【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part35】
パナソニックプラズマの発光効率改善の歴史
2007:42型フルHDプラズマ誕生(発光効率推定2lm/W)
↓
2008:NeoPDP 発光効率2倍(発光効率推定4lm/W)
↓
2009:NeoPDPeco 発光効率3倍 (発光効率推定6lm/W)
↓
2010:Revolutionary NeoPDP 発光効率4倍(発光効率推定8lm/W)
↓
2011:?
2007年プラズマの発光効率2lm/Wの根拠
以下から一般的な蛍光灯の発光効率は80lm/Wを指していると推測される。
↓
>蛍光灯と比較すると、発光効率は40分の1も違います(2007年PDP)。
>日本のAPDCの研究では、1ワットあたり5ルーメンという、非常に発光効率の高い技術ができあがっています。
>これは、現在主流の製品に比べ、2.5倍もの効率になります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm >42型フルHD PDP(2008年NeoPDP)でのパネルの発光効率は,HDパネルに換算すると「5 lm/Wに近い効率」(長野氏)とした。
>効率はさらに向上が可能とし,これに伴って駆動回路や放熱機構などが簡略化できるため,
>「コスト的に現行より削減できる可能性がある」(長野氏)とした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080108/145049/
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 07:13:12 ID:CAaS0rSSO
42R2購入あげ
効率向上とともにG音も順調に増大
P46R2か50R2を検討中だけど買い?
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 11:16:14 ID:g6/s9kdiO
42RTは、42VTとは基本的な仕様は変わらずに
+オールインワン装備ということでしょう?
>>7 P50R2をお勧めします。
設置可能なら大きいサイズ、パネルも違うし。
エコナビの内容をそれぞれ単独で設定したいと思っているのですが
可能なんでしょうか?
ガイドボタンで調べてみてもとくに記述がありませんでした。
ブルーレイレコーダーの
メニュー画面の一部が焼き付いた
うっかり一晩放置しただけで。
焼き付きって修理できないの?
保障期間中でも無理と説明書にはあるけど
まだ買って半年のTHP42S2
>>11 一晩なら一時的なもので焼き付きじゃないかも
しばらく使ってれば薄くなって消えるんじゃない?
焼き付く目安って48時間だっけか?取説に書いてあった気がするが
焼き付きってのは未来永劫消えない物が焼き付き
>>12 そうならいいな
今前スレの焼き付きに関するレスを読んでるよ
最近のプラズマテレビは全く焼きつかないと思ってた
2日間の出張から帰ってきてやけに明るいなあと思ったら
ダイナミックに変わってて未だに左上に8:88が焼きついてるわ
長時間固定画面流してたらしばらく跡が残るのはブラウン管でも液晶でもある
初期のプラズマはその跡が消えなくなることがあったから、プラズマは焼きつくと言われただけで
量販店で展示されてるプラズマで常時シネスコサイズの映画を流し続けてるのは結構多い
上下に黒帯で3ヶ月とか6ヶ月とか展示してるけど
最終処分の際に通常のテレビ映像に切り替えてやればそのまま売れていく
最初は横線が入ってるのが判るけど段々と薄くなってそのうち判らなくなる
1日寝落ちしたくらいなら全く無問題、確実に消える
パナはなぜか電気店の展示ではHDが標準で、HDのフル表示のWoooの画角の広さで負ける
Woooはリモコンの見えやすい場所にワイド切り替えボタンがあるからなあ
先月末に50v2買ったけど早速G音に悩まされてるよ。
買ってすぐに、テレビ付けっぱなしにしてパソコン見てる最中に気付いたんけど、
画面に集中して見てるわけでもないのに気付くってけっこうなレベルだよな・・・
これが仕様かと思ってったけど聞こえないレベルの固体もあるんだね。
かなり生活音出てる状況なら気にならないけど、夜に映画とか見るのは厳しいな。
ブラウン管のG音よりもすごいのですか
ブラウン管の電子銃あたりも周波の高い音でG音してるよ
ブラウン管は20型ぐらいの10年前の物で視聴位置も違ったので比較にならないけど、
他の作業してる時に気に成った事は無かったよ。
全く画面見て無くてもG音だけで画面の切り替わりがわかる感じ。
>>19 ブラウン管の音とは違う
公共施設や会社に有るタバコの煙清浄機(電気集塵機)
あれのモーター音除いた音
俺はP50V2買って4ヶ月だけどG音は音量の大きさよりもその上下するランダムな音量のせいで未だに慣れない。
一定のG音量ならもう慣れてたかもしれない。(G音と電源落ちとフィルタ異常で3回交換したけどG音は無くならなかった)
しかしこの素晴らしい高画質っぷりもまだ慣れないぞ!液晶の高画質とはまた違う実に惚れ惚れするリアルな画質で満足度は非常に高い。
彩度はやや低めにしたほうがより一層生々しくなるみたい。ただどアップの政治家のおっさんのギトギト顔までもリアルすぎるのは困る。
画質優先だったので度重なる不具合でも返金や液晶への交換は全く考えなかった。リアルな映像重視ならプラズマ最高すぎるよホント。
何が言いたいかっていうと、俺含めてG音で騒いでる人はこの高画質っぷりゆえに、G音さえ無ければ完全体なのに・・・と思うが故に余計騒いでしまうんだろう。
>>21 >公共施設や会社に有るタバコの煙清浄機(電気集塵機)
>あれのモーター音除いた音
どんな音か想像しにくいw
ブラウン管の電子銃あたりの音が聞こえる人ならそれより周波の低い音みたいで聞き取れるはず
おそらく、G音は電源部とか昇圧トランジスタあたりのヒートシンク(放熱板)の振動と思う
>>23 ダイキンの空気清浄機とか
いわゆる放電系の音がするんだよ
ジジジジジジジジジジーーーーーーっていう
G音もこれにそっくりだから、パネル内の放電音か制御基盤からの音だと思う
S系のG音が小さめなのは前面にパネルが+1枚有るせいかなとも思えるんだが
ジージーうっせえな
少女時代かよ
G音
家の蛍光灯に耳を近づけると、たまにジーっと音がする固体があります
これがG音です
量販店でも蛍光灯売り場で音がする固体がある事があるので、確かめてみると良いですよ
ココからが本題ですが、G音は量販店でも音がすれば確認出来ます
数店舗確認して廻り音がしなければ心配する必要はありません
それでも、もし買った物がG音がするなら、その事をサポに連絡すれば対処してくれます
ちなみに自分はたまに蛍光灯からのG音は確認した事がありますが
家でも量販店でもプラズマからのG音は聞いたことがありません
G音より
ブルーレイレコーダーの情報取得してるときとか、延々とデフラグでもやってるんじゃないかと思える様な、意味なくウィンウィン
と鳴ってる音の方がうるさくない?
だから、気になる奴はおかしいとか
そんなに気になるレベルならサポ行きとか
散々言われてるじゃねーかw
このスレ来てて本当に買った人なら、そういうもんだと思って買ったはずだがな…
昨日ヤマダに電子レンジ買いに行ったら50Vが現金特価の台数限定で17万台で売ってた
一瞬買っちゃおうかと血迷ったわ
耳に少し障害あるんでG音なんかまったく聞こえない。
むしろ聞こえる人が羨ましいわ。嫌味じゃ無くね。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 15:21:47 ID:84tqwTiF0
46G2だけど入力切り替え事に音質とかかえられる?
32LX500は出来たんだけど、46G2触ってて変えると
他まで変わってる…気のせい?
>>455 同価格帯の液晶とプラズマでアニメ見ると、同見ても液晶の方が適しているのが分かる
アニメ製作の時使われてるのも液晶なんだからアニメ視聴においてプラズマの優位性は全くない
>>32 シアター使ってるから分らんけど
画質調整もユーザー以外は共通だよねぇ
オート良く使うんだけどコレも個別にしてほしいわ
と思ったけど、ユーザーにしてオート設定コピって少し調整すればいいのか?
42型買って思ったけど、ソースがフルHDじゃないからフルHDがもったいなく感じる。
フルHDってBS-hi一部とWOWOW映画とBD位だっけ?
>>26 うん、そういう音だね。改善しないって人と個体差という人がいるので、
とりあえずサポに電話して来てもらうことになった。
コストパフォーマンス的には満足してるので、改善する事に期待。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 15:59:16 ID:84tqwTiF0
>>34 ユーザーだと個別設定可能なんだぁ
知らなんだ…d
>>36 NHKのBS1と2以外はBSデジタルは一通り1920*1080じゃなかっったっけ?
BS-TBS、TwellV、スター・チャンネルは1440x1080
なるほど勉強になるぜ
>>36 NHK-BS1 720*480
NHK-BS2 720*480
HNK-Hi 1920*1080
BS日テレ 1920*1080
BS朝日 1920*1080
BS-TBS 1440*1080
BSジャパン 1920*1080
BSフジ 1920*1080
WOWOW 1920*1080
スターチャンネル 1440*1080
BS11 1920*1080
Twellv 1440*1080
42RT2B概ね満足しているが一点不満なのが1.3倍速。
再生ボタンの長押しというのが時間がかかってイライラする。
以前使ってた芝のDVDレコーダーはボタン1発でクイックに反応していたから。
ただパナのは1.3倍速でもあまりカクカクしないのは素晴らしいね。
一年半前に購入した46PZ80が噂の電源点滅現象で電源入らなくなった。
10回点滅はどこの故障かわかる人いる?
>>43 50R2だが1.3倍速の長押しは確かにイライラする
スキップすると元に戻るから余計イライラ
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 19:51:30 ID:Nh8U5YmEO
>>43 RT持ってる人がいて安心したわ。
このスレはG音と焼き付きの話題ばかり盛り上がってて
RTの話はひとつも出てこないからタブーなのかと思ってた。
おひおひ、もう地デジも全部1440x1080ですがな
往復ハガキ組で「アバター」届いた人いるのかな?
>>47 一部の独立UHF局は1920*1080で放送してるよ
G2です。G音全く聞こえないんだよね。今つけてるストーブの方がうるさい。V2高くて諦めたけど、G2でかなり満足。初プラズマだけどこんなに綺麗だと思わなかった。
50V2 6日に、買って今日届いた。
今の所G音は、気になりません。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 21:16:44 ID:yfTGu0Y70
42V2持ってますがG音あります
前から検討していましたが、思い切って今月中に65VT2を購入しようと思います。
ところで、この機種もG音というのはするのでしょうか?
また、自分で後ろ側に色々な配線をする際に一人で動かせる物なのでしょうか?
>>54 スライドなら可能、持ち上げるのは無理だとおもう
>>49 ごく偶に既存局も1920X1080で放送してますね
だからハーフの中型以下は在庫処理させられてる気分ですよね
V3
昨日某量販店に買いに行ったらありえない位混んでたんで、
出直しで今日仕事帰りに行ってみた
ありえない位混んでたww
>>42 BS-TBSってなんで1920*1080じゃないのですか?
金がないのですか?
世界遺産を地上波じゃなくてBSで放送する時に録画する方が綺麗だと思ってたけど
これみたら一緒ってことですか?
>>58 そりゃエコP半減まで半月切ったんだものw
>>59 TBSに文句を言ったらフルHDになるかもね
プラズマだとフルHDの綺麗さより
SD画質のソースをうまくボカしてくれるのがありがたい
まだDVD見るしね
テレビ買うのに整理券とかすごいなw
プラズマって画素単位でノイズみたいなのない?
あれのせいで液晶からプラズマ見たときにクッキリ画質に見えないんだけど・・・
>>62 平日なのに待ち行列、皆さん急ごしらえの椅子に腰掛けてぐったりしてました
多分1時間待ちな感じでした
なんでもっと早くから買わないんだろうね。
小さい子が泣いてるのを
なだめながらテレビ買うとか・・
>>59 地上波のTBSは13Mbit前後、
BS-TBSは18Mbit前後だからBSの方が奇麗だと思う。
BS-TBSは開局以来一度もエンコーダーを更新していないから
他のBS局よりビットレートの割りに画質が悪いけど、
それでも地上波よりいい。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 23:13:31 ID:TSIp6F5GO
BSーTBSって、色がおかしくないか?
緑がかっているというか、色温度高めというか。
なんか、気持ち悪い。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 23:16:00 ID:J3ADgso/0
59はドーしてTBSだけBSの中でショボイんだって聞いてるんだ
>>13 それは焼きつきじゃなくて残像(寝ぐせみたいもの)いから、TV見てればそのうち消えるよ。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 23:49:48 ID:XYRVaub30
HDブラウン管が逝かれたOrz
S2で大丈夫だろうか
HDブラウン管からの買い替えなら50VT2しかない
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/16(火) 00:17:01 ID:fT5J+mv+0
>>48 往復ハガキ、先週届いたよ
ちなみに50VT2を7月に購入してすぐ
CLUB Panasonicに登録しておいた
42V2でここ数日fallout3やってたら残像はあっさりと出た。
やっぱ固定表示系とは相性悪いのかなぁ
VT2買ったけど
パナのHDブラウン管どうしよう
売れるかな?
処分?
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/16(火) 00:45:29 ID:d0j+J9HZO
S2って、クソ画質なの?
価格とジー音なしだけが売りなの?
>>76 どこにそんな書き込みあるの
液晶の同価格帯と比べたら十分高画質ですよ
S2は頑強さが売り
鉄製の後ろ板に、大型機と同じアルミ合金製の柱(脚)が2本入った
プロ用モニターを家庭用テレビにアレンジしたような、超お買い得の神機
まーた来たS2儲
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/16(火) 01:02:58 ID:n+3wEx+n0
G2などのように、丸型ベースに1本のアルミ合金製の足をネジどめしたタイプは不安
G音だけでなく、接合部の強度の関係でバキバキ音にも悩まされるされるぞw
S2儲じゃねーよw
あの値段であの品質なら買いって事で
予算があればそりゃVT2の方がいいさ
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/16(火) 01:08:13 ID:2kWxve8hO
脳内VT2、50インチ所有者の妄想が一番ウザイ
42VT2と言えばS2に無理に冷却ファンを3個付けたようなヤツか
S2よりダイキャスト足が逆に減ってるぞ
>>83 ネットで見かけるほとんどのレビュー同様、画質設定が不明で、
評価基準(どういう画質を理想として評価しているのか)も不明。
これでは参考にならない。
ゲームやらない人はわかんないと思いますが、Call of Duty最新作、3D対応ですよ。先行販売の北米版で、50VT2にて確認しました。テレビとPS3(XBOXは知らん)の3D設定がオートだと、自動で3Dになります。720Pね。2Dは1080P。
87 :
70:2010/11/16(火) 02:51:58 ID:FhWSSqST0
どうもです。
いろいろ種類があって悩みます
3Dは見ないと思うのでV22当たりを狙ってみようと思います。
>>75 欲しいのに・・・重すぎて持てない
>>72 往復葉書でなく、アバターが来たかどうかを聞いていると思うのだが。
オクに何本か出てるね。
まだ届いてないのに届いたら送るって条件で出してるのもいるなw
オク普通に高値で売れてる
そこまでしてパナ製品買いたくないんだろうか
>>89 最近買った人は購入特典で『すでに届いた人もいる』
すでに持っている人は『往復葉書出さないともらえない』
ちなみに俺は葉書出したがまだ届いてない。
>>86 マジかよ・・・ ガチプレイと観賞用でXboxとPS3両方買うしかないじゃないか
2画面表示したらテレビの音出ないとか意味分からん
オクで42S2買うよりも
多少高くても店頭で買ってエコポイントとP貰ったほうが得かな
アバター3Dはロスレスですか?ロッシーだと切ねーな。
スレでたまに挙がる『バチッ』って音のことやっと理解した
聞いた事ないがラップ音ってこんな感じなのかな
ゲームやらない人はわかんないと思いますが、Call of Duty最新作、3D対応ですよ。
先行販売の北米版で、50VT2にて確認しました。
テレビとPS3(XBOXは知らん)の3D設定がオートだと、自動で3Dになります。
720Pね。
2Dは1080P。
3Dは18fps
型落ちで激安になっていたTH-P54Z1を購入。
エコポイントはないけど、一年半前に70万だったのが16万で買えたからまあいいか、と思ってます。
問題は別売りの壁寄せスタンドで、54型用のTY-WS5P1Sがどこを探しても在庫切れになっててありません。
カミさんにパナのHP見せて「ほらこれならすっきり置けて掃除が楽でしょう!ね!ね!」と説得した手前、困っております。
どなたか心当たりのある方、教えて下さい〜
>>99 それまともにプレイできないんじゃ…ってかソース
さすがにネタ切れでスレの勢いも落ちてきたなぁ
>>102 ありがとうございますー!そのサイトも見てる筈なんですが、他のサイトで空振りばかりだったので先入観が先に立って見過ごしていました。早速ポチ…あ、でも入荷まで二週間か…
実は本体は今週末に届いてしまうので、当分はカミさんの文句に耐えながら、梱包を解かずにリビングに鎮座してもらうしかなさそうですw
でもこういう純正品のパーツでも、ちょっと古くなると速攻で直販サイトからも消えちゃうんですね。汐留に在庫あったりしないかなあ…
型落ちで公式にも在庫切れ警告がついてるからな
俺ならとりあえず近くの“パナソニックのお店”に取り寄せの問い合わせをするわ
電話1本で済むんだし、無い物をネットで探し続けるよりも話が早いだろ
そうですよねえ…
すっかりネット依存になってました。電気屋さんにあたってみます。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 02:28:33 ID:53jlaLqp0
>97
うちの50V2もひどく鳴る
42S2や54以上の機種はフレームが頑強で起きにくいのではないかと
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 02:45:49 ID:ZnXPqymoP
焼き付き起こってかなりショックだった…
やっぱり長時間のゲームはダメだね
焼き付きと数日の間跡が残るのは違いますよ
>>110 わかるが、完璧に焼き付きだわ…
3週間ぐらい経ったが消えないから
まぁ、いい勉強になったからと自分に言い聞かせてる。
焼き付きの種類によって直し方があるよ。
正確には極限まで見えなくする方法だけど、
もし良かったら、どんな焼き付き方しているか見せてくれないかな?
かなり良いアドバイスできると思うけど。ショックも和らぐだろうし。
113 :
ふじこふじこ:2010/11/17(水) 03:30:31 ID:k09n2tus0
guestguest
こうですか?
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 03:35:50 ID:ZnXPqymoP
たしかに薄っすら何か映ってるのが分かるね
三週間経ってこの状態なら完全焼き付きだわ
>>114 これはマジでひどいな。PCのゲーム?
PCのゲームならその焼き付いた画面にしてスクリーンショットソフトを使って撮って
ペインティングソフトを使いネガポジ反転をして、
その画面をまずは30分フルスクリーンで表示してみたらいいと思う。
表示する際はダイナミック設定でね。
>>114 これ酷いな
視聴する分に支障はないだろうけど
メーカーに問い合わせしたらどうだろ?
これは酷すぎるぞ
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 03:56:26 ID:ZnXPqymoP
>>116 PS3のゲームっす
なるほどネガポジ反転か
PS3のゲームの場合はどうすればいいのだろうか?
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 03:59:29 ID:ZnXPqymoP
>>117 ビエラって焼き付き保証対象外っぽくないな?
プラズマはこの焼きつきがあるから困るな・・
長期間使っての輝度低下のばらつきによる輝度ムラはLED液晶でも有機ELでも不可避だけど、
プラズマは数十時間程度で蛍光体の劣化とは違う恒久的な焼きつきが発生するのが痛いわ
>>119 とりあえず、
焼き付いたときのゲーム使用時間と写真を
価格コムで発表して反応を待ったらどうか?
価格コムのパナ工作員やらマニアの反応を聞くのは良いと思う
>>121 そうするよ
色々とありがとう
みんなも焼き付きには十分注意しろよ?☆
>>122 今さらだけど焼き付きですね、すんませんでした
できれば参考までに明るさはどれで焼き付いたのか、買ってどれくらいなのか
教えてもらえますか?
以前価格でパネル安定させるために半年くらいはダイナミックつかっちゃダメ!
とかってコメント見たきがするので
>>123 焼き付いたのは買って一ヶ月半
明るさはダイナミックの次に明るいやつだったはず
連続プレイ4時間くらいで焼き付いた
ゲームやる人は連続プレイは2、3時間で明るさ設定も暗いのでプレイすれば焼き付きの心配も少なくなると思う。
>120
数十時間で恒久的な焼きつきが発生することはありません。
適当な事を書き込まないでください。下記をお読みください。
--------------------------------------------------------------
・「焼き付き」について
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
・「残像現象」について
発光部分にガス(蛍光体)が集中する事により生じる、一時的な現象が「残像現象」です。
動画や全白画面を数十分程度表示しておけば、元通りに回復します。
「焼き付き」と「残像現象」は、似ているが違います。
つまり
「焼きつき」 : 輝度の差が1割に達するのでさえ2万時間かかるが、
通常の使用でそのような状態になる事は、まずあり得ないため、焼きつきはほぼ皆無と思ってよい。
「残像現象」:ガスが集中することで生じる一時的な現象であるが、短時間で元通りに回復する。
なので、固定表示があるゲームを数時間プレイしても、焼きつく事はありません。
ただし、初期の千時間程度は、劣化度合いが通常より大きいので明るさは控えめにする事をお勧めします。
やっとプラズマ買う決心した俺に、どっちが本当か教えてくれ
>>98 俺と同じ性癖なんだね
アナ板やpinkのスレ数箇所で誤爆を確認したw
ブラウン管でも「焼きつき」はあるからね
ゲームセンターでよく見た
USJのバックトゥーザフューチャーブースのブラウン管も盛大に焼きついてるな
頻度はだいぶ低くなったとはいえ、
焼きつきのリスクはまだどうしても存在する・・・プラズマゆえしょうがないけどね
新モデルはいつ出るの?
焼きつきとか色んな面で進化と改善がされてるといいね。
今のモデルで通常用途じゃ焼き付きなんて気にする必要もないしな
4:3常時使用でもムラ差が出るのは5年以上掛かる
必要以上に大げさに語るやつはネガキャンだし。
短時間で焼き付きが起きたのなら蛍光体の劣化が原因ではなく
何らかの要因で残像現象が解消されなくなって焼き付きのように消えなくなるのかもしれない
大事なことなので(ry
>明るさはダイナミックの次に明るいやつ
・・あほか
>>135 103型のみの機能は
「動き適応型ベクトル予測」、「内部映像処理の24bit化」、「24Hz画像処理技術」か
土日に32時間ぶっつづけでゲームやってたら、いつの間にか寝落ちしてしまい
目が覚めた時には・・・・・・・・・・
ギャルゲの女の子のシルエットが焼きついてた
しにたい
俺の脳にも女の子のパンチラしっかり焼き付いてるお
50VT2を使用していて気付いた事をレポート
画質調整のテクニカルの項目が「入」か「切」かによってテロップの残像感が変わる
入・・・残像感:大
切・・・残像感:小
この原因を検証するために50VT2に高速テロップを表示させて
画面を1200fpsの高速度撮影した
テクニカル 入
http://www.youtube.com/watch?v=ymmtPxHJl-M テクニカル 切
http://www.youtube.com/watch?v=rO-0M7DGRSY テクニカル「入」の状態では文字が1フレームずつ動いているのに対して
テクニカル「切」の状態では文字が1フレーム内で少しずつ動いている
どうやらテクニカル「切」の状態ではフレーム補間(動き適応型ベクトル予測?)が働いているらしい
それが残像感の違いになったようだ
補足
このフレーム補間は単純な図形が左右に移動した時のみ有効で
効果が実感できるのは高速テロップやゲームの一部のシーンぐらい
(24fpsの映画やアニメが滑らかになったりもしない)
この機能はテレビ放送の中で最も残像を感じやすい高速テロップ対策ではないかと思われる
今買うと待ちは最長どのくらいなんだろ?
年内には設置出来るかな?
>>133 先の焼き付きの件はネガキャンじゃないだろ。購入初期+4時間連続の繰り返しなら十分焼き付く条件を満たしてる。
最近のパネルは焼き付かないとか書いてるとそれを鵜呑みにして無謀な使い方をする奴が出て、後から焼き付く焼き付くと騒ぐ。
購入初期に固定表示のあるゲームする時は、十分過ぎるほど注意が必要。最低でも2時間おきに白画面で確認して、残像でたら動画で流してから再度プレイするのが正しい使い方だから。
>>145 昨日近くのヨドバシで50VT2買ったら、納品は12月24日だって。
巨大なクリスマスプレゼントだね。
ちなみに、32万でポイント20%。
ほんとは46買いに行ったんだけど、50の方が安かった。
予想はしてたけどテレビコーナーは平日なのに結構混んでた。
今週末に行くなら相当の覚悟が必要そうだね。
みんな金持ってるなー。
S2買って満足してる俺がなんだか…
>>147 自分も50VT2買おうと思ってる。
約一ヶ月先なんだ。
店の在庫状況にもよるんだろうけどね。
ありがとう。
>>148 よう!オレ!
去年G1買っての買い増しだけどS2のコスパの高さは異常
>>149 うちの在庫で余ってる・・・即納できるから誰か買って欲しいわ
マジ切実に
焼きつきとかG音とか、普通にプラズマなら原理上ありえることをちょっと話題にしただけで
ネガキャンネガキャン騒ぐやつはいったいなんなの?
信者とかマジ勘弁
言えw
>>150 11月までだけどね。
音は外部システム組むから問題無いし。
ただ中国産だから、長持ちするかちょいと不安ではありますが。
42V2も一ヶ月待ち
50V2と50VT2が並んで展示されて同じ画像が流れてたんだけど
やっぱり50VT2の方が良いね
3Dはいらないんだけどな
50VT2がいいのは分かるが10万の差がきついんだよな
10万も出すなら他にお金かけるわ!w
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 23:10:37 ID:Vq6JEwXQ0
今日50VT2来ましたよ
初プラズマでG音が騒がれてたので心配したけど
全く聞こえないけど、なんで騒がれてるの?後ろ行ってもほとんど聞こえないよ
マジで
それより画質調整が難しいね
焼き付きが心配なってきたよ
ゲームや映画の帯が気を使います
なんか怖いっす
ってゆーか50デカイ
>>163 マジメな話、ゲームだけはしばらく遊ばない方がいい
遊ぶにしても30分とか
ある程度「慣らし」が済んだらけっこう長時間遊んでも大丈夫になるから、今は我慢
G音は、正直100台中5台もないんじゃね?
G音ビエラに当たってしまった奴ばかり騒ぐから目立つだけだと思うぞ
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 00:22:55 ID:6TRef/fKO
アバター届いた人いますか?
そこにジェームズキャメロン監督がオススメしてる画質設定が付いてるみたいなので画質設定よかったら教えて下さい
じゃあ1000時間くらいはシネマで見ろと
G音はモスキート音
俺のVT2もG音するけど無音でテレビ見ることはないから気にならない
>>169 これで、来年春モデルで画像処理エンジンが大幅に進化するのは確実となったな。
24ビット(最大30ビット)処理を32nmの次世代ユニフィエプロセッサで実現されるだろう。
パネル発光効率も現行の1.5倍程度にはなるだろう。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 00:36:34 ID:23VCEK+S0
VT3っていつでるか決まってるの?
もし来年早々出るんならもう少し待とうかと思ってるんだけど。
もし知ってる人いたら教えてください。
次は2D→3D変換を搭載だけのような気もしないでもない。
もう何にも気にせず50インチ買ってもいいんだよ!
BDプレデターズとプラズマディスプレイの相性は最高だぜ!!
プラズマ46Gを検討していますが、エコポイント関係で終了でしょうか?
エコポイント気にしないで、アナログ終了間際まで待てば、同等以上の性能機種をお得に買えますか?
>>165 うちに来た4台全部同じくらいG音出てた。俺にとっては100%だわ
>>177 うちは2台しかないけどゼロだから0%
なんか違いすぎて参考にならんな…
聞こえるか聞こえないかの違いじゃなくて?
てか初3Dが坂本冬美だたw
いーでじの50VT2の価格ワロタ
>>165 G音が聞こえないのは、周囲の音がそれほど静かじゃないからだと思うよ。
深夜に消音にして聞こえないのなら、それは本当の当たりかと。
ただ、その個体がどれくらいあるのか。
とはいえ、テレビから音を出していればG音は普通は気付かないレベルかと。
>>166 書いてある項目は以下の通り。
・画質の調整
映像メニュー:ユーザー
ピクチャー:28、黒レベル:0
色温度:低、カラーリマスター:オフ
・テクニカル
ガンマ補正:2.6
やっぱり46VT2よりも50VT2のほうが高いな。
それにしても42VT2が15万円台で買えてた頃が懐かしいな
わずか1ヶ月前なのに
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 09:40:08 ID:sOrPafDCO
春モデルは例の消費電力半減モデルになるのかな?
COD:BOが3D対応らしいんだけどVT2で3D表示出来るのかな?
G音に関してたがSとGは報告聞かないんだよなあ
VやVTばかりが目立つ
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 12:27:30 ID:lZRIE08f0
AV評論雑誌が、ご自慢の音響測定用のアナライザーで
無響室とは言わないけど静かな部屋でG音測定するとすべて分かるのに
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 12:30:28 ID:lZRIE08f0
まるでテレビのG音(ノイズ)測定はどこかに禁止されてるようにやらないよな
スピ−カーの測定は無駄に多くやるのにw
昨日店でP42G2見てきたけど裏に回って耳を近づけたら普通にG音聞こえた。
そら聞こえるよw
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 12:44:28 ID:MkMALh+gO
42G1使ってるが全くGの音しない。ハードディスクのG音のがうるさい。 皆ハードディスクと勘違いしてような気がするが!?どうなんでしょうかWWW
兄貴名義で送ったハガキの分のアバターセット届いたおw
往復はがきの分も含めると3本になるおw待ち遠しいおw
プラズマは糞!!!!!!!
PS3やってたら焼きついて買ったばかりだったのでサポセンに交換しろって言ったら、
無理です。の一点張り。説明書にPS3やるなって書いとけや!!!!!!!!!!!!!
量販店の店員も氏ね!!!!「昔と違って最近のプラズマはほとんど焼きつきも起こらないんですよー」
て言うから、わざわざプラズマ買ってやったのに。
騙された!!!!!!!!!!!!!!
G音についても、俺の聴力を持ってすれば感じられる。
テレビ裏に耳近づければはっきり聞こえるよ。
G音しないって言ってるのは聴力の衰えた老害か工作員だ!!!!!!!
みんなきおをつけろ!!!!
ゲームやる人はプラズマ買っちゃ駄目だ!!!!!!
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 13:55:11 ID:l4xwaRtFP
G音鳴るけど、消音にしない限りわからないから大丈夫じゃね
>>192 ゲームやるのにプラズマ買うお前がバカだ
>>192 50VT2買ったけど、ゲームもやるから液晶モニターも買ったよ。
プラズマでゲームやろうとは思わんな。
YouTube画質選択できないのが痛いな。
使ってみると意外と見れるから高画質な奴再生したくなる。
ゲームとアニメのお子ちゃまコテンツをご利用の方は液晶と何回言えばw
俺はゲームする為にプラズマにしたけどな
買いたて直後気を付ければ不可逆の焼き付きなんか起きないよ
液晶でレースゲームすると気持ち悪くなるってか吐き気をもよおすわ
VT2いいじゃん
5010HDも2000Aも良かった しかーし
近所のパナのお店で暗い環境で観させてもらったけど、味付けは違えど
これはこれでアリだよ
少なくとも未だに液晶は糞だってのは再認識できた
俺はゲームと映画のためにG2買った。
ってかゲームやるなら液晶とか初めて聞いたわw
だが世のゲーマーはREGZAばかりだぞ・・・
人は人だよ。
俺は友達が持ってる液晶よりも綺麗に見えるから満足してるし、だからといって焼き付きを意識しなきゃ行けない点は液晶は良いなと思うし。
>>192 どんな状況で焼き付いてしまったか気になるんですけど今後のために教えてくれませんか?
つまり福山龍馬まもなくクライマックス
ゲームで焼き付いたのは自分のせいだからしょうがないと思ってるよ
プラズマでやるゲームや映画は最高だしね
>>184 TH-P65VT2で快適にプレイできてるよー
でもヘッドホンして3Dメガネかけてたら
突然遊びに来た友達に「どっちかっていうとヘイローだな」っていわれた
ゲーム用でプラズマでも問題ないぞ、快適だし
プラズマは使い方次第だろ
・・・だから売れねーのかw
>>196 VIERAから直接YouTubeのHD動画は見られんが
PCにファイル落として、tsMuxer GUIとかYamb使ってm2tsに再構成してやれば
WMP12からVIERAにDLNA配信でHD解像度のまま見られるぞ。
>>207 うわ〜、これ日本語なのか。
せっかくV2 50インチ買ったがついていけない情弱な俺 orz
そこまでするなら落としたファイル再生できる形式に変換して
DLNA鯖にでも突っ込んどいたほうが早いだろ
まあ再エンコとかトラスコ無しでPCとVIERAだけでもYouTubeのHD見られるって話だから。
PS3とかDLNA環境揃ってるならそっちの方が手っ取り早いし簡単だわな。
50V2だけどG音でサポに電話して今日来て貰った。結論としては仕様ですって感じかな。
音は確認してもらって、鳴ってますね〜って話してたけど、もっと酷いのもあるそうで、交換しても改善しないかもと言われた。
交換後に確認したけど音の大きさは同じぐらいで音質が少し丸くなった程度。鳴らない個体は無いそうだ。
あと画面の大きさと前面のガラスによって違いが出るらしい。
まあ他の部分は満足してるし、液晶の選択肢は無かったから全く後悔はしていないけどね。
V2やVT2は額縁をコストダウンしすぎたんじゃねーかな?
G音漏らしてるだけにしか見えない、あのダサイ隙間とか。
>>205 その値段でLGやSAMSUNG製のTVが日本で売り出したら
バカ売れじゃね?
日本向けのLGは高い。
価格んとこのP42VT2の値上がり方がハンパ無いw
ゲームやるならアクオスの下位モデルって聞いたことあるな
映像処理や補正がカスすぎて逆にゲームの応答速度等が優れてるんだとw
>>210 単にVIERAでYoutubeのHD動画を見るってんなら、D-subやHDMIで繋いで、VIERAをPCモニタとして使えば良くね?
ケーブル1本で解決
これだけG音苦情があれば次期モデルはさすがに対策してくるだろう
これから買う人は目先のエコポイントにつられず次期モデル待ったほうがいいな
>>219 G2とかS2ならそうだろうな。
部屋の配置にもよるけどVT2とかV2ならせっかく入ってるDLNA機能を活用しない手はない。
>>212 それもかなり使えるな。うp主に感謝。
でもmp4を拡張子mtsに変えてトラスコ回避して見てると音が止まったり
再生できなかったりする事も結構多い。早送り早戻しもほとんど使えないし。
WMPの方がVIERAとは相性いい気もする。
50VT2とDIGA 2100買ったー
届く前にTV台さがしてるんだけど、高さ18センチのAVアンプや
センタースピーカー、DIGA入れられて50Vに対応しているTV台
が見つからない・・。
なんか46Vまでとか52Vまでとか液晶のサイズ前提のがおおいなー
みんなどんなのつかってんのー?
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 21:20:36 ID:s2icES/I0
必死で鉛を抑えてる感じで滑稽だな
鉛を抑るでググってみたがよくわからない
VT2の日本製だな、やっぱり
シナチョンウザイ
>>221 mp4(H264)は拡張子をmkvに買えて[tsMuxer]で再生
早送り早戻は[noencode]で再生できるフォーマットじゃないと辛い
[noencode]で再生できるフォーマットはmpeg2、m2ts、ts
mp4(H264)はtsMuxerGUIでm2tsにコンテナを換えておくと[noencode]で再生できる
他はmencoderによるトランスコード
ISOはISOのまま再生可能
>>222 50までならパナ純正の壁寄せスタンド超オススメ
>>222 うちはAVアンプ・パナのレコ・センターSP・SWがテレビ周りの置物だがラック二つ用意してるよ
一個で済まそうとか無理な話
AVアンプはうちのも高さあるから仕切り板を一番上にすればギリギリ入るが放熱が上部の為に危険だと判断してテレビラックと別のラックの一番上にしてる
あとレコでBD観るし収納棚はあるがお気に入りは何度も観るから棚に入れるの辞めてラックの側に積んでる(常時5・6枚
更にDVやHDMIケーブルに始まりデジカメやビデオカメラの充電器も整理して置いてる
2台ある方が逆にスッキリするよ
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 00:01:16 ID:ESuVQ3vA0
50V2で、G音もするがそれよりも、電源切ったあと1時間くらい
バチバチ音がしてうるさい。実家の42G2は全く問題なかったから、
このモデルだけの設計ミス?
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 00:05:43 ID:aiCJjgWp0
>>232 枠のプラスッチクと室温の温度差が大きいとなる。
だから寒いと音が鳴りやすい。
>234
それ不良品じゃ…
一昨日プチって言って電源切れて半分しか映らなくなった;;
映る片方も線いっぱい入るし;;一年半くらい使ったからかな?pz800
>>235 仕様ですよ。
電車のレールの継ぎ目と同じ役割が有るのですよ。
G音のことを嫁に説明してたら
「小さい音にごちゃごちゃと。あんたの方がうるさいわ」と一喝されたので
今は部屋の隅をGと見ている
嫁△
>>238 おまえさんにはピッタリの嫁だな大切にしろよ
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 06:29:56 ID:ITEEwnwbO
ラックはTAOCのがコスパいい。
たけーよw
TAOC買うくらいなら地場産国産家具買うわ
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 06:50:40 ID:JCIAHfI60
パナソニックの炊飯器もgーーーーって音が鳴ってるな
パナソニック仕様だからか
嫁GJ
>>233 ハヤミといえば、REGINAってシリーズはカタログやホームページでは茶系に見えるけど、実物は黒系。
ウチは家具と色合いを合わせようとしたらハマった。
広報に文句つけといたが、もし検討している人がいたら注意したほうがいいよ。
>>236 えー
やだねー
PZ800って上位機種だから2画面表示可能だっけ
ここって定期的に「嫁が」というやつが多いなあ。そんな中古まんこおばさんの話なんか
どうでも良いって。おっさん臭い
VT2/54だけどCOD:BOオプションで3D表示の項目がグレイアウトして選択できないんだけど
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 12:10:14 ID:waXz6/HZ0
アバター キターーーーーーーーーーーーーーー
キャメロンの指示通りに画質設定、映画館で見た3Dの感動が..素晴らしい。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 12:17:01 ID:ke/wlFNu0
キャメロン画質、そんなにいいのか
50V2使ってるんだが、動きの速い映像でカクつくのは普通なのか?
具体的にはガンダムUC1巻の冒頭のコロニーが回転しているシーンなんだが、5年まえの液晶と対して変わらん。動きに対して強いっての期待してたんだが。
あっ、画質は大満足ですね。
G音も小さいし。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 12:34:13 ID:H+rKLL1NO
キャメロン画質教えて下さい。
往復ハガキで応募したやつ?
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 12:36:33 ID:Kjpg5vu10
>>252 残像が減ってないってならおかしいけど
カクつくのは元の映像の問題だろ
カクカクいうのは元の映像にたいして忠実ってことでもあるよ
液晶の4倍速とかは、その間に擬似映像を差し込んでヌルヌルにしてるから
あれはあれでソースに忠実ではないんだ
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 13:31:13 ID:+HbXnxY4O
G2持ちだが、画質を色々いじった結果は、リビングモードに黒レベルを上げるという意外にシンプルな設定に落ち着いた。
>>252 動きに強いを勘違いしているよ
動きに強い=ソニーの4倍速みたいにヌルヌル動くという意味ではない
UCの冒頭シーンのカクカクはなんか不自然なんだよな。
フィールドのトップ/ボトムを逆にしたような、フレームをただ半減したような感じで・・・。
上のほうで54Z1用の壁寄せスタンドを探していた者です。皆さんのアドバイスをいただいてパナの特約店いくつかに電話するもメーカー在庫切れで全滅、ネットでわずかに引っかかったサイトもいざ注文すると在庫切れと言われ…
ハヤミとかで出してる全メーカー対応型の壁寄せスタンドもZ1だけは未対応なんですよねえ。
あきらめるしかないか…
俺はコロニーの回転よりカメラマン達をパンする場面が気になった。
TH-P50R2 TH-P46R2 生産終了
何か早い気がするけど。ソースは12月カタログ。
>>248 PS3? XBOX360?
XBOX360だったらHDMI接続してる?
>>265 エコポが3月に終わる&アナログが7月に終わるから、新型全ラインナップ1月に同時発表…、
とかだと良いな。
アニメがカクカクとかwww 頭痛くなってきたw
103型ではフレームを補完する機能があるから
来年のモデルで搭載してくるかもね
エコP半額&終了したところで価格急落するかどうかなんて
実際問題わかんないし
レスありがとうございます。
ソースの問題なんですね。安心しました。
だれかさんの頭痛が悪化してもアレなんで消えます。
アニメは倍速液晶で見るのが一番美しいのにわざわざプラズマ買って
粗を見て喜んでる奴って何なの?
「ソースに忠実だおww」なんて行って喜んでるプラ房に洗脳されないほうがいいよ
アバター往復葉書組はもう届き始めてる?うちはまだ。
>>272 そうだね、有機ELやFEDより液晶の方が高画質だね
>>270 価格が「急落」するなんてことは、エコポイント関係なく普通ありえない。
東芝の液晶くらいだろw
そして今のテレビは半額発表後に値段が上がったのは事実だからなあ
その値上がったテレビを一ヶ月待ちで買ってるのが今の人。
9月に安い値段で買った人が一番得したと思うよ。
しまった。書き込むところ間違えた。
まだ一ヶ月もたってないのに、焼き付き出たよ。こちら、VT2。やっぱ、プラズマはだめだな…。サポセンもたらい回しだし、もうだめぽ。
>>276 焼きついた!焼きついた!と覚えたての言葉を使う小学生のように言われても何がどう焼きついたのかさっぱりわからん。
視聴環境と、何を見て焼きついたと思われる現象が出たのかを書かないとただのアンチと思われて終わり。
カクカクのアニメは倍速液晶で見てもカクカクなのにw
エコPあるうちに古い技術を売り切り
なくなったとたんに真っ黒で電力半減モデルが出るよ
今買っても損だよ
プラズマはアニメを見てるとパラパラ漫画にしか見えないけど、4倍速液晶だとスムーズに動いて見えますよ。
最近の一流液晶見たことないから君達プラズマが一番って言えるんでしょ。
それから、地デジは液晶のほうがきれいってプラズマ持ってる人の90%が言ってるよね。量販店が明るいとか言ってるけど昼間のリビングの方がもっと明るいでしょ。
それにニュースやバラエティでは差が分からないで、結論は夜の暗い部屋でブルーレイで映画を見る時に限りほんのちょっとだけ液晶よりきれいってこと。
プラ房の主張といえばプラズマは奥行きがある、液晶はのっぺりの抽象表現の繰り返し。
画像がのっぺりに見えるっていうのはポスタリゼーションがかかった状態をいうんだぜ?
液晶画像にポスタリゼーションがかかっているようにしか見えないなら
視聴する視力になんらかの異常を抱えていると思う方が正常だよ。
うん、ここプラズマ専用だからねぇ
比較スレ行って長々アピールしたほうがいいと思うよぉ
ん〜?言ってること、わっかるかなぁ〜?理解できるかなぁ?
わかんないからここに書いてるんだろうけどねぇ〜
字読めないのかなぁ?
それとも誤爆かなぁ?
ん〜?ん〜?
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 20:01:55 ID:rykgfZsi0
昼間のリビングの方がもっと明るい?
視力に異常はアナタ...
>>276 みんなの参考になるからこれまでの使いかたと
映像の設定書き込んでおいてね(はーと)
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 20:04:14 ID:rykgfZsi0
90% www
>>280 サブのW1で確認してるんだけどね
プラズマ好きな奴はソースをいかに正確に
映像表現出来るかを重視してる
4倍速マンセしたいだけならVSスレへどうぞ
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 20:06:50 ID:rykgfZsi0
最近の一流液晶〜w
>>280 俺は難しいことは分からないが、店頭で比べて液晶よりプラズマがよかったから買っただけ。
自分がいいと思ったものを買えばいいんじゃね?
そんなに孤独が寂しいのかな、批判レスもらって
こんな俺でも相手してくれる奴がいるんだ・・・って嬉し泣きでもするの?
08年モデルの倍速32型アクオスから42G2に乗り換え
一部のカーレースとテニスの残像ありまくりコンテンツがどうなるか・・・
あまり期待はしていないが、使えるのはまだひと月くらい先
>>280 家電量販店より明るい昼間のリビングってww
君の家コンビニか何かなの?
それに、あなたと違って昼間にリビングでテレビ見るほど暇じゃないんすよ。みんなはw
なあ、こういっちゃなんだけど
ここの一部の人間て異常に「俺様の選んだプラズマは選択間違ってない、焼きつきとかありえないし最高!」
の、一点張りでちょっとそういうレスあれば荒らし扱いみたいなキチガイいるよね。
マジくたばれ。プラズマの欠点に目をつぶって寝てろ。
クリスマスにV2が届くんだけど、焼付け防止で注意することってある?
あとある程度使うと焼付け起こりにくくなる?
ゲームもやるんだけどしばらく使ってからがいいのかな?
>>291 「どんな状況だろうと絶対に焼きつかない」とか言ってる奴がいると?
そんな頭の悪いレス、あったっけ?
>>291以外で
>>293 メーカーサイトのよくある質問に書いてあるから
そこ読めばいいんじゃないかな
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 22:35:24 ID:efk7e1WJO
今日やっと46G2が届いたんだけど、試聴30分ほどで幅5cmほどの黒い帯が画面左のほうに出て来たwww
これって故障?
>>294 もう3スレくらい前から「プラズマは絶対に焼きつかないとか言ってるキチガイがいるよな」
というレスがチラホラあるけど、それを言ってるのはそいつだけなんだよな・・・
絶対に焼きつかないなんていってる馬鹿いないのに、誰と戦ってるんだろうな。
おっと ついに撤退始めたようだw 賢明だな
現行モデルでも焼きつきは普通に起こります
否定してる奴はキチガイです
普通に起きるとか誤解招くような言い方もちょっとなあ
あと散々言われてるけど焼き付きと残像現象は全く違うものだし
>>280 遅レスだけど、地デジしか見ないのか?もったいない…
ブルーレイ見るなら圧倒的にプラズマなんだけどなあ
今日会社帰りに買う気満々で量販店行ったら、2時間待ち
待ってる間ずーっと50V2眺めてたら、なんか購買意欲が急に覚めちゃって
帰ってきちゃったよ
全機種
一部機種除く
どっちやねん
クソワロタw
>>307 たぶん42の液晶モデルのシンプル2倍速モデルのみ非対応だけど、
プラズマは全機種、液晶も4倍速IPSαが3D対応になるんだろうね
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/20(土) 00:10:32 ID:aM0S0+ja0
>279
9月に購入したが、エコPはたしかに得だったが、
熱とコストが原因であろうG音とパチッ音にはもううんざり。
待てるやつは来年まで待て。
消費電力半分、異音対策されて完成度がようやく人並みになった製品が出るまで。
今のモデルは人並み以下。
うちにもパナのプラズマがあるがリモコンがダサすぎる・・・あと軽くてチープすぎる・・・萎えるわ
プラズマのデメリットは消えないだろ
それを補うメリットがあるんだから
V2が来た
パリポタ見てたけど
黒が綺麗!
黒が締まると画質が映えるね
大満足だわ
プラズマは立体感があるって言われてるけど
実感した
これ3Dの必要無いかもw
明日はBD借りて来ます〜♪
>>310 G音は対策取ってるけどある程度はやはり鳴るといってたよ。
10年消せないんだから劇的に変わるのは無理。
去年までは誰も気にしないレベルだったろ
G音が、構造上の理由で発生しないようにするのは難しい、ってのは解った
だったら、音が外に漏れないように対策して欲しい
全体の密閉は無理でも、音が発生する部分だけ消音素材で包むとか、無理なのかな?
>>314 そのとおり
かつてプラズマに横縞はつき物といわれたが問題になるレベルだったのは日立のXR02と42型以上のHR02だけだった
はっきり言って今年のパナパネルは失敗作
319 :
310:2010/11/20(土) 01:00:24 ID:aM0S0+ja0
消費電力半減できる技術はとっくにできてるだろ
コストに対する売れ行きを考慮して市場に送り込んでないだけで
42インチモデルで確認したG音は気にならない程度だった
だが自分が買った50インチモデルはうるさかった・・・・
液晶は画質が許せないが、プラズマはG音が許せない・・・・・・・・
321 :
310:2010/11/20(土) 01:05:09 ID:aM0S0+ja0
42インチモデル買った知り合いはG音も小さく皆満足してる
エコPにつられて50インチモデル買うんじゃなかった・・・・
裏の中見たけどスカスカで駆動部分のコイルから音出てるんだって。左右の上の方と真ん中。
で振動抑えるためにコイルを接着剤で固めてるんだが、たまに不良なものがあってそれはかなりうるさいらしい。
まあ裏もぺらぺらの鉄板だから厚い物でがっちり囲えば少し減るかもね。
それと前のモデルよりガラスが減った影響で少し大きく聞こえるらしい。
>>275 価格comの店はかなり暴騰してるが大手家電店はさほど上がってない
つまりコストダウンで失敗作の現行モデルが
ブラウン管しか知らない層にエコポで行き渡った結果
クレーム多発と
地方の量販店は9月より安くなってたよ。通販と完全に逆転してた。
量販店は、通販とはまた違うからだろ
>>306 来年の42Vからのけんかモデル(←なぜか変換(ry)にも短残光蛍光体採用なのか?
50VT2買うのはちょっと躊躇してたからワクテカだな。
裏の穴から中を覗き込んだら3ヶ所くらい緑色に光ってるところがあるんですけど
これは何の光ですか?
蛍の光・・・
モジュールの確認用LEDでしょ。
エコポイントのリサイクル+3000点って
けっきょく相殺ということか
期待してたけど、そんなに甘くないな
>>330 ブラウン管をありがたがってるゲーマーとかいるかもしれんから
オクに出してみれば?3000円は無理かもしれんけどね
>>317 できるだろうけど、結局のところはコストの問題だろな。
>>327 釣りだったら申し訳ないが
「けんか」じゃなくて「れんか」で廉価
>>306 糞ワロタ
これ日本後としてオカシイだろw
マジパナソニックもLGTVにやられるぞw
オイしっかりせい!!
消音と放熱は相反するからなぁ…
消音したら寿命縮むか故障しそう
G音キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
と思ったら炊飯器だった(´・ω・`)ガッカリ…
>>333 ちゃんと、なぜか変換って書いてくれてるやんw
>>339 SAMSUNGのプラズマはもっとすごいよ。
基盤は全てスタンド部分に搭載でコンパクトなPC向け基盤を採用
壁掛けだからスタンド内蔵の場合どうなるの?
>>341 スタンド部分が取り外し可能で
スタンドも壁掛け対応。
サムスンのプラズマいつから販売されるの?
販売されれば欲しいけど、
>>346 Amazon.comで50インチ8万円で売ってるよ。
今回は諦めていたら
最後にダメ押しがきやがった。
46VT2が305,000円で
ポイント20%+明日限定で3%
5年長期保証料無料で
もちろんエコポイント付き。
金、準備してねぇよ。
50なら買っても良い値段
今日はアリスワンダーランドを見た
トトロみたいな猫が可愛かったw
V2で見る映画は良いねぇ
54VT2が価格だと値下がってる。
現在50PZ750と37PX500所有の俺は次はレグザに浮気しようかと思うがやっぱプラズマだよな?
55ZG1が安そうなんだけど。VT2なら今は買い時じゃない気もするし。
今日46VT2到着・設置完了
噂のG音は全く気にならず一安心
地デジってきれいに写るんだな
DVDも許容範囲の画質で大満足
>>348 高っ!
9月に50VT2買った値段以上だわ。
50VT2とBWT3100でBブルーレイ見たんだけど、早い動き
356 :
354:2010/11/20(土) 20:08:32 ID:HCiktibL0
すまん先走って書いちゃった。
50VT2とBWT310050VT2とで見た時に早い動きでチラツキが激しいんだけどこんなもん?
動きが早いときに滑らかさが無い。
結構耐えられないくらいひどい。(目が疲れる)
ブルーレイソフトはearth
PS3のGOD OF WAR3のムービーとかも同じくらいチラツキ有り
>>355 欧米人であっても、日本人であっても、
自分なりに総合的に判断するんじゃないかな。
自分だったら、出てくる画面の画質で決めるけどね。
サムスンのスペック見ると、
「この値段や数字にするために何を犠牲にしたんだろう。」と
どこに裏があるのが探りたくなってくるね。
低発熱とか言って、室温より低い温度を示すHDDとか、結構インチキ多いじゃん。
>>357 Panasonicのほうがインチキじゃんかよ。
31.5インチしかないのに32インチって行言って販売しているし。
49インチしかないVIERAを50インチって言って国内で販売しているじゃんかよ。
なんか以前その話題見た記憶があるw
朝鮮製は耐久性大丈夫なんか? ちゃんと耐久テストしてあるんか? その辺が疑問。
>>358 マイナスイオンも説明がややこしいよね。
放電によるオゾン発生による消臭効果は実際にあるし、
酸化チタンやトルマリンの界面活性効果は実際にあるもんね。
自分のマイナスイオンのカップは、オカルトだと思っていたけど、
この界面活性効果で、紅茶の茶渋が簡単に落とせるから助かっている。
>>359 日本では、こういう表記(切り上げ)でもいいみたいだよね。
サムスンて壊れたら誰が来るの?
V2買ったんだけど
ブラウザの設定ってどうやるの?
そんな項目がないんだけど
>>364アメリカまで持っていくしか手はないと思うよ。
日本サムスンに電話してもデータ無いし、保証対象外だよ。
42G2(K)買いました
ケーズデンキ店頭表示113800円、メンバーカードで5%offで108110円
「もっと安くならないの?」の一声で105000円
「少し前はネットで9万くらいだったんだよねえ」で100000円
無料5年保証、配送設置無料
この時点で現在の価格.com送料もふまえて最安値の108000円より安かったので買いました(たぶんネットは5年保証別料金)
2回の値切りであっさり買ってしまったのでもう少し粘ればまだいけそうな気がしてきたんだけどこんなもん?
量販店で盛んにアバターのデモを流している
液晶とプラズマを比較すると「青」は液晶の方が綺麗
液晶の「青」は正に「蒼」で美しいがプラズマは「紺」だ
しかし夕日は逆にプラズマが圧倒的に美しい
プラズマが「橙」に対し液晶は「ピンク」で凄く不自然だった
「橙」の美しさを維持しつつ「青」の美しさを再現が可能ですか?
>>369 可能ですよ
家で見る時には量販店より発色が良くなると思ってください
そこがRGB発光の強みです
店頭で見る場合、とりあえず、画質設定でシネマにしてみる。
その色合いが合わなければ諦める。
アバターなら、アバター推奨設定にしてみては。
その設定を店頭で見ても・・・
何度も何度も店頭の明るさではと・・・
とV1持ちが言っても無理か
>>369 そのパネルの色域内の色であれば、何らかの手段を用いれば、表示できる。
>液晶の「青」は正に「蒼」で美しいがプラズマは「紺」だ
>しかし夕日は逆にプラズマが圧倒的に美しい
別に液晶とプラズマとの方式の違いによりそういう色の表示になったわけではない。
各メーカーの味付け。
最近の大型テレビなら、テレビ本体の画質調整機能をいじり込めば、かなり好きなようにできる。
それでも満足できなければ、自分に合った味付けをするメーカーを選ぶ。
自分に合ったメーカーがなければ、映像ソースの方をいじれる機械を買い、
自分の好みに合うよういじってからテレビへ送る。
店頭で展示してあるままのを比べたって、各テレビの潜在能力は分からない。
あと、「夕日」の色についてだが、大抵の人の場合、夕日の色はこんな色だったはずと
記憶している色と、実際の夕日の色は違う。
夕日に限らず、大抵の物について記憶と実際の色が違う。
「記憶色 忠実色」でGoogle検索すると、約 106,000 件出てくる。
>>355 > 欧米人ならどっち買うのかな?
どっち買おうが関係ないな
欧米人が買うから正しい、みたいな言動はコンプレックス丸出しで醜い
そもそもサムスンて
欧米にさも日本製かのように売り込んでたよね
あれは詐欺だ
サムスンって日本製のわりには壊れやすいねってフランスで言われてたという
日本製じゃねーし
>>377 SONYなんかマイケルとか有名人を使ってアメリカ企業に見せかけたじゃんかよw
>>377 欧米人では、
Panasonic、SAMSUNGとSONYはアメリカ企業だと思ってる人多いよ。
SHARP、AUO、CMO、LGは中国業界だと思われているw
日本ではロッテが韓国企業だと知らない人が多いよね
俺はそれを知ってからロッテで買わなくなった
>>378 それ見せかけるため?
単に人気だったマイケル使っただけだし
それでアメリカ企業にみせかけられるもん?
サムスンはマイケルと違って
何処とも知らない相撲取り使ってCMして
あれは意図的に思えたが
a
V2設置から約2ヶ月経過
全く聞こえなかったG音を最近感じるようになってきた
現状ならまだ我慢できるけど
これからもっと音がデカくなってきたら嫌だなあ
3Dビエラの値段、あがりすぎじゃない?
42とか3万も値上がりしてるだろ。
メガネ付きとかのキャンペーンのせいかね?
これなら、エコポイント駆け込みで買うメリットないな。
46とかおいてある店自体がなくなってきてるし・・・
3Dブラビアの方がお買い得になってるよ。
40型でも、125000円くらいだし、46型なんて安い店だと、145000円くらいだろ。
結局46の3Dブラビアを買ってしまったよ。
こんなんあった
【サムスン】欧米人「三星は日本企業じゃないの?」[10/18]
http://2chnull.info/r/news4plus/1287365639 欧米人「三星は日本企業じゃないの?」
欧米の市民の多くが韓国の代表的企業の三星(サムスン)を日本企業と認識していることがわかった。
国会知識経済委員会所属のハンナラ党李商権(イ・サングォン)議員が大韓貿易投資振興公社(KOTRA)から
提出を受けた2009年度の国家ブランドマップ調査によると、米州人の42%、欧州人の27.7%が三星を
日本企業と認識していた。
三星が中国企業と認識していたケースは米州人の17%、どこの国かわからないという人も5.2%に達し、
全体の64%が三星が韓国企業であることを知らなかった。
韓国企業と知っていた人は35.9%にすぎなかった。
>>381 相撲だから日本と思うのは日本人だけで
富士山や相撲なんてヨーロッパでは無名。
欧米人には (だからなにって感じ)。
チェコの有名人スポーツは?
ドイツの有名な山は?
と聞かれても知らないのと同じ。
>>387 じゃあなんで相撲や富士山(のようなもの)使ったの?
そういえば欧州に行くと日本では無名の日本人選手が
活躍してたり人気があったりするよな
>>380 ロッテ不買はネット上ではよく見かけるが…
ロッテの何が嫌って
買収された企業の製品がとたんにまずくなる所だ
どんだけ原料ケチってるのか…
プラズマとロッテの関係って何?何のスレだよks
>>387 富士山はともかく、たとえにチェコってww
きみID:hZ4yGKCo0と同じ匂いがプンプンするわ
SUMOU FUJIYAMA SUSHI
日本ってイメージされてると思うよ
ここへきて値段上げてるのってズルイな、火事場泥棒みたいだ。
俺は今月買うの諦めて来月は安くなると見込んで勝負に出ます。
>>398 うん
だからマズイんだよ…
>>399 民主党に文句言うべきだね
効果出てるのにアフォな事にしか金を使わない
LGのCMのキモさは異常
>>399 全くだ
特に3Dビエラの値上げが半端ないw
エコポイントよりも値上げしてるよ
これじゃ待ったほうがいい
今買うならソニーの方が値下げ率が高いのでお勧め
>>403 液晶しかないソニーは選択肢に入らないでしょ
ああウザイ テレビの話だけしろよ
画質からしたら妥当な値段だよ
サムスンパネルを使ったがために、ブランドイメージを落としたナナオが哀れだな。
昔は、「ぼったくりだけど間違いない。」だったのが、
今は、「高くても地雷原。」だから、新型出して眉に唾をつけて見られるし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OqwnyVRWRd4 速い方がサムスンなのが気に入らないけど、このCMは好き。
「チャンスを掴むにしても、実はその前の積み重ねがあったからこそ。」
という部分が。
パナのプラズマがこの時期上がっちゃうのはやむを得ないんだろな。
やっぱり安心してみられるし、疲れないし。
>>406 液晶は液晶でそんな画質が悪くないね。
昔ほど差がなくなってるような気がした
4倍速だから動きにも強くなったし。
消費電力はプラズマよりも遥かに少ない。
一見すると液晶の方が綺麗に見えたりするしね。
>>410 トヨタ相手にできないあたりチキンだけど
反日なだけの奴はスレ違いだし出て行ってほしいです
どうせプラズマのことも語れないだろ?
30年リコールを隠したらしいね
いつまでやってんだ この馬鹿ども
迷惑がられてるのがわかっても全然無視
このあつかましさ ホントに日本人か 凱旋右翼パターンか?
ビエラのプラズマならどれがお勧め?
高級機種がお勧め。
>>415 42サイズのが激安だよね。
コストパフォーマンスは高いな。
79800円のエコポイント23000円で、5万ちょっとで買える。
3Dが見れて2Dの性能も良い VT2
VT2の次に高画質 V2
ブラックパネルで画質そこそこ G2
プラズマ廉価版 S2
画質は液晶に比べたらどれもいいので
予算で決めてね、って感じ
>>417 それはS2だね
>>411 君はいつも韓国パネルのテレビを勧めてるね
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 01:27:56 ID:sFKI/PyW0
>>418 そうですね。
VT2との差額が10万円あった頃だから、
V2にしちゃったけど、VT2との差は確かにあるね。
>>418 皆画質の事しか言わないけどネット環境がある奴にとって
DNLAが有るのと無いのでは雲泥の差があると思うけどな
>>422 PS3を繋ぐ。V2はレグザのZ1に比べると高いから俺なら金額と昨日でZ1にするかも。
え?
液晶じゃ絵作りにが劣るから、プラズマ買うよ
>>422 ああそうだね
どの機能が必須か書いてないからアドバイスし辛いのもある
>>423 リビングにデッキがあっても自分の部屋のテレビで見れたりとか
そんなやつ
パナソニックだとお部屋ジャンプリンクとか書いてある機能か
V2以上で付いてる
>>426 俺VIERAのプラズマ二台あるんだが液晶ってまだダメダメなのか?
>>423 DLNAの間違い
PCやメディアサーバがあればいつでも好きな動画が見られるだろ
PCとVIERAがLANで直接つながるのが良い
以前はPCの動画を態々DVDに焼いて見てたからな
レコーダーだって一台あれば複数台のVIERAと共有できるしね
液晶は目が疲れやすい気がする
動きが早いと一瞬色の粒子が崩れたようになり、次の瞬間に絵に集まってくる感じ
プラズマはスマートにうまく流してくれる感じ
>>428 レグザは色調派手でキレイと思わせてるだけで、
絵に見えちゃうよ。奥行き感が感じられないわ。
電気屋に何回か行くうちに韓国パネル液晶は色合いでなんとなく分かるようになったw
福山の龍馬伝の軟調な絵柄とレグザの硬質な画質が合うようになってるのかも
>>433 柱が強度不足なことについての解説は、30分00秒からで、
建物の設計変更についての経緯は、34分10秒からです。
エコポイントだいたい2ヶ月待ちだけどバカ売れ中の今は何ヶ月待ちになるんだ…
>>380 ロッテは日本企業だぞ。
俺もロッテは好きじゃないけど誤認識は改めたほうがいいぞ。
>>436 なんでそう大嘘平気で書くの
昔からロッテは韓国系ってのはよく知られてる事実だ
くそうぜえ 死ね 本当に死ね
俺もなんか無性に荒らしたくなってきたわ
韓国にもサムスンも好感は持てますが
ここではまったく興味がないから出って行ってください
元から荒らしてる人達が何を言ってるのか
>>435 4ヶ月は掛かるとか今は言われてるみたいだ、今からだと年末年始挟むし仕方ないだろうな
エコポはテレビだけに限らないからな〜俺はシーズン逆手にエアコン買っちまったし・・・
46VT2+BWT3100を購入 12月納品待ち(`・ω・´)
年内でよかったじゃないか
おめ。 年末が楽しみですね。
>>436 ロッテは日本発祥で利益の殆どは韓国行きw
そして韓国では百貨店や遊園地、映画会社等々一大財閥にのし上がった。
日本で有名なお菓子をパクッて韓国で販売している商品多数。
登記上の本社は東京だが見せかけだけで
キツネ目の男で有名なグリコ森永事件後、急激にシェアを奪った。
アイスやガムは日本で一番のシェアを誇る。
雪印のアイスもロッテ製。雪印の事件後に買収。
そして同じ量のカカオ豆から2倍のチョコレートを生産。
朝鮮企業でも日本企業でもない。
チョン企業と言うのが一番ふさわしい。
>356
パナはレコーダ側だけでもいいから日立のなめらかシネマみたいな機能を装備するべきだよね
PDPみたいに動画性能良いと大画面になるほどカクカク映像が辛い
「これがソース本来の(ry」とか自己暗示掛けながら見なっきゃならんとか、悲しすぎる
>>397 典型的すぎるパターンのレスしてんじゃねーよw
三星→三菱のふり
ヒュンダイ→ホンダのふり
>>447 お前さんは作られた映像のほうがいいのかもしれんがソース忠実派も確実に居るので
流石にDVDは超解像やむなしだろうけど、別に自己暗示の必要もないし
今は分からんけど昔はソニーの製品でもDRC-MFいらねえって奴もいたくらいで
お前さんのような、自己暗示云々のようなちゃちい感情のヤツのほうが少ないよ
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 07:28:13 ID:rN8DD3X50
ここだと動画カクカクの話題が出るたびに、毎度「ソースに忠実(キリ」って流れになるけど
そういうの目にするたびに将来補間機能が搭載された時の手のひらを返す様が目に浮かぶんだわ
キミもそうなんだろ? 無理スンナよw
ただの基地外煽りか、相手してすまんかった
>>449 まあ同意だが
そういう連中に買わせる為にも、ON/OFF付で補間機能を追加するのは全然アリだと思う
嫌なら設定でOFFにすればいいし
>>450 事実は事実だろ
別に24pが15pになるわけでもあるまいし、何おかしなレスしてんだよ
ただの馬鹿か?
>>450 君に聞こう
BDでカクカクするソースを教えて貰いたい
DRC-MFの初期は出来が相当ひどかったからいらないって声が大きかったのは当然
すまんが相談があるんだが、P42のRT2Bってここ?
昨日、実家の親がヤマダでポイント無しで三十何万で買ってきたとか
言われて絶句したのと、最近かまってなかったことを後悔したんだが
おまえらVHS3倍録画でいいとも見ているのがメインコンテンツじゃないか。って感じの相手に
来月の還暦のお祝いのときに「こんな利点があるから買ってよかったね」って
言えるお勧めポイントありませんか?俺は見つからなかった
>>460 孫の笑顔がハイビジョンで見られるようになるYO!
母さん、僕が3Dカメラ買ったら孫があたかもそこにいるかの様に3Dで見れるからね!
孫がいればの話だが・・・
>>460 目が疲れない機種でよかったね。 色も綺麗だし。
見るコンテンツによって、「どの程度の機種が必要か。」ってあるよね。
業務用モニターで細木数子とかロンドンハーツとか見られると腹が立ったな。
46G2本日やっと納入されたんだが…ジーってG音結構気になるね
あと地デジの画質が汚い…ザラついてるというか
これ以前に使ってたハイビジョンブラウン管より劣る感じ
BShiは結構綺麗に見えるから地デジソース自体が画質悪いんだろうか
画質調整で追い込めるのかな
BDとか見るとまた違うのかな
店頭で見たアバターは綺麗に見えたんだけどなあ
もちろんBDなら出来うる限りの最高の質で見られるから是非試して欲しい
が、プラズマの画質神話も別にそれほどじゃないってことだよ。
>>463 ブラウン管は、フルHD解像度クッキリ出す能力がないので、アナログなのでどうしてもフォーカスが甘くなる。
プラズマは、きっちり画素を表示するので、精細感のある映像はすごい分、
ノイズもクッキリ再現するので、画質の悪い地デジは、シャープネスを落とすとか、HDオプティマザーを中以上にしないと。
液晶は残像や補間で潰れてしまうので、デバイス性能の限界でわりとスッキリ見える場合がある。
映画などフィルムグレイン(ツブツブ粒子感)なども映像の一部なので、そこまできちんと表現できる能力があるってこと。
ノイズを汚いと見るか、忠実と見るか、評価は分かれるから気にスンナ
アニメカクカクもそうだけど、プラズマのよさは忠実さだし
>>463 地デジは1440×1080の放送を、1920×1080の画面で見ていて
ドット数が合わないから、綺麗じゃないですね。
あと、ビットレートも実際問題足りてないし。
ブラウン管だと、横に引き延ばしても、もともと画素じゃないから、
引き延ばしても目立たないですね。
(蛇足ですが、普通のハイビジョンブラウン管には
そこまでの解像度がないから目立たない面もあります。)
BSなら、1920×1080で放送しているから、ぴったり合うので綺麗だし、
BDも1920×1080なので綺麗ですよ。
アニメカクカクは困るんだよ
買い換え前のHDブラウン管末期の東芝の32DX100は今思えばかなり綺麗だったようだ
プラズマの良さは忠実さか
ソースに左右されるってことだねえ
まあこれからはこのP46G2に頑張って貰わないと…とりあえずPS2繋いでみるかな
ゲーム怖いな…w
>>471 ハイビジョンブラウン管のwikiにも書いてあったけど
>>467の言うように地デジの引き伸ばしがHDブラウン管は無いから結果的に地デジも綺麗に見えるみたい
ゲームに関しては自分は今はまだHDブラウン管が一番綺麗だと思う
でもそれはオクで売った後に液晶にPS2繋いでから気付いた
それまでは液晶でゲームやったことなかった…
出来ることならゲーム専用でHDブラウン管置いて起きたいけど恐ろしくデカく重いのが難点過ぎて買い換えと共にオクに出した
今は後悔してる
ということで今回G2買った
>>472 カクカクしないの?って聞いてるんだけど
まぁ、もうプラズマ以外考えられなくなった。液晶のチンケさを見るとねぇ・・・
暗めのコーナー作ってプラズマ展示してくれてたヨドバシに感謝だわ。あれが決定打になった。
BDの映画・景色の映像も素晴らしいが
俺が一番気に入ってるのは料理番組なんかの食材が生々しいとこw
>>437 調べもしないで知ったかしてんじゃねーぞ。
おめーの頭の中ではサムスンは日本企業なんだろうな。
>>446がかなり主観を入れて書いているが、韓国に進出して成功したのは確かだが日本企業だ。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 14:55:57 ID:jUYtj/ma0
>>477 調べもしないでw
ロッテもサムスンも韓国企業って常識じゃん
馬鹿が
というかこのスレにシナチョンが頻繁に出入りしてる事が証明されたな
液晶厨の正体はシナチョンだったって事だ
プラズマに限らず、シャープスレ荒らしてるのも同類だよ
日本企業のネガキャンに常駐してるじゃん
常識でしょ こんなもん。
一定数の情弱はダマされるからね
価格コムの情弱のREGZA支持は凄いな。
売れ筋トップ10hじゃ殆どレグザw
TH-P46VT2とTH-P50VT2 を見比べてきたんだけど50の方が綺麗に見えたなあ
みんなはどうかな
六畳の部屋に50ってどうですかって店員さんに聞いたんだけどジョーシンの店員は2メートル離れれば大丈夫
山田電気の人に聞くとちょっと六畳の部屋に50は大きすぎると。
どっちが正しいんだ
ヤマダの方が正しい。
ジョーシンって最近異常に高くね?
>>481 50だと2mあれば大丈夫
店員に聞くとき畳数で聞いちゃだめ
視聴距離で聞くこと
>>461-462 ありがとう。とりあえず来月帰った際に画質見て素直に驚いてみる
コンテンツねぇ。そっちは完全にダメだろうな。
むしろ「こんな高いテレビ買ったのにQVCが見れないなんて」って言い出しそうだ
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 15:36:18 ID:iEAt1RLG0
2mなら58だ。最低でも54。
それはない、
2mならいくらなんでも50まで。
ジョーシンは昔から死ぬほど高いよ
極稀に安い物もあるけどな・・・・先日のSennheiserのHD650が実質26300円とかw
距離の関係で、46VT2と50VT2が同じだったら迷わず46だったけど
店員とあれこれ話した結果、結局50にしたよ、2m弱の視聴距離で
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 16:48:05 ID:bnNfVs1IO
うちの近く、ケーズがないんだよな
ジョーシンもないと思う
価格comユーザー登録めんどいからやんない
昨日から見かけたLGテレビのCM、早くもウザいな
>>490 LGの日本CMタレントが靖国参拝て、むこうの掲示板に流したらどうなるかなw
>>479 すまん。
478のようなカスを相手にするとつけあがるだけだよな。
以後スルーします。
レスありがとうございます。
もう一つ質問させて下さい。
TH-P46VT2とTH-P50VT2の違いは大きさだけでしょうか
結構前にこのスレで大きさ以外も違いがあるというレスを見かけたような気がしてならないのです
画質の違いで50VT2の方が綺麗なら50いきます。
視聴距離については、例えば42なら1.7m以上とかって言われるけど
本気で映像にのめりこみたいときと、ごろごろ寝転びながら気軽に見るときの適正距離はまた違う気がする。
近づく余裕がある上で、少し適正距離から離れる余裕も欲しい。
いつもギリギリいっぱいってのは結構しんどいよ
>>494 VT2は、
・2D映像と3Dに変換する機能が42,46にはある。
・2Dの階調数が従来の2倍になるのは、50以上。
まぁ画質にこだわるなら50VT2
まぁこの時期、今から買っても年末に間に合うかどうかなんだし、来年早々に新型VT3が発売されるから
急いでいないなら、あと数カ月待つのがお勧めです。
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 19:25:42 ID:AvvXPK0U0
>>497 自分はさんざん迷ったけど、来年に出るVT3の50インチを買うことにしました。
新しいプロセッサを搭載して更に画質が向上しているとか。
いや難しいことは本当はよく分からんのだが。せっかくの10年に一度の買い物だし。
型番末尾の2がなあ・・・
0はいいけど偶数ってなんかカッコ悪い感じ
VT3はタイ生産だからなぁ…
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 20:13:02 ID:y6SGZnCE0
自演うざい
TH-P46RT2Bぽちっとした。これTV機能はVT2といっしょ?
パナとかソニーはその時その時の技術的転換期に出したフラッグシップ機の後って
機能は良くなっていくけど肝心な部分コストダウンしたりするイメージがあるからなあ
つか、VT3出る頃ってBDソフトプレゼントとかメガネ2つプレゼントとかやってるかな?
メガネ3個くらい標準搭載?
今プラズマってパナソニックの独占市場?
価格.com見ると販売店で46VT2生産完了と張り出されてたとあるけどどうなんだろう
レアアース関連なのか、次期モデルか近いのか
>>505 サムスン、LGも作ってるが
世界シェアの50%近くがパナ製
海外メーカーにもパネル提供してる
>>506 漏れは今日V2見に行ったら生産完了と言われた。新モデルは来年とも言われた。
冬ボのシーズンなのに売るもの無くなってどうすんのと思った。
初売り用にメーカーが在庫を隠してると思ってる。
来年はVT無くなるんじゃね? VとGは3D対応でしょ?
デュアルスキャンやめてないといいな…。 VがデュアルでGがシングルとか。
32nmのユニフィエ間に合うと良いんだけど。
>>509 生産終わりってマジか?www
今稼ぎどきじゃないのかよ
>>504 それはある
機能はよくなってるのは間違いない あとはデザインか
>>506 レアアースの関係なのかな?
それとも元々46ってニッチな需要だから、売れ筋の42、50に生産資源を集中させる狙いかな?
>>509 来月からエコポイント半減で落ち込むのは必至なのに在庫キープではなさそうな気がするけど、どうなんだろ?
稼ぎ時すぎてV2は無くなったのだよ…
メーカーの計画台数を超えてしまった、エコポイントの駆け込みのせい
そりゃどっかの糞政府が突然半減とか変なこと言い出すからなw
そのくそ政府を選んだ奴らって本当にバカだよな
そんなやつおらんやろ
>>515 新製品出すとしても2月だろ?
エコポも絡んで色々複雑だから前倒しはしづらいし
かと言って今から部材調達しようにもかなり厳しいし・・・
下手すると年末パナは売るもの無くなるのか?
VT2やV2あたりはエコポや3Dグラスの景品抜き取ったテレビのみでも
転売して儲かりそうな勢いだな
政治論は別スレでどうぞ。
そもそも税金でエコポイントもらってそんなにうれしいかねww
次期新製品からプラズマは全て3D対応に成るね。
まあこんな異常なバラ撒きいつかは誰かがやめなくちゃいけなかったんだから
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 22:53:06 ID:hyiSMYc20
>>521 異常なバラマキってのは子供手当のようなやつを言うんだぞ?
海外に制限無くばらまくだけで
景気対策にもならない
日本人にとっては重税しか残らない
酷いもんだ
うん、だからそういうのは別なとこでやってね。ドヤ顔でレスしなくて良いから。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 23:00:59 ID:hyiSMYc20
ドヤ顔って最近よく見るけど
これ書いてる奴の顔がエラ張りで再生される
駆け込みはエコポイント関係なしに起こる
7月の駆け込みは緩和されたな
田舎じゃ地デジの開局が7月以降の地域もあるけど、そういう地域にも真っ先に普及してしまったからね
↑のやつ勘違いしてたごめんw
>>524 お前の脳は朝鮮菌で冒されてる 残念ながらもう治癒の見込みはない
自動チャンネル設定したら見れる局が減ってしまった^q^
オヤジが、37くらいの地デジ欲しいて言うから、
めんどくせぇな。適当に選んでやるか、と、
北関東のケーズへ行ってきたのだが、
42のプラズマが11万とか13万とか、なんじゃこりゃ
プラズマってこんなに安かったっけ・・?
結局・お得感ありそうな42のプラズマ(Gシリーズ)へ変更して注文してきた。
しっかしなんだこの価格暴落は。
わずか3年ほど前に、しょぼいハーフHDを高価で買って、
今だに使い続けてる俺がアホみたいだな・・。
つか、納期が12月の末って Orz
安いからまぁいいけどさ
3年前から見えれば有り得ん価格かもな
性能もダンチだし
パナの上位モデルは新型が出る前に店頭から姿を消すのがデフォでしょ
チラ裏って・・・ぷぷッ・・・
42v2って幾らぐらいになるの?
エコポイント駆け込み組で、50型V2(と22型くらいの液晶)買いました。
納期はクリスマスより後です。
46型V2は店頭から消えていたよ
冬ボ前に値下がりを待ってた人が一気に買うから無くなる
元々生産台数が少ないし
今買うと2月の新製品発表でがっくりくるからもう少し待つ。
>>537 11月上旬ならヤマダで16500でP25
42G2を頑張って車に乗せて帰ってきたぜ
>>543 車が何なのかによって「すげぇ」か「へぇ」か返事変わる
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 01:46:06 ID:bs4/5v1x0
今の状況を考えると、エコポイントを無視して地デジ移行直前祭りに期待した方が良いですよね?
どちらかというと後じゃね
>>547 無視する必要はないと思うよ。わざわざエコポイント目当てに殺到するのも馬鹿馬鹿しいけど。
移行前はまた殺到するかもしれない。買える時に買うのが一番でしょ。
Vシリーズは現行が最終だってさ
ヤマダで昨日VT2見たけど、思いっきり焼き付きが起きてたんで買うのやめたw
嘘だと思うならヤマダチャンネル?(左上にヤマダロゴあり)の
白い背景で土田晃之が語ってる画面を見てみてねw
バッチリ両端の色が4:3の黒帯が焼き付いてるよw
>>551 店頭では画面設定ダイナミックだからしょうがない
>>547 今年3月のエコP終了の時もそうだったけど
終了後はガラガラになると思う
年末商戦、正月、3月の決算期が今後の買い時じゃないかな
1台でも地デシTVがあれば良いけど
無くてお目当てのTVがあるなら、地デジ移行直前祭りは避けた方が良いよ
VT3はどんなスペックになると思う?コントラスト比はこれ以上上がるのかな?
てか、レアアース無くなっちゃったんだから、
TVの来年の新製品は出ないんじゃねの。
>>553 移行直前需要が終わって売れ行き鈍るだろうから、9月の決算期も
>>555 意味の無い心配するな。
無用な混乱をもたらすような発言するな。
レアアースは世界中にある。中国だけじゃないし
中国は出さないなら、それはWTO違反で世界から非難浴びる結果になる。
結果、中国はレアアースを輸出しだしている。
知り合いのTVの購入の付き合いで数年ぶりに家電屋へ行ってみたのだが、
パナの一人勝ちな状況に驚いた。
不思議な光景だった。
なんの前知識も無いような普通のオッチャンオバチャンまでもが、
パナのTVコーナーだけに群がってる。
どっかの(意図的に保障期間に合わせて壊れるような汚い手法)使ってる某社のTVなどと比較すると、
さすがにそろそろ結果が出てきちゃったんだろうねぇ。
やはり耐久性の高い電化製品は良いね。素晴らしい。
>>543 それってどんな俺・・・。
42G2を車で乗せて帰ってきましたが。
ちなみにカローラフィールダーですが。。。
父への執拗なVIERA推しも実らず、画面触って熱いだろ?って…、
46AE7と母をプレミオに積んで帰ってきた折れが通りますよ。
ブラウン管からの買い替えで42G2買ったんですが、
スタンダードだと暗くリビングだと明るすぎる感じです。
上の方から読んで来て、焼きつきも気になるのでとりあえず
スタンダードで見ているのですがリビングでも問題ないんじょでしょうか?
>>558 ある程度上の世代には松下至上主義者が結構いるからなあ
>>562 多いな
昔の製品はオーラを感じるのも多かったし
エコポイント期間中に親のも含めて3台買って、さらに503pro買い換えたくて
ずっとウォッチしてたが10月ごろが底だったな。
同じ50インチに買い換えるのがしゃくだが設置は54が限界で、54VT2考えたが
エコポイント終了より価格低下のほうが大きそうだと思って今回は見送ったよ。
>>559 おれは、50型VT2を車で持ち帰った
家が路地奥なので、抱えて運び込んだ
設置も独りで、やり遂げた。
達成感はあった。
42V2を買ったんだけど、その前に買った42RT2Bのほうが綺麗だ
店で見たときは差が感じられなかったからV2にしたのに orz
まぁV2でも充分見れるけど
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 15:09:46 ID:Yw5j0o0pO
アバターまだ来ない…
軽トラじゃないと無理だろう
農家?
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 17:16:08 ID:mxVdlrqG0
来年早々には道民限定なのかは知らんが「ファイターズモデル」なる値下げモデルが出たり
3Dモデルが40切ったところまで降りてくるようだ
>>554 偽り無しのネイティブコントラスト100万対1
内部階調生成20bit
より残光の少ない蛍光体
動き適応型ベクトル予測
24Pスムースフィルム機能
>>565 俺も家が路地裏だったので、台車にのせガラガラ運び
5Fまで持ち上げていった。
(エレベータ無し)
一休みしてから、テレビを組み立てました。
女房と2人でやったが、、、
50型を一人でとは・・・
>>544 スイフトの後部座席にぴったり収まったよ
ヤマダの荷物受取所のおっちゃんありがとう
P46S2なんだけれどもSDカード内に入ってる動画
サンヨーのザクティで撮ったフォーマット形式がAVC/H.264のMP4ファイルなんだけど
これが再生できないんだがなぜか分かる?panaのHP見た限り動画のフォーマットは対応していると思うんだけど
ああ、正確に言うと再生できないというよりもデータが見つからない
というような感じになってしまう
V2生産完了とか上で言っているが46はわからないが42は12月下旬に出荷だよ
それが最後になるのか予約分だけで店頭には並ばないのかはわからないが
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 21:04:53 ID:YpYHKtwR0
>>559 私はフィットに42V2を乗せて帰ってきました。
今メーカーが受注してる分で終わりってことじゃね
>>576 似たような事例が価格コムであったような気がする
V2が生産完了って、次はVTを作り続けるの?
とうとうV3か…
3D黒のビエラのCM最後にずらっと並んだプラズマテレビの一番前
65Vとなっているのに○足。おかしいと思ってよく見たら右上にブルーレイのロゴ。
65VにRT2Bは無い。結局全部同じ機種(46RT2B?)をコピーしただけの手抜きCMか・・・
次はアマゾンか
小雪と綾瀬はるかはクビになったの?
>>580 ありがとう
探してみたら日立の方にXP03に似た事例があり、どうやらAVCHD/H.264じゃないとダメみたい
うちのはAVC/H.264だった・・・
高橋まりののビエラもよかったね。
>>562 その世代に対してはナショナルや松下の名前捨てたのは大損だろうなあ
GT3はまだか?
GT3は当分無いぞ
VT3かぁ VT2買ったばっかだが正直これ以上画質上がっても俺にはもう分からんわw
>>562 シャープ・東芝や日立は嫌だという年配が多い
>>595 シャープはいやだは頻繁に聞くが東芝日立がいやなんて年配めったにいないだろ
ナショナル好きはいっぱいいるが
>>597 今の東芝日立は白物だけ買うがTVはイマイチと思う人多い
今後ももっと良くなるんだろうけど、
現行モデルでパネル的には十分なレベルだから、
あとは、限界来てる液晶みたいに見た目上的に
映像調整エンジンを開発&搭載方向のモデルチェンジとかね
消費電力だけ下がって画質低下なんてありえる?
家電は松下
車はトヨタ
これ以外は眼中に無い
そんな人はまだまだいっぱいいるんだろうな
モーターは日立東芝なんて言われてた
シャープサンヨーは3流とか
>>602 洗濯機は日立、掃除機は三菱の世代のことですね
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 23:34:08 ID:WX4GB++HP
液晶は黒が灰色、プラズマは黒が真っ黒い映るって思いこんでて、
店頭でアクオスのLX3とビエラのV2が並んでるの見比べたら正反対でワロタw
LX3の黒が真っ黒で、ビエラのV2が灰色だったw
暗い環境で見ればまた違うんだろうけど、おれは明るい部屋でTV見るから液晶でいいやw
今度のVT3に液晶のようなコマ補完機能つくなら明日にでもVT2買いに行こうかなあ
少なくともVT4以降じゃないと安定しなさそうだしなあコマ補完
>>587 森高は、ナノイー→ビデオカメラ担当に
小雪は、ナノイー、ソファー、パナのエコ運動のCMと、事実上昇格したようだ。
綾瀬は、ルミックス担当に
>>604 店頭だとそう見えるけど、
家で見ると全然違うんだな。
特に夕方以降は、液晶は黒が青白く発光しているから、べたっとした絵になるよ。
プラズマは、電気消してみない限り、黒は真っ黒に見える。しかも立体感があり奥行き感が違う
シャープは黒がどうとかの前に人は病人なのと視野角を何とかしろ
>>366 何するの?
YouTubeなら、ただLANケーブル差すだけしかしてないけど。
>>604 あんたが知らなかっただけだよ
画質に拘らなければ明るい部屋で液晶見てれば十分
映画好きとか画質に拘る奴は部屋の明るさ等環境面
にも配慮して最高の画質を求める
液晶はいくら環境に拘っても無駄だからね
プラズマめんどくせえ それにいくら綺麗でもG音で台無し
暗い画面満載かつうるさいアクション映画くらいしかアドバンテージないんじゃね?
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 00:48:08 ID:YQK/65FQ0
やっぱり
チュイーーーーン〜〜〜〜ァン〜〜ァンァンァン〜〜〜〜〜〜ピーーーー┐(゚〜゚)┌
っていう音が時々してくるような気がするんですけど・・・
気のせいなのかなぁ・・・・(´・ω・` )
>>613 そんな音したら怒るけど
うちのS2とV2はG音すら分からん
耳鳴り
>>612 あんた勘違いしてるね
店頭や直射日光の当たる部屋では液晶の方が見栄えがするが
一般家庭の室内程度の明るさだと液晶とプラズマの優劣は入れ替わる
更に環境に拘ればプラズマは最高の画質を引き出せるというだけの事
それにG音なんてVTRのテープの走行音より遥かに小さい
G音で騒いでる奴は単なる荒探しをしてる気狂いかはずれに当たった奴だけ
画質に関しては例外があって、アニメに関しては液晶の方が良いかもしれない
確かにアニメは液晶の方が見映えは良いね
塗り絵画質だからな。
インクジェットプリンタの写真画質だからね
G音て、普通にテレビから音出てれば気にならないけどな。気になるのは殆ど無音状態になるドラマのキスシーンとかかな。地デジみる程度なら液晶でいんじゃない?BD映画とか観てると、画面綺麗過ぎてG音の事は完全に忘れてたりする(笑)
TV素人なのでよくしらんけど、
液晶の倍速なんちゃらがアニメで有効ってことじゃないのかな ?
しかしTVは安くていいよな。
TN卒業の為に、23インチの三菱のPCモニター注文したばかりなんだけど、
倍速なんちゃらが付いてるやつPCモニターとか、なんであんな高いの。
10万とか、とても手だせんて・・。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 02:07:59 ID:HeqIqsYX0
S2は、画面の写り込みは許容範囲だったが、外枠の写り込みがひどすぎ。
うちの46G2はジーーーーーーーーーって音してる
20畳のリビングで2,3m離れて聞こえる
G音のGなんだと納得してる
パステルカラー調のアニメはプラズマはキレイでしょ
特にグラデーションを生かしたようなタイプの絵は
原色こってりは、構造的に影絵の液晶にまかせる
劇場公開のアニメならプラズマのがそれっぽい雰囲気がでて好みかも
新劇ヱヴァとか
>>620 音にフォーカスしちゃうと終始聞こえるんだけど、映像とかストーリーに集中してると気にならない。
ジーオンガーが大漁に発生してますな
プラズマ購入をお考えの方は
量販店数店を回り音がするかどうか
耳を近づけて確かめてみましょう
俺は今まで家でも量販店でも聞いたことがありません
もし、量販店では聞こえないのに
買ったプラズマから音がする場合はサポに連絡しましょう
きちんと対応してくれますよ
次は量販店の騒音で云々っと言うレスが付くでしょう
指向性を持った音がパネル面から前方に向かって出てて気になるのに電気屋で確かめるとかアホとしか言いようがない
>>629 G音は他の電化製品からも確認できます
プラズマも確認できますよ
TVあんま買ったことないんだけど
3シリーズってのは出ても結構お高いんでしょう?
エコポイントがなかったら2シリーズくらいの価格に落ちるのに結構かかりそうに思えるけど
日本で高収益を上げる仕組みが変わらない限り
今まで通りの価格構成だから安くなるのは地デジ移行後くらい
もし初めから9月くらいの最安値あたりに来たら
部品数の削減によるコストダウンの他に主要回路の質も落としてる
またその頃はエコポもアバターもメガネ2個も無いだろうから
50インチで今と価格が同じだと6万円程度のポイント分がない状態
米尼とか検索するとすごい価格だからな
>>630 また自分のキチガイっぷり晒してんのかよ
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 08:41:01 ID:pu1o623L0
G音って騒いでいる人って今まで使ってたTVの水平発振(15.7kHz)や垂直発振(60Hz)も気になってたの?
ぶっちゃけG2とZ1持ちの俺からすると
人はプラズマ物と食い物は液晶の方がいい
あとやっぱ光の差し込むリビングでは液晶の方がいいね
夜になるとプラズマの本領発揮って感じなんだけど
>>636 君の本国のプラズマと日本のプラズマを一緒にしないでね
俺は食い物もプラズマ派だな 物と言っても建築物や山や風景もプラズマだな
Z1で食い物がいいって。 何食ってんだろw
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 09:13:54 ID:CR51M3zxO
らっきょ食べてるに決まってる
人を食う人の映像はどっちがいいのかなあ
情けない・・・
>>636 夜になるとキレイさの本領発揮と言うのは同意、ブラウン管テレビもそう感じる
人間の目の光を感じる細胞は昼用と夜用(明るいとこ用と暗いとこ用)があるらしい
デジカメのファインピクスの撮像素子みたくw
風景はプラズマ
茶色系が得意みたい、岩石とか茶色の大地とか
植物の緑とか森の木々の複雑な葉や枝などもいい
もう上級液晶とは動画性能も立体感も黒の階調も僅かな差しかないから
プラズマの欠点ばかりが浮き彫りになってる感じ
でも、上級液晶買うには、プラズマの+10万円以上かかると思う。
>>645 具体的にどうゆう所がプラズマと変わらなくなってきてる?
>>646 具体的な型番教えてくれ
液晶の何とプラズマの何が同じくらいなのか?
>>635 G音なんて聞こえても高音じゃないからいいわ
ブラウン管のキーン音が気になりはじめたら最悪
上級液晶はどこまでか・・・によるけどね。
液晶は、46・47型がメインだろうし、、それ以上の大きさを求めるなら値段が跳ね上がる
あと、倍速でもついていけない場面が結構みられる。4倍速は欲しい。
あとは、ブラックの表現。これはまだまだ。
液晶はあと1年後なら完全に逆転しそうな感じするが、今はまだこなれていないイメージ。
>>644 あーそれわかる。自然美とかはやっぱりプラズマがいい。
ちなみに俺もG音聞こえない。
でもメーカーがあるっていってるんだから、モノによってはあるんだろうな。
プラズマは素人の俺でも見た目の色味に調節しやすいと思う。50VT2だけど。
液晶は暖色系の膨張つーかビカビカ具合が嫌だ。昔のナショナルのテレビみたいで。
正直、ブラウン管からの買い替えでパナのテレビ買うとは思わなんだ。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 11:17:37 ID:HeqIqsYX0
液晶=キヤノンのカメラの色
プラズマ=ニコンのカメラの色
液晶 = 輪郭の立ったリバーサルフィルムの色調
プラズマ = クラッシックカメラの色調、状態の良い白黒映画なども良い
もうV2で決まりかと思ってたんだけど、
部屋が明るいなら液晶の方がいいのかなぁ
悩む
一般のリビングの明るさなら極端な液晶有利ではないよ
>>655 いや正直プラズマに惚れたならプラズマを買ってくれ
液晶と比較してメリットデメリット存在するけど
プラズマのいいところを発揮できる環境ならプラズマがいいよ
そんなに薄くなっても、別にありがたみはない。
今のプラズマの厚みでも、自分には十分に薄い。
半島工作員ウザイわぁ
>>652 同意
自分も、ブラウン管からの買い替えで候補はシャープとソニーの液晶だったが
実物を診てパナのテレビ買うとは思わなんだw
>>657 うちのボロアパート、1Rなんだけど窓の上に小窓とかあって
雨戸とか閉めても明るいんだよね
もう1個の窓は雨戸すらないし(笑)
だから晴れの日は明るい
遮光すればいいだけかもしれんが・・・
でもやっぱV2かな
最近多いよな半島工作員。
てかいくら薄型にしても壁にかけるならともかく、普通に台の上におくならこれ以上薄型にしても
無意味だからな。
壁掛けも専用ユニット付けないと駄目だから
模様替えとかしづらいし、機種変して不要になったら跡が醜いし
>>666 VIERA 36億色
クアトロンAQUOS 一兆色
スペック厨を騙すにはちょうどいいな>1兆色
人間の眼でその差が感じられなければ、1億色だろうが1兆色だろうが
意味が無い。
液晶は残像という現実から色や3Dに逃げずにさっさと16倍速作れよ
5色液晶が出たら、今度は1000兆色っていうんだろうな。
あと、カメラそのものも発展しないと意味が無い。
ボケボケの画面を綺麗に映してもなw
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 14:29:32 ID:PBuGgeUr0
3原色ソースを4原色で表示してカラーバランスはおかしくならないの?
ここはプラズマ専用スレ
液晶の事を語りたい奴は他スレへどうぞ
プリンタでいうレーザーvsインクジェットみたいなものか
>>670 4倍速でも液晶素子の応答速度が全然間に合っていないに、書き換え速度ばかりあげても無意味。
全2ms以内でないとちゃんとした4倍速にはならない。
それやっている間に、有機ELで液晶は消えてなくなる
>>670 SAMSUNGがマグナムLEDスキャンで800Hz(16倍速相当を実現しているよ。)
VIERAは600Hz
なんというカタログスペック・・・
>>676 有機ELもSAMSUNGが世界シェア98%で
年間1000万枚生産しているよ。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 14:50:55 ID:PBuGgeUr0
>>679 で、サムソンは有機ELTVってのを発売しているのかね?
モノクロでなく実用サイズで長時間表示できるフルカラーELの生産量で語って下さいよ
>>566 42RT2Bの機能について伺いたいんですけど
2Dとか3D番組をHDDに録画できますよね。
それをブルーレイディスクに焼く機能はあります?
つまりBDレコーダーと同等の機能があるかどうか。
>>681 アホすぎる。今握ってるケータイでパナにでも電話しろや
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 16:45:57 ID:xlmVjXnt0
>>681 まずはパナのサイトへ行ってお客様サポートページの取扱説明書をダウンロードして読むことお奨めします
すげぇ何のことだが分からん
動きが読めなさ過ぎてプロの格ゲーマーがド素人に負けた感じだ
>>681 ブルーレイに焼く機能とBDレコーダーと「同等」の機能は別だろ・・・・
レコーダーと「同等」の機能の付いたビエラなんてねーよ。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 17:40:47 ID:xlmVjXnt0
>>685 に追加
内臓BDではDVD-R・DVD-RAMの再生はできますがダビングは出来ません
他にもSD(AVCHD)→HDDもできません
> ID:CHQucY+70
おいチョンコロ
朝鮮のスペックなんぞ、そのまま日本メーカーのスペックと同列に考えんじゃねーよ
何せ、SSDの転送速度で「500MB/sで世界最高速度」とか堂々とパッケージに書くんだぞ
実際は「読み込み速度+書き込み速度」という意味不明の計算値なのに
50V2が届いたというので実家に帰った
案の定、初期設定で「ダイナミックモード」だったので
スタンダードモードに変更して
帰宅した
スタンダードはやめてあげてください
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 20:18:14 ID:rmcyFjtK0
46V2スタンダードだったけどな
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 20:20:34 ID:ICTvIra/0
42V2スタンダードだったけどな
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 20:23:44 ID:rmcyFjtK0
やっぱV2初期はスタンダードだよなw
初期設定なんじゃなくて、据付した業者が余計な気使ったのかな
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 20:26:13 ID:rmcyFjtK0
あ〜なるほど。ひとりで玄関から二階まで運んで付けたからな。
50VT2もスタンダードだった
買ったなんて嘘付いてなにがしたいのやら。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 21:42:52 ID:B+Vg3lqv0
今日46G2契約しますた!
12月上旬に納品です。
正直待ち遠しいです。
50VT2買って1週間 完全に慣れてしまった小さく感じる
でも58買っても慣れるからキリないな
つプロジェクター
>>700 6畳で58使ってるけどもう慣れた
さすがに小さいとは思わないけど適性だなと思うぐらいにまでなってしまった
>>700 あれ?俺がいる
最近の値上がり凄いみたいだな
俺が買ったときは、50のTV2
232000円だったけどな
>>653 それ逆だと思うぞ
キヤノン 忠実
ニコン キレイだが油絵
あと関係無いがプラズマ買ってBD堪能したいからって質問時々あってアバターすすめる人が多い(貶すわけではない
金が有ったらで良いが9(ナイン)も結構な線いってるよ
全編基本暗いんだが赤や黒とかプラズマの得意な色をCGでキレイに使ってる
俺がティム・バートンのファン補正抜いてもキレイ
>>704 キヤノって、動体とかには強いけど
画が、塗り絵って言われてない?
液晶=キャノって感じ
パナのプラズマは、
ノイズっぽさが、ペンタの画っぽい
録画一覧とか白っぽい画面になるとG音がちょっと気になるなぁ
まぁ我慢出来る範囲内だが
708 :
704:2010/11/23(火) 22:52:55 ID:hgQlnopKO
>>705 キヤノンは高画素で解像度高かったり忠実な反面ノイズは多いしあっさり(デジ一の話
ニコンはパッと見はキレイだし目を引くが細部は塗りつぶしで油絵だがノイズは少ない
今はペンタが絵もCPも一番だからプラズマをペンタにすれば売り上げなんかとプラズマの立ち位置一緒だと思うがw
>>706 そう
サブタイトルが9番目の何とか
俺は感動したがバートン絡みだからダークな話でピクサーとは真逆だから万人にはすすめないが
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 22:56:13 ID:CR51M3zxO
ナインは雑誌でもBDソフトとしてクオリティーが高いという評価だったね。
ちなみにレンタルでアドレナリン2を観たけど、これはかなり鮮明な映像だった記憶がある。50V2でね。
近くの電気屋回ってみたんだけど、50VT2高いなどこも30万ぐらいする。
ネットで見たら25万くらいなのにな
やっぱり購入後のケアとか考えたら地元で買ったほうが良いよねorz
うーん
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 23:02:38 ID:gyudMwA30
アドレナリン2は俺も見た
ナインもレンタルにあるのかな?
ケアw
俺がV1買った量販店は潰れたよwwww
長期保証は近い店舗で引き継ぐと葉書はきたけどw
ネットでかっとけw
ID:gyudMwA30
ここはプラズマすれですれ
BD画質評価は余所で(アールワイですぜ
>>710 自分の場合は持ち運びとブラウン管引き取りがしんどそうだったので
店舗で買ったけど
それが大丈夫ならネットでいんじゃね
保証とか店選べばネットでも付いてるんだろ?
どうせ何かあったら出張修理だし
TH-P42V2がほしいけど、TH-P46R2が138000円って買い?
>>715 今日現在の相場なら17マンくらいだぞ。絶対買いだw
展示品じゃないよな?
42,46V2 42,46R2はほとんど売り切れで在庫が無いみたいだから。
増産して来年でも買えるんなら1月まで待てばもしかして安くなるかもww
>>716 ありがと。
展示品じゃないです。
価格com見たけど安すぎて不安になったorz
エコポ36000で約10万か・・・
胸があつくなるな・・・
VT2買ったら、「ダークナイト」ですよ。
>>718 んーん。
一台しかとってもらってないからシークレッツで。
65VT2をヤマダで予約してきたけど、55万のポイント15%って普通かな?
納期がいつなのか回答がまだだけど・・
国産のPanasonicは5年連続TV部門大赤字。
原因は欧米で50型を8万円で販売しているため利益が出ない上、大赤字で販売状態。
たぶんPanasonicも国内は撤退すると思うよ。
>>720 こっちが質問答えてやってんのに何がシークレッツだ。
二度と来るなボケ
基地外警報発令!基地外警報発令!
>>710 ノジマとかだと最近でも30万くらいの15%ポイントとか普通だから
交渉次第で現金で25万円(当然設置とか保証とかこみこみ)
近くは出来ると思うけどなあ
G2買おうか迷ってる。新型って2月か3月?次期モデルから
42インチ以上は全て3Dなら待とうかと思ってますが現行品
からの変更予定がわかる方教えてください。
テレビ枠の色はでラックとシルバーでは
シルバーのがテレビが見づらいとかありませんか?
>>723 おちつけキチガイwww
店舗名すら言えないようなヘタレなんか相手にすんな。
>>727 パナの古いブラウン管がシルバーだけど、全然気にならないから大丈夫じゃないの
VT2のネイティブコントラスト500万:1って暗室で視聴するとどんなもんでしょ?
HD950を持ってるのですが、プロジェクタとは比較にならないくらい凄いんでしょうか?
>>722 今の現状でもし撤退するなら
最終型を買い置きするしかないなぁ
プラズマ以上の媒体が出て撤退なら別だけど。
>>726 パナ電気屋店員の予想でしかないけど
営業さんから聞いた話を考慮すると、来年から二極化の方向っぽい
今のシリーズで例えると、VT2とS2(液晶のD2は残るかも)だけになって、G2とかV2とか消えるかも・・・という感じ
なぬ、GT3は無いのかっ!
>>733 3D見せるならどうしても今のV2パネル以上にしなきゃいけないし
3Dを促進する以上は廉価版のSパネル以外は廃止しないとなあ
まあ、ガセだとしても信ぴょう性はあるな
ただ、3DパネルはVT3一本になるとするとコマ補完とかの機能付ける代わりに
パネル自体は46VT2以下のパネル相当のままかなあ
完全真っ黒はVT4までのお楽しみかな
V2使用中ですが2画面時は上下灰色の縁になりますが、長時間使用で上下の灰色は焼き付いたりしますか?
次の新機種は是非デザインをどうにかしてくれ
そして58インチ対応壁寄せスタンドを出してくれ
外部スピーカー端子付けてくれたら、デザインくらい目を瞑っちゃる!
>>738 そんなもんいらん
ラインか光で出せばいいだろ
うちの地域はVT2はもう入って来ないみたい
近所の店だけかと思ったら、50km先の店でも展示品限りで終わりらしい…
V2はもう姿形すらない
他のも無くなったら終わりって言われた
>>741 有名どこで言えばGX-100HDとかPC用スピーカーだが良い音出すよ
ラインと光対応
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 22:20:23 ID:lNQbueN40
50インチでエセ3D&レコーディングタイプは、いつ出ますか?
>>741 アンプ内蔵にしたらコスト上がるだろ
それにテレビ内臓のアンプなんてたいしたことないし
>>731 全機種3D対応
一部機種除く
どういう意味かよくわからんスライドだな
>>741 toppingでも買いなよ
安いし、場所とらんし、省電力だし
>>725 ミドリ電化だけど店頭価格29.8万円を
交渉しなくても25万円の値段出してくれたよ。
>>710もとりあえず店員に値段だけでも聞いてみたらいいんじゃないかな
もしもの話だがいきなり来年の新型がサイズ一緒で裸眼3DだったらVT2買った人はどうする?
キレる?
その分、楽しんだと納得する?
>>744 押し入れに転がってるパッシヴスピーカーを繋ぎたい。
多分内蔵アンプでも内蔵スピーカーよりは良くなると思う。
>>742,
>>746 ボリューム調整がめんどいやん? 鎌ベイも転がってるけど…。
俺はもうこんなスピーカーなら潔く付けない方がいいと思うな
KUROみたいに削除しちまえよw
VT3がペコの時みたいに、1世代飛ばして消費電力半減しそう。
,. -‐v―- 、
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐、 i 彡 .i ,-ァ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
[i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/ <…。
. ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ
> ___ <_
/ヾ ヽ ヾ ヽ\
/ | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
全機種3D+USBHDDだろうな
今慌ててかったサザエさんは泣くんだろうな
>>756 全機種3Dだと値上がるだろうと踏んで
9月と10月に1台ずつ買いました
>>757 状況的に全機種3D化による値上げは難しい
>>757 全機種が3Dになる、という考え方だと値上げとしか思えないだろうが
3D機種だけになる、という考え方なら別に値上げでも何でもない
有機ELが大型化する頃にVT2から丁度買い替え時ってところになればいいな
>>760 来期は間違いなくテレビの売上は大巾ダウンするだろうから
新パネ導入コスト回収するためには値段据え置きは辛いだろうな
V3達成ならずw
仮面ライダーV3好きなのに
プラズマはVT2位が42まで降りて来て欲しいねえ
あの階調は欲しいけどデカイから躊躇してしまう
あの性能で42なら買うのに
(゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)
構造上仕方ないとはいえ、42が最低ラインなのは日本家屋にとってほんとネックだ・・・
6畳一人暮らしにはキツすぎるべ。いま、結婚する若者は半分に減ったし、なによりバブル団塊よりも貧乏
貧乏とはいえプラズマ買う程度のカネなら若者もあるんだが、一人暮らしなのにそんな広い部屋はいらんし、
毎月高額の家賃は払うなんてバカらしい。液晶にシェアを取られたのもそこが一番の問題じゃねーかなぁと思う
VT2って42はあるんじゃないの
テレビの大きさは人としての器をあらわす
ってばっちゃが言ってた
>>769 あるけど、階調表現はVシリーズと余り変わらなかったから
パナPDPも40,46,52のラインナップに汁!
>>770 薄っぺらい人が増えたのぉ...( = =) トオイメ
>>771 ならないよ
パネルカットの効率で決まるサイズだからね
往復ハガキ組だが今日アバター届いた。
ちなみにハガキは6日到着で即日返信。
先月の20日にネット申請したエコポイントも今日発行された。
どっちも意外と速かったな。
hivi cast届いたから試してみたんだが
42S2でも黒0/1/2のチャート、しっかりわかるんだな
自分の中ではこの設定で落ち着いたけど、皆はどんな感じにしてるんだろ
0 0 -6 -1 0 色温度 中 NR 弱 他全て オフ
取扱説明書が無い状態で型番を調べる方法はありますか。
>>768 勝手に最低ライン決めてんじゃねーって。
テレビの前面にも小さく書いてあるじゃん
>>768 別にねテレビなんて見れればいいと思ってる人が圧倒的多数なだけ
画質も液晶もプラズマも分からん 安いし世界の亀山とかCM見るしこれでいいや それだけ
6畳でも、対角に置いて見ればいいんじゃない?
>>781 なんでAV板に来るんだろ?
そんな人は家電板でいいんじゃね?
よい画質の機種ってなんだろ?
自分が置ける買える物ねぇじゃんファビョーン
なんじゃね?
別に俺のことじゃにゃーよ
>>778 一昔前は37とかもあったけど、今は家電量販店に行っても
40、いや42以下のプラズマなんてまったくといっていいほど見ないぞ?
>>781 そうなんかなぁ・・・いくら見れればいいと言っても限度があるっていうか、本当に気にならないんだろうか
液晶とか家の照明でみると画面真っ白じゃん。妥協のレベル超えてるじゃん
ここまで店で見るのとはあまりに違いすぎると、相当にクレームも出てると思うんだが・・・
それをメーカーと小売が結託してオモテに出さないようにしてるだけなんちゃうか。ぶっちゃけ詐欺やん
それとも俺が思っている以上に日本人は盲目なのか。俺もかなり近眼のはずなんだが
>>785 うんピクチャーは0にした、それ以上に上げても表示能力的には問題ないけど・・・まぶしすぎる。
黒レベルは-2ぐらいが限界かなと思った・・・俺の目ではw
>>786 価格のレビューで絶賛してる人たち信じられないよな
液晶もものによるだろ。
32R2やG2ならそこまで酷くない。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/26(金) 01:38:06 ID:gw+om41e0
V2の54もってる人ラックはどんなの?
安めでいいのないかね
VT2の54の間違い?それともV2の50?
V2の50なら昔買ったブラウン管28インチのテレビ台に
フロントスピーカーYSP-2200を一緒に乗せて使ってる
46VT2が生産完了とかやる気ないよな。
一番の売れ筋ラインだろ
一番売れる時にさっさと生産終了とかやってたら液晶テレビに負けるよ・・・
ただでさえ人気なくて書き込みも少ないのに
ヨドバシが、レコーダーとセットだと4万引き、眼鏡2つに、アバターつけても
売ってないんじゃどうしようもないだろ
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/26(金) 03:43:12 ID:rXdNvNvo0
>>792 ごめんvt2だ
ブラウン管のは奥行きがちょっとアレだけど高さは良いね
>>781 そうは言っても安い液晶のあの残像感は酷いな。
ブラウン管からの買い替えで最初は液晶しか考えてなかったがあれ見てショックを受けたよ。
いい液晶になると40インチくらいになりそうなるとプラズマの方が良質で値段も安く、結局画質優先で42V2にした。
液晶からVT2に乗り換えたけど
写りこみや普通に天井についてる蛍光灯だと画面が暗すぎて見るのが疲れる
なんていうか暗すぎてボヤっとした画質に見えるんだよね
ダイナミックにすればなんとか見れるっていうレベルにまではなる
部屋暗くして見るとさすがプラズマで、ものすごく綺麗に見えるけど環境作りには気をかけないと
まともには使えないと考えておいたほうがいいね。
一度プラズマ経験するとあの液晶の白さのせいで戻れなくなるけど
白い画面が多いとG音が微妙に気になるけどまあたいした問題ではないね。
ところで気になったんだがエコナビの表示OFFでエコナビ同等の機能にはならんのかな?
無操作OFFもイマイチ効果を感じられないんだよな
>>796 ダイナミック設定にされるあなたの家のVT2がかわいそうです…。てか、持ってねぇだろ?
>>796 本当なら煽りじゃなくてマジで眼科行ったほうがいいぞ
かなりの光量じゃないと目が反応しないんだから
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/26(金) 07:14:13 ID:OyK57iCRI
間違いなくもってないな。
VT2だけどオートでピクチャー18明るさセンサーonで普通に観れるよ
ブルーレイ観るときはシネマモードでもうちょっと弄ってるけど
うちも昨日、往復はがきのアバター3D来た
同じく、はがきは当日投函
THL37D2 13万9000円って安い?高い?
>>800 G2のカタログにもそういう総合的なオート制御があるって載ってるけど
それはスタンダードとかリビングとかダイナミックを選択するところに横並びであるのかな?
明るさオートとは別に?
横並びであるよ G2でも
スタンダード > シネマ > ダイナミック > リビング > オート > ユーザ
2ヶ月に1回くらい「再チャンネルスキャン」すると画質も良くなる
送電所によっても画質変わってくるんだよな
>>808 >送電所によっても画質変わってくるんだよな
発電所だろ〜 !!
>>809 画質の良さで言えば
原子力>>>風力>地熱>火力
特に柏崎が一番画質いいらしい
変電所と間違えたw 発電所より変電設備の違いの方が、画質に与える影響が大きいらしい。
電源ケーブルをオイデヤに交換すれば画質UPする
白っぽい画面の時のざわついた感じが劇的に改善するね。
オーディオネタを持ち込むなw
>>793 考え方が違うだろ
今後はV2の値段でVT2を販売するという事だろ
HDMIでPCにつないでる人いる?
50V2でちらつきがひどいんだけど・・・
往復はがきで、アバター3D来た人
ジェームズキャメロンお勧め設定って入ってた?
>>819 入ってなかったわ。HIVI版と見比べたかったんだけどなぁ…。
入ってないとかあるのか
キャメロンのセッティングは暗室視聴が前提みたい
「 では、なぜキャメロンセッティングそのものをデフォルト値にしないのか?
それは多様な環境に対応するためだ。
キャメロンセッティングでは、真っ暗な映画館と同じ環境(すなわち遮光した暗い部屋)で見た時に、
劇場と同様の映像再現となるよう作り込まれている。
しかし、ほとんどの人は完全に真っ暗な部屋では見ない。
ある程度は明るさを残している。このため、デフォルトの設定が違っているのだとか。」
>>821 先に、石川遼とアイスエイジ貰ったからかな?VT2発売日に購入したんだけどなぁ…。
>>818 P42G2で繋いでいる。パソコンの方はVGAがGT220という安物。
スタンダードだとちょっと悪い画質だけど他のモードなら問題ない。
文字の滲みもない。
パソコンかテレビのどちらかの設定が悪いと思う。
でも42でもでかすぎて動画専用なので50じゃパソコンモニターと
しては使わない方がいいのでは?焼き付くだろうし・・・
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/26(金) 22:06:16 ID:TPngJjFu0
キャメロン設定は以前から話題になってるのにマス媒体に載ったら他社工作異大慌てってとこ?
>818
シャープネス落とすと多少マシになるかも・・・
ハーフでも良いからいい加減32インチプラズマ出して欲しい。
液晶の方が高画質だと認めてるようなもんだぞw
電気代が高すぎる。
828 :
818:2010/11/26(金) 23:30:16 ID:HQkPBiFJ0
>>824 そうするよ。ネットサーフィンとかで大画面は結構疲れることがわかった。
>>826 シャープネスは一応-30〜+30でいじったけど変わらんかった。
ていうか文字のにじみとかはないけどとにかくちらつくんだよね・・・点滅といってもいいレベル。
どうみても60Hzでリフレッシュしてるようには見えん。
地デジとかゲームではちらつかないからPCの出力に対応してないようだ。
VIERAサポセンに電話したら「PCからのHDMI出力は推奨しません。動作保障外」とのこと。
まさか同じHDMIで違いがあるとは思わんかった
>>828 疲れるでしょw 21インチのモニターですら目に優しいモニターとか
いってP42G2よりもずっと高いモニター買っている俺のような奴が
いるわけだし^^;
50インチのテレビじゃ超絶疲れそうな悪寒。でも動画は迫力あって
いいと思う。
サポセンもそこまで無理な気がする。VGAがnVidiaがRADEON
かは当然としてそのチップの種類はおろかドライバーのバージョン
ですら違うし・・・
でもちらつくって何だろうね、あまり聞かない気がする。
PCゲーをデカイモニターでやりたい場合はどうすればいいんだ?
液晶なら問題ないけどプラズマじゃだめってこと?
>>21インチのモニターですら目に優しいモニター
お、CG211ですか? あれなら何台でもほしいですね。
LGパネルになっちゃうけど、
32ZS1はパソコンとの相性よかったです。
Wスキャン倍速(黒挿入点滅)を採用していないのは、
コストダウンが一番の理由だと思うけど、
パソコン用にわざと点滅させなくしたんだと、
好意的に取りたくなる程度にはよくできていると思います。
グレアパネルじゃないところもパソコン向き。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 00:31:28 ID:oW8mvFtRP
おい、VT2、V2、G2と生産完了だぞ!!
来年1月のプレスリリースまで新製品出す予定ないしどうするんだ?
833 :
818:2010/11/27(土) 00:36:10 ID:3lhygEKJ0
プラズマ、液晶ではなくパナが対応してないからだと思う。
レグザブラビアはサイトでPCモニターとして使えますって謳ってる。
まあ日立は対応とは書いてないからプラズマは全滅なんだけど・・・
ゲフォ460、ラデ5770、レッツノート(インテルCPUからの出力)ためしたけど全部同じページでちらついた。
ドライバアップデートで対応してくれるのを祈るしかないか・・・
VIERAをディスっているわけではないです。
地デジとかXBoxの画面は最高です。
>>833 パナがパソコンに対応したら本当に助かるのにね。
やっぱりipsαの方がいいと思うけど、滲むんだよね。
DVD-H2000は書いてなくても、RW対応してたし、
フリフリだったり、こっち向いていたんだけどなあ。
しかし、H2000の54bitでも、Vのパネルにしても、
数字で勝負してこないときのパナってすごいなと思う。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 00:45:16 ID:FnDR5UEF0
>>832 予想だが2月1日に新製品だすんじゃないの?
それか3月1日発売だが生産おいつかずやめたとか
54MHz/12bitだね。
>>833 違うだろ
プラズマはサブフィールド駆動だから液晶と違ってちらつくんだよ
根本的に液晶とは画の作り方が違う
対応とかそんな問題では無い
テレビはプラズマ推すけど
PCモニターは液晶推す
>>839 でもそれだとゲームとかがちらつかない理由がわからないんだが・・・
>>817 今後っていっても今ないと困るだろ
今が一番売れる時だぞ。
1回買ったら5年は普通の人は買い換えない
エコポイント終了のこの次期に物がなく、後で安いの出すなんて
本末転倒だろう。
実際それでうちは、今回は46型の3Dブラビアにしてしまったしな。
5年後はTVがどうなっているか・・
有機LEになっているかもしれんしなぁ
>>842 ブラウン管でちらつかない理由と同じだから気にするな
PCゲームってなんインチのテレビでやると気持ちがいいんだ?
TVゲームなんてしないほうがいいw
メーカーもエコポイントの反動を防ぐ為、来年モデルは一気に性能を上げるはず。
プラズマは消費電力半減が来そう。
>>843 ゴパンが売れすぎて予約中止したように
売りたくても無理ってのはDSとか食べるラー油でもあったじゃん
>>842 ゲームでは字が読みやすいように太いフォントで書かれてるだろ?
プラズマは1ドットだけ見るとちらつくが群として見れば綺麗に見えるように作られている
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 01:20:03 ID:vzvVwdQk0
今後15万以下で46インチモデルは出ますでしょうか?
G46に乗り遅れたので・・・
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 01:47:44 ID:+adbqPBu0
>>832 エコポイント半減で需要が減るとはいっても
年末年始に売るものがないのはな・・・。
さすがに、次期モデルを年内前倒しは無理だろうし
パナに取っては痛いところだろうな。
あーあ、年末にテレビ買おうとしてるやつ可哀想だな
値段が安くなるどころかテレビ自体がないというwww
少なくともVT2V2G2は終了のお知らせ
>>853 というか致命的だよ
ただでさえ液晶に押されているんだ
命取りになりかねない。
今年、来年の1月で、5年分の需要を先取りにするくらい売れるんだ
今でも6倍って報道されてるけど、実際の現場での売り上げは
それ以上といわれている
需要がなくなった時に、出してももう遅い
まぁ、アナログ放送が終わる7月にもう一回の特需がくるだろうけどね。
実際うちももう1台はギリギリまで待つ予定だから。
>>833の問題はサブフィールド関係ない、単に画像がTV側で加工されているせい
SONY,シャープ,東芝はデジタルでのPC接続サポートしてるが、他社はしていない
その場合、TV側が色情報が間引きされた4:2:0のデータだと思って補完されて細部が潰れてしまう
いいから生産終了のソース出せよ
>>858 店頭でも、もう入ってこないとは聞いてる
っていうか前々からこのスレで言われてたと思うんだが、なんで今更騒ぐ?
HDMIでPCつなぐの非推奨なの?
うちはPCがDVD/Blu-rayプレイヤーになってんだが・・・
>>860 いやいや
NVIDIA は VIERA FULL HD 3D Plasma TVs を推してますよ
9800GTX+をP50V2に繋いでニコニコ見てるけど超綺麗だよ
864 :
818:2010/11/27(土) 04:29:34 ID:3lhygEKJ0
>>862 本当だ・・・俺の個体だけおかしいのかな?
それなら変えてもらえるか
>>863 働くモノニュースってサイト綺麗に見える?
そこが一番ちらつくんだけど・・・
すでに受注した分の生産は続くだろうから
厳密には生産終了じゃなくて受注終了じゃないかな?
3Dメガネ2個プレゼントとかアバタープレゼントって
新製品でも続けるのかな?テレビの売れ行き半端ないとすると
プレゼントの量も半端ないだろうからさすがに無理か
>>866 継続は無いだろうけど
需要先食いの反動が顕在化して来た頃にテコ入れ策として新キャンペーンはあり得る
>>864 おお、たしかに左右の青がちらつくね、初めてこんなの見た。
でも↓にしたらほぼ気にならないレベルまで改善した(あくまで参考値)
映像モード:ユーザー
ピクチャー 7
黒レベル 3
色の濃さ -5
色合い 0
シャープネス-30
色温度 中
ビビッド オフ
カラーリマスター オフ
NR 弱
HDオプティマイザー 弱
エコナビ オフ
明るさオート オフ
テクニカル 入 :デフォルト値
まあちらついてた時の設定と違うのは「テクニカルを入」にしただけなんだけど、入と切で挙動が違うってのを
前にどっかで見たから試しに入にしてみたらちらつきが大幅に減ったっていうただの偶然の産物!
プラズマでPCモニターがわりに云々はもう諦めろよ
最初からわかってんだろそんなことw
プラズマは基本的に動画用だからね
PC表示なら液晶にするしかないと思う
>>869 すごい参考になってるんですけど。
黙っててくれ。
>>871 別途PCモニタor液晶も買えない乞食はしねよ
>>872 使い方は自由なんだから別にいいだろ。
器の小さいやっちゃのう。
>>873 レスからして頭の悪い低所得なんだから
ほっとくべき。
今のシリーズっていつ頃出たんだっけ?
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 11:51:15 ID:pc43BRXE0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20101126_409580.html 6月に行なわれた最初の評価の場に現れたキャメロン監督は、3Dテレビでの
見え味をチェックするために、自分が信頼するカラリスト(映画の色を調整・
管理する役割のエンジニア)を伴って現れた。
このときに使ったテレビは、北米でパナソニックが販売するVIERA VT25
というモデルだった。これは日本で言うところのVT2に相当するモデルだが、
実はキャメロン監督に見せるため、あらかじめ20世紀フォックスの担当者と
PHLが共同で、VT25の色調整パラメータを変更し、色を合わせ込んでおいた。
当然、キャメロン監督は喜び「これは凄い。まさに自分たちが作り、
世の中に送り出した映像そのものだ」と話し、「パナソニックの3Dプラズマを
購入して、アバター3Dを手に入れられた皆さんは、その投資に満足する
でしょう。あなたが今まさに体験するものは、あたかも劇場にいるような
臨場感なのです」というコメントまで残したほどだ。そして、3D版の
アバターをパナソニックが独占バンドルすることを許したという。
>日本版では、キャンペーンに申し込んだユーザーに配布される
>「アバター」3Dディスクに、
>設定方法を記したメモが封入されている
と、書いてあるのだが、メモが入ってない・・・・
皆さんは入ってますか?
>>867 7月を過ぎたら恐ろしいほど売れなくなるだろうからなw
>>857 4:2:0とチラツキは関係ない。
間引きの情報はもう古いんだが・・・・。
4:4:4入力はできる。
今年モデルから階調圧縮とエンハンスは切り替えできるようになった。
「あと4日」「残り4日」っていう家電量販店の煽りチラシが申し合わせたかのように入ってたなw
あれじゃあ行列できるのも無理はないね
3Dビエラネット購入で来た。ご購入特典パックとアバター申し込みすればいいのかな。
>>865 正解だと思います。
冷蔵庫なんて、ちょうどMCの時期だったんですが
エコポ特需に対応するために現行品の生産終了を
先延ばししたって話は聞きます。
購入者特典の3Dグラスプレゼントはどのタイプがプレゼントされるのでしょうか
>>880 12月から閑古鳥だからいまのうちに数字出せるだけ出しとかないと決算がな・・・
来季からどーすんのか知らんけどw
TH-P46G1のパネル使用時間を調べたい。(そろそろエージング終わったかどうか)
サービスマンモードの入り方は分かるが、その画面が出てもどうやって操作したらよいか不明。
もしかして、使用時間のカウント機能がない?
プラズマ初めて買ったが設定教えてくれ
夜間にリビング証明つけてみる
機種は50VT2
>>885 メーカーの人曰くエージングなんてほぼ無意味なことが広まったのかわからないとのことです。
実際、店頭で展示されてるのは最大輝度で展示されてるけど何も問題起こってないでしょ
>>888 あれは普通にテレビ番組流してるからじゃないの
ゲームは買った時はすぐ軽い焼き付きみたいになるけど
今じゃなかなかならないよ
>>889 そうかありがとう
でもシネマみないんだよな
情弱なんだがあと3Dディーがも買おうと思うが録るだけなんだよなレコーダー
BD見るならPS3がいいのかな
PS3は3D対応だからBDに焼く気がないなら当面PS3でいいんじゃないの?
>>887 上のようにシネマ一択(まだ改善必要だが)だけど設定聞くようなやつがVT2買うとは。
まぁ流石に釣りだと思うけど
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 19:26:05 ID:VCP79hjxO
消費電力半減モデル待ち。いつ出るやら。
896 :
829:2010/11/27(土) 19:35:26 ID:HQssTfpC0
>>864 うほっ、初めて見たwww
本当に左右の青がちらつきますね。
これはこれでメーカーは解決していかなければならないん
だろうけど、ここ以外はこんなの見たことないのでとりあえ
ず無視で・・・できないならそのブログの管理人さんに何か
特別なことしてないか聞く等、そっちを直してもらった方が
断然早い対応だと思う。ただ青表示しているだけな気がす
るけど。
>>896 たぶんビエラ側の画像処理とサイトの青の市松模様が干渉してるんだと思う。
管理人に問い合わせは変だろ?サイトは悪くないんだから。
>>836 問題の青はベタの青じゃ無いよ
ディザになってるだろ
要するプラズマの画像処理とディザ模様が干渉してるだけ
>>891-892 PS3は「HDMIの規格」的には正式対応じゃないから、将来的に3Dで問題が起きる可能性あるかもね
ソフトウェアで対応できるとは思えないし
DVDならともかく、BD見るのにPS3なんてのはもうマジ情弱の類
「録るだけなんだよなレコーダー」の意味が解らない
何が問題なの?
市松模様って液晶もノイズ出るじゃん
あの暗いスタンダードモードで電力換算されてもなぁ・・・
BD再生だけならPS3で十分だろ
>>868 サンクス
うちのプラズマもその設定にしたら、きれいに映るようになったよ。
どういう風に設定すればいいのか分からなくてね。
>>817 後5年経ったら42型3Dが15万前後で売られるよ
>>894 いや情弱なんだよまじシネマだとちょっと位から悪戦苦闘してるから
詳細な設定教えてくれ
>>903 色が地味だと思ったらカラーリマスターをONにしてみてね。濃さを + にするのと違ってちらつきに影響無いみたいだから。
>>904 5年後どころか来年42型の3Dが12万くらいで買えるよ
あ、906=868デス
>>905 みんなそれぞれ照度環境が違うし個体差もあるから、
きちんと調整したければSHVを買って調整したほうがいいよ
>>905 画面サイズ フルサイズ
映像モード:シネマ
ピクチャー 0
黒レベル -27
色の濃さ -10
色合い -6
シャープネス +15
色温度 低
ビビッド オフ
カラーリマスター オート
NR 弱
HDオプティマイザー 強
エコナビ オン
明るさオート オン
テクニカル 入 :
ガンマ補正 1.8
輪郭強調 オン
黒伸長 15
明るさ補正 15
ちょっと極端だがどうだろう?
暗い場合はピクチャーあたりをあげるかエコナビ、明るさオートをオフあたりで
パナプラズマ特有の黄疸画質から開放されると思うよ
GT3ならやってくれる
いやいやGW前には42型3D対応メガネ別売りで10万切ってますから
>>891 シネマをベースに好みに追い込むのがいい。色温度は低めなので中ー高にするとかね。
部屋の明るさに応じて黒レベルやピクチャーを上げる。
それを一番のお気に入りモードにして、
あとは、セカンドモードとしてリビングベースに。
各入力(地デジ、BS、外部入力など)ごとに設定できる、ユーザーモードは、入力ソース別にカスマイズ。
たとえば、地デジはノイズがおおいので、HDオプティマザーを中にする。
BSは、BS1をよくみるなら超解像を上げ目にしておくとかね。
あと録画しないなら、パナのBDプレイヤーBDT900をお勧めする。PS3なんかより全然画質だし、
それどころか、数十万円する高級プレイヤーよりも画質がいい、今あるBDプレイヤーでNo1画質。
発効効率が上がれば部品点数が減ってコスト下がるしな。
来年モデルがどこまで進化するか楽しみ。
>>905 うちは50VT2、電球色の間接照明のみで映画のときは電気消す
ピクチャー 10
黒レベル 5
色の濃さ -15
色合い 5
シャープネス 0
色温度 低
ビビッド オフ
カラーリマスター オート
NRほかオフ
テクニカル オン
ガンマ補正 2.4
暗く感じるならピクチャ20、輝度中、色温度低-中、ガンマ2.0にしてどうだろうね
パナソニックのはプラズマはプロ用みたくNANODRIFT(ナノドリフト)セーバーを
来年モデルから付けるといいのに
テレビチューナーが別売になります、スピーカーもw
NANODRIFT(ナノドリフト)セーバーとスクリーンセーバーのセットくらい集積回路イッパツで
値段高くないだろう
来年モデルから希望
あれって民生用には付いてなかったのか
アンプとスピーカーで音出してるので
スピーカーの有無を選べるようにしてほしいわ
テレビのスピーカーなんて買った時に出しただけでそれ以来使ってないわ
南向きの部屋でプラズマVIERA見てる人いる?
南に窓ある明るい部屋で窓に背をくっつけてテレビを置きたいが
直射日光は画面に当たらんけどやっぱりプラズマだと厳しい?
TH-P46R2欲しいんだけど明るいと不向きとのことで迷ってる。
南向きリビングの家って日本だと一般的だと思うんだけど…
>>927 南向きリビングは普通だけどテレビは西側の壁に置いてる
窓に背をくっつけて、ってのは部屋が暗くなるから普通はやらないよね
画面自体の明るさは逆光にになるから無問題だろうけど
角度によっては太陽自体の光で目つぶし食らうと思いますが
それに商品自体が直射日光が当たるのはどんな物でもよろしくないと思いますよ
熱と紫外線で劣化するから
11/28 AM9:00時点でTH-P42V2は生産中止も受注中止もしていないとの事。
ソースはお客様サポートフリーダイヤルのお姉さん。
いつまで受注するかの情報は今のところございません(はあと)だってさ。
よかった、これでエコポイント半減してから落ち着いて買えるわ
>>927 日当たり良好の南向きリビング1階だけど、普通に見える。
リビングモードピクチャー18程度で十分。あとは明るさオートでOK。
2階だと直射日光で日差し入りすぎて、さすがに昼間はあれだけど、カーテンで問題なし。
まぁこの環境だと液晶も反射で見えなくなるので同じどころか、アンチグレアの方は白くな何が映っているのか分からなくなる。
逆に、夕方以降は液晶なんか話ならいくらい綺麗になる。吸い込まれるような黒で、立体感ばっちり。
>>904 ついこないだまで42VT2が15万以下で売られてたじゃん
しかし、近々くるだろうな・・・
こんなに安く買えて更にエコポイント【半分分】も付いちゃうのかよ!って日がw
テレビを3D化させるのにたいして原価かわらんから、すぐに今のモデルと同じぐらいに下がるだろうね。
今高いのは開発費を回収したいからだろう。
メガネ付属なしで来年あたりから機能として3Dは標準化されるんじゃないかな。
使う、使わないは消費者が判断すればいいし、3D機能入ってるからといって2Dの画質落ちるわけじゃないからな
3D化もスクリーンセーバーも集積回路イッパツ
公共施設にプロ用のプラズマモニターが天井つるし金具で付いてる所があるのだが
公共施設の映像ソースがショボいのか、謳い文句のような圧倒的な画質でもなかった
パネルを囲むべゼルがテフロン加工のフライパンみたいな色で
ブラックのつや消し塗装の方がいいと思った
V1の裏側パネルの色と言うか、鉄に汚れ防止でテフロンコートをしてるのか?
べゼル色は黒とかもあるのだろうか?
絵は申し分ないけど、確かに音は・・・10年前のブラウン管よりも遥かに酷い音でびっくりw
まあ現在だと、薄型テレビでデフォのまま音がそこそこ聴けるのは三菱しかないようだけどな・・・
とかく絵ばかりに気をとらわれがちだけど、動画は絵と音の乗算なんだから、音の改善は急務だと思うんだがなぁ
ピュアAUなんか顕著だけど、日本人が音に鈍感というか、こなれてないのは確かのようだ
後継機の発売がV1・V2同様3月頭だとしたら、概ね年内で受注終了じゃないかな?
>>938 薄型テレビの場合、音はオプションとして考えた方が消費者としても良いんじゃないか?
昔と違って外付けでも完全に連係するし
>>941 スピーカーって音質を求めたら、現状ではどうやっても薄型にできないしね
>>931 普通に見えますか。
カーテンはレースですか?
レースで透けてますか?
キャビネット不要の静電型スピーカーを搭載したら良いのに
クリスマスまで待たないといけないなんて
早く送ってこいよ
スピーカーは置いといていいから、早くモスアイ貼ってくれ。
<<945
静電型といえば、STAXの音は綺麗だよね。
ソニーも15年ぐらい前に出していたね。ツイーターが静電型のやつ。
ミニコンポのくせして、高音がやたら澄んでいた。 クセになりそう。
なんで採用しないんだろうレベルの綺麗さだと思う。
>>948 24日だとサンタさんの格好で大きな袋に入れて持ってきてくれるのかな?
>>927 俺の部屋フローリングで出窓含めて3方向窓だよ
位置やアンテナプラグ関係から仕方なしに出窓を背に使っているがそれでも左右から光り入る
各窓レースと厚手の2枚使用してるが昼間はレースで充分見れる
それより怖いのが嫁が昼間カーテン全開にするからラックに入ってるBDのパケが焼けるの心配でラックの奥に収納してる
>>927 ルクスメーターで計ったことあるけど、昼、無灯、レースのカーテンで2000くらい
プロ用モニターみたく横にひっつけるスピーカーを開発してほしい
横幅が大変なことになるけど
ついでだけど、夜、蛍光灯(42、36Wシーリング下)の1.5m下で200ルクスくらい
家電量販店の明るさは本当に家で見る場合とは違うからあてにならない
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 22:45:23 ID:coOBnGZI0
>>938 いつもピュアオーディオ用のヘッドホンで聴いてる
言ってる事がちゃんと聞き取れるから良いよ
>>928 >窓に背をくっつけて、ってのは部屋が暗くなるから普通はやらないよね
>熱と紫外線で劣化するから
俺もそう思う。もう無理矢理工作員が条件を絞ってきたかと思ったアル。
南側の窓を塞ぐような配置はしないと思う、テレビに限らず。
>>945>>949 で、そのオーオタぐらいにしかわからないようなスピーカー搭載すると
いくらになるのかな?確か凄くアンプも選んだ気が・・・
と、元オーオタの俺が書いてみる。因みにもうビエラのスピーカーでも
いいやと言うぐらいに音にはこだわらなくなった。
>>959 もうすぐボーナス時期だし実売10万弱くらいのAVアンプと気に入ったメインのSPを買う
毎月SPを増やすことを考え仕事する(何故かやる気が出る
目標のSPが買えるようになったら買うが無理しない
そうやってセンターやウーハー買っていくと音の変わりよう(臨場感やサラウンド)わかるし増えていく楽しみを知る
数ヶ月後サラウンド完成
そして更なるスパイラル領域へ‥
プラズマクラスターのシャープと静電型スピーカーを共同開発
ナノイープラズマで健康と高音質の両立
そういえば、夢の「音の出るプラズマパネル」はどうなったのかな
965 :
927:2010/11/28(日) 23:28:04 ID:hdtfWldp0
>>931>>952>>953 レスありがとう。
同じ状況で使ってて大丈夫な人いるならレースカーテンひけばおkかな。
2000ルクスって相当明るいんだね…。
有料でもお試しレンタルでもあれば確かめられるのに…
>>960 自称オーオタにもいろいろあるがその10万円で買えるという感覚を
超えちゃ行かんぞw
そこからは100万円でモノラル機器一つまで行くかもしれんから・・・
>>966 いや薄型テレビ付属のSPで満足ならそれくらいで良いかなとw
CDPがディスク読み込まなくなって修理依頼出したら3万かかるとか
既婚者にはどこから金出るんだで嫁からしたら売値わからんからコンポ買えるじゃんレベル
でも修理しようかと
>>965 2000ルクスっていっても条件で見え方は全然ちがうよ。
照明を直に画面に受けてる状態で、照明側から視聴する家電量販店での
画面は暗くみえる。
家庭では大体が日差しが入ってくるほうにテレビの背面を向けて
画面は室内向きで見るからプラズマでも十分明るい。
>>960 スピーカーケーブルもカナレの無酸素銅のやつぐらいに留めとけよ
間違ってもモンスターケーブルとかのオカルト研究同好会に入会したらダメだぞw
展示品画面コートにキズ有り42V2、キズ少なめ42G2がどちらも84800円だたので
危うく買いそうになったが、思いとどまりました。
「間接照明で見るから気にならんだろう」という悪魔の囁きに勝ちました。
VT3かGT3を待ちます。
今買うと納期が新製品が発表された後になりそうだしな。
VT2の50って発売時量販店ではいくらくらいだったの?
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 21:56:38 ID:A1KWTmkv0
58VT2の音声はかなり薄型では優秀だぞ
>>974 318,000円くらいじゃなかったかと思う
昨日、京都のヨド行ったら
50VT2今買っても納期は来年の2月と貼ってあった
うん
ある量販店で納期予定表見せてもらったけど
殆どが1月下旬だった。
2月には入ると思う。逆に言えば、2月にしか入らない。
ネットなら在庫あるのにな 設置や配線するのが好きだから量販店で買う理由がない
>>979 5年保障
ポイント込みで価格コムの価格よりも下で買える
BRAVIAのHX80Rみたいに新製品の納期の方が早いかも。
スレと関係ないけどさー
なんで、V2の外枠ってシルバーなん?
ブラックなら即買いなのに・・・
そんな事メーカーに訊いてください
>なんで、V2の外枠ってシルバーなん?
>ブラックなら即買いなのに・・・
好みによるけど
俺はブラックは嫌だな・・・
マットブラックだとめちゃくちゃ渋くなるのに・・・
>>980 今はネットショップでも大概5年保証やってる。
ポイント込み?実質価格?あなたまんまとと罠にハマってますよ。
価格.comでポイント込み実質何円とか書いてる奴ってアホだと思ってる。
そんな俺はケーズで買う事多い。
>>980 ポイントってお得に思えるけど、実際は同額の値引きの方が得なんだぜ
何故なら、その量販店で買物をしない限り、無意味な数字だからね
自分はシルバーのが好み
部屋のテレビはS2だけどリビングのV2の枠のがいいなと思う
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 00:15:04 ID:7W/TfMdO0
白い画面でうなるG音
パネルの発熱に合わせてきしむ樹脂パーツ
四辺が水平になっておらずテーブル上でボタンを押すとがたつくリモコン
もともとパナ信者だったが現行モデルのあまりのクオリティの低さに愕然
プラズマ史上最高売上げを記録するだろうが、プロダクツとしては史上最低
ネットショップの長期補償は怪しいからなー
ちょっとした家電とかなら通販で買うけど
テレビなんかのデカイ物は何となく通販は抵抗ある
今は昔ほど差はないだろうけど、でもやっぱり店で買ってしまう
通販でも確かにいいんだけど、だからといって近所に家電屋が無いと
それはそれで困るので自分なりに納得いく価格なら家電屋で買ってる
ただ、BD-REとかのメディアは通販かな
>>992 じゃあ何故S2は黒なの
というかV2とブラウン管を比べると
ブラウン管の方がグレーっぽくないか?
プロ用のモニターはべゼルの色をカラーチャーから指定して塗ってもらえる
下地はステンレス、磨き仕上げもヘアライン仕上げもOK
S2の漆ブラックも上品でいいね
>>988 同額じゃなくてそれより安く買えるんだよ?
俺は価格コム最安よりポイント込みで6万ぐらい安く買えた
田舎は高いから価格コムの価格しか知らないでもしょうがない。
東京や大阪の大都市圏とは価格が全然違うんだから。
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