【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part41】

★当スレは、プラズマテレビ「VIERA(ビエラ)」 専用です。

Panasonic VIERA公式ページ
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

前スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part40】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1296798954/
関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297559552/
【液晶専用】Panasonic VIERA Part5【薄型テレビ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297761937/

3Dプラズマビエラの各シリーズの画質の違い

＜VT3＞
フル・ブラックパネルII（ネイティブコントラスト500万：1）
低反射ディープブラックフィルターII
（VT2に比べて明所コントラスト40%アップ）
ハリウッドカラーリマスター

＜VT2＞
フル・ブラックパネル（ネイティブコントラスト500万：1）
ディープブラックフィルター
ハリウッドカラーリマスター
50型以上はデュアルスキャンで階調2倍

＜GT3＞
フル・ブラックパネルII（ネイティブコントラスト500万：1）
低反射ブラックフィルター�U

＜ST3＞
ブラックフィルター搭載（ネイティブコントラスト200万：1）

※ブラックフィルターの濃さ
　V2＞VT2＞G2

※VT2＆V2とG2の画像エンジンの違い
　パナソニックの店頭デモ映像の赤いドレスの刺繍を見比べると、
　VT2とV2ははっきり見えるがG2だと潰れて（色が飽和して）見えなくなっている。
　VT2とV2のカラーリマスターをオフにしても刺繍は見えるので、
　画像エンジンで階調に差をつけていると推測できる。

※Tips
　各機種ともシネマモードのみ600Hz駆動で10bit階調&動画性能向上（その他のモードは480Hz駆動）
　ただしシネマモードでも輝度"高"に設定していると600Hzで駆動しません。
　http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2010/product/vt20_plasma.html
　プラズマの階調は時間積分で表現しているので、
　サブフィールドの駆動数が向上すれば階調も向上します。
　また、ホールド時間が短くなりインパルス性が向上するので動画性能も向上しす。
　1秒間に60フィールド×10サブフィールド＝600Hz
　1秒間に60フィールド× 8サブフィールド＝480Hz

Q&A

Q：今年（2010年）のプラズマは95Wって聞いてたんだけど・・・
　何で300W以上あるの？
A：42G2（42S2）の年間消費電力量154kW÷365日÷4.5時間＝93.7W
　パナソニック「42型で95Wを実現しました！！」

Q：パナソニックのプラズマがシネマモードのみ600Hz駆動って本当なの？
A：本当です。
　http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2010/technology_plasma/index.html#topics03
　http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2010/product/vt20_plasma.html#fimages
　http://www.youtube.com/watch?v=E2KTDbJ3ccE
　http://www.youtube.com/watch?v=zfqpVBvssuE

Q：でも日本のプラズマも600Hz駆動とは書いてないよね？
A：鋭いですね、その通りです。
　ただ確認する方法はあります。
　細い白い線を表示しておき、カメラを上から下に素早く振りながらシャッターを切ります。
　下から順にサブフィールドの最小発光から光量が上がる（発光時間が長くなる）のがわかります。
　撮影した画像に8本のサブフィールドが写っていれば480Hz駆動、10本なら600Hz駆動です。

Q：そもそもなんでシネマモードのみ600Hz駆動なの？
A：それは輝度を保ったまま駆動数を上げると消費電力が上がるからです。
　消費電力そのままに駆動数を上げると一回の発光が短くなるので暗くなります。
　逆に輝度を保ったまま駆動数を上げると消費電力も上がってしまいます。
　そこで、輝度の低いシネマモードのみ600Hz駆動とし、
　その他のモードは480Hzで駆動することで最大消費電力を抑えているのでしょう。

Q：プラズマは液晶より目が疲れにくいって本当？
A：本当です。
　プラズマには平均輝度をほぼ一定に保つダイナミックブライトネスがあるため目が疲れにくくなっています。
　液晶にはこの機能が無いため、白の面積が増えると画面の平均輝度も上がってしまい目が疲れやすくなります。
　http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html#2
　http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/image/5.gif

Q：プラズマって液晶より暗くないですか？
A：暗いです。
　しかし近年では発光効率の向上もあり店頭でも液晶に引けを取らないほど明るくなっています。
　また一般的な家庭の照度では既に十分な輝度があります。

Q：店頭だと液晶の方が鮮明に見えるんだけど
A：こういうカラクリです。
　http://allabout.co.jp/gm/gc/51172/2/

Q：今のプラズマも焼きつくの？
A：焼きつきます。

Q：なんか黒い帯が表示されるんだけど・・・
A：こうすれば直ります。
　http://www.youtube.com/watch?v=0ykPsV2voYU

Q：カラーリマスターってただ色域を広げるだけ？
A：そうではないようです。
　「なお同システムはBDやDVDだけでなく、テレビ放送の表示時も有効となる。
　ただし、テレビ放送の場合は、番組によってもとのカラープロファイルがまちまちのため、
　BDやDVDの場合のような、圧縮と逆のプロセスを辿ることで色域を広げる処理は行わない。
　これまでのノウハウを使って広色域化処理を行う。」
　http://www.phileweb.com/news/d-av/200803/06/20599.html

Q：VieraのDLNA機能を使ってパソコンの動画を見れる？
A：「PS3 Media Server for VIERA」を使えば見れます。
　また、他のDLNAサーバーソフトでも対応していれば見れます。
　詳細はソフトウェア板の専用スレを参照してください。
　http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/90866.7z

Q：4倍速の液晶とプラズマはどっちが残像少ないの？
A：プラズマの方が少ないようです。
　【SID】240Hzの液晶テレビの動画解像度，120Hzより改善されたが1080本には至らず
　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/171497/?ST=print

Q：プラズマは動画性能が高いって聞いてたのに液晶よりカクカクするんだけど
A：動画性能が高い＝カクカクしないではありません。
　映画やアニメは24コマ/秒で製作されているため、ソースに忠実に表示するとカクカクします。
　普通の映像は30コマ/秒60フィールドで撮影されているためカクカクしません。
　ただし2010年11月に発表された103型には24コマ/秒で製作された映像でも
　滑らかに表示する「24Hz画像処理技術」が搭載されていますので、
　近い将来他のサイズにも搭載されるでしょう。

>>1
乙です

プラズマの消費電力

872 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2010/06/01(火) 14:16:44 ID:hi48RPQk0
ウチの50G1(価格.comで12万円台)の消費電力をワットチェッカーで測ってみた

画質「スタンダード」=320�h位
画質「ダイナミック」=500�h位
画質「シネマ」　　　=460�h位
画質「リビング」　　=470�h位

自分は普段は「リビング」を省エネ設定で消費電力「減2」にして観てるが
この場合だと消費電力380�h位になる

218 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2010/06/21(月) 08:17:36 ID:Wf82K6WF0
VIERA TH-P50G2の消費電力をワットチェッカーで測ってみた。
計測時の映像はDIGA DMR-BW680-Kの【録画一覧(まとめ表示)】

画質「スタンダード」=296�h
画質「シネマ」　　　=327�h
画質「ダイナミック」=409�h
画質「リビング」　　=393�h
画質「オート」　　　=300�h

「今回はワットチェッカーを用いて簡易的に計測してみたが、
画質をスタンダードに設定してエコモードをONにした状態であれば、
16灯の60ワット蛍光灯を全て点灯した状態で画面がずっと明るいスタジオ収録の番組を見ていても、
消費電力は200〜350ワット程度と400ワットを超えることなどまずなく、
間接照明に切替えるとその消費電力は100〜180ワット程度まで一気に落ちた。
とくに照明を落として映像を楽しむシアター派であれば、消費電力という点でも納得だ。」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1005/14/news065_2.html

2011年度モデルのVT3 GT3 ST3 は2010年PDP比で発光効率が15％向上。

プラズマの発光効率の改善は輝度向上だけでなく、
低消費電力化や低コスト化に繋がります。
↓
＞例えば，発光効率が5lm/Wに高まれば6〜8%のコスト削減，
＞10lm/Wになれば39〜41%のコスト削減の効果が生まれるとする。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070921/139543/?ST=print
＞電力消費量は、さらに、10ルーメン/ワットの高発光効率が実現すれば、
＞例えば、42V型PDPの消費電力をたった70Ｗ以下に抑えることも可能です。
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
以下のグラフから2011年のPDPの消費電力は、IEC動画基準で70W程度に削減されると予測できるので、
来年にAPDCが目標とする10lm/Wの高効率PDPが発売される可能性が高い。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/964/html/P1620299.JPG.html

パナソニックプラズマの発光効率改善の歴史

2007：42型フルHDプラズマ誕生（発光効率推定2lm/W）
↓
2008：NeoPDP 発光効率2倍（発光効率推定4lm/W）
↓
2009：NeoPDPeco 発光効率3倍 （発光効率推定6lm/W）
↓
2010：Revolutionary NeoPDP 発光効率4倍（発光効率推定8lm/W）
↓
2011：Revolutionary NeoPDP?　発光効率が前年比15%向上

2007年プラズマの発光効率2lm/Wの根拠
以下から一般的な蛍光灯の発光効率は80lm/Wを指していると推測できる。
↓
＞蛍光灯と比較すると、発光効率は40分の1も違います（2007年PDP）。
＞日本のAPDCの研究では、1ワットあたり5ルーメンという、非常に発光効率の高い技術ができあがっています。
＞これは、現在主流の製品に比べ、2.5倍もの効率になります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm
＞42型フルHD PDP（2008年NeoPDP）でのパネルの発光効率は，HDパネルに換算すると「5 lm/Wに近い効率」（長野氏）とした。
＞効率はさらに向上が可能とし，これに伴って駆動回路や放熱機構などが簡略化できるため，
＞「コスト的に現行より削減できる可能性がある」（長野氏）とした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080108/145049/?ST=print

713 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2010/05/03(月) 19:56:39 ID:NUvkxTxK0
>>710
他すれではこんな書き込みが

338 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/04/22(木) 23:27:01 ID:51HUno6q0
VT2の動画解像度のキレのよさに感動したのでうちのV1はどんな
表示してるのか見てみた。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0081220-1271945800.jpg

細い白い線を表示しておいて、カメラを上から下に思い切り振りながらシャッターを切った。
VT2と違って下から順にサブフィールドの最小発光から光量が上がる（発光時間が長くなる）のがわかる。

青の蛍光体は残光少なく尾を引いてないのに、緑と赤の蛍光体が尾を引きまくっている。
逆に言えば青一色の動画ならキレのある表示ができるのか…
VT2で同じ事をやると太い線から細い線に変わっていくようになって、赤と緑の残光も少なく写ると思われる。

それはそれとして青色のサブフィールドの数を数えてみると8本しかない。
どうみても480Hz駆動です、本当に(ｒｙ
海外サイトに書いてある600hzはシネマモードのみだってのは真実だったか。
724 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/05/03(月) 21:05:01 ID:bGLfCewg0
>>719
プラズマは1フレーム表示するのに8〜10枚のサブフィールド画像に分割表示してるから
そのあいだにカメラを移動すると8〜10枚の画像を移動方向に分割して記録できるって話。

黄色く尾を引くのはサブフィールド駆動周波数よりも残光の影響が大きいってのは
今回のVT2で明らかになった気がするし、動画性能的にはあんま気にしなくてもいいかも。
駆動周波数で差が出るとすれば階調表現なんだろうがシネマ使えって話だろうし。

なんにせよ現物みてこれでいいってテレビがあるならそれ買っとけば間違いない。

>>1
乙です！

42vで、VT3、GT３、S３定格消費電力は２０％くらい違っても、年間消費電力がほぼ同じって、やっぱり詳しい説明欲しいよ。

>>1
乙です。

>>13
「定格」というのは、これ以上電力をつぎ込むと壊れる瞬間消費電力のことだから、
通常時の消費電力がこれとかけはなれて少なくてもおかしくないからなあ。

定格500Wのアンプと50Wのアンプで同じようにスピーカを鳴らしてみて、
必ずしも定格500Wのアンプの方が消費電力が高いわけでもなし。

VT3欲しいです
絶対液晶よりいいですか？損しないですか？
スポーツ鑑賞と映画鑑賞が用途です！

VT2が届いたけど店頭だと茶色かったフレームが
家だと黒にちょっと茶色が混じった程度のいい感じな色だった
画質だけでなくフレームまで店頭だと不利だったとは

2010年薄型TVシェア

■世界シェア1位
SAMSUNG　　　4500万台販売　（今年は6000万台以上販売予定）

■世界シェア2位　
LG　　　　　　　3500万台販売　　（今年は4800万台販売予定）

■世界シェア3位
SONY　　　　　2400万台程度になる見込み（60％以上がSAMSUNGパネル、30%がSHARPパネル、10%が台湾パネル）

■世界シェア4位
Panasonic　　　2100万台販売 　　(今年は3000万台販売予定) (小型機種はLG−IPSパネル)

■世界シェア5位
SHARP　　　　1500万台販売 　（20型クラスは台湾パネル） 　今年は国内でのTV売上台数が大幅に減る見込み。

■世界シェア6位　
TOSHIBA　　　1500万台販売 　（主にSAMSUNG＆LGパネル）

■世界シェア7位　　
VIZIO　　　　　1000万台販売 　（主にSAMSUNGパネル＆台湾パネル）

おお、やっぱりそうなるか
安心した

各社の最高級液晶パネル
■SAMSUNGパネル 　 コントラスト6000:1　（New PVAパネル 60Hz 120Hz 240Hz CMR400Hz-480Hz CMR600Hz CMR800Hz-960Hz）　
■LGパネル　　　 　　コントラスト1300:1　（New IPSパネル　60Hz 120Hz TM240Hz TM480Hz 480Hz）　
■SHARPパネル 　　　コントラスト5000:1　（UV2Aパネル　　60Hz 120Hz　AM240Hz）
■Panasonicパネル　　コントラスト2000:1　（新IPSαパネル　 60Hz 120Hz　240Hz）
http://www.lgdisplay.com/lgdhp/eng/product/lcdList.dev

■サムスン電子が豪州の３Ｄテレビ市場でシェア９８％

サムスン電子は2日、自社の3Ｄテレビが英国、ドイツなどで相次いで今年最高のテレビ製品に選ばれたことを明らかにした。
フルＨＤ・3Ｄ・ＬＥＤ（発光ダイオード） ＴＶの8000シリーズは、英国で最も影響力を持っているとされる、
消費者連合団体が発行するＷｈｉｃｈ誌のベストバイアワードで、今年最高の製品に選ばれた。

同モデルの7000シリーズは、ドイツ消費者連盟が発行するＴｅｓｔ誌上で、今年の最高ＨＤＴＶに選ばれている。
また、韓国の電子機器関連業界は7月30日にも、サムスン電子の3Ｄテレビが、
オーストラリア市場において98％のシェアを獲得していることを明らかにした。
残りの2％のシェアは、0．9 ％をパナソニック、0．7％をソニー、0．3％がＬＧ電子となっている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0804&f=business_0804_118.shtml

米国の３Ｄテレビ、５台中４台が三星製品

三星（サムスン）電子が米国の３次元（３Ｄ）テレビ市場での第３四半期までの販売台数基準で、シェア８１．９％を占めた。
米市場調査機関のＮＰＤの調査結果によるもの。２位は日本のパナソニックの９．３％だった。
米国など北米市場は世界の３Ｄ薄型テレビ市場の５０．８％を占めている。

三星電子は３月に業界初の超高画質３Ｄタイプの発光ダイオード（ＬＥＤ）テレビを発売し、米国の３Ｄテレビ市場を先取りした。
同時に３Ｄテレビの三角編隊のＬＥＤテレビ、液晶テレビ、プラズマテレビを通じて独歩的な３Ｄテレビ製品を取りそろえた。
三星電子はデジタルテレビ市場全体でも今年に入り第３四半期までで２５．１％のシェアを持ち、２位のソニーの９．９％と大きな差を付けるなど、
米国テレビ市場で今年も５年連続で販売１位を達成する見通しだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134753&servcode=300§code=320

PS3　SAMSUNG製メモリ搭載。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/312/754/ps3_41.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/20090903_312754.html

任天堂 Wii　SAMSUNGメモリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/ninten39.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/nintendo.htm

任天堂 DSi LL SAMSUNGメモリ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/330/812/n863.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/other/20091121_330812.html

PSP goも SAMSUNGメモリ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/325/974/kiban01.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091101_325974.html

もはやSAMSUNGはベンツ並の凄いTVを作る会社だ！

よーく見とけ！
http://www.recordere.dk/indhold/articlefiles/3502-Samsung_LED-tv_C9000_Combo.jpg
http://zparks.lv/images/text/P9038916.JPG
http://www.3d-led-tv-2011.nl/_IMG/samsung/Samsung%20D8000%203D%20LED%20TV%202011.jpg

三星の液晶は松下を超えた。

■VIERA VT3　
明所コントラスト200:1　暗コントラスト500万:１600Hz　
薄さ73mm 消費電力55型で498W 普通の赤外線リモコン　3Dメガネ50g
http://www.avforums.com/news/images/2011010644552.jpg
http://ic.tweakimg.net/ext/i/1295015418.jpeg

■SAMSUNG　D8000　
明所コントラスト6000:1　ミクロLED256ブロック　暗コントラスト2000万:1 16倍速相当 800Hz
薄さ20mm ベルゼ5mm　消費電力55型で100W　無線LANGALAXY風フルタッチリモコン　3Dメガネ世界最軽量16.5g
http://farm6.static.flickr.com/5246/5329395740_679c7cc9d2_z.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/dgm35.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/dgm39.jpg
http://www.3d-led-tv-2011.nl/_IMG/samsung/Samsung%20D8000%203D%20LED%20TV%202011.jpg

歴史上最強液晶TV！

■SAMSUNG　D8000　
・薄さ20mm ベゼル5mm
・ミクロLED256ブロック　
・暗コントラスト2000万:1
・16倍速相当 800Hz
・無線LAN GALAXY風フルタッチリモコン　
・無線LAN　Internet　
・業界最高クラスの省エネ
・3Dメガネ世界最軽量16.5g
・SAMSUNGアプリストアでTwitterやFacebook YoutubeHDアプリなどをダウンロードできる。

写真
http://www.3d-led-tv-2011.nl/_IMG/samsung/Samsung%20D8000%203D%20LED%20TV%202011.jpg

記事の中央部分
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110111_419539.html

実物レビュー動画
http://www.youtube.com/watch?v=3KlhMP63crc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QAeK1PJMtPQ

SAMSUNG D8000のこの技術だけは凄いな。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm35.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm36.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm39.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm33.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm34.jpg.html

2010年の携帯電話年間販売台数

SAMSUNGが2億8106万台
SHARPが800万台w
Panasonic400万台w
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297326124/l50

■【CES 2011】パナソニック大坪社長にインタビュー
＞実際に、サムスンブースでサムスンの本社幹部に案内をしていただきましたが、
＞大変アグレッシブで、学ぶべきことが山ほどあることを改めて感じました。
＞サムスンがパナソニックのブースを見るよりも、パナソニックがサムスンのブースを見た方が、学ぶべきことが圧倒的に多い。それが正直な感想です。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20110110_419517.html

Panasonic
■42インチ3D-VIERA 欧米では信じられない価格で販売！
なんと！707ドル（日本円で5万8000円）
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P42GT25-42-inch-Plasma/dp/B0040Q4TLQ/

■50インチ3D-VIERA 欧米では信じられない価格で販売！
なんと！919＄（日本円で7万5800円）
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P50GT25-50-inch-Plasma/dp/B0040Q93PI/

Q、Panasonicって北米で3DTVを何円で販売しシェアはどれくらいなの？
A、50インチ3D-VIERAを7万5000円、42インチ3D-VIERAを5万8000円にしてシェア9.3％です。

Q、3DTVはPanasonicとSAMSUNG北米ではどっちが売れているんですか？
A、1位 SAMSUNGが83％、2位 Panasonic9.3％です。

Q、これじゃあ日本企業勝ち目ないんじゃあないですか？
A、もちろん無理です。どんなに値下げしてもSAMSUNGに勝てません。　
A、50インチ3DTVを無料にでもしないとシェア83％のSAMSUNGに勝てませんよ。

何か荒らしが居るな。

>>18
今年の発売予定台数では、SONYは軽く抜いてます。

サムスン　SAMSUNG
はNGワードであぼ〜んなんだが
もう透明あぼ〜んに格上げするかｗ

>8000シリーズは、英国で最も影響力を持っているとされる

この機種最強すぎなんだよ！

>>32
証拠は？

■サムスン　2011年に6000万台以上の薄型テレビ販売目指す
(パネル提供も合わせると1億台以上に)
http://jp.reuters.com/article/resultsNews/idJPnTK874390020100929

■ソニー、通期の液晶ＴＶ2500万台に届かない見込み＝副社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18702320101220

■シャープ、2010年度の液晶TVの出荷計画を1,500万台に
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100427_364250.html

>>35
Panasonic ＞ Sonyだと言っているんだが？


いくら工作しても、朝鮮メーカ製のテレビなど買わんよ。

>>36
日本でD8000なんか販売したらSONYもPanasonicも終るよ。

■サムスン売上げが過去最高の11.5兆円、純利益は1.2兆円に！

大手電機メーカー、サムスン電子は、スマートフォンや半導体などの
販売が好調だったことから、去年１年間の売り上げが前の年に比べて
１３％増えて日本円で１１兆５０００億円と過去最高となりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110128/k10013689121000.html

そういって日本に参入して全然売れずに撤退した過去を持つわけですが

>>39
なに言ってるの？
日本で売れてないのはPanasonicじゃんかよw
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1101/22/news002.html

>>40
おいおい、Panasonicのプラズマ専用スレでGALAXY Sの瞬間最大風速を出してきたよ。
スレチだからお前はどっか逝け。

>>39
売れなくて撤退しそうなのにPanasonicだよ。
どんなに値下げしても勝てないじゃんかよw
無料にして販売したら いい勝負になるよw

ＫＯＲＥＡＮが日本人に認めてもらおうと必死で頑張っているようだけど



薄型テレビの中でプラズマを選んだ人間は、
朝鮮半島製造のテレビを選ぶ人間は一人もいないと思うよ。

>>42
「しそうなのに」
って「ni」と「ha」を打ち間違えるなよｗ
今日は液晶専用でもやらかしてるから
今からIDを透明にするわ

>>43
大型をこのんで買う北米の3DTVシェアは
SAMSUNG液晶が60％
SAMSUNGプラズマが20％
Panasonicプラズマが9％

プラズマ部門でもサムスンに負けてるよw

アメリカシェアNo.1のサムスンプラズマの新機種はここに書いてるよ。

「記事の中央部分」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110111_419539.html

プラズマVIERAの特徴

ジー音…白っぽいシーンほど大きくなるかなり大きな音
パチパチ音…切ってても筐体の伸縮で鳴り続けるかなり大きな音
ラップ音…ジェム広告受信のために数時間ごとに電源が入切する音
　　　　　　　寝室に置いてると深夜に目が覚める程度の大きな音
　　　　　　　ソニーや東芝などのテレビと比較してかなり大きい
　　　　　　　ジェム広告を受信しないテレビでは１日１回程度の番組表受信のみ
音声ノイズ…スピーカーからのノイズ
変な線…http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1294362514/344 あたり参照
ディザのチラチラ…「ディザ」でググれば分かるプラズマの階調表現
バンディング…ググれば分かる見苦しいプラズマの階調不足
ジェム広告…全機種番組表画面に広告入り

SAMSUNGのD8000なら
無音、焼きつきなし、真の真っ黒を表示、
銀河最強16倍速スキャンで世界最高画質！
3Dメガネも世界最軽量！

またチョンのバイトかよホント害虫だな

SAMSUNGのD8000凄いよ。とにかく凄い。
アメリカ、イギリス、ドイツでTV歴史上最高と絶賛された。

ID:nY03GbdG0はサムスンのバイト君なんだろうけど、
君のせいでサムスンが余計に印象悪くなってることに何で気付かないのかな？
俺だったら即クビにする

>>51
サムスンなんか倒産しても別になんともならないけど。

サムスンのテレビはすごいんですね。

ID:nY03GbdG0さんの言うように、サムスンのテレビを選択肢に入れてみたいと思います。




ところで、





南朝鮮製のテレビは日本のどこで見られますか？　教えてください。

>『韓国嫌い』解消の為に国策で印象操作
>
>●hookfilm取引先：サムスン、ソウル市、国家ブランド委員会←国家機関
>●主な仕事内容：国家ブランド委員会韓国ブランドの海外広報

http://noppin.seesaa.net/article/181369534.html

>>52
そりゃそうだね下請けなんだからw

42s3は話題になってないのか？
画質面でS2からどれくらい進化してるか、猛者に聞きたかったのに

VIERAってテレビの上下の角度って変えられますか？

画質はほとんどのヤツがまだ分からないんじゃない？
見に行った人間とかは大抵VT3とかへの興味が強いと思うし
とりあえずデザインは良くなってると思った。
パナもやっと分かってきたな、って感じかな。VT3とかはまだ変な白枠が付いてるけど

>>57
VT2持ちだが左右には動く。でも上下には動かない
他の機種はどうだろ

>>56
いや、S2で動画解像度が1080本だったのが、S3では1080本未満になっている。
http://panasonic.jp/viera/lineup/index.html#plasma42v

>>60
新高輝度短残光蛍光体使ってるのに落ちるとか謎すぎるねw
それは短残光ではないだろと問い詰めたい。

あと新シリーズの注釈みるとVT3とか全機種24p入力時にパネルを48Hz表示できなくなってるみたいな。
96Hzで表示できるとしか書いてない。
映画館とかも2度振り48コマ表示やってるって聞いたし、48Hz表示愛好者の方には残念なこと？

フリッカー出ると言っても選択肢潰すことはあるまいに。

いきなりスレの3分の1があぼーんでﾜﾗﾀ

S3ってコストダウンしてるのか？

>>61
＞96Hzで表示できるとしか書いてない。
それって性能上がってるって事じゃん。なんでケチつけんの？

朝鮮ヒトモドキは「ボルドー」を思い出せよｗ

>>60
測定方式が新型になったからじゃね？
旧型は以前の方式での結果をそのまま表示してるんじゃ？

>>64
今までは48Hzと96Hzのどちらでも表示できた。
>>66
S3以外のVT3やST3は全部1080本表記があるみたいよ。

日経BP【テレビ　明日なき戦い　サムスン、赤字転落の真相】

http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20110131/NB1576H_1892025a.html


収益度外視の安売り自爆テロ　世界の迷惑

P42S3が発表されたことでP42S2がどこまで下がるかな。
5万弱で買えるようになったら寝室用に買おうかな

>>68
なにがサムスン赤字だよw
開発費3兆1500億円と営業利益1兆2000億円の黒字で

事実上4兆3500億円の黒字だからw

＜VT5＞
フル・ブラックパネル�V（ネイティブコントラスト∞：1）
低反射ディープブラックフィルター�V
（VT3に比べて明所コントラスト50%アップ）
新ハリウッドカラーリマスター

という最強のプラズマになるのではなかろうかと期待している
明所コントラストがだんだん液晶に近づいてきているしVT5ならようやく超えては居ないが
並ぶレベルまで行くのではなかろうか。
やがては液晶以上の明所コントラストになると思われる。

テレビ世界首位の韓国・サムスン電子が発表した二〇一〇年十二月期の連結決算は、スマートフォン（高機能携帯電話）
などの販売が好調で、売上高１５４兆６３００億ウォン（約11兆５０００億円・対前年比一三％増）、
営業利益17兆３０００億ウォン（同五八％増）と過去最高を記録。

しかし、営業利益率が約一一％をほこるサムスンも盤石とはいえない。薄型テレビを主力とするデジタルメディア部門は
マーケティング費用の増加や想定以上の価格下落で、２四半期連続の営業赤字に陥った。

また、同じく世界二位の韓国・ＬＧ電子も通期では黒字を確保したものの、二〇一〇年十─十二月期ではテレビや携帯電話
の販売不振で２４５７億ウォンの営業赤字を計上。テレビ事業だけでも１２００億ウォンの営業赤字に陥った。

朝鮮人は何のために
このスレきてんの？
馬鹿だから言ってもムダだと思うけど
もう来ないでね

祖国へ帰らない寄生虫はスルーしようぜ

>>73
なんで尾れが朝鮮人なんだよw
Panasonicが海外で全く売れてないとこを証明しているだけだ。

営業利益も日本が60％で開発費が40％だろ。

失礼。あまりにも急いて書いたのてミスッタ。

■パナの営業利益は日本が60％で海外が40％だろ。

ちゃんと読めよ。

【薄型テレビを主力とするデジタルメディア部門は
　　　　　　　　　　　(中略)
　２四半期連続の営業赤字に陥った】

安値じゃなきゃ売れないブランドだからね・・・サムスン

>>77
なんで赤字になったか詳しく知らないんだねw
日本企業に特許力をやっと払ってくれたんだよ。

>>77
SAMSUNGは去年と比較してTVを値上げしてるよ。

>>75
だからさ朝鮮人、何のために
パナが海外で売れてない事を証明してんの？

祖国からの命令？
歪んだ民族意識？
日本メーカーに対する劣等感？

ここはパナのプラズマスレ
日本語分かる？

Panasonicはなんで早く液晶を大型化しなかったんだろう？
TV市場は液晶が主流になってるのに。
パナはプラズマばかり力を入れてたけど
去年からやっと42型を導入するとか経営方針を間違ったんじゃあない？

最初からIPS-40、46、50、55インチを作ってればLGにも越されることなかったのに
サムスンに十分対抗できたのにさ。

昨日から今朝先ほどまでスイッチつかなかったんですけど、同じ症状出た人いますか。
TH-32LX80です。

>>81
ホレ もう来るなよ
【SAMSUNG】サムスンのテレビは最高！【大好き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297819507/

三星・現代は韓国政府の大支援があってこそ
成り立ってる会社だってことも知らんのか。

海外で50インチ3DプラズマTVを7万5800円で販売しているとか
完全に負け組の販売の仕方。

最初から液晶を大型化していればこんなことにはならなかった。
3D-IPS 50V型を30万円で販売してたら良かったのに。

今の時代大型でも液晶が売れるぞ！
パナの最新技術使って50型IPSパネル作れよ！
その方が売れるのは確実だよ。

REGZA Z1やLG-NANOは LGの42、47、55型IPSパネルだぞ！
Panasonicは42型で止まってどうするんだよ。

>>86
頼むからコテ名乗ってくれないかな

寄生虫にそんな知恵は無い

まあパナのＩＰＳは日立の技術だけどな

>>86

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Panasonicってそもそもあまり技術ない気がする。

液晶は日立から
プラズマはPioneerから

サムスンが日本でTVを販売しない理由は、単純に勝てないから
日本の消費者は目が肥えているので半端な製品は敬遠する傾向にある

>>92
んなわけない
サムスンがハンパかどうかはともかく、安物液晶TV全盛の時代に目が超えてるとかないだろ

10年後は37型と32型のフルHDプラズマが出てそうだ。65型以上限定で4k2kも出ているでしょうね。
8k4kが65型で実現するには更に10年かかりそうだが・・・・

37/32のフルHDプラズマが無いのは技術的な問題よりも価格的な問題かと
個人的にはプラズマ小型化より有機EL大型化の方が現実味を感じる

10年後だとさすがに有機ELにとって代わられてそうだな。

というか完全にバブルだった去年でさえ黒字化しなかったプラズマ事業が
このまま10年も続くはずがない。
AVの中核だからやめはしないにしても大きな投資と大きな進歩はしばらく
ないだろうし、そのうち分社化とか中国企業との合弁化とかされるだろ。

>>96
有機ELはSAMSUNGが年間3兆1500億円の開発費で研究してるよ。
因みにSONYは大赤字で有機ELの工場を売却w　

更には中国が有機ELの材料とレアアースの輸入を制限し始めてるから
日本メーカーが有機ELで成功するのは無理。
現在有機ELのシェアもSAMSUNGが98％。
中国メーカーが2012年以降アメリカメーカーと協力して薄型TVを作るらしいから
2020年には中国メーカーが市場を支配することになる。

SAMSUNGは有機ELでもシェア98％。そのパネルを搭載したGALAXY S �Uを発表。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110215_427017.html
http://japanese.engadget.com/2011/02/12/galaxy-s-ii-2-exynos-nfc-4-3-el/

■日本はブラウン管TVで圧倒的なシェアを取った国。
■韓国は液晶TVで圧倒的なシェアを獲得した国
■中国は今後有機ELで大成功するだろうと予想される。

資源がないと有機ELなんか作れないしコストも合わなくなるよ。

ソニー、業界初の25V/17V型有機ELマスターモニターを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201102/16/27934.html

>>100
これだから日本は失敗する。
中国メーカーがアメリカメーカーと協力したら
25V型有機ELを2400円で作っても不思議ではないよ。
25V型マスターモニターですら2万4000円で作れる。
だがSONYは241万5000円もする。

これじゃあ日本メーカーは有機ELを売る気がない。

マスモニが何かわかってるのかな

>>102
Yes

サムスン電子が語る日本市場での戦略　「日本はユーザーのレベルが高いので厳しい」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297824150/

>>104
だからGalaxy s llやD8000を日本に導入しても不思議ではないよ。

ttp://kakaku.com/item/K0000081190/pricehistory/
４２S2がとうとう6万円切ったね

今プラズマTVはVIERA(ビエラ)とWooo(ウー)しか売ってないんだから
他の情報は他所へ書かなきゃ意味無いのに・・・

まだあと一カ月かよ…長いな

もうS2買うで
底やろ

なんでスレにはD8000とかいう液晶をすすめる馬鹿がいるの？
そもそも液晶ってだけで見下されている事に気付けよ
いくら数値が良くても物理的に越えられない壁がある
逆に言えば高い数値を書いて消費者を騙さないとアイデンティティーが保てないのが液晶

>>109
じゃあ物理的になにが超えられてないのか教えて欲しい。
なにがなの？　答えれる？　全てにおいて勝ってるよw

D8000
http://www.youtube.com/watch?v=4EWEQBHuAA4

お前のせいでサムスンが嫌いになりそう

D8000 公式動画
http://www.youtube.com/watch?v=VYs1eFgJnX0&feature=related

サムスンは専用スレでやれよ

ムキムキしてる暇が有るならとっととNGIDに放り込めよｗ

アメリカシェア��1のプラズマTV
http://www.youtube.com/watch?v=Y8bHwzHbk8k&feature=related

42VT2ってモニター価格いくら？だったっけ？

>>109はまだ応えられないの？
D8000のどこが負けてるのか教えて。

スルー検定実施中

一日中スレに張り付いている人間に買えるのだろうか

負けたから答えられないのw
逃げてばかりの人生はよくないよ。

>>48に答えが。

http://hissi.org/read.php/av/20110216/blkwM0diZEcw.html
すげえなこのパンチョッパリｗ

チョンが俺に粘着して勝手に勝利宣言しててﾌｲﾀ

お前と違ってこっちは仕事の休み時間にしか書き込み出来んのよ

そもそも倍速にしないと残像が出る液晶自体が購入対象外なんよ
残像を低減したら今度は遅延が発生する駄目っぷり

要は液晶である時点で論外
いくらカタログスペックで数字が良かろうが実物はたかが知れてる

お前は1000馬力あるトレーラーならF1よりも速いって平気で言いそうだな

>>124
おまえのことが好きみたいだから、そのチョンをどっか別スレに連れて行けｗ

>>124
2倍速もなくてFF13がカクカクなのはVIERAだけw

倍速で補間画像つくってやんなきゃカクつくってのは、そりゃ元の作品がカクカクだからだろ

>>127
そんな映像を滑らかに見れるのが倍速技術。

それを最強にしたのがSAMSUNGパネル。

EUサイトで詳細が掲載された
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/vt_plasma.html

チョンが世界中で嫌われる理由が分かるｗ

なんだかん言ってSAMSUNG D8000に勝てる機種ないじゃんかよ。
この人たちは人の人格を否定することしか言っえないのかよ。
早くD8000に勝ってるところ教えてよ。
しかも俺は日本人だしw お前らw

ＶＴ３（ＶＴ３０）の北米で販売されている５５インチ６５インチはいつ頃発売されるのかな？

>>132
日本では9月頃

価格暴落は7月過ぎたらかな？

>>134
8月〜9月と2月〜3月が一番安く買える時期。

今年の冬商戦も（前年比70%減くらいの散々な売上で）
店頭価格は暴落の予感。

nY03GbdG0
ここのスレ歩合いいの？
１レスと１アンカーいくら？

今回のも黒浮き激しいのかな

>>60
北米だとS3だけNeoPlasmaじゃなくて1080じゃないね
これと同じパネルかも
http://panasonic.net/avc/viera/us2011/product/comparison_plasma.html

その>>131のお勧めテレビは、どこ行きゃ見れるの？

あんたは見たんだろ？どこで見たんだ？

脳内画質で語ってるじゃねえんだよな？

>>108
いや、まだ落ちると思うぞ

底は来月頭くらいじゃね？

>>141
予想はいくら？

朝鮮人が張り切ってるのは
今日が金正日の誕生日だからか
ニュース見て判った

我慢できず昨日４２ＶＴ２ポチッた。
最近値が落ち着いているから底値か！とね。
４２ＶＴ３が初値１４〜１５万だったら大ショック。
ＶＴ２か、ＶＴ３にするか迷いに迷ったよ。
ＶＴ３は３Ｄメガネ付属していないのがネックだった。
同じように悩んだ人っているかな？

いつもの韓国メーカー好きの奴なんてスルーするか軽くあしらえっての
他スレの連中みたいに見苦しい

>>140
いつも通り脳内で語ってるんでしょうよ
ボロ糞言われてるLX9500なんか賞賛してたことだしね

３Dメガネてプレゼントキャンペーンやってないのけ？

>>147
LX9500はLGの2008年モデル。

うちのビエラ君パナソニックタイマー発動しました

赤ランプ点滅7回、サポートセンターに電話して来てもらうことになった
しばらくテレビがない生活になりそうです(´・ω・｀)

>>149
何度も言ったと思うけど海外での投入時期を見る限り2010年モデルだよ
今度こそは忘れないように

>>150
TVがない時は山田さんに行くのがいいよ。
50インチでもタダで見れるし。

今年は散々売れないと予測されてるから
在庫も絞られて極端な値下がりはしなそう

日本市場だけね。
日本市場に頼ってる国内メーカーはいっそう厳しくなるだろうね。

a

>>143
S3発売前に捌けさせたいから18日付近には5万弱か下手すりゃ4万代。
タイミング逃すと在庫なくなるから間近はかけ引きだな。
現場店舗との交渉もしやすいし、来月まで価格コム見つつ頻繁に通って話進めようかな

>>75
> Panasonicが海外で全く売れてないとこを証明しているだけだ。
>>72のどこにパナの話があるんだよ




朝鮮ヒトモドキは「ボルドー」を思い出せよｗ

> >>72のどこに
これ消し忘れね

>>131
で、「D8000」ｗｗｗとかいう凄いTVってどこに売ってるの？
まだ発売してないなら、どこで売るのかな？


最近、必死になって三星（三菱と読み間違いさせる狙い名付けられた社名）の　くっだらんレスしてる奴って
本気で　ボルドー　も知らん在日かね？

>>156
5万弱＝4万台

"　一方、ソニーは7.4型の業務用有機ELモニター「PVM-740」も2010年5月から販売しているが、
このユーザーへのヒアリングでは、「黒が沈みすぎてしまう。放送局のほかのCRTやLCDと同じように
(黒を)浮かせたい」という声もあった。"
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/sony07.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/sony08.jpg

黒レベルは完全にブラウン管を超えたな

有機EL駄目じゃん

黒を浮かせたいってのはどういうことだろ？

74型出せよ
74万くらい出すから
74万時間くらい持ってほしいけど
もうプラズマはインチ単価740円でもイラネ

これを基準にして作ってしまうと
放送として流した時に
不都合がでてしまうと言うことなんじゃないかな。

黒の浮きあがりがあることを想定して
映像構成にしないと駄目だろうと言うことなんじゃないかと

基本的にはブラウン感マスモニに対して違和感があるのをなくして
欲しいってことじゃないのかな。
ブラウン管の見た目調整で-5%と0%の信号の差が見えなくするって
ことをピクモニやマスモニでやるっちゃやるが。

放送で黒が潜ってたら駄目だろうけどそのあたりは波形モニタとかで
監視してるし。

場合によっては視聴者の環境を見据えて多少黒浮きさせた上で映像を制作した方がいいのかも

>>164,165
なるほど、そういうことか。
ありがと。

正式なパンフはまだでしょうか？

民生用で実際に買える金額のものはまだまだ先のことだろうがなんだかVTシリーズ空気みたいになっちゃったな
実機見るのにまだあと一ヶ月もあるのか・・・

VT3欲しいけど、予算が足りないからGT3にしようかな。
発売までに置き場所を確保しなきゃ。

折れも車買っちゃったから、GT3にする鴨…。　早く視比べてみたい。

S2が4万台とS3の底値、どっちがいいかな〜？

発売まであと一ヶ月ぐらいか

ラブホに50型プラズマ置いてた。
でも2008年製のせいか自分ん家の安物液晶と比べても格別に綺麗さが違うとかは確認出来なかった。
ブラウン管の延長みたいな画質で液晶より好きになったけど。
ブルーレイ見れば違い解るのかな？
ラブホにブルーレイ無いし地デジとCSしか見なかった。
プラズマ云々じゃなくディスプレイが強化プラスチックみたいなのでカバーされてるから良いよな。
拭くとき便利。
6畳に50型は後悔するかな？

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

>>175
　　　　　　　く　　　ホ　　す
　　　　　　れ　　モ　　ま

スマホぐらい買え

国内メーカーは全て韓国パネル採用会社へ。

BRAVIA 全て
REGZA 全て
REAL 全て
VIERA 小型モデル
Wooo 小型モデル 47インチ
AQUOS 55インチ
http://www.sharpusa.com/ForHome/HomeEntertainment/LCDTVs/LC55LE620UT.aspx

>>160
200万円のプロ用モニターの写真貼ってなにしたいの？

>>174
まあやや昔のっていうのもあるかもしれないけど、違いが分からない人もいるのはたしかだからね
それはともかくブラウン管の延長っぽいって言うのは確かにそうだね、
とりあえず、最近のは映り込みが小さくなったり明るくなったり、
黒が引きしまったりさらに良くなってるのは確か。（特に上位モデル）

50型だけど、視聴距離2m取れるなら後悔はしないと思う。
最初ちょっと大きすぎたかなと思うくらいですぐに小さいのにしなくて良かったと思うはず。

今までサムスン嫌いだったけどそのすごいスペックで興味が出た。
気になったのでGoogle先生にSamsun　VS　VIERA　と聞いてみたら・・・

ttp://asia.cnet.com/digitalliving/smackdown/0,3800004923,62062619,00.htm

つまりどういうこと？

Viera が圧勝してるな

というかなんか昨日は偉くスレが伸びてると思って見返したら
サムスンのバイトの液晶援護野郎（ID:nY03GbdG0）が夕方までに42回も書き込んでるのね
他の液晶のスレに勝負持ちかけるならともかく、
なんでよりにもよってサムスンのTV程度じゃ勝てないこのパナのプラズマのスレに来るんだか

>>180
ビエラ圧勝に笑ったｗ
やっぱり実際にどっちが良いかはちゃんと皆分かってるのね

【経済】ジャパネット販売ＴＶ台、ガラス破損６６件　経産省調査　高田社長からも事情聴取
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297821268/

>>180
だからC8000とD8000は別物だ！

C8000は糞

D8000は神

だから・・その神モデルはどこで見れるんだよ。
お前見たのか？
どこで見たのか？

いい加減答えろよ。

それに・・スポンサーの製品を"糞"なんて言っちゃったら、バイト代出ないぞ。

>>186
SAMSUNGは嫌いだけど
Galaxy s llとD8000だけは凄いと思う。

バイトってw そんなのマジねーよw

随分トーンダウンしたなｗ。　2機種「だけ」って。

でも「何処で」その素晴らしい画質が見られるんだよ！
答えられないならもう来るな。

>>188
銀河最高16倍速スキャン(PDPと同じ600Hz＋200Hz映像)で800Hz対応
銀河最高LEDコントラスト

>>188
SAMSUNG D8000検索！

バカチョン君さぁ、具体的にお前が見た店の場所教えろよw

>>191
来月販売

馬鹿チョンがカタログスペックに騙されてサムチョン製TVを盲信してるな
狂信者には申し訳ないが既にVT2の件を見れば解る通り、もう勝負着いてるから

そもそも液晶ごときがプラズマに喧嘩を売る事自体が間違っている
最低セルレグザくらいを持ってこいや！

普通は、ネットでじゃなくて「実物」を「自分の目」で見てからじゃないと
買う気にも人に勧める気にもならんのだがねぇ・・・

>>193
アメリカとイギリスとドイツで新型VIERAを抜いてSAMSUNGのD8000が一番いい評価になってるよ。

■サムスン電子が豪州の３Ｄテレビ市場でシェア９８％

サムスン電子は2日、自社の3Ｄテレビが英国、ドイツなどで相次いで今年最高のテレビ製品に選ばれたことを明らかにした。
フルＨＤ・3Ｄ・ＬＥＤ（発光ダイオード） ＴＶの8000シリーズは、英国で最も影響力を持っているとされる、
消費者連合団体が発行するＷｈｉｃｈ誌のベストバイアワードで、今年最高の製品に選ばれた。

同モデルの7000シリーズは、ドイツ消費者連盟が発行するＴｅｓｔ誌上で、今年の最高ＨＤＴＶに選ばれている。
また、韓国の電子機器関連業界は7月30日にも、サムスン電子の3Ｄテレビが、
オーストラリア市場において98％のシェアを獲得していることを明らかにした。
残りの2％のシェアは、0．9 ％をパナソニック、0．7％をソニー、0．3％がＬＧ電子となっている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0804&f=business_0804_118.shtml

もう、触るのやめとけよ

わかった、わかった・・サムソンってサイコー！！！マンセー！！

・・・だからもう来ないでくれ。

「ス　レ　チ　」って用語知ってる？　

というか、D8000ってエッジライト（笑）LEDでしょ
同じくエッジなら日立の奴くらい工夫して欲しいね
まぁ劣化コピーしか出来なくて、技術を昇華出来ない大陸の馬鹿共にはそんな技術力はないがな

それが中国の喉チンコみたいにくっついてるチョン半島なら尚更w

>>193
CELL REGZAはSD画質をHDにアプコンするのは優れている。
だが映像の対応速度が遅くなるデメリットがある。
今後全ての放送がHD加されるのでアプコン技術は不要になる。

その事を考えれば画質的にはD8000のほうが上だ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm35.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm36.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm39.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm33.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/419/539/html/dgm34.jpg.html

>>199
日立なんか薄さ140mmもあるじゃんかよw
三星は薄さ20mm べセル5mmで実現しているw

>>200わかった。もういいでしょ。

>>199
エリア駆動対応の「Micro Dimming」搭載な
日本メーカーは日立しかできてない技術。

今日も犬喰いながらキムチマンセーかｗ

スゲー必死にD8000擁護するな

とりあえず直下型LEDにして出直してこい
エッジとかゴミ要らねえから

まぁ直下型にしてもプラズマに負けるけど

>>205
歴史上最強液晶TV！

■SAMSUNG　D8000　
・薄さ20mm ベゼル5mm
・ミクロLED256ブロック　
・暗コントラスト2000万:1
・16倍速相当 800Hz
・無線LAN GALAXY風フルタッチリモコン　
・無線LAN　Internet　
・業界最高クラスの省エネ
・3Dメガネ世界最軽量16.5g
・SAMSUNGアプリストアでTwitterやFacebook YoutubeHDアプリなどをダウンロードできる。

写真
http://www.3d-led-tv-2011.nl/_IMG/samsung/Samsung%20D8000%203D%20LED%20TV%202011.jpg

記事の中央部分
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110111_419539.html

実物レビュー動画
http://www.youtube.com/watch?v=3KlhMP63crc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QAeK1PJMtPQ

公式動画
http://www.youtube.com/watch?v=VYs1eFgJnX0&feature=related

Samusungのモニターかっこいいな！
なんか未来を感じる、すげ〜〜

LEDだと高画質と勘違いしてる人が居るけど、エッジ式はそうじゃ無いから。
あれは消費電力とコスト低減の為に産み出された技術。
最高は直下型RGBｰLEDだけど、コストと消費電力が高いのがネック。
白色LEDの直下型も色域ではRGBに負けるけどコストでは有利。
日立のは擬似的に直下型を再現してるから頑張ってる方。
それでもエリア駆動って観点で見ると、
プラズマに勝てる筈もなく。

そうか　たとえばD8000足の部分なんか
デザイン的にはいいかもしれないが
いざ使っていると　こういうデザインは掃除がめんどくさいぞ。

なるべく凹凸か少なく　クイックルで1〜2度往復すれば綺麗になるぐらいの方が
楽なんだが。

このデザインのように足の奥の部分まで見えるのは　
ホコリが残っていれば目立つし
いざ掃除すると　奥部分を掃除すると言うことは
リスクがゼロじゃないし。

>>207
自分でも今気がついたんだけどD8000ってGoogleTVなんだね。
Google chrome付いてる。

>>209
日立は16倍速作ってないし
GoogleTV機能もない・

毎日ご苦労様です。
コテつけてくれると非常に見やすくなって助かります。
どうかよろしくお願いします。

日立のは倍速を高めなくても残像は低減できるから。

>>214　
違うよ。日本メーカーは4倍速の技術がないからだよw

BRAVIAもREGZAもREALもSAMSUNGの4倍速パネルw
AQUOS、VIERA、Woooは2倍速パネルw

倍速を付けなきゃ残像も低減出来ない液晶なんて要らん
遅延の激しい液晶は要らん

はやくVT3出ないかな

世界シェア2位　
■LG NANO 直下型LEDで世界最薄8.8mm
・世界最高スペック
・480Hz　3D IPSディスプレイ 　
・動画解像度1080本以上
・世界最薄直下型LED
・LED1200個搭載、240ブロック
・世界最高コントラスト1000万:1
・2D→3D映像変換対応
・YoutubeHD対応
・Wiiの様なリモコン搭載
・日本向けにはUSB録画も検討
・ドイツ、韓国で販売開始。
・日本でも4月〜8月頃販売予定！？

http://i55.tinypic.com/2ij25hu.jpg
http://i55.tinypic.com/2nukosm.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201009/ifa10_lg_LEX8-side_big.jpg

LG-世界最薄直下型LEDバックライトシステム！　まさに芸術品！　
http://www.youtube.com/watch?v=ji2265tHCVs

スレチばっかでつまらんね
でもVT3が出たらそんな雑音も聞こえなくなる

取り合えず狙い目は地デジ移行が済んで、半期決算前の9月ごろだろうか？

※因みにVIERA小型モデルとiMac27inchはLGのOEMパネル。

なんだ、今日も朝鮮人来てるのか
コテ付けろよ
馬鹿

1レスにつき10ウォンの簡単なお仕事やってんだろ

LGのIPSは日立の技術で出来ている。
これ豆知識な。

液晶なんてどうでもいいから

どうしてもプラズマｽﾚで
液晶の話がしたくてたまらないアホが多いなｗ

プラズマ専用ってスレタイに書いてあるのにね
日本語は読めますか？

フルブラックパネル2ってVT2と比べてそんなに違うんだろうか
安くなったVT2を狙ってるけど

最近、李さんはVIERAスレにお熱みたいだな

初歩的な質問または既出でしたら申し訳ない。
当方パナプラズマ42PZ80を使用していますが、
サッカーや野球のスピードのあるシーン
特に横にスライドするシーンに残像というか
追いついていないという感じがします。
メーカーは新型発表の際に残像感を軽減しましたと
謳っていますが、実際のところ、どうなんでしょうか？
それ以降に買い替えた方に是非意見を聞きたいです。
また、液晶も残像感のないレベルまで達しているのでしょうか？

宜しくお願いします。

VT3に期待してる人はVT4を待った方が良いぞ
液晶房が泣いて裸足で逃げ出すレベル

>>230
まず元ソースに残像感があるのかないのかどうなのかな
結局のところ個人差がでやすい部分だし
DVD持ち込みで自分で確認した方が早いんじゃね

42PZ80この機種自体がよくわからないのだが
2〜3年前の機種？になるのか。

俺はV2を使っているが
けっこう頑張っているって感じかな　
上位機種の液晶を使った事がないので何ともいいがたいが
自分が持っているミドルクラスの液晶よりは　映像の残像　ターンをした時の映像ぼけも少なくV2の方がなめらか。

こないだは　アルペンスキー を見ていたのだが
液晶だと　風景部分が厳しいなと言う部分も
プラズマの方は頑張っているって感じ。

でも、見る人によって感じ方は違うわけで
画像の評価は難しいけどね。

>>230
店頭でVT2を見てくるといい
VT2も短残光蛍光体を使用しているから

>>230
>>232
>まず元ソースに残像感があるのかないのかどうなのかな

おそらくこれが問題
これをカヴァーするのが4倍速液晶とか
元ソースに忠実な絵を求めるのならプラズマで

>>230
ちなみに現行機種ではこれだけ差がある
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg

プラズマが動画に強いといってもそれは液晶と比べたらの話で、
ブラウン管と横並びだと酷いもんだよ

ソースの残像以前にそれすら表現できていなかったことに気づく

階調くらいじゃね？　負けてるの。

パナソニックは3代目の製品を買うべきだと格言があるそうなのでVT5あたりがとんでもない高画質に
なるんじゃないかな？
大手家電店における明所コントラストが液晶並になって予備放電完全ゼロを実現してしまえば
もう液晶が超えられない所に行ってしまう。
唯一の弱点といってもいいのが明所コントラストだし、予備放電完全ゼロはもうすぐだと思うし。

>>240
> パナソニックは3代目の製品を買うべきだと格言があるそうなので
その格言が当てはまった名機って何なの？

>>239
現在はコントラストや階調、残像、立体感で負けてる
しかし！
あと数年で予備放電ゼロと4万階調が来るだろう
そうなればブラウン管に追いつき、いや追い越せる

そこまで優れてるかなぁ？　まぁ、同じ大きさで比べられんから何とも胃炎が…。

プラズマは　ノイズの取り方一つで
今のパネルのままでも　もの凄く化けそうな気がする。

>>230
録画したサッカーとかで一時停止すると、残像が既に出てる
つまりカメラの性能で、残像なしで撮れてない

テロップとかなら、合成なので元の映像に残像は無い
流れるテロップ見て判断したほうが良いよ

>240
予備放電ゼロは実現するかもしれないが、
明所コントラストは無理。

ブラウン管時代から、蛍光体の外光反射はまったく改善していない。
黒いフィルターで誤魔化すようになっただけ。
50年以上かけて進化しないものが、すぐに解決するわけが…

それでもフィルターの方は進歩してるので、
外光は完全に遮断するけど、内側からの光は一方的に通す
魔法のフィルターでも完成すればねー

今年はモスアイ来るかと思ったんだけどな…。　来年までは待てん。

>>246
その点は有機ELは素晴らしいな
明所でも暗所でも凄まじくコントラストが高い
パナソニックも予定では今年40型クラスを発売するはずだったんだが・・・

今年のモデルにはがっかり…

>>230 です。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
カメラの性能ですか…。勉強になりました。
特にサッカーなんですが、酔ってしまいそうな時があるんですよね。
テロップはこれから確認してみます。
VT2.VT3.VT4ですか。いろいろ観てみて検討します。

ところで、比較的新しい機種の「ジー」音は改善されているのでしょうか？
小生、深夜に音を小さくして観る機会が多いものですから、
明るいシーンの「ジー」音はどうにかならないものかと…。
これだけは販売店では分からないので。
プラズマの宿命と言われてしまえば、それまでなのですが。

連邦軍にがんばってもらうしかないな

スレが伸びてると思えばいつもの人が来てたのかよ
液晶専用スレもあるのに何でプラズマ専用スレにくるのかねえｗ

>252
よく釣れるからだろ。

とにかくスルーでよろしくな。

漫画板のかつての夜王スレのようにネタでおちょくれたらなあ

>>230
動画解像スピード測定風の動画があるので、再生してみて。
http://up46.net/up-m/src/up46.net0246.zip.html

解凍して出てくるPRIVATEフォルダをSDメモリに入れておけば現行ビエラで見れます。
PZ80は対応してないかもしれないけどRIVATE\AVCHD\BDMV\STREAMフォルダ内の
00000.mtsってファイルを開けばPS3でも見れます。

画面の設定でHD表示領域をフルサイズ（ドットバイドット）にしないと線がリサイズされて
表示がおかしくなるので設定して下さい。

V2とかだと800ppsだと目視じゃよくわからない感じだけどVT2だと1200ppsでもちゃんと見える気がする。
液晶は正直微妙だけど今度でるDT3はパナがD2の倍以上の動画性能みたいなこと書いてたので
結構ましかもしれないので待ってみたらどうでしょうか？

>>237
ブラウン管はVT2と比べても鬼性能だけど静止画状態で綺麗に1080本解像するのが大変そう？

おまいらに耳寄りな情報がある。
心して聞け！
秋淀でP42VT2が129800のポイント10%だ。
プラズマ狙ってる奴は急ぐのだ。
なぜならば数量限定だからな。
迷わず買えよ買えばわかるさ(笑)

淀は延長保障がうんこだからな・・・

>>255
それソースの時点でぶれてて変じゃね？
MPCとかで1コマずつコマ送りして見てる時点ですでにぶれたり2重になったりしている。

>>237
つっても今更ブラウン管はねえ…
プラズマ位動画性能あれば
普段はそんな気になんないような

>>256
もっと早かったら･･･。

まぁ、関西人だから秋葉原まで行けないけどね。

>>258
VIERAで見る場合はip変換されてそれなりに見えるようになります。
60pで作るとSD再生できないと思われるので。

ただ最近のip変換は高度すぎて逆に破綻する場合もあるけど。
単純に縦2倍化してくれればいいんだけど。

MPCでコマ送りしてみたいなら内部フィルタでH.264のDXVA使ってくみてださい。
ハードウェアディンターレースがが効いて60fpsで再生されるのでコマ送りしてもブレなくなる
と思います、私はffdsowのyadifで60fps化してます。60p動画も用意はできるけど。

あと白黒以外の色の付いた線は動画変換時にYUV滲み（4:2:0変換）があるので、
特に青と黒の1080本の線はつぶれてしまってます。これはどうしようもないけどすみません。

>>259
それは同意
俺もメインはプラズマでブラウン管は色とか奥行きを楽しむときしか使ってないよ

貧乏人は42S2早く買えよ

>>255
42PZ80では作動しなかったので、
ディーガで動作確認しました。
300pps〜600ppsまでは問題なし。
800ppsで観にくい
1200ppsから先はめまいがしました。

ありがとうございました。

>>263
S2は鏡だから無いよ。
画質は良いんだが、あの映り込みはありえん！

>>264
めまいしましたか、すみません。
最後の1920ppsの倍速はうまく目で追えた場合に
プラズマでは青色とかサブフィールドがかなり割れて見える、ブラウン管だと
縦線がかなり斜めに見えるぐらい無駄に速いのでとくに意味はないです。

VT2は一応1200ppsでも1080本の一番細い線が4本に見えましたのでVT2で
サッカーとか野球を試しに見てみるといいかもしれません。
それでも同じように見えるならやっぱりソース側のブレかもしれないですね。

>>263
貧乏人はまだ待つだろうよ

>>267
その内無くなると思う

>>266
それ店もってっって、勝手に流したら嫌がられそうだなｗ

12年じゃないの？＞パナ有機

>>229
ウヘヘ、見抜かれましたね。
当然、そのつもりでありんす。

>>266さん非常に参考になるツールの紹介
誠にありがとうございました。

VT2ってやっぱり枠の色かっこ悪いし、VT3のデザインがかっこよすぎ。

>>272
おいおいｗ
フシアナさんなんて、いったい何年ぶりに見た事かｗｗｗ

２ちゃんブラウザのバグなんだよorz
もうIP変えたから

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1272970632/996

これ
ABone変だよ

VT3かっこいいよなあ

日本の企業って、棒高跳びの世界記録みたいな感じだよな？
１ｃｍずつ世界記録を伸ばしていくあのやり方。
ちょっとずつ技術を入れて最新型！として高く売りつけるやり方

サムソンって、今ある技術を全て詰め込もうとしている
全力投球なんだろうけど、それでどうなんだろうかな？

VT3かっこいいよなあ

かっこいいね。久々にパナがまともなデザインしたって感じ。
でも周りのダサい白枠がやっぱりパナクオリティなんだよな・・
これさえ無ければ最高なんだが・・パナはどうしてこう余計な事するんだろう。。
まあ見た人があんまり目立たないっていうからそれ信じて待つことにする

S2とVT2の画質差ってどんぐらいなの？
S2糞安くなってるけど

映り込み以外はこのスレで言われてる程の差はないと思う。

S2とV2を比べれば映り込みが減ってるけど
VT2ってV2とパネル違うからもう少しクリアな映像が出る代わりに映り込みも僅かに増えてるんだよね。

>>280
画質はS2とG2、G2とV2の間で比べれば分かる差は確実にある
あくまで比べれば分かる差なのでS2だけ見て良いと思えばそれはそれでアリかと。
ただ比べちゃうとやっぱり上位が欲しくなる可能性もあるかも。
ここで聞くよりとりあえず見てくるべき。

>>280
店頭で見くらべたけど（Ｊリーグのサッカー）
素人の俺でも違いがわかるぐらい精細感、
クッキリ感がちがった。特に動きの激しい
場面で差が顕著になった気がする。
あと色の表現力もＶＴ２の方が鮮やかだった。（これは設定次第で変わるかも）
つーか本気で買うつもりなら一度自分の目で見とけな。

>>256
明日行ってくる
無くなってたらそれまでのこと

>>280
４２型で最高画質！
http://review.kakaku.com/review/K0000118357/ReviewCD=357947/

>>279
逆に海外ではあの枠が評価されてるよ
日本では真っ黒が人気歩けど海外ではダサいと思われてる
だから安物は真っ黒

最近エクスクラメーションマークがウザくなってきたからやめろ

世界はお前を中心に回ってるわけじゃないんだよ！！

とっとと5760ppsぐらいを実現してほしいな
昔の高速スクロールのゲームが問題なく表示できるぐらいに

>>277
違う、日本企業は成長が止まったの。
韓国企業が１ｃｍずつ世界記録を伸ばしている。

S2安いなぁ
買っちゃいそうだ・･・

寝室ならおｋ

ねぇなんでエクスクラメーションマークってうざいの？

！で抽出すれば分かる

【レス抽出】
対象スレ：【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part41】
キーワード：！
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：29

あぼ〜んのレスを多く拾っては来るが・・・

今日の太陽って異様に眩しかった
太陽フレアのせいか？頭痛くなってきた

>>290
＞韓国企業が１ｃｍずつ世界記録を伸ばしている。
訴訟の額？

エコ引いたら9万代か
ｓと皿うどん強化かｔｖいっきょうかなやむな

VT3いいな
PZ800からVT3に買い換えるわ
やっぱりフルグラスフェイスかっけーな

今回のは画面も足もデザインいいよね
パナにしてはめずらしい

あしははやりあるのかね
ｐｃモニタ型に○型スクエア型ってなってるな

S2店頭で価格見た人いない？
今いくらくらいになってんだろう。
明日行ってみようかな

>>301
見たがボッタクリ価格だった
激戦区じゃないから

>>301
激安の地方価格、89800円でございます

criうごくのか
セガちゃんのソフトいっぱいつこうてるな

3Ｄメガネの規格統一 期待と立ちはだかる障壁
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110218-00000001-diamond-bus_all


ソニーは、「規格が大きく異なるため難しい」って書いてるけど、パナもソニーもフレームシーケンシャル方式＆アクティブシャッター眼鏡じゃないの？
そんなに違うのかな・・・？

秘境群馬価格　S2 69800 G2 95000
とこの二つはがんばってるのにVT2だけ衝撃特価！18万！とかなんなのこれ
今日帰りにヤマダ寄ってポイント込み12万台くらいにならないか
交渉してくるけど無理だったら価格コムでポチっちゃう
先週知人がS2買ってそれみたらもうプラズマを買わざるを得なくなった

5年後も大画面高画質ディスプレイの主役はプラズマだろう
だが10年後はわからん

>>302>>303>>306
ありがとう。先週末6万代になってたとこもあるみたいだから
今週末見て回って配送、リサイクル、保証延長入れて
7万切らなかったら価格でポチるとするよ。

G音ってのはプラズマ発売当初からそういう音がするもんだったの？
それとも薄型軽量化されてきた最近から？

>>309
薄型化されたV1から

池袋のヤマダでS2はどのくらいの値段なの？
価格コムでもあんまり情報載ってないし。

>>310
ありがとう

>>255の動画をいくつかで試してみた

P42VT2
P50V22
L42D2
L37S2

間違いなく動画性能に差あるのを確認できる動画だった
こだわる客相手に見せる良いデモになりそう
ありがとう> ID:6ruMYTkp0

>>313
実際にどれがどれだけの動画性能があったのか教えてくれると嬉しい

>>282-283
ありがとう
まあ最初からVT2を狙ってるんだがS2が安くなってるんで聞いてみた

PZ800とZP05の差

PZ800
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/073/73593_m.jpg
XP05
http://img.kakaku.com/images/Review/000/025/25504_m.jpg

PZ800茶の間で使ってるけど、朝と日中は画面が暗くて駄目だわ。
白ボケはするし。

液晶本当にオススメ！
BRAVIA　HX929はプラズマを超える960Hz

またムラビアなの？

周波数を増やしてでニセ画像を増やしても液晶自体の性能は上がらないよ。

>>298
VT3の映像とデザインみてきたらVT2買う意欲なくなったよ

>>320　
いやいや普通にものすごく効果はあるから。

>>322
ゲームに？

>>323
REGZAの4倍速FF13のデモ映像見てご覧よ。
プラズマだとカクカクなのに液晶だとクッキリ映ってるから。

>>324
ゲームとかの可変フレームレートってどんな風に補間してるんだろ？
映像の中身は30fpsしかないから4倍速でも実質中身は120fpsあたりに
補間されるのか？

>>325
まあそんな感じ。

本当プラズマは明るいモードだと焼きつきも発生するのが不安だし、
G音はするし、消費電力は凄いし、画面が暗いし、
本当最新の4倍速液晶がオススメ！

サッカーとか動きの激しい動画が自然に見えないと液晶にする気にはならないなあ。
ゲームとかやらないし。

>>328
店頭で4倍速のデモ映像を見ればいいよ。
それで4倍速液晶を買うかプラズマを買うかは君次第だよ。

因みにYoutubeHD映像(29.9fps)がクッキリ見れるのは4倍速だけ。

>>329
4倍速液晶？
だったらVIERAのDT3買うわｗ


いちいちプラズマスレまできて液晶の宣伝してんじゃねーよ
うぜえ

>>326
なんか適当に返されたｗ

特選街かデジモノステーションが好きそうな人がいますね

液晶はゲームモードだと遅延が酷いから倍速OFFになるよ。

>>333
遅延って言っても0.5秒しかないからアクションゲームでもしないなら問題ないよ。

0.5秒どころか、0.05秒も遅れたらタイミング命のアクションゲームではかなり痛いです。

0.5秒って60pなら30フレームじゃねーか
というか、メニュー操作でも違和感感じるレベルだろ・・・

新手のネガキャンだろそれ

30フレーム遅延てまじか。

>>337
どんだけゲームしてるんだ？
ゲームセンターのモニターは大半がサムスン液晶なのに。

倍速駆動で無理矢理フレームレート上げても
フィルムソースじゃ違和感丸出しで、映画なんかとても見れたものじゃないからな

HDゲーム機の花形といったらシューター系か3Dアクションだからなぁ
確かに4倍速となると遅延が辛いか

あと個人的に中間画像生成タイプの倍速は補間ミスがあるし、元の動画と別物になるのが好きくないな
4倍速ともなれば余計にアカン。ZP05みたいな黒挿入＋バックライトスキャニング方式がもっと流行ればいいのに

>>338
パネル遅延の話じゃなく、画質補正や倍速の処理も含めての遅延の話でしょ

お前はいい年でゲームばかりしてるんだなw
俺は大学受験の時からゲームなんか止めたよ。
数年ぶりにPS3とFF13買ったくらいでゲームは1本しかしてない。

>>341
そう。

おまいら気付いてたか？ 滝川クリスタルのディーガのCMにVT3が映ってるぞ！ パナの戦略に感服したｗ

お前はいい年して何観てるの？
俺は殆ど映画であとは海外ニュースかドキュメンタリーぐらいしか見ないんだが、
液晶で映画鑑賞とかそんな苦行みたいなこと俺には無理

>>343
んじゃ>>337に対して>>338のレスは的外れやね

>>334
0.5秒しかワロタどんだけスローモーなんだよお前

どんだけ早い対応速度求めてるんだよw
幹線でも十分早いのに プラズマユーザーはジェット機でも乗らないと気が済まない人w？

なんだ対応速度って

液晶が0.5秒遅延してても問題ないと言う ID:dRMFvcH70さんは、何でプラズマ専用スレに粘着してるの？

>>350
PDP使ってるからだよ。

>>348
なんか見てて痛々しいなぁwもうちょっと頑張ってよ
ってムリな注文かw

>>291
せめてＳ３にしたら？

時計を見てご覧よ。
1秒なんてあっという間だし0.5秒なんかたいした事ないから。

そんなの遅刻のうちに入らないよな

>>335
0.05秒が分かる人は人間じゃあないからw
タイムウォッチで1秒の時に0.05秒計測してみろよw

なんつーかなー0.5秒って言ってる時点で負け認めりゃいいのに
まあどっかの民族は恥知らないらしくて狂犬のように噛み付いてくるらしいがなw

>>354
真性の馬鹿って、こういうのなんだろうね

格ゲーやってたら2〜3Fの違いでさえ体感できるってのに0.5秒（30F）も違ってたら、超クレームもんだわ

>>356
いつまで自分の頭悪いのを晒してんだか・・・

たしか宇宙刑事ギャバンが蒸着するタイムは1ミリ秒だったよな？
・・・と言うことは人間が識別できる限界は0，5〜6秒位か？

ゲーセンの音ゲーもブラウン管使ってるよなあ

>>358
そうそうゲームやってると1/60と1/30で全然違うのわかるんだけどなー
一部の劣等種には難しいらしいけどw

すいませんageさせてもらいます。
大変困っていますどなたか回答お願いします
VIERAのHDDに録画したものをブルーﾚｲディスクに録画したいのですが
やり方がわかりません
ブルーﾚｲ本体はDIGAです
すいませんよろしくお願いします

>>356
タイムウォッチてｗ

なんだサムチョン工作員あんまりurl貼り露骨すぎて上から怒られてやんわり作戦にかえたのか？w

どんだけゲーム遅延キ◯ガイなんだよw

本当時計を見て欲しい。
1秒を見たあとに0.5秒を見て更に0.05秒を想像して欲しい。

>>362
PSとかSSの時代って、ゲーセンから移植すると60フレームのゲームが30フレームになってる、なんて事あった
もう操作感がまるで違ってる
一回転コマンドなんか60Fの感覚でやると早すぎて入力が受け付けられないので、二回転させたりとかｗ

マジメな話、格ゲーやりこんでれば数Fくらいなら確実に体感で区別できる
例えば、相手の発生が15Fの投げに反応して、発生12Fのカウンターを成功させる、なんて状況が普通にあるんだから
つまり、3F（3/60秒＝0.05秒）以内に反応するのが必須条件

有機ELの50型が100万くらいで発売されたらHDブラウン管はゴミになるんだろうな

マジレスすればブラビアは
ハイエンドのフル設定で8〜9フレ、ゲームモードで3〜4フレ程度
で、今度の新チップでは低遅延を実現してると言ってる
30フレ遅延てｗ自分も知らないものを持ち上げるなｗ

>>363
先にハードディスクに入れてからBDに焼かないと出来ないよ。
それでダメならサポセンだね。

>>366
馬鹿すぎ

格ゲーの話は、あくまで一例だが「十分に人間が反応できる」証明だ
>>334が　いかに頭の悪いレスか　の証明でもある

0.5秒もズレたらスーパーマリオだって遊べないっつのｗ

>>360
ゲーマーは大体3フレ（約50ms）を超えると遅延に気付くらしいよ

5秒の遅延なら遅いと理解できるが
0.5秒なんて本当に時計を見ればたいしたことないのに
0.05秒とか頭がコンピューターなの？

知識の低い下請け工作員ってのまるわかりだなw
チョン指摘とかのレスはNGっていわれてるんだろどうせ

地デジなんか放送局から10秒も遅延あるのにな。

>>373
いい加減に、その「時計を見れば」とかいう頭の悪すぎる考え方をやめろ
そもそも頭の悪いオマエは

秒数を正確に測る

のと

時間差を実感する

を同列に考えるな
それともオマエは、10秒と20秒なら1秒の誤差もなく正確に測れるのか？ｗ


本当に頭が悪すぎて自覚ないんだろうけど、あえて教えてやる



オマエは馬鹿だと自覚しろ

店頭で4倍速液晶とプラズマが隣に置いてあって
比較したが全く遅延なんて気にならなかったよ。
4倍速は0.5秒の遅延って言われるけど映像エンジンを通過して総合的にのことだし。

>>377
単に見るだけなら遅延なんて0.5秒だろうが50秒だろうが問題ないんだけど・・・
まだ何が問題なのか分かってないのね

どれだけ遅れようが音と合ってれば視聴には何の問題も無いな
ゲームの遅延は.5でも気になるけど

>>378
FF13なら0.5秒なんて気にならないよ。
そもそもプラズマも映像エンジンを通過しているから0.2秒くらいは遅延しているよ。

俺も>>377のレスみて呆れたのでもう寝るわw

自分現行50V2使いでマブカプ3やってる
いや、静止画だとこんなもんだけど動くと綺麗なんだよ・・・。(´；ω；｀)

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/206600

>>382
明るい部屋でそれを2時間程度すれば焼きつきが発生するし
消費電力も多いしプラズマは欲しいと思わないな。

個人的にG音とかもう聞きたくないし
無音で、焼きつきなしで、
明るいモードでも消費電力を気にしないTVが欲しい。

キムチの次は液晶マンセー無知か

>>367
学術的には人間のリアクションタイムって0.06秒が限界とか
いってるから、ゲーマーの必須条件てのは人間をやめるところから
始まるのだな。

実際は遅延があると、操作に対して常に遅れるわけだからリアクションタイム
が遅くても弊害出るんだろうけど。

>>380
どうも最近のゲーム事情には疎いみたいだけど、現状のHDゲームハードでは
JRPGとかはもう斜陽ジャンルなんだよ。FF13はブランドで売れたけど、そんだけ
メインジャンルのシューターやACTを楽しみたかったら遅延は困るわけさ

あとプラズマビエラは遅延2フレ（約32ms）程度だよ。0.2秒も遅れてたら話にならないでしょ

プラズマは反射が酷い。
まるで鏡だよ本当に。

>>385
その前に人間の目は0.1秒遅れて脳に伝わってるんだよ。

>>377
>>380
もはや頭が悪いんじゃなく、頭がおかしいレベル

>>385
読みと予測も入るから反応できるだけだろうと思われ

>>388
何言ってんの？

>>388
0.1秒の遅れって、それ「反射」の話だろうが

見てから0.1秒遅れで認識してたら高速道路で運転できねーｗｗｗ

>>387
液晶も最近鏡みたいだよねー

>>386
なんなゲームを毎日毎日毎日する人はプラズマを使えばいいと思う。
焼きつきを気にしながら、画面の反射を気にしながら、
明るいモードで消費電力を気にしながらG音を聞きながら。

と、脳弱がうわ言を呟いてますｗ

本気で言ってるから扱いに困る

>>382 既に連続7時間突破してるが？
昨日発売だよ？このゲーム。

ID:dRMFvcH70 → ID:pjprnhf60 はプラズマ専用スレに粘着してアホを晒してるのうｗ

なんだかID:pjprnhf60（元ID:dRMFvcH70）がすっかりプラズマアンチの馬脚を現しちゃってんだけど、
そんなんじゃもはや工作活動も成り立たないでしょ・・・もうやめといたら？

>>392
液晶は画面の明るさをMAXにしても100W前後だから
明るさをMAXにすれば反射なんて気にならい。
だがプラズマは明るさMAXにすると500W超えて本体から熱を放ち
PS3も300W超えてエアコンで500W〜1000Wするよ。

電気代も高くなるし 最強の環境破壊！

いい年してゲームとか恥ずかしくないのかな

>>400
うんうん。

>>400 そういうお前は家で何してんのよ？

>>399
ただでさえ動画に弱い液晶の残像に、一生懸命ピントを合わせようと目が酷使されてるってのに
そんな過度に明るいテレビじゃなぁ・・・眼精疲労なんてもんじゃ済まなそう

>>400
欧米のゲーマー平均年齢は40代だけどね。日本もファミコン世代は既にアラサー

液晶の反射は東芝と日立が凄くて、ソニーも機種によっては結構ある。
パナが一番アンチグレアだったのに、Dシリーズから禁断のピカピカ液晶に。

>>399
暗い映像のときも明るくて反射が気にならない…だと？

散々FF13でVIERAはカクカク！とか言っといてこれ>>400-401

プラズマTVのまとめ！
■プラズマは画面の反射が酷い。まるで鏡な様だ。
■プラズマは明るいモードにすると電気が500Wを超える。
■明るいモードで数時間見ると焼きつきが発生する。
■焼きつきが発生しないかと不安ながらも使って行くことになる。
■プラズマは発熱が凄い。夏場は更にエアコンを付けることになる。
■プラズマはG音がする。気になる人は苦痛に絶えながら我慢をする。
■プラズマはそもそも画面が暗い。3DTVで一番暗い。
■プラズマは明るさコントラストが50:1〜200:1しかない。
■プラズマは直下型LED機種よりも真の黒色を表現できない。

なので960HzのBRAVIA HX929をマジでオススメします。

パナのS以外のプラズマは、殆どの液晶より反射少ないが。
パナのノングレアモデルにしか負けないぐらい。

>>407
せっかく上の人がつくってくれたネガキャンようカンペをはるとはなにごとだ

ID:pjprnhf60 はソニーの工作員の人でしたか。

だとしたら、LX900持ってる俺はどうすればいいのか？(´ﾟ'ωﾟ`)

伸びてるからビックニュース来たんかと思ったらコレだよ…www

ID:pjprnhf60の工作員のせいでドンドンSONYが糞企業に思えてきた
あとコイツの頭の悪い書き込み見て液晶買う奴はさすがにいないだろうな

>>414
君より頭いいと自信あるよw

世界中のTVメーカーが55型でもプラズマを採用しないで液晶を採用する現実！
SONYもTOSHIBもSAMSUNGもLGもVIZIOも。

SHARPもね。

MITSUBISHIもね。

何で55型限定なんだ？

世界シェアで言えば１位のサムスンもプラズマテレビを採用している訳だが

>>420
サムスンは3Dプラズマでも北米一位だからな。
だが圧倒的に液晶の55型のほうが売れてるのも事実。

何でこんなにNGばかりなんだ？

ID:pjprnhf60 16回目

たった2時間で

フレームレートの低いゲームとか24コマ映像での多重感のあるブレは60Hzとか48Hzで
表示してるかぎり補間なしだと避けようがないのかなとは思う。
結局スムースフィルム機能はつかないんだっけ？
あくまで24p映像とかPAL圏の25コマ系映像に対する機能って感じみたいだけど。

コマ数少ない映像でいろいろ見るとコントラスト高くて目に残りやすい部分で強い点滅感が
あって違和感が強い気がする。
まわりの色とのコントラストが低いと多重にブレてはいても点滅感なくて違和感が少ない。
結局2回以上同じコマ表示してるせいで動きを追うと多重にブレて見えて、さらに輝度差ある場合にその
ブレが点滅してるように感じるのではないかと考えてみた。

>>342
お前はいい年こいて、あんなキモい糞ゲー買ったのか（笑）

言っていることが間抜けすぎて釣りにしか感じられないんだが
本気だとしても、常人とコミュニケーション取れるタイプの人間ではないから
どちらにせよスルーした方がいいな
それらしき書き込みを見たらさっさとNGIDに放り込め

数年ぶりに買ったゲームがFF13だったからショックで精神崩壊したんだろうな

0.5秒って、時速70kmで走る車なら10mは進める。

ってか、普通に「あ」って余裕で言えるな。

>>428
地デジなんか10秒の遅延なのに。

SAMSUNGのブランド力がベンツやソニーを超える。TV家電業界では1位へ。
Panasonicは海外でほぼ無名企業w
http://www.brandirectory.com/league_tables/table/global_500/index.php?page=1

また1レス1ウォンの簡単なお仕事か

>>428
PDPTVを車に乗せながら走ってるの？

>>430
韓国の企業はサムソンぐらいしか知られていない
ってのが言いたいのか？

韓国の国旗が1つしか見えないんだけど

>>433
韓国がどうのこうのじゃあなくて企業として成功したってこと。
俺も韓国人はあまり好きじゃあないけどSAMSUNGのD8000とGalaxy s llは凄いと思い欲しいと思った。

>>429
ニュース番組で衛星中継が入るとき、現地から一方的にレポートする分には
違和感ないけど、スタジオとやりとりするとお互いに相手の反応を待ちきれ
なくてちぐはぐになるだろ。

一方的に垂れ流すのと双方向でやりとりするのを一緒にするな。

荒らしに構う奴も荒らし
NG登録しとけ

めちゃくちゃレス番飛んでるな
それだけプラズマの性能向上にあせってるのか

月末締めが近いんでノルマ消化だろ

>>434
全然思わない。

おもわんなーｗ

>>434
これおまえの書き込みだろ

> 583: 名無しさん┃】【┃Dolby 2011/02/03(木) 11:58:46 12lhpeGW0
> VIERA GT30の50型が15万円にならったら買おうと。

結局はアクオスに買い替えなんだよなあ

アクオスはねーわｗｗｗｗｗｗ

何だ、朝鮮人の次は
真性の馬鹿か

要はプラズマスレを荒らせりゃ何でもいいんだろうね

ところがどっこいパナスレだけではなく#とソニーの液晶スレも荒らしまくり。
日本メーカーに親でも殺されたのかね？D8000くんは。

11月にV2を買った。
毎日ゲームを3時間くらいやって3ヶ月経とうとするけど同じゲームばかりやると
やっぱり焼き付いちゃうね。特にFPSは鬼だわ・・・。
スタンダードにしてても焼きついてまう。
COD、BC2、アンチャーテッド、キルゾーン等々・・・トホホ

VT3、何時から店頭で実機を見られるのかな？

>>445-446
ざっと見て回ってみたが、
シャープは、けなしまくり。 サムスンは、ほめまくり。
SAMSUNGよりもブランド力は下と言いつつ、中身がサムスン製のソニー製品はほめてる。

だから国策でサムソンがロビー活動下請けにやらせてるんだってば
今年になってからかなりあからさまにやってる
日本は電通通してやってるんだっけ
だいたい日本で売ってないモノでしかもプラズマスレで液晶ゴリ押しとか何も考えてないあたりが笑える
ここ数日で体勢わるくなったんで仲間よんでやってるっぽいな

>>447
焼き付いてはいないと思うよ、多分消える。　もし焼き付いちゃったら電源消しても跡が残る筈。　

>>447
でも一度焼き付いてしまえば　とことんゲーム三昧できると言うことでｗ
と冗談は置いておいて
テレビ見る時とかに　気になるぐらいまで焼き付いちゃうもの？

>>451
それは電荷残留、残像とも言う

3時間×3ヶ月もやってりゃ流石に焼き付くだろうな
日常的にゲーム時間の倍テレビ番組を流すとかすればわからないけど

>>451-452
電源消してもアンチャーテッドって言うアクションゲームのグレネード(手榴弾)の
装備してた跡がくっきり残ってる(笑)
テレビ見るときとかにはまだそんな目立たないけど、明るい画面になると気になる。
後、ＰＳ３のメニュー画面のＸＭＢ(クロスメディアバー)の影も若干残ってるしね。

予断だけど昔ＰＳ３はプラズマの焼き付き防止機能あった気がしたんだけどアップデートで
削除されてしまったのかしら。

さすがにあるだろ

日立のプラズマで書かれているけど
http://av.hitachi.co.jp/tv/qa/plasma/p03.html

焼きつきは、ご購入当初ほど起こりやすいので、特にご注意ください。
固定画像を含まない動画映像で約5ヶ月（約700時間）ご使用頂くと、起こりにくくなります。

こういうのも関係しているのかもね。

俺は買って一ヶ月ぐらいなので
プラズマでのゲームは今はまだ我慢している

休憩入れたほうが成績あがるんじゃないの

メーカー側で700時間エージングしてから出荷してくれよ。

>>458
価格に転嫁されますが宜しいでしょうか？

P42S2がヤマダで現金値引き63000円でした。配送設置、5年保証込みです。

ゲームに飽きてしばらくテレビかAVでも見てれば消えるよ。俺もデモンズとFF13はくっきり残ってたが、3 ヶ月くらいで消滅してた(笑)
デモンズは固定表示消さないと、最白&最黒だから危険度が高いのかもね。

一度パナ使ったら他のメーカーのやな欠点が見つかってやになるわアクオスだけは絶対にない！！

朝鮮人じゃなくて、ただのプラズマアンチだったのか。サムスン持ち出してるのは、液晶ではそれぐらいしか対抗できないからか。

普段、ゲームして週末はサッカー見る位だからな・・・。
ここ何日も地デジを見てないし、、

てか、VT3量販店で展示されるのいつからかな？
一応50VT3買うつもりだけど、先に見たい。

本日、４２ＶＴ２来た。パナセンスで購入したＢＷＴ５００を接続して、
ヒックとドラゴンを３Ｄ変換（３Ｄコントローラー使用）で視聴してみた。
＋３設定にてみるとあまり飛びだし感はなくおまけ程度に思えた。
−５設定にしてみると奥行き感があり別の映画のようだった。
自分は今回の３Ｄコントローラー技術は面白いと感じた。

いいな〜ぁ！！金が無い訳じゃないけどこれ以上2台部屋にTV置く場所が全く無い。

画面が暗い

消費電力莫大

すぐ焼きつく

プラズマは消える運命

買うならアクオス

いや、液晶買うにしてもアクオスはちょっと・・・
ZP05みたいなのが価格落ちたら良いかもね

65VT3出てほしいなぁ
50だと今のテレビと大きさが大差ないから

地デジで見ると、画面に局名が表示されるんだけど
どうやったら消せるの？

画面表示ボタンだよ。

そのボタンじゃ消えないけど？
NHKだと「NHKG」って白い文字で表示されてるやつ

消えません

↑その表示どこのTV買おうが100％消えないよ。

あれを消そうとしたのは面白い…ｗ

ウォーターマークを消すをググるとｗ

フジテレビマークを焼き付けたい

>>476
想像したら笑ってしまったｗ

>>467
何も2台買わなくてもいいんだよ
買い換えればいいじゃないか
この世にはクレジットカードというものがあるんだよ
楽しみながら支払う、これが大人の楽しみかたさ

>>473
面白いジョークですね

＞楽しみながら支払う、これが大人の楽しみかたさ
それはないｗ

>>473
ネタとしか思えない。
一回、PT2とかで取り込んでからなら消せるよ。

VT3の消費電力削減って、大部分がスタンダードを暗くしてるからなのかな？
早く実機が見たいが、本命は2012年モデル？

TH-42PX70の消費電力測ってみたら標準で360ｗ前後だった
減1で300ｗ前後、減2で250ｗ前後。けっこう効いてるね。

むしろローカル局のウォーターマークがどんな風になってるのか見てみたい
個人的にはTUTのウォーターマークのような局の略称とかがないシンプルなマークが好きで

エコポイントと諸々のプレゼントが終わるのが3/31だよな
それまでにVT3いくらまで下がるかな

その前にエコポイントの原資が無くなるんじゃない？

プラズマ使い続けて3年位
チャンネル変えるたびに映る右上のチャンネルの数字やらマークが焼きついたっぽい

俺流焼き付き消す方法

アニメを4時間見ること。

>>483
今年はスゴロクに例えれば1回休みの年だと思う

>>483
今年が本命。デザインもかっこいいしかなり完成度高い。
VT2もいいテレビだと思うけど格が違うな。

>>465
先週、淀秋葉で聞いたら発売日以降にならないと展示しないって言われた

>>490
来年のディスプレイは新設計とかスレでも書かれていたけど、どれだけ12年モデルが進化するのか解らない以上悩むよね。

>>491
俺はタバコを吸うから前面がガラスに成ったのは有難い！
パナの事だから、12年モデルは丸足に戻して前面ガラス廃止なんて事も考えられるから、早くVT3の実機が見たい。

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt20b-tx-p50vt20-20100520694.htm
消費電力も明るさを定めて規格化して欲しいな。
ここ見るとVT20はノーマルモードの137Wは暗すぎ、調整後は187Wとか。

来年モデルでまた消費電力半減でしょ。
でもVT3でも十分低消費電力だし、クロストークも減ってるから買っても後悔しないと思う。

>>495
去年のモデルから半減ね

GT3でいいかと思ってたがだんだんVT3買いたくなってきたヤバイ

50PZ800
Default [Standard] mode Average 449 watts
Calibrated [Cinema] mode Average 314 watts


42V10
Default [Standard] mode 191 watts*
Calibrated [THX] mode 225 watts


42V20
Default [Normal] mode 139 watts
Calibrated [Professional1] mode 160 watts


42VT20
Default [THX] mode (2D) 234 watts
Default [True Cinema] mode (3D) 220 watts
Calibrated [Professional1] mode (2D) 178 watts
Calibrated [Professional1] mode (3D) 256 watts

50VT20
Default [Normal] mode (2D) 137 watts*
Default [Normal] mode (3D) 171 watts*
Calibrated [Professional1] mode (2D) 187 watts
Calibrated [Professional2] mode (3D) 333 watts

>＞497
オイラも同じだ。
貧乏なのにヤバイ。

>>490 去年はいわゆるゼロだった。
そして今年は1に過ぎない。

S2買おうか悩んでたら値上がっていた
もう値下がらんのかな、出荷終了してるんだっけ？

消えるものも昔は焼き付きと言っててイメージ悪いから残像とか言い出したんだよな
知覚しにくい程度であろうと、全体的にもムラだらけになっているわけで
プラズマを買ったあと急激に画質が悪くなってゆくと感じるのも仕方がない

普通にテレビを見てれば、数百時間で落ち着くから、画質は悪くならんよ。

>>494
それアメリカで7万5000円で売ってたよw

超円高のレートで換算して意味あるのかと。
実質実効も考えろ。

アメリカではいくらという話は出るけれど、だからアメリカの店から買ったという話は聞かないねぇ。

>>505
998ドルだよw

>>501
底値で買おうとする人は底値で買えない法則発動

>>502
そんなに画質が悪くなってたら、店頭の奴なんて見れたもんじゃないはずだろ。

ところでVT3にファンレスの機種あるかな？
本当は50VT2が欲しいのにファンレスのためだけ42G2にしてるから、VT3にファンレスがあったら多少無理してでも買いたいんだけど。

>>506
だってPanasonicはアメリカで売れてないんだよ。
アメリカ国民3億人中(約2億人5000万人)がPanasonicなんて企業をそもそも知らない。

今日のNGID:8+msxDWo0

NG > ID:8+msxDWo0

アメリカってベンツやBMWも日本より安いって聞くな

>>511>>512�d透明にしましたｗ

>>513
当然日本の半額だよ。
因みにベンツもBMWもアメリカが認証した制度で
TOYOTAの車を廃車にすると金利無料キャンペーンをやってたよ。

アメリカではCNNもNBCもABC放送でも
毎日毎日、危険なTOYOTA車を買うなってもの凄く伝してた。

次はPanasonicのPDPが狙われそうだよ。

宣伝ね。

>>502
そんなに自分の無知を自慢したいの？

>>424
24Fを間に黒いれて48Fに倍密して、48Hz表示すれば
多重感のあるブレ？は軽減できると思う。

>>424
例えば、30Fの動画と間に黒をいれた60Fの動画を比べると分かると思う。

>>510
妄想でシカゴ在住してる人間もどきのゴミ屑乙

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/21/news028_3.html
＞北米におけるパナソニックのブランド認知は、すでに99％

http://www.phileweb.com/news/d-av/201101/06/27588.html
＞昨年来、VIERAが好調に推移しており、昨年12月は前年比30%の売上げアップを実現したことを宣言。

>>519
フリッカーあるから現実的にはメーカーはやらないでしょうけどね。
映画館も24コマ映像を繰り返し48コマ表示してるらしいから、ある意味
ブレるのが忠実なのかなとも思うが、多重にブレない表示も見てみたいような。

>>518
無知は明らかにお前
プラズマは買った日から日に日に画質が悪くなってゆくのは事実
>>47にあるようにそれ以前の問題が多すぎでそれどころじゃないんだがな

>>523
＞買った日から日に日に画質が悪くなってゆくのは事実
悪くなっていかない機材なんて世の中にありませんが？
液晶だって劣化していくぞｗ

>>523
なんでこんな時間までこんなスレに居るの？w

>>524
機材(笑)
買ったばかりのプラズマと３ヶ月使ったプラズマ、並べれば明らかに違いが分かる
液晶じゃ分からん
つーか液晶の話がしたければ液晶スレに逝けよｗ

>>525
糞従業員のお前が消えろｗ

>>526
まあ、無知な君がどんなに泣こうが喚こうがプラズマが液晶（笑）より高画質なのは変わらないからなぁ

せいぜい、プラズマスレで恥を晒け出し続けてくれw

液晶工作員のバイトも大変だね、ニート君。

ID:u8Nl7EZD0の酷さに笑った
プラズマ持ってないんだろうな

まさかと思うが、数ヶ月使ったプラズマの画面は拭いたのか？
意外に汚れてるからな。

設定いじれば新品になりそうだなそいつの脳じゃ

>>521
どの様にして調査したのは目を疑うよ。
老人ホームの人も多くいるのにPanasonicを全国民が知る分けない。
その前に赤ちゃんが3％いるんだよw
多分、家電専門雑誌とかでPanasonicの知名度のアンケートしたんじゃあない？
そう言う人たちはPanasonicを知ってるだろうし。

訂正
どの様にして調査したのか

日本でVIZIOの知名度どのくらいだの？

韓国で日本でのLGのブランド認知は98％って紹介されてだけど
日本の全国民がそんなに知ってるの？

だから
アメリカ人がPanasonicのこと知ってるのは5000万人くらいで
日本人がLGのこと知ってるのはおそらく1000万人程度。

↓パナの薄給自演従業員

ID:xuePX3jQ0
ID:09kOmCAm0
ID:7vRqIfqv0
ID:kSu1I4XP0
ID:YpBkoR+m0
ID:dNfSpXKu0

必死にID変えて自演して頭の悪さをさらけ出してやがるｗｗｗｗｗ
糞画質のプラズマが売れないのはお前みたいな犬っころが無駄メシ食ってるからだろｗ

>>536
Panasonic社員よりもSAMSUNG社員のほうが頭いいと思う。
だって韓国人の大学進学率9割だろ。

携帯電話も
SAMSUNGは2億8000万台販売してるのに
Panasonicは400万台も販売できてないしスマートフォンすら作れない糞企業。

このスレも、変な粘着質な荒らしに住みつかれたな。
どんなにID変えても見ても、文章で自演て分かるのに...。

>>537

はいはい。
ノキアに韓国向けテレビ作って貰いなさい。

Panasonicは市場を理解してない。
今の時代大型でもLED液晶TVが売れるのに
42型液晶をやっと投入したのはつい最近の去年だ。

どう考えたって遅すぎすと思う。

LGはその頃には42型、47型、55型の8倍速IPSパネルを完成させた。
LGにすらPananicは負けたんだよ。

だからさっさとNGに放り込めつってんじゃん
相手にしても疲れるだけで何の特もしないぞ

IPSパネルシェアでもLGに抜かれてるよ。

・AppleのiPad、IPhone4やiMacもLGIPSパネル
・TOSHIBA REGZAシリーズもLGIPSパネル
・三菱のPCモニターもLGIPS
・PanasonicやHITACHIもLGIPSパネルを採用
・LG自体TV世界シェア2位

>>524
あんたの文章から焼き付きと残像が同じ現象のように
読み取れたから無知と言ったんだが違うのか？
違うなら、焼き付き現象と残像が起きる仕組みを説明しろ

>>536
お前がボコボコにされてるだけなのにどれだけポジティブなんだよｗ

>>543

>>523
の間違い

もういいわお前ら勝手にしろ
そんなに構うのが好きなら、これからは荒らしと戯れるスレとして仲良くやっていきなさい

ID:jPTR+Unc0
ID:+5vts2uR0

まだ自演やってんのか犬コロ従業員ｗ
こういうゴミクズ飼ってるから糞画質の糞製品しか作れないんだろｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhPzMAww.jpg

以前のモデルも、ラジコ対応にアップデートするんかね

>>516
> 毎日毎日、危険なTOYOTA車を買うなってもの凄く伝してた。
今、TOYOTAパッシングしてたのが


　在米韓国人


だってモロバレになって、あっちじゃニュースにもなったらしいねｗ

>>547
質問にまともに答え無いみたいだから
ID:u8Nl7EZD0が自分の無知を認めたと言うことで
この件は終わり

> ID:u8Nl7EZD0
こいつ、例えば車の慣らし運転でも「エンジンが劣化した」とか言い張りそうだなｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtYvNAww.jpg

必死すぎ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyqXMAww.jpg

>>541
OK完了しました。

荒らしの思う壺すぎていちいち吹くｗ

プラズマの構知ってればわかることなんだが
液晶比べて劣化速度は7倍以上という結果が出ている

（但しソース無し）

ID:jPTR+Unc0＝ID:Kpi9Fgpf0

お前、盆暗集団のパナの中のどんだけ底辺に位置するゴミクズ野郎なんだよｗ
他の会社が製品化したものをコピーしてマネして難しいところは省略して
コスト削減しまくり騒音出しまくりのジジババ仕様製品しか作れないゴミ企業の中で底辺ってｗ
とっととゴミクズを自覚してクビ吊るのがお前の飼い主パナ様のためだぞｗ

チョンホイホイスレになっててワロタ
ほんとゴキブリだよな

PanasonicのプラズマはPioneerの技術
Panasonicの液晶は日立の技術

つまりPanasonicは自社で作れなかったの！

営業利益も海外が40％で国内が60％なのに
グローバル企業じゃあないだろw

>>560
アホか

　自分が当然のように自作自演してる　　からって、他人も同じだと思うなよ


朝鮮ヒトモドキｗｗｗ

Panasonicは海外で50インチ3DプラズマTVを7万5000円で販売しないと生き残れないの！
本当に最高のTVを作れば100万〜30万円でも売れるよ。

事実SAMSUNGのC9090は5999ドル(日本円で50万円)でも売れてる。

> ID:Kpi9Fgpf0
こいつ、自分が朝鮮人だからって朝鮮人しかこのスレに居ないとか言い張りそうだなｗ

真性のバカなんだろうなｗｗｗｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiOHIAww.jpg

役にもたたんレスばっかだな

VIERAの話だけしろ

>>565

> 　自分が当然のように自作自演してる　　からって、他人も同じだと思うなよ

頭の悪さがにじみ出てるぞオマエｗｗ

お前らVIERAの話はおろか家電の話を一切してないから
iPhone4のNG機能がフル回転状態だぞw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYip_NAww.jpg

チョンのレスって思考回路と日本語微妙におかしいからオモロイわ
今日は打ち合わせのあと複数人でパナ標的しつつ煽り合いかワンパターンだなぁ
鮮虫サンプルとしては良質なスレになったな普通のVIERA住人には迷惑きわまりないが
発売日前の必死なネガキャン乙としか

> 頭の悪さがにじみ出てるぞオマエｗｗ
オマエ、鏡を見てるぞ？ｗ

そういや朝鮮人の典型的な行動パターンの1つに

自分や自国の事を書いて、「自分・韓国」を「相手・日本」に置き換える

ってのがあったな
それだけで最低最悪の中傷表現になるんだから凄いよ

な、コイツアホだろ
完全無欠のケセッキ野郎だしなｗｗｗｗｗｗ

なんか、どんどん朝鮮ヒトモドキの馬脚を表してるな・・・

VT3の暗所コントラスト向上は
黒浮きと関係ある？

>>466
情報thx
安い昨年モデルDIGA買おうと思ってたけど
今年のにするわ

VIERAは明所コントラストを向上するべき！

>>578
VT3は明所コントラストも大幅に向上してるよ。

http://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_picture.html
>明所コントラストを約40％高め、一層美しい「黒」表現力を実現。

>>579
だってプラズマは明るさ最大にすると消費電力最大になるじゃんかよ。
焼きつきのリスクも上がる。

液晶はプラズマよりも300％も明るいし。
焼きつきなんか起こらない。

明るさ最大(全画面最高輝度の真っ白)なんてテレビを観ていてもまず起こり得ませんよ。

今日もあぼーん進行か

>>581
WEGA HVX持ってるけど
ダイナミックモードにするだけで公開されてる消費電力を超えるよ。
普通に500W越え状態。

ダイナミックで全画面白にしたら700W超えたしw

ここはPanasonicのスレだから、WEGAなんて出されても・・・

新型VIERAは、スタンダードモードを暗くさせて
消費電力を減らしてる様な気がするな。

VIERA G1のリビングモードが400W
VIERA G2のリビングモードが400W

VIERA G1のスタンダードモードが300W し(若干明るい)
VIERA G2のスタンダードモードが250W (若干暗い)

なんでPanasonicはプラズマにこだわるんだよ。
世界的にLED液晶TVが普及率してるだろ。
大型のLED液晶TV作れよ！

VT2　低反射ディープブラックフィルター
http://panasonic.jp/viera/products/vt2/p_picture.html
＞当社同v型のG2シリーズに搭載の「低反射ブラックフィルター」よりも
＞さらにフィルターの光学特性を進化させています。
＞これにより、明所コントラスト※3も約2倍※4に高まり、一層深い
＞「黒」表現力を実現。
＞※4　当社同V型の従来品（V1シリーズ）比。

VT3　低反射ディープブラックフィルターII
http://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_picture.html
＞VT3は新開発の「低反射ディープブラックフィルターII」を採用
＞明所コントラスト※3を約40％※4高め、一層美しい「黒」表現力を実現。
＞※4　当社従来品VT2シリーズ、同V型比

VT2　VT3両機種とも※3　室内照度100ルクス時のコントラスト比。

VT2で、V1の2倍の明所コントラストを高めたのを、VT3で
さらに40％向上させたわけか。

Panasonicが大型をプラズマだけにするのは、なんのメリットがあるの？

そもそもアメリカは日本よりも電気代が3分の1しかしない。
だがそのアメリカではPanasonicのプラズマが売れてない状態w

これじゃあ大型も液晶にシフトした方が売れると思うな。

日本は電気代も高いしエコ政策で今後電気代も値上げする見等しだ。

プラズマを作る意味がないと思う。

このままだとあと5年でプラズマは市場から消えるよ。

PCのモニターとして使って、テキストを白黒反転させると消費電力
どのくらい？

>>587
部屋が100ルック時だろそれw
日中は室内でも2000ルックあるよ。
だからプラズマが日中に鏡の様になるんだよ。

>>588
時期モデルは液晶よりも低消費電力
以降発光効率の上昇は低消費電力化よりも画質向上に向けられる
火種0が実現すればブラックフィルタも不要でさらに高画質低消費電力化するだろう
まだまだプラズマには伸びしろがあるのだよ
それなのに今更低画質で差別化が難しく有機ELに駆逐されるのが見えている液晶にシフトはしないだろう

>>591
Panasonicは省エネ省エネって言ってるけど
プラズマはリビングモードでも液晶の2倍〜4倍もの消費電力あるよ。

×時期
○次期

>>590
ルックｗｗｗｗｗ
今ウチのテレビの前は600lx

>>591
種火ゼロでもブラックフィルタは要るよ。　暗闇で視るわけじゃ無いから。

>>591
次期モデルでも液晶より消費電力多いと思う
消費電力が液晶並と言えるのはハーフのプラズマぐらいだよ

種火ゼロ、4万階調、リビングモードで200W未満
ここまで来て完成形と言える

消費電力多くアメリカでも売れないプラズマVIERAを
このまま50インチ7万5000円で販売して行くのかな？

Panasonicは、プラズマは売れないから
値下げして売ってることに気がついて欲しい。

いち早く市場を判断し大型液晶TVを作るべき！

>>596
明所コントラスト5000:1は必要！
だか、今のVIERAは200:1しかないw

もし5000:1にするなら消費電力は今の3倍になる。

プラズマのユーザー層は、明所コントラストの優先順位なんて相当低いだろ。
暗所コントラスト＞階調＞動画性能＞＞明所コントラストって感じだ。

>>596
画面の反射なしで、焼きつきなしで、G音なしで、
明所コントラスト5000:1で、消費電力最大で200W！

こんなVIERAがあと5年後にできる前に
液晶は今年春にも960Hz、直下型LEDで真の黒を表現できる様になってるよ。

>>550
保存したいのでソースあったら下さい
英字でも構いません

>>599
暗所コントラストにこだわってる人は
部屋を真っ暗にしていつもTV見てるの？

豆電球も付けないで真っ暗にして見てるのかよw

テレビなんて2,3年毎に買い替えて、前のテレビは友人や知人に適当に売っていけばいいんじゃないの。
オクで売ってもいいだろうし。

>>603
それってめんどくさくない？
人のこと言えんが、神経質なのもいるし、最近のテレビって丈夫ってイメージがないし・・・
オクなんか基地外に当たると大変そうだｗ

オクは確かに少し面倒だけど、一番高く売れる。
多少の使用感あり、機能面以外はノーリターン・ノークレームと書いておけばまず大丈夫。
知人系は楽だけど安くなる。

テレビデオしか持ってない ID:8+msxDWo0 ならそれでもいいけど
50型以上なら梱包だけでも手間になるんじゃね

>>605
> オクは確かに少し面倒だけど、一番高く売れる。
たしかに値段はありえないくらい高いなｗ
いつだか上位機の中古を2万くらいで買えるならって覗いたけど全然無理だったし

知人からPC買うときにオク相場の7割で買ったら、かなり損した記憶がある
ドフ買い取り額の2倍くらいを基準にすれば良かったｗ

最近は売るの前提で外箱も保管してる。
VT2の箱なんてめちゃくちゃ簡素だった。

KUROとかだと逆にたかいんじゃね？
詳しくないから知らんがｗ

>>602
画質にこだわって本気で視聴するなら当然だと思うが…。
ニュースとか画質を気にしない番組は明るい環境で見るだろうけど。

>>587
> VT2で、V1の2倍の明所コントラストを高めたのを、VT3で
> さらに40％向上させたわけか。
VT2=V1*2
VT3=VT2*1.4=V1*2.8

2世代で2.8倍なら上等な進歩速度だと思う


>>601
ttp://www.youtube.com/watch?v=W7G-FGL4el0

>>590
室内で天空光で2000ルクスもあるのは薄いレースのカーテンの窓際くらい。
いったい何人の人が掃き出し窓の真ん前にテレビ置くの？
あとlxをルックと読んだら実社会では説得力ゼロです。

今日も朝鮮人、大活躍か・・・
IDをNGにするのメンドイんで
コテ付けろよ
朝鮮人に言っても無理だと思うが

暗所はVT2で十分改善できたし、
これ以上コストをかける意味がない。
対して、明所はまだまだ伸び代もある。
輝度改善と明所コントラストを稼ぐ方向で邁進する。

VIERAは正直、真の薄灰色ディスプレイだよw
日中もそうじゃんかよw

>>614
明所コントラストを上げると消費電力が数倍に上がるデメリットがある。

なぜプラズマスレで液晶の話をしてる奴にアンカーを打つのか

>>456
一般の人って1日4.6時間もテレビ見るのか
俺の場合は毎日見たとしても1年以上エージングしなきゃならん

>>618
そのエージングの時間をクソ真面目に守った俺は10ヶ月かかったw

>>611
ありがとお（´・ω・｀）

>>456
ゲームやってもきっちりテレビ、映画とかも見てれば問題ない
もし見なくても、流しておくだけでおｋ

スレ荒らしのサムスン工作員 ID:8+msxDWo0 さん、とりあえず一例を貼っておきます。
http://livedoor.2.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/e/ee849026.jpg


【SAMSUNG】サムスンのテレビは最高！【大好き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297819507/
85 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2011/02/20(日) 02:30:16.03 ID:xe45Qj7C0
>>83
ニュース見ろよｗ
アメリカじゃ中国韓国製品のCMに忍者や力士 富士山なんかが使われてる

87 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2011/02/20(日) 07:18:09.81 ID:8+msxDWo0
>>85
富士山なんか使われてないよ。
中国の凄い山や川や韓国の山だろ。

都内のPCDEPOでVT2が239700円だったよ。

54？

ワンセグ録画オンにすると二番組録画出来なくなるの？
レグザはそうらしいけど

>>624 ああわりぃ、50VT2だわ。まぁこれでVT3も末期にはこれくらいまで下がるって
事が分かったな。

VT3は映り込みがVT2と比べてどうなのかな。
明所コントラストは上がったけど、フルグラスで反射増えてそうだし。

>>614
いやいやいやいや、
暗所はまだまだ十分じゃないだろ
有機ELも控えてることだし、種火ゼロでなければ十分とは言えない

>>626
50VT3はV2並の価格になると思うよ
シングルスキャンでメガネも別売りになるし

同等グレードはモデルチェンジ毎に毎年10〜20％ぐらい安くなるからね。

VT2でPS3繋いでたら1週間くらいで焼きついて白画面表示しといても消えなくなったorz

種火ゼロをありがたいと思う瞬間なんてそんなに多くないと思うがなぁ…。

>>631
白画面入力してもリミッタかかって輝度低いからそんなに改善効果は高くないと思う。
普通に毎日テレビをみて2週間以上たっても消えてなかったら残念でした。

照明を落として映画を観る人にはとても重要
良くなってVT2だと灰色がかってるのが視聴中もかなり気になる

「良くなって」は消し忘れ

高機能、高付加価値で
且つ店頭で見栄えがしなければパナの未来はない。
画質で重要なのは輝度と明所。暗所など二の次。

それで家で見て不満足になったら液晶と同じとかw

>>636
店頭で重要なのはわかるが画質でも重要なのか？>明所
部屋のあかりつけてると暗いシーンで壁とかけっこう映りこむから
ある程度部屋が暗くないと気になるんだけど。

ＡＬＩＳパネルのテレビでも、黒が気になったことそんなに無いけどなぁ…。
まぁ、すぐ感情移入しちゃって、画質は二の次になるのもあると思うが…。

>>631
何のゲームを1日何時間くらいしてた？

バラエティ・スポーツ・映画・ゲーム等々、用途によってどの要素が重要かは全然違うでしょ。
バラエティなら明所の方が重要だし、映画なら暗所の方が重要。スポーツなら残像でゲームなら遅延。

>>631
動画流さないと意味ない

大事なのは議員や公務員の給料を減らすことだ。
地方公務員が民間の従業員よりも高い給料をもらっているなどという馬鹿げた話が
いつまでも続いたら日本は崩壊する。

>>631
アクオスに買い換えろってことだな

>>643
例え給料を減らしても、職業としての魅力がなくなった公務員には
馬鹿しか就職しなくなり、日本は崩壊する。

42VT2もうちょっと下がらないかなあ
11万切って欲しい

TH-P42S2の購入を検討しているのですが、


ラップ音…ジェム広告受信のために数時間ごとに電源が入切する音
　　　　　　　寝室に置いてると深夜に目が覚める程度の大きな音


これがかなり気になります。
寝室に置く予定なのですが、どのような音なのでしょうか？

>>647
俺もそれすごい気になる。単なるネガキャンなのか、あながち嘘でもない事なのか…。
寝室に置く予定だから、気になるわ

番組表受信のために1日1回程度電源OFF時チューナーの電源が入る
その時のリレー音の事だろうね
パナのテレビしか使ったことが無いのでわからないが他のメーカーではそういう事は無いのかな？
鈍い人は気づかない程度だと思うよ

>>631
焼きつきは、そこがほかより大きく劣化したって事。
全面白画面は均等に劣化させるだけで、意味はないよ。
安定するまで均等にエージング？として使えると思うけど・・・。

さまざまな動画を流したほうがいいよ。

>>647>>649
オフにできなかったっけ？
πのプラズマ持ってるけど、ウザイからオフにしたよ。
たしか、番組表自動受信だったかな？

欧米の3D-VIERA 50インチ
まだまた信じられない価格で販売！
なんと！905＄（日本円で7万4210円）
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P50GT25-50-inch-Plasma/dp/B0040Q93PI/

旧世代の下位モデルは安いが、上位モデルはその倍以上してるぞ

>>653
それでも3D対応なのに安すぎw

保証の問題あるから・・・
どっか車みたいに逆輸入始めないかな
正直catv（パナ製）のチューナーからHDMIの外部入力だけで十分なんだよなうち・・・
BD付３Dセットトップボックス（パナ製）がまだ先だけどｗ

madamataってどうやって打ち間違えるんだ・・・

>>654
VT2なら、日本国内でもアメリカと同じぐらいの値段で買えますよ。

>>631
>>650
それは、焼きつきじゃないよ。電荷がたまった寝ぐせのようなもの。
他の映像を流していれば、だんだん薄くなって消える。

焼きつきとは違う。焼きつきは取れない。

>>645
すでにバカ多いけどな・・

スレチなのでここまで

>>652
それusedって書いてあるんだが

VT3は視線をすばやく動かしても色割れやボケが起きないといいんだがなあ

視線が移動する動きをはるかに超える速度で1フレ表示を終わらせな
まだそこまでは無理でないの。
デュアルスキャンじゃないみたいな話もあるし。

今VT2を狙ってるなら買ったほうがいいよ
本決算の〆が終わったら値下げする意味が薄れるから高くなる

VT2の46型は150kが限界ラインかな

これからの季節、エアコン無しでテレビきついなー
42インチ+AVアンプ+PS3+2階6畳+トタン屋根で爆熱すぎるんだが
プラズマの火力甘く見すぎてたわ。プロジェクターに変えよっかなー

エアコンなしで扉締め切って暗室とか
プラズマどころの騒ぎじゃないだろ

アホか

PS3発火するぞ。

エアコン無しっつーかエアコンつけててもかなり温度設定下げないとキツいのよね。
一番問題なのはトタン屋根だったりするけど。

それプラズマ無くても熱いだろｗ

ってことは北国ではプラズマ買ったほうが良いって事なのか〜？

恥の上塗り

俺の事煽ってるのか？別に恥くらいいくらでもかいて構わないけど。

>>668
プラズマ無くても熱いかもねｗ

>>669
暖房にはならないけど、足しにはなるよ。

50R2 128,000円って買いですか？

>>671
古いプラズマ使ってるんじゃない？

ブラウン管ＴＶじゃないとこのゲームでスコア出すのは無理だわ。
プラズマに買い替えてブラウン管をリサイクルに出した俺が馬鹿だった。
またブラウン管ＴＶを買ってくる。

エスパー、出番ですよ

エスパーした結果
コンポジケーブルで接続してるって事かな

音ゲーもしくは格ゲー
またはｔｐｓかｆｐｓ

コンポジットの品川さんですね

もう

バカね

うっふん

田宮乙

>>675
wii

みんなアクオスに買い換えたのか〜

プラズマの劣化速度は液晶の8倍
LED液晶との比較で12倍早く劣化していく

>>685
ブラウン管と比べると何倍なの？

液晶はLEDバックライトになって、逆にプラズマと同じ焼き付き問題を抱えたぜ。

常時全点灯バックライトはいいが、
部分制御するLEDローカルディミングはLED毎に劣化速度が異なる。
LEDは明るくするほど（大電流を流すと）劣化が進むからなー。

プラズマにしろＬＥＤにしろ均一化モード(ＯＦＦタイマー付き)とか搭載すりゃいいのに
毎晩じゃなくて出かけにＯＮにして家出ると時々テレビ付いて防犯にもなりますとかでもいいな。新機能搭載にもなるし売れるんじゃないの

直下型LED液晶はLEDの劣化を感知するセンサーが付いていて
劣化したLEDに合わせて最大輝度の上限値を下げて対応してたと思う

腐ったミカンに合わせるのか
ゆとりなテレビだなw

すれ違いではあるが
液晶　今後直下型のLED　ブロック制御が増えてゆくと思うのだが
球切れ（？）　点灯不良などのリスクって、克服できるのかね。

＞プラズマの劣化速度は液晶の8倍

これは確かに以前どこかの技術者がTVで言ってた。
LEDは知らんけど。
プラズマは徐々に劣化していくので、新品時の性能を発揮出来るのは最初のみ。
だがユーザーは気づきにくい。
液晶は新品時の性能を壊れるまで発揮して、切れる感じ（実際は徐々に暗くなるけど）

液はすいっちオンオフできれるようになったりするやん
比較は出来ないよ

ブラウン管みたいだな。
液晶も実際には経年劣化があるってEIZOが言ってたが。
うちのPCミニタもバックライト隅が赤くなってきた。

>>694
モニタ…

>>694
ノートの液晶ってバックライトの寿命異常に短い気がするな

まあ、寿命が何倍とか言ってるけど
ブラウン管と同じぐらい持ってくれれば十分だわ

例えると
白熱灯は寿命が短いとは思うけど
蛍光灯なら十分、LEDライトの長寿命いらなくね？
って感じかな

液晶はパネル自体よりバックライトが先に逝くし、パネルの劣化を語ってもしゃあない気もする
>>687でも言われてる通り、直下型やブロック型といったエリア制御のLEDバックライトのお陰で
結局プラズマと同じ「部分的な劣化」を起こすようになったわな

まぁそれが「画質に響くか？」と言われりゃ、よほど偏った映像ソースを長年流し続けなきゃ
人間の知覚レベルじゃその差異に気付けないとは思うけどね

>>685
いつもの如くソース無し

劣化とかより怖いのは焼きつき

小売店が持ってきたパンフの50VT33が赤い色だったのに絶句した

漆調なんだってね・・・

フルシチョフ

>699
焼きつき＝劣化なんだが。
画素ごとの劣化の差が焼き付き。

最近安かったので何となく42S2買ったんだけど
マジな相談お願いします

このテレビにＰＣから動画を表示したいのですが
どうすればよいでしょうか？
テレビはそのままで他の機器を追加するのでも構いません
近々、機種は決めてないですがDIGAは買う予定です

PCのモニタとして出力でもよいのですが、現在表示されません。
グラボ　ELSAの9600GTの2つのDVIの1つにDVI-HDMI変換でS2のHDMI2に接続、
もう1つのDVIをPC切り替え機に接続しているのですが、S2に映りません。
こちらの原因の見当がつけば、お願いします。

VT3 ってKURO以上に黒いかな？

当然だけどPC側のモニタの設定はしたよね？

VT3の「低反射ディープブラックフィルターII」の説明を読むと、
VT3は前面ガラスがあるのに、前面ガラスなしの VT2より
映り込みが少ないということらしいが、本当かね？

ありがとうございます。
PC側のNVIDIAコントロールパネルではＰＣモニタとPanasonic TV0と認識されているのですが、
Ｓ２の画面が真っ黒のままで映りません。

http://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_picture.html#picture03
ここみると前面ガラスは無さそうだが、どうやってフルグラスフェイスにしてるのか疑問。

これをみると？
http://panasonic.jp/viera/products/vt3/th_p50vt3.html

前面かつ全面だぞ？
ガラス面との隙間を無くしてる

知り合いが数ヶ月前に、VT2とV2と迷って
3DいらないしVT2高いと、50Ｖ2購入していたのだが
最近TV台の話になり、聞いてみたら定価23万のTV台を
購入していることがわかった。もっと安く買ったとは言ってたが
ＴＶ台に23万とは・・・。しかもVT2高いからといってV2購入する人なのに。
人それぞれ金銭感覚が違うなーと痛感した。
ちなみに、自分は画質や音質はとても気にする方だと思うが
インテリア性はどうでもよく見て不愉快になるレベルでさえなければよし。
TＶ台なんて基本安ければ安いほどいい。
って感じなので知り合いは自分と正反対のタイプで、少し衝撃を受けました。

追伸
そういえばV2購入するときも、俺がかなりプッシュしたから
V2にしてたけど、画質とかあまり気にしないっていってたなー。

>>711
ソニーみたいに樹脂充分にしないと内部反射が起きるし、
前面ガラスの無いVT2の図と比べても、無さそうな気が。
てか今更画質の劣化を招くガラスを入れるとは思えず…

>>712
ラックシアター（スピーカー付き）テレビ台じゃない？
少しの差の画質はどうあれ、薄型TVの音の悪さに我慢できないって人は多い。

ttp://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_design.html#design01

樹脂入れてるんじゃないかと思ってるんだが

＞600Hz Sub-field Drive* Intelligent Frame Creation Pro
＞Game Mode
ttp://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/vt_plasma.html
海外モデルと機能差があるのか載ってないだけなのか・・

そか。パナに聞いても公開されてる情報はありませんーだろうし、
実物の画面突付いてみるしかないかｗ

>>714
そういうのならわかるけど。
その知り合いは、家具とかを扱ってて
TV台も作ってる店で購入したみたいです。
(ネットでその商品教えてもらった。購入は通販か店舗かは不明)
当然、スピーカーとかついてません。
ちなみに、スピーカーはあるけどアンプがなくて
音はTVから聞いているそうです(そのうち、アンプは購入する予定らしい)

http://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_picture.html#picture03
「前面ガラスでの内部反射を無くすことに成功しました。」
ってことは前面ガラスはあるってことだと思うんだが。

パナS2を暗めの室内で使うのが一番自然な発色に感じる。
でも、ブルーレィを再生したら目に見えてカクるのが気になる。

>>709
ソニーみたいにガラスの間に樹脂を封入して埋めているのかも

思うとかじゃなくて100%前面ガラス有りだって
どうやって内部反射なくしてるかじゃないの？

>>715
ゲームモードは海外のみ
USB録画機能も元々は海外のみだった
Intelligent Frame CreationはEUとかだと50Hz表示だから搭載されていただけで、
60Hzの日本では必要ないからという説明を見たことがある

>>716
1枚ガラスか2枚ガラスかはレーザーポインターを当ててみればわかるらしい
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20051005/dg51_29.jpg

>>718
その前面ガラスというのは前面ガラス基盤のことで
それならVT2もV2もG2もあるし、
すべてのプラズマにある

前面ガラスありというより、ガラス面が最前面になるフレーム構造って感じなんじゃねの？

>>723
これをそのまま使ったのがVT2世代じゃないの？

ガラス＋充填はコストがかかるから、反射防止フィルムで全面を覆ってる可能性も。

VT3淀で16日展示聞いた
もっと早いのある？

16日か、、情報ありがとう

>>712
テレビを長く使う一般人にVT2でなくV2を薦めるなんて鬼だなw

V2でも他社や自社の液晶より断然良いから良い選択だと思うよ

VT3買うぜ５０インチ

京橋のパナソニックセンターにＳＴ3、ＧＴ3、ＶＴ3が現在展示してある。
土曜日見にいったが、デザインはシンプルでいいともなんとも思わなかった。
アバターやっていて、ＶＴ3の50インチの3ＤはＶＴ2と比べると見やすく良くなっている感じ。
地デジとか2Ｄも見させてもらったが、ＶＴ2と並べているわけでないので、そっちの進化がよくわからなかった。
音の進化もよくわからんかったね。
量販店で見ないと置いてる環境が違いすぎてわかりにくい。
ＳＴ3は相変わらず写りこみが一番気になるね。

量販店なんて明るすぎてそれこそなんの参考にもならんだろw

ちなみに京橋はショールームなので枠のデザインは展示品と変わるのかもしれませんね。
そこまでは聞かなかったので。

VT3買おうかと思ってて最初の生産は日本製だけど後から海外製になるって聞いたんですけど違いはないですよね？

私もVT3狙ってますが
数が出て製品寿命が永ければそのパターンでしょうけど
どうなんでしょうね

Vt3や大型は日本じゃないの？

VTも海外だよ。
58？60？以上は国内みたいだけど。

量販店みたいに旧型と新型を並べてみないと
私のような者では違いが一目でわからないって意味です。
マニアは新型のみでも視聴すれば違いが解るかもね。

>>739
そうなのか…
今まで作ってた国内の工場はどうするんだろう
なんか魅力減だ

VT3見てきたよ。
3D性能はVT2に比べて格段に向上した感じはした。
デザインは好みによるけど、スッキリしていいと思った。
以上

たしかにＶＴ3の50インチはアバター見やすくなってると思った。
3Ｄ目的ならＶＴ3待ちだろう。

3Dなんか全く興味ないのにVT3待ちって変なのだろうか

俺は3Ｄ興味ないのでｖｔ3は高すぎてパス。
消費電力の関係でｖｔ2もパス。
2ｄ見る為として候補はｓｔ3かＧＴ3か現在のｇｔ2なんだけど
見比べた方、わかる方いらっしゃいませんか？

デイーガ２台もっているのでＵＳＢで録画機能もいらない。
３Ｄ機能もいらない。
ブルーレイ視覚でひきこもるだけ。

>>704
多分グラボの設定
自分は7600GSだけど、同じ接続方法で映ってる

でも、1080pが出るようにするのは面倒だったよ

１．PCの画面設定で、デュアルモニタになってること
２．どちらかがHDTVとして認識されてること
３．HDTVの設定がNTSC系になってること（PALでも映った気がするが）
NTSCの1080i選んどけばとりあえず映るはず

>>744
3Dテレビは2Dの描画能力も高いとか誰かが言ってたからいいんじゃね？

>>313
俺もD2で見た。動画性能かなり低いね、パナ自身350ppｓとか言ってるから当然なんだろうけど。
REGZAのZG1でも再生できたの見てみたが、こちらは600ppsまでなら十分ちゃんと線が分離して見えた。
800ppsあたりはボケるけど、プラズマも肉眼で見る限りは800ppsあたりは分離して見えないので
動画性能で選ぶなら3Dプラズマ一択な感がある。
つかVT2黄色の滲みがほとんど出ないのまじ羨ましい。去年まで購入待っておけばよかった…

>>255さん　250です
46VT2売り切れだったので、42で例のソフトを用いて確認しました。
1200ばっちりです。
良いツールをご提供いただき、ありがとうございました。

VT3店頭に出たらまた確認してみます。

>>749
あ、プラズマってか2Dプラズマ。書き忘れ。

60pと24pで動画性能に差があるだろうから24pでも測定して欲しい

人間の目はずっと一定の速度で動かないから測定というとちょっと語弊あるけどな。
D2でも一瞬目が付いていかなくなったとき逆にクッキリ見えたりしたし。
それにしても24pで動画性能差がでるかな？
48Hz表示だとフレームとフレームの間の黒時間が増えるからちらつきはするけど
サブフィールド全部の表示開始から表示終了までの１フレームのホールド時間が同じ
になってるなら変わらないかも。それが知りたいのかもしれないけど。

50VT20
上部にアドレスドライバ有り
http://www.fullhd.gr/images/stories/2010/Teardown/PanasonicTXP50VT20/SG204156.JPG

42VT20
上部にアドレスドライバ無し
http://www.fullhd.gr/images/stories/2010/Teardown/PanasonicTXP42VT20E/TX-P42VT20%20(13).JPG

42V20
http://www.fullhd.gr/images/stories/2010/Teardown/PanasonicTXP42V20/P1010057.JPG

42G20
http://www.fullhd.gr/images/stories/2010/Teardown/PanasonicTXP42G20/SG203787.JPG

>>255のファイルが消えてるんですけど、どなたか頂けませんか？

>>755
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/155659

ＶＴ３の５０インチ以上の発売はいつ頃ですか？
秋頃と言う人と４月中旬〜５月初めと言う人がいますが、
予測としてはどうですか？
ちなみに北米では６５インチ５５インチが発売されてるようです。

去年は5月頃って言ってた人のとおりに大サイズは発表されたよね。
そういう詳しい人が来れば。

>>255
>>755
俺「動画解像スピード測定したいんだけど、これSDスロットに入れていい？」
店員「どうぞ」画面が出た途端「今、こんなソフトあるんですか（絶句）」
俺より近寄って画面見てた

連投で申し訳ありません。
当方は3年前の機種42PZ80ですが、じー音
結構します。
最近の機種は軽減されているのでしょうか？

連邦政府に聞けと言われてしまえば、それまでなのですが。

悪化してると思われます

>>760
フルグラスフェイスのVT3の報告が入るまでまて。
っていうか個体差やら設置環境の差で結構違うんじゃないかって話もあるよ。

パナに聞いたら、VT3は前面ガラスあるんだって。
パネルとガラスの間に隙間があるけど、ほんの少しだから反射もVT2並らしい。

失礼。反射じゃなく映り込みでした。

3年前、その個体差でやられて、交換しました。
パナの修理担当者が来て、白い画面を見せたら、
こりゃ酷い。交換ですな。となりました。個体差ですね。
交換しても、なんだかなあ、と思いますが。

>>761　悪化してるのですか？困ったな…。深夜の視聴が多いので気になっちゃて。
>>762　そうですね、VT3レポートを待ちます。
ありがとうございました。

ジークジオン。

G音だけが購入を躊躇させる

同じく、これだけ問題になってるんだから対策してるよね？
お願いしますよほとに。
買い変えますから

>>766
それあるね。G音で悩むのが嫌なんだよなぁ…
ああいう音って一回気になり出すとずっと頭から離れないからな。
個体差で交換とかもかなり面倒くさいし。

前面ガラスで軽減されるんじゃね。

3D性能はアクオス>>VT3>>>>>>>>>>>VT2って感じだね

>>704
TV側の設定が問題かも
映像出力がPCからの入力でなく、内臓TVチューナーからのままになっているとか

毎度飽きずにプラズマ（又はビエラ）をディスりに来るのは結構なんだけど、
引き合いにアクオス出すのはやめとこうよ・・・説得力が皆無になっちゃうっしょ

Sシリーズって寿命何時間ですか？

>>773
10万時間ですが、不足でしょうか？

>>770
クロストークだらけじゃんアクオス

>>763
パナにはがっかりだな
デザインのために画質を犠牲にするなんて
その方が売れるんだろうけど

>>774
カタログ読み違えてました、ありがとうございます。

>>742-743
まじかー
VT2買いそうだたけど、VT3待つわ

ここはプラズマVIERAのスレですよね？
VT2や今度出るVT3は予備放電は完全にゼロでは無く、
黒の沈み具合はまだファイナルKUROには追いついてないとよく聞きます。

そこで質問なのですが、VT2は現在発売されてる液晶群（エッジLEDやエリア駆動の直下型LED、日立の最近のLED方式や、
AQUOSの光漏れの無いと言われるUV2Aパネル）に比べた場合、黒表現はどのような感じなのでしょうか？
照明を多少落とした明るさや、暗室手前のオレンジの暗い照明で視聴した場合の評価を知りたいです。

>>779
液晶が得意なのは明度コントラスト。
暗めの部屋じゃ、電球を直視してるのと同じだから、
バックライトの照度を落とさざるえない。
当然、コントラストの上限値より遥かに実用コントラストは低くなる。

>>778
俺はもうVT2買う
我慢できない

>>781
そういう単純な発想しか出来ない人は買った後にすぐ後悔する・・・

ある程度情報を仕入れたら
後は、買いたい時が、買う時だと俺は思うけどな。

>>783
それは次のがだいぶ先ならそうだけど
次のがすぐ出る状況だったら別だと思うが？
あと3週間くらい待てないのかと・・・

>>783
買いたい時に型落ちを買う、ってのは違うと思う

>>781冷静になれよ。VT3発売までもう少しじゃないか。発売してから決めた方が絶対納得いくと思う。
どちらを買うにしてもね。

デザインはVT3の方が圧倒的にいいな

サイドバイサイドの3D自動切り替えが付いたのは大きい。

>>788
サイドバイサイドは放送方式であって再生とはまた別なんじゃないの？
あとレスくれた人サンクス

>>770
家電批評2011.3月号 3D感の評価

Panasonic TH-P46VT2
奥行き感(BD3D)◎　飛び出し感(BD3D)○　奥行き感(2D→3D)○　飛び出し感(2D→3D)△　画質◎
総合評価 A

SHARP LC-46LV3
奥行き感(BD3D)△　飛び出し感(BD3D)◎　奥行き感(2D→3D)△　飛び出し感(2D→3D)○　画質△
総合評価 B

>>788
?放送の自動切り替えに対応してる。

VT3が2枚ガラスじゃなければなあ

VT3は大画面の西川がなんて書くかな
斜めから見ると二重に映りこむとか書くんだろうな

>>792
VT3はフィルターが2枚であってガラス2枚じゃないだろ

>>794
でも>>763はパネルとガラスの間に隙間があるって・・・

おれはもう VT3予約することにした。
エコポイントとキャンペーンに間にあわせるためにも。
唯一気になるのは全面ガラスによる劣化だが、
展示されるのを待ってたら間に合わん。

>>780

液晶の場合、暗い部屋では輝度を下げて見ることになるから、全体的なコントラストが下がってしまうってことですね？
ありがとうござます！

因みに自分はいま、SONY KDF-50HD900 というリアプロジェクションテレビを使っているのですが、黒い部分も光ってしまうので、灰色っぽくなってしまいあまり気持ちの良い画質ではありません。
買い替えを考えているのですが、暗めの部屋ならやはりプラズマが似合いそうですかね？

オレも我慢できないから予約した
早く18日カモン

VT3ね

３次元立体（３Ｄ）映像対応テレビの世界シェアは日本のメーカーが首位に立った。
昨年１０〜１２月期に初めて調査を開始した３Ｄ液晶テレビ市場では
ソニー（７８万台）が４３．３％のシェアを獲得し、サムスン電子（６５万台、３６．１％）と
ＬＧ電子（１２万台、６．４％）を抑えた。３Ｄプラズマテレビ市場でも、
日本のパナソニック（２３万台）がシェア５０．５％を記録し、サムスン電子（４１．７％）を上回った。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/02/21/0200000000AJP20110221002100882.HTML

カイタイトキガカイカエドキー

>>781は実はVT2ユーザーなんだよ
オレにはわかる

３Ｄを重視するというならVT2と新型DIGAの組み合わせはどうなのだろうか
DIGAのほうに３Ｄ調節機能なるものが付いているみたいだが

パネルが一番重要に決まってるだろ

Ｓ2買ってある程度満足してはいるが、映り込みがちょっと気になる
フィルターなど使わず、表面を超微粒子のすりガラス状に加工して
ローコストで反射を抑えることは、パナの技術ではできないのかな

>>805
パナじゃなくても出来ないんじゃないかな。
技術的にはニコンのナノクリスタルコーティングなんかだろうけど
触ったらアウトみたいなものだから表面には使えないだろうし。

>663

そうだろうな。オレは我慢出来ずに159800で買ったけど、満足。
１月以降、毎日価格を調べてて疲れた。

42VT3って台の底から画面まで正確に何センチですかね？わかる人いますか?
テレビの前にセンタースピーカーが置けるかどうか知りたいんです。

>>808
http://panasonic.jp/viera/lineup/index.html#plasma42v
ここに仕様書が載るまで我慢だな

>>805
せめて反射低減フィルム貼ってあればもうちょっとましだった気がする。

>>805
PZ700って知ってる？

ああローコストっていってるからシリカコートっぽいやつを想定してるのか。

>>805
画質の問題が絡んでくるから
すりガラス状にはしたくないんじゃないかな。
どうしても、すりガラス状にすると、光が拡散しやすくなって
透明感が失われやすい。

http://www.mecan.co.jp/original/ar/ar-shcase.html
こんな感じのARフィルムを自分で貼るとかｗ

いっぱい返信があってびっくり

サンドブラスター加工の高精度なものをイメージしてみました
見た感じはシリカコートのＣＲＴっぽくなるのかな

画質とはトレードオフの関係だと思うが、映り込みの少ないほうを選ぶ人もいるのでは
液晶でもグレアを好む人、ノングレアを好む人、色々いますから
プラズマでもエントリー向けにそういう選択肢があってもいいのかと

液晶ＴＶは三菱のＢＨＲ300を使っていますが、
ノングレアなので映り込みは全く気になりません
画質面では、家のＴＶで言えば、プラズマ＞液晶、だと思います

下の資料によるとクリアARが最適かもしれない

『表面処理の違いが各種FPDの画質に及ぼす影響』（日立D佐々木 亨）
http://home.jeita.or.jp/device/lirec/symposium/fpd_2008/doc/5B_sasaki080220.pdf

>>815
でもシリカコートのCRTも蛍光体の色が明るいから映りこみ少ない
というより映ってるものの元の形状が分かりにくいって程度だから
液晶のノングレアほど効果でない気がするよ。

フレームの種類･色、画面表面の加工、台座の種類などを選べる直販モデルを作ればいいんだよ
少々高くても買う奴いるだろうしさ

うちはブラウン管、プラズマ、液晶の３種があるので全て調べてみた。
プラズマや液晶はダッシュターンがワンテンポかツーテンポ遅れてターンする。
バス上でダッシュゲーをするとブラウン管との違いは歴然でゲームにならない。
マーセに限らずスト４など素早くコマンド入力する格闘ゲームも違いがよくわかる。

>>805
パナはすりガラスパネル前に一回やってるぞ
ホント最悪だったから1年で即効やめてたけどな
あれ買ったやつかわいそうだ

>>819
それが気になるゲームなら液晶モニタでやっとけば

ゲーマーはいずれ遅延があっても平気なくらいに進化すると思う。

>>747,771
ありがとうございます

万が一ケーブルなんて落ちは嫌だったのでパナのHDMIケーブル買っちゃいました
結局、ダメでしたが、グラボ側のつなぎ位置変えたら起動画面は表示されていました
HDMI接続だと自動で認識して1080pになっていました

Windows側の問題の様なのでグラボのドライバ更新してみたら、必ずでは無いですが
ドライバ入れた初回の設定時だけS2に表示されました
テレビ消したり設定変えると2度と表示されなくなります
設定すると信号がありません。表示は消えるので認識はしてるっぽいですが、
画面は黒のままです

今、価格でポチってきた。SONYの800、46。


11月末に42V2をＪ電機で153000円で購入。12月末に設置。
ヘッドホン端子の不良（？）とＧ音のうるささでサポ呼び、Aモジュールを
交換。が、改善せず。

年末年始を経て、サポよりえらい？部門から電話。対策検討中とのこと。

2月の上旬、コンデンサの変更などの「一品対応」で、との連絡。
先日、二度目の手術。Aモジュール、モジュールP、モジュールSC、モジュー
ルSSの交換。

結果。ヘッドホンからのノイズは激減。ようやく製品レベル。Ｇ音は、明るい
場面では減少。しかし暗いところで激増。入力切り替えで外部を選び、「信号
がありません」表示まで待っても鳴る。むしろ、暗いほうが大。音量０の状態
でＴＶ画面に戻ったら、少し静かにww
もうパナのプラズマは無理です、オレには。


本日、返品の決意を伝えた。13万円、捨てる覚悟で液晶にチャレンジ。

少なくともＶ２のヘッドホン端子は、粗悪品レベル。聴いてみて。

>>824
ヘッドホン端子とか手抜くところ多そうだな

ヘッドホン使用時にノイズがのるPCを修理に出す際に
「ヘッドホンなんか大して使いませんし、使わなければいいんじゃないんですか？」って
言った糞サポの不治痛思い出したよｗ

むしろ手を抜いてないところは無いだろ

ヘッドホンは普通ヘッドホンアンプ買うだろ

>>824
壮絶なハズレを引いてしまったのか、散々でしたね。
自分のは42のVT2ですが、ヘッドホン試したことが無かったので
ちょっと心配になり初めて確認してみましたが、特に残留ノイズも
感じられず、とりあえずセーフ。

824です

>>825
今回と似たような対応ですな。サポに「私には気になりませんが」とか言われた。
あなたの感覚が基準でどうする、って感じです。
Ｇ音については、音量20くらいで、なおかつ隣の部屋くらい離れても聴こえるのが
異常なレベル。常時ジィージィーは仕様やと。トホホ

>>826
実家が購入した、SONYの最下位機種、普通にクリア。Sショールームでも確認したと
ころ、別格。担当者に訊いたら、普通にノイズが分かるなんてことは製品レベルでは
ありえません、と断言された。

>>827
私にはアンプは全く不要。Ｖ２、ヘッドホンの音量０でもややセリフが聞き取れるく
らいの地獄耳。
年末に、淀とか回ったが、ヘッドホンアンプでも改善されない、と言われたし。光か
らのヘッドホンも色々探してみたが…

今日はこれで寝る。

V2はAVラック付けた方が良いよ

>>829
G音の件だが、サポはそんな無責任な対応なのか？
それが仕様なので仕方ない？
だったら、カタログや店頭に表示しろって。
深夜の視聴には向きませんとな。
G音が気になる方は液晶へどうぞ。くらい説明してもいいんじゃねーか？
これだけの大企業がそんな対応かよ。
デメリット説明しなくてどうするんだよ。
仮にも音響機器だぞ。

ジークジオン

>>831
普通にありえそうな話
サポなんて人次第で結構変わる
音はわかりにくいから、「仕様です」でつっぱねるところもあるだろな
それが一番金かからんし

あー、あと、音響機器じゃなく映像機器です、とか言われると思う

42VT2はどこまで値下がりするのか
ある日突然売り切れなんてことにはならないでくれよ

42,46,50の製造はもうしてないんじゃないの？

パナ９てん
サム７てん
http://www.maximumpc.com/article/features/battle_50-inch_tvs

プラズマを経験した人が液晶の画質に耐えられるとは思わないんだが・・・

>>829
>ヘッドホンの音量０でもややセリフが聞き取れるくらいの地獄耳。
そこまでになるとプラズマは無理だろうな。
金はもったいなかったかもしれないけど
液晶に乗り換えて正解だと思うよ。

ヘッドフォンに関してもどうしてもプラズマは放電系だから
アナログで出力させるにはノイズが乗りやすい部分があるし。

BRAVIA 46HX800を買って3D番組を観てるんだけどクロストークが気になる・・・
家電批評によるとVIERAの3Dはクロストークが少ないらしいけどどうなの?

>>838
いや、そのとおりだが？
ＶＴ2でも、クロストークなんてあまり感じない

ネガキャンしてる奴じゃなくても、気になった瞬間とかがすべて、になるから
ＶＴ2でクロストーク言ってる奴は単に大袈裟な誇張としか思えん

まじな質問です。
Ｇ2とか消費電力のスペック見ると　
42インチは154kWh/年、46インチは158kWh/年と
同じ機種ならインチアップしてもあまりかわらないのはなぜなんでしょうか？
発光体の数が一緒なのですか？

発光体の数はフルHDなんだから一緒になる。
同じ技術で作った場合画面大きい方が画素の開口率が上がって
明るくできるので、その分年間消費電力はサイズの割りに落とせるかも。
定格消費電力は335Wと365Wで差が出てるし。

有難うございます。
ということは、42か46かで迷ったら、
電気代の問題だけでしたら
大きい方が良さそうですね。

>>829
以前ソニーのブラウン管テレビでイヤホンからのノイズが大きかったん
だけど、ボリューム付きの延長コードの音量を絞ってテレビ側の音量を
上げることによってかなり改善できたな。

まあ最高輝度で使ってたらやっぱり大きい方が電気代はかかるけどな。

結局、VT2とVT3で2D性能はどっちが上なのかな？
VT3がシングルスキャンって確定情報があればいいのに。

VT3。
以上、終わり。

根拠は？

>>845
シングルスキャンでも駆動が速ければ同じように表示できるわけで
シングルスキャンだから駄目ってことはない。
でも1年でいきなりそんな超高速駆動できるようになったりはしないだろうけど。

S2+PS3+torneとS3+HDDだったらどっちがコスパいいのかなぁ。

録画だけならｈｄｄ
ＤＬＮＡや無線使いたいのならｐｓ３トルネ

ヘッドホンは光デジタル端子でコードレスでしょ。

ヘッドホン端子なんて使った事ない。

コード邪魔くさいし。

ヘッドホンは光デジタル端子でAVアンプでしょ。

ヘッドホン端子なんて使った事ない。

ノイズ邪魔くさいし。

>>824
ヘッドフォン端子一切使ってなかったから試してみたけどノイズなど全く問題なし
それにＧ音って普通明るいシーンの方が大きいのよ？（パナの人にも確認取った）
何で暗いシーンで増える謎の減少が起きてるのよ・・
まあ不良品に当たっちゃっただけだと思うけどその程度でよりにもよって液晶に変えるなんて勿体ないな…

それにG音は指向性が強いので視聴位置変えたらまったく聴こえなくなったりもするよ
俺の経験としては視聴位置を変えたというより
頭の位置を数十センチ高さ変えただけで全く聞こえなくなったからかなり強い指向性があるみたい。
プラズマ3台で実験してすべてで効果あった

パナソニックVIERA TH-P42S2 [42インチ] \62,680見てね価格

パナソニックVIERA TH-P42G2 [42インチ] \83,700DMM.com

年末より2万円ぐらい安い
エコポイントで慌てて買わないほうが良かったのか？
1万円のエコポイントがある今が一番安かった？

時期がたてば安くなるのは当たり前
S3もうそろそろ発売して型落ちになるし

>>854
DMMは送料が高いよ

エコポイント終了直前とかには明らかに便乗値上げしてたし
あの時買ってたやつは損してるよ

S2かS3で悩んでるんだけどS3なんでHDMI２つしかないの？３つ必要なんだけど・・・

>>828
VT2はセーフとのこと。ラッキーだね。
サポには散々、あなたの説明では不足なので、プラズマを設計（もしくは精通）している人間で、
池上彰みたいなヤツから電話させてくれ！と懇願していた。液晶ふくめた他機種について。

偉いヤツ「調査しましたが、しかたありません」
オレ　　「なんで？」
ヤツ　　「見落としといううか、仕様というか…」
オレ　　「じゃ〜他機種に変更も考えるのでG2,VT2などの実態を教ええて」
エラ　　「確認しておりません」
オレ　　「……（あぁ〜疲れる）」
以下略

>>854
それでも先週より３ｋくらい値上がってないか？

>>849
S3は1チューナーだから録画してるとテレビ見れないよ

vt2を買おうかと思ったけど
ｖｔ３が来年11万代と考えると待ちたい気もする

>>861
来年また新機種が下がるのを待つことになる

アンチャ３が１１がつかあ
どうしようかなあ
今日yahooがいいんだよなあ

>>859
プラズマのライン出力からヘッドホンアンプに繋げばいいじゃん
今は安くていいヘッドホンアンプがあるよ
ちなみにおれはHD-1L使ってる

>>861
VT4は劇的に発光効率が向上していると思う
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320100204aaad.html

>>859
お前、絶対にカスセン内で基地外クレーマ扱いされているよ
バックヤードで｢さっき、こんな馬鹿な客いてさ〜｣みたいにオペ間で格好の話題になってるよ

>>866
ありえるな
パナのカスセンにはひどいのがいるからな
VHS時代から頭が移ってない（レコの世代間の違いを把握してない）のがいたからな
そんなレベルの連中じゃ、自分らの対応に不手際があったなんて一かけらも考えないだろうよｗ

微妙に説明文が違う

VT3
http://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_picture.html#picture03

GT3
http://panasonic.jp/viera/products/gt3/p_picture.html#picture03

>>854
6万円台かすごいなぁ
安くなったものだ

>>868
前面ガラスを考慮してない詐欺っぽい説明文。
次モデルは樹脂充填で内部反射大幅減とかで、VT3がPZ700扱いされそう。

６５型が３０万円台になるのはあと何年後？

>>870
さすがにPZ700扱いにはならないんじゃない？
2009年までのモデルと同じだし

>>865
技術的なことは全くわからいけど、
実用化、商品化、普及価格帯商品投入っていう感じで進むのなら、
もう少し時間がかかるんじゃないのかな？

VT4無限コントラストﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>866
オレもそう思う。で、前回の交換時、上司連れで来たので「どうせクレーマやと思ってるんやろ」
と訊いてみた（上司の方に。連れて来いと希望したのはオレ）。したら、素敵な笑顔で「いえいえ
全く…」だと。

>>868
ゴミセン以前に、パナには普通の聴覚持ったヤツがいないのかと。

ST3とS3って、３Ｄ見れる回路があるかないかだけ？

VT2奮発して買ったのに
スカイプが130万画素の一画面でしか使用できなく画質がざらざら
Ｙｏｕｔｕｂｅの検索がリモコンでやるのが数回やってやらなくなる。
現実的ではない。
こうかいしている。

>>853
白でうなるのは今までと同じ。大きさが緩和された。が、何故か真っ暗でもうなる。音の総量と
しては変わらないかも。あとＧ音がミからファくらいに変化（勝手な体感です）。
例。今までJRAのモノクロＣＭ（武豊のやつ）ではほぼ静かだったが、ジオンの新型が…。

指向性の件は理解している。端子が改善されたら、サポが言うように「背面にカーテン」みたい
な対策を考えていた。
快適に視聴するためには、座る場所まで考慮しないといけないなんて。プラズマテレビ様！？
それもおかしな話だと思うが。

とりあえず液晶にトライしてくる。ボロボロになるまでには戻ってくるかもww

>>874
無限の明るさというのはありえない。
明暗コントラスト比のことを言ってるなら、現時点で既に測定限界を超えてるからほぼ無限状態と言っていい。

みんなＧ音に悩んでるみたいだが、俺はサラウンドヘッドホンで映画を心行くまで楽しみたいと思ってるので全く関係ない。
大画面プラズマに７、１ＣＨサラウンドヘッドホンは最高の贅沢だよ！

でも、やっぱり無い方がいい。

>>860
> >>849
> S3は1チューナーだから録画してるとテレビ見れないよ
ＴＶは見れるだろ
ただチャンネル変更できないだけで

>>876
ST3は動画解像度1080
S3は動画解像度1080未満

VT2の42と46型についてる2D→3D変換ってほとんど使いものにならない？

>>884
おもちゃみたいなもんだよ

>>868
別パネルなんだから違うに決まってるだろ

>>870
VT3の方には前面ガラスという言葉でちゃんと説明してるやん

問題は本当にVT2より映り込みや内部反射が少ないかだ

>>886
VT3
外光の映り込みを抑え、前面ガラスでの内部反射を無くすことに成功しました。

GT3
外光の映り込みを抑え、パネル前面での内部反射を無くすことに成功しました。

VT2
外光の映り込みを抑え、前面ガラスでの内部反射を無くすとともに

G2
外光の映り込みを抑えるとともに、前面ガラスでの内部反射を無くすことで

>886
図に全面ガラスが入ってないし。
映り込みは今より少なくはならない。

>>849
これが一番最適
PT2＋PS3(DLNA)+TV

俺のことクレーマーと思うかって聞いて、「はい」って言うメーカー側の人間がいたら怖いわw

そりゃあ本心はどうであれ100％「いいえ」って言う罠

>>889
PT2+PMS+VIERAだろ

>>878
なるほど、俺もパナの洗礼されてないデザインが嫌で一度だけ液晶に浮気した事あったけど
やっぱり立体感を感じにくい映像や白っぽく色合いまで変化するあの感じがどうしても嫌で結局プラズマに戻った
それ以来は人んちに行くとどうしてもプラズマの立体感のある映像と比べてしまうほどになったので
もう正直液晶は無理だｗ
G音の指向性に関してはうちでは正面に座椅子置いてそこ座るとはっきり聞こえるが、
そこにイスやソファー持ってくると全く聞こえないという本当にちょっとのことで0か10になるっていう不思議な感じ。
だからこういう風にこっちが工夫出来て防げるのだからそれをパナ側で
ちゃんと正面に音が来ないように何とかしてほしい物だけどね・・難しいんだろうけど
まあG音がやたらと聴こえる環境でも慣れてくるから不思議なもんだな、と

>>865
次世代ＰＤＰ開発センター（ＡＰＤＣ、東京都文京区、佐藤陽一社長

佐藤さん APDCの社長やってたんだね 知らなかった

65型は夏までVT2で行くんだっけ？
てことは廃盤ギリギリを狙った方が安く買えるよね

65の展示品　ジョーシンで25万まで堕ちてたな
レコ買うからさらに引けとかドカタが店員と交渉してた

それをオタクが２ｃｈで書き込み

>>865
有用な情報に感謝
これで心置きなくVT3をスルー出来る

自演乙

有機ELマダー？
誰かうちの騒音まき散らすだけの糞画質VT2買い取ってくれないかな
ほぼ買った値段で頼む

Ｖ２をブルーレイ鑑賞とゲームのみで使ってるけど、再生側でブロックノイズやモスキートノイズを抑える機能をオンにしてたら、ＴＶ側のＨＤオプティマイザーやＮＲリダクション?はオフで良いのかな？
詳しい方教えて下さいな。

TH-P42V2 価格の底値が上がった。
TH-P42VT2 より高くなったw

>>901　
同じ店で比較してないなら、何の意味もないだろ。

>>883
遅ればせながらありがとう
やっぱ３Ｄ見なくても、ＳＴ３の方がよさそうですね。

ゲットナビにVT3ちょっと載ってた
やっぱかっこいい

>>891
PT2のことはわからんのだが、
VIERA+PMSでVシリーズ以外で使ってる人いる？

今までは無理だったみたいだけど、
この前でたPMS 1.21.0.500.1 for VIERA
http://www1.axfc.net/uploader/C/search.pl?search_str=PMS+for+VIERA
で対応が増えて、お部屋ジャンプリンク対応のBDプレーヤーとか
DIGAクライアントとかで実績でたみたい。

VIERAでも他のシリーズで再生できる可能性あり。報告求む！

>>904
本体黒い？

50VT2買っちゃった
5年保証カード払いで20万

42 PX600からの買い替えです

S2買ってしばらく経つがいまだにG音とはどのようなものかわからない

>>908
音量ゼロにしてダイナミックで輝度MAX。
これで聞こえないなら大当り引いたんじゃ？

50VT3が20万切るのはいつ頃かね

P42V2とP42ST3がほぼ同価格だったとしたら、皆ならどっちを選ぶ？

3Dは自分は少し興味はあるけど、家族は要らないと言っている。
BDも一緒に購入するんでちょっと迷っている。

主に2Dが綺麗に観られればいいんだけど、どっちがいいかな〜？

>>911
半年待ってVT3かGT3を買う

半年も待ってたら、エコポイントどころかアナログ放送が終わってブラウン管TVが使えなくなってるよ

>>911
部屋がかなり暗ければST3の方が良い鴨試練。　明るかったら迷わずV2。
ST3のフィルタがS2同等だったらの話で。　その二つとならGT3買った方が良いと思う。
3D要る要らないは只の貧乏性。

>>909
輝度がどれかわからなかったけど音量0、ダイナミックでテレビの上から
後ろ側に耳を近づけたらジーっと音がしてたからあれの事かな？
普段使ってるユーザー、ピクチャー15だとテレビ後ろ側の上の方の穴あいてる
所に耳をくっつけるとジーッとかすかになってただけだったので気付かなかったみたい

>>915
それそれ。
でも、音小さいみたいのだし当たりじゃん。
良かったね。

>>831
Ｇ音は、パナ内部ではタブーとかw　他の事業部（オーディオとか）から、Ｇ音対策しま
しょうよ、などの提案があっても、そんな暇あれば「全社一丸となって、ヒーターの回収
に専念しろ！」とか言われるんじゃね？　

結局は「Ｇ音で鬱病多数発症」とか「Ｇ音を苦に首つり」などが報告されるまでスルーかwww

カタログには「静かな環境で風切り音が…」と。ファンの音が聞こえてみたい、てか激し
く希望。Ｇ音にかき消されてしまうのはオレだけですかと。

>>832,831
オレは最初に、「訪問時にはある程度の音質のヘッドホンを持ってきて」と念を押した」。　
100均のとか持ってきたらたまらんから。

……用意できませんでしたと……

あんたんとこヘッドホン作ってるやん。もしかしてプラズマテレビは「白物家電」ですか！

>>911
V2だけはやめたほうがいいかと。
2Dは普通に綺麗です。20万円くらいまでの価値はあるかと。ただ………以下自粛

さっきは電源落として確認してたけど、普段はPCや冷蔵庫からの
音の方がはるかに気になる

買う前は家電量販店で後ろの上の穴からの熱がすごくて気になってたけど
休みの日に朝から晩までつけっぱなしでもほんのり暖かいくらいだから
それがなくて良かったと思ってたり

>>907
安いね、ちなみにどこですか？
今日地元のヤマダに行って50VT2の値段聞いてきたけど、265000円のポイント15％と言われて
買わずに帰ってきました・・・おまけに在庫なしで納品まで10日かかると。

神奈川ならこんなモンかしら

>>917
ヘッドホンを持ってこないってよくある対応だよ
そのくせ、こっちが出したヘッドホンにケチつけたり（多いのが、複数で確認したのかって聞いてくる）するよなｗ

>>911
パナは上位機種と下位機種で画像のチューニングが異なるよ
それとST3を買ってもメガネが付いてないから3Dレディということになる

>>917
その粘着性がまさにクレーマー

>>918
店頭はダイナミックで輝度最大だからね
家庭では明るさ落として使うことになるから発熱も少なくなる

冬場は暖房代わりになるから丁度いいよ

>>917
V2持ちだがヘッドフォン端子も全く問題ないしG音もテレビの左側に立たない限りうちじゃ聴こえない。
だからたまたま不良品だっただけなんだろうし、
自分の環境で起こった事が他人の環境で起こるわけじゃないのでいい加減にクレーマー活動はほどほどに
正しい事言ってても大きな声だしてそんなに騒ぐ奴の言う事なんて誰も信じないしね。
それに同じ奴が何度も書いてるのはウザいだけだし。
だからちゃんと君に真面目にレスくれた人のためにも、一度書いたらしつこくもう何度も書き込まず引くべき

>>920
その『こっちが出した手持ちのヘッドフォン』がおかしかったってオチで解決したケースは
しょっちゅうあるだろうから、そういう人らが確認するのは当然だろ。何を言ってるの

>>926
普通の人はヘッドホンを複数持っていないと思うんだけどｗ

>>927

>>926
いや、確認するのは構わんが、それなら出張修理の際には自分らでも持って来いって話
「『こっちが出した手持ちのヘッドフォン』がおかしい」って可能性を考えるなら自分らで信用できるヘッドホンを
持って来ればいいだろ？確認はするくせに持ってこないのが問題

>>927
そうでもないんじゃん
安モノ複数持ちの俺が言うのも変だけど

機器の異常を調査するには、同じところに違うものを接続したり、
接続したものを違う機器(できれば同機種）に接続して問題ないか調べるのが普通
そのヘッドフォンの型名言えば、他に誰か同じの持っていて同現象発生なら
相性と言うことも考えられる


同じテレビ2台持ってるわけがないと言われそうだが、店頭だろうがなんでもいい

家電は経験ないけどPCのサポはしていたことがある俺から言えるのは、
異常だって事だけじゃダメ
他で正常なのにこれだとダメという固有の現象じゃなければいけない

その話が本当であれば、そのサポも良い対応だと思っていないよ
不具合出た時の対応にこそ固定客になってくれるかどうかのわかれめだからね

>>927
いや2種類くらいはある気が。カナルタイプのイヤホンとかも持ってたりするだろ。
うちは端子問題ない。
ブラウン管時代ヘッドフォン端子はパルシブなノイズのるのが多かったからよかった。

ていうかヘッドホン持ってないわ

マケプレでVT２買おうかな
量販店とあまりに価格が違いすぎる

>>919
V2での報告サンクス。別にここでクレーマー活動するつもりかない。しても意味ねえし。
実際に確認出来たのは所有する42V2。あとはＪ電機（購入店での展示品現品限り）での
50V2のみの計２台。1月下旬には他店ではほぼ全滅やった。50に関しては店頭でも余裕
で確認出来た。店員も確認済み。

製造時期とかで部品変えたとかありそうなので、で偉いヤツに訊いたところ「流通してい
るV2に関しては全部同じ状態だ」と断言された。まあ言質まではとってないが…。
この時点でクレーマ扱いで適当にあしらわれた！とかならしかたないが。

マジで確認して欲しいのだが。音量０でヘッドホンから音（ノイズじゃなく）が聴こえる
くらいの環境（深夜とか）で１にしたとたんノイズ聴こえない？

あとは完全に蛇足ですが、基盤変えたら「色々なジオン」楽しめますよ。
当りとかハズレとか、クジじゃないやろw

×>>919
○>>925
なんだかビューアーが変に

今買うならやっぱり3Dテレビ買ったほうがいいのかね
S2が糞安いんだが

>>937
３D買うならもう少し落ち着いてからのほうがいいだろう
S2安くていいかと思ったが、S3の外付けが魅力なんで迷ってる
爺婆がPCで録画できんだろうし

>>934
6万位違うんだよな。ネットだと保証つかないからためらってるの？

BW690届いたから、iリンクでDV繋げて50VT2で見たら結構綺麗だ。

ソニーの34型SDブラウン管より良いね。

ただDVDがいまひとつ。

アップコンはPS3が上だね。

誰も気にしてないと思いますが、一応報告です。

nvidiaドライバをいろいろ試して257.21でデュアルビューが
完璧に映る様になるました。
panaのHDMIを買ったのも無駄かと思いましたが、ケチって
ただのビニール袋に入っていたHDMIケーブルでは映りませんでした。
原因はドライバ＋HDMIケーブルと言うことで納得する事にしました。

PCの地デジ用に、これまたケチって買っていたbuffaloの地デジチューナですが、
録画したものをP42S2に映すと地デジをそのまま映すのと遜色ないくらいな映りなので
DIGA買うのもためらう様になりました。

V150型G音は皆無、都市伝説だろｗ
ただ、夜中に電源オンした時の無音状態の時に
ファンの音がふぉぉぉぉってのが気になるが
映像音源が出たら気にならない
そして小音で聞いてて電源オフした時の静寂感が嫌になる。

P42S２届いた、2011日本製だった。

>>941
良かったねぇ

>>941
バッキャロの地デジチューナーで満足できるのがいるなんて
b-casが成り立つわけだｗ

2枚ガラスになってるVT3はG音も軽減してるかな

VT3もファン音するの？

>>947
発売も店頭展示もしてないものが分かるエスパーがここに居るとでも？

ゲーム目的でテレビを選んでるので遅延数値がよければ買いたいけど
どうせまた問い合わせて教えてくれないだろうか

まぁ無音ではないだろ

蛍光灯でもｷｰﾝ音するからな。

うちの蛍光灯はジジジジジって感じでキーンではない。

キーンはインバータ
ジジジはトランス

勉強になった。

>>949
プラズマ全般で20〜30msと言われたという報告はあったよ
電話で問い合わせたら担当によっては答えてくれるらしい