東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)ZS1(CCFL)専用 01
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
CCFLのZS1専用スレです
思う存分語れ
2乙
思う存分、キチガイを罵倒できるスレだなwww
相変わらず芝男はスレ立てすぎ
こっちでZ1、ZG1とかLEDシリーズを語ればいいんじゃね?
ZS1持ちのヤツは、あっちでもしつこいからな。
夏以降Z1が売れまくってたから荒れるのは予想してたけどこんなに酷いとは・・・
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:30:25 ID:Spa79YZp0
1 乙
ZS1は売れてないから過疎ると予想してたけどこんなに酷いとは・・・
下らんスレ立てやがって
ZS1持ち、しねよ、カス
おまえらのせいで、Zスレ荒れたじゃね〜か
カスども
液晶テレビ 満足度ランキング
ttp://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/rating/ ☆1位 東芝 REGZA 42ZS1 [42インチ]
2位 東芝 LED REGZA 42RE1 [42インチ]
6位 東芝 REGZA 52R9000 [52インチ]
8位 東芝 REGZA 37Z9500 [37インチ]
9位 東芝 REGZA 55ZX9000 [55インチ]
10位 東芝 REGZA 32H1 [32インチ]
14位 東芝 LED REGZA 37RE1 [37インチ]
18位 東芝 REGZA 47Z9000 [47インチ]
19位 東芝 REGZA 55Z9000 [55インチ]
20位 東芝 REGZA 40A1 [40インチ ブラック]
21位 東芝 LED REGZA 22RE1 [22インチ]
23位 東芝 REGZA 32R1 [32インチ]
25位 東芝 REGZA 42Z9000 [42インチ]
26位 東芝 REGZA 32H9000 [32インチ]
☆29位 東芝 REGZA 32ZS1 [32インチ]
…
★41位 東芝 LED REGZA 42Z1 [42インチ]
★53位 東芝 LED REGZA 37Z1 [37インチ]
★86位 東芝 LED REGZA 47Z1 [47インチ]
わかります。不満があるからZS1叩くわけですね。
わかった、わかったZS1最強でOK。
LEDと非LEDに住み分けとかしとけば結構有意義なスレになったかもしれないのにね
ZS1信者が必死でZシリーズスレ荒らしてるなw
もうわかれたっていうのにZSの話題あっちで出して荒れるように誘導頑張ってるみたいね
無駄だけど
ZS1を買うということは、社会生活を営む上で最低限必要とされるような判断力すらないということだよね。
被害者加害者のいずれになるかはわからないけど、近い将来に絶対に犯罪に関わってしまうだろう。
殺人犯とかにならないことを願うよ。
霊感商法とかの被害者ならいいけど。
見苦しいぞ。嫉妬に狂った姿はっ!
今日購入!記念下記個
また犯罪者予備軍が増えたのか。
あれだけ、録画失敗や動作異常が多発してるZ1買うなんて、理解に苦しむわ
投売り状態のZ1に飛びついて、地雷踏んだバカな信者が妬みで荒らしにくるんだろうな
ZS1買って残念な人が集うスレはここですか?
このスレ立ってからだもんな、異常にZ1vsZS1みたいな構図作って荒れさせようとしてるの
で、ここは完全放置
こんなわかりやすいのいねーよ
勝手に敵作って暴れて、ばかみたい
尖閣事件からだもんな、異常に現場vs政府みたいな構図作って荒れさせようとしてるの
で、中国人船長は完全放置
こんなわかりやすいのいねーよ
勝手に敵作って暴れて、ばかみたい
Z9000世代以前からのユーザーでZS1を悪く言う奴はいないわな
にわかにZスレが荒らされてるかと思うと嘆かわしいよ
Zシリーズを安物のミドルロークラスに落としてしまった東芝にも責任がある?
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 20:14:54 ID:13MCItLp0
なんちゃってLEDのZ1なんて、
歴代のCCFLタイプのZシリーズから仲間はずれでしょ!
どっちにも言えるけど、ただ煽るだけの奴が一番の害
この機種は世間をLEDに向かせるために、以前のCCFL機種よりもわざ画質悪く作ってるんじゃね。
LEDで32型ノングレア、フルハイがあれば買うんだけどな・・・
今は32だとZSしか無いんよね
ZSがあるだけでもありがたいと思うべきか
え?ZSはLEDじゃなくてCCFLだけどw
>>29 ブラビアの32EX700くらいじゃね
フルHD、LED、シャープ最新UV2Aパネル、DLNA対応、倍速、DSUB15ピンついてて、日本製
32型では絶品だろうな
スレ違いだが
そんならアクオスDZ3のがいい
ソニーのも安くて良さそうだね
遅延は少ないほうがいいのでレグザが良いのかと思うけど
DZ3は高いけどLEDでHDDも繋がる・・・
迷ってしまうな
>>30 ZSがCCFLなのは分かってたけど文章が変だった。ごめん
事実上、Z9000の後継機なんだから当然いいわな
技術が伴ってない初期のLED機種なんかと比べること自体が
ナンセンス。
キチガイ犯罪者集団のスレは流石に低レベルだね。
32VでフルHDという条件だと(確か)選択肢が2〜3機種になっちゃうからなー
26Vになると存在しないという。。。
5〜6機種はありそうだが、まぁ選択肢が少ないのは確か
ZS1って、もう生産終了しちゃうの?
>>40 地方都市住みだが久々にチラシに32と37が掲載された
昨日は外付けHDDの購入で悩んだ悩んだ。
結局コストパーフォーマンス優先で玄人志向のHDDケースGW3.5AA-SUP/MBとWDの3.5インチ2TBHDDに落ち着いた。
2.5インチで1TBのHDDが欲しかったけど厚さ12.5mmで普通の2.5インチのHDDケースじゃ入らないのであきらめた。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 10:41:48 ID:IFrWqhHU0
ヤマダで37ZS1の投売り始まった
2.5をマウンターに乗せて3.5のケースに入れればいい。
コネクター位置が合わないなら延長しろ。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 11:36:56 ID:0iZemKsbO
やっぱりCCFLのが綺麗だな
>>43 108000円でポイント還元で即納
ここから交渉でもう少し下がるかもね
オレが買った時はポイント付かなかったのに・・・・
2日前に37ZS1をビックで106,800円で買いました
今、配送を待ってるところです
一番最初に何を見るか考え中・・
>>39 そんなに荒らしたいのか
向こうはZS1買ったって報告しただけで
ZS1(笑)とかいろいろ書かれる
俺はこっちで良いと思うよ
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 13:47:21 ID:IFrWqhHU0
そう、ZS1買ったなんて報告すれば総叩きされる
基本的にほとんど変わらないのにな
LEDかW倍速くらいの違いしか無い。
あとはホントに自分の好みで選択したならソレで良いのに
ほんとにZ1信者は酷い
ゴミ買って喜んでる連中のいうことは、本当に笑えるな。
不具合多発のリコール買うよりはマシだろ?
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 14:33:20 ID:swcLvkDn0
そう、Z1買ったなんて報告すれば総叩きされる
基本的にほとんど変わらないのにな
LEDかW倍速くらいの違いしか無い。
あとはホントに自分の好みで選択したならソレで良いのに
ほんとにZS1信者は酷い
価格コムの最安がZ1が99000でZS1が93000円なのが納得いかない
Z1の方が高い評価を受けてる人気機種と思えてしまう
店で見て青白かったからZS1買ったけどね
Z1の品質なら20万ぐらい出しても買いだが、ZS1なら2万ぐらい貰いたいレベルだね。
後者は勿論、リサイクル分と手間賃だが。
Z1とZS1どちらのユーザーも淡々と各々が良いと思うところ悪いと思うところを挙げている人もいるんだけど
無駄に製品や人格を否定する粘着質で悪質な人間が数人いるだけで
まともだった人も徐々に影響されていきどんどんスレは荒れてくる
書き込みがそれなりに多いスレは一度こういう状態になってしまうと皆の関心が薄れるまで元には戻らない
これでもしZ1の後継が直下型LEDモデルだったら、
今度はZ1と後継機で言い争いそうな予感
>>55 くそワロタwwwwww
おまえみたいな奴に限って、しつこく値引きしてそうだなw
22万も差があるなら、普通はZS1買うだろw
59 :
47:2010/11/13(土) 15:49:39 ID:Vx3Yr6+M0
届いたよ〜
とりあえず高校サッカー見てるけど問題ないわ
カラーのテロップも自然な発色、音声も言われてるほど悪くない。
ダメなところはベゼルが粘っこいというか抵抗が強いので
クイックルワイパーで吹いたら大変な事になったw
値段の割りに色々楽しめそうだけど、これがせめてハーフグレアなら
もっと良かったな
>>39 >>48 ZS1の42インチ購入予定なんだが、あっちには怖くて書き込めんよ。
今のあの状態ではなぁ…。本スレは見るだけにしてる。
人の少ないこのスレは、まったりした流れがなかなかいい感じ。
>>58 22万の差じやねーよ。
尿画質のテレビなんかただでもいらないってのが普通だから。
実物見て自宅に置きたくなるのは変質者だけだって自覚したほうがいいぞ。
犯罪者予備軍のみなさんは。
32インチしか貧乏なので選択枠が無いんだが、このスレ参考になった。
X9も持ってるので、メーカーすら選択枠が狭いけど、ZS1で決めれそう。
しかも、このスレに書かれてる値段より量販店だが安くして貰えるらしい。
ただ今決めても届くのが年末…。
時々東芝って変わってる商品出すよね。東芝のそこの所が憎めません。
ヤマダで37ZS1在庫 展示一掃セールしてるがまだ新発売なのに早いな やっぱ人気ねーんだな
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 17:01:33 ID:IFrWqhHU0
ZS1は、Z9000/9500と同じような額縁のデザインが良い!
Z1は、外側に傾斜がついていて、外光が当たると外周の
黒銀のところが白っぽく反射してだめだw
30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 14:53:27 ID:j4+zMM1Ki
まあ、究極の情報弱者が集うスレは嵐がいがありそうだからな。
毎日、ZS1スレで馬鹿をからかって、時々報告に来るよ。
お前らiの相手しちゃダメだろw
コイツに言葉は通じない、総スルーでおk
やっぱりZ1ユーザーじゃなかったか
37ZS1ヤマダのチラシに108000円更に値引きありって書いてあったけど実際にはどれくらい引いてくれるもんなの?
うちの近くのエイデンは138000円とか超高かったんだけど。
同じ店で32ZS1が表示価格89800円+持ち帰りで4000円値引き(+エイデンポイント2000)だったから明日買ってくるつもり。
来月になって相場下がるかなと思ったけどもういいやw
ちなみに値引き交渉持ちかけたけど無理ですの一点張りだった。
ケーズは表示価格99800円で納品が4週間後って書いてあったので問題外。
>>65-66 犯罪者ってのが口癖だからZS1に親でも殺されたんだろう
ヤマダのチラシ価格からの値引きは地域によるからなんとも言えないな
競合店が近くに在ればある程度の値引きは期待できるけど田舎だと1000円引きとかポイント1%プラスくらい
ZS1を買うということは、もっと環境にやさしく上位で値段も安い物をわざわざ買わないという公共心のなさと、まともな判断能力の欠如という特徴を持った人間だとプロファイル出来る。
犯罪者予備軍というより、大抵の者は既に凶悪犯罪の経験が有るだろうことは想像に難くない。
さすがにあきたw
呆れた
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 19:48:03 ID:IFrWqhHU0
>>67 32ZS1との価格差が少ないから37ZS1をヤマダで買うのが吉!
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:02:34 ID:vLxJ9kg20
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:39:57 ID:IFrWqhHU0
きょうのヤマダのチラシの37ZS1、誰か買ったかい?
スレ立て過ぎだよなぁ
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 22:17:33 ID:IFrWqhHU0
ZS vd Zってのは他社工作員がやってるんじゃなかろうか。
自分は今回のエコポ騒ぎで最終的にZとZS両方買う予定なのでワケワカラン。
サイズによってZが割安だったりZSが割安だったりするからね。
近々レグザ買う予定なんで調べに来たら何でこんなに荒れてんの???
>>79 Z1は叩きやすいからね。青白い、エッジLEDで大雑把なエリア制御、動画に弱い
Z1が売れまくったら、Z1を叩くイコール東芝叩きがやり易くなると思ってるのかな
ZS1なんてマイナー過ぎてどこに売ってないのに
そもそもZ1に限らず液晶は動画に弱いだろがw
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:15:11 ID:PUZd6CaY0
Z1たけ〜よ。42型で29万もする
パチモンのLEDしか取り得無いZ1をよく買う気になれるよ
どうかしてるとしか言えない
コジマやヤマダ(5年?)やエディオンってデフォで保証つくんだっけ?
37ZS1が特価89800だったら買いか?
Z1スレではZS1とスレを別にした事で
叩きは終了してるのにZS1信者ときたら・・・w
よほど劣等感があるらしいな
いや、もうそう言うのいいから・・・
外付けHDDは決まったので今はかっこいいテレビ台を探してる。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 07:04:44 ID:xqHoIMBr0
>>82 37ZS1の安売りがヤマダで始まっていることを知らないのか
37ZS1ヤマダのセール!この前、新発売されてもう終わりなんて・・
37はクリアパネルだよね・・・クリア嫌いなんだよ(´・ω・`)
暗いシーンではブサメンが映るからな
ヤマダは37ZS投げ売りしとるんか
うちのとこのチラシは10.8万円スタートなんだが
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 10:16:52 ID:PUZd6CaY0
間接照明にすればいいのに。でも、万一の為に本人はお面かぶってね
ZS1欲しいけど、消費電力が結構デカイんだよな〜。
そんなにでかいかね
標準モードで使って100Wいかないらしいが
他はしらんが少なくても80Wとか90Wとか気にするほどの差もないんだろう
ZS1程度の消費電力を気にするなら20型以下のを買った方がいいと思う
>>93 先一昨日にヤマダで100000円のP21%で買ったんだが気にしないことにしよう・・・
>>97はミスです ごめんなさい
>>86 こういうヤツに限って
液晶TVすら買えないんだろうなw
ブラウン管TVしか無いんだろ
妬むなよw
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:26:46 ID:xqHoIMBr0
>>93 地方民にとっては、
37ZS1が10.8万円で買えるなら、ありがたき幸せだよ!
池袋とは違うさ。
>>101 そうそう
地方の小島に言ったら、その価格でも原価割れw
42と32はセールやってないのねorz
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 14:05:17 ID:xqHoIMBr0
>>103 32ZS1は、ケーズデンキとエイデンが
99,800円(価格は係員にご相談ください)で同価格。
プラス1,000円出せばヤマダで37ZS1が買える!
32インチの液晶TVなんて6年前から使ってるよ・・・
ZとZS並んでたので見たけど
木が生い茂る暗い神社、Zの方は夜っぽく見えたが
カメラ動いたらやっぱ木漏れ日がある昼間だった
薄い夕暮れ空もやや宵闇に見えた
LEDの方がいいけど感覚がおかしくなりそうだし迷うわ
32インチってトイレ用じゃないの?
>>104 なるほど、32と37って今現在ではあんまし値段変わらんのね。
居間に42ZS1、自分用に32ZS1買おうと考えてるがZSの32インチってほんと高いよな。
>>106 絵はZSの方が自然だよ。おれも店頭で見比べてみて思った。
つか、ZS1はZ1の廉価版だろ
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/17/071/index.html 記事で書いてるしw
>CCFLを採用したことで、Z1シリーズに比べて年間消費電力量が増えており
>(42Z1は161kWh/年で42ZS1では176kWh/年。37Z1は156kWh/年で37ZS1は165kWh/年)、
>ダイナミックコントラストも200万:1から20000:1へと低下しているが、
>発売時の推定価格では、Z1シリーズよりも、9〜10万円、低価格化している
Z1が下がりすぎて価格帯が並んでみえるだけだけど同レベルの製品ではない
それを勘違いした情弱がZS1を買ってる
東芝メシウマ状態w
Z1だろうがZS1だろうが対して変わらないよ
確実に違いがあるのはCELL REGZAぐらいだし
この価格帯のテレビなら自分の好みで買えばいいだけの話
情弱も何もそこまで細かく機種ごとの機能を考えて使う人なんて1割にも満たないと思うし
安いテレビにそこまで求めてないって人が大半じゃないかな?
>>108 ZS買うなら37のが良いと思う
32は値段が高いし
37とエコポイントを考えるとそんなに差が無いし
>>109 不良品のZ1なんか値段下げないと誰も買わないしなww
>>111 レスどうも
うーん、でも狭い寝室に置くんでね
37だと無理があるんですよ
寝室ならそんなに多機能のTVは必要ないから
A1とかのが良いのでは?録画機能がいるの?
>>112 . / / _,,. ....,,,__ ヽ ヽ,
/ / ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :>.、 V >
,.' ,' /: : : /: :ト; : : : : .:::ハ: : : : :\ ヽ 何
\ /: : :i : / l: :l V: : ::::/ V: i、: : :.ヽ'/ .嫌 が
. \ /: : :‐-!:/ .,,_V! V: :/ V:l_L: .:::.: 厶 イ
. `Y: : : :/ l/ ,. - キ ∨ - ,.ニV '; :::::;、.: / カ
レ^i、:/: l / 勹iハ ` ' 勹ハ ヽ i::/:l ∨ よ
l: i: : l/ ト.イzj } l_ノi! .} V: : ≦_ り
. /:V : : ! ヽ辷ソ Vz。ソ / : :l: i1. 7
ヽ, fヽx/ ?Y.:.:.:.:/7i. -‐ァ ァ‐, i: : : i :' イ , ィ
∨! ''"'´ /}:≧//,.ィ  ̄ `ヽ//U∧: : :i: ハ 厶イ^}| ,/^ヽ{
レf.li 丶、i ),,. < i',: : '; : ', ム'' |/ ・ .
自 何 厶l:i > ‐--‐ < ', 〃ヽ: :V: ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
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語 き イ ', ,ィ´ l`丶, 〉 /:l :l: : '; i :ハ '. '. '
る か > ', / ヽ._,ノ _ ', j /: l: :i : ;' :!ヽ: ヽ'. '. '.
ゲ.. で `> V ,' f`i 「', l ヽi___ノ ,' : i : l/ : :i V :',
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. !!! 「i:.', ヽl i_i U l! ハ/:r‐-:' : : /: :l ,': :/
\_', ,\ /: :ヽ!: : : : :/ : : l /: :/
>>114 どうもです
いえ、録画機能は重視してないけどPCをつなぐかも
で、性能が少しでもよい物をと
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:52:12 ID:xqHoIMBr0
Z1は、ZS1よりも本体が薄っぺらで重量も軽いので、
ありがたみも軽薄だw
>>67 だけど今日買って来た。値下げはやっぱりしてくれなかったw
今までブラウン管での端子接続でXbox360遊んでたんだけど付属のD端子に変えてみたら綺麗すぎてワロタ。
録画はUSBのHDD買ったのでそれで済ます。あとはBD視聴にPS3買うだけ。
一つ質問なんだが、これって映像メニューを「ゲーム」にしておけばゲームダイレクト2が働いてるってことでいいのかな。
自分で設定とか必要なのかと思ってたんだがそういう設定項目無いよね?
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:55:52 ID:xqHoIMBr0
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 17:00:11 ID:xqHoIMBr0
>>119 37V型に限っては、
37Z1重量16kg、37ZS1重量16.5kg
>>120 32ZS1を買いました。自分の部屋には32でも大きいくらいなのでこれで満足してます。
ただ
>>85を見ると少し悲しくなるけど。37ZS1で89800円て私が買った値段と同じなんだが('A`)
設定メニューを細かく見てたらダイレクトモードってのがあったからこれをONにすればゲームダイレクト2が効くのかな。
遅延がどうとか良く分からない・・・w
今日は日曜だから明日ZS1到着予定。ああ楽しみ。
異常者達が気味悪いレスを繰り返す姿は醜悪極まりないな。
きめえ
Z板も荒らされてるけど
同一人物だろうな
128 :
93:2010/11/14(日) 18:18:59 ID:iUkPCvLKO
>>99 うちのとこでその値段・そのポイントなら自分も即決購入しちゃう
32が8万後半ポイント無しだからなあ
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 21:31:46 ID:PUZd6CaY0
Zって聞くと年末のアレ思い出す。そろそろ収録も終わってる頃だろうか?
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 21:35:28 ID:xqHoIMBr0
ZS1いくらで買ったの?ポイント還元率もおすえて
>>122 37ZS1結局86800(ポイント無)購入。事故に出くわしたような土日限定特価だった模様
>>85 うちは37が置けて良かったが、32も殆ど同じ値段だったみたいだから悲しむ事は無い
>>132 32しか置けなかったお;;
84000円ポイントなし
ビックカメラ天神 37ZS1 130000円 10%還元 たっかいわ・・
ネットの祖父も高いし、店は強気だのう。
>>134 買う時期逃したんだから自分の責任だろ
37ZS1だったら10月初旬に85000円だったぞ
うちの近所のヤマダ
Z1もZS1のどっちも10万切るくらいで売ってる
地方の量販店は場所によって凄くお得な値段で売ってるから
欲しいものが見つかった時はラッキーだよね
近いなら修理するのにも楽だしさ
ジャパネットでZS1売ってた
32ZS1のパネルはLGのIPSですか?
昨日見てきたんだけど、視野角狭かったような…
VAなの?
IPSだと思う、視野角はそんなに狭くなくない?
無茶な方向から見ないからあんま意識した事ないなぁ
IPSなんですか
ベッドに入ってから見るとかなりナナメ視聴になるので、ちょっと気になりました
ビエラのG2はあんまり色変わらなかったので、ZS1はVAかと思いました
でも録画したいから、やっぱレグザかなぁ
昨日32ZS1を買ってきました。田舎のデオデオが集結したお祭りへ行けばいいと知ってる店の人から
教えられていたのでそこで買ってきた。値段は37買った人のほうが安いけど、在庫有りだったので即決してきた。
そのかわり店舗で買うと、同じ値段でも在庫確保されてないらしい…。
レコーダを先に持ってると選択の余地が無いのと場所の関係でそれしか買えないけど、
買った以上ZS1を可愛がる。テレビが届いたらレグザリンクして遊ぶ。
このご時世に10万以下の買い物でお菓子とジュース、景品まで貰って、
配達とエコポイント代理申請もして貰えるから田舎でも良かったなと思ってる。
>>141 レコーダしか今まで使ったこと無いけど、シャープより東芝のほうが録画失敗多いよ。
でもDVD一体型だと東芝のほうがDVDの部分の持ちが良い。テレビにそれが言えるか分からないけど
32ZS1に家で余ってるHDDを繋げる予定ですが、失敗率は悪かろうと最初から諦めてる。
>>139 32になると視野角は狭まるよ。
BM層に比べてカラーフィルタの開口率は下がるから物理的に仕方無い。
全く同じ斜めの角度、距離でサイズのみが違う場合
人間は複眼なので自分に近いところはサイズが大きくなるほど
角度が浅くなるから、心理的にも大きいサイズは視野角が広く感じる。
>>143 なるへそ
通りすがりのモンだが勉強になったよ。
ZS1の購入を検討中なんですが、皆さんいくらぐらいで買われましたか?相場が知りたい
32ZS1、Joshin webで10月に76000円
37ZS1、ヤマダ電機で本日購入ポイント無しで99,800円。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 20:55:09 ID:YABpS2zt0
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 20:57:24 ID:YABpS2zt0
>>148 100,8000円ポイント10%の方がよかったのでは?
今夜がヤマダ
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 20:58:47 ID:UVPqeMuy0
此処は釣堀?w
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 21:31:13 ID:YABpS2zt0
今回のヤマダ37ZS1祭りは、全国で1,000台くらいの
臨時入荷でもあったのかなあ?
>>135 それどこの店?還元%いくつ?エコpついたの?
金額だけだされてもわからないね。
Zシリーズ買った俺勝ち組〜フォ〜
ZS1シリーズ買ったお前ら負け組み〜プププー
2画面って両方スピーカーとヘッドホンの別々に音声がでないのか。これは使えないなあ。
2人で別々の映像をみたいのに。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/15(月) 23:23:50 ID:Gf+zA0z20
テレビ2台買えよ貧乏人w
>>157 CCFLからLEDへシフトする市場の中
LEDレグザのプロトタイプを買った
お前の功績は大きい
カタログの下のとこに小さく副音声は聞けませんとか書いてるし。分かりにくいし不親切な表現だな。
あー。最初にいっとくけど、レスはいっさいいらないから。目つぶっといて。
独り言はいらん
★俺様メモ
祖父買取価格
37Z1 44,000円
37ZS1 36,000円
祖父の市場調査は正しい。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/16(火) 00:06:54 ID:YRb8Oz2I0
>>161 カワイソウだな。
Z9000ならスピーカまたはイヤホンで2画面の
音声も楽しめるのにな。
42ZS1買って1ケ月たつけど、買ってよかったって思ってるよ。
色の調整は買ってすぐに友達が調整してくれてすごく自然で見やすいよ。
白も黄色っぽくないよ。自分的には青いぐらいに感じる時がある。
なんといっても肌色が綺麗で、女のひとがすごくきれいに見えてびっくりした。
録画とかも簡単だし使いやすいね。
LEDはコントラストが強過すぎて不自然で見づらいのと、真っ白になった時に眩しくて目が痛い。
店頭で見てもすぐに見分けられるぐらい気になるから、東芝がCCFLの液晶を作ってくれて感謝してる。
店頭で見ても見分けられない…、あの不自然さが気にならない…ってひとには関係ないと思うけど。
え?二画面で別々の音声を二人で聞くなんて需要があるのか
素で驚いたわ
>>166 世の中には君の知らないことなんて沢山あるんだよw
IPSとか白っぽくない?煽りとかじゃなくマジ質問で。
>>168 IPSがわかんなくてWikiってしまった。
ZS1のパネルがIPS方式ってことね。
白っぽいよ。
実家のプラズマTVに比べると顕著。
ほんとはプラズマの画質が一番好き。
他にご質問はありますかぁ?
>>167 いや・・・くっだらねぇっていうか
それこそテレビをちゃんと2台買えよって思っただけだよ
Z1以降が出来なくなったから、前の機種で使ってた人には問題なんだろうな。日立とかも出来るみたいだし。
ヤマダで買った人、シンプルリモコンとかHD付けてもらえた?
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/16(火) 14:03:19 ID:X/w3ACXo0
174 :
>>99:2010/11/16(火) 15:39:38 ID:rhEKlZVWO
>>172 俺はシンプルリモコンだけだったよ
最初は「もうないです」って執拗に言ってたんだけど、確認してもらったら「最後の1個ありました〜」って
やっぱり、ちゃんと確認に行かせないとダメだね
HDDも交渉したんだけどダメだった(慣れてる人ならいけたのかもしれないけど)
ちなみにリモコンの色はピンクw
ピンクのリモコン家におかなきゃいけないならいらんわ
罰ゲームかよ
リモコンカチカチうるさいなこれ。
>>175 今では母親の専用機w
ま、普通に使う分には付属のリモコンで十分なんだよな
昨日届いたから存分に楽しむぜー
>>176 このカチカチがいいんやろが
さてはあれだな、マウスやキーボードもクリック音がないほうがいいっていうタイプだな
やっぱり音あったほうが押してる実感があっていいよ
HDやリモコンはくれって言えば付けてくれるし、交渉してもダメなら
単に在庫切らしてるだけだろう
テレビ売れまくりで促販品もほとんど無いみたいね
ヤマダで買ったけどオマケはなかったよ。
42ZS1を139,000円+ポイント15%で買った。
>>180 おまおれw
九州の田舎だから、10%→11%がやっとだけど
店長相談価格で5%アップしてもらったw
録画用にハードディスク買おうと思ってるんですけど、ケースってUSB2.0対応のを買えばいいんですよね?
USB3.0はそもそも対応してるんでしょうか?
ZSの倍速だめだねZ1とかわらん
アクオスビエラのほうが動きはいいけど画質が悪い
>>182 箱に「REGZA対応」って書いてるの買っとけ
>>146 Joshin webはレグザの在庫そのものがほとんどなくなってるみたいだw
迷ってるうちに値が上がってしまって37ZS1を104800で買ったら翌朝完売になってたw
>>184 どうもです、パソコンほど熱を気にすることはないかなと思いGW3.5AA-SUP/MB買うことにしました
>>131 32の買い替えで79000 ポイント無 5年
地方のヤマダね
都内行ける人は都内のヤマダへ行った方が良い
>>183 Wスキャン倍速にも2種類あって
X1、ZX9500、ZX9000の直下型LEDのモデルは1秒間に960コマ
ZS1のCCFLモデル(37V以上)は1秒間に240コマ
>>183 君が違いが分からないだけでZSの倍速が駄目って理屈はおかしいんじゃないか?
Z3500所有で今回ZS1買い足したんだが倍速モーションクリアで3年観続けた目だと
Wスキャン倍速の残像感低減はすぐ分かるね。
まあ、3日ぐらいでこれも慣れるんだろうけど一応差はあるんだなーと思ったよ。
今までどんなテレビで見てきたかで感じ方っていうのは本当に変化しまくるから
自分が見てみて問題ないレベルだと思えるならいいんだよな
ずっとブラウン管だったので、親が液晶買った時の文字のクリアさには感動したな
でも反面、動きの激しい所やマラソン見ると色が崩れる(モザイクみたい)のは萎えた
その辺、最新のモデルではマシになってるんだろうか?
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 22:28:57 ID:VNSYl5ZW0
ヤマダの37ZS1祭りは19日で終わるから急げ
遂にジャパネットも売り出したな
>>183 え? 4倍速買えなくて、Wスキャン期待して昨日買ったのに…orz
さっきヤマダ電機で37ZS1を購入。\98,000・ポイント無し・5年保障あり。
沖縄だとこんなもんか。
32ZSを買うつもりだったけど、おまえらが嬉々として37の報告するから
37にしようかと思うようになってきた
ノングレアのほうがすきなんだけどな(´・ω・`)
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 23:51:09 ID:VNSYl5ZW0
>>197 そんなもんだろう。
こちら信州のヤマダでの37ZS1は、
99,800ポイント無し5年保証あり、又は、
100,8000円ポイント11%5年保証ありで32ZS1は取扱なし。
ちなみにケーズデンキもエイデンも32ZS1が99,800円で
37ZS1の取扱なし。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/17(水) 23:52:44 ID:VNSYl5ZW0
>>198 各メーカーとも32とか26から売れてて
相対的に32の価格が割高で在庫も無いからみんなまだ残ってる37に走ってるんだよ
32に決めたなら32にしとけば?
割高だけど
ZS1は32以外買う価値ない
>>198 人に左右されてると何を買っても後で後悔したり羨んだりするぞ
レグザHPの受賞一覧みてもZS1は無いね
Z1の廉価版だからな・・・
自分がいいって思った機種なら別にどんな評価をされててもいいんじゃない?
まだZ1オナニー野郎居ついてるのかw
こいつがいて役に立つことしてくれるならともかく、自分が必死こいて買ったZ1の自慰ばっかりだもんなwwwwww
>>193 放送波自体がブロックノイズの嵐になってるから無理
ビットレートが足りない
マラソンだとかライブの紙吹雪とかがmpg2は一番苦手
>>204 受賞するには何かイベントが必要だろ。
発売時期を考えれ。
>>193 リビングがまだブラウン管なんだが、今朝めざましテレビで英皇太子と嫁の報道やってて、
撮影機材がデジタルビデオだったのか、やたらフラッシュ焚かれてる映像がブロックノイズだらけだった。
ブラウン管でもソースがこれじゃなあと朝から変に悟った。
連投すまんが、昨日足立のヤマダで42型が129800だった。
現金特価&持ち帰りでだけど。参考までに。
そろそろ駆け込みで家電全体の値段が底上げしてきたな。
42ZS1と42Z1とP42XP05で迷ってるんだけど
どれがいいんだぁぁぁぁぁぁぁ店頭で見ると
ZS1が好みの画像なんだよなーもうZS1に決めていい?
結論、出てるじゃんw
そうなんだけどさぁ
お店って凄く明るいじゃん?
家で見るとまた違った印象なのかな・・・
とか迷うわけよw
>>214 太陽光が入ったり明る過ぎない環境ならXP05はかなり良い。
しかし映像以外のデメリット(熱とか焼き付き)が少しある。
Z1とZS1は店頭で見比べて好きな方を買えと言いたいが家の照明下の輝度ムラとか調べて後悔しないようにな
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 21:50:55 ID:jbCpxcVl0
ZS1を買えば後悔しない
プラズマもLEDもこれから先、いくらでも買えるから
CCFL熟成モデルを今買って楽しんだ方がいいと思う。
ZS1買ってびびったのはグラデーションの階調表現が素晴らしい事。
正直これ程きれいだとは思わなかった。
9000もまだ売ってるナリ
今すぐニュースの予約ってどこで消すの?
37ZS1はまだ終了しないの?
在庫切れ=製造終了か
224 :
198:2010/11/19(金) 18:51:59 ID:uHX2rjTW0
>>200 パンツを脱がすときのワクワク感がないと・・・
>>201 >>203 店で37型やシャープやソニーのと比べた結果
32ZS1買うことに決めた。やっぱ32ZSのノングレアが自分には合ってると思った
>>209 2年前?のビクターの37型倍速液晶があるけど、ブロックノイズなんて見た記憶無いよ
最近の液晶だと出ないんじゃないかな
ビクターが撤退したのが残念だ(´・ω・`)
俺もノングレアが理由でも無理して32買おうと思ってたけどZSで32型にだけWスキャン倍速が付いてないからやめた
どうでもいいから煽り合ってZS1が安く買えればいいな
とうとうあと数日で32ZS1が家に届く
ブラウン管からの買い替えだからめちゃくちゃ楽しみだ
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 20:43:24 ID:AZg+qY/e0
ヤマダの37ZS1祭りは本日で終了です
>>227 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ、俺ん家は今日来たぜ
昼頃に届いて午後はずっといじってた
いじりまくってるぜ。AVCHDのHDD再生は拡張子をmpgに変更で見れるんだな。
eメール録画設定がうまくいかない。
>>224 おれビクターのLT-37LH805から37ZS1に買い替えた
これもいいんだけどハーフかノングレアなら最高だったんだが・・
ホント、ビクターの撤退は残念だった
ビクターは何で撤退したの?
忘れちゃった
どうせ儲からないとか金の問題じゃないの?
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/20(土) 09:25:55 ID:AkpXpTyu0
20日から26日まで、ヤマダで37ZS1と42ZS1の特売
大都市県から離れた県庁所在地人口50万人くらいの地方都市ではいくらまでまかるんかのぅ
37ZS1が10万切ってポインヨ10%くらいなら買おうかのぅ
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/20(土) 10:59:11 ID:AkpXpTyu0
画質とダイナミックコントラストは別物
>>236 >ZS1は従来のCCFLバックライトで製造コストも安いはずだから
>通常はZ1より2〜3万は安くないとおかしいのに現状は並んでる
まあこれはホントだな
Z1が値崩れしてるので異様にお買い得
ZS1は出たばっかりだから値崩れ前
だから並んでる。
好みの方を買えばいい
ダイナミックコントラストの数値は無意味だから気にしない方がいい
37Z1なんかほとんどの店舗で完売、37ZS1はヤマダで2週間連続で在庫一掃セール 人気ねーんだな・・・
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/20(土) 11:40:46 ID:AkpXpTyu0
37Z1が尽きたから37ZS1を代わりに売っているだけだろ
既にLEDのほうがコスト安いだろ
出荷台数も桁違いだから安くなる
なんでそんなにZS1を批判しまくるん?
エッジライトのLEDなんて半端なものじゃなくて熟成された熟成されたCCFLを使ったいい機種じゃん
ダイナミックコントラストってのは、造語であってだな、
真っ黒を表示した時と、真っ白を表示した時のコントラスト比の事。
画質は変わらんよ。
パネルコントラストは同時に表示される黒と白の差で画質に影響する。
Z1購入予定だったが、2ちゃんのLEDによる網膜への影響についての書きこみが
きっかけで、ZS1に変更した。
LEDタイプ使ってる人は「LED 網膜」でぐぐったほうがいい。
あぁ、また荒れるな・・・
>>246 ぐぐったらこんな文章が出てきたぞ
いずれにしろ強い光を長時間網膜に当て続ければ光障害は避けられませんが、
今回見られた実験系のように、散瞳状態で意図的に照射するようなことでもない限り、
通常このような光が網膜に連続して当たることはありません。
逆に言うと、このような過酷な条件下でも23分程度であったら何ら網膜に影響を与えないと考えた方がよいと思います。
俺もZS1にしたけどLEDでもそうじゃなくても
目に深刻な影響が出るレベルの商品って今時じゃ早々ないと思うけどな
(昔の安物PC用液晶ディスプレイはやばいのが山ほどあったけど)
32ZS1きてから2週間だけどかなり満足してる。
個人的にはLEDの不自然な眩しい白さは苦手で、グレアも嫌いなことから選択肢はほぼひとつしかなかったけど。
なんか無理やりZ1と比較して批判してる人多いけど、自分のテレビに満足してるならそんなことしたくならないと思うんですが。何なんですかね、格好悪い。
>>249 俺は多分明日あたりに届くと思う>32ZS1
29インチのブラウン管が壊れてここ数年はサブで使ってた21インチのブラウン管だったから
急激なテレビの進化びっくりしそうだ、早く色々いじりたい
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/20(土) 16:32:44 ID:AkpXpTyu0
網膜の話で、もうまくしたてないでね。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/20(土) 17:43:56 ID:gXTJF2gu0
37ZS1 だと中間色(水色とかオレンジ色、黄色)が縞々で表示されてるみたい
同じ一色を表示してるはずなのに、ピクセル毎上下で色が違ってる。
現物もってる人画面じっくり見て調べてみて.
ピクセル毎なんてそんな部分まで見てないから知らん
REGZAにハードディスク取り付けてる方に、お聞きしたいのですが、ハードディスク取り付けたらレコーダー要らないと考えてよろしいてすか?
>>254 用途が違う
おまえの目的がわからないのに答えを求めるのか
すみません説明不足で、主に映画や、ドラマの録画です。
録って消しのみでいいならならそれでいいんじゃない?
ブルーレイやDVDに焼くことはできないけども
>>256 録画するだけならHDDに録画できる訳だからレコーダーは必要ないんじゃない?
ただレコーダーよりは細かい機能が劣るから後から「〜が出来ないの?使えねぇ!」とか言わないようにね
あと、画質が選べないから(放送されているそのままで録画される)
ある程度容量のあるHDDにしないとすぐ一杯になる
ちなみに1TBのHDDで録画できる時間は90時間弱くらいだったと思う
90時間もあれば充分すぎるわ
>>254 編集しない人、BDやDVDメディアに保存を考えてない人向け
あとレコーダーと比べたら動作はもっさり
258
回答ありがとうございます。
使い勝手を考えると、HDDレコーダー
買った方が良さそうですね。
>
>>259 260 261の方もありがとうございます。
参考になりました。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/20(土) 21:54:25 ID:h8TI3Fa30
パンフレットより、HDD録画時間の目安は、
画質モード________________:1TB__________2TB_______
地上デジタルHDレート______:約106時間____約213時間
BS・110度CSデジタルHDレート:約_88時間____約177時間
SDレート__________________:約262時間____約533時間
>>254 見て消すだけならHDDでいいんじゃない?
RECBOXみたいなLAN経由のが確実。USB接続と違って不具合報告見てないし、
ZSで使ってるけど他のTVからも見られて便利。買うなら2TBのがいい。すぐなくなるから。
書き出すならそこからのムーブに対応してる安いレコーダ(容量少ない奴)買うといいよ。
42ZS1今日来た。
Z2000からのバージョンアップ(?)だけど、4年の進歩はさすがだね。
階調表現がすごく良くなって、Z2000だと黒潰れしてたのがきれいなグラデーションで見える。
でも・・・初めてのUSBHDD録画がいきなり失敗した・・・。
これってもしかして省エネ設定にしたからかな?
ちょうど10分くらいで終わってたからもしかしてと思って。
なんで省エネをやめて標準でやってみます。
失敗したHDDの情報書いておいてくれ
うちは省エネモードで失敗してないけど失敗する
機種の情報積み上げはほしいところ
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 11:50:05 ID:WvsN4D+V0
なんちゃってエッジLEDバックライトの利点は、
ダイナミックコントラスト比くらいでしょ。
Z1とZS1の同映像での比較が出たら確実にZS1終わるような気がする
そのうちくる核爆弾にそなえて核シェルターでも作っておくか
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 11:57:48 ID:gewkslmZ0
だからCCFLなんていまさら買うなってあれほどいったのに・・・
32ZS1が届いたぜ!つーか、32って思ったよりでかいな・・・
くっきりはっきり写ってるチャンネルとそうじゃなくてぼやけ気味のチャンネルがあるのは
現状では全てがハイビジョンで放送されていないからなのかね?
つーか、JCNが引かれてる地域なんだけども
地デジにしたらショップチャンネルとQVCが写らなくなっちゃったよ
わざわざZS1スレにやってきて、わざわざおとしめるリンク貼ったりつまらない書き込み残していく人達ってなんか哀れだし可哀相になるな。普段の生活が充実していない証拠。書き込んでる時の自分の顔を鏡で見てみなよ。
>>276 買った人には辛いかもしれないけど
これから買おうとする人のための良い情報になるんじゃない?
>>275 いいなあいいなあ
うちにも今週末届く予定
PS2とDVDの映りが気になるところ
あれだな完全なノングレアだな
まだ実家のハーフグレアの40A1のがきれいに見える気がする
まぁPC繋げてるからノングレアでいいけどね
>>278 PS2はD端子接続でくっきりきれいにうつってるよ。PS1ソフト入れても綺麗…でもドットがはっきりしすぎてね。まあこれは仕方ないでしょう。DVD画質も問題ないけど、ワイド対応してないやつは画面切り替えて左右黒帯で綺麗。
>>277 どう見てもそういう目的で投下してないだろこいつは
ゲハ厨といっしょ
この機種の技術的な取捨選択の仕方って、車でいうとスプラッシュに似ていると思った。
どっちか捨てなきゃならないときに、訴求するスペックよりも実質を取るところが。
だから地味だし、お店の人も売りにくいと思うね。
でも、液晶の限界を知っていると、こういう捨て方になるよね。地味故の技術者の良心。
どういう経緯かわからないけど、32のノングレアとかいい意味でマニア向けだなと思う。
高々10万円前後のテレビ(ZS1、Z1)で
画質うんぬん言っても滑稽なだけw
まぁ、人の意見に左右される人は
店員のオヌヌメ買っとけ?(????)
>>283 凄く気持ちは分かるけど、まーそういいなさんな
明らかにマニアックすぎる書き込みは俺も「もっと高いテレビ買えば?」って思うけど
誰でも自分が買った(買う)テレビには真剣になるもんだし
ある程度の情報は知っておきたいもんだよ
あ、俺も今PS2でゲームを起動してみたけど
普通にキレイに写ってるよ
上の人が書いてるようにドットははっきりしちゃってるけど許容範囲内
>>280,285
レポdクス
PS2とDVDがボケボケじゃないなら助かる!
D端子ケーブル買っといて良かった
PS1はさすがに古過ぎるからね
ああドキドキするなあ
>>283 それくらいだから画質が出てくるんだろ
ゲームなんてあまりにでかいテレビだとかえって汚くなるし
しかし、メタルラックの大きさの関係で32インチにしたんだけど結果的には正解だったかもしれない
これ以上でかいと
>>287が言うように上位機種じゃないと画質がやばくなってきそうだ
仲間割れすんな
37ZでPS1,2は無理なのか?
>>290 37でメタギア3(1PS2)の最後花畑で戦う場面
見れたもんじゃなかった
サンクス
PS2やるとしたら、32か
今40のブラビアだが、ブラビアがうんこなんかと思ってた
>>288 上位機種にしたところで画質なんてあがらないぞ
ソースの解像度一緒なんだからあとはインチにしたがって拡大されるだけ
○○エンジンなんてのは色いじってるにすぎない
>>294 あ、そうなんだ?じゃ何にしてもでかすぎるのはちょい問題(語弊があったらごめん)なのか
どのサイズにしても1920×1080(DVDなら720×480)しかないから、
大きくなるほど緻密さはなくなりますね。
確か24インチの1920×1200ので、1ドット0.27mmだったから、
大きさと粗さの面で好みのドットピッチを探っていけばいいと思う。
用途によっても変わってくるし。
ちなみに、緻密なディスプレイではIBMのT221というモデルが、
22インチで3840×2400ドット。BDの画面が11インチに入るほどに緻密。
携帯のような緻密さでのテレビ画面は新鮮。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rdQ0i3v_KVY&feature=fvw こんな4kの動画もそのまま見られます。ビットレートが全然足りないけど。
2画面にして片方を24インチくらいに縮めてゲームやって
もう片方を観れないCSにしておけば問題なくね?
レグザには画面サイズ切り替えがあってだな(ry
>>297 2画面にすれば、末期トリニトロン並にできるのか?
なるほど、確かに友達の家にあった26インチの地デジのテレビは綺麗だった気がする
でもある程度離れれば大丈夫だし32だとテレビもゲームも迫力があるから良しとしておこう
あと全然関係ない話だけど、CSチューナーも入ってるみたいだから
スカパーを見たい場合はアンテナだけ買ってくればいいんだよね?
>>300 アンテナ買って電話すればいいよ
ネットでもいいけど電話のが速い
新品のB-CASカードならスカパーe2・BS衛星放送が
アンテナ繋げた瞬間から1週間無料(登録不要)
メッセージ無しの16日無料申し込みもある
ZS1は32インチが出たことに意義があるよね
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 16:47:00 ID:WvsN4D+V0
37ZS1も42ZS1も意義があるよ
>>301 >>302 レスありがとう〜アンテナを買ったら電話してみる
16日無料はありがたいなぁ
他の大きさのもいいと思うけど32でこのスペックってところは意義があると思う
(俺みたいに32以上は必要ないって人は結構多いと思うし)
>>304 ですよね
ノングレアだしフルハイビジョンだし。
ZS1は勘違いされやすいんだよね。
CCFLだし、店舗だとLEDの機種に囲まれて暗く見えるし、旧仕様だけど高機能という設定だし。
でも実際家に設置すると非常に自然な色で、写り込みもなく、ハイスペック機と同等の機能を持った良いテレビ。
店舗でむしろまわりのLED機種が不自然だと気付いた自分の目に今感謝してるとこ
何はともあれ今の俺にはこのテレビで十分すぎるよ
今レグザと同じようにてかってるバッファローの外付けHDD(HD-AV1.5TU2/A)を繋げて
一週間分のテレビ番組から色々検索して予約録画設定をしてみた
こんな作業すら初めてなんだから、どんだけ浦島太郎なんだよって話だけど・・・
「今すぐニュース」って機能も便利そうだからそのうち使ってみよう
こんな奴だから全然参考にはならないと思うけど、買って後悔するテレビでないのは確かだよ
>>308 Z1・ZG1に囲まれてると確かにZS1は変に見えるよな
でもその分Z1の青白さが際立つ
ZS1がなかった頃はそんなに青白いとは思わなかったんだけど、
今は店を出ると青い印象しか残らん。それこそ北野ブルーよりも
CCFLだから暗いということは無いと思う
CCFLは明るくすると黒いとこも明るくなるけど
LEDだと部分的に暗く明るく出来るからこの点がいいんですよね?
ただエッジライトのおおまかエリア駆動は省エネ的にはいいけど
画面への効果は限定的なので
このクラスならCCFLも有りかと思っているのだけど
どうなんでしょう
>>311 LEDはまだこれから、直下型エリア駆動、高演色、バックライトスキャンなどと
進化する道がいっぱいある。
すぐに進化して、後で、なんでこんな最初の買っちゃったんだろう、って思うぐらいなら
CCFLを選ぶのもいいかな。
REGZAブルーレイってXL規格には使えないの?
>>312 そう思うよ、お金に余裕がありまくりならLEDでも何でも買っちゃうけどね
>>311 色の面で蛍光管なら問題はないからね。
3色LEDなら、LEDでも問題ないけど。
コントラスト比も液晶なら基本的には1:1000なのを、
苦肉の策でバックライト制御して増やしているだけだし、
それは、かなり分割しないと効果ない。
さらにいえば、電気つけて見れば意味のない数字。
それよりも、0〜255とか0〜1023の階調が正確に出る方が大事だよ。
32ZS1どこも高いお;;
もう75000円は無理か・・・
ちなみにLED進化待ちでZS1、R1にしようと迷ったてたけど、LEDで気になる青みが少なかったのと
デザイン、薄型、省電力有線でF1にしたよ。
それでも、買った後もやっぱり青みは気になって調節してるとこ。
でも、画質はとてもいいね。ハリポタとか感動したわ。
F1やZGがZより青み少ないのは、もしかして青色+赤緑蛍光体なんだろうか。
CELL REGZAはそうらしいけど。
>>315 俺もエッジ式バックライト制御は、実際の番組視聴ではほとんど効果ないと思う。
でも、F1にはヒストグラムバックライト制御ってのがあって
画面全体が暗いときに暗くなる。真っ暗な部屋で見る時は黒浮き防止に効果あるね。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 19:48:02 ID:WvsN4D+V0
階調表現が快調なのがZS1だお
37ZS1買ってきたどぉぉぉ
もうAV板はのぞかねぇ!じゃね!!
>>316 ポイント考えれば余裕なんじゃない
現金値引きだと苦しいのかな
>>311 LEDなら直下じゃないと真価発揮できないからREGZAならZX買うならいいけどLED目当てでZ買うのはやめたほうがいいです
というのはそれ目的になるとZSと比較して自慢できてもZXと比較されて惨めになるからです
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 20:36:46 ID:WvsN4D+V0
>>320 うちの地方では32ZS1はポイント無しで99,800円が限度
>>321 Wスキャン倍速のZS1と比較しても惨めになるさ
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 20:51:38 ID:LOwuMYmj0
37型ZS1の背面図何処かに載ってないかな?
REGZAのHPだとZ1のは載ってるのだが、ZS1は載っていない。
PDFの説明書にも背面は載ってないのは何でだ?
載せないと各部の名称や使い方が判らない人も多いんでは?
準備編のP,18じゃダメなのかい
>>271 これ意図的すぎるとおもうだよなあ・・・
じっさいに画面みてもLED機とCCFL機と比べても
黒の表現にちがいがないっていうか・・・
むしろLED機のほうが白っぽかったっていうか・・・
これパネルのせいなのかな?パナのビエラは黒キレイだったけど
他のメーカーのはどれも黒が白っぽかったんだよねLED機なのに
LANを介して、レグザのチューナーの1つを別の部屋のPCから操作して
TVを見ることができたらなあ。。
>>326 省エネの差は歴然と言うことでしょうか?
画質的には暗いのにバックライトの明るい範囲に入ってたり
おおまかすぎてあまり意味が無いというかマイナスなんじゃ・・・
こんな明暗のある場面でこの程度なら省エネ効果の方も正直・・・
なんか必死な奴が一人紛れこんでるなw
諸事情で東芝縛りでテレビ買ったんすよ。
リビングにLEDの42型。自分用に32のZS1。
映像的にはZSのが綺麗だったよ。
HD映像の旅行番組なんて驚くほど綺麗。
明るさも問題ないしいろいろ音や映像で感動した。
42型と32型を比べるって・・・馬鹿?
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 21:48:37 ID:LOwuMYmj0
>>324 スマン それでOK ありがとう。
外観と言うことで準備編見ずに操作編だけ見てた。
orz
>>331 大きい方が高画質だとでも思ってるのか?w
Z1よりノングレアでもZS1の方が画質がいいってことだろ
ZS1 vs Z1
■ZS1の不利
・電源を入れてから本来の色が出るまで10〜30分かかる(寒いと長くなる)
・ダイナミックコントラストは雲泥の差がある(Z1が200万:1 ZS1が2万:1)
・バックライトが常時光っているので綺麗な黒が出せない
・黒が出せない分、白や他の色の美しさも半減する
・Z1の廉価版のはずなのに実勢価格が並んでしまっている(高い)
・省電力で劣っている
・ライトの寿命にも影響する熱発生率が高い
・CCFLは劣化してくると黄ばむ
・画質が前世代の液晶テレビと同じで新鮮味がない
■ZS1の利点
・32型にフルハイビジョン対応機種がある
・Wスキャン倍速(32型除外)
ZS1はベゼルが細いのすっきりしたデザイン
>>334 >画質が前世代の液晶テレビと同じで新鮮味がない
色々突っ込もうと思ったけど、これ見てアホらしくなったわw
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 22:21:55 ID:LOwuMYmj0
>>336 おれもw
>>334 ←こいつ可哀想なやつだな。
Z1購入者の負け惜しみカキコを鵜呑みにしてるかZシリーズスレを荒らしてる本人だろう。
>>Z1の廉価版、黒が綺麗に出せない
もうね アホかと┐( -"-)┌ヤレヤレ...
ここにも馬鹿がいたかw
42と32を比べたら32にが綺麗に決まってるだろw
さすがZS信者は低脳ばかりだなw
今ハリポタやってるからそれで暗い時の写真とってZ1と比較しようぜ
だれか頼む
>>341 ZS1は黒が光ってしまってグレーに写るから残念ながら無理です
もう必死必死W
哀れを通り越してますね
おまえら悔しい気持ちはわかるが
そろそろ比較画像でも出して現実を受け入れようぜ
逃げて出さないといつまでもいいように叩かれるだけだぜ
現行のLEDはホワイトバランスがおかしいから、ダメだと思う。
>>345 ソースは?それはおまえの感想だろ?
技術的な情報や根拠がまったくないのがZS1信者の主張
ZS1画面の写真を誰一人出さないっておかしいよね
なんかあるんかな?
まあ、まんどくせえからだな
>>340 俺は馬鹿でもかまわないから、その論理を教えておくれ。
どういう理論で32より42のが綺麗なのか。
おれは自宅で現物を見た上で言ってるんだ。
実際見た印象を越える理論があるんでしょ?
ぜひ聞かせてくれ。
頼む。
>>349 ↑数字が逆だった。42より32のが綺麗なんだよね。
きっちり教えて。
>>349 デジカメで写真を撮ったときに縮小した方が綺麗だと思った事はないか?
YouTubeの動画をフル画面でみるのと
通常画面で見るのどちらが綺麗か言ってみろ!
だーかーらぁ。
比較だ何だって購入後は他機種なんか興味ないっつーの。何が悔しいのか知らんが、だったらZ1やら他を選べばいいこと。
俺はZ1もいい機種だと思ってる。ただの好みでZS1にしただけで結果満足してる。なので必死に個別の他スレきてわざわざつまらんレス連投する君達の精神状態が理解できん。
どうしたらそういう人間になってしまうのか聞いて将来の子育てに参考にしたい位だ。もちろん反面教師としてね。可哀相に
画面が大きくなると元の映像のソースの情報量まで増えると思ってる馬鹿がいると聞いて・・・
ZS1信者はやはりこんな馬鹿ばかりだなw
まったくだぜえ。ハリーポッター見て悦にひったるってのによお。水さすなや。アホどもがア
ID:OVj2e43+0
低脳乙w
ID:OVj2e43+0の反論は?w
>>339 そもそもLEDとCCFLを比べること自体おかしいってZ1信者は何で気がつかないんだ?
消費電力が高いって? 当たり前だろw LEDのほうが高かったらそれこそ笑い者じゃねーか。
ダイナミックコントラストって数字も意味ないのは皆知ってる。
>>340 あんた
>>331で同じ事書いてるけど、なんで二度も書き込む必要有るの?
>ダイナミックコントラストって数字も意味ないのは皆知ってる。
またアホ発見w
別部屋で37Z1使ってるけど、色々眩しかったので
自分部屋は42ZS1注文しました。届くのが楽しみ。
>>361 お前頭冷やせよ バカだなw
>>333のカキコは32のほうが綺麗って言ってるぞ。
それに対しておまえの
>>340のレスは明らかに矛盾してるだろ。
┐( -"-)┌ヤレヤレ...
コントラストとかカタログスペックがいくらよくても青白いZ1は御免です
>>361 32型の方が綺麗だと言いたかったのね。
てっきりデカイサイズ信者かと思ったもので
>>365 ZS、Z1関係なしに大きさを違う物を比べるなんておかしいだろw
比べるなら共通の大きさにしないとなw
居間に他社の32フルハイLEDあって確かに明るいよな
白色を観続けると目がつぶれそうだわ
俺の部屋には32ZS1
見比べたら鮮やかさ的には確実に落ちるが
目が痛いよりいいわ、USBHDD録画もできて安かったしな
芝のLEDも痛いの?最初からZS1の一択だったから見比べてないw
37ZS1 \94,000-で購入!
3週間後に届くが楽しみで仕方がない。
LEDは発色が強すぎて俺には合わん。
>>369 あー親父に任せてるからめんどいのでやってないw
たぶんオートじゃないのか
>>367 発色は良いし確かに鮮やかだけど、ちょっとつらいかも。
PC画面の光度をかなり高くした感じ。
自分はゲームもするのであまり眩しいと疲れそうだなあと。
(別部屋ではあまりゲームはやってない)
明るさセンサーの精度が良すぎて部屋の明るさだけじゃなく反射も拾うので
TVの下にテカってない黒い布引いたほうがいいですよ
>>373 それ、光センサーは自身の光も拾うって書かれてたの見たが、本当なのかな?
自身の光と言うより反射した光を拾うって事?
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 23:54:53 ID:B9Q38mVc0
ID変えてコピペしてる奴なんなの?
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/21(日) 23:59:32 ID:WvsN4D+V0
Z1 生産終了!
このコピペ何度も見るけど悪意の塊だね
何をどうしたらこんな中傷ばかりするようになるんだろう
先日ヤマダにて32ZS1を85000円ポイント13%(うち5%を長期保証に)で買ってきたぜ。
十分画質綺麗だし、おおむね満足してる。当日持ち帰ったから両腕が筋肉痛w
Z1持ってるけど、ZS1が気になって気になってしょうがないんだろうな。かわいそうに。
どうせいつかは自分がもってるのよりいいのが出るんだし
その時に気にいって買って特に使ってて不満がないなら変に他のテレビの情報を仕入れなきゃいいのにね
いつでも自分のが一番でなきゃ嫌だけど財力が伴わない人なのかな
>>378 単なる現実的な技術情報なのに
なぜかZS1を買った人からみると
悪意の塊にみえてしまう不思議なコピペ
現実の映像とあまりにもかけ離れているためでしょうな。
>>383 そうなんだよね、買ってみてみると分かるけどあんな画質じゃない
現実と違うという写真をうpしてあげたら?
うpすると無駄な現実を知る事になるので嫌です!
何と戦ってんの?
そんなふざけた言い方でアップされるとでも思ってのかねえ。
>>371 なるほど、そら目が疲れる
ゲームにもよるけど画面に集中するタイプだとやばいね
>>373 テレビ台てかってるから、布おいときます
コピペ観ても何にも思わないんだが
他社TVと見比べても白があれならいらねぇと思ったし
結局のところ主観なんでね
そうそう俺「ダイナミックコントラスト」意味を理解したくてググってみたら
そのコピペが笑えてきたw
コントラストがいくら高くても青白い肌のZ1はNG
一生アバターしか見ないなら良いけどなwww
ダイナミックコントラスト(Dynamic Contrast)
液晶テレビや液晶ディスプレイ(LCD)などのコントラスト比を上げるための技術のことです。
コントラストとは、映像の明るい部分と暗い部分の明度差のことで、
コントラスト比を高めることでメリハリのある映像を表示しようとするものです。
ダイナミックコントラストは、表示内容に応じてバックライトの輝度を
リアルタイムに変更することコントラスト比を上げようとします。
画面全体が暗いときにはバックライトの輝度を下げ、
画面全体が明るいときにはバックライトの輝度を上げます。
こうすることで暗い画面はより暗く、明るい画面はより明るくなり、
見た目上コントラスト比を上げることができるというわけです。
要するに通常1000:1ぐらいのコントラスト比を
バックライトのサポートで幅を広げてしまおうって技術ですね
ZS1にも一応できる範囲で蛍光管を明るくしたり暗くしたりする事で
ダイナミックコントラストの恩恵を受けてるんだから全否定はだめだろ
どんなにコントラストが高くてもZ1は自然な肌色にならない不良品って事だな
ダイナミックコントラストよりコントラストの項目みたほうがいいですよ
42Z1と42ZS1はそれぞれ1300:1と1200:1
なのでコントラストだけで言えばZ1のがいいです
37はどっちも1100:1
面白いのは32ZSと37ZSで、これは1100:1と1200:1で32ZSのがいいです
ZSで37だけが1100:1なんです
なのでZS買うなら32か42 Z買うなら42
Z ZSこだわらなくて42買うならZ
コントラストだけで言えばZ ZSシリーズは37は地雷です
Z1は買うなら42です 1300:1です
37 47 55は1100:1です。
あとZXみたいに5000:1とかあるのはパネルがVAです。コントラスト高いのはVAのいい所。でも視野角が狭いです。
コントラスト比
白と黒の明るさの比率です。
「600:1」などの数値で示しますが、左側の数値が大きい程コントラスト比が高く、ハッキリした鮮明な画像を得られます。
しかし、高すぎると中間色がつぶれ、また、日光などの外光からの影響を受けやすくなります。
反対に、コントラスト比が低いと、白い部分がグレーになってしまいます。
>>393 その画像で説明するなら若干違うだろ
右側の写真の赤枠の幅がダイナミックコントラストの恩恵
高ければ高いほど広くなり低ければ狭くなる
理想はプラズマTV
ドット毎に三個のピンダイオードが光り蛍光塗料のR・G・Bを光らせ、三色で
1ドット毎のコントラスト明暗を出している。欠点はブラウン管TVと同じく蛍光
塗料の焼付けと、画面全体の600万個ものピンダイオードによる消費電力が
液晶の倍の消費電力を食う等、さらに明るくすると発熱も半端でないことなど。
ピンダイオードが光らない黒の部分は吸い込まれるような黒を再現している。
赤も真紅の赤を再現させた、映像玄人受けしたパイオニアのプラズマ「KURO」
は何処よりも最高だった。
「KURO KRP-600A」「KURO KRP-500M」
どこぞのページにゃ、カタログスペックに騙されるなと酷評されてたけどな
本人(主観)がよけりゃいいんじゃないの?
来客くるたびにテレビ2台並べて説明するんじゃないんだからさw
で、テレビにそんなに詳しくない人は
「もう何買えばいいのかわかんねーよ!」ってなって振り出しに戻る訳だね
理想はプラズマTV パイオニアKURO
生産されていたときは「KURO KRP-600A」48万円〜だった物が
中止になると次第に価格にプレミアムが付き最後は90万円も。
1ドット毎のコントラスト比 100,000:1を再現
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 01:36:54 ID:tHeQZgNI0
>>401 そんな風な効果は直下型じゃないと無理なので、
ZとZS1の比較には関係ない
液晶のコントラスト1200:1が限界。
後はバックライトを消したり最大に明るくたりして黒や白の明暗比を単に上げ下げしているだけ。
全体が明るく暗く、又はブロックで単位で明るく暗くしているだけで、ドット単位で出来ていない
から根本的に液晶には限界がある。1ドット毎にLEDを付けて明暗コントロールして始めて本物
になれるよ。
1ドット毎にLED付けるとか、もう直接LEDをドライブしろよって感じだな
液晶カタログスペックはこのように表現すべき
Z1
コントラスト 1ドット単位 1200:1
コントラスト ブロック単位で 200万:1 上下8ブロック単位、計16ブロック単位でバックライトを消したり最大に明るくた場合。
ZS
コントラスト 1ドット単位 1200:1
コントラスト 画面全体単位で 200万:1 画面全体のバックライトを消したり最大に明るくた場合。
>>407 全然理解してないね
LEDは消す事ができるからエリア駆動関係無しで
全画面でも200万:1のダイナミックコントラスト比を出す事ができる
ただ普通の映像でそれが出せるかは別な話なだけ
それはZS1にも言えて普通の映像なら2万:1すら出せないであろう
<< 液晶テレビのバックライト蛍光管の寿命 >>
Q.液晶テレビのバックライト(蛍光管)の寿命はどのくらいですか?
A. バックライトの寿命の目安は、約60,000時間です。※
※60,000時間を超えると(蛍光管)が切れる意味でなく、出荷時の
基準を満たさなくなり明るさにむらや、少し暗くなったりしてきます。
>>407 もう少し調べて日本語勉強してから来いよw
ID変えながら粘着しているんじゃねえよ〜W
ID変えなが
ID変えながら粘着しているんじゃねえよ〜W
ID変えながら
粘着して
ID変えながら粘着しているんじゃねえよ〜W
ID変えながら
粘着して
いるんゃ
ID変えながら粘着しているんじゃねえよ〜W
ID変えながら
粘着して
いるんじ
ゃねえよ〜
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 02:56:36 ID:bjrIHZDd0
LEDも蛍光体が変色して何色になるかわからんぞ
思いのほか低い温度に影響されるというのも気になるし
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 03:12:45 ID:ta+hj2960
60,000時間ももつならCCFLでいいわ
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 03:26:14 ID:ZMbydxp+0
シャープAQUOSが5年経過しているが、画面が真っ白の時に、
明るさにハッキリむらが目立って、薄く黒い汚れのようになってきている。
黒っぽく汚れているのかと思わず画面を拭いたけど、中の蛍光管がダメ
になってきいると気が付いたときはがっかりしたよ。
重要なのは、液晶のフィルタとバックライトを分けて考えられるかだよな。
知らずに混ぜて書いてる奴が多いね。
まずコントラスト比。そこから表現の幅としてのローカル・ディミング。
液晶のフィルタ方式を考えるとCCFLの方が表現としては正しい。特に暗部。
ただ一般に与える印象度は間違いなくLEDのほうが上だと思う。
音だとステレオスピーカーだけより、ウーファーもあったほうが印象度が高い。
同じ理由にWスキャン倍速による動画解像度を説明しても
一般にはどうしても静止画で判断されがち。
まあ黒挿入では微々たる差しかないから4倍速から笑われるだけだけど。
TVは静止画じゃなく動画時の解像感が重要なのも、なかなか浸透しないね。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 13:47:37 ID:mGlp+DQt0
おれは32型だし、安いから買った。
それとノングレア。
37型も考えたけど鏡面は夜鏡みたいで嫌だった
5年後には40インチの液晶テレビが3万5000円ぐらいになってるだろ
今はCCFLで5年持たせて新技術乗せた新たなテレビ買うのが賢い
LEDバックライト(笑)って笑われてるかもしれんよ5年後
今はLEDバックライトで5年持たせて新技術乗せた新たなテレビ買うのは何故ダメなのか
と言われたらどう答えるんだよ
完成されたCCFLのほうがリーズナブルな上に目も慣れてるからいいんじゃね?でOK
本当、ZS1信者もZ1信者もアフォばかりだなw
傍から見ているとどっちもどっちw
アニオタとか自宅警備員は低のばかりだなw
勝ちも負けもない。
429 :
362:2010/11/22(月) 15:13:16 ID:qWIevwLp0
録画してたフィギュアスケートのロシア杯を37Z1で見たけど、
白いリンクがテカテカしててちょっと目に痛かった。
スケートは氷一面だから、白は眩しすぎるね。
君らはいつまでくだらないこと続けてんだい?
あ、あと〜信者とかやめてくれる?アホくさいから。どっちが優れていようとどーでもいいんじゃないのかな。スペックがどうだろうがその機種が気に入ったなら本人はそれで満足なはずなのに。
結局他機種を持ってたり、将来的にも購入予定のない本来関係の全くない奴らがここを荒らしてんだよね。それにいちいちレスつけるこちらも悪いが、こっちからわざわざ他機種スレにいちゃもんつけにいってるのはいないと思うんだが。
ここ見てると君らの生活の半分以上がテレビに占められるように感じるよ。所詮テレビですよ、皆さん
ここ見ててなんかプラズマvs液晶の不毛な戦いを思い出したよw
俺はここはゲハかと思ったよw
違うところは同じメーカーってとこだけだ
とりあえず今はじゅうぶんZS1に満足してるから数年は使うよ
他人の意見なんかしらんがな、自分が満足すればええんよ
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 19:44:17 ID:fNSDYZBH0
>>432 ゲハ って何?
今日デジタルBS/110度CS共用アンテナと混合器を通販で申し込んだ。
テレビはまだ正式な納品日の連絡が来てないけど、(恐らく12月中旬)
今から期待と不安で一杯ですよ。(*´д`*)
>>434 ゲームハード板で、任天堂、ソニー、マイクロソフト(XBOX)の信者たちがものすごい罵り合いしてる
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 20:54:28 ID:fNSDYZBH0
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 20:55:23 ID:pHOcWaL00
37Z1を買い逃したのでZS1を検討してるんだけど輝度って10年くらいしたら下がるの?
色はZS1でもいいと思う
>>439 60000時間割る一日辺り見る平均時間割る365日=使用年数
明るさMAXでは見ないだろうから、暗くなってきたら明るさ上げればまだ使える
毎日10時間使っても16年くらい持つ計算だな
個体差はあるんだろうけど、ブラウン管より長持ちするんじゃね
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 21:27:51 ID:pHOcWaL00
>>441>>440 豚クス。16年経っても蛍光管がきれるって訳じゃないですよね。37ZS1投げ売り探してみます
蛍光管って切れたら延長保証外でしたっけ?
徳島ですら37ZS1が94,800円10,000ポイントで買えちゃうのだからありがたい。
納期も1週間後とかめちゃ早いし。
2年ぐらい使用した蛍光灯を換えてみれば
どれだけ暗くなっているかわかる
CCFLも同じ
PC用液晶の蛍光管交換でググれば
どんな状態になっているのかよくわかる
37zs1買ったんですけど、ヘッドフォンジャックのサイズが違うのか、使用しているヘッドフォン(3.5mm 3極)が上手く入りません
これは3.5mmの2極ってのに変換させれば大丈夫なのでしょうか?
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 22:52:54 ID:THrgMHH10
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/22(月) 22:53:44 ID:THrgMHH10
そろそろ通報か?
一部のZ1ユーザーが、LEDやZ1のイメージをどんどん悪化させてるな…
反論するのもばからしい釣りばっかりだし、意図的に荒らそうとしてるんだろうか。
Z1のエリア駆動ってオフにした方がいいって・・・
最大のウリでしょここが
しかも倍速だし全く買う気にならない
ZS1はWスキャンなのはいいが、いまどきCCFLってのがな
SHARP 32インチ AQUOSも古くなったので、今回もAQUOSを買うつもりで量販店でLED
バックライトAQUOS見た瞬間、あまりにも画面全体が白っぽくなっていたのにはガッカリ。
SHARPのLEDバックライト(直下型LED)は画面全体をますます白っぽくさせて、ハッキリ他
社と比べてダメ、AQUOSはもう対象外と感じてしまった。だいたい黒の表現が出てない、黒
がグレーだもの。
日立のプラズマのWooo P42-XPが色表現としては、流石に黒から赤まで綺麗に出していた。
このプラズマと比較して良かったのが、REGZA ZSだった。
REGZA Z1は黒の表現は素晴らしいけど、黒全体がつぶれ過ぎてダメ。白もLEDの青ぽさ
が出て、他の中間色にも影響している感じ。
そして最後まで悩んで選んだのは、日立プラズマとZS。プラズマは焼付やプラズマ特有の
大消費電力に伴う、発熱で画面上部が触ってられないほど熱くなる欠点や、電源寿命故障
も考えて日立はナシ。結果としてREGZA 42ZSを買った。黒の表現も良かったし。
家のAQUOSもCCFLが劣化して黒い帯の様に汚れて見えるよ。青空の映像なんかではその
部分がハッキリ薄黒く汚れて見えている。
要はZS1マンセー、だろ?
そらそうよ
ZS1だけの話じゃないけど今のテレビってすげーよな
家にいながらにして映画やらドラマをレンタルしてすぐに見れるんだからびっくりだわ
でも店に足を運ぶと高く感じないのに、家で見るとなると料金が高く感じる不思議
ネットは品揃え悪すぎ
店舗も人件費も大幅に削減されてるのに高い
新作が300円ぐらいになったら利用する
うん、俺も実際にはまだ見てないんだけどな
確かに300円くらいにならないと見る気にならない
DVDならパソコンで抽出できるからなぁ
ネットの場合は録画もできない
ぶっちゃけ録画しても後で見ないんだけどな
というよりそこまで思い入れがある映画だとちゃんと買う
しかしテレビをアナログから買い換えて綺麗に写るのは感動したけども
今まで持ってたDVDがアナログテレビよりぼやけて写るのはしんどいな
もうこれからはブルーレイの時代なんだなと実感したよ
>>459 俺のDVDプレーヤーは古いからコンポーネント端子しかないので
D端子とコンポーネント端子の変換を行うケーブルで接続したが
しんどく思うほどの画像でもないと思うけど…
芝のレコーダーが今ひとつなので、ブルーレイはしばらく見だな。
ZS1(グレアパネルの37以上)持ってる人に聞きたいんだけど
照明付けた、普通の視聴で黒がグレーっぽくみえたりする事ある?
店頭で見る限りで、Zと大差ないぐらい黒がしっかり出てた気がするんだけどな。
>>459>>460 同じDVDと言っても、画面の大きさと視聴距離でずいぶん違うよ。
37ZS1、祖父で154,00円かあ
高いなあ
せめて100,000円切れば買うんだけどなあ
>>461 Zとなら変わらない
Zのエリア駆動の枠にうまくシマウマの縞が一致とかの
ミラクル画面以外では・・・
普通の絵で黒だけ沈ませるとかはもっとお高い機種でしょう
>>461 ZS1信者ばかりのスレで聞いても
まともな意見が出るわけが無いだろw
>>462 大手家電量販店でポイント込みで実質8万後半〜9万台に突入してますよ
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 13:18:52 ID:RMCgIi2h0
両者で画質比較しようと持ちかけても
理由をつけて逃げるのはいつもZS1持ち
後は言わなくてもわかるよな?
>>464 レスthx。やっぱりグレアはいいな。
>>465 Z1信者ばかりのスレで聞いても、まともな意見でそうにないんでw
409 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2010/11/22(月) 02:08:34 ID:8T8k46Uc0 [1/2]
>>407 全然理解してないね
LEDは消す事ができるからエリア駆動関係無しで
全画面でも200万:1のダイナミックコントラスト比を出す事ができる
ただ普通の映像でそれが出せるかは別な話なだけ
それはZS1にも言えて普通の映像なら2万:1すら出せないであろう
2万か200万かの違いは、バックライト完全消灯できるかどうかだよ。
Z1のLEDはエリア駆動なんで意味ないですよ
画面を上下2分割に分けてそれを縦に16分割してます
画面を16分割程度じゃその分割したパネル内に明るい色と暗い色があったら
明るくせざるを得ないです
ぶっちゃけ上下2分割なので暗い画面の真ん中に明るいロゴだされたらLEDのダイナミックコントラストは再現できません
CCFLのZS1は下部に字幕があるだけで
蛍光管全面でフル発光しなければいけない
ダイナミックコントラスの恩恵0状態
それだけ不自然になる要素がないわけだよね。
真っ暗な画面に文字だけってそうそうないので問題なしです
それより上下2分割なので暗いシーンで画面の真ん中に電球などで照らされただけで
LEDの売りであるダイナミックコントラストは使えません
>>473 ダイナミックコントラスト比全否定
腹痛いwww
>>474 それ飽きました
その動画はなにがいいたいのか全く意味がわからないです
>>475 暗い場面に字幕なんて映画にはいくらでも出てくるだろw
そこでも字幕のために全画面でバックライトがフル発光
そりゃ綺麗明暗出すの無理だわwww
もう、決着の付かない罵り合いやめて、お互いのいいところだけ語ろうぜ。
Z1:LEDならではの高輝度と、発色の良さ。低消費電力。
ZS1:こなれたCCFLによる目にも優しい自然な色合い。Wスキャンによる残像低減。
Z1の発色の良さは誤解を招くと思う。
エイリアンでもレンタルして
写真撮って比較でもするか?www
>>478 エリア分割なので分割されたエリア上下2分割をまたぐ中央が明るければ無意味です
それに暗いというのは影とかの真っ暗なシーンのことなので少しでも絵が写っていれば無意味です
なのでほとんどの映画で効果がないです
>>480 うーん、確かに。
派手目なデジタル色が好きで、アニメ番組が主ならZ1は綺麗だよね。
一方、自然や人肌をしっとり映し出すにはZS1が綺麗。
>>482 Zのエリア駆動は上下2分割なのでこの写真の場合は真ん中に絵があるのでLEDでも明るくせざるを得ないです
>>482 東芝なら、ヒストグラムバックライトコントロールってのがそれ相当だと思うけど
図のように高コントラストにはならない。
一画面には、黒か明るい方かのどっちかしか出ないから。
エリア駆動を強くしてバックライトの差を極端に付けると、本来ないところに境目ができてしまうし。
バックライトフルでも一部に明るい光源があれば、瞳孔が締まるので、黒に見えますよ。
>>487 必要なくてもLEDオフにできないなら意味がないです
黒に見えますよ(キリッ
ってもうおまえは機能関係ないなwww
サングラスかけたら黒く見えますよ!
と言うより
>>482相当の機能ってZS1にもあるんじゃない?
>>493 消灯できないけどあるよ
CCFLは消灯できないから2万:1しか出せない
しかも明るい光源を必要とする部分が1箇所でもあるとまったく機能しなくなる
全体駆動にしろ、エリア駆動にしろ、最大輝度が底面積なら不自然な映像にならないために
バックライト最大にはしないよ。さっきも書いたけどありえない輪郭が出る。
コントラストについては諸説あるみたいだけど、200万:1なんていうのは人間には識別できないようだ。
>>491 このシーンだと建物が上下にかぶってるからそれも出来ない
上下は2分割しかないんだぞ
建物が下に納まっていたとしても
ムラにならないようにするにはほとんど落とせないぞ
ID:P6KuaHhg0ってZ1ユーザーなんだよね?
何か話がわからんくなってきた…
>>497 見たけど?
2つ並んだ細い岩?がエリア境界に一致
建物のシーンでコレが出来るとでも言うのか?
>>499 ID:P6KuaHhg0
↑わざわざZS1スレに出てきてアホみたいに草生やしてるやつ。
文の書き方からして教養の無さが…
こういう荒らす種まくやつは透明あぼんでおk
>>497 しかも記事の
LEDエリアコントロールの写真
下のやつ(滝の方は強とオフでサイズがぜんぜん違うので比べられんなぜこうした)
強とオフ比べたけど
暗部の明度に合わせて明るいとこも暗くなってるじゃん
石像を見るとわかり易い
ほぼ画面全体の明るさ落としただけじゃん
200万:1とかアホか広告に騙されんな
しっかしアホばっかだな
釣り宣言で消えるのかと思ってたが、画像作ってたんかw
しかしなんだ、ZS1信者は逃げるとか言っておいて
ID:P6KuaHhg0にとって都合悪いのにはレスしないんだな。
エリア駆動の弊害についてはどうなんだ?
>>507 画像アップする気になったのか?w
弊害とかどのレスだよ?
>>503 こうやって画像作れるのはすごいな。
光の方向が違っているけど。
>>502 文章がなんなの?
明るい部分をキープしたまま
暗部を暗く出来ないと意味無いんですけど
めんどくさいのエリアが不自然に無理やり明るいんだけどw
>>510 >>497のアドレス見ろよ
上手くごまかしてるだろ?w
>>511 IDころころ変えて何がやりたいのか知らんが
こんな事を言っているアホには何も言う事はない
>ほぼ画面全体の明るさ落としただけじゃん(キリッ
Z1vsZS1スレ作って、そっちに隔離しないか?
いい加減うざくなってきた
画像はわかりやすいな GJ
動画はよくわかんないけど。
>>513 ※比較画像は、効果を説明するためのイメージです。掲載の写真は、
効果をわかりやすく表現したもので、実際の映像とは異なります。
※説明写真および説明図はすべてイメージです。
>>516 いつもおもうけどそのまま写真乗せればいいのにね
昔本物が載ってるカタログあったなー。どこのメーカーだっけか大昔。
でも、わかりにくかったw
>>516 俺が画像アップすればいいのか?
結果は見えてるだろw
>>519 だから
>>512になんでレスしないの。
同じ画像でエリア駆動なしとありの比較出したら、みんな納得するだろう。
>>521 こんなに明るくなるとって俺が明るさまで正確に出してると思ってるのか?w
おまえが手っ取り早くZS1の画面写真アップしたら答え出るんじゃねーの?www
さあ、どの番組で比較しようか?
俺F1ユーザーだもん。
お前こそ、Z1のエリア駆動のオンオフで差があるところアップしてちょ。
画像はイメージです、は無しでw
Zスレに32ZS1購入報告したとたん
『情弱 乙!』と言われた
あいつらにZSシリーズの良さが分かっとらんな
さあF1と比較しようか
何県に住んでる?
F1関係ないだろw
Z1の同一画像、エリア駆動オンオフ、無修正でおながいします。
499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 14:56:04 ID:KskumPWL0
ID:P6KuaHhg0ってZ1ユーザーなんだよね?
何か話がわからんくなってきた…
っていうかZS持ってる人がいないんじゃ・・・・
結局、現実的な比較からは逃げて
能書きたれるだけなんだよなZS1信者はw
そんなにびびらないでも大丈夫だと思うぞ
多分そんなに違わないから
だからアップしましょうねZS1信者の皆さんw
Z1持ってるやつがエリア駆動オンオフの比較画像アップして
差がある事が証明できればいいだけなのに、なんでやらないんだろう。
俺もF1ユーザーだし、ID:P6KuaHhg0はZ1ユーザーじゃないし…
>>535 その画像、強の方は全体が暗いんだよ。
写真加工で、オフの方を試しに暗くして見るとほとんど差がない。
逆に強の方の輝度を上げても黒が復元されず、階調が失われているのがわかる。
その効果で黒浮きを押さえ視野角が広がり
暗室でも暗い場面が安定して見えるって言葉が足りないんじゃないの?w
ZS1なんて暗室で暗い場面になったら少し角度かえるだけで
真っ白になって何も見えんだろwww
ん、何の効果?
視野角を広げる機能とかあるの?
おまえF1もってるんじゃねーの?www
自分で試せよw
F1に視野角広げる機能なんてないですよ。
都合の良い事だけを書いて
そこを指摘されて恥ずかしくてたまらないのですねw
ここで推測…
ID:P6KuaHhg0は本当はZ1ユーザー。
でもエリア駆動オンオフで見てみると差がわからず、アップしたくないので
Z1ユーザーじゃない事にして終わりたい。
これぐらい煽ったらアップしてくれるかな、なんてw
エリア駆動にたいしての
>>536の回答はもはや迷言だな
データ放送って24時間いつでも表示できる訳じゃないのかな?
データボタンを押しても反応がない時があるんだよね
他の操作は即反応するからリモコンの感度の問題じゃないと思うんだけど・・・
データボタンの接触が悪いんだろうか
アナログみてる人からすると売ってるのは全部綺麗よね。
そう思ってた。でも実機を見たら変わった。
純粋に液晶パネルの性能の良い方が綺麗だわ。
明るさも気にならない。LEDの必要性がわからんよ。
何だよ、昼間から祭りかw
働けよ
どんなに喚こうが明るすぎて目が痛いLEDはイラネ
もっとまともにうそ偽りのない表示できるようになったら買うわ
それまではZS1でいいわ
>>548 何かしら新技術を提示していかないと
購買意欲を刺激できずに売り上げが停滞しちゃうからしょうがない
>>548 ぶっちゃけブラウン管のがきれいだよ
それはみんなわかってる
地デジレコ買ってワイドブラウン管に繋げるのが一番いい
どうでもいいよ。
おまえらそんな小さいことで張り合って虚しくないか?
好きなほう買えばいいだけだろ。
選択肢が沢山あることは良いことだろ?
神の目を持っているやつなんてそうそう居ないだろ。
自分で選んで買ったものが一番でいいじゃないか!
>>551 HD対応してないワイドブラウン管に地デジチューナー繋げたのと、地デジ対応してる液晶テレビでも、前者が上?
>>548 一番終わってるのはシャープのVAパネル。なんか変な名前つけて自爆した
挙句の果てに最後は黄色追加とかいう暴挙に出た
>>553 色の出方とかあげていったら液晶のがいいときもある 機種によっては。
ただ普通にそういうのなしで、TVを見るという事に関してはブラン菅のが綺麗
まず液晶はモザイクになったり残像がでたりするし、音楽番組とかだとすぐわかる
もやもやもでる
>>554 シャープは購入時に気にしたけど、色が不自然で最初に弾いたw
クアトロンも違和感を強調されてる気がしてだめだった。
よく、ピュアオーディオでJ-POP聴くと粗だらけで聴けたもんじゃない、
ラジカセの方がよく聴こえると言う人がいるし、実際そう感じる。
ブラウン管の場合も同じで、ソースが悪くても、それなりに綺麗で見やすくなるけど、
ノイズレスで、色やコントラストも適正、解像度高く、圧縮の質も良い映像なら
最近の液晶の方が綺麗だと思うわ。と言うか圧倒的に綺麗かも。
実際の放送でも、バラエティは粗さがでるので、古いテレビの方が綺麗に見える。
>>553 今日の「家政婦は見た!」は、480iで見るのが自然だったね。
ソースを作られた規格で見るのがやっぱり自然なんだなと思う。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 19:39:31 ID:G1LNZce90
「家政婦は見た!」
ワロタ
>>555 モザイクになるのはソースが地デジだったりしないか?
単に帯域不足でブロックノイズが出てるだけと違うん?
>>559 最近はやりのメイドが活躍する番組だぞ
笑うことはなかろう
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 20:44:43 ID:G1LNZce90
最近はやりのメイド
さらにワロタ
離れて見たらいいよ
荒も目立たす、残像感も減って、グッと絞まった感じでブラウン管ライクになる
その際超解像は最大、ダイナミックガンマと色温度は高めにすると見やすいかな
>>522 オフの方が綺麗だしw
どうなってんだ東芝www
スレをまとめると東芝ユーザーご愁傷様でFA?
たったの2人しか死んでねーーの?
カンボジアの水祭りは375人も死んだってのに。
しょぼいねえ。それでも軍人か
お前が誤爆やw
ところでお前ら、Windowsのシールはどうしてる?
俺は剥がしてるんだが、貼る位置を決めるためのマークが入ってんのな
今日テレビが届いてさっき電気消してテレビ見てたんですけど
画面が暗くなると白くなって非常に見難いですどうすれば直りますか?
気になって寝れません
ハズレを引いたのでしょうか?
仕様です
>>569 俺も気になっていたがみんな同じなんだな
37zs1の最高値っていくらですか
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 01:03:12 ID:M38DKjVS0
おまかせ設定をオフにしたらいいんじゃ?
おまかせドンピシャ高画質3 が利いているからでしょ。
斜めから見てるんじゃないのか?
>>574 やってみたけど駄目だわ
凄く暗くすると少しは良くなるっぽい
俺も電気消して寝ながら見るとなるよ
これって蛍光管だからしょうがないんじゃないの?
>>526 フルHDのLEDな32のZが存在しないのに情弱も糞もないだろうにな
解像度を取りたい奴は一体どうしろと
文句があるなら32X2出してみろとか言えばいいんだろうか
黒浮きの事か
それは液晶なら大体おきる
ZS1はバックライトの仕組みの影響で若干強めに出るかもな
黒浮きって言うか視野角だろうな
角付近から斜めに見ると白っぽくなるから、真正面からでも角付近が薄っすら白くなるよ
バックライトヒストグラム制御をオンにしたら少しはましになるかな
それと黒レベルはプラスにしないように。黒浮きが酷くなるから
20年後にはブラックホール素子搭載して、完璧な黒を表現できるんだろうなあ
俺も真っ暗な中でよく見てるけど普通に正面から見てる分には全然気にならないけどなぁ
電気を消してベット等で横になって
多少の角度が付いた状態で見ると
黒浮きが酷いって話なんじゃね?
あとなぜか知らないけど
買ってすぐのときは
黒浮きがすごかったんだけど
1ヶ月もつかっていると
それほど黒浮きしなくなったんだけど
こういうもんなの?
>>585 電源ONの画像で、上側ベゼル中央すぐ下に映り込んだ撮影者を見下ろす様な顔(男性?)が浮かんでいる。
一方、電源OFFの画像では見当たらない。心霊写真とでも云うのだろうか?
GTAのポスターっぽいものも見えるなw
やっぱり通常の額縁だと照明の反射きついね
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 18:37:51 ID:qRh4AhSA0
37ZS1にYAMAHAのYHT-S400つなげている方いらっしゃいますか?
受光部が隠れるのをどのように解決していらっしゃるかが知りたいのです。
足をとって直置きなら隠れないのでしょうが、せっかっくのデザインが・・・
>>589 歌丸さんに頼んでZS1の座布団もらえば
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 21:44:54 ID:gb1llj180
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 22:04:04 ID:e+6uqaU+0
>>585 おいおい、かなり明るい状態で撮ってるのにこの浮きっぷりかよ
やっぱりTVにIPSを使うのは無理があるな・・
よくもまぁあんな画質の写真で判断しようって気になるね
>>595 そうそうこれこれこれ
ZS1じゃどうにもならんのかね?
ん〜
バックライト消せないからな〜
ちょっと厳しいかもな
なるべく正面から見るとか
やっぱり全体が暗くなってるだけじゃん。文字見ればよくわかる。
>>598 同じZS1を買った者としてその発言は恥ずかしいからやめてくれ
頼む
>>599 何のユーザーか知らんが、
602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 23:50:06 ID:0Od0FoJt0
エリア制御設定をいじってると、エリア制御強で黒をちゃんと黒くすると画面全体が暗くなって
エリア制御中や弱だと画面は明るくなるけど黒い部分がうっすら白くなる
プラズマテレビを買わせるための機能な気すらしてくるよこれ
知らないほうが幸せなことを知らされるっていうか
603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 23:51:01 ID:H2SzcfE00
エリア駆動はそく切ったなぁ
>>599 エッジは、まやかしですよ
今LEDでまともなのはブラビアのHX900クラスの直下型のみ
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/25(木) 01:52:24 ID:CLV9XtKE0
このスレ見てるとZS1ユーザーは情弱って言われる所以がよくわかるな
液晶の宿命だから、「切」にして電気つけてみるものと割り切っているよ。
プラズマやブラウン管なら、最初から問題にならないことだし。
黒浮きに関連して、この機種って、もともとのガンマが結構平らじゃない?
−4にしても、もっと下げたいと思うんだけど。何か設定おかしいのかな?
mac使いの気分。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/25(木) 02:09:33 ID:dPYUReVJ0
LEDは青白くって目が疲れる。店頭でZとZS1並んでたが、暖かい色で目に優しいZS1に決まり。
>>595 この角度だと黒浮きするのは右側だけだから、左側は暗くなり過ぎてるな
やっぱりもっと多分割しないとマイナスにしかならないか
>>606は根本的な所を勘違いしてる
>>595の右側の黒をZS1で再現しようと思うと全画面真っ暗になる
まあ中・弱にするとそれに比例して黒が少しずつ浮いてくるから
無いよりはましだと思うけどやっぱり最強は直下型だな
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/25(木) 02:44:05 ID:AG3GFWTmO
ダブル録画するには外付けハードディスクを2つ買うことになるのでしょうか?
>>607 ZS1の場合、バックライト全体を段階的に暗くして2万:1対応するのでは?
真っ暗か黒浮きかの2拓じゃないだろう。
それに、595みたいにエッジライトに都合のいい場面ばかりではないだろうし
設定強にしたまま一部が明るい画像がパンすると、どうしても違和感でるよね。
よく分からんが部屋を暗くして見るならZ1の方がいいってことか?
真正面から見たらどっちでもいいよ
暗くして見るならプラズマ買えよw
>>610 一つで良いよ
一応I/Oはやめたほうが良いです
関係ないかもしれないけど録画できない不具合があってI/O使ってる人が多いです
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/25(木) 03:01:55 ID:AG3GFWTmO
ダブル録画するには外付けハードディスクを2つ買う必要があるのでしょうか?
日立のXpと迷ってます
よろしくお願いします
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/25(木) 03:12:26 ID:AG3GFWTmO
>>615 ご親切にありがとうございます
REGZA買うことにします
> Z1の場合
を見てそうそうこれこれってどういうことw
そもそもそんな白くならないでしょ
>>619 まじ?どんな感じか見せてほしいです
暗室で黒い画面を斜めから撮った写真お願いします
うちのはやたら白いんですけど・・・
自己満エリア駆動はいらないな...
Wスキャンでいいです
>>621 ヤダ
なんか写ったらヤだしw
うちのをupしてもなんの比較にもならんし
輝度低いのに同じにはならないでしょと一般論を言ったまで
32は表面加工とかもあるだろうけどね
>>602 ちがうよ
情弱だけではなく情弱・低脳・無知だお
eメール予約やっとうまくできるようになった。
>>615 I/Oのトラブルって、付属のUSBケーブルの問題かも
うちはRD-X9で何度か録画がふっとんだけど、ケーブル交換したらぴたりと治まった
せっかくメール予約しても録画失敗しそうで怖いお
録画失敗の不具合どうこうってずっと書いてるやつってしつこくね?
最近のテレビ、特に外付けHDD系を使うものは使うHDD次第で問題も出てくるだろう
事実、俺はかなり予約録画してるけど一度も失敗した事ないぞ
もちろんそうよ
T45-011CDD-045-0035までは問題なかったものが
新ファームにしたら症状が出始めたということまでは明確な事実なんだが
純正HDDでの症状報告があるのにHDDやらガワの問題と決め付ける根拠などどこにも存在しない
文句があるならとりあえず過去のファームウェアに東芝がロールバックすることだ
例え番号だけ新しくして闇改修ならぬ闇アップデート形態で、という形でもな
そうすれば誰も録画の文句は出なくなる ユーザの評判を考えれば当然の対応だろう
それから新ファームウェアの異常点をゆっくり直せばいいじゃないか
はっきり言えばダメコンが下手すぎるんだよ
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/25(木) 20:43:13 ID:1rZSbBZ90
37ZS1 売り切れ
32ZS1、買ったんだけど12月下旬って言われた(´・ω・`)
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/25(木) 21:47:32 ID:0HQ0Exe/0
大阪梅田のヨドで23日に37ZS1買った。納品は12月中旬
ただ外部ディスクをまだ決めていない。
別スレだとUSBはトラブルあるみたいなんだけど
LAN接続のディスクなら問題無しなの?
>>633 問題なしだけどW録画できないですよ
デッキ買ったほうがいいと思います
SONYかDIGAがお薦めです
いくらで買いましたか?
ファームウェアがうまく更新できなかっただけじゃね?
>>633 悲しいかな、今の東芝のBDレコは地雷です
どうしても東芝のが欲しいなら成熟するまで1〜2年待った方がいいです
当面は外付けHDDで凌げばいいのではないでしょうか?
どうしてもBDに焼きたいならパナかソニーを薦めます
637 :
633:2010/11/25(木) 22:32:23 ID:0HQ0Exe/0
>問題なしだけどW録画できないですよ
そうなんだ。
W録画が出来ないのはちょっと痛いなあ。
>いくらで買いましたか?
本体は109Kだったかな。
もっと安い店もあるみたいだけど、いろんな店回るのも面倒くさいので
決めてしまった。
スクロールシーンになるとチラチラしてみにくいなあ
>>637 USB+LANの組み合わせでさえW録画できない。(LANが100Base-TXだから?)
というか、LAN接続でそっちに予約するとそれだけでW録画不可という仕様。
だからUSB接続での録画が失敗すると騒がれるんだと思う。
(W録画時は回避策が今のところ無いから)
本来はLANでW録画できなくてもUSB接続のHDDにW録画して後でムーブすればいいからね。
後継機でNIC部を1Gbps化してLANHDDでW録画以上できる様にならないかなぁ…
>>632 俺も昨日買って、3週間後入荷って言われたよ
エコポイント満額貰えるか微妙とも言われた
37zsが106000円11pでたけーと思ってスルーしたけど
即納ってだけでその価値があるのかw
11月末までに買ったらエコポイント満額もらえるんじゃないの?
レシートの日付が11月中なら満額もらえる
納期が12月過ぎでも、レシートは購入時の日付で発行してくれるはず
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/26(金) 00:14:22 ID:rzPjmkjK0
俺昨日買ったぞ37zs98000円 P23
12月4日納品
>>642 エコカー補助金の事例を引き合いに出して
「早めにポイント半減させちゃう可能系は否定できない」
とかなんとか言われた
購入した日は11月でも、入荷が遅いと申請するのも遅くなるから、そうなると先に満額分の予算が尽きるかも・・・って予想かと
でも今回はエコカーの時みたいに完全終了ってわけじゃないから普通にもらえるだろうけどね
その日のうちに買わせたいから言ってるだけかと
LANでW録画できないのか。
とりあえず、最初はUSBHDDを買うのがいいのかな。
>>643 安心しました
なんか駆け込みで申請が多いみたいで財源がなくなるとか聞いて
子供手当てみたいに減るのかなと心配しました
>>644 安い その価格山田ならポイントなしにしそうだしもしかしてヨドバシですか?
それか池袋ヤマダ?
>>645 なるほど 憶測は的を得てるけど渋ってる客の最後の背中押すには効果的ですね
エコポイント半額なるから駆け込んでる人が大半だろうし。
敵もやりますね
※家電エコポイント発行原資が不足する可能性が出てきた場合には、申請順で処理することとなり、
登録申請期間内であっても早期終了する可能性がございます。
※早期終了の場合は、エコポイント制度をご利用頂けなくなることを予めご了承お願い申し上げます。
Q2.
家電エコポイントの登録・交換に期限はありますか。
A2.
制度延長により対象製品購入期限は2011年3月31日までとなります。
申請期限は、2011年5月31日(当日消印有効)となっております。
ただし、万が一、家電エコポイント発行原資が不足する可能性が出てきた場合には、
申請順で処理することになりますが、申請順で処理することとなる日の1ヵ月以上前に
改めてお知らせします。商品交換期限については、従来通り変更なく、2012年3月31日までとなります。
つまり、今回の満額→半額ではまだ原資はあるから大丈夫で、
エコポイント完全終了のときは危ない。
ってことでしょ?
>>652 今回の駆け込みがどの程度増えるのかによるけど
半額期間でもあまり待たずに受理された処理分だけで1ヶ月使って終了の可能性はあるかもしれない。
特にオクなどに出品している個人業者が、
抱えてる在庫分エコポが貰えるので大量申請しているかも。
http://eco-points.jp/apply/mistakes.html 購入順じゃなくて、あくまで申請順なので1日でこの写真の量となると
買ったのなら急いで書類は出した方がいい。
半額発表のように可能性が現実になってから国を叩いても遅いので。
32ZS1 倍速・モーションクリア
他のZS1 Wスキャン倍速
32買ったやつは涙目?
>>654 32しか置けない奴とかモニタに使うとかのが32買ってるんでしょ
モニタにするなら、余計な点滅はない方がいいし、ということなのかもね。
>>654 32以下だとあまり差が出ないのでは?
フルHDなんで32ZS1が一番かしこい買物かも?
42だとプラズマになるし、37あたりでも42にしてプラズマって考えたくなるね。
>>654 小さすぎると感じて、ちょうど安売りに出ていたので32Z1→37ZS1に買い換えてみた感想。
37はパネルテカりすぎ映りこみすぎだろこれ…それ以外は大して変わらん。
試しにどっちもぬらりひょんベンチマーク(wやってみたけど差は分からない。
ZG1はスムーズモードにすればスクロールは完璧に再生できたとレポがあったね。
色々な録画をじーっと見て試すとやっぱり倍速だと遅れがまだあるね。過去の機種よりはいいけど。
やっぱり今後買うなら4倍速以上が欲しいとは思った。どっちも少しコマ落ちするように見える。
37でも低解像度のものはあんまり荒が目立たないけど、42以上だと
上の人のように目立つんだろうなぁとは思う。DVDばかり見るならいいんでない>32インチ
アラが殆ど分からないから。
このクラスでノングレアなのがいい32ZS1
痴呆だと37ZS9.8万が限界だわ、、、
池袋価格見ると買う気が起きないや
明日山田に遠出してみる
>>661 それぐらいが限界だよ
納期1週間以内なら買ったほうがいい
エコポイントの予算がなくなるで
>>659 Z1に32型ってありましたっけ?
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/26(金) 18:24:31 ID:9o2VV34K0
>>647 池袋LABI本店 今なら5年保障 配達設置無料サービサ付き
1時間30分並んだかいがあったかな
一発でOK出たので粘ればP25あったかも
>>663 その価格でポイントつくのは10月の相場だし池袋LABIならではですね
競合してもどこも勝てないしそこから下がるのは難しいかもしれないけど
設置2100円 5年保障5%込みでそれはやばいですw
自分も地方。
42ZS1が133,000円の13%Pの5年保証付き。
在庫は残り一個だったよ。
ヘタレだからこれ以上は値切れなかった…orz
>>662 659の比較は32Z1じゃなくて32ZS1ね。ごめん。
42ZS1 125000@26%がきたんだけど音がテレビ台に伝わるなこれホームシアター買おうかなぁ
高っ
ZS1に合う安くて良いお勧めのスピーカーって
何かない?
>>661 福岡のヤマダ行ったら
37ZS1は105000のポイント10%
ポイントは相談可能で11%になりますだと
いつもはヨドで買うんだけど延長保証がうんこなんで
ヤマダ行ってみたのに、もう行くことはないな
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 08:36:27 ID:g3fDSZ5j0
>>671 それが限界でしょう
地方のヤマダは
37ZS1は1080,00円のポイント11%が基本線
>>661 池袋LABIはすでに長蛇の列
掃いて捨てるほど客おるから強気だね。
掃いて捨てた客が今後いくら落としてくれたかは未知数だけど。
37が家に来ました
戦中の灯火管制のように室内灯テレビ側に黒布つけて反射を抑えますた
ZS1とZ9000って画質変わらんよね
エンジンだけだな
違いは
>>671 TVについてはヨドも修理回数無制限とか誰か書いてなかった?
>>677 よく嘘書くやつが沸くから、約款見たほうがいいし、ヨドの場合、ポイント返還って糞制度がある
テレビはどうなのか覚えてないが
32ZS1+牛HD-CB1.5TU○シールなのでサムソンHDD.?
録画中に追っかけ早送りとかW録、連ドラ予約で周20本くらい録画してるけど
2週間たつが問題なし。
ゴバクすいません
いや、お前が消えればこのスレも必要なかっただろうよ
>>13 1位つったて、”採点者16人”しかいないからだと思うよ
価格コムの東芝は悪評いれたら消される
東芝は悪評0票だよ
>>678 自分が店員に確認したところでは、
「洗濯機、エアコン、14型以上のテレビ、冷蔵庫は修理回数制限なし・
金額上限不変、出張修理でも客側のたてかえなし」
「それ以外の家電については、1回限り・金額上限逓減、出張修理では
修理代金を客が払ってポイントで還元」
だった。一応違う店舗で計3人に聞いた。
32ZS1買いました。デオデオ 88000円 ポイント1% 保証5年 納期は12月末
地方だから高くて悲しい(´;ω;`)
37かと思ったら32かよ
>>686 数週間前の話だけどうちの近所のケーズ電気もそんなもんだ
ヤマダに聞いても同じだった
ビックは11万のポイント10%だった。しかも今では売り気れてる
気にするな
42ZS1、122000円+21%+リモコン
カード減額無し、配送、5年保証付き
交渉するの面倒だったからこれで我慢してきた。
690 :
689:2010/11/27(土) 21:47:06 ID:1oywXoQw0
配送は最短で月曜て言われたけど、
今日、明日で部屋の片付けするのもあれだから来週の日曜にした。
エコポもまあ大丈夫だろうてことだったので。
コジマで37ZS1買ってきた。
そういえばHDD 80GBのしかうちに無いのを忘れていた・・・。
テレビが届く前に自分の部屋をしっかり掃除しておいたが
テレビが届いて設置してもらう際に設置の人がテレビ台を動かしたら
うちのぬこが隠れていて「シャーッ!」とご挨拶してビックリさせてしもた
ぬこが死んでて
>>692がビックリする展開じゃないからいいじゃん。
つーか猫なんて飼うなよ
んでんで
にゃあ(棒
Z1でBS11の年越し録画に失敗して発狂すんなよお前ら
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 00:21:02 ID:uZ89HHJd0
安心しろ、修正ソフトウェア近日公開予定!
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 00:42:23 ID:g5uGr/es0
>>697 panaのBRレコもX9もあるから無問題
>>700 俺んとこと同じ組み合わせすぎワロタ
と言いたいとこだか、当たり前すぎる組み合わせか。w
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 01:09:12 ID:iG3Y0x4F0
実家用に37ZS1買いました。98000+23%ポイントが限界。
でも納品が12/22・・・。
>>702 なかなかいいんじゃないですか?
ヤマダですか?
ヨドバシはみんなに言われてる通りかなり渋いです
今日見た表示価格は115000 13%でした 納期は12/16 おそらく粘っても112000ぐらい
でも98000で23%作って事は池袋?
いくらエコポイントのためとはいえそんな未来のテレビかってどうすんだよ
最近ダウンタウンの笑っちゃいけないやつ見てると、いつのまにか
年越してるから、あっちは録画して他の見よっと
32ZS1にPC繋げてPCの動画見れない?
ハーフHDのゲームの映像も超解像で綺麗になるの?ZS1の37型や42型って
教えてください。
>>693 ウチはスズメの死骸が干からびてた・・・
>>709 超解像て伸ばしてボケた映像が何もないよりはマシになるだけよ
ハーフの小型TVの方がキレイに見えると思います
32以下でフルHD探してたらほとんど選択肢ないみたいなんで
32ZS1買おうと思って電機屋5店ほど在庫確認したが
ヨドバシ 終了
ケーズ 終了
ジョーシン 終了
ミドリ 終了 全店で10台だけ12/28に再入荷
ヤマダ 終了 同じく12/28に再入荷
という有様だった。もう生産完了品らしいし通販とかでないと無理かね。
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 12:07:31 ID:uZ89HHJd0
生産終了ならこのスレで終わりか
後継機は出ないのかねえ?
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 12:54:10 ID:uZ89HHJd0
後継機は32ZS1S
>>711 解像度は関係ない
サイズが小さくならない限り見え方は一緒
32ZS1は後継機があるといいね。ラバのような一代雑種って感じだったから。
ポルシェの500EやBMWのレンジローバーと同じで、
すごくいいんだけど、次はないんだろうなというはかなさがあると思う。
37まで行くと、気軽にPCモニタの横に並べてサブモニタとして・・・って使い方が厳しくなってくるからなあ
CCFLにもLEDにもこだわりは無いけど32でのほぼフルスペックって選択肢が消えるのは辛い
散々生産終了って言われてた32R1が近場のビックに沢山入荷(最終生産品?)してたみたいだから、
32ZS1終了でも入荷するっていう12月末に同じ具合になってくれると信じておくよ
今月、ツクモでNECの2190UXiがなぜか再入荷したようなこともあったけど、
家電じゃなかなか難しいだろうから、売っているうちに買っておいた方がよさそう。
2190UXiはどこに出しても恥ずかしくない性能だったから、予備にほしかった。
37Z1Sまだ高いな
今年中には買えないか
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 22:47:45 ID:uZ89HHJd0
>>723 37Z1の後継機である37Z1Sはまだ発売されていないでしょ、
今買うならヤマダ電機で37ZS1が安いよ。
ZS1は諦めて37Z1Sにしよ
32は展示なくて値段聞いたら80000円って言われたのに
いざ購入する段階になったら84000円の間違いでしただとさ
武士に二言はないはずだが・・・・ヤマダの店員は武士じゃないからな・・・
配送は12月下旬
テレビは散々迷った挙句決めたけど次はHDいつ買うか
容量どれにするかの方を迷っている最中・・・・
32を中旬にケーズで買ったら下げられないとか言われて95000円だった
配送が12月下旬とかだった。
なんか微妙だった上に、ヤマダで37が108000円のポインヨ11%で配送が12月上旬だったので
ケーズキャンセルしてヤマダで買った。
最初からヤマダで買っとけば今頃届いてたなとか思ったw
>>726 HDDは分かってると思うけど、慎重に。テレビ買ってからでも遅くはない。
W録画してると当たり前だけど気になるほど五月蠅いので、
考えように寄ったらレコーダやPS3のほうが静かでええよ。
同じメーカーでもテレビより、うちの場合はレコーダーのほうが録画失敗が低かったので
レコーダーを買っておいて良かったなと思ってるとこ。
うちはIOの2.5インチにしてるけど、音は全くしないぐらい。
容量が多いのがいいなら、WD20EARSにファンレスケースでOK。
MAL-1835っての使ってるけど、全く熱くもならないし、電源連動する。
音は、2.5インチと比べるとかすかにする。がうるさくはない。
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 18:52:39 ID:mq67JQk00
近くのヤマダZS1置いてなかった(´・ω・`)
HDD 録画時間
500GB 約44.25時間
1TB 約88.5時間
2TB 約177時間
一般家庭(父 母 娘 息子 祖父母)が1週間に録画する時間
1時間ドラマ 0〜12時間
30分ドラマ 0〜5時間
バラエティ 0〜4時間
歌番組 0〜2.5時間
アニメ 0〜15時間
ニュース 0〜2.5時間
スポーツ 0〜14時間
計55時間
連ドラ予約とかやったら、もっと取られる
500GB=あまりTV見ない人or独身1人住まい
1GB=彼氏彼女同棲住まいor少人数家族(3人以下)
2GB=一般家庭(4人〜6人家族)
HDDは何台かつなげられるけど
1台ですますなら2TBがいいな。
2TBでも今凄く安いし
>>730 ヤマダは大型店じゃないと、特に32ZS1の展示無い所が多いよ
地方では人気でないんだろうな、やっぱ。
32でフルHDってのはやっぱ若い世代向けだろうし
三年前に倍速 ノングレア ハーフハイビジョンの32型買ったけど今でも全然平気。比較したらあれかもしれないけど家で使ってて比較もないし毎日違和感は感じない
だから似たような感じでフルハイビジョン
倍速アップしてる32ZS1は全然いいと思う
なんばのヤマダで各メーカー、一通り見たけど
ZSがダントツで高画質で際立ってたわ。
最近のテレビ買うの初めてだったがすぐ分かったわ。
REGZA高画質とはちょくちょく耳にしてたけどここまでとは・・・
他メーカーは論外と言える程、明確だった。
LEDモデル(RE)もパッと見た目は爽快感あって良いんだが、
真横のZSと比べると白々しく感じ、どちらがナチュナルな色合いかは明白だった。
間接照明の薄暗い部屋で見るならなおさらZSだなと。
そんなわけで37ZS1が明日届く。楽しみだ。
そうかあ?
俺はやっぱり倍速じゃきついと思ったけどな
でも4倍速高いんだよな
>>728>>729>>731-732 助言ありがとう、慎重に選ぶよ
今使っている録画機はRD-XS38
番組をためこんでいる(ディスクに移すの面倒だから)ので常に最低画質で録画
もうすぐこんな生活から抜け出せると思ったらオラわくわくするよ
>>730 置いてないよね32は
比較的近くに二店舗あるけどどっちも置いてなかったよ
店に行ったとき37ZS1には在庫アリの札が貼ってあったので、思わず37ZS1を買いそうになった。
でも迷っている途中でその札が剥がされたので予定通り32の購入に
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 23:49:35 ID:+RWuysQm0
37ZS1と同居して一週間経ったが牛HDD録画も今のところ無事故だし概ね満足だな
ただ、中国の運動会見た時は陸上競技場を引いたカメラで横に動かしたシーンでは
主にスタンドの画の動きが少し重く遅れてるように見えた
この点が気になる人は四倍速が必須に成るね
>>738 失敗と言われても、あれじゃZSを選択せざるを得ないぜ。
それくらい明確に画質差があったな。別に画質ヲタでもないし
違いなんて分からんだろう・・・とそんなノリで見に行ったら、、
これは好みの問題で済ませられないレベル。
他メーカーで順番待ちしてた奴あたまにウジでも湧いてんのかwって思った。
ちなみに
>>735でREと書いたけど今よくよく思い出したらZだった。
比較対象の記憶が曖昧でLED REGZAで検索したら価格comでREが最初に引っかかったのでREと書いたw
あまり覚えてないw
それだけZSとそれ以外の差が明確だったということだ。。
何か白々しいマンセーだなオイ
この機種はゲームモード以外に他社よりすぐれた良い点てあるのか?
ゲームやらないんならそこまで有利な点ないと思う
>>741 すまんね。だけど店頭で見た限りはこのZSの画質は際立ってたよ。明確に。
俺の好みの問題かもしれんが、元々PCでテレビ見てたしTVには疎いけど
そういった人間の目にも明らか高画質と言い切れるくらい抜きん出てたぞ。
このテレビの映像見た後に他の製品を見ると、、えっ、、えっ・・?!!?ナニコレ!!?ってなる。
もしやヤマダだけ東芝贔屓でゴニョゴニョとか考えたりするわけですよ。
そんなわけで梅田ヨドバシにも行ってみたが結果は同じでした。
(なぜミナミからキタのヨドバシかというと、この2店以外の量販店は
画質比較できるほどの環境じゃないのでね。。)
まぁ一週間後には何らかの予測不能な理由でアンチになってるかもしれんがw
USBのハードディスクに録画するなら放送波アップデートは切っとけよー
Z/ZS用の失敗スレがあるくらいだから、既に新ファームになっていたらご愁傷様だが
新しくなる前から失敗報告はあったから安心しろ
>>744 梅ヨドの37ZSってかなり上の方に飾ってて淀のライトでてかりまくって画質判断無理だった。横にZ飾っててZのが雲とか砂浜が白かった。
個人的にはZSの下にあったFが綺麗だったけど全然絵の作りが違った。
あれはなんでですか?
なんか綺麗さで言えばZ ZSに負けてたけどすごくみやすかった。
十人十色ってこったな
俺にとって画質が明らかに良いレベルってなるとCELL LEGZAくらいだわ。
あれは一目見て良さが分かった。
>>747 FはVAだからじゃないかな。 良くも悪くもイロモノだね。
32ZS1を使ってるんだけど、スカパーHDってこのテレビと外付けHDDで録画できるのかな?
できないならどうすればHD画質のまま録画できるんだろう
360 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 01:09:29 ID:tBiLs/Ve0
近所の量販店は全店regzaだけが大型以外展示していない
すごい売れたねぇ。それとも新商品の準備???
42ZS1のWスキャン倍速は気持ち悪いねぇ。動きの速いものが2秒に1回くらいブルッと震える
これってどうなんですか?
mekura
>>751 なるほど。パネルでこんなに変わるんですね。という事は僕の目はVAが大好きという事か。
Z ZSのが本当に綺麗だったんだけど何故か何とも言えないFに魅力を感じた。
テレビなんてさ人ん家で見ると第一印象はこんな色で見てるの?
みたいに違和感感じる事ばかりじゃん
逆も同じでそいつが人の家いくと違和感を感じる
人間は慣れてしまうと勝手に補正が入りそれが普通だと思い込むようになる
だから感覚は人それぞれでいつも見ていたテレビがF1の色味や明度に近ければ
それが違和感なく綺麗に見えたりする
ZS1は従来のCCFLだから馴染みやすいってのもあるかもしれないし
Z1は新しい技術LEDだから違和感を感じる人が多いかもしれない
まあ慣れてしまえばどれも同じなんだけどね
CELL REGZAもF1と同じVAだよ。VAパネルは視野角だけはIPSに劣っていたけど
すでにIPSと変わらないぐらいに進化している。むしろIPSよりコントラスト比が5倍程高いし。
F1は機能や部品数、組み立て工程を簡略化する事で低コスト化してると思う。
その分、パネルにはお金かかってるのかもしれない。
VAはIPSより地味でしっとりしてるね。中間色ややわらかい表現は得意かも。
逆に派手でダイナミックな表現なら現状のZシリーズの方が得意な気がする。
今後の機種ではIPSとVAどっちを搭載してくるんだろう。
フォームウェアのアップデートってした方がいいんでしょうか?
ゲームにしか使っておらず地デジ設定するのも面倒なので、
なんら変化しないならこのまま使おうと思うのですが
>>758 TVで録画しないなら更新してもいいです
でも録画するなら更新はすぐにオフにしたほうがいい。
ゲームにしか使わないなら遅延のより少ないPC用のディスプレイにすればいいのに
ゲームといってもいろいろあるからな
タイミングがシビアなものもあれば
FF13みたいに見てるだけのゲームもある
いざ使ってみて分かったけど
そこまで遅延を気にするゲームって早々ないよね
格闘ゲームでオンライン対戦してて相当ハイレベルな戦いをする人なんかは別なんだろうけども
今日見てきたけどこれが1番綺麗だったわ
Z1は隣にあったが色が薄い
まぁ、どっちも買わないけど
765 :
AAA:2010/11/30(火) 23:38:13 ID:BRnXLplU0
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 00:01:41 ID:x+mgj3L80
>>764 どっちも買わないなら、わざわざ書き込むなよ
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 00:16:22 ID:2lY0C5t90
やはり、SoftのUpdateは実施した方がいいだろうな。
過去のVer.UPでは、基板が発熱するバグが改善されていたりする。
テレビを数時間見たりする(発熱状態の継続)と、
熱により電子部品の寿命が短くなる傾向があるよ。
たった数年間で故障して修理が必要になる。
ヤマダいって37ZS1 96000円P無しで買ったが、激戦区でもない限りこんなモン?
近場のケーズもコジマもジョーシンもやる気無くてまだマシな方だったんだが。
それにしても店員がウザかった。Z1あったら安くなった方買おうと思ったが
既に売り切れだったのでZS1指名したらお客様お目が高い!とか、
普通ならZ1選ばれるんですけどねぇ〜よくお調べになっておりますね〜とか
消費電力なんて数百円の差なので画質も大して差はないので機能で
言ったらこっちですよとかとにかくZ1との差を強調していたので、
それだけ売れてないんだなと実感。Aシリーズとか他社のは軒並み
12月下旬とか年明けとかが多い中、納期1週間ちょいだったし。
時期が悪い。完全に売り手市場
ヨドバシ横浜は37ZS1 103,800円だった
ZS1はじめて店頭で見れたけどいいね
Z1より好きだ
>>768 うちは少し前97,800で買ったよ。エコポイント申請の絡みもあるし。
まぁそれでもまともに保障がつきそうなところであればそれでもネット通販よりは安かった。
決算期だったと思うけど一時期デオデオだったかで89,800で買ったという報告があったから、
交渉すればもう少し出るかもね。
32ZS1と37ZS1を見比べるとなんか32ZS1の方が見やすいね。
目がチラチラしないというか、表現しにくいからなんとも言えないけど。
パネル自体違うし、倍速が違うのが違うんだろうか。
36インチHDブラウン管(36D3000)から42ZS1に買い換えたが
WiiやPS2等のSDゲームはいまだにブラウン管の圧倒的勝利だったな…
そろそろ液晶もマシになっているかと思ったが…残念。
そりゃHDコンテンツは当たり前のようにキレイに映るのだが。
Wiiはレトロゲームファインというモードにしてようやくマシになる感じ。
ちょっとだけ画面が小さくなるがなんとか許容範囲。
ブラウン管の偉大さに改めて驚いた今日この頃。
当たり前のこといまさら書く男の人って・・・ばか?w
>>772 確かに液晶自体はアレだけど、蛍光管モデルを買えてよかったですね。
>>753 技術が分かってれば黒挿入のWスキャン倍速は関係ないことがすぐ分かる。
仮に黒点滅にズレがあったとしても、ブルッとはならない。
予想出来るのは、24コマソースの2-3プルダウンの影響だけど、
それはZS1固有は関係無く他機種でも起こるし、これだけでは情報が足らない。
>>772 なにをもって勝利とするかだな。
今までのSD画質はブラウン管補正に上手く騙されていたと感じるか、ブラウン管の方が良かったと感じるか。
昔は遅延も含めてブラウン管優勢だったが、今はほぼ画質の差だけになったね。
それでもレグザはゲームフルの選択でも他メーカーに比べて目立つエッジラインを無くしながら丁寧に補正してるし
4倍以上に拡大表示してあのレベルなら充分だと思うが。あとPS2はPS3のアプコン使おうぜ。
セルやZG1に搭載されてるSDゲームファインなら
WiiやPS2でもブラウン管と遜色ない画質は提供してくれるんだけどなぁ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1290959902/311-319 311 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/11/20(土) 08:50:35 ID:lJNgOAY40
RE1持ってる人、
空いている選局ボタンに、「他のボタンに登録されている放送局」の「サブチャンネル」を登録(取説・準備編39ページ参照)してみて。
リモコンでオフにしても、本体の電源ボタンでオフにしても、背面のアンテナ接続部とかシール部とか常時温かくて、USBHDDも常に電源入ったままになるかもしれないから、
結果報告してくれるとうれしい。
うちの26RE1(ソフトウェア最新)では今のところ100%の再現性。
312 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/11/20(土) 08:59:21 ID:oLmc8xQoP
これから寒くなるから暖房にいいな
313 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/11/20(土) 09:00:03 ID:lsWAo88v0
例えば10チャンネルのサブチャンネルは地デジ102とか地デジ103、
2チャンネルのサブチャンネルは地デジ022とか地デジ023。
318 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/11/20(土) 14:13:49 ID:TMZMokd50
>>311 試したいけど、空いてる選局ボタンがないです。
319 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/11/20(土) 15:38:59 ID:pnOZk6t40
>>318 一時的に登録して、元に戻せばいいとおもう。
例えば2ボタンが「テレビ NHK教育」だとすれば、
5ボタンに「地デジ NHK023」みたいな感じに設定して、確認。
後で元に戻す。設定を戻すだけで症状消えるから。
527 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/11/27(土) 16:21:55 ID:1gha5p690
>>311-313>>318-319 ひえ〜〜〜
これまじだ!みんな気をつけた方が良いよ。
開いてるチャンネルにNHK入れてたんだけど、さっき
>>311読んで
19RE1の背面触ってみたらアンテナ線のところがほんのり暖かかったので
チャンネル設定で初期スキャンやり直したら冷めた。
もっと分かり易いのが、背面の光デジタル音声出力の端子。
この症状が発生していると、テレビの電源を切っていても光出力が赤く点灯してる。(おかしいなと思ってたんだよ、、)
空きボタンへのチャンネルの設定を解除すると(症状が解消すると)、電源を切って20秒位で光出力の赤い光が消える。
ただ、再現性がちょっとややこしい。
うちの場合、京都地区で、3、9、11、12が地デジの空きチャンネルなんだけど、
3chでは放送局を設定してもこの症状が出ない。9、11、12に放送局を設定すると症状が現れる。
ちなみに今週届いたばかりの19RE1で、
ファームウェアはT43-011ADD-047-0037(最新)、HDDは未接続。
http://www.toshiba.co.jp/regza/support/dl/index.html#RE1 以上、報告。
529 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/11/27(土) 17:51:10 ID:76+o7HCt0
>>527 いま確認したorz
>>311の書き込みがあった時点ですでに空きチャンネルに
サブチャンネルを登録してたんだけどUSB-HDD接続してないし
>>312の人位にしか考えてなかったw
光デジタルは分かり易かった。これって何か信号が出っ放しってこと?
取り敢えず特に必要無いのでサブチャンネル削除しといた。
↑ うちのZS1も電源切ってても、裏側のデジタル光音声の出力が光りっぱなしなんだが、不具合ですか?
ファームは最新です。
なるほどRE1だけじゃなくZS1でも発生する症状なんだな
東芝さん至急修正フォームウェアを出してください
>>776 ブラウン菅最高!と思って、一台残してるよ。10数年経ってるけど
ぶっ壊れる気配もなく、PCディスプレイとしても使えるタイプなのでぶっ壊れるまで楽しむ。
アナログの最後の日もブラウン管で楽しむ。
>>781 32ZS1使い始めて1週間ほどだけど、不自然な録画失敗したので家族が芝にゴラアした。
芝は素直にファームウエアも悪いと認めて、そのうち直すから待っててと言われた。
まだうちは失敗回数はごく少ないし、芝レコーダがあるから2重撮で修正まで我慢できるけど
テレビで録画しかしてない人は辛いだろうな…。でもテレビそのものには満足してる、使い心地いい。
> 芝は素直にファームウエアも悪いと認めて、そのうち直すから待っててと言われた。
何気にこれ新しい情報じゃね?
>>782 録画失敗スレに少し書いたけど、こっちに書きます。
家族が芝にゴラアしたのは、日曜日の地上波フィギアスケート録画の時に
勝手に電源がオフになって、また電源がオンになって、録画失敗になった。
でも裏の龍馬伝は録画できたけど、それでもその時のスケート録画は何度やり直しても失敗した。
それで芝にゴラアしたのですが、芝に寄るとその時の苦情が結構多かったらしいのと
テレ朝の放送データも変だったらしい(この放送データは未確認)とのこと。
芝は素直に電話で謝ってくれたので、「まっとるから早くファームウエア作ってね」と
サービスとか呼ばず、うちは待つことにしました。
テレビでしか録画しない人はそこまで執着心がないんじゃない?
あと、アナログ放送最後の日はどうでもいいけど自分もブラウン管は残してる
PS2の画質がどう頑張っても液晶は最悪すぎてやってられないんだよね
>>786 だよな
PS名作SRPGのHOSHIGAMIをやってるんだが
パワーゲージのクリティカルゾーンに合わせるのがかなり困難
やっぱり遅延の影響はデカイな
弟がやってのるを見てるだけなので遅延とかは判らないけど、
PS2ならD端子で繋いだらブラウン管とそう変りないぐらい綺麗だよ。
うちはPS3とレコーダーはHDMI、PS2はD端子で接続してる。
42ZS1の値段がここへきて、やっと暴落
もうそろ10万円台になるなw
VAの視野角は前よりは広がったのかもしれないけどさ?
TVはリラックスして、寝ながら視聴する事が多い人は
やめたほうがいいかもしれない。
顔を真横に向けて、やや下からややや上からやそのままでも
そうだけど見たりすると、色ぬけがあったな
もうちょっと成長するまでまった方がいいんじゃないかな?
VAに限っては。
行儀良く背筋を伸ばして真正面からしか見ないって人には
関係ないレビューだけどね。
おい〜
今家についてテレビつけたら暗いんだが
標準なのにテレビプロのような暗さ・・・
蛍光管は温まるまで暗いと聞いていたがここまでとは・・・
遅延より画質がやばすぎる
最初はこんなもんかな?って思い込む事にしてたけどやっぱ無理
ちなみに俺もD端子で接続してるし、色んな設定を試してみた
その他についてはかなり気にいってるテレビだし
液晶の性質上仕方ないと思ってるよ
>顔を真横に向けて、やや下からややや上から
想像したらワロタw
同じVAでもパネルによりけり、最新VAならむしろ下手なIPSより視野角いいかも。
>>792 うちのトイレなんてエコ電球にしたら5分ぐらいたたないと明るくならないぞ
その前に出るっちゅーねん
32と37の値段が同じくらいだけど部屋が狭いから
泣く泣く32を買わざるをえないのが悔しい・・・
>>796 個人的にはスタンダードな価格のテレビなら32くらいまでがいいと思う
でかい画面だと誤魔化しがきかないからそれなりの値段のテレビが欲しい
でかい画面だと高画質機能が搭載されて綺麗になるとでも?
解像度一緒なんだからあらが目立つだけに決まってるだろ
でかい画面のテレビは離れてみるからそれが見えづらいだけ
つっこみどころがあるなら具体的に書けばいいだろ
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 22:26:08 ID:x+mgj3L80
32、37、40と消費電力もかなり違うしな
使用時間の長い俺みたいな人には大きな問題だよ
>>802 そういうこと考えると、40じゃなくて32のほうが良かったかな
>>798 黒浮きも残像もカクツキも画面がデカイほど目立つよ
大画面ほど高性能が必要なのは間違いない
>>804 でかいと画質が荒れるのを否定なんてしちゃいない
高性能ってなんだって話だ
黒浮きは液晶の特性
残像は37で倍速の種類が微妙に変わってる程度
カクツキってなんだ?
32ZS1と55Z1で比べたら確実に55Z1が汚くなる
高性能機能搭載してるから55型が綺麗なんてことにはならない
荒れてるところ申し訳ないが、実際に店で同じ機種(Z1あたり)の55と42あたり比べるといい。
明らかに55の方が綺麗に見える。
理由はわからない。放出される光エネルギーの量が変わるから、ノイズが減るのか???
看板とかでも、小さい看板より、大きい看板を離れて見た方が綺麗に見えるような。
理論的には大きいほうが画像は粗くなるはずだけど、実際55インチでも
1.5mぐらいまで近づかなければ、ほとんど粗は見えない。
37以下は明らかに、何かパネルかエンジンかが廉価化されているような感じ
(むしろ粗く見える)はあるけど。
おれも電気屋で37より42の方が綺麗に見えたんだが
店員とそんな訳ないよなあ〜って話してたんだが
実際どうなんだろ。
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
部屋が狭くて32を選んだけど何の不満もないな。
テクも無いのに経験豊富な巨乳の女の子と付き合うより、地味で貧乳でも身の丈に合った相手なら後悔は無い。
真っ当なLED製品であるZ1Sが発売予定だから、それに併せて紛らわしい名前のZS1みたいなゴミは廃番にして欲しい。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 18:36:50 ID:fmPA5Hqi0
真っ青なLED製品?
IDの最後がiって他にやることないんかい
末尾iはどこのスレでも一目置かれる存在だからな。
スマートフォン持ちがナルシストなのは本当のことですし
iphoneユーザが、圧倒的に高い知的能力を持っているというのは国際的常識だからね。
ZS1買っちゃうようなキングオブ情弱には理解できないかも知れないけど。
どれだけ釣れるかな
iホン持ちは同じ分母でくくられた変人ばかりだな
ZS1買うってことは、
環境に配慮しようという公共心が欠如
価格面でも機能面でも圧倒的に上の同一メーカーの製品とのまともな比較もできない低脳
Z1ユーザへのキチガイとしかいいようがない攻撃性
を併せ持つ危険人物だからな。
倫理観と知性に優れたIPHONE使いからすれば放置できない。
iもっと頑張れ
この手のナル君はコピペ用にぴったりな例文作ってくれるから便利だよ
後で改変コピペにして遊べるから
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 22:38:55 ID:HlAkjFjJ0
wiiをD端子でも画像は粗いのかな?37と42で画像の差はでる?
Wiiはやばい。本当の意味でやばい。
小さくても粗いし、大きくても粗い。
でも55インチでマリギャラ、割と綺麗だった。
おい、ZS1にもSDゲームファイン付けろや
付いてるだろw
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 08:45:25 ID:/AD1fSAM0
>>813 Z1Sなんて出るの?
今度の型番は1桁で進んでくんじゃないかな
だからZ1の後継はZ2でZS1の後継は(出るなら)ZS2とか。
CCFL仕様はもう終了です
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 09:46:10 ID:KlzYdnqp0
>>825 粗いよりも
そのままだとボケてひどいんで
D端子がいいと思う
37Z1Sと32A1Sがきたんだから37ZS1S、32ZS1Sも間違いなくくるな。
37Z1Sってエッジ型LEDなの?
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 17:55:09 ID:eiJY9ZgT0
ZS1の後継機はいつ発売するかな
CCFL仕様はもう終了です
東芝HP上の扱い枠の大きさを見ましょう
CCFLは今年で終わりじゃないかな
ZS1は東芝の黒歴史になりそうだな。
ZS1、使ってる分には画像きれいだし問題なし。
買った人で本当に不満な人っているのか?
ほとんど馬鹿な運動員のコメだろ?
これで駄目ならほんとにフラッグシップクラス買わないと満足できないでしょ?
ZS1に不満があるならプラズマしかないな
不満と言えば電源付けると暗いのと黒浮きが酷いぐらいだな
全然後悔してないんだが。
ID末尾見るだけで頭おかしな人かどうか判別出来るというのも笑える話だ。
ZS1とオウルテック・ガチャポンパにWDの組み合わせ。10月末の
ファームアップでHD書き込み不可になったが、それ以降問題
出てない。
省電力設定で番組表取りにいくとき、HDが起動するのはあたまくるが。
画質や操作性は大満足だ。同じ値段でLEDでこのレベルまでくるのに
4半期くらいかかるんでないか。
おまえらZS1でプレデターズみてみろ
黒浮きしまくりだから
CCFLなんだからしょうがないだろ
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 19:41:15 ID:+YDxenJi0
D端子でつなげばwiiはブラウン管なみにきれいということでOK?
42も37もD端子なら画質は一緒?
ZS1所有者の意見求む
むり
>>780 これが原因か知らんけど42ZS1電源切ってもワットチェッカーで20Wぐらい消費してるんだよな
>>847 クソ高いZG1でも黒浮きは変わらんぞ?
>>846 Z1で見た?エリア制御切らないと真っ暗で何も見えないぞ
不自然な明度の変化がたまにあるけど
もしかして蛍光管バックライト光度変化時に遅延ある?
ヒストグラムバックライト制御かな。
ウチでは即切りした。
今更だけど特選街の液晶テレビ、32も37もZS1が圧勝だったw
37Z1Sの発売で37ZS1はさらに売れなくなるだろうから
7万ぐらいまで値が落ちそうだな
てか価格の最安値
REGZA 32ZS1 [32インチ]\87,674
REGZA 37ZS1 [37インチ]\87,000+送料2000円
なんかおかしなことになってるな
>>853 元々何をしても黒浮きで見られない映画があるZSよりも
エリア制御切れば見られるZ1ならそっちのほうがいいんじゃ?
元々設定幅の狭いZS1よりも、設定によって不満が少なくなるZ1のが
良いって事?
悩むな、どっちを買おうか
>>858 系統こそ違うが26A1と32A1でもよく起こってた気がする。
>>859 このスレでそんな事を書くと
ムラとか光漏れとか言われて叩かれるぞ
>>859 勘違いしてないか?
黒浮きすると言ってもそもそも液晶パネルのコントラスト比以上は
どちらも表示しないから観られないことは無い
しかしエリア制御で暗い場合は視認出来ない訳だから観られない場合がある
もともと映画や撮影された映像は0から100まで色調が調整されている上
収録時にエリア制御の信号なんて無い
ローカルディミングは調整以上に一般人に分かりやすく強調する技術なので
暗さを表現した部分は撮影側が意図した以上に暗くなってしまうと
認識出来ない暗さになることがある
細かい調整が可能な直下型なら価値があるけど、
大まかなエリア制御だとLED1エリア内の何割かが黒い場合
勝手に暗くされる場合があるので掛けるなら弱にする必要がある
>>863 逆もちゃんと書いとけよ
本来は真黒ちかい階調なのに
蛍光管はバックライト消せないために
グレーで表示されてしまう欠点がある
要するに作品の雰囲気をぶち壊す可能性がある
Z1はエリア制御OFFにすることでZS1に近い状態には出来るが
ZS1はZ1に近い状態には出来ない
LEDエリア制御なんて常時オフだけどな
LEDがエッジにしかないのでバックライトの制御が難しい
ウンコ性能だからデフォルト設定もオフ
X1みたいな512エリアに分割されてるならオンにしたいけどな
プラズマは画素単位で明滅出来るから、それでも全然足りない
ましてやZ1程度じゃ弊害以外ないよ
ミドルクラスはエッジしかなくなるわけだが
ZS1ぐらいしか買えないおまえら貧乏人は次は何買うの?w
次なんて5年後、10年後か?
LED(笑)とかになってそうなもんだが。
>>868 10年持たないと思うぞ
金があり余ってるわけじゃないが、そう思う
>>872 タバコなんか生まれてから一回も吸ったことがないんだが
最近のテレビを10年もたせようと思ってるヤツがいることに驚くw
あぁ・・海の近くに住んでる人か
そりゃ仕方がないな
2〜3年後直下LED機がZのレベルで出てきたら涙目になるんだろうな
楽しみだ
上位機種との差を埋めるような事はあまりしないと思うよ
ただですらZS1やZ1で満足してる人が多いのに
コストアップさせる理由が無い
もしも直下型になったとしても
Zの実勢価格ならLGのLED数が少ない糞直下型
つか、もうCCFL、2倍速自体なくなるよ。
CCFLなんか、来年あたりで姿を消すよ。
東芝さん2012年までには全てをLEDにするみたいなこと言ってたよ
879 :
863:2010/12/05(日) 12:06:43 ID:HaoEPAnL0
>>864 黒浮きが作品の雰囲気を壊すと言うのなら映画館も単光源の投影方式で黒浮きしているのだが
それで作品の雰囲気が壊されたか?
フィルムは遮光能力と室内ごと微調整しているので実際に黒浮きは少ないがフィルム送りが始まると客席は皆気付く
家庭用にも各メーカーが色温度センサーを搭載しているので不自然な黒浮きにはなりにくい
またZ1とZS1は同じにはならない。
>>864の考え方は静止画での判断でエリア制御をオフにしたら
動画解像度の面でWスキャン倍速が有利になる
ただエッジLEDは素晴らしい発想だと思うし
当然メーカーは把握していて黒潰れを避ける為の微調整は掛けている
CCFLは物理的に黒浮きは完全に消せないし大型液晶TVでは間違いなく衰退する技術だと思う
勘違いしないでほしいのはダイナミックコントラストが!と息巻いている書き込みを見ると残念に思うし
そもそもZ1が綺麗ZS1が綺麗じゃなく技術を知ってユーザーはより貪欲になってメーカーを脅かしてほしい
まぁ、安く買えたから俺はどうでもいいや
>>880 お前のPCの右側に写ってる本来の画像は何で表示してるの?
液晶じゃないよね?
>>880 >製作者側は視聴者には「何々?」と思わせたいのに
誰に聞いたの?
>>880 つうかその「本来の画像」が黒く潰れてるのが気になったので調べてみたら
RGB=0:0:0が多量に含まれてたw
>>880 元の映像のソースが右なら左のようにならない
黒潰れした状態で黒浮きする
886 :
sage:2010/12/05(日) 15:33:58 ID:auPwfJQsO
ZS1買って来たぉ!
82000円23%でゲットできました。
887 :
sage:2010/12/05(日) 15:36:35 ID:auPwfJQsO
ちなみに32です。
>>888 そう、まさに液晶はこんな感じになるのが最悪なんだよな
だからどのメーカーもいかに黒を綺麗に出すかがんばっている
プラズマも蛍光体が光を反射してしまう分、周りが明るいと黒が浮くんだよな
暗い画面の映画は部屋を暗くしてプラズマ見るのが最強だな
プラズマも液晶も黒の表現は無理、結局有機ELしか無い
有機ELの本物の黒を一度見てしまうと、プラズマの黒なんて灰色でしかない
プラズマは電気食い過ぎて部屋の温度あがる
それと異様に重い('A`)
パナのプラズマ移動したあとに37Z2000持ち上げたら
軽すぎて拍子抜けした
32ZS1は当然さらに軽かった
894 :
863:2010/12/05(日) 16:50:00 ID:HaoEPAnL0
>>880 名無しに戻るつもりだったが、こういう技術的な勘違いが居るから上のことを書いたんだが
他の方が答えてくれているようで良かった
CCFLは黒浮きのせいで霧掛った映像に見えるぞ!という批判なら意味が分かる
階段に例えると分かりやすいかもしれないが1200段という階段があって
ダイナミックコントラストが高いと階段一段の幅が広い <高コントラストに繋がる
しかしどちらも1200段の表現に違いは無く映像はソースを正しく表示している
さらに液晶のダイナミックコントラストは公式にも小さく書いてあるが全白表示と全黒表示の比なので
たとえばコントラスト比が500段以下しかない製品でもバックライトオフ制御をソフトで仕込めば
CCFLでも簡単にダイナミックコントラスト側は広げることが出来た
白と黒を交互に見続けるだけの変わった人なら数字をそのまま信じていいが
実際の映像の幅以上にきついコントラストは逆に表現を壊すので<863で書いたこと。
表現の幅に余裕があって、CCFLより高コントラストでクッキリ観られる。程度の参考にとどめておいたほうがいい
>>892 有機ELはプラズマ以上に残光や焼き付きが出やすいことと
大型化するための技術や製造工程が繊細でドット抜けが多いこと
寿命が短いことなど最高画質かもしれないが生産ラインに載らないものはこれも意味が無い
開発を続けていればプラズマが焼き付かなくなったようにある程度克服出来ることなのかもしれないが
省エネで小型であることと短時間の表示で良いこと2年でそこそこ機種変という特性を逆手に取って
携帯電話に採用したのは素晴らしい発想力だと思う
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/05(日) 17:25:21 ID:2jvWY1Va0
値段が急落してるな。
新機種発表間近なのかな。
>>894 >しかしどちらも1200段の表現に違いは無く映像はソースを正しく表示している
なんかうまく逃げてないか?
ソースは正しく表示しているが黒が出せないために画面上では正しい色が出てないんだろ?
CCFLでRGB=0:0:0出せるの?
真正面から見た黒浮きなんか大して気にならないよ
問題は斜めから見たとき白っぽくなる現象
この所為で正面から見ても角度のつく角付近を中心に薄っすら白っぽくなるんだよ
真正面から見ても黒浮きは物凄くあるよ、単に君の目が液晶で麻痺してるだけ
有機ELだと黒の表現が液晶とは全くの別物だよ
暗部が多い映画でなくとも目や服の黒でさえ全く違う
>>897 ローカルディミングで完全な黒を出そうとしたら、エリア全部消灯で何にも映らないぞw
だ か ら よ ー ー ー ー
ご ち ゃ ご ち ゃ こ め ぇ 御 託 は い い か ら
Z と Z S ど っ ち 買 え ば 良 い か
は っ き り 言 え や ー ー ー ー
>>900 完全な黒なんて出ない事は誰でも知っている
例えば、CCFLではRGB=0:0:20%になる物を
LEDならCCFLでRGB=0:0:10%まで出せるって話
>>902 >CCFLでRGB=0:0:0出せるの?
じゃあLEDも同じじゃね?
それにエリア制御でより黒を出そうとすると黒潰れするだろ
理想 暗0-1-2-3-4-5-6-7明 もともとのソースに記録された明るさ
プラズマ 2-3-4-5-6-7-8-9 暗い画面では画面のもともとの白さが目立つ
プラズマ(暗闇) 0-1-2-3-4-5-6-7 暗い部屋では最強
液晶 1-2-3-4-5-6-7-8 暗い部屋だと黒の表現力の弱さが目立つ、暗い画面の多い映画には向かない
>>888 1-1-1-1-2-4-6-8 僕のテレビはこんなに黒い!!本来はこれで見えるべき!!
32ZS1を買ったのですが PS3をつなげるときはRGBフルレンジってやつはフルにした方がいいのでしょうか?
>>905 なんで黒がつぶれるんだか意味不明
CCFL 2-3-4-5-6-7-8-9 僕のテレビはいたってソースに忠実!!
LED 2-3-4-5-6-7-8-9 僕のテレビは黒浮きする!!
LEDエリア駆動 0-1-3-4-5-6-8-9 僕のテレビは階調飛び発生!!
じゃね?
>>907 CCFLって本気でそんなに黒浮くと思ってんの?
ZS1見たことないんじゃないか?
それにLEDの真ん中の縦棒…ありえんwww
>>909 なんえありえないところが白く光ってんの?
直下型?www
ZS1買うヤツは、黒を無理に出すことの弊害をわかって買っているだろ。
>>908 それ、本当に全黒信号か?
信号の入力無いときはエリア駆動しないんだぜ?
>>897は
>>880と同じで液晶とバックライト制御を混同している
>>907 実際の表現としてどちらか正しいかでは主観が入るので結論は出ないがその画像は間違い
879でも書いたが、液晶の開口率とバックライトの制御は綿密に調整されていて
CCFLでも黒浮きを抑える努力はされている>バックライトを抑えてコントラストを上げた上で室内環境に合わせるなど
当然LED側も色ムラを抑える努力を怠っていない
>>908でも分かるけど実際にLEDで色ムラを消せるほど現在の液晶フィルムの遮光能力は高く
これはCCFLにも当てはまる
>>909ではエリアコントロール強の時、机?のディテールが消失してしまっている
手前の人の掛けている手も解かりにくい
上にも書いたけどCCFLは終わる技術だと思うし、
エッジLEDの批判でもなく、極論でも物を言うのではなく、状況に応じた技術を知ってほしい
エリアコントロールは必要
画質は犠牲になるが消費電力は抑えられるww
>>920 >ではエリアコントロール強の時、机?のディテールが消失してしまっている
左はアホみたいに明るい現実離れした映像
それを基準にしてるのか?
ID:HaoEPAnL0 [4/4]
せっかく作ったんだから
>>907にもコメント入れてくれ
つうかなんでありえない向きから撮影してるんだろうなww
>>926 イメージ映像ですw
しかも直下型のLEDのw
実際の映像ではない「わかりやすく機能を説明した、」と言うデモ映像出されても…
ってかこの繰り返し飽きたw
しかし、ポスタライズしてわかったけど、エリアコントロールって結局バックライト下げるから、エリア内のコントラストは下がる、
なんでこんな単純な事に今まで気づかなかったんだろう…
>>908は明度を上げると、四隅と若干真ん中が光ってます。暗闇なら普通見えるだろ。
>>906 綺麗に見えるほうでいいと思うけど… 変わらないならどっちでもいい。
で、ID:jm6z5mO50はZ1持ってないんだろ?
12月中旬に来ます
エリア制御って場面場面でライトの光度が変わるから
チラチラしてて微妙だよ。静止画なら綺麗だけど、動画はなあ
おぉ、買ったんだ。いちおうおめでとうw
>>919の右側とかは、明るい部屋でのプラズマか、古いブラウン管でもなければならないよ。
うちにある5年前のノングレア液晶でも、ああはならない。
>>928 その色むらはエリア駆動してなくても出るんだ
許してくれwww
それよりも右上の文字が暗く(1/3以下の明るさ)なっちゃってるんだよな
いや・・写真じゃ比較対照なくてわからないがw
>>933 ヒストグラムバックライト制御でも、黒バックで白文字スクロールの時
画面が明るくなったり、暗くなったりで見られたもんじゃない。
暗い場面では効果あるし、フェードアウトは綺麗に行くんだけど。
>>935 ヒストグラムバックライト制御でも同じだけど、エリア毎のヒストグラムで明るさの総面積から
バックライト制御してるだけっぽいので、いくら高輝度の白文字があっても
他の大多数の面積が黒なら、暗くなるみたい。
>>937 だからそんなわけのわからん加工して黒く潰れた画像なんかもってくるなよw
その黒が綺麗とでもおもってんの?
>>937 真ん中のは暗い部分のディテール完全に潰れてるよ。
エリア制御ではそこまで極端にはしない。弊害の方が大きいから。
あまりエリア駆動に期待しすぎると、届いた時ガッカリするぞ。
>>942 ※イメージ映像ですw
※直下型のLEDですww
ID:jm6z5mO50が、荒らそうとしてるんじゃない事は分かったんだけど
どう言ったら理解してもらえるのか…うーん。
ここZS1スレだしなぁ。
商品届いてから出直してこいやー
じゃぁ、だめ?w
Z1のエリア駆動に期待しすぎだよな
そんなにエリア駆動スキなら直下型のLEDパネルえらんどけは良かったのにw
レグザならX1、他にもソニーとかシャープからも出てるしな
プラズマ選べば解決。
ZSユーザーだが、エンドロールとかでバックが黒の上に白文字が乗るとき
[文字]の余白部分も白くなって少し読みづらい
こけし×の人は結局何が目的なの
「今度俺が買ったZ1のZS1にはないエリア駆動は
キミらが思ってるよりも凄いはずなんだぞ」
って感じで悔しがらせたいの?
液晶TVは明るい部屋か、暗くない映像を見ましょう
暗い映像を暗室で楽しみたかったらプラズマがお薦めです
もう液晶は諦めろ、液晶はサイヤ人になれないクリリンみたいなみんだ
画質を求めるならプラズマや有機ELしかない
>>951 >>880が黒の潰れたわけのわからん加工してきて僕のエリア駆動はすごいとか言ってきたからだな
だからプラズマは地味だし暗過ぎるっての
>>953 つまり壊れても神龍にお願いすれば最新機種になるてことですかい?
ダイナミックコントラストの意味がわかってないやつが、いきなり荒らしてるな。
粘着にも程がある。
スレタイからして粘着OSL/Re1w0がID変えただけでしょw
>>902 誰も突っ込んでないから今さらだが突っ込むが、
まさか、RGBのBってBlackの事だと思ってるんじゃ……
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 02:55:40 ID:1LFyuT2R0
今週中にも10万円切りそうだな
>>960 大丈夫だ
ID:jm6z5mO50が知識が無くて見当違いの映像持ち出して間違っていることぐらい誰もが分かってる
問題は次スレで間違ってる内容のみを抽出して転載しているID:94GuPGYO0だ
ZS1の値崩れすごいな
まだまだ。80k切らないと。
>>928 ポスタライズしてもあんま意味無くね?
デジカメ側の素子が感光する光量の閾値を下回った光量の部分は
画像として破綻してるのは当然な訳だし。違うかね。
ごめんおまえら
42ZS1キャンセルするわ
いま電話したらキャンセルは出来ないから同等の商品買えだって
仕事終わったら行ってくる
ノシ
>>966 その画像使うってことはID:jm6z5mO50か?
だから検証動画は直下型だから画像と全然違うぞw
アクオスの直下型のイメージ映像を持ってきたり忙しいな
と自分に言い聞かせてる ID:cxcjaFda0であったw
ゴミみてーな揚げ足レスしてんならちゃんと反論しろよw
現行機種で直下型ってセルレグザしかないんだな
F1とかZG1は直下だと思ってた・・・
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 15:45:18 ID:qkCzOKHa0
だからあれほどCCFLは買うなといったのに・・・
>>964 Z1も持ってるから部屋を暗くしてLEDコントロールやってみたけど、
この設定ってLEDコントロールを最大にしてるんじゃないの?
これって実際やるとムレムレで、かなり微妙だよ。
画面も暗くなるし。
Z1持ってる持ってる詐欺だなw
>>976 Z1ユーザーはムラは無いって言うとムラが消せるぐらい黒部分に差が無いなら
CCFLも光漏れが無いことを結果的に認めることになるから
ZS1の黒浮きを言いたいなら、ムラはあるって言うしかないんだよw
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 16:42:10 ID:2ErwK2+10
>>965 8万円切るかな、Z9000が96000円だったよ。
せいぜい95000円くらいじゃないかな。
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 16:53:09 ID:fj2Hjy1E0
ZS1まだまだ下がると思うよ
Z1の廉価版をZ1価格で騙し騙し売るのも限界が来てる
そもそも仕入れ値が違うだろうからな
これからの市場価格に注目
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 18:12:20 ID:UnxCFxVH0
それにしてもLED出る前はCCFLでもこんなに映像がキレイですと
各社が自信満々で宣伝してたものが
LED機を出したとたん絵が汚いだの黒が黒くないだの
言い出すんだからまったく企業の言ってることてなにが正しいのかわからん
正直昔のブラウン管のテレビのほうがキレry
>>978 黒(R:G:B=000)部分は液晶でムラの消しようがないのでバックライトのムラがそのまま出るからな
スカパーも外付けHDDにしこたま録画できるじゃないかwwwww
画質も綺麗だし最高だなwwwwwwww
J:COMなんか契約するんじゃなかった
)正直昔のブラウン管のテレビのほうがキレry
時代は流れてる
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 18:52:24 ID:LLnTIoWc0
フルハイビジョンなテレビ買ったよー
BS2とかあんなにモヤ〜ってしてたんだなw モヤ〜w
それはアプコンが糞なだけ
>>983 スカパーHDはRECBOX使うとすげー便利だぞ
チューナは松下がおすすめ
難しすぎてついていけないのだけれど
要するに、LEDの方がCCLFより上だから
RE1>>ZS1
でおk?
>>972の動画って直下型?
なわけないよな?その割には黒が綺麗に出てるような気がする
>>989 CCFLが白すぎてそう見えるだけじゃね?
直下型置けば右も若干白く見えると思うぞ
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 22:28:54 ID:rwMqPJ960
黒い場面が少ない映画や番組ばっかり見れば良いじゃん
>>972 ZS1のCCFLも暗闇でみたらこんなに白いの?
残念ながら白い
テレビは明るいところで見る物だ
Z1でLEDエリアオフってみても、ここまで差は出なかったよ。
オンにしたら、むしろ全体が暗くなって微妙だった
上の動画って直下型じゃないの?
PCモニタが直下型とかw
Z1はもはや過去の物
来週からはZS1vsZ1Sの新たな戦いが始まる・・
ややこしいちゅうねん
ZS1も消えるんじゃね
ZS1の★5は42型だけなの知ってて言ってるのか?www
32ZS1でスポーツのちょい遠めアングルor音楽番組で早く踊るシーンなんかで
モスキートノイズっていうのかな?細かいノイズが目立つ気がするんだけど
何かいい設定ってある?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。