東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)Zシリーズ専用 39
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 12:36:14 ID:gC++Cvk40
乙1
Z1買って録画しておまかせ再生のCMカットがきく場合ときかない場合があるんだがなんでなの? 同じ録画した番組でもきく場合ときかない場合があるランダムなの? 3ゲット
W録してないかい
4週間待ちかよ
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 13:00:28 ID:AqaUQEKA0
●レグザエンジンDuo (画像処理用のコアチップを2基搭載)
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/10a/function02.html >2基のコアチップによる高度な演算処理能力を活かし、
>映像データの細部にまで精密な高画質化処理を実施。
>精細感あふれる緻密な映像描写を実現します。
------------------------------------------------
Zシリーズは、デュアルコア(レグザエンジンDuo)
Rシリーズは、シングルコア(レグザエンジン)だよね。
デュアルコアとシングルコアの性能は、全然違うのかな?
CELL REGZAは、せっかくCELLが搭載されているのだから
もうちょっと改良してPS3のゲームとか遊べるように出来ないのかな。
むかしゲーム機とテレビが一体化したモデルがあったよね。
Z1とZS1の罵りあいは新スレでは禁止にしてくれ。
>>7 最近のZスレ見てると、禁止しても止まりそうにないけどなw
Wスキャン倍速の黒挿入って、結局蛍光管のフリッカーのことでしょ? 補完映像の隙間隙間に完璧に同期して挿入できるものなの?不思議なんだが・・・
東芝社員A 「LEDバックライトが主流でCCFLが売れなくなったなぁ」 東芝社員B 「この在庫の蛍光ランプどうする?」 東芝社員A 「新製品でWスキャン倍速とか書いておけばCCFLでも情弱が買うんじゃね?」 東芝社員B 「うはwwwおkwww」 そして ZS1(笑) が誕生www
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 13:56:38 ID:axzLRWqP0
ZG1から見るとZ1,ZS1共に目糞鼻糞だから 言い争っている事が惨めだと来月くらいに気付くよ
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 13:57:19 ID:axzLRWqP0
もう1つ重要なことは、LEDのほうは電源投入直後から本来の明るさになることです。 CCFLでは、最高輝度に至るまで15分から30分もかかります。 by レグザ開発担当
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 13:58:01 ID:axzLRWqP0
なお、温度特性もLEDの方が圧倒的に優れている。 電源オンした直後の蛍光灯が若干暗いと感じた経験はあると思うが、 これは冷感スタート直後は内部の水銀が蒸発しきっておらず、 なおかつ希ガスも十分に活性化していないため。 原理を同じくするCCFLはこの特性を受け継いでいて電源オン直後は、 色度も安定しない。LEDは電源オン時直後からほぼ最大輝度で発光し、 色度もより早く安定する。これもLED(白色LED)の優位性と言うことが出来るだろう。
>>7 バカには何言っても無駄
スルーして他の話題でも出したほうがいい
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 13:58:45 ID:axzLRWqP0
この他、「白色LEDは、調光の安定範囲が広く、応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある」(高倉氏)という。 これも説明を補足しよう。調光範囲というのは、 実質的には輝度ダイナミックレンジと置き換えてもいい。 液晶テレビでは、表示する映像の平均輝度などをキーにしてバックライト輝度を上げ下げして動的なコントラスト制御を行なったり、 暗いシーンにおける暗部表現の階調特性を最適化したり、 黒浮きを抑えたりするが、こうした制御はCCFLよりも圧倒的に白色LEDの方が優位だ、というのだ。 最大輝度を100%として、CCFLの場合は、 基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして出力光が安定しなくなってしまう。 つまり、CCFLでは最低輝度を10%以下に下げられない。 一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定してリニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 13:59:34 ID:axzLRWqP0
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 14:07:46 ID:axzLRWqP0
Wスキャン倍速にも2種類あって X1、ZX9500、ZX9000の直下型LEDのモデルは1秒間に960コマ ZS1のCCFLモデル(37V以上)は1秒間に240コマ
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 14:08:34 ID:axzLRWqP0
ここまでテンプレ
>>10 さえなければ有益な技術情報なのにな
だいなしだ・・・
21 :
9 :2010/11/11(木) 14:14:04 ID:FDnSKBgC0
テンプレじゃねーよ!素朴な疑問だ・・・
Zシリーズは CCFLとLEDで分けた方が良いんじゃない? いい加減うざい
新スレたてようか? てかZシリーズでCCFLだとZS1専用になってしまうが・・・
いちおつ 切り離したらキチガイの思うつぼにならないかね どうせこのキチガイ分離しても荒らすんじゃね
>>19 こいつが一番のキチガイ
毎回スレを荒らす
俺もそう思う ZSスレでZ1マンセー、ZスレでZSマンセーがお互い荒らしまわる気がする
>>27 おつ。まぁ切り離して落ち着くこともあるからそれを願うか
どっちにしても相手にしないことが大事だな
ZS1は購入者少ないから多分過疎るぞ あー32があるか
まあ、究極の情報弱者が集うスレは嵐がいがありそうだからな。 毎日、ZS1スレで馬鹿をからかって、時々報告に来るよ。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 15:07:17 ID:wyDhkns3O
なんでこんなことで争ってるの? ZでもZSでも好きな方で良いじゃないか メーカーもわざわざ2種類出してるんだし
このスレ見てREGZAユーザーが馬鹿にされてる理由がやっとわかった
耐性無さ過ぎるだろ
>>25 うむ、ID:axzLRWqP0 あぼーんしたらスッキリした。
>>31 好きな方選べるように用意してくれてるのにな
次に出るであろう Z2(仮) に付加される機能でも考えてみるか ・Wスキャン倍速 ・エコ5星化 ・スピーカーのアップグレード ・ゲームダイレクト3(遅延1.1フレーム以下) ・さらに薄型軽量化 コスト・重量・エコの面で直下型にはならないと思う エッジLEDではWスキャン倍速に対応するのが難しいらしいが そのエッジLEDでいかにWスキャン倍速を実現するかが鍵だな しかし補助金も終わるだろうし市場の価格暴落を考えると さらに低コストで作る方向で進む可能性もある その方向で進んだらダウングレードもありそう
>>10 痛々しい妄想も程々にしとけよwww
Z1(笑)買って涙目なのはよく分かったからさ
毎回思うんだがなんでスレタイ勝手に変えてんだ?戻してんのに ()を半角にするなボケ
ZS1に関することは、他の機種との比較も含めて専用スレでお願いします。
これが自治厨って奴か
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 16:02:57 ID:YgL7BMDH0
>>36 スピーカーのアップグレードはないと思う。薄型化と両立しないし。
Wスキャン倍速よりも、4倍速の方がありそうじゃないか?
それと、S端子の廃止とD端子入力の1減がありそう。
Wスキャン倍速ですら見送られたのに4倍速はまだまだ無理だと思うよ ↓この人の言う事が正しければ・・・ バックライトの高速明滅を応用したスキャニングを併用して4倍速駆動相当のキレのある動画を表示させる「Wスキャン倍速」については、Z1シリーズでは採用を見送られている。 直下型LEDバックライトでは、液晶が素描画に正確に連動したスキャニングが実現できるが、上下にLEDモジュールを配置したエッジ型LEDバックライト型LEDバックライトではこれが難しい。 ある意味、これもエッジ型LEDバックライト型LEDバックライトの妥協点ということになる。 左右にLEDモジュールを配置することでW スキャン倍速は可能なはずだが、 それではエリア駆動を行なうためのエリア分割数が大まかになりすぎてしまう(縦辺の方が横辺に比べて短いため)。 Wスキャンを上下方向ではなく左右方向で行なえば出来る気もするが、実はそうもいかない。 現状の映像信号フォーマットが画面上部から下部に向かって送られてくる関係で、 これをやろうとすると、映像1フレームまるごとのバッファリングが必要になり、 さらに1フレーム分の遅延が必須となってしまうのでよろしくないのだ。
>>36 来年春からの新モデルにはエコP対応関係無いんじゃね?
>>44 エコpが無くなる→エコなんて関係ねぇ
これでは企業イメージがやばくね?
俺はそう思わないけど。
そもそも、エコをうたうなら、大型より小型の方が消費電力少なくていいんじゃないの。 なのに、大型テレビのほうがエコポイント額が大きいとか、本質的に間違ってる。 大型や、プラズマなんて温暖化を加速させてるだろ。 もうエコポ終わるけど、来店からは「やっぱ小型買う人に手厚くします」ってやればいいのにな。 根本的に、エコじゃなく経済対策だろ。 このサルでもわかるカラクリに乗せられる国民って、、なんだかなぁ。 まあ、俺も大型に乗ったクチだけどw
普通、括弧とか数字、記号って半角じゃないの?
>>43 そうか・・・無理なんだな。調べてみたら、そもそもLGにエッジライト4倍速がないのか。
現行機種はゲーマーにアピールしたので、次はアニオタか?とか思ってるんだが。
>>47 最初から経済対策だろ。「エコポイント」という名前が悪い。
既に次スレたたてるぐらいなんだから 自治厨と言うより自己厨だな
>>49 ヲタに受けるテレビ作れば売れるよねw
奴らの趣味に投じる金はハンパないからな
>>48 > 普通、括弧とか数字、記号って半角じゃないの?
↑
これって全角の記号じゃないの?
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 16:54:23 ID:AqaUQEKA0
>>49 ZG1とF1は、エッジライト4倍速LEDパネルでしょ。
ZG1は、Zシリーズでデュアルコア(レグザエンジンDuo)
F1は、シングルコア(レグザエンジン)
>>17 こうやって見るとCCFLのちらつき凄いね
これが色むらになって現れるの?
よかったZ1買って
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 17:36:54 ID:wyDhkns3O
Z1とZS1の罵りあいスレを立てて隔離した方が良いと思います。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 17:40:24 ID:Pa8pZ99N0
昨日東芝の営業マンにZ1とZS1のこと聞いたら Z1のLEDの入荷が間に合わないからZS1を出したって言ってたけど ホントかな?
>>56 それは放電により光を得ている蛍光管の宿命だね
点滅は超高速なので人間がむらとして感じるのかは微妙
PCの液晶(CCFL)がちらついてイライラするって人もいるし
動体視力がいい人には見えるのかもw
レグザエンジンDuoをデュアルコアと呼ぶのにはとても違和感がある あれはデュアルコアでもデュアルダイでもなくデュアルCPUじゃないのかね?
>>59 蛍光灯が切れかける前の高速点滅はイライラするなw
スレ分けて正解かも 以前ならこう言う話してるとZS1買った人が 批判されてると勘違いして噛み付いてきてたからね
ZS1スレは伸びてませんなw
初の地デジでZ1買ったがドラマ録画したのがカクカクだった スポーツじゃないのに 初期不良かな 小刻みに揺れる感じ スムーズ設定にして様子を見てみる
映像の設定が多すぎて何がなんだかわからん・・・ てか映像設定って各番組によって自動で数値変わるの?
>>64 カクカクって言っても常時カクカクなのか部分部分でカクカクなのか
もっといろいろ詳しく書かないと相手にしてもらえませんよ
>>65 TV視聴や録画視聴ではそんな便利機能は無い。
唯一、HDMI接続かつコンテンツタイプ識別情報が送られる機器を使用しているときのみ、
映像メニューをお任せにしておくと、そのコンテンツに合わせて画質が調整される。
>>66 動きがある部分だけ小刻みにカクカク 静止画は綺麗
というか録画したHDDのせいかもしれない 今の放送画像に問題はないので様子見してみる どうも
わざわざ両方のスレで煽っているアホウは何者だ
既出であれば申し訳ありません。 先週42ZS1が届いたばかりで説明書も隅々まで読めてないのですが、 番組検索で映画のジャンルを選びその他の条件を与えない場合に 「正方形の中に無」と表記されるものがあったのですが、 条件に 「無料」を加えるとそれは表記されないのでしょうか? 例:11/14 PM 8:50 IN FOCUS <イングロリアス・バスターズ> CS1 237 スター・プラス 番組記号指定にもないし、その文字(記号?)も文字登録ができ ない様ですが何か手段はないでしょうか?
↑せっかくZS1専用スレができたんだから、そっちで聞いたら?
ZS1のこと貶してるけど、Z1も結構中途半端な仕様だな
↑せっかくZS1専用スレができたんだから、そっちで聞いたら?
>>59 そんな奴はブラウン管でもイライラしてそうだなw
4,5年前のeMachinesスレ AMDと intel派思い出した
>>54 おお、ご指摘サンクス。あるんじゃないか。
で、ZG1で思ったけど、時期Zシリーズには2Dオンリーモデルはないような気もしてきた。
ここではZSの話しは御法度だからな。
結局Z1買った情弱同士でマンセーしあうスレか
そんなに嫌ならZSをNGに入れとけ
ファームは同じなのでソフトウェア的な話はZ1だということにして聞けば問題ない
世の中には、コンナモノ買う人間がいるはずがないっていうゲテモノ商品が偶にあるが、液晶テレビでは37と42のZS1がそれに当たる。 まあ、スカトロデブジジイのホモビデオじゃなきゃ興奮しないようなのと同じ部類の人間だから、触らないのが吉。
それじゃあ別の言い方するけど、Z1ってのはセルREGZAやZXを変えない奴が買うんだろ?
ここでZS1マンセーのヤツって、一人だけなんだな。 ただの寂しがり屋なだけなんだよな。
ZS1のすばらしさはよくわかった。 しかしZ1より支持者が少ないことに対する理由については 誰も触れようとしない。
使い物にならないエリア駆動はいらないから黒挿入倍速をZ1に欲しかった 発色に関してはFやZXのほうが良いらしいし過渡期の機種だよ
いい加減、お互いを貶す書き込みやめようよ。 どちらも同じ東芝ユーザなんだし!
ZXって…、ZGだ
Zスレも昔はこんなことなかったのになぁ 価格が下がって低所得者層でも買えるようになるとスレの質も下がるな
>>89 そんなチラつかせて騙す機能はTVには不要
PC液晶ならわからんでもない
騙すというよりブラウン管の再現かな
ホンとだよな9000の頃はこんなスレじゃなかった ZS購入者が報告しに来てZ1と比較し自慢 ↓ Z1青白いと言われZ1購入者が黄ばみと反撃 ↓ ZS購入者がZ1はLEDだけどLEDじゃないと言い始める ↓ Z1購入者がCCFLが点滅なんたら我慢ならずZS専用スレで隔離←今ココ 一応平和になった?
>>93 PCユースなら動きの少ない従来のホールド方式液晶がよい
動きが多いと目の錯覚によって残像が見える、だから明滅を繰り返すブラウン管の方式を
擬似的に再現する黒挿入というやり方が生まれたと思うんだが…
>>95 お前がバカだから平和にならない
ZG1安いな、42型で28万円らしいぞ
せっかく隔離したのにZS1叩きやりたい理由が分からない やるなら向こうに出張してくれよ、ここはLED REGZAスレになったんだろう F1も出たしZG1も出た、Z1やそれらの機種について語るのが「今ココ」でしょ
頼むからZ1ユーザーは馬鹿な発言は控えてくれ
おそらく全てのZ1ユーザーが馬鹿だと思われてる
ヘソ曲がりなZS1の発言はまだおとなしいんだが・・・
>>13 ドリフトは長年のCCFLのデータから容易に補正できるので問題無し
むしろデータが少ないLEDの方が不安材料多し
>>17 カメラと同期するためチラつくだけで、人間の目には問題ない
むしろ、このチラつき(黒挿入)は残像を感じさせないために必要なもの
ZSスレがまるで人がいなくて、こっちは相変わらず。 誰が何を憎んでこのスレを荒らしていたのかよーーーーくわかるな。 いいあぶりだしだ。
ZS1のほうが視野角が狭いと感じた人いないの?
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 21:22:07 ID:T1zoSi230
47z1高杉だ へたしたら42z1が二台買えるじゃん
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 21:23:17 ID:oyfGNAlm0
俺のZ1がこんなに汚いわけがない
ZS1は32型だけ価値あるのにうっかり37型買った例の人がまだ暴れているのかw
暴れてるのはどちらも買ってもいない一部の馬鹿だろ ゲハと一緒だ
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 21:33:56 ID:dLqTbyts0
ZG1を誰も買ってないのが分かるスレ
>>101 Z1の隔離スレを立てるべきだったよな
ファビョってZS1スレ立てた馬鹿なZ1ユーザーは削除以来出しとけ
恥ずかしい・・・
Z1持ち上げてる奴の中にZ1持ってない奴や、アンチ東芝も混じってるぽいな
もうやめてください・・・ 初期不良のZ1さっき戻ってきたんだけど。 リモコン直ってる良かった。
ZS132型ってW付いてないのに価値あるの? どうせ買うなら37型の方がいいんじゃないの?
32型フルHDだと選択肢がほとんど無いからその点で価値がある
>>110 というより単にID変えながら何回も煽ってる奴がいる
ノングレアなのも割と受けがいい32ZS1 ゲームとかPC用途とか
売れてないZS1を信仰する奴こそ社員だろ常考
何かプラズマアンチに見えてきたぞw
ていうかZS1とZ1で機種を貶し合うんじゃなくて各機種の良さを語れよ
新スレ出来たのか ZS買うつもりだけどZを貶したことなど一度もない 芝同士で争うのは残念
東芝の業界撤退の噂って本当なのか?
LEDと同じく、3Dも好むとも好まぬともメーカーは付加価値として主流にしそうな感じではあるな
業界最糞画質だから同メーカー同士でしか争えない
Z1の画質はこの価格帯ではずば抜けてるぞ。 ZS1のほうは、確かに世界最低といっていいぐらい糞だけどな。東芝も、黒歴史として封印しようとしてるみたいだし。
それにしても飽きない奴っちゃなぁ
Z1からTVdeiEPGを経由してTVRockで録画したいんだが、IP指定ができない。 HDMIのDVDレコってのは探せるみたいだが。 LAN接続のDVDレコーダー偽装ってできないんだっけ?
>>123 ひがむなよ。
エッジ型LEDバックライトの利点は CCFLより寿命が長め・消費電力が低めであること。 画質でCCFLより損してる部分はあるが、 同じ価格、同じポイント還元でも懐に優しいのがLED。
>>127 東芝のエッジ型LEDは他社のCCFLより消費電力が高かったりするんだよな
描画エンジンは素晴らしいものがあるが、バックライトが過渡期なのが東芝の弱いところ
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/11(木) 23:29:13 ID:Spa79YZp0
画質でCCFLより損してる orz
めくそはなくそ
またまた御冗談をwww コントラストもLED圧勝だし。 CCFLなんて、来年にはなくなっちゃうんだょ。
>760 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/11/11(木) 14:56:06 ID:UPqrT0r1i >こっちのスレもZS1に関しては書き込み禁止にすべきだね。隔離スレ立ったんだから。 末尾iが他所まで出張して工作するほど発狂してて、憐憫の情を禁じえない
CCFLは薄型TVと言いながら、微妙に厚みあったからなぁ 本当に薄いLEDが売れ線にはなろうだろうね 画質どうこうより一般人にはLEDの響きがいい(何か良さそう)し利便性が高いので 所詮この程度の認識だと思う、TVの知識殆どない俺含めて
便乗値上げいい加減にしろよw どうせ需要先食いで1年後投売りになるのみえみえなんだからよ 32型Z2は70000円台で買える時がくるだろ
いまだ腑に落ちないのが視野角の件。 実際に見比べているが、俺はCCFLのほうが狭いと思う。 LEDのほうが狭いとは考え難い・・
しかしZS1厨あちこちのスレで暴れてるなw CCFLであの値段はねえわな
大阪梅田、なんば 47z1が先週の土日ぐらいまでは199800円のポイント21パーセント表記 HDD500gが2000円で購入 見たいな感じだったんだけど 今日みてみたら一人一台まで!で248000円になっとったw いったいなぜ? 生産終了になったってほんとかいな? 9末に1TB無料つきで195000円に20パーセントで買った俺は勝ち組だな!
後ZS1祭りに乗り遅れたんだけど Z1とZS1だったらそりゃ後からでてるZS1のほうが画質はいいに決まってる。 ただ値段が高いのと、その値段の差ほどの差があるのか、って話だし 47インチないんだよな。その時点で東芝の力の入れてなさ具合がすごいからなし。 Z1って無条件で37と42の話されるが、47インチもまぁまぁ売れてるからのけ者にしないでほしい。 ZG1見てきたけどヘアラインがちょっと黒いのな。 Z1のヘアラインが反射するんだけどZG1はあまり反射しない
いちいちスレ立てるなてめえ削除願いだしたぞ
>>141 そんな私的な削除願いが通るわけねーだろ
巣に帰れよ
こっちはLEDシリーズなんだから CCFLより優れている事を勝手に語り合ってるだけなのに どうしていちいち噛み付いてくるんだろう CCFLのスレでLEDより優れてる事を勝手に語りあえば良いのに・・・
テレビ版Yahoo! JAPAN対応 ひかりTV対応 アクトビラ ビデオ・フル対応 TSUTAYA TV対応 T’s TV対応 Windows(R)7対応 インターネット対応 使ってる?
アクトビラは登録なしで1話が無料で見れるから 画質テストなんかに使ってます
そもそも47インチがない時点でどうでもいいんだけど、 もしあったとして、値段が一緒だったら悩むところかも。 レグザの47インチのZシリーズが欲しくて、消費電力を気にするからZ1にした。 z9000とかもフレームの感じ好きだったけど、消費電力が違うし、 実際の電気代って思ったよりかかるから、10年使うことを考えて、よりショウエネなのを選んだよ。 今日見てみたらデザイン賞も受賞してるみたいだけど、まじ? ブラビアの見た目も好きだったけど実際届いてみるとZ1の薄さとかなかなかいい感じ。 薄さなんかどうでもいいと思ってたけど圧迫感まるで無しですごいよね
>こっちはLEDシリーズなんだから いつからだよ・・・
にわかZシリーズユーザーが浮かれてるようだな
CCFL持ちは叩かれても良いから このスレに居さしてって言ってるの? だが断るwww
じ え ん す れ
もうZ1は別スレでやればいいじゃん ここはZS1厨にやればいい もうこのスレは腐り始めてるし
>>151 ZS1はZ9000の正統後継機なのでユーザーも結構被ってるから
厨呼ばわりするならZ1厨の方が相応しいだろ
Z1厨がいなくなれば正常に戻るだけだな
あのー東芝のサポート担当に電話して聞いてみた オレ「あのレグザZ1とZS1はどっちが優れてるんでしょうか?」 担当「どちらもZシリーズの最上位モデルです。前者がLED機、後者はW倍速という新技術を搭載した今後の主力商品です。」 オレ「じゃあ、どっちも凄いんだね?」 担当「そうです。どちらも凄いんです」
>>128 東芝に省電力を期待するのがそもそも間違い。
時代に逆行してこそ東芝
ZS1、いいね!
んで結局どっちがいいの? 37型買おうか迷ってるんだ
まず店いって自分の目でみてこい しかしZS1は置いてない可能性がある それだったらZ1だけみて画質気に入るかどうか考えろ、問題ないと思えばZ1買えばいい
ここでグダグダ言ってるよりも自分の目を信じて買ってみろよ いろいろ理由を見つけて安心したがってるのは、突き詰めると自分のプライドを満たしたいだけなんだぞ?
>>157 他のメーカや大きさは、比較対象にはならないの?
どちらも廉価版なのに醜い罵り合い
>>140 が読めないのかなぁ。
せっかく専用のスレ出来たのに何でこっちに来るんだろう
スレ違いもはなはだしい。
Z1がずわい蟹なら、ZS1はかに蒲鉾 比較すること自体がナンセンス
>>158 ケーズ行ったらZ1しかなかったな
画質はいいんじゃないかと思ったが
>>160 予算が10万位、部屋の大きさ的に37型がちょうどいいかなと
機能的にもW録画出来るし、それとも他のメーカーでお勧めある?
>>165 Z1に決めていいんじゃないでしょうか。できればZS1と比べてみたほうがよかったと思いますけど…。
Z1にしたとして後でZS1をみてこっちにしておけばよかったー!と後悔する程の差はないかと思います。(感じ方は人それぞれだと思いますが…)
それに加えてZ1はネットでのユーザー数も多分かなり多いと思うので安心感もありますよ。
Z1やZS1以外にいいなと思うのはいくつかありましたけど同価格帯との比較、総合的なバランスを考えてZ1は頭一つ抜けてると思いました。
REGZA40A1は非常に安価でコストパフォーマンスは抜群だと思いました。(この部分ではZ1を超えている?) しかし10年使用計画、多少はいいものを買おうという考えに至り候補から外されました…。 BRAVIAのHX800。3D対応にも関わらずかなりの低価格で惹かれました。 画質も悪くなかったため候補に入りそうでしたがシングルチューナーだったため諦めました…。 アクオスは色々あったのですがどうも薄いような寂しいような画質だったため自分としては惹かれるものがなく クアトロンを見たらそれがよくみえたのですが価格的に候補には入ってきませんでした。 プラズマテレビは店頭でみると暗く感じたのであまり調べませんでした…。家で見るとまた変わってくるのでしょうが…。
A1+レコーダーという選択肢
REGZAスレ、腐ってるな。 もう、LED REGZA と CCFL REGZA と別けようぜ。 ZS1持ちは今さらCCFL機を買うだけあって、コダワリがあるのか、 妙にしつこいし、めんどくさい。 Z1はバカ売れで、大多数でよってたかってって感じだし。
このスレを見る限り録画ミスが頻発しているようなので失敗スレが立てられたけど、 失敗件数(今のところ10件ちょい)を見るとそれほど多いとも思えない。 スレの閲覧者がよっぽど少ないのか、録画失敗する環境がレアなのか…
>>167 でも、ブラビアは画質もいいですね。
4倍速液晶(モーションフロープロ240Hz)搭載してますし、Z1は搭載してませんから。
結局エッジ方式の不利については否定できず矛盾した主張を垂れ流し LED自体など一切否定してないのに勝手に隔離とは笑止千万 CCFLとLEDの違いではなく 直 下 型 と エ ッ ジ 型 の 違 い が 問 題 だ っ つ っ て ん だ ろ 妙にしつこいのは直下型とエッジ型の問題をCCFLとLEDの問題にすり替えをしている貴様だ 中身が無いレス数を数えればそれは一目瞭然
直下型がエッジ型と同じくらいの値段で買えて同じくらいの消費電力で同じくらいの薄さだったら迷わず直下型買うお
>>173 >>直 下 型 と エ ッ ジ 型 の 違 い が 問 題 だ っ つ っ て ん だ ろ
じゃ、CCFLはいらないってことだな。
欲しいのは直下型方式であって、CCFLかLEDかはどうでもいい それだけの話だが。
177 :
:2010/11/12(金) 10:25:43 ID:o1zjrmOb0
LEDは、まだまだ出たてだから色味や倍速表現汚いよ
Zはもう全部直下型とかじゃないの?
LED機買った自称勝ち組さんも 次のすぐ進化改善したLED機をみて また火病るんだろうなあ・・・
>>169 うちはDLNAに突っ込んでるけど、失敗したことは今のところないよ。
USBでの失敗は具体的事例を報告してファームウェアアップデートを待つしかないと思う。
失敗報告スレも見てるだろうから叩かなくても普通に内容を書いた方がいいかと。
>>179 残念ながらZX以上なんだ
とはいってもZシリーズには出してくるでしょそのうち
LEDはあともうちょっと時期を待ったほうがいい エコポイントなくなるけど それ以上にいまのLEDの欠点を克服したやつが すぐ出てくるから
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 10:40:59 ID:XAYykZNEO
LEDは発展途上、CCFLは廃れていく方式 今、どれを買うかは悩ましい
>>182 まだそうなのか
同じ世代のLED直下型安物とエッジ型高級機、それに3世代くらい前のCCFL高級機だったら、画質のランクはどうなるの?
>>183 エコポイントが無くなれば消費電力を無理に気にする必要もなくなるしな
多少電力量が増えても直下型LEDを採用するモデルも出しやすくなる
LED自体も進化してるんだからそのうちかなり良くなるのは間違いない
>>186 直下LEDはハイエンド、Zシリーズはエッジで差別化してるんだし
Zの今後としては当面エリア駆動と倍速をもっと頑張りましょうって方向かと
>>187 他メーカが同レベルのシリーズで出してくればそうもいってられなくなる。
>>175 要らないのはエッジ型
CCFLは直下型として安定してるって点ではまだまだ存在意義がある
>>185 CCFLだけ3世代前ってアンタw
おそらく、シリーズ名の付け方を間違えたんだよな Z1<->ZS1を取り替えてしまえばいい LED低コスト版なのにZ1ってネームじゃフラッグシップ機と勘違いしてしまう輩が多いと思う
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 11:41:37 ID:MShAYmiv0
ZG1が13マソ代になるのは2月以降?
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 11:41:45 ID:c7qrngCxP
定期的に立つけどいつも順番違うじゃん
>>189 いや、時期的に2世代前だと高級機がLEDだと思ってさ
>>193 そりゃ立ててるやつが違うからなw
つまり総意でもなんでもなくただの
>>1 個人の評価w
せっかくの休み、昨夜から37Z1でレグザダビング(DTCP-IPムーブ)してるんだが、 結構時間かかる上、時々失敗?っぽい症状 ムーブ先は、X9、BZ700 HVL1等ので、メーカー確認済みの環境 ウーやビエラより遅いのは仕方ないとしても、 ムーブした番組のいくつかは途中が一部正常に再生できなかったり(元のUSBHDDのは再生できる)、 再生に問題なくてもレコから再ムーブやDVD/BDにダビングできなかったり・・・ 旧型のZ8000からのレグザダビングは問題ないのに サービスセンターが徒歩5分なんで、早速行って来たものの、 最新ファームでも改善しない旨を伝えられた(メーカーは不具合把握してる?) レグザダビングと関係ない余計なネットワーク機器はずしても改善しない ってわけで、不歩合改善されるまでの繋ぎに、 これからUSB HDD買いに行ってきます
LEDだから良いと勘違いしてる奴が多いみたいだが LED化の背景にはRoHSによる電化製品の 特定有害物質の使用制限の影響が大きい 水銀を用いるCCFLは2012年までに無くなる 急速にLED化が進めなければいけないがコストがかかる 苦肉の策として出てきたのがLEDエッジライト方式 ムラ無く均等に照らせるのは直下型の方なのは メーカーが1番良く知ってるので ハイエンドには直下型を採用している 安い直下型が欲しい人は今の内にCCFL機種を買った方が良い
同じことの繰り返しで見る価値もなくなった
有害物質を使っているものを、今の内に買っておこうという公共心のなさを恥じることはないのかね。
一部のZ1ユーザー(?)の方たち、マジ頭おかしいみたいなんで もしくは荒らす目的しかないみたいなんで ZS1ユーザーの方たちは相手にしないほうがいいと思います。 それは、多くのまともなZ1ユーザーもわかってるはず。
>>197 東芝以外は廉価機でも直下型出てるぞ
やっつけで作ってるのかもしれんが
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 12:41:13 ID:Fl3klbBw0
東芝さん 頼むから早見再生1.3倍の機能つけて下さい 不満はこの一つのみ(笑) レグザの掲示板ながめてて思ったが早見再生の話題って全然でないね 俺みたいな考えの人あんまりいないのかな
ジョーシンいつ入荷するんだよ俺のZS1
荒れてるね。 Z1、ZS1どっちが優れてるとかどうでも良くない? とりあえずZG1が気になる。
CCFLを買うという道徳心のなさに加えて、桁違いに優れた物が安く買えるというのに、わざわざゴミみたいなほうを高値で買う信じられない無能さ。 本当にZS1ユーザは犯罪者予備軍そのものだな。 危ないから近寄らないようにしないと。
iはなんで荒らすの?
犯罪者予備軍だからじゃね
iphone使いこなせるエリート情強は、ZS1のような情弱専用機種を認めることは出来ないということだね。
昨日のID:AbEQR3U70、LEDが青色で出来てる事実を初めて知ったのが悔しかったんじゃないかな。 その後消えたと思ったら、単発IDの荒らしばかりになった。
レグザスレは荒れているのがデフォ?
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 12:56:01 ID:XAYykZNEO
桁違いに優れた物が安く って、すごいこと言うなぁ
桁違いに優れているからたまに外付けHDDへの予約録画が失敗します。
俺もiPhoneだけど、物凄いリンゴ気質だな
なんか1週間くらい前から荒れだしたんだよな。
数人だが厄介な人間が住み着いてしまったようだ。
>>202 現状の1.5倍再生で問題ないと思うんだけど、聞き取れない?
東芝がZS1みたいなその場しのぎの詐欺商品を作ったのがそもそもの間違いだろうな。 まさか騙される精薄がこんなにいるとは、思わなかったろうけどな。
2週間放置してた。なんで荒れてるのかがわからない 箇条書きでまとめ頼む →なんで荒れた? ←いまココ
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 13:04:31 ID:XAYykZNEO
桁違いの性能に対応できないHDが悪いんだな そんな技術力が有るのにゴミみたいなものを売るなんて、酷いメーカーだな
例えばコントラスト比を見れば、文字通り桁違いなのだが何か? 科学的な思考ができない可哀想な人がいるようだ。
いまどき買うやつが遅れてる
>>218 エリア駆動で輝度ムラ発生www
輝度ムラが嫌だからエリア駆動をOFFにすると輝度が固定されて黒浮きwww
え?コントラスト比が何?机上の数値に騙された情弱君
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 13:40:22 ID:0tRcUBP80
録画失敗が多すぎてイライラするな どうしたものか ドラマ延長15分が取れてないとかはまぁいい 後同じ番組が二個取れてるのもいい だけどナチュラルにとれてないってやつが10月から3回あるのはいががなものか あと電気代の話もあったけど糞高くなった3000円ぐらい上がったんだが??
>>197 へえー、そうなんだ、知らなかったよ
そんな理由があったのか、LED化の背景には
>>216 LED(エッジ)の技術がCCFLより圧倒的に優れていると言う記事が発見され
その現実を受け止めれないZS1信者が発狂
あまりにも酷いのでスレを分けたが
こんどは購入者の少なさ(過疎)と言う現実を知る事になったw
現在、
根拠となる技術情報一切無し(笑)の素人目線で
ZS1の方が優れていると主張し必死にZ1を叩いて荒らしている
輝度ムラとか黒浮きとか、主観でしかないものは、評価しようがない。 科学的な訓練を受けてない人だから仕方ないんだろうな。 データなしでは議論が成り立たないよ。
あんな数分割のエリア制御より LEDの高速応答活かしたバックライトスキャニングの方が 良かったんじゃね?とは思う。
>>226 叩いてるのは一部のZ1信者だけだろうが
逆にZS1信者は購入報告してるだけ
それをZ1信者が意味も無く罵倒してくるのが発端
液晶テレビ 満足度ランキング
ttp://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/rating/ ☆1位 東芝 REGZA 42ZS1 [42インチ]
2位 東芝 LED REGZA 42RE1 [42インチ]
6位 東芝 REGZA 52R9000 [52インチ]
8位 東芝 REGZA 37Z9500 [37インチ]
9位 東芝 REGZA 55ZX9000 [55インチ]
10位 東芝 REGZA 32H1 [32インチ]
14位 東芝 LED REGZA 37RE1 [37インチ]
18位 東芝 REGZA 47Z9000 [47インチ]
19位 東芝 REGZA 55Z9000 [55インチ]
20位 東芝 REGZA 40A1 [40インチ ブラック]
21位 東芝 LED REGZA 22RE1 [22インチ]
23位 東芝 REGZA 32R1 [32インチ]
25位 東芝 REGZA 42Z9000 [42インチ]
26位 東芝 REGZA 32H9000 [32インチ]
☆29位 東芝 REGZA 32ZS1 [32インチ]
…
★41位 東芝 LED REGZA 42Z1 [42インチ]
★53位 東芝 LED REGZA 37Z1 [37インチ]
★86位 東芝 LED REGZA 47Z1 [47インチ]
わかります。不満があるからZS1叩くわけですね。
こいつら全部自演でやってるような気がしてきた どっちにしても必至すぎてかなしいわ
>>231 なんでこのスレに居るの?
荒れるから巣に帰りましょう
シャープのLX1は直下型エリア制御なしで40インチが10万前後 直下型LEDだからコストが掛かるとは言えないのでは?
直下型なんて、消費電力多いだけで効果ないよ。製品の値段を上げたいだけのメーカー側の都合。 エッジ型マンセー、Z1サイコー!
>>234 なんで俺ルールを作ったの?
総意が無いルールは適用されないよ。
☆1位 東芝 REGZA 42ZS1 [42インチ] (採点者:10人)www おまえ本当はZS1のアンチだろw
>>227 輝度ムラに気付かないの?
黒浮きに気付かないの?
如何に数値が良くても実用下で画質が悪かったらどうしようもなくね?
>>239 この他、「白色LEDは、調光の安定範囲が広く、
応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある」(高倉氏)という。
これも説明を補足しよう。調光範囲というのは、
実質的には輝度ダイナミックレンジと置き換えてもいい。
液晶テレビでは、表示する映像の平均輝度などをキーにしてバックライト輝度を上げ下げして動的なコントラスト制御を行なったり、
暗いシーンにおける暗部表現の階調特性を最適化したり、黒浮きを抑えたりするが、こうした制御はCCFLよりも圧倒的に白色LEDの方が優位だ、というのだ
最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして出力光が安定しなくなってしまう。
つまり、CCFLでは最低輝度を10%以下に下げられない。
一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定してリニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
つまり、同一の液晶パネルを用いて比較した場合、白色LEDの方が、より黒浮きが少なく、
そして暗部表現が美しい(暗部階調が的確、暗部の色ダイナミックレンジも広い)と言うことになる。
また、うんちくかよ そんな、金もらって都合の良い事ばっかの記事なんか誰が信用すんねん 使用者の感想やクチコミさね
シャープとソニーのハイエンドは導光板を利用したタンデム型で直下型ってよりエッジライト型に近い 日立のスリムブロック型もLGの直下型(と位置づけてるもの)も同様
>>227 >>222 は頭悪そうだが、言ってることは間違ってないよ。
エリアコントロールは縦横とも数分割しかできないから、輝度ムラが発生するのは事実。
スペック上のコントラスト比は、例えば画面の半分が黒・半分が白という極端な画面の場合に出てくる値。
特定のシーン(映画のエンディングテロップや、黒背景に炎が揺らめいているような場面)では、
黒が沈んだり浮いたりするのが分かる。
ただ、普通は破綻しない程度にコントラストを上げてくれるので、個人的にはありがたく使ってる。
直下型だとかなり細かく制御できるから理想なんだろうけど、その分高いからなあ。
現状はこうですよ 直下型LED>>>エッジLED>>>>越えられない壁>>>>CCFL
てかなんで直下型とエッジ比較なんだ? そんなもん直下型の方が上に決まってるだろw
直下型LED>>>直下型CCFL>>>越えられない壁>>>>エッジLED これが現実、現実です… ざわ、ざわ…
>>240 まともなLEDとZ1を同列にしないでくれないか?
>> 一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定してリニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
これってZ1には出来ない事だよね。もしかして輝度ムラエリア駆動でって事?
その記事通りなら皆Z1買うだろうけど違うから批判されてる事に気付いてね
発熱、消費電力、重さ、厚みの関係で 直下型LEDは消えるだろう。
>>247 てかなんでLEDとCCFL比較なんだ?
エッジ型が直下型に明らかに劣っているという現実があるだけだぞ
>>254 分かってない奴が約一名いるから荒れているのであって
分かっててやってるんだろうけどな
>>255 どのレス?
てかおまえなんで単発なんだ?
何度目のループだよw
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 14:37:45 ID:XAYykZNEO
来年あたり有機EL照明バックライトが出て、LED厨なみだ目 と予想してみる。
>>256 それが批判された途端にIDが連発に戻る奴の言う台詞なのかw
ID追跡する工作員は厄介だからなw
直下型LEDの方が良いのは分かるが、携帯もエッジ型LEDになったし コスト考えたらエッジ型LEDなんだろう と、Z1のUSB-HDD対応はバッファローだと、LS-CHLシリーズだけしか認識しないの?
CCFLかLEDか、直下かエッジかと言った問題ではなく。 韓国パネルの個体差、数が少なすぎるエリア制御が問題なんだろうな。
>>252 根拠はZ1は分割エリアが広すぎる。広すぎるから輝度ムラが起こる。
素人目線?素人目線で分かる程度の分割エリアだって事だけど?
なぁ、USB-HDDは結構対応機種でなくても認識してくれるのか?
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 14:48:58 ID:XAYykZNEO
>>266 悪魔の証明を後から要求する魂胆が見え見えですよ。
だから直下型LEDが最高だけど いずれ消えるよ SHARPやSONYのハイエンドすら擬似直下型LED ここはなんのスレなんだよ…
逃げるな逃げるなwwwwwwww
>>267 > 根拠はZ1は分割エリアが広すぎる。広すぎるから輝度ムラが起こる。
静止画だとやっと分かるが、動いてれば気にならない
PCの液晶なんかムラムラでも興奮してるだろうに…
>>278 直下型は直接照らす分、光漏れも多くなりやすいので
ハロー現象が起きやすく一概に最高とは言えない。
シャープのタンデム型、日立のスリムブロック型の
エッジライト型エリア制御が主流になると思う。
>>273 その画像は眉唾。
東芝液晶テレビ REGZA (レグザ) PART 146 の
>>470 を参照。
と言うか静止画像はCCFLが酷いんだがw
REGZA買う人は機能優先ありきだから直下とかエッジとかCCFLとか 眼中に無いものかと思ってたよ。意外と気にしているんだ
37ZS1使っているんだが、アニメ「ワンピース」が 連ドラ予約しても毎週録画されない。(設定した週だけ録画される) 他のアニメ・ドラマ・バラエティは連ドラ予約される。 何回も設定し直してもダメだ。 地方なんで、早朝に放映しているんだが、そのせい? 理由がわからないけど・・・、なぜ?
>>285 並べて比べると面白いな
E2350VRは白がやたら黄色い
19RE1は青い
46ZH500は赤っぽい
>>285 そりゃ19インチ程度のサイズでエリア駆動搭載されてないんだからムラが分かる訳無いだろwww
逃走してしまったか?w
>>283 過去ログ?貼ってくれるとありがたい
少なくとも、直下型?のAQUOS 40SEより 42Z1の方が遥かに綺麗だった
輝度とかより、AQUOSは油絵。クアトロンは最悪だった
輝度ムラが気になるならドット落ちは?w
>>291 エリア駆動のムラが見えるおまえはCCFLなんて見てられないんじゃね?w
>>294 の厨房は学校も行かずに、買ってもいないZ1のことで、何でこんなに必死なんだ?
見慣れてしまえば味噌も糞も一緒。
人の女房は可愛く見えるって事だ
299 :
288 :2010/11/12(金) 16:03:39 ID:d5qV91MwP
もしかして、スレチだったか・・・。 録画失敗スレなるものがあるみたいだから、 そっちで聞いてくる。(マルチとか言われるかな???)
>>294 オイオイ、勝手にLEDvsCCFLにすり替えるなよ
Z1のエリア駆動の輝度ムラの話にエリア駆動搭載してない19RE1を持ち出して誤魔化せるとでも思った?
>>299 連ドラ予約の設定がうまくいってないのでは?
>>301 特に設定はいじってない。(デフォのまま)
同じやり方で他の番組は全然問題なし。
予約リストにも、毎週土曜日AM〜みたいなのはある。
でも、当日になると番組表に時計マークが付かない。
こんな感じなんです。
>>299 連ドラ予約じゃなくて、普通に単発予約してみて
それでだめならキーワードがおかしいとかそっち。
毎回必ず同じになるタイトル部分じゃないとダメだよキーワードは
つうかさ LG液晶じゃなかったらこの価格で買えないんだから、醜い争いはやめれ 車で言えば、Z1はヴォクシーなんだから、アルファード買ってから騒ごう アルファードもアレだが…
説明まだですか? 画像ならいくらでも出すよw
>>302 ムラなく綺麗に焼けている、ジュルリ…
誰が上手い事言えと・・・
>>304 検索キー?
ちょっと調べてみます。
>>305 単発は大丈夫。
ワンピースだけが連ドラがダメで。
相棒やコナン、モヤさまなんかは普通に毎週OK。
10月に買ってから、デフォのままで連ドラ設定は変えてないんだけどねぇ・・・。
久々に来てみたが・・・ ZG1の話が出来る雰囲気じゃないな
>>311 ゴメン、検索キー じゃなくて 追跡キーワード でした
必要最低限にした方が良いみたいです
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 16:37:06 ID:b3U9z01G0
現行REGZA 32型では、ZS1がNo.1だと思って 32ZS1を買ったのですが、 画質に関しては、LEDの32AE1の方が良いのでしょうか?? orz
個体差ってのもあるよな?
静止画より動画の方がムラが顕著に出るからなー
>>313 たしかに、"ワンピース「赤犬がごそごそ・・・」"みたいな感じにはなってます。
でも、相棒もコナンもサブタイトル的なものもあるし、
みんなのKEIBAも毎週レース名が違うけど録れてる。
とりあえず、ワンピースはタイトルだけにしてみます。
(地方で実際の放送時間と違うのが影響しているかもだし)
それでもダメなら、レコーダーで録画します。
>>319 デフォルトでは副題が付いた状態ですが、殆どそれで問題ないようです
うまくいかない時は今回のように番組名のみにした方が良いようです
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 16:52:23 ID:u0nvsefi0
やべえちょっと46ZXほしくなってきた。
携帯の液晶については文句ないというか使えるのかな? 色ムラ輝度ムラ凄いけど 7万してさ… Z1は良い機種だと思うよ 今後糞になるか名機になるか
大雑把なエリア分割だと星空で動作したら何も見えなくなるのか?
ムラムラ厨は完全に逃走www
サポが機能をしっかり説明できないメーカーの商品の優劣をここで競って何が面白いんだ?
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 17:29:59 ID:rp33+qY10
サポートの拙さと製品がたりの何処に関連が?支離滅裂ですな
最近37Z1と42Z1を買いました。 両方で、PS3と360をHDMIで接続してみたのですが、 ゲーム機を立ち上げると、起動画面の音が流れ始めても、 画面はしばらく黒のままで、数秒後に表示されるという状態なんです。 かなり気になるのですが、皆さんのZ1もそんな感じなんでしょうか?
>>331 1920×1080以外の解像度のときは、切り替りに時間が多少かかるね。
多分超解像処理でゴニョゴニョしてるんだと思うが。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 20:19:39 ID:13MCItLp0
WesternDigitalの3TB HDD「WD30EZRS」に対応する ソフトウェアアップデート希望!
画質にうるさい香具師はZXかセルを買え。
>>335 なるほど。もし超解像度処理が原因ならば常に働くシステムでしょうし、
メニューから各種機能をオフにしてもダメそうですね。
ゲーム中はラグらない代わりに起動時にラグるとは…なんとも残念。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 20:30:15 ID:UMSasWbx0
55ZG1買ったんだけど、お勧めの画面設定とか機能とかないですか? とりあえず4倍速をスムーズモードにしたらなんかすごい綺麗になった
>>315 ムラなんて気になるレベルではないじゃなイカ?
>>335 あ、超解像処理=レゾリューションプラスでしたっけ?
ネットで説明書を見たらオフにできそうなので、帰宅後に試してみます。
>>342 55インチいいなー
47インチ家に来てデカイなー思ってたけど、もう慣れちゃった
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 20:54:01 ID:NdaWws/l0
ソフトウェアアップデートでチャプター間の録画削除に対応してほしい。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 20:56:51 ID:UMSasWbx0
ていうかどんなに探してもジャストスキャンの設定が見つからないんだけど ZG1では省かれた機能なのかな?
>>347 画面サイズ切り替えのフル選択して右方向で出てこないか?
>>315 イカちゃんの破壊力ははんぱねえw
やっぱ液晶TV買うわw
>>342 画面比率が16:9よりもワイドにならない限り、サイズアップしてもすぐに慣れるだけな気がします。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 21:44:12 ID:UMSasWbx0
>>348 ああそっちから行くのか・・・全然違うところ探してた
ところでエッジライトはやっぱりちょっとアレだね
PS3でさあ、BDとか起動するときに画面真っ暗になって右上にだけくるくるしたマークが出るじゃん
その時に右上にだけ三角に画面が白くなった部分が出来て結構違和感
まあ直下型だからってこれが完璧に解決するわけでもないんだろうけど・・・
例えば真っ暗な画面に白い文字があったら、その文字の周辺も不自然に白くなったりするんだろうし
これが許せないなら直下型でもやっぱり許せないだろうからプラズマ買うしかないんだろうな
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 22:00:20 ID:UMSasWbx0
>>353 そしたら画面全体がうっすら白くなっちゃうんだよ!
エリア駆動時のあの引き締まった黒を知っちゃうとオフは無理だね!
まあエッジライトがこういうものだとは十分理解した上で買ったから後悔してるとかじゃないけど
画質ならプラズマって言ってる人の言い分はよくわかりましたっていう感じかな
ZG1がベストな選択だったという考えに変わりはないけどさ
いい年してゲームやってるんだ きも
昨日WBSで価格コムの画面がチラッて写ってて、Z1が売り上げ1位だったな
>>356 価格コムで、売り上げ一位連続記録更新中。
>>354 スペックに騙されてZG1なんか買うからだろ。
ZX かX1買えば良かったのに。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 22:58:29 ID:UMSasWbx0
>>358 いや3Dと4倍速はどうしても捨てられなかったからZG1しかなかった
X2はさすがに無理だし
3Dはまあそんなでもないけど、4倍速はマジで凄まじかったw
これは凄いよ、個人的には初めてハイビジョン放送を見た時に匹敵するインパクトだわ
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 23:01:38 ID:Vldf3luAO
ぬるぬる ぬぽぬぽ くちゅくちゃ 4倍速
うひょひょ
今ファームアップしたらやばいの?
37Z1今日届いた!! ドット欠けは無かったんだが致命的な欠陥が・・・・ ・・・・37じゃ画面がでかすぎる
37Z1を購入された方 いくらでした?
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 23:24:56 ID:3TGg1r6E0
今テレ東で韓国のLGとかいうメーカーのテレビが本格的に日本市場に参入するとか言ってるけど どんなテレビなんだろう?かなり薄型の感じだったけど、スペック的にはレグザと同等ぐらいなんだろうか? PSPを大画面にする機能とかゲームダイレクトの機能とか付いてんのかな?
>>364 104000のの23%。
今もっと安いみたいよ。
ヤマダの店舗では。
海外メーカーはよほどブランド力ないと日本国内では売れないだろうな
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 23:39:42 ID:92pM8boDO
42.47.55Z1でどれを買うか迷い続けて2ヶ月。自分が見た目ほとんどがキレイで変わりはないのですが47.55は早い動きの時に若干、液晶が荒くなったりしてる気がするのですがみんなの目にも店で見た時感じた?
>>370 でかい程目立つ。
アナログで録画してきたDVDを見る時も粗さがより目立つ。
それはしょうがないよね。
でも55置ける部屋なら、大きい方がいいんじゃないかなぁ?
42までは安いけど47で値段が跳ね上がるよね
37Z1はビックで12月でエコポ対象外って帯が付いてたなw 来年から対象外だから、37以下のZ1,ZS1はどっかで投売りがあるかもね
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/12(金) 23:57:23 ID:92pM8boDO
>371 近くのヤマダではセルレグザ置いてはあるんだけどスイッチがいつも切ってあるので、わからないのですが例えばはZ1の42とセルレグザの55だどどちらが粗くなく鮮明でしょうか?
大画面テレビほとエコポイントが多いのですが 大画面テレビはエコくない気がしますが気のせいですか?
>>373 春に新製品が出るから、旧モデルは1〜2月が買い時らしい
>>373 今でさえ7万ちょっとなんだからこれ以上下がりようがないよ
投げ売りって5万くらいになるのか…?
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 00:24:24 ID:TLWe/+NlO
ちまにみにZ2とか新しいのがでたらどこがどう変わるように予想されます?
>>374 それはわからないから、他の人に答えてもらって。
そもそも42と55で選ぶ対象が違いすぎるねw
どちらも見れる店がちょっと足を延ばせばあるはずだから、絶対自分で見て
決めた方がいいよ。
どっちか絶対買うからって、セルレグザのスイッチ入れてもらうか。
つーか、見なきゃ買えないよねぇ。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 00:59:23 ID:R8PsOEZs0
Z1購入者 賢い日本人 ZS1購入者 在日、中国人 ざまぁああああああああああああああ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
>>373 投げ売りも何も月曜から処分登録(発注不可)だよ。
普通だったら処分区分になったからって発注できないだけで入荷しないわけじゃないんだが
こういう状況だから12月に入ってから入荷ってのは殆ど無いんじゃないかな。在庫抱えている
店も殆ど無いだろうし。
つーか急遽打ち切りって話だからもともと12月には売れないから打ち切るつもりだったのが
客注引当でやばくなってきたんで前倒しで打ち切るんじゃんーの。
そうすると客注分引き当てた残りを量販店に割り振っておしまいだな。
おほほほほ。
このスレ見たら絶対ZS1買わんだろ おまえら酷いよ・・・返品したい
Z1がついに我が家に来た 42型だが6畳の部屋に置くとでかすぎるな 部屋の端から見てるがちょい疲れる しかし 本当にきれいだな
おまえらのZ1置いた部屋晒せ! インテリアコーディネーターの俺が評価してやる
>>385 つーかZS1を店頭で見かけた事ないんだが
都市伝説レベルだな
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 01:12:24 ID:KtyiU9gA0
エコポイントなんて、面倒だから要らないので その分、価格やポイントで値引きし欲しいわ、と思っているので 来月以降、エコポイント半額になった差額以上値下がり、 駆け込み需要一服で店頭が閑散としたら、購入しようとおもう
>>385 Z1と比べるとアレでもZ9000からは進化してるから大丈夫
>>373 もうどこも在庫を売り切ってるから投売りなんてしないと思うよ
待ったら多分後悔する
電化製品は欲しいと思ったときが買い時。 必要と思ったときが買い時。 何だかんだ言って買わない人は必要ないかその製品を買わない理由が欲しいだけ。
Z1売れすぎて価格.comの値段がほぼ10万になったな 今週末も売れるだろうから怖いな・・・ これはもう家電量販店で買った方が良いな
Z1についていえば、発売当初30万弱もしたものが おもいっきり値が下がって42Z1で12万円くらいになってんだもんな。 エコポイント半額になったり、終わったりすれば安くなるだろとか思ってると手に入らないパターン ZGが落ちてくるのを待つのもいいけど、Z1ほど落ちてこないだろ つまり欲しいときが買い時
これから買う人は買わないといけない人が大半だから 安くしなくても売れる しかもエコpは政府が出してる金なんだから そのぶん下げたところで電気屋は何の得もない 下がらないと見た
まぁどうせ東芝が元々アナログチューナー捨てるモデル出すまで待つつもりだから 俺の場合 今だとXシリーズしかないから、さすがに高くて手が出せん
>>396 新しく出たモデルは高い
それを待っている間に別のモデル情報が・・・
無限ループですね
HDDの録画されてる番組をiphoneとかに移して見れたり出来ますか?
わろす
>>397 2011年7月以降は確実にスタンダードモデルでも地アナチューナー切ったの出るでしょ
BDレコは切ってるのがボチボチ出てる
TVも春の新製品では出るかもよ
まぁ今見てるブラウン管がまだまだ現役なので慌てて買い替える必要性ないんだわ
>>400 買いたくなるような値段になるまでに半年はかかる
402 :
344 :2010/11/13(土) 02:52:25 ID:3Eo8EKH8O
ダメだ…レゾリューションプラスを切っても、起動画面は黒いままだ…。 入力機器からの反応が鈍い理由が全く分からない。
>>402 PS3の電源を長押しリセット一回しなきゃいかんのじゃなかったかな?
>>394 それなりに時が経てばやっぱり安くなったってなるよ
家電なんてそんなもん
最近レグザ買ったんだけど 4:3の映像は額縁で流されるんだけど もう少し大きく表示されないの? ワイドにすると人物が太って見えるからノーマルのままなんが アクオスだと、4:3の映像を自然に拡大してくれるスマートズームがあるから便利なんだが
名古屋ビック、37も42も今買っても納品12月後半だって! 何とか正月に間に合うみたい。
>>407 ほらね。先週か、場所によっては先々週が
タイムリミットだったんだよ。
うーん、先月買って12月1日到着の予定なんだがこういうのって巻き添えくらって伸びたりする? 納期12月後半とかは今買った人だけでそれより前に買った人はちゃんとその前にくるのかなぁ…
自分は11月3日に42Z1買いに行ったらまだ在庫あるみたいだったからタイミング良かった。 週末に変更してたらアウトだったかも。
>>410 巻き添えまではないだろう。ちゃんと
数を把握して対応してるんだろうから。
それより、今週買わないで年末年始特別番組をREGZAで見ようと思うのは甘い。
10月末に買った時は納期3日だったのに・・・11月組は一気に納期延びたね でも製造してる限り手には入るか、値段はともかく。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 10:51:03 ID:iiChN48n0
ZG1っていうかレグザ全体の話だろうけどひとつ不満が出た ポータブルズームって、PSP→アンプ→テレビってやると使用できないのな アンプとテレビをHDMI接続していた場合の話 これは不便すぎる、なんとかしてほしい テレビとPSPは離れててケーブルの長さ足りんし
11/3に納期聞いたときは どの量販店も11月下旬だったよ37Z1 ジョーシンは値札付けずだった 10月最終土日で全国在庫が切れたとか
D端子延長ケーブルあるでしょ
>>415 それはTVの問題なのか?
ユーザーの知能の問題な気がするが。
外付けHDDはおすすめメーカーある? ブッファローとIOデータでまよってる
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 11:41:10 ID:iiChN48n0
>>418 なんで?確かにほとんどの人はPSPからD端子で直でつなぐだろうが、
アンプを経由するユーザーだっているでしょ、その場合ほとんどはHDMI接続になるわけで、
別にHDMI接続でもポータブルズームできるようにしてくれてもいいじゃん
俺何か間違ったこと言ってる?
どうしてもアンプごしにやりたかったら、別にアンプとテレビをD端子で接続して、しかも480pで出力するように設定しなきゃいけないんだぜ
液晶TVはどこも在庫切れ気味なのに各メーカはどんどん生産縮小・打ち切りしてるな エコポ終了でそこまで売り上げ減ると思ってるのか
>>421 やっぱりアホだろお前。
そもそもD端子は音声入ってないのに何故アンプを通す必要がある?
ケーブルが届かない→アンプを通そう
どんな判断だ?
映像設定で質問 みんなどうしてるの? おまかせ?標準?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 12:02:43 ID:iiChN48n0
>>423 ケーブルが届かない→アンプを通そう、で何が悪いのか・・・そういう機能も含めてのアンプだろ
それにテレビのD端子が埋まってるとかいくらでも可能性はあるんじゃないのか
だいいちHDMI接続時でもポータブルズームができないよりは出来たほうがいいというそれだけの話で、一体何でそんな必死に否定するのか、
意味がわからないw
>>415 テレビから光出力でアンプに音送れば良いんじゃないの?
そりゃ音だけなら質落ちるかもしれんけど
>>426 言いたいこと分かる。
ゲームに限らず接続した機器の電源が入ってないと画面サイズの設定はグレーのままで変更出来ないのは
なんとかしてほしい。
ZV500の頃は接続機器関係無く、映像設定を指定すればそれに応じた画面サイズの項目を
変更出来たはずなんだが…。ダイレクト機能など短縮回路の影響なんだろうか。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 12:23:47 ID:iiChN48n0
>>427 いやPSP→テレビだとケーブルが短すぎるって問題だからそれは無理
さすがに1.5メートルで55インチはしんどい
だから3メートルのD端子ケーブル注文した
これならPSP→テレビ→アンプで映像も音声もいけるはず
>>428 D端子で使える機能がHDMI端子だと使えないってのは理論上ありえない気がするけどな
D端子かつ480p入力時にだけ使えるってことはPSPとテレビを直接繋いだ時のことだけ想定してるってことだろうけど
ちょっと考えてほしかった
理論上www
やっとPCのHDDに録画できたよ レグザ難しすぎorz
脇だが、アナログ信号を画面の解像度に合わせて表示することと、 デジタル信号をスケーリングして表示することとは全く違うことなので、 「理論上」ということであれば、D端子入力に対応している機能が HDMI入力に対応していないことは不思議でも何でもないだろ。
PCのHDDに録画していいことあんの?
★俺様メモ 祖父買取価格 37Z1 44,000円 37SZ1 36,000円 祖父の市場調査は正しい。
>>436 5年後ならその値段で買えるかもな
可愛そうな家族だ
もう何もいわない Z1 買ってくる!
>>439 売ってんのか?
ちゃんと調べて行った方がいい。
Z1でいいとは思うが。
昨日見てきたんだが黒がめちゃくちゃ綺麗だな。エッジがどうとか言われてたからプギャーしにいこうと思ってたのにw 隣にあったWoooとVIERAの方がよくなかったな、黒が灰色だった、なんじゃありゃ。設定いじっても真っ黒にはならなかった プラズマのほうが黒がいいっていうのは聞き間違いだったか。まぁ黒の点を除けばVIERAは落ち着いた色合いでかなり綺麗だった 平日だったから人全然いなくて30分いて3組の家族連れしかこなかったが3組ともZ1の事店員に聞いてたぞ(1組は買ってたっぽ) ネット人気だけかと思ったらそうでもないのか。っていっても嫁が積極的だったから福山人気だなありゃw
>>441 プラズマは真っ暗な部屋でも光漏れがないんだよ
でも液晶もLEDになってから光漏れは目立たなくなった
そしてプラズマは明るい部屋では蛍光体がむきだしなので画面が白くなる
>>442 店明るかったからレグザのほうは暗くなったら黒が悪くなるかもしれんなぁ確かに
でもWoooとVIERAはどうしようもなく灰色だったがあれが暗室では黒になるんかねぇ
もしそうならプラズマは設置場所かえて展示してほしいわ…あんな液晶と同じあったらそりゃ液晶が綺麗に見えるわ…
LED REGZA 37Z1 は外付けハードディスクに録画って書いてるけど、これって録画するだけ? それをDVDに焼いたりはできないの? あと、SDカード対応ってなってるけど、SDカード内のaviやmpgを見れたりするの? 教えてください。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 13:43:40 ID:IFrWqhHU0
>>445 レグザリンクでの東芝のレコーダーじゃないとできない
他の方法は難しいから君にはできない
これからZS1が投売りされたらZS1マンセーしてバカ売れするんだろw
>>441 ウーは知らんが、ビエラはノングレアだから
蛍光灯とかが映りこんだだけじゃないの?
某家電量販店で47Z1が19万9800円だったけど買いですかね? ポイント付かないけど、その替わりに外付けHDD+5年間長期保障付き。 配送と設置料込みで。 店員と話して午前中に↑の条件を提示されたんだけど、検討する時間を 欲しいと漏れが店員に言って自宅に戻ってきたトコなんだけど・・・。
今にしてはそこそこいいんじゃないの 先月や2ヶ月前からすると高すぎだけど
>>419 を見る限り画面の中央の上下が若干、暗くなっている
雪景色とか真っ白なシーンでは気になるかもしれないな
Z1のドット欠け多いな 録画失敗や、システム準備中フリーズや・・・・・大丈夫か?
ドットが100個欠けてるZ1でもZS1の尿画質よりはマシなレベルだから。
ZS1なら録画失敗や準備中フリーズなんか起きないから、みんなZS1買いなよー 信者に騙されるな
いえ、ZG1にします。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 16:25:48 ID:++2CT0Eq0
12月になったら半額になりそうだな 今から楽しみだ
なんでそうなる
エコポイントの話だよ
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 16:45:43 ID:++2CT0Eq0
今買うやつはアホ 12月に入れば4つ星は安くなる
今月はエコポ特需だが年末年始商戦はどうなるのかな?がら〜んとするのだろうか・・・? 3月にエコポの最後っ屁特需くるのかな? ZG113マソ位になれば買ってしまいそうだ!
先月ならともかく値上がりしてる今エコポの為にで駆け込みしてもなという気はする 12月でエコポ減少しても値上げ分が元に戻って今と大して変わらない予感
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 16:52:15 ID:IFrWqhHU0
12月に買おうとするやつはアホ 4つ星製品は在庫が切れる
どっちにしても手遅れだ 在庫が少ないのに値下げするわけないだろ
誰が合ってるかは12月になりゃわかることだ 俺はエコポ半減による販売落ち込みで年末商戦が例年以上に下がると予想
ニヤニヤしながら、楽しむだけだ 1台は確保したから
てす
★俺様メモ(誤字訂正) <訂正前> 祖父買取価格 37Z1 44,000円 37SZ1 36,000円 <訂正後> 祖父買取価格 37Z1 44,000円 37ZS1 36,000円 祖父の市場調査は正しい。
>>472 W倍速の価値がわからんアホな調査したもんだな
37Z1が最有力なんだが
録画出来なくなる現象って解決してるの?
症状が出たら保障期間外でも無償で対応してくれるの?
今、32D3000使ってるけど購入して3年で急に映らなくなり
電源ランプがON/OFFを繰り返す現象がおき
修理代17000円(デジタル基板の交換)も取られた
価格コム等を見ても何件も同じ症状が多発してるのに
リコールしないで修理代をキッチリ請求
購入するなら5年保障しないとだめなのかな
まだ悩み中
>>468 生産はもう終わってるの?
今だって店にないものを売って状況でしょ
蛍光灯テレビw 懐かしいなぁ
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 17:28:10 ID:IFrWqhHU0
年末商戦で値段を下げようにも、 商品の在庫がないだろう。
メーカーが生産を止めてなければ 店の在庫なんて関係ないでしょ
ここ2ヶ月ほど値下げしてたのは在庫が過剰だったから エコポ需要で在庫が激減した 在庫調整終わったから無理に値下げする必要はない 今まで無理に安くしてただけ 先月買ったやつは勝ち組 今月買う奴は普通 来月以降に買う奴はアホ 半年待ったら在庫過剰で安くなるかもね
>>474 一応、最新ファームってのが配信されてるけど
それでも失敗は改善されて無いみたい
どうもHDDとの相性というよりもレグザ側の問題っぽいね
これはメーカーとしては分かってるだろうが、絶対認めないと思う。
のらりくらりで対応はするけど根本的な改善は期待できない。
そうこうしてる間に、次の新商品出すだけだし
でも、録画失敗してない人もいるみたいだし
レコーダーとの併用が無難かも
appleTVと連携できるようにしてくれ 頼む東芝
そう言えば、消費電力主婦の電気代報告はまだか? ひそかに楽しみにしてるんだがw
>>457 ドット欠け100ドットはさすがに不良品だろ
カタログにも有効画素99.99%と書いてある
フルHDなら1920×1080だからその0.01%までドット欠けが許されるとすると・・・・
208ドット以上は不良品!!!!
だから、不良品のZ1のほうが完品のZS1よりマシだってことだよ。
外周1ドットづつ欠けてて1918x1078になってても気づかない自信がある 5996ドットも欠けてるんだけどな
ZG1のフレームテカテカしてんな…CELLのような感じにしてほしかった
ヤスリでこすれよ
フレームテカテカにすると光がそれに反射して見難いらしいよ
ヤマダでZS1の投売りが始まったよ ありがたや
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 21:45:04 ID:IFrWqhHU0
やはり現行品では、ZS1の額縁が最高だね。
ヨドバシで、Z1 37 が11万円で、ポイント20%付きだったので買ってきました、エコポイントも来月から半減になるそうですので… Apple TVに繋いで、普通に観られますよね?
BSアンテナ買ってきたけどまったく受信しない ケーブルの確認をしろとメッセージが・・・ 直でつないじゃだめなの?教えてえろい人
BSアンテナの調整不良じゃないか かなり精密に調整しないと受信しないぞ
>>497 そんなにシビアな調整が必要なのですか?
いちおう下の階の人のを見て大体であわせてるんですけど。
>>498 付属の同軸でアンテナとテレビを直で繋いでます
┐(´ー`)┌
>>500 初期状態のままなので「供給する」になってます
どういうことですか?
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 22:22:39 ID:IFrWqhHU0
誰か彼にアンテナ調節について教えてやってくれ
ヤマダ電機にて 42Z1 が129800円+20%ポイント で売っていました 5年保証を付けると支払額はどの位になりますか? 納期1ヶ月と書いてありましたが購入するか悩んでいます よろしくお願いいたします
>>499 F型コネクターのピンが曲がって接続してないか確認した?
大体であわせてるって、バカは発想が凄いな。 3万km以上離れた宇宙の彼方から人工衛星で送られてくる電波を受信するのに、大体って… 角度が1度ずれたらどれほどの差が生まれるか想像も付かないんだろうか
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 22:35:27 ID:fCp6cDzxO
三週間前横浜ビックで122000の25Pで買いました。同時にフレッツ入ったんで42000円引きの80000円25Pシンプルリモコン2個付き5年保障付きでの購入となりました。 かなりウマーでしたわ。
うぉーしっかりあわせたら映りました 微調整してレベルが高いところで止めます ありがとうございました
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 22:37:05 ID:fCp6cDzxO
510ですが買ったのは42Z1です。
価格コムの42Z1の価格変動履歴見たら 10月28日95800円と10月29日95500円ていうのがあるな これ買えた奴勝ち組だわ
BSアンテナのレベル調整するために2階と1階を100往復くらいした マジ疲れた><ノ アンテナレベルはNHKBS1で58 (37Z1)
うちは仰角だけ説明書通りきっちり合わせとけば方位角は結構適当で映ったけどな〜
ちゃんとあわせとかないと雪が積もったときにわざわざ二階まで登って窓あけて雪落とさなきゃならないんだ まぁ推奨レベル以上あれば問題ないんだろうけどな
110°ならサイトで方位見れるからそれに合わせれば余裕 仰角は締めるときに案外ズレたりするからアンテナの表示は信用しないで TVのレベル見ながら細かく合わせたほうが良い ていうかZとZSどっち買おうか観に来たんだけど何か聞いて良い雰囲気じゃないね
隣のおばちゃんが自転車で横切る度にアンテナぶつけて角度変えられるオレは もはや職人技ともいえるスピードで合わせられるよw
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 23:22:07 ID:fCp6cDzxO
>>514 高いというのは月々のインターネット料金がって事?
>>516 BSアンテナ立てるの南向きって言われて、
ちょうど南が自分の部屋の奥なんで業者に部屋入られるの嫌なんですけど、
自分でアンテナ買って立てられるレベルですかね?
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 23:28:36 ID:cz/1GH5y0
>>441 ZG1だが黒がめっちゃ綺麗ってのはないな・・・
明るさを絞って黒レベルを絞っても、画面がうっすら白いわ
暗い部屋で星空の映像とか流してると絶対そうなる
構造上どうしたって仕方ない話だしZG1に限らずあらゆる液晶テレビがそうなんだろうけど
やっぱり画素自体が発光するプラズマとかブラウン管にはどうしても追いつけない部分ってあるんだなっていうのがよくわかる
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/13(土) 23:39:13 ID:GXCoTkuV0
>>521 適当にスタンド自作して部屋の窓際に置いてるけど問題なく見れてるよ
>>521 アンテナの近くにテレビあれば向きあわせるのは余裕だな
工具とか落とすなよ
自分が落ちるときも下に人いないか確認してから落ちれよ
>>524 なるほど…
せっかく地デジ見るならBSも見たいしたたて見ようかな
アンテナの相場ってどれくらいかな
ベランダ有りなら取り付けキットつきで6000円くらいだな ベランダ無いなら取り付けは難しくなる
15年位前にBSアンテナなんてベランダになんとなく設置した 普通に映ってそのまま、なんの問題もない そんなにシビアなん?
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 00:01:35 ID:fCp6cDzxO
510だけど、結局建物の構造の問題で光工事できなかったんだよね。だから仕方なくフレッツはキャンセルしたんだけど不可抗力によるキャンセルだから値引きはそのまま適用との事。 なので結局はフレッツ加入無しで80000での購入ということになりました。 いやーいい買い物したわ
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 00:08:30 ID:PUZd6CaY0
ウチの近所のケーズ42Z1が29万以上してて売る気あるのかと思った。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 00:09:48 ID:ehxzBiCs0
構造の問題ってどういうこと?
532 :
sage :2010/11/14(日) 00:10:33 ID:zL8aQ2tq0
パラボラたてるとみないのにNHKまで徴収にくるからおれはつけない
同じく15年前に、アナログBSアンテナ付けたが、交換必要かと思ったら問題なく使えてる CSボタン押すと、スカパーe2の画面が出るけど、これはCS放送? CS非対応アンテナなんだけど
うちも20年以上前のアンテナだけどそのままで何も問題なかったw 110度CSも写る
>>528 うめぇなw
そういうこと結構あるみたいだな
俺のとこはまだ光きてない田舎だけど、知らぬフリして加入値引き頼んでも駄目だろうな
エリア外ってのはすぐわかるだろうしw
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 00:14:34 ID:i4aZSbIcO
>>529 妄想じゃないんだけどね
ところでテレビの設置って一人で出来るもんなのかな?設置料の1000円が惜しくて設置は自分でやることにしてるんだけど、今更ながら設置もお願いすればよかったと思ってきた。ちなみに20日納期です。
>>526 ベランダはあります
アンテナってピンキリあるんだろうか?品質の差とか…
>>532 1階のTVはケーブルTVなので最初BS1・BS2・BSh見てたら鬱陶しいメッセージが常に表示されてましたわ
BS見てるなら電話しろって趣旨の
無視してたらそのうち消えたけど
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 00:16:43 ID:PUZd6CaY0
>>536 1000円の為にギックリ腰になる覚悟があるなら頑張れ
ギックリ腰はなおらんし治療費も1000円じゃすまないw
別に110度cs対応だからと言って特別な別の機械が内蔵されているわけじゃなくて今までのBSの上の周波数帯域が使われているだけなので映ることは充分ある。 ただし全部のチャンネルが映るとは限らない。
おまいら・・・ BSアンテナ付けたらちゃんと年25,000円のNHK受信料払うんだぞ・・・
110度スカパーのアンテナをスカパーから貰ったら、それは スカパーのためのアンテナにしないとスカパーに申し訳ない。 NHKさんとやらは契約して欲しければスカパーさんみたいに タダでアンテナ持ってきなさい。いやならけっこう。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 00:34:47 ID:i4aZSbIcO
>>535 NTTの人も言ってたけど構造上工事出来ないことはよくあるみたい。もともと開通後に無料期間過ぎたら違約金払う事前提で解約するつもりだったから都合がよかったです。
>>538 そうだよね。業者に納品日に追加料金払って設置もお願い出来るかな?1000円以上かかりそうなきがするけど。
>440 Z1購入しました!置き場の関係で末っ子。 2〜3週間後に納品予定、入荷TEL待ち かなり売れたので、在庫がなくなってしまったとのこと。価格はそれなり、不具合も味のうち
うちも光工事してくれないアパート住んでるとき 逆手にとって値引き利用したわ
42なら一人でできると思うけど
今日ZG1を店頭で見たらコナンがやってたんだが、アニメを他のテレビと見比べるとあまりにも映像がヌメヌメで笑ってしまった。 凄いんだかなんだかわからんな4倍はw ただ実写とかで映像の情報量が多いと処理落ちしてるかのようなカクカクがたまに見かけるんだけど、これはどうなんだ…
37z1は十数キロしかないから一人でも楽々だった でも、73キロあるブラウン管をまだ撤去出来てないwwww 20万以上したからもったいなくて捨てるに捨てられず、 チューナーつけて別の部屋で使うつもりなんだが
SONYのやつは自社の4倍宣伝用アニメが流れてたけど、たしかにヌルヌルしてたけど人物が破綻してた そんなのするくらいならヌルヌルじゃなくてもいいやと思ったわ
>>537 おもな違い
・アンテナのサイズ、感度
(テレビが30台あるとか、中華から受信するとかなら大型のがいいかもしれない)
・左旋円波に対応しているかどうか
(将来的に左旋円波を使うCS放送があるかもしれないしないかもしれない、あってもテレビが対応してるのか?まぁ見ないからいいけど)
・付属品
(ベランダ取り付けキット、ケーブルなど)
まぁテレビ、レコーダ 1〜3台で日本の真ん中らへんに住んでるなら安物で充分
ベランダ取り付けキットはメーカーによって全然形が違うので注意な
自分のベランダにあったものを選ぼう
ケーブルの長さも気をつけないと足りないと延長ケーブルだけで1000円くらいかかる
>>539 いやほら、BSとCS受信部が2つあった時代があったから、角度が違うからCSは無理だと思ってた
BSデジタルは、ブースタもアナログ時代のBS部だから、信号通過しないと思ってた
>>550 CSの衛星はいくつかあってだな・・・
BSアンテナで見れるのはなんとか角度が110度のCSだけ
受信部が二つ以上ついてるアンテナは違う角度のCS受信できる
今日42z1届いた。 AT-Xは電波が20で辛うじて映る、アニマックスは映らない。 共同アンテナだから直せないし、わざわざアンテナを買うのもなぁ…
12月頭納期で購入したけど、 24日まで伸ばして、クリスマスのサプライズで入れようかとも思ったり。 でも年末の混んでる時にするハプニングとか良くない事が起こるかしら・・・。
アニメのカクカク検証でもう一つでてきた。 ガンダムUC1巻の冒頭の演説シーンに入る直前に観客席が右から左へ少し高速に動く そこでカクカクしてるな。
>>553 サプライズだけどガチャガチャと移動させる手間がしらける
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 01:55:54 ID:PUZd6CaY0
DTBのOPでもカクカクわかるよ
一々上げなくてもほとんどのアニメがカクカクしてるよ
>>555 サプライズの時は、当然旦那が帰ってくる前に設置しますよう
演出も考えてはいるのでやってみたい気はあるのです
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 02:04:08 ID:4UiKMEAi0
ZG1の話なら、スムーズモードにするとだいたいヌルヌルするよ でもちょくちょく倍速表示が切れるからそれがちょっと気になる人は気になるかもしれない たとえばプリキュア5GoGoのOPで、タイトルロゴの場面ではヌルヌルなんだけど それからプリキュアたちが走る場面では倍速が切れてカクカクになる ブラビアではこの場面も倍速が有効でヌルヌルらしいが でもトータルでは十分全体的にはヌルヌルだし、いいんじゃないかと思うんだが
>>559 倍速表示が切れることなんてあるんだ? 何が原因なんだろ。
店でBShiの映画やってたけどかなりの頻度でヌルヌルが切れてた
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 02:14:43 ID:4UiKMEAi0
>>560 破綻した映像を作らないようにするためだろ?
「明らかにこの2つのフレームは補完してもエラーが出ないな」
っていうときだけ倍速にする仕様なんだと思う
ガンダムUCの2巻のBD持ってるならわかりやすいと思うよ?
序盤で宇宙空間でデブリが漂ってる場面あるでしょ
デブリの周囲に動いてる物体があるときだけ倍速が切れて一瞬カクカクになるからわかりやすいよ
とにかくZG1は頻繁に倍速がオンオフになる、スムーズモードの場合ね
フィルムモードはほとんど使ってないから知らん
で、その上でトータルでは、基本ヌルヌルの神画質なんで、十分満足
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 02:16:43 ID:4UiKMEAi0
あとカクカクって言ってもそれはヌルヌル時と比べてだからな 基本はそのカクカクが本来の絵だろうから、通常の状態より枚数が落ちてるとかじゃないぞ 当たり前すぎることだけど、わかってない人もいそうだから で、ブラビアのほうがカクカクになる頻度が少ないのは確かみたいだから、どうしてもヌルヌル優先したいならブラビアでいいんじゃないか あっちはバックライトが直下型なのも大きいし 俺は圧倒的にZG1のほうがいいけどな、他の機能とかで
ゲームすんならブラビアよりレグザ?
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 03:19:53 ID:4UiKMEAi0
当たり前なのか。了解
z1の録画失敗のほうが画質より大問題かも。。 本当に失敗したくない時はテレビと一緒にきちんととれてるか確認しながら見てる ほんと、別でレコーダ買うならZ1なんかいらないし 最悪だわ
>>451 ちなみに自分は198000にポイント20パーセント
外付け1TBありで9末に買ったよ
ポイントつかないなら17万ぐらいで買わないとわりにあわないような?
11月頭ぐらいだったらこれくらいの値段で売ってたみたいだけど
先週あたりから平気で240000ぐらいの値段ついてるね
ついに102490円が価格.comの最安になったな 俺が買ったときより15000円も高い
ここらでZ1をのっけるテレビ台どんなの使ってるかおしえてほしい だれもレグザをお洒落な部屋においてる人いないんだよなー ブログでのヒット数はぴか一なんだがほとんどがアニヲタばっかで 糞みたいな部屋においてるのが多いw あー悲しい 性能はいいのにこのデザインのせいなのか
2chにしか愚痴はける相手がいないんじゃね
ν速でやれって感じだな
レコーダー買ってもTV無いとミレナイヨ。
>>575 自治厨か?
Z1を他スレでやるなんて話、お前以外誰も納得してない。
やりたいならスレタイを変えろ。
現行の芝のラインナップを見てZシリーズにZ1が入らないと考える方が異常。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 08:42:57 ID:Qcjlm6az0
SONYのBRAVIAの画面を見た直後に レグザを見ると ぼけて見えます。 皆さんはどうですか?
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 08:56:17 ID:PUZd6CaY0
僕の腰がカクカクしてみえる。
オレ以外の男を部屋に入れただろとか言われて、けんかになったりして
>>577 ブラビアのどの機種を見た後にレグザのどの機種を見ましたか?
ぼやけて見えた時の設定はそれぞれどのようになっていましたか?
また検証をしたときの映像ソースは何でしょうか?
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 09:57:54 ID:MQqajOxk0
ブラビア3D、クアトロン、ZPと並んでるとZGが中途半端な商品に見えた。3Dはどう見ても3Dに見えんし
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 10:09:25 ID:PUZd6CaY0
ブラビア3D・・・見た目がかっこいい、 クアトロン・・・金色金色金色あーーー金色、 ZP・・・黒い黒い黒い黒い黒い黒いあーーー黒い こんな特徴だからZGがいいよ。普通で
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 10:39:32 ID:i4aZSbIcO
みなさん耐震パッドとかは使用されてますか?
いいえ@北海道
SONYのBRAVIAの画面を見た直後に レグザを見ると ぼけて見えます。 皆さんはどうですか?
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 11:21:48 ID:5xgVZajo0
>>570 オレはお洒落なローボードに乗せてるよ
自分で言うのもなんだがすげーかっこいいと思う
>>588 部屋の写真うpしろよw
ここの住人がおまえの言うことが本当かどうか判断してくれるだろw
ZS1よりR1の方がはるかに高画質。 カタログにまどわされるな。ZS1なんてゴミだね。
>>589 部屋は和室の築40年のボロ部屋さ
TV周りだけは最新モノ
うpはわからん
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 11:49:47 ID:UCvEkUs4O
>>570 漏れはディノスの通販で買った
ディノスはデザインがオシャレでいいと思うよ
>>592 ほら
ディノスとかゆーてるしw
萎えるわ
>>584 耐震シートみたいなの使ってるよ
効果あるかわからないけどw
55インチを後ろからワイヤーで固定してるが震度6クラス来たら意味ないんだろうな・・・
今40A1買ってエコポウマウマするのと、来年まではを食いしばってZG1買うのどっちが いいと思う?
先月買うのが正解
>>596 40A1もエコポで5万だからとりあえず買っとけ。何かに使えるだろ
>>591 ブラビアスレみたいに、畳のことで粘着されそうな感じだなw
ここ2ヶ月ほど値下げしてたのは在庫が過剰だったから エコポ需要で在庫が激減した 在庫調整終わったから無理に値下げする必要はない 今まで無理に安くしてただけ 先月買ったやつは勝ち組 今月買う奴は普通 来月以降に買う奴はアホ 半年待ったら在庫過剰で安くなるかもね
先月得したのは関東民だけだろ。 還元P狙いの地方民はやっと安くなってきたころあいなんだぜ?
>>597-599 40A1安いから揺らぐわ〜w ZG1が未だ20マソ切らんので揺らぐわ〜w
エコポめ!
10月連休明けまでが大勝利だったな
>>603 ゲームモニタに40A1。DLNAサブなら40EX500おすすめ
今日、量販店でREGZAの新製品のZGを観に行った。 3D設定画面で止まっていて、画面も3D用にブレた感じの表示になっていたが、 3Dメガネが近くにない。 じゃあ普通にTVを見たいと思って、リモコンを押すが一向に反応がない。 店員を呼んで、一緒に変えようとするが変化がない。 するとそばにいたSHARPのメーカースタッフらしき人が、 「TOSHIBAさんのZGは、3D設定から戻らなくなる不具合があるらしいですよ」 と一言。 とりあえず電源OFF→ONをすると確かに復帰。 また3D設定に変更するとまたもやフリーズ。 思わず店員と顔を見合わせて笑ってしまった。 これはさすがに問題ですよねえ。と二人とも。 何のデモ設定かと思いきや単なるフリーズとは。 おそろしや初期ロットw
いい匂いがしておいしいと言い聞かせながらウンコを食ってるやつらばかりでわろたw
37Z1購入しました リモコンについてお聞きしたいのですが チャンネルのボタン7ですが ボタンを押したとき4や6のボタンとは違い押した感触が他のボタンと違い 押しづらいのですが同じように感じている方いますでしょうか?
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 13:33:31 ID:xqHoIMBr0
>>609 不良品を掴んだね、
37ZS1に買い替えなさい!
Z2まだぁ〜?
Z2のスペックは気になるな・・・ ZSとZ1で言い争ってる連中がどっちも黙るようなのを出して欲しい
でたら や
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 13:37:31 ID:xqHoIMBr0
ZS2まだぁ〜?
Z2あたりから3Dが標準搭載するかもしれんな
3Dいらんやろ
LED直下型で4倍速 次世代レグザエンジンQuadだろjk
今までだいたい半年ごとに新製品だしてるし、エコポのタイミングを考えるとZ2は年明け早々じゃなイカ?
直下型LEDの新型パネルで4倍速で、ゲームダイレクト5の外付けHDDのW録画対応 外付けHDDをLANで他社のBDレコにムーブ可 省電力 3Dはいらんから Z2は最低限これくらいないと
>>618 半年ごとに出すのであれば、12月に出るはずでゲソ
Z1にて、映像設定の映像メニューをプロファイルは、映像調整(お好み調整)の詳細調整も含まれているのですか? この詳細調整は、映像メニューでの、普通→おまかせ→あざやか等 と切替連動しているのですか? 映像設定下層を少しでも弄った場合は、必ずプロファイルに「:メモリー」が加わるのでしょうか
今、近所のヤマダで37Z1が現金で\110,000、ポイント15% 買うの止めた。 11月30日に会社終わりで買いに行ったらお得かな?
>>622 2年前の37型に比べれば性能も価格もずっとお得だよ
って言ってあげれば購入に踏み切れるか?
今、悩みに悩んでるのはそのくらい小さなことで
とっとと買って時間を大切に使った方がいい
こうやってあれこれ悩むのが楽しいんだよ オレなんてもう4年間もやってる
>>624 俺も俺も
10月に1台買ったが、また考えてるところ
人間は時間に追われると正確な判断が出来なくなるので注意しましょう。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 14:59:48 ID:MIglDGLH0
近所のジョーシン行ってきたけどテレビ売り場のあまりの修羅場っぷりにワロタ。 今まで動きの鈍かったデカイのが軒並み売り切れってどうよw 総括にはまだ早いだろうけど、エコポイント制度って予想以上に効果的だったんじゃね? 当初はしょせん需要の先食いに過ぎないと冷ややかな声もあったけど、少なくとも 100年に一度とやらの金融パニックによる需要収縮に喝を入れる起爆剤としての 効用は決定的だった。 政権交代の数少ない功績だな。
2年後の冬には全機種に裸眼3Dとかが当たり前に付いてるのかもしれないのに 今のラインナップで迷っててもしょうがないぜ・・・
はやく買っちゃえば冷静になれるよ。エコポ考えれば後悔もないはず
>>628 来年の7月にアナログ放送が観れなくなるってタイミングがイチバン効いてる
安いだけじゃ買わないよね?
エコポイント改悪 地上波アナログ終了 ブラウン管有料処分 この三つが大きいな
>>628 そんな脳天気なことを言って良いのかね?
無理な需要を喚起したばかりに、エコポイントって言っても、実際に購入すると、
中国製とかタイ製とかアジア製ばっかり。
メーカーの保護には役立ったかもしれないが、日本人の雇用喪失を促進しただけ
だったかも知れない。
>>629 確かに
今ある問題も解決して3D、youtubeも見れる
それに、今出てる不具合も解決してるだろうし
相当売れたから新たな不具合もこれから出てくるだろうし
だいたい、みんなが買いに走ってるときに買うのは良くなさそうな感じがしてきたけど
JCOMだから今のアナログテレビはまだまだ使えるから
まだ待つか
3Dなんて楽しいのは最初だけ そのうち飽きて普通の状態で見るようになるんだぜ 気休め程度に見るテレビで脳と目を疲れさせてどうする?
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 15:14:34 ID:Ppsnjw8n0
レグザの福山正春が泳いでるエイみたいの見てるCMあるけどあれって空とぶエイがいるってことなの? それとも海の中で福山が見てるって設定なの? あのCM見るたびにテレビよりそっちが気になってしょうがない 前の孔雀なでてるCMも意味不明だったけど東芝はテレビの宣伝せずになんでこんなわけわからないCMばっかやってるのだろうか
遅延の無いコードレス疑似5.1chサラウンドヘッドフォン対応とかやってくれると 借家住まいのオレ歓喜なんだけどな
自分でやってみて報告してよ。 テレビ持ってないならそんな細かいところ聞く意味ないでしょ
>>628 あの、エコポ制度は自民の麻生の時からの政策を民主が引き継いだだけなんですが
>>640 持ってるから気になるんだ
設定一覧が見にくいから
>>637 エイのはレコーダーだからスレチ。
お前が意味不明でわけわからない。
>>643 でも俺もあれでレグザTVを連想したから、東芝のCMは相変わらずうまいと思った。
福山=レグザだもんな。今は超解像度で昔は3次元マジックとかキーワード作るのうまいよ。
>>644 なんか画質が綺麗なような感じがするよな。ホントはそんなに変わんないんだろうけど。
>>645 マンタもエイだろ。何度言われてもレコーダーのCMの話はスレチだ。
ZS1とZ1で見て比較してみた 肌に関してはZS1の方がキレイな肌色に見える 黒はZ1の方が引き締まってキレイに見える 白は好みによると思う 白熊と雪景色の映像でZ1は作られた映像の白って感じで白熊もキレイな白に見えた ZS1は動物園で見るクリーム色みたいな感じの白熊だったけど どちらかと言えばZS1の方が元絵に近い感じ
色味についてはカラーで自分好みにいくらでも調整できるよ。 そもそも店頭の見た目は参考程度にとどめたほうがいいよ。個体差だってあるし。
今日37z1を設置してBDのソフトを再生してみたんだが、スピーカーからバリバリいう音がでるのは仕様? ちなみにプレイヤーはDIGAとPS3。
そら後からでたものが前にでたものより画質悪いなんてことはないんだから z1よりはzs1のほうが画質はいいよ 目に見えない場所の改良もされてるだろうし。 実際風景とかはzs1のほうが細部が綺麗だった けど自分はz1買ったよ。 理由はひとつ値段がすごく違うこと 園値段だしてまでzs1ほしくない
>>646 レコーダーの話はするつもりはなく
エイに突っ込みを入れたかったw
また怒られるのでこの話はココで止めておくw
>>639 質問の意味が今一わからないが、
例えば映像メニューを「おまかせ」モードにして少しでもお好み調整すれば
それが「おまかせメモリー」に変わる。
各モードごとにメモリーが出来るが、メモリー有りと無しを切り替えて使うのは出来ない。
「おまかせメモリー」から「おまかせ」に戻したいならそのお好み設定を初期設定に戻すしかない。
他のモードには影響しない。
それと、映像設定はアンテナや端子の入力ごとに出来る。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 16:47:10 ID:xqHoIMBr0
>>649 接続してるコードが古いってオチじゃないよね?
>>650 ZS1の方が安いですよw
画質はZ1ですよ
バックライトの性能差がありすぎる
量販店で見た限り 俺には どっちが良いのかわからんかった ZS1の方が若干明るかったけど 見るものによって差はあるんだろうけど
おれもBSアンテな買ってきていまCS・BS一週間の無料視聴できる状態だけどやばいね チャンネルがありすぎて毎時間がゴールデンタイムのようでテレビから離れられない CS契約してしまいそうだ・・・
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 17:02:43 ID:xqHoIMBr0
バックライトはLEDのZ1の方が明るい、 画質と描画性能はZS1の方が上。
>>657 おれも分かんなかったなあ。
32 1択だったら 32ZS1 にしてたと思う。
32ならZS1だな それ以外は買う価値ないけどw
ZS1のような廉価版の出来損ない製品の話題はスレ違いです。 変質者専用スレでどうぞ!
音量や設定は初期設定のまま。 接続はHDMI。 音響パワーイコライジングをオフにするとバリ音はなくなる。 EQ処理のバグなんじゃないかなと思ってるんだけどどうなんでしょ? スピーカー本体のビビリがあるのは薄型の特性として、バリ音(バチッ)って言う感じはどうも別っぽいんだけど。
ほらね、荒らし登場
32なら無理して今買わなくてもいい 46以上なら無理してでも今買っておけ
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 17:11:15 ID:SbOTzfg60
z1はzs1の何に勝ってて何が負けてるの?
37・42はどうすればいいんですか?
レグザスレにWDスレに荒れまくってて萎えるな ブラビアスレにはニワカみたいなのが沸いてるし DLNAスレやレグザTS再生スレもニワカ臭が
>>668 ZS1スレでやってこい
情弱が食いついてくるからw
>>658 一週間無料視聴の時ってメッセージでるよね
あれうざい
店頭でZ1しばらく見てると白が白く見えなくなるな 多分青白い光に目がやられたのが原因だと思うんだけど 普段からあれ見てると、色弱・鳥目・視力低下になりそうで怖い Z1所有者は出来るだけ色温度とバックライト下げたほうがよさそう
>>668 Z1はLEDで若干ZS1よりも省電力
LEDクリアパネルでとにかく明るい。
でも録画失敗やフリーズしたりと、とにかく安定動作しない
>>674 それなら情弱が買うZS1にしたら?
スレ違うのでさようなら〜w
自分が買ったモデルを正当化しようと必死なアホの多さでは 現在このスレがダントツだなww
>>675 ZS1でも録画いっぱいの報告があがってる
購入者が少ないから情報も少ないだけ
モデル数が多いからこういうことになるんだよな。まー他社も相当だけど。
早くZ2出ねえかな
あまりな幼稚な煽り合い、このスレって10代中心なの? ひょっとして自分の稼いだ金ですら買ってないとか。
>>677 ZS1を買った奴らのことですね
わかりますw
Z2が出たら ID:31UZ4n+g0は、Z2を叩いて 自分が買ったZ1が最強と 自分に言い聞かせるんだろうな
そこであえて言おう アクオスかブラビアが一番良いと思う アクオスに37型があればアクオス1択だろう なんだあの使いづらいレグザのリモコンはよ レグザに騙されるな
>649 だからスピーカー部に貼ってある保護シートを剥がせって。
流れとしては
Z1買った人たちがCCFLに対する優位性の技術情報を出し合って自己満足
それを良く思わないZS1を買った人たちがZS1が上と主張する
しかしそれには残念ながら根拠がない
>>683 それはない
いいもであれば認めるよ
★俺様メモ 祖父買取価格 37Z1 44,000円 37ZS1 36,000円 祖父の市場調査は正しい。
Z1なんてLEDという魔法の言葉に騙される情弱が買うんだろうな
>>684 ブラビアはともかくアクオスのリモコンは無いわー
>>688 祖父に聞いたら
Z1のが重さが軽いから持込しやすいように高値にしてるらしいよ
タクトオワタ。 気にして見るとHDブラウン管でもカクカク。 こういうのにはZG1強そうだ。
>>684 ゲームしなかったらレグザは買わないが、現状選択肢がない
>>687 >それはない
>いいもであれば認めるよ
コメントの書きかたから言って
お前はそんな人間でないことはわかる
2台並べて毎日見てるなら別だが
Z1とZS2を比べZS1を糞扱いって
なんの根拠があってだよ
技術なんてどうでもいいんだよ
実際に見てどうなのを知りたいんだよ
ZS1を買うというような常軌を逸した行動を取る異常者を何とかしないと駄目。 ミンス政権が出来たのと精神構造は同じだ。
ZS1 42型=20.0kg 37型=16.5kg Z1 42型=21.0kg 37型=16.0kg
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 17:43:31 ID:SbOTzfg60
結局今のところZG1が一番ってことね 高いものはやっぱりいいんだな
>技術なんてどうでもいいんだよ 情弱の極みwww
技術が優れている=いい商品 ではないんだよ あなたには理解できないだろうけど
プラズマ>>直下型LED>CCFL≧エッジ型LED
>>700 じゃぁ君はセレロンでいいんじゃない?w
雑草はそろそろ黙ってほしいな
エッジLED派 CCFLよりエッジLEDのほうが優れてますよ→技術情報を提示 CCFL派 エッジLEDよりCCFLの方が優れてますよ→根拠のまったくない素人の感想w もう言わなくても(ry
自作自演ぽい流れだな
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 18:05:47 ID:qDRfT4EE0
42Z1購入しました。来月2日に届く予定です。 そこでご相談なのですがあります。 壁掛けTV台に設置をしたいのですが、 「TVB018026」商品は32インチまでとなってます。 しかし取付部の耐荷重は30kgなので21kgの42Z1は取り付け可能だと思うのですが、 実際に42インチクラスを取り付けて使用している方はいらっしゃいますか?
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 18:08:41 ID:DVIxdr0d0
結局30インチ代で最強はどれなん? 37Z1?32ZS1?
209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 12:54:26 ID:fFWQyc9n0 昨日のID:AbEQR3U70、LEDが青色で出来てる事実を初めて知ったのが悔しかったんじゃないかな。 その後消えたと思ったら、単発IDの荒らしばかりになった。
>>706 台の幅が90mmなんだから42だと102mmあるからはみ出るぞ
素直に120mmのほうを買えばいいんじゃね?
30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 14:53:27 ID:j4+zMM1Ki まあ、究極の情報弱者が集うスレは嵐がいがありそうだからな。 毎日、ZS1スレで馬鹿をからかって、時々報告に来るよ。
ID:jqu21C6f0 おまえにだけわかるような意味不明なコピペ貼ってるおまえが荒しなんじゃね?w
>>712 CCFL叩きお疲れ様。
こういうヤツらって、過去全てのZシリーズの否定に繋がってるんだが気付かないのかね。
技術進歩は純粋に喜ばしいことだが、とりあえずこういった無駄に争わせようとするヤツらが
東芝ユーザーで無いことだけは事実だな。
37Z1が99,500なんだが 展示品か在庫品かはわからない
718 :
706 :2010/11/14(日) 18:25:07 ID:qDRfT4EE0
>>710 はみ出るなんて考えもしなかった・・・('A`)
スタイル優先の台だから、はみ出して使ってる人なんていないか。
>>714 視聴距離が1.5m以上あるなら
最強とか関係なしに37の方がいいと思う
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 18:41:13 ID:ylwzWcZ10
バックライトをLEDから従来のCCFLへ変更することで、低価格化した「ZS1」シリーズ。 ZS1シリーズは、4月に発表した「Z1」シリーズのバックライトをLEDからCCFLに変更した製品。 CCFLバックライトを搭載したレグザとしては、一番上のクラスとなる。 全てのモデルでフルハイビジョンパネルを採用する(パネルはIPS方式)。 CCFLを採用したことで、Z1シリーズに比べて年間消費電力量が増えており(42Z1は161kWh/年で42ZS1では176kWh/年。37Z1は156kWh/年で37ZS1は165kWh/年)、 ダイナミックコントラストも200万:1から20000:1へと低下しているが、 発売時の推定価格では、Z1シリーズよりも、9〜10万円、低価格化している。
>>719 ポイントを考えると37の方が良いし
次の非番日にでも買う事にするよ
それにしても
何故32と26が同じポイントなのか
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 18:52:44 ID:ylwzWcZ10
↑ ZS1はZ1のいわゆる廉価版と言う事です。 残念ながら、あまりに人気が無く売れない為、 実売価格は逆転してZ1より高く成ってしまったが。。。 CCFLの在庫処理の意味合いも有るそうです。 最後のCCFLテレビという事だそうです。 東芝テレビ事業部の友人談。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 18:56:55 ID:ylwzWcZ10
バックライトをLEDから従来のCCFLへ変更することで、低価格化した「ZS1」シリーズ。 ZS1シリーズは、4月に発表した「Z1」シリーズのバックライトをLEDからCCFLに変更した製品。 CCFLバックライトを搭載したレグザとしては、一番上のクラスとなる。 全てのモデルでフルハイビジョンパネルを採用する(パネルはIPS方式)。 CCFLを採用したことで、Z1シリーズに比べて年間消費電力量が増えており(42Z1は161kWh/年で42ZS1では176kWh/年。37Z1は156kWh/年で37ZS1は165kWh/年)、 ダイナミックコントラストも200万:1から20000:1へと低下しているが、 発売時の推定価格では、Z1シリーズよりも、9〜10万円、低価格化している。
32ZS1はさっき近所のヤマダで山積みされてたよ。
C C F L 終 わ っ て る の は 周 知 の 事 実
何回貼るんだよ?
CCFLモデルには大ヒットしたZ9000ってのが春まで売ってて 直下型LEDモデルはZX9000ってのが夏まで売ってて エッジ型LEDモデルのZ1 CCFLモデルのZS1 エッジ型LEDで3D対応のZG1
色温度ラリってる時点でエッ地雷トはダメじゃね?調整してCCFLと同じになるならZG1買うよ
明日からのダウンロードに備えよう。
Z1買いたいけど店員待ちで凄い列つくってるから無理で…
>>731 黄色の方がかなり影響大きいね
CCFL黄ばんでるんだがw
自爆?
CCFLが黄色くみえるんですね…
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 19:31:58 ID:/Dy3uDig0
どのメーカーのもそうだけど LEDの肌色がヤバイのは設定あおっても まだどうにもならないレベルだよね 日本人の肌の映像はまだしも 白肌の外国人が出てくる映像では まるでゾンビみたいにみえる… そのへんは次期モデルとかで解決してもらいたい問題だよね CCFLはもう終焉の規格だし LEDはまだ使い物にならないレベルだし 液 晶 オ ワ ッ テ ル w
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 19:33:57 ID:0DfZfYA7O
37Z1を現金で101000円ポイント無しで買いました 年寄りが使うから録画とかしないのでここでいろいろ言われてるけど本人は大満足で感謝されたよ。 しかも、この時期珍しく在庫あったので即決しました。
>>733 CCFL特有の黄ばみすら知らないとは
まじで話にならんな・・・
もう照明スレにでも行って続きやれよ
リコールのZ1をよく買う気になれるよ 録画失敗、フリーズが仕様なのに コンセント入れ直し、何回するのやら
キャリブレーションしても絶対黄ばんでるって言いそう。それでおまかせかあざやかマンセー!か
42Z1ってポータブルズーム2は無い? PSPをTVで出力させてみたんだが ポータブルズームだと画面粗すぎてぱねぇ
値段はどこも横ばいだな ただし一ヶ月待ちだがw
要はZ1なら色温度調節するか、照明をLEDにしたり色温度高い蛍光灯にすればいい。 限界はあるけど。 なんでZS1叩きにくるのかがわからん。他にやることないんかい。
後だしのZS1のが性能良いからって妬んでるだけ だってLEDしか売りが無いんだもんZ1 エッジ式だけさ
後出しと言う理由だけで性能が良いって馬鹿丸出し過ぎるだろw あいかわらず根拠がまったくない
>>743 左のハーフグレアぼやけすぎwww
右のクリアパネルには照明とか本来の映像以外の邪魔なもの映ってるし
どっちもまだまだ技術的には出来損ないwww
液晶オワッテルwww
エッジ式でも色温度がちゃんと調整できれば問題ないけどできないならまだいらないよ それだけのこと
>>743 >技術スタッフに取材したところでは白色LEDではなくRGB-LEDを1つにまとめた白色LED“モジュール”のアレイだそうだ。
>LED総数は1,152個で、96エリアに分割された1エリアあたり12個のLEDが配されることになるが
ちょ、RGB-LEDで直下型…w どんなZ1だよwww
っていうか、これ見ると当初CELL REGZAはRGBにする予定だったんだな。
CCFLが消える理由を書いてるだけなのに どこにZ1って書いてあるんだよ?w
スペック厨がいる
PCでダウンロードした動画見るの諦めてたら 再生ボタンおしたらいきなり動画の再生始まってびっくらこいた
>>752 >743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 19:52:53 ID:31UZ4n+g0
>左CCFL 右エッジLED
>>743 おいお前2枚目映っちゃってるしwwwうけるww
NGにするのめんどくせぇから黙れよ31UZ4n+g0
発色がいいとか言われても元画像わからないとな 何処かのクワトロ何とかみたいに彩度強調されて色が鮮やかとか言われても困るしな
963 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 19:30:26 ID:ZbIox2YMP [2/2] ID:31UZ4n+g0 これをスルーするだけなのになぜお前らは一々反応するわけ? こいつ他のスレでもあばれてるのかw
安物の白LEDの実態は青色LEDと黄色蛍光体をあわせたものだから、 どうしても青みがかった色合いになり人肌に顕著に現れると書いてあった。 来月のボーナスでz1かzs1かどちらを購入するか悩む。 ほとんどの映像での主役は人だから肌の色味はかなり大事だよな。
>>653 遅レスになりましたがありがとうございます
解りやすい説明で理解いたしました。ありがとうございます
>>762 あとWスキャン倍速とスピーカーに差があるからそれも忘れずに
Z1のほうが売れているというのにおまいらときたら・・・ 店舗によっては売り上げ1位なんだぜ?
名器ZS1は HDMI4つ、ビデオ入力5系統(うちD端子2、S端子1) DLNA対応・DTCP対応、 USBHDD、LANHDDに地デジ・BS・CSを自由自在な組み合わせでW録でき、 LEDでは成しえない自然な色合いを実現し 実消費電力は、低電力を売りにした最新LED機とさして変わらない。 (既存技術と設備で生産されているぶん、ライン新設にコストとエネルギーの掛かった LED機よりも“生涯トータル消費電力”は低いと見て良いだろう。)
一部の色盲にとっての名機ですね、わかります。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 21:33:23 ID:xqHoIMBr0
>>766 グダグダ言うな。
生産ラインにかけた費用とテレビ本体の
消費電力は関係ねえだろ!
Wスキャン倍速にも2種類あって X1、ZX9500、ZX9000の直下型LEDのモデルは1秒間に960コマ ZS1のCCFLモデル(37V以上)は1秒間に240コマw
名古屋bicで32ZS1に生産完了の貼り紙が。 本当にこのタイミングでディスコン?
>>769 ZX9500すげぇ!ぱねぇ!是非とも欲しいけどゲームダイレクト2搭載してないのが残念だな。
うむ
テレビ付けたまま背面に回ると、複数の通気穴からバックライトの光が見える 1年に1回メーカーに清掃依頼するように勧めているからバックライトにホコリが付くの? PCモニターと違って液晶ユニットが密閉されてないのね
>>771 ゲーム用にもう一台REGZAを買えば良いじゃないか。
>>770 今年で4つ星はエコポ終了なんだから当然な気がする
>>216 →なんで荒れた?
半年分の給料をつぎ込んで誤ってZS1買って後悔しているCCFL厨が自尊心回復の為に正当化しに乱入
↓
CCFL厨が自己の主観だけで白色LEDはAVの女体がムラが出る青いと色盲的にわめき散らす
↓
LED有識者に技術的リンクや実際の画像ウプなどで反論され、ZS1厨の自作自演が始まる
↓
直下型LEDなら女体も乳輪も高画質だと、同種の白色LED使用なのを触れない知将ぶり
↓
家電板の傷を舐め合うスレで涙涙の励まし合い
←いまココ
ZS1の後継はまだか。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/14(日) 21:50:37 ID:PUZd6CaY0
直下型LEDでも光モレモレで駄目だけどねw
>>773 マルチポイントスキャンのKW-32HD5とプロフィールプロKX-27HV1Sと42ZS1が5畳の部屋にある状態なのでまず無理だな
>>772 PCモニタで液晶ユニット自体に埃が入ってたことあったよ(´・ω・`)
ドット抜けにしては角度によって消える部分が変わるから、変だと思ったら・・・
もちろん初期不良交換。
1 名前:名無し 10/10/19(火)22:16:25 No.48533 10月に入ってからレグザが暗いんだ 電源を入れてから明るくなるのに10分以上かかる 27 名前:名無し 10/10/20(水)21:49:24 No.48631 >>うちのはそんな事無いんだが? まずは窓を開け数時間置いて温度を下げる レグザを付ける暗い、明るくなるのに30分くらいかかる 明るさ設定調整でメモリが12くらいずれてる 43 名前:名無し 10/10/30(土)13:03:36 No.49682 蛍光管は温度が低いと暗くなる。 つまり暖まるまで暗いのは仕様。 CCFL大変ですねw
もう1つ重要なことは、LEDのほうは電源投入直後から本来の明るさになることです。 CCFLでは、最高輝度に至るまで15分から30分もかかります。 by レグザ開発担当 ププッ
Z1からZS1の流れ Z1完成時 社員「部長、どんなに調整しても青白いんですが」 部長「LEDだからじゃないか?」 社員「輝度ムラ結構ありますね、エリア駆動ケチりました?」 部長「やっぱり6分割だけだとムラるなぁ」 社員「部長、残像感あるんですけどWスキャン倍速機能じゃないんですか?」 部長「いや、そこもケチって倍速のみ…」 社員「…CCFLで作り直して良いですか?」
>>774 まだひと月半あるのになー
エコポ付かないから売れない
だから★4以下は仮に消費電力少なくても作らない。
というのは本当にエコなのか
使えるTV集めて廃棄させるような仕組みがエコなわけがない
池袋ヤマダ。この週末に購入した人は即納になってるっぽい。 納期で躊躇する人を逃したくないのは分かるけど、 11月頭購入12月頭納期で待ってる身としては気分が悪い。 37,42Z1の話。
今日の昼、ヨドバシ新宿西口本店での値札 42Z1: 145,000 P20 42ZS1: 198,000 P10 店員と話してないので、実際の値段ではないと思うが、あまりの違いに驚いたよ。
>>782 いやいやw売り場の社員はLEDで売る気まんまんだから
実際売れてるしね
>>785 そんな訳無いだろう・・・
先客にバレたら騒ぎじゃすまないレベル
>>785 値段は交渉でどうとでもなるし、在庫のある店舗で買えばいいじゃない
>>770 ヤマダみたいな大型量販店なら大量発注してもいくらでも捌く方法はあるが、
ビックはそんなに在庫を置いとけないだろうから、
年内納入予定分を売りきってしまったんだろう。
本日京都ヨドバシで、37Z1が10,0800のP23で明日即納可とのことだったので、 で購入しました。ただし、仕事の関係で納入日は水曜にしました。 他では在庫が無く、ビックでは98,000のP20でしたが、納入日は最も早くても 12月14日とのことでした。
REGZA Z1ってDLNAのサーバー機能ついてる?
Z1買ったあとBDレコーダーも欲しくなってきたけど CSのコピーワンスの番組をHDDに録画して レコーダーのレグザリンクダビングで編集とディスク作成ってできる?
>>792 おまえは昼間外出するの禁止な
晴天時は空を視界に入れなくともLEDTVの数百倍の明るさだからな
>>794 LAN接続された対応HDDがサーバになるのであって
液晶はクライアントです
>>797 つーことは
DTCP-IP対応の鯖機能を入れてLAN接続さえすれば
XPのPCでもできちゃうのん?
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 00:00:21 ID:W9bN8c4f0
っていうかヤマダって気のせいか納期遅くないか? 42Z1家にくるの待ってる人からすると即納とかは なんか前に買った客バカにしてんのかといいたくなる
待つの嫌だから 在庫があったコジマで、42Z1を133000円ポイント無しで今日買って来た私がいます 売れてないのか37Z1も在庫ありだった。110800円ポイント無し 私以上に今日高値で買った馬鹿はいないだろうw
>>799 XPていう前時代のPCが対応してるかはしらないが
WIN7や、MacOSXならソフトがあればDNLAサーバになります
何回言っても嫁が主電源落としやがる
>>800 『納期は1ヶ月かかりますね〜』とか言われて、
『ああそうですか、じゃあそれで』なんてマヌケな事を、まさかしてないよな…?
>>803 今度主電源落としたら嫁の主電源も落とすと言っとけ(性的な意味で)
>>801 長い人生だから些細なもんだ
それでもエコポイント分引けば10万未満だしなあ
安くなったもんだ
まあ人には金を貸したりするなよ
被害者なのに逆ギレされるわ、最悪
金に汚い奴は性格も汚いと言ってた同僚いるけど正論
日曜日に37Z1頼んできたよ。 入荷は今月末になるけど楽しみだぁ〜。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 00:47:47 ID:1NeQdV9z0
今日42ZG1納期予定でしたが、夕方電話かかってきて、納期無理でした。 納期予定未定って言われたんだが、納期待ちのTV買ったの初めてだったので分からないんだけどがあることなのかね?
>>810 店舗の倉庫にもメーカーの倉庫にも在庫が無いんだから
答えようが無いんじゃね?と言いたいところだが
納入予定日は普通、商品を確保したら告げるはず
こっちだって予定潰して家で待ってるんだし
それは店側のミスだと思うよ
>>810 ヤクザでも来てそっちを優先しなくてはいけなくなったんだろ
それか納期近い近い詐欺
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:08:12 ID:1NeQdV9z0
811 レスありがとう。 契約した時(先月の29日)に15日って言われたので楽しみに待ってたんだけどね・・・w 残念。しょうがないから気長に待ちます。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:10:47 ID:1NeQdV9z0
812 前者なら我慢するわwこえーw 後者なら勘弁><
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:11:57 ID:ikNdSLPEO
契約違反なので一時間遅れるごとに一万円要求
>>810 そんな急に納期遅れるなんて言って来るなんて普通はない
まぁありそうな理由としては
・事故で納品予定のレグザがお亡くなりになった
・自分の前の人が初期不良で交換した
・なめられてる
・忘れてた
・納品する前に倒産、夜逃げするつもり
のいずれかかな
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:17:45 ID:1NeQdV9z0
814 いやーもうこうなったら意地でも買うw こうゆう店の対応ってどうなのかなと思って 聞いてみたかったんですよね。 すまん。
来週まで延びるとかならわかるが 納期未定は・・・ 俺なら発狂してるな
そういうしっかりしてない店は保障もまともじゃない場合が多いから気をつけろ
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:22:56 ID:1NeQdV9z0
816 それいいw 817 なめられてるはあるかもな。仕事以外に外でない準引きこもりだしw 見た目でわかるかもwてかこんなに返事帰ってくるとは思わなかったわ。 みんな優しいなw あざっす!!
Z1を心待ちにするオフ会でも開くか?
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:29:08 ID:1NeQdV9z0
820 忠告ありがとう。 とりあえず、火曜に仕事場の近くなんで聞いてくるわw 819 発狂まではないが、ちょっとイラッとしたのは事実w
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:33:38 ID:1NeQdV9z0
824 心使いサンクス。 少しは気が紛れたわ。 助かります。
これ録画番組をタイトル準でソートなんてできないよね?
連ドラを途中でやり直したりしたら分類が分かれちゃうからせめて↑くらいは出来てほしい。
>>810 店はヤマダ?
お前ら購入墨で悔しいOはわかるが 画質云々グダグダ言っても 購入したTV使い続けるしかないんだぜ 女々しいんだよ
納期を守らないなんて約束違反なんだから、 その分まけさせるなり何かワビ入れさせろよ 購入して使用出来るはずの時間が失われてるんだから その間に値段が安くなる事だってあり得るんだし
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:52:59 ID:1NeQdV9z0
827 いあ、四国の田舎ケーズだよ。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:53:49 ID:XZ/pLQGs0
>>816 >一時間遅れるごとに一万円要求
すげー1日で24万だぞそれ1週間も遅れたら168万だw
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 01:57:17 ID:1NeQdV9z0
829 うん。 少しぐらい文句言ってもいいよなw 火曜に突撃してくるわ。
金払ってんのに理由も言わずに(理由言ってもだけど)納期未定なんてやられたら 俺ならブチ切れてクレーマーと化すけどな
37Z1がお持ち帰りで、96000円(税込み)ポイント無しですが、これって高いですか? 大概、ポイントが20%位付いているようですが。 ポイント値引き分を付加すると、115000円になってしまいますが、どうです?
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 02:06:45 ID:vfLnOYNo0
>>835 東京や大阪に出てくる機会が無けりゃエコポあるうちに買っとけ
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 02:08:13 ID:1NeQdV9z0
834 自分もそうなりたいが、性格的になれんw なれる人がうらやましいわw
今日友達のパソコンを買いにケーズデンキに行ってきたんだけど42Z1は128000円で相談可で売ってた 1週間前は1万円高い値段付いてたのに、もしかして他の量販店でも値下げ傾向なのかな?
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 02:17:22 ID:vfLnOYNo0
表示価格なんてあってないようなもん
>>810 他
電気屋の物流管理っていうのはみんなが思っているよりアナログなんです。
メーカーから週に一回納期表をもらいますがこれはあくまでその時点での予想。
客注を飛ばしたからと言っていつ入荷するかはわかりません。
とりあえず間に合いそうな日に配送の予約を入れて入荷を待っているだけです。
ちなみにうちの地域だと先月29日時点で42ZG1は11月中旬回答なので店員として考えるのは
(まあ納期表は中旬だけど余裕を持って書いてあるから15には入っているだろ…。入荷してから
配送日まで倉庫で眠らせておくのも悪いしな…)
「お客さん、すんません。メーカーいうには納期来月の中旬ですわ。まあ多少余裕もって書いて
あるんで間に合わへんかもしれんけどとりあえず15日に配送いれときますわ。もし間に合わん
かったらごめんして」
今回の問題点は仮の配送日だということを伝えていないのと前日に連絡しろよ、ということ。
入荷次第連絡打ち合わせ、配送というシステムがあればいいんだけどね…
いや一番問題なのは納期未定ってとこだろ
842 :
:2010/11/15(月) 06:21:50 ID:IlDQ9T3w0
ちょっと気になったんだけど 42Z1ってメイドイン何処?
ソフトウェアの更新中が異常に長いのだが
ヤマダ108000限界って言われたけどクレカ一括で買うなら値引き交渉は無理と思いますか?
ソフトウェアの更新中が異常に長くてフリーズしたかと思ったけど、無事に終了した。 機能のアップデートかな〜と期待したけど、ただのバグ修正かつまらない。
>>846 壊れなくてよかったですね
アップデートおめでとです
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 07:40:05 ID:2ZxTU4+K0
12月納品と言われて直前になってから 生産中止でオーダーキャンセルされたら 暴動ものだな
アップデートじゃなくて修正でしたね すいません
>>792 それが本当ならこんなところに書き込んでないで、消費生活センターなり消費者庁なりに直談判に行ったほうがいい。
世界中のLED液晶テレビが全てリコールされるレベルの超大問題だ。
なにせLED液晶を製造している企業は、人体への影響を全く考慮せず研究開発を進めている上に、
全世界の国々はそれらの危険性を認識できずに販売を放置しているわけだからな。
素晴らしい。あなたは英雄だ。
ZG1って本当に発売しているの? 電器屋回っても見る影もないのだけれども。
>>851 今買いにくる客は貧乏人ばっかだから主力にしてないだけ
このへんのヤマダにはZG1はおいてないな。DEODEOにはあったよ。
>>845 まずはサイズを書け。
ヤマダってどこのヤマダだ。
地域差がありすぎる。
クレカ払いは通常ポイント-2%だが、そんなの店員との交渉だろ。
大体、それを知りたきゃそのヤマダに聞くのが一番だ。
Z1て映像汚ねーな いやマジで
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 09:03:53 ID:ikNdSLPEO
Z1綺麗じゃん。汚いとか目が腐ってるんじゃね
Z1が綺麗?色盲なの? 人肌を正確に再現出来ていない時点で欠陥商品じゃないの? 他社製品の安物より肌色が青白く汚いんだけど?
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 09:29:04 ID:q4RkpNlqO
青白いのと汚ないのは別だぞ、色弱野郎ww
>>850 蛍光灯の発明は150年前、白色LEDの発明は15年前。
そんな最近出来た発光体の人体への影響なんて誰も知らない。
LEDを最初に採用したテレビは2004年のSONY QUALIA 005。
ただしこれはRGB-LEDであり、白色LEDが普及しはじめたのは2010年から。
2009年以前も存在はするが台数比3%未満とかそんなもの。技術的にもまだまだ出発点だろう。
言えば光全てが有害だけど、波長が短い青色は、不可視光線の紫外線に近く、人間にとって感度が悪いため
特に人体に影響をおよぼす可能性があるのは事実。
リコールになるほどの悪影響が出るかは時間が経ってみないとわからない。
1月に37Z9000買って地デジに慣れてもう汚いと感じる。 LEDってキレイなの? セルレグザが今のレグザの価格帯まで下がるのに何年かかるかな。 2年後には上位モデル50万、下位モデル30万ぐらいかな?
>>861 論理が飛躍しているのが問題。
新技術に未知数の影響があるのは当然。
その上で研究・検証を重ねて問題無いと判断されたからこそ大々的に販売されているわけだ。
アルミは体に悪い→だからアルミ製の鍋は危険、農薬は有害→だから無農薬野菜を食べる、
という素人の愚考に等しい。
100%安全なものなど存在しない。
閾値を適切に判断できるかどうかが重要。
PS3で再生するDVD 映像をLAN 経由でREGZA Z1 で観る事は可能ですか?
相手にされないからって自演して楽しいか? ID:hmNzsvdf0
>>864 なんでLAN 経由にする必要あるの?
HDMIにしない理由は?
>>856 量販店によってシステムは違うよ。客注は配送センターにストックされて
××日に100本入荷 → 注文順に引き当て
バックオーダーが入荷数を超えてると、あぶれた注文は次回入荷分に
まわされる。店員が配送を組む時にこれらの数を把握してないと、
予定日に納品できませんでした ^^;
となるわけね。
東芝のZは一時期11月末下旬入荷予定だったのが、急遽繰り上がって
先週末に入荷されたけど、すでに購入済みで配送予定を組んでしまって
いる人は納期そのまま。あとから買った人が即納。
タイミングの問題だね。
>>843 ZS1は裏のラベルにmade in chinaと書かれているから全部中国製だが、
Z1は何も書かれていないから、日本製のものと中国製がある
と昔どこかで読んだ
USBのHDDに録画した動画を後から残したいと思ったらBDレコーダーに移せますか?って訊いたら そんなことができたらコピーし放題になるので無理ですよって言われた(ヤマダで) 公式見てもレグザブルーレイやら対応サーバにダビングできるって書いているし、 アナログ画質でDVDレコにダビングできると書いてある・・・ 店員が無知なだけ?
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 11:22:40 ID:Y9bo8xKjO
PS3買っておまけで付いてきたHDMI(600円のHORI製)を 37Z1に接続してDVD見たけど画質はこんなモンですか?
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 11:24:42 ID:OP682YgN0
我が家のZ1は普通に綺麗だし、操作性にも問題も無いぞ。 確かに日本のバラエティーとかニュースは白っぽく見えるが、 CNNとかABCニュースとかNHKでもハイビジョンの世界遺産の番組とかは とても綺麗な発色をしてる。 逆に世界遺産とかを他のテレビで見たら赤みが強過ぎると思った。 日本のサッカーは白っぽい画像に成るが BSハイビジョンで見るアメフトNFLはすごく綺麗だ。 と言う事は、Z1の配色の方が世界的には正しいのか? 日本の放送局は色温度が高過ぎるんじゃないのか? 先日アバターのブルーレイをZ1とアクオスで比べて見たが、 Z1の綺麗さは感動物だった。 まあ、俺はZ1の画質に満足してるし 画質だって4倍速とかの上の物を見ればきりがないが、 Z1の画質に特に不満はない、というかかなり好きだ。 設定は結構いじったが、 言われてる様なカクカクとかも全然感じないし、 高速テロップも問題無く再生されている。 我が家のZ1だけ特別に良いのかは分からんが、 コストパフォーマンスは高いテレビだと思う。
Z1の設定で色温度を下げると青白っぽいのは多少抑えられるけど そういう調整するならWスキャン倍速ついてるZS1買えばいいかなって思ってしまった 色温度5段階下げて普通の設定に戻すとかなり人肌の色に違和感を感じる
>>870 うん
汚すぎて嫌だと思うならブルーレイで
ブルーレイ発売して無かったら妥協するしかない
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 11:48:05 ID:lVyo/lrc0
私は家電初心者です! Zを購入したのですが、ヱヴァ破やぬらりひょんの孫を見ていると時々カクカクするのですが どうしたらいいのでしょうか?
LEDは長時間みてると目が疲れるんだよね なんでかな?
>>871 >>逆に世界遺産とかを他のテレビで見たら赤みが強過ぎると思った。
それ逆、Z1が青白くておかしいんだよ。青が強いから他の色が飛んでる状態。
同じように赤とか黄の暖色系を正確に出せないから人肌がおかしいと毎回言われる。
450nmぐらいの青のピークが、ジリジリくるんだろうね。 比視感度が低い(緑1000に対して青38)から、明るいとは思わなくても エネルギーは大きいから、気付かないうちに。
z1買おうと思うんだけど、w倍速じゃないんだね これZS1はw倍速だけどLEDじゃない、コントラスト200万じゃなく2万 Z9500のw倍速からZ1に乗り換えると動画はカクカクしちゃうの?
>>881 ああやっぱりそうなのか。
じゃあZS1に乗り換えるのはもっと意味ないな。
カクカク我慢してZ1か10万+して3D、4倍速のZG1か
3D無しの4倍速のLED無いの?
画質は問題ないんだけどヘアラインの処理が安っぽくて 本当に安っぽいなーと思う ZG1がどうとかZS1がどうとか言ってるけど 画質にたいした変わりもなくすばらしく綺麗 問題なのはそのデザインだとおもわんか? かなりダサくて部屋においてるだけでだささ爆発 とーしばの銀のロゴもダサいしwindowsのラベルとか、いるぅ? ほんと東芝ってダサいよ
>>866 tvとpcモニタで使用のps3が離れた環境に有るからです
hdmiの長いケーブルは高いですしね
どんだけオシャレな部屋に住んでんだよ。 ワンルームじゃないよな?
家電製品やPCを見た目で買う奴は情弱
来年のフルモデルチェンジのレグザのデザインはF1そっくりでいいよ。 HX800とかREGZA F1とかデザインはホントかっこいいな。 あんなの部屋に置けたらさぞ悦にひたれるだろな。
Z1かZS1どっちがいいのか知りたくてレスを読んだ 俺は質問するのをやめた
実際に見て好きなの買えっておぼし召しだろw
>>880 ここで議論しても不毛なだけなんだが…
メーカーを信じているわけでも言ってることを鵜呑みにしてるわけでもないが、それこそ憶測で
>よく読めば、説明書に問題が起こった時の責任逃れ文書いてるんじゃないか?
なんて書いてしまうようじゃ
低リスクのものを針小棒大に語るおかしな人の話にしか聞こえない。
ここが医学の専門掲示板で、あなたがそれなりの見識を持つ人間であるなら話は別だが、
素人が的外れな情報を寄せ集めてるようにしか見えないよ。
まず、確かなソースからLED液晶テレビは目に悪いなんていう話を聞いたことがない。
挙げられているリンク先は青色LEDそのもののリスクばかりで、
一足飛びにテレビの話に持っていくのは強引に思える。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 14:24:16 ID:skQm4kFd0
42Z1が120000円でポイントなしってたかいの? 山田とか淀橋とかだとポイントとか長期保障つく?
頼むからエッジ型LEDはやめてくれよ 全モデル直下LEDにしてくれ
在庫処分だから、そんなもん。 37の後継機の発表はあった。
>>893 直下型だとコスト高くなって売値が高くなるから貧乏人には売れない
貧乏人や情弱が流行のLEDを買えるように安物エッジ型LEDを開発したのがZ1
ほとんどLEDの効果は皆無
わかりやすすぎて言葉が見つからない
さらにその安物の廉価版がZS1かwww
自分でお金出して買ったんだから、Z1でもZS1でもイイだろ。 納得して買ったんだろ?
>>807 ゴメン。レスしてなかった汗
ありがとう。高値で買ったけど満足しているよ
今日、ヤマダでZ1終了のお知らせを聞いてきた。 注文殺到で納品は来年。 その後の製造予定も未定とメーカーから言われているそうで。 注文は受けられないと聞いた
それは残念だね
>>895 3DいらないならwoooのZP05が直下LEDでZ1と値段同じくらいだったと思った
Z1買った人に質問です。 昨日買おうと思って近所のノジマに出掛けたのにデモ映像がガクガクしてて驚いちゃいました。 店員に東芝は疑似倍速だからガクガクするのは仕方ないと説明されたのですが、 皆さんは映像を観た上て納得して購入されたのですか? それともkakaku.comの評価とか見て通販で買いました? 俺の眼が悪いのでしょうか? 動体視力が悪いとガクガク観えるんですかね? メーカーは忘れましたが4倍速モデルとかだとだいぶガクガクが低減されているように感じました。 今日、嫁と買いにいくつもりなんですが、ガクガク感じたままでいいのか悩んでます。 どなたか良きアドバイスを下さい。お願いします。
直下型でも買えば?w
そうだね アクオスのクアトロンとブラビアの4倍速のが良いよね
今日配達員のお兄さんたちが手早い作業でセットアップしてってくれたんだけど 考えて見たら段ボール置いていって貰ったほうがよかったかな 今後修理に出さなくちゃいけない時箱あったほうが便利だよね
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 16:12:08 ID:XnqwT1Em0
>>906 箱なんて邪魔なだけだよ
捨てるのも大変だし、普通なら捨ててもらったほうがいいと思う。
コレクターか、よっぽど、広い家や倉庫でもあるなら別だけど
サイズ書いてないからわかんないけど出張修理だから箱なんていらないでしょ?
>>803 主電源落とすと具体的に何がまずいのでしょうか?
何型位から出張修理になるんですか? 今週の土曜に配達予定なので箱どうしようかな
>>909 まずい事無いよ
コンセントを引っこ抜けばまずいがw
>>909 いろいろ読み込む為に異常な電気が食う
とかなんとかかんたら
>>910 大きさはあまり関係無い
ユーザーの希望が優先される
基本たいした大きさじゃないHDDレコーダーも
出張修理の事例は多い
>>909 録画できる機種だと主電源落とされたら予約録画できない
>>914 まじで?
こないだ日曜の録画だけ全滅だったけどそれなのかな
リモコンだけでON、OFFするってことだよね
>>914 Z1は予約録画できた気がしたけど、気のせい?
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 17:18:18 ID:HZY8tCGHP
主電源offにしとくと、ファームウェアアップデートされないよね、たしか。
32フルHDのZだしてくれ。6畳間に37はでかいんだお
CCFL派?はネタが無いか知らないが ライト自体を直視もしないようなテレビのLEDで人体の影響がとか LED電球で見える肉の色とかもうアホかと・・・ ZS1持ちで画面の写真をうpする勇者はいないのか? そこら辺をZ1とZS1で比較して実証していこうぜ
>>903 視聴メインならSONYかSHARPでいいと思う
>>914 Z1は主電源がない
本体側で切るとリモコンで電源が入らないが録画は行われる
この謎仕様はおそらくおかんにコンセント抜かれないように死んだふりするための機能だと思う
質問です。37Z1を購入したのでドット抜けや常時点灯のチェックをしたいのですが、 PC側とレグザをつなぐアダプタは手に入れていません。 そこで、レグザのインターネット閲覧機能か、SDカードに画像を入れて読み込ませるかして チェックしたいと思っています。これらの方法で、画面いっぱいに表示させることはできませんか?
>>924 画期的だなwレグザエンジンDUOともなると死んだふりまでこなせるのかw
>>925 しないほうがいいとおもうけどなー精神衛生上
もし数個みつけたらどうするんだ〜その程度じゃ交換してもらえないぞ〜
>>925 普通に画像表示できる範囲だけチェックしとけばいいじゃん
はじっこの方にドット欠けあってもどうせ気が付かないさ!!
>>925 検証画像拾ってきてSDに放り込めばOK
上に書いたZ1録画のカクカクはスムーズモードにしたら解消したみたい ただ液晶ってブラウン管に比べて暗い気がする お勧めの設定方法ありますか?
>>930 えーw!
明るいからエコひとつ落として、標準で見てるのに。
ダイナミックで、バックライト最大にするとか、かな?
逆のことだからわからないw
>>920 6畳で37か42迷って42Z1買ったけどはっきり言って37買ったら後悔してたよ
すぐに42に慣れてしまった。
視聴距離1.5mだけど全然問題ない
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 19:40:04 ID:Z4X77uc9O
今日、42Z1買いました。 12万で今日までの東芝フェアで特別ポイント5000ポイント付けてもらいました。お買得だったでしょうか?
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 19:51:09 ID:Y3yUV0hg0
>>936 都会から見たら話にならんから自分の胸に納めとけ
>>931 最初の設定はあざやかだったかなぁ?
あれが眩しすぎるからおまかせにしたら
暗くなったと感じたので 標準にしてみます
>>935 乙です
ZG1、42型で279,800円だった 思ったより安い?
え?それ47型買えるんじゃね?
42ZG1なら20マンで買える
ぼったくられてから安いかどうか聞かれても困る
Z1、全体的に色明るすぎないか?特に白系が。 なんか設定してる?
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 20:55:12 ID:5zP5IT3g0
Z1の人肌の色は、不自然な発色でAV見ても全然興奮しねえよ。 人肌の色が自然な発色のZS1を迷わず買っとけ。 Z1買った奴等は、人肌を見る度に不自然な発色が常に気になり、今になって買った事を きっと後悔してる。 Z1買った奴等は見る目がない負け組
★Z1俺様神設定(ZS1には対応しておりません) 映像メニュー:おまかせ から以下の項目のみ変更 明るさ調整:8 22 34 44 53 60 66 72 77 83 88 暗 明 デフォから-12づつ暗くした(俺の部屋の明るさの場合) オートファインシネマ:スムーズ 色温度:-01 色々いじった結果、「おまかせ」が優れていると判断。 必要な項目のみいじるのが吉 この設定で映画、TV、ゲーム全てに対応。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/15(月) 20:59:58 ID:Y3yUV0hg0
>>946 これまででてきたお勧め設定。
・色温度3、Gドライブ+6、Bドライブ-8、色の濃さ+10
・色温度 5 Gドライブ+10 Bドライブ-10
・色温度4、Gドライブ+4、Bドライブ-6
・テレビプロ、省エネ設定減1で、色温度を3、Gドライブ:-6 Bドライブ:-1
など、まちまちすぎるw
Z1スレ立てて、話し合った方がいいほど質問、回答を繰り返してるw
これあと2カ月は続くよw
>>952 ありがとう。たくさん出てるんだね。
実際やっていなきゃ分からないんだろうけど、さすがにめんどいから
>>948 の設定で行くよ。
まとめスレとかあればぜひ見てみたいけど。
ZS1はぜひ見て比べたかったが置いてなかったので仕方なくZ1を買ったでござる
>>941 地方(俺も)ではその値段
価格.comなんかを見ると22万とかだな
Z1残念ながら失敗作だったよね〜 改良型に期待
55インチを29万8000円で買ってきた
今月の頭にZG1の42を248000円で買って、いまだ納入待ちなおれを笑ってくれ 納入時期にかえばもっと安くなってるんじゃないかとか考えるとアッーってなるな
>>960 同じく俺も納品待ち。
もし、今買ったとしたら12月中旬らしいから良しとしないとね
ああそっか、納期が解消されてるわけではないのね たまかず増えてるのかと勝手に思ってた
もう10月に46インチ購入して 坂の上の雲やらF1やら満喫してるっス
47Z1でバックライトのムラというか、上下(枠ギリギリ)の中央部 分が若干暗くなってるんだけどこんなもの? 白画面をある程度離れて見ると結構気になる。
42GZ1てもう20万になってるやん
東芝のTVってフレームにホコリが付きやすいな なんで、こんな安物の材質使ってるんだよ テーブルクロスが付いてくるって事は自覚してんだな
ところでトルネ持ってる人、録画ってREGZAとトルネのどっちでしてる?
両方
録画成功してる人っているの? 失敗スレの報告数が多いけど・・
HDD内蔵タイプ買ったので何の問題も無い
>>975 あ、取説に書いてあんだ
でも、HPに公開されてないん?
されてる
Z1は人肌美白機能搭載してるんだよ 白いのはマイナスじゃなくてメリット
すまん、早とちりした
>>977 何がされているか具体的に教えてください
意味不明です
おきゃくさまさぽーと
>>981 もしかして日本語不自由な方ですか?
そうでないなら、きちんとレス番つけて
片言じゃなくて流ちょうな日本語でお願いします
Room1048で機種登録すれば オンライン説明書見れるし アップデート情報もメールでクルーー!
>>984 片言でしゃべっているんだから日本語不自由と誤解されて当たり前
何を顔真っ赤にしているんだが
自分の態度を改めなさい
情報には感謝するが
だろ!
アニメだとあざやかが良いな 他はおまかせが良い感じ Z1ね
>>985 ん? 真っ赤にしてるのはそっちじゃんw
俺は ID:23HOAIKk0 とは関係ないし。
>>887 本当だといいな
42型の直下型、4倍速のz2が欲しい
デザインはシンプルでいい
ID:y6A6Pf0k0 自分の態度を改めなさい
>>991 どこまで本当かは分からんけど、メーカーの関連会社の知人から、次機種はもっと薄く格好良く
なるから、待てるなら待ったほうがいいよと言われた。
でも薄くなると直下型は難しいのかな?
>>990 別に関係があるとは言っていないが自由とか言っているので
それに対してのレスですが、理解できましたか?
このコピペ思い出した @ パスは出来るだけ付けないで下さい。 どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。 解凍パスは絶対に付けないで下さい。(解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので) A うpしたファイルの詳細は必ず書いてください。 タイトルは勿論ですが、ファイルサイズ、コーデック、アスペクト比、ビットレートなどもお願いします。 B 直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。 出来たらうpする前に聞いてくれれば、私がロダ指定します。 C うp神は24時間スレを監視してください。 私が「うpお願いします!」と言ったタイミングでうpお願いします。(取り逃した事が何度かあるので) 贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m
いまだに14型ブラウン管使ってる俺が勝ち組になるくさいな
>>ID:y6A6Pf0k0 荒らすなよ
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