ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　84枚目

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 10:39:32 ID:3Om1pe3O0

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　82枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1287055829/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 10:40:48 ID:3Om1pe3O0

現状遅延値まとめ
検証情報
・Z1
ゲームダイレクトオン：1～2フレ
ゲームダイレクトオフ：2～3フレ
おまかせ(倍速オン?)：5.5～6.5フレ
・37R1
ゲームダイレクトオン：1.5～2フレ
・32RE1
ゲームダイレクトオン：1フレ
ゲームダイレクトオフ：2～3フレ(2に近い)
・LV3
ゲームモード：4フレ
・LX3
ゲームモード：4～5フレ
・AE7
倍速オフ：2フレ
倍速オン：2～2.5フレ(2に近い)
・SE1
倍速オン/オフ：3フレ
・G2
倍速オン/オフ：2フレ
・EX700
ゲームモード：4フレ
・EX500
ゲームモード：3フレ
・HX800
ゲームモード：3～4フレ

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 10:48:40 ID:3Om1pe3O0

メーカー情報・その他
・REGZAゲームダイレクト2
37v以上：19.3～19.9ms or 13.8～14.5ms（一部新機種）
32v以下：3ms
・XP05
ゲームモードOFF：　約2.1フレーム
ゲームモードON：　約1.4フレーム
・MXW400
標準：32ms（設定で変わらず）
ゲームモード：14ms
・MZW300
標準：2フレ（設定で変わらず）
・LX900
ゲームモード：90ms
ゲームモードオフ：120ms

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 10:49:15 ID:3Om1pe3O0

げーむの入力遅延についての参考

ファミベのよっしん
http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/prog_memo/latency/091029.html
さざなみ壊変
http://sazanami.net/20100116-game-input-delay/
PS3 wiki
http://www.ps3wiki.net/index.php?%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%AE%E9%81%85%E5%BB%B6

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 10:50:37 ID:3Om1pe3O0

940 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2010/10/22(金) 19:09:47 ID:MyuT9yY+O
WoooのZPの遅延を問い合わせてみた
ゲームモードON時で1.4フレ
ゲームモードOFF時で2.1フレらしい
ちなみにサイズは37

ただいま人柱大募集中！！

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 10:59:31 ID:BNwoILwy0

ゲームダイレクト関係まとめ

さらに実力を高めたREGZA第二章「47Z1」の実力
http://ascii.jp/elem/000/000/533/533323/
19V型に凝縮された真骨頂「REGZA 19RE1」はスゴイ
http://ascii.jp/elem/000/000/532/532846/
全機種LED！機能大幅アップの「LED REGZA」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/514/514166/
REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
スマートに高画質化した「LED REGZA」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100617_374645.html
新生「REGZA」の目玉機能「ゲームダイレクト2」とは
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1004/14/news063.html
もはや据え置き機は不要!?　東芝「REGZA」の「ポータブルズーム」
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1001/12/news081.htm
“LED REGZA”の進化を探る　Z1シリーズ詳報
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1004/14/news073.html
【西川善司】アナタははるか昔の映像を見ている！～ゲーマーの敵「ディスプレイ表示遅延」の正体に迫る
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20100909088/
一般的な薄型テレビは6フレームも遅れている!?～続・ゲーマーの敵「ディスプレイ表示遅延」の正体に迫る
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20101001007/
<東芝レグザ>がTGS2010の各ブースで多く使われている理由とは？
http://www.famitsu.com/news/201009/17033584.html

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 12:07:45 ID:S2syfsS20

32A1買おうと思うんだけどゲームの他に映画も観るんだけど
ハーフＨＤでもＤＶＤとブルーレイの違いって結構わかるもの？
やっぱりフルＨＤじゃないとびっくりするほど綺麗にはならないのかな

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 12:23:32 ID:yrfJtE8T0

32ZS1届いてウハウハしつつHALOマルチやってみた
ブラウン管のD1からだから、画面の綺麗さに感動してる
けど、ゲームダイレクトオンにしないと遅延がはっきり分かるｗ
どうせ素人の俺には遅延なんて分からないと思ってたよ

関係ないけどReachのメニューって若干斜めってたのね
これ設定がどっかにあるのかしら

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 12:23:39 ID:zlOSF5IyO

遅延があると、チェーンコンボがチエーンしちゃうねｗ

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 12:42:13 ID:r+QYpn6AP

３２ＺＳ買おうと思ってたが、値上げ傾向なんだな・・・。
買い時逃したか・・・・orz

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 13:03:33 ID:k+lRuWKg0

32A1買おうと思って電器店に行ったけど在庫無しだった（47500円）
次は１１月中旬らしい
ポチった方がいいのか考え中
32R1は69800円だったからチョットね・・・

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 13:42:59 ID:o9GPRZVp0

40A1買おうと思ってるんだがここだとどういう評価ですか？

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 13:43:42 ID:iDVCFMqC0

Z1とZSはどっちがいいのだろうか？
残像処理はZSの方が良さげだけど、それ以外は同じ？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 13:44:12 ID:Tt/l04qW0

VAは残像がキツイ
IPSの目の悪さとどっち選ぶかは自由

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 13:47:19 ID:MXy/ymLh0

>>12
今のテレビが32以下なら
40A1はやめておけ
ゲームメインなら32型がオススメ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 14:32:14 ID:o9GPRZVp0

今のテレビは29型ブラウン管なんだけど…

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 14:37:15 ID:BSEeQCrx0

>>7
32インチなら、たとえば視聴距離が1mくらいまで近づき、
映像そのものではなく液晶のドットを見ようとだけ意識し注視すれば違いは分かる。
その行為に意味があるかは人それぞれ。

映像そのもののほうを見たり、1.5mとかくらいまで離れたりすれば
人間には違いは分からなくなる。
視力6.0くらいあれば分かるのかもしれないが。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 14:46:28 ID:PiNlpPZQO

FPSするならどれがオススメ？
みんなの意見を聞かしてくれ

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 14:48:03 ID:vl53Pd050

>>18
それが人に物を頼む態度か？

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 14:53:38 ID:J4UxBadX0

32Ｒ１結構値上がりしてるなｗ
２，３日前に55000ぐらいで買えた俺は勝ち組か

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 14:57:19 ID:ERuy4JSo0

>>5
Wooo ZP05気になるなあ　REGZAは実機見て反射が気になりすぎて見送ったけど、こいつはどうなんだろうか

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 15:08:18 ID:MXy/ymLh0

>>18
レグザ32R1 32RE1 32A1の
Dot By Dot表示

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 15:38:30 ID:kCXTyhvh0

IPS24インチ液晶モニタで3万5千円ぐらいする
32A1はハーフHDだけどゲーム目的なら全く問題ない
32インチでエコポで実質同じぐらいになる
そら売れるわ

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 15:47:41 ID:kCXTyhvh0

40A1持ってるけど大画面最高！
サッカーのFIFA11で毎日寝不足
でかいことはいい事だった
デモンズも大画面で興奮度ハンパない
ついでにアニメも最高
ここなんだよゲームだけだったら迷わず32インチ買ってたよ
アニメとエロをおまいら忘れてる

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 15:53:09 ID:MXy/ymLh0

FPSとかやらないなら大画面で問題ないよ
映像観賞目的ならでかいほうがいい

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 16:00:09 ID:H/OISdKc0

３２ＲＥ２はいつごろ発表されますか？

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 16:01:18 ID:Mt+vOV0+0

FPSじゃなくて普通のシューティングゲームをしている人は少ないでしょうか。
縦も横も主に箱で持っていて、今は画像編集用に買った三菱の液晶モニタ「RDT261」に繋いでいます。
ちょっと動きがメリハリ無い以外は操作などに不満はないけど、そろそろテレビも欲しい。
32か37位で残像感の少なさと低遅延のバランスが取れるかちょっと心配な今日この頃です。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 16:18:36 ID:kH4Vx7FE0

>>20
55000円って安かったのか？
近場で割高なコジマが出してくれた価格なんだが、結局見送ったな

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 16:38:36 ID:+xuKDCpl0

zp05が遅延少なければかなりいいんだがな
動画解像度1080本だし残像もすくないでしょ
すくなくともG2よりか上

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 16:40:11 ID:iDVCFMqC0

>>27
店頭でみて、黒つぶれにが許容できるならG2が良いんじゃない？
倍速＋黒挿入で2フレらしいし。でもできるならPSP持ち込んで
自分で試すのがいいと思う。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 16:54:23 ID:cq0WPXcf0

55インチでFPS普通にやれてるぜ？

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 16:54:39 ID:7aXVbK790

実際はありえないけど常に18msの表示遅延がでる機種と30msの遅延が出る機種があったとする
このとき60FPSのゲームをするとどちらも2Fの表示遅延が出る、こういう解釈でいいいんだろうか

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 17:17:47 ID:wGqzdqkaP

>>32
遅延はフレーム単位で起こるもんじゃない

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 17:19:38 ID:7aXVbK790

でも60FPSのゲームなら描画が変化するタイミングは1Fごとじゃないのか？

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 17:52:23 ID:ERuy4JSo0

特定のフレームが描画されるまでの遅延がxxmsで発生する、というのが理解できないか？

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 17:56:36 ID:i4xwaLOp0

>>34
遅延が18msなら18ms遅れてフレームが描画されるってことだよ。
例えばゲームならゲーム機から出力されてTVに入力された画像が
実際に画面に表示されるまでの時間。
確かにテレビの描画はフレーム単位だけど、そのフレームが18ms遅れて
描画されるってこと。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 18:07:05 ID:bgGinLgZ0

>>24
40で喜べるのってうらやましいなｗ

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 18:19:27 ID:7aXVbK790

>>35 >>36
ああ、なるほどね、よくわかった、くだらない質問に答えてくれてthx

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 19:32:25 ID:SZc8Ofg+O

42ZS1買った。
遅延はダイレクトオフでも感じないわ。
ダイレクトオンにするの少し手間かかるし、鉄拳とか音ゲーやらないし使わない機能になりそうｗ

残像は液晶にしてはマシな方だと思う。

不満点は音。
うちにあと2台液晶あるけど、明らかに東芝の音は駄目。

音以外は満足でいいテレビだと思う。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 20:12:29 ID:jYgLev7O0

ﾉｰﾄPCで採用しているﾊﾏｶﾄﾞｽﾋﾟｰｶｰを採用すればいいのにな

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 20:34:00 ID:iQz+uXtJ0

RE1ってモニタ遅延いれると実際どれくらいなの？
3fとかみたけどそれじゃ格ゲー厳しいしブラウン管から乗り換えられない

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 21:16:33 ID:KtO7v/x30

40以上でFPSやるならどれがオススメ？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 22:01:11 ID:GlDCH8o+0

>>42
ZG1を薦める予定

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 22:01:51 ID:GlDCH8o+0

>>41
32以下か37で違ってくるし

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 22:46:48 ID:4/uV+WNK0

ZP05欲しいがまだ高いよお

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 00:11:49 ID:OoHL2XFk0

>>43
4倍速って遅延出るんじゃないの？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 00:26:18 ID:gJmSYvc70

倍速より4倍速のほうが遅延は少なくなるだろ

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 00:27:47 ID:XmXuFjJK0

>>47
いや、倍速処理行ってる分だけ遅延発生するよ。
だから低遅延モードってのは高画質処理とかスルーするわけ。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 00:29:06 ID:PuenOUqM0

描画性能とそこに至るまでの遅延は別だぞ

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 00:58:49 ID:4gkrtpor0

>>39
そこでｐｓ３に音楽取り込んで聴いてみ
地デジ番組と違ってそれなりのいい音になる

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 01:09:52 ID:+ekXihoMO

液晶テレビと同時に初めてPS3を買う俺は、遅延が怖くてとりあえずREGZAにした…
ホントはもっと安いテレビでも良かったんだけどな…

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 01:13:45 ID:s0mCuOgx0

ZG1ってゲームダイレクトにすると2倍速になるってマジ？

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 04:34:19 ID:JBjtH/2M0

>>21
Woooもレグザと同じクリアパネル。後は店頭でみてネ
俺には両方同じにみえた

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 09:07:33 ID:vKxnGcXJ0

やべえな、ZP05欲しすぎ
HDD内臓とかいらんから、もうちょい安く売って欲しい

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 09:55:51 ID:8KJbKVnT0

648 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 09:51:59 ID:nrpAOy3K
ＦＰＳ　　　　　　　　大画面の方が迫力があってよかったが、やや目が酔う
ＴＰＳ　　　　　　　　上に同じ
レースゲーム　　　大画面との相性が良い
ＭＭＯＲＰＧ　　　　キャラ名の文字は小さい為か大画面だとぼやけて見えるので
　　　　　　　　　　　　他プレイヤーの名前が認識しにくい
　　　　　　　　　　　　元々１ドット表示の物はぼやけて見える
　　　　　　　　　　　　チャットでの文字は、そこまでぼやけて見えなかった
　　　　　　　　　　　　景色は大画面でもあまり綺麗さはかわらなかった
ＩＥ　ﾒｰﾙ　2ちゃん　大画面だと文字が拡大されている分、ぼやけて見える
エロゲ　　　　　　　　元々文字が大きめなので大画面でも違和感無し

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 10:07:06 ID:Vhy5TA1b0

東芝ＲＥＧＺＡ　４２Ｚ１
でＰＣ版「JustCause2」海外版をやってみた感想

目が慣れるまでは目が疲れる
目が慣れてきたのは１週間ぐらいたってから
それまでは酔ったりする

残像や遅延は特に無かった

東芝ＲＥＧＺＡ　４２Ｚ１
でＰＣ版「TrackManiaUnitedForever」をやってみた感想

導入後でも目は然程疲れなかった
「JustCause2」のような視点操作は
走っている最中あまりやらないので酔い難い
レースゲームによる相性は良かった

残像や遅延は特に無かった

キャラが動いた時に発生するカメラ移動では殆ど酔わないが
プレイヤーが故意に視点操作を頻繁にすると酔う

と言っても慣れればＯＫみたい

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:08:09 ID:DVqAhZjE0

ZP05のメーカー値はパネルの遅延も含んでなの？

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:11:24 ID:OoHL2XFk0

ZS1とZ1ってFPS的にどっちがいいの？
Wスキャンってのは遅延に影響するんかな

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:15:46 ID:3tbDieGF0

東芝のHP見たら
＞また、ZG1シリーズは〈レグザ〉史上最速*のレスポンス、1フレームを下回る低遅延を実現しています。
とあるんだが
Z9000やZ1よりさらに短縮されてるって意味だよね？

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:18:18 ID:9+2MSmb60

しょうゆこと

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:20:17 ID:3tbDieGF0

いやまあ、そりゃそう書いてあるから当然と言えば当然なんだが
前スレあたりでRE1が一番短いという報告があったようだが、当然それより短いということにもなるよな

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:32:04 ID:JpXydsPT0

>>57
メーカーがいうのは大抵パネル遅延を除いた数値

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:33:50 ID:bqBz9rr7O

>>61
大画面クラスでは史上最速です…

とか？

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:45:18 ID:AlDzU2/10

37以上で1Fとか実現すんのかね

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:45:26 ID:JpXydsPT0

公式にちゃんと
* 倍速駆動対応モデルにおいて
って書いてある

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 14:46:30 ID:9+2MSmb60

>>61
Z9000やZ1よりは短縮されてるけど３２インチ以下のRE1よりは遅延があるってこと

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 15:30:52 ID:+WTdJCzL0

PS3は、やっぱりソニーのテレビがいいのですか？

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 16:07:07 ID:/BTP1QQC0

はい

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 16:11:42 ID:+WTdJCzL0

わかりました

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 16:13:08 ID:s0mCuOgx0

いいえ

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 17:12:38 ID:FEGDenvI0

>>67
買ってはいけない

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 17:25:32 ID:bVY7TEuT0

ソニーソニー♪

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 17:27:55 ID:GH6h7m6R0

ゲーム特化のレグザもいいけど、テレビ(DVD,BD観賞)が7割でゲーム3割の俺みたいな奴はどれを買っていいのやら

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 17:29:56 ID:FEGDenvI0

格ゲー、シューティングやらないならなんでもおｋ

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 17:30:52 ID:NXQwRJIX0

ZG1とかXE2とか？

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 17:37:21 ID:VrGOI4Ws0

>>73
Wooo

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 18:16:35 ID:GH6h7m6R0

アクションゲーはやるんだよね
ZG1,XE2はまだ店頭に出てなくて判断がつかないんだ
ZP05があったけど23万はちと高いかと思ってね
サイズは37～42インチを考えてます

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 18:22:58 ID:NXQwRJIX0

このスレみていると、PCWeb用モニタとゲーム用モニタと
残像少ないテレビを3台使い分けるしか無いんじゃないかと思えてきた。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 18:30:27 ID:R+Deoy1mO

ブラウン管ならゲージ調整の目安として画面にマジックで印つけられるんだか
液晶画面にそんな事したら大変なんだろ？

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 19:02:36 ID:FBzIykSz0

>>74
そんなやらない奴がこのスレに来るか？

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 19:03:08 ID:mHHuywLR0

ふせん紙使え

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 19:32:21 ID:HTIFs9uW0

37ZS買っちゃったからもう明日からこのスレ見ないよ
ZG大好評！待ち望んでたのがついに出た！
とか報告されまくったら胃に穴あきそうだし

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 19:47:34 ID:HvrQZem00

>>82
4倍速は黒挿入無いしゲームモードならZSの方が残像感無いと思うからそれで良いと思う

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 19:55:30 ID:YAxAO5SB0

19RE1買ってきた
HD機たってどうせ今世代ハーフがほとんどだし暫くこれで持たせるわ

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 19:56:25 ID:QWyYkZKO0

最近のテレビで、ゲーム用だから録画機能いらないから、その分安い液晶ないの？

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 19:57:12 ID:dDXFA+m90

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 20:22:04 ID:0qF23kBR0

A1だろ

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 20:53:23 ID:Fw0lXmQm0

A1の安さは反則
ハイエンドハイスペック志向が無ければ速攻買ってたわ

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 21:27:16 ID:9gcy1ima0

ほとんど値上がりしてないしな

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 21:33:09 ID:GH6h7m6R0

うーむ、遅延を考えるならシャープ、ソニーは無しか？

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 21:45:05 ID:6KGUnnIu0

A1/R1の違いは

・A1は録画機能がない
・A1はHDMI端子が2つ(1つはサイドに配置)、R1は4つ(1つはサイドに配置)。
　　　サイドに配置された端子は線が生えた状態丸見えなので、
　　　A1に複数HDMI接続する前提の場合注意が必要。
・A1は階調クリエーション非対応、R1は対応
・A1はシャープネスオプティマイザー非対応、R1は対応
・A1はアクトビラフルなどに非対応、R1は対応
・A1はYAMAHA音声連携に非対応、R1は対応(どういう機能かは知らんが)
・A1は首振り非対応、R1は対応しているらしい(?)

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 21:53:01 ID:/YtWwRyR0

CoDなどのFPSを今までブラウン管でやってたんだが
そろそろ液晶に変えようと思うんだ。
37～42までで現時点で出てるTVの中ではどの機種が一番いいんだろうか？
ゲームするだけじゃないからその他の性能もそこそこある総合的なやつがいいんだが。
おすすめを教えてくれ。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 21:59:44 ID:6KGUnnIu0

>>91 補足

階調クリエーション
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/08b/func12.html

シャープネスオプティマイザー
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/09b/function12.htm

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 22:21:15 ID:7avojZsG0

マイナー過ぎてこのスレで見たことが無いと思うのだが
パチスロシミュレータでも大丈夫と言う機種はどれだろう？（環境はPS2.D端子接続）
遅延・残像ともに、格闘ゲームもシビアだろうけどこれも結構シビアだと思うのだが？
ちなみにウチは最近買った32ZS1なのだが取り合えずゲームとしては成立するが
リールの回転が良く見えず（何と無くはわかる）遅延・残像なのか目押し失敗なのか良くわからん
（ゲームダイレクトON・レゾリューションプラスAuto)

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 22:32:48 ID:6KGUnnIu0

>>94
パチスロのリール回転は、仕様を守っているなら
このスレでいう「遅延」と比べてだいぶヌルい。

http://www4.airnet.ne.jp/kabo/kousatsu/SKousatsu_02.html

>もうひとつは絵柄が現れている時間の問題です。
>パチスロのリール窓は３コマ分を表示できる大きさしかないので(*1)、
>リール窓に絵柄が現れている時間は４コマ分
>（完全表示２コマ・部分表示２コマ）しかありません。
>リールコマ数21コマ・リール回転速度毎分75回転の機種では、
>　　(60秒÷75)×(4÷21)≒0.152秒
>　となり、瞬きする瞬間に通過してしまう程、
>視認できる時間が短いという事が判ります。

0.152s=160ms=10フレームもある。

残像が出るのは実物のリールでも同じなので、まぁ瞬きでもすると由。

96 ：94：2010/10/24(日) 22:53:37 ID:7avojZsG0

>95
そうなのか
だとすると残像かなあ？

実機では下手ながら目押しできてるつもりなのだが、ゲームではとてもビタ押しできる感じではない。
（現行機種ならうる星やつら２のボーナス中の左下段黒ビタ押しとか）
枠内チェリーとか普通の押し方すら失敗している
32Z1の設定が間違っているのか？ゲームソフトの問題か？動体視力の衰えか？

97 ：96：2010/10/24(日) 22:55:32 ID:7avojZsG0

×32Z1の設定
○32ZS1の設定

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 01:57:32 ID:ptKcdR/w0

遅延は微々たる影響でも残像に関しては格ゲーよりパチスロの方が厳しそうね
同じところをグルグル模様が動くんだから伸び伸びになって何がなんやら判らなくなりそうだ

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 04:08:43 ID:FX9rY1hf0

スロットかー、これはまた新しい課題だね。
残像って2重にブレて見えるのではなく、動いてる物がぼやけてみえる感じなのできっと残像だよ。
特に縦方向の移動に弱いから、リールの回転はモロに液晶にとって悪条件だね

改善するには現状4倍速機で、常に倍速ONでやるしかないんじゃないかなぁー
もちろん遅延が5フレくらい発生してくるから
見えてもボタンの反応感が違って結局どっちもどっちっぽいがｗ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 08:37:45 ID:yZ1rh1810

>>99
残像に関しては4倍速より日立の倍速+黒挿入の方が優れている訳だが・・・

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 11:01:28 ID:Y1kORwZT0

ヨドバシ.comの32RE1の値段かなり下がったな
32ZSより安くなってる

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 11:12:42 ID:QPqANC1EO

ゲームダイレクト2って全機種同じ機能だと思ってたけど
A1にはレトロゲームファイン付いてないのね(´・ω・`)
PS2もまだ使うからレトロゲームファイン欲しかった…

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 11:42:49 ID:T+rtQxwq0

そろそろエコポイントも半分になってしまう事だし
32A1にするべきか37Z1にするべきか悩む

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 11:53:30 ID:P1pqVs3N0

RE1といえどPCモニタに適わないのがな・・・
パネル遅延も併せて1F以下の商品を早く作ってくれ

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 12:40:12 ID:fsa2PeEv0

>>104
RE1のハーフなら普通のモニタと同じで1フレだろ
まあハーフで32インチ以下なんて存在価値無いが

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 12:57:45 ID:QqomrN8f0

>>101
ZSより安いのはあたりまえでしょ

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 12:58:48 ID:QqomrN8f0

>>103
予算あるならZ1しかないでしょ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 12:59:18 ID:btNDZHuSO

>>102
俺37ZS1って言うんだけどゲームモードだとノーマルでもくっきりだからレトロファインはいらない
額縁になるし使う人いないよマジで
それより強制オーバースキャンクッキリ画質（縦縞）はどうにかならんのかな。
HDMI480pだとゲームモードでもアンダースキャンでスムージングが効いたマッタリ画質の方が好き

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 13:15:24 ID:QqomrN8f0

PS2をフル画面で表示するとやはり横伸びは気になるのだろうか

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 14:15:59 ID:QPqANC1EO

>>108
レトロゲームファイン使うと額縁になるんですか？
うーむ、それならレトロゲームファイン無くても良いかなあ

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 14:23:45 ID:xkD+I0mr0

>>109
普通気になるでしょう。だから画面は両横に黒帯のノーマルで。
中には切り替えるのが面倒くさいってそのままの人もいるが。
現世代機（だよね？）のWiiだって4:3のゲームはいくつも出てるし。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 16:29:58 ID:FEmO2Df/0

Z1とZS1で悩んでるんだが、ゲーム以外にスポーツとかも見るならZS1のほうがいいのか？

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 16:50:39 ID:FEmO2Df/0

あともう一つ質問何だがZ1とZS1は遅延速度に違いあるのか？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 17:30:30 ID:xkD+I0mr0

>>112
多分ZS1の方がいいんじゃないかな。
でも、報告見てる限りではリアル4倍速と比べれば倍速と
Wスキャンの差はそれほどないって話。
Z9000と比べてもZS1の方が落ちる、なんてのも見たな。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 18:20:57 ID:pXLP4jcd0

選択肢にZG1をいれれば解決するような気がする

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 18:24:20 ID:nsPibeG20

ZG1発売まだかよ

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 18:29:15 ID:xjgNySCF0

地域差あるがおおむね28日前後だと＜ZG

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 18:29:52 ID:FEmO2Df/0

>>114
なるほど。じゃあZS1もBRAVIAの4倍速搭載機ほどではないということか。
でもFPSもするから遅延の少ないレグザしか選択肢がないなｗ

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 18:36:32 ID:nsPibeG20

>>117
そうなのか、ありがと

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 19:27:11 ID:s2xmNcNq0

EX500で無双3やってみた

酔うｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 19:30:23 ID:lhk7L8Gr0

予算5～6万で26～32型が良いんだけどレグザ32A1でいいよね？他に良いのある？
現在モニタでTV皆無だからTV機能はどうでもいい
まだ何か良いのが出そうなら待っても良いんだが

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 19:45:26 ID:34B+3Ti2O

>>121
その予算ならR1もイケるんじゃないか
HDD録画要らんならA1で良いけど

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 19:52:59 ID:ayMnAGQv0

テレビ使わないんだから録画もいらんのでは
ゲーム動画撮るなら使うのか

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 20:03:15 ID:ntb4+hcX0

テレビ買いに行って値段や機能や遅延やら、もー迷って迷って・・・
わけわかんなくなってなぜかもうパナの３７G2を買ってしまった・・・
あーー

でもテレビ選びからやっと解放された

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 20:10:55 ID:i4fSsgyc0

>>124
その割には無難な選択だ

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 20:17:51 ID:lhk7L8Gr0

>>122-123
テレビはいらん、見る気なし、録画もしない
やっぱA1かぁ・・26REってどうかな？LEDってところにちょっと惹かれるんだけど

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 20:23:59 ID:btNDZHuSO

37ZS1買って早一ヶ月
32型HD管と併用で最初はでけぇ32ZS1に買い換えようかな～と思ったけど最近は42まで逝けると思えてきた。
何が言いたいかというと近くで見るとしても42からが大型か。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 20:30:51 ID:K+ukrvmD0

>>127
日本語でOK!

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 20:57:04 ID:QqomrN8f0

最初はでけぇ32ZS1に買い換えよう
↓
最初は（37ZS1が）でけぇ（と感じて）32ZS1に買い換えよう

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 21:01:14 ID:4IIuic800

>>129
いい奴だな

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 21:01:30 ID:85cJgzT80

>>129
もう少し儚げに

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 21:41:08 ID:9StCqfEd0

もう少し悔しく！

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 21:55:17 ID:etfsbzTG0

STGがメインで格ゲーやFPSもやるのですが、32～37型で良いのはありますか？

少し前のスレを見てたときは37Z1でいいのかな、と思ってましたが
現行スレではゲームメインなら32型が良いみたいに感じました。

用途としては8割ゲームです。
よろしくお願いします。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 22:13:48 ID:lmU+kj3v0

32RE1

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 22:14:22 ID:e95tjVma0

サブじゃないなら37。
32だと字が小さいゲームがきつい。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 22:28:50 ID:FJ0dLCtq0

>>126
テレビ要らないならゲーム向けの液晶モニタでいいだろｗ

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 23:07:03 ID:HmaUyeNO0

>>126
もちっと値段高くなるだろうけど、A1のLEDの奴は？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 23:25:08 ID:lhk7L8Gr0

>>136
そう思ったんだけど何か液晶モニタって汚いというかショボク見えない？大して変わらんのかな
26以上の大型モニタとなると数が限られてくるだろうし値段もそれなりになるだろうし
それなら4万のＡ1のほうが得かなと

>>137
ん～・・・ホントにＴＶ番組はいらないからこれ以上はあまり出したくない

やっぱ今ならＡ１が無難みたいだね

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 23:28:54 ID:RWwHbrqY0

大きさによって性能が変るみたいですがそれは大きく変るのですか？
PS3とPSPが主な用途なので、評判のいいZS1とZ1とで悩んでいます

大きさは42型か37型にしようと思っていたのですが
この大きさならZS1やZ1でも
「いまいちだけど他と比べるとましなんじゃない？」
ぐらいになるのでしょうか？

明日か明後日に買うことになると思うので気になってしょうがないです
ZS1とZ1ちでも悩んでるところに増えてさらに困ってますorz

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 23:31:57 ID:FJ0dLCtq0

>>138
解像度の問題なら仕方無いな。
黒枠いっぱいの小さい画面でやってもな･･･

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 23:54:34 ID:e95tjVma0

>>139
目的と疑問と懸念をもう少しまとめて

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 00:11:42 ID:1PnIPePt0

ごめんPL飲んで眠かったです
すまんです

目的：購入するテレビの決定（候補はZS1かZ1）
疑問と懸念①37型か42型にしようと思ってたけど32型じゃないと微妙？
　　　　　②と、いうかZS1とZ1じたい決めかねてる
　　　　　③メーカー問わずゲームメインなら32型以上は微妙？
補足：PS3とPSPが主な用途
　　：割合はPS3の方が多い
　　：今日か明日に購入予定
すみません。よろしくお願いします

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 00:12:13 ID:IJe8bUy40

３２型と３７型どっちにしようか悩む・・・
ゲームメインなら３２型で十分なのかな？？
でもなんか３７型くらいあってもいい気がするし・・・

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 00:28:21 ID:onNys/T30

>>142
①HDやるなら37以上推奨。距離取れるならコスパ最高の42。32はむしろ微妙。
②好み。カタログスペックではZSが僅かに上程度。今後3DゲームもやるならZG。
③HDのゲームやるなら37以上推奨PSPもやるなら東芝一択。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 00:37:11 ID:FK1gXq6+0

金が出せるなら37型

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 03:09:30 ID:f28YpAsX0

主にPS3でゲームに使うTVなんだけどEX700かZ1どっちがいいのかな？
PSPを大画面では余り魅力感じないのだけど遅延がすごく気になる
EX700だとやっぱり厳しいのかな？

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 03:18:49 ID:Jf/pHTrH0

論外

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 03:26:24 ID:TOtJHbm40

ソニーってだめなん？？
ps3出してるとこだからゲーム良いわけじゃないのか

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 04:51:29 ID:bi62T2Z10

社内の協力体制無いからな

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 06:47:29 ID:6QM/z1bI0

>>148
このスレは遅延がテーマのスレなので、ソニーは問題外だ
平均して一番遅延があるメーカーではなかろうか
画質だけなら4倍速や3Dなどでは評価は高い
直下型エリア駆動LEDで3Dで4倍速とかは東芝だとセルレグザになってしまって普通の人は買えないが、
ブラビアなら買えなくもないからな

でも最初に言ったように遅延がひどいのでこのスレ的には評価はとても低い

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 07:44:05 ID:Fnh8IuNZ0

SONY製品の遅延っておおむねどれくらいでしょう？
ゲームモードで4～6ってところかな？

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 08:53:40 ID:InzR5Rge0

ソニーのX1は遅延が少なかったっけ

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 08:55:27 ID:KniCDCqg0

4倍速も3DもZG1で対応してきたからなあ
もうブラビアの優位点って直下型くらいだよな
X2はさすがに買える人少ないだろうし

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 09:04:21 ID:/wl6VyJC0

ソニー機はゲーム以外がメインの人、もしくはゲーム専用に別のTVを
持ってる人ならかなりオススメなんだろうね。スレとは相反するが。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 09:24:16 ID:dcKoo32v0

纏めだとRE32が1.5F～2F　　R32が0.5F～1.5Fって書いてあるけど
これが本当なら今出てる液晶テレビの中で遅延が一番少ないのがR32でおｋ？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 10:47:37 ID:BHFI0r2oO

ソニーはデザインはピカイチ

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 10:59:22 ID:/wl6VyJC0

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/ae1/index_j.htm

ZS1の逆パターンか、これはどういったポジションなんだろ？
RE1の廉価版あたりになるんだろうが、機種増やしすぎじゃ。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 11:01:38 ID:zRSQcvej0

32R9000を持ってるんだが、何気にRGBフルレンジに対応してたんだな。
箱〇を買って、HDMI接続したら、設定でHDMI色空間をRGBかYCｂCrかを選べるんだ。
自分なりに調べたんだが、液晶TVってRGB入力されたものをそのまま表示してくれるの？
TVってあくまで放送機器だから
YCｂCrの入力信号ならばっちり映すけどRGB信号はPCモニタじゃないから再現度低い
またはRGBいけるけど、フルレンジよりもリミテッドの方が適してるとか可能性ある？
超解像技術とかYCbCrまたはRGBリミテッドに合わせて作ってるとか、そんな気がして

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 11:33:00 ID:1PnIPePt0

>>144
購入はZS1の42型を選ぼうと思います
ZGが気になるのですが展示場になかったと思うので
いまいち踏み切れませんでした
それに　メガネ on メガネ　は避けたいと感じました

解りやすく教えていただきありがとうございます

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 12:12:18 ID:Eer/l5c40

>>154
ゲーム専用に管残したが、同じくSONYで同部屋で並んでるのでリモコン操作が面倒だｗ
テレカとか受光部の前に置くのも手間だし、テレビでレコみたいにリモコンモードあったら良かったのに

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 12:50:25 ID:/cQhlOeW0

液晶テレビで壊れやすいメーカーってありますか？
順番付けてもらいたいんですが

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 12:54:38 ID:Eer/l5c40

>>161
付けてやってもいいが、根拠なしでもいいのか？

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 13:08:28 ID:aD0OTm/A0

42Z1買って届いたんだけど
設定めっちゃたくさんできるんだな

遅延に影響しないように設定したいんだけど
これってゲームダイレクトをオンにするだけであとは何でもオッケーなの？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 14:53:34 ID:viFIhDgM0

オッケーだよ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 15:21:51 ID:aD0OTm/A0

>>164
ありがとうございます

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 16:30:17 ID:e0Dz4bII0

>>157
録画機能がない。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 18:05:40 ID:QM9hT5cU0

A1のLED版じゃない？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 18:14:23 ID:6ccMOlrh0

RE1の録画なし版

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 18:20:56 ID:h0dgcVyu0

出先だから詳しい仕様が見れないが、
HDMI端子の数や
階調クリエーション、シャープネスオプティマイザーあたりの有無で
どっちの派生モデルかは判断つきそうだな。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 18:29:49 ID:f28YpAsX0

ふむ、アドバイスくれた方ありがとうー
やっぱソニーだとゲームは厳しいか・・・
46EX700が値段に魅力的だったんだけど素直に東芝にします

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 20:00:27 ID:R78qQhgA0

PS3・PSPメインの方は37ZS1がオススメ。
当然画質はブラウン管に劣るけど

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 20:32:14 ID:am4DQ5800

ZS1はLEDﾊﾞｯｸﾗｲﾄでないのが引っ掛かるよな。
その内、32型ﾌﾙHDのLEDﾊﾞｯｸﾗｲﾄのﾚｸﾞｻﾞが出てくれると思うが…

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 20:35:54 ID:mxLRjF1b0

LEDの長寿命が怪しいし色が好みじゃないから
LEDじゃない、って事でZS1は一時購入候補に入れてたよ

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 21:45:26 ID:vXrjscOG0

32A1を購入
古いIPSモニタから交換、遅延の減少はおおざっぱなテストで1F程度でしかなかったけど
この画面のでかさは素直に感動してしまう、いい時代になったもんだ

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 21:52:29 ID:onNys/T30

無双6が3D対応なのでZG1買おう。
問題は生粋の箱○派だということだが。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 22:01:04 ID:1guLLeeW0

無双は箱では出てないからねぇ

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 22:20:09 ID:vXrjscOG0

>>174だがダイレクトモードオンにしてなかったwオンにしたらさらに1Fほど遅延が改善したわ

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 22:30:45 ID:0rgJN42o0

>>174
俺も32型に感動してたが数日で慣れちゃうぞ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 22:34:00 ID:t/Q9a5TJ0

32ZS1順調に無くなってるな。
後継が出るのが楽しみだ。

しかし芝もIPSα使ってくれればいいのに。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 22:36:03 ID:9CBGL2690

32RX2は出してくれないのかな
レグザエンジンのVA機欲しいぜ

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 23:09:00 ID:vXrjscOG0

>>178
これ以上は置く場所がないよ！
まあフルHDで遅延1F以内のパネルがでたら手をだしちゃいそうだがw

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 23:18:07 ID:/c9NQ3R60

SONYは5年くらいしてもゲームに適したTVはださなそうだな

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 23:21:47 ID:9CBGL2690

５年後は寒のOEMのみになってるんじゃね？ｗ

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 23:22:37 ID:mxLRjF1b0

ソニーは全部シャープのパネルにしたら考える
というか分かりやすく国産パネルとか表示してくれ
怖くて買えん

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 23:25:17 ID:InzR5Rge0

>>184
シャープパネルの利点は何なの？

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 23:30:39 ID:mxLRjF1b0

ﾁｮﾝﾊﾟﾈじゃない

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 23:38:07 ID:RwkwKp4e0

この前、店頭で各社42型を見比べてたら、どのメーカーもピンボケみたいにボヤっとしてた。
ソースは野球でたぶんBSだったと思う。
PS2も42型だとあんな風になるってこと？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:01:56 ID:vDUkD2NbO

メーカーはあれとして

適度なのは32型？

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:02:43 ID:pYXFDs1L0

無双６が３D対応なんでZGもいいかなと思ったが、高ぇww
あきらめて３７ZS１買う。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:08:15 ID:K4XpTOd/0

FPSやるなら32型

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:11:00 ID:OCVMaFxK0

>>176
オロチＺと戦国3以外は出てるんだが…
あまりの売り上げの少なさに見捨てられたか。
PS3と比べてすら2割かそれ以下の売り上げらしいからなあ。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:12:48 ID:T4pWamK70

レス見てると32型の内容が多いですが
21型前後で最高のやつはありますか
21型を選ぶのは予算よりもサイズ的な制約が大きいです

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:14:32 ID:8AAB8hwr0

32ZS1がヨドバシ.comで値上げ
11月中旬に買う予定なのに値段下がるかな
つーか売ってるかな

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:21:14 ID:8GF7ZYQP0

＞＞１９２
レグザの２２

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:22:24 ID:lQc8oNAG0

>>192
22RE1。ゲームダイレクト2搭載

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 01:26:06 ID:T4pWamK70

>>194 >>195
ありがとう！参考にさせてもらうよ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 02:56:43 ID:1trcuCFa0

じわじわレグザ値上がりしてるｗ
買い時って難しいね
現金無いと悩む前にどうしようもないけど

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 05:09:06 ID:ea/bCuLe0

ZS1とZ1でゲームダイレクト時の残像の差ってある？
LEDとCCFLの違いで変わるんだろうか

これさえ分かれば確定できるんだ

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 05:10:28 ID:GXjh++qf0

無双6が3D対応なんか
有名タイトルがちょくちょく対応してくるあたり、PS2時代の480pとは事情が違うなあ
これからは3D対応で当たり前みたいな空気になんのかね、3Dで遊べるユーザーは1割もいないであろうに

なんにせよ今まで以上にZG1が鉄板扱いになりそうだ

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 08:51:35 ID:es1nym0h0

3Dいらねぇよなぁ

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 09:42:32 ID:sZw5dNuN0

ZS1、ここなんかではちょこちょこ話題になるけど、雑誌等では
ほとんど存在自体が出てこないね。時流がLEDだから仕方ないのかな。

でも、発表当初のココの盛り上がり方に対して、発売後はちょっと寂しい。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 09:45:27 ID:n/9DQtcL0

GT5と三国無双6が3D対応となると
今後PS3で出る有名ソフトは結構な割合で対応してくるんだろうなあ
ちょっと前まで「3Dなんてロクに普及しないし普及しないということは対応ソフトも増えないだろ」と思って検討してなかったが、
ソニーが金ばらまいて対応ソフト作らせてんのかね？

なんにせよ、様子見しておいてよかったぜ・・・

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 09:54:58 ID:47AyBKwf0

その３D対応の無双って２Dでもやれるんだろ？
無双が遊べないとなると３D導入するしかないけど、まだまだ様子見したい

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 10:01:34 ID:n/9DQtcL0

まあそうだけど、んなこといったらSDTVやモノラルテレビでもPS3のゲームは遊べるだろ、とかになってしまうからな
極論だけどさ
AV機器板なんだから、良い環境で遊ぶことを重視するのは普通じゃないのか

まあ、高画質に興味はあっても3Dに興味はないという人も少なくないだろうが

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 10:13:11 ID:M1EN3eDC0

今回の3Dブームは今までのとわけが違うからね
出来れば色んな業界全部が3D対応コンテンツ（しかもできれば裸眼）を標準にしたがってるのさ～

一番わかりやすいのが映像業界だけど、アニメや映画、テレビ番組、ゲーム画面を
YoutubeやP2Pなどのネットにアップされて困り果ててる問題が解決できるんよ

・・・というわけで、企業側は3D化に非常に前向き

3DSが出る今、ゲームメーカーは3D技術を研究しとかないと時代に乗り遅れる危険性もあるしなぁー
3Dポケモン出たら本体メチャクチャ売れそうだし

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 10:28:48 ID:vDUkD2NbO

ブラウン管の32型と液晶の32型は
画面サイズは液晶のが小さい？横に広いから比較するのはあれだけど

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 10:41:46 ID:Rb+M4g0Z0

>>206
ggrks

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 10:51:07 ID:vvLG8WD/0

3Ｄゲームを写した時の遅延はどうなるんだろう

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 11:30:54 ID:Ze5gteNEO

ついに昨日40A1を73400円のポイント16%で購入してきた
1年半くらいずっと悩んでたせいか、買ってしまったら
何だか胸にポッカリと穴が空いたような気分だ

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 11:36:34 ID:47AyBKwf0

>>209
俺もちょっとそうなったなｗ

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 11:49:16 ID:sZw5dNuN0

3DSあたりも、出始めの頃はSFCの回転拡大縮小みたいに
とりあえず3D機能使ってみました的なソフトが多くなるんだろうな。
ゲーム性に直結するようなネタとしてはどんなのがあるのかな？

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 12:57:24 ID:xGuYGehLO

3D…店頭で映画のデモ見たときはガッカリしたけどゲームでは違うもんなの？メガネやだよ＞＜

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 13:03:36 ID:s8ZFjSxFO

>>202
ていうか単に3Dがゲームに向いてるからじゃないの？
任天堂だって3Dに力入れてるし各ソフトメーカーも3DSに食いついてるじゃん

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 13:10:00 ID:5zSf5eAu0

>>208
遅延出まくりの予感。
下手するとPCモニタの様に旧在庫の取り合いになるんじゃない？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 13:16:52 ID:6PJRxHs8P

原理的には倍速と同じくらいの遅延ですむんじゃないか？
ソースの映像を分解して交互に映すだけでしょ

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 13:42:24 ID:2xBJGrB4O

3Dはテンカン持ちが見ても大丈夫なの？

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 14:10:30 ID:ua5dhzD10

>>216
ここで聞かないで医者と相談しろよ

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 14:41:48 ID:g1hKvAo+0

52Vで一番お勧めな製品はなんでしょう

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 18:38:25 ID:OkytYHz60

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 19:25:19 ID:pU4SLPO/0

>>218
Cellﾚｸﾞｻﾞ

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 19:26:03 ID:pU4SLPO/0

221

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 19:26:44 ID:pU4SLPO/0

222(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:01:09 ID:g+X1QDxa0

うちにダイナコネクティブの激安液晶TVがあるんだが遅延計測ほしい人いるかねえ

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:02:43 ID:P3X33wH50

やってやって

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:07:56 ID:jAOLYu6GO

携帯からごめん。質問させて。
ゲームはRPGとアクションがメインで、たまにFPS。機種は三台持ってる。
あとは映画とバラエティを観るくらい。
予算は13万くらいで、東芝レグザ42ZS1かレグザ42Z1のどちらかに決めようと考えてるんだけど、いままでのログ読むと、ZS1の方がいいのかな。
微妙に値段上がってきたから、今月までに決めてしまいたいんだ(>_<)
アドバイスお願いします。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:31:48 ID:OCVMaFxK0

言うほど変わんねーから高い方買え

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:36:53 ID:0/qCxzw/0

37型でCCCFLで遅延1Fくらいの製品、R1の後継機としてででてくれんかなー
東芝がすべてLEDになったら非常に困る

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:44:49 ID:OkytYHz60

ダイナコネクティブは自己破産申請だしたから今後の展開はないと思うけど

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:46:29 ID:hnUtHn450

値上げしてんじゃねーかこのやろう

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 20:48:28 ID:G9Ty4XDP0

パネルが糞になって今度はバックライトがLEDとか液晶は退化しまくりだな
更に目に悪くなってるｗ

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 21:33:08 ID:EEL7sN4D0

もうエコポイント付かなくなる機種の投げ売り待つか
買えなかったらZG1買う

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 21:58:02 ID:cvYGH1C80

悲観的なｗ

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 22:56:55 ID:E+lfGzug0

ついにZG155インチ注文したぜ
今週末に届く予定
44万5千円-(ecoポイント)36,000円-(yodobashiのポイント10%)44,500円 = 364,500円だった

はたして「ゲームに適した」インチ数なのかね・・
まずはMW2でもやってみる

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:00:01 ID:i5l1FxIc0

>>233
155インチ…

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:10:58 ID:es1nym0h0

絶対そういうツッコミする人いるよね、書く方も書く方だけど

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:14:30 ID:6uafXUHe0

>>233
納期未定じゃないの？

しかもめちゃ高くないか？

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:23:34 ID:6uafXUHe0

今日やまだでチラッと確認したら、38万円が店頭価格。そこから交渉開始だといわれたよ

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:29:21 ID:0/qCxzw/0

ZG1はZ1から5ms短縮で14msか
ハーフHD並の遅延になるにはまだまだ時間かかりそうね

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:29:29 ID:E+lfGzug0

>>236
今日ヨドバシ行ったら、もう29日に発送できると言っていたよ
自分は仕事休みにしたかったんで31日着にしたけど

金額はヨドバシもヤマダも同じだったんで、もういいやと思ってすぐ発送してもらえるよう
現金で支払った

発売されて少し経たてば安くなると思うけどね

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:30:31 ID:GXjh++qf0

>>238
でもレグザ史上一番遅延がないって書いてあるぞ

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:32:31 ID:6uafXUHe0

>>239
まじっすか～やはりヤマダはうそつきかｗ

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:32:44 ID:GLqYND230

レグザ史上最速（パネルの遅延除く）じゃねぇの？

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:37:06 ID:E+lfGzug0

>>241
どうなんだろ
俺が高くかったのかも^^;

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:40:13 ID:0/qCxzw/0

>>240
倍速限定で最速
37型以上では最速だけどハーフとの差は10msちょっとある

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:41:00 ID:6uafXUHe0

あっ、いや、価格ではなく納期の話ｗ

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 23:44:12 ID:E+lfGzug0

>>245
そか^^

じゃ、レポできたらやってみるｗ

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 00:17:44 ID:+r9b04FeO

>>226
ありがとうそうする

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 00:41:24 ID:lg6Yi4Sm0

wiiの画質向上を狙うならREGZA？

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 00:42:33 ID:5+L0g+dJ0

超解像とかまじでおまけ程度だから期待するな

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 00:49:53 ID:wMM8HO+j0

つーかwiiで画質向上なんて考えるな

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 04:14:38 ID:D6Jyuo6J0

>>248
ブラウン管

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 04:42:46 ID:QAOdm18G0

フルハイビジョンが映るブラウン管在ったら生残れるかなぁ
間違いなくゲーム向けだけど、製造ライン維持するほどは出ないよなぁ…

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 05:05:50 ID:9Qmlqydn0

>>252
HDブラウン管ですら結構な遅延があるというに

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 05:24:03 ID:/Ps4WG8e0

>>253
HD900使ってるがないように感じる

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 06:19:27 ID:+VQt3snB0

Wiiにはブラウン管が一番って事かね
16:9専用タイトルも増えてきてるし場所もとるんでいい加減捨てたいが
まだ捨てられんか

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 08:23:53 ID:R/QQEG2W0

HDブラウン管に480pを表示したときの高画質ぶりは凄まじいものがあるからな
>>255が言ってるのはSDブラウン管のことっぽいが、んなわけないだろうと

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 08:42:39 ID:2kXduzTv0

薄型を複数台買い漁ってるけどエコポ縮小が無かったら
エコポ終了３ヵ月前までブラウン管を使う予定だったよ。
エコポなんて最初から存在しなかったら、あと５年はブラウン管だった。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 08:58:45 ID:9ZfazOhC0

つまり拘りがあってブラウン管使ってたんじゃないという事だな

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 10:43:42 ID:eIkBbo7L0

まぁ、液晶だとなんだかんだでゲームには納得いかない場面が多いので
ブラウン管１つ持ってると色々安心できる

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 11:02:55 ID:cyWOm1/1O

結局Ｚ１かＺＳどっちがいいの？

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 11:19:27 ID:Q6vV6LDM0

>>260
ゲームなら32ＺＳ1がベストだろ
37はグレアパネルだし長時間ゲームやると気分悪くなるぞ

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 12:39:18 ID:eBBNJPETO

ソニーのEX700って、遅延ひどい？

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 12:50:34 ID:eBBNJPETO

連投ごめん。
32RX1は他のレグザと遅延具合は変わらない？

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 13:00:55 ID:6SR0r6Zq0

28HD900と37Z1でWii繋いでみたけど、Z1の方が良かったな。
特にバーチャルコンソールやってると、HD900はアーケード縦ゲーが
軒並み滲みボケが発生するのに、Z1はそれほど感じない。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 13:20:26 ID:lnbv2DdA0

>>262-263
持ってないからわからんけど、ソニーはここではあまりおすすめされてない。
32RX1はゲームダイレクト2は積んでないみたいだから変わらないってことはないと思う。
速いか遅いかは持ってないんでー

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 13:40:25 ID:eBBNJPETO

>>265
即レスありがとう！
ダイレクト2がないなら、他のより見劣りするね。32インチでフルHDのやつで、値段が手頃なの探してたんだけど、いいのがなかなかない。

あきらめて、23か27インチの液晶モニタでも買うか。。。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 14:56:39 ID:FxlpPQdQP

遅延ってそんなに重要なんですか？
あとゲームなら32型を推奨する理由を教えてください

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:08:24 ID:HhxHlVix0

>>267
遅延重要じゃない奴がこのスレに来るか？

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:09:40 ID:Lo6yC8hm0

>>268
ゲームに適した液晶テレビっていうスレがここしかないから来たんですが・・

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:13:55 ID:WrJw4W390

ヤフオクで買うのはマズイかな？
エコポイント申請済みってなってるのは結構安く買えるみたいなんだが

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:14:27 ID:mpFvrXyQO

なにこのゆとり脳

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:15:04 ID:URGkcAUD0

>>269
ググレ滓。おまえの頭の中身は飾りか?池沼か?

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:19:39 ID:8gVKxJWF0

>>267
37以上だと倍速ありで遅延増・フルHD
ps3/xbox360のゲームはほとんどハーフHD画質でつくられていてフルHDの必要がない

ブルーレイで綺麗なおっぱいみたければフルHD機

つか過去ログ嫁や糞が

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:42:21 ID:R/QQEG2W0

ハーフHDは馬鹿が推してるだけだろ
どう考えても買うならフルHDのほうが断然いいわ

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:47:03 ID:8gVKxJWF0

ゲームに限るならハーフでしょ
フルHDだともれなく倍速がついてくるし

総合的・将来的にはフルHDだが

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:49:15 ID:8gVKxJWF0

自分で言っといてなんだが
ゲームだけならPCモニターいっとけって話になるが

ここ最近37ZS1か37G2買うかずっと悩みっぱなしだぜ

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 15:52:09 ID:C2gyvHM/O

近場でレグザ40A9500が安く売ってるんだけどどうなんでしょうか

スレで名前出てる奴の方がいいんだろうか

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 16:02:44 ID:IQxq5WCP0

でもあれだよな
ネット通販は店舗より安いのが武器なはずなのに
家電や液晶テレビになると量販店のが遥かに安くなる
色んな無償保証などサービス込みなどのおまけも重要なポイントでもあるしね
今回液晶テレビ購入で色々勉強になったよ
ネット通販もたいしたことないんだって気づかされた奴多いだろう

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 16:28:12 ID:3ij00Nli0

>>278
地方だとネットの方が安かったりするよ
時期によってはZ1とか6万以上差がついてたし

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 16:49:35 ID:IQxq5WCP0

画面がでかくなるからグレアはブラウン管より映り込み気になる
店頭で電源切って液晶テレビ見てみろ
全部映像流れてるのだけで比べてるから映り込みたいしたことないと言えるんだよ
電源切って確かめるのが１番いい
その時の画面が暗い映像の時の映り込みだよ

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 16:50:29 ID:6SR0r6Zq0

>>279
そうだね。近くのヤマダは37Z1が未だに11万位よ。
週末セールなんかでたまにポロっと安い時はあるが。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 16:57:04 ID:IQxq5WCP0

よくグレアだから色表現綺麗で黒もすごく綺麗っていうけど
その綺麗な黒にナルシストが映るならいいが
大半はそうじゃない
せっかくの黒が台無しになる

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 17:35:28 ID:QjzvJauC0

>>278
地方の一部店舗はあからさまに高い
そこで、ネット通販を下回る激戦区の店舗、頑張ってる地方の店舗の安売りの損失分を回収ｗｗｗｗ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 18:24:49 ID:LriQ40nJ0

今三菱のリアル MX70の32型を使っているのです。
遅延については満足していますが、残像が酷くて、
アクションゲームが見えずらい状態です。

レグザのＡ1の残像はどんなかんじでしょうか？リアルより、残像少ないのであれば、購入したいと考えています。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 19:22:06 ID:zurbMT+k0

家電は地方の人は新幹線に乗って都会に買いにいくもの
同じヤマダでも都会と田舎では値下げや販売額が違いすぎる

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 19:28:09 ID:FxlpPQdQP

>>285
県外でも配達してくれんですか？

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 20:51:51 ID:LXmX1khVP

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 21:24:21 ID:My8xwgMq0

>>284
32型のMX70はTNパネルだっけか？
32A1はIPSパネルだから残像は多めだよ

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 21:38:53 ID:INIpuxaH0

横から失礼
32A1買って入荷・配送待ちなんだが残像多目か
残像感はTN＞VA＞IPSなん？

…まあいいや、F91とかデスティニーガンダムだと思って慣れるしかない(´･ω･`)

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 21:40:29 ID:INIpuxaH0

不等号の向き間違えた、連投すまぬ

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 21:42:41 ID:IqP1iWRr0

Joshin Webで42ZS1が見る時間によって
19万か15万とかに変動しまくってるんだがなんぞこれ・・・

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 22:06:29 ID:LriQ40nJ0

>>288
ありがとう！A1って残像多いんですね。そ
れなら今とは大きな違いは無さそうですね；

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 22:16:34 ID:1inp8NVb0

３０フレのゲームより、６０フレのゲームの方が残像目立ちにくいよな？
家庭用ゲーム機って液晶でやってる人が多いんだから、画質を犠牲にしてでも６０フレ維持すればいいのにな。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 22:19:35 ID:TrbpRQ3J0

>>284
MX70の32型ってこれか？↓
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20070405/121501/17v.jpg
遅延なくてうらやましいな

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 22:26:46 ID:wp/YzZ520

>>293
>３０フレのゲームより、６０フレのゲームの方が残像目立ちにくいよな？
逆。
フレームレートは低い方が残像が気になりづらい。
その代わりカクカクになる。

極論、(遅延ではなく、描画フレームレートが)1フレなら1秒に1回しか画面が書き換わらない。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 22:44:27 ID:Ykr9y/8V0

>>294
遅延に関してだけいえばレグザよりいいよ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 23:56:46 ID:3bPKCDXP0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070326/mitsu.htm
wxgatとはいえ37型が2007年の時点で1Fか
このサイズだと確かに今の機種負けてるな
フルHDで映像処理までこなしてるから仕方ないとは思うものの
Regzaにはゲームダイレクトと別にスルーモードも搭載してほしかった

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 00:12:20 ID:oLp9ttzd0

キネクト買う予定だけど、32だと小さい気がしてきた
http://fushi.x0.com/nintendo_thread/uploader/log/ninup_01107.jpg

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 00:18:04 ID:lvcaqJYe0

>>297
パネル遅延含まない値だから勘違いするなよ
同じ土俵に乗っければ倍速パネルじゃないレグザは遅延0.2フレなんだから十分進化してるだろ

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 00:36:05 ID:p4ZLRWT20

>>294

そうそう　それでっす！
スパ４とかやると遅延はいいのですが、残像が酷くて買い替え考えてました。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 00:42:11 ID:rCVZk7480

パナのG2は評判がいいみたいだけど、S2はどうなんですか？

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 00:58:02 ID:sRiu36RsO

もうどれ買えばいいのかわからんくなってきた………
ズバリなもん教えてくれ……

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 00:59:15 ID:IBnGyLCi0

>>299
パネル含まないのか、書いてないから含んでるのかなと思ってたわ

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:01:52 ID:IBnGyLCi0

1F争うゲームやるならとにかく遅延少ないやつ
そこまでじゃねーなら2フレ付近のやつを好みの機能で選べばいんじゃね

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:01:56 ID:C/4GPGDX0

>>303
「映像の処理遅延」と書いてあるのだからパネル遅延は別腹だべ。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:11:26 ID:aGXMZuVSP

低遅延じゃなくてもいいんで、残像が少ないの教えてもらえますか？

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:19:47 ID:k7IFNelAO

俺もあと1年待ったらどれ位動画解像度が上がるか知りたい

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:21:58 ID:l15dmSuy0

>>306
残像がいやならブラビアの4倍速でも買っておけ
その代わりまともにゲームできなくても知らん

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:37:15 ID:sRiu36RsO

>>304
ズバリおすすめは！？(>_<｡)

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:40:08 ID:C/4GPGDX0

>>307
動画解像度なんてあんまし意味ないからねぇ。

人間の目は元々動いているものに対して
カメラのように精確に視認なんてできないししてもいない。
ホールド型の液晶のほうが人間の目の仕組みに準じているんだし。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:48:18 ID:InHTgOGp0

なんで知ったかぶるん？

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 01:50:47 ID:IBnGyLCi0

>>309
俺は格ゲーするから32R1買う
フルHDは次買う時に考えるわ

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 02:12:25 ID:ymQMt/aW0

一秒間に60回瞬きすれば残像無くなるんじゃね？

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 03:04:36 ID:3OkVMh3IO

PS3で格ゲーメインならハーフHDがいいよ。
箱と違いスケーラーチップ載せてないから、フルHDだと遅延の原因になる。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 03:36:45 ID:y7FOt+sD0

暫く見てないけど
２年前に発売されたAQUOSのDS5より良い液晶はあれから出たのかい？

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 03:59:31 ID:heY4km5P0

DS5なんて超型落ちの糞。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 04:05:58 ID:y1ojVcEo0

半年以上前にゲハでゲームに適した液晶テレビ 116台目というスレが落ちていらい
次スレが立たないんだけど今はもうゲハにゲームに適した液晶テレビスレはないんでしょうか

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 04:59:14 ID:fmO5zsFs0

ゲハ的最強テレビを決めよう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286070290/

必死にブラビア推す人がいるのがゲハ的というかなんというか

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 06:41:14 ID:DlNlv4YQ0

AQUOSのＬＣ－２０Ｄ１０を使ってるんですが入力遅延はどれくらいあるかわかります？

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 06:44:02 ID:7vk2uV2N0

わかりません

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 06:52:08 ID:RuzUt2SJ0

私もわかりません

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 06:54:25 ID:R3fXJKISO

37ZS1でBULLYやると残像キツいよ
授業で縦横から流れてくるカーソルが常時ブレて目に悪い
しかも可変fpsだから一部で60fpsになると背景がブレる

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 08:57:52 ID:ePTj0LaIO

じゃ37Z1も同じって事か

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 09:12:24 ID:Du1fgFFV0

歳食ったんで、目が追従していかないなあ。
急なカメラワークとか、ブラウン管でも残像感があるというか。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 09:22:07 ID:IzqCJs280

>>314
>箱と違いスケーラーチップ載せてないから、フルHDだと遅延の原因になる。

どういうこと？
kwsk

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 10:22:32 ID:BGj9aUYL0

>>317
ゲームサロン板にあるぞ
盛り上がってないけど

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 10:41:13 ID:jgUhyKI00

>>325
PS3は1280×720以下→1920×1080に内部でアプスケするとき、専用チップがないのでソフトで処理する
このときに2フレーム程度、遅延が発生（ゲームによっては恐らくもっと酷いのがある）
箱○は専用チップでアプスケしてるので、遅延は最小限に抑えられてる
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/

ちなみにPS3のほとんどのゲームは720p以下
MGS4やニンジャガとか、ネイティブで1080pじゃないゲームは激しくぼやけるので720pが推奨だ

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 11:38:41 ID:sRiu36RsO

もうわからんくなってきた…
ps3をするなら、液晶テレビと液晶モニタなら、モニタのほうが遅延は少ない？

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 11:49:18 ID:VULMVABTP

何でゲハはこういうデマを平気で信じるんだ？

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 12:04:57 ID:wxgjPPkr0

>>328
PS3で格ゲやる場合はモニタの遅延以前に入力遅延が酷いからな
ウメハラとか有名ゲーマーはみんなスパ4含め遅延があり過ぎてＰＳ3で格ゲは無理って言ってるし

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 12:06:20 ID:hKZN7Mvk0

>>328
だったら東京ゲームショウとかビッグイベントでモニタ使ってるだろ
今年の見る限りじゃ液晶テレビ使ってるぞ

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 12:32:45 ID:InHTgOGp0

ゲームショーでTV並べてるからTVの方が遅延が少ないとでも？
遅延が無ければ23インチのTN並べてるって言いたいのか？
こいつ馬鹿じゃねーの？

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 12:53:45 ID:OR5X0emnP

３フレ以上遅延のZ9000でやってるけどな～んも問題無いよ
アンチャやGOW３・MW2等のFPS、1.5フレ遅延の箱でHALOシリーズ・RDR
格ゲーマニア以外はどれ選んでも大差無いよ。

残像の方が気になるので４２以上ならプラズマを選択した方がいい。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 13:09:47 ID:Du1fgFFV0

ゲームショーのREGZA率の高さは東芝の売り込みもあったんじゃない？
まあ、実際ゲーム向きなのはたしかだし。PSPのモニタという点なら最適。
ナナオのアレ採用していたメーカーも少しはあったようだけど。

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 13:11:43 ID:VULMVABTP

ゲームショウは大人の事情も絡むからな
とはいえPSPの展示には最適だろう

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 13:20:53 ID:gu1ccpfp0

ゲームショーで使ってるからってw
社会に出てないお子様か？

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 14:18:08 ID:L5Fz2M7u0

ゲームショーはチカニシ

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 14:26:14 ID:0P0ScYdU0

>>334
あれは東芝の売込みだよ
そこらじゅうお金をばらまいてるね東芝
価格や家電批評やファミ通とかにｗ
いきなりファミ通のHPで東芝REGZA取り上げるからおかしいと調べたらそういうことが分かった
それもスクエニとかも持ち上げてたから余裕で分かったわアホやろうこいつらｗカプの格闘ゲーだけならまだしもｗｗ
韓国のアイドルKARA少女時代っていう気持ち悪いアイドルが日本で人気ってゴリ押しの違和感とまったく同じでアホでマヌケ
もう少し頭を使え東芝ｗ誰もだまされるわけないじゃんネットがあるんだからあはははｗ

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 14:29:47 ID:RuzUt2SJ0

韓国気持ち悪い、まで読んだ

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 14:35:41 ID:aGXMZuVSP

SamsunとかLGの液晶テレビは遅延とかどうなん？

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 14:41:56 ID:WZZT3YoI0

大人の事情もあるのかもしれないけど
ゲームショーは自分の会社だって社運をかけた商売絡みだから
テレビメーカーの受け売りとかだけではゲーム会社各社採用しないはず
普通に自分の商品を一番良く見せるものを相棒に選ぶと思うよ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 16:10:35 ID:Du1fgFFV0

さすがにソニーはブラビアだったな。
CMでは4倍速とか3Dとか綺麗さを前面に出して「ゲーム向き」
とやってるが、間違っているわけじゃないけど、なんだかなあ。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 16:10:52 ID:YjI2jZZ60

>>341
夢を壊すようで悪いけど
TVがどこのメーカーのものか一切分からないような工夫をしてあったら認めるが
ゲームには○○なんてポップが貼ってあったら単なる宣伝だよ

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 16:20:29 ID:Eu9J3IEXP

>>322
ＺＳ１にもあるのか知らんが
オートシネマファインをスムーズモードにはしてるか？
Ｚ１ならこれでかなり変わる

345 ：315：2010/10/29(金) 17:43:54 ID:+0Tpp7iC0

>>316
そうなの？
１年前くらいにこの手のスレ見たら未だにDS5より良い液晶が出ない～って感じで
嘆いてるレスちらほら見たんだけど・・・。
今だと何が良いの？

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 18:10:02 ID:it5Sk9up0

http://www.famitsu.com/news/201009/17033584.html?ref=rss

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 19:08:57 ID:R6oioQ2f0

ハーフHDでもスケーリングしてるからフルHD同様遅延はあるよ
ゴキブリ必死だなｗ

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 19:17:52 ID:3YC8ovt70

xbox360の格闘ゲームメイン（スト4、ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ）でやるので、遅延が少ないのを探してます。
レグザ32Ａ1を検討してます。
遅延は1Ｆですか？32Ａ1より遅延少ないテレビありますか？
ご教示おねがいします。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 19:23:35 ID:kvqPnyMG0

>>338
家電批評って広告一切無しじゃないの？
あれはネタ本として読んでるからいいけどさ

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 19:42:08 ID:ymQMt/aW0

>>348
こっちの方が参考になるかも

スパ4に適したテレビ、モニター
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1266729115/

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 20:02:46 ID:GBUpy2Zb0

>>349
家電芸人と同じ。
そのものすべてが広告。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:05:42 ID:UvRaTdbG0

ぶっちゃけ録画機能とか要らないからもっと安いといいのに。ZS1とか

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:08:17 ID:jNcsbI3t0

十分安いだろ～

どんだけ低いんだ？

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:22:26 ID:0mgoolCl0

誰かLG買う奴おらんのか？

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:25:27 ID:pEVbxfUx0

>>352
ZS1から録画機能省いて１チューナーにしたの欲しいよな
32でregzaでフルで倍速でになると32ZS1だけど、近所のビックで12万円だ
５万の32A1を２台買っておつりが来るぜ

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:28:19 ID:9M11dCRl0

レグザは残像がひどい

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:28:42 ID:mWpSEG9V0

>>355
32ZS1って8万で釣りが来ていたはず。
今買うのは駆け込みポイントに騙されているよな。
でも来年だと地デジ駆け込みでさらに値下げが微妙になりそうだな。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:39:44 ID:XhH8zyPh0

>349
家電批評でのREGZAマンセーは違和感あったけどやはりそうだったのか。
ゲームや付加価値での評価なら分かるけな、やっぱ色々裏があるんだな、

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:42:48 ID:0dD24JCT0

>>357
32はいつのまにやらラインナップから消えそうなのが怖い

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:45:04 ID:mWpSEG9V0

>>359
そのうちパナの様に32は各メーカーから切り捨てられそうだよな。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:58:36 ID:0dD24JCT0

>>360
シャープも32のフルHDは縮小してるしな

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 21:59:00 ID:pEVbxfUx0

>>357
ネットだとそんな感じなんだよな
ネットのビックも安い
でも32ZS1は他の近所の店においてないせいか全く下がらん

売れないままフェードアウトしそうだ

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 22:11:00 ID:3YC8ovt70

レグザ32Ａ1は遅延0.5Ｆって本当ですか？
本当なら購入しようと思うんですけど。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 22:15:07 ID:ZCiCqI7x0

>>363
ここで本当って言われて信じるの？
本当だから早く買うといいよ

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/29(金) 22:15:58 ID:XslHb9KO0

>>352
俺も録画機能無しのZ出して欲しい

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 00:43:29 ID:g5Tsap/P0

>>338
もっと詳しく書いてくれ
現時点では説得力ゼロだ
頭の悪いやつが書いた便所の落書きにしか見えんw

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 01:57:38 ID:+TLJnZLsP

ええいZP05の人柱はまだか！

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 02:42:54 ID:NnHie0yy0

32ZS1は4つ星だからエコポイント来年つかないしな

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 03:52:53 ID:qy7jk7kM0

今買うとしてDS5より良い液晶テレビ何がある？
さすがにもう出てるでしょ？

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 03:57:17 ID:1nEi7umU0

>>2の中から好きなの選べ
もし文句あるなら自分で少しは調べろ

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 07:43:08 ID:bahAQnJi0

>>314、>>327
あんたらみたいなのが低能晒すと他のスレにまでアホな痴漢が迷惑掛けに来るんで止めてくんね？
格ゲーで1080pってどれ？バーチャ？
1080p時2F遅れてないんだが？
他は基本1080p出力ないのでTVやモニタ側でスケーリング。
スケーリングで2Fとかねーから。うんこTVならそうなんだろうけど。
モニタなら下手すりゃ糞箱のスケーラより優秀だし

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 08:45:11 ID:0LM46pbf0

２６以下はいいのがないのかね？

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 10:28:48 ID:8kWk/QCc0

>>371
なんか話がごっちゃだぞ。

1) 720pでレンダリング後、PS3でアップスケーリングして1080pにしてから出力しテレビに1080pで映る場合
2) 720pでレンダリング後、そのまま出力しテレビ側でアップスケーリングして1080pで映る場合
3) 1080pでレンダリング後、そのまま出力しテレビ側でもそのまま表示して1080pで映る場合

を切り分けて考えなければならない。
これは液晶テレビの内部画像処理での遅延と同じ。

>371 が３）について触れているなら、それは遅延がなくて当たり前だよね。
それに対して >314 >327 あたりが触れているのは、 1) の場合。

その上で、液晶テレビのハードウェアはコストカットのため性能そのものはそれほどよくない。
ゲーム専用機と比べればなおさら。
PS3&トルネのUIや動作速度が液晶テレビのUIや動作速度よりもずいぶん優れているのもそのため。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 10:33:09 ID:Mj+WgMgS0

最後の無ければよかったのに・・・

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 10:40:11 ID:8kWk/QCc0

>>374
最後のところは
「PS3内部でアップスケーリングするのと比べて、テレビ側でやれば?」
について非常に重要だから書いたことだよ。

PS3内部のデータが全部ある状態で、PS3の処理能力を使ってPS3でアップスケーリングするのと
それに比べてデータが映像としての1フレーム分しかなく
処理能力が劣るのに遅延は少なくなんて無理難題を抱えてテレビ側でアップスケーリングするのでは
そのアップスケーリング結果は大きく異なる。
処理量を抑える分後者の方が品質はどうしても低くならざるをえず、
これは処理速度優先のエンコーダやエンコード設定では画質がより落ちるのと同じこと。

ここで、仮に「テレビ側は実は超ハイパワーでなんでもスイスイこなす」なんて前提だと上記が成立しない。

なので、
「PS3側のアップスケーリング処理が遅延大きいならテレビ側でやればいい」は、
あんましフォローになっていない。
それなら最初から720pのパネルに映したほうがいいということに一理あることになる。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:00:13 ID:/i+h6XhE0

DS5厨必死ｗ

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:32:10 ID:ISlkkuZX0

ハーフHDの解像度と720pの映像信号の解像度は微妙に違うので、意図的に
ドットバイドットモードにしないとスケーリングがかかるぞ

あと、テレビによっては処理機構の単純化のために、ドットバイドットでもスケーリング
がかかる場合の処理と同じプロセスを経ている場合があり、この場合は遅延も
同じだけ発生する

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:54:58 ID:WvC5ECXF0

色々悩んだけど値段で32Ａ1買うことにした
これで機種と買う店選びに開放される
どうせゲームはＰＳ２だし

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:10:38 ID:SaqaeU0U0

PS2でゲームする人なんてテレビどれでもいいと思う
悩むだけ無駄

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:19:20 ID:x+PBqRoD0

んなこたーない。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:20:34 ID:SaqaeU0U0

いやだって480iだぜ？
そんなんどうでもいいじゃん

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:21:49 ID:UUy4+IZo0

>>379
どれでも良くは無い
ブラビアの大型なんかではとてもやれない

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:26:47 ID:x+PBqRoD0

>>381
遅延てのは画質の問題じゃないのよ。
ファミコンだって低遅延である事は重要。

どれでも良いと思ってる人がこのスレに居る事が不思議でならない。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:40:46 ID:AWFqg9EF0

>>375
「液晶テレビのハードウェアはコストカットのため性能そのものはそれほどよくない」って無理やり十把一絡げに扱ってるのがなぁ・・・
低価格機だけならともかく、このスレに出てくる機種なんかはそこら辺に気を使った機種が多いから一般論で断定するのはおかしい
現に720Pと1080Pで遅延がほぼ変わらない機種もある以上、適切な表現じゃないよ

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:51:45 ID:+TLJnZLsP

>>375
最後のって>>371に言ってるんじゃないのか？

ちなみにモニタによってはスケーリングで1F程度の遅延が発生することはある
自分が使ってるMDT241は1080pだろうと720pだろうとアス比固定すると１F遅延だぜ

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:19:26 ID:AWFqg9EF0

逆の例を上げればZ1なんかはゲームダイレクト時には1080pで遅延19.3msec、
720pで遅延19.5msecだから、その差はごくわずかと言っていい
さすがに0.2ms（1/5000秒）の遅延差を判別出来る人間は超人なので実用上同一と判断してもいいレベルかと・・・
要は個別事例を元に一般論として断定するのが適切ではないって事ね

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:29:18 ID:K+SGILMK0

32A1買ったけどさ・・・

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:29:58 ID:D9yLFoLK0

内部720pのをわざわざ1080p出力（単純拡大）でやるのは何の意味があるんだ
レグザの場合、遅延0.2msecしか変わらんし、超解像処理も活かせきれないでしょ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/361/015/html/03.jpg.html

389 ：388：2010/10/30(土) 13:35:42 ID:D9yLFoLK0

↑間違った
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/361/015/html/02.jpg.html
それに386さんとかぶっちゃった

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:39:36 ID:7zxKc2k00

>>386
ZG1だと1/10000秒差
FSSの騎士でも反応できるかどうか
光速で動く黄金聖闘士なら余裕

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:40:04 ID:TgSKXh5s0

>>387
どうした？

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:41:01 ID:/QDTFLhx0

黄金聖闘士のテレビ選びは過酷だな

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:49:24 ID:TARjnRNw0

なんだかスレ見てると東芝以外はありえないみたいな感じなんだが、
このスレの統一見解だと思ってもいいの？

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:57:51 ID:bVfU5Eow0

スレタイ通りなら今現在東芝一択じゃないの
遅延が1~2フレのテレビは他社にないもの

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 14:06:47 ID:J7NhdcB00

一秒間に地球を７周半だからしょうがない

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 14:07:40 ID:e/HqbREH0

昇龍覇の隙が1/1000秒で星矢がやっと突けるレベルだから
1/10000秒ってもの凄い短いな。

>>393
統一見解とまではいかないにしても、最有力候補ではあると思う。
他社の検証がなかなか挙がってこないというのもあるが。
ただし、スレタイ違いだが、残像や画質（好み）を重視する人もいるので。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 14:08:10 ID:by5G4KPv0

みんなのとこはZG1とZP05もう店頭に並んでる？
さっきヤマダ行ってきたけど田舎なせいかまだだった
芝4倍速とS-LED早く見てみたい

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 14:18:44 ID:vTnzdGsH0

>>387
俺はそれを買って360をしようとしてるがその前に続きが聞きたい

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 14:41:59 ID:x+PBqRoD0

>>397
俺もZP05を早く見たい。
来年は他社もS-LEDと似たバックライト方式になってくれると良いなぁ・・

動画性能について倍速技術は遅延と共に偽フレーム挿入って点で好みじゃ無いから
バックライトスキャンの強化につながるバックライト方式としてS-LED型（≒直下型）に期待してる。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 14:57:35 ID:/nu0QQEm0

ZG1はまだ発売にならないのかな～　つっても値段的に春くらいまで待った方がいいのかな

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 15:08:41 ID:dJoLKz0g0

フルHDの映像処理が5ｍｓくらいになるのは２年後くらいかな、そこまで待つのはなげーな

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 15:08:51 ID:XeFNRNqy0

>>400
来年の地デジ駆け込み以降に下がると踏んでいるけど、その前に生産調整とか来そうだしな。
迷うわ。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 15:13:52 ID:/nu0QQEm0

>>402
うん、あとエコポイント下がるって言っても1ヶ月じゃそれほどね・・・ある程度買いやすくなって欲しい

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 16:00:24 ID:jp2mPVGV0

ZG1は池袋創本店においてあった

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 16:39:45 ID:HR43Fe2h0

いまはエコポ＆地デジ買い換え需要で生産数多いだろうから価格もガンガン下がるけど
いずれ売れなくなるの確定してるから生産調整入るだろうしなー
とりあえずZG1はまだ大丈夫かね？

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:06:55 ID:tlaU6E6K0

>>384
>「液晶テレビのハードウェアはコストカットのため性能そのものはそれほどよくない」って
>無理やり十把一絡げに扱ってるのがなぁ・・・
>低価格機だけならともかく、このスレに出てくる機種なんかは
>そこら辺に気を使った機種が多いから一般論で断定するのはおかしい

断定できるくらい違いがある、って話だよ。
CELL積んだだけで「CELLレグザ」なんて言うのが通るくらいの次元の違いがある。
この辺は分解サイトとか含めてネット上に情報がたくさんあるのだから
納得できないなら自分で調べてみるといい。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:19:45 ID:9x+2c80F0

コストカットの為にスケーラーチップを搭載していないPS3が言えた義理か
おかげで、ゲームソフトが頑張らないと出力解像度が限定されてしまうというマヌケ仕様になっているというのに

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:27:42 ID:SawP3dcm0

ああ、もう32R1か32RE1で悩みすぎて頭痛くなってきた。
どっちか背中を押して楽にさせてくれ・・・。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:32:56 ID:arhLmKEY0

LED機はこれからどんどん進化していくとおもうと悲しい気がする

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:33:58 ID:pVsCk93H0

>>407
たまにはWiiのことも思い出してあげてください(涙

ちなみに今日見に行ったが地元にはまだZG1もZP05も置いてなかった

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:47:40 ID:EfoZztNV0

37Z1と32A1買ったんだが、どっちでゲームしようか・・・
FPSとか格ゲやるならやっぱりA1だよね

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:05:35 ID:leZkkQFl0

>>411
だね

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:06:32 ID:x45/25dk0

>>411
まあ遅延気にするんならそうだね

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:17:07 ID:YD0Td4DW0

急に明日テレビを買うことになって良いの探してるのですが、おすすめとか有りましたら教えて頂きたいです。

するのは格ゲー9割で
遅延は1～2Ｆ以内、サイズは22～28ぐらい、残像は気にならない程度、予算は8万以内

で探してます。現行は見ましたが32A1は大きすぎるので・・・

ご存知でしたら、よろしくお願いします。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:22:59 ID:1QRhOqtC0

>>406
もう黙ってたほうがいい
恥に恥を重ねることになる

>>411
両方を並べてテンプレの遅延検証実験をしてくれたら神

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:24:53 ID:IRrOYCMGO

32と37並べると32使う気しなくない？俺は37のピッチが思ったより細かくて42が欲しくなった。
メインが42ZS1でサブが32R1で完璧

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:25:19 ID:6tTcbNKx0

>>414
レグザＡ1しかないよ。メーカーＨＰに遅延0.2Ｆと書いてある。
ほぼ遅延なしだろ。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:25:38 ID:ZWm8TIRT0

リビングに置くテレビを買い換えようと思うんだけど、格ゲー、シューティングやるならどれがおすすめ？
スレに目を通した感じだと37V型は、REGZAのZG1、ZS1、Z1がテンプレなのかな？

3Dは要らないし、もっというとLEDにもそんなに魅力を感じないんで、大差ないならZS1を買おうと思ってる

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:28:09 ID:+TLJnZLsP

>>418
ZP05を買って検証して神になるチャンスだぞ

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:33:54 ID:f3S+tlTY0

>>409
LEDの進化の方向は直下型での部分駆動しかないが、
これはさんざん言われている通り
部分的な劣化の偏りによる輝度ムラ、色ムラにつながるというデメリットがある。
部分駆動しないなら画質への寄与がなく、
エッジライト式に移行するなら画質は低下さえする。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:46:57 ID:KUGlxz4Q0

>>407
ゲハに帰れよ

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:55:52 ID:PZQtm1bI0

>>416
42はさすがにデカかったｗ
GAMEだと粒子が目立つよ

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 20:36:29 ID:6pDAMH6bO

スーファミとかPS2のRPGを主にやってるんだけどおすすめのあれば教えてください
32型以上で考えてます

42Z1とかかかれても全く理解できないのでどこの何か詳しく教えてくれたらありがたいですorz

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 20:38:51 ID:1QRhOqtC0

ゆとってるなぁ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 20:43:18 ID:YD0Td4DW0

>>417
そうですか～、じゃあ26A1を買おうかと思います。

ありがとうございました！

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 20:50:05 ID:x45/25dk0

ただの型番だがら「テレビ 42Z1」とかでググるぐらいしろ

>>425
残像についてはレグザは割と言われるみたいだから
一応店で現物のテレビに写ってる様子しっかり見といた方がいいと思うぞ

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 20:53:43 ID:s1134V+M0

遅延1FとかREGZAしか無いからそもそも選択しほとんど無いよなｗ

残像はどうしようもないがサイズが小さければそれなりに
目立たなくなるから26くらいならなんとかなりそうだ

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 21:01:16 ID:vzpZLscD0

レグザ40A1買っちゃったぜ。
チデジ画面がギザギザぼけぼけだったんだけど
ゲーム画面はきれいなんだろうな？
それにしても実質5万切って買えるなんて、いい時代になったもんだな。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 21:22:17 ID:bFHQHdB7O

>>423
レグザなら32インチ以下でないと遅延が他社の低遅延並みに悪くなるから32インチ以下で抑えるが吉
RPGでもパワーゲージとかの目押しが結構有るからね

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 21:25:08 ID:ajHGnpSr0

>>428
32型のほうが綺麗に見えたとおもう

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 21:29:34 ID:ajHGnpSr0

遅延優先で32型以下なら
レグザのR1・RE1・A1しか選択肢なさそうだな（PCモニタ除く）

37ZS1買ったけどプレイするまで不安だぜ

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 21:39:51 ID:7zxKc2k00

>>431
32AE1も出たぞ。これも倍速なしハーフHD低遅延。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 22:12:37 ID:uJSSdtWw0

>>432
AE1ってLEDパネルらしいが、やっぱLEDのほうがキレイなの？

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 22:20:03 ID:hfg7OJIG0

ヴィエラS2プラズマ４２V買おうと思ってるんだけど
遅延は少ない？

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 22:33:48 ID:vTnzdGsH0

>>433
ここに書き込めるぐらいならそれぐらいググれ

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 23:17:46 ID:5vnddFeZ0

>>434
プラズマ用のスレあるとよ

ゲームに適したプラズマテレビ２５台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1284115873/

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 00:19:13 ID:u9tV/VN20

>>419
見てきたけど、ちょっと予算的に厳しいかな
32A1が５台買えるｗ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:14:29 ID:fn64JmCt0

>>433
LEDパネルつーかLEDバックライトな
コントラスト高いのが好きなら

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:25:46 ID:Iv4xnqCC0

>>438
おいおい、間違った情報を流すなよ。

>433
LEDだからキレイになるのではなく、
それと同時に新しいバックライト駆動方式を取り入れた機種だけがキレイになりうる。

が、AE1はその方式ではないためキレイになる要素はない上に、
パネルの端っこにだけLEDが配置されそこからパネル全体を照らすという
画質を犠牲にしても薄さや軽さを優先するエッジライト方式を採用している。
これを採用しているモデルは他にRE1など。

また、A1やAE1はR1/RE1とは違い、
・階調クリエーション
・シャープネスオプティマイザー
を搭載していない。

このため、>431 >432 >433 の機種で、ZS1はのぞくと画質は

・R1が階調クリエーション、シャープネスオプティマイザーを持ちさらに直下型CCFLなので画質は一番いい。
・RE1は階調クリエーション、シャープネスオプティマイザーを持つがエッジライトLEDなのでそれより画質は落ちる。
・A1は階調クリエーション、シャープネスオプティマイザーを持たない点で劣るが、直下型CCFLなのでRE1よりその点では有利。
・AE1は階調クリエーション、シャープネスオプティマイザーを持たず、さらにエッジライトLEDなので画質も落ちる。

ただし、CCFLの機種は厚みや重さが増す上に消費電力も少し増える。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:36:15 ID:Q88IgoPN0

AE1はまだ出たて過ぎてメーカー定価状態な上に使用実感なんかもほぼ出てないから
まだ選択肢として入れられる状況でも無い気がする

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:45:16 ID:OfGwoARm0

>>439
LEDってcellレグザ以外全部エッジライトだろ
80万テレビに出費できる人以外は直下型は諦めざるを得ないのでは
確かcellレグザ以外の直下型LEDの機種は全部遅延ひどかったはずだし

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:48:28 ID:Iv4xnqCC0

>>441
「クリアLEDパネル」採用機種はLED部分駆動対応じゃなかったけか。
部分駆動は部分的経年劣化の蓄積で悲惨なことになるからあんまし興味なくて調べてないけど。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:49:12 ID:xqLTGD6R0

>>441まじかｗ
ひどすぎだな

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:51:43 ID:RCHgbTGr0

レグザの遅延0.2Fのやつってマジなの？
だれか検証してないの？
よくパネルの遅延を除くとか書かれてて
実際のゲームダイレクト2の遅延値をよく知らないんだけど

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:54:26 ID:OfGwoARm0

>>442
いやエリア駆動じゃなくて直下型かエッジライトかの話だろ？
直下型にもエッジライトにもエリア駆動のものとそうでないものがある
レグザでLED採用のモデルはcellレグザ以外は全部エッジライト

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:54:42 ID:Iv4xnqCC0

>>442 補足
なんか曖昧な書き方だったので補足しとく。

エッジライト式でも部分駆動もどきは一応できる。
クリアLEDパネル採用機種はエッジライトモデルでもこの「部分駆動もどき」ができた、ような気が。
もちろん直下型と違って効果は微々たるものだし、
一列のエッジライトの劣化速度が部分によって違う時点でやっぱり幾末は色ムラ輝度ムラ。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 01:59:52 ID:DR8v2sWTP

>>444
0.2Fもパネルを除いた映像処理での遅延だよ
検証しようにも1F以下の検証は難しすぎて出来ないと思う

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:01:18 ID:RCHgbTGr0

なるほど
まあ１フレならいいけど
1.2フレモデルはどのくらいなんだろうか

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:01:27 ID:OfGwoARm0

>>446
でもこのスレ基本レグザしか選択肢ないような雰囲気だし
レグザの直下型LEDはcellレグザしかないから、
そのエッジライトしか選択肢ないのよ

80万出せる人は別だけど

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:02:23 ID:Iv4xnqCC0

>>445
ちょうど入れ違いになったけどおっしゃるとおり。
その上で、 >431 からの流れで「遅延優先で32型以下」となると
「エッジライト＋部分駆動もどき」の機種が存在しないので
結果として >439 が正しいことになる、と思う多分。

部分駆動は経年劣化の蓄積での色ムラ輝度ムラが怖すぎる。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:03:29 ID:oYIEJo0V0

http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2331/

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:17:12 ID:4Vg7cdTs0

20年ぐらい前のエアコンみたいなデザインだな

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:28:44 ID:5UkBrVdL0

ナナオはTNでさらに遅延が少ないやつ作って欲しいな２７インチぐらいのやつで

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:41:00 ID:yTnrBD750

遅延に関してはもう結論出てるよ。フレームがシビアなゲームやりたいなら、
レグザの32型以下がベスト。メーカーが遅延0.2Ｆと正式発表してるんだから。
ＰＣモニタより遅延少ないだろ。37型以上だと遅延がひどくなる。
ゲームやる上で残像なんて気にならないよ。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:45:02 ID:Q88IgoPN0

32ZS1はフルHDだから遅延的には37以上と同じ扱いと考えた方がいいんだよね？

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 04:29:08 ID:5UkBrVdL0

>>444
ノートPCの液晶画面と比較して
ノートPCとMDT242WG（スルーモード＆ MPMODE レベル１）　　同じ遅延
ノートPCと26HE1（ゲームダイレクト）　　　　　　　　　　　　　　　　同じ遅延
ノートPCとKDL-40X1（ゲームテキストモード）　　　　　　　　　　　2フレーム遅延
だいたいこんなかんじだった

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 04:42:32 ID:1QjD5Lei0

>>455
この場合どっちなんだろ
フルHDだから遅延増えるの？
倍速付だから遅延が増えるの？

フルHDだと倍速つけなきゃいかんのかね？
それともフルHDだと残像が酷すぎるから倍速つけんの？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 04:56:19 ID:ypa8Q24O0

regzaは
Z1 ・・・２倍速　動画で残像でまくり
ZS1　・・・文字瞬き現象あり

と両方やばいんだよな。
PCに繋いでゲームしないならZS1もいいんだけど。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 05:04:21 ID:5UkBrVdL0

26HE1は応答速度のせいか前の数字と重なってることが多かった
MDT242WG（MPMODE）のほうは数字がくっきり表示された

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 06:15:35 ID:9nyy+dbo0

>>457
前提が全て間違え
別にフルHDかハーフHDかは関係ない
32ZS1が採用してるフルHDパネルが世代的に倍速タイプの物だからが正解
そして東芝のゲームダイレクト2は倍速パネルの場合、単純二度振り処理で遅延が1F増える
単純二度振りはもう少し工夫して遅延無しにして欲しいところだが・・・

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 06:40:23 ID:d7bGZvv90

悩んだけど３２型A1ポチった
フルHDは遅延1F以下のテレビが出てきてから考えよう
ゲームに使う分には今はハーフでも問題ないしな

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 08:56:41 ID:sVJASQH10

アクオスLX1の遅延テストをやろうかと思ってる者ですが、測定方法と言うか
環境がコレで良いのか確認取りたいので、どなたかチェック頼みます。

比較用PCモニタ：三菱ダイアモンドクリスタ RDT1710V
PCからTVへはHDMI端子で接続。
PCからPCモニタへはDsubで接続。
撮影用カメラはau H001（カメラがコレしかないんでスマン）

この環境で正しくテストできますか？
試しにやって見ようと思ったらフレーム数が60でなくて75FPSになってしまう。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 09:01:36 ID:eCNYra0G0

ポイント還元とエコポ分を引くと
32A1：35000円
32ZS1：75000円
迷うなぁ、A1は安すぎだが、一度フルHDで色々映像みたい
けど32ZS1はWスキャン無いから、これも満足ではないし
エコポ考えると来月中に決めないとやばいよな、ZS1ならエコポ終了する頃には1万くらい下がってそうだけど
A1は元が安いから多分1万は下がらないよな
貧乏がつらい

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 09:03:02 ID:Q88IgoPN0

>>460
なるほどなあ
まあ理屈はともかく37V以上と同じなんだな…

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 09:07:56 ID:6oKQF2ou0

>>463
40A1はフルHDじゃないのか？
40A1のクラスだって23000円は下がらんだろ

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 09:08:27 ID:ssootH7GP

>>465
あー、32A1の話ねごめん

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 09:15:15 ID:6oKQF2ou0

>>466
いや、フルHDとエコP廃止前に安く買うことにこだわるなら40A1を考えてもいいんじゃないの？ってレス
32しか考えてないのか

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 10:08:14 ID:vUf6gyic0

>>460
1フレ食う癖に単純二度振りじゃ残像対策にもなってない。
どうせ補完ができないなら黒挿入でもして遅延を減らしてほしいな。
残像対策なら二度振りでも上下に分割黒挿入四倍速なら四分割とか。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 10:46:37 ID:CosjNDEe0

バックライトとか遅延とか気にするくらいなら
なんでお前らプラズマにしないの？

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 10:49:22 ID:hMd9bGLC0

プラズマだと基本４２インチからしか無いし

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 10:56:22 ID:EwSznkQv0

>>469
32があればな

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 11:10:32 ID:9nyy+dbo0

>>469
遅延はプラズマもあるし焼き付き問題もあるから

337 名前：331 sage 投稿日：2010/10/30(土) 15:56:41 ID:ZpRj+oLt0
今日無事にG2来たので遅延測定してみた。

1080P
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_179.jpg

720P
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_180.jpg

遅延はどちらも2～3フレームでした。
ちょっとPS3で遊んでみた限りでは遅延は気になりませんでした。
まあ、格ゲーしてるわけじゃないので十分満足です。

866 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2010/10/18(月) 00:25:20 ID:AVxs4w6q0
焼き付きをうぷした
http://www.uproda.net/down/uproda155040.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda155042.jpg

上がゲーム画面
下が焼き付いた画面

右上のギターが表示されてる円と、その下のZOMBREXと横の六角形が焼き付いてる。下の画像はよりテレビによってるために若干大きくなってるが。

P50VT2購入一ヶ月

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 13:03:45 ID:JHAHBJ5I0

37Z1買おうと思ってたんだけど、37以上だとREGZAの優位性はあんま無いのかな
寧ろ残像とか気にするならWoooのXP05とかのがいいんだろか
ZPは流石に予算的に手が出ないけど

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 13:20:14 ID:eoayNG+YO

>>457
PS3
ハーフHD推奨。ゲーム機本体でスケーリング出来ない為(Z9000ドットバイドット表示で額縁)、フルHDだとスケーリング処理で遅延増。

360
1080P出力可。TV解像度は気にしなくて良い。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 13:25:55 ID:EJ/CJX200

>>474
BD再生もハーフなのかだめじゃんPS3・・・・

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 13:46:27 ID:06wFPfnB0

>>474
PS3だと遅延が増えるのはわかるが具体的にどれくらい増えるんだ？

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 13:49:42 ID:mvNaR2zS0

>>474
大丈夫だ、問題ない。
http://www.toshiba.co.jp:80/regza/lineup/re1/function.html#gamedirect

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 14:36:20 ID:5UkBrVdL0

26HE1（ゲームダイレクト）とMDT242WG（スルーモード＆MP MODEレベル１）の比較
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/299593&key=26he1
遅延はほとんど同じかな

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 15:39:20 ID:jSjdHGwE0

ゲハでXbox360叩いてたＰＳ信者が在日だったって大騒ぎだぞ
http://www9.uploda.tv/v/uptv0000772.png　（速攻で削除）
http://www.uproda.net/down/uproda160609.png　（拡散うｐ）
URL付きスクショ
(p)http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27159.png

451 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 01:47:35 ID:O9jxHvGE0 [22/30]
じゃあ、今からオレがキネクソ予約するからランキング見てろよ

ベストセラー
http://www9.uploda.tv/v/uptv0000766.png

ベストアーカイブ
http://www9.uploda.tv/v/uptv0000773.png
ニューリリース
http://www9.uploda.tv/v/uptv0000772.png

一番欲しい物に登録されてる（ry
http://www9.uploda.tv/v/uptv0000774.png

10月30日
ID:qI9aRRCe0
http://hissi.org/read.php/ghard/20101030/cUk5YVJSQ2Uw.html

10月31日
ID:O9jxHvGE0
http://hissi.org/read.php/ghard/20101031/TzlqeEh2R0Uw.html

http://megalodon.jp/2010-1031-0445-32/kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288448664/
元スレ魚拓

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 16:11:18 ID:/Pvyb4ww0

>>475
ちょっと何言ってるかわかんないですね

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 17:41:37 ID:9nyy+dbo0

>>474
>>476
レグザの場合、ゲームダイレクト2搭載機種なら数千分の1秒程度の違いしかない
よってPS3でフルHDでもなんら問題ない
他のメーカーのは自分で適当に調べてくれ

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 17:43:22 ID:ssootH7GP

>>467
そうだね、ダンボール切り貼りしてイメージしたけど
余り距離離れないで、ぱっと見で画面全部見渡せるとなると、サイズ的には32が丁度良いと思って。
保障切れる5年は変えるつもりなかったから、値段よりはやっぱ決めては機能かな
32A1がフルHDでWスキャンあれば+2万でも、32ZS1にWスキャンがあれば+1万でも買いだな
もう割り切って納得いく機種出るまで繋ぎで32A1にしちゃおうかと傾きかけてるよ
と思ったら32R1がポイント引いて40000円
あーもう！

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 18:06:18 ID:Q88IgoPN0

32R1は店舗ポイント含みで考えるとだいぶコスパが良い事になってるからな。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 18:43:44 ID:hDwL9kL00

40A買ってPS2とPS3をやろうと思うんですけど
買われた方、遅延はどうですか？

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 20:24:13 ID:6IW5YjNs0

>>484
やってて気付かないレベル

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 20:24:24 ID:CjMOupg80

LC-40SE1持ってる方、使用感など教えていただきたいです。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 20:26:28 ID:VDojHrz/O

>>484
ゲーム用でテレビとして使う比率が少ないなら、32がいいよ

視界に画面が収まった方がプレイもし易いし疲れない
アクション性の薄い、動きの少ないもの(RPGやノベル等)をやる分にはデカくてもいいけど

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 20:32:22 ID:iDwyD2X00

>>375
何言ってんのかわからンのだけど。
そもそもが最初に言い出した奴の720pの格ゲーみたいなので
PS3でアプスケすることできねーから2Fとか遅延しないんだが
て話だろ

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 20:35:38 ID:hDwL9kL00

>>485
>>487
ありがとうございます
大きくても遊びにくいもんですかね

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 20:40:38 ID:rsm7xOtK0

>>488
「720pの格ゲー」と「720pでしか出力できない格ゲー」は別の話だよ。

PS3システムソフトウェアの1.8だかその辺から、
内部720pのゲームを1080pにして出力させる機能が追加された。
これに対応したゲームは、内部720pでも1080p出力ができる。
とはいえ内部720pだから1080pにしても画質的には意味がない、
というか720pドットバイドットより画質は落ちる。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 20:46:15 ID:iDwyD2X00

>>490
うん、だから1080p出力対応格ゲがない、って言ってんの

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:02:58 ID:rsm7xOtK0

>>491
今後ともにアップスケーラー対応の格ゲーが一切出ないことが確実なら
あなたの論調も一理あると思うけどねぇ。

さすがにそんなことは今の時点で俺は前提にしていないし、
レス主は具体的なゲーム名を明かしてもいない。
格ゲーを「遅延に対する姿勢が厳しいゲーム」とする認識はスレの中の共通認識だろうと思うが、
その格ゲーがPS3アップスケーラー対応かどうかは将来に渡り分からない。
今後ハマった格ゲーがアップスケーラー対応、でも2F遅延でガッカリではそのときのショックが大きいだろう。

であれば、現時点での対応ソフトが極少/皆無であろうが、
アップスケーラーでの動作の場合は？を加味するのは至極当然だと思うのだが。
どうだろうね。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:04:31 ID:IA5kcYXg0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000104857/SortID=12143267/　ナイス！5点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000138977/SortID=12135369/　ナイス！4点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000104857/SortID=12144326/　ナイス！2点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000104855/SortID=12116604/　ナイス！1点
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12112219/　
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12135346/　ソニーに気持ちがだいぶ傾いています。

総スカンで笑えます

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:07:01 ID:iDwyD2X00

>>492
もし2Fも遅れる糞仕様ならPS3でのスケーリング切りゃいいだけだろう
まずスケーリングで2F遅れるってのはどっから出てきたんだ？

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:07:14 ID:eFQGXSiP0

価格も参考にならないけど、このスレはレグザの宣伝スレだから

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:10:08 ID:rsm7xOtK0

>>494
>もし2Fも遅れる糞仕様ならPS3でのスケーリング切りゃいいだけだろう

そう、そしてそのときの問題点が >375 に書いてある。
あなたは何がしたいのだい？

>まずスケーリングで2F遅れるってのはどっから出てきたんだ？

2chにはその辺の情報は腐るほどある。
自分で調べろ。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:17:09 ID:iDwyD2X00

>>496
「PS3の」「スケーリング」「2F遅延」
って2chのどこで調べればいいの？ゲハ？ｗ

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:17:26 ID:DR8v2sWTP

>>496
ソースを聞かれたら自分で調べろとかｗ
出せないなら出せないって素直に言えよｗ

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:21:16 ID:HQ7kTLkc0

>>496
>>375について同意レス付いてないのに
それを根拠に語られても

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:25:37 ID:rsm7xOtK0

>>497 >>498
ソース出しても「2chか」で終わりだろう？
そんな「聞き入れないから俺の勝ち」な人間の相手はしないことにしている。
もちろんそんな人間はこのスレの内容も全部否定しているのだろうし。

ちなみにPS3のスケーラーはゲーム側動作とは独立した後付実装のため
1フレ分データが蓄積されないと動作できない。
この時点で1フレ遅延が確定し、さらにスケーラ動作で遅延がかかる。
実際には2Fではなく1.3フレ程度の遅延。

もちろん上記を信じなくていいよ。興味もないし。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:29:38 ID:rsm7xOtK0

>>500 補足
>実際には2Fではなく1.3フレ程度の遅延。
は、SPEが完全に1つ遊んでたときの話ね。
その余裕がなければ遅延はより大きくなる。
格ゲーなどにスケーラー対応ゲームが少ないのはこの辺が直接影響している。

そしてこれももちろん信じなくていい。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:37:45 ID:DR8v2sWTP

>>500
腐るほどあるって言うからさぞかし詳細な検証が行われたものと思っていたのに2chか
ゲハの書き込みをそのまま信じろって方が無理だろ

このスレだって写真や動画や公式の情報があって初めて信憑性が出て来るんだよ

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:39:35 ID:iDwyD2X00

>>500
ゲーム側と独立とかどういうこと？
ソフト的とは言え本体機能で出来るなら基本対応で非対応ゲームとかないんじゃないの？
ゲーム製作段階で余力とか含めての実装非実装なら、
内部解像度720p以下で720p出力のソフトはどうなんの？
それらもソフトウェアスケーリングだろ？
これに当たる鉄拳とかまったく遅延ないよ。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:39:52 ID:rsm7xOtK0

>>502
なんだ、やっぱり「信じない病」か。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:41:09 ID:kZlyFSf60

なんかゲハみたい

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:46:53 ID:try96KOP0

ホメオパシーについても「信じない病か」とか言ってる人いるよね

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:49:44 ID:0PfPAZyX0

ID:iDwyD2X00が言ってる事は全部反対だよ
ネット上で腐るほど検証されてるし
どこに情報あるかは自分で探せ
え？信じないの？お前は信じない病かよ

これで満足か

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:50:00 ID:rsm7xOtK0

>>503
>ソフト的とは言え本体機能で出来るなら基本対応で非対応ゲームとかないんじゃないの？

スケーラーが動作できる程度の余力をPS3に残して動作するゲームでないと
スケーラーが動作する余力が残らない。
またスケーラーの動作による遅延は >500 >501 あたりで書いたが変動しうる。
なのでゲーム側はこの余力を残すことを前提に開発し、
かつスケーラーが動作することによる遅延変動などを受け入れると
開発側が確約しないと対応させることができない。

あいているSPEを使って機能追加や強化を行うというやり方であるためこれは仕方ない。
プレイステーションmoveとかも同じような問題を抱えている。

>ゲーム製作段階で余力とか含めての実装非実装なら、
>内部解像度720p以下で720p出力のソフトはどうなんの？
>それらもソフトウェアスケーリングだろ？
>これに当たる鉄拳とかまったく遅延ないよ。

PS3の持つすべてのスケーリングが
PS3システムソフトウェア1.8(だったかその辺)で追加されたものというわけではないよ。
HDMIではいろいろあって720pが出せないとまずいので720p出力へのスケーリングは最初から搭載されている。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:51:29 ID:rsm7xOtK0

単発IDがたくさん登場しはじめました。

必死な人がいるみたいだねぇ、
まぁ俺も守秘義務抵触とかはしたくないしここまでにしておくよ。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:54:36 ID:0PfPAZyX0

守秘義務抵触ｗｗｗｗ
で、なんで俺の言う事は信じられんの？
2chにソースあるんだけど？
俺の言う事は2chにソースありまくり、けどお前の言う事には反論しまくる！信じない！
とか逝かれてるわ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:56:31 ID:rsm7xOtK0

>>510
どちらさま？

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:57:29 ID:iDwyD2X00

意味がわかんねぇ
ソフト的になら余力さえあれば720pへも1080pへも同じだろ
いつ搭載とか関係ねーだろうに
両方遅れるか両方遅れねーしかねーだろ

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:58:30 ID:0PfPAZyX0

勝手に俺がID変えた誰かとでも妄想してれば
ただの今北
なんも言い返せないね

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:58:52 ID:QTUuESpC0

まとめるとPS3がポンコツってことでおｋ？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:01:21 ID:nk04H/ye0

いつものソース無しで頭の悪い長文オナニー
最後は守秘義務でバックレする奴だよ

NGにするのメンドイからコテ付けて欲しいナｗ

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:04:05 ID:DR8v2sWTP

ネットにありがちな「信じちゃう病」ですね

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:06:14 ID:i3RNTHPc0

ゲームダイレクトはアップスケール込みで0.2Fなんだからテレビにまかせりゃいいだろと思うんだが駄目なん

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:06:23 ID:rsm7xOtK0

>>512
なんのために俺が
「スケーラー」に「ハードウェア」「ソフトウェア」を付けていないか、
よく考えてみるといいと思うよ。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:08:25 ID:iDwyD2X00

代わりに守秘義務破って2chにソースぶちまけてる奴が腐るほどいるってんだろ？
そいつらのでいいからソース紹介してよ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:20:42 ID:L/1k2FaF0

720pで処理落ちしないが1080pで処理落ちするPS3のゲームがあるっていうことなんだろうが
それはPS3の処理落ちするゲームスレとかでやればいい話じゃないの？

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:23:23 ID:VDojHrz/O

で、テレビの話は？

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:38:03 ID:iDwyD2X00

>>520
処理落ちとは話が違うよ
仕様だから処理落ちしてもしなくても遅れるっつってる人がいる

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:41:16 ID:5V6xTlre0

荒れてるところいいのかな？
遅延という意味でここで聞きたいんだけど
HDMIでアンプを通してゲームしても遅延が発生するのでしょうか？

ちなみにZG1今日来た
woooのブラズマテレビ7年使ってたんだけど、この間の進歩はすごいね
画質がすごく綺麗になった。残像はあるかもと覚悟していたが全く気にならないし。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:49:19 ID:JyYe0Lkc0

ゲームダイレクト2はアップスケールしても遅延がほとんど増えないし
超解像処理や高画質化処理もやってるから720→1080くらいなら
全然普通にいい画質だけどな

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 22:56:58 ID:Wtn/fwI30

>>523
理論上は経路長が増える以上は遅延も増えるが、認識出来る様なレベルの遅延は起きないと思うぞ

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:07:05 ID:Q88IgoPN0

何かの機器を通す場合、データに何らかの処理を施すものは間違いなく遅延は発生するけど
ただの分配器とか中継ならばだいたい問題は無い（はず）

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:11:07 ID:W1TFEecb0

グランドベガ使ってるから、乗り換えるとしたら50インチになるんだけど、遅延が怖くて乗り換えられんわ
素直に32インチ液晶＋プロジェクタにするべきなのかね

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:17:42 ID:i3RNTHPc0

>>478
検証乙小型機種ならスルーモード搭載機と張り合えるのか
あとはパネルの遅延をオーバードライブで減少させれば完璧だが
さすがに普通のTVにそんなもんつけてこないだろうな

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:21:52 ID:5V6xTlre0

>>525
>>526
レスありがとうございます
今ちょっとMW2やってみてるんだけど、アンプ通しても自分には体感出来ないレベルだったので
どうかなと思ったんだけど、精神衛生上聞いてみたくなった次第でした。

しかしゲームダイレクトオフとオンでは完全に感覚が違いますね。
オフの状態では遅延で移動した瞬間におかしいなと分かります
オンにすると違和感なくプレイすることができますね

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:33:26 ID:9nyy+dbo0

>>529
アンプによりけりだよ
過去スレにAVアンプ経由の遅延を検証したブログのリンクがあったがその検証では1F程度増えてた

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:33:57 ID:8pcgsEix0

PS3ソフトの1080p対応/非対応
http://www22.atpages.jp/thientest/ps3_1080p.html

1080p→問題なし
720ｐ→液晶テレビがフルHDの場合、テレビ側のスケーリング処理が発生し遅延増

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:34:03 ID:OfGwoARm0

>>529
ZG1はこのスレ的に今最大の注目機だからできれば詳細なレポほしい

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:37:18 ID:DR8v2sWTP

>>531
ハーフHDでも1366×768だから720pだとスケーリングする必要があるんだけど

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 23:53:52 ID:5V6xTlre0

>>530
サンクスです
少し遅延がある場合もあるんですね
HDMIでPS3→ZG1→アンプに繋ぎかえました。ありがとうございます。

>>532
COD4とMW2は前のプラズマ機でもかなりやり込んだゲームなので
レポが色々できればと思います。

とりあえず今は、今までは逃げられてた相手を倒せてしまうので、おぉっ！と喜びがあるだけですが^^;
前のwoooは5フレ位の遅延があったんでそれなりにストレスを感じていました

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 00:05:33 ID:NYrGVatI0

Wooひどいんだな
エッジライトのコントラストは気にならない？
4倍速の効果とかどう？

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 00:34:14 ID:2ISOcCjU0

>>535
7年以前の機種だべ
酷くてもしゃーない
けど酷いな、うn

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 00:49:09 ID:w3ut49nM0

ZG買った金持ちさんはいますか？

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 00:51:22 ID:/SAmUdns0

寝るな金持ち！

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 01:01:24 ID:ZMvJONvA0

今日は寝させてあげなよw
貴重なZG1ゲーマーなんだからさ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 03:38:57 ID:sHnH4grL0

http://easy-shopping.jp/2010/06/16/161/
ここってしんじていいの？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 04:07:38 ID:USpxdUTR0

遅延を体感で語るのやめろよなんの意味もないから

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 13:35:36 ID:VqdqrKsW0

ZG1は現時点ではベストに近い選択だよな。
ゲームダイレクト2が更に遅延低減されてるらしいし、普段は4倍速で残像減、
いざって時は3Dも対応済みだし。

問題は庶民にはちょっと手を出しづらい価格か…。自分には無理。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 13:38:05 ID:hDh9aQUB0

遅延のスレではあるけど
遅延が問題にならないゲームでは4倍速も相当魅力的だしな
どっちも対応していたほうがいいに決まってる
んでついでに3DとPSP全画面もあるし
当面ZG1が鉄板でいいだろうな

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 13:57:22 ID:4ac/0XZ/0

ZG1買ったけど納期が12月・・・乙

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 15:23:07 ID:Vh3HfDD+0

47ZG1買っちまったああああああああ
値下がり待つつもりだったけど、当日配送イケるというので決めてしまった
ケーズで27万円也
価格コムとか見る限り、かなり頑張ってくれたと思う
夜には届くんですげー楽しみ

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 15:25:58 ID:ynhgd6lE0

>>545
当日配送いいなぁ～～

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 15:49:33 ID:r6iV3pRw0

結婚とCoD BOに備えて５年くらい前に購入した、日立のW32L-H8000から37ZS1に
買い換えようと思ったのに、電器屋行ったら嫁が LC-40LX3がいいと言い出した…orz

日立のよりLX3の方が遅延がマシならいいんだけどな(´Д｀)
それか安いPCモニタ買うかな…

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 16:09:28 ID:VB1U7CFL0

47ZG1が今27万か～。来年の3月頃には最安値で18万くらいってところかな？

>>547
LX3は確か5～6フレだったかと…

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 16:10:14 ID:VB1U7CFL0

すまん。5～6フレじゃなくて4～5フレダッタ！

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 16:52:26 ID:VqdqrKsW0

過去の書込とか他スレ見ても、嫁さんの意見って強力なのね。
そりゃまあ財布握ってるんだから当たり前っちゃあそうか。

うちは両方ゲーマーなのでREGZA一択だった。（37Z1）

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 16:55:11 ID:sPP+JeR3O

H1って話題にならないけど、R1のHDD搭載版だよね？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 17:00:42 ID:P8iOzVeq0

無線リモコン＋３Dと筐体でLX買いたいけど遅延がひどいんじゃな・・・3DゲーやるのにZG1一択っつーのがきつい

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 17:04:19 ID:PVk2wgOo0

ＺＧ１の３Ｄの遅延測定まだー？

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 19:24:04 ID:GIlaip7C0

37ZS1たまにきもち悪い生物が映し出される以外満足だ

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:13:12 ID:/BC0tvmH0

レグザのR1にD5入力端子が付いてますが、そのD5端子に

D端子ケーブル | プレイステーションR オフィシャルサイト
ttp://www.jp.playstation.com/psp/peripheral/psps170.html

でPSPを繋げてポータブルズームをすれば全画面になるんですか？

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:21:06 ID:wGhwWle40

東芝の話題ばかりだなもうスレタイを
「ゲームに適した遅延の少ない東芝の液晶テレビ」に変えたら？

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:25:09 ID:ZUurGzih0

他に検証できそうなものが最近ないから仕方ないだろ

文句しか言えないなら自分で買って試してこいよ

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:55:26 ID:pmIa1qGj0

レグザに匹敵する低遅延の液晶があるのに、レグザしか話題にならないなら問題だけど
現状そういう液晶ってないじゃん

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 21:12:28 ID:dQ1/GvT10

>>545
47で27万は良いね

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 21:13:22 ID:dQ1/GvT10

ZP05が候補にあるけど購入した人出てこないしなぁ

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 21:17:18 ID:PcEMzIzO0

32A1か32R1で迷う
画質かなり差ある？

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 21:21:04 ID:TneMDAxw0

32H1

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 21:21:09 ID:fVahc//q0

映ればいいって感じのテレビ

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 21:59:06 ID:1oS+06KF0

液晶モニタまで含めりゃ比較するネタも多々あるがテレビスレだしなー…

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:00:33 ID:PcEMzIzO0

そんな画質悪いのか
買うのやめたほうがいいな

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:16:01 ID:Db8ZdZUx0

>>551
32R1に外付けHDD買って付けた方が安く済んだりする
H1は500G内蔵なだけ(勿論、外付け対応)
同様にRE1のHDD内蔵モデルがHE1

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:37:44 ID:oAsMvv1X0

すみません、遅延を計測する方法ってブラウン管テレビがないと出来ないのでしょうか？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:49:12 ID:+cgiMVkY0

基準が一緒じゃないと意味無いからな

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:50:27 ID:E7iPLP6tP

>>567
ttp://gametv.sarashi.com/readme.html
PS3を使った方法ならいらない

別のモニター使って比較する場合でも既に遅延がわかっているモニターなら液晶でも問題ない

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:53:20 ID:USpxdUTR0

D2やZP05検証候補あんだろが

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:54:33 ID:Svw+Dc4k0

>>569
60fps撮影できるビデオカメラなんてもってないよな
子供でもいないと

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 22:57:48 ID:+BP8SEEc0

>>567
要るのはブラウン管”モニター”な
TVじゃコンポジに変換する速さが分らんので意味無い
液晶モニターならBENQか三菱がオヌヌメ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:00:38 ID:AL7qUnza0

クローンモードですら文句出てるし、ブラウン管テレビなんかなくてもいい

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:08:33 ID:oAsMvv1X0

>>568 ～ >>573
やはり計測するのには結構簡単ではないんですね
昨日寝落ちしてしまった534なんですが申し訳なかったです
言葉では伝えにくいので計測してみたらどうかなと思って聞いてみました
60fpsカメラもないですし、昔PCのブラウン管モニターはあったんですが捨ててしまって。
機会があれば早いうちやってはみたいんですがすみません。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:12:01 ID:PVk2wgOo0

>>574
液晶モニターはもってないですか？

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:15:18 ID:wITuNeMg0

>>555
R1は知らないけどポータブルズーム付いてるなら大丈夫じゃない？
俺はZ1でGTPSPとか全画面で遊んでる。
画面はちょっとジャギボケになるけどＴＶ繋ぐと大画面で音も迫力出ていいよ
因みにオフィシャルケーブルは2.5mくらいの長さしかないから大きいＴＶの背面に繋ぐなら
他メーカーの長いやつの方がいいかも

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:16:15 ID:oAsMvv1X0

>>575
EIZOのFlex Scan M190というPCモニターならありますが使えるんでしょうかね？

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:23:53 ID:/BC0tvmH0

>>576
使用した詳細までありがとうございます
なんとなく純正の方が良いと思ってましたが
配置とか考えて短いようならアンサー製のPSP D端子ケーブル 3Mにしてみます

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:28:18 ID:YDCvJG8r0

>>518
このスレでもハードとソフトのスケーラーの区別が付いていない奴が多いんだよな
PS3本体で720p以下を1080pにアップしてるゲームは、Cellに負荷がかかってゲームによっては自動的に遅延が発生してしまう

ゲームによっては大丈夫なのもあるんだろうけど、リソースに余裕がないからソフト処理だとそのへん厳しい

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:31:18 ID:USpxdUTR0

>>579お前はもういいよでてくんな

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:34:32 ID:cnMdl6Be0

32A1買ったんだけど、遅延低減するのってゲームにしてダイレクトオンにしてドットバイドットにしたらいいんだよね？

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:35:29 ID:CHdMZ4Bp0

また馬鹿が来た

PS3内部で実際に遅延が発生するなら解像度によって
入力タイミングかえないとゲームにならない

んな解像度毎に出力タイミングが変更されてるなら
今頃開発会社からぼろくそ文句言われてるだろう

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 23:42:41 ID:qtDGqXVj0

みんなでPC版ストⅣやろうぜ
スケーリングじゃない1920*1080でC16xQAAも可能だぜ

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:12:02 ID:LkjFiD5W0

いくらPS3が遅延するとか言われても
今のゲームってほとんどPS3しか選択肢ないからそれでPS3回避するとかありえんのだがなあ

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:26:25 ID:8iUcUvfn0

>>582
>PS3内部で実際に遅延が発生するなら解像度によって
>入力タイミングかえないとゲームにならない

どこで遅延が発生しようが同じだよ。PS3内部かどうかは関係ない。
遅延を補えるだけの入力バッファを用意しておくことで対応し、
それはPS3に限らず世の中のほとんどのゲーム専用機でやってること。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:37:56 ID:0JuUX8sM0

>>583
どれくらいのハイスペなPC必要なの?

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:43:50 ID:Cq7PYkOq0

もっと手軽な遅延測定方法は常に考えてはいるんだがー
1年考えた末
360用の自作ゲームを作って、それで何とかできないか？
っての以外まったく案が出てこない。
しかも時間なくて全然実行にうつせん。すまんなぁ・・・

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:52:07 ID:8uySMFtZO

質問です。
たまにはレグザ以外で。

>>2に、EX500は3フレとありますが、EX300はもうちょっと遅延はなくなってますでしょうか？
あと、EX30Rの遅延がどれくらいかわかる方いらっしゃいますか？
ともに32インチの想定です。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:52:34 ID:L4bPKkgW0

＞PS3内部かどうかは関係ない

はぁ？
映像出力と実際にテレビに表示される間の
遅れによるズレが遅延として問題になってるわけで。

おまえが言ってるのは単に入力タイミングの遊びの話だろ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:55:00 ID:cvlULVXd0

もうゲハでやれよ
テレビ側では720pでも1080pでも関係ないって結論出てるんだよ

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:56:57 ID:8uySMFtZO

>>588
間違えた。
BX30Hです。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 00:57:11 ID:8iUcUvfn0

>>589
>映像出力と実際にテレビに表示される間の
>遅れによるズレが遅延として問題になってるわけで。

信じられないかもしれないけど、
5フレも6フレも遅れるテレビが普通に存在するんだよ。

また、人間の動体視力や反射神経も個人差がある。
その分のマージンはゲーム側は当然織り込んでいる。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 01:28:49 ID:h+8DYo3W0

>>590
テレビ的には720pでも1080pでも遅延は問題ない

ゲームを映す場合はPS3は720pが低遅延で1080pだと遅延する
箱○はハードスケだから720p-1080pでも低遅延で問題なし

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 01:56:09 ID:4SiwGPDF0

ゲハ脳が沸いてるな

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 01:56:57 ID:4iImPsXh0

PS3の本体遅延は気にしなくていいレベルだけど、1Fを争うような格ゲーやるなら
ゲームダイレクト2搭載機かハーフHDにしておけば安心かと。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:07:30 ID:8iUcUvfn0

>>595
遅延2フレと遅延3フレの間の評価が天地ほど違うこのスレで、
「PS3の本体遅延は気にしなくていい」というのはありえない話だろう。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:10:42 ID:cvlULVXd0

>>596
「PS3の本体の遅延」の存在が怪しいって言ってんだよ
まともに検証したソースも無いのにこんなとこまで来て騒ぐな

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:16:53 ID:8iUcUvfn0

>>597
あなたは気づいていないかもしれないけど、
「バブルが弾けたという証拠」はないんだよ。実際のところね。

ただ多くの人が、あの頃の景気変動を「そう表現してもいい内容だった」と思っている。
それが共通認識だから「バブルが弾けた」と言われる。

PS3の遅延も、実際長いことやってればわずかながら体感できる。
それが複数人でネット上で蓄積して「そう表現してもいいだろう」となったのが
このスレでも長年通用している。

それを今更ちゃぶ台返ししたいなら、相応のソースを持ってくるのが筋だと思うよ。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:23:12 ID:cvlULVXd0

>>598
遅延が在ると主張するなら在るって証明するのが筋じゃね？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:25:46 ID:LkjFiD5W0

>>598
そんな認識このスレにねーよｗ

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:31:09 ID:8iUcUvfn0

>>599
まず、2台のPS3の動作を完璧に同期する手段がないから
明確な証明っていうのは難しいだろうね、原理的に。
しかしこれで「ない」にはならない。
「あるかもしれないし、ないかもしれない」。
この時点で「ある」にするのも「ない」にするのも、どちらも偏った意見。

実際には何かしら処理する時点で遅延は必ず発生する。
1フレバッファ方式だと最低1フレ確実に遅延するとかもありがちではある
(繰り返すが、実際にこうであるかどうかは触れないでおく。話が面倒になるし)。

で次に出るのは、大量の情報の持ちより。
すなわち「どうやら確からしい」。
これで「あるようだ」と「ないようだ」を集めるほうがおそらく早いだろう。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:36:52 ID:yB2Z33Tm0

ゲーム機の遅延の話は他所でお願い

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:37:45 ID:ewDpBj9N0

ゲハに液晶テレビやBDのスレ立つとバカがわんさか涌いてくる
AV板だと情弱バレて叩かれるだけなんだよな

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:38:50 ID:NAqEmA/00

ソースなしの事を通説とするならここで多数決取ればいいんじゃね？
ID:8iUcUvfn0の説を支持する　1（本人）
ID:8iUcUvfn0の説を支持しない　5（ID別にカウント）

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:41:24 ID:8iUcUvfn0

>>604
なんだ、「ID変えて暴れれば勝ち」な人か。

ゴミ意見を並べたところで、信用されないと思うよ。
2chですら。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:43:52 ID:eiCVnJx80

その話題はこちらでどうぞ
ハードの欠陥で大幅な遅延が出るPS3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286088849/

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:44:33 ID:cvlULVXd0

>>601
証明できないけど存在するって主張なら只の思い込みか宗教だな
このスレのレビューですら「体感は当てにならない、検証して画像上げてくれ」って散々言われてるというのに

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 02:45:34 ID:NAqEmA/00

俺604で初めて書いたんだけど、独り善がりの通説をソースとして論じる事の愚かしさを認めた方がいい

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 05:12:25 ID:AuQntO4F0

>>586
AA無しなら9800GTでもフルHDで60fps超えるよ～
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228781.jpg
AAかけると重くなるから（2xで60fps切る場面がある）もうちょい良いグラボが要るね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228783.jpg
ハーフHDに合う解像度もあるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228784.jpg

スパⅣそんなに重くないからグラボ以外は安いので十分だよ
割られすぎてカプコンがスパⅣ出してくれないけどやろうよ～modもあるよ～

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 05:25:47 ID:J9u29rsA0

http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201010260010.html
AE1は遅延0.2フレームらしいぞ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 06:17:41 ID:p/vRlk1A0

さくらハミ出そうな土手だな

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 06:38:45 ID:agDuJ2ZB0

そもそも「入力された信号に対する遅延」が、当スレの主題な訳で…
ゲーム機側が内部で遅延しようが関係ないからなぁ
ゲーム機から出てきた信号に対する遅延を評価してる所へ、”いやゲーム機の内部で遅延してるから…”とか騒ぎに来てもさ
どのテレビでも同じ様に遅延が加算されるなら当スレ住人としては問題にならないと言うか、「問題にする所じゃねぇ～！」と言い放つしかないワナ

ゲーム機への入力から遅延を計測するのと、ゲーム機から出た信号に対する遅延を計測するのとでは問題が違うのよ

～追記～
個人的には、PS3の遅延話はかなり眉唾だと思ってるわ
これがハード構成が非共通のPCなら遅延を考慮してプログラム組むとか難しいが、専用機であるコンシュマー機なら遅延を考慮せずに組むのはマヌケor無能なメーカーなだけやね
そんな同人ゲームレベルしか作れないならソフトハウスの問題だ
PS3のOS部分がバグってるなら話は別だが、仕様として公開されてる内容に合わせられないなんて論外だし、そんなプロ意識の無いのが多いとも思えない

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 07:29:05 ID:4SiwGPDF0

>>605
いい加減目障りなんだけど？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 08:46:40 ID:2+5IJI480

32A1買ったんだけど、PS3からの入力の解像度って1080pのままで問題ないかな
スパ4とmw2しかやってないんで、上に出てるハード内の遅延うんたらとか気になってるんだけど
ダイレクトオン、PS3で720pのドットバイドットで遊んでるんだが　
素人でごめんなさい

615 ：588：2010/11/02(火) 09:03:41 ID:8uySMFtZO

>>588
どなたかお願いします…(/_･､)

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 11:27:49 ID:LNg/JXRUi

遅延気にするならSONYなんか買うな

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 12:09:42 ID:r07woAKc0

オレもゲームしないならソニー買ってる、映像キレイだと思うし
ただゲーマーならソニーはない！買うなら少し前のXR1かX１くらいだ、

618 ：588：2010/11/02(火) 12:24:30 ID:8uySMFtZO

>>616-617
ありがとうございます。
そうですかぁ…。EX300がA1と同じくらいの価格だったんで悩んでました。
遅延したらきっと、ゲーマーじゃない普通にゲームするくらいの人でもイライラしちゃいますもんね。

やっぱりゲームするなら、東芝一択のようですね。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 12:55:04 ID:UK/Sfl3mO

箱○のアップデートでHDMIでもWXGA出力出来る様になってるけど
ハーフHDTVに映す場合TV側と箱○側(1360x768出力)のスケーリングはどっちがクッキリ？
ZS1では箱○の方が水平方向のリンギングが目立たずクッキリ。
DbDと遜色なければサブ機としてR1欲しいなぁ

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 13:20:38 ID:wMurdGs7P

>>619
おおほんとだ
スケーリングがしょぼいテレビにはいいのかもね

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 13:28:11 ID:yxLKREgL0

内部解像度1080pのソフト以外は
720出力のドットバイドットの100％表示がベストな画質だと思う。ハーフではその方が…黒枠も少ないし

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 13:53:09 ID:UK/Sfl3mO

SD入力でも720pにスケーリングして画面のサイズを統一してくれればねぇ
720p入力オンリーならDbDでいいけど

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 14:42:15 ID:XnfGQMK70

ZS1とか見てるとフルHDでおおよそ1から2フレーム遅延
これが液晶の限界なのか？
それとも更に低遅延にすることも可能なのか
おしえてエライ人

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 14:49:05 ID:CCZQjNpH0

っZG1か32A1買うしかない

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 14:50:23 ID:yzyWz5x/0

有機ELさんを待つしかない

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 14:54:36 ID:XnfGQMK70

>>624
ZG1は値段が現実的じゃないからなあ
でも技術が低価格帯に降りてくれば可能ではあるって事か

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 15:02:13 ID:6daPGGvc0

42ZG1、今の値段だと42Z1が2台買えるもんなあ。
もう少し経てば値段も下がるだろうが、エコポイントもあるしな。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 16:04:13 ID:o9e7fHEW0

32ＺＳ1を土曜に買いに行く、お前らもたまには役に立つな、取り合えず感謝しとく。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 16:07:49 ID:iweRlhIQ0

とうとうZS1買っちまった
このスレも卒業か…色々と世話になった
５年くらいしたらまた会おう

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 16:31:09 ID:veG6nP1Q0

37ZS1
PS2、D端子、GOW2でゲームダイレクトオン・オフの違いが感じられん･･･
PS3もってるがソフトが全部売却済みで試せない･･･
11/11にでるバイオ５オルタナティブ廉価版で体感できるだろうか･･･

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 17:26:02 ID:yjXAqHf30

デモ　　体験版

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:06:23 ID:WWTa+h1S0

PS3箱PSPのゲームメインですが
32R1と32A1ならどっちがいいですか？
テレビは見られれば良い程度です

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:09:11 ID:bT4+vLO20

>>632
A1で

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:24:16 ID:WWTa+h1S0

>>633
ありがとうございます
それはなぜですかね？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:30:20 ID:i/GJwnPO0

わかれ
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/function/10a/index_j.htm

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:38:50 ID:JhXKZLmUP

>>635
ありがとうございます
R1の方が良さそうですがどうなのでしょうか？
価格はR1が6000円程しか変わらないので
A1の方が良いというのでなければR1にしようかと思いました
何かメリッドデメリット教えて頂けるとありがたいです
R1は価格がA1より高いと言う事くらいですかね？

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:41:49 ID:TfEsiok1i

横から失礼、俺も今A1とR1で迷ってる、公式を見たりしてるが、主にゲーム用途にて、階調クリエーション、シャープネス・オプティマイザー、クリアLEDパネルはどう影響するのかが知りたいです。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:53:51 ID:M/LhC/la0

>>636-637
迷ったらR1

>>91も参考にしたらいいんじゃないか？

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:26:25 ID:3KjuLjDJ0

今の液晶テレビって40インチ以上で遅延どのくらいなの？
オススメを教えてぷりーず！

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:47:56 ID:HoPscnUA0

格ゲーメインだからA1買おうと思ってるんだけど、40か32で迷ってる。
40と32の両方の意見を聞きたいんだけど、どっちを買ったほうがいいと思う？
ちなみに近くの電気屋の開店セールで40A1が64000円で売ってたんだけどこれは値段的にどうなの？

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:54:57 ID:OuHpxbca0

>>629
新機種出るたびに覗いて羨ましがってください

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:55:26 ID:4iImPsXh0

>>640
かなり安い
A1で決めてるなら、明日朝一で買うべき

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:56:46 ID:4WEBqRhl0

>>640
変わらないっていう人もいるし、人それぞれじゃないかな
確実なのは32型だけど

あと40A1がその値段は激安

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:58:45 ID:HoPscnUA0

>>642-643
ありがとう。明日朝一で買いに行ってくる。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:24:15 ID:lQ5feIZS0

>>598
なに言ってんのこの人…

「PS3には遅延が存在する。証拠は無い。証拠はお前が持ってこい」

頭どこに落としてきたんだ

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:25:45 ID:JhXKZLmUP

>>638
ありがとうございます
最初はA1が候補で、スレ見たり>>91も見てて32R1も候補に上がって来てました
A1に機能追加されてる感じで、そのことによってゲームに不利とかって事は無いんですかね？

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:41:25 ID:X142pVyV0

格ゲーメインなら32A1のほうがいいとおもうが

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:41:41 ID:X142pVyV0

>>640に対してのレスね

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:50:56 ID:HoPscnUA0

>>648
それは大きいほうが遅延が大きいっていう意味で？

650 ：sage：2010/11/02(火) 22:21:04 ID:6pvVsFlLO

どこの開店セール？

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:31:26 ID:X142pVyV0

>>649
うん

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:44:53 ID:HoPscnUA0

>>651
やっぱり大きさって関係あるのね。悩むなぁ。早く決めないと開店セール終わってしまう！

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:27:39 ID:dex2khfl0

32A1と40A1の差は1F程度らしい
通常の値段差なら32A1すすめるけど難しいね
40A1のエコポにちょい色つけて液晶モニタ買えばw

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 00:23:50 ID:MsbUoukT0

32A1が１Fの遅延だとしたら40A1は２Fの遅延か…

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 01:45:18 ID:SE8thGP10

大画面ゲームに慣れると32インチは小さいんだよな

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 02:10:46 ID:ZJe6VkKl0

>>630
PS3のブラウザ機能でこういうので試すとわかりやすいよ
http://www22.atpages.jp/thientest/frametest.html

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 02:16:32 ID:Ir8HeAHj0

でかいのはそれはそれで疲れる
視聴距離にもよるだろうが
2mくらいまでなら32

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 02:28:21 ID:UIukPbFz0

大は小を兼ねるってんでもないが
大画面の迫力の欲しい時と、大きすぎて疲れるから小さくと
使い分けたいなら720pをDbDで表示するという手もある
これなら47型で32型相当

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 02:29:55 ID:aduKg8b00

47型ってある？

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 03:47:30 ID:/8//daqd0

音ゲー用に11月中に液晶TV買おうと思うんだが
現状で37型で遅延少ないの選ぶならLED REGZA 37Z1がいいのかな

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 07:29:25 ID:lKH281v70

>>659
ggrks

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 08:31:43 ID:iYzAKO6l0

47型と中途半端だな。
親会社のLGでも作ってないんじゃないの？
東芝は47ｲﾝﾁパネルをどこから仕入れしてるんだろ？

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 09:33:11 ID:AFLp1/Cr0

>>660　パナのG2、S2、東芝の37Z1ここらへんだろうなぁ。
遅延で考えていくと、地味に選択肢減ってきて困るよね。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 09:42:38 ID:Q0fQnTIu0

>>663
ZS1は候補にはいらない？

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 10:22:20 ID:9gnmYLkP0

ZG1高すぎるからZS1が候補だな
いまんとこ

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 10:27:07 ID:QMjkFtzp0

格ゲー以上に音ゲーもシビアだけど、液晶で問題なくできるもんなのか？
ブラウン管捨てるにすてられんぞ

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 11:20:22 ID:9gnmYLkP0

>>666
遅延考慮した設定項目があるとか？
テレビは知らんがPC液晶の三菱のMDT242（１～２フレ遅延）で
音ゲー問題ないって言う奴はいたぞ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 11:30:06 ID:KEiDbm0K0

ZS1ってZ1と比べると遅延増えているのか・・
迷うな

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 11:42:45 ID:7Noi6QCjO

PS3でアクション、スポーツ(野球、格闘技)メインで予定なんだけど、37～42でレグザで絞ると
A1、Z1、ZS1、RE1が価格的に候補なんだけど、迷ってしまうorz

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 11:51:34 ID:XNuJXEs1O

>>666
32ZS１買って弐寺やってみた
ゲームダイレクト２ありで弐寺側の判定タイミングいじらずにプレイしたらGOODがものすごく増えた
スコア的には自己べストの半分
弐寺側の判定タイミングを-２に設定して同じ曲やったらGOOD減って自己べスト更新した

>>610の方がいいかもしれん

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 11:53:20 ID:L8Qx8oUPi

>>667
音ゲーは音で合わせりゃいいし、コンフィグでもモニターに合わせてタイミング調整出来る
映像から得た情報に対応しなきゃいけない格ゲーやFPSとは違和感が根本的に違う

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:25:09 ID:P4OaXxtV0

音ゲーはどちらかというと残像のほうが問題だよね

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:51:27 ID:ND6NGb1r0

なんで不良工業製品に合わせなきゃならないんだ？
液晶は糞。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:55:20 ID:hO2yGtJq0

>>672
ノーツの動きが一定の音ゲーは残像もたいして問題にならない。
この辺は、直線的な動きをする弾ならSTGでも残像がたいして問題にならないのと一緒。

残像が問題になるのは、たとえばSTGで
慣性運動をする誘導弾みたいなのがあり、
その方向や速度など微妙な状態を把握したいのに残像に埋もれていて見えん、とかの場合。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:56:26 ID:esWd2uZM0

やっぱ世間言われるようにエコポイント半分になる前に買ったほうがいいわけ？

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:05:54 ID:Yk3pJqPA0

買いたい時が買い替え時

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:17:45 ID:Gr0Q8rBP0

今ぐらいの価格なら毎年買い換えれるから
思い立ったらすぐ買おうぜ

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:18:55 ID:TH+El9Hy0

最新モデルを買いたいなら、その言葉は罠。
安くなった春モデルぐらいなら、年内の方がいいんじゃね？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:25:22 ID:skypiMJs0

>>676
徳井乙！

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:28:23 ID:Cp3/PxHX0

>>675
エコポイント半額分値上がりしているけどなｗ
現時点での買い時なんて最早初売りぐらいだろ･･･

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:12:24 ID:7ovwySTp0

だな
今買うヤツが理解できん

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:21:11 ID:uZzc+0HVi

80％ゲーム目的で、安いから32A1買いに行ったら店員に、32R1のほうがゲームするにしても画質が良いと言われたんだけどAとＲでそんなに違うもんなの？迷って買わずに帰ってきたけど(^-^;

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:36:52 ID:Cp3/PxHX0

R1の方が高かったんだろうな。それだけだろｗ

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:54:46 ID:0Rqkaqkf0

3月にバイデザインのフルHD32型を買ってしまった情弱な俺
エコポイント大幅ダウンを目の前にして・・・もう1台と迷ってしまう

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 17:12:45 ID:N3pHjCpW0

店員の口から出ることは、価格以外鵜呑みにしない方がいい

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 18:02:42 ID:wmgvKBT40

４０型以上なら、今、買ってもいいだろうけど
３２型なら　年末で充分だぞ

新宿、池袋で
32RE1なら　70000 ﾎﾟｲﾝﾄ20% + 500GB(ｻｰﾋﾞｽ)
くらいなら　１２月ならありえる

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 19:22:16 ID:SH1jw9bB0

37Z1買いに行って気付いたら40DZ3買ってた
32DZ3は2フレって話だったけど、遅延やばいかな……

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 19:39:32 ID:TZDZwCDw0

ソニーのグーグルＴＶっていつでるんだろうね？
これが今のところ、性能的に購入の最有力候補なんだけど、
ゲームに関して気になるな。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 19:43:25 ID:Cp3/PxHX0

>>688
値段以外期待していないから、購入の際にはレポ頼むよｗ
でも画像処理殆どやって無さそうだから、大穴になるかも。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 19:54:49 ID:Cn8Rp4Sd0

Google TVってパックマンが内蔵されてるんだよな？

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 20:11:16 ID:v3luOd4u0

>>674
それ音ゲーの種類にもよるだろ、音ゲーを全体的に括って残像もたいして問題にならないとかちゃんとやってから言っているのか？
ビーマニだと細いノートが速く大量に落ちるから俺みたいに緑数字265~268のハイスピ厨には尾を引いたノートが次に落ちてくるノートにかかってすごく見辛い
とりあえずビーマニでそこそこ大画面で遊ぶ奴は倍速付を強くすすめる
あと倍速付でもそれで5フレ以上になったら論外な、ソフトが対応してないから
出来るだけ3フレ以内に抑えてるテレビを買ったほうが安心かも

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 20:13:28 ID:X7HpqryV0

>>688
北米サイトでスペックを見るとゲームモードは付いてない模様。
PC的に使うからそれなりの遅延で抑えるだろうけど、
3Dも対応してないしモニターとしては至って普通だと思う。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 20:55:58 ID:ikmKAahx0

最新ゲームからレトロゲーム＋テレビ視聴用の
35インチ付近のゲーム対応液晶テレビが欲しいんだけど
REGZA37Z1、32R1の二択かな？
できればPCエンジンとかの黄色の映像入力端子もあって
実機で遊べるようにしたいけどさすがにそこまでは対応してないよね
そこはSになり、Dになり、アップスキャンコンバーターなりで変換するしかないですよね

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 21:02:24 ID:JfsuGCPM0

コンポジ（黄色）は殆どのテレビについてると思う。
最後まで残るアナログ端子はたぶんコンポジなんじゃないかな。

S端子はそろそろ絶滅しそう。
REGZAはS出力が無くなった。
S入力やD入力は数が減ってきてるけど
現行機種どのテレビでも１つくらいはあると思うよ。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 21:08:22 ID:ikmKAahx0

TOSHIBAホームページで仕様見てるけど重いから
明日電気屋でカタログを貰ってさらに考えるつもりなんですけど
以前のREGZAにはS端子「出力」なんてあったんですか？でももう無いならしょうがないですね

テレビ画面でゲームをしながら同時にパソコンに取り込みたいと思ってたんで
できれば出力端子があるものが良いなあ、と思ってたんですよね　
出力端子なんて普通なら必要ないもんなあ・・・
ゲームから出力した段階で、なんとかして分波してテレビとパソコンに入力します

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 21:10:42 ID:gYKYavXu0

>>695
外部入力は出力できないよ

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 21:12:26 ID:JfsuGCPM0

>>695
1つ前の9000系にはS出力があったんよ。
現行機種から出力がコンポジットだけになって
出力する映像にも制限が加わった。
（HDDに録画した番組を再生した場合に限って映像が出力される）

著作権の制御が甘いアナログイジメが加速していく悲しい現状。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 21:16:00 ID:ikmKAahx0

>>696
そうなんですか　ありがとうございます
今使ってるPS2以前のゲーム専用テレビの
SONYのKV-29DX650が外部入力も出力できたので、早とちりしてしまいました

突然テレビの色が緑色になってしまって、画質調節してなんとか誤魔化してるんですが
壊れるの時間の問題だな、と思って買い替え検討中です

やっぱり遅延が心配ですので　遅延に限ると>>2を見る限り、
Z1の1～2フレ、32RE1の1フレがベストなんでしょうね
あとはサイズとかゲーム含め利用目的、値段で考えるところですね　長文失礼しています

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 21:23:32 ID:gYKYavXu0

Z1のポータブルズームは3倍と、4倍（上下1ドットカット）
が選べるけど

フルHDじゃない32以下のREとか（R１とかA1）は
どういう風に表示されるの？？

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:23:48 ID:meaqTPUO0

ZG1買っちゃったぜ！まだ着てないけど

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:27:52 ID:200JnJfQ0

↑
エコPの申請が間に合いませんように、裏山死刑

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:29:27 ID:G6h+aggL0

37ZS1買ったけど･･･画面でかすぎた･･･
迫力はあるけど余計な視点移動が増える

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:32:31 ID:9gnmYLkP0

離れればいいじゃん

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:34:20 ID:ikmKAahx0

距離30cm～50cmの場合だったら32型でも大きいくらいかもですね
机の上に37型買うところだった　でも32型だとフルHDじゃないのが気になるなぁ

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:39:34 ID:0YVfoO0nP

つ３２SZ1

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:43:37 ID:G6h+aggL0

>>703
これ以上離れられんのですよ
ごっそり模様替えする必要がでてきてしまう。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 22:53:14 ID:hO2yGtJq0

>>691
それだとゲーセンのIIDX新筐体(というほどもう新しくもないが)でプレイできないね。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:06:28 ID:pCZkZ4aw0

検証のとこにあるMDT241WGって遅延0なのか？
なんか嘘くさいけど

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:08:38 ID:8S9EpNe2P

>>699
RE1の取り説をDLして見てみたら3倍とか4倍に関する説明がなかった
Z1やZS1限定の機能かな？

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:10:27 ID:ikmKAahx0

>>705
32ZS1が32インチでフルハイビジョンなんですね
ありがとうございます

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:11:47 ID:meaqTPUO0

>>701
申請出した時点で、政府の気が変わってなければ満額もらえるけどな！
37があればそっちが欲しかったんだけどね。今のテレビ壊れてるからいたしかたない。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:14:14 ID:QAFyq+YN0

>>700
大きさは？
納品日は？

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:16:07 ID:esWd2uZM0

A1が安価で惹かれるけど残像が気になるって評価チラホラ見るんだよなぁ・・・

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:18:13 ID:v3luOd4u0

>>707
新筐体になってからハイスピ厨にとって嫌な環境になったもんだわ
今でもよくやるのは隣にある旧筐体だし
でも古くなればいずれ無くなんだよな・・・
SUDがん下げでハイスピ落とせば多少見やすくはなるがスコアがた落ちするし
でも新筐体は液晶で倍速無いにしてはまだ見やすいほうではあるな
それでも少し尾が残るけど

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:24:51 ID:hO2yGtJq0

>>714
俺はHIDDEN＋付けてる変人なので残像がまるで気にならない
(視点は画面最上部とかその辺)が、
新筐体が液晶である以上、それを前提としたバランス、難易度調整になっていくだろうし
それは仕方ないと思うよ。
液晶がデフォになったACゲームはIIDXだけじゃなく格ゲーとかもそうだしね。

ちなみに俺のような人間が旧筐体をやると、バーが細すぎて1ゲーム目はぼろぼろになる。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:38:26 ID:MsbUoukT0

>>708
どこに遅延０って書いてあったの？

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:42:24 ID:meaqTPUO0

>>712
42.
納期は20日以降とか言ってたな。
他のところで見たら1週間くらい早いところもあったけどw

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:49:59 ID:QAFyq+YN0

>>717
情報ありがとう

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:53:39 ID:GVpxgznx0

SC1買おうと思って色々調べたら今度はR1かZS1で悩むぜ・・・

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 23:58:18 ID:/ycRW6gh0

>>715
HID＋使うのは珍しいなｗ判定位置変える方じゃなくてか？ｗ
近場のゲーセン1店舗しかないし新筐体だけになるのは時間の問題だろうから今のうちにSUD＋に慣れたほうが良さそうか・・・
新狂態でオプションハイスピだけはまじで目潰しだからな

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 00:04:26 ID:3BlWc0/k0

>>716
ここ
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 00:15:56 ID:ZYOaRulH0

>>721
メーカー　　：三菱
機種　　　　：MDT241WG
パネルタイプ：液晶
接続端子　　：HDMI
解像度　　　：720p
ゲームモード：有（スルーモード）
倍速　　　　：無
比較モニター：ノートPC（SONY　VAIO）
遅延値　　　：0
備考　　　　：
ノートPCとPCモニタの比較です
HDMI、720p（1280×720）でクローン出力しました

ノートPCとMDT241の遅延が同じってことじゃないかな

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 00:17:12 ID:/18hGT1K0

>>713
気にならないよ

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 01:06:58 ID:EuEU7ZJq0

延期の少なさが神レベルのLGって今日から予約できるみたいだけどどこで売ってるんだろ？
アメリカではかなり評価高いな。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 01:24:26 ID:hQCrC55R0

赤字転落のLGか･･･

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 01:45:41 ID:+xt9ojVm0

ZG1買ったんで、折をみて計測してみます。
モニタ２枚での計測は出来ないんで、コントローラのボタンにLEDつけて、
画面の反応と同時に、250コマ／秒で追ってみる感じになるかと。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 04:19:29 ID:3eUXstQH0

延期の少なさ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 06:46:01 ID:PIByQTYs0

>>708
MDTは1フレームは遅延してるぞ

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 07:15:28 ID:R5gr1HB1O

42のZ1かRE1で悩んでるんですけど、このサイズになると遅延は>>2にある1～2フレ以上になりますか？

またどちらがゲーム向きですかね？電気屋で見たら普通の番組ですが、RE1の明るさがいいなとは思ったんですけど。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 07:54:30 ID:trBrg4LK0

>>729
量販店の電気屋は自宅の環境に比べて異常に明るいから
明るさで判断するのは余り参考にならないと思う
設定次第で明るさなんてかなり変更できるぞ

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 11:05:44 ID:1BvetFCKO

32Ex710か40HX800で悩んでいます

折角買うなら40を買いたいんですが、
視聴距離が1.5くらい取れても無双やバイオをするなら
画面が大きいと酔ってしまうのではないかと不安です。

と、いうのも14型のブラウン管でアンチャをやっていたら酔った経験があるので…

32以上のサイズを使っている方、教えてください

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 11:35:03 ID:LBixM+2v0

両方とも遅延大きいね

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 11:43:03 ID:NG23Jg+Ui

>>731は何故このスレでその質問をしようと思ったんだろう・・・

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 11:54:31 ID:B0MHs4OQ0

参考にまでリビングのアクオスのSE1、40型でスパⅣやってみたんだけど、
特に遅延は感じなかったな。フツーにできるよ。
メタルギアとグランツーもやったんだけど、メタルギアのほうが少し残像が出たぐらいで、
小さい文字も読めたし。特に不都合はなかった。
意外と40型でもいけるんじゃね？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 12:09:18 ID:R5gr1HB1O

>>730
なるほど。それはそれでまた迷ってしまいます・・・
三店舗ほど見てRE1がそう見えたので勘違いしました。スレ内じゃZ1、RE1共に遅延は同じ位らしいし、お店のスタッフはそこまで把握しきれてなかったから。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 12:45:12 ID:mRx84qx6O

信長の野望に最適なのは？

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 12:56:04 ID:63rgOIS70

応答速度=遅延時間と考えていいのでしょうか？
買い替えを考えていたのですが、今使っているユニデンのTL27AX1が応答速度6.5msecで、
この数値=遅延時間であればまだ買い替えは待とうかと考えております。
参考までに、
http://www.uniden.jp/biz/products/lcd/tl27ax1.html

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 13:01:43 ID:M1mVrskj0

＞応答速度=遅延時間と考えていいのでしょうか？

ノー
遅延時間は>>1のリンク先にまとめてあるから

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 13:40:14 ID:63rgOIS70

>>738
ありがとうございます。
見たところユニデンの液晶では検証されてないようですね。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 13:41:59 ID:63rgOIS70

>>738
ありがとうございます。
見たところユニデンの液晶では検証されてないようですね。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 14:25:08 ID:ASeLf0XN0

37Ｚ1買って2週間。PS3をHDMI接続。
一通りの種類のゲームをやってみたけど、どれも遅延はほとんど気にならない。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 14:36:33 ID:7+9cyxW40

37ZS1
PS3つかっていてゲームダイレクトオン・オフ試してみたけど
XMBでも違いが感じられた

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 14:53:25 ID:u4+67aQV0

>>731
その2つなら32EX710かな
酔いやすい体質+言われてる通り両方とも遅延が大きいため
遅延で失敗しても出費の痛手が小さくてすむ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 15:12:04 ID:3vDmzGq60

>>731
40でその視聴距離だと
バイオの時すこし不便だと思うよ
カーソルあわせとかはいいかもしれないが
画面全体の把握ができにくくなる

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 18:03:04 ID:IfunRHUw0

>>731
財布が許せるならどう考えても40HX800だろ
3Dとか画質はどうでもいいってんなら
32EX710でいいというかなんでもいいんじゃない？

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 19:20:00 ID:YOnLrZkRO

REGZAで遅延がわからない奴は一度音声遅延をオフにしてみるべし。
メニュー開いて外部入力なんちゃらを選んでリモコンの緑ボタン長押しで出てくる。
ボタンを押した瞬間に音がなる物だったら映像と音がズレるから多分気付く。
ちなみに音声遅延をオフにしても音声は数ms遅れてる。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 19:24:12 ID:KOlpVy1+0

>>731
ゲームやるんだったらソニーという選択肢はまず除外するけどな
東芝かパナに限る

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 19:35:35 ID:gJrQ9efT0

>>746
こんな設定画面が出るんだ。
でも音声遅延調整、デフォがオフだったよ。（Z1）

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 19:39:22 ID:YOnLrZkRO

>>748
(ﾟДﾟ)

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 19:54:00 ID:gJrQ9efT0

>>749
ん？本当はデフォではオンになってないとおかしいの？

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 19:55:28 ID:KZcUjK5q0

レグザのレトロゲームファイン機能無い機種で
PSPのドットゲーをポータブルズームするとボケボケになりますか？
FCSFCとかじゃなければ大丈夫なんでしょうか？
PSPの勇者30とか勇者のくせになまいきだってどうなりますか？

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 20:07:35 ID:gnAIvRU60

RとREみたいなLEDがついてるかついてないかで
ゲームの映像も綺麗さが全然ちがいますか？

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 20:12:46 ID:gJrQ9efT0

>>751
PSPはレトロゲームファインだと16：9で表示されないよ
（レグザは関係なくPSPの仕様で）
あとレトロゲームファインとポータブルズームは全然別物。

とりあえず、元の解像度が低いんだから
ポ＾タブルズームで引き伸ばしたらボケボケになります。
テレビのサイズとかによって多少は印象も変わるだろうけど
その許容範囲は人によって違うのでなんともいえないけど。

ちなみにZ1（東芝の現行フルHD機はみんなそうだと思うけど）の場合はポータブルズームは3倍と4倍で拡大率が選べる。
フルじゃないHDの場合は良くわからんけど、強制フルスクリーンなのかな？

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 20:14:12 ID:gJrQ9efT0

>>746
あ、最初の行ってもしかしてオンの間違いかな？

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 20:30:04 ID:xlaVjLq10

>>753
詳しくありがとうございます、助かります
酷かったら大人しくPSPでやることにします

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 21:02:03 ID:TZxNNRs80

遅延の話とは外れるんですけど
例えばREGZA ZS1にニューファミコンとかスーパーファミコンとか
セガサターンとか接続した時に、ゲーム画面は全画面で表示されるのかな
ゲームダイレクト２にも対応してるからされますよね？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 21:42:51 ID:gJrQ9efT0

>>756
される。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 22:07:14 ID:nssLj5Bm0

なんか今日は対戦まけまくると思ったらゲームダイレクトいれてないどころか
ゲームモードにすらなってなかってござる
でも遅延に全く気づいてなかったから宝のもちぐされかもしれんw

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 22:12:26 ID:TZxNNRs80

>>757
ありがとうございます

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 23:05:30 ID:7ul0Z98u0

エコポイントの駆け込み需要のせいかネット通販はぼちぼち品切れor値上がりが目立つようになってきたなぁ
いまだに迷ってる奴は買い逃さないように気をつけろよ

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 23:10:42 ID:/8YP9Hcl0

昨日、上新に逝ったらあまりの値上げっぷりにおどろいた！１０月に比べて全体的に１０％位
値上げしてる。デカいやつはもっと、正直アタマきたんで駆け込みで買うの諦めた
エコP欲しいけど、スルーして失敗かどうか試してみたkなったし、エコP消滅後に買うわ

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 00:16:32 ID:h6ZcRPDV0

>>761
ジョーシンは今月会員に全品10%オフのDM送ってるからな

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 00:41:25 ID:e7hazTar0

そんなメール来てないよ。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 01:00:30 ID:d0bD4ZWG0

明日レグザ買うつもりなんだけど19か22を買おうと思ってるんだが
なんか三種類あるんだけどどれがいいの？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 01:29:21 ID:gUfk9jUt0

今安いのをエコP付きで買うならいいけど、
高いのをエコPのために買っても仕方ないっしょ。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 01:55:06 ID:Km2MYs4M0

３２Ａ１買ったんですけど、アニメモードってこれなんなの？
オートってアニメだと勝手に判断するの？どうやって？

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 02:02:04 ID:gSkmChv50

>>766
地デジ放送のジャンル情報

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 02:03:22 ID:Km2MYs4M0

>>767
あ、なるほど
ありがとうございます

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 02:22:43 ID:/YJE4vLg0

ジョーシンから100円やるってはがきが来た
100円貰いに車で往復20キロだから
よく考えたら赤字だな

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 02:24:45 ID:h8iORXxvO

遂に尖閣諸島のビデオ流出
すぐ消されるだろうから見とけ
日本史上最大規模の祭り会場

http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk

衝撃の衝突シーン　ミン晋漁5179
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&has#t=1m10s

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 02:38:08 ID:jAewZe2x0

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4989027002159
8倍速スリム3DLED液晶TV

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 04:54:53 ID:CGFWv+Ua0

LG安くならないかなぁ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 09:02:38 ID:PMbS1Zyy0

40A1あたりの購入を考えています。
パソコンのビデオカードからHDMIで繋いで、普通にネットをみたるのと、
高速弾幕系の2Dシューティングゲームを遊ぶ、のが主な目的です。

RGB接続ではないことにより、もしかしてドットぼやけたりします？
だとしたらゲーム遊ぶ以前に、ネット見ただけでガッカリしちゃいそうなので
RGB接続できるブラビアなどにしようかと思っていますが、実際どんな感じでしょうか？

ちなみに今はブラウン管の22インチでネットもゲームもやっています。
ゲームに関してはそこそこ神経質な視点でストレスの無い環境を求めているので、
遅延や残像が軽減されていると言われていますが、実際にこの手の高速弾幕を激しく避けるゲームを
遊んでみた方がいらっしゃったら、感想を聞きたいです。
もし体感できる・気になるレベルなら、ゲームだけブラウン管を残して移行せず、
ネット閲覧だけでも液晶に移行できれば…と思っています。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 11:16:36 ID:KExzbfMN0

LGが参入するのはいい事だけど、前回と違って世界シェア取ってるから日本メーカーより
割高で勝負する気らしいね、まぁ立場的には当然なんだけど、日本では未だに
イメージ三流だからな、何か総合すると２回目の撤退もありうるぞ！っと

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 12:00:17 ID:tVVjOjO+0

>>773
32A1の方がいいぞ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 12:10:38 ID:WcCgZH5N0

>>775
pcつなぐんだからフルHDが良いんじゃなかろうか。
シューティング考えたら遅延が少ない32以下が良いだろうから
悩ましいかもね。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 12:28:41 ID:UVMVpmmh0

>>764
REでいいんじゃないか？　うちはサブに19RE1買ったがそこそこ満足。
先週あたりにAmazonで29800だった。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 13:17:11 ID:WcCgZH5N0

480pのゲームってやっぱりHDテレビのほうが綺麗なのかなぁ。
フルHDに買い換えたら前のほうが全然綺麗だった（当たり前か

PS2やWiiも結構やるなら32RE1とかのほうが良いいのかも
（37以上よりも遅延も少ないし）

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 13:38:42 ID:/YJE4vLg0

シューティングゲームやるんなら
縦置き出来る液晶買うべし

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 14:05:58 ID:PMbS1Zyy0

>>775
>>776
ありがとうございます
できれば40以上が欲しいんですよ、でっかい画面でネットしたいので
でもやはり遅延増えるんですか…悩ましいですね

>>778
みたいですね、縦専用の液晶も考えました
が、40以上なら横置きのままでも縦置きした液晶以上に縦の長さがある（縦50cm位あれば最高！）ので、
スペースの問題もあり、一台にまとめたいんですよね

でも40以上が遅延を体感できるようなら、シューティングは別モニタにせざるをえないですね
ブラウン管手放せないのか

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 14:06:40 ID:PMbS1Zyy0

>>779
失礼アンカー間違えた；
ありがとうございました

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 14:12:18 ID:a9AeA2EK0

ブラウン管を縦置きして残せ！

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 14:15:38 ID:/YJE4vLg0

それが出来るのはプロフィールぐらいだろ

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 15:30:15 ID:HLgj927s0

落ちそう
ttp://www.4gamer.net/games/042/G004287/20101007030/screenshot.html?num=018

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:12:41 ID:as7Kv4y00

>>784
ブラウン管ＴＶを縦置きにって危なくないのか？
ソニーのＶＥＧＡみたいだから、トリニトロンのアパーチャグリルを支えてる
ワイヤーが垂直になってしまって大丈夫なのかな

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:29:45 ID:1RmPUl1qi

今日32A1買ったお(^ω^)
特価で５万1800円で買えたお(^ω^)
さりげなく300円位安くならない？って聞いたらやんわり無理って断られたお。限界な値段だそうだお。
安く買えて良かったお(^ω^)

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:37:49 ID:dgEouPJu0

32A1だったら近所のヤマダに44kくらいで売ってるなぁ

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:44:09 ID:r2ilW1c40

>>786
それボッタクリだろ
自分は9月だけど49800円のポイント21％で買ったし
近所でも45000円くらいでいつも売ってるぞ

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:45:58 ID:oZ+plTo20

32A1を5万以上で買った人を初めて見たお(^ω^)

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:54:10 ID:hu7TCD6A0

>>787
つりじゃねーの？

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:54:42 ID:tVVjOjO+0

沖縄の人だろ

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 16:55:45 ID:1RmPUl1qi

みんな、そんなに5万1800円は高いの？(;ω;)
田舎だから都会より高いんだろうなぁと思って、価格交渉したけど1えんも、、、、、

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 17:07:59 ID:Tr+AHVrZ0

本人がそれで価格に見合ったと思えばそれでいいんだよ
安いもの買えた自慢するなんて心が貧しい

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 17:11:48 ID:NNJce8IU0

田舎ってどこだよｗ

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 17:15:43 ID:hu7TCD6A0

>>792
上位機じゃなくて良かったな
平均価格と5000円くらいの差で済んだし

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 17:25:17 ID:a9AeA2EK0

>>792
買ったら不具合でない限り
スレ覗かないのが一番

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 17:34:05 ID:+Dzz7DjQ0

32A1てPSPを液晶画面いっぱいに引き伸ばして映すことできましたっけ？
レトロファインついてる？

ところでおレトロファインてなに？

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 17:43:24 ID:9hl56TvcO

>>792
まぁ田舎ならそんなものだと思うよ
もう買ったことだし、値段のことは忘れてゲームを楽しもう！！

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 17:48:17 ID:6PL7qIkv0

>>792
家電は地域差も激しいし、時期でも全然変わる＞実勢価格
価格は時価と思ってなければ買えないワナ
特にメーカー間・小売間で競合が起きれば時間単位で変動する
通販だと価格は全国統一だし、個人の交渉力も殆んど発揮出来ないから下調べくらいにはなるけどさ

ウチとか地元店舗だと通販価格の2割増くらいだぜ＞交渉し捲くっても

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 18:27:56 ID:UVMVpmmh0

今日地元（田舎）のヤマダ電機行ったが、37Z1が118,000円（ポイントなし）と
自分が7月に通販で買った時と同じくらいだった。地方格差はあるよ。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 19:01:35 ID:Xj3AvSC8O

>>792
ゲームの残像どうよ？
あと今日はテレビでフィギュアやるからその残像の感想も書き込みしてよ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 19:22:20 ID:WcCgZH5N0

>>797
pspを拡大するのはポータブルズーム。
レトロゲームファインはSD解像度用の2倍拡大モード

公式より
レトロ感あふれるゲーム映像をより明瞭に再現ドット感のある原信号に
忠実な映像を表示することで、昔楽しんだレトロ感そのままの映像で
ゲームをプレイすることができます。Z1シリーズでは480p入力のみならず、
480iおよびS端子入力時にも対応します。

開発者いわく、WiiのVC用

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:05:00 ID:+Dzz7DjQ0

>>802
ほぅほぅ
なるなる

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:16:10 ID:k0/mU5OA0

32A1か32R1にしようと思ってましたが
やっぱり最低倍速ないと残像酷いですか？

805 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:29:06 ID:qpi/lzDYP

エコぽ終了につられてZ1やZG1かった負け犬はいねーよなｗｗｗ

LED REGZA 32AE1 入力遅延0.2F
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/ae1/index_j.htm

究極の低遅延テレビ来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Z1ユーザー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:34:21 ID:tVVjOjO+0

>>805
A1/R1も同じだよ
非倍速の32以下はその数値

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:41:48 ID:WkjiJ2k10

120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/08/15(日) 08:54:31 ID:vvE/sTM00
メーカー情報・その他
・REGZAゲームダイレクト2
37v以上：19.3～19.9ms
32v以下：3ms

随分前から分かってる事を今更言われましても
テンプレにもなってるというのに

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:42:21 ID:V0vCFND60

>>804
32A1でサッカーゲームメインだが残像は気にならない
テレビでフィギュアも見てみたが残像なかったよ

IPSは応答速度が遅いというイメージだったが最近のは問題ないレベルなのかな？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/27/news096.html
＞IPSはVA、TNに比べて、全階調で応答速度にバラツキが少なく、安定しているというデータ。
＞IPS6 seriesは、中間階調から中間階調への偏差の平均値で4.4ms、中間階調から白／黒への偏差の平均値で1.2msを実現している。
＞図のTN方式はそれぞれ7.6ms、6.7msの値となっており、黒→白→黒の応答速度こそ速いが、中間階調ではバラツキが大きい

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:58:32 ID:FhtlNkmV0

0.2フレといってもパネル遅延含めると0.7フレくらいだけどね。
まあそれでも1フレ切るんだから問題はないわな

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 20:58:51 ID:KumOw7gtO

>>807
42vのZ1の購入検討してるんですけど、37v以上で6倍以上も差がでるそのmsって単位のものはかなり違いますか？
野球ゲーム(プロスピ)やるので、遅延による振り遅れが怖いです。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 21:09:59 ID:uGPQmGmH0

>>804
大型になるほどきつくなってくるとかどうとか

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 21:15:41 ID:k0/mU5OA0

>>808 >>811
ありがとうございます
残像が目立つと言われてるサッカーゲームで気にならないとは朗報です
32なら問題ないっぽいですね

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 22:15:34 ID:p/M5mJNg0

レグザのZ1とZS1の違いを教えてください。
ぱっと見ZS1のほうが型番的に後継機に見えますがネットショップではZ1の方が高いです。なんでなんでしょうか。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 22:19:39 ID:HmE2YjsM0

Z1はLEDだからです

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 22:29:35 ID:Lk5hqgbG0

LEDだとゲームに適してないとかあるのかな

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 22:44:22 ID:WkjiJ2k10

>>810
体感なら常人には分からん差だと思う
気になるなら遅延体感プログラムやってみるとよろし
細かくは選べないが1Fと2Fあたりで比べてみ

http://www22.atpages.jp/thientest/

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 22:47:02 ID:pM78THxC0

>>813
色合いが暖色系と寒色系

省電力なのはZ1。だけど32インチがないし
37のZ1より32インチのZSのほうが電力消費少ない

ただ32インチのZS1は37インチ以上とパネルが違うんだよな

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 23:26:46 ID:p/M5mJNg0

>>814
>>817
ありがとうございます。LED液晶だったからなんですね。
安いですしあまり大きなものも買えないのでZS1の37あたり買うことにします。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/05(金) 23:47:52 ID:KumOw7gtO

>>816
おーありがたや。これは参考になりそうです。
ほんとなら32型やらZG1買えたらよかったんだろうけど・・・

わざわざどうもです。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 01:10:37 ID:mXpckfqd0

>>815
直下型で明るさを部分的にいじってるタイプだと、その機能殺さないと遅延出そうだな
でも↑の機能がないとLEDの意味ないし

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 01:41:44 ID:1hPC+DMw0

32Ａ１買う
ゲームはＰＳ２とＰＳＰなんだけどＤ端子セレクターを使って接続しようと思ってる
でもそれだとゲーム機によって設定変えなきゃいけないのかな？
どっちかをコンポジにしたほうがメンドくない？

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 01:44:10 ID:abD/7vzO0

32A1買う人多いですね　一段階高い32ZS1との違いがよくわからないです・・・

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 01:52:28 ID:huIu3os30

>>822
A1とZS1とはこの遅延スレのみで考えるならランクが一段階違う
32ZS1は倍速付きで画質・機能周りも充実してるが、レグザの37Vサイズ以上と遅延上ではほぼ同じ扱い
32A1(とR1)は現在ほぼ最低値の遅延と考えていい
32A1は残像とかの画質面で突っ込まれる事も割とあるので、テレビの使い方によってはZS1や他社のでも十分かもしれないって場合もあるわな

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 01:54:15 ID:jaVD4UXl0

32A1はフルHDじゃないとかレトロゲームファインはZシリーズしか搭載してないってのも、
気にする人には大きいんじゃないか

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 01:55:44 ID:0CybFBsy0

>>815
CCFLと比べるとLEDは指向性が強い光源になる。
ただしエッジライト式の場合は一度導光板を通るのでこの影響は減る。

その上で、直下型CCFLとの比較すると

・エッジライトLED
単純に色ムラや輝度ムラが大きく悪化の度合いも激しいので画質では劣る。
また導光板を通るとは言えCCFLよりも角度による明度の変化が大きく、
また目が疲れやすい。

・直下型LED
エッジライトLEDよりもさらに目が疲れやすい要素しかない。
色ムラや輝度ムラはエッジライトLEDより抑えられる。

・直下型LED+部分駆動
一番目が疲れやすい上に、長期的に見ると部分的劣化の偏りから
色ムラや輝度ムラがほぼ確実に発生するという持病持ち。
ただし極端に高コントラストを要求するような場面
(真っ暗のなかほんのわずかにしか見えない敵、とかのシーン)では有効になり得る。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 02:14:47 ID:D2opA9rY0

次期モデルからゲームに力入れてくるメーカーとかありそう。根拠無いけど
思い切ってエコPスルしてもいいかな、３Dもあるし今の機種はちょっとイマイチ

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 02:49:18 ID:DhEYkfbg0

>>826
レグザがゲームに力を入れだした頃からずっと言われてるんだけどね。
俺も1年くらい前に同じようなこと書き込んだ覚えあるし。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 02:50:56 ID:ilFMGg5x0

>>825
こんなこと言ってるけど
実際に並べて見比べて言い当ててもらいたいわ

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 03:25:47 ID:0CybFBsy0

>>828
CCFLとWLEDの光源としての特性の違いは、
見比べる必要すらないほど大きいよ。
直下型CCFLと直下型LEDならまともな環境では傾向の違いは一発で分かる。
正面から見ても体感できるし斜めとかから見ればなおさら理解しやすい。

直下型CCFLとエッジライトLEDになるとだいぶ差が縮まるけど、
エッジライトLEDはその仕組み上
「ライトのある辺が一番明るく、そこから遠くなるほど暗くなり色ムラも増えていく」
という直下型とは明らかに異質な傾向になるので
暗いシーンや逆に明るいシーンで違いはすぐに分かる。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 05:06:12 ID:fhK9B0JS0

>>828
予備知識なしなら判別できんｗ

ただ説明してもらいながら見比べて特性分かっちゃうと、割と簡単に判別できるよ。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 05:21:45 ID:8d4laNpi0

バックライトの違いは真っ白の画面を表示させるとわかりやすいとは聞くね

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 07:56:31 ID:5PBSOen50

　PS3　HDリマスターPS2ソフトが間もなくActivision、EA、UbiSoft、コナミ、スクウェアエニックスから出る
ttp://www.thegameheadz.com///Home/AddArticles/PlaystationNetwork/tabid/211/PageIndex/1/Default.aspx

　SCEA Marketing BossのJohn Kollerによると、PS2互換がなくなった後、
PS2アーカイブスもプランの1つとして考えられていた。
　9.99ドル程度で提供することが考えられていたという。
　最終的なSCEの決定はHDリマスタリングだった。
　2年前はできなかったことだが、研究を重ねた。
　そしてGOWコレクションをテストとして発売した。
　GOWコレクションはこれまでに200万売った。
　GOWコレクションはホリデーシーズン後には100万に達していた。
（つまりこの時すでに成功が決定的となっていた）
　間もなくActivision、EA、UbiSoft、コナミ、スクウェアエニックスからも出る。
　ICOやワンダ、プリンスオブペルシャのHDリマスターは始まりに過ぎない。
　MGSシリーズ、FFシリーズのHDリマスターをファンは目にすることになる

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 08:07:06 ID:DGY4JZUuP

３Ｄテレビ全く興味なかったが、
ワンダが３Ｄ対応らしいのでちょっと欲しくなった・・・・

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 08:16:15 ID:wNUjSh070

>>833
俺も「3Dってあんまり普及しないだろうし、対応ソフトもちょっとしか出ないだろな。でもどうせなら対応してたほうがいいな」と思ってZG1にしたんだが、
そしたら三国無双6が3D対応で大勝利
多分今後3D対応ソフトってどんどん増えるんじゃないかなあ、1%未満とからしいのになぜか対応ソフトが多いのは、
ソニーが何か工作して対応させようとしてるからじゃないかと思う

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 08:27:15 ID:mXpckfqd0

GTが３D対応なんだよな
PS２のGTのために当時アホみたいな値段だった50インチテレビを買った身としては良い買い換え時かとも思う

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 08:31:38 ID:DGY4JZUuP

３Ｄ対応テレビがもう少し小型化してくれればなぁ・・
来年くらいには３７インチで１５万くらいになってそうな気もするが。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 08:38:31 ID:zTk1uv3E0

8月末から9月にかけてのZ1叩きはなんだったんだろうな。
結局推奨テレビの一角にはいるわけで。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 09:06:15 ID:psNmjqvx0

俺はZGで3Dモデルが42インチまでだったのであきらめた
7月には買わないといけないとすると値下がり期待しても
今発売してなくちゃ買えない

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 09:23:28 ID:xuGEkqd20

>>836
HX800なら40インチが既に15万ですので買ってあげて下さい

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 09:59:47 ID:IPAkzQOl0

ヤマダのチラシによると、37型のRE1が108000円で価格は要相談。
こんなもん？

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:25:51 ID:D2opA9rY0

エコP目当ての駆け込み需要見込んで、一割くらい値上げしてるんだな
やっぱ買うなら10月だったよ、何か気に食わないから買うの来年にしようと思う
次期モデルも見たいし、今後の３D対応の動向も気になるしな

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:42:49 ID:Y1KeTHIJ0

いまだにブラウン管だからエコ半額になる前に買うべきかスゲー迷う・・・
でもPS3買って2年で特に（字が読めない等）問題なかったし、
一番の問題はTVを観ないから（完全にゲーム・映画専用）使う頻度もあまり多くないんだよなぁ

買うなら安いA1になるだろうけど、やっぱそろそろ買うべきなのかなぁ（モニタは嫌

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:43:47 ID:o+Ie8IBhi

3Dつってもメガネかけんやいかんのだろ？ないわW

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:45:22 ID:uu7T0lDd0

アナログチューナー抜きモデルになれば微々たるものでもコストと消費電力も減るから
それからでもいいじゃない

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:48:15 ID:BJsS84d10

>>844
消費電力も減るのか？

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:51:35 ID:gNHmiTrfP

ゲーマーなら32以下のRE1だろ。
これ以外に選択しないのに。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:53:20 ID:gNHmiTrfP

ZGでもパネル含めれば確実に1フレーム以上の遅延があるのに。

本当にお前らゲーム好きなの？

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:55:29 ID:gNHmiTrfP

>>834
そんな遅延機種いらねーよwwww
遅延があるからヴァリアブルコンボもミスしまくりだろうし

ゲーマーならパネル遅延無しで0.2f遅延のRE1しかないな。
これ以外買う奴は情弱！

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:57:58 ID:wNUjSh070

>>847
ZG1って1F未満じゃなかったっけ？
>>848
3Dに対応したら当然入力猶予はかなり余裕を持たせてくるだろ

ああでもDMC4って公式のブログで遅延に触れてるくせに、猶予2Fの入力とかあったなあ・・・

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 10:59:45 ID:uu7T0lDd0

>>845
減らないの？　減らないのか・・

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 11:00:41 ID:gNHmiTrfP

>>849
公式の数字はパネル遅延含んでないぞ。
IPSの遅延を足せば確実に1フレ超える

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 11:15:46 ID:E/RFwepT0

>>851
ゲーセンの液晶が2f遅延、携帯ゲーム機でも1f遅延してるこの時代に
なに言ってんだお前
ゲームはブラウン管じゃないと出来ないって人？
だったら存在がスレ違いだよ。ブラウン管スレにでも行ってくれ

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 11:18:21 ID:wNUjSh070

ん？ゲーセンが2F遅延しているのならテレビも2Fの遅延がほしくない？
例えば家のテレビで青キャンの練習してもゲーセンだとできなくなっちゃうじゃん

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 11:19:33 ID:Zinl2L+iP

ΖG

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 11:35:06 ID:K+tOo7aaO

つまり間をとった1.5フレ遅延のZS1が最強

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 11:58:18 ID:vrSnWZ/w0

ZP05最強だろ

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:22:13 ID:AY7F49S0O

>>856
確かに最強だな
しかし高い

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:26:10 ID:BJsS84d10

>>856
ブラウン管よりつおいの？

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:32:53 ID:a4QqSmCV0

ZG1の東芝公表値は13.8～14.5msecの遅延値、Z1が19.3～19.9（いずれもパネル遅延含まず）
パネル遅延値が1フレーム前後と考えると、ZG1は1.5～2フレーム遅延あたりかな
現状これより遅延が低い機種はほとんどなさそう

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:45:05 ID:Hhi+7xQX0

>>855
まとめじゃZS1は2.2Fって書いてたけど1.5Fなの？

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:45:51 ID:zTk1uv3E0

REGZA叩くのは別にかまわんが、他のもっといい機種教えてくれって話。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:47:17 ID:wNUjSh070

HX900がそこそこ低遅延だったら十分選択肢に入るけどね？
店頭で見たがあのヌルヌルっぷりは尋常じゃなかった、なんだこれと思った
ZG1も4倍速だけど、あれには全然及んでなかった

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:59:10 ID:STUG8ttl0

ゲームに言及してるのはレグザだけじゃね？
ゲーマーがレグザに流れるのは必然だろ

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 13:30:44 ID:vrSnWZ/w0

カクカクレグザかｗ

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 13:33:48 ID:m9ZIJt7C0

たらればの話してもしょうがないからな。現状HX900に期待してるのなんてソニー信者くらいだろ

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 14:01:33 ID:WyDJC8mA0

>>859
ZS1の公表値はいくつ？

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 14:02:38 ID:d+gMYEtiO

たしかに

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 14:11:00 ID:xKRfzwh80

まあゲームやるならHDブラウン管最強だろｗ
俺は今から40A1買ってくる、画質好みだから
2台目の液晶テレビになる

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 14:36:33 ID:Wxme+wLa0

32ZS1が欲しいと思っているのですが、フルHDでPS2をやると画質がひどいと聞きました。
ゲームダイレクト2ではどうなんでしょうか。
今はトリニトロン25型にD端子を使ってます。
遅延に関しては目押しのあるシャドウハーツ1～2くらいであとはRPGが主です。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 14:43:12 ID:36EZqrcM0

40inch以上で最も遅延が少ない液晶は東芝のどの機種ですか？
他のメーカーという選択肢はありますか？

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 14:48:55 ID:mXpckfqd0

【時期が悪い】液晶テレビが大幅値上がり中
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289017685/

買おうと思ってたが保留になった

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 14:57:14 ID:vrSnWZ/w0

>>869
PS3初期版中古でかってPS2再生おすすめ。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 15:01:10 ID:QgzrUv6R0

>>870
ZG1

他メーカー？問題外
というか誰も突撃しないからわからない

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 15:24:06 ID:36EZqrcM0

ありがとうございます
ZG1シリーズは〈レグザ〉史上最速のレスポンス、1フレームを下回る低遅延を実現しています。　って書いてありますね
これ以上の低遅延の機種は40以上には無いんですね

42ZG1 最安価格（税込）：\231,000
ちょっと高いなあ・・・悩む

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 15:29:51 ID:vrSnWZ/w0

42ZG1ってIPSなのか・・・まあLGだから嫌いだけど

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 15:40:06 ID:Wxme+wLa0

>>872
ありがとうございます。
やはりそれがベストなんでしょうか。
ハードを中古で買うのは抵抗があるので、フルじゃない32RE1とかの方がいいのかも知れないですね。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 15:57:08 ID:0CybFBsy0

>>853
たとえば相手が何をするか不定の対人戦で、
遅延が少ない環境で意図的に遅延大きめの環境を想定することは簡単にできるが
遅延が大きい環境で意図的に遅延少なめの環境を想定するのはエスパーにしかできない。

前者は今の反応速度を意図的に少し落とすだけだが、
後者は予知能力を使えってことだからね。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 16:25:40 ID:mXpckfqd0

1/60単位で反応を落とすとか無理だから

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 16:26:35 ID:AC/qVA0Y0

>>876
多少値は張るけどオクで新品も入手できる
高いのでどうして中古がダメって人以外はお勧めしないけど

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 16:26:39 ID:h+jgTaW1O

最近3D対応のゲームが発表されているからZG1に興味があるんだけど流石に今の価格では手が出せない……
来年の夏くらいにはどのくらい安くなっているのかな？

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 16:41:57 ID:CLa6964n0

今のぼったくり価格からエコポイント差し引いてもそれより安くなってるのは間違いない
停波近くになるとまた駆け込み需要で値上がりするだろうけど

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 16:53:12 ID:DGY4JZUuP

３２ＺＳ１って、超解像度や倍速ＯＮにした状態の遅延って何フレくらい？

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:20:04 ID:gNHmiTrfP

1フレーム以上の遅延があるテレビ買う奴はゲームをバカにしてるだろ。

良い加減RE1しかないと気づけ。
32以下な

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:29:33 ID:wJTwjsPXP

そこまで遅延気にするゲームなんて格ゲーぐらいだろ
ゲーマーって一括りにするなや

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:29:50 ID:0CybFBsy0

>>878
全然無理じゃないよ。

たとえばわかりやすい例では音ゲーではそんなもん常識。
1/60という認識ではなく、なんとなく遅延が感じられるなら遅らせて、
ピカグレが少しずつ出始めてきて数ゲーム目にはだいたい慣れた、
とかそんなもん。

格ゲーもそれよりはややこしくなるがやることは同じ。
別に「1フレ」をあわせるのではない。結果的に望むとおりの入力になるようにあわせるだけ。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:33:39 ID:0CybFBsy0

>>884
原理的に言えば、決まりきったことをするのではなく
たとえばランダム要素の大きいゲーム内容や、
対人で協力し合う、競い合うときには遅延は単純に不利要素にしかならない。

あとはリアルタイム性がどのくらい要求されるかにより遅延に対する認識の重みは変わるけど、
総じて見ればどんなゲームでも遅延は不利にしか働かないし確実に不利につながる。

887 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:36:50 ID:gNHmiTrfP

>>885
格闘ゲームは音ゲー見たいなオナニーと違って相手とやるもんだからね。
対空とか遅延があると間に合わない。
ずらせばいいってもんじゃない。

一緒にするな。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:41:03 ID:0CybFBsy0

>>887
おいおい。
俺は「遅延が大きいのは大問題だ」と言ってるので、
あなたとは同意見だよ。
よく嫁。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:42:55 ID:5PBSOen50

この画像が流れたせいで売れなくなったから大幅減産に動いてるらしい。
http://panasonic.jp/viera/products/g2/img/p_picture_img11.jpg

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 17:46:48 ID:26FNssRo0

最近は、ゲームならレグザA1等の32型以下でほぼ確定なんでしょうか?
他のメーカで拮抗した性能のは、無いですか?

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:00:56 ID:ChiXdH280

>>883
モニタースレ的に言えば応答速度なめ過ぎでODすらついてるか怪しい等速液晶は論外ってか
むこうじゃODですら遅いやらシュートが出るやらでよくないって言われるけどどんだけよｗと思う

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:04:34 ID:0CybFBsy0

>>891
俺の読み違いだったら申し訳ないが、
家庭用液晶テレビでは、残像軽減のためオーバードライブに準ずる機能は
昔から当たり前として搭載されているものだよ。
わざわざ謳う必要すらないがこのスレで語られるほとんどの液晶テレビには搭載されているはず。

PC用モニターはそれに比べると事務用や静止画グラフィクス用途が多く、
この場合オーバードライブ回路・機能はコストアップ要素になる。
だからわざわざ搭載を謳う。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:15:25 ID:0CybFBsy0

>>889
逆。
点灯時間が短いことを主張すると、たいていはマイナスに取られる。

一般人に言わせると、「光る時間が短いならもっと安くしろ」なんて話になる。
非常にわかりやすい。

マニアやオタクになると、インパルス方式で点灯時間をより短くすることは
「チラツキ増加」「明度低下」と筒抜けになるし、
明度低下を補うために点灯時の輝度を上げるとチラツキはさらに強調される。

メーカーや修理業者、販売店舗など中の人からすると、
激しく短い間隔でより大きく輝度を上げ下げする分大電力が必要となり
それは周辺回路の大規模化や消費電力増加、耐久性の低下を招く。

結局、そんな無理をしたものは買いたくないし売りたくない。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:18:52 ID:mXpckfqd0

一般人はメーカーがすごいって言えば素直に信じるよ
デジカメとか見てればわかる

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:22:11 ID:ChiXdH280

>>892
最近はむしろ素の応答性が改善されてきてるから
オーバーシュートを起こしてまで応答性を重視するようなODは殆んど使われてないし
倍速すらついてない機種には搭載されてないものもある、コストアップにもなるし
と思ってたけど違うね

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:24:59 ID:0CybFBsy0

>>894
実際はそうでもない、というのは売ってる側は思い知ってるからなぁ。

たとえば明るい売り場でプラズマ売って数日後、
「自宅で使うと目が疲れすぎるから返品したい」なんて言われて
結局液晶に交換するとか、
逆に倍速その他謳う液晶売ったけど不満だからプラズマにしたいなんて言われるとか。
そんなのは腐るほどある。

デジカメと比べると、まず実現方式が液晶とプラズマと2通りありそれぞれの傾向が違う、
さらにそれぞれの良さが悪さにもなるトレードオフの関係になってるという点で話が違う。

ほとんどの残像軽減処置は、
ノイズを増やしたり、チラツキその他の増加で視聴者が疲れやすくなったり、
とのトレードオフだからね。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:30:50 ID:n7cMecR8P

まだこの糞長文キチ外いるのか

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:38:51 ID:y7bqEa/w0

会社にあるパナの3D対応プラズマはチラついてるのが分かる

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 18:53:05 ID:X3uYDEQLP

そもそも最近はODの有無も応答速度も公開してないしなぁ
3Dブラビアの記事で3Dの為にOD使って応答速度を改善したって言ってた気がするけど
等速液晶にまで本格的なODを搭載してるかは疑問、ものによりそう
実際のところは知らないけど

>>898
3Dモードで蛍光灯(50Hz)や他の機器とメガネが干渉してなら仕様上仕方ないけど
2Dでわかるのなら480～600Hzの点滅がわかるってことで超人レベル

900 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:05:04 ID:gNHmiTrfP

俺だってプラズマがいいよ。
液晶の残像はもはやリコールレベル。
でもプラズマにはゲームダイレクトついてないからダメだろ。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:13:19 ID:soXwiNZO0

>>899
不思議なんだけどね。
例えばハーレーのエンジンの「ドッドッド」は
800rpm=一秒に800回の鼓動。

単純にHzやrpmでは割り切れないのが
干渉や人間の体感の世界。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:15:08 ID:mXpckfqd0

>>901
RPM
回転/分

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:15:55 ID:soXwiNZO0

>>901
あー、すまん。
なんかまったく間違いのこと書いた。無視してください。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:17:07 ID:7fNvqFiH0

低遅延ゲーム用スレで言う事じゃないが、フルHDじゃない液晶ってやっぱ画像は
ダメだな。
寝室用に買ってみたけど、フルHDの機種と比べて普通の地デジ放送ですら画像の
劣化がハンパない。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:19:53 ID:DGY4JZUuP

32ZS1と37G2の値段が同程度なんだが、どっち買うか迷う・・・。
ハーフグレアで、フルHDって選択肢がなかなか無いんだよなぁ。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:31:00 ID:soXwiNZO0

>>904
機種名くらい書け。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:40:22 ID:0wPYaqBZ0

遅延さえ少なければ画質は多少犠牲になってもいいや

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:41:16 ID:WWD/aTzw0

最初は32G2で決めていたが、ここくるとR1・A1ばかりで悩む。
A1は安いから嬉しいが、レコーダーがパナなのでビエラリンクにもあこがれる。
でもメインは格ゲーなんだよなー。
無知なりに悩んでしまう。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:43:25 ID:ilFMGg5x0

1ﾌﾚ単位を競うほどゲームうまくないくせに

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:50:30 ID:9FhoWidZ0

>>695-696の外部入力は出力できないっていうのはどういう意味？
ゲームの映像を撮るときやゲーム実況なんかするときに、
ゲーム機をテレビの入力端子に接続、PCやレコーダー等をテレビの出力端子に接続
するやり方が一般的だと思うんだが、それができないってこと？

32A1買おうと思ってたのに、それができないとなるとショックだ。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:51:37 ID:/z4WSO/+0

>>909
お前なんでこのスレにいるんだ？

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:06:43 ID:JbVTGDgg0

http://response.jp/article/img/2010/10/29/147222/290230.html
これって、ソニーのどのモデルだろうね。
ベッテルの動態視力はおそらく人類最高クラスだろうが
遅延についてはどうだったんだろうか。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:14:00 ID:0wPYaqBZ0

↑の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=WgWuBUqcLo0&fmt=22#t=1m20s

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:24:32 ID:QCzApca60

>>909
遅延なくても下手な奴が遅延あったらどうしようもないじゃん
遅延？そのくらいハンデだよｗｗｗって言えんのは上手い奴だけだろ

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:25:20 ID:mXpckfqd0

下手だからこそ遅延がない方が良いだろ

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:29:41 ID:i9bDUfi20

909はスルーで

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:36:22 ID:U0dxOcb+0

1ﾌﾚ単位を競うほどゲームうまくないくせに
1ﾌﾚ単位を競うほどゲームうまくないくせに
1ﾌﾚ単位を競うほどゲームうまくないくせに

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 21:20:50 ID:D2opA9rY0

AE７で考えてるんだけど、2-2,5フレってことだけど、
５２インチでもこれは当てはまるのかな？
どうせなら大画面でって考えてるんだけどね

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 21:22:13 ID:HT6AOhOCO

ZG1全然下がらねーなー
発売前より高いとか
Z1ほどは安くなりそうにないな

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 22:44:49 ID:rWEkG9gu0

>>918
AE7でそのクラスだと遅延云々より残像が酷すぎるだろに

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 22:58:20 ID:rWEkG9gu0

>>912
おお！ベッテルじゃないの
F1ドライバーってこういうゲームやったりこれでコース覚える人多いんだよね

下のえぐれ＆光るロゴからしてLX900かな

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:02:28 ID:mXpckfqd0

レースゲーは遅延関係あるの？
格ゲーやSTGなら関係あるのかも知れないけど

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:07:10 ID:Iq5PNV/a0

そらあるやろ
アクションとシューティングとレースで影響無いゲームなんてないで

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:18:57 ID:WjIjT0cD0

レースとシューティングの違いは弾を撃つかどうかだけじゃね

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:20:40 ID:e5GoUs7A0

かーちゃんが大画面液晶テレビほしいっていうからZ9000安く売ってZG1に乗り換えようかな
しかし高いし迷うな

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:23:57 ID:ppFpG6tJ0

欲しいけど同サイズのZ1の二倍近くじゃ買えねーよ。
エコポイント前倒しのせいですっかり売り手優位になっちまった。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:52:37 ID:soXwiNZO0

>>924
っ「マッハライダー」

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:58:55 ID:7fNvqFiH0

>>906
書くと無用に荒れるから書かねぇヨ。比較は32のフルHDと26のHD。
3mぐらい離れてしまえば26のHDでも劣化は気にならないが、1,5mとかDbD以外は
拡大も縮小も倍率が微妙過ぎて全然ダメ。
小型はフルHDじゃなくても画素ピッチ狭いから気にならない、とか、ありゃメーカーの
大ボラだ。もしくは目が悪くて見えてない。
19までじゃないか？フルHDじゃなくていいのは。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 00:41:58 ID:3i0bdqtE0

>>928
おまえが荒らしということだけがよく分かった。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 00:49:22 ID:IJC8zNIn0

去年の今頃から情報を集め始めて早一年
ぎりぎりまで購入を伸ばしてたが遂に残像も遅延も少ない機種は出なかった…

G2＆AE7はそれなりに条件を満たすが2F以上は結構迷う数字
REGZAシリーズは残像有りだしせっかくの非倍速パネル機は
低遅延もハーフHDのみでBD観ることが多い環境なので選外に

今買うならどこかを妥協しないといけないのは分かってるんだけどなぁ

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 00:53:23 ID:qv3rX89a0

つーかエコポ半減が発表されて即買った人が一番賢いと思われ

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 00:54:39 ID:k4sqg+SWP

>>930
ZP05行っちゃおうぜ

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 00:57:31 ID:IIa/XA4uP

３７Ｇ２でＰＳＰプレイしたらどんなサイズになるの？

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 01:00:15 ID:Z3Rt1ni90

Z1の後継(Z2？)っていつくらいに出るのかな
37型の3D対応早くでて欲しい

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 01:01:52 ID:gVGeBpn+0

>>931
次の日即行って買ってきた
あと一台有ってもいいような無くてもいいようなと昨日また見てきたけど
確かに今もう高値つけられちゃってて買うの嫌んなるね
来月まででも様子見るかどうするかさて

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 01:05:23 ID:IJC8zNIn0

>>932
いやそのーちょっと値段が…
来年以降まで待てるなら多少値段もこなれてくるだろうが
事情があって今月決めないといけないんで

それに>>5を信じるなら倍速有り2Fでパネル遅延が含まれてるか不明なのが怖い
それならG2でもいいんでね？って感じ

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 01:16:16 ID:yQ/agwtL0

>>928
地デジってフルHDじゃないよね？

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 01:27:17 ID:/1zZR9yz0

>>936
パネル遅延含まず

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 01:32:01 ID:qv3rX89a0

>>935
大型サイズで量販店ならいいんじゃないの。要交渉だけどね
価格業者ほどは値上がりしてない。
ただ超待つし混雑してるから店めぐりもめんどくさい

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 02:07:15 ID:bYXsGvEw0

上新のデブの店員掴まえて質問してたんだけど、客がひっきり無しに来るから
余裕の態度があからさまに見えた。正直購入迷ってるうちに値上げされたのに
このまま購入ってのは何か面白くないんだよな、量販店が売れなくて困った頃買いたい

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 02:12:29 ID:XUpjejke0

>>940
来年の今頃だろうなｗ

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 02:29:21 ID:TMPvS/K80

>>939
量販店も交渉厳禁化してるところがかなりあるから
交渉可能な店に辿り着くのがまず運ゲー状態だよ
かといってそこら飛び回ってると交通費で値下げ意味無くなるのを考えたらなあ？
現状、安めの32A1の現品がある量販店ぐらいしか飛びつく価値無いんじゃないかと思うよ…

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 02:51:27 ID:lp1UJ1VR0

>>936
「ゲームモード」と表現してるのは基本倍速がOFFであるという認識

パネル遅延は東芝機は最大でも今の所0.5フレだからメーカー発表+0.5フレくらいで計算しとくと
全体の遅延が大体わかる
「東芝と日立のパネルじゃ遅延ちがうんじゃね？」というツッコミどころはあるが
国内メーカーはどのみちサムスン、ＬＧ、シャープのどれかのパネル使ってるので
お目当ての機種のパネルが、東芝のと同じだったら参考くらいにはなるべ

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 02:51:28 ID:cXNHWFbQ0

結構交渉できないよな。
新宿ヨドバシで他店のが3万も安いんだけど何とかならん？
って聞いたら平然とした顔で「無理」って
言われたから結構驚いた。
3万下げろとは言わんから少しは下げる努力をだな……。
まあ当然他店で買ったが。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 02:57:43 ID:LrCxXkis0

下げなきゃ売れないなら下げるしかないが
交渉もせずに表示価格で買ってく客が大量にいるのに
下げたら逆に怒られちまうよ

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 02:58:00 ID:Du+c+DIV0

>>944
他店が安すぎるだけだからな。
ヨドは値切っても値引かんよ基本。買わない方がいい。
ポイント消火してKSに行った方が良いよ

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:01:29 ID:WkxdRNd70

>>943
>国内メーカーはどのみちサムスン、ＬＧ、シャープのどれかのパネル使ってるので

ZP05は違うよ

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:03:17 ID:+Sl1RAVE0

通販で買わなくて、量販店で買うメリットってあります？

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:03:20 ID:3i0bdqtE0

>>946
販売ノルマを達成するために赤字でも売りたい、なんて店舗と比較されると
追従すること自体氏ねって言われてるようなものだったりするしね。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:12:21 ID:3i0bdqtE0

>>947
ZP05の液晶部分はLGとほぼ同じだろう？
パネル全体としてみるとバックライト側は日立独自開発の部分があるが、
バックライトだけでできるのは詰まるところ輝度制御しかないので
パネル遅延・応答速度はLGと同じ。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:30:42 ID:WkxdRNd70

パネルはIPSαだっちゅうの。ＬＧじゃねえよ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:36:56 ID:adiTMPuO0

>>939
いやいや量販店もどさくさにまぎれて値上げしてるってｗ
50インチ以上のやつは軒並み3万は上がってる。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:47:28 ID:i2oMT7v10

つかエコポ切れたら閑古鳥鳴いて決算前の投売りになるんじゃないのか？

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:52:53 ID:3i0bdqtE0

>>951
そのIPSαも、すでにLGのラインで生産が立ち上がってる。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 03:59:06 ID:TMPvS/K80

>>948
一応、32A1なんかの特価系は通販(価格.com表示)より大型量販店(ヤマダとかビック)の現品売りの方が安かった
名古屋の都市部の話だから他の地方ではわかんないけど
その辺りをポンと買うなら量販店でＯＫ

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 04:10:35 ID:3i0bdqtE0

>>954 補足
LGの工場で生産が立ち上がっているにしても、
そこで作ったIPSαのパネルが
果たして日本に輸入されてZP05シリーズに使われてるかどうかは別の話か。
もし「国内向けは姫路オンリー確定」とかの話ならｽﾏｿ。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 04:15:11 ID:aGdhbAbz0

＞パネル遅延は東芝機は最大でも今の所0.5

ん？これマジ？
じゃあZG1は最大でも1Fをちょっと超える程度の遅延ってこと？
すごくね？

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 05:21:56 ID:Du+c+DIV0

>>954
お前ガチムチだなｗ

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 05:56:37 ID:qkKkMv7JO

AQUOSでもほとんど遅延なんて感じないって。
ムリして東芝にする必要はない。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 06:02:34 ID:T9lcJWg10

お前が感じてなくても、他の人は感じるし
ゲームにもろに影響与えるんだから駄目だろJK

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 06:05:34 ID:Du+c+DIV0

ゲームダイレクトモードなくても他社は優れてる。
ゲームモードは低性能の証だぞ

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 07:16:13 ID:LrCxXkis0

ゲームモードなしで遅延１フレの機種があるなら教えてくれ
それ買うから

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 07:45:57 ID:BmaoSWmqi

>>961
f(^^;

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 08:35:15 ID:JZIs4MYo0

>>956
ソースプリーズ
プラズマは2012年辺りから国内モデルにも中国製が入るって話だったから不思議では無いけど

>>962
モニターか三菱非倍速機（サポがMXWゲームモードと同等と言ってただけ、買うなら自己責任で）

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 09:18:48 ID:ZOMbEHsX0

ゲーム、ＰＣモニタ、映画でつかうＴＶで
22型～26型だと、どの機種がおすすめ？

シャープで22型のフルＨＤもでてるけど、どうかな？

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 09:21:29 ID:XUpjejke0

>>965
>シャープで22型のフルＨＤ
今販売しているの？
そしてゲームと映画とモニタって全部用途が相反しているから、誰も答えられないと思うけど。
モニタ用ならLC-26P1と言っておく。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 10:25:35 ID:Z1hxY2ig0

TVより27インチのPCモニタ探した方が良いと思う

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 10:26:09 ID:IIa/XA4uP

卓上の２４インチと２ｍ先の３２インチじゃ体感サイズ小さくなるかな・・・？
もっと大き目を買うべきか・・・

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 10:26:25 ID:glnpQiDgO

19～22インチ、ゲーム用だと、どのへんがおすすめですかね
やっぱりREGZAですか？
小さいサイズの情報少なくて
小さいのはあまり差がないのかな
今は、PC用のPrinceton、PTFBGF-19Wにつないでるんですが、PS3ウイイレで多少の遅延が気になります

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 10:50:54 ID:glnpQiDgO

すいません
気になるのは遅延じゃなくて、残像でした

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:17:23 ID:bYXsGvEw0

>953
誰でも考えることだからそうはならないと思う、メーカーが生産調整するから
投げ売りってことはないだろうな、まぁ今より値引くのは当たり前だけど

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:19:28 ID:dQs5Hyb40

>>879
遅レスですが情報ありがとうございます。
見てみましたがすごい値段ですね。
32ZS1を買って、堪えられないなら検討したいと思います。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:33:27 ID:sP5Efqgy0

>>969
小さい画面を近くで見るのは疲れる
許容できるならでかい方買え

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:33:53 ID:sP5Efqgy0

>>698だ

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:34:29 ID:sP5Efqgy0

違う
>>968だ

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:37:23 ID:/1zZR9yz0

>>968
画角で考えればいい
視聴距離が二倍になれば画角は半分になる
24インチを1mで見てたとすると2m離れて同じ画角を実現するには48インチが必要になる

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:44:44 ID:RsZO6Ph/0

三菱も応答速度公開すりゃ挑戦する勇者もあらわれるだろうに

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:19:39 ID:x/Owu5Tf0

10万前後のやつ買おうと検討していたが、先月からの値上がりみたらだんだん買う気なくなってきた・・・
遅延が完全にない！ってハッキリしたものがあれば即買うんだが（もちろんそんなことは無理だろうが）
性能に妥協して、さらに値段にも妥協ってのは、正直悩むわ

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:21:49 ID:mwkIx6qo0

>>978
デジタルな時点で遅延は絶対あるからなぁ
原理的に絶対少ないのはプラズマだけど

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:36:16 ID:x/Owu5Tf0

>>979
ですよね
なのでせめて最安値近くで買いたいなあ、と。
自分はテレビそれほど見ないのでエコポイントは惜しいですが待ってみようかと思います

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:37:44 ID:fkLLR/380

ちなみにソフト製作してるところだって液晶使ってるんだぜ？
とうぜん最新機種なんぞ、常に回ってくるわけじゃない
末端では3年前とかの機種を使ってたりしたりする
モニター、デバック部隊だってそんなもの
プランナとか、ディレクターとかそれなりにいいものを使うがそれでも1,2台あればいい方
遅延はもともとあるものとしてバランスが作られてるから対戦じゃなければ、
そこまで気にする必要なし

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:38:13 ID:csPNiUq2O

>>976
48インチを2mで見てたとすると4m離れて同じ画角を実現するには96インチが必要になるの？

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:03:55 ID:/1zZR9yz0

>>979
プラズマでも実測2～3フレだから遅延的にはむしろ液晶の方が有利になってる
ただし残像に関してはプラズマの方が圧倒的に有利

>>982
そういう事になる
実際に体感したいなら例えばノートPCを目の前に構えて液晶テレビの画面サイズと同じになるように距離を調整して、
その時の目からのノートPCの距離、目から液晶テレビまでの距離、それぞれの画面サイズを持ちいて計算すると一致するのが分かるよ

自分の場合は13.3インチのノートPCで目から画面まで42cmの時と、
42インチの液晶テレビで135cm離れてみる時が見た目の大きさが一緒だった

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:06:35 ID:bYXsGvEw0

>980
同志よ！我々の選択は間違ってないと信じようぞ！エコPなんてぶっ飛ばそうぜ！

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:17:43 ID:WkxdRNd70

どうせ来年の年度末には在庫一掃でとんでもなく安くなるよ。
エコＰ半減の影響で大量に在庫抱える店は増えるだろうからね。

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:20:10 ID:bDbANLb70

売れなくなるのはメーカーも店も分かってるから
生産も在庫も調整はとっくに始めてる。

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:21:15 ID:mwkIx6qo0

エコポイントは元々自民の景気対策だから
民主はやる気ゼロだもんな

民主党は景気対策する気無いようだから
今後こういう風に援助される事もないだろうし
踏ん張りどころだねぇ

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:41:11 ID:j+X2LwA/0

実際、エコＰが半減したら確実に売り上げが落ちるわけでその分値下げも
来るだろうし、そもそもエコＰで物と交換するより現金値引きの方がありがたいしね。
俺はもう一ヶ月待つよ
何も起きなかったら涙目だが。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:48:33 ID:XUpjejke0

>>988
エコP終ったら狙いは年末年始商戦ぐらいだな。
次は地デジ間際の駆け込みで値下げは期待出来そうもないし。

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 13:52:56 ID:IIa/XA4uP

年末年始は今の２割引くらいには落ちるだろうか・・・？
１割くらいだったら今買うほうがお買い得な気がするが。

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 14:00:00 ID:TMPvS/K80

>>990
6～7万以下の低価格帯はあんまり見込めないと思う

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 14:04:27 ID:gVGeBpn+0

物によっちゃうよね
全般的に何割くらい引くとかじゃなく
だから今買った方がいい物も確かにあるっちゃある

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 14:06:51 ID:TSXO0Tq70

今買わなかったら、次は３Ｄ液晶が値段下がるまで待つよ。

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 14:08:25 ID:bDbANLb70

価格を重視には時期を逸してる。
最安の頃（9月くらいか）と比べてしまうから割高感が否めず
どうしても不満が残るはす。

ここまで来たら、限界の2011年7月まで待つつもりで
来年の新機種狙ったほうが満足できると思う。

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 14:22:54 ID:IIa/XA4uP

来年の今頃は、３D液晶の中型が１５万以下になるかな・・・？
今、休めの買って買い換えてもいいが・・・。

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 15:06:34 ID:GWFfW67F0

>>983
というか、遅延に関してはプラズマのほうが
・焼き付き防止のための画像処理
・擬似輪郭、偽色軽減のための画像処理
が入るので、上記をしっかり行うと遅延は液晶より大きくなる。

特に焼き付き防止は、表示内容全体を判断して、
特定の場所にだけ明るい表示が続いていないかどうか
(黒地に白枠のゲーム画面が表示されたまま放置されてる、
　枠線の横幅は？枠線の縦幅は？とか)を判断し
ビミョ～に表示全体を上下左右にずらし続ける必要があるので遅延につながりやすい。

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 15:20:40 ID:/1zZR9yz0

そのアンカーは俺に対してで合ってるのか？

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 15:27:41 ID:GWFfW67F0

>>997
微妙に筋違いだったかもしれんね、気分を害したらすまん。

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 15:33:26 ID:n2dIFPq5O

>>996
焼き付き防止のやつってVIERAで言うブランク輝度のこと？
ブランク輝度を切にすれば遅延少し減るかな？

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 15:35:10 ID:SiMZ7VQQ0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。