんて思ってる
から机上の空論だって言われんだよ
なんの考察にもなってないぞ

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 17:48:50.50 ID:Eiv59fR10

>>848
その波形はワットチェッカーどころかマルチメーター（回路計）ですら一握りの機種しか対応してない。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 18:39:45.11 ID:R9bPPNxs0

ぐだぐだ文句垂れてるやつに聞くがそもそも消費電力量とは下のグラフのどの部分
のことかわかっている？
http://www.keisoku.co.jp/pw/oyakudachi/watt/img/easy_04.jpg
どこかの面積なわけだけど、その面積を計算するにはどうすればいい？

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 18:41:01.38 ID:Hkb49pIG0

年間消費電力量は財団法人省エネルギーセンターによって策定されたガイドラインに
よって測定されている。その測定方法を記したページが以下のリンクである。
http://www.eccj.or.jp/toprunner/interim/istlv04j.html

ここで大きく問題となるのが測定結果のベースとなる「動作時消費電力Ｐｏ」である。
Ｐｏは以下によって定められる

(１)動作時消費電力Ｐｏを測定する。
　　1)地上波受信時の消費電力Ｐｗ１、ＰＢ１を測定する。
　　　・映像信号全白信号時の消費電力　　Ｐｗ１（Ｗ）
　　　・映像信号全黒信号時の消費電力　　ＰＢ１（Ｗ）
　　　次式から、動作時の消費電力Ｐｏを求める。
　　　　Ｐｏ＝（Ｐｗ１＋ＰＢ１）／２（Ｗ）

知っての通り、最近のプラズマテレビは液晶と違って全黒信号時の消費電力が
全白信号時と比べて極端に低くなる。実際にテレビを見る時全黒信号時のような
場面は少ない。そのためＰｏが実測値よりもかなり低い数値になってしまう。

結果として年間消費電力量も実際より低くなる。問題解決の方法としては
プラズマと液晶の測定方法を変えることだが、お役所でもあり、理事の一人は
パナの人間な所に期待するだけ無駄だだろう。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 18:49:22.39 ID:Eiv59fR10

>>868
ここで議論するよりも電電板に行ったら？

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 18:55:17.09 ID:yWntu2Oo0

>>869
まさにそういう事。
計測器だの何だのグダグダたれてるが、結局は実際の使用環境に近い測定になっていなく
カタログ上有利になるための測定に過ぎない。
余程、暗いモード設定かホラー映画並みの暗い映像しか見ないのであれば、液晶より消費電力が
低くなる可能性はあるだろうが、実際はそうじゃない。
仮に計測器では測れないと言っても、常に100kwも200kwも高級器とかけ離れた数値になる訳じゃあるまいし、
重要なのはどういう基準で計測するかが問題。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 19:04:19.32 ID:R9bPPNxs0

測定基準の問題に関してはその通りだと思う。
別にプラズマを擁護する気なんかない、ただ簡易計測器の測定結果が
すべてみたいな論調はおかしいと言ってる。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 20:47:11.66 ID:6vL3UAI80

かつては各メーカーがてんでバラバラな解釈で消費電力を記載していたことを思えば、
曲がりなりにも統一された基準ができただけでも恩の字と思わな

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 23:18:01.28 ID:xzVyfwn5O

チェッカーチェッカーってうるせぇ奴らだな。一生計り続けて自己満してろや。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 23:42:08.04 ID:1651lTT00

>>872
瞬間値はバラつくから厳密には正確性を欠くとしても
1時間とか2時間の積算電力量の場合は、サンプリング回数が多くなるから
近似値相当になっていくだろ。

というか安物のワットチェッカーだと、消費電力の測定ってサンプリングは1回こっきりで表示してんの？

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 00:05:43.71 ID:+Ndt7MBe0

>>868
そんな高校物理で学ぶ程度のことでどうしてそこまで偉そうにできるのか？
正直見てて恥ずかしくなるくらい痛々しすぎる
ちなみに消費電力量はその図には図としては描かれてない面積だけどな

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 07:14:58.61 ID:AmlRiwAE0

ID:R9bPPNxs0は脳に障害でもあるの？数学だけが取り柄の知的障害者？
積分語るスレじゃないんだがｗｗｗ
アメリカが日本のカタログの1.8倍なのはなんで？
あれは公正な結果じゃないの？チェッカーで測った実測に一番近いんだけどｗ
冷蔵庫も「開け閉め」考慮に入れてない実使用環境に乖離した消費電力量だったわけだがな

プラズマで言うところの暗すぎるスタンダードと実際に使うであろうシネマモードとの違い

そのスタンダードモードすら実測に乖離してるんじゃ実使用環境のシネマじゃ2倍所の話じゃないしｗ

冷蔵庫も一応「第三者機関がちゃんとした計測機で測定した値（失笑）」なんだけどｗｗ結局嘘まみれｗｗ

ねぇねぇ君現実見えてる？ｗｗｗｗｗｗ引きこもりすぎて妄想激しくなっちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 08:43:55.76 ID:krBeQDA70

あほばっかりだ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 08:48:38.40 ID:+WJOGusRO

その何とかの一つ覚えのチェッカーとやらでＷ数が分かったとして、一体それが何だっていうんだ？

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 08:55:29.75 ID:krBeQDA70

>>876
その高校数学さえろくに理解できてないあほが多すぎると言ってるんだが
こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。
安物計測器の結果だけみて、詐欺とか言ってるやつあたまどうかしてる、
理系の人間なら実験しても測定方法は妥当か？誤差はどの程度見積もる
べきか？とか考えるのはごく当然。
これらを考慮しないで測定結果だけみて結論だすと出鱈目な結論になること
などよくある。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 09:24:18.06 ID:LlkfSYdm0

>>880
基本となる前提条件がめちゃくちゃだから詐欺まがいというのがスレの主旨
数学や物理以前に小学校で国語を勉強しなおそうねｗ

ID:krBeQDA70　→　ロボコン０点

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 09:28:01.71 ID:JCd0y8D/0

ID:krBeQDA70って釣りかと思ったら天然ものかよw
高校時代の成績自慢とか始めたりして
恥ずかしくないのかな

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 09:35:45.35 ID:fweZOAy60

ID:krBeQDA70＝ID:R9bPPNxs0の話がなぜ糞の役にもたたない妄想かと言うと
指摘されるまでワットチェッカーの測定方法すらまるでわかってなかったの程度の
電気に関して貧弱な知識しか持ち合わせてないど素人以下の低レベルだから
そしてなんとく憶測を繋ぎあわせて雰囲気で語ってるだけ
しかもいきなり積分とか電力量の計算がとか
そんなのちょっとでも電気かじってれば誰でも
知ってる程度の痛々しい低レベルな知識でドヤ顔したりするし
その上は「高校時代はボク偏差値高かったんだぞ」とかマジ笑えるw

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 09:47:32.38 ID:I2FFWM/I0

こいつはいきなり>>830で
>最大消費電力はあくまで山の頂点を測った値

こうゆう明らかな大嘘書いてるからな
単なる知識皆無のアホだろ

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 09:48:01.22 ID:0ZD807Hx0

>>880
まあそのあれだ・・・
お前が言っているのは、「積分とは」のさわりの部分しか言ってないからな
縦と横のブロック数を数える時に、「掛け算が重要なんだぜ？」って言っているようなもん。

積分、積分と言って、電力を測るのに積分が必要なんだぜ？と騒いでも、その途中式がガッポリ抜けて
答えも想像で書き始めたが途中式がまったく無いから、答えを書くことすら出来ず書くのを止める。

数学や積分が出来るならこの意味分かるよな？
少なくてもこの板で言っているお前は、教科書の内容や「積分とは」の説明にそって「つまり電力は積分が重要である」
と勝手に机上の空論を思い浮かべてるにすぎない。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:03:46.20 ID:zg0sz+W20

消費電力計の内部でやってる処理は電流x電圧を細かい時間ごとに
サンプリングしてそれらを足していってそれを時間で平均値とってるだけ
まあ、それは見方によっては区分求積法で電流x電圧の関数の面積を求めてから
時間で割ってる(積算電力量なら割らずにそのまま係数かけて処理)と考えることもできる
消費電力計の中にはエコワットのように電流波形のピーク値しかサンプリングしてなくて
力率が低い時に大きく誤差が出る消費電力計もあるが
ワットチェッカーはそういうタイプじゃなく結構細かくサンプリング取ってるから
こそ力率まで測れたりする

>>830はエコワットみたいな誤差が極めて大きい消費電力計には
あてはまるところも多少はあるが少なくともワットチェッカーに関しては見当違い
そして、ネットなんかの色んな機器の消費電力報告はワットチェッカー系が
デファクトスタンダードになってて、エコワットなんかで報告してるのはほとんど見たことないね

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:21:46.27 ID:krBeQDA70

年間消費電力の基準が妥当かどうかに関しては別になんも言っていない。
プラズマが有利すぎるとか実際の利用環境とかけ離れているとかはそうだと
思う。
こっちが言ってるのは、簡易測定器の結果なんか参考程度なのに、その結果
を元にカタログが詐欺だと言ってる一点に尽きる。
時間変化などはわからないが消費電力量だけを正確に測るなら、電気メーター
使うしかないだろ、あれなら流れる電気エネルギーの一部を利用して針を動かす
方法だから使用機器がなんであれ消費電力量だけはほぼ正確に測れる。
簡単な例だと速度計の結果から移動距離を予想するのが簡易測定器で
オドメーターが電気メーター、オドメーターはほぼ正確に移動距離を測定
できるが、どのように走ったかはわからない。速度計だと速度の時間変化は
わかるが、計測タイミングの間の速度は予想するしかないので移動距離
には誤差ができる。計測タイミンミングを十分に小さくすれば精度は上がるが
簡易計測器程度ではプラズマTVを測定するのは不十分の可能性が高い
と言っている。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:23:04.81 ID:DR5PXyTe0

こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。

こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。

こっちは高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上
取ったとことあるからあほになにいわれようが悔しくもなんともない。

朝から笑わせるなよwwww

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:25:38.59 ID:NAIDaBLr0

>>887
> 不十分の可能性が高いと言っている。

これっておまえの自分に都合よく憶測に憶測を重ねた妄想しか根拠ないじゃん
まともに相手されるわけないだろ

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:35:10.56 ID:0ZD807Hx0

そもそも実環境計測とカタログ計上環境が違うんだから、計測器云々以前の問題
なんだけどね。
計測器がどうのこうのって言うのは、まったく同環境上で計測してる、または
限りなく暗い映像、暗い映像設定にも関わらず違う数値が出る場合。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:35:10.90 ID:SFsBAcgE0

ID:krBeQDA70＝ID:R9bPPNxs0の妄想について整理

(1)プラズマテレビはミリ秒単位の大きな消費電力変動がある

(2)消費電力計は1秒単位でサンフリングしてる

(3)消費電力計はピーク値しかサンプリングしない

(4)プラズマテレビの電源回路はミリ秒単位の電力変動すら吸収できないほど貧弱

(5)高校時、数理は偏差値70は軽く超えてたし、物理では最高85以上取ったとことある

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:49:54.50 ID:FMZ+fPTi0

>>830
>プラズマは一点ごとに発光しているので
>細かな単位で大きく消費電力が上下している、書き換えが240Hzだとして4msぐらいで
>変わることになる。

プラズマは1セル当たりでも2ミリ秒単くらいで明滅繰り返して階調作っるてけど
その2ミリ秒単位のリップルがそのまま電源ラインに乗るとしたら
凄まじい電源ノイズ撒き散らし機器ってことになるぞ
プラズマって電源ノイズがそんなに劣悪な機器のか？

そもそもそこまで電流入力波形が歪みまくった
力率が酷い機器だったとしたら力率基準が厳しいヨーロッパじゃ販売できないんだけど…

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 10:59:20.26 ID:krBeQDA70

(4)についてはたしかにその通りだ、発言当初は考慮してなかった申し訳ない。
電源部で細かな変化はかなり吸収されると思うので、、消費電力量については
そこそこ信用できるに訂正する。
(1)に関しては少なくともパネルレベルではそうだと思う
(2)についてはどちらも憶測でしかないな、でも数千円の機器では無理だと思うぞ
(3)構造的に計測単位時間内のピーク取ってると思うぞ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 11:04:52.58 ID:0ZD807Hx0

積分の答えって、「・・・と思う」と書けば○貰えるの？

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 11:06:24.83 ID:sl1gGhMd0

>>893
(2)、(3)に関しては一方的な思い込みで何の根拠もないんだね
ワッチチェッカーが力率まで測れることから考えてありえない妄想だってわかんないのかな？
他人をまとめて馬鹿呼ばわりして見下すわりには随分と知識足りくない？

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 11:11:47.78 ID:sl1gGhMd0

ちなみに60Hzの交流の力率を荒くでもいいから測定するには
交流電流波形、半周期分を何分割かしてサンプリングする
必要があるから最低でも数ミリ秒単位の時間分解能は必要

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 12:00:24.94 ID:krBeQDA70

>>896
たしかにその通りだ
力率計算している以上電流波形をある程度把握する必要があるな
思ったより精度がいいのかもしれん

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 12:54:14.43 ID:k1xYOthS0

プラズマ持ってる奴って昼間見るとき
カーテン閉めるんだろ？ひきこもりかよｗ

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 13:39:25.52 ID:+WJOGusRO

何で液厨はそんな情けない発想しかできないんだ？

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 13:47:30.19 ID:AmlRiwAE0

簡易測定器の実測とアメリカのカタログはほぼ同じって点は何も言い訳できてないな
「簡易測定器のみ」を根拠にしてる奴なんて居るの？
krBeQDA70の知能が低すぎてそう見えるだけだろｗｗｗ
実際にプラズマ持ってる奴が実測測って実環境の電気代も考慮に入れた上でやっぱカタログ詐欺だと語ってんのにｗ
なんでアメリカカタログor簡易測定器の実測の半分近くまで下がってる嘘まみれの日本カタログ擁護しようとしてんの？
krBeQDA70の主張は穴だらけで滑稽だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考程度で十分だろ

日本のカタログはなぜアメor簡易測定器より「「「「「「1.8倍」」」」」」」」」」近く下がってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

krBeQDA70の脳内では正確な装置で測ってるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1.8倍って参考とか誤差とかの範囲じゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ現実みえてない猿はマヌケすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

積分（ｷﾘｯ！

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 13:53:49.54 ID:AmlRiwAE0

誰も100％の精度でプラズマの消費電力量導きだそうとしてるんじゃねーんだよ池沼
なんでその参考程度のものが日本ではなくアメリカのカタログと同じ程度なの？
なぜ日本のカタログ（笑）は正確に測っているのにも関わらずアメor参考程度の実測より半分近く減ってるの？ｗｗｗ

測定器の精度のみ語ってる池沼はお前だけだって事に早く気付けよｗｗｗ無理だろうけどｗｗｗ

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 13:59:52.11 ID:s+HtF7xB0

_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　_, ._
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　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
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ｗｗｗｗｗｗ､､､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　　　　（・ω・）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗwし､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
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　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　　（ﾐ　彡゛　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )）　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 14:02:33.83 ID:+WJOGusRO

だいたいさ、テレビ見ながら「今何Ｗ？今何Ｗ？」なんてオドオドしてる方がよっぽど間抜けだろ。いい加減気づけや。無理だろうけど。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 14:17:02.38 ID:hIJSOvxX0

もうあかん、
プラズマは画面に触れても熱いからＬＥＤ液晶を買おうと思っている

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 14:30:06.94 ID:T+bQ2sRd0

プラズマを水冷にして、コジェネレーションで風呂を沸かすのに使えばいい。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 14:56:47.78 ID:+WJOGusRO

小学生かよ。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 00:35:53.71 ID:nFXjlMMj0

>>903
はぐらかそうとして逆効果乙

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 00:38:20.75 ID:nFXjlMMj0

>>905
燃料棒の替わりにはできないものか？

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 12:03:33.60 ID:5G4iOl0H0

プラ厨って節電に興味ない奴ばっかだな
福島の事なんて全くの他人事なんだろうな

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 12:09:39.35 ID:YRbpi1l00

電気代安くなるから節電には興味あるけど、福島は他人事です^^

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 12:39:28.42 ID:LqI5H57u0

>>909
それは電力会社・経済産業省・利権・その取り巻きに言いなよ。
プラ使用者は違うぞ。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 19:33:43.73 ID:HMS2oxkBO

液厨はすぐ被災地のことを持ち出すんだよな。自分らこそ他人事のくせに。単にプラズマを叩くネタにしたいだけ。つまり液厨＝偽善者ということ。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 19:36:11.71 ID:LqI5H57u0

>>912
論破されたプラ房ですか？

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 20:23:33.79 ID:HMS2oxkBO

>>913
いや単なる事実です。液厨さん。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 21:15:21.63 ID:LqI5H57u0

>>914
自分ブラウン管派だけど。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 21:37:21.35 ID:EzMbz/K70

14ワイド（）ブラウン管→ぶｗらｗびｗあｗ40型　＋1000円→ぷｗらｗずｗまｗ58型+500円

14ブラウン管の時よりこれ位電気料金が上がったな。
去年の同じ月の使用量とかも明記してるからなｗｗ

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 21:45:05.61 ID:HMS2oxkBO

>>915
それは大変失礼しました。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 22:52:09.20 ID:6YeAO2N90

プラズマテレビに触れると

確かに熱かった。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 23:06:36.13 ID:C9+3zXHV0

熱いの何のって、辛抱出来んよエアコン使っていても熱気がジワッと
顔面に漂って来るよ、この暑い季節に傍へ寄ると熱さで気がおかしく
成るほどだ。熱射病に気を付けないと駄目だよ。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 00:19:05.35 ID:qLP3gD+P0

即時脱原発には断固反対
即時プラズマ廃止には大賛成

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 01:21:46.83 ID:Sli+ObpX0

福島は他人事です。私の住んでる所の原発も近く、依存率も約5割ですから、原発と心中する覚悟ですよ。

太陽k光は半導体を大量生産して、寿命が来たらポイ。電池が死ぬまでに稼げるエネルギーは少し。
エコエネルギーではなく、エセエネルギー。火力はガンガンCO2なのは既知。

夢のD-D反応核融合目指して欲しい。現状の原発→D-T反応核融合→D-D反応、という流れで。
ガソリンの代わりは勿論燃料水素。水素スタンド作りまくって、水素版RX-8を一般販売希望。

核融合→阪大とロチェスター大、水素→マツダ。東大とハーバード大と巨大車メーカーが役人だからできないんだろうな。
ITEAをフランスに押し付けたんだから、ソーラーと原発で時間稼いで、脱核分裂→脱放射能を裂目指せ！

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 08:29:11.55 ID:bBr4IxdB0

>>919
アンタが言ってるのはパネルヒーターの事。
プラズマテレビって電器屋さんでしか見た事無いんだろ？
かわいそうな奴www

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 11:21:20.58 ID:COZjJIeL0

>>922
プラズマってパネルヒーターじゃないの,暖房器具兼暗いフランケン・テレビだろう。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 18:31:14.55 ID:yPruAPeyO

液厨は下らないことしか言えないガキばかり。精神年齢低すぎるわ。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 19:03:24.84 ID:NGMl185Z0

お前等ペット板の何処でもいいから見てロンパしてこいよ
ペットの為に夏冬エアコン点けっ放しだぞｗ

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 19:09:51.25 ID:Yjiuxh5O0

>>923
お前の中ではそうなんだろう。
お前の中ではな。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 19:56:39.51 ID:COZjJIeL0

プラズマ・パネルヒーターはセラミック・ヒーターより熱効率が好いから
暖房機器の分野に入れて暖房映像機器と言う新ジャンルを設けてはどうだ。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 20:33:34.37 ID:6mAdMJVU0

プラズマもこれだけ言われると悔しいだろうから
少しは表面温度を下げるように工夫しろ。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 20:48:22.70 ID:yPruAPeyO

別に悔しくも何ともねぇし。だいたいハナから液晶なんぞ格下商品に過ぎんのだから。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 22:00:42.31 ID:bijXPuJp0

反節電がんばれよﾉｼ

931 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【東電 84.2 %】：2011/07/10(日) 22:20:27.10 ID:txdx1vvl0

プラ厨といえば絶滅規格の＋RW厨を意味する言葉だったのに
今やプラズマが絶滅寸前でプラズマ厨がプラ厨呼ばわりされる時代とは。
おまえ等電気は大切にしろよな。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 22:41:27.68 ID:Evpx39brO

>>931
益虫にムキになるプラ厨も、またチョン。
プラ厨装う益虫もチョン。
結局、最後までチョンスレ認定でしたねw

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 23:01:58.85 ID:yPruAPeyO

ただハッキリしてるのは液厨は人間のクズだということ。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 23:50:05.21 ID:7Zsc74N20

原発とプラズマ絡めているDQNって何なの？
原発利権のDQNっていう「体はオトナ頭脳は小学生以下」と同じじゃんｗｗｗ

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 08:20:59.73 ID:/jXHFp9o0

プラズマは冬物商品だね、1年で3～11月の間は石油ファンヒーターと一緒に
納戸に仕舞っておくと耐用年数も長く成るから使い方次第だ。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 09:18:02.59 ID:gYt4GJOc0

夏季も画面を上に向けて置くと豪華な浴室気分を味わえる。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 10:14:19.54 ID:vm/7hGv40

プラズマの前にフライパンを置くと電磁波で調理が出来る

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 10:59:42.62 ID:chMPhlG50

まあビデオデッキで言えばプラズマはβ
液晶はVHSってとこですか

こっちのほうが性能はいいんだ！ってオナってたらいつのまにか絶滅寸前っていう

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 11:59:27.63 ID:f7nCw7uh0

大衆は高画質なんか求めていないって事。
どうせ地デジでバラエティしか見ないんだし、液晶のスペックで十分だわな。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 12:11:01.29 ID:chMPhlG50

スタートは質で勝ってた
でも1社vs他でしばらくしたら質でも置いてかれて、そしてそのまま終わった

まんま今の状況と似てる
ロータリーエンジンが現代に普及しないのといっしょだよ

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 12:17:09.20 ID:XjB2x0ReO

プラズマ買ったら家燃えちゃったｗｗｗ

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 15:56:00.53 ID:gDiHcAiq0

>>938
10年前なら正しかったが、現代じゃどっちもどっち。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 15:58:03.59 ID:gDiHcAiq0

>>939
別にSDブラウン管で良かった気さえするんだが。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 20:51:48.66 ID:OXQoBEwS0

>>942 >>943
>>935ｰ941は単発ＩＤで同一人物だから、
アンカーは一つでいいよ

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 22:46:59.10 ID:yNDT/iODO

液厨ってさぁ‥同じ事しか書けんの？毎回毎回正にバカの一つ覚えだね。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/11(月) 23:50:40.08 ID:chMPhlG50

その唐突っぷりがじつにｗ

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 00:46:44.03 ID:2BtIaPpe0

テレビ売り場で働いてる人がいたら教えて欲しいのだが
この節電状況においてプラズマを買うヤカラっているの？

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 04:57:35.81 ID:tqndtUAT0

プラ厨も同じ事しか言えないだろ
爆熱高消費電力→熱なんて無い、消費電力なんて気にしない
カタログ詐欺って点については総スルーの意地汚いクズだろｗ
都合の悪い部分は全て見て見ぬふりで逃亡するのが特徴

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 09:06:37.46 ID:BfgfqqMz0

最近節電の加減か？　家電量販店のプラズマコーナー電源切っているの多い
パナ・日立は普段でも暗くしているのに液晶のみ映して倉庫の様だ。
また、銀行の金利・金融商品案内用のプラズマは「調整中」と張り紙して
電源切っているね。電機の消費量が多いのと夏場のパネルの発熱量が多く
室内の温度を低く抑える為だろう。プラズマ暖房機の出番は無いな消滅か？

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 11:45:31.35 ID:8noo6ntz0

>>948
プラズマで暑くて頭おかしくなったのか？
日本語からすでにおかしいぞ。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 13:09:04.60 ID:Np5Q3P11O

街の人たちは消費電力が大きいプラズマの電源を切ってんだね

やっぱりプラズマは悪なんだね

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 14:23:03.68 ID:2BtIaPpe0

プラズマは悪

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 14:44:20.53 ID:ipr+EMZw0

よく話に出てくるアメリカのサイトってどこですか？

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 15:41:22.76 ID:98JvcIsO0

テンプレすら読めない知的障害者も出てくる始末
こういう害児がプラズマ買うんだろうな

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 17:10:30.67 ID:z9EGSsmG0

>921
太陽光発電のエネルギーペイバックタイムは1.5年程度。
20年使えば製造設置エネルギーの軽く10倍以上発電する。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 20:04:56.12 ID:ipr+EMZw0

いつからヨーロッパってアメリカになったの？ｗ
訴訟大国のアメリカのサイトが見たいんだけど

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 23:01:35.64 ID:mueKU7+xO

液厨がクズだらけなのはよーく分かった。あまりにも人間レベル低過ぎ。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 23:05:15.66 ID:x5KW0am+0

低脳の溜まり場ｗ

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 14:41:43.53 ID:b5laCwLM0

>>955
俺>>921なんだけど「電気ってのは置いておく場所がない」ってのが困りものだ。
エネルギーペイタイム1.5年とかゴミですよ。「バッテリーが進化すれば」なんて言い訳よくTVで見るが、
バッテリーが進化すれば、原子炉フル回転→100年分の世界のOK、ハイ、次は何で発電しよ？
ってのが可能なのｗ20年使ったところで発電エネルギーの1割が製造設置エネルギーが占めるわけだな。

現実は20年で全部漏電して終了。よって太陽光は「大量のパネル」で勝負せざるを得ない。
しかし「製造エネルギー」を原子炉なり何なりで確保できても、
「製造原料」がネックになるんだよ。

元ソーラーの仕事してました。某モデルハウスの太陽光パネルの設計を仕事の合間にやった。
今それらが売られてる。でも「家庭の省エネ」にはなるものの、大規模電気はまかなえない。
やはり「パネルの確保」がネックになって値段が上がったり、他の発電が必要になったりする。

960 ：MR益虫：2011/07/13(水) 15:25:10.19 ID:z9XPIiy3O

カサカサ
ウケケケケｗｗｗ
ウキャキャキャキャｗｗｗ
カサカサｗ

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 20:46:52.26 ID:0SKLMaWr0

この頃家電量販店のうす暗いプラズマコーナーは節電で電源切っているので
プラズマ展示前を通るのに熱空間を避けなくて済み有難い。猛暑の時期には
プラズマテレビの使用は家庭でも常識的に避けるべきだな。熱中症予防の為にも。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/14(木) 03:44:20.74 ID:6ik92uM/0

電源切ってるプラズマの方が省電力。液晶は悪。

963 ：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/07/14(木) 10:09:06.43 ID:r9IrGWV70

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964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 06:16:39.15 ID:xDRo73rNO

同じサイズのプラズマと液晶で同時間の視聴した場合、電気代がどのくらい違うものなのか具体的に教えてもらいたいな。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 08:39:01.78 ID:tvnrlQpD0

電気代の差なんてたかがしれている。
そんなの気にするくらいなら、
１９インチの液晶買っておけよ！

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 10:27:01.83 ID:irWsBzrp0

プラ厨の言い訳は「電気代なんてたかが知れてる」「消費電力なんて気にしない」が常だもんなｗ
脳障害児みたいに同じ事を言い続けてるマヌケ猿っぷり
「「「スレタイ」」」すら読めない知的障害者にはプラズマ（笑）がお似合いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 10:44:52.52 ID:xDRo73rNO

何で液厨って罵ることしかできないクズだらけなんだ？そんなにプラズマが異常だってんなら具体的にどのくらい電気代に差が出るのか言ってみろよ。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 10:50:09.49 ID:iGQ0VLWD0

プラ厨が必死なスレ

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 10:52:51.83 ID:VD70YrDB0

液晶派だが、電気代なんて誤差だよ誤差。どうでもいい。

気にしているのは電気代ではなくて消費電力。

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 11:23:54.26 ID:a+2tGx2u0

世界一の省エネ技術先進国になる事で経済浮揚目指そうぜ！

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 11:26:18.12 ID:xmR7zBsF0

どうしてもお前らが本気で消費電力を気にしてるとは思えないんだが・・・

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 11:37:16.32 ID:VD70YrDB0

そりゃ本当に本気ならテレビ自体捨てるからな。
そこまで本気じゃないさ。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 13:30:05.85 ID:xDRo73rNO

その消費電力がでかければ比例して電気代も高くなる。だから分かりやすく差を示してくれないか？と言ってるだけなのに。まぁプラズマを罵るためだけのネタとして言ってる液厨には答えられないだろうな。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 13:33:48.38 ID:V1fbwfoR0

929 自分：499[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 01:21:40.64 ID:B2ma6jTP0
昨日と一昨日今日でうちのプラズマテレビの電気代を測ってみた
一昨日は56円、昨日は61円、一年あたりに換算すると21300円

ジジィ、テレビ見過ぎだろ…

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 13:55:58.77 ID:feqn7VcbO

>>971
所詮、益虫の戯言

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 16:50:53.87 ID:DZaBB/8G0

エコポイント復活するらしいな
今回は節電を意識して厳密に対象を絞るらしい
それでもプラズマが対象になったりしてなｗ

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 18:17:57.21 ID:VD70YrDB0

前のエコポイントは景気対策だったけど
今度のエコポイントは節電対策だからそれはどうかな。

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 09:17:54.61 ID:4tNRIAuo0

【ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰ】AV機器の消費電力を実測するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1310742014/

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 12:10:17.19 ID:e0MYD8G3O

まーた何とかの一つ覚えのワットチェッカーかよ┐(-。-)┌

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 12:11:54.71 ID:CvB6RvK50

プラ厨がワットチェッカーを目の敵にしたがる気持ちは非常によくわかるぞ

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 12:18:13.43 ID:CHgHI7he0

ワットチェッカーに八つ当たりﾜﾛﾀwww

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 14:10:46.85 ID:vlG/7fTX0

>>978
そのスレの14にwooを計測してたけど
メーカー値に近い数字出てるな。

ただエアコンより電気食いと言ってるけど
29℃の設定って暑いだろと思ってしまう

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 14:37:37.39 ID:z3DKL1Q10

でもそのスレの14のプラズマの年間消費電力量218KWhって
平均消費電力が133W以下ってことだぜ？
そいつの平均消費電力は220Wって話じゃん

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 16:42:01.04 ID:e0MYD8G3O

液厨はワットチェッカーを神のように崇めている。オモチャ液晶を必死に持ち上げるためにな。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 16:55:51.38 ID:Pvk4yomb0

ワットチェッカーは普通に良い機器だと思うぞ
そして基本的にプラズマは液晶よりも電気食いなのもその通りだと思う
ただ液晶派の言い分は的がずれてるのが多いよな
>>978のスレ13にしても「エアコンより食ってる！」と言っているが、外気との温度差でエアコンの消費電力なんて極端に変わる
極端に言えば外気28度で設定29度なんかじゃほとんど電気食わないよね、
それをドヤ顔でエアコンより消費電力が多いと言うのは捏造というより悪意を感じる

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 17:03:34.40 ID:TkoEcLWH0

さー、冷房効いた部屋でプラズマで映画鑑賞でもするか

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 17:45:34.69 ID:5/1YXu3J0

>>984
液厨はワットチェッカーを神のように崇めている。オモチャ液晶を必死に持ち上げるためにな。

同じプラ厨からみてどう思う？

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 17:47:51.14 ID:OIPIbPV+0

今42で液晶だけど
次55とかにするならプラズマが良いんだよね

買い換える時には低電力化しといてほしいね

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 18:35:37.74 ID:5/1YXu3J0

低電力て・・・
低消費電力
省電力だろ

電力ってのは量の事だぞ
低い量ってなんだよ

低電圧とかとごっちゃにしてるのか

液晶からプラズマに変えるらしいし
バカがいなくなって良いか

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 21:43:37.00 ID:7sN+cf7q0

>>987
マジキチ

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 23:45:41.24 ID:E9+/wIdP0

>>985
>捏造というより悪意を感じる

被害妄想ﾜﾛﾀ

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 00:58:48.77 ID:JCUL2fhJO

プラ派だがスレタイはべつに間違ってないだろ
ただ、モニタ性能で選ぶから、消費電力がいくつになってようが構わないだけで…
つか、そんなに消費電力気にするならTVより先に
無益な議論見てる目の前のモニタの電源落とせばよくね？、、とかって思うんだが…

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 08:50:57.18 ID:v/VMSFF70

結局このスレって液晶だけしか作ってないメーカー工作員の仕事場だったって事ね
本気で消費電力の削減を謳うなら
１、エアコン
２、冷蔵庫
３、照明器具
以上を見直す方が先決
992も言ってるように目の前のPC電源落とす方が先決ってのは正論
PCもデスクトップならかなりの消費電力になるしね

高級オーディオ機器のアンプなんて電力馬鹿喰いだけど
趣味性の高い機器の場合でそこに触れるのは野暮
プラズマ程度の電気代を気にする人は小型液晶使ってればいいだけの話。

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 09:48:09.73 ID:Ixo6Iit30

やっとこの鬱陶しい糞スレも落ちる時が来たか
もう二度とこんな糞スレ立てるんじゃないぞ>>1

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 09:51:33.86 ID:XsXzLGPe0

貧乏人でもやりくりして車を持ちたい、住むところだけはいい所にしたい、服装だけは恥ずかしくないように、
どこに金かけるかどこを我慢するかは人それぞれ千差万別
他人がどれをどうしろこうしろなんて思い上がりもいいところ、おまえは北の将軍様か？

問題はただ一つ、買うかどうかの判断基準にすべきプラズマの年間消費電力が購入者を惑わすインチキだってことだけだ

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 11:32:07.90 ID:oz6UydVQ0

>>994
補足

分かりやすく言うと、次のスレ立てるんじゃねーぞ？立てるなよ？
絶対だからな？
絶対立てるなよ？
もし次スレ立てても嬉しくなんかないんだからねっ///

ってこと。

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 12:35:27.33 ID:UI/+oWcuO

>>994
Mr益虫がまた立てるよ
きっと

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 12:56:48.57 ID:ui/pVOvv0

ある意味、このスレはMr液虫の煽りスレよりもプラズマ派にとっては嫌がられてたよな
露骨な煽りスレと違ってネタ扱いしにくかったから

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 13:08:44.15 ID:jUhBpDR10

プラズマ暖房機一巻の終わり。　泣き！

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 13:10:00.96 ID:jUhBpDR10

世はエコの時代節電でオネガ～します。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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