†††パイオニアプラズマテレビKURO part29†††

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
「さよならパイオニアプラズマテレビKURO」

コントラスト比100000:1(KRP-600A/500A/600M/500M)
コントラスト比20000:1(PDP-6010HD/5010HD)
コントラスト比16000:1(PDP-508HX/PDP-428HX)
史上最強画質プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
粘着アンチは適当にスルーで。
公式サイトが消えようとも、まだまだ行きます。
公式（削除済み）
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
－4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
パイオニア、チューナ外付けで薄型化した新「KURO」
－黒沈みを向上した50/60型フルHDプラズマ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pioneer2.htm
西川善司の大画面マニアKRP-600M
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101.htm
西川善司の大画面マニアPDP-5010HD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070913/dg86.htm
Phile-webわたしとKURO
http://www.phileweb.com/pioneer/pioneer_kuro_sp/
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
前スレ
†††パイオニアプラズマテレビKURO part28†††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1276508173/
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/04(水) 01:42:43.73 ID:raAwt8t/O
おっ！出たな続スレｗｗ
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/04(水) 01:43:54.84 ID:3tXOi8W50
＜定番（？）アクセサリ＞
KRP-600A/500A用Display Portケーブル。画質向上は期待薄。
WIREWORLD　Ultraviolet Display Port Cable
http://naspecaudio.com/wire-world/ディスプレイポートケーブル/
http://www.phileweb.com/news/d-av/200906/10/23738.html

能書きはアレだが、比較的安価な絶縁変圧器。
電源ケーブル交換より効果的。
アースが困難な場合にも良。ただしG音は軽減せず。
http://www.procable.jp/trans.html
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/04(水) 02:04:22.61 ID:3tXOi8W50
＜定番（？）ラック＞
クアドラスパイア　QAVX。天板にポール頭飛び出し有り。
KRP-TS01は直接設置困難。
http://www.quadraspire.jp/products/qavx_01.html

TAOC　MSR-3W。天板にポール頭飛び出し無し。
http://www.taoc.gr.jp/msr.html


＊本体サイズ
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list_past.php?sub_cd=126

＊スタンドサイズ
KRP-TS01（600A/M用）
■　外形寸法：922 mm x (W) x 222.4 mm (H) x 430 mm (D)
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002839&cate_cd=126&option_no=9

KRP-TS02（500A/M用）
■外形寸法：552 mm x (W) x 323 mm (H) x 350 mm (D)　（転倒防止金具含む）
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002941&cate_cd=126&option_no=9
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/04(水) 02:17:06.28 ID:3tXOi8W50
＜遮光・調光アイテム＞
遮音・遮光カーテン　オーダーサイト
（ちょっと重たくごわごわ）
http://www.e-kurenai.com/fs/curtain/shalot/shalot#page

家持ちさん用ライティングコントローラ
http://denko.panasonic.biz/Ebox/lightcontrol/knowhow/home_t.html
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/04(水) 23:58:30.69 ID:mbbAlavH0
G音結構鳴ってるけど省エネOFFでしばらく使ってたら慣れるもんだねｗ
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/05(木) 09:46:21.40 ID:UzXRWkSJ0
●Ｇ音の原因は積層セラミックコンデンサの鳴き？

過去何度か取り上げられている村田製作所の記事より。
======================================
http://www.murata.co.jp/products/article/ta0961/index.html

強誘電性のセラミックスの電歪効果により、交流電圧を印加すると積層コンデンサチップの積層方向に伸縮が生じる。
これにより回路基板に平行な方向にも伸縮が生じ、この結果として回路基板が面方向に振動して音として聞こえる。
チップ及び基板の振幅はわずか1pm～1nm程度であるが、音としては十分な大きさに聞こえる。
コンデンサ単体では空気との音響インピーダンスに差があるため、そのままでは音としてはほとんど聞こえないが、基板に実装されると基板がインピーダンス変圧器として働き、
振幅の周期が人間の可聴周波数帯域 (20Hz～20kHz) になったときに「ジー」というような音に変換され、音として人間の耳に認識される。
======================================

しかし、積層セラミックコンデンサを使っているのは別にプラズマテレビだけではない。
やはりメーカーの説明通り、プラズマパネル駆動音とみた方が良いと考えられる。
（輝度や省エネ設定でＧ音が低減出来る事も辻褄が合う。）

過去スレなどから、下記はＧ音低減に有効ではないようである。
・筐体の水平設置（基盤が歪まぬように）
・接地（取説には性能維持の為にアース必須とある）
・高調波絶縁（絶縁変圧器などによる）

以上より、新機種が望めないKUROに於いては、暗室で輝度を下げて視聴するなど、使いこなしで対策する他ない。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/05(木) 20:24:42.13 ID:WAi/nHlTP
VT2との格闘を終了し、実家より帰還。
やっぱ俺は600Mがいいわー。
数日格闘して感じたが、やはりKUROとビエラは向いてる方向が違う。
前スレでキャリブレーションどうこうの話があったが、カラーキャリブレーションで「見え」を狙い通りに持って行けるなら液晶買ったっていいわけだしね。

数タイトルのBDでVT2を追い込んでみたが、親父の一言で玉砕。
「お前が触ると暗くて地味になる」
そういやHR500買ってやった時も色が薄いだなんだ言ってたな、父ちゃん。。。

VT2をダイナミックにしてやったら明るくて良いと大喜びだったが、母の介入でリビングに落ち着く。
BS-Pの極上美の饗宴（篠山紀信の回）が録画してあったんだが、それが決定打だった様だ。
（ダイナミックをありがたがるのは老化による視力低下も関係しているんだろう）

安価で素性が良いのは確認できたし、震災復旧の電力不足を乗り越えて尚、パナ・プラズマが継続しそうならDVI-D搭載になったタイミングでビエラを買おうと思う。
問題はサイズと言うか開口率だが。

おっと>>1乙。
俺が書いたネタも採用して貰って光栄だけど、ちっとバイアス掛かりすぎでは?w
フランクに「テレビ」としてKUROと付き合ってるAのオーナーも多いと思うんだが。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/05(木) 21:29:48.12 ID:O+2zxncYO
だよなぁ。
KUROの絵が好きな俺も、パナのプラズマは絵の向いている方向が違いすぎて調教ではどうにもならんので、次は年内に出そうな4K2K液晶に流れそうだ。
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/05(木) 21:49:56.93 ID:zwJndxwO0
KUROの絵ってのがよくわかんないんだけど
どのメーカーに傾向が似てるの？
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/05(木) 22:31:49.22 ID:WAi/nHlTP
>>10
オーディオショップ、AVショップなんかでまだ現物観れると思うけど。
デバイスの特性を無視して、先スレを参考にスーパー乱暴に言うと発色が派手目なトリニトロンって感じか？？
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/05(木) 23:12:57.57 ID:Kf9CjqrX0
>>10
まあ確かにパナは同じプラズマパネルでもドライバというかグラフィックエンジンの傾向が違いすぎる
グラデの出し方とか総合的にはむしろ液晶のレグザZX9000とかCELLレグザが割と近かったりする
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 02:39:29.73 ID:meNdsgOT0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1304265969/8
8 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/05/02(月) 03:05:57.37 ID:JhGg4zeU0
VT30の新しいレビュー来てた
http://www.avforums.com/review/Panasonic-VT30-TX-P50VT30-42VT30-50VT30-55VT30-65VT30-3D-Plasma-Review.html

やべぇ、マジやべぇ
今回はブラックレベルもリファレンスと評価されてるし、
測定結果も完全にKURO超えてる。

VT30のコントラストは3967:1
0IREで0.02cd/m2、100IREで79.35cd/m2

VT20のコントラストは1878:1
0IREで0.04cd/m2、100IREで75.13cd/m2

LX5090のKUROのコントラストは3670:1
0IREで0.03cd/m2、100IREで110.1cd/m2

しかもANSIコントラストでは
KUROは0.04cd/m2、85.4cd/m2でコントラストは2135:1、
VT30は0.03cd/m2、72.4cd/m2でコントラストは2413:1という結果が出ている。
KURO表現では完全にKUROを超えてしまった。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 03:16:32.27 ID:meNdsgOT0
>>8
キャメロンセッティングは試しました？
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 03:26:33.97 ID:RyT90xj/0
もしＫＵＲＯから買い換えるとしたら何にしますか？
やっぱりＶＴ３ですか
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 07:02:05.79 ID:/LXHkVxVO
>>14
あれはアバター3D専用のセッティングであって汎用セッティングではないよ。
追い込む時のヒントにはなるかもしれないけど

>>15
VT2、VT3と買ってきたけど、個人的にはもうパナのプラズマはいいかなぁ
買うとしたらセルレグザの後継機かHX920になるのかな。
セルレグザはあの無駄な多機能はいっさいいらんけどね。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 07:34:36.14 ID:xyU1nOYAP
>>16
突撃隊長、早速VT3も買ったんですか！
しかしあまりお気に召してない様子。
後釜選びは難航中ですね。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 07:58:20.10 ID:bR8d6pye0
>>16
液晶なんて論外だろ
キャリブレーションも良く分かってないし、
お前が見る目無いことはわかった
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 08:12:24.02 ID:xyU1nOYAP
>>18
おやおやいらっしゃい。
では、我々無知蒙昧なKUROユーザーにカラーキャリブレーションについてご教授願えますか？
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 09:44:00.05 ID:rImjg+120
液晶も持ってるけどやっぱりまだまだKUROには及ばないと思うよ
KUROどころか観賞するレベルにも達していないな
やっぱりKUROが一番だね
ビエラもまだまだ
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 09:57:21.81 ID:89i+SCXY0
600M　ディレクターモード
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/72ab62054701e97d46f4af52614991d24f6b29779ac353ecb3ce05debee2e3316g.jpg
50VT3　ユーザーモード 簡易調整
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/5756982b187d6b04cc626259940ae975617bd4a8c9a58f05795e0a41b3a8b74b6g.jpg



たいして変わらん。むしろKUROの方が派手に見える。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 10:21:57.57 ID:2QuP6eId0
それあげたの俺だけど、その写真だけでなく全10枚を見ればビエラは調整しても色の強調気味でバランスがおかしいのがわかると思う。
引用してきたのはたまたまVT3の方がよく見えるように写ったレアな1枚だね。

>>20
KUROだけじゃ3D見れないのでどうしてもサブテレビが必要になるのよ
2DだけならKUROで十分だけどね
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 10:45:10.72 ID:iO8Q9d/P0
600Mの方は晴れた青空なのに曇り空に見える。
あと、草原なんかも、600Mの方はセピア調で明らかに
色が出ていなし不自然に見える。
600Mを最高って言ってる連中は、映画館のあの薄い寝ぼけた
画質が最高って言ってる連中と同じなのだろうと思える。


50VT3　ユーザーモード 簡易調整
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/1b7ecb2e2e1a338739f489c57da580b06e51e525ff15c33136bcfb85ad5fd2a96g.jpg

600M　ディレクターモード
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/9f1c67d13701938a094ac40270db5f9d0b53cf0a1604b43feab1a22d6b917b6e6g.jpg
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 10:48:32.62 ID:rImjg+120
>>21
600Mは黒がしっかり沈んでおり色がしっかり出ている
VT3は黒が締まらず白っぽくなり色のりが悪い
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 10:59:53.55 ID:xyU1nOYAP
>>23
んでID変えるのは必然性？
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 12:27:16.20 ID:/LXHkVxVO
両方持ってるやつにVIERA最高！って絡む意味がわからんな。
戦う前から負けてるだろうにw
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 17:58:12.02 ID:zJbsvP4p0
その画像見て違いを描き分ける液晶が最強って事で。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 22:58:06.92 ID:XfZuM7JT0
KUROが現役だった頃は大味な絵作りのVIERAは全く相手にされてなかったのに
VIERAがプラズマの代名詞みたいに喧伝されてるのを見ると歯がゆいな
繊細な描写となるとまだレグザとブラビアの高画質液晶のほうがKUROに近いだろうに
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 22:58:23.91 ID:EQf8qj9/P
キャリブレーションの講義まだー？？
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 23:09:11.52 ID:/LXHkVxVO
VT3を売ってセルレグザを買いたいがタイミングが悪いんで悩み中
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 23:24:32.37 ID:xyU1nOYAP
>>28
パイオニアパネル技術者がほぼ全員移籍してるし、期待するなってのが無理。。。だったんだよ。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/06(金) 23:37:15.49 ID:RyT90xj/0
以外に液晶と悩んでる人がいるのに驚いた。regzaとbraviaかぁ
やっぱwoooはviera以下なんかな
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 02:41:02.00 ID:BPxQXQElO
それもこれもVIERAが絵造りでもパイオニアのDNAを少しでも引き継いでくれてたら…
2世代我慢して買ってみたが、もはや限界
全然好みに合わない女と付き合ってみて後悔しか残らないのと同じパターンだね
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 03:01:48.77 ID:BPxQXQElO
俺の場合は3Dがメインの目的だから、3Dに対応してない日立は現時点では選択肢にない。
地デジなんかもKUROの延命のために、できたらサブのそちらで見たいな。

ただ、25インチの有機EL、4K2K大画面裸眼3Dなんかの投資も考えるとセルレグザでなくHX920で妥協しておくのがいいかなぁとも思う。
2、30万ぐらいなら気軽に買えるけど、70万を一気に使うとなるとさすがに考えてしまう。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 03:44:53.56 ID:P4PRXN2G0
液晶が人気みたいだけど、
今は液晶の方が画質いいのけ？
それとパナの絵作りが～っていてる人がいるけど
調整が足りないだけじゃない？
HIVICASTで調整すれば同じ色味になると思うんだけど違うけ？
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 03:46:17.76 ID:P4PRXN2G0
あとみんなは液晶独特の目の疲れは大丈夫なのけ？
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 06:36:09.45 ID:t9B0bTbKP
>>35
色相調整を同じチェックディスクでやったって、「同じ見え」にはならないよ？
同じKUROでもサイズが違えば見え方違うのに。
同じ見え方にできるならどこのテレビ買ったっていいじゃん？

クルマで言ったらカラーキャリブレーションなんて車検で調整する基礎項目見たいな物。
ブレーキ効きますか？ウインカー付きますか？ってな感じ。

で、ここで話題になってる後継機選びの議論は、サーキット(映すソース)でのラップタイムを計測しているようなもの。
プラズマだとインチ数が排気量に相当する感じだと思う。(クラス分けしないと勝負にならない)
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 07:03:26.95 ID:P4PRXN2G0
>>37
ということは152型のプラズマが最強ということなのけ？
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 09:37:38.54 ID:t9B0bTbKP
それ実機見てないんで何とも言えないけど、画面サイズって言ったのは開口率のことなので4kパネルじゃ意味がない。
103インチのが良いと想像する。

それと、サイズでクラス分けが必要とは書いたけど、パネルの基本性能が低かったら意味のない議論だよ。
例えばVT3-42はどうしたってVT3-50には勝てないだろうって事を言いたかっただけ。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 10:04:28.84 ID:QFsxAWna0
1ドットの大きさが俺の毛穴くらいあってびっくりしたよ＞103インチ
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 10:11:42.97 ID:tjvMiYIB0
テレビは画素開口率が高いので100型以上は画素見えまくりで鑑賞に堪えられない。
あと、色は同じプラズマ（同じデバイス）同士ならカラーマネージメンと適切に行えば
殆ど同じ色に出来る。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 10:38:41.23 ID:t9B0bTbKP
やれやれだな

アホらしいから気晴らしに何か一本観てこよう。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 10:46:12.39 ID:P4PRXN2G0
>>39
なるほどけ
152インチの4Kプラズマは画素ビッチが0.863mm、
100インチ2Kなら画素ビッチ1.188mm、
65インチ2Kなら0.749、
50インチ2Kなら0.577

152インチでも65型プラズマよりも画素ビッチ大きいけ、
凄そうけ～
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 11:09:28.92 ID:QFsxAWna0
面白いと思って書いてるんだろうなぁ。
45 ：名無しさん：2011/05/07(土) 15:28:46.76 ID:ZUj4Gmny0
>>33
残念、KUROにはまだ及ばないのか。
そろそろ我が家のKUROを売り払って（どのくらいで売れるものかな？）
VIERAに…って思わないでもないのだが、まだまだなのかな？

かつて TH-29M2 ってブラウン管時代の名機を愛用していた者としては、
プラズマでもそういうのを出してほしいと強く願っているのですが。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 15:44:08.84 ID:P4PRXN2G0
>>45
ファーストKUROならVT3に黒の沈みで負けるけど>>13、
ファイナルKUROならまだ分がある
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 16:01:27.20 ID:BPxQXQElO
そんなスペックだけの判断より、KUROを好んで使ってる人は絵造りの方が重要だと思う。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 16:13:21.33 ID:P4PRXN2G0
>>47
今まで散々黒の沈みを自慢してたのにそりゃないよ
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 16:16:54.29 ID:BPxQXQElO
だってたとえ黒の沈みこみで追い抜かれても、パナが今の絵造りのままならもう2度と買いたくないし。
ナチュラルな感じに調整できないって終わっとる。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 17:11:42.52 ID:uY2z02gW0
所詮は好みってところだな
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 17:39:32.23 ID:t9B0bTbKP
>>48
誰が？
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 18:43:19.68 ID:JT/J7VE30
ＫＵＲＯつかいが満足できる現行のテレビは？何買おうか迷ってる。
ＫＵＲＯはもう買えないし…
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 19:01:30.96 ID:3RejjI1bP
テレビじゃないし、小さくて高いけどBVM-E250じゃないかな。
幸か不幸か、なかなか大サイズ化しないから、無理して買っても５年くらい自己満足に浸れそうw
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/07(土) 19:15:27.98 ID:8TxTVtFQ0
>>35
パネルそのものだけなら視聴条件を整えればプラズマの圧勝だよ
ただKUROや高画質な液晶は6-7フレームかける3次元画像処理で色の自然さやデジタルノイズ低減できてるのに対して
パナのプラズマはそれを2-3フレームしかかけてないからスループットで高画質なメーカーの中級液晶にすら見劣りしてる部分がある

その代りKUROや高画質な液晶は画像処理の多さでゲームに向いてなく逆に少ないパナはゲーマーには人気があったけど
55 ：名無しさん：2011/05/08(日) 01:27:45.86 ID:8RNDfJtE0
>>46
ファーストKURO（5010HD）ユーザーです^^;
なるほど。ありがとうございます。
まあ、すぐ買い替えというわけではないのでもうちょっと待つw
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 01:36:24.46 ID:mZT9utm00
結局は絵作りの好みの問題でしょう。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 01:55:52.95 ID:wzHMTJ19P
KUROって5010HDのHDがない型も売ってた？
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 03:37:19.92 ID:O7w1udwr0
>>51
価格の人たちじゃないかな
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 03:45:11.41 ID:O7w1udwr0
>>54
KUROって16bitエンジンじゃない？
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 07:38:42.46 ID:I5FMDhs3P
次はテンプレに入れましょう。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list_past.php?sub_cd=126

>>57
と言うわけで無いです。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 13:17:46.07 ID:3rJdkNCF0
展示品のKRP-600Aを６０万円で買うかどうか悩む。多分買ってしまうだろう。
今使ってるVT3は親にあげる方向で。パナの絵作りは好きになれんかった。
店頭では良いと思ったんだけどな。。画質以上にデザインがなあ、慣れないもん
だなあ。買う前に気づきたかった。。。未熟者でしたなあ。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 13:48:54.03 ID:EV3HJUSgP
>>61
ちと高すぎませんか？
サービスマンリモコン無いと稼働時間も確認できないし、リスク高すぎと感じます。
63 ：名無しさん：2011/05/08(日) 14:36:17.63 ID:8RNDfJtE0
>>57
海外向けに5010FD（スピーカーが画面下？）っていうのはあるみたいですね。
あと、ネタですが PDP5010 って機種、実はありますよ（笑）
http://www.productreview.com.au/p/palsonic-pdp5010.html
64 ：名無しさん：2011/05/08(日) 14:39:16.23 ID:8RNDfJtE0
メーカーサイトのほうがいいか（って意味ないんですが^^;）
http://www.palsonic.com.au/archive/pdp/pdp5010.htm
パナソニックのマネみたいな社名ですね。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 14:43:26.56 ID:3rJdkNCF0
一時展示してあったもので今は展示してないですね。
現在は梱包してあって現物はピカピカで美品です。稼働時間は確認できないの
でソコはリスクあるけど５年保障があるので。価格交渉が不調なんだなあ。
でもＫＵＲＯで６０インチの誘惑に勝てない。。
VIERAがマシなら無問題なのに、はぁ～。。。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 15:12:45.94 ID:FUfruIsHO
だよなぁ
俺の場合は3Dも積極的に楽しみたい派だからKURO＋3Dテレビが1台必要なんだけど、同じくVT3の絵造りがどうにも肌に合わないので売るつもり。
東芝のハイエンド直下型まで待つか、今HX920を買うか。
街に出て量販店で30万ぐらいになるまで交渉するの面倒だなぁ。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 15:37:28.63 ID:EV3HJUSgP
>>66
用途を分けて、3Dエンターテイメント用(？)と割り切っても我慢なりませんか？>VT3
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 15:41:38.48 ID:FUfruIsHO
本当に3DだけならVT3でもいいかもしれない。
KUROの延命のために、BD以外の地上波やCSなんかもできればそっちで見たいというのがあって、そうなるとかなり厳しい。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/08(日) 16:45:48.38 ID:EV3HJUSgP
>>68
なら俺はVT系でも大丈夫かな。

実家のVT2で照明消してGQ版biohazard をやってみたんだが怖い怖いw
（VT2だとCGがよりCGっぽく見えちゃうんだけど、墓地の地下とかビビったので合
格点w）
未だにKUROにゲーム機繋ぐ気にならんので、ゲーム＆ながら見用にVT系を考えて
ます。

デザインあきらめれば、益々値下がりしてるVT2-42でも別にいいんだよなー
音は昔プロフィールと併せて使ってたタンノイのCAP-5が５本余ってるから、こいつで出そうと思ってます。
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/09(月) 12:27:40.56 ID:c+xrJdtZ0
ビエラの絵作りが合わないと言う人は調整が足りてないだけじゃない？
色相と明度と再度をRGBCMYで調整できるようになって
徹底的に追い込めないことはないと思うんだけど
あと調整するならユーザーモードで
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/09(月) 13:46:12.51 ID:WnyWFEk7P
>>70
がんばるねぇ
カラーキャリブレーションなんか取った上での話だよ。

VT2をAV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整後、下記BDソフト視聴でVT2を追い込んだ。

・ダークナイト
・ブレードランナー
・秒速5cm
・HAYABUSA-BACK TO THE EARTH

違いを極めて端的に言えば「ため息が出ない」

ダークナイトは別として、上記作品、KUROで観てて個人的に必ずため息が出るシーンがあるわけだが
（寝ているレイチェルとか満開の桜とか遠目に見た地球とか）
VT2ではそれが無し。

何度も言うが、別にビエラが悪いと言ってる訳じゃない。
個人的に惚れ込む絵じゃない　ってだけ。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/09(月) 14:18:05.57 ID:c+xrJdtZ0
>>71
VT2はRGBCMYの調整できたっけ？
できないよね？
それにVT2の黒の沈み込みは初代KUROにすらは劣るし、
42型では開口率も低いから画質面ではかなり不利だよ
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/09(月) 15:15:35.66 ID:yYPvfFaa0
仮にさぁ、めいっぱい調整してKUROより好ましい絵にできたとしても、そこまでの調整ができる人ってもはや映像のプロレベルだと思うんだがw
家庭用テレビにそれを求める時点で間違ってると思う。

俺はヤフオクでちょうど資金も稼いだんでHX920も買い足してみることにした。
VT3と比較してダメな方を売る。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/09(月) 18:20:55.08 ID:WnyWFEk7P
>>72
ビエラって書いてあるからレスしたんだが、3シリーズ限定なのね？
しかし、開口率まで引合に出して50インチが上限の3シリーズでどうしたいのか分からん。
何と戦ってる？

ここの住人でビエラ買った連中も、好みと違うって言ってるだけなんだから、自分がVT3最高！と思ってるならそれでいいんじゃないの？

少なくとも俺は否定したりしないよ。
人それぞれだなと思うだけ。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/09(月) 21:37:56.59 ID:c+xrJdtZ0
>>74
俺は何もVT3が最高と言ってるわけではないよ
以前の使ってたパイのプラズマよりはいいけどね
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/09(月) 23:16:34.92 ID:XkVBpnzq0
しつこいやつだな。
VIERA最高でいいからもうこのスレに来るなよ。
あっちのスレでも嫌われてるみたいだが。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 05:15:05.04 ID:icw6xiez0
AV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整はキャリブレーションとは言わないよ。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 06:53:54.49 ID:Yo/zEbQlP
マスモニ横においてチェックするしか他ないだろ
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 07:16:06.51 ID:QB3mDm0b0
ビエラがいくらがんばってもKUROを超えることは出来ないと思う
たとえ予備放電ゼロになったとしても
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 07:17:12.46 ID:QB3mDm0b0
KUROを超えるテレビ（モニター）は今後出てくることは無いだろう
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 07:35:35.94 ID:vIRx+iZQ0
それはわからんが、少なくともID:icw6xiez0にはキャリブレーションをきちんとしてKUROを超えたと自称するご自慢のVIERAを見せてもらわないとなw
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 08:14:08.67 ID:sCVCdBcfP
>>79
一人で何やってんだよ
偽装工作に余念がないようだが、バレバレだぞ？
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 08:45:42.04 ID:97HNOjUu0
>>77
キャリブレーションの講義はまだですか
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 18:33:39.79 ID:NubulLWT0
そもそもkuroとvieraの方向が違うから超える超えないって議論自体あやふや
どんなものも時代の進歩には勝てない
でもvieraは今後もスピーカーにコストかけないそ電源ケーブルも取り外しできない、モニターもないだろうと思う
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 18:41:04.68 ID:e8Wb2L83O
55HX920も注文してみた。
最近はハイエンドでも安いからお試し感覚で気軽に買えていいな。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 18:51:53.78 ID:pFIVz9h40
>>84
モニターはあるだろ
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 19:15:27.43 ID:WURhqvJrP
>>85
隊長の熱意には頭が下がります。
比較レポ楽しみにしてます。

まだ一般家屋で観てないですが、VT3を応援しときますw
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 21:19:22.88 ID:+EJAUb+s0
>>85
画質はお察しかもだけどデザインはいいよな～。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 21:45:07.66 ID:WURhqvJrP
サウンドバー必須のデザインだけどね。
純正スタンドでモノシリックとか言われると「お前2001年観た事あんの!?」と
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 22:28:21.10 ID:WURhqvJrP
『明日はCESの初日じゃからの』

http://www.phileweb.com/news/d-av/201105/10/28418.html

『うち夢を見たっちゃ。KUROが有機ELでもう一度…』

『それは夢だよ …それは夢だ』

か!?　どうにかならんものかね。
そいやBD化どうなった？

>>89
突っ込まれる前に自己レス。
物知りになってどうするorz
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/10(火) 23:28:00.92 ID:+EJAUb+s0
モノリスといえばSHARPのX68000XVIしかないよね。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/11(水) 06:15:51.66 ID:4XAhpmsZ0
>>88
とりあえず、このままVT3も持ち続けてずっともやもやするよりも、一度自分の環境で自分の用途で液晶も使って自分の好みがどちらか確かめて見ようかと。
やっぱり液晶はダメダメだなとなるのか、液晶ってバカにしてたけどいつの間にかこんなに進化してたのかってなるのか、まともな液晶を買うのは久しぶりなので個人的にも興味はある。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/11(水) 06:46:14.62 ID:eg2lrCmQ0
>>92
液晶はやめといたほうが・・・

669 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 05:45:12.83 ID:OoDsBlM80
>>666-668
実家にPanasonicのプラズマで去年の上位モデルの46型のV2と
SONYの液晶で去年の最上位モデルの液晶、KDL-46HX900があるけど
実写にしてもアニメにしてもV2の圧勝。
アニメでは色がより生き生きして背景もより綺麗に見える

ちなみに実家じゃなく手元にはVT2あるけど、
この前液晶持ちのアニオタがうちにアニメのブルーレイ持ってきて
一緒にソレ見たけど、「色が綺麗だな」「次はプラズマ買おうかな」って言って帰っていった。
ここがプラズマスレだから過剰に言ってるんじゃなくてホントの話ね。
俺みたいに家の照明下で同時期のモデルのプラズマと液晶比べた人間から言わせてもらうと、
迷う必要なんて全然ない。間違いなくプラズマ買った方が幸せになれる。

>>667
実際は家の明るさで見たらパッと見で分かる差があってそうじゃなかったｗ
94 ：92：2011/05/11(水) 07:33:15.30 ID:Gc2Kz2ND0
>>93
その書き込みは見たことあるけど、家に数台ある液晶でも色にはそんなに不満がないし、パナのわざとらしい色が気にくわなくて液晶も試してみるかという流れなんでそこは問題ないよ。
ダイナミックモードが綺麗という人がたくさんいるぐらいだしね。

とにかく、不満をずっとかかえてVT3を持ち続けるより、ちゃんと液晶と比較した上でどちらかを選びたいというのが今の気持ち
HX920とVT3を比較してVT3の方がまだマシだよなぁとなれば、VT3に不満はありつつも今選べる中ではこれが妥協点かという割り切りもできるしね。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/12(木) 04:49:24.79 ID:N9KejPkm0
>>92 レポ期待
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/12(木) 06:02:21.47 ID:fVgw9b/D0
VT3よりはHX920がいいだろうな
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/12(木) 11:18:42.53 ID:jeU+331j0
大画面テレビ(モニター)は目立つので、デザインも気になる
その点ではVT3よりHX920の方が上かなぁ
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/12(木) 11:44:30.55 ID:mer7nOZ60
920はパネルが糞すぎて話にならない。
映像処理部分はがんばってるけど。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/12(木) 12:58:08.21 ID:ury3MQVeO
いくらパネルの素性がよくても、調理が悪ければダメなVT3の例があるわけで
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/12(木) 14:55:07.66 ID:VVF9ha9N0
日立はどうなの？
話題にすら上ってないようだけど
101 ：名無しさん：2011/05/12(木) 22:54:36.86 ID:SpL/LizX0
>>100
実家にちょっと前のXP05っていうのを入れたけど、目からウロコの良さだったよ。
まあ、KURO好きな人が気に入る良さじゃないとは思うけど、あまりの機能と操作性の良さに正直感心しましたw
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/13(金) 15:21:51.34 ID:Ympi5rh/O
HX920は週明けになるみたいだ。残念。

VT3、地味目に設定したらパナの魅力が薄れるし難しいところだな。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/13(金) 23:02:09.33 ID:Ympi5rh/O
VT3は質の悪いソースだと露骨に汚なくなって見れたものじゃないけど、KUROは質の悪いソースでもそれなりに綺麗に見せるね。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/14(土) 01:03:41.76 ID:PCCM84/LP
全く逆の印象だけど
映したソースとモードは何ですのん
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/14(土) 01:46:57.77 ID:8Xyahb/2O
人に聞くときは自分の情報を先に提供しようぜ
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/14(土) 08:31:10.01 ID:1KB8ciPH0
>>103
俺も同じ印象
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/14(土) 22:11:51.63 ID:WBLhZrwY0
yodobashiＡＫＩＢＡのオーディオ階、パイオニアブースのテレビってkuro?
ブース内が明るいせいで画質がいいとは感じなかった。他メーカーと並んでないせいで比較できない。
kuro,wooo,vieraの絵の違いをわかりやすく頼む
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/14(土) 23:07:24.19 ID:PCCM84/LP
今はシャープの液晶じゃなかったっけかな？親会社だし
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 09:16:50.28 ID:GMpTLz7K0
検索してたら面白いものみつけた

昨日一日Matrox MXO2 LE MAXからのHDMI出力でビエラのキャリブレーションをCalman/Klein K10で追求してみました。
民生モデル一般の事ですが、極悪”ダイナミックモード”以外でも色温度が高い、サチュレーションが高い、コントラストが高い、という方向性になりつつ有るなと感じています。
以前はプリセットの”スタンダード”は比較的マイルドな設定内容でしたが、昨今のモデルはこのスタンダードもハイコントラスト且つ色温度が高めになっている事が多いです。
このビエラTH-P42V2もそうで、キャリブレーションセッションを通じで用意されたプリセットは全て味のついた観賞用で、制作でリファレンスを取れる物ではない事が分かりました。

キャリブレーションではビエラの制御できるパラメターを全て使いたいので、画質設定のプリセットで、シネマ、ユーザー、リビングのいずれかを使います。
その他のスタンダード、オート、ダイナミックは、微調整ができないプリセットなので、これは使いません。シネマ、ユーザー、リビングは全て同一にもできる為、名称は気にしないで利用します。
CalmanとK10でキャリブレートした結果、REC709基準でガンマ2.2にする為には、それぞれのプリセットの初期状態からかけ離れた設定になります。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 09:17:25.48 ID:GMpTLz7K0
これはこのモデルが特に黒の表現に於いて色々処理をしているからと思われますが、ビエラのガンマ設定2.2だと、幾ら頑張ってもスムーズな2.2のカーブに調整できなかった為、
色々苦労した結果ガンマ設定を2.4にしてコントラストを下げ、黒レベル（ブライトネス）を上げるという調整が一番良く働きました。
また色の濃さ（サチュレーション）が初期状態では非常に高く、-20に下げて初めて適性のサチュレーションになりました（これで初めてガマットも基準値に近くなりました）。
キャリブレーションセットが無ければ、先ずここまで思い切ってされる事はないですよね。
色温度もRGBゲインとRGBカットオフで高域と低域を別々に調整できる事にはされていますが、実はカットオフの働き方があまり正確ではなく、低域のみの調整をしているつもりが、かなり広域でも変化してしまう事が分かりました。
RGBのバランスは、ピクチャー（コントラスト）や黒レベル（ブライトネス）を変えるだけでも変わってしまうので注意が必要です。
常に行ったり来たりをして、バランスの良い調整が行われる様にします。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 09:17:47.62 ID:GMpTLz7K0
こうした苦労の結果、やはり液晶パネルでは得られない良好な諧調は得られる様になりましたが、趣味趣向を避けた、基準点を見いだすには、そこそこ苦労はしました。
良いモニター程、基準点を見いだすのが楽なのですが、TH-P42V2は所詮20万円位で買えるパネルですから、キャリブレーションによってこれだけのバランスにできるのであればお薦めはできると思いますが、仕事で使うにはキャリブレーションが必須です。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 09:22:36.83 ID:GMpTLz7K0
これを見ると、パナでも業務用の方がKUROユーザー好みっぽいね。

TH-P42V2もいい感じになったので、前回キャリブレイトしてから1ヶ月程になるTH-65PF12もサイキャリブレイトしました。
こちらはさすがプロフェッショナルモデル。
全域のRGBもガンマカーブもあまり突拍子もない事は起こりません。難なくキャリブレート。一層マスモニに近くなったかな。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 09:30:10.60 ID:TH38SQeJO
昨晩、会社の部長さんの家にお呼ばれしたんだけど
初めてKUROみたよ
家に有るパナのVT２とは比べられない程綺麗な画面だな～
一応、VT２も３月までは最高画質だったはずなのに・・・・

うらやましい・・・・・
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 10:49:01.24 ID:awAEarUt0
>>103
それ言ったら、VT3はモニター性が高くてKUROはモニター性じゃないって意味になるよ？
モニターってのはいい物も悪い物もそのまま映すから。質の悪いソースを綺麗に見せるということは、何かしら補正されて映っているということになる
ちゃんとVT3もKUROも補正切ってるか？なんだったら、KUROのディレクターモードで比較してみ
俺は>104に同意だわ
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 10:56:52.79 ID:GMpTLz7K0
>>114
VIERAは映像処理でソースの汚さがさらに強調されると言う意味ね。
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 11:01:07.65 ID:awAEarUt0
>>115
ああ、なる
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 14:39:29.07 ID:FeEv8cQX0
>>109
だから画質もとめるならKUROを捨ててVX200買えって言ってるじゃん
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 15:03:12.70 ID:GMpTLz7K0
>>117
あなたが買ってください。
進化が激しい分野で処分や設置、入れ替えに困るサイズはいりません。
65型があれば普通に欲しいけどね。
119 ：Mr.液晶：2011/05/16(月) 20:15:18.11 ID:OhxT26KoO
やっと、液晶の良さがわかったみたいだな。
速く撤退した中小企業のTVなんか捨てて
液晶にするんだなw
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 20:25:46.34 ID:nbBLhMnzP
生きてたんだw
生存おめ！
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 20:30:33.48 ID:+Bk2fJg5O
VT3だけ見てると洗脳されてこういうのもありかなってなるんだけど、KUROの映像を見るとやっぱないわぁの繰り返しだな。

VT3でもKUROみたいなさりげない美しさの表現にできないかなぁ…
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 20:35:14.17 ID:FeEv8cQX0
>>121
そのためにVX200とかPF20があるんだ
これのモニターモードは秀逸
KUROが要らなくなる
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/16(月) 20:58:09.17 ID:nbBLhMnzP
>>122
すげぇ！！
見せてよどっち使ってんの？
103？85？
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 07:15:06.29 ID:JSkhOA1U0
キャリブレーションの話といい具体的なことを聞かれるとなにも答えられないのが実にわかりやすい。
VIERA信者なら最初からこんなスレみなきゃいいのに。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/17(火) 23:54:41.12 ID:mUMf5eo60
pdp-436pってKUROシリーズなんでしょうか？
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 00:05:02.60 ID:jEhF9LWHP
>>125
>>60参照

その頃はまだピュアビジョンですね。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 03:11:31.14 ID:NUzU4vs60
AV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整はキャリブレーションとは言わないよ。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 03:16:43.24 ID:NUzU4vs60
>>109ここか
http://www.musetexsystem.com/index.php/2009-07-18-12-03-12
http://www.musetexsystem.com/index.php/online-magazine/staffs-log/kaku-itos-blog/403-th-65pf12


日本のVT3がKUROに近づけないのはそいつも言ってるように中間でのRGB調整ができないから、ガンマカーブがそろわないのが理由。
LGとかについてる10ポイントで調整できるCMSとかがあればKUROに近づく、そしてKUROよりもそろうんだけどね。
VT3の海外モデルはそれができる。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 06:27:17.60 ID:2GKyJf+40
気持ち悪いの通り越して不気味だなこいつ
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 08:51:38.78 ID:ObxjGiLJ0
>>127
キャリブレーションと言います
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 13:14:40.54 ID:ObxjGiLJ0
22 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2011/05/18(水) 01:50:14.52 ID:YUkPVDu/0
KURも所詮はプラズマ
どうしようもないクソ画質に変わりはない
黒、黒と暗い色の黒にこだわったようだが
その割りに黒の再現性が低くて笑えたテレビ（？）だった。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/18(水) 13:24:34.90 ID:M9fQJR1X0
やめろよ恥ずかしい
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 00:05:37.57 ID:3o7CKSoc0
AV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整はキャリブレーションとは言わないよ。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 00:47:34.49 ID:RwgJqeww0
ビエラじゃ何のベンチやろうが「キャリブレーション」じゃないから画質なんか変わらないんだよな？ｗ

馬鹿は放っておいて、確かにFPD Benchmark Softwareは動画解像度のチェックが出来て良いが雑誌の付録でオーディオチェックは無し。
Super HiVi Castはオーディオチェチェックも出来るけど静止画だけで満足しちゃう液晶ユーザー御用達。
HD HQV Benchmarkを買ってみようかと思ってるんだが、使ってる人いる？
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 01:11:39.69 ID:3o7CKSoc0
いっぱいいるだろ。それもただのベンチだよ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 01:42:02.12 ID:RwgJqeww0
呼んでないから
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 07:51:33.24 ID:3o7CKSoc0
呼んでないから
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 07:52:34.19 ID:3o7CKSoc0
AV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整はキャリブレーションとは言わないよ。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 09:01:30.61 ID:qmKb8s700
>>138
HiVicastで調整すればキャリブレーションしたことになる
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 09:06:58.50 ID:MNt9TOAiP
また壁寄せビエラが暴れてんのか
一体何しにこのスレに来るんだ？
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 09:14:01.57 ID:KQgoEIkB0
>>139
さすがにそれはいいすぎかと
ただ、自分がしてもないことを必死に連呼されてもねぇみたいな、どうでもいい感はある

>>140
無視して見に来なければいいのに、KUROが気になって仕方ないんでしょう。
HX920、デフォルトではいかにも液晶なダメダメ画質だったけど、調整すればプラズマテイストというかブラウン感テイストというか、ノイズが極めて少なくかつ柔らかみと解像感の両立した画質傾向にできるのがわかった。
KUROも大好きだけど、3D時代にもしかしたらKUROの呪縛から解放されそうな希望がでてきた。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 10:17:58.66 ID:MNt9TOAiP
>>141
おお！それは朗報ですね。

もし照明OFFで映画を見るスタイルが嫌いでなければ、600Mとの比較感想を教えて頂けると大変参考になります。

以前友人宅のXR1で上の条件で映画を見た際、目が疲れてしまって休憩を挟まないと最後まで見れなかったので。
見たのがブレイブハート（３時間？）だったせいもあるんだけど、自宅では休憩なんて不要だったので気になってました。

本当に時間が有り余ってるときで結構なので、照明OFFで映画一本通しで見た感想を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 10:20:24.67 ID:rOu7sjFf0
ゴジラ 対 ビエラ
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 11:52:12.03 ID:KQgoEIkB0
>>142
了解です。
私も映画は照明を落として視聴するスタイルなので問題ありません。
画質は好みの要因が大きい割に、店頭では店頭モードの映像しか確認できないのは問題ですよね。
特に液晶の場合、大幅に設定をいじらないとプラズマの絵が好きな人の好みにはならないことですし。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 21:39:33.40 ID:MNt9TOAiP
<<KUROスレ特別企画>>
『後継機はどれだ!?』
Coming soon!


冗談ですw

記事の善し悪しは別として、同一記者の書いた記事として。
>>144さんの所有機とはインチも違うけどまぁw
----------------------------------------------------------------
KDL-46HX920
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110519_446658.html

明るい照明環境での視聴を想定し、3D画質も重視。
録画環境は既に所有している、そんなユーザーの姿を思い描くことができる。
----------------------------------------------------------------
TH-P42VT3
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110414_439593.html

時代の潮流をいち早く取り入れたスマートテレビ的な機能を搭載。
さらに黒が深まった2D画質。この黒があるならば部屋を暗くして見ようという気にもなる。
----------------------------------------------------------------
KURO KRP-600M（2008年6月末発売）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101.htm

「自発光デバイスのプロジェクタ」
中間フレーム補間技術のエラーの多さや、制御の荒削りぶりなど他社競合製品に見劣りする。
しかしそうした機能は全てオフにするのがKRP-600Mの使い方だろう。
プラズマパネルそのもののポテンシャルとその品質の高い駆動技術で、現存するプラズマパネルの中で最高画質を実現している。
----------------------------------------------------------------
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 22:18:02.34 ID:1ngNYdFo0
>>141>>142>>144が自作自演に見えてダメだ・・・・・・
>>142の600Mはどこから出てきたのかが気になってしょうがない。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 22:25:07.64 ID:MNt9TOAiP
はぁ？

はぁー
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:15:58.37 ID:oZMmASv/0
>>146
ID違うだろ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:19:57.82 ID:3o7CKSoc0
HiVicastはただの調整
キャリブレーションは校正のレベル
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:23:00.85 ID:3o7CKSoc0
KUROもキャリブレーションして調節しなければキャリブレーションして調節した2世代前のパナプラズマにさえ劣るだろうな。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:23:53.83 ID:1ngNYdFo0
>>148
だから600Mで引っかかったんだよw
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/19(木) 23:53:55.33 ID:oZMmASv/0
>>150
KUROはそんな次元の物じゃないから
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 00:22:27.34 ID:RiW52+WN0
HX920のセッティングにまだ四苦八苦中だけど、

基本的に600MとHX920の画質傾向は似ている。
というか、HX920を好みに調整していくと必然的にKURO寄りの映像になる。
ただ、ディレクターモードの映像とHX920のシネマ1の映像傾向も非常に似ているので、根本的には同傾向だと思う。

暗室映画視聴でHX920の黒潰れが著しかったので、少し明るめに調整
それでもVT3と比較すると全然暗部が潰れているんだけど、KUROを見てみると調整後のHX920よりさらに黒潰れ感があった。
KUROとHX920もそういう風に調整すればできるんだろうけど、本来のセッティングから少しずらしてしないといけない感じ
VT3は暗部の情報や描き方、見通しは非常にすぐれている。あと、作られた感はあるんだけど映像の立体感も頭一つ抜けている。
誰かが書いていたけど、裸眼3Dのように見える時も多く、立体感と暗部の見通しの良さはVT3の大きな魅力。

今のところHX920でhttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110519_446658.htmlに書いてあるような露骨な現象は確認できず。
もうちょい暗室視聴のセッティングを確認して、先の現象がそんなに気にならないなら、600Mから置き換えるのもありかなぁというぐらい液晶KURO的な部分があるように感じています。
もう少し大きなサイズがあればねぇ
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 00:43:19.31 ID:clReElUn0
その黒潰れて本来見えない（落としてる）部分じゃないの？
液晶はその部分がバックライトでももろ浮くよね。
よく素人が暗い所もよく見えるとかいって勘違いしてたっけな～。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 00:53:22.80 ID:H0VXdbhMO
オリジナルがどっちかなんてわからないから判断が難しいけど、あまりに見えないよりはVT3の描き方の方が好ましかった。
暗い映像ばかりの最新ハリポタで比較していたから余計にね。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 06:31:27.21 ID:wOSK70eD0
オリジナルがどんな見え方するかも知らないからそうなる。
よく調節されたマスモニを暗室で見るか有機ELをみるかしてどんなが正常か知っておくといい。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 06:32:35.09 ID:wOSK70eD0
>>152
KUROもキャリブレーションして調節しなければキャリブレーションして調節した2世代前のパナプラズマにさえ劣る
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 06:42:30.95 ID:aKhccWVN0
しつこいぞ壁寄せ！
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 07:02:49.16 ID:2DBkNyqF0
HX920とか店頭の販促4倍速デモを見ても4倍速の効きが唐突で町並みスクロールシーンとかでは
ガクガクスー・・・って感じで違和感でまくりなんだけどなぁ・・・・破綻も結構あるし・・・
細かい動きでの動画ボケもまだ目立つしな。
KUROとかと比較したら一番気になりそうなところだけど>>153は一切触れてないのがなんともｗ
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 07:33:39.10 ID:LBb8uGQv0
>>159
HX900のレビュー記事からの引用だが、
●シーンセレクト=シネマ　画質=シネマ1
原信号至上主義者/マニア向けの映画視聴モードに相当する。
各種高画質機能とモーションフロープロ240Hzの機能はキャンセルされ、シネマドライブとLEDコントロールだけが有効になっており、24fpsリアル表示とエリア駆動だけが働く。
ライブカラーもオフになっており、色味も派手さが抑えられており、モニター的に活用したい人向け。

ちなみにHX920は擬似16倍速で、地上派やビデオソース系を見る時は、違和感少なくぬるぬる感を味わえるよ。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 08:23:59.49 ID:clReElUn0
>>160
＞ガクガクスー・・・って感じで
擬似16倍も糞もねーよ。なぜ起きるか理解してねーのかよ。

こんなとこまできてご苦労なこったｗ
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 10:08:21.63 ID:LBb8uGQv0
>>161
めんどうくさいやつだな
VIERA信者の次はアンチソニーかよw
俺はよりいいテレビが欲しいだけ、ものがよければ600MでもHX920でもVT3でも、今後でる機種でもなんでもいい
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 12:33:28.45 ID:E1CQToY1P
>>162
アンカー違ってないです？

しかし、こっそり遊んでるだけなのに、なんで放っておいてもらえないのか。
2chの限界か
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 13:43:09.40 ID:E1CQToY1P
ああ、壁寄せ君だったのか。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 20:01:34.58 ID:CzkvZcj60
つまり総合順位は
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 20:12:15.75 ID:E1CQToY1P
１位ビエラ
２位ビエラ
３位ビエラ

以上！

はい、帰った帰った！
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 20:50:35.29 ID:2DBkNyqF0
>>160
倍速機能のキャンセルはもちろん知ってるけどキャンセルしちゃうと
残像が出まくりになるだろうからそれはそれで問題になるんだよね・・・・・
細かい動きの動画ボケが改善されるわけでもないしな。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 21:09:14.22 ID:wOSK70eD0
HDMIケーブルで画質は変わらない
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/20(金) 21:27:00.73 ID:E1CQToY1P
そんなの画質とか以前の問題だろ？
1080iと1080Pでは何が違うんだ？画質か？
HDMIを10mも延ばすと、Pで出力してるのにiになっちゃったりするが、これは『画質』が変わってるのか？

なにドヤ顔してるのか知らんが、どっかおかしいんじゃねーの？
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 10:18:58.61 ID:d9BHufb80
KUROユーザーって↓みたいなキャリブレーションしてるもんだと思ってたけど
HiVicastで満足してる人が多いなんて意外だな

http://community.phileweb.com/mypage/entry/129/20081208/8865/
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 10:31:03.79 ID:lUzTX9Na0
>>170
また壁寄せ君か
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 11:25:33.04 ID:qGp0ktJY0
>>170
満足してるならそれでいいと思うけどなｗ
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 19:36:26.38 ID:qGp0ktJY0
エアコン用に専用電源を拡張したからその電源にKURO500Aを接続してみたのだけど
G音は変わらずでした・・・・・・残念。G音さえなければ非の打ち所がないのだけどなぁ。
まぁG音もなれたせいか気にならなくなってるけどｗ
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 20:36:58.43 ID:tm5Cdw6AO
HX920の映像を見た後にKUROの映像をみるとしっとりとした質感や色の自然なのりかたはさすがだなと思うけど、ヌルヌルを見慣れた後だから残像感がすごいな。

KUROだけを見てたら妥協できる範囲なんだけど、いまさらながらヌルヌル派の言うことも理解できた。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/21(土) 21:32:18.09 ID:1OsikQgO0
>>173
200Vに繋いだって事？
専用のブレーカーだろうが関係ないね
>>3の通りだ
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 11:28:23.06 ID:704juJ4K0
>>175
100Vの専用ブレイカーです。
効果があればと思ってたのですけど残念でした。



しかし、KUROが２D専用のせいか3D用のソニーTVの営業が最近多いですねｗ
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 12:09:35.21 ID:1yzFiTe20
営業じゃないよ。
3Dも楽しみたい場合、いつまでもKURO＋3Dテレビというわけにもいかないので、KUROにかわる3Dテレビがないかを実機比較しながら探しているの。
他にも同じ悩みの人がいるみたいだから、なるべく比較した感想を書いているだけ。
ずっと流れをさかのぼってくれ。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 12:23:28.40 ID:db/Z1gUF0
マジレスだけど、諸々のアンケートとか見ると実際問題3D見たいっていう人が少数派でしょ。
3Dをやたらプッシュするのって機器メーカーと映画売ってるとことハイスペック好きな人ばかりなので、3D対応と無縁なKUROスレで延々と3Dがどうのって言ってたらうざがられるのは当たり前。

動画ぶれがどうとかG音解決がどうとかだったら分かるけど、。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 12:25:22.43 ID:D16yT//l0
KURO持ちなら大型有機EL待ちでいいでしょ
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 12:54:05.70 ID:1yzFiTe20
>>178
いや、過去に同じ悩みの人がこのスレでいたからという話
それに、興味ない人に無理強いはいないけど、3Dは拒否反応を示すよりも2D＋時々3Dとして楽しむと、2Dとはまったく別世界が開けて楽しいよ。
画質の好みにはこだわるのに、映像の楽しみを拒否するのはもったいないと思う。

>>179
その時々の楽しみはプライスレスだからねぇ
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 12:56:19.51 ID:/a6mZidJi
ソニーっていうより、その前はビエラばっかりだったけどな
そこは華麗にスルーですか
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 13:03:03.56 ID:/a6mZidJi
>>177
マジレスすると
俺の場合は3Dは一応PJで観れるんで当面KUROの買い換えは頭にないよ
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 13:14:08.10 ID:s+J4L/MBP
俺は他にネタも無いから後継機探しの話題に乗っかった。実際気になるので他社動向とかトレンドがわかって面白かった。
なので他に議論したいネタがあるなら振って。
とっくに結論出てる話とかはごめんだが。

3Dについてだけど、今のところアトラクションと言うか、画質とは別の進化をしそうなので、KUROスレで議論する必要を感じないな。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 13:27:19.57 ID:1yzFiTe20
俺も別になんのメリットもないんだし、全員からは無理にしても半数近くからウザがられるなら書かないよ。
>>183の言うとおり、今さらKUROになんの話題もないんだし、実際に自宅で使ってみてのKUROユーザー視点での他機種との比較ネタってあまりあがらないので参考になればと思って書いていた。
興味ないのなら適当にスルーするとか、他に話題を振るなりというのは少しはあるかな。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 13:28:11.84 ID:704juJ4K0
>>181
スルーじゃなくわざわざその前の話題もあげる必要があったのかと思っただけですｗ
それではソニー＆パナの３DTVの営業も最近多いですね。

これで良いでしょうか？
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:05:22.11 ID:s55o9KDx0
NGNG
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:07:14.92 ID:s+J4L/MBP
そいやKUROがユニバーサル電源だって話、200V入力試した勇者は居るんだっけ？
G音の原因がパネル駆動音なら電源への入力電流が小さくなっても変わらないとは思うけど。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:13:49.12 ID:db/Z1gUF0
G音って冗談抜きでキャンセリングするような音を一緒に出すようにした方が簡単そうだな。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:32:48.35 ID:s55o9KDx0
ホットボンドで固めたほうが早い・・・・自己責任でな。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:37:55.68 ID:s+J4L/MBP
何を固めんの？まさかコイル？
G音ってコイル鳴りよりかなり低い周波数だけど。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 14:46:58.06 ID:s55o9KDx0
裏面開いて、どこがなってるか確認したらいいよ。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:11:18.52 ID:db/Z1gUF0
>>191
パネルそのものから鳴ってるもんだと思ってたが。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 15:20:58.43 ID:s+J4L/MBP
>>191
そんなの自己責任どうこう以前に情報でもなんでもない。
自分自身試してないんでしょ？
そんな事掲示板で書かない方がいいよ。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 19:53:12.95 ID:/a6mZidJi
プラシーボだと言われるだろうけどG音ネタ
今年500Aのシステム部分の不良で中の基盤
を交換してもらったんだが、全く聞こえなくなった
いままでパネル部の駆動音かと思っていたが
実はシステム部から拾ったノイズだったんじ
ゃないか？
こういう人いませんか？修理の人の話では基
盤交換になるケース多いと聞いたんだけどね
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 20:07:26.79 ID:704juJ4K0
俺もG音はパネルじゃなくて基盤からだと思うな。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 20:27:19.43 ID:D16yT//l0
昔蓋を開けて確認したときは基盤のコイル？からじーって音がしてた
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 21:42:03.00 ID:s55o9KDx0
>>190
知ったか乙　氏ね
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/22(日) 21:54:53.57 ID:7X9zPXCd0
ホットボンドと壁寄せビエラは同一人物だったのかｗ
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 01:25:21.62 ID:FPnO/ipqP
>>197
そこまで言うならまず身の潔白を明らかにすれば？
最低限、対策したKUROのモデル名と部位くらい書くべき。
失礼ながら、あの書込みじゃ胡散臭さしか感じないんだが。

>>194
共振って事？スピーカーのないMでもG音はする訳だけど。
省エネ切っても音がしないなら俺も修理を申し込んでみたい。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 07:21:09.33 ID:B0/6kuK/0
俺も省エネ２時は無音(TVの裏に回れば聞こえるぐらい)・省エネ１(標準以外)省エネOFF時は盛大にG音が聞こえるｗ
省エネOFF時でも省エネ２程度になるならぜひ修理依頼したいよ。(機種は500A)
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/23(月) 23:42:11.43 ID:AI7/vyo30
で　壁寄ホットボンドはどこ行った？
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/25(水) 01:48:01.73 ID:1DcDwnhj0
>>174 つまりヌルヌル機能は良いってことなのか
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 00:36:17.76 ID:Eevh4wlb0
G音は後ろの基板を筐体に固定しているネジを締めると低減する…
かもしれないが、サービスの人に来てもらって見てもらうべき。
分解により故障、事故、火災になった場合は自己責任
センスの無い奴が電源入れたまま開けた挙句ドライバーの先を基板に触れさせて
あぼーんになる姿が目に浮かぶ
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 01:05:12.81 ID:8Hh7ZXF/0
壁寄せホットボンドは責任能力欠落のため無罪
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 01:53:21.13 ID:Eevh4wlb0
ttp://pioneer.jp/psn/support/index.html
どうしても五月蠅いと思うならまずはサポートセンターに電話だな
話はそれからだ
>>200
サポート前後のリポートよろ
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 09:12:23.47 ID:xFrv2jz60
パネルと基板を離して、基板を絶縁油に浸せとけよ。
熱で劣化するのも避けられるし。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 12:12:29.99 ID:mNtBN10kP
アホらしい

ビエラスレに帰れ
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 12:43:59.09 ID:eFfNkczT0
そろそろ暑くなってきたなぁ。
クロ買って三度目の夏がきます。
発熱量が半端ない。
みなさん暑さの苦労はないですか？
五月の終わりですでに部屋はじわりと暑いです。
Ａ級アンプのどでかいの置いているみたい。。。。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 18:11:16.98 ID:tURMQOI/0
KUROの裏　さわると、　かなり暑いよねｗ
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 19:09:46.00 ID:8Hh7ZXF/0
アレニウスの法則（10℃則）も次スレテンプレに入れよう。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060628/118687/
家電を長く使いたいなら一番へたりやすいケミコンの寿命を延ばすのが最初の課題。
よって壁掛け設置なんてもってのほか。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 19:11:04.60 ID:8Hh7ZXF/0
空調された部屋ならKURO背面のエアフローが確保されていれば良いので、背面に小型サーキュレーターを置くだけでも効果があると思われる。
（温度は測っていないけど、ファンを回した状態か否かで背面パネルの体感温度が随分違う。）
ただ普通の扇風機だと音が気になるので、今年はDKS-20ってのを買ってみようと思ってる。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 23:01:58.19 ID:hI8+qkUKO
6010HD所有してるのですが､3月の地震で倒れてﾊﾟﾈﾙが割れてしまいました。
ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟでﾒｰｶｰ保証なしの中古品で購入したのですが､修理に大体いくら位かかるのですか？
予算は20万位で考えてます
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/29(日) 23:26:06.13 ID:mNtBN10kP
お気の毒さまです。

修理に関してですがパイオニアに直接問い合わせた方がいいです。
(パイオニアのサイトからできます)

しかし随分と間を開けてしまいましたね。
(お察ししますが)
震災被災者の修理には各社なにかしら優遇処置をしているので、それも旨を加えて問い合わせればいいと思います。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 13:47:19.67 ID:raAbi5Fv0
画質はいまだ最高レベルだとしても
最近は内蔵ハードディスクとか外付けハードディスクでばんばん映画を録画できる
液晶テレビが発売されてて正直うらやましいです。

KUROをどうにか（ブルーレイデコーダー含めて）そのような使い方できませんか？
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 17:55:04.03 ID:al1TrKmW0
何がしたいのかよくわからん。
フツーにレコーダー繋げばいいじゃん。

あと重箱の隅だがブルーレイ「レ」コーダーな。
「デ」コードだと違う英語になっちまう。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 21:29:42.05 ID:raAbi5Fv0
>>215
レコーダーだと1Tでかなりの値段ですよね
しかもいっぱいになったらブルーレイにでも保存するしかありません
外付けHDDだと2Tでも一万未満だし
いっぱいになったら買い足せば映画でも他の映像でもあほみたいに保存できるでしょ？
まあ、それだけ見る間はないのだけど
子供たちがたくさんの映画を見れたないいなと思っています
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 21:34:19.80 ID:JM6WDnpdP
>>216
D-TR1+USB-HDDとか。
3万円位ですかね。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 21:52:36.23 ID:raAbi5Fv0
>>217
そういうの発売されてるんですね、知りませんでした
いまあるレコーダー無駄になるけど買いたいです
ありがとう！
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 21:53:08.50 ID:JM6WDnpdP
>>216
ん？ちょっと待った！
今まではKUROでテレビ視聴のみですか？
なら1.5万円でBDプレーヤー買った方が人生豊かになりますよ。
てのは大げさかもしれませんが、少なくともKUROの能力を使いきれる。
せめてWoWoW契約を。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:06:21.57 ID:bfVRQiRl0
KURO持ってるわりには話が妙にケチ臭いなｗ
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:20:43.27 ID:raAbi5Fv0
>>219
KURO買った当時、いちばん良さそうだったSONYのBDレコーダー使ってます
でも500GだとDRで録画してるとすぐいっぱいになるんですよ
BDの25Gだとハイビジョンシネマだと一本しか録画できないし
忙しくて映画十数本録画してため込んでると家族の不満たらたらで
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:32:23.44 ID:bfVRQiRl0
東芝のBDレコってHDD増設できなかったっけ？
もう、それで良いんじゃない？
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/30(月) 22:37:14.68 ID:JM6WDnpdP
>>221
だったらBD見とかないとw
家族用にはハードディスクがつながる液晶テレビ買ってKUROはBD専用でw

http://marantz.blog36.fc2.com/blog-entry-326.html

ビットレートが53.95Mb/sのBDと、良くて25Mb/s程度のBSじゃ画質が違ってて当然ですけどね。ましてや解像度が足りてない地上波は論外。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 08:10:09.66 ID:vSCYl74LO
２月に中古の６０１０ＨＤを買ったのですが、評判のほうは如何なものでしょうか？
ちなみに値段は１０万しました
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 08:26:17.67 ID:pXG3kRoo0
なんで手元にあるものの評判を聞くんだ？
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 14:23:55.87 ID:0zfruKKG0
600MとHX920とVT3を持っている人が、一番黒いのはHX920と書き込んでいます

比較画像が無いのでなんとも言えませんが
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 15:06:20.16 ID:8H9QsZGx0
そして一番綺麗なのは600Mって言ってるね。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 15:09:42.99 ID:8Sx15Lh/0
黒さだけならそりゃバックライト分割消灯にはかなわんだろ。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 16:03:30.66 ID:0zfruKKG0
しかし、液晶は光が漏れて周りが明るくなる症状は克服出来ないのですか
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 16:40:03.52 ID:iKf1Pm7X0
まず無理だろう。バックライト的に考えて。
だからプラズマとかOELDとかの活躍の余地がある。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 22:46:13.99 ID:4DQNLXp70
>>228>>229
全黒表示を楽しみたいのであれば分割消灯の完全勝利だろうが、
何か映像を表示させたいマス目は必ずLEDを点灯させているわけだから
映像になる部分のみを点灯させるプラズマの優位は基本的には変わらないということか
もし、1セルずつLEDで点滅できる状況になれば話は変わってくるだろうけれど
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/05/31(火) 23:06:48.86 ID:oY6k4g8e0
500MとHX900持ちだが
エヴァ劇破のタイトルテロップでLED駆動の限界が分かる。
どう調整しても、テロップ周辺がぼんやり黒浮きする。
暗室での視聴は気になりだすと、そこばかりに目が行くようになるし、
黒つぶれしないように調整しても、結局完全には抑えられない。
500Mは、そういった部分黒浮きは皆無だが、
全黒の場面はHX900は完全に黒になる。
結局、ソースによって使い分けるしか無い・・。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 00:26:01.51 ID:5Mcq4aQj0
このテレビって生産中止とかで稀少価値？ついて
焦って手に入れようとしてた人いるけど

今となっちゃどうなの？最新他社プラズマテレビと比べて画質の方は
もちろん好みも稀少価値＆思い出補正あるだろが　それは抜きにして

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 00:56:41.09 ID:kCwlr1SU0
黒を表示させる場合
プラズマ　R：G：B＝2：2：2
（予備放電があるから真っ黒にできない）

液晶　R：G：B＝0：0：0
（バックライトを消灯できるので真っ黒にできる）


赤を表示させる場合
プラズマ　R：G：B＝255：2：2

液晶　R：G：B＝255：5：5
（サブピクセルのコントロールができないので光漏れが起きる）
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 01:25:24.35 ID:i6BRaqIpO
この前入ったラブホに設置してあったけど格子が酷かった。過去のものだなと思った
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 01:37:40.13 ID:5Mcq4aQj0
ほぉ・・
じゃあ所詮オタクたちの異様なKURO賛美は
日本人の好きな単なる浪花節か
KURO、パイオニア
消え行く物、弱き物に対する同情と応援と
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 01:54:22.07 ID:vmq2pso50
>>234
浮くと250階調になるような書き方になってるな。
実際は浮いた状態で256階調とか出るもんだよな。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 06:19:01.46 ID:3IkebCBF0
>>235
すげぇラブホだな
どこ？
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 07:59:50.40 ID:U54x5UW60
>>233
単純なスペック面では劣る部分もあるけど、画質では今でも唯一無二の存在だと思う
みせかけの高画質ではなく、真面目に高画質とはなんぞやを追求している違いは大きい
つくづくパイオニアがテレビ事業から撤退したのは惜しい
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 08:04:01.20 ID:cKEQA4Q60
>>239
あーあ、相手しちゃったｗ
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 08:07:51.07 ID:ERYCsZcZ0
>>240
あーあ、我慢できなかったw
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 08:27:13.52 ID:cKEQA4Q60
↑ごめん笑いどころわからない
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 19:37:12.72 ID:y0GeHjWoP
KUROは液晶より劣るとか抜かしてる奴は劣等感が強い人でないの？
本当の画質のプロならこんなところで文句もケチも付けないよ
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 20:01:44.77 ID:pBrUXqfZ0
因みに多少機種は違いますが他のスレで

>>500MとHX900持ちだが
>>エヴァ劇破のタイトルテロップでLED駆動の限界が分かる。
>>どう調整しても、テロップ周辺がぼんやり黒浮きする。
>>暗室での視聴は気になりだすと、そこばかりに目が行くようになるし、
>>黒つぶれしないように調整しても、結局完全には抑えられない。
>>500Mは、そういった部分黒浮きは皆無だが、
>>全黒の場面はHX900は完全に黒になる。
>>結局、ソースによって使い分けるしか無い・・。

こういった感じにもなるそうなので一長一短みたいです。
（転記させていただきました。すいません）
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 20:08:53.89 ID:LoIaYYO7O
本当の画質のプロww
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 20:23:54.02 ID:y0GeHjWoP
画質のプロというか、映像のプロね
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 20:47:45.66 ID:lCI0cBmP0
プラズマならではのソースって事で紹介

http://www.live-net.co.jp/live/hhd/index.htm

初回プレス分がいきなり予約分で完売しちゃったみたいだけど、これをKUROで見
ないでどうする！って作品なので再販されたら是非どうぞ。
冒頭の、満天の宇宙空間を漂うシーンは直下LED液晶でもダメだろう。たぶんw

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 20:52:54.86 ID:lCI0cBmP0
失礼しました。
前バージョンのURL貼っちゃった。
こっちです。
http://www.live-net.co.jp/live/hhdk/index.htm
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 23:10:11.05 ID:tPkl2CLe0
KUROをリビングで普段使いしてるんですが
年間電気代っていくらくらいかかってるんだろう？
うちは業務用の冷蔵庫、自販機等置いてたりするから、KURO単独の電気代がなかなかわからないんです。
嫁が昼間もつけっぱなしにして、一日8～12時間くらい電源入れてます。
省エネモードはオフにしています。
たまに映画やBSを見ますが、主に地デジを視聴しています。
経費で落ちる部分があるから気にはしていないのですが、どの程度か詳しくわかる方いませんか？
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 23:18:34.65 ID:hscJCpWjP
まず型式書いてくれないと
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 23:31:39.03 ID:tPkl2CLe0
>>250
5010HDです。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/01(水) 23:35:11.65 ID:tPkl2CLe0
>>250
カタログ値ではなく実測値で知りたいです。
実測値と言っても中々調べようもないですが
8～12時間、比較的派手な色や動きの地デジが視聴の多くを占めますので
放電の少ないだろう映画は週一程度で計算してみたいです。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 00:31:20.83 ID:jKjD3QqwP
>>252
無茶言ってる自覚あります？w
実測値が知りたいなら実測するしかないですよ。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=tap-tst5
上位機種は積算もできます。

>>247
>>71で書いたとおり。
2009年版での話だけど、VT2より600Mの方が断然良かった。
照明OFFで見てると、「ここから見る星は瞬かない」のシーン、浮遊感がもの凄い。
スイングバイ前の小さな地球の美しさもハンパないよね。

帰還Ver.も予約して買ったけど、仕事が忙しくて週末まで受け取り出来ない（涙）
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 01:24:16.91 ID:F5B4A3sp0
>>253
キャリブレーションのソフトは何を使っておられますか？
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 01:28:16.42 ID:F5B4A3sp0
すみませんキャリブレーションとはHIVICASTを使った調整のことのようですね
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 06:04:05.99 ID:sUisZeOF0
さっさと自慢の壁寄せビエラ晒せよ
ホットボンドの施工箇所もなW
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 08:50:26.77 ID:K6YZWLrD0
>>255-256
AV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整はキャリブレーションとは言わないよ。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 12:31:07.63 ID:KGYrDeO80
>>257
分かったから自慢のキャリブレータと素晴らしく調整されたビエラを見せて下さいな。

あ、でもビエラスレでやってね。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 15:37:53.50 ID:F5B4A3sp0
>>257
確かにそうですが何度も同じ事を書き込むのもどうかと思いますよ
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 16:09:55.56 ID:KGYrDeO80
独りで何やってんの？？
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 20:37:18.63 ID:K6YZWLrD0
>>255-256
AV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整はキャリブレーションとは言わないよ。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/02(木) 20:42:48.33 ID:jKjD3QqwP
本気で気持ち悪いよお前。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 00:05:59.88 ID:eSoyvHSP0
BDPLX55 　ビデオアジャストモードつけて欲しい

プラズマテレビ、液晶テレビ、プロジェクターなどのTV/ディスプレイ機器は、それぞれに画質の特徴が異なります。
「ビデオアジャストモード」では、プラズマテレビ”KURO”※2に最適な画質に自動調整するだけでなく、
パイオニアのエンジニアが各TV/ディスプレイ機器に合わせて設定/調整した
「PDP」「LCD」「Projector」「Pioneer PDP」「Professional」の5つのモードを用意。これにより、
お使いの映像機器に合わせた最適な画質でコンテンツを楽しめます。

　　
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 00:25:35.34 ID:rRuj7eht0
>>263
プラズマ技術者がパナに行ったから無理じゃないかな
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 00:44:41.46 ID:5bPgid+30
一人ツッコミ壁寄ホットボンドビエラか

すげぇな
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 12:23:12.56 ID:D7vR9pYiO
ﾔﾌｵｸで出品されてる超美品とかいう500Aの即決35万のやつ､商品の写真や商品の状態とか一切書いてないから怪しいよね
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 21:03:31.20 ID:o2eKEPEW0
>>262
AV-REVIEWのおまけディスクとHiVicastで調整はキャリブレーションとは言わないよ。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 21:30:48.39 ID:hvsPTh570
いまだにあんなポンコツプラズマのＫＵＲＯにこだわってるの？
黒、黒と暗い色に固執したわりには黒の色の再現性は全く大した事のないディスプレイだった。
更に暗部の諧調も優れずにものの見事に黒潰れしていた。
当然のように他の明るめの発色もぜんぜんダメなお粗末な白物だった。
黒で外見だけに多少の高級感を出した笑える家電商品ではあった。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 21:46:22.75 ID:yvhFHv/X0
>>268
わざわざこんな過疎ったスレの巡回ご苦労様です＾＾
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 22:08:20.19 ID:WIJbk2Gf0
白物？
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 22:19:16.31 ID:yvhFHv/X0
>>270
KUROのことを炊飯器か洗濯機と思ってるんじゃない？

余談だけど洗濯機って「せんたっき」でも一発変換できるんだよねｗ
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 22:49:13.04 ID:JRn0IFkh0
>>268
笑われてんのはお前だ馬鹿w
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/03(金) 23:28:44.33 ID:eSoyvHSP0
KUROのアンプに、BOSEの77werをつけてみたら、すごく変わりますか？

AVアンプまで買う余裕がないので、とりあえずと思って。
　

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 00:39:48.19 ID:/ArCRbwh0
>>273
モデル名書きなよ
それと現状何が不満なの？
6万のアンプと6万のスピーカー買った方がいい気がするが
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 01:15:33.54 ID:8uuFyR4l0
>>274 500Aです。

　テレビ放送は不満ありません。
　BD5.1の音を聞きたいからです。
　アンプは、近い将来　お金を工面して中古で10万ぐらいのを狙ってます。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 01:33:31.15 ID:/ArCRbwh0
>>275
でも残りのスピーカーは？
俺なら12万予算があるならセンターSPとサブウーファーとAVアンプを買って3.1から始めるな
多チャンネルデコードすると、セリフは皆センターからだよ
投資した方がいい
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 10:30:07.20 ID:8uuFyR4l0
>>276
　　
　　センターは33werの中古。　
　　残りは161を予定してます。

　　セリフは、センターみたいですね。

　　アドバイス　ありがとうです。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/04(土) 23:10:42.31 ID:EOg1btwg0
SONYの32CX400を買ってきたよ。
KUROにないYouTube見れる機能だったり、人がいなくなったら電源切れるとか
外付けHDDにいっぱい録画できるとかすごく便利。
画質はまったく及びませんが。
まあ、レグザのZシリーズでも店頭で見る限りCX400と同じぐらいにしか見えなかったから
液晶はこんなものかな。

で、夏場（クーラーを本格的にかける時期までと、クーラーをかけるには涼しくなった秋口と）
限定でCX400をKUROの前に置いて使おうと思っています。
冬場はKUROが暖房の少しの足しになるのと、真夏はクーラーかけてKUROの熱さが気にならないのと
あるのですが、まあ、クーラーかけていないときはCX400使おうと思います。
で、KUROのパネルに悪影響及ぼさないですかね？
CX400を手前に置いて、熱くはないけど一応放熱しているわけで、それがプラズマパネルに悪影響及ぼさないですかね？
及ぼすなら並列させて置こうかと思います。
ただスペースの問題で直列で置きたいんですよね。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 01:03:41.94 ID:/1dVuSEf0
>>252
あらかじめ現在の電力量計の数値を記録しておいてから
一日、あるいは半日の間テレビ以外の電気用品のプラグを全部抜いて
てきとーに自分が見たいジャンルを付けっ放しにした後の数値を確認すれば
実際の電力が分かるのでは？
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 22:56:01.04 ID:L7POObic0
>>268
KUROの良い所
①動画解像度　900本TV
②3D関連のものは見れない
③液晶TVの様なクリアな精細感がないのでAV女優のおしりの出来物がソフトに映る
④黒の黒潰れは逆にAV女優のヘアーが立ち気味になりGOOD（肌との対比）
⑤冬場エアコンの設定を低くできる


281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/05(日) 23:14:32.27 ID:qek5z+HS0
自分じゃ面白いと思ってるのが痛々しい
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 01:36:31.16 ID:P368KC+u0
生産中止になってから随分経つが
いまだに脅威なんですな
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 08:52:51.93 ID:Pf6rxf2I0
HX920が最強でFA
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 08:59:58.43 ID:nve3RD210
ソニーって会社自体が窮地に立ってるせいかいろいろなスレで営業活動してるね。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 09:06:05.45 ID:Pf6rxf2I0
むしろ、自慢の黒がバカにしてきた液晶に抜かれて、逆にHX920を脅威に思ってるんだろ
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 09:32:08.51 ID:nve3RD210
黒単体で語るならエリア駆動のパネルが出て来た時点では？
XR1が2008年でしたっけ？

言ってる事が数年遅れててワロタw
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 09:55:49.82 ID:AUCBNakB0
ブラウン管がすでに抜いてるし。

言ってる事が数十年遅れててワロタw

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 12:36:18.42 ID:+dEddMpa0
薄型ディスプレイ最強KURO

動画解像度が900本なんだぜ！
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 12:51:15.75 ID:rGbd/IeW0
真に自分のが最強だと思ってんなら悠然としてろよ。
オタオタみっともねぇ
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 13:17:44.77 ID:+dEddMpa0
薄型ディスプレイ最強KURO

アンチKUROのおまえらが指摘してきた様に
白ピークが弱いから、晴天ピーカーの映像もどんより曇りに見える
黒潰れがひどいから、暗い映像の映画なんかディテールがよくわからん
だがデザインはいい！部屋にあると見栄えがいい！
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 13:24:00.39 ID:Pf6rxf2I0
結局、液晶は綺麗って認めてるんだろ？
なんせポストKUROはHX920って言ってたんだから
もういい加減、プラスマを越えたって言え
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 13:27:14.28 ID:Pf6rxf2I0
KUROもVT3もHX920に画質で劣るでFA

ここの住人もHX920をみとめてる
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 13:58:23.58 ID:nve3RD210
その比較を上げてた人は別スレで3Dを観るならHX920をオススメ。
画質はKUROの方が上って書き込んでたけどなw

まぁ、営業大変すっね。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 14:15:32.53 ID:rGbd/IeW0
>>292
一人だけだろが
阿呆か

明日kuroが逝っても絶対ソニーだけは買わねぇ
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 14:24:56.56 ID:Pf6rxf2I0
でもVT3より綺麗なのは認めるんだろう？
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 14:57:51.23 ID:ObvCrfym0
昨日64VT2と50VT3見て来たけど、すごくよかったよ。
店頭だけど、ソニーとかシャープの最高峰液晶話にならんかった。
嫁は液晶の方が明るくて綺麗だと言っててわけわからんけど。

で、正直5010HDの原価だけでもかなりすると思うのに
パナソニックはあんな価格で利益だしてるんだから
すごくコストダウンはかってますよね。
コストダウンはかられた上に画質いいんだから困っちゃうわ。
いくら技術が進んでも、それぞれのパーツに金かけてる方がノイズも少なくていいはずだと
オーディオマニアっぽく思っていたのになぁ。
だから、普及価格帯および一般消費者向けに作りつつ、画質もよくする大企業に敬服します。

まあ、家でじっくり見極めりゃ絵作り含めてKUROの方がいいんだろうけど
あの画質で安くて、もう十分じゃん。
これから、ビエラのCMばかにして見れないわ。。。。。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 15:03:45.54 ID:rGbd/IeW0
利益なんて出てないからプラズマ投資凍結するんだろ？
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 15:07:01.51 ID:nve3RD210
>>295
今度はKUROスレでHX920とVT3の比較感想を聞いてどうするんすっか？
やっぱり営業だったんですか？w
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 15:09:33.46 ID:+dEddMpa0
薄型ディスプレイ最強KURO

>>294 同意
必死に液晶をアピールしても買う気がおこらん
自発光ディスプレイじゃなきゃ買う気がおこらん
所詮　液晶≠PCモニタ
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 15:27:17.06 ID:Pf6rxf2I0
まぁ一歩譲って

KURO>HX920>VT3 って事だろ？
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 15:52:52.71 ID:+dEddMpa0
>ID:Pf6rxf2I0
必死こいてHX920ていう、液晶を宣伝してるが
このスレでは意味ないと思われ
アピールするなら他の液晶スレの方がいいぞ
所詮　液晶≠PCモニタ
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 15:59:16.10 ID:NaekbXde0
液晶とプラズマ比較しても意味ないよなー。
両方持ってるが、結局一長一短というしかない。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:04:03.59 ID:ODt2M2130
このまえKUROとVT3とHX920を比較してHX920がいいと言ってた人はソニーの工作員か
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:09:28.20 ID:rGbd/IeW0
>>303
前スレと本スレ通して読んでみ？
軽々しくそんな事書くなよ
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:10:54.09 ID:X/WMr9c7O
ブラビアオーナー必死すぎる。一体何があった？
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:12:14.83 ID:Pf6rxf2I0
お前らKUROは画質で選びましたってな具合で画質最強wwwって言ってる割にはVT3とHX920の画質の優劣も分からないのな

KURO VT3 HX920を持ってる人がVT3だけ売ってる現実を見ろ
明らかにVT3がHX920より下なのは明確
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:22:35.31 ID:dhu2sBpEi
そらサンプル数１だから100%だわな
で？？
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:27:29.74 ID:Pf6rxf2I0
ここには画質の比較も出来ない、評判だけでKURO買った連中の巣窟って事だ

まともなのは一人だけってね
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:30:42.85 ID:dhu2sBpEi
そうだな
じゃもう用なしだろ？あばよ
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:34:40.88 ID:1agODLMa0
>>304
最近は工作が巧妙化してるからな
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 16:39:08.70 ID:Pf6rxf2I0
工作www
お前ら画面見たこと無いのに評価してんの？w
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 18:46:04.14 ID:ObvCrfym0
KUROの前にブラビア32CX400設置終了
これで夏場の暑さ対策になるぞ
けどかなしい
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 20:04:55.80 ID:207VtllG0
ID:Pf6rxf2I0があの有名なGKってやつ？
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 20:12:38.15 ID:JabdKIHZP
何でもいいよ。
何なんだよこの荒れっぷりは。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 21:10:29.58 ID:5uZBlEM30
え？VT3って液晶に画面で負けてんの？
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 21:26:40.58 ID:R/ix3Wo0i
液晶に画面で勝てるデバイスなんてないんだろう。硬さも昔ほど無いしな。
という訳で二度と来るな。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 21:43:23.50 ID:sz31FfvS0
レス伸びてると思ったらまた優劣の話かよwww
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 21:47:06.88 ID:207VtllG0
いいえ、営業マンが来ていたようです。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 22:51:39.84 ID:Owub5sDR0
プラズマなんぞ端から高精細なハイビジョンテレビとしての資格どないだろう
ノイズだらけの暗く荒っい画質で、お門違いも甚だしい。
テレビ業界から一日も早く消えてくれ。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 22:55:39.63 ID:R/ix3Wo0i
先にお前が消えてなくなれ
うぜぇ
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 23:11:32.68 ID:207VtllG0
>>319
2008年式で製造が終了したTVスレに来て何言ってるのｗ
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 23:40:25.21 ID:7JUy2xafi
汚い液晶TV使っている人の自尊心を傷つけてしまったようだな
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/06(月) 23:59:22.59 ID:GkRCmzYh0
ただの工作員だろ？
おれはこの先ビエラもブラビアも絶対に買わね
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 00:53:21.77 ID:FUg8f6KfO
５００Ｍ使いだがHX９２０が最強でいいんじゃね
液晶って段階で興味がなく観たことないが
やっぱ自発光じゃなきゃダメしっよ
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 12:09:42.49 ID:7eP6/Syg0
有機ELにくらべればどれも貸すみたいなものだ
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 12:32:02.99 ID:RUBwebEw0
誰もVT3が負けている事を否定しないな
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 14:44:44.05 ID:IKDsi7220
まーだKURO～KURO～言ってんのか
ずっとこのスレに引きこもってろw
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 15:14:58.28 ID:UsNBCafR0
>>326
自室で見比べるなんてそうそうできないだろう？
コメントしようがない。
当然だろ？
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 16:10:55.58 ID:G23+duTM0
>>326
KUROスレでHX920とVT3を比べて語るなんて茶番に付き合いきれないだけだろw
何を目的として聞いてるかミエミエだしなw

>>327
ま～だ、わざわざ観に来てるのかw
ご苦労様^^;
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 16:23:53.97 ID:RUBwebEw0
>>329

目的？
やっぱKUROが最高でしたってオチ？
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/07(火) 17:37:08.66 ID:G23+duTM0
>>330
貴方は純粋なのか馬鹿なのかどっちかですね。
前者である事を願っています。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:13:12.99 ID:TpJtLc2g0
KUROとVT3VT2の電気代ってかなりちがうの？
KUROが年間電気代カタログ値で軒並み一万超えだったのにたいして
ビエラはたとえば50インチでも三千円くらいなんだけど？
計り方がメーカーによってちがうの？
それとも技術のここ二、三年の進歩の成果？
それとも偽装？
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 01:33:58.09 ID:KsfTIv6m0
お前自身偽装じゃねーか
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 08:39:00.06 ID:860qVg7G0
>>329

なら、その企みを書いてみ？
どうせあてずっぽうだろうが
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 10:35:38.84 ID:8vf/xTSW0
>>334
煽っても無駄です＾＾
理解出来る人に理解してもらえば十分なのでw
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 13:10:44.48 ID:wWbXyg320
何を目の敵にしてるんだか知らないが
毎日のおつとめご苦労様ですw
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 14:25:46.29 ID:f2fPA3Lg0
えいじてき
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 14:36:02.23 ID:NwXXwyJ+0
VT3がHX920に勝てる所って値段だけなんじゃないの？
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 19:45:04.39 ID:InN3Hmt/0
えっ？自発光か否かで既に1/0だが
ソニーは60インチ有機EL出すまでスタートラインに並んでないし

ブラビアとか冗談も大概にして欲しいぜ
トリニトロン作ってた会社とスペル違うんじゃねーの？
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 20:06:42.87 ID:XE2lZYWn0
トリニトロンはSONY製
ブラビアのパネルはサムスン製
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 20:42:38.58 ID:TpJtLc2g0
子供に画面傷つけられた
観るのに支障はないけど、気になってしょうがない
KUROはたしか質優先で、パネルの前面に保護膜ないですよね？
少し削るわけにもいかないですよね
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 21:35:35.91 ID:vfPDgKTi0
基板ガラスの前にフィルター（フィルム？）が貼ってあるな。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 22:01:52.91 ID:/G5du2JZ0
>>340
昨年のモデルであるＨＸ900とＬＸ900シリーズはシャープ製だよ
後継機は如何なるわけか（多分コストダウン）全てサムスン製になってしまった
ガッカリ
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/08(水) 22:20:24.47 ID:XE2lZYWn0
>>343
ミドルレンジ以下のTVのパネルが隣国製なのはしょうがないと思うけど
フラッグシップモデルが隣国製のパネルのTVには魅力を感じないなぁ。

ソニーと東芝はパネル事業で手を組むみたいだから有機ELは頑張れ！パナも有機ELは頑張れ！
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 00:05:53.66 ID:F8uYOBRc0
ぶっちゃけると名前以外は依然として宇宙最強薄型テレビでFA
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 00:32:38.20 ID:ZQ+SKuUmP
>>341
お気の毒です。
ダイレクトカラーフィルターなので、コンパウンドで磨いたりすると被害が広がります。
気にしないようにする他ないと思います。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 08:21:48.35 ID:Tb997dmV0
やっぱお前らは液晶は認めてないのな
散々バカにしてきたVT3も擁護するとは
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 11:31:51.74 ID:wQAq2jt70
液晶の何を認めるの？
ブラウン管の時代からTV＆モニターは自発光しょ
次の有機も自発光

液晶はPCモニタで十分

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 11:41:51.67 ID:O+tyN1cB0
>>347
近日中で液晶を馬鹿にしたレスとVT3を擁護しているレスを上げてみて。
まさかチョンパネルがイヤと言うレスと自発光が良いと言うレスがソレとは言わないよね？w
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 11:52:07.74 ID:hjJqUPnS0
>>346
ですよね
買う前に聞いたことがあったんで覚えていたんです
そのときは子供も小さかったけど、ずっとだめだよって言い続けてきたのに
なんで？　って感じです。
たぶん、下の子も成長したので二人でやれば怖くないみたいな感じです
普通に見る分には影響ないけど、電源落とせば目立ちます
それも何カ所もなんですよね、はぁ
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 12:50:46.50 ID:lWVmjkpi0
>>349
ああ、液晶をバカにしてるどころかポストKUROといい、VT3は要らないと売りに出されてるな

なんだ、HX920最高でフラグシップ（）のVT3は糞って事か
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 13:37:13.06 ID:O+tyN1cB0
>>351
1つのサンプル数で貴方がそう判断するならそれで良いのでは？w






あ、ご苦労様です。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 14:01:48.27 ID:D119em5N0
どちらもちっぽけな優越感合戦に入りました？

だれもきにしちゃいないプライド保護作業から抜け出せなくなりました？？

まだプライドメンテせずにいられないのかい？
なぜ自分はそんなことしてしまうのかって考えたことアル？
そんなに人格が幼く不自由だと大変だろう。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 16:49:08.08 ID:LeftjNh30
>>344

フラッグシップモデルが隣国製のパネルのTVには魅力を感じないなぁ。

全くその通り。
そのためか、新世代の画像エンジン、「Ｘ-Ｒeality ＰＲＯ」の過大評価が目に付く。
サムスンパネルがどう逆立ちしてもシャープの「UV2A」に勝てるわけがない。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 20:08:11.61 ID:1vAhykrLO
液晶の話題うぜぇ
サムスン、シャープどうでもいい
低レベルパネルの話題は液晶スレでしろ
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 22:15:39.24 ID:cvTDJBtN0
KUROって進化もしないがパネルの劣化もしないんだな。
価格で基地外プラ厨が暴れてなかったら買ってたな。
600Mでも新品30万まで下がってたし。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/09(木) 23:20:26.28 ID:IU6oFuT20
うっそ!?どこで??
何か見間違えてねぇ？
300台位しか作って無いし80万切った頃にはもう物が無かったぞ？
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 00:32:48.45 ID:oqHhPLyy0
撤退発表後、２台目のMを購入しようとしたが手に入らなかった。
提灯を除けば65万くらいが底値だったんじゃ無いかな？
πに電話したら、事実上受注生産みたいなモデルだったし、最後の３千台はAしか作らないと言ってた。

六本木ミッドタウンでのお披露目で説明してくれたエンジニアが、HDMIセレクタの簡略化・バスの大型化など、Mは画質の為にこだわり抜いたが、営業からは訴求力が低いと文句を言われたと苦笑いしてた。

そうそう売れないとたかを括って底値を睨んでいたのだが、生産台数が少なすぎた。。。
チキンレース敗北
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 00:44:05.33 ID:yOaddnD30
パナには早くMを超えるプラズマを作ってもらいたいな
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 05:51:20.72 ID:gNQFWH580
kuroは電源ケーブルが交換できるときいた。そこで質問。電源ケーブルで画質は変わるものなのか？
クリーン電源で画質変わるもんなのか？
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 07:17:13.49 ID:kEyMGbqDP
>>360
まず、電源ケーブルをゾノトーンなど高価な物に替えても必ずしも画質が良くなるわけでは無いです。
電源周りのチューニングは単に製品の本来の性能を発揮させるためのものです。

・接地が取れている
・接地系からノイズが乗っていない
・高調波などのノイズが電源に乗っていない
・ブレーカー、ケーブル、壁コンが劣化していない
・電圧変動していない
・湿度調整ができている

これらが問題なければ絶縁変圧器なんて無用です。
帯電対策が取られたケーブルも、冬場、十分に加湿した状態で比較してみたら純正と違いがわからなかった。

因みに絶縁トランスはプロケーブルw
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 08:40:56.62 ID:K0gIcSPe0
>>357 >>358
展示品だが20万での販売もあったみたいだな。
てか、300台程度って価格.comの口コミ見て来たが
事実はなら価格.comに巣くってるやつらが買い占めた事になるなw

>>360
高級品で組み立てたことが売りのKUROが何故かケーブル類はそこらの格安品扱いされてるのが何故か考えてみろよ。
ノイズに一番効果あるのはLAN用のコンセント型ノイズフィルター
あと、KUROの電源ケーブルの太さがあれば車のセルを十分回せる。
銅線が1㎜もあれば1000W程度ならなんら問題も無い。
熱を持つけど・・
熱を持てば抵抗が下がるから良いよね。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 08:45:36.53 ID:WJhFBpQv0
流石に300台ってのは月産じゃないのかな
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 09:32:47.45 ID:kEyMGbqDP
確かに600Mは総生産で数百台か？
持ってる人はシリアル見れば納得するはず。数字の入った桁が少なくて笑った。

>>362
抵抗の話は逆じゃ？
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 09:39:40.13 ID:yOaddnD30
世界で300台？
それとも日本だけで300台？
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/10(金) 09:45:07.20 ID:kEyMGbqDP
エリートはシリアル違うと思うな。
日本だけで数百台だと思う。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 00:42:30.11 ID:X3e2YpNg0
KUROをリビングから別室に移動させました。
リビングにしかBSアンテナ引いてないから、これからBSの番組見れないんですよね。
ほとんどKUROだとBSしか見るに堪える番組ないのだけど。
で、今流行のリビングで録画したものを別室のKUROまで無線で飛ばして見るってできませんか？
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 01:02:09.85 ID:Oom4Chy70
金に糸目をかけなければ、ヨドバシ辺りに行って店員に聞け。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 09:21:49.01 ID:GeAqyD0JP
>>367
うちは各部屋にカテゴリ6eを引いてもらいました。(今ならカテ7だけど)

最低限リビングとKUROのある部屋だけ工事してもらえばよいのでは？
同軸１本とカテゴリ7を１本通して貰えばBS視聴とDLNA対応が可能になります。

メール&ブラウズならいざ知らず、無線LANなんて結局金がムダになりますよ。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 12:00:47.33 ID:GeAqyD0JP
どーせKUROなんて使ってねぇレス乞食に利用されてんのに毎度毎度レストラン返して本当馬鹿だよなKUROユーザーw
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 12:20:54.77 ID:cf3B9BQq0
自虐っぷりわろたw
礼が貰えずキレたか？自演か？
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 13:12:19.05 ID:GeAqyD0JP
>>371
すみません。昼飯作ってやってる間に遊びに来てる奴にリビングに置いてたiPadからやられました。
KUROとXR1と見え方の違いで口論してたのでその腹いせだと。俺の書き込みとは知らずにやった様ですが、そういう問題じゃないと分からないのか？

>>367
>>368
不快な思いをさせてすみません。
今頭に血が昇ってるので、また改めて。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 13:22:19.18 ID:cPF10B8M0
ニュースキャスター「テレビの見え方で口論となり刺した、と供述しており～」
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 15:03:58.47 ID:EjwhX1rb0
そんなことで口論できることが幸せだったと思えるときが来るさ
あとその友達を否定したくはないが行動ヒドクネ？
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 17:11:06.64 ID:Oom4Chy70
レスつける回線間違えただけじゃないの。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 18:25:33.21 ID:GeAqyD0JP
>>375
酒が入ってたとは言え、人の家の端末・回線使って書きこむか？って話です。
俺に文句があるなら直接言えってのもありますが、突然本心を見せられた様で正直ショックです。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 22:52:10.35 ID:X3e2YpNg0
>>369
今日家電店行って、ソニーのレコーダーからパイオニアに飛ばせないか聞いたら
だめっていわれた。
ソニー同士ならできるみたい。
てか、パナ同士も東芝同士もできるんだね、今は。
うちはややこしくて道を挟んでるんですよ。
で、法律に引っかかるから線を引けないと思う。
ケーブルテレビ引こうかと思ったときも、結局二世帯分いるっていわれてあきらめたから。
で、リビングにBSアンテナから引っ張って見てました。
普通に一階と二階で見るのと変わらない距離ですけどね。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 22:56:10.72 ID:X3e2YpNg0
>>368
最寄りのヨドバシまで2時間近くかかるの。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/11(土) 23:27:45.47 ID:GeAqyD0JP
>>377
不快なレスがついて申し訳ありませんでした。

登記上別の家という事ですね？
私道なら電柱か何かに共架させてケーブルを渡す事もできるかもしれませんが、結局工事費で20万30万飛んじゃうと思います。
BSアンテナ施工なら自分でやれば高ゲインアンテナでも2万以内で済むかと。
エアコンのダクト穴があればパテを抉って同軸を通し、またパテで埋めればOKです。DIYのお店で手に入ります。

二つのお部屋、KUROの利用形態がよくわかりませんが、BDレコはTV毎にあった方が便利ですよね。BDプレーヤーがあるならKUROはシアター用途専用にしちゃう手もありかと。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 01:04:03.56 ID:Gn1NmRD30
>>379
私道じゃないんで法律上ケーブル引っ張れないんです。
とりあえず、BDレコーダーもう一台買ってきました。
リビングで焼いて、KUROで見るしか思いつかなくて。
でも、面倒でリビングのテレビで見ちゃうかも。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 12:15:24.72 ID:LIOGm8GT0
TS抜きしてやれば
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 15:38:48.02 ID:jo+J1Olk0
価格.com - SONY(ソニー)のモニタ・ディスプレイ 製品一覧
http://kakaku.com/pc/crt-monitor/ma_76/
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 15:46:44.54 ID:vbS0587d0
PVMか
既に想定価格から10万以上下げてんのね
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/12(日) 16:32:02.61 ID:XjABEsfW0
発売時期までに民生用が発表されなかったら購入するべ
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 18:34:11.90 ID:ydngQBO80
536 名前： 525 [sage] 投稿日： 2011/06/11(土) 16:57:35.74 ID:/6RY/MkL0

すまんが、たびたび登場しているVT3を売ったHX920&KUROユーザーだよ。
プラズマが黒いと書いてあるが、少なくとも現行VIERAは全然黒くないよと書いただけで、なんでこんなに勝手に妄想ふくらませた連中に絡まれないといけないんだ。

538 名前： 525 [sage] 投稿日： 2011/06/11(土) 17:31:55.59 ID:/6RY/MkL0
>>537
いちいち面倒くさいやつだな
http://uproda.2ch-library.com/lib388692.jpg.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib388693.jpg.shtml
DLキーはなし

540 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/06/11(土) 17:41:22.57 ID:cPF10B8M0
>>538
大阪か

587 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2011/06/12(日) 00:32:20.55 ID:+AFSs1Ya0
>>540
VT3のオークション履歴もに1つ中古あり。それも大阪。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 18:34:39.20 ID:ydngQBO80
589 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2011/06/12(日) 00:34:15.02 ID:+AFSs1Ya0
Panasonic 3Dプラズマテレビ VIERA TH-P50VT3　美品 - Yahoo!オークション
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h153528536

こいつな。

590 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2011/06/12(日) 00:37:38.79 ID:+AFSs1Ya0
確定かなｗ

591 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 00:53:31.90 ID:jo+J1Olk0
>>589
アイドルが好きなんだな
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/15(水) 19:02:08.21 ID:mmfht3otP
ID:ydngQBO80
君、怖いよ。
何がしたいの？
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 16:37:04.64 ID:6cN3T27C0
HX920とKUROを持ってる人に質問何ですが、一体HX920の何処が良かったんですか？
自分としては色が駄目なんですが?
KUROに近いとか書いてた気がするんですが、絵作りが全然違いますよ？
まぁ明るいんで、暗いシーンで黒い物体をクッキリ浮かび上がらせるのは得意みたいですね
というか画面全体が白いですね
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 17:08:07.53 ID:pKooujYB0
白いのまだ直ってないのかよ
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 17:36:08.23 ID:RMFkkGaUi
だから怖いってよ
ビエラくん
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 19:38:54.29 ID:/vWiGMTtO
ＫＵＲＯ好きな奴ってなんでこんなにキモいの？
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 20:49:27.29 ID:RMFkkGaUi
それに引き替え、単発ID君はカッコイイねぇ！
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 21:03:26.27 ID:mXDJjaS20
KURO持ちとしては、VT3がどれくらい良いのかの方が気になるな。液晶はどうせサブ機程度にしか考えてないから
どういう評価だろうがそれほど関係ない。買い替えのタイミングが知りたい。VT5ぐらいまで待っても大丈夫？
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 21:18:53.08 ID:XOpEt+wf0
>>393
日立スレによると国内のプラズマは全社撤退するらしい
時期について言及は無かったが、もし本当に撤退するなら駆け込みが増えるかも知れないな
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 21:26:21.40 ID:uwemXu5sP
>>393
日立のテレビ技術外販などの動きを見るまでもなく、原発事故の影響で電気喰いのイメージが根強いプラズマに未来は無い様に感じてます。

KUROの1/3、1/4の値段です。
本当に打ち切られないように、投資と思ってVT3を買っておいた方が良いかも知れませんよ？

寝室用に42VT3を考えてましたが、後悔するのも嫌なので50VT3に変更しようと思ってます。
VT4が出たらめでたい事なので、その時は苦笑いして諦めればよし。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 21:45:58.44 ID:mXDJjaS20
>>394
KUROも駆け込みだったのに、また駆け込みかよw KURO凄いよ。脱帽。ゲームPCに繋げたら更に一段上の画質に成った。
プラズマは、日本の産業界のためにも辞めちゃダメだよ。絶対に。辞める動きがあるなら、良心があるなら続ける様に説得
してくれ。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 21:50:40.02 ID:eh3rUruy0
>>393
気にする必要はない
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/16(木) 23:32:19.58 ID:pKooujYB0
次のモデルくらいはまだでるよ。研究開発はやめるが、研究開発した分はまだ残ってるからな。
消費電力削減で黒レベルもさらにさがるだろう。
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 00:13:16.58 ID:CRZvaXs60
KUROもMAKUROは出さずに撤退しちゃったしな
パナ３シリーズが最後のプラズマかー
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 18:16:29.79 ID:E5hKrpHk0
KUROで満足してしまった人は液晶は無理だって
VT3とか知らんけどプラズマしか満足できるってか妥協出来得るデバイスは他に今はないって
プロジェクターの世界はしらんけど
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 18:23:35.51 ID:bXVdiPNx0
>>400
液晶は良くなったけど、KUROにも到達してない。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 19:34:24.13 ID:Jf+v8wLQ0
だから皆VT3買えよ
ここで買い支えんとプラズマ消えるぞ？

冗談抜きで4は54以上しか作らないんじゃないか？>プラズマ

頭の悪い嫁飼ってる家はシャープ一択だろうし難易度高そうだがな
うちの嫁はシリコン製だから従順なものだw
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 19:55:44.59 ID:IuPdnpMW0
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 21:45:31.98 ID:ScjHuCtn0
パナ尼崎の知人から聞いた話。
プラの生産、開発の縮小は冗談じゃないらしい。
今の生産ラインは極力40V以上の液晶に順次切替て
大型プラズマは海外に注力するんだと。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 21:46:40.33 ID:D/FQ50990
>>402
54以上で続けるなら別に何ら構わないよ。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 22:12:02.05 ID:IuPdnpMW0
>>404
冗談も何も本社からの発表が既にあったような
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110428_443188.html
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/17(金) 23:07:45.39 ID:FCbUk/Qi0
>>406
なんだ、プラズマ撤退とは書いてないじゃないか
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 00:28:52.84 ID:tjNgJDf30
>>407
この分野の商品で新規投資を凍結って自殺予告に近いと思うんだが。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 00:37:43.47 ID:bPTk7MgB0
>>408
今の段階でプラズマは先を行ってるから、当分の間凍結されても大丈夫だと思う。映像処理のクロックスピードを上げるとか
小手先の改良だけでも画質に疎い一般人は納得させられる。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 01:08:47.08 ID:tjNgJDf30
>>409
プラズマが売れてないのって画質の問題じゃないだろ…？
いかに値段や消費電力下げるか、そのためにコスト低減や技術開発するかだろう。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 01:48:23.88 ID:rfNkfjEm0
それと宣伝（イメージ戦略）ね
世間では薄型テレビ＝液晶であって、プラズマは軽くマニアックな色物扱いになってる
このままだとリアプロの二の舞になりかねない
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 01:55:48.14 ID:O4u1lJko0
>>401
KUROに到達したものはない
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 02:16:07.64 ID:bPTk7MgB0
>>412
そうなんかね。今、アバター観てるけど驚愕の映像だよ。これを超えるって、どんなもんか観てみたいけどね。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/18(土) 06:47:13.15 ID:O58v8b4r0
夜の森のケセランパサランとかは確かにプラズマのために作った様なシーンだ。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 01:01:55.37 ID:pgQIcBxW0
プラズマはもう商品としてはダメだよね。

パナが液晶かプラズマかを意識させない戦略にしてたら面白かったかもしれんが。

プラズマ＝消費電力多い＝マイナー

なイメージが浸透しすぎてる。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 08:09:28.07 ID:PiGax7PU0
確かに今の省エネブームはプラズマにはマイナスだよな～
一般消費者なんて画質は二の次だしな。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 10:27:09.86 ID:pTo4XJ4B0
マイナスつーか致命傷
浮動購買層(詳しくない、興味ない)にイメージ戦略は重要
震災後、プラズマがアピールできるポイントは無くなった
プラズマ終わったと思う

液晶バカが喜びそうで癪だが
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 10:47:54.50 ID:PiGax7PU0
>>417
うむ、確かにマイナスというより致命傷といった方が的を得てますね。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 14:47:04.25 ID:UWewC4Gu0
5010HDのG音が最近、とみに大きくなってきたような気がするんだけど、
皆のはそんなことない?
以前は、絵柄によって大きくなったり小さくなったりしていたが
(映像を早送りしてみるとよく分かる)
最近では、常に大きな音で鳴りっ放しなので、かなり耳障り。
ちょっと前までは、G音のことはもう余り意識していなかったんだけどなぁ。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 15:37:40.62 ID:PiGax7PU0
>>419
自分の500Aも大きくなった気がしないでもないな・・・・
普段は省エネ２で本気モードのときにOFFにしてるだけだけどｗ
サービスを呼んでみるか悩み中です。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 19:38:33.54 ID:kenlR7N40
そういう時は耐熱性シリコンラッカー

保証受けれなくなるけどな。

劣化してくるんだからしゃーねー

価格.comのバカどもはエージングだって喜んでるけど。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 19:46:20.61 ID:bkMRBEM+P
>>419-420

パーツがあるうちにサービスを呼ぶべきです。
ASAP!
悩むのは見積提示されてからでいいはず。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 23:04:34.03 ID:XVEPUhBt0
うちの600Mは今のところG音と無縁だけど経年変化で発生するの？
BD映画専用なんで、まだ200時間程度しか使ってないけどさ。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 23:06:53.41 ID:PiGax7PU0
>>423
耳の性能は年々落ちて行くだろうから今聞こえないなら大丈夫かも？
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 23:24:19.42 ID:p9TCRykP0
>>423
場合によってはするんじゃないか
426 ：419：2011/06/19(日) 23:31:09.75 ID:UWewC4Gu0
>>423
G音と無縁のKUROの個体に当たったとはラッキーだったね。
途中から聞こえるようになるとは思えないけど、今後のことは分からんよw

古い冷蔵庫を新調してブー音から開放されて清々していたのに、
またぞろジー音に悩まされるのかと思うと、あーあ、という感じ。
かといってサービス呼ぶほど耐えられないレベルではないし、
最後までこのノイズと付き合っていかなきゃならないと覚悟している。
かといって、その最後が1年後とか2年後にやってきたら、それはそれで悲しいものがある。
KUROの画質は発売中のどの薄型テレビでも代替出来ないからね。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/19(日) 23:52:10.00 ID:p9TCRykP0
>>426
プラズマ自体いつ無くなってもおかしくないしな
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/20(月) 08:35:49.01 ID:Hfabo2xE0
>>418
勝手に的を持って行かないで下さい
ちゃんと矢で射って下さい
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/20(月) 14:41:00.86 ID:MfQVo1B10
実際KUROの圧勝でもKUROファンだけでKUROを支えられなかったのなら、
万一VIERAの圧勝でもVIERAファンだけでプラズマは支えられないだろ。
そもそもKUROファンの何割かはVIERAバカにしてる状況なんだし、なおさらだ。

結論→むしろVT2よりwooo買え。どう考えても国内１社になったら終了確定。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/21(火) 07:40:49.34 ID:nqWyqIHYP
暗室にしないと実力を発揮しないとか、全然圧勝とか思って無いし、急に人気が出たのは撤退報道後だから買い支えなんかされてない。

それとパナも日立もくたびれちゃってやる気無くしてるし、プラズマ終了は時間の問題だと思う。

今後プラズマ50インチ超とか言うと、第１、２次オイルショック後に８リッターのアメ車乗る様な目で見られかねない。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/21(火) 14:13:44.06 ID:Q8u9EOWN0
>暗室にしないと実力を発揮しない

暗室にする意味を全然わかってねーwww
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/23(木) 00:06:21.43 ID:UGYf044b0
何だこいつ？
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/26(日) 11:52:42.84 ID:8oL4c2JL0
誰か静かで電源にノイズが乗らないサーキュレーター知らないか？
背面に置いて冷却効率上げたいんだが
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/06/29(水) 12:36:21.69 ID:he11rUt+0
ああ怖かった
やっぱここがいいやw

>>433
同じ事考えてます。
基本的にエアコン入れてれば後はKUROの背面にエアフローがあればいいと思うので、PC用の12cmファンで自作しようと考えてます。
ノイズはACアダプタで絶縁。。。出来るか、試したら報告しますねw
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/02(土) 07:54:00.17 ID:12g7Y4l+0
過疎
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/02(土) 16:09:27.24 ID:r1rBfi390
あれだけいたKUROユーザーはどこに行ったのだろうか
価格でもあまり見かけなくなったな
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 03:40:45.50 ID:F7oyy7JR0
普通に使ってるけど、語ることは特にもうない
気に入っているのでグラスレス3Dがまともに観れる時代までこれでいくよオレ

　500A+カラセン+HTP-LX70
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 11:05:10.02 ID:I/LMlMojO
初ＫＵＲＯﾃﾞﾋﾞｭｰした23歳の若輩者です。
昨日ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟで600Aが39万8000円で売ってまして､店員に即金で買うから安くしてくれと言ったら35万にしてくれると言うので､買ってしまいました。
嬉しい反面、僕の預金残高が(>_<)
まぁ､来週はボーナスがあるから平気か(^O^)
本日夕方に届くので､届いたらﾌﾞﾙｰﾚｲでｴｲﾘｱﾝとｸﾞﾗﾝ･ﾌﾟﾘを鑑賞します
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 11:20:08.98 ID:7cke++ZIP
おめでとう！。。。はまだ早いか

リサイクルショップ？程度が気になるが。。。

設置は照明と窓の映り込みのない場所に。
人が来てくれるなら、返す前に映り込みの確認を。(本領発揮は照明OFFだけど)
アースは取れる？
省エネモードにしないとG音が大きいので注意。
KUROで地デジは辛いので最初くらいBS-P見ようw

何かわからないことあったら呼んでね。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 11:29:38.81 ID:tfy7Q2LT0
>>439
G音は慣れる！ソースは俺ｗ
まぁ今のご時世通常時は省エネ２だけどｗ
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 19:43:24.14 ID:tfy7Q2LT0
>>438の納品書き込みが楽しみ。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/03(日) 23:56:24.43 ID:d3h6BAG10
遅いなー何かあったか？
お猿になってるだけならいいけど。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/04(月) 02:00:34.28 ID:HpI+hmuW0
この時期で600Aで35万円は高くないか？？
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/04(月) 09:51:36.15 ID:IlKpcfEL0
ものによるでしょ。、600Aなら店頭展示品って可能性は低いし新品同然なら安すぎだし。
普通に使われていても2年-3年。高くはないと思う。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/04(月) 20:35:19.41 ID:Lh5w2epG0
当スレはこれより「>>438に何が起こったか？」を議論するスレになります。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/05(火) 07:45:40.94 ID:BX+Gseu50
アレだろ持ち主に次々と不幸が訪れる
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/05(火) 08:09:45.81 ID:XRpnG25rO
部屋にあるﾊﾟﾅの42ＰＺ８００からＫＵＲＯに買い替えるつもりでいるが、程度の良い50型でも30万はするんだよな(>_<)
悩むわ
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/05(火) 08:30:54.43 ID:zdKHPh8v0
>>447
PZ800ならVT3でもいいんじゃない？
PZ800よりは良くなってるだろうし
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/05(火) 09:06:12.54 ID:cynBg3cMP
俺もそう思う。
知人から譲り受けるなら別として、テレビの中古なんて基本的には避けるべき。

KUROで言えば、パネルの状態もそうだが、ベゼルが傷付きやすいので打撃痕とかあると気分が凹むと思う。

問題はVT3が小中サイズしか出てない事だなー
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/05(火) 20:27:45.76 ID:UZWlSNhE0
やっぱりこれ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154673092
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/06(水) 22:01:22.42 ID:9ujcoRiL0
>>438に何が起こったのか！？
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 01:11:15.02 ID:9DQrQn2pO
昨日､友達の家にある５００Ａで中島美嘉のライヴﾌﾞﾙｰﾚｲを観たら､めっちゃ綺麗で感動したわ！
うちの部屋にあるﾌﾞﾗｳﾝ管先輩もあと3週間で写らなくなるし､この機会にＫＵＲＯ買うかなぁ
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 05:12:34.08 ID:EQVi7eMg0
買うかなぁって600Aはどうしたよ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 05:35:24.19 ID:TNg6QaCoO
ボランティアで仙台に行った時、ヨドバシのホームシアターコーナーに600Aとその隣に
VT3があって比較できたんだが、さすがにコントラストにIPSとVAぐらいの差があったな。
並べちゃうと、KUROは昔のプラズマのように黒が灰色に見えた。
だからといってVT3の黒が真っ黒ではなかったけど。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 06:39:25.60 ID:IHlDhBogO
ありえんな。
両方一時所有していて今はKUROだけだが、
黒さ KURO＞＞＞VT3みたいな感じで比較するのも馬鹿馬鹿しいレベルだぞ。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 08:06:28.98 ID:AgbAMm090
仙台ヨド？来月行くから見てみよう
売る気あんのかな
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 14:39:46.85 ID:ZRNX9AMm0
>>455
店頭の話だとパネルの外光反射率次第じゃねーのか？
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 21:19:06.82 ID:xLA8B6L1O
>>454
松下工作員必死だなｗ
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 21:56:48.83 ID:EeiuvZXj0
>ボランティアで仙台に行った時

まだKUROが展示してあるなんてすごいなあ（棒読み
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/07(木) 21:58:36.58 ID:iV3xgFTh0
熊本の山田にも展示してあるぞ
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 00:56:01.70 ID:l31lmElbO
>>460
それ6010でしょ。。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 04:23:53.21 ID:p933r2xq0
まぁ嘘は言ってないわな
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 06:33:24.75 ID:QvdjPRZZ0
5010持ちはKuroオーナーを
名乗っても許されますか？
なんかAシリーズにコンプある
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 07:12:48.43 ID:p933r2xq0
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002379&cate_cd=126&option_no=2
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 11:29:12.23 ID:Jvg696nOO
>>459
昨日立ち寄ったらあったな。
二階のホームシアター売り場のパイオニアコーナーに壁掛けしてあった。
画質については工作員扱いされるのを覚悟して書くと、VT3の方が黒く鮮やかだったよＷ
つかパイオニアの中の人が移籍してVT3開発したんだろ？いい加減意地を張らずに認めてやろうぜ。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 11:47:04.76 ID:0Y/AH42b0
そのシアター売り場は暗室なのけ？
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 11:57:43.16 ID:YWuuWsHrP
認めるって何を？
スタッフが(半分)同じでも、経営方針が違えば違う物が出来あがるんだなとは思ったけど。

派手さを鮮やかと形容するならビエラ圧勝に同意。階調表現もVT3の方が高い印象。
ただ、ハリウッドリマスターとか言ってる割に、ビエラの調整スタッフって映画がわかってない。
。。。いや、正に現代ハリウッドのCGムービーに特化してると言うべきかも知れないが。
兎に角好みの絵じゃない。

ビエラユーザーに言わせるとキャリブレーションすれば全てのテレビは同じ見え方になるそうだが、俺はそんな魔法が使えない。

来年あたりビエラもプラズマから撤退しそうだから後悔するまえに買うつもりだけど、あくまで買い増しだよ。
KUROじゃ使わなかったEDGEでも繋いで遊び倒すつもり。

Gドライブ/カットオフ、オービターはKURO同様になったので、ブルーオンリーとディレクターも同様にして欲しいが、コストダウン優先じゃディレクターは無理だろうな。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 12:06:11.60 ID:0Y/AH42b0
キャリブレーションしても完全に同じってのは無理じゃね？
動画ボケの量も機種によって違うし、蛍光体の残光量も違うから尾引きノイズの量も違うし。
ただキャリブレートしてるのをみるとKUROはデフォでそれなりに正確なのに対し、VIERAはあきらかに
キャリブレート前は暴れまくってる印象だから、そこ合わせたらどう違うかって話の方が興味ぶかい。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/129/20081208/8865/
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 14:54:49.49 ID:NadiH4AI0
なんでVT3を目のかたきにするの？
VT3に親でも殺されたか？
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 15:34:03.57 ID:YWuuWsHrP
誰も目の敵になんかしてない。
どの書き込み？

少なくとも俺は500A比で半額以下なんだからP/P高い商品だとは思ってるよ。
ただ、現段階で600MをVT3で更新しようとは思わないので買い増し、と書いただけ。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 16:18:01.37 ID:qq/N6WSV0
>>467
＞ビエラユーザーに言わせるとキャリブレーションすれば全てのテレビは同じ見え方になるそうだが、俺はそんな魔法が使えない。

すべてのテレビが同じに見えるようになるわけではない。
キャリブレーションは同じ見た目に近づけることであって、
どこまで追い込めるかは機種による。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 16:38:43.34 ID:NadiH4AI0
>>470
俺もHDブラウン管だから更新はせずに買い増しでVT3を検討してる
画質は劣化するから感動は大きさだけだろうね
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 17:03:08.59 ID:YWuuWsHrP
>>472
んふw
Dot by dotと1080プログレッシブ表示される事の恩恵は結構大きいですよ。
俺もたまにHV50(三菱D-2001経由)と見比べてるけどBD見るならサイズ以外の感動
も大きい。
勢いで好きな映画一通り見ちゃうと思う。
お楽しみに。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 19:59:34.65 ID:JyyRcDgzO
ﾊｰﾄﾞｵﾌで5010HDが148000円だったので買っちまったぜ！
TVの状態は並～並上､付属品は電源ｺｰﾄﾞ､ﾘﾓｺﾝ、立掛けｽﾀﾝﾄﾞ､説明書
焼き付きやﾄﾞｯﾄ抜けは見当たらなく､稼動時間は約8000時間でした。
画質は個人的にはまぁ綺麗だと思います。
明日から2連休だからﾌﾞﾙｰﾚｲ観まくる
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/08(金) 20:04:10.25 ID:RpIsX1DG0
>>474
画質の感想がまぁ綺麗ぐらいだったら他の新品のTVを買えばよかったのではなかろうか？
まぁ他の同価格帯で買えるTVがまぁ綺麗にも及ばないのかもだけどｗ
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 00:43:48.52 ID:nFXjlMMj0
>>468
動画ボケとか尾引きとか細かいことよりも
根本的に色純度が
KURO>>vieraってことじゃないのか？
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 03:11:38.68 ID:3WR4pv6C0
色純度というと蛍光体やら色フィルターやらの特性
がKUROのがいいってことかね。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 09:28:20.78 ID:6dIgXnKq0
駆動エンジンに合わせてパネル作って行った結果では？
ビエラだと出来上がったパネルをいじくり回してる感じ
パネル屋以外の技術屋もパナに移籍させないと
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 11:11:50.13 ID:nFXjlMMj0
>>477
そうなんじゃないの？
KUROのような美しい色合いのプラズマってある？
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 11:22:46.65 ID:nFXjlMMj0
>>478
そっくりそのままKUROパネルと駆動エンジンを移植すれば良かったのだろうな
店頭で見るビエラは依然としてビエラのままという印象だ

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 11:46:10.48 ID:6dIgXnKq0
1シリーズと2シリーズじゃ全然違うじゃん
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 13:43:03.79 ID:WiMMDtB40
海外製の10ポイント調整できるVIERAならほぼ同じになるよん
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 15:41:56.40 ID:895tMelQO
松下とか(笑)
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 17:06:58.36 ID:6dIgXnKq0
>>482
何と何を見較べて言ってんの
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 18:01:21.58 ID:R+ZqhjRKO
KUROのシネマモードとパナのキャメロン設定って全然違う？
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 19:00:48.31 ID:7VvdeyWpP
>>485
何でキャメロン推奨のパラメータが裏技みたいな扱いなのかよくわからないけど、ただのセッティングの一例だよ？

前スレと本スレの上の方に書いたけど、VT2は何やっても似てこなかった。
VT3買った人の書き込みもあるから見てみて。

どうしてもKUROが欲しけりゃ中古で買うしかないし、ビエラはビエラとして楽しめばいいと思う。

ここの住人の関心事は、「KUROが壊れたら次どうするか」だから、ビエラについてちょっと厳しい見方になってる。
3桁シリーズの後、次期KUROの計画(真っ黒)を聞いてたから、その期待込みで。

比較しないなら50インチ20万円のテレビとしちゃ上出来だと俺は思ってますよ。>VT3

チューナーとスピーカー取っ払ってHDMI2つとDVIにしたVT3スペシャルモデル出してくれ。。。る筈ないよな
プラズマ撤退しなきゃ御の字か。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 19:37:26.07 ID:HsKM+QNB0
>>486
予備放電ゼロの技術はお蔵入りで世に出ないと思うよ
ビエラのブラックレベルは0.02cd/m2だから、
今後も開発が進むなら0.01cd/m2ぐらいにはなるだろうからそれで我慢するしかない
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 20:13:18.85 ID:KTva3/OK0
>>486
で、キャメロン設定はどうなの？
プリセットよりかなり良いのかな？←これが重要なのでは？
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 20:14:55.73 ID:Qr4PkxHwO
あれは3Dアバターに特化したセッティングでしょ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 20:36:16.55 ID:HsKM+QNB0
>>488
> プリセットよりかなり良いのかな？←これが重要なのでは？

それはあまり重要ではないと思う。
アバターを観るなら製作者の意図を尊重してその設定で見るべきだけど、
他の映画ならRec.709で観るべき
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 20:57:41.40 ID:KTva3/OK0
>>490
あぁ、なるほど。そうともいえるね。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/09(土) 23:37:14.52 ID:q/dTKHLN0
どうしたもんだか
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154715411
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 03:25:03.82 ID:HgfziYQ10
30万ちょいが相場なのにバカなの？このシュピーン者。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 07:36:18.05 ID:Qgn+Ewvj0
>>492
新品ならまだしも中古でｗ
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 09:20:19.76 ID:v3yoEOoL0
>>492
高杉晋作
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 09:59:08.57 ID:xVYdObPo0
稼働時間も分からない中古に新品以上の値を付けるとはねぇ
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/10(日) 10:41:45.08 ID:GrLSC9vXO
極刑に処すべきだな､あの出品者
500Aは20～2５万が妥当な金額なのに
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 11:16:51.10 ID:JLI8nWDl0
これいいの？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135681428#enlargeimg
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 14:26:17.32 ID:0KEN3z9vP
季節がら除電は気にする必要なくない？
今最大の課題はKUROの冷却だと思うけど

冬場に向けて除電の準備するならサンダーロンでケーブル類を文字通り「御蚕包み」した方が効果あると思う
http://www.sanmo.co.jp/technology/Function/goods/thunderon_felt1.html
あと湿度管理ね
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 14:57:32.46 ID:syKILF2G0
海外製の10ポイント調整できるVIERAならほぼ同じになるよん
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/12(火) 21:43:03.93 ID:FcGSXI6pO
松下製品(笑)
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 08:46:27.24 ID:hZRRsXns0
電磁調理器の調子が悪くなったのでカタログスペックの優秀なパナのＩＨ調理器に買い換えた。
７年以上使っていた無名国産メーカーの方が使いやすいし性能は良いし、だまされたｗ
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 08:53:31.69 ID:jhh297Zji
しかしデジタル家電はソニーよりマシな気がする
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 11:49:55.72 ID:scHMebbK0
見苦しいな
ビエラを叩いてもお前らが偉くなるわけじゃ無いのにな
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 12:09:40.38 ID:jhh297Zji
鬱
ビエラごときに見苦しいって言われた
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 12:20:06.73 ID:jhh297Zji
ここに来る粘着ビエラ、自分からこのスレ荒らしにくるくせに、反論されると一転被害者ぶるんだよな
俺の頭の中じゃ加藤智大が書き込んでるイメージだわ
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/13(水) 12:56:51.81 ID:scHMebbK0
悦に浸れたか？
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/14(木) 22:01:59.49 ID:ctCQMpL+0
ディレクターで色々いじって見たけどやっぱり自分にはAVメモリーの方がメリハリがあって好きなことを再認識しましたｗ
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/14(木) 22:34:28.35 ID:zT2GNb5+i
好きにすればいい話だが見てるソースはDVDってオチじゃねーだろな

それにディレクタで設定する項目なんてどのモードでも同じになりそうなもんだが
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/14(木) 22:37:18.94 ID:ctCQMpL+0
AVメモリーとディレクターとだと同じ設定にしても出来る絵は別物だから・・・・・
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/14(木) 22:43:42.79 ID:zT2GNb5+i
だからそもそも>>508で言ってる事が変だろ？

それに地デジとかDVDをディレクタで見るのはは辛い罠
SDソースが多いならKUROは別途スケーラが必要だ
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/14(木) 22:54:03.24 ID:ctCQMpL+0
おかしいも何も自分にとってディレクターよりAVメモリーの方が自分好みの絵になるってだけなんだけどｗ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/14(木) 23:10:44.09 ID:zT2GNb5+i
取説くらい嫁
ディレクタ＞可能な限り入力信号を忠実に反映
AVメモリ＞お好みに合わせて調整可能

ディレクタじゃ何いじったって狭い範囲でしか自分の好みにならない
のっぺりしたソースはのっぺりしたまま
事実上BD専用モードみたいなもんだしな
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/15(金) 21:43:47.17 ID:+ny3ziZO0
KRP-500Mのセッティング
http://www.controlcal.com/forum/showthread.php?t=413
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 09:31:49.43 ID:5ypQl9S30
>>514
500Aのはないのかなぁ。
試してみたい気がするんだよね。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 09:59:22.91 ID:20GJdULq0
どうゆうこと？
やってみればいいのに
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 18:26:30.11 ID:M3Qkci+m0
>>516
500Aにはガンマの10パーセントごとの調整項目が無いだろ
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 19:21:29.42 ID:20GJdULq0
だから何？
それが>>515が躊躇する理由なわけ？
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 22:23:45.32 ID:NYL/pqI90
>>518
サンプルデータがあるなら試してみたいって思うのはおかしな事じゃないだろう。
AとMじゃ絵作りの方向性が違ったりするしな。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/16(土) 22:32:23.20 ID:20GJdULq0
すまん
やっぱKUROユーザーの考えることは理解できんわ
何が言いたいのか何がしたいのかわからん
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 20:52:16.06 ID:bZw8iWi30
949 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/07/13(水) 01:40:14.61 ID:iSjampWI0
65VT30のレビューがきてた
http://www.avforums.com/review/Panasonic-VT30-TX-P65VT30-42VT30-50VT30-55VT30-65VT30-3D-Plasma-Review.html

キャリブレート後の65VT30の測定値
0IREで0.02cd/m2
100IREで79.20cd/m2
オンオフコントラストは3960:1

パイオニアのLX5090 KUROは
0IREで0.03cd/m2
100IREで109.80cd/m2
オンオフコントラストは3660:1

65VT30のANSIコントラストは
0.03cd/m2から73.10cd/m2で2437:1

パイオニアのLX5090 KUROのANSIコントラストは
0.04cd/m2から84.90cd/m2で2122:1

VT30が初代KUROを超えたのは間違いないようだ
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 21:05:33.89 ID:qYhxB/z9O
仮にそうだとして、4年ぐらい前？のテレビにやっと追いついたってどうなのよw
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/17(日) 23:31:27.06 ID:Z33sQTlS0
昨日アキヨドで５０ＶＴ３見たけど、あれをKUROと並んだとか超えたとか
思っている奴がいるとしたら不憫だなあと思ったよ。マジで。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 00:21:38.63 ID:HhKFRn8s0
なんでそんなに凄かったの？KURO
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 00:27:19.93 ID:4n9NoWT80
手間暇掛けた
採算度外視(赤字分はカーナビ部門とかで)
明るさ方向頑張ってない
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 00:35:23.15 ID:XtUkacD00
やたらバナを持ち上げる奴がいるから不思議。画が激しく動く場面だと破綻しすぎ。
同じサイズ同クラスだと日立の方が良い。パネルが同じなのにｗ
KUROでは全く経験ない。色も綺麗で奥行きもあってとにかく不満が見つからない。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 00:39:50.88 ID:NQ7Px3iVO
パナの映像は大味、派手で人工的だからね。
KUROの映像が好みの人には受け入れがたい映像だと思われ。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 00:58:23.20 ID:XIDo63yU0
KUROはクリア駆動がきいてんだろうけど日立の駆動はパナと
似たような駆動方式のはずだけどそんなにノイズ感違うってのは
どこで差が出てるんだろ。気になるがわかるはずもなく。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 01:05:12.53 ID:XtUkacD00
６０インチ以上ってもうパナしかないから。まして３Ｄなら一択。
欲しくて見に行ったんだけどさ。あれじゃ無理。いやマジで頑張って欲しいよ。
プラズマの灯を消さない為にも。

てかKUROを超えたとか見える奴は幸せかも。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 01:32:45.78 ID:4n9NoWT80
KURO持ってる奴から「超えた」って声が上がってないし
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 01:45:28.41 ID:7TeWX9mw0
俺もパナより日立の方がマシに見えるな～
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 07:09:16.09 ID:4TaVuk3O0
■フルHD動画解像スピード（どの程度の速度までフルHD解像度を保てるか）

液晶（ 60Hz） ：100画素/秒 ＝ 画面の端から端までを19.2秒で移動する速度
液晶（120Hz） ：200画素/秒 ＝ 画面の端から端までを9.6秒で移動する速度
液晶（240Hz） ：600画素/秒 ＝ 画面の端から端までを3.2秒で移動する速度
通常プラズマ ：400～800画素/秒 ＝ 画面の端から端までを4.8～2.4秒で移動する速度　　←KRP-600M
短残光プラズマ：1200画素/秒 ＝ 画面の端から端までを1.6秒で移動する速度　　　←VIERA ST3

フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html

短残光プラズマと非短残光プラズマの差
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 07:45:22.98 ID:DZj96eXwO
初代KUROでBDｱﾊﾞﾀｰ観て凄いと感じるのは俺だけでしょうか？
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 08:13:25.71 ID:OAV7J/uu0
>>521
黒のレベルだけで画質を評価しても意味無いからなぁ。
一番重要なのは絵作りが自分の好みかどうかでしょ。
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 11:30:47.44 ID:dG5Xy3USO
松下(笑)製品でシアワセになれる人がうらやましい
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 11:35:54.06 ID:YEtRSGC80
そういうあんたの環境は？
煽るからにはパネル以外もそれなりなんだろ
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 16:47:05.72 ID:CsC8gNav0
>>532
気になったので訂正させて頂くが
動画解像度900本程の600Mは400画素/秒に満たない
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 20:07:42.34 ID:mnSClanW0
プラズマってすごいんだな。

近くのレンタル屋さんに古いリアプロ置いてあるんだが家の液晶テレビに比べてすごい滑らかで感動した。持って帰りたかった
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 20:53:05.25 ID:hBUzVyX/0
お帰り下さい
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/18(月) 23:30:57.01 ID:P8r4A7JM0
>>538
感動した
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 09:43:16.50 ID:5te3kT9u0

◆ 【測定結果の表示例】
理論的な解析から、一般的な60Hz駆動のフルHD画素数のホールド型ディスプレイでは
100［画素/秒］程度に、また、動き補正を導入した、一般的な120Hz駆動のホールド型
ディスプレイでは、200［画素/秒］程度の測定結果になると考えられます。つまり、
一般的な2倍速のホールド型駆動方式のテレビでは、1秒間あたり約200画素（画面水平
方向の約1/10）に相当する速度まで、フルHDの解像度表示ができる能力があることが
分かります。また、短残光でインパルス的な発光のデバイスでは、約1000［画素/秒］
程度となると推定されます (表1の表示例参照) 。

【APDC会社概要】
社　　　　名： 株式会社　次世代PDP開発センター
代　表　者： 代表取締役社長 佐藤 陽一
出資会社： 株式会社日立製作所、パナソニック株式会社社

実測じゃなくて理論値かよ
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 09:45:51.99 ID:bvFHyDqV0
動画性能については、KUROは今のレベルでは劣ってるのは事実なんだし細かいことはどうでもいいんじゃない。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 10:55:37.57 ID:c82TYxvZ0
スクロールチャート用意してみたが肝心のKUROがなかったでござる。
かわりに4倍速やらパナの2D、3Dプラズマやらホールド液晶やらで試したが
まあ確かにそんなもんかなと。

>>541
3Dプラは実測1200画素/秒で推定値上回ったみたいな話かね。
ただパナのプラは昔から動き補正導入してるから短残光でインパルス的とかって
話じゃねーだろって思うが。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 11:03:39.98 ID:RN+/BVJIP
佐藤さーん！(涙目)
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 13:23:28.87 ID:EqBMR8zU0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/619/619202/index-2.html#eid619339
自宅に設置した状態。後ろのテレビは50V型（パイオニア　KRP-500M）。
サイズにしておよそ1/4サイズ。小型軽量を生かし
使わないときは部屋の隅に片付けている
ttp://ascii.jp/elem/000/000/619/619339/img.html

動画の滑らかさについてはKUROはそこまで滑らかではないな
かといってVT3は画質がよくない
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 13:36:14.50 ID:bvFHyDqV0
有機ELの25インチのピクモニを予約したから、地上波や大画面が必要とされないソースはそちらで見るつもり
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 13:38:06.41 ID:EqBMR8zU0
金持ちめ
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 18:43:44.70 ID:RN+/BVJIP
>>546
2541ですか？羨ましい
やっぱエービックで買うのかな？
いいなぁ

これ以上の大型化が暫く期待薄ならPVM買っちゃぅのもありですね。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 20:55:41.35 ID:r1dGqH5AO
生産量がかなり少なくて正式発注から順番に納品するとのことで、入金したので、民生用が早期に発表されないことを祈るのみです。
生産量的には民生用はまだ難しそうだけどね。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 21:43:24.09 ID:RN+/BVJIP
>>549
インプレッション楽しみにしてます。
やっぱ「SONY」はこういうのを特機じゃなくコンシュマー用で出してくれなきゃ！ですね。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 21:45:37.41 ID:RyDL7NVM0
因みにソニーの有機ELってソニーパネルなの？
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 22:20:45.66 ID:RN+/BVJIP
BVM-E250を含め記載が無いですね。
でも自社パネルなら大々的にPRするんじゃないかなー
と勘ぐってます。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 23:23:52.67 ID:whqaLNfy0
当然のことながら自社パネルみたいよ
http://uproda.2ch-library.com/4051929Br/lib405192.jpg
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/19(火) 23:45:34.43 ID:whqaLNfy0
有機EL 17インチ フルHDの世界も一度体験してみたいね
ものすごい映像の凝縮度なんだろうな
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/20(水) 03:18:15.89 ID:txUjuwqBP
>>553
ああ失礼しました。
でも何故もっとPRしないのか不思議。
買物液晶じゃソニーテレビの復権はあり得ないと思うので尚更。
556 ：553：2011/07/20(水) 07:52:11.61 ID:TAIIuVSr0
スレチ申し訳ないが、今年は仕様が期待はずれじゃなかったらあとこのモデルを買う予定
>　東芝は4K×2Kパネルを搭載した「グラスレス3Dレグザ」を発売すると宣言している（→東芝、2011年度に大型のグラスレス3Dレグザを投入）。
> これが秋のタイミングで披露されることは間違いない。この製品は液体レンズを用いた電気的にオン／オフが可能な裸眼3Dを実現する。
> しかし、東芝が本命としているのはグラスレス3D機能ではなく、4K×2Kパネルでの高画質である。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1107/19/news112.html
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/20(水) 08:20:39.29 ID:txUjuwqBP
で、いよいよ600M手放すですか？
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/20(水) 12:14:14.42 ID:7GMlvryW0
>>555
T221お勧め　300が3で買える
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/20(水) 22:42:09.25 ID:eHn0lB/O0
KURO(500A)で地デジやBSデジ覧る場合、標準のチューナで覧るより、
最新のBDレコのチューナ方が高画質になりますか？
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/20(水) 22:46:25.55 ID:w/4/Xp4A0
うん
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/23(土) 23:38:30.61 ID:PxHRlv+S0
>>560
ほんとにい？？
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/23(土) 23:40:23.30 ID:pEr4ihNI0
なら聞くなよ
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/24(日) 00:59:35.91 ID:BIUNo7E10
液晶とプラズマどっちが高画質？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1309058606/
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/27(水) 12:34:06.72 ID:2PA+/WSc0
アナログ放送終わったら、地デジの画質も音も良くなったね
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/27(水) 12:48:25.93 ID:qGpD5M9wi
何ソレ
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/27(水) 15:55:24.89 ID:G4A3gAPw0
地デジが始まった当時、アナログ放送の画質(特にUHF局)の画質が落ちたっていう話なら良く聞いた
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/27(水) 15:57:28.35 ID:G4A3gAPw0
の画質が被ってしまった・・・
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/28(木) 01:26:56.97 ID:t1Kombw60
有機EL50インチが出るまではKUROは買い替えする必要もなかろうよ
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/28(木) 01:31:18.28 ID:SoKOlyKUP
今60インチなんだ
更新は遠いなー
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/28(木) 02:13:16.44 ID:Z5FrEVUaO
新型VIERAはまだKURO以下なの？
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/28(木) 03:30:44.84 ID:rdhl11xj0
消費電力とか効率とかは超えてるだろうけどマニア向け機能とかつけないから判断は難しいだろうと思う
好みの問題じゃね
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/28(木) 20:23:14.51 ID:rdhl11xj0
kuroの絵作りってvieraよりwooo寄り？vt3かxp07か迷う
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/28(木) 20:33:11.44 ID:0ytkFsL80
暗室映画鑑賞目的？
既に無い物追いかけて代替品探すくらいならPVM予約したほうが
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/07/29(金) 15:14:46.65 ID:Mul9+t5d0
TH-65VX300には期待してる
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/01(月) 11:29:12.71 ID:OoEKkCUu0
kuroスピーカーってそんな良い？安物ＡＶアンプ＋スピーカーより良い？
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/01(月) 16:13:27.13 ID:OpE/XVwY0
KUROのスピーカはTV付属としては相当いい音だけど、
さすがにオーディオ用の単体スピーカよりは音質的には落ちんじゃないかな。
安物AVアンプ+スピーカでも上手くセッティングすればKUROより上でしょう。

KUROはモニタ横に固定することで良い感じに鳴るようにセッティングされているせいか、
音の広がりとか臨場感が結構いいと思う。
適当なセッティングだとKUROの方がいい感じに聞こえるかもしれん。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/01(月) 16:56:29.82 ID:OoEKkCUu0
thanks
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/02(火) 12:58:02.69 ID:MrWGjLMJ0
他の薄型と比べるとマシってレベルでしかないと思うけど
KUROの純正スピーカー
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/02(火) 15:08:30.14 ID:aBPhq8JB0
知人宅のKRP-S02？しか聞いたことないが、そこそこいける音だった（600A）
60インチの両サイドについてたのでセパレーションも良かった
スピーカーだけじゃなく、アンプもそれなりの品質があるんだと思う
うちのVT2は論外として、店頭で聞く最近の機種でこれより音がいいTVはまだ遭遇していない

しかしつくづくKUROってセグメント的に本来ソニーが企画すべき商品だよな
フラットパネルのプロフィールと言える

『平成ソニーは別企業』とは良く言ったものだ
トリルミナスくらい続けるべきだ
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/03(水) 01:28:32.76 ID:ghDVJbA/0
8000時間越えのパネルって、画質的には相当劣化してる？
見た目綺麗に写ってるんだけど、初期はどうだったかな…

パネル寿命ってどの位？
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 03:28:11.49 ID:X31OYhO00
画質が劣化というより少しは暗くなってるって感じじゃないのかね
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 17:00:57.76 ID:/L03tp0a0
The Panasonic Vx300 has caught my eye. There was a Krp-500m owner,
who sold it and bought a 103" Vx200, and said that tv atleast matched his Kuros blacks.
http://urfz.com/2011/05/11/so-now-that-the-vt30-is-a-failure-is-the-only-chance-of-a-kuro-beater-the-vx300/
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 17:12:23.00 ID:tp/PY1o20
KUROの後継機はもう無いのかね？
有機ELがあるじゃんと言うが、XEL-1は
確かに黒の沈み込みとコントラストは凄
まじいものがあったが、絵作りはKURO
の方がナチュラルで好きだ。
じゃあPVMやBVMはどうだ？となるが
うちは映画鑑賞がメインなので25インチ
程度では物足りない。
KUROのナチュラルな絵作りとKURO以上
のコントラスト、黒の沈み込みを両立した
テレビは無いのかね？
有機ELも大型化するだろうけど、パナの
ような派手な絵作りなら嫌だなぁ。
KUROの良さは自然な絵作りでフィルムテック
な色が大好きだった。
こういうのを作れる職人はもういないのかね？
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 17:31:58.51 ID:4IaXQylw0
パナが作っている限り残念ながら可能性0だね。
結局、セカンド機を使いつつKUROを使い続けるしかないと思う。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 18:02:52.89 ID:A9sxCsH20
出ない

だって結局市場に受け入れられなかったじゃんKURO
今でこそ映画視聴に特化した逸品云々言われてるけど、当時は60インチ90万とか何の冗談？って感じだった
資本700億のパイオニアが2兆5000億のパナと同じこと（パネル製造）やろうとしたらプライスは上がる
おまけに徹底的に手間掛けて造って手間掛けてチューニングしてニッチマーケット向けに出すんだから高くて当たり前
そして購入したのは一部の好事家だけ

KUROのビジネスモデルが成功してたら追うメーカーもあったかも知れないがソニーなんてフラッグシップのバックライトまで手を抜き始める始末だ し

それにパナが現状のラインナップを廃止して65インチのプレミアムモデルを市場価格100万で売り出したら赤字は減るだろうか？
（65VT2は45万円スタート）
俺は失敗すると思うね
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 18:14:26.98 ID:whCxys3J0
ディレクターモードのおすすめ設定ある？
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 19:37:57.48 ID:yAP84vJT0
当分KURO超えないとか、すぐ超えるダロｗ　ﾞとか論争してたけど、
結局プラズマテレビとして史上最高の名機で終わりそう。

買っといて良かったｗ
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 20:15:57.25 ID:7iHWVHJNO
ホントKURO買ってよかった
松下製で満足出来る人がある意味羨ましくさえ思ふ

俺ならパナソニックてロゴ見るだけで萎えるわ
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 20:25:32.09 ID:A9sxCsH20
はいはい
わかったから>>586の意味不明の質問に答えてやれや
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 21:31:56.73 ID:ziq89Prg0
>>588
そういう上から目線と酷い偏見はどうかと思うよ

パナのVT3なんかは明るいからリビング程度の明るさでもまったく暗くなく
コントラスト感が高いまま使えるし
KURO（暗所限定）の次に高画質のテレビなのに
10万円台で買えるというとんでもないコストパフォーマンス。

そういう風に考える事も出来る。
逆にKUROにはKUROのそれぞれの良さがあるのだからそういう書き込みは感心しない
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 21:45:00.43 ID:A9sxCsH20
ニセユーザーだろこいつら
以前叔父の600Aセットしてるからデタラメ書いてもすぐわかるぜ
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 21:46:20.97 ID:M1pmNIpU0
5010HDFRを30万で買った自分は…
や、今でもしっとり風味でいい画を出してくれるけどさ
やっぱり最終モデルが欲しかった。暗所で使うと黒が浮くし
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 21:51:38.06 ID:c4YaMO7N0
ID:A9sxCsH20
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 21:56:06.06 ID:A9sxCsH20
何だよ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/04(木) 21:58:24.62 ID:M1pmNIpU0
>>594
意見は理解できる
地方の家電量販店なんて一部の店でしか取り扱わなかったからね
シアター環境を導入したブースを設けてたけど、日曜でも客はあまりいなかったわ
多分量販店よりも専門店の方が売れたんだと思う
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/05(金) 09:49:34.14 ID:j2KBv8WX0
市場に受け入れられなかったら消える　ベータも消えた
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/05(金) 10:18:15.17 ID:m7Nhj/NX0
あれは規格統一の問題で対応するソフトとか周辺まで巻き込むから
少数派が淘汰されただけ。ブルーレイと同じ構図。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/05(金) 10:22:38.63 ID:h3WF7hETP
まぁ市場に受け入れられなかったからこその少数派なんだけどな。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/05(金) 17:31:23.95 ID:6NWLNWw40
ハリウッド俳優御用達のテレビ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/05(金) 21:58:50.74 ID:s1rzctlyO
>>590
松下工作員乙。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 00:16:57.77 ID:iDisaKvZ0
>>585
>おまけに徹底的に手間掛けて造って手間掛けてチューニングしてニッチマーケット向けに出すんだから高くて当たり前

単にパイオニアの工場が、不合理な高コスト体質だっただけ。

あの価格は、品質面よりも、無駄な人件費とか割高な設備投資
に注ぎ込まれたコストを反映させたもの。

リーマンショック以前の時期だったから、アホな成金が表面的な
価格の高さを見て「値段が高いから質も高い高級品に違いない」
とか錯誤して買ってた。

プラズマは、当時の液晶よりはマシだったけど、画質にこだわる
ならプロジェクタの方が俄然良い。どうせ暗室にするんだから。
要するに、

「KUROユーザー層は、物をわかってない中途半端な成金趣味」
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 00:23:19.46 ID:rpbAv5f6O
結局、最後の一行が言いたいだけだろw
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 00:34:51.27 ID:KGr1ZoeX0
いや、プロジェクタオンリーの馬鹿はいないわけだが、なぜ排他扱いなのかよくわからん
プロジェクタでニュース見てるんだろうかこの人
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 00:47:38.94 ID:yUQc8tYu0
＞無駄な人件費とか割高な設備投資

高級品は手間隙かけて作られるんだよね。
逆に言うと手抜きすりゃ安く作れる。
貧乏人にはその違いがわからんのです。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 00:50:38.69 ID:rpbAv5f6O
パナはテレビのデザインすらサムスンの真似をしろとデザイナーに指示がでるような会社だからなぁ…
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 01:00:05.51 ID:KGr1ZoeX0
何が言いたいのか理解出来んが、パナは世界一の家電メーカーを追う立場なんだからそんなの仕方ない話だろう？

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 02:34:18.74 ID:rpbAv5f6O
サムスンを追い越せじゃなく真似しろと言うような会社ってことだよ
社員はプラズマの未来なんかはなから諦めてるし
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 04:08:00.95 ID:AGmEcZL60
>>600
いつまで経ってもホント進歩しないなお前は
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 04:20:11.52 ID:ePWwgH0T0
知ってる奴なのかw
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 10:59:39.62 ID:tVhxhdIQO
>>608
大好き松下を批判されて悔し？ｗ
じゃあパナｽﾚ池よハゲカス
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 11:43:47.05 ID:T69jfWqdP
>>588
＞パナソニックてロゴ見るだけは萎えるわ
わかるw　パナソニックって響きはなんか薄っぺらい。パイオニアって響きの方が高級感があるよね
ブランド名のVIERAってのもピンとこない。KUROの方がセレブ感がある
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 12:06:29.62 ID:OjZW4wH8i
それで大赤字出して撤退、部門社員全員引き取ってもらったら世話ないわなw
パイオニアかっこいいー！
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 13:39:44.61 ID:iDisaKvZ0
>>604
無駄なコストはどれだけ掛けても無意味。

意味の無い高コスト体質を高級志向などと呼んでしまうと、
旧ソ連の国営工場で作られた製品なんて最高級品になる。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 13:44:22.38 ID:rpbAv5f6O
こういうやつはBMWとマークXの違いもわからず、外車は無駄なコストがかかって高いだけとか言うんだろうなぁ…
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 15:00:13.05 ID:T69jfWqdP
>>612
それ言ったらみんなそうだろ、クオリアとかなんなのさ
結局、性能より価格、そして実用性を選ぶんですよ。性能、画質なんて二の次
そんな人たちはPVMもBVMにも興味ないしね
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 15:29:01.04 ID:wZSzLrjh0
高いものは高級品だと信じ込む心理
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 15:45:41.64 ID:T69jfWqdP
別に高いものがすべて高級品だって思っちゃいねえよ
パナソニックならVX200以外は買うつもり毛頭ないね
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 19:50:00.96 ID:GzjOkc8C0
>>610
いつまでたっても人間性はゴミクズのままだな携帯さん
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 20:02:16.59 ID:2B5qK9UI0
>>600
いや、君と違ってKUROとVT3を併用してるだけだよ
だからそんなにアホみたいなレスされても鼻で笑ってしまう
同じユーザーなんだから気持ち悪い勘違いレスはやめてほしい
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 20:45:43.40 ID:81DIZx860
>>583
KUROの後継機はビクターのプロジェクターでFAだよ。
KUROの2倍以上の大画面でKUROと同等もしくはそれ以上の画質で映画見れるんだよ？
また、プラズマテレビ特有の画素格子が近くで見てもまったく目立たない滑らかさがある。
でも、完全遮光された暗室でなければ宝の持ち腐れなんだよね。
でも、それはKUROだって同じ。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/06(土) 22:13:42.22 ID:tVhxhdIQO
>>618-619
基地害ID変え自演ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/07(日) 07:45:06.05 ID:hRpHqeq40
人間性の低い奴がいるな
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/08(月) 01:12:46.58 ID:DEI0Oi7Q0
ID:tVhxhdIQO

自分が他の商品馬鹿にしといて注意されたら発狂とか。
なんでそんなに他人や他の商品を煽ることしか出来ないのさ。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/08(月) 04:00:10.01 ID:wwhtRwoQ0
>>620
プロジェクターいいよね。
最近のはホント綺麗だし
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/08(月) 11:46:48.29 ID:u6QQAg+gi
寿命さえ度外視すればプロジェクターは最高。僕には異論はない
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/08(月) 13:57:01.85 ID:jyDgTHE60
「プロジェクターＫＵＲＯ」
なんかかっこいい
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/08(月) 17:22:43.09 ID:U8+6C134P
>>626
かっけえww
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/09(火) 08:20:03.46 ID:ml/f7Gaa0
たむらけんじ
パイオニアの黒のファンで使ってるらしいが
水がかかり壊してしまったらしい。
直るかな～だとさ。
ダメなら、また黒を買いたいんだけど・・・
リスナーから、パイオニアの技術人はパナに移ったと聞いても
パイオニアとパナとでは印象が違うから・・・
放送を通じてパナのプラズマに違和感を表した。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/09(火) 08:30:32.40 ID:3ZnUqqWp0
誰？それ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/09(火) 09:28:10.81 ID:Qya7LcjO0
てかKURO使ってたからそっちに慣れてるだけだろうに。
SONYのブラウン管の青白画質に慣れたら
他のテレビがやたらと色が赤みがある濃い色に見えるのと一緒
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/09(火) 10:55:32.47 ID:Qb4mKLPy0
技術の人が移っても駆動方法は従来のパナ方式の拡張だから
そりゃ印象違うだろう。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/09(火) 12:46:36.03 ID:mD7TmaVA0
>>629
焼肉チェーンの社長
副業で獅子舞やってる
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/09(火) 15:36:25.32 ID:zZj9miu70
お笑い芸人だろｗ
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/09(火) 20:22:50.33 ID:JOnHLwpqO
>>623
しつこいね。どんだけ粘着

おまえ・・・
















友達いねーだろなｗ


635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/10(水) 09:07:30.66 ID:HaqQWL+R0
ID:JOnHLwpqO
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/13(土) 13:28:25.11 ID:sy6CNqGR0
ぼちぼちパー糞肉がポシャる頃合だから
ほそぼそとKUROの後継プラズマ作ってくれんかのう
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/13(土) 21:21:26.37 ID:7qUUzkdM0
KUROの中古で程度が良いの無いですかね？
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/13(土) 21:37:24.95 ID:atZIBHis0
新品の600Aがヤフオクに出てるよ。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/13(土) 21:38:48.23 ID:atZIBHis0
ちなみに俺の600Mは点灯100時間くらいｗ
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/13(土) 21:43:49.10 ID:zO6PcZVt0
スタンド、保証付き新品ならいい値段だな
しかし何で今頃
FR品か？
641 ：637：2011/08/14(日) 00:23:04.92 ID:IGQVoBmc0
637です。
今は427HX使ってるんですが60
インチだと地デジが粗くなりそうで
躊躇してます。もう展示してないので比較しようがないですしね…
やっぱり出たときに無理してでも買っとくべきだったな。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 00:30:43.89 ID:GNE9IoXk0
併用すれば？
つか地デジで画質気にしても始まらんと思うんだが？
643 ：637：2011/08/14(日) 00:46:26.73 ID:IGQVoBmc0
併用かぁ。
実は427は稼働時間も20000時間超えてきたので寝室用にして、新たにリビング用に買おうと思ってました。

もう少し考えてみます。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 01:32:18.93 ID:rxSDk1rR0
そりゃ60インチだと地デジのあらが見えるよ。
ＤＶＤなんてもうまともに鑑賞できるレベルじゃないし。
でも映画をＢＤ観ると最高！ｗ
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 02:03:32.74 ID:7sOQspAKO
いいレコーダーやプレーヤーを使うと、地デジやDVDでもけっこう綺麗に見れるでしょ。
646 ：名無しさん：2011/08/14(日) 04:18:24.49 ID:FSaI94hX0
5010HDユーザーだけど、操作性の酷さ（ノロさ）はさておき、画質には満足して使ってます。
ただ、3Dを見てみたい気持ちもあるし、もう出る可能性のない後継機を“ないものねだり”しても仕方ないとも思う。
せっかくP社技術陣がパナに移ったんだから、超えるものを出してほしいと素直に願うけどなぁ。パナがマニアックなもの出すわけねぇ、って声もありますがTH-29M2（持ってた）みたいな例もあるし。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 11:19:31.72 ID:7sOQspAKO
今は韓国税に価格面とブランドイメージで対抗できなくて、コストダウン最優先のものづくりと、パナの中の人自体がプラズマを諦めてるから期待するだけ無駄だと思う。
来年の規格台数の計画は今年の半分だしね。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 11:37:58.24 ID:rxSDk1rR0
ＬＧのブランドイメージって高いのかよ。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 12:01:38.36 ID:cZMJMuMs0
高いんじゃなく有名
世界的にみたら今の日本製よりは
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 12:58:32.63 ID:7sOQspAKO
海外に行くとわかるけど、パナなんかテレビ売り場でも端の暗く人気のない場所だったり明らかにブランドとして格下なのがわかる。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 16:15:48.61 ID:SWc7k5F70
暗い所の方が蛍光灯ギラギラのとこより綺麗に見えるからいいんじゃねｗ
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 18:04:20.15 ID:EOG+kOBz0
ナイナイ岡村のアナログ仕様の５０型のプラズマは
黒じゃないけどパイだったんだろうな。
引っ越しとか、デジタルチューナーとか言ってたが
何型か、何台買ったのか不明だがブラビア、レグザ買ったみたい。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/14(日) 18:25:33.61 ID:GNE9IoXk0
サルには分相応ってやつだね
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/16(火) 17:55:38.95 ID:zU1rura20
たむらけんじさん
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000001-dal-ent
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/16(火) 21:03:36.41 ID:N2Dltdpj0
パナ(笑)ンニックｗｗ
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/17(水) 14:36:22.16 ID:twSduAIQ0
500Aでいい状態なの売ってないな

誰か譲ってくれw
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/17(水) 16:14:01.39 ID:ESvGcs6Y0
600Aの新品買えば良かったじゃん
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/17(水) 20:33:13.15 ID:BO5sFGPbi
4500時間使用で20万なら快く売るよ
659 ：656：2011/08/17(水) 23:24:55.80 ID:twSduAIQ0
>>658
本当ですか！
500Aですよね？画面に特に目立つ傷とかなければ本当に買います！
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/17(水) 23:28:37.12 ID:bFO7ghq60
4500時間とかガラクタじゃねえか
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/18(木) 02:56:33.96 ID:ByLVPA+2i
え、ほんと？傷なしだよ
662 ：656：2011/08/18(木) 06:11:57.88 ID:JYjP1XbM0
656です。
本当に購入したいと思ってます。
リモコン等、付属品そろってますでしょうか？




663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/18(木) 11:49:49.02 ID:XauumwJX0
テレビの性能、引き出せていますか？
タダで画質が良くなる！ 【保存版】テレビの「画質調整」実践テクニック
http://www.phileweb.com/review/column/201108/18/193.html
664 ：名無しさん：2011/08/18(木) 16:51:25.31 ID:rSTwjN4W0
5010HDだとどれくらいで売れるかなぁ。……とふと妄想。
外装にそれなりの傷はありますが、画面はもちろん無傷、機能に不具合はないです。画質的な劣化があるかどうかは正直言ってわかりません^^;
付属品、取説等は全部あります。箱はないっすw
665 ：658：2011/08/18(木) 19:01:17.72 ID:z8p0yReqi
やっぱり売るのやめました
壊れるまで使い続けますm(_ _)m
666 ：656：2011/08/18(木) 20:26:13.30 ID:0UMhu7P40
>>665
そうですか、残念。
大事に使ってください。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/18(木) 21:05:28.03 ID:n+53mP87i
KURO使ってる人て家電好きでしょ？

新しいのに買い換えたいけどKUROを超える機種がない
ある意味かわいそうw
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/18(木) 21:06:52.79 ID:nLpO/TgO0
別にどうでもいいが、何で600はガン無視なのかよく分からん
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155885447
50インチがギリギリ入る様な部屋ならそもそも考えなおした方がいいんじゃないのか

500Aで使用時間を明確に言い切ってるのも謎だが

ま　好きにしなよ
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/19(金) 15:13:01.06 ID:biKPTKYK0
過去にあやしいものを売っていて出品の3分の1に悪い評価がついてて、取引履歴も少ない奴相手に60万は無理だろうなｗ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/19(金) 16:06:12.34 ID:3s4lAE7h0
悪い評価って同じユーザーからの逆恨み系みたいだが
怪しいものって何？
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 16:18:14.74 ID:0PRQlIFUO
500でも正確に視聴時間は分かるよ。
もちろん600もね。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/21(日) 18:57:07.47 ID:0bz9Sl5U0
液晶だけはないわ～
だからってパナもなぁロゴダサいしあのリモコンなんなの？上から下までのグレード全部同じリモコンだな
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/21(日) 20:29:42.69 ID:gFd6PSbl0
そうか？ＫＵＲＯのデザインがよいとは思わんが
自分はデザインだけならsony,LGがよいと思う
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/21(日) 20:47:45.87 ID:Cc7bZqD+0
黒木さんの頃のソニーは本当カッコよかったな
デザイン外注にしてたアホCEOのせいで今じゃもう見る影も無いが

モノリスが美しいのは幾何学上わかり切ってる話でデザインでも何でも無い事に会社もユーザーも気がついて無いってのが何ともはや

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 08:45:02.02 ID:R7JlBGOWP
暫く出張してたんですが、帰ってきたらVT3がえらく安くなってたんでポチりました。
届いたら600Mと比べて(並べないけどw)レポします。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 10:35:12.51 ID:D156Ey1D0
俺みたいにすぐ売りたくならなければいいね。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 10:50:50.56 ID:9hR8gCT10
KUROのパネル寿命は何時間くらい？メーカーの発表がないから困る
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 12:15:42.98 ID:R7JlBGOWP
>>676
またそういうw

でもまぁ、しばらくVT2使ってみての決断なので売りはしないかと。

絵づくりが派手目なのは納得ずみなので課題は質感表現をKURO的に矯正(怒られそうだな)できるかですね。

600Mじゃ出番の無かったEDGEも使ってあれこれしてみる予定です。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 12:30:37.85 ID:R7JlBGOWP
>>546
すげー気になってたんですけど、納品されたんでしょうか？
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 19:07:39.17 ID:iV+Uv0NS0
>>676
最初から買うなよ^^;
自分は馬鹿ですって自己紹介してるようなものだぞw
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 20:35:49.54 ID:xPEndXdd0
待合室に入れる予定だった65FP30の納品先を家にしてみた。
値段はDLA-X7＋スチュアートの200インチスクリーン＋65FP30＋ファンクションボードx2で120万。
総額からの値引きなので65FP30が幾らだったのか分からん、35～45万ぐらいか。

しかしなんだ、600Mを待つ時のような感情が全く沸かないのだが･･･これはどういうことかね？
今回は味気ない物を買ってしまったな、という気分がとても強い。
もうKUROの次のモニタは何が来てもここの皆はダメかも分からんよ。
KURO→4K2K3板DLPやらに直行が正解なのかもしれん。
つくづく思う、購入検討段階で熱くなれないような物は買うべきではない。
KUROには確かなロマンがあった。600Mの時は本当に熱くなったよ。
なんかつまらなくなっちゃったな。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/28(日) 12:02:52.60 ID:0mWsWz9t0
ﾁｮｿと松下ｗの話はよそでやれよハゲ
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/29(月) 01:25:33.59 ID:Lt5IG/gX0
何だそりゃ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/29(月) 15:53:00.53 ID:vg4oFYvGP
情報です。
KRP-500/600M用リモコン、在庫僅少です。
予備が必要な方はお早めに。

パイオニアのサイト、お客様サポートから部品・付属品購入に入った先の番号に電話で依頼するか、小売店で依頼するかだそうです。
直販の場合4,900円（税・送料別）

Aの在庫はどうか聞きませんでしたが、Mのは英語表記・自照式なので、予備が欲しい人はMの買っちゃえば？

いやー
一ヶ月家空けてるうちにやっちまいました。
皆様、くれぐれもゴムのオイルブリードには注意を！

磁石の両極の様に反発してくれればいいんだけどゴムとプラ！

追）VT3は今週土曜日受け取ります。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/29(月) 20:04:09.05 ID:NPKG9DBri
いらん
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/29(月) 23:01:36.28 ID:UgVTtKGY0
6010使ってるんだが、デフォでDotbyDotにできないの?
電源入れるたびに切り替えてるんだがめんどい
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/29(月) 23:33:29.31 ID:vg4oFYvGP
>>686
画面サイズの自動切換がONになってるのでは？
画面の調整にそんな項目ありません？
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/29(月) 23:42:10.10 ID:vg4oFYvGP
補足
6010では画面自動調整って項目ですね。
マニュアル67ページ。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/30(火) 00:55:16.17 ID:JYjIt9IJ0
なんかビエラ厨が成りすましで潜入してんなw
690 ：686：2011/08/30(火) 22:31:01.35 ID:wLZ9n4510
>>687-688
おかげでDotbyDot固定にできました。ありがとう!
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/31(水) 14:19:05.62 ID:f4oVaaXx0
プラズマはパナにがんばってもらうしかないが、AV機器全体で見たときにソニーの凋落が目に余る

これ、HMDは価格が上がっても2Kにすべきだし、バーチャルサラウンドヘッドホンとセットで企画すべき
http://www.phileweb.com/news/d-av/201108/31/29144.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201108/30/29137.html

かつての輝きの残滓は残ってるが、トータルな新しいユーザー体験を提供できなくなって久しいな
む？と思うが結局買うに至らず
692 ：名無しさん：2011/09/01(木) 01:51:17.89 ID:6RBIa4k50
>>687
なんだ、俺か？（笑）
実はほぼ同時期にそこに疑問をいだいて、なんとか自力で設定変更したばかりww
693 ：名無しさん：2011/09/01(木) 01:52:04.59 ID:6RBIa4k50
>>692
おっと、>>686さんへの返信のつもりだった^^;
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 08:10:57.93 ID:HyYXMe9E0
そろそろ買うかな
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/04(日) 15:57:47.36 ID:HBFP3sry0
ハードオフに6010HDが231000円で売ってるんですが、それって安いですか??
•保証3ヶ月付き
•見た目キレイ
•使用時間不明
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/04(日) 18:32:41.23 ID:SJd1vzit0
>>695
実機映像見てあなたが気に入るかが最大の購入ポイントだと思うんですが。
まずは購入の意志を伝えて見させて貰うのが先決では？
今見たら65VT2が37万位、65VT3が50万位なので、絵が気に入ってかつ、使用時間が極端に長くなければ買いだと思います。
6010の頃ってパネル寿命６万時間位だったかな？
定員に断って操作せて貰えばいいと思います。

1.スタンバイ状態に
(6010本体主電源ON、リモコンで電源OFFに）

以下リモコンでの操作

2.画面表示を押して５秒間程度待つ

3.←　↑　←　→　をテンポ良く押して電源ON

4．各種パラメータが表示されるので↑↓キーでスクロールさせる

PANEL --H --M　と表示されます。
(こんな感じ)
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0001179514/86/img4b31b008zik9zj.jpeg

5.リモコンで電源OFFに
＜終了＞

6010実機見るときは赤に注目してみて下さい。
では良い買い物を！
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 03:12:05.69 ID:mcbbYX9p0
システムケーブルってDisplayportと互換？
持ってる人、試しに挿してみてくれないか…
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 05:54:03.69 ID:/zxwWzmY0
テンプレ読みなはれ
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 06:42:59.29 ID:2a6EnTtL0
>>698
読んで書いたんだが…
調べた限りパイ独自の拡張や変更がなんなのかがさっぱりわからなかった。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 06:50:46.62 ID:+evxZ2Bk0
>>697
互換だよ
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 07:16:50.93 ID:2a6EnTtL0
>>700
ありが㌧
安物買うけど一応届いたら報告するわ。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 07:25:53.23 ID:8AzO2Blg0
>>701
>>3を読んで尚、何を期待してんの？
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 07:33:30.47 ID:2a6EnTtL0
>>702
期待って言うか単にロングケーブルが欲しいだけなんだけど、π純正品が手に入らないから困ってた。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 08:27:33.90 ID:+evxZ2Bk0
>>703
俺は7mの買って交換したけど
今のところ全く問題なく動作してる
安物はノイズ拾う可能性もあるからおすすめしない
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 11:56:38.75 ID:2Iu5vfXw0
フェライトコアでもかませばおｋ
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 18:22:30.18 ID:2a6EnTtL0
>>704-705
ありが㌧
汎用的な規格で繋いでくれてるのはありがたいぜ…
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/05(月) 23:38:43.82 ID:u79OUk4I0
>>695
俺が買う
どこのハードオフだよ
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 00:06:37.95 ID:PttcvFP+0
>>695
神奈川県の長津田店です
自分はあきらめたので、どうぞ
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 00:09:29.45 ID:kluAbt5C0
なんで諦めたの？
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 07:55:01.68 ID:PttcvFP+0
鬼嫁の許しが出なかったからです。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 10:43:27.76 ID:2muRstqj0
現在42インチパイオニアのハーフハイビジョンを使用していますが50インチ以上のフルハイビジョンに変えたらWOWOW、BD等の画質はあきらかに画質があがるものでしょうか？
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 12:08:51.64 ID:t4C51rMKP
>>711
428ですか？とにかく発色が綺麗ですよね。
実機見て428と500で発色を取るか解像度を取るかで悩む人が続出したのは有名な話w

電卓叩いてみましたが、凄く乱暴に画素あたりの大きさを算出すると428の方が600Aより28%位大きい計算になりますね。
（開口率とか無視してますが）
これが428人気の根幹だと思います。

428（2007年）
画素数786,432(1024*768)
画面サイズ474,830(922*515)

600A（2008年）
画素2,073,600(1920*1080)　 264%
画面サイズ978,698(1319*742)206%

シンプルに考えれば2Kのソフトを428の発色クォリティで見ようとするとKUROな
ら60インチが必要ですね。
ビエラ３シリーズの開口率がどの程度上がっているのか調べてませんが、50インチじゃ428を上回れないのでは無いかと想像します。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 12:58:08.08 ID:M0SxsH2O0
>>712
開いた口が塞がらないぜ…＞開口率
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 16:10:22.96 ID:t4C51rMKP
>>713
またビエラスレの人？
言いたい事あるなら言えばいいのに。
715 ：712：2011/09/06(火) 19:22:34.17 ID:i7DAgq150
428使ってますが、600ＡとVT3どちらがどのように優れているのでしょうか？ちなみに3Dの機能は使う予定がありません。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/07(水) 07:21:37.83 ID:WY4huh4l0
今600Aなら分かるが、その比較になんの意味が？
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/08(木) 16:09:02.28 ID:/Xj8c0uz0
恥を忍んで聞く。

画面に精子が付着して表面が曇った感じになって取れないんだけど、水拭きしても大丈夫？
それともアルコールとか入ったやつで拭いた方がいい？
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/08(木) 17:06:23.25 ID:KU7a18tK0
写真UPしたら答える
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 17:50:08.54 ID:5Kz7dEmL0
600M/500Mの説明書P31に
画質モードが「ダイナミック」のときは画質調整できません
って書いてあるけど、うちの500Mはリビングモードでも画質調整できません。

みなさんはリビングモードでも調整できてるんでしょうか？
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 19:32:52.50 ID:dNxENRbpP
>>719
今家に居ないんですができたハズ。
我が家はディレクター固定なのでリビングは使ったこと無いんですがw

パソコン繋いでWebコントロールからピクチャーに入るとどう表示されます？
(ノートPCだと便利なんですが)
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 22:17:07.44 ID:bVLU170d0
>>720

遅くなって申し訳ありません。
ってことは、うちの500Mがおかしいんですかね。
リビングモードは環境に合わせて自動で画質調整するモードだとか聞いてたので、
パラメータいじれないのが当たり前とか思ってました。

先ほどWebコントロール見てみました。
Webコントロールでリビングモード（OPTIMUM）を選択してからコントラストとか明るさをいじろうとすると、
「Invalid operation. This function does not work currently.」
と表示されます。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up56963.jpg

普段はディレクターモードしか使わないから問題ないけど、いったん気になってしまうと気になって仕方がないです。
722 ：720：2011/09/10(土) 23:06:54.61 ID:NsuHYcUpP
>>721
こちらも遅くなりました。
今自宅に帰ってきて確認しました。

結論：AVセレクションのリビングとダイナミックは調整できません。
(各項目がグレーアウトします)

いいかげんな回答してすみませんでした。
723 ：721：2011/09/10(土) 23:09:33.17 ID:bVLU170d0
>>722
不具合じゃないってことが分かって安心しました。
どうもありがとうございました。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 03:07:05.33 ID:IRnazhhO0
今更だけど、スピーカーがやっぱ大事だとつくずく思うよ。
別にシアター作りたいわけじゃないけど普通に使うにしてもデザインよく省スペースにまとめようとしたらこれくらいのスピーカー付けてくれるのがベスト
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 09:10:17.16 ID:dJlLUjS50
ディレクターモードって調整するとしたら調整幅が狭すぎてダメダメな気がする。

無調整であの設定が好きな人は良いのだろうけど。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 09:11:46.75 ID:dJlLUjS50
>>721
リビングモードは調整中出来ない。
ダイナミックモードは使った事がないからわからない・・・
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 12:22:29.72 ID:3Tq1LKGpi
可能な限り入力信号をいじらないってモードなんだから、いじりたいならそもそも選ぶモード間違ってる

調整幅が狭いってのもイミフ
ディレクターだと内部の画質補正回路がオールOFFになるだけ
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 13:54:44.67 ID:MJg+zxC30
600Aの鉄板設定教えてもらえませんか？
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 15:05:42.93 ID:dJlLUjS50
>>727
かなり調整幅が狭いよ。
反対に言えば細かく調整出来るとも言えるけど・・・

他モードも合わせて調整で触ってたら気が付くレベルなんだがな。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 20:29:18.54 ID:IB0JdSEJ0
>>717 通常の汚れなら、クロについてた布を水でぬらして　みずをきって
軽く慎重にふいてみたら？
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 21:17:01.60 ID:EPouikzwi
>>728
テレビの設定に鉄板設定なんて無い
皆、自分の好みにして見てる

それと、参考にせよ入力ソースと環境光を書いた方がいいアドバイスがもらえると思う（あるいは現状の不満点とか）

例えば今日話題のディレクターだと照明OFFが前提のモードだけどおｋ？

ある意味KUROの鉄板環境、ディレクターモード、照明ＯＦＦでBD再生なら、
各パラメータをお好みでいじるだけ

・コントラスト
・明るさ
・色の濃さ
・色合い
・シャープネス
・色温度
・ガンマ

目が疲れないコントラストと明るさ、シャープネスは最小からお好みで上げていく
色温度とガンマは映画のタイトル毎に変更
色の濃さ、色合いは人に聞く話じゃないよね
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 00:32:09.85 ID:3jxuLeCP0
いいテレビだったね。

QUQLIAブラウン管同様、歴史に残る
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 03:02:18.73 ID:FRLtwp9I0
正直、3年近く使って未だ他に目移りしないとは思わなかった
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 07:12:36.31 ID:BozMTngG0
もうすぐじゃない？
あと三年くらいで飽きるよ
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 21:35:55.86 ID:MEm5E2aA0
5010の、番組表の取得を止めさせたいんだが、設定方法教えて～
夜中にカチカチなるのと、消費電力削減の為...
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 00:07:26.97 ID:i1lTsAeY0
何がしたいのかよくわからんが、未使用時に主電源落とせばいいだけでは？
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 00:31:07.73 ID:/iDP9EXj0
>>734
６年間満足できる家電なんてそうそうお目にかかれないが
738 ：名無しさん：2011/09/17(土) 01:01:48.37 ID:uJaZm2bA0
>>733
画質以外では思いっきり目移りしてます（笑）
たまに実家に帰って日立のプラズマいじると、あらゆるところの操作性（特にEPGの見やすさと、録画が簡単なところ）にクラクラする^^;
で、ウチに戻ってあまりの遅さにイライライライラwww
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 09:56:05.20 ID:HrWT88ze0
ＢＤレコーダー買えば？
今アホみたいに安いよ。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 12:19:27.61 ID:lE9Ms6Mm0
今、PDP-435Pっての使ってるんですけど残像とか遅延ってPC液晶モニターとかと比べて
どうなんですかね？
パイオニアのプラズマTVの遅延情報とかがなくて泣きそうです。
FPSやるならモニタ買った方がいいですかね・・・
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 13:07:31.88 ID:Tmm+EsNa0
モニター？
742 ：735：2011/09/19(月) 05:55:30.01 ID:sagyYIR+0
>>736
そりゃまぁそうなんだけどさ、イチイチ電源入れに行くのﾒﾝﾄﾞｸｻ。
KURO内臓の番組表なんて使わなくてもﾚｺので済むし、夜中にリレーがカチカチなるのもウザイし…

>>740
プラズマの残像は、考えなくて良いと思うよ。蛍光体の残像なんて無視できるレベル。
遅延は繋いで見るのが一番早い。ゲームモードがあるならしてみて、自分がしんどいなら無理。
今のゲームで、遅延なんか気になるか？
メタルギア位しかやらない俺が言うのもアレだが、リビングモードのままで全く気にならんかったぞｗ
遅延が問題になるのって、スーファミの格闘ゲー位なんじゃないのかい？
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 06:03:45.84 ID:sagyYIR+0
>>738
Wooo良いよな！
マジ使いやすい。VDRがクソ高いのが玉に瑕だが、
TV単体で録画できるし、番組表見やすいし、ジャンル検索超使いやすい。
コレでビエラより安かったりするんだからｗ

VT3相当のパネル乗っけて3D対応する次機種を俺は待ってる。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 16:16:03.61 ID:2Oz/GcEP0
>>742
ありがとうございます。なにしろ型が古いので・・・
ゲームモード探してみます。KUROがほしかった・・・
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 21:18:06.99 ID:iIIsqbewO
VT3でもシネマスムースオフでRPGやると背景スクロールした時に明らかにテクスチャ滲むよ
でもオンだとちょっと遅延が気になるからジャンルで使い分けたら良い
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 21:54:12.19 ID:DYDiUUTS0
ゲームがフル60fpsになればいいのにな。
30fpsで補間なしだとどうしてもジャダーが気になる。
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:03:13.17 ID:XBPj8ARXP
>>744
PDP-435HDLでしょ？
探さんでも普通にAVセレクションの中にゲームモード無いですか？
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:29:53.04 ID:N0x3SkKk0
>>742
メニュー→初期設定→デジタル放送の設定→受信環境設定
自動アップデート：しない　
→地上デジタル設定　番組表自動取得：しない
でカチカチならなくなるよ。
電源オフしてからしばらくなんかの処理して、カチッと音がして落ちる。これは一緒。

古い機種なので項目違ってたらごめんちゃい。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:41:49.45 ID:N0x3SkKk0
>>744
たしかゲームモードはないはず。つけ始めたのはKUROあたりじゃなかったか？
遅延が減るかどうかは分からないが、ノイズ除去や映像処理の設定を全部オフにすれば
減るかも知れない。

まぁFPSみたいにリアルタイム性をとるなら、遅延の少ない液晶モニターを使うのもいいじゃね？
三菱のRDT232WX使ってるけど、遅延はほとんど感じないレベル。
あと大きすぎるとたぶんFPSは酔うよ。50型でメタルギアやってて1時間で毎回頭痛がしてたしｗ
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 01:22:14.26 ID:dTejXhXZ0
>>747
ディスプレイ背面に435Pって書いてあるんですけど・・・
多分、相当古いです。

>>749
ありがとうございます。いま丁度233WXの方で購入を考えているんですよ。
これ以上はスレチなんで控えますが・・・
ちなみに自分は酔わないですねー逆に遠くの敵とかがめっちゃ見やすいですw

ちなみにゲームモード？ありました。ただ、ゲームに適した画質になります。
って書いてあるんですけど・・・画質が落ちたきがする・・・



751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 01:51:04.44 ID:dcRRx7B80
>>750
たぶんディスプレイ部分が435Pだろ。メディアBOX込みでPDP-435HDLだとおもう。

そのゲームモードは画質モードの種類なだけで、遅延がすくなるとは書いてないんだよね。
内部的にしらんけど。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 05:01:58.28 ID:UwhdKI7xP
>>750

中古で買ったんですか？
>>60参照
>>751にある通り、Pはパネル部の型式です。
パイオニアのサイトのユーザーサポートから取説もダウンロードできます。

今見たけどゲームモードありますよ？
明るさしか変えないみたいだけど。

360やPS3のゲームって720Pが多いからハーフHDパネルだとD b D表示でちょうどいいかもですね。

でも長時間の白枠表示には注意して。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 05:09:52.90 ID:1nm69yBx0
>>743
物は良いのに「Wooo」と言うイマイチさえない商品名も損してると思う。
かっこ良い響きでもなければ、わかりやすい名称でもない。今のところ
売れてる訳でもないからブランド刷新した方が良さそう。

少なくともプラズマ製品にはもっと消費者の心に残るブランドネームを
つけて、プラズマの存在感をアピールして欲しい。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 06:10:45.58 ID:dTejXhXZ0
>>751
そうみたいですね、ありがとうございます。

>>752
見なきゃよかった・・・2004年モデル・・・
取説ダウンロードできない・・・Mac・・・
でもやっと自分のTVがなんなのか把握できましたww
皆さんありがとうございます。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 06:13:30.08 ID:dTejXhXZ0
>>752
連投すみません、知り合いが新品で買ったのを2年前にもらいました。
本当はKURO欲しかったんですけどタダだったんで・・・
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 06:28:51.02 ID:UwhdKI7xP
>>754
サファリでしょ？
何ら問題ないはずだけど、ダウンロード出来ないってどうなっちゃうの？
http://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=PDP-435HDL&chr=P&page=4
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 14:58:35.70 ID:dTejXhXZ0
>>756
すみません、アドビリーダー入れたら漏れました。
ちなみにブラウザはファイヤーフォックスです。
758 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:51:47.40 ID:iiiUZTC50
>>743
お～、同感してくれる人がひとりでもいてくれてうれしい。
BDレコ買えっていう意見もわかるんだけど、TVだけで録画ができる便利さは段違いに格別。しかもその操作性がメチャいい。やってみるとわかると思う。
EPGに予約すると手描きっぽい丸が付くの、最初見た時笑ったよwww

仰るとおりVDRは高すぎるので、USB HDD 外付できるといいなとは思うね。日立はVDR推進派だからやらないのかなぁ。メモステに囚われる（てた）ソニーの轍を踏まないといいけど。

ということで僕も、画質でも凌駕するのが日立から出ないかと実は期待してます。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 23:48:05.52 ID:UwhdKI7xP
昼休み、ビックに寄ったついてに何となく売り場照度を測ってみた。

＜前提＞
JIS Z 9110によれば
店内　全般照明500lx
居間　全般照明30～75lx
居間　局部照明150～300lx

労働安全衛生法23条上は下記の通り。
・精密作業300lx以上
・普通作業150lx以上
・粗作業70lx以上

＜結果＞
　ビエラ展示前320lx
アクオス展示前380lx
　　　俺の会社260lx（照明をだいぶ間引かれた）
（床上1mで計測）

一応ビエラの展示コーナーには直上に照明が無かった。
見た感じ、アクオスコーナーに比べ暗い感じがしてたけど、照度的には大して違いがなかった。

結局、震災以来東日本はどこも暗いけど、それでも店舗の照明は居間の局部照明より明るい。
よって、依然店頭比較でプラズマの魅力は分かりにくいだろうという結論に至った。w

かつてあったKUROブースは照明が一切無くていいスペースだったなぁ
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 00:17:42.00 ID:EuQayVMNP
備考
パネル正面1.5mの位置で測ったので、センサーが映像の光を拾ってる可能性あり。
ビエラコーナーはもう少し低ルクスだと思われ。
また今度条件を変えて測ってみます。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 02:10:50.92 ID:T57bu6gr0
>>759
KUROブース雰囲気よかったなぁ。なつかしい。
あそこまで店にさせるのって、営業大変だなとは思って見てた。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 06:40:40.87 ID:EuQayVMNP
>>761
繋がってたのもLX90とLX91だったり、気合入ってましたよね。
セット価格300万～とか、値段も明らかにテレビ売り場じゃなかったw

LX90はHDMI接続でまともな音が聴けた最初のアンプだったな。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 06:53:54.80 ID:s90amuV20
たしかにあの売り場はプロジェクタールーム並みに特別展覧会場やったな
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 10:37:11.32 ID:EUyajpkv0
来月で428購入後3年になりますが
30万の価値は充分にありました。本当に画質は最高ですね
後継機の話題が上っていますが、現時点では修理部品はないんですかね?
故障した時点でアウトなんでしょうか?
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 10:56:37.67 ID:P2dYCi+j0
？？？どこの世界線だ？
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 11:25:45.81 ID:EUyajpkv0
え???
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 12:36:03.75 ID:OmwS4Pdr0
( ﾟдﾟ)ん?????
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 12:37:20.61 ID:EuQayVMNP
>>764
後継機って便宜上の呼び名でパイオニアからじゃないですよね？

http://pioneer.jp/support/oshirase_etc/pdp/
部品保有は製造終了後８年と言っていますね。
永く使いたいなら定期メンテナンスをしてもらうのも手です。
（問い合わせれば事前に概算金額を教えてもらえます。）

あとユーザーが出来ることと言えば、アレニウスの法則を気にしておくくらいですかね。
だいぶ涼しくなってきましたが、うちでは年中サーキュレーターで600Mの背面下から風を当てながら使ってます。
エアフローさえあればずいぶん冷却効率が上がるので風切り音の聞こえない微風でかまいません。
電源系統は分けた方がいいかも知れないですけどね。w

769 ：名無しさん：2011/09/21(水) 13:35:04.22 ID:a4x+O6Ik0
>>768
KUROの“現時点での”画質の優位性はまだあると思うけど、悪いけどそれが8年持つとは思えない。むしろ絶対にありえない。
もうすでに、はるか将来だと思っていた4K2Kテレビまで市場に出てきちゃったし、いつ規格が変わるかもわからないよ。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 13:39:28.48 ID:5iMaeh/70
>>769
4k2kはどうでもいいが有機ELが3年で2倍になるなら(無茶は承知だがムーアの法則でｗ)2014に50インチ、2017年に100インチだからな。

プラズマも有機ELにはさすがに及ばん。
まぁ寿命の問題もその頃には解決しているだろう。
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 13:56:31.59 ID:EuQayVMNP
>>769
部品壊れたらアウト？って聞かれたから答えただけだけど。
アンカーミス？
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 13:56:37.96 ID:UHGAw29I0
>>768
そういう意味に捉えられてたんですね・・・すいません
後継機というのは、KUROが寿命を迎えたとき
後釜として買い換える機種のことを意味していました(ビエラVT3など)

>部品保有は製造終了後８年と言っていますね。
それは安心しました。メンテナンスも検討してみます
ただ769さんの意見ももっともなので
故障した時点で考えるのがベストなのかもしれないですね
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 00:35:46.20 ID:psFXP6lA0
このスレでHMZ-T1予約してる人居ないの？
ソニーが液晶から脱却できる様にみんなで買い支えようぜ
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 18:11:20.83 ID:DAyZC4Ec0
ソニーって物凄く韓国企業になって行ってる・・・
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 19:05:41.51 ID:63Lh7LFYP
面白い本を見つけたので買ってみました。初代KUROの頃の本ですね。まだ手に入
ります。

なぜパネル屋全員がパナに移籍してもKURO的モデルが出てこないのか？
目次（抜粋）を見てもらうと何となく見えてきます。
（結局πは撤退してるし、けしてパナの戦略を否定しているわけではありません）

『ブラインドテストＮｏ．１』プラズマＴＶ「ＫＵＲＯ」はなぜ支持されたのか？
発行：ダイヤモンド社
著者：金谷 年展、赤池 学
頁数：210
価格：￥1,500（税込）
ISBN：978-4-478-00332-9

＜目次＞
序章　「ブラインドテストNo.１」になるということ
・『ブランド』と『ブラインド』
・ブラインドテストNo.１、「ＫＵＲＯ」が意味することは？

第1章　感性が経済価値を生む
・欧州でのブラインドテストで、六割を超える支持を得たプラズマテレビ
・「ハードウェア」「ソフトウェア」、そして「センスウェア」へ
・感性と感情はどう違うのか？
・感性価値のテクノロジーとは何か？
・使い手の目利きが感性ものづくりをさらに鍛える
・「感性価値×技術力」がイノベーションの両輪
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 19:07:01.66 ID:63Lh7LFYP
第2章　「黒」への挑戦
・プラズマテレビの低価格化に対抗したプレミアムテレビ
・画質を決める「肌色」
・「黒」の秘密
・「画伯」と呼ばれるエンジニア
・最大の鍵は世界初の新セル技術「高純度クリスタル層」
・黒の表現力を高めたクリア駆動法
・黒浮き・内部反射を抑える、ダイレクトカラーフィルター
・高性能ＰＤＰの標準となったＴ字型電極とワッフルリブ構造
・すべては「黒」の追求のために
・感動をつくり出せ
・設計・開発部門、プロセスがともに「黒の体験」をする意味
・乏しかった当初の開発費用
・スピーカーメーカーが開発したプラズマ
・せめぎあう技術開発と感性
・「ＫＵＲＯ」はパイオニアにとって何を意味するのか
・感性品質を訴えるには家電量販店だけでは足りない
・感動を体感することでモノが売れる

第3章　“音”への回帰、 “音”からの出発
・それは“音”から始まった
・レーザーディスクからプラズマディスプレイへ
・パイオニアの音を守る「音質委員会」と「ブラインドテスト」

終章　感性価値テクノロジーの到達点
・感性品質への思いを一つに
・その人独自のフィクションを構築すること
・「ブラインドテスト」からのものづくり

あとがきにかえて
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 05:51:33.07 ID:nEDg8zPx0
見えて来なかった
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 06:48:05.60 ID:QLFeNaHr0
そういう人はビエラでおk
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 09:19:51.30 ID:nePpTfbaP
求めるものは人それぞれでしょうしね。
VT3まだ開梱してないけど、VT2の印象で言えばユーザーを感動させようなんて思って開発されてないと感じたのは確か。
その辺はまだQUALIA015とか東芝Xの方が意気込みを感じる。(当然か)

。。。違うな、正確じゃない
VT2もVT3も、この画質がこの値段で買えるの！？って感動はあった。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 09:43:34.94 ID:M/eKGFn40
今までのレスを見たけど、結局ビエラは派手な発色のままという認識でいいの?

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 09:46:08.29 ID:Eb42kxX60
海外のひとみたいにキャリブレター使って調整できるなら
比較的きっちりとした調整にはできるみたいだけど、日本モデルでも
できるかわからん。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 10:00:34.65 ID:M/eKGFn40
ここでも調整できる派とできない派がいるけどどうなんだろう
VT3所持の人がいたら詳細を教えてほしい
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 10:20:18.29 ID:nePpTfbaP
この話題何ループ目か忘れたけど、キャリブって同じ絵が出て来るなら機種や方式選ぶ必要無いよね。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 10:45:42.86 ID:Eb42kxX60
派手な発色かどうかって話だからBT709に収まってて、RGBカーブがまともなら
派手になりようがないでしょう。
階調のつながり方や、原理的に疑似輪郭の出にくいクリア駆動と、対症療法的に疑似輪郭処理する
パナ駆動方式などの違いで出てくる絵が同じにならないのとは関係ない。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 11:56:26.74 ID:0dvl6MGE0
日本では10ポイント調整がないのでキャリブレーション無理です。
海外VIERAではできます。
日本のVIERAは安物です。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 12:16:58.93 ID:nePpTfbaP
ビエラは発色が派手なんじゃなく、絵作りが派手なんですけどね。

>>784
少し本題から外れますが質問です。
同じキャリブレータを使って、例えば42VT3と50VT3を調整し同率視聴距離（例えば2H）で見た場合、同じ絵が見れるという認識ですか？
開口率だけが要因か分かりませんが、自分はプラズマは大サイズの方が絵の『くすみ』が少なく発色が素直かつ綺麗と感じてます。
キャリブレーションじゃ超えられない画質の壁が同一メーカー同一グレード内に既にある。
パネルから違うんだから当然だと思ってますが。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 13:22:56.88 ID:Eb42kxX60
>>786
絵作りでソースを派手にいじったなら測定用のソースも派手になるわけで、数値に表れるでしょう。
コントラスト強調してるモニタなどは測定上もガンマカーブがS字になったりするわけで。
チャートはソースをいじらず、一般的な映像入力したときだけ大きくソースいじるような処理になっいれば
キャリブレーションしても派手というのもうなずけますが。

42と50だと開口率も違えば、消費電力も違うし完璧に同じ画とは言えないんじゃないですかね。
測定機の誤差、輝度、プラズマの場合内部温度等でも微妙に放電タイミングがズレたりするらしいですし、
個体差とかも含めて完全に同一の動作は難しいんじゃないかな。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 10:46:47.85 ID:9+6udHZP0
428HXなんだけど、省エネ設定オフにしてても
チャンネルを変えた瞬間2秒くらい画面が若干暗く(省エネ2くらい)なって
その後普通の明るさに戻るんだけど、もしかして何らかの故障の前兆なのかな?
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 18:49:09.26 ID:kPXjJtHQ0
>>788
同世代の5010HD使いだけど、そんな事ならないよ。

多分違うけど、リビングモードでテレビ前（のセンサーの近く）に物を置いたりしてない？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 19:15:44.43 ID:QKYvGTio0
うちの液晶モニターもそうなるね。
うちのはたしかエコモードと省エネモードをオフにすると直ったけど、そんな感じじゃないかな？
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 20:33:37.34 ID:kPXjJtHQ0
TVの明るさセンサー前に物があると、暗い部屋で視聴している状態になるからね。
それから、画面の反射光を検出して明るくなる...みたいな？
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 23:32:32.83 ID:m995/Dxn0
>>789>>790>>791
レスありがとう
モードはAVメモリーです
センサーの前にはなにも置いてないけど、今は症状は出てない
そういえば夜はならなかったような・・・
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 15:36:52.62 ID:WytyipvW0
>>792
明るさ自動がオンになっているのでは？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 02:11:32.71 ID:gHe0WbH90
家の６００Aいまからうｐするわ、待ってて
795 ：794：2011/09/27(火) 02:24:14.45 ID:gHe0WbH90
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2072536.jpg_cdUcPqDOV6KvnH5j3b9b/www.dotup.org2072536.jpg
ほい、100インチ位で４Kでたら即買いしたいよー
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 06:30:32.11 ID:eI/1SH2V0
突然どうした？それにID書いて撮らなきゃ
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 08:35:59.84 ID:aHfMUrVE0
>>796
ID書いて撮るルールがあるのか？
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 09:42:07.15 ID:Dl8TBjAi0
>>797
ルールって言うか他人の写真を引っ張ってくる奴も居るから。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 12:13:41.90 ID:1vlKRv2kP
引っ越しですか？物が無いリビングいいなぁ

でもこれだと映画見るのに腰と首がしんどくないですか？
サラウンドバック不要ならイームズ・ラウンジチェアとか置いたらカッコよさそう。
600Aと同じくらいの値段しますけどねw
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 20:26:05.71 ID:5JCPAV7L0
この家の半分のスペースを月10万てわかしてください
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 20:39:08.69 ID:Ve0FRjPd0
>>795
業務用だがパナから152インチ4k2kプラズマ出てるぞ
推定価格5000万円らしいがｗ
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 18:02:56.67 ID:8d43SOQG0
地方に家が買える値段でしかも見るソース無いって辛いな
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 18:25:59.66 ID:aUrWITFf0
しかし会社の金を使って作りたい物を作ってたKUROの開発連中は、パナで厳しいコスト制限と戦いながら絶望してるんだろうな。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 00:06:26.30 ID:J0NWOm5/0
>>803
いや、たぶん開発者の境遇は変わっていないか、むしろ向上しているんじゃないか？

KUROの高コスト体質って「不合理な工場」にあるでしょ、あれは。設備投資と過剰な人件費
が転嫁されて高額商品になってしまったら、アホ成金が高級品と勘違いして大絶賛した。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 08:12:19.32 ID:2R45DYNu0
また被害妄想気違いが来やがった

ならビエラもバカ高くしたら大人気絶賛じゃねーかw
新規投資凍結になんかならねーぞ
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 12:27:10.72 ID:XoHuZW3z0
準主力事業の部門にいたやつが新会社でお荷物扱いされている不採算部門にいって境遇工場とかないわ。

「そのこだわりを実現するにはこれだけコスト上昇するけど、ちゃんと売り上げ増加でペイ出来るの？ちゃんと調査してからじゃねーとOKしないよ？何？たぶんそんなに変わらない？ふざけんな。」

ってなるだけ。
まぁこういう意識があれば少なくともπがあそこまで傾くこともなかったと思うけどな。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 14:15:35.82 ID:PulnFovP0
パナに行ったパネル事業部の人達って独立して新会社を設立してなかったけ？
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 14:50:33.79 ID:YxxfxmDr0
OLEDの携帯見て来たけど軽くクロ超えとる。フレームレートが足りんけど、黒色と外枠の黒が同じ。その分発光してる部分との明るさの差が少し慣れるのに時間いるかもな
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 15:20:55.12 ID:OoJYSJVL0
気違いの書く文章って理解できなければ安心してok？
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 17:12:24.50 ID:YxxfxmDr0
いきなりキ◯ガイいう人は、最初から誰の許可も求めてないでしょ
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 20:08:53.21 ID:+rqbDaFO0
>>801
また地球にゴミが増えるだけだな
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 20:43:41.48 ID:+tPC4Dgj0
まぁ自分がいらないものをゴミ扱いして排除するのは人間のさがだな。

お前もそうやってゴミ扱いされないようにな。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 10:35:40.83 ID:WspPLZFu0
>>812
ナショナルの方ですか？
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 13:13:31.04 ID:26jNL/4I0
スレ30くらいで終わりかな。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 13:51:06.97 ID:LNMWfBGN0
プラズマビエラの方が先に消える
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 17:23:17.26 ID:WspPLZFu0
>>915
ゴミのせいでKUROが途絶えたことは残念
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 17:55:31.49 ID:26jNL/4I0
マジレスするとあれ受注生産だろ？
パネルも専用の工場があるんじゃなくて四枚取るところを一枚丸々使うだけでしょ？

ゴミが増えるも何もないだろうに。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 01:05:31.91 ID:R1Xys1tz0
>>814
ビエラスレみたいなギャグスレの方が不要だ
あんなの価格で十分
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 21:57:57.51 ID:AnXD9bWSi
55インチ90万って良い値段だなーX3
誰か買わんの？

しかし27インチの2Kプラズマなんて永久に無理じゃなかろうか
パナは84インチの4Kプラズマを40万くらいで出して対抗すんのかしらね
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 22:12:31.48 ID:eqEsgolL0
今日シャープの70インチが60インチと並んで展示してあるのを見たけど
このくらいの大きさ良いな。KUROが60で終了したのがつくづく残念だ。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 20:30:31.78 ID:5+s34KisO
>>819
たぶん買うと思うけど、SHARPの4K2Kの方が綺麗だった。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 21:46:32.59 ID:Zhqst9nC0
液晶４K対決

ICC 4K
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/110929-a.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201109/29/29446.html

X3
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_10/pr_j0302.htm
http://www.phileweb.com/news/d-av/201110/03/29466.html

パナプラもがんばれ
84インチでいいから
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 01:03:29.62 ID:JfnZb2ya0
>>805
>ならビエラもバカ高くしたら大人気絶賛じゃねーかw

バカ高くしたらKUROと同じように「アホ成金が大絶賛」するだろう。

ただし、やはりKUROと同じように一部の成金やマニアが買うだけ
で終わってしまう不採算商品になるだろう。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 05:41:58.38 ID:jbr3u41y0
はぁ？今だって不採算だろが
中間決算報告見ねぇで何言ってんの
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 09:33:14.74 ID:N8kY3sZB0
４ｋ２ｋでプラズマはトドメを刺されそうだな
KURO終了時点でオワってたというのが正しいかな
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 09:43:43.19 ID:089HEC+n0
そもそも画質担当といえど、あんな糞スピーカーつけて売らされてる時点でπの技術者は窓際族みたいなもんだろ。
CELL REGZAの技術者もそうなったな。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 02:37:53.14 ID:r91Q/G1y0
>>825
素人に教えてくれ
4k2kでプラズマは出せないの？
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 07:34:06.35 ID:8akVnEzo0
横槍だが今の微細化技術じゃ42インチ×4で82インチが最小サイズになるだけだ
出来ないわけじゃない
ただ、パナだとアップスケーリング技術が低いので、ソフトの無い現状では無用の長物かなと思う
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 16:50:07.47 ID:P9nOI6Vi0
NHKぎけんで小型の高精細プラズマでてなかったか？
まあ高精細は液晶に勝てないだろうけど。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 10:06:42.76 ID:xE3o/ypP0
5010でアップデートがあったけど、何が変わったのかね?
831 ：720：2011/10/08(土) 10:53:02.61 ID:9ZO9nrl4P
>>830
http://pioneer.jp/support/download/pdp/sat_dl/

チューナーレス組は関係なしかー
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 17:58:58.29 ID:xE3o/ypP0
>>831
ありがと
大した変更じゃなかったんだね。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 21:34:35.31 ID:+OdjrkiW0
>>823
KUROなんぞより今はプロジェクターの方が高画質化は進んでるし
プロジェクターの方が綺麗だからな。
プロジェクターはフォーカスがブラウン管と固定画素の中間にある
絶妙な質感だからディテールが自然なんだよな。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 21:36:35.82 ID:+OdjrkiW0
ソニーのプロジェクターとビクターのプロジェクターがめちゃくちゃ綺麗だわ。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 05:52:00.01 ID:PdRKyee60
自演失敗ｗ
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 06:20:31.17 ID:4M5uVEly0
直視vs投影ならわかるが、KURO狙い撃ちだかんな
触らぬ神になんとやらって事でスルー
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 12:33:00.77 ID:NCx/5AoSI
kuro買えなかった人なのかな(´Д` )みごとな自演
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 13:10:26.80 ID:BrLdLmaJ0
KURO手放してCELL REGZAかアクオス70(or80)インチ買おうと思うんだが、どう思う？
画質じゃなくて録画か画面サイズかで…
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 15:44:00.51 ID:p7GSZCt60
Ｑ.どう思う？
Ａ.どうでもいい。自分で決めろハゲ
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 16:36:54.58 ID:4M5uVEly0
>>838
まずKUROの型式くらい書けば？
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 18:16:39.10 ID:BrLdLmaJ0
>>838
KRP-600A。

やっぱ画面小さくなるのは耐えられないかな。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 19:27:36.20 ID:4M5uVEly0
何だまたプロジェクターの人か
アホらし
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 20:48:44.78 ID:p7GSZCt60
Ｑ.やっぱ画面小さくなるのは耐えられないかな。
Ａ.だから知らねーよハゲ。おまえ昼飯食うのもママに聞くだろｗｗｗ
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 20:54:05.39 ID:BrLdLmaJ0
ゴメンなんでそんな攻撃的なんだ…。

いや、なんかループして荒れた話題出してしまったならすまん。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 21:16:44.48 ID:gC6Uhqzr0

画面の大きさと画質の両方とフィルムルックな滑らかな質感を求めるならPJだよな。
プラズマの画素開口率（画素と画素の隙間の狭さ）は液晶より低く画素が目立つ。
じゃあ離れて見ろよ。と言うが、離れるとHDの恩恵が軽減する。
HD環境で離れて見ろってのは本末転倒なんだよ。
元々HDの恩恵は大画面に耐えうる為の高精細化だからな。20インチ程度のめちゃくちゃ
高精細なモニタの画面を見ても、高精細で綺麗だとは思っても、体で感じる臨場感は全くない。
それが100インチ級にまで引き伸ばされると、物凄い体で感じる臨場感が得られる。
それでかつ高精細であるなら、小画面で見たときよりも遥かに高精細な美しさを実感できる。

PJでは今でも更なる高精細化を求めて4K2Kを望む声が多い。
ちなみに4Kではスクリーンの高さの1.5倍（2Kでは3倍）の距離が適正距離になっており
この距離における画面に対する視野角は60度で、頭を振らずに視野いっぱいに映像が入り
、人間工学的見地から見ても理想的な位置で視聴できるとのことだ。

やはり高精細化の真の目的は大画面を至近距離で見ることにあるのだろう。
プラズマは画面の高さ×3の距離でも、目が良い人なら粗が目立つからな。
基本今でもPJユーザーは画面の高さ×2.5くらいで見るのが一般的だと思うが
この距離はPJの画素開口率の高さゆえにできることなんだな。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 21:22:17.69 ID:BrLdLmaJ0
そんな小難しい話されても。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 02:37:57.57 ID:YFOLaTt30
>>844
>>842-843はスルーカが無いから。
でもお前の質問もKUROが高画質と思っているなら

・タイムシフトマシンが欲しいならCELLREGZA
・10インチ以上大画面にしたいならアクオス
・65インチにしたいならパナソニック

で答え出てるだろ？

アクオスは所有ユーザーでさえ画質は評価してない。
CELL REGZAはX2でも操作性がKURO以上にもっさり。
パナはプラズマだけどKUROの画質好みなら少々派手に感じる。

テレビ番組見るのを日頃してないならCELL REGZAでライフスタイルが変わるかも知れん
アクオス、VT3では大画面化はされるが特に何も変わらないだろう。

でもテレビそんな気合い入れてみるつもりじゃないなくて番組表くらいチェックする気があるならレコーダー買っても事足りる。

テレビなんて3年やそこらで買い替えるもんじゃないし、少なくともKUROはまだ使える画質だろ。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 06:39:11.46 ID:b8i+8lCa0
だから画質じゃなく60じゃ小さいからって書いてあんじゃん
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 11:58:45.53 ID:migSM0sSi
60で小さい言ってる奴が何故にKUROスレに来る？
ただの池沼じゃん。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 13:21:12.44 ID:YFOLaTt30
>>848
60じゃ小さいなんてどこにも書いて無いが。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 19:25:22.56 ID:1hDuiN1Q0
書いてないｗ
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 19:42:08.34 ID:BU1gifvL0
じゃ>>838は何が言いたいんだ？
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 21:05:40.30 ID:YFOLaTt30
>>852
お前は読解力なさすぎだな。

[今は高く売れる]KURO[を泣く泣く]手放して[録画機能が魅力の]CELL REGZAか[ばかでかい]アクオス70(or80)インチ買おうと思うんだが、どう思う？
画質じゃなくて録画か画面サイズかで[選ぶことについて、みなさんの意見をお願いします]…


ｼﾗﾈ。
でかいのが欲しければでかいの買え。60サイズで満足しているなら少なくともアクオスで画質に満足することは無い。
録画が欲しいならCELL買え。他の機種にもKUROにもついてない機能だから。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 21:15:43.78 ID:1hDuiN1Q0
ｼﾗﾈだけ分かった
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/11(火) 00:32:08.03 ID:SMraUqqw0
読心力の間違いだろう
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 17:21:18.37 ID:a0gXG0hD0
この分だとあと2年は大丈夫だな。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 06:25:25.89 ID:kM2u2SSC0
んだ。2年ぐらい余裕よ
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 06:26:49.82 ID:enqeSS3i0
8年過ぎて壊れるまで使って終わりかな俺は。
あんなでかいもん捨てるのも大変だし。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 13:56:28.78 ID:zL22AOAE0
KUROを2年間使用して思うのは、トリニトロンのハイビジョン
より画質が低いという事。画面の滑らかさに差がありすぎるし、
圧縮ノイズとパネルに起因するノイズが混同して見苦しい。
値が付く内に処分するのも手だと考えるこの頃。

業務用の有機ELも２５インチまで実用化されているし、
画質重視なら、すでにKURO所有の価値はあまり無いと思う。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 14:54:47.53 ID:jndB/hy1P
>>859
機種名を一切書かない理由は何ですか？
当方600Mと32HV50使用中です。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 16:19:17.67 ID:enqeSS3i0
>>859
そりゃ36インチで見えなかったのが60インチじゃ見えるからな。

ブラウン管がなめらかなのはぼけているからだ。
もちろんブラウン管がプラズマに勝っているところは多々あるが、見えないモノが見えるようになって騒ぐのは
「俺のお気に入りのアイドルがハイビジョンだと肌荒れしてる！テレビ局ふざけんな！」って騒ぐのと一緒。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 19:22:42.38 ID:nEtXRR+l0
いつになったら有機ELの50インチクラスは出来るんだよ
もうそれしか希望がないよ
液晶マンセーはもうやめようぜ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:59:24.73 ID:3dfmTPWD0
ハイビジョンベガ持ってたけど、感動は比べ物に成らないけどな。KUROが桁違いに上。
あんな重くて小さい画面で映画をまた見たいと思わない。>>859はKOROを持ってない。
そりゃ、液晶に比べればブラウン管を懐かしむ気持ちも分からなくもないが。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 22:14:41.35 ID:1pkJk/1w0
日本版がいつ発売かは不明だがパナのVX300とBT300シリーズが
12,288階調実現でKURO超えしたのではと言われてるが

http://panasonic.net/prodisplays/products/homecinema/vx300.html
http://panasonic.net/prodisplays/products/50bt300/index.html
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 22:37:13.32 ID:sQ8YRBilO
スペックだけいくらよくてもなぁ…
パナだし。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 22:41:09.52 ID:jndB/hy1P
海外先行発売？
んー見てみたい。楽しみですな。
おいらはどうもパナの絵作りは苦手ですが
業務機ならあのカラーリマスターとか言うのも無いしDVIも使えるんですよね。
ビエラより使い勝手は良さそう。

それにしても、休みがとれなくてVT3一ヶ月以上開梱せず
とほほだわ
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 00:03:58.73 ID:jrAutDhi0
パナがKUROを超えられるわけ無いだろｗ
未来永劫ありえないｗ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 11:35:03.56 ID:dzct9A6J0
>>867
KURO信者
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 13:05:17.03 ID:RecgGi630
プラズマは液晶より劣るとか言われる始末だからな
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 14:12:40.73 ID:dzct9A6J0
>>860
当方、KUROは500Mを所有しています。
トリニトロンは奇遇にもKX-32HV50も所有してます。
他にKD-28HR500、PVM-D20L5J、PED-W17M等を所有
しています。

映画などを落ち着いて鑑賞するにはKUROも
良いんですが、ビデオ撮りの明るい映像は
トリニトロンの圧勝です。

KX-32はピッチの荒いHDトリニトロン搭載なので、
精細感は低いですが、他の機種は至近距離で見ても、
高精細です。

871 ：黒厨必死です：2011/10/16(日) 16:07:11.63 ID:m4EQ64lfP
>>870
ちょっと言われてることが解りません。

そりゃ1080P表示出来ないんだしビデオ素材に向くんでしょうけど、
その時代のPVMじゃ500Mと同じフォーマットじゃ表示出来ないですよね？
何を、どう接続して見て500Mの圧縮ノイズが多いんですか？

もう一つ。
最適視聴距離を無視して、そんな17とか20インチを見る距離で50インチを見る事に何の意味が？
500Mが置いてあるなら最低12畳以上の部屋ですよね？
500M売り飛ばして、例えば2541がぽつんと置かれたリビングでモニター前ににじり寄るんですか？

失礼ですが、想像するとちょっと異様な光景です。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 17:40:17.64 ID:Se8pkmaO0
おれ６畳に600Ｍ置いてる。気分は映画館ｗ
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 18:47:48.82 ID:vvfaDivk0
16畳で視聴距離4mに置いてるが、ながら見には鬱陶しい。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 19:01:53.91 ID:ARKzKzwM0
G音はしてるが月日がたつと慣れるのか気にならなくものだなｗ
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 19:07:22.62 ID:dzct9A6J0
>>871
ご存知ないようなので、説明しますが、
PVM-Dはマルチフォーマットのモニターなので、
HDの1080iが表示できます。

そもそもビデオ撮りの映像は、1080iのコンテンツが
多く、当然、BSデジタルも1080iですから、1080iを
1080Pに表示するしかない500MはIP変換による
画質の劣化が避けられません。

1080Pのソフトがあるブルーレイでも、なぜか
500Mの絵は鈍って見えます。

500Mで感じるのは、セルの格子感と、ジリジリと
した粒子状のノイズです。かなり距離を置いて
見ればあまり気になりませんが、画像品位は高くは
ないです。

また、明るめの映像に細かな色がのるような映像
では、細部の色が明らかに後退しています。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 19:10:16.55 ID:YRaEtVK00
>>875
…..。妄想癖が激しいね。病院行った方が良いよ。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 19:16:31.04 ID:dzct9A6J0
>>871
それと、500Mで気になるなるのは、圧縮ノイズではなく、
プラズマ特有のジリジリとしたあのノイズです。

ソースの圧縮ノイズはブラウン管でも分かりますが、
あのジリジリとしたノイズは当然ありません。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 19:30:51.94 ID:Se8pkmaO0
ノイズなんて全く気がつかない俺は幸せｗ
879 ：黒厨茫然：2011/10/16(日) 19:32:55.93 ID:m4EQ64lfP
>>875
あの、疑う様で失礼ですが500Mのリモコンの電池フタ裏に凸モールドの文字がありますよね？
>PS<の上です。
ユニークナンバーじゃないので教えてもらえませんか？
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 19:40:39.21 ID:jrAutDhi0
パナがパイに追いつくのは100年無理ｗ
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 19:41:40.88 ID:jrAutDhi0
100は言いすぎか
まあ少なく見積もって10年はかかるなｗｗｗ
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 20:10:50.34 ID:vvfaDivk0
>>881
まぁ家庭用インクジェットプリンタと業務用のフォトプリンターを比較しても仕方が無いからな。
初期投資もランニングコストも違うし、求められるクォリティも異なる。

どっちが良い悪いではなく、カテゴリが違う。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 20:35:51.53 ID:Y8wLJR+c0
松下(笑)イラネｗ
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 23:00:43.99 ID:9lGExHCV0
結局、自称KUROユーザーの豆画面ブラウン管マニアは何だったんだ
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 03:12:54.93 ID:YdU/nQ3hP
とりあえずパナソニックは一般向けなどという路線を変えろ
一般消費者向けから分けて、許容無く極限まで拘った製品作れ
美しく散ったソニーのプロフィール、クオリアを見習え
いい物が出来上がればそれは何世紀経ってもいい物だ、恥などない。当たって砕けろ
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 03:26:43.72 ID:xYsnRvLk0
かつてのソニーやパイオニアは職人

松下は商人

商売にならないものは作らない
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 04:46:31.76 ID:YdU/nQ3hP
だから職人になれと
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 06:12:54.66 ID:IekwfVH+0
pj厨に影響されてか本当にそれした選択肢がない気がしてきた。4kはだいぶ先としてoelはもうすぐだし
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 06:17:44.63 ID:lnRXqO2Xi
そんな事よりまず電池ブタだな
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 07:54:09.60 ID:EvYvISKvP
>>885
一般向けから逸脱した凄いのが欲しいならTH-152UX1Wでも買ってろ
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 08:22:09.04 ID:YdU/nQ3hP
>>890
あれは業務仕様だろ？
プロフィールもクオリアもプロ仕様であって業務仕様じゃないよ。あくまで一般向けから分けた製品だった
パナソニックにはそれがない
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 08:56:15.91 ID:j1zZ/Fl30
もういいよ
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 19:31:48.36 ID:B4h/JVrA0
プロ仕様と業務仕様って同じ言葉じゃんｗ
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/18(火) 19:54:40.19 ID:jDAYiDZW0
ここは酷い自演が多いスレだね
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 04:38:22.35 ID:yn5fphho0
クオリアはどちらかっていとうマニア向けじゃね？
プロ仕様=業務仕様とは一概に言えない
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 06:14:04.06 ID:A6Y0Qd7W0
で？
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 06:26:14.78 ID:e7X+E/sE0
「画質や音質が良いのは分かった。で、どうやって利益出すの？」って突っ込むヤツが社内にいなかったのかねぇ。
番組表とかそっちは全く凝っていないし正直技術者の自己満商品だった感は否めない。

部門閉鎖されちゃおしまいなんですよ。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 06:35:33.15 ID:PXm8aFsU0
電池豚がどうしたって？
ソニーヨイショする奴がカスなのはよくわかった
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 06:49:10.92 ID:A6Y0Qd7W0
ソニーをヨイショ
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 08:17:31.45 ID:Clqxz27K0
>>897
レコーダーも常に新しいデバイスを他社に先駆けて商品化し、
良い物を出していたのに販売力がないから撤退。
営業力がないのに高級高額機。さらに不況が業績悪化に拍車をかけた。
経営陣の見通しの甘さは批判されるべきかもしれないが、こんな素晴らしい
製品を市場に出してくれたことには感謝している。
もしKUROが存在しなかったら今のテレビのレベルはどうだったろうと。

ちなみに長期保障に入っていたパイのＤＶＤレコーダーは全く故障せず。
だから油断して長期保障入れ忘れたパナのＢＤレコーダーが2年で死亡ｗ
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 09:01:11.29 ID:e7X+E/sE0
>>900
もうパイオニアする余力残ってないじゃん(´・ω・｀)
潰れたら元も子もないよ。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 18:35:25.18 ID:QPc3anj30
黒がグレーのパナｗ
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 18:49:09.78 ID:XtQnGAW/P
誰でも買える価格であの性能品質は立派だと思うけどな。
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 19:42:01.61 ID:yw5AUGqe0
皆さんはKUROより原画忠実で黒再現も完璧な有機ELモニターを買わないんですか？
画質が劣っていても大画面のKUROの方が良いですか？
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 20:09:09.13 ID:QPc3anj30
こってりギトギトのパナｗ
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 21:08:22.61 ID:Zuc3b8Vq0
>>897
日本メーカー同士潰しあいしてないで、ソニーがソニーのロゴ貼って世界中に売ってやれば
良かったのになw そうすれば、ソニーのテレビのイメージも良くなったかも分からんのに。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 21:12:44.05 ID:XtQnGAW/P
>>904
ですね。
映画を観てワクワクしたり感動したいのであって、色再現が正しいとか黒の沈みこみがどうとか二の次です。
そういうのだけが好きな方はマスモニでごっこ遊びしてれば良いのではないかと。

今60インチなのでそれ以上が出るまでは有機EL買ったとしてもサブのオモチャ扱いですね。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 21:52:21.66 ID:ljmyHuX60
パイ純正の正統進化したBDレコーダーをKUROにつなぎたかった…。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 21:58:30.81 ID:korVf8Cs0
25インチが適切な環境ならKURO買ってないと思うのだけど
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 22:12:26.97 ID:yw5AUGqe0
>>907
なるほど、画面が大きければそれで良くて
KUROが売りにしている原画忠実や黒再現は不要だと
それならPJでも買えば良いと思いますが
やはりKUROユーザーは独特のこだわりがありますね
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 22:31:21.22 ID:XtQnGAW/P
>>910
違います。

モニタのスペックにドキドキワクワクしたい訳じゃないんですって事です。
伝わらないですかね?

どんなハイスペックモニタでも20インチで見るのと60インチで見るのとじゃ、１本見終わった後の印象がまるで違いますよ？

後、我が家では残念ながら100インチ超えるとフロント・センターが皆サウンドスクリーン越しに聞くレイアウトになっちゃうので投影は考えてません。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 23:13:36.01 ID:9WrfbQsg0
素直に高いから欲しいけどKUROで済ませますといえばいいのに。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/19(水) 23:22:45.01 ID:XtQnGAW/P
今LCOSでもそんなにする？
家のローンに比べたら大した額じゃ無いんだけど、何か意地張ってる様に聞こえるかな。

それとここ一応KUROスレだし。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 01:25:08.14 ID:zuXNT/RkP
あれ今日は終わり？
じゃ仕事終ったし帰って寝るかー
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 11:50:23.69 ID:44y+IGm10
とうとうパナがプラズマ撤退しそうだな
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 12:16:03.21 ID:zuXNT/RkP
何をどう読むといきなりそうなるですか
独自ソースでもお持ち？
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 17:52:43.07 ID:uzwmPS9pi
セルレグザ投げ売りらしいよ。ニュー速でみた。それでも18万らしい
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 19:40:00.35 ID:bTKA/aEN0
>>915-916
・新規投資凍結宣言
・追加工場縮小宣言

これで撤退しなかった例ってあるんだろうか。テレビに限らず。
半導体とかでも身売り末期じゃね？

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:09:05.24 ID:V/Ii6zMD0
松下とかわりとどうでもいい
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 06:15:31.17 ID:w96I5p1L0
松下に頑張ってもらわないと国産プラズマが終わるわけで、
Ｆ‐Ｘが必然的に液晶になってしまう。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 06:41:35.25 ID:CFGjM6OO0
松下は相当やばい見たいよ。工場受けに行ったら落ちたし！？
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 06:50:01.08 ID:w96I5p1L0
生産拠点を海外移転させている最中だからだろ。
円高のせいで国内で作ってたら勝負できない。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 20:27:31.38 ID:PTpDS83m0
本社丸ごと海外にって極論も聞いた事があったような・・・
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 01:26:24.84 ID:7cS1SM/00
低画質のビエラが消えてなくなろうと痛くもかゆくも無い
むしろプラズマの評判を下げていたビエラが無くなってせいせいする
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:25:31.35 ID:++uVl+wu0
本当にKURO使ってんなら見せてみなよ
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 07:30:59.14 ID:Z+wk1OIQ0
>>925
使ってません・・・憧れてるだけなんです・・・すいません
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:32:35.52 ID:0/m+Rt9pO
ワロタw
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:36:31.71 ID:sJCQUloYP
博多ヨドにKURO置いてあったけど、売れませんってポップが貼ってあったｗ
売って欲しいって声かけてくる人が多かったんだろうな。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 09:42:26.64 ID:L2kmDHFm0
>>928
痴呆淀の話だが、音響関係のπブースにある600Mも売ってくれっていっつも言われるって聞いた。
あれは店舗のもんじゃなくてπのものらしい
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:44:35.69 ID:per2CbrwP
撤退じゃ無いとは言え、今回の報道でビエラファンも心中穏やかじゃないだろう。お察しする。

そう言えばパイオニア撤退が決まった時、嬉々としてここを荒らしに来たビエラ厨がいたが、少しは学んだんだろうか。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:47:37.11 ID:Mva8lhyA0
朝の番組のオズラさん
ｋｕｒｏを使ってるが
予備に一台新品を保管中。
ナイナイ岡村は、５０インチ、アナログ仕様のパイを使ってたが
セルレグザに買い替え。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 10:51:44.29 ID:Z+wk1OIQ0
>>929
千台？ｗ
売りモンかどうかは聞いたなｗ
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:26:52.80 ID:/M3cODwB0
結局、KUROの画質って、有機ELは当然として
HDブラウン管モニターにも劣るけども、
パナ機より高い金出して買ったんだから
最高の画質と思い込んで使うのが幸せだ。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:33:51.44 ID:MYtvoVIo0
エセ500Mオーナー登場w
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:37:44.66 ID:TIFishF10
もしかして未だにKUROが最高だとか思ってる視野の狭い人っているの・・・？
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 11:44:05.94 ID:mzLGsNUb0
>>935
ちなみみにKUROより上のテレビを参考までに教えてくれ
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 12:15:25.38 ID:/M3cODwB0
>もしかして未だにKUROが最高だとか思ってる視野の狭い人っているの・・・？

価格.comのスレ同様、ここの住民も視野の狭さは同様。

超閉鎖的な世界。

KURO鎖国とで名づけたい感じだ。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 12:17:04.60 ID:mzLGsNUb0
>>937
ちなみみにKUROより上のテレビを参考までに教えてくれ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 12:55:34.52 ID:HiVlbhfH0
また松下マンセー工作員の荒らしか
工場規模縮小でファビョってんだろ
みっともないから巣に帰んな
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:07:29.52 ID:++uVl+wu0
個人で鎖国してる奴に言われるとすんげえ腹が立つなw
お前がネット鎖国しろよ
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:38:48.50 ID:FT6of2+/0
KUROってのは通ぶった庶民が所有欲を満たすのに丁度いいんだよ
裕福で本物の通はシアタールームでPJを使うからな
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:51:29.98 ID:++uVl+wu0
じゃまずそのルームを見せて下さいな

照明つけてID投影してバルブ撮影すれば？
コントラスト低くても馬鹿にしないからさ

待ってるよー
裕福で本物の通さんとやら
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 00:53:55.08 ID:8cTXyVpQ0
そして、未だにKUROを凌駕する製品を紹介できない連中であった。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 01:45:08.28 ID:rvAZJu+UP
画質の善し悪しは主観論だから超えたとかどうでもいいや。
PJルームは俺も見たいのでUPよろしく。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 04:09:45.60 ID:UueV/MmX0
http://blog.qwe.jp/entry/46.html
KRP-600Aの壁掛け。

設置位置低すぎてなんか見づらそうだな
ラックとかあるわけじゃないんだからもっと上につければいいのに
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 10:00:13.55 ID:rvAZJu+UP
>>945
設置高さは兎も角リビングならこれでいいと思います。

が、オーディオと共存させようと思うと２倍、サラウンドだと４倍くらいスペース取るんですよね。
よく行くショップの常連さんの部屋を見せてもらった事があります。
小さい部屋だと16畳に100インチをセットしてる人がいたけど、スピーカーがフロントだけでセンターもウーファーも無し。
そのフロントもブックシェルフで、映像と音のスケールが全然あってなかった。

広さ以外でも、家ってちょっと改築すると2、300万の金ってすぐ消えちゃうので、AVルームの方が機材より金掛かりますよね。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 15:20:29.39 ID:adRW57bf0
>>941
早く歯ぎしりさせてくれよ
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 00:06:07.19 ID:Iw7zM9t70
ソニーだプロジェクタだ言って荒らしてるやつ、クズだな
口ばっか

二度と来んなよ
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 01:27:46.38 ID:2a3wUe2u0
お前らシャープのエリートを馬鹿にするなよ。
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-20118503-221/sharp-elite-wins-value-electronics-hdtv-shootout/　
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tim/2011/10/11/Screenshot_3_610x377.png

高い準に並び替えた

■BLACK level （ブラックレベル）
・　9.72 SHARP Elite　
・　8.61 VIERA-VT30　
・　7.65 PDPTV-D8000
・　6.79 BRAVIA HX929
・　5.83 LEDTV-D8000
・　4.25 LG-Z950

■Contrast Ratio （コントラスト比）
・　9.61 SHARP Elite
・　7.97 VIERA-VT30　
・　7.49 PDPTV-D8000
・　7.18 BRAVIA HX929
・　5.93 LEDTV-D8000
・　4.57 LG-Z950

■Moving Resolution （動画解像度）
・　8.66 VIERA-VT30　
・　8.13 SHARP　Elite　←液晶なのにここ
・　7.39 BRAVIA HX929
・　6.46 PDPTV-D8000　
・　6.04 LG-Z950
・　6.08 LEDTV-D8000　
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 01:35:05.26 ID:2a3wUe2u0
■SHARP Elite(シャープ エリート)
世界初3DでTHX認定モデル
4原色クアトロンパネル
4倍速液晶
コントラスト世界最高1京:1？ 無限:1らしい。
パイオニア製最強直下型LEDバックライトシステム
パイオニア製最強映像エンジン
60型が値段6000＄(45万円)
70型が値段8500＄(60万円)

実物画像
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/08/2011-08-04-dsc07994.jpg

実物動画
http://www.youtube.com/watch?v=9iCuObcaY2g　 　

公式サイト
http://elitelcdtv.com/
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 08:54:46.47 ID:VGUKOPuo0
無限:1とかいう言葉を書ける時点でもう完全病気だな。
HDMIケーブルで画質が変わる教の人より酷いかもしれん。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 11:45:12.05 ID:1z4lg+KV0
＞HDMIケーブルで画質が変わる

商売の邪魔しちゃダメｗ
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 12:25:33.80 ID:EQfnwf5uP
おいら行けなくなったのでFPD International行く人、レポよろしく！w
http://expo.nikkeibp.co.jp/fpd/2011/
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 12:47:23.69 ID:EQfnwf5uP
HDMI、この間遊んでみたとき10mのケーブルと1mのケーブルとで絵がちがったなぁ。
そもそも10mだと1080Pでロックされない。
(両方とも同じノーブランドメーカーの激安ケーブル)

俺の目は節穴っぽいですかね。

皆さんもどんな実験して遊んだか教えてね。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 14:13:50.05 ID:0trHct3OO
ケーブルネタはアンチが一斉に攻撃してくるから触れちゃダメ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 17:23:55.94 ID:Nh4ASHhk0
実際、KUROとか持っている人のほとんどはケーブルやら弄ってるだろうに
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 21:57:26.35 ID:24BVbyYo0
＞そして、未だにKUROを凌駕する製品を紹介できない連中であった。
＞そして、未だにKUROを凌駕する製品を紹介できない連中であった。

？？？？？？？

悪いんだけど、既にパナの安いプラズマの方が画質上なんだが・・・
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 22:02:18.43 ID:24BVbyYo0
KURO鎖国スレへようこそ。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 22:10:23.53 ID:0trHct3OO
パナのはジャンクフード画質だから、そういうのが好きな人にはきっといいんだろう…
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 22:11:55.49 ID:5T4cpsXlO
5010HD所有してる23歳の低賃金労働者諸君ですが､さすがに画質も素晴らしいが､ｽﾋﾟｰｶｰの音が凄いね！
AVｱﾝﾌﾟなんかいらない位迫力あるわ
夏のボーナス叩いて買った価値は十分ありました
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 22:18:14.36 ID:EQfnwf5uP
>>957
うちではVT2とVT3をサブで買いましたが、何と何を比べてます？？
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 22:44:20.65 ID:EQfnwf5uP
何かレスが続くことが稀だな、このスレ。
何かまずい事書いたか？？
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 12:12:11.11 ID:EP+CSMwgP
最近の実験報告

LINN-DSなどストリームプレーヤーとKUROを同一LAN内で共存させざるを得ないオーナーさん注目。
試してみましたが、ストリームプレーヤー側の音質改善に効果ありです。
（プレーヤーに入るコモンモードノイズ低減に依るものと想像。）

http://www.nihonkohden.co.jp/trans/me/hit100.html

医療機器の代理店から買うしか無かったのですが、アバックやアマゾンで買えるようになりました。
オーディオ機材としての色が付いてないのでw１個１万円程度とこの手のアクセとしては安価。

HDMI版も作ってくれれば、本体SPで鳴らしてるAのオーナーさんには朗報かも？
ま、HDMIオーディオはその前にジッタと減衰を何とかせにゃならんけどね。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 18:36:13.24 ID:7ds+w8zHi
五年ぐらい前のピュアビジョンなんすけど vt3買ったら感動しますか？ 今めちゃくちゃvt3欲しいんすけど
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:19:14.51 ID:5+Bb+dPV0
がまん
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:36:18.34 ID:LIFEd6ktP
>>964
よくわかんないですが地方の人でも家電量販店行けばすぐ実機見れるでしょ?
人に聞く理由を言って貰えるとレスしやすいです。

荒らされすぎて素直にレス出来なくなってる。
すみませんね。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 10:56:48.57 ID:xYAi0b3i0
手を替え品を替え
だな、ビエラ君はw
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 19:21:27.56 ID:0VNaPWV40
しかしパナも大変だなー

ハイエンドビエラなんてそっぽむかれるだけだろうし、プラズマはビエラ名やめてテクニクスブランドで出せばいいのに
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 20:05:17.05 ID:VTflQiU70
サンヨーゴリラも今はパナゴリラで売ってるんだから
KUROをそのまま復活してパナKUROで売ってほしい。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 20:12:56.32 ID:2gQvMvCgi
だってパネル関係しかパナソニックに移らなかったんだろ？
画伯とか呼ばれてた人たちはまだパイオニアにいるから無理
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 22:02:00.56 ID:VTflQiU70
パナソニック、PDP生産能力半減などTV事業改革

プラズマディスプレイパネル（PDP）では、兵庫県尼崎市の第5工場の生産休止
および減損処理、第3工場設備の海外移転を中止するとともに設備を廃棄すること、
上海での生産停止を明らかにし、PDPの生産は第4工場に集約。
生産台数は年間1,380万台（42型換算）から720万台規模と、約半分の規模にまで縮小する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487778.html
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 00:21:26.11 ID:5Y8nutUz0
>>971
あーもう駄目だわ
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 04:50:55.58 ID:WOZffjBz0
もうKURO持ってるからそれ以上美しいものが生まれないことは良いことだフハハハ
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 07:14:24.58 ID:SDKvhCRU0
また来たのか
偽者
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 13:06:23.93 ID:LUc+9Jkz0
ファイナル買っておいて良かったと、つくづく思う今日この頃
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 16:15:56.63 ID:QwLUBFGQ0
逝けプラズマ、忌まわしい記憶と共に...!
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 19:34:38.45 ID:HJ7cziSB0
プラズマの疑惑が明白に
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 19:38:44.92 ID:FVBXaVEki
こういう人、うちの近所にもいる
よく独りでエア携帯電話してる

レス付けない方がいいのか
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/04(金) 10:25:03.14 ID:SLlZ7ugN0
AV関係って個人の満足度に寄るところが大きいから、満場一致で圧倒的にKUROを上回るような製品もでないまま、プラズマが終わるのはみんな幸せかもね。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/04(金) 19:06:44.77 ID:18DpPSJF0
KUROから少しでもいいから乗り換えたくなるようなテレビ、何処でもいいからいい加減早く出してくれよ。
消耗で壊れると替えがきかないからか、最近気軽にKUROの電源入れるの勿体無くて出来なくなってきた。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/04(金) 23:59:19.50 ID:oNMx0T1W0
液晶のほうはXR1を超えるテレビは出たのか？
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 00:03:37.24 ID:XQyR1ajg0
絵作りのサイケデリックさで？
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 00:22:38.43 ID:1zu5lc8q0
XEL-1買いなさい。
ﾔﾌｵｸでで出てるよ、中古だけど。
もうKUROとは次元が違うから。これ本当。
両方持ちだから間違いない。
DVDがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ画質に見えます。
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 00:42:14.27 ID:XQyR1ajg0
今更11インチ覗きこんでどうするよw
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 16:39:15.60 ID:RHTm1GIa0
俺も両方持ちだけど画面のでかさに勝るものはないよ
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 18:15:21.85 ID:Ejn73qiF0
じゃあPJが最強だな
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 20:59:43.23 ID:1rqnPzO50
ある意味そうだね
大画面固定画素ディスプレイはハンドリングの良さが身上
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 12:03:08.11 ID:S+HxXNG+O
パイの技術者もパナに移って、技術も日進月歩で進化してるはずなのに何故KURO超えのテレビって出て来ないんだ？
やっぱり価格設定が半額だから無理なのかな？
技術者が移った時はパナから半額でKUROが出るって期待してたのに…
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 12:22:03.13 ID:QDE1PykS0
KUROKUROって単にフィルターを黒いのに変えただけだろw
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 12:31:36.85 ID:qlQCfZS40
>>986
JVCの4KPJの映像見てきたよ。
パネルは2Kで画素ずらしの疑似4Kだけど
4Kのクオリティを十分に感じれるほど超高精細だった。
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 12:36:10.85 ID:o3QIHGGT0
じゃあ、その単なるフィルターすら再現、超越できない無能メーカーばかりってことかぁ
ま、テレビ事業撤退も各社早いか遅いかの違いだけだな
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 20:57:31.12 ID:p4jFJ6d10
発光効率4倍、電極構造、キセノン濃度、蛍光体、
すべて新しくしその上で発光の順番を変え残光時間を短縮した。
その結果ハイビジョン放送の動画解像力をも超えるような驚異的な性能を実現し
動きの早い場面でも動画解像度が落ちなくなった。
するとごく普通のシーンでも明らかに解像度が上がったように見える。
これほど画質が上がるとは私自身驚いた。（佐藤）

これは本田雅一著「3D世界規格を作れ！」に出てくる一文
開発者自身が驚く程の性能アップをしてるVT2はすでにKUROを超えている。
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 21:15:03.05 ID:B/8NgTuf0
>>992
科学的根拠ある数値で出せないと無意味
しかも何が高画質かは人それぞれ
一番の問題はKUROユーザーに多いのはオーディオのオカルトに入れ込んでるクズが多いこと
思い込んだらそれが一番正しいになるからこの話は決着つかん
プラズマなんて普及サイズで4K2Kを実現させるには不可能レベルのものはKUROで進化がとまる位で調度良かったんだよ
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 21:55:51.02 ID:o7vE4JYi0
自分に理解できないことを全部オカルトって言うのも１３世紀の天動説と同じレベルじゃないかな。
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 22:06:15.24 ID:JmgPG6dJ0
帰っても次スレ立ってなかったら立てるわ。このスレタイの十字架いるの？
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 22:08:54.76 ID:o7vE4JYi0
次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1320584501/
伝統？だから十字架つけた

カーテンとライティングコントローラ？飛ばしちゃったけどいいよね
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 22:53:05.68 ID:CuLqXuRX0
価格でHDMIで画質変わったってレビューみたときはなんか猛烈に恥ずかしくなった。
ああいうやつって何かきっかけがあれば液晶でも滅茶苦茶綺麗に見えるんだろうな。
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/06(日) 23:07:34.02 ID:1zADwWLU0
＞VT2はすでにKUROを超えている。

良かったね。おめでとう。
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 01:29:19.94 ID:qzn9eHYl0
松下マンセー工作員は巣に帰れよ
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/07(月) 01:30:41.95 ID:qzn9eHYl0
１０００ならPIONEER KURO生産復活の予感
1001 ：１００１：
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