ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 85枚目

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952名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 22:52:15 ID:kWR/GuOT0
>>948
正直、電気消さないと気になって集中できん
古いZ3500は1階の家族にあげたが
見比べてもあっちの方が見やすいわ

かなり暗く調光できる蛍光灯使ってるし
間接照明の室内灯も配置してみたが
やはり真っ暗じゃないとどうしたって映り込むな
照明関係の試行錯誤で無駄に金使った気分
953名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 23:20:02 ID:yUzXL3sC0
そうか
ここまで読んできて、今は東芝一拓なんだな、と思って47Z1か47ZG1を考えていたんだが
検討しなおさなけりゃいかんな
PCモニタもグレアが嫌で買い換えできないのに

テンプレにはグレア/ノングレアの別は書いてないんだな
954名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 23:21:57 ID:Me1yvAo20
>>953
グレア、ノングレアの機種別一覧表は、
何スレか前に作ってた人いたよ。
テンプレにはなってないけど。
955名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 23:27:04 ID:WrWaK2yC0
でかいサイズでノングレアの機種って現行では存在しないんじゃないの
956名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/23(火) 23:29:29 ID:kWR/GuOT0
>>953
一応良い所も上げておくと
PSPのポータブルズームは最高だ
3Dなんかはちょっと粗が目立つが
タクティクスオウガなんかだと元が携帯機とは思えない

映り込みも暗部の少ないゲームなら耐えれるし
今はもうハーフグレアのが少ないからどうするかは自分次第だな
957名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 00:23:31 ID:Zx5RMuTu0
アンチグレア加工の保護フィルタってどうなんだろ
使ってる人いる?
958名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 00:35:09 ID:TwJXf/Bc0
その手段はよく話題になるけど結論としては
画面サイズによっては綺麗に貼り付けるのに職人レベルの技術がいるのでムリポ
ということで落ち着くw
959名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 00:38:23 ID:c/wNBM7T0
>>957
保護フィルムじゃないけど、保護パネルなら付けてるよ。
うちは程よくノングレアになってるよ。
960名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 00:39:08 ID:Kjh/Z04x0
別にグレアでも良いんだが鏡面のように反射はどうにかして欲しいとこだよね
あれが許されるのはスマートフォンサイズまでだと思う

>>953
スレチだが安価なPCモニタでも非TN、アンチグレアなのあるよ
例えばDELLとかUltraSharpシリーズとかIPSで縦1200(WUXGA)
UltraSharpは法人向けだが個人事業主扱いで買える
961名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 01:19:55 ID:G4ireAiQ0
PSPやDSの方がよっぽど反射してるけどな
ゲームに集中してると気にならない典型的例

まあ大きい分気になりやすいってのもあるか
962名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 03:08:48 ID:QGK39sSO0
26A1と26RE1遅延が同じなら安いA1で良いかと思っていたけど現物見るとRE1の画質が良すぎてRE1に決めた
まあでもRE1は在庫が無くて困っているのだが
963名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 03:11:09 ID:V1h5kuj50
964名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 10:07:00 ID:pXH16xWS0
別板のスレでは4倍速機だって倍速切れば普通に遅延少ないだろう
いかにも4倍速はゲームに不向きみたいなネガキャンするな! って
書いてあったんだけど、流れからするとZG1じゃなくてブラビアっぽいんだよね。
ブラビアはゲームモードならそこそこなんだっけ?
965名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:26:15 ID:fWV7NqLQ0
ブラビアのメリットはむしろ直下型エッジライトだろ
あれは本当に魅力的

まあここは遅延のスレなんで
966名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:30:03 ID:V+atE2vs0
直下型なのかエッジなのか。
日立のS-LEDみたいな奴?
967名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:32:30 ID:fWV7NqLQ0
ごめん間違えたw
直下型バックライトって言いたかった
968名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:35:51 ID:X3XdOb2i0
http://goten.jp/archives/2010/11/101122_kdl-46hx900.html#more
ここでHX900のレビューがあって遅延にも触れているが
「ある程度の遅延はあるが遊べないってほどでは全然ないレベル」らしい
まあこんなん、かなり個人差あるだろうからあまり参考にもならんのだが

俺は55ZG1使ってるんだが、55ZG1の4倍速時の遅延は問題外レベルだと思う
4倍速かつそこそこ遅延を抑えてゲームしたいならHX900のほうがいいんじゃないかな
4倍速化のアルゴリズムはZG1よりさらに上だそうだし、直下型だし

でも俺は遅延を最低限に抑えたテレビがほしかったからZG1にしたわ
969名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:39:17 ID:AlmU7KEM0
有機EL早くだせよ、残像軽減すると遅延が発生するTVなんて要らないんだよ
970名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:39:32 ID:fWV7NqLQ0
>>968のレビュー見て思ったんだけど
Z3500からHX900への乗り換えとのことだけど、Z3500だってそんな昔のテレビでもないのにずいぶん画質が向上したみたいな言い方してるけど
せいぜい2、3年程度の差でそこまで画質変わるもんかね?
971名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:40:47 ID:IZJOlTEE0
>>967
直下型部分駆動は数年で必ず輝度ムラ色ムラに陥るスプリンターだからな。
ブルジョワにはいいかもしれん。
972名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:43:39 ID:fWV7NqLQ0
ゲームするならレグザだ!

せっかくだから3Dと4倍速に対応した機種がいい

ZG1ってのが超いいみたいだな、でもエッジライトか〜

X2なら直下型なのか!値段いくらだ?

買えるかこんなもん!

え?ブラビアなら同じ条件で半額以下のがあるのか

このパターン多そう
973名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 11:52:12 ID:mLu2wmu10
ブラビアの40インチEX500の遅延3Fってブラウン管からの乗換えだとそんなに違うものなの?
デザインがレグザよりソニーの方が好きだから・・特にリモコンが・・・
974名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 12:02:57 ID:jS6Bvdu70
鈍くても5Fは気づく
それなりに気になる人は3Fぐらいから気になる
超人なら2Fでも気になる
1Fでもわかるなら神
975名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 12:17:01 ID:IZJOlTEE0
>>974
対戦とかで何回もやってると
いつもよりなんか敗けが込むな、とかそんな人が多いだろうね。
976973:2010/11/24(水) 12:48:31 ID:mLu2wmu10
>>974
レスどうもです。

>それなりに気になる人は3Fぐらいから気になる
うわぁああ丁度3Fなんですよね。

>超人なら2Fでも気になる
超人じゃないのでせめて2Fだったら良かったのに・・・

う〜んグダグダデザインを考えている間にエコPがおわりそうです。37Z1はデザインは気に入っていたのですが
リモコンのデザインが・・・とか考えている間に売り切れました・・orz

40A1はデザインも好みじゃないしD端子一個ってのが引っかかっているんですよ。

今ソニーのAVマルチ端子付のトリニトロンブラウン管なのでソニーが好きなのですが・・・
もうソニーはゲーム向けの液晶テレビ作ってくれないですかね・・・あのCMゲーム向きに見えますよ。
977名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 13:01:41 ID:TY0klOa20
>>964
テンプレもそうだが>>817を見るとゲームモードで3〜4フレーム実際に遅延してるんだから、
別板の奴が現状を正確に把握してないだけだろ
978名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 13:17:01 ID:c/wNBM7T0
>>973
ちょっと遅いレスになったが…。
ブラウン管からZ9000に乗り換えたが、
4フレ遅延だと格闘ゲーや、細かい操作が必要なアクション等は、確実に違和感がある。
慣れでどうにかなる場合もあれば、我慢しがたいのもある。
個人的に、モンハンぐらいなら4フレ遅延でも問題無かった。バーチャは完全にアウト。
2フレ遅延だとほとんどのゲームは何の問題も無い。
例え最初は遅延を感じたとしても、慣れてしまう。

979名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 15:25:38 ID:G4ireAiQ0
うん、もう15年くらいゲームやり続けてるクソ大人な俺の意見としても
やっぱりボーダーラインは2フレだなっておもうよ。
>>978が言ってるみたいに、ゲームによって差があるのも同意見だな
ボタン押してパッ!って動作するゲームほど遅延を感じる。
ボタン押してから、若干予備動作が出て、その後実際に画面に反映されるモンハンみたいのだと
たしかに4フレくらい問題ない。

極めプレイはしないで浅く広くどのジャンルもやる俺みたいなのでも
2フレ以下の機種買っとけば安全圏みたいな感じがある。

今度どんなゲームやるかなんてわからないからさ
980名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 15:39:38 ID:zwyLkBmV0
格闘ゲームでも先行入力の効く効かないでまったく違うね
981名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 15:40:32 ID:IZJOlTEE0
格ゲーなどで言えば、遅延は決して取り戻せない不利なので
たくさん対戦すれば遅延が大きいことによる敗戦の増加などが必ず現れる。

他にも同じだけ頑張っても遅延が大きいほうではまだクリアできない、なども
避けることができないので、
遅延が少ない環境で楽することはわりと真面目な話で
無駄な時間の削減に直結する。
982名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 15:51:41 ID:TY0klOa20
逆に遅延多めの環境で練習することで練度を上げることは可能なのだろうか
983名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 16:03:20 ID:5gL+jGIl0
ブラビアHX900は直下だけどHX800はエッジですよ

984名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 16:06:48 ID:5gL+jGIl0
あとHX800遅延は6フレぐらいあります
価格コムだけどここの田中かがみって人よくこんなことかけるなぁとおもいます
実際に購入を検討してる人に対して。
責任取るんだろうか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095220/SortID=11856854/
985名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 16:08:06 ID:zsVNLoSQ0
>>982
無理、タイミングが合わなくなる
986名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 16:21:18 ID:pXH16xWS0
ニュータイプ能力に開花したりする…ことも無いよね。
音ゲーみたいな単純(失礼)なものでもないし。
987名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 16:39:04 ID:QPNEWKcm0
>>982
反応速度は磨けるだろうけど、
タイミングとかの微調整は都度必要だね。

遅延が大きい環境は、
一定のライン
(ゲームクリア、一定以上の勝率や目標値達成、実績解除など)達成において
プレイ時間をより多く必要とされてしまう要素に他ならない。
マゾでもなければそんなところに時間と労力をつぎ込みたくないもの。
988名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 17:30:49 ID:izywtSly0
ま〜そうは言いつつリアルタイム入力が必要でないゲームも多い訳でw
単に”ゲームに適した”ってだけなら「プレイするゲームは何なのよ?」って確認した方が選択肢は広がって有利だったりするし…
現状はトレードオフで全てに満足できるパネルは無いしねぇ

…ソニーとか自前でTVもゲーム機も作ってるんだからモードが状況に合わせて自動で切り替わるヤツでも作れば良いと思うんだけどねぇ
例えばGT5みたいなのだったら、プレイ中は倍速切って、リプレイモードは補間バリバリ掛けるとかね
989名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 17:59:57 ID:LVlCciEJ0
ここは「ゲームに適した『遅延の少ない』」スレだ。
そもそも、ドラクエしかプレイしないとしても、遅延以外にどんな性能がゲーム向けテレビに求められると思ってるんだ?
異論はあるのだろうが、少なくとも俺はどんなゲームであってもテレビ側でフレーム補間なんかして欲しくない。
黒挿入ならともかく、ゲーム機が吐いていない画を勝手に作るテレビなんてタダでも要らない。
しかし、ここでそんな議論をするつもりはない。スレの趣旨と違ってくるからだ。

定期的に「ブラビアでも良いんじゃ・・・」とか「遅延なんて気にしなくても・・・」とか来るが、
スレタイ読んでから来ているのか?それともテンプレに書かなきゃダメか?
「非リアルタイムのRPG、ADV、SLGなど遅延がプレイに影響しないゲームジャンル向けテレビの話題は別のところで」
とか。
990名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 18:15:35 ID:c/wNBM7T0
>>989
まぁ、そうなんだよね。
遅延は少ないに越したことはない。
でも遅延が少なくても、残像がありまくりってのは困る。
そこら辺が難しいよね〜。
991名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 18:22:14 ID:Xg5+6Bxo0
>>957
ノングレアの保護パネルとかはスリガラスみたいなもんだから
かなりぼやけるよ。
画面に密着させるフィルタみたいのなら大丈夫なんだろうけど。
992名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 18:23:16 ID:5gL+jGIl0
そこでビエラG2ですよ
でかいのはプラズマなるけど32 37は液晶
993名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 18:50:29 ID:QPNEWKcm0
>>990
ゲーセンの液晶は倍速なしだから、
それに慣れてるなら倍速は要らないって人が多いだろう。

あくまでもゲームのときの話ね。
994名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 18:51:43 ID:TY0klOa20
>>932
んでも2月とか年度末の3月にはもう在庫自体なくなってそうでない?
新製品の発表や出荷によると思うけど。
今回は地デジ移行カウントダウンでいつもの年の常識は通用しないかもしれないが。
というかおねがいしますメーカー様、うちでは最低3台以上買い換え予定あります。

そんな自分は11月中旬に近所のヤマダにいって22RE買おうかと思ったら納品一ヶ月後と
きいて諦めたんだけど、数日前また行ったら今度は店頭商品すらなかったorz
あの時一ヶ月待ちでも購入手続きしてたらエコポ貰えたのかな、だったら買えばヨカタ
大画面でタクティクスオウガやりたいよう
今は年末年始のセール待ち。
手に入らなかったらどうしよう。せっかくお値段と機能のバランスのとれた機種だと
思ってたのに。
995名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 19:01:41 ID:z7WK+XA20
やっぱG2は倍速オンでも2フレみたいだな
画質ではレグザに負けるが、バランスは取れてるな
996名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 19:03:03 ID:e2cl7ZCp0
>>989
残像はそのまま視認性に結びつくからプレイに影響しないなんてとんでもない。
なんでPCだと真性ゲーマーは120hz液晶に流れているけど家庭用ゲームだと
フレーム増やせる手段が倍速しなないのが痛し痒し。
997名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 19:15:14 ID:JssO+SSd0
エコポイント駆け込みで値上がってる今は時期が悪い
来年まで待つのが吉
その頃にはFullHD+4倍速+低遅延のTVがでてくるっしょ
998名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 19:22:07 ID:QPNEWKcm0
>>995
そういうのは他スレでやっとくれ。
999名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 19:25:57 ID:vcRzCTcj0
えっ?
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/24(水) 19:26:07 ID:jM6ZHAJQ0
1000(σ・∀・)σゲッツ!!!
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