ハイビジョンブラウン管TV総合スレ Part103

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421名無しさん┃】【┃Dolby
>>409
BWT3100を買える財力あるなら、迷わずHdfury3を購入すべし。
DMP-BDT900使ってるけど、高級コンポーネントケーブルでの
アナログ出力よりも、HDMI出力でHdfury3を通した方が綺麗だよ。
恐らく、deepcolorを使えるのが大きい。
映像アナログ出力をオフにできるので、音声出力もよくなりいい事ずくめだよ。
422名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 22:17:58 ID:MIt3dEDK0
3100ならHDMI2ヶついてるしアンプにも繋げるな
423409:2011/02/04(金) 22:19:08 ID:zDTILsYD0
>>421
Hdfury3 買ってみるよ。
HDMIが現在の映像ソースに有利てのは、プロジェクターはHDMI接続してるから知ってる。
424名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 22:28:38 ID:h7tx3wnC0
>>419
>本気でBW200最高と思ってるなら、止めないけど。

最後に「w」付いてるでしょ・・・
425名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 23:28:31 ID:OIK2rH9G0
ま、オレはとりあえずBWT3100&HDFury3を二つ確保で備えてるよ
426名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 23:40:46 ID:DQzz2bT90
やっとハイビジョンブラウン管テレビを手に入れたと思ったら、
ここからまだまだ先は長いようだな…
427名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 23:57:22 ID:OIK2rH9G0
ある意味先は短いんだけどねw
428名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 00:30:57 ID:Fr1/6hGT0
HDFury3は売ってるかが問題
429名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 05:19:09 ID:Pa0HwlDd0
430名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 07:53:24 ID:aAS3a4ER0
顔で買うなら店頭現金に限る
431名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 09:25:31 ID:aUCFfQn60
ノイズとか挙動不審とかの相性があるらしいから
繋げてみないとわからないところが不安だった
でもこれしかないから買って使ってる
432名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 11:45:05 ID:qml9bGSL0
>ノイズとか挙動不審とかの相性があるらしいから

「挙動不審」は日本語として違うと思うぞ・・・w
433名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 11:47:26 ID:X6ux5W9EP
HD Fury3は電源必須になったので逆にノイズや挙動不審とかの報告は見かけないな。
HD Fury3発売以来ずっと取り扱ってて直売サイトに近い扱いだったCurtpalmeでは
HD Fury3の取り扱いが無くなってるので今後どうなるのかは不明。
HD Fury3国内在庫は顔やらツートップやらユニットコム系当たればよろし。
434名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 12:08:46 ID:qml9bGSL0
HD Fury買おうと思うけど、せっかくDACの能力でBDレコ(BW200)やBDプレイヤー(BDP-5000es)選んだのになぁ・・・
435名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 12:11:27 ID:OEfmvFpU0
>>434
なんで嘆いてるの???
436名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 12:16:13 ID:BxVv1k8e0
そのままD端子でいいんじゃないの?
437名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 12:21:09 ID:ujuliSjL0
HD Fury使用のHDMIとD4ではそんなに違うものなの?
438名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 12:52:32 ID:X6ux5W9EP
>>437

違うと言うか、D端子やコンポネでHD映像出なくなるから使うんだけど。
今の機器はHDMI出力に特化し始めてるので利便性の話なら結構便利になる。
画質の話なら、HD Furyシリーズは「わざわざ画質のために買うものじゃない」
DACの能力は>>15だけど、画質はDACだけで決まるものじゃない。

上で、

・最新の映像エンジン積んだレコーダーやプレイヤー + HD Fury3
・高性能映像DAC積んでた旧式機

の比較っぽい話が出てるけど、これは機器によりすぎるし好みにも左右される。
たとえば、Panasonicのユニフィエ映像エンジンはノイズ消して何でもかんでも
ツルツル滑らかな画質にしてしまうので、それが好みな一般な人には受けがいいけど
元の画像を再現する意味での高画質じゃない。
じゃあ昔の高性能映像DAC積んでた旧式機が必ず高画質かというとそんな事は無い。
ARW-15なんかガビガビの輪郭強調だし、やっぱり最新の映像エンジンに比べれば
劣っちゃってることもある。

最終的に信じられるのはてめえの目だけ。それを把握した上で他の人の
レビューや評価をありがたく頂戴するのが正しい。
439名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:09:50 ID:qml9bGSL0
>>435
HD Fury使うなら、もっと安いプレイヤーとかで良かったのに・・・ってこと。
>>436
ハードでの制限は回避出来るかもしれないけど、ソフトで制限かかったらアウトじゃん。
>>438
それを比較するには、HD Fury買わなきゃならん。
なんとなく買うには高いよね・・・
440名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:09:50 ID:ujuliSjL0
>>438
ありがとう
言い方が間違ってた
D4のアナログ映像とHDFury使用時の差ってでかいの?って聞きたかった
送り側の機械の質によって違うってことなんだね
441名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:17:20 ID:rJnz6rUM0
電線病とか電波とか言われそうだけど、アナログ系は、使うケーブルでかなり変わる。

D端子ケーブル(できればコンポネケーブルのほうがいい)
電源ケーブル

ここら辺を変えると、D端子の映像は劇的に変わる。俺は6N銅とかで自作してる。

HDMIもケーブルで変わるが、こちらはシールドの良し悪しくらいしか違いが認識できない。
442名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:20:44 ID:0L1BY1wk0
HDMIケーブルで音は変わっても映像は変わらんだろ
443名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:33:47 ID:rJnz6rUM0
>>442
HDMIでパッシブの分配器通したら、ノイズだらけになったことあるよ。
砂嵐の中に映像が見える感じ。

あとはエラーとか。部分的に緑色になったり。

だから、HDMIケーブルでも画質にも影響はあるだろうな。アナログよりはケーブルでの差は少ないだろうけど。
444名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:35:47 ID:X6ux5W9EP
HDMIケーブルで映像や音が変わるなんて言い出す人は無視していいから。
ピュア板に帰れってのw

HDMIケーブルにも低品質なものはあるけど、その場合はリンクに失敗して
映らなかったり音が出なかったりコントロールで誤作動したりといった症状になる。
デジタルでも光デジタル音声とかだと少しはケーブルの差が出たみたいなんだけどね。

ボッタクリの高いケーブルに騙される余地が無くなった点はHDMIを手放しで評価できる。
騙される奴は永遠に騙されるんだろうけど。
445名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:40:53 ID:rJnz6rUM0
HDMIケーブルでも、ジッターの問題で、音が変わるのは定説だろ。

予想どおりの反応だから、このへんでやめとく。
446名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:52:48 ID:X6ux5W9EP
>>445
こっちにとっても「予想どおりの反応」だよ。
他所で毎回不毛な論争になってるんだからやめときゃいいのに。
さっさと巣にお帰り。

HDMI規格は「逆に考えてみるんだ」に近い発想。
コモディティ化していく中で「規格さえ守ってれば品質が保証され、製品の差が出ない」ように
作られたもの。安物のケーブルでも規格だけは守ってる。だから差が出ない。
俺にしたってスピーカーケーブルやD端子・コンポーネントケーブルはまともなものを使ってる。
むしろHDMIケーブルは安物でも差が出ないし、どれが良いのかよく分からなくなるので
戸惑ったもんだ。稀に相性みたいな症状出ることもあるので情報収集が必要だけどな。
447名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 13:55:18 ID:OEfmvFpU0
>>439
制限かかる機種なのか?
ってこと
448名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 14:01:37 ID:rJnz6rUM0
>>446
そんな鬼の首とったようにいい気になるなよ。
何をそんなに喧嘩腰なのか。

お互い言ってることはあまり違いがない。

>>443の最後の行で、俺は、「HDMIケーブルは品質差による影響が少ない」といっている
449名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 14:17:01 ID:wvKhQ6zx0
まさかこのスレでHDMIケーブルのオカルト談議を見る日が来るとは…。
450名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 14:18:02 ID:X6ux5W9EP
>>448
言い方は悪かった。謝る。

俺のは、HDMIケーブルは品質差による影響が影響少ないって言うより、
実質影響が全く無いって見解だからなあ。
ジッターのレベルを聞き分けられるようなネ申耳の持ち主なら
こんなとこでのたくってない方がいい。俺に限らず、煽られるだけだと思うよ。

ケーブル関係はなぜか必死な業者さんや儲っぽい人に何度も嫌な目に
遭わせられてるからなあ。そのせいで喧嘩腰なんだろう。
HDMIの時代になって彼らも辛いんだろうな。
何言っても「プラシーボ」「気のせい」と否定しかされなくなったから。
451名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 14:27:35 ID:rJnz6rUM0
こっちも悪かった。余計な話題にそれてしまった。
肝心の言いたいことを忘れてた。

言いたいことは、>>440 の、「D4のアナログ映像とHDFury使用時の差ってでかいの?」
ってのは、一言にD4アナログといっても、アナログのケーブル周りをおごったD4映像と付属ケーブルじゃ
かなり差があるからな。

それでもHDFury3の画質は良いといえるのか。今HDFury3注文してるから試してみるよ。

452名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 14:51:17 ID:X6ux5W9EP
うちじゃHD Fury3付属のコンポネケーブルから36HR500に繋いでるよ。
端子は金属製でしっかりしてるがコンポネ3本線は細い。特に高品質という事は無いと思われ。
長さが十cmぐらい?だから気にもしてないけど。
確か、comonかどっかがたまたま同規格になる、D-sub 15pin−RCA×3本の
ケーブル売ってたと思うけど、comonだしw (言われてるほど悪くはないけどな)
3BNC−D-subケーブルからRCAに変換かける手もあるけど何だかな。

D端子に直接繋ぐなら、>>159のMA-D2Aとか使うんだけどジェンダーチェンジャー
噛ます事になるな。これも画質的には損失だろう。


HD Fury3の画質自体はそんなに保証はできないなあ・・・。人によって感じ方は違うけど。
俺は少なくとも映像DAC分の性能は感じない。DAC能力で劣ってても機器からの
D端子直結の方が綺麗に感じたりもするし(当然、機器による)
453452:2011/02/05(土) 14:54:34 ID:X6ux5W9EP
あ、>>159じゃない。「>>158のMA-D2Aとか」だ。間違った。すいません。
454名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 14:54:55 ID:8Xr3b16N0
HD Fury3の他に何買えばいいんでやんす?
455名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 15:07:03 ID:X6ux5W9EP
>>454
HD Fury3はコンポーネントケーブルしか付属してないから、(D-subとかPC向けケーブルも付くが)
D端子に直接繋ぎたいなら>>158のMA-D2Aとジェンダーチェンジャー
(\200とかで売ってある。XBOX360のVGAケーブルにも付属)買っとけばいいんじゃないか?
あとは当たり前だけど持ってなければHDMIケーブル。
HDMIケーブルは\300や\500メール便とかあるし、尼の長くて安いの買っといてもいい。
(PS3との相性問題とか出てくるのでレビュー読んだりググったりは忘れないこと)
AC-DC電源と、それに繋ぐUSBケーブルはHD Fury3に付属してる。
456名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 15:11:10 ID:JYHCNCmJ0
まぁhdfury使う時点でD-SUB変換に糞ケーブル使わなきゃいけないので、高いケーブルなんか買うだけ無駄だけどな
457名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 15:28:56 ID:8Xr3b16N0
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan184751.jpg

一式揃えるの4万ぐらいかかるんかな
1年待ってプラズマの安いの買うかう〜む
458名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 15:39:18 ID:8Xr3b16N0
HD Fury3
MA-D2A
ジェンダーチェンジャー
HDMIケーブル
音声ケーブル ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/KM-A1-10
でOKかな?う〜む
459名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 15:47:09 ID:X6ux5W9EP
460名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 15:52:18 ID:X6ux5W9EP
あ、あとHD Fury3は画質はともかく、アナログ音声は音量が妙に小さく明らかに音質も悪いので
こっちはレコーダーやプレイヤーからの直結をお奨めする。制限入らないし。
HDMIとアナログ音声同時出力できないならどうにもならないけどなw
461名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 15:59:32 ID:8Xr3b16N0
設定見たら音声同時出力出来るっぽい
買う方向で検討するったい
ではドロン
462名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 17:14:55 ID:JRuw93YTO
ソニーのAVマルチならそのまま入力出来るのかな?
463名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 17:40:33 ID:D3+o8bbm0
D-sub→AVマルチ変換できる端子ってあったっけ?

付属のコンポーネント端子じゃなくてわざわざD端子で繋ぐ必要ってあるの?
464名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 17:47:19 ID:rJnz6rUM0
AVマルチはRGBだけど、Sync On G だから、そのままではつながらない。
簡単な回路をつけた自作ケーブルじゃないとダメ。

その自作ケーブルなら、PCの720Dの解像度を受け付けたよ。
でも、そのケーブル壊しちゃった。

昔結構話題になった技だけど、液晶やプラズマがPCのDVIをHDMIで受け付けるようになってからは、忘れられた。
465名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 17:57:26 ID:JRuw93YTO
そっか。そのままってわけにはいかないんだね。
教えてくれてありがとう。
466名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 18:07:43 ID:mX6cQ55s0
AVマルチと言えば、RFUアダプターキット使ってる奴いないのかw
467名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 19:07:15 ID:D3+o8bbm0
HR500でPS2でAVマルチ入力するとアス比が16:9になってしまう…
PS2側のシステム設定で4:3にしてもダメだから仕様なのか?
468名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 21:00:22 ID:X7A+PlTK0
AVマルチって確か画角信号を通す機能自体なかった気がする
逆差しで地デジチューナーつけたときもアスペクト比無視だったし
469名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 21:14:11 ID:XUmGTWSH0
TXS2782HとHDMI出力のあるデジタルテレビチューナを接続すれば
簡単に凄まじく綺麗な映像が見られると思うのですがHDMI端子のあるCRTテレビって
海外から輸入するしかないのでしょうか?
470名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/05(土) 21:17:31 ID:GFBQnD3t0
TH-32D50か60使ってる方にお聞きしたいのですが、サービスモードの黒レベル
9A0(初期値)から真ん中に水平線がぎりぎり見えるぐらいに調整して
通常のメニューで黒レベル10にしているのですがD端子入力のみ無信号状態でも
細かい横線ノイズが出ます。
本日出張修理で映像基盤を交換後サービスマンが帰った後にサービスモード
の黒レベルを確認したら初期値の9A0に戻っていたので部品交換前の数値に
戻したらまた横線ノイズが再発しました。
サービスモードで黒レベルを上げるとノイズが出るものなんでしょうか?
それとも、別の部品が問題なのでしょうか?
皆さんのはどうでしょうか?
471名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 01:23:31 ID:Ds7ja79bP
>>464
懐かしいなあ。俺はPCハド板に有ったスレの人の回路を見て
AVマルチ−Sync on Green RGB安定回路を自作したよ。
PCからHR500への1080iで眺める得ろファイル群は、その人肌の再現性から
神としか言いようが無い素晴らしい代物だったよ。
今だとPS3で簡単に同じようなことが出来るけどなw

>>462
理論上はHD900以降の新WEGA搭載機種なら色差設定でHD Fury3から
AVマルチに突っ込める。
接続はAVマルチからコンポーネント端子ケーブルを逆挿しにしてRCAの
ジェンダーチェンジャー噛ませばいい。

画角の問題は実は機器側の話なのでPS2はダメなんだ、と思ってればいい。
確かにD端子は画角情報取れるんだけど、D端子自体がローカル規格で
世界的に無視されてる状態なので画角情報はあんまし使われていない。
(実はコンポーネントでも画角取れなくないんだけどややこしすぎるので割愛)
機器側で強制的に枠を付けて16:9で出す機能があるかどうかの話になる。
472名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 11:05:54 ID:jxWVYH5L0
HDfury3秋葉で買うた
出費痛い(´・ω・`)
473名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 11:25:22 ID:NdzLmkFQ0
親戚のおばさんが液晶に換えたから28DX650を引き取ってきた
以前使ってたのが壊れて以来久々のHDブラウン管だがやっぱ良いね
474名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 11:25:23 ID:fjEy5xCL0
>>472
いくらだった?
475名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 11:43:34 ID:jxWVYH5L0
22980円
476名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 11:58:13 ID:fjEy5xCL0
>>475
d
密林経由より全然安いね
477名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 12:28:59 ID:LIzGzHdn0
うちも通販のが今朝届いた。BW900とD60の組み合わせで、
1年まえにHDfury2をDVDのアップコン目当てで買って使ってて
今回は予備とセレクタと画質アップを目的に購入。
付け替えてみて、一目見て画質は上がってるのがわかった。
クッキリハッキリって感じなのか。
オートセレクタ込みの値段なので納得してる。
478名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 12:32:21 ID:yGV9UfWE0
>>475
ユニットコム系だね
479名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 16:02:11 ID:GdkH4aeW0
そんなに画質上がってるのか
HDfury2持ってるけど、3も買っとこうかなぁ
480名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 16:58:21 ID:LIzGzHdn0
>>479
HDfury2のときはD端子とほとんど変わらなかったけど
3を買う前に情報を集めてたら、「鮮やかさがあがったのは
deep colorが利いてるのではないだろうか」というのがあったので
パナのサポセンにBW900がdeep colorに対応してるのを確認してから買ったよ。
それがなんなのか自分ではよくわかってないけどね。
481名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 17:12:19 ID:yGV9UfWE0
両方使ったことがある人の評価だから、
なんだか3の方が良さそうだね。
あ、好みの問題もあるから一概に言えんか。
482名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 18:11:52 ID:qL/4DVAB0
HDfuryて相性があるんじゃなかったのか
たまたま相性が良かっただけじゃないの。
483名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 18:15:13 ID:qL/4DVAB0
ああ、3から電源必要なんだっけ

HDMI1.3にも対応したのか
484名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 19:11:37 ID:BcQ+umTk0
>>480
deepcolorの発言は俺だな。
deepcolorの設定ON(またはオート)にしてますか?

ちなみに、deepcolorオン+Hdfury3+HDブラウン管
の画質は素晴らしいが、deepcolorオンにすると音質は劣化する。
音楽BDとか視聴するとき、deepcolorオンにするかいつも迷う。
485名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 20:20:58 ID:LIzGzHdn0
>>484
ただ繋いだだけで有効になると思ってたんだけど
いま設定見直してみたけどそれらしい項目がなかった。
サポセンの人が適当なこと言ったってことなのかな。
そうするとこの画質の差はそれなしの
fury2と3の性能差ってことになるんですかね。
明日サポセンに確認してみます。
486名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 21:14:03 ID:BcQ+umTk0
>>485
DMR-BW900はネットで情報探した限りだと、deepcolorに対応してますよ。
逆に、オフにすることができないみたい。
*70世代以降でないと、オフにする機能がついてないみたい。
紛らわしいこと書いてすまんかった。
487名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 21:36:47 ID:LIzGzHdn0
>>486
いえいえ、そちらの情報がこれを購入する
きっかけになったんですから感謝してますよ。
画質もよくなって満足してます。
488名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 22:12:54 ID:rkPF0Bxk0
価格コムでの取扱店が順調に減ってきている
135000まで待つつもりだったがもうミリ
489名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 22:27:22 ID:aFueZ8xd0
>>488
BWT3100の誤爆か。
決算期末になれば、13万切るだろ。実際、価格コムの掲示板みると、ヤマダあたりではスポットで切ってるみたいだし。
490名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 22:58:38 ID:yGV9UfWE0
まあ、このスレの住人が3100買いたいってのはよく分かるけどW
491名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 23:02:55 ID:kiWpvzxN0
32hrがオクで台付き21kか…
安くなったもんだ
492名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/06(日) 23:13:14 ID:jxWVYH5L0
堀江は何でミステリー自殺しないの?
493名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 00:59:20 ID:YaJYrbhK0
deepcolorオンで音質劣化ってのは
プレイヤーから音声だけ直でスピーカーに繋いでもなっちゃうの?
494名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 01:00:23 ID:shjayULs0
HDfury3稼働状態で年間消費電力600円ぐらい
エコワット調べ

495名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 01:31:22 ID:shjayULs0
>>493
映像で帯域使いすぎるのが問題なんだから無駄じゃないかな
別々の設定で二系統同時出力できるような奴なら大丈夫だろうけど
496名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 01:53:14 ID:wZctWnj+0
音声はプレーヤーからアナログ出力ってことじゃないの?
497名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 01:56:35 ID:VMiyarnl0
スレ違いかもしれないけどHdfury3の情報交換されてるのが
このスレぐらいしかない気がするので質問

PC(win7 64bit nvidia)+PC用CRT+Hdfury3で繋いでるけど72hz出力が出来ない
グラボのせいかと思ってHDMI1.3に対応しているのを挿したけど
やっぱりそのリフレッシュレートは対応してないってはねられたり
そもそも選択にもでてこなかったり
その他にも初めに5分ぐらい画面にノイズが入り続ける
(PS3でも再現したので多分Hdfury3のせいだと思う)
1080p以外の解像度にすると画質が劣化するというか何かゴースト入ってるみたいになる

どこまでが仕様なのかわからないけど、サポートに聞こうにも英語が出来ない
買ったのは多分一年ぐらい前に直販から
498名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 10:27:17 ID:6O0cWAer0
まぁ、何にせよ HDfury3で
DVDのアプコンができるのは大きい
499名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 12:09:55 ID:RFQPiZDr0
Hdfury3どうやら地雷みたいね
目効きの人が居て良かった
500名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 12:11:21 ID:RFQPiZDr0
目利きの間違いね
501名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 12:12:51 ID:Ds4F48n60
しかし、あの価格でトラスコができてHDCPに関係ないモニタでも投影できるのは
HDFURYだけ。唯一無二なんだよ。、選択肢が無いんだよ。
502名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 13:27:41 ID:EvFZmyac0
>>497
まず60HZで映るか試したほうがよくね?
503名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 13:33:57 ID:EvFZmyac0
>>497
あとケーブル変えて安定した人も居たからその辺も見直すとか
hdfuryのDIPがRGBになってるかとか
コンポーネント経由ならどうかとか
そのぐらいしかやれることはないから全部ダメで映らないなら壊れてる
504名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 18:39:12 ID:Yi16eiAe0
某量販店でBWT3100の展示品が12万切った値段で売っていた。
かなりぐっときたが、店員捕まえて聞くと、通電してテレビ映してたらしい。まあフラッグシップだから当然だよな。

新品は今しか手に入らないのに、わざわざ半中古買う必要もないとぐっとこらえた。
やっぱ、処女マンにかぎるよな?
505名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 18:40:14 ID:gqi0+HnHP
>>497
こっちに「今のPCだとHD Furyシリーズ通す方が画質良かったりする」とか検証してる人がいるよ。

[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 Part.8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238503350/

過去ログまで追えばHD Furyシリーズの解像度&リフレッシュレート対応フォーマットも有った希ガス

ハイビジョンブラウン管TVスレはHD FuryシリーズをTVに繋ぐ場合に限ればどこよりも詳しいけどな。
HD FuryシリーズはあくまでもAV機器の出力がベース(つまり60Hzが基本)なんで
PCからの72Hz出力でフリッカーフリーを目指したりするのは別の話だと思う。
506名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 18:58:53 ID:gqi0+HnHP
>>504
ハイビジョンブラウン管TVの展示品は確実に劣化するから何とも言えないけど
レコーダーで確実に劣化するのはHDDぐらいなんで状況によるかな。
12万はともかく、10万切るなら俺は買うかも。


誰もHD Fury3の地雷記述なんかしてないのにいつの間にか独りで地雷認定するようなのも
出てきてるな。印象操作か?
HD Fury3の音質の悪さについては、音小さいしHi-fi的には駄目ってだけの話で地雷的に
音が割れたりとかするわけでもない。レコーダーやプレイヤーからTVに直接出力すればいい話だし、
ホームシアターやサラウンドセットにデジタルでぶち込むだのの手もある。
画質は特筆するほど良いとも思えないけど悪いってことは少なくとも有り得ない。
PCからの高リフレッシュレート出力接続なんて仕様外の使い方だし。
難点は24k\の価格ぐらいかな。それに見合う価値が無いと思う人は買わなければ良いだけの話。

俺自身はDeepColorとか一通り試したけどあんましHD Fury3の画質を褒めたりはしないかな。
機器と人によると思う。
507名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 19:16:22 ID:Yi16eiAe0
>>508
>レコーダーで確実に劣化するのはHDDぐらいなんで

わからんぞ。BDのデモディスクをリピート再生なんてされてたら目も当てられない。
ピックアップが劣化する。
508名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/07(月) 21:51:34 ID:wZctWnj+0
いや、B-CAS出し入れし過ぎて、接点がやられてるかもしれない
509名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 00:16:56 ID:ogT8mPN/0
HD FuryはHDブラウン管で実力発揮するものと改めて判った日だった

HDMI無しのチョイ古の液晶TV持ちにHD Furyの話をしたら食いついたので
HD Fury3を俺が購入して持って行った

目的はDVDソフトの高画質再生
PS3でお願いしたけどBDレコでの接続を希望するので
仕方なく従った

やはり繋ぎ換えたけど画質改善しない

今までのD端子接続での480pとHDMI経由の1080i
まあフルHD液晶パネルでは無いし
正直画質差は無し
要らないと言うので、結局HD Fury3は俺が引き取った

この先BDソフトやBD−R等に焼いた番組、D端子からは480i規制が
入る可能性が有る事は言わなかったw
510名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 00:35:52 ID:mwllfDR10
それどころか、いずれ出力禁止になるのに
511名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 00:55:23 ID:ogT8mPN/0
HD Fury3がどうしても欲しいと言うから
手間隙掛けて手に入れたのに、結局イランとか ヒトデナシ

後から泣きついて来てもシラネーヨ
512名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:02:15 ID:KMl1hHjO0
HD Fury3に手を出すのは実際に出力禁止になって困ってからでもいいな
今使ってるブラウン管が駄目になったら使い道無いし…
TVが壊れるのが先かアナログ出力禁止が先か
513名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:03:20 ID:mwllfDR10
まあHDFury3の値段の倍ぐらい出せば、今時の液晶テレビが買えるんだから、
古い液晶には要らんかもなw
514名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:04:34 ID:mwllfDR10
>>512
出力禁止ってのがHDFuryにも適用されるかもよ。
515名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:08:54 ID:KMl1hHjO0
>>514
HD FuryってHDMIを変換してるだけじゃないの?
詳しく知らないけどそれを禁止とかできるのか
516名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:11:30 ID:mwllfDR10
コンテンツホルダーの強引なやり方から、
HDFuryを見逃すと思えんのだよね
517名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:13:10 ID:ogT8mPN/0
HD Fury 今でもHDブラウン管使うような人は導入済みだろ

問題はアナログHD出力規制後にHDMI無しの薄型TV持ち達か
HD Fury争奪戦になったりして
518名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:15:41 ID:mwllfDR10
>>517
その頃には、32V型で2万円とかになってるんじゃね?
519名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:16:46 ID:ogT8mPN/0
>HD FuryってHDMIを変換してるだけじゃないの?
そうだよ。だから規制とか出力禁止は無い
520名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:17:44 ID:ogT8mPN/0
>>518
ありえるね
521名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:17:56 ID:mwllfDR10
機器側で規制できないから販売禁止になるかもよ
って意味
522名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:23:45 ID:ogT8mPN/0
近い将来、答え出るな
523名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:24:08 ID:t712AUi80
>>521
>>514では出力禁止で今度は販売禁止?

適当に妄想を書きこんでんじゃねーよ
524名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:27:52 ID:mwllfDR10
出力禁止なんだから、出力する機器も禁止となりゃ、
販売禁止になるんじゃね?
という想像。妄想。予測。
想像力皆無かよwww
525名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:31:35 ID:KMl1hHjO0
喧嘩すんなよw

いやでも大々的に流通してる商品ならともかく
ニッチな商品だろうから影響ないんじゃね?
その頃に商品自体が存在するかどうかは知らんけど
526名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:35:24 ID:ogT8mPN/0
そうだよ喧嘩は無しで
俺がネタ投下したばかりに、すまん

ちなみに、奴の液晶TVの画質だけど
酷かった事は最後に伝えとく
527名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 01:35:56 ID:mwllfDR10
年末年始にかけて、GSの流通が無くなって、ちょっとした騒ぎになってたことを思うと、
欲しい人は手に入れといた方がいいんじゃないかと思ってるだけなんでね。
528名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 10:48:31 ID:q6t+CdH/P
>>515
「理論上」だけの話なら機器のHDMI出力先からHD Furyシリーズを除外するように
放送波やネット、ディスクでファームアップする事は可能だよ。
もちろん新規製造なら最初から仕込める。絶対やらんとは思うけどな。
こんなニッチな商品ごときにコストと手間かけすぎになるし。

ttp://www.hdfury.com/
ロゴ載ってるからHDMIの認証は受けてるんだろう。
認証がHD Furyシリーズの保護に役立つのか、圧力や見えない力に結びつくのかは知らん。

ずーっとHD Furyシリーズを売り続けてる直販に近いサイトで、個人輸入相手先に使われてた
海外の業者はもうHD Furyシリーズを扱ってない。
新機種が出るのか絶版になるのか上の直営サイトや他の店で売ってるから
売らなくなったのかは不明。

俺も、「買いたい人」「購入を検討中」の人は買っといた方がいいだろうとは思う。
金がもったいない、そこまでする必要はないというある意味健常人は無視して問題ない。
529名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 14:31:29 ID:83l50vRwO
HDブラウン管とPS3持ってる人に聞きたいんだけど、PS3でDVD見るとアプコンだかで画質が良いらしいけど実際どう? 同じタイトルのDVDとブルーレイとで比較した人とかいるかな?
530名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 14:45:14 ID:D47LXUly0
>>529
市販DVDはHDMIでないとアプコンしないぞ
531名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 15:06:08 ID:q6t+CdH/P
>>529
市販・レンタルDVDはゴニョるか、そのままHDMIで出力する場合はHD Fury系がいるぞ。

PS3DVDアプコン画質の評価は毀誉褒貶。
アプコンとしての画質は最高水準なんだが(この部分については否定評価はない)
ハイビジョンブラウン管TVはD2(480p)を実質的にそのまま映せる機種もあるし
ブラウン管使いとしてSDブラウン管TVをゲームやDVDのために残す人間も多く
DVDをネイティブにブラウン管に映す場合とPS3アプコンの比較になって意見が割れる。
フルHDクラスの解像度の薄型TVではほぼ確実にPS3が上だけどな。
TVとPS3のアプコン性能の比較になるから。

俺自身は「PS3DVDアプコンはやっぱりアプコン。情報無いものはどうにもならん」との印象だが
他に手段がないならこれを選択する。薄型テレビを買った人間はなぜか嬉々として「DVDを」
再生したがるから安価で一般的で一番マシな再生手段としてPS3を選ぶしか無い。

ブルーレイとじゃ比較にすらならん。ソース多少悪くても普通はブルーレイが圧勝する。
ごく初期のアプコンものとか例外はあるけどな。
532名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 15:10:22 ID:83l50vRwO
>>530
あ、そうなの(^^; じゃあPS3いらないな
533名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 15:16:44 ID:7mGc9YSq0
HD Furyは所詮外国製のビデオアンプだから国内メーカーの画作りと全然違うぞ
PCのアナログ出力がカードによって違いが出るのと同じ。
534名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 15:34:06 ID:83l50vRwO
うーん、つまり・・・・ 俺の偽D4ブラウン管でDVDをキレイに見るには、どうしたらいいんだってばよ?
535名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 16:09:33 ID:iXd+M6hz0
今はどういう環境なのよ
536名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 16:25:34 ID:7mGc9YSq0
D端子のあるレコ持ってるから今のうちはいいけど
これが壊れたらアナログソースしか映す手段は無いな
AMDあたりがD端子付きのビデオカードを出してくれればいいんだがなあ
中国製のサファイアとかHISとか需要見越して出さんのかな?
537名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 17:28:59 ID:3nJbexc/0
>>536
AMD(ATi)もINTELも2015年にはアナログ出力を廃止するといってるけど。

IntelとAMD、アナログディスプレイ出力を2015年までに廃止
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101209_412932.html
538名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 18:00:59 ID:wWJSPk4u0
夢物語だからおとなしくHDfury買っとけ
539名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 18:20:47 ID:7mGc9YSq0
まあそういうなって
まだHDfuryが発売禁止になった訳でもなし
540名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 18:57:41 ID:cl7HRKqa0
ハイビジョンブラウン管使って、未だにアナログの放送観てるんだけど
最近、アナログ綺麗になってない?
今まで、同じブラウン管で観てたんだけど、画質が明らかに違うんだよ。
今までブラウン管が本気出して無かったのかな
ちなみに新品で買って1000時間も使ってない。
アナログだと上下に黒い枠が出るからズームで観てたんだけど
それでも、居間に置いてある液晶の地デジと同じ位、綺麗に観れるんだけど。

少しの間、アナログ放送にノイズが入ってひどかったんだけど
それが治まったら綺麗に映るようになった。
ノイズが入る前と比べてね。

家の裏に個人の無線基地あるんだけど、それのせいかな・・・
541名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 19:14:44 ID:QKTKETeQ0
俺も少し聞きたいんだけど
いまHD900にBDZ-AT500をD端子で繋げて市販のDVD見てると
アニメの線とかギザギザして少し違和感あるんだけど

HDfuryを使ってHDMI出力にすると改善したりする?
542名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 19:26:34 ID:7mGc9YSq0
俺的にはAMD(Radeon)あたりの補間技術が好きなんだけど
HDfuryと2つ同時に持ってる人の意見も聞きたい
543名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 19:30:00 ID:NbBqDMjq0
あんたらだけどだけど言ってんだけど
544名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 20:16:23 ID:YeDHvsd/0
>>534
偽D4機なら480pは変換せずに映せるだろうから
プログレ対応のプレーヤで見ればよいでしょう
545名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 20:30:17 ID:iXd+M6hz0
だけど大杉w
546名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 20:39:09 ID:0c78w+6h0
今、1、2万円でハイビジョンブラウン管TVってどっかで買えませんか?
547名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 20:40:38 ID:zOZilJQW0
ヤフオクの群馬業者
548名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:03:22 ID:br27cHDWO
オクにパナソニックの32型と28型が出てるけど
どちらがおすすめ?
549名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:07:20 ID:1JmFt6CH0
オクのは知らんが、普通は28型より32型のほうが微妙にスペックが良かったりする。
水平解像度とか。

36型と32型はスペック同じだけど、バランスとしては32型が良い場合が多い。

32型が一番売筋だしメーカーも力入れる。
550名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:11:02 ID:2nBsB95q0
フォーカスは小型の方が有利
551名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:13:40 ID:0c78w+6h0
>>548
そのオクのURL貼って。
552名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:20:21 ID:br27cHDWO
ハイビジョンブラウン管で検索すると出て来る
553名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:20:25 ID:1JmFt6CH0
>>550
そう。だから32型がバランス的に最強なんだよ。
554名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:34:15 ID:mwllfDR10
28型って結構画面小さいしね
32がイイ
555名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:49:20 ID:xFf6TkvB0
スーパーファインピッチFDトリニトロン管だとスリット数が多い順に36型>28型>32型なのは謎
556名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 21:56:48 ID:YeDHvsd/0
29ワイドにするなら36で36型以外考えなかった
557名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 22:41:38 ID:1JmFt6CH0
つまり三菱を買ったわけか
558名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/08(火) 23:40:06 ID:T+BkeV3L0
歴戦の兵共にお聞きしたい事があって来ました。
KD-32HR500を入手したんだけれども、D/コンポーネント/AVマルチからの入力で
全て画面に横縞が入ってしまう。内臓チューナーやコンポジット/Sからの入力は
問題ない。
素人考えだとコンポーネント系の基盤がダメなのかと思うんだけれども、他に可能性が
何かあるでしょうか?基盤だけならサービスマンに来て貰って直そうかな、と思ってる。
あと、画面左右両端が5cmくらいピンボケなんだがこれはブラウン管の劣化かねぇ。
どなたか情報あれば教えて下さい。
559名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 00:26:37 ID:jpnum5Hu0
サービスマンに見てもらえ
560名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 00:53:42 ID:v1KcPtDP0
最近忙しくってココ読むのおろそかになっておりました。

HD900持ち、PS3のアップコン試したくて、
オクでHDfury2を買いました。

早く届かないかなぁ。
エロDVD資産がどこまで画質良くなるか楽しみです。

電気屋行ってもSFP超える画質はないなぁ。
唯一許せるのはレグザのZ9000、Z8000あたりでした。(非LED、蛍光灯のヤツかな)

世の中、ハイビジョンブラウン管の美しさ知らずに汚い液晶、プラズマ見てる方、ご愁傷様です。
絵に奥行き感がまったく無いんだよね。
561名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 01:32:03 ID:q+wpxYyL0
DVDはハイビジョン管よりワイドSD管のほうが画質は上だ
コントラストが半端ない
562名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 05:48:36 ID:BqCXvqjw0
>>561
情弱だね
563名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 06:05:20 ID:7/+yFwaB0
>>560
液晶はともかく、最新のプラズマはなかなかいいぞ
もちろんハイビジョンブラウン管には及ばんが
564名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 06:41:30 ID:RtCAIXZTO
>>561
ほい
565名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 10:19:12 ID:m36/OMx30
未だにKUROを超える画質のTVは出てきていません。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1276508173/
566名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 10:21:46 ID:ZX4RiLuR0
実写DVDは、DMP-BDT900の超解像を2にした画が好きだ。
ちなみに、PS3は持ってるがアプコンはアニメだけが素晴らしいと思う。
個人的にはアニメみないので、PS3をDVD鑑賞では使ってないです。

で、DMP-BDT900のアプコンした画像だが元の画がいいとかなり素晴らしい。
まるで元々HD素材だったかのような発色をするよ。
PS3とはこの発色がかなり違う。原画素材そのものを重視するなら別だけどね。
HDにアプコンしているので、勿論精細感もあり発色のよさとバランスがいい。

最近、パナのレコーダ購入報告がよくでてるが
3000や3100もHdfury3と組み合わせれば、同等のDVDアプコン画質が
楽しめるので是非試して欲しい。

個人的には、AX1000やAX2000が気になるけど。
567名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 10:27:33 ID:1YLQrJeL0
>>540
基本的に放送機材の一新

ノイズが入ってた?それは知らん。
568名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 11:23:48 ID:pCSDiK/Z0
近所のハードオフに5000円でKD-36HR500が売ってた。
すっごい欲しいけど置き場所がない
569名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 12:35:47 ID:ZuG2t3YB0
SFP管はフォーカスがなあ…
28はマシだけどやっぱ微妙にボケてるのが気になる
570名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 13:45:44 ID:Ctv8ftvk0
個人的には微妙なボケが見やすいんだが。
571名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 14:25:16 ID:FOx71VqnO
SFP管はフォーカスが甘いのか!? 言われて見れば、そんなにギラギラした画じゃないのかな?
もっとも、他メーカーのHDブラウン管の画を見たわけじゃないから実際のところはわからんけど。
572名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 14:35:43 ID:7X7LDp4Y0
フォーカスがあまいって、
ビデオ1の文字とかファミコンのようなドットでできた絵を見ながらFBTのツマミまわして
ドンズバのクッキリするところにあわせてもやっぱあまいってこと?
573名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 15:08:24 ID:d7i3E94s0
エッジの効いた柔らかいフォーカス
574名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 16:12:54 ID:jpnum5Hu0
好みによるよ
575名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 17:49:43 ID:m5oVsKwt0
真D4のTH-32D20とソニーの32HR500
ブルーレイ観賞用はどっちがいいんだ?
576名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 18:55:14 ID:dooF26YX0
ブルーレイのフルHDを表現できるブラウン管は民生では存在しない。
577名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 19:09:59 ID:m5oVsKwt0
フルHDで見られないのは分かる
けど残像のないブラウン管のほうが好みだから
SFP管+D3接続とパナのD4だとどっちがいいかなと
ソニーのSD管持ってて気に入ってたからHR500にしょうと思ってたけど
真D4のD20のほうもいいなと思って
578名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 21:21:39 ID:dooF26YX0
プレイヤー側で、1080pを720p変換するのと、1080pを1080i変換するののどちらが良いかってことだな。

1080を720にするってことは解像度をリサイズするってことだから、
同じ解像度をインタレース化するほうが、画像に変な手を加えないような気がする。

つまり、HR500のほうがいいような。実物みてみないとわからんが。
579名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 22:46:33 ID:Prc0C1Uw0
真D4はゲーマー以外使いようが無いしなあ。
それに世代が違うから末期の1080iハイビジョンブラウン管TVの方が1080i変換後でも
画質面で上回るってのは以前、真D4機を持ってた人が語ってたこと。
580名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/09(水) 23:29:58 ID:z94vvRfu0
D20は偽D3だしね
テレビを見るのに適さないテレビ
581名無しさん┃】【┃Dolby :2011/02/10(木) 00:18:43 ID:5M4DOIV90
昨日の流れをみて、HD Fury3ポチってしまった
ヘタレやわ 自分
582名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 00:25:26 ID:JCpAPj8y0
HR500のほうがいいか
ありがとう勉強になった
583名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 01:11:58 ID:WPFcjRQh0
SPF管はボケてるからパナをおすすめする
584名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 03:28:30 ID:52J42rrB0
>>568
5000円は安すぎなんじゃね
585名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 08:50:10 ID:LDtLoXwy0
ジャンクコーナーなら有り得るような
586名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 09:02:19 ID:ZLH1Vh60O
レコとiリンクで繋いだら、HD規制回避出来るのか?
587名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 09:39:13 ID:VFuofcfJ0
iLinkがアナログ出力だと思ってるのかどうかが問題だな
588名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 12:55:15 ID:SbMi4X/sP
>>586
i-linkでハイビジョンブラウン管TVに繋いでごく普通に再生できるのはRec-PotとかD-VHSとか一部だけ。
基本的に放送ストリームをTVとやり取りしてそのまんま記録・再生するものだけだな。こいつらはもう売ってない。
昔のDIGAや一部SHARPレコとかが録画分は無理とか厳しい制限付きでi-link再生(つか映写)できたっけか。
レコーダーのi-linkはDVとTSの方式採用と入出力制限がマチマチで物凄く複雑。
レコーダーのi-linkは実質ビデオカメラ(DV)やSTB(TS:一部)とかとの接続のためのものだな。
DVのみで他のレコーダーやRec-potからのダビングにすら使えなくなってるものも多いし。

ビデオカメラとかSTBとか今でも残ってるから中々i-linkは無くならないけど(SONYレコは最初から無い)
入出力の制限が複雑すぎて意味不明、互換性が低くて録画できるのか映るのかどうか常に人柱状態、
規格自体に穴があってとどめにめちゃくちゃ不安定ってことでi-linkは忌避される傾向にある。
俺自身もかなり前にi-linkを見切ってBW200購入時に全てムーブしてBDに切り替えて実質全廃してる。

あと、i-linkからの再生は、TV内のチューナー+映像エンジン能力そのままの画質になる。
ハイビジョンブラウン管TVはもう旧いから最新のチューナー+映像エンジンより確実に能力的に劣ってる。
TV側とそのリモコンで操作、予約できるぐらいしかメリットがない。それも動作もっさりだったりするので
不安定さと相まってとても他人にはお勧めできない。
589名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 13:28:11 ID:BGucT3aH0
>>568
どこ支店? 教えて!
590560:2011/02/10(木) 13:59:00 ID:c75YMhtw0
すいません。

HD900にPS3からHDMI接続でHDfury2かまして接続したんですが映りません。

HD900にはコンポーネント1で入力してます。

画面真っ暗けです。

HDfury2は青く光ってるし、赤色のランプも光ってるので電源は問題ないかと・・・

液晶、プラズマばかにしたからバチ当たったのかなぁorz...

HD900にHDfuryを接続している方がいましたら、申し訳ありませんが接続方法を教えてください。

591名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 14:25:45 ID:hyIk7KDuO
仕様だから映りません

KZ-シリーズ
KE-Pシリーズ
KDL-L HVシリーズ
も映りませんので参考に
592560:2011/02/10(木) 14:28:31 ID:c75YMhtw0
画面真っ暗け→紫がかった上下に波打つ画面 しばらくすると消える

に進展がありましたがダメです。

HDfury2自体にYUV/RGBの切替スイッチ?がありますが関係あるのでしょうか?

まったく無知ですいません。最悪の状況です。
593名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 15:00:28 ID:NOO8uh4J0
PS3の出力設定がHDMIになってないとESP
594名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 15:18:11 ID:52J42rrB0
PS3側で1080Pをオフ
595名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 15:19:12 ID:S6gqr1g20
SCE、PS3でBD再生時アナログ出力制限に「規定に準じ対応」
−3月発売のサテンシルバーは従来通りHD出力可
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20110210_426002.html
596名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 15:27:56 ID:8VYRHOCB0
>>592
使ってたのはPS3じゃないけど
横のスイッチをYUV(コンポーネント)にする
出力側を1080iにする 1080pにすると画像が乱れる
電源アダプターはPS3はいらないと思う
597名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 15:29:39 ID:SbMi4X/sP
>>592
>>593 PS3側設定確認
>>205 HD Fury2側YUV/RGB確認(YUVに)
>>203&>>202 電源は足りなくても、「多すぎても」駄目
           HD Fury2はPS3だけだと電源要らん。

以上を確認して環境と設定を整理しろ。その時点で原因が分かる。

スレ内も読まずに確認もせず質問すんな。
無知も何も関係ない。

あと>>591は違う世界の話してるんだろうから無視しろ。
598名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 16:36:53 ID:cHTZzeXK0
今度はPS3もか。。。
とりあえず買っておこうかな。ゲームやらないけど。
HD900でAVマルチが空いてるし。
599名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 16:40:50 ID:52J42rrB0
>>592
こういうのでしょ?
http://www.youtube.com/watch?v=sz9TzJJbqCM
1080iにしてみな
600名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 18:54:01 ID:Jdlvm90GO
何でHDFURYはそんなに電源にシビア何だろ
足りないと駄目ってのはまだしも、普通にACから取ると大きすぎて駄目ってのがわからん
601名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 18:55:10 ID:NOO8uh4J0
HD900にPA02って
好きねー
602名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 19:22:53 ID:PbL++MM7i
あと1080/24PもOFF
603名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 19:38:51 ID:SbMi4X/sP
>>600
それはHD Fury2までの問題。
HD Fury3は電源強制になったので逆に電源関連のトラブルが無くなった。
状況によっちゃ電源取るのがマンドクセだけどな。
604名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 19:47:01 ID:SbMi4X/sP
>>600
ああ、HD Fury2まで電源シビアなのはHD Furyシリーズが悪いというより
HDMIの規格仕様と、機器メーカーの姿勢と設計による。
HD Furyシリーズは、HDMI搭載機器で恐らく最も数が多いであろうPS3に
照準を合わせて設計してる。そのPS3はHDMIにしっかりと直流電流を流してるから
電力が足りて外部電源は要らなくなる。
しかし、HDMIにしっかりと直流電力出力していない機器は多いし、
HDMIセレクタやAVアンプを介された場合まではどうしようもないから
HD Furyは状況に応じて外部電源を使えるようにしたみたいだな。
過電流の抑制は意外と大変なんでそこを省いてしまってトラブってたんだろ。
605名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 23:48:32 ID:Jdlvm90GO
>>603
>>604
なるほど、わかりやすい解説をありがとう。
勉強になった。
606名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/10(木) 23:55:21 ID:IQgEezwg0
HDfury2は、レコーダーのUSB端子から電源とると安定していい感じだった。
Hdfury3は、普通にAC電源から電源とって安定している。
607名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 00:55:08 ID:Y8EWsSxFP
制限かかるって知ってたけどTV側に関するものだと勘違いしてた
まぁ考えてみれば受け側だからTV側に制限はないわな

近々BDレコの増設をしたいと思ってたとこでメディアが煽るので気になって調べたら
2010年12月31日まで製造ぶんに関しては未来永劫一切制限ないってのだけは確認できた
文面でハッキリ書かれているけどスッキリしないことがあるんで教えてください

2010年度に発売された機器で2011年1月以降に販売・製造された製品もいづれ480i制限がくるのか
レコがダメならDLNA経由でPS3で再生としてもやっぱ制限が絡むと逃げがない
製造に関しては厳密にFWでシリアル管理すれば可能と思うが販売ってのがピンときません
まっいっか、現実問題としていま手に入れられるのは2011年以降に製造されたロットばかりということ
具体例でいいますとBDZ-AT900狙欲しいけど数年後にはHR500に1080i入力ができなくなるのでしょうか
読む記事ごとにニュアンスが微妙で釈然としなく古めのPS3無がないと不可能とかなるのかな
ホンネとしてはAT900-HR500だけで完結できるのが理想なんですが・・・



608名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 02:53:21 ID:jiXyuKClO
HDFury2を買う時はver1.51のものを買え
旧FWであったコンポネの映像右ずれ現象が治ってる
609名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 04:40:14 ID:0g44wzSS0
SFPがぼけてるってよく目にするけどさ、あれってボケてるんじゃなくて滑らかすぎてエッジが立ってないから何となく柔らかく見えるってことだと思うんだよね。今DZ900使ってるけど、個人的にはそう思った。
610名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 06:20:40 ID:2Usa6QjB0
クオリア015使ってるけど

ボケてるなんて思ったことない
611名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 07:01:49 ID:sDaQ7Np20
はいはい、くおりあくおりあ
612名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 07:23:16 ID:BSdObe9dP
>>607
上にも載ってるけどさ、
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20110210_426002.html
>AACSの規定では、現行モデルについては、Blu-rayのアナログHDビデオ出力機能を
>搭載した製品でも、2011年12月31日まで販売が許可されている。
これ読んでも不安なら誰に何言われても同じじゃないの?
情報を自分で判断できないんならこんなとこで聞いてもしょうがないよ。電話でもしな。

>>609
それはないね。HR500もHD900も使ったがちゃんとボケてる。
俺はともかく、家族も友人も皆そう言うし、そもそも柔らかすぎたらそれを「ボケ」と表現する。
スリットのみ高精細化してビームが追いついていないという推論は以前から有るな。
昔から荒れる話題ではあるが、他人が「ボケてる」と感じていることを否定しても意味は無い。
高精細であることは事実なんだからその美しさのみ見てればいい話だ。

>>610
いい加減、写真うpしてね。
613名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 10:54:44 ID:R909W7k80
>>612
俺もそう思う
ありゃ見せかけの技術でネック径は従来と変わらない
614名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 13:27:40 ID:7GGX+xGC0
クオリア015もポケてるのかな
実物見たことないけど
615592:2011/02/11(金) 14:12:28 ID:d1aCk4v40
>>593
>>594
>>596
>>597
>>599
ご回答頂いた皆様ありがとうございました。
PS3のディスプレイ設定で出力がD端子/コンポーネントになったままでした。
一段上にHDMIがあったんですね。
気付いていませんでした。すいません。

ためしに今まで再生回数の多かったX JAPANの解散コンサートのDVD再生してみました。
クッキリハッキリは当然ですが(人物がアップになった時の肌質髪の毛とか)
今までよりも奥行き感もあったような気がします。

音声はステレオミニ→RCAピンが無かったので
PS3からAVマルチ→RCAピンで出力しました。
616592:2011/02/11(金) 14:17:09 ID:d1aCk4v40
PS3側のDVDアップコンの設定ですが
「フル」でいいんでしょうか?

あと現在はコンポーネントでつないでますが、今までレコーダーをつないでたトコなので、
Dサブ15ピン→D端子のコネクタが欲しいところです。
自分で探してみたら
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000LC3TKK/ref=s9_simh_gw_p147_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=00ZQJZ2S8N4EWWR3RM45&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

コレがあったのですが、
皆様のオススメあったら教えてください。
まわりにハイビジョンブラウン管使ってる人間がいないのでココしか頼れるトコが無いです。
617名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 14:29:40 ID:dedWGTrM0
2004年製のソニーの低価格モデルKV-36DX850を自室で使ってるけど
居間の液晶と比べてボケてる感が感じ無いんだけど。

スーパーファインピッチじゃないブラウン管て、そんな精細なの?


余談だけど、近くのリサイクルショップが番組で映像の大きさが変わることを知らなくて
ハイビジョンブラウン管(てかワイドブラウン管全部か)をジャンク扱いで投げ売りしてた・・
そんな変わるなら買って来ようかな。
618名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 14:36:51 ID:c8Q7o5II0
>>616
だからこのスレ読めって言われてるのに何でお前は読まないんだ?
そのままの回答が有るから上から下まで全部読 む必要は無いから検索ぐらいしろ。

>>158
>>455
>>458-459

少しは学習しろ・・・。
619名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 14:59:49 ID:N3xt22iW0
>>616
余白が嫌なら フル
高画質なら 2倍
620名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 16:01:05 ID:QtlArX1z0
>>617
その理由でジャンク品扱いなら最新の液晶でもプラズマでもそこにかかるとジャンク品なの?
621名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 16:30:15 ID:dedWGTrM0
アナログチューナーならな

馬鹿じゃねお前
622名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 16:34:40 ID:7GGX+xGC0
あらまぁ、失礼な人ですねぇ
623名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 16:53:54 ID:zQf+MipOO
わっかりにくい文章書いといて
そんなに勝ち誇られてもねえ・・・
624名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/11(金) 20:22:02 ID:c8Q7o5II0
何なの?コイツ>ID:dedWGTrM0
NGでいいだろ。必死こいてボケてないだの言い張って
分かりにくい文章で釣って勝利宣言。てめえが馬鹿だろ。
SFP使いとしてこんなのと一緒とは思われたくないわ。
625名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 00:33:46 ID:8LK/VetjO
HR500持ちだけど、DVD観る分にはワイドSD管な方が
クッキリカッチリ見えるのは確かだな。
これをフォーカスが甘いとみるかどうかは個人差だろ。
626名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 04:44:37 ID:IvDs4Tij0
マルチスキャン機能を捨てて、液晶とかと映像エンジンを同部品化したのが悪い。
今は、アプコンの技術も上がってきて、救われてるところもあるけど、それも出力制限がかかるというし、すでにDVDの出力はDまで2に制限されてる。

もう終わった機械だからしょうがないか。。
627名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 12:55:34 ID:eTV9qUhxO
そもそもDVDはしょぼい
PS2より前に登場した20世紀のメディアにいつまですがりついてんだ
628名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:11:31 ID:B31hpgNK0
32DX100持ちだけどP42VT2注文してしまった
どれだけ差があるか期待でもあり不安でもある
629名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:15:06 ID:tbgYcmZk0
>>628
どうせならVT3買えよ
630名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:19:08 ID:ifQh9jGB0
>>628
VT2は、42、46は50以上とスペックに差があるよ。
VT3はどのサイズでも同じ。
VT3にしとくべき。
631名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:26:24 ID:s/AkHT8M0
>>628
自分も32DX100持ちなので、レポお願いします。
632名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:27:20 ID:6s07tBmu0
>>628
32からだと粗く見えるかもね
特に地デジ
VT3でも大きな違いは無いよ
633名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:31:46 ID:Mu4iSXTs0
>>630
どこみたら差がわかる?
634名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:39:37 ID:ifQh9jGB0
635名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:42:18 ID:B31hpgNK0
>>630
知ってる。VT2は50型以上がデュアルスキャンだけど
VT3は全部デュアルスキャンかどうかはまだ分かってないんじゃない
むしろ公式で何も触れてないのを見るとVT3は全部シングルの可能性もあり得そうだし
636名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:43:02 ID:6s07tBmu0
>>633
たぶんデュアルスキャンのことなんだろうが、並べて比べても意味無い差だよ
画面サイズ揃えてじゃなきゃ比べようが無い
で、42のVT2とVT3だがその差はあっても僅かだから安いほうがお得
ただ機能的にはVT3に大分差がつけられてるのは事実
637名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 13:43:47 ID:4R9c0Pn10
VT3は後出しの大型でまた差が出そうだが
638名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 19:34:26 ID:cy8AcOBZ0
2はダメ3を買ったほうがいい
639名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 19:42:03 ID:1tJqjepe0
VT2が値下がりしてきたので、視聴してきたが。。。
3Dは浮き出て見えるが。。。
暗いし。。。。
2Dは人肌は、色がノッペリしてるし。。。
まったく購買欲をそそらなかった。。
VT3も大して変わらないだろう。。。。

50インチブラウン管の、薄型化開発を検討したほうがいいんじゃない?
結局 テレビが薄型でも台や、プレイヤー、アンプは幅いるでしょう。
640名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 19:45:25 ID:cy8AcOBZ0
あ、ごめん HDfuryのことだよ
641名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 20:20:23 ID:RqbmfM6n0
>>639
>50インチブラウン管の、薄型化開発
重量は100kg超えるな。
薄型のHDブラウン管は当のPanasonicが作ったが歩留まりが悪すぎて滅茶苦茶高価だった。
低品質な薄型ブラウン管TVならLGが作ったが、ケンチャナヨの半島人がアイゴーするほどの凄まじい代物だった。
50インチなんて超大型ブラウン管は職人が作るのは無理なんでまず基礎研究から始めてくれ。
数十億円と10年の歳月も用意してもらえば何とかなると思う。
で、完成した管はブラウン管だけで歩留まりと研究費回収考えて500万円〜数千万円ぐらいかな?
出てもいないSEDや大型有機LEDよりはるかに高価になるだろうな。

あと、ブラウン管向けガラス工場・ブラウン管TV製造工場再建と以前は必要無かった鉛対策、
中小下請け工場群再建、数万人規模でブラウン管製造職人・工場の熟練労働者・検査担当者・製造管理者・
サービスマンの雇用、流通体制・販売網の整備、ざっと数百億円〜数千億円の資金と数万人の人間と
20年の歳月があれば再建できると思う。メーカーのために用意してやってくれ。


できることならどこかが既にやってるよ。それだけ金と人と時間かけたって薄型TVみたいに売れるはずもなく
絶対に回収なんか出来ないんだ。「アナログレコードみたいに細々と維持可能」みたいなこと言い出す人が
いるんだけどブラウン管TVは一大産業だったから「細々と」じゃなく大々的じゃないと維持できないんだよ。
642名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 20:46:34 ID:RvzVMfQY0
技術的な問題も大きいんだが、薄型テレビは
「大画面の割りにコンパクトで軽い」
つまり輸送コストが物凄く圧縮出来るんだよな。
これもメーカーにとっちゃでかいと思うわ。
ここの皆は特に良くわかると思うがw
643名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/12(土) 22:07:50 ID:tbgYcmZk0
ブラウン管からプラズマに変えた人

ハイビジョン28型ブラウン管からの買い替えです。
画面が小さかったせいか、ブラウン管の方が綺麗に感じます。
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=333250/

暗いシーンでHDブラウン管だと見える部分が不自然に光度上げないと見えなかったり、
色割れが酷かったのが原因で親に譲ってしまいました。
http://review.kakaku.com/review/K0000089568/ReviewCD=322558/

購入前は、ハイビジョンブラウン管と同等なら良いなと思っていたのですが、これよりかなり良くて驚きました。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=364722/

ソニーのブラウン管HDTVが家にありましたが、それに遜色の無い画質で、プラズマのHD画質には大満足です。
http://review.kakaku.com/review/K0000096711/ReviewCD=351178/

いまだにプラズマテレビはHDブラウン管の高画質には及ばないということがわかった。
http://review.kakaku.com/review/K0000096710/ReviewCD=371857/

画質は 最新のプラズマ>ブラウン管>液晶 との評価です
http://review.kakaku.com/review/K0000089566/ReviewCD=334052/
644名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 09:10:26 ID:cXb5x4RK0
ソースが価格.com・・・

液晶が始めの頃とか、今では見ることが出来ない新品のHDブラウン管を
横目に液晶綺麗〜!とかのた打ち回ってた奴らが平気で居たよな

しかもデジタルじゃなくてアナログチューナーなのに
645名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 09:42:28 ID:AlECBGFdO
むしろ地デジによって、SDを含めワイドブラウン管の価値が
ようやく出たと言うのに廃棄されまくりorz
646名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 09:58:52 ID:pCY1ethl0
>>644
>>543ではHDブラウン管の方が上と評価してる奴が多いだろ
647名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 09:58:59 ID:xg0OB3Bl0
ブラウン管使ってるからそう思ったのか
家電屋ひさしぶりのぞいたけど、なんか色がにじんだようなボケた絵だなって思ったなあ
648名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 09:59:33 ID:pCY1ethl0
>>643だった
649名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 10:01:16 ID:pCY1ethl0
>>647
もしかして店頭で見た映像がその機種の実力だと思ってる?
プラズマなんかは家庭環境と店頭では映りが全く違うよ
それでもHDブラウン管には及ばないけど
650名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 10:21:41 ID:Qzy4O/VF0
>>649
店頭と家庭で性能が変わるんか?
651名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 10:26:20 ID:pCY1ethl0
>>650
性能は変わらないけど映りが全く違う
652名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 11:06:00 ID:Qzy4O/VF0
「ように見える」を省略しない方が話が良く伝わるよ
653名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 11:16:02 ID:yph78z/P0
ハイビジョンブラウン管で最高の画質はクオリア
654名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 11:48:47 ID:pCY1ethl0
>>652
性能は変わらないけど映りが全く違うように見えるよ
店頭ではHDブラウン管もプラズマも液晶にすら劣る
655名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 12:27:00 ID:oDkrcgI10
クオリアクオリア言ってるのは何や?
徳永英明か?
656名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 12:34:48 ID:Rr2QSJFq0
またその流れ。
もう、うっとうしいから、クオリアをNGに入れた。
この先クオリア情報まったくなくても困ることないだろうし。
657名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 12:36:24 ID:TQI5frc+O
むしろ性能は変わると言ってもいいんじゃね。
ブラウン管はサービスモードと中のボリューム弄ってようやく100%の性能を発揮するわけだし
パナソニックの液晶なんかも調整するとかなり正しい発色になるとかならんとか。
658名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 12:48:09 ID:cXb5x4RK0
古いSDブラウン管でも基板の洗浄とフォーカス調整で
S端子でさえ、やれば出来る子になる。
パソコンに繋げてるならフリッカー調整で文字潰れも改善出来るし

PCから高画質な映像を出力してみればブラウン管の実力に驚くと思う。
10年以上前のTVなのに同サイズの最新のTVと比べてそう引けを取らないのも凄いことじゃね

何より
猫が幸せそう
659名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 12:49:23 ID:ZKt6RZOw0
中のツマミ弄るのは全く推奨出来ないけどな。事故の元。
サービスモード弄るのですら自己責任なのに。

家電量販店は展示の必要が有るから蛍光灯の数が多くて異常なほどに明るい。
そういう明るい場所ではパッと見バックライト方式の液晶が映えて
自発光のプラズマは暗く見栄えがしない。酷い場合は見辛いほど。
一般家庭はそこそこ程度の明るさなので自発光のプラズマの方が綺麗に見える。
まあ家電量販店並の基地外じみた明るさの家庭も有るだろうし、
プラズマの展示スペースを意図的に一般家庭並に暗くしてる
まともな家電量販店もあるので一概には言えないんだがな。

ハイビジョンブラウン管TV末期は家電量販店の片隅に押しやられてたなあ・・・。
とてもまともに視聴できなかった。わざと地アナ映してるとこ多かったし。
660名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 12:52:11 ID:pCY1ethl0
>>658
>同サイズの最新のTVと比べて

同サイズの最新のTVって液晶しかないよね
661名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 12:53:12 ID:pCY1ethl0
>>658
それに基盤の洗浄なんてとても一般的でないでしょ
662名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:14:35 ID:Qzy4O/VF0
>>654
テレビの画面にソースが映る「映り」(性能。環境で変わらん)なのか、
画面の映像が人間の目に映る「映り」(見た目。環境で変わる)なのか、
はっきりさせろってこと。

オレは、家電量販店で液晶とプラズマを見比べて、
液晶はダメだなと思い、オヤジの買い替えテレビにプラズマを推した。
店頭では液晶の方がプラズマやHDブラウン管より映りがいいという主観には
さっぱり同意できんな。
663名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:17:47 ID:oaThsUjG0
>>662
パッと見、明るくて鮮やかで素人騙すには液晶だと思うけど、そういう事分からないかなあ
664名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:19:08 ID:Qzy4O/VF0
>>663
全員が全員騙されるわけじゃないんだけど、そういう事分からないかなあ
665名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:26:24 ID:cXb5x4RK0
昔のブラウン管て開けないで下さいじゃなく
注意して開けて下さいなんだよな。

それよりも、画質について否定する人はいないのな・・


666名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:26:34 ID:oaThsUjG0
>>664
映像のことが良く分かる、審美眼のある素人だっているよねw
アスペの人だったんですね、すいませんでした><
667名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:33:17 ID:Qzy4O/VF0
むちゃくちゃ言って後はアスペ認定で逃げるんかw
668名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:41:05 ID:uAObY/FU0
時には知らない方が幸せな事もある。

「知らぬが仏」

爺になるとわかるよ!
669名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:45:46 ID:ZKt6RZOw0
>>665 >>658
ここをどんな人間が見てて何するか分からない以上は徹底して安全策を採って
ブラウン管テレビの函開なんて「絶対やるな」「死んでも自己責任」としか言えないんだよ。
実際、プロのはずのサービスマンだって事故って退職する事例は有ったんだし
ブラウン管テレビの函開けるのはやめろとしか言いようが無い。
それでも言うつもりなら起こり得る事故に対して責任持つ必要が有る。
2ちゃんでそんな責任取れないんだから余計なことは言わない方がいい。
670名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 13:49:31 ID:cXb5x4RK0
アスペっていつから万能の野次り言葉になったんだ
671名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 14:01:42 ID:pCY1ethl0
現時点の画質はFED>有機EL>ブラウン管>プラズマ>液晶かな
672名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 14:09:22 ID:Q+Cvs9ec0
精子画なら液晶が一番
673名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 14:10:02 ID:RGoEfUoN0
一度でもいいからFEDは実機見たかった
有機ELはNGPがちょっと楽しみ
674名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 14:30:33 ID:cXb5x4RK0
>>669
2ちゃんていつから責任持てないと書き込み出来なくなったんだ

そもそもが自己責任だろ

この板に限ればアンプの改造とかどうすんのよ
そっちにも書いてこい

そもそも、2ちゃんなんて劇物の精製からパイプ爆弾の作成方法まで
拷問の仕方や楽に自殺す方法なんてものも語られてるんだぞ。

2ちゃんでなんて付けないでモラルで説いてろ

675名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 14:35:55 ID:Qzy4O/VF0
「危険だから気をつけろよ」という情報提供もあった上での「自己責任」じゃないの?
ってことだと思うけどね。
676名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 15:14:08 ID:AlECBGFdO
なんか変なのが湧いてるな・・・
677名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 15:15:57 ID:TQI5frc+O
サービスモードとフォーカスを弄ってないブラウン管はただの箱だからそういう人は液プラの方がいい。
ソニー以外のブラウン管がどうかは知らんがな。調整するのはエクセル覚えるより簡単じゃね。
678名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 15:17:53 ID:uLX8UPD20
>店頭では液晶の方がプラズマやHDブラウン管より映りがいいという主観には
>さっぱり同意できんな。
こんな事行ってる時点で、明所コントラストと暗所コントラストが分からない子なんだろう。
息巻いてるが頭が足りない子だったってことだよ。
679名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 15:31:40 ID:Qzy4O/VF0
店頭でもまっ白けっけにギラギラしてる液晶が、
自宅でも同様の映りに見えると思って買うのなら、
そうやって強がってりゃいいじゃんw
しかも、液晶の店頭画質に「騙されてる」んだろ?

もうムチャクチャだなこいつらw
680名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 15:52:09 ID:oaThsUjG0
アスペ君、もういいから・・・君は充分やったよ?
681名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:00:25 ID:Qzy4O/VF0
相手をバカにしたような存在に勝手に根拠もなく認定し、罵倒して勝ち誇った気になるってのは、
ネットで反論不能になった奴の常套手段なんだねえw

ここまで典型的だと、面白いなw
682名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:03:40 ID:uLX8UPD20
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/521/html/hita1_01.jpg.html
液晶とPDPの店頭の見栄えはこうなんだけどな。
683名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:04:58 ID:oaThsUjG0
>>681
勝ち誇ってんのは君だよ?
684名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:08:32 ID:v/4tBqQ00
HDブラウン管最高って事で意見一致してるのに、何で揉めてるの?
685名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:18:01 ID:Qzy4O/VF0
>>684
よく分からんのだよね。
オレは店頭で液晶よりプラズマが良く見えたんだが、
そういう個人的評価を一切認めない原理主義者が↓みたいにウザいんだよねw

ID:pCY1ethl0
「店頭ではHDブラウン管もプラズマも液晶にすら劣る」

ID:oaThsUjG0
「パッと見、明るくて鮮やかで素人騙すには液晶」「アスペ」

ID:uLX8UPD20
「こんな事行ってる時点で、明所コントラストと暗所コントラストが分からない子なんだろう。 」
686名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:25:50 ID:uLX8UPD20
>>685
単にお前さんが見た環境が液晶よりPDPが綺麗に見える展示だっただけだろう。
ていうか、PDPは明るいところではコントラスト比が悪いから
一般的にはいまいちな画質に思われるんだよ。
687名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:27:38 ID:LthtBcQe0
店頭って言っても照明の具合を変えてるとこもあるだろうし
一概にこうだとは言えないと思う
688名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:32:33 ID:Qzy4O/VF0
>>686
明所だの暗所だのというのは環境に依存するし、「画質」などという主観がメインの評価に、
コントラスト云々なんて反論は的外れだということが分からんのか?w
689名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:47:26 ID:v/4tBqQ00
細かいことに難癖つけてるように見えるな
店頭評価の主観はともかく
みんな液晶とプラズマで選ぶならプラズマの方薦めるんでしょ
でも、みんなHD菅LOVE
690名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 16:54:55 ID:9FqnULT50
フォーカスってどこ弄るの?@HD900
691名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 17:10:51 ID:Mj0jWI6Y0
さっき会社の同僚が夫婦でうちに来て勝手にTV点けてたんだけど、嫁さんのほうが
「ブラウン管なのに地デジ内蔵なんですね、すごくきれいでびっくりした」って言ってた。
えらい感動したらしく「置く場所があるなら絶対こっちの方がいいですね」とかしきりに
言うんだけど、そのTVは最底辺で有名な28DZ100なので微妙な表情しかできなかった。
692名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 17:13:11 ID:pCY1ethl0
>>682
そうそう、店頭だとそう見えるんだよな
でも家に置くと逆転する
店頭の明るさは罪作りだ
693名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 17:38:53 ID:cXb5x4RK0
>>691
それはあれじゃね
社交辞令・・・
694名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 18:16:00 ID:S+VnArTE0
あそこの家まだブラウン管なんですよ〜。私びっくりしちゃた。
とか言われてるかもな。
695名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 18:18:51 ID:RGoEfUoN0
プラズマや液晶がブラウン管より綺麗とか言うのはキチガイだろ
ほっとけよ
696名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 18:37:13 ID:Mj0jWI6Y0
>>694
いや、同じ部屋にプラズマと並べて置いてるのにブラウン管だけ触ってるんだ。勝手に。
697名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 19:06:49 ID:Pc174CPy0
調教されたHDブラは誰が観ても綺麗だと感じるさ
698名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 19:37:16 ID:2Fas9gmW0
DMR-E100wと32インチのHR500でDVD(ALIEN2)見たけど
映像が汚くてびっくらこいたw

SFP菅の凄さを思い知った。
699名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 19:45:46 ID:ZKt6RZOw0
>>674
鬱陶しいな。じゃあテレビの函開けとボリウムツマミ弄り推奨してなよ。
そんな事言い出すならトリぐらい付けといてくれよ。事故だの有ったらそっちに付回すから。

>この板に限ればアンプの改造とかどうすんのよ そっちにも書いてこい
その「他の人もやってるじゃないか!」って厨房DQNみたいな論理はやめてくれ。
あと、アンプの回路とテレビの高圧系、残電流の危険性は同レベルか?
その程度の認識で書いてるのか?

>2ちゃんなんて劇物の精製からパイプ爆弾の作成方法まで
>拷問の仕方や楽に自殺す方法なんてものも
それ向けのスレでな。ここそういうスレだっけ?
俺が薬物系の板とかでこんな事を書いてるとでも思ったのか?

もう一回書くが、このスレにどんな奴がいて、どんなことをしでかすか分からない。
だったら穏当なことを書いておくしかない。事故や怪我を起こしかねない書き込みはやめてくれ。
スレストがかかるようなことは無くても過去にそうした事例からイナゴが押し寄せてきて
スレが潰れる事例はしょっちゅう有る。
そこまでじゃなくても今現在無駄な論争やってるじゃないか。荒れる原因はお互い出すべきじゃない。
700名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 20:05:54 ID:v/4tBqQ00
危険は自己責任
細かいことは他所で自力で調べてね、でいいじゃん
701名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 20:14:19 ID:cXb5x4RK0
荒らしてるのは誰・・・
702名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 20:30:20 ID:cXb5x4RK0
そもそも、このスレじゃなくて2ちゃんと持ち出したのは誰・・

あと、アンプの回路て、お前もしかして
アンプは基板上の表面実装部品だけで構成されてると思ってたり?
もしかして安いアンプしかミタコトナイノカ

お前詳しそうな振りしてただの知ったかだろ。
一度高級アンプ改造や自作してる人に聞きに行け

それと、心臓に直に電気流したら乾電池一本で死ぬことが出来るぞ




荒らしに相手したら同罪か
悪かった
703名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 21:21:53 ID:yUGXTOtzP
いくら自己責任って言ったって、実際に痛い目にあったら
騒ぎ出すに決まってるんだから「危ないからマネしないでください」
と同レベルでいいんだよ
704名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 21:40:25 ID:Qzy4O/VF0
心臓って、テレビの筐体開けるみたいに簡単に露出できるんですか?
705名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 21:56:12 ID:ZKt6RZOw0
>>702
言ってることが矛盾してる奴だねえ。
高級アンプが危険だってんなら、高圧部と残余電流抱えるブラウン管だって危険だろうがよ。

>心臓に直に電気流したら乾電池一本で死ぬことが出来るぞ
アフォかw どこかに晒したいぐらいイタいわ。

俺がお前ID:cXb5x4RK0に文句言ってるのは>>658>>665が有ったからだ。
ID:cXb5x4RK0は何か注意事項でも書いてるか?
あと何か誤解してるようだが「荒れる原因はお互い出すべきじゃない」とは書いたが、
お前のことも俺自身も荒らし認定なんかしてない。ちゃんと理解できてるか?

>>700>>703が正しいし、穏当だと思う。
俺みたいのに絡まれるのが嫌なら>>700>>703みたいな一言を付け加えとけよ。
706名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 21:59:06 ID:TQI5frc+O
ちょっとブラウン管の外装外してつまみ回すだけなのに大げさだな。
包丁持って料理したり火を扱うよりはるかに楽だと思う。ヘマする要素も特に無いし。
707名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:18:49 ID:ZKt6RZOw0
>>706
そういやお前も>>657書いて何のフォローも無しだな。
一生懸命根拠の提示と説明はしてくれるID:cXb5x4RK0より性質悪いかもしれんな。

>ヘマする要素も特に無いし
もう一回書いといてやるな。
「実際、プロのはずのサービスマンだって事故って退職する事例は有った」
あと、もう残ってるか知らんが高圧危険部の図説出してくれてるサイト有ったし
「変なとこ触って一瞬ビリっとして焦ったw」なんて間抜けな証言はいくらでもある。
大事に至らなくて良かった事例だがな。

あと、内部触れる絶縁ドライバーをみんなが持ってるなんて思うなよ。
ゴム絶縁手袋ぐらいでどうにかなるなんて思うなよ。
以前はここやPC向けCRTスレでも「手に穴開くからヤメロ」って嗜めてたんだけどな。
708名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:23:43 ID:Qzy4O/VF0
危険性を明らかにせず、危険なことを促す書き込みをして、
自己責任で逃れられないヘマをしでかす行為も「自己責任」ってことだね。
知識ひけらかしたいのかどうか知らんが、
迂闊な書き込みで責任問われりゃ良いんじゃねーの?
709名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:37:54 ID:4xMpNMRO0
義母がレグザを買ったので見に行った。
ぱっと見は、お!そこそこいいんじゃね?!と思ったけど。
よく見るとヌルヌル画質、暗いシーンの黒浮きが目立って、うちはまだHR500&D60で十分満足と思った。
というか、このまま故障しないでずっと使いたい。
710名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:39:43 ID:ZKt6RZOw0
そうなんかもな・・・。


まあ最後に、

「ブラウン管テレビの中には100Vごときじゃない、高圧(≒高電圧)の危険な箇所があります。
 危険なので函を開けたりしないようにしましょう」
「ブラウン管はコンセントを抜いてもしばらく(場合によっちゃ数週間以上)危険な電流が残っています。
 危険なので函を開けたりしないようにしましょう」
「どうしても函を開けなければならない場合はサービスマンを手配しましょう」
「それでもどうしても自分で函を開けたければ、全ては自分に責任があると覚悟して開けましょう。
 怪我しても死んでも、函を開けた自分ひとりが悪いのです」
711名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:40:13 ID:U3LcDGok0
そろそろHDブラウン管の話でもしないか?
712名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:44:51 ID:pCY1ethl0
HDブラウン管でもFEDや有機ELに負けるという現実
713名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:51:12 ID:U3LcDGok0
もうね、SEDでもFEDでも何でもいいから、
まずはHDブラウン管を超える民生品出せと。
714名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 22:56:56 ID:HzYoAa990
ブラウン管並の自然な画質のものはもう出ないんじゃないかというさびしい予感。
715名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 23:00:15 ID:AlECBGFdO
ただまあ、ブラウン管の長い歴史を考えると
まだ薄型テレビにも希望があるんじゃないかと。
生きている間に見られるかどうかわからんがw
716名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/13(日) 23:58:46 ID:F6+OheaTO
ときどきオクにMUSEのアナログハイビジョンテレビがあるけど、地デジをアナログハイビジョンに変換して見る方法ってあるの?
717名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 00:10:38 ID:+iom1Q4tO
>>707
正論すぎてうんと言うしかないけど真価を発揮されないでスクラップされるHDブラウン管を想うと胸が痛むのさ…
さてブラウン管に盛大に管射して寝よ
718名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 03:13:57 ID:O8cePvz60
>>717
普段どんな変換してるんだよw
719名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 04:58:44 ID:LZ5MNnSlO
質問なんですけど
パナのTH-D55ってハイビジョン管じゃないんですか?
720名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 04:59:58 ID:LZ5MNnSlO
ゴメン『TH-28D55』です
721名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 05:32:43 ID:CYE/uvudO
>>720
堂々たるハイビジョン管でありますm(_ _)m
722名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 05:35:03 ID:2WtPD8VP0
>>716
MUSEからコンポーネント出力にする奴はあるぞ。 中古市場オンリーだけど。
723名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 09:35:28 ID:LZ5MNnSlO
>>721
そうなんですか
検索すると普通のブラウン管よりちょっといいくらいの
似非ハイビジョンだってコメントが多かったもので
724名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 09:49:32 ID:deNMxfRr0
乾電池一本で死ぬことを晒してくれても構わんが
あとの経緯を教えてね

安価めんどいからはrn
725名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 10:03:10 ID:8kkYlkL+0
AV機器板で末尾Oは相手にするな。
これ定説です。
726名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 10:15:49 ID:jpxsUN7o0
毎日毎日キチガイが必死なのは何がしたいんだ?
727名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 11:16:21 ID:d2VSnlXA0
長文絡み癖お断り
728名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 12:33:12 ID:+iom1Q4tO
もしも100%安全だとしてもどうせ難癖付けてやらないんだろう。
サービスマンに聞けば普通にやり方を教えてもらえるけど素人が手を出すと強管される恐れがあるので分解は絶対に止めましょう。
729名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 15:25:32 ID:UrtGa2mm0
今使ってる東芝のハイビジョンブラウン管テレビが、12チャンネルを一度に表示できる
モードがあって気にいってるんだけど、パナかソニーので同じ機能を搭載している
機種はあります? 
730名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 15:30:56 ID:d2VSnlXA0
自分で調べろよ
731716:2011/02/14(月) 15:49:27 ID:VhxpZcGxO
>>722
レス サンクス。

ところで、おれはなんと「地デジコールセンター」に電凸したぜ!

まさか自分がアソコに電話するなんて一生ないと思っていたが、こんな形で世話になるとはな。


で、回答は「地デジチューナーのD端子にテレビのアナログ端子のうち、コンポジット端子ならアナログハイビジョン画質で地デジが、S端子などなら現行放送並みで視聴できる。
端子ごとの変換ケーブルの入手状況などご自身の都合に合わせて。」というものでした。
732名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 16:09:54 ID:wyj4zXGaP
そういやKX-32HV50とかアナログハイビジョン仕様テレビ・モニタのコンポーネント入力は1125iだかで
今のデジタルハイビジョン、BDの1080i突っ込むには要調整だったか。
知ってれば調整してしまうだけの話だけどな。
733名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 16:22:14 ID:VhxpZcGxO
「MUSE アナログ」でググろうかと思ったら
「MUSE アナル具」と打ち間違いをしてしまった。

なにかエグいものの類縁のように思えて来た。
734名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 16:23:24 ID:iDqLUiPa0
>>732
ボタン一発で設定出来ればいいんだけどな
俺は32HV50をアナログ用(W5やLDなど)
32HD900をデジタル用にしている
厳密は色調整は難しいと判断して
735名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 17:07:27 ID:UrtGa2mm0
>>730
短文絡み癖お断り
736名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 17:32:43 ID:d2VSnlXA0
>>735
短文ですねw
737名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 18:20:20 ID:LZ5MNnSlO
25型四角ブラウン管から32D60に換えたんだけど スカパーのサッカーやウイイレ2011、ドラマなんかの人が動く場面で

液晶テレビみたいに人の輪郭が滲んだようになるんですがこんなもんですか?
シャープの25型は人がもっとくっきりしてました
738名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 19:47:19 ID:ufZpbhqz0
アプコンしてるんだからSD画質の物をHDブラウン管で見れば劣るのは仕様

それと地デジとかでも全体がパーンするような映像では放送局の画像自体が
ブロックノイズ等が発生してるから汚く映ることもある
739名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/14(月) 23:57:34 ID:VhxpZcGxO
アナログハイビジョンはそこのところはどうだったのでしょうね。
740名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 00:09:11 ID:acxX2BAo0
昨日から何言ってるのか分らないが、
君のテレビはHD表示できるモニターとして使えるわけで
地デジをアナログハイビジョンにしてるわけじゃないよ
741名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 00:12:08 ID:mPSOWA9w0
HD管3台、SD管3台まだまだ現役です。
SD画はSD管のほうが艶がある。
742名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 00:31:20 ID:GQR27Gwj0
>>741
シラネエヨ
743名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 01:08:28 ID:x1NRtgcdO
>>741
よく6台も置けるスペースがあるなぁ。ところでHD菅1台くれや。そしたら俺とお前で2台づつでちょうどいいじゃないか?
744名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 01:22:24 ID:V0tjVLFoO
32DX100が時々画面が白っぽくなってちらつきんだけど、同志はいかがですか?

レポよろ
745名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 02:51:19 ID:acxX2BAo0
KD-34XBR960って2004年発売なんだね
調べててちょっとショックを受けた
746名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 09:27:49 ID:ZTTrMcsxO
朝 テレビを着けたら
画面全体が黄色っぽくなってた
設定はいじってないんだけど
もう寿命なのかな

寿命前の画面て黄色っぽくなります?
747名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 09:33:51 ID:16ntTs4M0
>>746
画面が黄色くなるのは寿命じゃない
どこか壊れてるんだ
748名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 13:47:57 ID:MNPa94SA0
>>746
「青」が死にかかったかな?
749名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 18:34:36 ID:skEgMzIm0
>>743
かんちがい
>>746
きちがい
750名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 19:16:21 ID:/f54npkq0



751名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 19:22:22 ID:skEgMzIm0
>>750
>>750
着ちがい
752名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 22:13:03 ID:/aXyE6N/0
753名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/15(火) 22:39:58 ID:a27hNrjZ0
>>745
昔そいつや32inchの方を個人輸入しようかと画策してたなあw
その後、HD Fury2,3とか出てきたんでやんなくて良かったと思ってる。
KD-36HR500+HD Fury3との画質勝負を見てみたかったとこではあるが。
確かに結構後までHDブラウン管TV新品を入手できるのは羨ましかった。
754名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 09:06:26 ID:Ndz1Wn+L0
日本でも2008年くらいまでは新品で買えたんだけどね。
何故かブラウン管ブーム到来で一気に無くなった。

2ちゃんねら〜が何かしたと思った。
755名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 12:35:03 ID:Jk6i9voQ0
25型有機ELのマスモニキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!!
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110216_427271.html
756名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 12:56:32 ID:00YWHD33O
1インチ96600円とか高いw
ゲームに適したブラウン管スレに住み着いてたマスモニ厨大歓喜
757名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 13:06:37 ID:+0VQwn32O
アナログハイビジョンテレビ登場時の値段を考えると、
いずれ庶民が買える価格帯まで降りてくる可能性もあるが、
その為には数がはけないとなぁ。
758名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 13:53:18 ID:NjqI4zUj0
ソニー、25/17型のフルHD有機ELマスターモニター
−「TRIMASTER EL」。25型は241万5,000円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110216_427271.html

ソニー、業界初の25V/17V型有機ELマスターモニターを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201102/16/27934.html
759名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 14:32:28 ID:6Tr8fJme0
ブラウン管の32型マスモニより安いじゃん
760名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 15:01:24 ID:TyTz7vMR0
BVM-D32E1WJ 定価370万円也
761名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 15:12:55 ID:zM3V6L9e0
こりゃ買いだな
762名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 15:34:48 ID:eZWiC00e0
こんな値段で買うとなると
どんなメーカーが買うんだろう
763名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 15:38:36 ID:NjqI4zUj0
>>762
ハリウッドのスタジオ
764名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 19:06:23 ID:v0xU/pa0P
>パネル寿命(輝度半減時間)は約3万時間
画質の維持はともかく、よく頑張ったなあ。
765名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 19:16:18 ID:ltRT2Jva0
>>270
>>297
超亀だけど返信有り難う。
諦めて液晶買ったよ。サヨウナラ、ハイビジョンスレ・・・(;;)
766名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 19:33:22 ID:izrhXzcs0
いまだにSFPがボケボケだといってる奴がいるのか
解決方法を全く知らないようだから、最近オークションで買った人達かな?

SONYのSFPはサービス弄らないと50%くらいの力しか引き出せない。
かといって意味わからずにフォーカス項目弄るのは危険だし
そこまでマニアックじゃないんなら、今更ブラウン管なんて買わずにプラズマにした方がいいよ。
767名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 19:51:55 ID:PbSpAfnL0
有機ELなのに薄型じゃない
家の猫大歓喜
768名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 19:58:50 ID:Noyi9WGp0
>>766
サービスマンモードいじらないとボケは治らないってことなのか
初めから100%の調整していればバカ売れしたのにもったいないことしたね
769名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 20:03:03 ID:+0VQwn32O
つーかそこまで嫌味ったらしく書くなら、ブラウン管の性能を100%
発揮させるためのリンクでも貼ってくれ。世の中マニアばっかりじゃないんだ。
770名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 20:07:30 ID:WZlQvZtZ0
>>769
>>766だってSFPの力を100%引き出してるわけないんだから。
下らない奴に構うな気にするな。
771名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 20:09:18 ID:6Tr8fJme0
つーかSFPは工場出荷時に既に100%だわ
弄ってる奴は妄想で言ってる
772名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 20:27:03 ID:NjqI4zUj0
" 一方、ソニーは7.4型の業務用有機ELモニター「PVM-740」も2010年5月から販売しているが、
このユーザーへのヒアリングでは、「黒が沈みすぎてしまう。放送局のほかのCRTやLCDと同じように
(黒を)浮かせたい」という声もあった。"
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/sony07.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/sony08.jpg

黒レベルは完全にブラウン管を超えたな
773名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 20:33:14 ID:izrhXzcs0
>>769
すまん、まぁそうだよな。 俺もどれだけ性能を引き出せてるのかわからない。
教えるにしても、調節にイメージをたくさん用意しなければならなかったり
調節が難しかったり、面倒なことが多いんだよね。
個体差が無ければいいんだが、個体差がある以上触る項目を言っても無意味に近いかもしれん。
個体差をわかった上で俺が弄った項目の一部くらいなら教えてもいいよ。 弄るなら自己責任だけど
774名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 20:58:46 ID:QAh6rLSy0
>>772
どうでもいいが比較対象は液晶マスモニなんだな
775名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 22:02:30 ID:4K4s2Cw10
>>757
>>767
業務用モニタ等は普通の店で買うものじゃないので
心配しないでいいよ。
776名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 22:21:52 ID:TyTz7vMR0
>>757
> アナログハイビジョンテレビ登場時の値段を考えると、

KW-3600HD (1990年12月発売) 230万円 (+MUSEデコーダー 180万円)也
777名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 22:40:06 ID:BEGMX9Pu0
>>766
他人が「SFPはボケてる」って勝手に感じてるものに文句言ってどうにかなるのか?
俺にしたってサービスモードくらい弄るわい。それでもほとんど変わらず
ボケてるって感じる人は相変わらずボケてるとしか言わない。
そもそもSFP以外はボケて見えたりしないんだからサービスモードだの言い出す時点で
語るに落ちてるんだよ。
778名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 23:20:40 ID:51/l6mLu0
他社のファインピッチブラウン管はボケてない
やっぱSFPは駄目だな
779名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/16(水) 23:25:38 ID:YQd7ld2S0
>>773
いやまあ、そう素直になられると絡み甲斐が無いと言うかw
実を言うと俺は最近ここを見つけて、ようやくSFP管手に入れたところ。
サービスモードへの入り方はわかったけど、項目があまりにも多過ぎて
どこをどう弄って良いかさっぱりわからん。
つーかまずは基準となる映像が必要だと思うんでその入手からだな。
今は一応、AVプロの項目を色々変えてみて修行中だ。
まあこういうハナタレもいるって事でよろしく。
780名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 00:11:36 ID:Bv1hPkt40
実物見なきゃわからんだろw
781名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 00:19:19 ID:xJ77mhWy0
>>779
デフォルトの状態だとコントラスト下げても大抵はボケたままなんだけど、
サービスモードのフォーカス系を弄ることによってコントラストを下げた状態(20〜30くらい?)での解像度、フォーカス性能が上がる。
白跳びが激しい状態だと設定しにくいので、まず白のグラデーションが綺麗に見えるように設定した方がいい。(最初は白の強さ関連を弄ったほうが無難)

PCやゲーム機でもなんでもいいので1080i出力してなるべくフルHDの画像を使う
ちゃんと意味を持ったフォーカス設定用、色(画質)設定用の画像を多く集める
http://freshair.web.fc2.com/1366band.png
こんな感じの奴や、輪郭が分かりやすい物だったりいろいろ

フォーカス設定は危険ではあるが、比較的簡単な方
いきなり本格的な画質の設定は難しすぎるのですぐには触らない方がいい
当たり前だけどAVプロは全て「切」ね。 あと AVプロなんて使い物にならないよ
782名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 00:45:53 ID:UYRR9+5K0
>>781
そんなに画質にこだわるからにはクオリア使ってんだろうな

まさかHr500やHD900ごときで画質うんぬん言ってんじゃねーだろーな
783名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 00:54:55 ID:REZL7z140
>>781
お〜、レスありがとう。
過去ログも漁って色々チャレンジしてみるよ。
784名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 01:28:59 ID:yZFtxMLn0
ソニーHD800ならD-CONVの0の全体のフォーカスと9の全体の色ズレは必ず調整するべし
部分的な修正は
1 左右上
2 左右下
3 右全体
4 右上
5 右下
6 左全体
7 左上
8 左下

CXA2026項目の
1〜8も結構変化する

他の機種は知らん
785名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 02:11:53 ID:AZ34OzVp0
忘れてたが
フォーカス弄る前に輪郭強調系の項目を全部切らなければいけなかったな
786名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 10:17:44 ID:YrFlmHk/0
> テレビなどコンシューマ向け展開については、「中大型化への技術開発は継続して行なっている。アプリケーションも
>幅広く検討しているが、テレビの具体的な展開については説明を控えさせていただく(ソニー広報センター)」とした。

含みを残した説明ってことか
TRIMASTER EL 今後に期待したい
787名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 11:28:17 ID:mDmv4TWI0
今のところ、有機ELがまともにTVとしての寿命を克服できたのってソニーだけだろ。

サムスンやLGも発表してないだけで、克服出来てるのかな。

セイコーエプソンとDuPont社がなんか似たような作り方で有機EL作ってるんだけど。
DuPont社てなんだ。
788名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 12:35:42 ID:s7Lexr8BP
・・・お前はデュポン社を知らんのか?
従業員数万人の世界トップクラスの先進化学企業だ。
先進素材に長けてるから有機ELも手がけてるんだろう。

まあハイビジョンブラウン管TVの画面コーティングも素材技術の結晶なんだけど
「あんなの剥げたらすぐ塗れるだろ」って言われるぐらい化学素材系技術は舐められてるし
縁の下の力持ち的存在なんだから知られてないのは仕方ないんだろうけどな。
789名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 13:37:43 ID:mDmv4TWI0
あ〜、タコが先生と仰いでる方で、闘技場でしょうもないアイテムをかけると鼻息で飛ばしてくる奴か
790名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 13:38:49 ID:iVV8pYwoO
ウチの外壁はデュポンの光触媒塗料で塗ってある。
ちょっと高かったけど、汚れず水垢生えずで満足してる。
791名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 13:49:48 ID:B4cG+rXi0
デュポンと言ったら、
まず世界初の化学繊維ナイロンだ。

それがパンストとなり、
お陰で女の足は奇麗に見える w
792名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 14:09:23 ID:bkt4pa7U0
デュポンといったら「テフロン」だなぁ
昔はアンプにもテフロン加工があった
793名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 15:36:22 ID:xCud4zVcO
>>787は「デュポン」と読めなかったんだろうねw
794名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 16:06:03 ID:g1HisDL40
デュポーン大先生とHOYAは有名だろ
795名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 23:42:35 ID:BFdqCJCt0
NHK教育でハイビジョンブラウン管きた
796名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/17(木) 23:46:52 ID:0HLQgq+20
>>795
電王とディケイド、舞乙という文字情報だったぞw
797名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 03:10:24 ID:3lXWzoky0
HOYAの塩辛
798名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 10:05:36 ID:qn6M3V+n0
昨日、28HR500B(B)からLC−40LX1に変えました。

5年前地デジの繋ぎで、まだ高かった液晶にせず
ハイビジョンのブラウン管を現品で7万で購入。
何回か故障はありましたが、5年間よくがんばってくれました。
まだ壊れてはいなかったんですが、液晶テレビがあまりにも安かったので買い替えを決意

ここのスレもお世話になりました。
ありがとう!!
799名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 10:21:39 ID:H7ze7RlhO
乙カレー
800名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 10:44:28 ID:n7UTq11t0
>>798
なぜ液晶にしたの?
そもそも本当にハイビジョンブラウン管が奇麗だと思ってた?
801名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 10:45:23 ID:n7UTq11t0
>>798
まあでも買っちゃったんならしょうがない
次買うときまでプラズマは見ないほうがいいよ
802名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 11:44:00 ID:AxkNVByO0
>>797
そう言えば昔
オンキヨーがホヤの繊維使って
バイオクロスコーンて名前のスピーカー出してたな
スレチスマソ
803名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 11:46:12 ID:PwZecI2R0
ここのスレの人は買い替えならプラズマ一択だと思ってたから意外
よりによってシャープだからそれも意外っちゃあ意外
804名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 12:16:20 ID:yvjZdQS30
背戒の亀山モデルw
805名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 12:28:30 ID:H7ze7RlhO
安かったから、って書いてあるんだからそれはそれでいいんじゃね?
806名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 12:52:46 ID:ikI4PHVMP
以前はSHARPの液晶テレビが一番PCに繋ぎやすくて弊害も少なかったから
実はPC用モニタとして愛用してる。今はPC用途でも他社液晶テレビがいいけどね。
プラズマTVをPC用途で常用するわけにはいかないからなあ。
807名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 13:58:25 ID:edg+cP5J0
ivdr使いの俺は日立以外選べない
画面なんて録画確認用だし遭えて安い液晶を買うぜ
808名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 14:10:38 ID:n7UTq11t0
HDブラウン管ユーザーって画質がいいからHDブラウン管使ってたわけじゃないんだね
809名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 15:32:22 ID:ikI4PHVMP
>>808
画質いいわ安いわ(当時)音いいわ遅延無いわ(一部) でハイビジョンブラウン管TV使ってたので
画質のみで選んじゃいないが画質は条件の一つには変りないだろう。
ただ、ハイビジョンブラウン管TV売ってた時代は、SDブラウン管TV→HDブラウン管TV の流れの人が
多くてハイビジョン放送自体の美しさはともかく、薄型TVに対しての画質の良さでHDブラウン管TV
選んでた人はこのスレ住人ぐらいだったとは言えるかもな。
当時は薄型TVより随分安かったし、たまたまそれまでのブラウン管TVが壊れて買い換えた人も多い。

画質とか無視すりゃ液晶でもいいよ。利便性と薄さ軽さは圧倒するんだし。
どんな時もどんな用途でも画質のみ重視するわけじゃないしな。
810名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 15:58:30 ID:54u+9snCO
ハイビジョンブラウン管=薄型TVでのフルHD 1980×1080 と同じ画質レベルと考えてよいのでしょうか
811名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 16:06:04 ID:PwZecI2R0
>>810
違います
812名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 16:24:30 ID:SV5gqVF+0
=だったらとっくに薄型に乗り換えてるだろjk
813名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 16:42:24 ID:YzAIcaIY0
店頭に固定画素のテレビしかない今となっては
ハイビジョンブラウン管の良さを知らない人に伝えようにも伝えれない。
814名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 16:57:57 ID:n7UTq11t0
そのハイビジョンブラウン管も有機ELの登場でいよいよお蔵入りだろう
815名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 17:00:35 ID:i4oM1i1c0
液晶が余りにも安かったっことは
5千円くらいじゃないのか?
じゃなかったらいつもの自演荒らし君だと思うが
816名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 17:53:07 ID:TG2hKdse0
817名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 17:55:59 ID:7AR+yQTi0
>>815
勘ぐりすぎだろw
818名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 18:01:48 ID:ikI4PHVMP
>>810
ハイビジョンブラウン管TVは1080i(ごく一部720p)であって(1500iなんて変態もいるが)
固定画素のフルHD 1980×1080画素数なんて概念はないから。
何言ってるのか分からないなら理解する必要はないし、
ハイビジョンブラウン管TVの存在なんか忘れてしまっていい。もう終わったモノなんだし。
819名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 18:23:02 ID:n7UTq11t0
>>818
そう、これからは有機ELの時代
820名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 18:27:28 ID:+APkDMDg0
32型有機ELテレビがそこそこのお値段になったら考えるわ
それまでは最強四天王機をフル稼働させておこう^^
821名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 18:30:42 ID:AJd6w+BtO
>>818
フルHDとはパネルの解像度を表すための呼称であり、信号が1080pであろうが1080iであろうが1920x1080lineを表示できればフルHD
822名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 18:46:59 ID:45uT8x5J0
FED、SEDも早く出てほしいな
ブラウン管を上回る画質のTVが出てないからor高いからD端子でのHD出力禁止が叩かれるわけだし。
823名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 18:54:10 ID:BWgxmJVq0
何年か前は所有のブラウン管の寿命は次期デバイスの出現まで十分持つだろうと思っていたが希望的観測だったな。
824名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 18:58:24 ID:KxunKIk+0
諸君らが愛してくれたSEDは死んだ、何故だ!
825名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 19:09:02 ID:ybr48PVO0
特許料を払ってまで開発するほどものではなかったということ。
826名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 19:29:45 ID:7AR+yQTi0
分かってる。それでもSEDガー、SEDガー・・・
827名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 20:26:15 ID:n7UTq11t0
>>823
事実持ったじゃないか
こんど大型の有機ELが発売するからそれ買えばいいし
828名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 20:37:22 ID:7AR+yQTi0
大型っつっても25型(24.5型)ですけどね
829名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 21:09:01 ID:+APkDMDg0
そうそうw25じゃ話になんねえw
830名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 21:10:17 ID:n7UTq11t0
ブラウン管も36までしかない時点で話にすらならんだろ
831名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 21:12:31 ID:7AR+yQTi0
はいはい、そうですね
832名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 21:15:43 ID:45uT8x5J0
まぁ画質の良いモニターが普及するのは歓迎だよ。
833名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 21:58:14 ID:0KEsNeRf0
BSデジタルまでは最強だったんだ。真D4機は東芝だけ?だけど、放送ソースは結局みんな1080i
しょせん1080pにアプコンしたって、ツクリモノの画
今だってまだ最強だ。

しかし、セルBDのフルHD 1080pが出て状況が変わった。あきらかに、ブラウン管1080iで見えないものが、1080p では見えてくる。
24インチのPC用液晶に映してみてこれだ。完敗だ。限界を思い知った。

このスレの今のところの最適解としては、、近視はHDブラウン管、BDはフルHDプロジェクターでということだろうか。
834名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 21:59:23 ID:E+aIP4tG0
HDブラウン管は違和感なくていいのだが横伸びが、、、
835名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 22:04:25 ID:ly2M+guQ0
ブラウン管ぽい自然な遠近感の画作りしてくれたら考えるわ
836名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 22:22:48 ID:yvX/SOdc0
>>821
ブラウン管は線描きだから、たとえマスモニを持ってきても
1920x1080lineなんて言えないよ。
言えるのは「1920x1080lineを『表現』できてる」ってことだけ。
最初から点が分かれてる固定画素とは話が全く違う。
これを固定画素しか知らない人に説明するのは難しい、というか無理。

「フルHD」って言葉は元々固定画素液晶の自称高級機種を売りつけるための文句だよ。
ここ以外じゃ普通の言葉だけどブラウン管スレにはそぐわないかな。
使うななんて言えないけど。
837名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 22:27:57 ID:sISwjdCm0
走査線はちゃんと数えられるので1080pとかブラウン管でもいっていい。
838名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 22:42:54 ID:edg+cP5J0
1080p表示できるブラウン管くれよ神様
839名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 22:57:41 ID:ikI4PHVMP
>>838
PC向けCRTは大型の高級機なら大概は1080p入るぞ。
トラスコとかで色差入れると画面がズレるの多いから
HD Fury3とか調整できる機器が必要になるけどな。
840名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 23:11:38 ID:sISwjdCm0
EIZOの高級機じゃないPC用CRTモニタもってるが横1920いっぱいにすると
さすがに1080本のラインは潰れるな。21型くらいならいけるのかもしれないが。
今は動画の動きのチェック用途でPCから1440×1080で繋いで16:9サイドカットで
動画を流したりしてる。もうだいぶやれてるので無駄かもしんないけどHDFuryも
試してみたいなあ。
841名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 00:08:52 ID:7VujYE+t0
三菱 RDF223H 22インチだけど余裕で1920入力できるよ
842名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 00:57:19 ID:l2kqsIcOO
有機EL TVなんて高過ぎて現実的じゃないだろ
843名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 01:21:22 ID:a4x2q5100
液晶もプラズマも、6〜7年前にはそう言われてたよ。
844名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 08:19:52 ID:l2kqsIcOO
結局ブラウン管は画面の精細さを走査線の数で表現するが

薄型は1980×1080など
ドットの数で表現するって事でOKですか?
845名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 08:30:37 ID:LbFsYKzl0
精細さってことになると 画面サイズに対するAGピッチやら水平解像度???TV本とかいう
感じの話ももかかわってくるような気もするんだけど。
固定画素の場合は実際にドット数分の情報表示できるからそんでいいんじゃない?
846名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 08:49:49 ID:gTZmvlE2P
>>844
ほぼ全く違うんだけど。SD管に1080i出す事だけなら普通に出来るんだし。
理解できないなら無理に理解する必要ないって。

一応、ブラウン管にもドットピッチ(液晶のものと違う意味なので念の為)というものがあって
それが狭いと高精細表現の「可能性」は出てくるけど、画面真ん中と周辺部じゃ違ってるし、
後ろからビームを出す電子銃の性能、それを支える高圧部、放送波や端子からの信号を
正確に表現すべき回路群やチューナー、(最後期では)映像エンジンの影響が大きいので
ドットピッチだけで精細度が決まるわけじゃない。
ドットピッチの数値で他を圧倒するはずのSFP管の機種が必ずしも常にここで高い評価を
受けるわけではないのはドットピッチ以外の部分を含めたアンバランスさによる。
設計や作ってた人間もその微妙なバランスを見極めながら技術を投入してた。
SFP管の設計が単純に正しかったなら他社もドットピッチの狭さだけ猿真似してたはずだ。

一言で言えば、ブラウン管は「見りゃ分かる。見てりゃ分かる」の世界なので
見ない見られない人には説明のしようがないし、そういう人はハイビジョンブラウン管TVの
世界なんか知ってもしょうがない。もう電器店で売ってないんだから。
847名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 13:41:54 ID:MEUBI9wnP
>>846
3行で書かないと読まないと思うぞ
848名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 13:46:07 ID:Fc6YA6sq0
「ほぼ全く」ってところで読む気失せるわなw
849名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 14:19:51 ID:l2kqsIcOO
>>846
つまりブラウン管の映像はいろんな要素の組み合わせなので
液晶のようにコントラスト比だとか1980×1080 だから綺麗に見えるとか
数値では表現が難しいって事ですね?

じゃあ逆に液晶は
基本的に『ハイビジョン』と『フルハイビジョン』の二種類の画像しかないという事ですか?
850名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 14:23:22 ID:bF/EJXZ60
もう無茶苦茶
851名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 14:25:04 ID:5eTAIg9K0
>>849
インターネットで聞いたり調べたりするより
本を1冊か2冊読んだほうがいいよ
852名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 14:25:15 ID:LbFsYKzl0
画像ってなんだろ?画素?
というか具体的に何を問題にしてるのか見えてこない感じが。
853名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 18:09:26 ID:h5O5h67B0
綺麗に見えればいいじゃない。
854名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 18:13:18 ID:5eTAIg9K0
有機ELと比べるとハイビジョンブラウン管でも色あせて見えるんだろうな
855名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 18:21:35 ID:gTZmvlE2P
>>849
三行で書かなきゃ読まれない って言われたからやってみる。

上段は大体合ってる。正確には液晶も、半島製パネルなんか特にコントラスト比稼ぐ為に
滅茶苦茶な事やってるのでスペックは参考に過ぎない。
下段は答える意味無いか。自分の目で実物見てみろ。全部同じに見えるなら全部同じだw

これより下は読まないだろうから敢えて書いておく。
お前さん>ID:l2kqsIcOOは「スペック厨」そのもの。わざとやってるのかと思う。
SONYみたいにね、純粋にスペック追い求め続けて袋小路に入ろうが必死にもがいて
改良を続ける会社もあるから単純には言えないが、スペックのみに拘るのは愚の骨頂だよ。
お勉強は大切だけど、実物を自分の目で見てみないと何も判断出来ないよ。
しつこく、もう一回書いとくと「ハイビジョンブラウン管TVはもう店頭に無い」んだから
実物見て判断も出来ない。存在しなかったことにして液晶でもプラズマでも実物を見てきなさい。
856名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 18:27:23 ID:h5O5h67B0
5行・・
スペースも入れたら
6行・・

いや、なんとなく。
857名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 18:59:14 ID:bXbUlUqVO
俺はこういう蘊蓄イパーイの流れも好きだ。
858名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 19:07:32 ID:y17/0r8N0
もりあがってきたか
859突っ込まれ放題:2011/02/19(土) 20:34:08.54 ID:+iw80qWW0
手元に教科書がないんで、あやふやな記憶と知識をもとに、フロントポーチだの
折り返しだの細かいこと抜きで、概念とかをテキトーに想像して書くよ

ブラウン管の表示は、ペンライトでZの字を繰り返し高速で描くようなもので、
480P/60の白黒ブラウン管があったとすると、1秒間で60回画面が描き換わる
というか、1/60秒で1コマの表示がされる。そしてその1コマは480本の横線で
構成されるわけだから、1本の横線の表示には1/28800秒かかる。でもって、
そのペンライトが、もし1/288000秒ごとに明るさを変化させることができるなら、
その1本の横線は、10ドット相当の解像度となる。当然そのスピードをさらに10倍
にすると、横方向では100ドットとか、速くすれば当然その分だけ細かい表示が
できるようになる(これがドットクロックで単位はμsとか?)
結果、ブラウン管の解像度は、ドットクロックと横線の本数、コマ数やそれらに
に与えられた時間等によって明確であり、それらを考慮した上で設計されている。

でもってカラーブラウン管についてだが…        あとは任せた!!
860名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 20:45:37.52 ID:VJaD7z0Q0
どこを立読みすればいいんだ?
861突っ込まれ放題:2011/02/19(土) 20:47:04.22 ID:+iw80qWW0
チンコだよ 男なら
862名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/19(土) 22:28:51.55 ID:sMoAABWV0
古くなってくるとサービスモードでRGBの出力調整しても色がおかしくなってくるのは蛍光体の劣化が原因?
863名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 11:14:31.76 ID:Hcxty+UCO
細かい事は抜きにして
綺麗な映像を見たいならブラウン管
細かい文字を見たいな液晶パネル
でいいじゃん
864名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 12:10:05.91 ID:C3ezdeLb0
> ソニーの36型HR500(ハイビジョンブラウン管、地デジチューナー内蔵)からの買い替えです。
> 【画質】
> ブルーレイ、プレステ3はブラウン管よりも明らかに綺麗に映ります!ちょっと感動ものでした。
>しかし地デジ、DVDは色合いも奥行き感ともブラウン管の方が自然な感じでした。
>特にこのプラズマは白色が不得意な様で白飛び?を起こしてます。
> 画面の明るさですが、太陽の光がダイレクトに入ってくる部屋で無い限りはスタンダードで十分です。
>私はリビングに設定しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000018917/ReviewCD=265873/
865名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 15:55:33.85 ID:GA/O4trJ0
久々に来たら宣伝の荒らしばっかでワロタ
866名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 18:38:42.08 ID:v857Mne+0
>>862
こちらも同様、お互いそろそろ乗り換え時かな。
867名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 19:17:58.68 ID:zRveS4cF0
今日の午後、画面右上がちょっとチラついてるのに気づいた・・・。
いやぁあああああああああ!!
868名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 19:22:19.59 ID:USObaFyn0
ピクピクですかー。悲鳴が凄いなw
869名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 20:29:52.20 ID:t7m7TfK00
俺は東芝の32DX100使ってるけど、時々画面全体が波うってる時がある・・・
そろそろ逝きそうなのかな
870名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 21:57:06.58 ID:bcpJVupL0
>>859
合ってるんだけど、それでも横に関しては最終的に不明瞭なんだわ。
設計者は必要な仕様を「表現できる」ように設計する。それが「明確」だとは思ってない。
1ドット表示させたらちゃんと1ドットで認識できるけど、スリットしか見えないぐらい
画面に近づきすぎたらやっぱり境界は不明瞭。
「画面くっついて見たりしないんだからそこまで必要ないだろ」って言われたらその通り。
その通りだからまともな距離でちゃんと認識出来るならそれで「表現できてる」とする。

こう書くと固定画素しか知らない人はやっぱりブラウン管は不明瞭なんだろ、って思っちゃうらしいが
それはちょっと違う。その映像を作り出した人が表現したかったものに限りなく近いか、
もしくは映像を見る人間が見たかったものに限りなく近いか、が大切なことであって
それは1ドットが明瞭である事とは必ずしも一致しない。むしろ不自然で逆行していたりする。

とはいえもう世の中はほぼ完全に固定画素の時代なんで、映像を作る人も見る人も
1ドットが明確な固定画素前提の画で、作りたかったり見たかったりするようになってる。
違う話では有るが、広めのオーバースキャン前提のハイビジョンブラウン管TVを無視した画面作りを
してる放送が多くなり始めてる。おかげでテロップとかはみ出たりする。
ゲームなんかは既に無視してるな。だからサービスモードでオーバースキャン調整要だったりする。
871名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 22:14:24.63 ID:hnUVgYln0
90年代のアナログハイビジョンブラウン管の蛍光体はすごいな
まぶしいコントラストがいまだに衰えない
実家は5000円の安チューナつけて現役続行w
SDでもコントラストがすごいと全然見れるね

俺もHDブラウン管のD2000やHR500、ZX720をまだまだ大切に使っていこうと思う
1080iでまぶしいコントラストで見れる幸せ
液晶の40A1もなかなかだが実家がちょうどテレビ壊れたでプレゼントしたw
872名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 22:21:59.99 ID:95FAqChL0
>>871
目潰し液晶を親にプレゼントするとは親不孝もんだな
目に優しいプラズマにしとけよ
873名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 22:24:04.61 ID:95FAqChL0
>>870
これからは固定画素ディスプレイの時代
今後数年でブラウン管のカバーする小型ディスプレイは有機ELに置き換わり、
大型ディスプレイはプラズマが担っていくだろう
874名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 22:44:44.97 ID:01T5XMFK0
未だにカラーバンディングが無くならないPDPはお断りですわ。
875名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 22:47:49.75 ID:95FAqChL0
>>874
でも現状では液晶とプラズマから選ぶしかない
だから画質を優先するならプラズマ
ただプラズマがブラウン管を追い越せるのはもう少し先だが
876名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 23:40:53.87 ID:UPzodDlU0
プラズマはレインボーノイズが見えるから、絶対置き換え無理
877名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 23:45:46.84 ID:a/FN3NWu0
レインボーイズかとおもた
878名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 23:47:39.56 ID:95FAqChL0
>>876
至近距離で見てるんだろ
879名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/20(日) 23:52:52.24 ID:Su5BtAyE0
>>869
波打ちは電解コンデンサの劣化じゃないか? 球自体はまだ元気
880突っ込まれ放題:2011/02/21(月) 00:04:29.46 ID:dzx+awOH0
誰も期待しとらんだろうが、あと もうちょっとだけ続くんじゃ

かるく補足しとくと、1ドットの縦幅はビーム径で、横幅はビームの横移動の速度
と1ドットあたりの時間できまる。
で、現実には上下左右の画面に黒いところがあったり、折り返しの命令だので
画面表示以外でも以外と時間がかかっていることも忘れてはならない。
画面自体が480本であっても、1コマは525本で、上下は捨てている それが
秒60コマだから1秒で31500回もペンライトを左右に振ってることになる たい
へんねぇ (525 1125 に30とか60とか掛けるとなんか見たことあるような
数字が…)
さて本題 ドットクロックも肝心だか、カラーともなるとRGBの蛍光体の話は
はずせないが、アパーチャーグリルピッチうんぬんについてはちょっと割愛。
で、ドットクロックでどんなに頑張っても、このRGBトリオの幅、組数以上
には表示を細かくすることはムリで事実上これが解像度を決めている。
パソコンモニタのカタログだと最大解像度が2048×1536、表示サイズ402×300mm
水平ドットピッチ0.199とかかいてあったりして、402÷0.199≒2020とおよそ
計算もあう。
さて、一定時間ごとに本数が増えていく紅白幕表示ソフトでも作って表示させて
みるとどうなるかな?
881名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 06:41:15.27 ID:m5zA4jXs0
HR500はメモリーカードで録画できますか?
できるとしたら読み込める最大容量を教えてください
882名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 07:00:32.73 ID:nsXmQeX60
>>881
出来ません。
少しググるとかしてから書き込んでください。
883名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 07:23:31.06 ID:oPfih5DcO
>>880
俺は期待して待ってるよ。
884名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 13:50:44.67 ID:VLbyBBaW0
うちのD2000も両端から画面がちらつきはじめたんだ
もっともっと長くつきあうつもりなのに、怖いよ〜〜
885名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 16:27:02.20 ID:sgJFT8A80
このスレってプラズマより液晶の方が評価高いんだな
以外だ
886名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 16:30:54.82 ID:q6e9kuOJP
え?
887名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 20:51:14.77 ID:Ag6DNiTxP
>>885
誰かそんな事書いたっけ?
一人だけ液晶買った人が居ただけだと思うけど。
その人もそれ以外の人も液晶の画質なんか褒めてないし。

釣り?
888名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 22:06:36.08 ID:37SLjcTYP
>>882
テキトー書くなよ

>>881
録画できるけど、アナログや外部入力だけ
889名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 22:06:45.78 ID:5WTCvNb70
しっかし、うちのアパートいつ地デジアンテナ付くんだろう・・・
890名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 22:23:28.27 ID:mFSls8860
>>889
自分で立てろよ。簡易的な奴でも結構入るぞ。
891名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 23:01:19.16 ID:U6N7mhNn0
東芝 36DX100 の電源が入らなくなった。
液晶に買い換えようかとも思ったが、HDFury3 買っちゃったし修理することに。

サービスマンを呼ぶと、やはり東芝に良くある電源部コンデンサーの
容量抜け(膨らんでました)で、コンデンサー 2個交換。
無事直りました。
部品代 500円でいろいろ込みで修理代 14000円ほど。
あんまり高くなくて良かった。

サービスマンのあんちゃんは「ブラウン管はまだ結構人気があり、
ゲームする人とかが探してる」とか言ってたわ。
892名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 23:01:39.76 ID:W5+jcU3H0
>>889
VHFしか入ってなかったような都会の強電界地域なら立てる、というか置くだけの
UHFアンテナで十分だがな。ベランダでも室内でもどうにかなる。
俺はLS5をベランダの柱にくっつけて地デジテスト送信受信してた。今はもっといいやつがある。
地デジはゴースト考えなくていいからかなり適当な事やっても映る。
針金一本で映ることも可能なぐらいだし。

試しに今のアンテナ端子に地デジ機器繋いでみろ。フィルター入ってなきゃ映ることもあるぞ。
針金とかヘンテナなら投資金額気にする必要ないだろ。
893名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 23:35:00.68 ID:G4tMHOv80
28DX100がちょうど今月で丸5年なんだけど
結構視聴しただろうなあと思ってサービスモード入ってみたら
使用時間3175時間だった

自分の中ではもっと視聴しているとばかり思っていたのに…
894名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 23:47:08.22 ID:AiNJxVru0
>>893
それうちに来たサービスの人が言ってたが、正確な稼動時間をカウントしてる訳じゃないと言ってた。
モニターが〜するのをカウントしてるとかどうとか言ってたが意味がよくわからんかった。
895名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/21(月) 23:49:32.84 ID:AiNJxVru0
↑×稼動
 ○視聴
896名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 01:45:49.01 ID:DsYLWY8uP
電子ビームを照射してる時間とかかなぁ
回帰時間をカウントしてないから実際より低く出るとか
897名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 19:54:55.95 ID:YHM/2Khp0
>>889
>>892
うちは茨城の田舎、1階でベランダもないんだ
まえにパナソニックのTA-DUF01を買ってみたんだけどダメで
LS14TMHとVUB40付けたらなんとか6chと8chが映った
でも無理矢理取り付けてた物干し竿を掛ける金具が傾いてしまったので
今は外してしまった

でも、確かに早朝深夜だけは今のアンテナで6と8が映るw
(VUB40はまだ付けっぱなしだけど)
898名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 19:59:42.62 ID:f+KEFdvR0
東京スカイツリーが出来上がるのを期待しないで待つこった。
899名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 20:38:42.49 ID:rSz58p9R0
リサイクルショップでビクターのHD-32DZ4が24800円(店の3ヶ月保障付)で売ってたんだけど
買いでしょうか?
本当はパナのD50かD60の32インチが欲しいんだけどどこにも無い
900名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 20:45:16.07 ID:f+KEFdvR0
ビクターのTVって変な仕様じゃなかったか?水平解像度1500本とかいう。
901名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 20:51:55.87 ID:bR/KOKse0
DZ4はやれば出来る子。
秘めたるポテンシャルは最高なものがある。

ただ、問題はそのポテンシャルを引き出す方法が難しいことだ・・・
902名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 20:53:19.06 ID:Ju27tBBP0
>>899
確保しとけ
903名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:03:45.47 ID:G4dPYcnq0
>>899
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1164990157/

過疎ってるけど専用スレ
うまく弄ればD60、HR500以上の画像になるらしい
904名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:18:45.71 ID:CpuwEXfE0
へー結局クオリアは超えられないんだ
905名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:19:28.65 ID:fwG8QYfj0
>>904
クオリアを超えているディスプレイあるよ
906名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:23:03.96 ID:bt9jioi10
最近はHD管は「マニアが買う物」から「お金がない人が買う物」になってないか?
907名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:23:39.85 ID:CpuwEXfE0
>>905
どれ?
もちろんHDブラウン管なんだよね

まさかマスモニ何じゃないだろうね
908名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:29:07.58 ID:RQhEuocA0
>>906
俺の事かwww
909名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:29:09.99 ID:fwG8QYfj0
>>907
XEL-1
910名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:30:30.08 ID:G4dPYcnq0
調教したDZ4、楽にクオリア越えるだろうな
911名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 21:54:39.74 ID:0PAT3oKn0
この子も早くHDブラウン管買えばいいのに
912名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 23:17:39.09 ID:Uf7KwTmj0
ブラウン管の困りどころは
プラズマみたいに暗い部屋で雰囲気出しながら映画を見たいと思っても眩しすぎる所だな。
913名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 23:24:53.97 ID:8isxH2KfO
常時「リビング」設定だぜ
914名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 23:25:03.01 ID:0PAT3oKn0
ブラウン管とプラズマの機種は何?
915名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/22(火) 23:37:25.44 ID:ls71WvAU0
36HR500と500A 共に名機と言われた両雄さ
916名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 00:06:10.52 ID:B6VSioTg0
そうか。よかったね
917名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 00:08:15.23 ID:l4AYuyGDO
よかったぜ
918名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 00:27:03.27 ID:vAnhyyHo0
>>891
ついでに容量の大きいコンデンサーやFBT、リレーの交換も頼めば良かったのに。
もう遅いけど。
919915:2011/02/23(水) 00:43:20.88 ID:k6g1G9xA0
羨ましいのかい(藁
920名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 04:51:26.32 ID:OQ0Cecub0
36HD900を押入れを改造して開け放ったスペースに入れてるんだけど
模様替えをして窓際に持って行きたい。
でもそうすると他の家具よりだいぶ出っ張るよなぁ。
部屋の角のほうがいいのかなぁ。
なんて考え始めるとなかなか模様替えができない。
みんな部屋のどこに置いてどの位の視聴距離で見てるの?
921名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 09:00:22.69 ID:6uLwr0Dj0
ブラウン管は昔から部屋の角だと決まってるだろ。
922名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 09:31:45.96 ID:K/aYGgKK0
世界最速2バスの曲 DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy"
290〜300BPMの16ビート
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1347376823
http://www.youtube.com/watch?v=JEj2hXC3TA4
DIMMU BORGIRの"The Chosen Legacy
http://www.youtube.com/watch?v=afzN_Ab2BhI

ドリームシアター64ビート   150BPMの64ビート
http://www.youtube.com/watch?v=KveVL5IN9eY

64ビートとは世界最速ドラマー「ヘルハマー」の2倍のスピードとなる事が判明した!
923名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 10:03:24.20 ID:6uLwr0Dj0

リズムがズレてるのは、映像のせいか?

不調すぎていただけない
924名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 10:44:12.08 ID:ZHrYt9i8P
>>897
「お奨めはしないが自己責任で」オクで業務用の強力なブースターを数千円で落札して
VUB40と交換する手も有る。VUB40はまともだから多分効果無いけどな。

茨城か。日立に住んでた時は目の前の風神山に送信アンテナ立ってたな。
水戸だと森林公園か。地域によっちゃ栃木、群馬、ふぐすま辺りに向けることになるのかな。
土浦つくばだと>>898の通り、スカイツリー待つ方が良さそうだ。
まあ人口300万人も抱えながら独立U局はおろかFM局すら持たない機会喪失県だからな。
干し芋齧りながら他所の都県の電波増強のおこぼれを待った方がいいよw
925名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 19:45:01.64 ID:JZaxprHn0
水戸ならアナログとデジタルじゃ水平垂直の向きが違ってた気がする。
926899:2011/02/23(水) 21:11:22.46 ID:916OH/Pt0
今日DZ4買ってきました なんかキャンペーン中とかで24800円から2割引してくれました
愛知の買取市場一宮店でKD-28SR300が台付き19800円で売ってたけどこれはHD管じゃないですよね?
横にKD-36HR500(売約済)があったせいかなんかすごく小さく感じました。
927名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 21:13:41.56 ID:+cqnfR4+0
まだまだある所にはあるんだな。
928名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 21:14:56.36 ID:wVYJON2y0
HR500シリーズは別名 「仏壇」 といわれているからな。

あれがいやで俺はHD900を買ったのだが。あと、HD900に使ってるブラウン管のほうがモノがいいとかいう2chの噂もあった。
929名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 21:33:39.36 ID:HkC4R4XG0
>>926
KD-28SR300も一応ハイビジョンブラウン管でしょ?D4端子使えて1080i表示できるし。
デジタル放送を480iでデコードしてそれをDRC-MFで480pにして表示する謎機種だけど。
930名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 22:19:28.99 ID:7hl71DmG0
>>926
DZ4はデフォルトだと、酷い黒潰れとカラーバランスが悪い
映像選択は必ずシアターを選んで調整
EEオートは切った方が良い

本気で高画質化するなら専スレにヒントがあるから
サービスマンモードで調整

以前のDZ4購入者みたいに、うまく調整出来るといいね
931名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 22:20:26.95 ID:C4CJZPWI0
>>929の言う通りで、SR300はHD向けのFDトリニトロン機種。
チューナー(とデザイン)が腐っている以外はれっきとしたハイビジョンブラウン管TVだよ。

>>928
HR500とHD900は表面処理が違ってるっぽいけど好みの差のような気がする。
差が有るって言われてたのはHD900の前期型と後期型かな。
まあこれも大差有るとは思えないんだけど。
932名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 22:34:10.12 ID:8tPac6fO0
随分前のスレでDZ4を熱心に調整してた人がいたな。
設定値とか晒してなかったっけ?
933名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 22:35:13.53 ID:aVr6DUCB0
個体差があるから、設定値をマネしても同じ状態にはならんのよ。
934名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/23(水) 22:48:02.31 ID:7hl71DmG0
犬スレに「DZ4購入者」の書き込み
まだDZ4使用中らしい
当人に質問したら答えてくれるかも
935名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 02:31:47.25 ID:3/I9yg4VO
実は自分が行ってる大学で、情報センターが今年度末で映像機材を一新することになったんだが
その際に大量にアナログ時代の映像機材が大量に廃棄処分になるみたい。

3月末で処分するから、欲しかったらそれまでにご自由にお持ち帰り下さいって管財課の人が言ってたけどこれ貰った方がいいかな?

機材は一年に数回しか使わないのが多く、スタジオで眠ってたピクモニやカメラは新品同様だし。

個人的に欲しかったCAD用ワイドCRTモニターは先にいかれたちまったorz
936名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 03:03:39.75 ID:xcpftGhrO
友人数人が大型液晶を買ったらしく、ゲームや映画の映像の話をしていた

そして、俺の家に来てHDブラウン管で、彼らのいつも見ている映画を
鑑賞したら「あれ…液晶より全然すげぇじゃん、ブラウン管って汚いイメージだったのに」

と絶句してたなw

ちなみに彼らはプリキュアのために液晶を買ったらしい
937名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 06:57:41.08 ID:+VUinP030
36型のブラウン管を見たことがない
938名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 19:19:14.40 ID:uVsv6jMc0
毎日見えてるが。
939名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 20:32:28.55 ID:UG2t9Mkc0
HDブラウン管持ちは今でも勝ち組
940名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 20:33:15.30 ID:OAyDN7hU0
だがそれも有機ELが普及するまでの間だけ
941名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 20:36:08.99 ID:soP/mB05O
ハイビジョン管だとDVDが汚いんだよな〜

もっとBDが普及して欲しい
942名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 20:45:47.04 ID:JLInwKzO0
そうか?むしろDVDはマシだろ
943名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 21:30:47.34 ID:utvPmV3rO
>>941
つ KV- DA1
944名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 22:05:25.21 ID:2/QNj+Xo0
28HD500Bで観るDVDは36D60より鮮やか
945名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 22:11:14.22 ID:k0/OpEjTO
SDソースはSD管でね!
って事だろ。
946名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 22:20:03.55 ID:dC0lSnDi0
>>944
ちびっこいからじゃね?
947名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 23:38:16.11 ID:xvvBDDC+0
B管はSDでもそこそこ頑張る
948名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/24(木) 23:59:12.37 ID:99yjhS660
DVDの粗が見えてしまう
949名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 00:41:48.89 ID:/iadXuEV0
BS1は明らかにHDブラ>>プラズマ>>液晶
だとわかる
950名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 00:46:42.80 ID:9tJrcvgr0
>>949
1080Pのブルーレイは?
951名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 00:54:21.22 ID:rf0GU0B30
SDソースの話してんだよ
952名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 01:25:40.00 ID:Zrcq0LTm0
SDソースよく見るんならSDブラウン管置いておいたほうがいい気がする
邪魔だけど
953名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 02:23:00.94 ID:lqzVJYiZP
>>946
確かにそれは否定できない
954名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 03:01:19.75 ID:TwQ0ArOl0
小さい方が綺麗にみえる
955名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 09:25:45.48 ID:HRFR4Opl0
ヤマダでD端子⇔コンポーネントのケーブルが90円だった。
他の電器店ではまだ2000円ぐらいで売ってるところがあるし、
ちょうどD端子のケーブルが欲しかったので得した気分
パッケージが変色してるものばかりだったから、相当長い間売れ残ってたみたい
956名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 09:42:37.72 ID:n1g0e7km0
>>955
どこのヤマダだよ。
957名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 09:45:12.11 ID:HAHpaEpg0
あたりまえ
958名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 15:49:57.43 ID:RR1iXzN20
28HD500Bは通常ピッチになって寧ろフォーカス感が保たれてるからだろ
長岡鉄男が生きてたら文句無くダイナミック大賞に選ばれる
959名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 16:00:53.25 ID:HAHpaEpg0
長岡さんってピュアにしてもAVにしても見る目確かだったのか?
バックロードホーンなんてハイファイじゃねーぞってレベルの音だったし
960名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 16:48:55.79 ID:DNCHxsOh0
500BはXBOX、PS3 (1024x768、1280x720) のゲーム専用として使うなら良い機体だろうな
真D4対応でPC入力端子も付けてくれれば神だった。安いプロフィールプロみたいだがw
HD管購入当時は、HR500かHR500Bかで悩んだわ。 HR500Bも綺麗だったからね
解像度の方重視してSFPにしたけど、地デジもBDもあまり見てないやw
961名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 18:57:32.76 ID:mTjYb+MsP
値段が安くて画面に何も映り込まない環境に置けるなら28HR500Bの方がいいだろうな。
962名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 20:57:16.58 ID:DWUv7t7gO
HD900のサービスマンの項目で、VMと色温度の項目がわからん…
963名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/25(金) 23:53:14.53 ID:RN4n4tj40
あのブラウン管でなく、KDF-50HD900ってリアプロTV使ってるんですが、PS3との接続にHDfuryでつないでて、DVDとかゲームは問題ないんですが、トルネだけ1080iの設定だと画面がブレたようになっちゃうんですけど、わかる方いらっしゃいます?
スレ違いですいませんがよかったらおしえてください。
964名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 00:04:21.02 ID:lAKkl/Y70
何故リアプロスレに行かないのか?
965名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 00:09:50.71 ID:QvVuuO0t0
リアプロっていまいち仕組みがわからないからあれなんだけど、固定画素じゃない?
i/p変換で云々かと思った。あくまで予想だけど。
966名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 00:39:52.73 ID:UfERUT+40
>>964
HDFuryの話題ならここって感じになっちゃってるんでしょ。
そんなに邪険にしなくていいと思うけどな。
967名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 01:37:54.59 ID:1OziaJ7H0
色の調整はCXA2150P-1のRDRV,BDRV,RCUT,BCUTをいじればいいんですよね?
ほかに気をつけることはありますか?
968名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 01:41:44.28 ID:IPgjL3r+O
>>955
どこのヤマダ?


うちの東芝28ZP50
真ん中にある部屋に移動したら画面右上と左下が変色し、映像が歪んでしまった
今まで端っこの部屋で使っていて問題なかったのに…
鉄筋コンクリートのマンションだからなのか、移動するときぶつけてしまったからなのか原因がわからない
969名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 01:49:40.12 ID:g960zO0G0
>真ん中にある部屋に移動したら画面右上と左下が変色し、映像が歪んでしまった
>今まで端っこの部屋で使っていて問題なかったのに…

そんなんは当たり前。
消磁しろ。
970名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 01:57:28.42 ID:QhxwlC3EO
32D60を買ったけど
延命のタメに普段は液晶で地デジを観てる

971名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 02:08:45.87 ID:qn9tg2j00
>>966
まさにその通りで、ここのスレでHDfuryの話が多く出てたので書き込ませてもらいました、フォローありがとう

>>965
テレビ解像度は1366×768なんですが、もし自分のテレビが固定画素なのであれば、設定云々で直るものではないってことですか?
972名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 02:13:22.29 ID:UfERUT+40
>>971
トルネ以外に地デジをHDMIで出す機器持ってないのかな?
973名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 02:28:37.75 ID:QvVuuO0t0
>>971
PS3以外の1080i出力できる機器を接続して確認するのがいいと思う。
それでも乱れるようならTVの問題。それがTVの仕様で発生してるか単純に壊れてるかはわからないけど。
とりあえず、サービスマン呼ぶのが一番早いと思うよ。
974名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 02:33:28.42 ID:qn9tg2j00
>>972
すいません持ってないです。
あと、トルネは720pの設定だと正常に表示されます。

因みに1080iと720pだと、どちらが解像度•画質は上になるんですかね?PS3で見る限り、1080iのほうがきめ細かい感じがするんですが。
975968:2011/02/26(土) 02:49:28.64 ID:IPgjL3r+O
>>969
すんません
放置してたら直ってた
壊れたと思い5.6発横を殴ってしまった

買って11年目で使用時間が24654時間だったから寿命が近いかも
976名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 02:50:09.34 ID:g960zO0G0
>因みに1080iと720pだと、どちらが解像度?画質は上になるんですかね?

液晶リアプロでしょ?
どのみち1080iでは表示できないよ。

地デジ入力が1080iだとして、720pにPS3が変換するかHD900が変換するかの違い。
720p出力で安定するなら、それで良いじゃん。
977名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 03:16:26.46 ID:qn9tg2j00
>>976
>液晶リアプロでしょ?
>どのみち1080iでは表示できないよ。

今までD端子で接続してた時は、全部1080iで正常にみれてたんですが、その時もテレビ側で変換されてたってことですかね?

自分が気になってるのはDVDを見る時に、720pと1080iの設定の違いで、差がでないかなというところです。

差がでないんであれば、720p設定でいきます。
978名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 03:58:18.04 ID:uiwOAWCY0
>>962
HD900じゃなくてHR500ならわかる
輪郭系はUVMLとMIDEかな。 他にもあるけど面倒だからいいや
UTMPが色温度だけど、色温度ごとにカラーマトリクス系の情報、各色のパラメータの数値が設定されてた気がする。
もしそうならホームやダイナミックで同じUTMPやAXISを使用しているならばそちらにもそのまま影響するだろうね。
尚、色温度を変更すると最初にカラーマトリクス系を正しく合わせなければならなかったと思う。
まぁHD900だといろいろと違うかもしれんが・・・
979名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 06:09:01.85 ID:25aUCc2v0
>>977
Dでつないだ時はテレビ側でネイティブ表示出来る解像度がないので変換してる
間にHDFURYかましてもTV側でネイティブ表示出来る解像度では無いからTV側でも変換される
720Pと1080iどっちが綺麗かは、前段のPS3のアプコンの差よりも、使ってるリアプロのアプコン性能の方が影響大なので自分の目で確かめて
980名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 08:51:16.69 ID:HI0oBLTQ0
メニューの中にあるカラーマトリクスの1080iの項目を切り替えればいいと思う

リアプロのHD900にその項目があるか知らんけど
ブラウン管のHD900はスカパーチューナーの1080i入力がぶれたとき
この方法で解決した
981名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 10:42:30.20 ID:qn9tg2j00
>>979
>>980
返答ありがとうございます。

>>980
>メニューの中にあるカラーマトリクスの>1080iの項目を切り替えればいいと思う

この方法で直りました!
どうもありがとうございました!
982名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 14:38:05.38 ID:k9SW3bQK0
ら^
983名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 16:17:21.22 ID:Kyw9kb/h0
三菱の36F-BD401、電源を入れようとしても赤いランプが6回点滅でつかない。
本日修理に来てもらったら、フライバックトランスの故障らしく、もう部品切れで修理不可能らしい。

ヤフオクで購入後1ヶ月の命。その後引越やら何やらでしばらく寝せてしまったので、その間に修理かけておけば良かったと後悔中orz
984名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 17:14:59.59 ID:uWK8ah1i0
腐ってもJBLが付いた迷機だな
985名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 20:01:39.88 ID:yja40aOzO
大画面でFPSやると疲れるのでブラウン管に戻って久々にHDFURY2使ったけど
1080iから720p出力に切り替わる度にUSBACアダプターを繋ぎ直す手間にイラッと来るな。
PS3本体からのUSB供給だと若干のノイズが入るが接触は問題無く、USBACアダプターだと逆になってムカつく
HDFURY3買おうかどうか迷うけどパッチが当たってるHDFURY2ってどうなの?
986名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 21:44:23.71 ID:QjqmJxDu0
>>984
へえ
ダイアトーンじゃなくて
JBL?
987名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 21:51:37.64 ID:21CukPYe0
へぇ、これスピーカーは別ユニットだったのね、ダイアトーン
988名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 22:12:55.31 ID:uWK8ah1i0
ダイアですた
989983:2011/02/26(土) 22:47:07.03 ID:Kyw9kb/h0
ダイアトーンで正解でつ。

正直テレビ単体で見たら音もよく、Dolby Degitalのアンプも内蔵してたり、使用時間もどっかの企業の保養所にあったせいか
2500Hほどと年式の割に少なく、画面も綺麗だっただけに悔やんでる。

試しに電気屋に行って液晶やプラズマを見ても、正直欲しくなるようなものはなかった。
しかしBS-Degital付きの末期のブラウン管ももう修理不可のが出てきてると考えると、ただでさえ廃棄やらで頭が痛い。
ハイビジョンブラウン管を入手しても、この先同じようなことを繰り返すかもと思うと、どうしようか悩んでる。
990名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/26(土) 22:55:37.56 ID:HgH7MVvk0
>>989
業務用の有機ELを買う
991名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 00:15:53.07 ID:N3FUljzv0
992名無しさん┃】【┃Dolby :2011/02/27(日) 00:23:47.57 ID:PyWT7LeX0
>>968
955じゃないけど、可児(岐阜)も\90だったよ。日本アンテナのやつ
棚は\180現品限り表示で、安いと思ってレジもってったら\90
993名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 01:44:23.65 ID:k4NU6ibt0
>>991
乙であります!
994968:2011/02/27(日) 01:59:20.52 ID:Ds5bfw5yO
>>992
ありがと

北海道民なので道内の店舗探してみます
995名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 06:07:15.76 ID:5r7g9tluO
KV-32DX750ってよいものなんでしょうか?
親戚があまり使ってないものをくれるというので・・・
996名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 06:33:52.49 ID:AMoW22vlO
>>995
良いものだお
997名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 09:39:52.08 ID:QhExf0EQ0
亀レスだけどダイヤトーンな
998名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 10:33:01.10 ID:KvXuRuN80
>>994
ドンキとかで特価の東芝デジタルチューナーやら付けると現行の薄型TVと
大して変わらぬ機能で綺麗な映像を楽しめるよ。
HD Fury3ってやつを付けるとHDMI端子が二つできるけど高いのでお勧めはしない。
これから後、HDアナログ出力ってのが制限されるから、今のうちに
PS3+トルネやSONYとかの安めのBDプレイヤー、在庫処分されてるBDレコーダーを
入手しておくとこれから何年かは戦える。
999名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 11:57:28.38 ID:99ellw3y0
埋め
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/27(日) 12:04:36.37 ID:N3FUljzv0
んじゃ1000ゲット
10011001
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