【プラズマ】どちらが高画質？32台目【液晶】
|
|
|
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:39:54 ID:nHd4L6kt0
プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html
プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・ 「黒」の表現力に優れています。
・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・ 大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。
液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。
リビングのテレビを選ぶ 〜３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html
・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html
プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・ 「黒」の表現力に優れています。
・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・ 大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。
液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。
リビングのテレビを選ぶ 〜３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html
・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:40:41 ID:nHd4L6kt0
薄型テレビの選び方 : 部屋の明るさ篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html
・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。
・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。
薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html
・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。
・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html
・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。
・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。
薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html
・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。
・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:41:25 ID:nHd4L6kt0
部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10
動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html
メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10
動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html
メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:42:09 ID:nHd4L6kt0
■液晶とプラズマの寿命について
LED液晶
寿命： 約40,000時間
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/feature/general/longlife/index.html
冷陰極管液晶
寿命: 約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF: バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化: バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値
プラズマ
寿命: 約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ ) スタンダード
電源のON/OFF: 寿命に影響しない
温度変化: 寿命に影響しない
http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html
蛍光ランプは一回の点灯で約1時間寿命が縮む
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF
LED液晶
寿命： 約40,000時間
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/feature/general/longlife/index.html
冷陰極管液晶
寿命: 約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF: バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化: バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値
プラズマ
寿命: 約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ ) スタンダード
電源のON/OFF: 寿命に影響しない
温度変化: 寿命に影響しない
http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html
蛍光ランプは一回の点灯で約1時間寿命が縮む
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:43:09 ID:nHd4L6kt0
■前スレで出た結論■
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:43:54 ID:nHd4L6kt0
液晶はともかくプラズマは消費電力では視聴時の正しい数値が出ないから
比較するなら年間消費電力量で。
■定格消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。
電力消費量 実測値
左：2007年のプラズマ 中央：2009年のプラズマ 右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0
比較するなら年間消費電力量で。
■定格消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。
電力消費量 実測値
左：2007年のプラズマ 中央：2009年のプラズマ 右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:44:54 ID:nHd4L6kt0
■明るすぎる日本の住宅
http://allabout.co.jp/living/light/closeup/CU20030905A/
リビングの照明直下で400ルクス
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100ルクス以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50ルクス、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html
■ネイティブコントラストの差による映像の見え方の違い
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related
http://allabout.co.jp/living/light/closeup/CU20030905A/
リビングの照明直下で400ルクス
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100ルクス以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50ルクス、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html
■ネイティブコントラストの差による映像の見え方の違い
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:46:23 ID:nHd4L6kt0
■プラズマと液晶、どちらが3Dに向いている？
液晶の場合、走査線の上から順に画素を順次書き替えていき、通常1/60秒で書き替えを完了する。
ステレオ映像なら1/120秒で書き替える倍速駆動でOKと思いがちだが、実はこれではステレオ化できない。
なぜなら倍速駆動では、常に画面上の画素が書き替えられているため、左右の映像が混じった状態になっているからだ。
3D液晶テレビが240Hz駆動になっているのは、いったん1/240秒でパネル上の映像を書き替えたあと、次の1/240秒は映像を保持し続けるためだ。
しかし、実際に上記のシーケンスで動かしてみると、液晶そのものの動作遅れがあるため、若干のクロストークが残ってしまう。
動作遅れを考慮してシャッターを開けておく時間を1/240秒より短くするとクロストークは減るが、
今度はシャッターを開く時間が短くなるためフリッカーが目立ち始める。
パナソニックのものは120Hz駆動で3Dを実現しているが、これは液晶の240Hzより劣っていることを意味しているわけではない。
むしろ3D向きだからこそ120Hz駆動でも3Dになるのだ。
プラズマは各画素に対して全サブフィールド分の発光パターンを順次書き込んでいき、
全画素の情報がそろった段階でパパパッ！と全画素が同時にプラズマ放電を行う。
発光している期間は、映像フレーム期間のおよそ1/4程度でしかない。
この期間の間に発光した光を、きちんと目に届けてやれば、画素書き替えのために走査する時間を考慮する必要なく、
余裕を持ってメガネの左右を切り替えることが出来る。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/18/news026.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/25/news014.html
3Dテレビ、今まで以上に画質の差が開く？
将来的に液晶テレビが3D表示の質を高めていくには、4倍速の240Hzでは足りないかもしれない。
かといって、プラズマが理想の3Dディスプレイかと言えば、これもまた少しばかり事情が複雑だ。なぜなら……。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1001/25/l_ts_pdplcd.jpg
液晶の場合、走査線の上から順に画素を順次書き替えていき、通常1/60秒で書き替えを完了する。
ステレオ映像なら1/120秒で書き替える倍速駆動でOKと思いがちだが、実はこれではステレオ化できない。
なぜなら倍速駆動では、常に画面上の画素が書き替えられているため、左右の映像が混じった状態になっているからだ。
3D液晶テレビが240Hz駆動になっているのは、いったん1/240秒でパネル上の映像を書き替えたあと、次の1/240秒は映像を保持し続けるためだ。
しかし、実際に上記のシーケンスで動かしてみると、液晶そのものの動作遅れがあるため、若干のクロストークが残ってしまう。
動作遅れを考慮してシャッターを開けておく時間を1/240秒より短くするとクロストークは減るが、
今度はシャッターを開く時間が短くなるためフリッカーが目立ち始める。
パナソニックのものは120Hz駆動で3Dを実現しているが、これは液晶の240Hzより劣っていることを意味しているわけではない。
むしろ3D向きだからこそ120Hz駆動でも3Dになるのだ。
プラズマは各画素に対して全サブフィールド分の発光パターンを順次書き込んでいき、
全画素の情報がそろった段階でパパパッ！と全画素が同時にプラズマ放電を行う。
発光している期間は、映像フレーム期間のおよそ1/4程度でしかない。
この期間の間に発光した光を、きちんと目に届けてやれば、画素書き替えのために走査する時間を考慮する必要なく、
余裕を持ってメガネの左右を切り替えることが出来る。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/18/news026.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/25/news014.html
3Dテレビ、今まで以上に画質の差が開く？
将来的に液晶テレビが3D表示の質を高めていくには、4倍速の240Hzでは足りないかもしれない。
かといって、プラズマが理想の3Dディスプレイかと言えば、これもまた少しばかり事情が複雑だ。なぜなら……。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1001/25/l_ts_pdplcd.jpg
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:47:09 ID:nHd4L6kt0
■結論 迷った時のテレビ選び
量販店の店頭のように1500〜2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利
液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない
37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ
視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ
予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ
これならどっちを買っても自分を正当化できる
量販店の店頭のように1500〜2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利
液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない
37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ
視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ
予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ
これならどっちを買っても自分を正当化できる
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:48:24 ID:nHd4L6kt0
■電磁波とは「電場」と「磁場」の波
電化製品から発生した電磁波のうち、電場は体に帯電します。
また、製品によっては強い磁場を発生するものもあり、
極低周波磁場は発ガンランク［2B］にランク付けされています。
どの電化製品からどれだけ電磁波が発生するの？
電界発生量 V/m / 磁界発生量 mG / 測定距離 cm
ブラウン管 ★250 / 0.6 / 50
液晶テレビ 10 / ★3.8 / 0
プラズマテレビ 9 / 0.5 / 0
★はMPR-IIの基準を超えているものです。
http://www.denjiha.com/what/denka.html
電化製品から発生した電磁波のうち、電場は体に帯電します。
また、製品によっては強い磁場を発生するものもあり、
極低周波磁場は発ガンランク［2B］にランク付けされています。
どの電化製品からどれだけ電磁波が発生するの？
電界発生量 V/m / 磁界発生量 mG / 測定距離 cm
ブラウン管 ★250 / 0.6 / 50
液晶テレビ 10 / ★3.8 / 0
プラズマテレビ 9 / 0.5 / 0
★はMPR-IIの基準を超えているものです。
http://www.denjiha.com/what/denka.html
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 20:50:01 ID:nHd4L6kt0
■比較画像
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/1246600624/1263120031.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
http://004.shanbara.jp/pc/data/ledlcd_pdp2010.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020285.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020286.jpg
■「Infinite Black」パネルの動画
http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM
ネイティブコントラスト500万：1の映像は1分過ぎから
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/1246600624/1263120031.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
http://004.shanbara.jp/pc/data/ledlcd_pdp2010.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020285.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020286.jpg
■「Infinite Black」パネルの動画
http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM
ネイティブコントラスト500万：1の映像は1分過ぎから
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 22:34:15 ID:bTqS4zZD0
クソスレ立てんな
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/10(金) 08:47:56 ID:Bg/LoNg60
両方を所有してみた人の間ではこのスレの答えはすでに出てるんだけど
量販店の店頭ではそうは見えない所が論争の種となっているんだろうな。
Z1と見比べましたが、画質はG2の圧倒的勝利でした。
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
家で見るなら黒が綺麗にでるプラズマがオススメです。
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
液晶からの乗換えでしたが、プラズマにして正解でした。こんなに深みがあるのですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
画像の奥行き感というか、立体感が全然違います。特に高画質のブルーレイを見るとより感じます。
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
他のメーカのテレビも頻繁に見るのですが、VT2の立体感のある映像とは比べ物になりません。
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
液晶は顔の色が白っぽくて駄目ですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
さすがにプラズマです、液晶画面はあまり好きじゃないと思っていましたので満足です。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=312846/
精細感は東芝のZ9000が上ですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=302849/
液晶と全く違う絵を作ってくれるので楽しんでいます。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=304750/
明るい環境の視聴でもV2の方が遙かにきれいです。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
店頭ではプラズマは暗く、ノイズっぽく液晶より冴えませんが、これは錯覚です。
http://review.kakaku.com/review/K0000096711/ReviewCD=339547/
量販店の店頭ではそうは見えない所が論争の種となっているんだろうな。
Z1と見比べましたが、画質はG2の圧倒的勝利でした。
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
家で見るなら黒が綺麗にでるプラズマがオススメです。
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
液晶からの乗換えでしたが、プラズマにして正解でした。こんなに深みがあるのですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
画像の奥行き感というか、立体感が全然違います。特に高画質のブルーレイを見るとより感じます。
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
他のメーカのテレビも頻繁に見るのですが、VT2の立体感のある映像とは比べ物になりません。
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
液晶は顔の色が白っぽくて駄目ですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
さすがにプラズマです、液晶画面はあまり好きじゃないと思っていましたので満足です。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=312846/
精細感は東芝のZ9000が上ですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=302849/
液晶と全く違う絵を作ってくれるので楽しんでいます。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=304750/
明るい環境の視聴でもV2の方が遙かにきれいです。
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
店頭ではプラズマは暗く、ノイズっぽく液晶より冴えませんが、これは錯覚です。
http://review.kakaku.com/review/K0000096711/ReviewCD=339547/
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/10(金) 09:51:35 ID:PMX0xjM10
放送の精細感が気になるなら、アプコン等のあるプレイヤー使うと気にならなくなるらしいけどね
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/10(金) 21:58:47 ID:c3K+5A900
プラズマならどれが良いの？
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/10(金) 22:33:45 ID:rkpIEvKh0
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/10(金) 22:43:32 ID:vYbN1iKF0
G2とXP05だったら機能が多いXP05のが得か
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 09:33:42 ID:pnU+ryBIO
>>17
そうかな〜？
そうかな〜？
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 10:20:23 ID:XreqSzbZ0
雑誌では、xp05のがG2より画質上って評価だったけどどうなんだろ？
実際見比べて無いから何とも言え無いんだけどさ
実際見比べて無いから何とも言え無いんだけどさ
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 13:03:51 ID:y3np8F5N0
れｓ
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 13:04:37 ID:y3np8F5N0
42VT2と42V2なら並べてみたけどVT2の方が画質がいい
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 15:56:10 ID:mUi2q2vA0
プラズマには夢がある
液晶にはそれがない
液晶にはそれがない
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 17:56:44 ID:/CUxfyy00
今日店頭で液晶とプラズマ並べておいてあるのを見てきたけど
プラズマ凄く暗かった
ああやって並べると液晶の方が売れると思う
プラズマ凄く暗かった
ああやって並べると液晶の方が売れると思う
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 18:18:03 ID:iEDZRofm0
>24
実際家に納入すると、プラズマでも明るすぎるぐらいだけどな。
実際家に納入すると、プラズマでも明るすぎるぐらいだけどな。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 18:36:22 ID:y3np8F5N0
>>24
展示に騙される馬鹿は高画質スレにはいらないし、いないだろ
展示に騙される馬鹿は高画質スレにはいらないし、いないだろ
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 18:40:26 ID:/CUxfyy00
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 18:57:57 ID:MjC1Nym60
俺はプラズマは店頭では暗いが、家庭のリビングではちょうどいいと聞いてたので
液晶から買い替えた。
しかし昼間はリビングが明るいせいか、近くのカーテンを半分閉めなきゃ見づらい。
液晶ではそんなことなかったんだが。
その反面、夜はしっとりしていい感じだ。
液晶から買い替えた。
しかし昼間はリビングが明るいせいか、近くのカーテンを半分閉めなきゃ見づらい。
液晶ではそんなことなかったんだが。
その反面、夜はしっとりしていい感じだ。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 19:26:59 ID:y3np8F5N0
>>27
だからお前は画質を評価できる審美眼があって他の家族の目が節穴なんだろ
だからお前は画質を評価できる審美眼があって他の家族の目が節穴なんだろ
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 19:28:20 ID:y3np8F5N0
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 20:08:50 ID:PEctVUVl0
プラズマ（笑）は日当たりの悪い部屋に篭ってる貧乏人向けってことでいいですね
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 20:27:53 ID:/PBfsmOP0
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 20:30:28 ID:q8fHDf8M0
日当たりが良いって
テレビの置き場まで直射日光が射し込むほどリビングが狭いか
西日がコントロールされてない安普請の作りだな。
ふつうは開口を大きくとったら縁側的な機能を持たせる設計にする。
建売とかじゃ期待できないけどなｗ
むしろ液晶が必要になるほど日が入る部屋に住んでる人は貧乏人だな。
あ、そうかプラズマが暑い暑いっていってる液厨のとこは西日ガンガンの部屋なんだな
テレビの置き場まで直射日光が射し込むほどリビングが狭いか
西日がコントロールされてない安普請の作りだな。
ふつうは開口を大きくとったら縁側的な機能を持たせる設計にする。
建売とかじゃ期待できないけどなｗ
むしろ液晶が必要になるほど日が入る部屋に住んでる人は貧乏人だな。
あ、そうかプラズマが暑い暑いっていってる液厨のとこは西日ガンガンの部屋なんだな
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 20:34:03 ID:/PBfsmOP0
確かに「日当たりの良い部屋で液晶テレビ鑑賞」ってなんか貧乏臭いな
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 20:39:28 ID:iEDZRofm0
そもそもAV機器を日当たりの良い場所に置くなんて事をする
バカっているんですかね？
直射日光は勿論、温度変化の激しい場所に置いてれば
故障しやすくなるし、陽に焼けて変色の原因になる。
バカっているんですかね？
直射日光は勿論、温度変化の激しい場所に置いてれば
故障しやすくなるし、陽に焼けて変色の原因になる。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 21:14:58 ID:5g05VOg50
画質スレなのに日当たりの良い所で見るとか、おかしいだろ
高音質を求めるのにガード下で音楽を聞くようなもの
高音質を求めるのにガード下で音楽を聞くようなもの
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 22:07:23 ID:oV/Vv740O
並べて見ても、精細感は液晶なんだよなぁ〜。常に残像が気になる映像ソース見る訳じゃないし。野球やサッカーみる程度なら、液晶でなんの問題もない。
そりゃ、一般人は液晶買うわな。
そりゃ、一般人は液晶買うわな。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 22:52:36 ID:pnU+ryBIO
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 23:28:18 ID:67zI+9Cg0
リビングルームって家電店並みに明るいよ。
リビングも暗い部屋で暮らしているの？
リビングも暗い部屋で暮らしているの？
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 23:33:22 ID:/PBfsmOP0
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 23:54:05 ID:P0GUirs90
電気屋のプラズマコーナーは暗くしてあるけどあれより暗いと新聞読めない
それとその暗いところでもプラズマは画像の暗い部分が灰色に浮いてるのがわかる
もちろん液晶はもっと明るいところでもそんなことない
実際にプラズマが性能発揮できる条件はメーカーの謳い文句より相当厳しいよ
それとその暗いところでもプラズマは画像の暗い部分が灰色に浮いてるのがわかる
もちろん液晶はもっと明るいところでもそんなことない
実際にプラズマが性能発揮できる条件はメーカーの謳い文句より相当厳しいよ
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 00:20:39 ID:pjeLY6ed0
リビングが家電店並みに明るいだなんて、
昭和だなぁ。
昭和だなぁ。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 00:22:10 ID:7dXuA8LP0
プラズマのほうが圧倒的にきれい
BS1の野球中継見てていつも思う
BS1の野球中継見てていつも思う
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 00:22:58 ID:tZZe3quK0
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 00:39:42 ID:pjeLY6ed0
夜に明るい照明にさらされると、
体がまだ昼間だと思って体内時計が
狂い、眠りが浅くなるなど、あまり
健康によくないそうですよ。
体がまだ昼間だと思って体内時計が
狂い、眠りが浅くなるなど、あまり
健康によくないそうですよ。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 03:22:55 ID:227ODMrvO
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 08:32:14 ID:8rr7oBlT0
日立もついにS-LEDで液晶1本化かな？
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 09:09:29 ID:SDTWkg2C0
どうだろ？XP05はコスパいいから来年も続けて行くような気がするけど
G2選ぶ人なら選択肢に十分なるだろうし
G2選ぶ人なら選択肢に十分なるだろうし
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 10:06:11 ID:tZZe3quK0
プラズマはコスト的に液晶より不利だからな
来年のモデルはコスト重視にならざるを得ない
来年のモデルはコスト重視にならざるを得ない
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 10:25:20 ID:U3WBzaO70
コンビニみたいに明るくした部屋で画質語るなよw
馬鹿は液晶買っとけ
馬鹿は液晶買っとけ
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 11:06:45 ID:NAYk07910
以前も言ったが、子供がいる家族がリビングでTVを見る場合は、ポケモンフラッシュ事件の影響で
かなり明るい環境で視聴する場合が多くなっていて、さらに狭い部屋でTVからの適正距離を取るために
32程度の小さいサイズのTVを買う場合が多く、プラズマが売れない原因にもなってるんじゃない？
あの事件で、親も子供のためにTVを見る部屋はかなり明るくしないといけないと思ってる人も多いだろうし。
かなり明るい環境で視聴する場合が多くなっていて、さらに狭い部屋でTVからの適正距離を取るために
32程度の小さいサイズのTVを買う場合が多く、プラズマが売れない原因にもなってるんじゃない？
あの事件で、親も子供のためにTVを見る部屋はかなり明るくしないといけないと思ってる人も多いだろうし。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 11:30:02 ID:SDTWkg2C0
もうそんなの殆どの人が忘れてると思うよ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 11:47:45 ID:VasKibS7P
>>50
明るい部屋で画質を語れない理由は？
明るい部屋で画質を語れない理由は？
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 11:48:41 ID:lBgUcMDD0
暗くないとプラズマが（ｒｙ
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 11:52:01 ID:pjeLY6ed0
つまり、おこちゃまな、アニヲタは液晶使えばよいと。
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 11:59:29 ID:udrsiDpF0
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 12:08:19 ID:NAYk07910
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 12:10:07 ID:U3WBzaO70
ガンガンに明るい部屋で画質語ることがどんなに愚かなことかw
騒音部屋の中でピュアオーディオの音質語る馬鹿がいたら「その理由は何？」とか聞く馬鹿と同じ
騒音部屋の中でピュアオーディオの音質語る馬鹿がいたら「その理由は何？」とか聞く馬鹿と同じ
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 12:12:02 ID:ipnhhKLF0
>>53
映画館で見る映像と明るい所に置いてある大きなディスプレイ映像と
どちらが映像に集中出来る？
雑音の中で音楽の音質を語るのと同じ
流れの良くない道で車の走行性能を語るのと同じ
ながら見程度なら環境はどうでも良いが
真剣に見る時には部屋は暗いほうが良い
映画館で見る映像と明るい所に置いてある大きなディスプレイ映像と
どちらが映像に集中出来る？
雑音の中で音楽の音質を語るのと同じ
流れの良くない道で車の走行性能を語るのと同じ
ながら見程度なら環境はどうでも良いが
真剣に見る時には部屋は暗いほうが良い
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 12:55:10 ID:VasKibS7P
オーディオでの騒音と部屋の明るさを同じに扱うのか？
大事なのは環境の明るさとディスプレイの明るさを揃えることじゃないのか？
暗けりゃいいってもんでもないだろ？
車にたとえる？
制限速度の低い道を暗い部屋、明るい部屋を高速道路に例えられないか？機械としての性能を言うならね
まあこれも見当はずれだと思うが敢えて車にたとえるならね
テレビの周りの様子が見えるか見えないかは性能と関係ないね
大事なのは環境の明るさとディスプレイの明るさを揃えることじゃないのか？
暗けりゃいいってもんでもないだろ？
車にたとえる？
制限速度の低い道を暗い部屋、明るい部屋を高速道路に例えられないか？機械としての性能を言うならね
まあこれも見当はずれだと思うが敢えて車にたとえるならね
テレビの周りの様子が見えるか見えないかは性能と関係ないね
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 13:08:53 ID:udrsiDpF0
「テレビの周りの様子が見えるか見えないか」
は？
は？
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 13:58:03 ID:8rr7oBlT0
日立のP42-XP05を買うつもりだったが、少し待ってL42-ZP05を買うことにしたぜ！
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 14:15:34 ID:vbdHwcrx0
>>62
プラズマなんか買うのは情弱だからね！
プラズマなんか買うのは情弱だからね！
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 14:21:16 ID:3cSRcI6/0
店に行って見たけど
液晶の方がくっきり綺麗だったような
プラズマって結構粗くね？
液晶の方がくっきり綺麗だったような
プラズマって結構粗くね？
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 14:30:19 ID:lBgUcMDD0
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 14:30:35 ID:Z06sqgYL0
開口率とかいろいろ調べてみるとよろし。PCつないでデスクトップ表示すると
ちゃんとクッキリハッキリ表示はできるけど粒は荒いかも。
ちゃんとクッキリハッキリ表示はできるけど粒は荒いかも。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 15:21:53 ID:SDTWkg2C0
単純に液晶プラズマ比較で荒い荒くないとか言ってる人は、
メーカーでちゃんと見てる？
同じ液晶でもAQUOSとブラビアREGZAだと精細感違うからちゃんと見てみ？
メーカーでちゃんと見てる？
同じ液晶でもAQUOSとブラビアREGZAだと精細感違うからちゃんと見てみ？
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 15:58:33 ID:rsWsvWvG0
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 16:03:02 ID:nKHqgNfd0
プラズマは熱源となるパネルの外に
熱源に触れないようにするため
もう一枚防熱ガラスを付けているから
画面が暗いのはやむを得ない。
熱源に触れないようにするため
もう一枚防熱ガラスを付けているから
画面が暗いのはやむを得ない。
70 ：Ｍｒ液晶：2010/09/12(日) 16:39:35 ID:w3dqSGrT0
はっきり言ってプラズマと液晶の画質の差はほとんど無くなったな。
今秋プラズマビエラは３Ｄ対応、ＢＤ、ＨＤＤ内臓機種を発売するが、
これはプラズマのさらなる高画質化の限界と判断できるな。
高画質化より多機能化へ戦略転換だろう。
そこから先はもうネタきれだ。後は業務用で活路を見出すのみ。
今秋プラズマビエラは３Ｄ対応、ＢＤ、ＨＤＤ内臓機種を発売するが、
これはプラズマのさらなる高画質化の限界と判断できるな。
高画質化より多機能化へ戦略転換だろう。
そこから先はもうネタきれだ。後は業務用で活路を見出すのみ。
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 16:39:53 ID:WEtRmD9m0
「明るい」と言えば「ガンガンに明るいコンビニ並」ってｗ
プラズマに洗脳されると「程度」って概念が消えるのかな
高速点滅で擬似的に階調出してるようなテレビを好む人間ってのは
もともとそうなのかもしれんがｗ
プラズマに洗脳されると「程度」って概念が消えるのかな
高速点滅で擬似的に階調出してるようなテレビを好む人間ってのは
もともとそうなのかもしれんがｗ
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 16:46:22 ID:udrsiDpF0
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 16:53:18 ID:WEtRmD9m0
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 17:01:53 ID:udrsiDpF0
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 17:06:46 ID:WEtRmD9m0
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 17:11:18 ID:OuRT5QDDP
つまり、まとめると液晶の「明るい」という優位性は
直射日光、店頭、コンビニ店内程の照度環境下じゃないと発揮されない
ということですね。
直射日光、店頭、コンビニ店内程の照度環境下じゃないと発揮されない
ということですね。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 17:12:28 ID:WEtRmD9m0
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 17:16:57 ID:RTo+bk960
Ｍｒ液晶
こいつおもろいなwww
有機ELに目処が立った事でパニック起こしとる。
＞高画質化より多機能化へ戦略転換
先にやったのは液晶ですがwww
こいつおもろいなwww
有機ELに目処が立った事でパニック起こしとる。
＞高画質化より多機能化へ戦略転換
先にやったのは液晶ですがwww
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 17:33:21 ID:SDTWkg2C0
最近見なかったのにまだいたのか…
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 17:34:57 ID:OuRT5QDDP
>>77
>>71より
>高速点滅で擬似的に階調出してるようなテレビ
それを言ったらフィルム時代からすべての動画は「擬似的」なんだがｗｗｗ
人の目によりリアルに見えるかで進化してきたわけだが
少なくとも現状のFuLLHDデジタルフォーマットの全てをプラズマは理論的には
表示可能、つまり技術的にはまだまだ発展可能。
だから世界的な不況に見舞われても全てのメーカが撤退しない。ﾁｮｿ＆台湾メーカーだって
開発を続けてる。
>>71より
>高速点滅で擬似的に階調出してるようなテレビ
それを言ったらフィルム時代からすべての動画は「擬似的」なんだがｗｗｗ
人の目によりリアルに見えるかで進化してきたわけだが
少なくとも現状のFuLLHDデジタルフォーマットの全てをプラズマは理論的には
表示可能、つまり技術的にはまだまだ発展可能。
だから世界的な不況に見舞われても全てのメーカが撤退しない。ﾁｮｿ＆台湾メーカーだって
開発を続けてる。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 18:10:13 ID:WEtRmD9m0
>>80
> それを言ったらフィルム時代からすべての動画は「擬似的」なんだがｗｗｗ
動画が擬似的だから階調も擬似的でいいの理論ですかｗｗｗ
時間まで使わないと単色が表現できない表示デバイスは大変ですねｗ
> それを言ったらフィルム時代からすべての動画は「擬似的」なんだがｗｗｗ
動画が擬似的だから階調も擬似的でいいの理論ですかｗｗｗ
時間まで使わないと単色が表現できない表示デバイスは大変ですねｗ
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 18:20:49 ID:U3WBzaO70
家電店並みに明るい部屋ってのはコンビに並みに明るいってこった
そもそもは画質語るのに部屋を最適化しないで明るさ優先のリビングで見てることが問題
暗くするんじゃなくて最適な明るさな、コレなら分かるだろｗ
そもそもは画質語るのに部屋を最適化しないで明るさ優先のリビングで見てることが問題
暗くするんじゃなくて最適な明るさな、コレなら分かるだろｗ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 18:54:26 ID:WEtRmD9m0
明るい暗いの次は「最適」かｗ
「正解は正しい答えです」と言ってるくらい間抜けだな
で、具体的にどの程度の明るさなのかはわからないんだろ？ｗ
「正解は正しい答えです」と言ってるくらい間抜けだな
で、具体的にどの程度の明るさなのかはわからないんだろ？ｗ
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 18:57:32 ID:udrsiDpF0
>>83
明るすぎず暗すぎず。わかるな？
明るすぎず暗すぎず。わかるな？
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 20:29:47 ID:OuRT5QDDP
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 20:42:54 ID:+u6CS8N80
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 21:54:39 ID:227ODMrvO
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 21:57:51 ID:sAWmJCpq0
点滅しないプラズマｗ ディスチャージディスプレイとかｗ
電気代もっとかかりそうｗ てか、パネル溶けるよｗ
電気代もっとかかりそうｗ てか、パネル溶けるよｗ
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 21:59:54 ID:JcaGqd610
今日ヤマダで液晶とプラズマで迷ってるって相談したら
今時プラズマを検討してるんですか？って失笑された
店員でさえそう思ってるんだな…
今時プラズマを検討してるんですか？って失笑された
店員でさえそう思ってるんだな…
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 22:06:49 ID:qvEMSzFZ0
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/bic07.jpg
セルレグザのこの有様見ると直下型も使えないな
日立のスリムブロックLEDには期待している
これでもダメなら、絶望的だな液晶は
セルレグザのこの有様見ると直下型も使えないな
日立のスリムブロックLEDには期待している
これでもダメなら、絶望的だな液晶は
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 22:22:41 ID:3cSRcI6/0
店はなぜ液晶薦めるんだろう
やっぱり液晶の方が良いんだろうか
やっぱり液晶の方が良いんだろうか
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 22:23:02 ID:IIOPUtl50
今Cell Regza X2とVIERA VT2 65インチで悩んでいるんだけど、どっちが画質って綺麗なんですかね？
まだX2出てないから決めるのは難しいと思いますが・・・
一応スペックでは現行の液晶テレビの中でX2は一番ですが、それでもプラズマには負けますか？
まだX2出てないから決めるのは難しいと思いますが・・・
一応スペックでは現行の液晶テレビの中でX2は一番ですが、それでもプラズマには負けますか？
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 22:41:01 ID:U4onwnng0
このスレを１から読めば自分にあったものがわかる
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 23:35:25 ID:RTo+bk960
>89>91
店の在庫が有り余ってるうえ、有機ELに関する
発表がありかなり焦ってると思われるか、或いは
＞今時プラズマを検討してるんですか？
なんていう店員はいないと思うから、派遣に相談したんと違うか？
店の在庫が有り余ってるうえ、有機ELに関する
発表がありかなり焦ってると思われるか、或いは
＞今時プラズマを検討してるんですか？
なんていう店員はいないと思うから、派遣に相談したんと違うか？
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 23:38:33 ID:0DIvCNbF0
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/12(日) 23:38:52 ID:ipnhhKLF0
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 00:17:12 ID:MBPFF0D00
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 00:36:05 ID:u9Ulx5vJ0
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 01:50:29 ID:iGRNkoyw0
店としては販売奨励金の差もあるわな
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 07:02:19 ID:MBPFF0D00
>>98
プラズマは環境が明るいほど黒が浮いてコントラストが下がる
液晶はプラズマほど黒が浮かずコントラストも下がりにくい
一般家庭のリビング照度はおおよそ100lx〜300lxと言われているが
プラズマと液晶のコントラスト優劣は100lx程度を境に暗いほどプラズマ
明るいほど液晶の方が高くなる
あと100lxを境にというのは最新のパナプラズマやKUROレベルでの話なｗ
プラズマは環境が明るいほど黒が浮いてコントラストが下がる
液晶はプラズマほど黒が浮かずコントラストも下がりにくい
一般家庭のリビング照度はおおよそ100lx〜300lxと言われているが
プラズマと液晶のコントラスト優劣は100lx程度を境に暗いほどプラズマ
明るいほど液晶の方が高くなる
あと100lxを境にというのは最新のパナプラズマやKUROレベルでの話なｗ
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 07:31:08 ID:IN1a5oIL0
夜の照明下では問題ないが
昼間の明るいときのプラズマは、画像にメリハリがなく致命的
今度、買うときは液晶に戻すつもりだ。
昼間の明るいときのプラズマは、画像にメリハリがなく致命的
今度、買うときは液晶に戻すつもりだ。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 07:35:23 ID:dD2XOOJKO
プラズマは焼き付き管理という面倒な作業が延々とついてまわる
画質うんぬんより致命的
画質うんぬんより致命的
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 08:43:11 ID:wGlf8oHSP
>>100
おっ、でたでたコントラスト廚ｗ
>コントラスト優劣は100lx程度を境に
>最新のパナプラズマやKUROレベルでの話な
の根拠を述べよ。
数字と機種を限定したからには己の測定値や
メーカーの発表値でもあるんだろうな？
まさかお前さんの体感値？
おっ、でたでたコントラスト廚ｗ
>コントラスト優劣は100lx程度を境に
>最新のパナプラズマやKUROレベルでの話な
の根拠を述べよ。
数字と機種を限定したからには己の測定値や
メーカーの発表値でもあるんだろうな？
まさかお前さんの体感値？
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 09:25:17 ID:a54lWQ+Hi
録画サーバーがWindowsPCなんだけど、プラズマにしたらタスクバーが
焼き付いたりして危険？
今は液晶なんで問題ないけど、プラズマに買い換えようと思って。
焼き付いたりして危険？
今は液晶なんで問題ないけど、プラズマに買い換えようと思って。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 10:00:29 ID:FEtKHPfX0
ずっとタスクバーを表示するならやめとけ。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 10:29:58 ID:dD2XOOJKO
プラズマは見ないときは絶対電源落とす
放置プレーは子供の車放置くらい危険
気付いたら息してないはザラ
また、映像ソースにも気をつけろ。静止画多めなら見るな
そんなのは液晶でみれ
プラズマが汚れる
こういうポリシー持ってないと
速攻で焼き付き死亡するな
放置プレーは子供の車放置くらい危険
気付いたら息してないはザラ
また、映像ソースにも気をつけろ。静止画多めなら見るな
そんなのは液晶でみれ
プラズマが汚れる
こういうポリシー持ってないと
速攻で焼き付き死亡するな
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 10:38:55 ID:LMyHqSBD0
電器屋ですが何ヶ月も朝から晩まで電源入れっぱなしのプラズマに焼き付きを見たことはありませんが？
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 11:01:13 ID:u9Ulx5vJ0
>>100
>液晶はプラズマほど黒が浮かずコントラストも下がりにくい
外光入射による黒浮きの事ですか？
程度が高い液晶脳的には液晶が「黒浮」皆無なんですか？
それとも>プラズマほど（以下略）と最終的なコンストラストに影響を与えると
言い切れるデータをお持ちなんですか？脳内じゃなくてｗｗｗ
>液晶はプラズマほど黒が浮かずコントラストも下がりにくい
外光入射による黒浮きの事ですか？
程度が高い液晶脳的には液晶が「黒浮」皆無なんですか？
それとも>プラズマほど（以下略）と最終的なコンストラストに影響を与えると
言い切れるデータをお持ちなんですか？脳内じゃなくてｗｗｗ
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 11:38:29 ID:p7WULGXJ0
４：３映像を４：３比率のまま見ることは
今でも焼き付きの元になり不可能だな
今でも焼き付きの元になり不可能だな
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 12:28:29 ID:wGlf8oHSP
半日くらい同じ画面ってこともあるからなぁ。
プラズマがそんなに焼き付きに対してデリケートなら、次も液晶にするかな。
50インチオーバーが割安なプラズマは魅力だったけど。
プラズマがそんなに焼き付きに対してデリケートなら、次も液晶にするかな。
50インチオーバーが割安なプラズマは魅力だったけど。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 12:40:59 ID:LMyHqSBD0
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 12:43:50 ID:wGlf8oHSP
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 12:54:11 ID:6S75qdtJ0
>>103
>>108
自分の主張は根拠不要で他人の主張には根拠を要求する阿呆どもｗ
プラズマメーカーが明所コントラストを出したがらない理由は解るかな？
並べて部屋の明るさ変えてみりゃ一目瞭然な話までこれだからなあｗ
>>108
自分の主張は根拠不要で他人の主張には根拠を要求する阿呆どもｗ
プラズマメーカーが明所コントラストを出したがらない理由は解るかな？
並べて部屋の明るさ変えてみりゃ一目瞭然な話までこれだからなあｗ
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 13:21:18 ID:wGlf8oHSP
>>114
前スレにも貼ったが
http://pioneer.jp/press/2005/0721-2.html
>一般的な家庭の明るさ（200ルクス程度）の
>環境で、最も美しく自然な映像を再現
と5年前のプラズマで宣伝している。
上記の解釈についてお前さんと思われるわからんチンのアホたれは
ツベコベ言っていたが、いずれにしてもメーカーが明所視聴時の
高画質を謳ってるいるのは間違いない。
その性能について現プラズマが当時に比べ退化している事実はどこにもない。
古くからのユーザーやメーカーから得られる情報では当時に比して
○明るくなった
○黒再現が向上した
○外光入射による黒浮き防止
とむしろ明所視聴時の画質向上に貢献する情報だ。
上記の事実を反証し
画質に係わるコントラスト比が100ルクスを境に逆転する
根拠を述べよって言ってんだよ。アホたれが
前スレにも貼ったが
http://pioneer.jp/press/2005/0721-2.html
>一般的な家庭の明るさ（200ルクス程度）の
>環境で、最も美しく自然な映像を再現
と5年前のプラズマで宣伝している。
上記の解釈についてお前さんと思われるわからんチンのアホたれは
ツベコベ言っていたが、いずれにしてもメーカーが明所視聴時の
高画質を謳ってるいるのは間違いない。
その性能について現プラズマが当時に比べ退化している事実はどこにもない。
古くからのユーザーやメーカーから得られる情報では当時に比して
○明るくなった
○黒再現が向上した
○外光入射による黒浮き防止
とむしろ明所視聴時の画質向上に貢献する情報だ。
上記の事実を反証し
画質に係わるコントラスト比が100ルクスを境に逆転する
根拠を述べよって言ってんだよ。アホたれが
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 13:23:36 ID:6S75qdtJ0
阿呆の言う根拠「パイオニアが最高の画質と言ったから」ｗｗｗ
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 13:38:16 ID:wGlf8oHSP
>>116
反証に全くなってない。
ま、根拠はコレ↓なんだろうな
>並べて部屋の明るさ変えてみりゃ一目瞭然な話までこれだからなあｗ
機種の個性や性能発揮させうる視聴者の設定レベルや主観と言う変数要素が
多杉て「普通の明るさのリビング視聴でプラズマは綺麗」と多くのユーザーが
述べることを覆す根拠にはなり得ない。
頑なに主張する「コントラスト」について明確に判断できる写真でもうｐすれば別だが。
反証に全くなってない。
ま、根拠はコレ↓なんだろうな
>並べて部屋の明るさ変えてみりゃ一目瞭然な話までこれだからなあｗ
機種の個性や性能発揮させうる視聴者の設定レベルや主観と言う変数要素が
多杉て「普通の明るさのリビング視聴でプラズマは綺麗」と多くのユーザーが
述べることを覆す根拠にはなり得ない。
頑なに主張する「コントラスト」について明確に判断できる写真でもうｐすれば別だが。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 13:58:27 ID:6S75qdtJ0
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 14:16:17 ID:JU1ByJzX0
>>109-113
おまいら本当にプラズマ持ってて語ってるのか？
今のプラズマがその程度で焼き付くわけ無いよ
量販店じゃシネスコサイズの映画を営業時間中リピートで流しているなんて事もザラ
当然上下に帯が入るわけだが現品処分の1週間前から放送波を流してれば
そのうちに消えてちゃんと販売されて行く
メーカーは当然焼き付きでの不良返品は不可だからね
ちなみに店頭では全てダイナミックモードだよ
実際に最近のモデルを持ってる人の発言とは思えんな
おまいら本当にプラズマ持ってて語ってるのか？
今のプラズマがその程度で焼き付くわけ無いよ
量販店じゃシネスコサイズの映画を営業時間中リピートで流しているなんて事もザラ
当然上下に帯が入るわけだが現品処分の1週間前から放送波を流してれば
そのうちに消えてちゃんと販売されて行く
メーカーは当然焼き付きでの不良返品は不可だからね
ちなみに店頭では全てダイナミックモードだよ
実際に最近のモデルを持ってる人の発言とは思えんな
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 14:24:21 ID:AsU+ZJLyO
液厨って色々騙されて洗脳されて、何か可哀想
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 14:26:02 ID:LMyHqSBD0
>>119
何ヶ月も一日中付けっぱなしにしてても焼きつきなんか起こりませんって書いた上でのレスだけど？
それでも静止画を半日も付けておくなんて聞いたらリスクの少ない液晶売るでしょ
売り手は画質よりクレームの恐れの無いほうを売ります
何ヶ月も一日中付けっぱなしにしてても焼きつきなんか起こりませんって書いた上でのレスだけど？
それでも静止画を半日も付けておくなんて聞いたらリスクの少ない液晶売るでしょ
売り手は画質よりクレームの恐れの無いほうを売ります
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 14:27:11 ID:JU1ByJzX0
両方を所有してみた時に初めてその呪縛が解ける
知らぬが仏だから一生液晶のままが幸せかもよｗ
知らぬが仏だから一生液晶のままが幸せかもよｗ
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 14:32:09 ID:6S75qdtJ0
どっちも使えば分かる話を持ってない馬鹿が語るから意味不明になる
脳内プラズマを美化しすぎると悲しくなるだけだぞｗ
脳内プラズマを美化しすぎると悲しくなるだけだぞｗ
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 14:35:13 ID:LMyHqSBD0
>>123
パナのVT2は現在最高画質ですぞ
パナのVT2は現在最高画質ですぞ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 14:52:15 ID:yTXagx9m0
てか、プラズマに対抗しようとしたら
最低限RGBLEDエリア制御＋4倍速じゃなきゃ無理
ましてやエッジライト液晶なんぞ話にならん
最低限RGBLEDエリア制御＋4倍速じゃなきゃ無理
ましてやエッジライト液晶なんぞ話にならん
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 15:18:47 ID:6FdUBgp/0
>>125
正解
正解
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 15:20:40 ID:M1ExMW4F0
液晶が液晶であるかぎり
無理
無理
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 15:34:44 ID:u9Ulx5vJ0
>>123
>>100が登場せず>>108にお答えいただけない様なので同意見と思われるあなたに聞きます。
>並べて部屋の明るさ変えてみりゃ一目瞭然な話までこれだからなあｗ
の環境にあるようですが「一目瞭然な話」の内容が全く書かれてませんが？
ここは言うまでもなくプラズマ、液晶どちらが高画質？のスレです。
「一目瞭然」であるならばあなたの意見として画質について言及すべきです。
画質についての意見がない限り「並べて」視てるただのヲタ自慢です。
液晶、プラズマの優劣、又は使用環境により優劣が左右されるならその根拠。
ぐらいは書かないと脳内所有自慢ですよｗｗｗ
>>100が登場せず>>108にお答えいただけない様なので同意見と思われるあなたに聞きます。
>並べて部屋の明るさ変えてみりゃ一目瞭然な話までこれだからなあｗ
の環境にあるようですが「一目瞭然な話」の内容が全く書かれてませんが？
ここは言うまでもなくプラズマ、液晶どちらが高画質？のスレです。
「一目瞭然」であるならばあなたの意見として画質について言及すべきです。
画質についての意見がない限り「並べて」視てるただのヲタ自慢です。
液晶、プラズマの優劣、又は使用環境により優劣が左右されるならその根拠。
ぐらいは書かないと脳内所有自慢ですよｗｗｗ
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 15:39:21 ID:oZMmosuK0
4倍速なんか何の意味も無い。
まったく残像は取れてない。
2倍速も同様だが、残像をかなり我慢すれば
こっちの方が見やすい気がした。
まったく残像は取れてない。
2倍速も同様だが、残像をかなり我慢すれば
こっちの方が見やすい気がした。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 15:39:55 ID:6S75qdtJ0
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 15:43:13 ID:fc5flJR70
>>128
何を必死になってんだ？
人の意見より自分が体験するのが一番
液晶・プラズマ両方所有してみればいいだけ
どちらも安く買えるようになったんだから
一目瞭然かどうかは個人差もあるだろうが
画質の差は確かに存在するよ
何を必死になってんだ？
人の意見より自分が体験するのが一番
液晶・プラズマ両方所有してみればいいだけ
どちらも安く買えるようになったんだから
一目瞭然かどうかは個人差もあるだろうが
画質の差は確かに存在するよ
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 15:58:08 ID:u9Ulx5vJ0
>>131
残念ながらあなたも脳内所有者と認定するしかありませんね。
>画質の差は確かに存在するよ
だれもが認識している当たり前のことです。
全く興味がない老人を店頭に連れて行っても
「違うな」ぐらいの感想はのべるでしょう。
どちらがどうだから違うのかの意見をのべる場です。。
残念ながらあなたも脳内所有者と認定するしかありませんね。
>画質の差は確かに存在するよ
だれもが認識している当たり前のことです。
全く興味がない老人を店頭に連れて行っても
「違うな」ぐらいの感想はのべるでしょう。
どちらがどうだから違うのかの意見をのべる場です。。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 16:56:37 ID:wGlf8oHSP
>>119
自分の経験上、大丈夫と危惧をしてる者に薦めるのはどうかと。
下記に該当するかと推測できる使用法の人に適切なレスをしただけなんだが
パナV2のQ&Aの答え
http://panasonic.jp/support/faq/qa.php?kid=thv2_0094&node=064&model=thv2
>プラズマテレビは、画面モードを「ノーマル」で長時間視聴すると、
>映像の表示部と映像の映らない両端の黒い部分とで、残像（焼き付き現象）が発生します。
>画面モードをジャストやフル、ズームにして視聴すると軽減されます。
>また、静止画や静止文字を長時間表示した場合、同様に焼き付きが発生します。
>静止画を視聴後は動画を視聴することで予防になります。
各メーカーの全モデルに同様のエクスキューズがあるプラズマテレビを
今のモデルは焼き付かない大丈夫とは言えない。
>>128、132
わからんチンポのアホたれどもは脳内所有自慢と言うより
実際2台持ち、で各々を有効に使っているかといえばそうでもなく
旧来からの「液晶は明所、プラズマは暗所が各々得意」に縛られ
一般家庭環境範囲内ではどちらも現トップモデルでは明暗所で画質破綻など
起こさないのにもかかわらず同部屋内で視聴するという
まったく馬鹿げた行為をしている。まあｦﾀとしてその行為自体は否定しないが
画質比較という面では恵まれた環境にありながら第三者を納得させうる
評価を頭のわるさから文章で表すことが出来ず、また各々の機種の特性も理解できず
設定調整のスキルも稚拙なのでその表示性能を堪能できてるとはとても思えない。
自分の経験上、大丈夫と危惧をしてる者に薦めるのはどうかと。
下記に該当するかと推測できる使用法の人に適切なレスをしただけなんだが
パナV2のQ&Aの答え
http://panasonic.jp/support/faq/qa.php?kid=thv2_0094&node=064&model=thv2
>プラズマテレビは、画面モードを「ノーマル」で長時間視聴すると、
>映像の表示部と映像の映らない両端の黒い部分とで、残像（焼き付き現象）が発生します。
>画面モードをジャストやフル、ズームにして視聴すると軽減されます。
>また、静止画や静止文字を長時間表示した場合、同様に焼き付きが発生します。
>静止画を視聴後は動画を視聴することで予防になります。
各メーカーの全モデルに同様のエクスキューズがあるプラズマテレビを
今のモデルは焼き付かない大丈夫とは言えない。
>>128、132
わからんチンポのアホたれどもは脳内所有自慢と言うより
実際2台持ち、で各々を有効に使っているかといえばそうでもなく
旧来からの「液晶は明所、プラズマは暗所が各々得意」に縛られ
一般家庭環境範囲内ではどちらも現トップモデルでは明暗所で画質破綻など
起こさないのにもかかわらず同部屋内で視聴するという
まったく馬鹿げた行為をしている。まあｦﾀとしてその行為自体は否定しないが
画質比較という面では恵まれた環境にありながら第三者を納得させうる
評価を頭のわるさから文章で表すことが出来ず、また各々の機種の特性も理解できず
設定調整のスキルも稚拙なのでその表示性能を堪能できてるとはとても思えない。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 16:59:31 ID:fc5flJR70
液晶の画像は写真を一度絵に描いたような感じ
プラズマの画像は写真そのものが動くような感じ
画像のリアルさ奥行き感に加えて動きの自然さでプラズマの圧勝だな
但し、昼間の日差しが差し込む非常に明るい環境でのみ液晶の勝ち
ま、そんな環境で見る番組は「ながら見」だから画質は二の次なんだがｗ
プラズマの画像は写真そのものが動くような感じ
画像のリアルさ奥行き感に加えて動きの自然さでプラズマの圧勝だな
但し、昼間の日差しが差し込む非常に明るい環境でのみ液晶の勝ち
ま、そんな環境で見る番組は「ながら見」だから画質は二の次なんだがｗ
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 17:08:46 ID:fc5flJR70
>>133
>今のモデルは焼き付かない大丈夫とは言えない。
そりゃメーカーがそう書いてしまうと自発光ディスプレイが
意図的に焼き付かす事ができる以上不良品を製作する事ができるからだよ。
新製品が出る度に焼き付き作って不良交換を要請、
同じモデルがすでに無いから新製品同等モデルで対応なんて事が繰り返される。
プラズマが焼き付きませんというのは蛍光灯が暗くなりませんというのと同じ
画素毎の劣化の差がある以上焼き付きませんとは絶対に言えない。
てか、プラズマ持ってないのに語ってるだろｗ
>今のモデルは焼き付かない大丈夫とは言えない。
そりゃメーカーがそう書いてしまうと自発光ディスプレイが
意図的に焼き付かす事ができる以上不良品を製作する事ができるからだよ。
新製品が出る度に焼き付き作って不良交換を要請、
同じモデルがすでに無いから新製品同等モデルで対応なんて事が繰り返される。
プラズマが焼き付きませんというのは蛍光灯が暗くなりませんというのと同じ
画素毎の劣化の差がある以上焼き付きませんとは絶対に言えない。
てか、プラズマ持ってないのに語ってるだろｗ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 17:29:52 ID:wGlf8oHSP
>>134
ををっ
すみません当方の>>133上のアンカー>>132は削除とさせていただきます。
したがって貴殿は「わからんチンポのアホたれ」には該当しません。
>>135
当方の>>133を別の角度から言ってるだけにしか見えませんが？
レスするなら>>119じゃないんですか？
ををっ
すみません当方の>>133上のアンカー>>132は削除とさせていただきます。
したがって貴殿は「わからんチンポのアホたれ」には該当しません。
>>135
当方の>>133を別の角度から言ってるだけにしか見えませんが？
レスするなら>>119じゃないんですか？
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 17:31:38 ID:6S75qdtJ0
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 17:42:08 ID:u9Ulx5vJ0
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 17:44:53 ID:6S75qdtJ0
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 18:15:18 ID:wGlf8oHSP
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 18:25:34 ID:6S75qdtJ0
>>140
僻みはいいからまず買ってから語れよｗ
僻みはいいからまず買ってから語れよｗ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 18:33:59 ID:LMyHqSBD0
電器店ですが買わなくても定期的に最新モデルを導入するので買う必要がありません
家より見てる時間が長いし
家より見てる時間が長いし
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 18:35:13 ID:wGlf8oHSP
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 18:51:02 ID:PLeuUr6P0
プラズマを店頭で液晶と並べておくと
プラズマだけ黄ばんでる
プラズマだけ黄ばんでる
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 19:09:10 ID:fc5flJR70
2003年までのモデルは赤・緑の6万時間に対して青色蛍光体のみ2万時間と寿命が短かった為
経年劣化が早く黄ばむという症状も現れた
現在の蛍光体寿命はRGB共に10万時間、黄ばまねーよ。
経年劣化が早く黄ばむという症状も現れた
現在の蛍光体寿命はRGB共に10万時間、黄ばまねーよ。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 19:17:34 ID:wGlf8oHSP
ここでプラズマを批判する奴はなんだか古臭いんだよな
蛍光灯下程度でコントラストが低下してクソ画質になるとか
焼き付いたら心配なんですとか
画面が黄ばむとか
それこそ所有のモデルが最新かどうかアヤシイもんだ
蛍光灯下程度でコントラストが低下してクソ画質になるとか
焼き付いたら心配なんですとか
画面が黄ばむとか
それこそ所有のモデルが最新かどうかアヤシイもんだ
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 19:28:51 ID:nIu5JM/R0
さすがに今時プラズマ批判に｢黄ばむ｣はねーだろｗ
古臭いというよりプラズマの原理すらわかってないんだろ。
古臭いというよりプラズマの原理すらわかってないんだろ。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 19:50:40 ID:Blrxut4z0
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 19:53:37 ID:A45FHn6G0
日本全国のプラズマは津波のときの日本地図が焼きついてるんだよな？
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 20:26:38 ID:fc5flJR70
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 20:34:06 ID:MBPFF0D00
>>146
5年前のプラズマの広告が全ての馬鹿が「古臭い」とか超うけるんですけどｗｗｗｗ
5年前のプラズマの広告が全ての馬鹿が「古臭い」とか超うけるんですけどｗｗｗｗ
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 20:36:24 ID:2zFKKb/L0
しかし焼きつきは恐ろしいよね
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:11:28 ID:IN1a5oIL0
プラズマはフルハイビジョン時代なのに、画像に緻密さが感じられないのがいただけないよな
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:22:07 ID:zQSWy1uCO
液晶が好きなら液晶買えばいいよw
お前らがﾌﾟﾗｽﾞﾏ買わなくても別にこまらんw
反対に優越感が得られるからいいやw
お前らがﾌﾟﾗｽﾞﾏ買わなくても別にこまらんw
反対に優越感が得られるからいいやw
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:26:29 ID:zT7Gyv3S0
両方持ってるのが一番の勝ち組
プラズマの画質の良さも堪能できるし
ながら見なら液晶の省エネ性の恩恵にも与れる
適材適所って事で
プラズマの画質の良さも堪能できるし
ながら見なら液晶の省エネ性の恩恵にも与れる
適材適所って事で
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:28:42 ID:zT7Gyv3S0
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:31:17 ID:2zFKKb/L0
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:47:16 ID:AsU+ZJLyO
液厨はグダグダ言ってないで騙されたと思って一度プラズマを買えばいいんだ。今までプラズマのネガキャンをしていた自分の愚かさに気付き、恥ずかしくなるだろう。そして掌を返して液晶しだすかもなｗ
しかし液晶は騙されたと思って買っても騙されるだけ。
しかし液晶は騙されたと思って買っても騙されるだけ。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:48:19 ID:AsU+ZJLyO
×液晶しだす
○液晶批判しだす
○液晶批判しだす
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:55:37 ID:zT7Gyv3S0
>>157
■プラズマの「焼き付き」について
プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように
当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ！交換しろ！なんて言うようなものだからです。
当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。
特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。
じゃあ焼き付きあるんじゃないか！と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
■プラズマの「焼き付き」について
プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように
当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ！交換しろ！なんて言うようなものだからです。
当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。
特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。
じゃあ焼き付きあるんじゃないか！と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:56:18 ID:zT7Gyv3S0
では、なぜプラズマテレビにだけそのような表記があるのかと言えば、
液晶テレビは基本的にバックライトが個別の画素とは別だからです。
液晶テレビも使えば使うほど暗くなりますが、画面全体が次第に暗くなるだけだからです。
プラズマテレビは表示した画像によりそれぞれの画素が暗くなるので、
表示した映像により暗くなり具合が画素ごとに変わります。
逆に言えばLED制御の液晶は、LEDが多数点灯しているので、
個別のLEDごとに劣化し輝度差が生まれると思います。
焼き付きの原理で言えば、LED制御を行っている液晶は焼き付くという事になります。
LEDが多くなればなるほど、プラズマと同じ焼き付きを背負うことになりますね。
当然の事ながら液晶でもプラズマでも明るくすればするほど輝度低下は早まります。
暗くして使った方が長く蛍光体の寿命が持つのは間違いないです。
でも暗いなと思いながら我慢して使うくらいなら、満足の行く輝度で使った方が良いと思います。
我慢して20年使うより、好みの画質で10年使った方が良いのでは。まあ倍変わるとも思いませんが。
プラズマテレビの雄であるパナソニックはそもそもゲームを特別視したモードは用意していません。
それで何も問題が起こっていないのが何よりの証拠だと思います。
液晶テレビは基本的にバックライトが個別の画素とは別だからです。
液晶テレビも使えば使うほど暗くなりますが、画面全体が次第に暗くなるだけだからです。
プラズマテレビは表示した画像によりそれぞれの画素が暗くなるので、
表示した映像により暗くなり具合が画素ごとに変わります。
逆に言えばLED制御の液晶は、LEDが多数点灯しているので、
個別のLEDごとに劣化し輝度差が生まれると思います。
焼き付きの原理で言えば、LED制御を行っている液晶は焼き付くという事になります。
LEDが多くなればなるほど、プラズマと同じ焼き付きを背負うことになりますね。
当然の事ながら液晶でもプラズマでも明るくすればするほど輝度低下は早まります。
暗くして使った方が長く蛍光体の寿命が持つのは間違いないです。
でも暗いなと思いながら我慢して使うくらいなら、満足の行く輝度で使った方が良いと思います。
我慢して20年使うより、好みの画質で10年使った方が良いのでは。まあ倍変わるとも思いませんが。
プラズマテレビの雄であるパナソニックはそもそもゲームを特別視したモードは用意していません。
それで何も問題が起こっていないのが何よりの証拠だと思います。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 21:58:58 ID:2zFKKb/L0
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:11:55 ID:zT7Gyv3S0
>>162
メーカーにもこんなので交換するバカがいるから価格が下がらないんだよ
2時間で付いた残像なんて2日もあれば消えるのにね
メーカーとして真摯な対応というよりもバカとしか思えなかったな
こんなのネットに貼るの止めような
交換してくれた例を知ってるとか騒ぎ出したら
プラズマが高くなっちゃうから
メーカーにもこんなので交換するバカがいるから価格が下がらないんだよ
2時間で付いた残像なんて2日もあれば消えるのにね
メーカーとして真摯な対応というよりもバカとしか思えなかったな
こんなのネットに貼るの止めような
交換してくれた例を知ってるとか騒ぎ出したら
プラズマが高くなっちゃうから
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:13:54 ID:0MFQZAm/0
全体的にいいんだけど、ブラズマの階調だけは気になるかな
VT2買えば済む話だけど、まだちょっと高いのが貧乏人には辛い
来年は全部が高階調になる事を期待
VT2買えば済む話だけど、まだちょっと高いのが貧乏人には辛い
来年は全部が高階調になる事を期待
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:19:22 ID:PLeuUr6P0
黄ばみというかなんか白が
全然綺麗に出てなかったんだよねプラズマは
今日行った量販店では同じサイズの最新機種を四台
差をわからせるために並べてあったんだけど
明らかにプラズマだけ暗くて白が汚い
黄ばんでいるというかうっすらオレンジ色というか灰色というか
とにかくプラズマだけが色が悪い
並んであったのがプラズマでも最高画質の奴だったのにだ
あれじゃあ買えないよ
全然綺麗に出てなかったんだよねプラズマは
今日行った量販店では同じサイズの最新機種を四台
差をわからせるために並べてあったんだけど
明らかにプラズマだけ暗くて白が汚い
黄ばんでいるというかうっすらオレンジ色というか灰色というか
とにかくプラズマだけが色が悪い
並んであったのがプラズマでも最高画質の奴だったのにだ
あれじゃあ買えないよ
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:27:43 ID:Blrxut4z0
>>164
VT2の階調改善って暗部階調とかの目に付く部分はそんな変わってなくね？
今まで滑らかだったところがさらによくなってるだけとか。
暗部階調をよくする場合輝度重みの設定を暗部表現向きに変えないと
だめなんでないかな？
>>165
VT2よりむしろG2の方がよくなかったか？
VT2の階調改善って暗部階調とかの目に付く部分はそんな変わってなくね？
今まで滑らかだったところがさらによくなってるだけとか。
暗部階調をよくする場合輝度重みの設定を暗部表現向きに変えないと
だめなんでないかな？
>>165
VT2よりむしろG2の方がよくなかったか？
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:38:12 ID:PLeuUr6P0
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:38:38 ID:0MFQZAm/0
>>166
いやーやっぱり違うと思うよ。
V2とVT2をいいともやってて見比べたけど、
VT2のがいいと感じたし。まあ、自分が神経質なだけかもだけどね
>>166
それは環境が明るいからだよ。
照度抑え目で見れるとこなら、深くていい色がちゃんと出る
いやーやっぱり違うと思うよ。
V2とVT2をいいともやってて見比べたけど、
VT2のがいいと感じたし。まあ、自分が神経質なだけかもだけどね
>>166
それは環境が明るいからだよ。
照度抑え目で見れるとこなら、深くていい色がちゃんと出る
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:41:39 ID:2zFKKb/L0
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:43:32 ID:zT7Gyv3S0
>>165
店頭の照度下ではプラズマはくすんでしまい黒も白も出にくい
逆に最近のLED液晶は店頭の明るさでも白が真っ白に出る
自宅に設置したらLED液晶の白は目潰しだからもっと輝度を下げる必要があり
全体のコントラスト低下と共に鮮やかさが落ちる
プラズマも自宅だと白が眩しいが液晶程ではなくむしろ白とびしてないのが判る
いずれにしても店頭画質に騙される人の典型
だから液晶が売れてるんだよ
店頭の照度下ではプラズマはくすんでしまい黒も白も出にくい
逆に最近のLED液晶は店頭の明るさでも白が真っ白に出る
自宅に設置したらLED液晶の白は目潰しだからもっと輝度を下げる必要があり
全体のコントラスト低下と共に鮮やかさが落ちる
プラズマも自宅だと白が眩しいが液晶程ではなくむしろ白とびしてないのが判る
いずれにしても店頭画質に騙される人の典型
だから液晶が売れてるんだよ
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:49:31 ID:eHir/AtY0
プラズマって、調整が難しいんだよね
ある意味欠点でもあるからホントは言いたくないけど、敏感すぎるんだよ
番組ごとの色設定とか、カメラごとの設定とかにまで影響される
液晶の方がそう云う意味では鈍感で調整は楽だね
ある意味欠点でもあるからホントは言いたくないけど、敏感すぎるんだよ
番組ごとの色設定とか、カメラごとの設定とかにまで影響される
液晶の方がそう云う意味では鈍感で調整は楽だね
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:52:38 ID:zT7Gyv3S0
液晶＝ミニコンポ
プラズマ＝ピュアオーディオ
こんな感じだよね
プラズマ＝ピュアオーディオ
こんな感じだよね
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:55:12 ID:zT7Gyv3S0
店頭ではプラズマは暗く、ノイズっぽく液晶より冴えませんが、これは錯覚です。
http://review.kakaku.com/review/K0000096711/ReviewCD=339547/
http://review.kakaku.com/review/K0000096711/ReviewCD=339547/
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 22:56:55 ID:eHir/AtY0
プラズマ＝真空管アンプ
液晶＝デジアン
って感じかな
ドーピング無しのＡクラストランジスタアンプばりの液晶テレビがでたら
買い換えてもいいと思う
液晶＝デジアン
って感じかな
ドーピング無しのＡクラストランジスタアンプばりの液晶テレビがでたら
買い換えてもいいと思う
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:01:40 ID:PLeuUr6P0
このスレを見たりいろいろ調べて事情をわかってるけど
今日店で実際に比べてみたら
やっぱり色の差がデカい気がした
明らかにプラズマだけ暗い
家の中なら大丈夫ってのは本当に信用して良いんだろうか？
今日店で実際に比べてみたら
やっぱり色の差がデカい気がした
明らかにプラズマだけ暗い
家の中なら大丈夫ってのは本当に信用して良いんだろうか？
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:05:41 ID:2zFKKb/L0
明るい（家電店並み）家の中だったら結果は一緒だろ
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:09:24 ID:M1ExMW4F0
家電量販店より家のほうが暗いからね
目の瞳孔ってのは明るいときに暗い物は見えにくく
暗いところにいくと見えてくる
目の瞳孔ってのは明るいときに暗い物は見えにくく
暗いところにいくと見えてくる
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:12:09 ID:wGlf8oHSP
>>175-176
購入相談スレにどうぞ
購入相談スレにどうぞ
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:13:09 ID:0MFQZAm/0
総合病院の待ち受けとかに、プラズマあるから見てみるといい
照度が控えめで丁度いい位で見れるよ
照度が控えめで丁度いい位で見れるよ
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:17:02 ID:eHir/AtY0
店外の日光に晒されてない店内に置いてあるプラズマなら明るさは大丈夫と思うがね
要するに店の人間の調整が下手なだけだと思う
自宅の昼間用には、日光と明かりとの質の違いを理解したうえで、特別に調整した
プログラムを作ってやるといい
要するに店の人間の調整が下手なだけだと思う
自宅の昼間用には、日光と明かりとの質の違いを理解したうえで、特別に調整した
プログラムを作ってやるといい
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:33:06 ID:lfo9pnjc0
とにかく液晶は残像だらけで話にならん。
液晶のあの動いた時にボケる現象は
とにかく不自然で、コントラストがどうの
色がどうの以前に現実とはかけ離れた絵だ。
あんな不自然な絵を好む液晶信者は間性
が狂ってるとしか思えんな。
液晶のあの動いた時にボケる現象は
とにかく不自然で、コントラストがどうの
色がどうの以前に現実とはかけ離れた絵だ。
あんな不自然な絵を好む液晶信者は間性
が狂ってるとしか思えんな。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 23:46:01 ID:b5wTovuK0
>>181
動きのある絵が常にボケて見えるのが現実世界だぜ。
目の前に指を持ってきて、それを上下左右に振ってみな。
何本に見える？
2本に見えたら、それは、残像によるボケ現象だ。
つまり、それがボケない（指が1本に見える）方が
現実とはかけ離れているんだよ。
動きのある絵が常にボケて見えるのが現実世界だぜ。
目の前に指を持ってきて、それを上下左右に振ってみな。
何本に見える？
2本に見えたら、それは、残像によるボケ現象だ。
つまり、それがボケない（指が1本に見える）方が
現実とはかけ離れているんだよ。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 00:07:03 ID:oXpFxKX/0
>>172
ピュアオーディオは環境も含まれた概念だってことを理解してるかい？
防音も調音も出来ていない反響だらけの部屋で高額なオーディオ
システムで音楽を聴いてもそのクオリティは活かしきれない。
同様に、プラズマテレビを日中や電気をつけた明るい部屋で見ても
プラズマの高画質は活かしきれない。
プラズマのネイティブコントラスト何万対1や、黒の沈み込みも
部屋を真っ暗にした時にその真価が発揮されるのであって
日中や電気を付けた部屋ではそのアドンバンテージは殆ど無い。
つまり、良質な機器を扱うには良質な環境が必要だという事。
部屋を真っ暗にして暗い映画を見ない限り今の液晶でも
問題無いってことだね。
ピュアオーディオは環境も含まれた概念だってことを理解してるかい？
防音も調音も出来ていない反響だらけの部屋で高額なオーディオ
システムで音楽を聴いてもそのクオリティは活かしきれない。
同様に、プラズマテレビを日中や電気をつけた明るい部屋で見ても
プラズマの高画質は活かしきれない。
プラズマのネイティブコントラスト何万対1や、黒の沈み込みも
部屋を真っ暗にした時にその真価が発揮されるのであって
日中や電気を付けた部屋ではそのアドンバンテージは殆ど無い。
つまり、良質な機器を扱うには良質な環境が必要だという事。
部屋を真っ暗にして暗い映画を見ない限り今の液晶でも
問題無いってことだね。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 00:13:05 ID:RF4ubj4O0
確かにプラズマの方が動画性能良いけど
テロップが急にカクカクしたり
輪郭がチラチラしたり尾引き残像が見えたり
元が良いだけに動画劣化時の違和感はプラズマの方が強い
テロップが急にカクカクしたり
輪郭がチラチラしたり尾引き残像が見えたり
元が良いだけに動画劣化時の違和感はプラズマの方が強い
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 00:14:50 ID:pyUxbI/10
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 00:18:31 ID:HG//QxXq0
プラズマの優位性ってかなり崩れてきてるんじゃない？
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 00:30:12 ID:T2bPoO3j0
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 00:51:16 ID:IiD3YaOM0
>>187
お前の目はカメラかよｗ
お前の目はカメラかよｗ
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 02:30:26 ID:LJORCJq80
プラズマも大画面は結構ノイズが多いですよね。明るく高速反応のLEDの普及で液晶も大きく
変わるんじゃないですか？
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 07:32:46 ID:ssT1XFLK0
ぶっちゃけ液晶の高性能化でプラズマはマジやばいのでは？
日立もS-LEDで脱プラズマ化していく方向みたいだし。
日立もS-LEDで脱プラズマ化していく方向みたいだし。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 07:41:38 ID:piC/5x/HO
プラズマの焼き付きは買った後にしかわからんから性質が悪い
店頭で2時間静止画表示させろと言ったら怒られたw
あと買った奴が焼き付きで煩くないのは
半ば諦めてるから。焼き付きもプラズマの一部。画質？そんなんどうでもええ
この境地がプラズマユーザー
店頭で2時間静止画表示させろと言ったら怒られたw
あと買った奴が焼き付きで煩くないのは
半ば諦めてるから。焼き付きもプラズマの一部。画質？そんなんどうでもええ
この境地がプラズマユーザー
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 08:24:35 ID:UROOJFn/0
少なくてもうちで使っているレグザは
電源オフ時の画面の黒と電源オン時の画面の全黒じゃ
日中だろうが蛍光灯つけていようがはっきり分かる
これが液晶の黒浮きなんだなと思いつついつもテレビ見ているよｗ
電源オフ時の画面の黒と電源オン時の画面の全黒じゃ
日中だろうが蛍光灯つけていようがはっきり分かる
これが液晶の黒浮きなんだなと思いつついつもテレビ見ているよｗ
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 10:22:01 ID:MimZWKbw0
>>190
そりゃ日立はパナからパネル買うより儲かる方にシフトしたいわなw
そりゃ日立はパナからパネル買うより儲かる方にシフトしたいわなw
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 11:14:27 ID:JLmh2LqyP
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 11:29:26 ID:3vMXj9lG0
>>192
逆にプラズマは明るいと電源入れなくても黒が浮くんだぜｗ
逆にプラズマは明るいと電源入れなくても黒が浮くんだぜｗ
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 14:06:07 ID:BKxW9fsrO
色々な要素をトータルで判断すると今は液晶が上は気がする
プラズマ持ってないけど
プラズマ持ってないけど
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 14:20:45 ID:u5IHeklUO
>>175
本当だよ、家なら間違いなくﾌﾟﾗｽﾞﾏがいい。
液晶派だった俺が言うんだから間違いない。
心配していたのはジー音と熱と電気代と明るさだったけど、
電気代以外はすべて不安をクリア出来た。
電気代は来月はっきりする。
はっきり言ってﾌﾟﾗｽﾞﾏがいいね。
アナログ放送見ると液晶と凄く差がある。
なんで液晶のアナログはあんなにボケルんだろうか？
本当だよ、家なら間違いなくﾌﾟﾗｽﾞﾏがいい。
液晶派だった俺が言うんだから間違いない。
心配していたのはジー音と熱と電気代と明るさだったけど、
電気代以外はすべて不安をクリア出来た。
電気代は来月はっきりする。
はっきり言ってﾌﾟﾗｽﾞﾏがいいね。
アナログ放送見ると液晶と凄く差がある。
なんで液晶のアナログはあんなにボケルんだろうか？
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 14:21:10 ID:aduxfFt10
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 14:24:58 ID:/eKSBWQz0
環境が適当な人は液晶で、揃えられる人はプラズマかな
プラズマのリアルさは液晶の比では無いと思うし。
風景の空気感とか、金属の光り具合とかは液晶だと表現し切れてないし
プラズマのリアルさは液晶の比では無いと思うし。
風景の空気感とか、金属の光り具合とかは液晶だと表現し切れてないし
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 15:37:04 ID:oND+feSJ0
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 15:48:31 ID:bIoRNnMq0
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/392/525/hita12.jpg
技術力のある日立でも完全にエリア駆動で
黒浮きは押さえることはできないしな
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/bic07.jpg
セルレグザとか組み立て液晶のくせに値段高くてもこんな状態だしなｗ
技術力のある日立でも完全にエリア駆動で
黒浮きは押さえることはできないしな
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/bic07.jpg
セルレグザとか組み立て液晶のくせに値段高くてもこんな状態だしなｗ
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 15:51:35 ID:4JQyE5sQ0
セルビエラ出ないかな？
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:19:55 ID:r9yj70G70
自分も自宅にはプラズマがいいと思う。
プラズマ・液晶・ブラウン管とそれぞれ1台あるけど、ブラウン管と比べて違和感を一番感じにくいように思う。
液晶は明るすぎて目が疲れるからかなり明るさを落としてみてる。
プラズマもセンサーオートで見るほどの必要性も感じず、
リビングモードで視聴してるけど明るさ的にはこれで十分だと思う。
プラズマ・液晶・ブラウン管とそれぞれ1台あるけど、ブラウン管と比べて違和感を一番感じにくいように思う。
液晶は明るすぎて目が疲れるからかなり明るさを落としてみてる。
プラズマもセンサーオートで見るほどの必要性も感じず、
リビングモードで視聴してるけど明るさ的にはこれで十分だと思う。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:27:14 ID:bIoRNnMq0
明るいところでは自発光よりも液晶の方が
構造的に有利？いいえ、ケフィアです
基本的に黒浮きが少ないほど明るいところでも有利
以下、ソース
http://farm2.static.flickr.com/1354/4726316489_05a9b1e06e.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1431/4726263555_f56ac01d58.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1318/4726264039_fc68f29df9.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1024/4726286753_94acbed922.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1117/4726287033_c845fd9825.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1045/4726287169_d4de25fd3f.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1137/4726293281_8c64420359.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=OCe8TrsPOYg
http://www.youtube.com/watch?v=HffwxS5m6VM
http://www.youtube.com/watch?v=-JaW72aF3fM
プラズマも有機ELほどコントラストはないがこれと似たようなもんｗ
構造的に有利？いいえ、ケフィアです
基本的に黒浮きが少ないほど明るいところでも有利
以下、ソース
http://farm2.static.flickr.com/1354/4726316489_05a9b1e06e.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1431/4726263555_f56ac01d58.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1318/4726264039_fc68f29df9.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1024/4726286753_94acbed922.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1117/4726287033_c845fd9825.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1045/4726287169_d4de25fd3f.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1137/4726293281_8c64420359.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=OCe8TrsPOYg
http://www.youtube.com/watch?v=HffwxS5m6VM
http://www.youtube.com/watch?v=-JaW72aF3fM
プラズマも有機ELほどコントラストはないがこれと似たようなもんｗ
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:33:45 ID:3vMXj9lG0
ここのプラズマ派さんたちの話がどうも現実離れしてると思ったら
液晶ってテレビじゃなくてDELLのノートPCのモニターのことだったのかｗ
液晶ってテレビじゃなくてDELLのノートPCのモニターのことだったのかｗ
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:35:18 ID:/eKSBWQz0
まあそりゃそうなんだけど、それはフルHDじゃないし
再来年辺りに出る有機ELが本命なのはみんな一緒だろう
それまでは毎年進化するプラズマのがいいよ
再来年辺りに出る有機ELが本命なのはみんな一緒だろう
それまでは毎年進化するプラズマのがいいよ
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:38:39 ID:bIoRNnMq0
はい、液晶厨涙目になったところで次
http://www.youtube.com/watch?v=j65AkQxfIgk&feature=related
LCDとPDPの比較ね
まあ、どっちが液晶かは一目瞭然ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=j65AkQxfIgk&feature=related
LCDとPDPの比較ね
まあ、どっちが液晶かは一目瞭然ｗ
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:42:38 ID:C71oenkl0
>>207
画質悪すぎてﾜﾛﾀｗ
画質悪すぎてﾜﾛﾀｗ
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:55:39 ID:3vMXj9lG0
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:13:43 ID:/eKSBWQz0
>>209
その点滅が肉眼で見れたら褒めたげますw
その点滅が肉眼で見れたら褒めたげますw
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:17:50 ID:JLmh2LqyP
>>207
暗いプラズマに露出を合わせると液晶が露出オーバーになるのか
暗いプラズマに露出を合わせると液晶が露出オーバーになるのか
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:20:34 ID:JLmh2LqyP
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:24:17 ID:wttzEmXd0
インパルス発光のほうが
動画質によい面あたえるんだがｗ
動画質によい面あたえるんだがｗ
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:24:54 ID:bIoRNnMq0
>>211
ぷっｗ
ぷっｗ
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:33:54 ID:3vMXj9lG0
>>210
動画貼りまくったあげく肉眼ねぇｗ
動画貼りまくったあげく肉眼ねぇｗ
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:40:18 ID:kiL2+sOI0
LEDREGZA買った奴本当涙目だよ
店頭で確認するとよく分かる
あれはコントラストと言うよりも画面の明るさ調整機能だｗ
明るさセンサーと同じｗ
店頭で確認するとよく分かる
あれはコントラストと言うよりも画面の明るさ調整機能だｗ
明るさセンサーと同じｗ
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:51:13 ID:r2DCzK700
>215
ワザと？ワザとだったらいかんで。
“その点滅が”っていうのを省いたの。
ワザと？ワザとだったらいかんで。
“その点滅が”っていうのを省いたの。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 18:07:53 ID:3vMXj9lG0
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 18:19:27 ID:/eKSBWQz0
完璧に同じに見るのは無理だけど、
黒の深さや色の再現の並べて比較位は動画でも出来るでしょ…
プラズマのチラつきが肉眼で確認出来る程なら、
液晶の240コマも全部見分けれる程の動体視力の持ち主ですか？
黒の深さや色の再現の並べて比較位は動画でも出来るでしょ…
プラズマのチラつきが肉眼で確認出来る程なら、
液晶の240コマも全部見分けれる程の動体視力の持ち主ですか？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 18:20:18 ID:3vMXj9lG0
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 19:57:44 ID:r2DCzK700
ID:3vMXj9lG0
・・・馬鹿ｗが言いたいだけ？
まあ確かに画質に関して動画じゃ判らんわな。
撮影者のカメラの性能或いは、動画を見てる人の
モニタの性能に影響されるわな。
ただ、実機でここまでの点滅はでないわ。
カメラを通すと、ブラウン管でも縞々になってるの同じ事だ。
・・・馬鹿ｗが言いたいだけ？
まあ確かに画質に関して動画じゃ判らんわな。
撮影者のカメラの性能或いは、動画を見てる人の
モニタの性能に影響されるわな。
ただ、実機でここまでの点滅はでないわ。
カメラを通すと、ブラウン管でも縞々になってるの同じ事だ。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 19:58:22 ID:jZiKFCcn0
今日プラズマwooo設置したけど液晶より断然綺麗で自然！
新型の液晶も持ってて鮮やかでいいけど奥行きや自然さに欠ける。
現時点では高画質については私はプラズマに軍配を上げます。
新型の液晶も持ってて鮮やかでいいけど奥行きや自然さに欠ける。
現時点では高画質については私はプラズマに軍配を上げます。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 20:05:41 ID:kiL2+sOI0
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020286.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116368/060419Pioneer.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116368/060419FHP.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060926/hita2_13.jpg
つまり、こういうことだ
何度も言わせんな恥ずかしい
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116368/060419Pioneer.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116368/060419FHP.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060926/hita2_13.jpg
つまり、こういうことだ
何度も言わせんな恥ずかしい
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 20:19:02 ID:kiL2+sOI0
液晶厨の大好きな店頭での比較ねｗ
http://blog.avac.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/08/24/rimg0001.jpg
パイオニアKRP500A
JVC（ビクター）LT42WX70
さて、どっちが綺麗かなｗ
http://blog.avac.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/08/24/rimg0001.jpg
パイオニアKRP500A
JVC（ビクター）LT42WX70
さて、どっちが綺麗かなｗ
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 20:33:59 ID:r2DCzK700
500A600Aはやっぱ綺麗だよな。
チューナー内蔵だったらかなり嫉妬した＞6010なオレ
チューナー内蔵だったらかなり嫉妬した＞6010なオレ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 20:42:37 ID:jjoTKkJ50
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 20:57:07 ID:eGdBFNu80
今日はまたいちだんと厨房っぽいのが多いなｗ
持ってないテレビの画像貼っても空しいだけだろうに
持ってないテレビの画像貼っても空しいだけだろうに
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 21:42:59 ID:kiL2+sOI0
すまんなｗ
あんまり、論破しすぎてこのスレ終了になるところだったわｗ
あんまり、論破しすぎてこのスレ終了になるところだったわｗ
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 21:49:01 ID:Ryrw5mFb0
液晶って大画面だとよくないの？大体何インチからだめになる？最適なのは何インチ？
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:05:06 ID:crVQCFYk0
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:09:35 ID:ssT1XFLK0
相手の環境も聞かずにプラズマを薦めるのは無責任なのでは？
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:13:20 ID:wttzEmXd0
映画やスポーツをドキュメンタリーを美しくみたいならプラズマ
newsやバラエティーをなんとなく見たいなら液晶
でもnewsやバラエティーを大画面で見る必要ってないよね
newsやバラエティーをなんとなく見たいなら液晶
でもnewsやバラエティーを大画面で見る必要ってないよね
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:15:18 ID:wttzEmXd0
newsやバラエティーを見るな！とはいわないが
高画質で見る必要性があまりないので
プラズマと液晶二つあるのがいい
プラズマはこだわって選び
液晶は適当でいい
高画質で見る必要性があまりないので
プラズマと液晶二つあるのがいい
プラズマはこだわって選び
液晶は適当でいい
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:15:34 ID:kiL2+sOI0
年間数百円の電気代を気にするなら液晶
画質にこだわるなら、プラズマ
画質にこだわるなら、プラズマ
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:39:12 ID:BKxW9fsrO
発熱の方はどうなんですか？
少し前まではプラズマは暖房器具なんて言われてたけど
今は同サイズの液晶と変わらない？
少し前まではプラズマは暖房器具なんて言われてたけど
今は同サイズの液晶と変わらない？
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:42:47 ID:u5IHeklUO
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:45:28 ID:kiL2+sOI0
発熱は店頭で後ろ触れてこい
話はそれからだ
もっともほんのり暖かいぐらいだが
話はそれからだ
もっともほんのり暖かいぐらいだが
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:48:11 ID:BKxW9fsrO
ありがと( ＾ω＾)
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 22:52:54 ID:crVQCFYk0
>>235
確かにプラズマの画面に手を近づけると液晶にはない熱を感じる。
これは熱源がプラズマは表面付近にあって液晶の熱源は奥のバックライトにある点も影響してる。
もちろん液晶の方がトータルの発熱は少ないのだが、熱源の位置の違いが誤解を招いてるね。
実際テレビの裏側に手をかざすとプラズマより液晶の方が熱く感じることも多い。
だいたい年間電気代の差は1000円ちょっと（42インチ）なんだから、
月々100円で部屋の温度が変わるほどの差があったら、すげー優秀な暖房装置じゃん。
エネルギー革命が起きるよ。
確かにプラズマの画面に手を近づけると液晶にはない熱を感じる。
これは熱源がプラズマは表面付近にあって液晶の熱源は奥のバックライトにある点も影響してる。
もちろん液晶の方がトータルの発熱は少ないのだが、熱源の位置の違いが誤解を招いてるね。
実際テレビの裏側に手をかざすとプラズマより液晶の方が熱く感じることも多い。
だいたい年間電気代の差は1000円ちょっと（42インチ）なんだから、
月々100円で部屋の温度が変わるほどの差があったら、すげー優秀な暖房装置じゃん。
エネルギー革命が起きるよ。
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 23:02:20 ID:u5IHeklUO
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 23:08:21 ID:kiL2+sOI0
液厨、後もう少しでCESだ
失禁注意しとけよｗ
液厨の液はおっしこだなwwとか言われないように
おむつ完備
失禁注意しとけよｗ
液厨の液はおっしこだなwwとか言われないように
おむつ完備
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 23:16:45 ID:eGdBFNu80
おっしこでおしっこでもいいがプラ厨ってのは本当に程度が低いなｗｗ
メーカーの謳い文句に載せられて糞画質を有り難がる理由がよくわかるｗ
メーカーの謳い文句に載せられて糞画質を有り難がる理由がよくわかるｗ
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 23:19:06 ID:kiL2+sOI0
液晶の今後に進化が期待できないからって
プラズマに嫉妬しないでくれるおしっこ厨ｗ
プラズマの進化を指くわえてみていろ
どん亀液晶
プラズマに嫉妬しないでくれるおしっこ厨ｗ
プラズマの進化を指くわえてみていろ
どん亀液晶
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 23:21:24 ID:eGdBFNu80
涙目でおしっこやらどん亀やらどこの幼稚園児だよｗｗｗ
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 23:38:11 ID:kiL2+sOI0
ほう
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:17:21 ID:r7QfjQhW0
実際どっちがいいんだよ
店頭で暗くして確認できないし博打みたいな感じになるのが嫌
店頭で暗くして確認できないし博打みたいな感じになるのが嫌
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:20:21 ID:LuHPoPP10
正直パッと見は液晶のほうがかなり上だよね
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:21:04 ID:tRgYIMN20
彼氏の家に行ったらテレビがプラズマだった…死にたい…
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:21:47 ID:ac/oizZN0
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:22:24 ID:xcdrP7meO
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:23:29 ID:IOV/Cyh20
店頭での確認方法はな、だいたいプラズマが液晶の
明るさの半分だからプラズマをダイナミック、
液晶をスタンダードで比較すればいいんだよ
実際、自宅では液晶のスタンダードの
明るさでも十分なんだから
明るさの半分だからプラズマをダイナミック、
液晶をスタンダードで比較すればいいんだよ
実際、自宅では液晶のスタンダードの
明るさでも十分なんだから
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:23:46 ID:ac/oizZN0
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:24:49 ID:IOV/Cyh20
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:29:59 ID:Hqvp4BTl0
知り合いがプラズマでブルーレイ見ながら寝ちゃったら翌朝メニュー画面が思いっきり焼きついてたらしい
よくこんな欠陥製品いつまでも売ってるよなｗ
よくこんな欠陥製品いつまでも売ってるよなｗ
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:44:06 ID:IOV/Cyh20
まあ、焼き付きがなかったらすぐにプラズマ欲しいって奴多そうだな
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:49:25 ID:tSeDy1R50
>>254 設定で無操作電源ＯＦにしとけばいいのに
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:50:32 ID:r7QfjQhW0
プラズマは馬鹿にはオススメできない
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:51:28 ID:IOV/Cyh20
無操作電源OFFもあったな
ビエラって細かい時間指定できるの？
たとえば、3時間だけとかなら面倒で使う気になれないが
ビエラって細かい時間指定できるの？
たとえば、3時間だけとかなら面倒で使う気になれないが
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:54:06 ID:rPgS16WR0
焼き付きの可能性があるってだけでもプラズマは論外だわ。
なんでたかがテレビ見るのに色々気を遣わなきゃならんの。
せこせこエージング（笑）とかしてる奴なんか哀れになる。
なんでたかがテレビ見るのに色々気を遣わなきゃならんの。
せこせこエージング（笑）とかしてる奴なんか哀れになる。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:57:10 ID:R9bKMMSDP
だから動画中心視聴のプラズマは焼きつかないって
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:57:42 ID:IOV/Cyh20
うちの液晶は、無信号センサーは入れているんだけどなぁ
無操作は細かい挙動が設定できるなら、プラズマ検討してもいいかも
無操作は細かい挙動が設定できるなら、プラズマ検討してもいいかも
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:58:24 ID:R9bKMMSDP
>>257
このスレの回答かもなｗ
このスレの回答かもなｗ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 00:59:34 ID:R9bKMMSDP
>>261
細かい設定する位なら都度スリープタイマー入れとけよ
細かい設定する位なら都度スリープタイマー入れとけよ
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:00:10 ID:IOV/Cyh20
普通液晶に焼き付きは皆無だから
防止策知らないもの無理もないｗ
そこは誇るところじゃないわｗ
防止策知らないもの無理もないｗ
そこは誇るところじゃないわｗ
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:01:07 ID:IOV/Cyh20
>>263
毎回設定するの面倒だろｗ
毎回設定するの面倒だろｗ
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:04:12 ID:tSeDy1R50
しかしｗ ゲームしてて寝ちゃうって面白い奴だな
気を失うのかなｗ 脳に異常があるんじゃないか？
気を失うのかなｗ 脳に異常があるんじゃないか？
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:05:13 ID:zT/QKiRv0
プラズマみたいなマイナーなテレビ持ってる俺ってかっこいいだろと思いたいだけなんです
許してください＞＜
許してください＞＜
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:07:08 ID:IOV/Cyh20
焼き付く予測時間を組み込んで警告を出してくれればいいんだけどな
そこまですると、プラズマ誰も買わないかｗ
そこまですると、プラズマ誰も買わないかｗ
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:08:51 ID:RSu4cUEk0
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:09:16 ID:tSeDy1R50
液晶が逆立ちしても勝てないのは空撮だろうね 圧倒的な差だと思う
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:13:06 ID:IOV/Cyh20
液晶の方が焼き付くにくいでしょ
消費電力も少ないし、発光効率もいい
消費電力も少ないし、発光効率もいい
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:16:38 ID:tSeDy1R50
そりゃ構造的に焼きつかないだろ だけど発光効率は悪いだろｗ
プラズマは発光効率はいいけど、電気食うけどねｗ
プラズマは発光効率はいいけど、電気食うけどねｗ
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:19:25 ID:IOV/Cyh20
液晶とプラズマは発光効率では5倍ぐらいかけ離れているよ
でも実際にそこまで差がないのは、自発光で電力が変動するからというのもあるし
明るさを押さえているからというものある
でも実際にそこまで差がないのは、自発光で電力が変動するからというのもあるし
明るさを押さえているからというものある
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:23:28 ID:tSeDy1R50
液晶は発光してないけどねｗｗｗ
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:26:59 ID:IOV/Cyh20
まあ、プラズマも3年後ぐらいには液晶並みになる可能性が高いしなぁ
自発光で電力が変動するのも入れると来年か再来年ぐらいが
焼き付きなしのプラズマの買い時かも知れない
でも今は液晶ｗ
自発光で電力が変動するのも入れると来年か再来年ぐらいが
焼き付きなしのプラズマの買い時かも知れない
でも今は液晶ｗ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:27:46 ID:tSeDy1R50
あ〜おもしれえｗ けど、今年中にＩＰＳ液晶の２０インチくらいで
フルＨＤのやつ出ないかな？
フルＨＤのやつ出ないかな？
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:27:58 ID:o5+qNCgN0
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100107-7/jn100107-7.html
>PDPの発光原理は蛍光灯と同じですが、現行のPDPの発光効率は、一般的な蛍光灯の発光効率を100とした場合の約1割（※8）だとされています。
液晶のバックライトは蛍光灯みたいなもんだから
プラズマは10分の1じゃね？
>PDPの発光原理は蛍光灯と同じですが、現行のPDPの発光効率は、一般的な蛍光灯の発光効率を100とした場合の約1割（※8）だとされています。
液晶のバックライトは蛍光灯みたいなもんだから
プラズマは10分の1じゃね？
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:32:44 ID:R9bKMMSDP
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:34:44 ID:IOV/Cyh20
>>277
lm/wでググれば分かる
lm/wでググれば分かる
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:39:22 ID:IOV/Cyh20
シャープの液晶用3波長白色LEDとCCFLで60lm/w
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/34/pdf/99_p20.pdf
蛍光灯は約1０0 lm/Wだからプラズマは10lm/w程度
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/34/pdf/99_p20.pdf
蛍光灯は約1０0 lm/Wだからプラズマは10lm/w程度
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 01:54:56 ID:o5+qNCgN0
>>278
開口率はプラズマの方が小さいんじゃね？
http://www.stereosound.co.jp/hivi/words/words_25.html
＞プラズマの場合、高画質化を進めていくと、画素サイズが小さくなると同時に、表示電極が増えるためにその影になる面積も大きくなる。例として垂直方向1024画素のHD対応パネルの場合、開口率は30%以下となる。
開口率はプラズマの方が小さいんじゃね？
http://www.stereosound.co.jp/hivi/words/words_25.html
＞プラズマの場合、高画質化を進めていくと、画素サイズが小さくなると同時に、表示電極が増えるためにその影になる面積も大きくなる。例として垂直方向1024画素のHD対応パネルの場合、開口率は30%以下となる。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 02:04:18 ID:IOV/Cyh20
最新のプラズマは開口率あげているからそれは問題ないかと
http://panasonic.jp/viera/products/vt2/img/p_picture_plasmaimg05.gif
http://panasonic.jp/viera/products/vt2/img/p_picture_plasmaimg05.gif
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 02:13:12 ID:o5+qNCgN0
最新の液晶もリブやスリット無くしたりしてさらに上がってるけどね
一般的なVAで開口率50%
IPSαで60％
VAさらに20％開口率上げたUV2Aで開口率70％くらい
一般的なVAで開口率50%
IPSαで60％
VAさらに20％開口率上げたUV2Aで開口率70％くらい
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 02:17:27 ID:IOV/Cyh20
俺は微々たる電気代よりもプラズマの焼き付きだなｗ
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 03:57:25 ID:XPZDNCPM0
画質スレで焼き付きがどうとか液厨の敗北宣言と受け取るしかないわ・・・
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 07:42:53 ID:xp/QtXbX0
焼き付いたら画質以前の問題になるんだがｗ
両方持ってる俺の意見としては部屋が暗いならプラズマ、普通の明るさなら液晶
まあ明るくても今のプラズマなら見れなくはない
液晶より眠い画になるけどねｗ
両方持ってる俺の意見としては部屋が暗いならプラズマ、普通の明るさなら液晶
まあ明るくても今のプラズマなら見れなくはない
液晶より眠い画になるけどねｗ
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 08:54:32 ID:XJjvYKsc0
■プラズマの「焼き付き」について
プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように
当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ！交換しろ！なんて言うようなものだからです。
当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。
特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。
じゃあ焼き付きあるんじゃないか！と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように
当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ！交換しろ！なんて言うようなものだからです。
当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。
特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。
じゃあ焼き付きあるんじゃないか！と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 08:55:14 ID:XJjvYKsc0
では、なぜプラズマテレビにだけそのような表記があるのかと言えば、
液晶テレビは基本的にバックライトが個別の画素とは別だからです。
液晶テレビも使えば使うほど暗くなりますが、画面全体が次第に暗くなるだけだからです。
プラズマテレビは表示した画像によりそれぞれの画素が暗くなるので、
表示した映像により暗くなり具合が画素ごとに変わります。
逆に言えばLED制御の液晶は、LEDが多数点灯しているので、
個別のLEDごとに劣化し輝度差が生まれると思います。
焼き付きの原理で言えば、LED制御を行っている液晶は焼き付くという事になります。
LEDが多くなればなるほど、プラズマと同じ焼き付きを背負うことになりますね。
当然の事ながら液晶でもプラズマでも明るくすればするほど輝度低下は早まります。
暗くして使った方が長く蛍光体の寿命が持つのは間違いないです。
でも暗いなと思いながら我慢して使うくらいなら、満足の行く輝度で使った方が良いと思います。
我慢して20年使うより、好みの画質で10年使った方が良いのでは。まあ倍変わるとも思いませんが。
プラズマテレビの雄であるパナソニックはそもそもゲームを特別視したモードは用意していません。
それで何も問題が起こっていないのが何よりの証拠だと思います。
液晶テレビは基本的にバックライトが個別の画素とは別だからです。
液晶テレビも使えば使うほど暗くなりますが、画面全体が次第に暗くなるだけだからです。
プラズマテレビは表示した画像によりそれぞれの画素が暗くなるので、
表示した映像により暗くなり具合が画素ごとに変わります。
逆に言えばLED制御の液晶は、LEDが多数点灯しているので、
個別のLEDごとに劣化し輝度差が生まれると思います。
焼き付きの原理で言えば、LED制御を行っている液晶は焼き付くという事になります。
LEDが多くなればなるほど、プラズマと同じ焼き付きを背負うことになりますね。
当然の事ながら液晶でもプラズマでも明るくすればするほど輝度低下は早まります。
暗くして使った方が長く蛍光体の寿命が持つのは間違いないです。
でも暗いなと思いながら我慢して使うくらいなら、満足の行く輝度で使った方が良いと思います。
我慢して20年使うより、好みの画質で10年使った方が良いのでは。まあ倍変わるとも思いませんが。
プラズマテレビの雄であるパナソニックはそもそもゲームを特別視したモードは用意していません。
それで何も問題が起こっていないのが何よりの証拠だと思います。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 09:04:33 ID:XJjvYKsc0
>>287-288
多くのプラズマ所有者が納得するのがこの意見
対して、焼き付きを異様に恐れるのは実際には所有してない奴ばかり
これが焼き付きの実態
大半は残像現象を焼き付きと早とちりしてると思う。
自分もDVD見ながら寝落ちして朝メニュー画面が残ってた事がある。
焼き付きやっちまったとあせったが一日テレビ見てたら消えた。
所有者ならそんな経験を積みながら残像と付き合ってるから
ゲームをしても焼き付きまで行かない程度というものがだんだんと判ってくる。
焼き付きは言わば日焼けを通り越したやけどの状態
日焼けが怖いから日中は外に出られないなんてのが持ってない奴の考え方だ。
多くのプラズマ所有者が納得するのがこの意見
対して、焼き付きを異様に恐れるのは実際には所有してない奴ばかり
これが焼き付きの実態
大半は残像現象を焼き付きと早とちりしてると思う。
自分もDVD見ながら寝落ちして朝メニュー画面が残ってた事がある。
焼き付きやっちまったとあせったが一日テレビ見てたら消えた。
所有者ならそんな経験を積みながら残像と付き合ってるから
ゲームをしても焼き付きまで行かない程度というものがだんだんと判ってくる。
焼き付きは言わば日焼けを通り越したやけどの状態
日焼けが怖いから日中は外に出られないなんてのが持ってない奴の考え方だ。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 10:03:39 ID:DTAZ9jlI0
>>289
焼きつきではなく、残像について
プラズマは素子の温度が上がると輝度が落ちるので
バラエティー番組などでタイトルロゴが表示されていた後に
真っ白な画面などに切り替わるとロゴ部分の輝度が落ちているために
文字が読める残像現象が起こりますが、これは素子が冷えれば
輝度が復活するので気にするなと言えばそうなんでしょうか、
ＣＭに入っても「リンカーン」とかの文字が見えるのはちょっと嫌です。
焼きつきではなく、残像について
プラズマは素子の温度が上がると輝度が落ちるので
バラエティー番組などでタイトルロゴが表示されていた後に
真っ白な画面などに切り替わるとロゴ部分の輝度が落ちているために
文字が読める残像現象が起こりますが、これは素子が冷えれば
輝度が復活するので気にするなと言えばそうなんでしょうか、
ＣＭに入っても「リンカーン」とかの文字が見えるのはちょっと嫌です。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 10:07:50 ID:skV08TIqO
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 10:08:01 ID:XJjvYKsc0
>>286
プラズマホントは持ってないんでしょｗ
本当のプラズマ所有者なら焼き付きが致命的でない事など百も承知
焼き付き（残像）なんてパネル表面の汚れ程度にしか気にならないのに
>画質以前の問題になるんだがｗ
なんて、とてもプラズマ所有者の発言としては不自然
暗い部屋でだけプラズマが綺麗なんて書き込みも所有者とは思えない
画像のリアルさ、奥行き感の違い、動画の自然さ、目の疲れなさ
実際両方所有してたら少なからずこのあたりのメリットを感じてるはず
プラズマホントは持ってないんでしょｗ
本当のプラズマ所有者なら焼き付きが致命的でない事など百も承知
焼き付き（残像）なんてパネル表面の汚れ程度にしか気にならないのに
>画質以前の問題になるんだがｗ
なんて、とてもプラズマ所有者の発言としては不自然
暗い部屋でだけプラズマが綺麗なんて書き込みも所有者とは思えない
画像のリアルさ、奥行き感の違い、動画の自然さ、目の疲れなさ
実際両方所有してたら少なからずこのあたりのメリットを感じてるはず
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 10:18:47 ID:DTAZ9jlI0
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 10:32:26 ID:/3Hrpbs30
PZ700は発売当時世界初の42型フルハイビジョンパネルだったから
精細化の為に多少無理して作ってた事は否めない
PZ700→PZ800→PZ900→V1→V2→VT2と
当時の発光効率が今や4倍になってるから
進化している事には違いない
精細化の為に多少無理して作ってた事は否めない
PZ700→PZ800→PZ900→V1→V2→VT2と
当時の発光効率が今や4倍になってるから
進化している事には違いない
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 11:02:01 ID:S2CYvHRmO
うちのXR02はクッキリと朝番組の時刻表示跡が残ってる
もう2年は変わらないが残像だろうか
なかなか消えない
もう2年は変わらないが残像だろうか
なかなか消えない
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 11:06:41 ID:/3Hrpbs30
>>295
写真UPできる？
写真UPできる？
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 14:52:22 ID:S2CYvHRmO
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 15:05:25 ID:qltcVb0s0
>>294
無理して作った42インチはいくらスペックアップしようが
結局、無理して作ってない50インチ以上に劣るんだろうなぁ
42インチプラズマは近いうちに消えるべき存在だと認識したから
パナはIPSα42インチの生産に踏み切ったんだろうか？
37インチプラズマもいつの間にか消えた
50未満じゃフルとハーフの違いなんてないってパナは言ってたのに
無理して作った42インチはいくらスペックアップしようが
結局、無理して作ってない50インチ以上に劣るんだろうなぁ
42インチプラズマは近いうちに消えるべき存在だと認識したから
パナはIPSα42インチの生産に踏み切ったんだろうか？
37インチプラズマもいつの間にか消えた
50未満じゃフルとハーフの違いなんてないってパナは言ってたのに
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 15:08:43 ID:/3Hrpbs30
ところが42型最廉価版のP42S2の方が高額なL42D2より遥かに綺麗な画質
これがポテンシャルの違いだと思い知らされた
これがポテンシャルの違いだと思い知らされた
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 15:19:35 ID:x563oq/C0
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 15:21:23 ID:qltcVb0s0
>>299
画質重視の人は50以上を選ぶんじゃないかって話し
37インチが見捨てられたように42インチも・・・
＞高額なL42D2
高額って言っても今月発売されたばかりだし
そのうち落ち着くよ
エッジライト型の薄型でデザイン重視だし
画質重視の人は50以上を選ぶんじゃないかって話し
37インチが見捨てられたように42インチも・・・
＞高額なL42D2
高額って言っても今月発売されたばかりだし
そのうち落ち着くよ
エッジライト型の薄型でデザイン重視だし
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 16:21:53 ID:q46WjQc9O
４２って良くないのか。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 16:29:15 ID:x563oq/C0
>>302
各社液晶の中ではかなりいいほう
各社液晶の中ではかなりいいほう
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 16:29:21 ID:iMBbx2qR0
42VT2綺麗だよ
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 16:41:09 ID:xp/QtXbX0
>>292
> プラズマホントは持ってないんでしょｗ
うーん持ってないことにしたいんだろうけど、持ってるんだなこれがｗ
> 画像のリアルさ、奥行き感の違い、動画の自然さ、目の疲れなさ
そういうのは暗い部屋で特に感じる部分であって、普通の明るさだと
見事に逆転するんだわｗ
何しろまともな液晶とプラズマで試してみてくれとしか言いようがないが
明るい部屋でプラズマ見てるなら宝の持ち腐れ、素直に液晶買った方がずっとマシｗ
> プラズマホントは持ってないんでしょｗ
うーん持ってないことにしたいんだろうけど、持ってるんだなこれがｗ
> 画像のリアルさ、奥行き感の違い、動画の自然さ、目の疲れなさ
そういうのは暗い部屋で特に感じる部分であって、普通の明るさだと
見事に逆転するんだわｗ
何しろまともな液晶とプラズマで試してみてくれとしか言いようがないが
明るい部屋でプラズマ見てるなら宝の持ち腐れ、素直に液晶買った方がずっとマシｗ
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 17:29:35 ID:NUcAt1Ez0
もっと明るい店頭であっても奥行き感や動きの自然さは逆転してないけど
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 17:40:09 ID:uDgJYT7U0
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 17:41:17 ID:uDgJYT7U0
>>306
明るい店頭でも輝度を必要としないシーンではプラズマの方がキレイに見えるよね
明るい店頭でも輝度を必要としないシーンではプラズマの方がキレイに見えるよね
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 19:14:15 ID:xp/QtXbX0
>>307
かなり明るいってのは例えばどういう照明の事を言ってる？
よくあるリビング用の蛍光灯シーリングライトを基準に話してるけど
お前さんの普通を知りたいな
>明るい店頭でも輝度を必要としないシーンではプラズマの方がキレイに見えるよね
俺は全く逆に感じる
明るい店頭では暗い色調の映像がプラズマだとまるで見栄えがしない
黒が黒に見えないし古臭いブラウン管テレビみたいに見える
かなり明るいってのは例えばどういう照明の事を言ってる？
よくあるリビング用の蛍光灯シーリングライトを基準に話してるけど
お前さんの普通を知りたいな
>明るい店頭でも輝度を必要としないシーンではプラズマの方がキレイに見えるよね
俺は全く逆に感じる
明るい店頭では暗い色調の映像がプラズマだとまるで見栄えがしない
黒が黒に見えないし古臭いブラウン管テレビみたいに見える
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 19:30:25 ID:iMBbx2qR0
42VT2なら10畳に40W蛍光灯4本でも余裕の映りです
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 20:22:44 ID:L4W0Q+VN0
やっぱ、>>224みたいなのが一番わかりやすい
自称所有している君は参考にならない
自称所有している君は参考にならない
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 20:32:56 ID:tSeDy1R50
わかねえよ、こんな画じゃ
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 20:47:11 ID:b471yLS+P
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:03:11 ID:L4W0Q+VN0
>>311で意味が分からない子が多いみたいだね
君たちがいくら否定してもレスだけじゃなｗ
君たちがいくら否定してもレスだけじゃなｗ
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:14:07 ID:GdEc1ix60
>>300
サボリーマンやっと帰宅。デジカメもってないから携帯で爆撮。汚いけどゴメンナ。ちなみにマクドナルドのＣＭで殺った。
http://firestorage.jp/download/88e5c883700c36d8cf91d850e4d32f1bbd75f90e
サボリーマンやっと帰宅。デジカメもってないから携帯で爆撮。汚いけどゴメンナ。ちなみにマクドナルドのＣＭで殺った。
http://firestorage.jp/download/88e5c883700c36d8cf91d850e4d32f1bbd75f90e
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:25:09 ID:VgiYg4rN0
プラズマ派焼き付きまくり…
焼きつかないとか言ってるほうが持ってない嘘つきだったんだ…
焼きつかないとか言ってるほうが持ってない嘘つきだったんだ…
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:31:28 ID:gO/cE5Ww0
機種とかにもよると思う
なんせウチのパナ製プラズマは全く焼き付いていないから
てか、家族全員焼き付きって何？の状態ｗ
なんせウチのパナ製プラズマは全く焼き付いていないから
てか、家族全員焼き付きって何？の状態ｗ
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:35:02 ID:uDgJYT7U0
>>309
＞かなり明るいってのは例えばどういう照明の事を言ってる？
例えば6畳の部屋に80ワットのシーリングライトを使ってるとか
＞明るい店頭では暗い色調の映像がプラズマだとまるで見栄えがしない
本当にそう思うならもっとよく見てほしい
確かに店頭だと明るいシーンでは液晶の方が見栄えが良くてキレイに見えるよ
だけど輝度を必要としないシーンでは液晶は白っぽくなってプラズマの方が色がきれいに見える。
具体的にはこういう映像
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16464.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16465.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16466.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16467.jpg
＞かなり明るいってのは例えばどういう照明の事を言ってる？
例えば6畳の部屋に80ワットのシーリングライトを使ってるとか
＞明るい店頭では暗い色調の映像がプラズマだとまるで見栄えがしない
本当にそう思うならもっとよく見てほしい
確かに店頭だと明るいシーンでは液晶の方が見栄えが良くてキレイに見えるよ
だけど輝度を必要としないシーンでは液晶は白っぽくなってプラズマの方が色がきれいに見える。
具体的にはこういう映像
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16464.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16465.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16466.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16467.jpg
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:45:43 ID:4+Q8wHOU0
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:50:51 ID:7Z92p9j10
プラズマは焼き付かないのなら、なぜ焼き付き防止機能があるのだろう？
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 21:54:08 ID:E7slagc/0
プラズマ派＝液晶もプラズマも持ってる、若しくは液晶も持ってた
液晶派＝店頭で見て判断、勿論プラズマを買ったことさえ無い
って感じ、明らかに液晶派の理屈って机上だね
液晶派＝店頭で見て判断、勿論プラズマを買ったことさえ無い
って感じ、明らかに液晶派の理屈って机上だね
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 22:00:23 ID:R3FTpyRq0
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 22:00:54 ID:jNBHrT960
あー液晶にも焼き付きは有るけどそっとしておこう。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 22:14:51 ID:LqApDqKd0
>>323
http://yasu2.prosou.nu/blog/2009/03/post-485.html
http://pixiv.cc/sanarium/archives/821379.html
ちゃんと液晶の焼き付けを教えてやって被害者を減らさないと
ダメだろＪＫ
http://yasu2.prosou.nu/blog/2009/03/post-485.html
http://pixiv.cc/sanarium/archives/821379.html
ちゃんと液晶の焼き付けを教えてやって被害者を減らさないと
ダメだろＪＫ
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 22:25:47 ID:h8HnFsRV0
液晶も焼きつき起こるよ。
LGのモニタ使って4：3の映像一年位みてたら黒帯の所だけ焼き付いてた
テレビは良くわかんないが
LGのモニタ使って4：3の映像一年位みてたら黒帯の所だけ焼き付いてた
テレビは良くわかんないが
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 22:30:16 ID:ElqdtxGX0
液晶はPCモニタで皆知ってるのでいくら性能が上がってもアレの延長、
一方プラズマは最初から動画を見るように作られてるので根本的に
違う、アニメやゲーム、静止画を見るなら液晶、それ以外はプラズマ
一方プラズマは最初から動画を見るように作られてるので根本的に
違う、アニメやゲーム、静止画を見るなら液晶、それ以外はプラズマ
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 22:51:59 ID:deYHbHQN0
ゲームって動画じゃないの？
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 23:15:11 ID:skV08TIqO
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/15(水) 23:41:04 ID:xp/QtXbX0
>>318
80Wが「かなり明るい」というのは何を基準に？
6畳だと30W+70Wの丸形がリビング用では一般的だと思うが
80Wてのは20Wx4か40Wx2で前者はたまにある、後者はキッチン用
いずれでも「かなり明るい」と言えるほど特別でもない
>本当にそう思うならもっとよく見てほしい
いやそれはこっちが言いたいことなんだが・・・
画像を貼るのは馬鹿馬鹿しいがイメージとしてはこういう感じ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg02.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg03.jpg.html
もともとプラズマの黒は極力光を出さないことで表現してるが
それ故に外光でパネルが光ってしまうと極端に黒輝度が上がる特性がある
もちろん今のプラズマは上の写真ほどひどくはないが、
それでもプラズマを買って使い始めれば自然に明かりを落としたくなる
80Wが「かなり明るい」というのは何を基準に？
6畳だと30W+70Wの丸形がリビング用では一般的だと思うが
80Wてのは20Wx4か40Wx2で前者はたまにある、後者はキッチン用
いずれでも「かなり明るい」と言えるほど特別でもない
>本当にそう思うならもっとよく見てほしい
いやそれはこっちが言いたいことなんだが・・・
画像を貼るのは馬鹿馬鹿しいがイメージとしてはこういう感じ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg02.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg03.jpg.html
もともとプラズマの黒は極力光を出さないことで表現してるが
それ故に外光でパネルが光ってしまうと極端に黒輝度が上がる特性がある
もちろん今のプラズマは上の写真ほどひどくはないが、
それでもプラズマを買って使い始めれば自然に明かりを落としたくなる
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 01:16:17 ID:sN0sPmTtO
普通の使い方（対液晶の為の展示用モードであるダイナミックモードは使わない、寝落ちには気をつける）をしていれば焼き付きなんてほぼ皆無。
液厨の悪魔の囁きを振り切ってプラズマを買えば幸せになれる。
パナソニックは決して裏切らない。
液厨の悪魔の囁きを振り切ってプラズマを買えば幸せになれる。
パナソニックは決して裏切らない。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 01:22:30 ID:826IjsJQ0
プラズマは白がなあ
そこさえ良くなれば液晶を圧倒できるのに
そこさえ良くなれば液晶を圧倒できるのに
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 01:23:57 ID:ZRdPNgH70
ID:xp/QtXbX0はネタじゃなくて真性っぽいなｗ
プラズマが外光でパネルが光るとか頭悪すぎ
プラズマが外光でパネルが光るとか頭悪すぎ
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 01:31:45 ID:ZcgJZ9tu0
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 01:35:11 ID:c839nvmm0
>>329
その写真でプラズマが白っぽく見えるのは
露出を部屋に合わせているせい、逆にプラズマに合わせると全体が白飛びする
店頭でもプラズマが暗く見えるのは
店頭が明るいことによる目の順応のせい
これは液晶とプラズマを語る上でごく基本的なことだから覚えておいた方がいい
今回みたいに、笑われるのは悔しいだろ
その写真でプラズマが白っぽく見えるのは
露出を部屋に合わせているせい、逆にプラズマに合わせると全体が白飛びする
店頭でもプラズマが暗く見えるのは
店頭が明るいことによる目の順応のせい
これは液晶とプラズマを語る上でごく基本的なことだから覚えておいた方がいい
今回みたいに、笑われるのは悔しいだろ
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 06:09:43 ID:/j5KVbW90
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg
左プラズマ 中 直下部分駆動 右エッジ部分駆動
エッジは論外だからどうでもいいとして
直下部分駆動も光漏れによる黒浮きでプラズマに及ばないな
隣同士だから黒浮きがよく分かるｗ
左プラズマ 中 直下部分駆動 右エッジ部分駆動
エッジは論外だからどうでもいいとして
直下部分駆動も光漏れによる黒浮きでプラズマに及ばないな
隣同士だから黒浮きがよく分かるｗ
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:00:12 ID:/QFiYrco0
>>332
> プラズマが外光でパネルが光るとか頭悪すぎ
プラズマテレビの構造を知らない馬鹿ｗ
>>334
>その写真でプラズマが白っぽく見えるのは
>露出を部屋に合わせているせい、逆にプラズマに合わせると全体が白飛びする
全く逆なんだが写真撮ったことある？ｗ
> プラズマが外光でパネルが光るとか頭悪すぎ
プラズマテレビの構造を知らない馬鹿ｗ
>>334
>その写真でプラズマが白っぽく見えるのは
>露出を部屋に合わせているせい、逆にプラズマに合わせると全体が白飛びする
全く逆なんだが写真撮ったことある？ｗ
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:02:56 ID:/j5KVbW90
頭悪いと右が左に見えるから大変だな>>336
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:12:31 ID:/QFiYrco0
>>337
反論できないと涙目で馬鹿と言うしかないよなｗ
反論できないと涙目で馬鹿と言うしかないよなｗ
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:12:38 ID:hbui0cjV0
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:15:27 ID:/j5KVbW90
>>336で何を反論しろと言うんだよｗ
せいぜいくやしいのうｗってとこだろう頭が悪くて反論できなくて
せいぜいくやしいのうｗってとこだろう頭が悪くて反論できなくて
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:28:07 ID:/QFiYrco0
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:30:22 ID:MVJUxHwY0
お取り込み中みたいだが
明るいところでは目の錯覚だよ
店頭で液晶はスタンダード、プラズマはダイナミックで
比較してみ
どっちが黒浮きしているのかすぐに分かるから
明るいところでは目の錯覚だよ
店頭で液晶はスタンダード、プラズマはダイナミックで
比較してみ
どっちが黒浮きしているのかすぐに分かるから
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:33:05 ID:/QFiYrco0
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:33:52 ID:/QFiYrco0
×沈んでる夜に
○沈んでるように
○沈んでるように
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:35:17 ID:MVJUxHwY0
面倒だな、わざわざ丁寧に説明しないと分からないのか
液晶とプラズマは明るさが半分だからだ
液晶とプラズマは明るさが半分だからだ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:36:50 ID:/QFiYrco0
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:37:23 ID:MVJUxHwY0
確かに上の人が言うとおり、この人頭悪いな
話がかみ合わない（苦笑）
話がかみ合わない（苦笑）
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:38:28 ID:/QFiYrco0
はいはいｗ
反論できないと頭悪いと言うしかないよねｗ
くやしいくやしいｗｗ
反論できないと頭悪いと言うしかないよねｗ
くやしいくやしいｗｗ
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:39:23 ID:MVJUxHwY0
煽り抜きで的外れのこといっているのに自分で自覚ないのかこいつ・・・
液晶とプラズマ比較する前に自分の頭どうにかしろよ
液晶とプラズマ比較する前に自分の頭どうにかしろよ
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 07:59:04 ID:/QFiYrco0
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 08:31:54 ID:MVJUxHwY0
もう面倒だから俺が馬鹿でいい
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 08:33:04 ID:u+P5+XF/0
液晶が最高って言ってる情弱なんだから仕方ないじゃんｗ
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 09:14:38 ID:0wWsDIsL0
朝からプラ厨涙目ｗ
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 09:45:18 ID:qGvWSCew0
>>326
これでfaだよね
これでfaだよね
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 09:46:15 ID:ElsAsYkI0
とりあえず、プラズマの良くないところは知ってるが、それで何で液晶が良い、になるのかわからん
どこが良いの？
正直安いだけだし、現行最高の高級機CellREGZAは値段に見合ってねーよ？
これから良くなる方が液晶だ、て言うならそうかもしれんが、今買うなら性能で選べばプラズマ。
買い換えること考えるなら、とりあえず見れる安い液晶。
ともかくどちらも、いい物が出たら数年後に買い換えるだけのこと。
なんか墓まで持っていくくらいの話にしようとしてる液厨は理解できん。
どこが良いの？
正直安いだけだし、現行最高の高級機CellREGZAは値段に見合ってねーよ？
これから良くなる方が液晶だ、て言うならそうかもしれんが、今買うなら性能で選べばプラズマ。
買い換えること考えるなら、とりあえず見れる安い液晶。
ともかくどちらも、いい物が出たら数年後に買い換えるだけのこと。
なんか墓まで持っていくくらいの話にしようとしてる液厨は理解できん。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 09:56:27 ID:hsTn92S40
>>322
ねえねえ、PCモニタで見ても「息を呑む画質」なの？
プラズマの画質を液晶で見ても液晶の画質じゃないの？
確かにPCでも液晶とプラズマの写真の差は出るけどさあ、それってどういう理屈なんだろう
ねえねえ、PCモニタで見ても「息を呑む画質」なの？
プラズマの画質を液晶で見ても液晶の画質じゃないの？
確かにPCでも液晶とプラズマの写真の差は出るけどさあ、それってどういう理屈なんだろう
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 10:01:26 ID:XcXJcV9m0
SEDがもっと開発進んでれば今頃こんな不毛な争いは無かったのに…
結局、幻のテレビになっちゃったし
結局、幻のテレビになっちゃったし
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 10:12:26 ID:0wWsDIsL0
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 10:23:07 ID:EI/S+HFL0
ＵＶ２Ａﾊﾟﾈﾙあたりになると
もうプラズマの優位性なんてないよ
その辺の有名ＡＶ評論家が言ってるし
実際に購入しても納得できる
プラズマは完全にビデオでいうβの道をたどるしかない技術で
この先は新技術の開発も先細りの一途だろうな
サポートは７年くらい大丈夫だから今買ってもいいけど
そのうち人に言うのも恥ずかしくなるだろうね
もうプラズマの優位性なんてないよ
その辺の有名ＡＶ評論家が言ってるし
実際に購入しても納得できる
プラズマは完全にビデオでいうβの道をたどるしかない技術で
この先は新技術の開発も先細りの一途だろうな
サポートは７年くらい大丈夫だから今買ってもいいけど
そのうち人に言うのも恥ずかしくなるだろうね
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 10:31:02 ID:qGvWSCew0
AV評論家も自宅ではプラズマ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 10:35:45 ID:HFSOAFuU0
評論家なんて発言に責任ないから、金さえもらえりゃどんな贔屓だってする
そんなのばっかアテにしてるから液晶最高とか言っちゃうんだよ
そんなのばっかアテにしてるから液晶最高とか言っちゃうんだよ
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 10:40:57 ID:UNO1nLuqO
焼き付きは競馬場のオッズ表示してる
奴はひどいおね
奴はひどいおね
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 11:09:39 ID:XcXJcV9m0
三色パネルのUV2Aは輪郭ギザギザ
AQUOSのSE1とか見てみるとわかるよ
AQUOSのSE1とか見てみるとわかるよ
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 11:18:32 ID:tw1Mc3FY0
>>358
君みたいにブラウン管しか持ってない人も多いんだよ。
君みたいにブラウン管しか持ってない人も多いんだよ。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 11:28:50 ID:EI/S+HFL0
SE1見たけど
そんなことは ぜ ん ぜ ん ない
偏見か意図的な意見だな
そんなことは ぜ ん ぜ ん ない
偏見か意図的な意見だな
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 11:34:43 ID:0wWsDIsL0
>>364
図星に真っ赤になってオウム返しですかｗｗｗ
図星に真っ赤になってオウム返しですかｗｗｗ
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:25:39 ID:tw1Mc3FY0
>>366
まあまあ穏便にいこうよブラウンくん（*^_^*）
まあまあ穏便にいこうよブラウンくん（*^_^*）
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:32:04 ID:Z2pwcWk00
>>359
今、日立のＰ−ＸＰ０５が
付加機能と異常な安さでバカ売れしてる・・と思う。
日立スレ見てると買いました報告が毎日ある。
自分も買ったんだけど。
今まではお高いんでしょー。と敬遠してたけど
プラズマファンもこれで増えるかも。
今、日立のＰ−ＸＰ０５が
付加機能と異常な安さでバカ売れしてる・・と思う。
日立スレ見てると買いました報告が毎日ある。
自分も買ったんだけど。
今まではお高いんでしょー。と敬遠してたけど
プラズマファンもこれで増えるかも。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:36:32 ID:Z2pwcWk00
ちなみに自分はＵＶ２ＡのＳＥ１も買った。
こちらはデフォが変なので
倍速とか色調整とか自分で試行錯誤する必要があり。
でも設定納得できたら可也きれい。
色は液晶の方が鮮やかなのでＰＣやアニメに適してる。
プラズマは映画見たりして
どちらも適材適所に設置できて快適です。
こちらはデフォが変なので
倍速とか色調整とか自分で試行錯誤する必要があり。
でも設定納得できたら可也きれい。
色は液晶の方が鮮やかなのでＰＣやアニメに適してる。
プラズマは映画見たりして
どちらも適材適所に設置できて快適です。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:38:10 ID:Z2pwcWk00
ＳＥ１輪郭ギザギザとか気になった事は無い。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:38:51 ID:0wWsDIsL0
>>367
テレビ買える収入ができたらまたおいで（*^_^*）
テレビ買える収入ができたらまたおいで（*^_^*）
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:44:18 ID:hsTn92S40
>>368
画質もそれなり、じゃん
画質もそれなり、じゃん
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:49:21 ID:Z2pwcWk00
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:55:20 ID:hsTn92S40
>>373
TH-P42RT2B
TH-P42RT2B
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 12:57:35 ID:azwHUq5x0
職場だからプラズマと比較は出来ないんだけど隣のデスクのPC（非光沢パネル）
が黒画面にWINロゴが動くスクリーンセーバーになってるんだが
比較的明るい（店頭>ココ>自宅リビング）事務所で黒画面に書類で
影を作ってみると明らかに光が当たってる場所と「黒」が違う、
影の部分が「黒」とすると光が当たっている場所は「グレー」と言ってもいい
プラズマが明るいところでダメダメと抜かすアホの主張だと
各々の基本構造的にプラズマが外光に弱いとか言っていたと思うが
そういった意味では液晶もそれなりに外光の影響を受けると思うんだが？
さらにプラズマが対外光による発光が極端に多いなら、黒が浮くレベルじゃなくて
たとえば暗いリビングに電源OFFのプラズマが廊下の蛍光灯に反応してボーっと
光るとかあっても良いと思うんだがそんな経験したことあるやついなよな？
が黒画面にWINロゴが動くスクリーンセーバーになってるんだが
比較的明るい（店頭>ココ>自宅リビング）事務所で黒画面に書類で
影を作ってみると明らかに光が当たってる場所と「黒」が違う、
影の部分が「黒」とすると光が当たっている場所は「グレー」と言ってもいい
プラズマが明るいところでダメダメと抜かすアホの主張だと
各々の基本構造的にプラズマが外光に弱いとか言っていたと思うが
そういった意味では液晶もそれなりに外光の影響を受けると思うんだが？
さらにプラズマが対外光による発光が極端に多いなら、黒が浮くレベルじゃなくて
たとえば暗いリビングに電源OFFのプラズマが廊下の蛍光灯に反応してボーっと
光るとかあっても良いと思うんだがそんな経験したことあるやついなよな？
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 13:10:48 ID:0wWsDIsL0
>>375
プラズマに使われてるのもそうだが蛍光体は紫外線で励起されて発光する
一般の照明だと紫外線より可視光の方がはるかに多いから、可視光の反射より
蛍光体の発光が大きくなることはなく「光って見える」ような見えかたはしない
発光してるかどうか見たければ可視光をフィルタした蛍光灯か、紫外線ランプを
プラズマに当ててみればいい
プラズマに使われてるのもそうだが蛍光体は紫外線で励起されて発光する
一般の照明だと紫外線より可視光の方がはるかに多いから、可視光の反射より
蛍光体の発光が大きくなることはなく「光って見える」ような見えかたはしない
発光してるかどうか見たければ可視光をフィルタした蛍光灯か、紫外線ランプを
プラズマに当ててみればいい
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 15:06:56 ID:J1EN7kXoP
液晶だって暗室用に画質設定したものを明るい部屋で見れば低コントラストのグレーっぽい絵になる
プラズマは絶対輝度を稼げないから明るい部屋用に画質設定できないってだけの話だろ
プラズマは絶対輝度を稼げないから明るい部屋用に画質設定できないってだけの話だろ
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 15:22:09 ID:0wWsDIsL0
>>377
いや明るさが足りないんじゃなくて暗さが足りないんだよ
極端に言えば暗い部屋とプラズマ0.1〜100 液晶1〜100なのが
明るい部屋だとプラズマ10〜100 液晶5〜100になっちゃうという話
いや明るさが足りないんじゃなくて暗さが足りないんだよ
極端に言えば暗い部屋とプラズマ0.1〜100 液晶1〜100なのが
明るい部屋だとプラズマ10〜100 液晶5〜100になっちゃうという話
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 15:35:28 ID:azwHUq5x0
>>376
なるほど、そんなんで無理やり光らせなきゃってことは
画質に影響を与えるのはあくまでも可視光の反射て事ですね。
つうことは>>375で例に出した様に液晶もかなり外光の影響を受けると
考えられ、単純にプラズマが明所下で不利とは限らないですね。
なるほど、そんなんで無理やり光らせなきゃってことは
画質に影響を与えるのはあくまでも可視光の反射て事ですね。
つうことは>>375で例に出した様に液晶もかなり外光の影響を受けると
考えられ、単純にプラズマが明所下で不利とは限らないですね。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 15:37:39 ID:azwHUq5x0
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 15:57:27 ID:0wWsDIsL0
>>379
> 画質に影響を与えるのはあくまでも可視光の反射て事ですね。
違うｗ
環境光が大きいと励起発光による光と反射光を見分けられないと言っただけで
反射光にくらべて励起発光が無視できるほど小さいとは言ってない
当然液晶も明るいところでは反射で黒が浮くが、プラズマに比べればそれは小さい
明るいところで液晶とプラズマのパネルを見てみれば、どちらが黒いかわかるだろ？
>>380
極端な話と書いたのが読めないのかな？
> 画質に影響を与えるのはあくまでも可視光の反射て事ですね。
違うｗ
環境光が大きいと励起発光による光と反射光を見分けられないと言っただけで
反射光にくらべて励起発光が無視できるほど小さいとは言ってない
当然液晶も明るいところでは反射で黒が浮くが、プラズマに比べればそれは小さい
明るいところで液晶とプラズマのパネルを見てみれば、どちらが黒いかわかるだろ？
>>380
極端な話と書いたのが読めないのかな？
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 16:02:14 ID:XcXJcV9m0
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 16:37:33 ID:J1EN7kXoP
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 16:40:00 ID:azwHUq5x0
>>381
だからさぁ
>一般の照明だと紫外線より可視光の方がはるかに多いから、可視光の反射より
>蛍光体の発光が大きくなることはなく「光って見える」ような見えかたはしない
って自分で言っときながら
>反射光にくらべて励起発光が無視できるほど小さいとは言ってない
となるわけ？
その結果、外光による反射がプラズマ>液晶となぜ言い切れる？
液晶の光漏れとか諸々の事情も絡んでくるだろうし機種により反射特性も違うだろ？
君の脳内ではそうなのかも知れないが、このスレだけでも、プラズマは明所下でもコントラストを
維持し綺麗に見えると言い切るユーザーは多く、その実体験を崩すまでの論拠は認められない。
脳内じゃないと言い張るなら総合画質が液晶＞プラズマになる条件を機種や設定値も含めて
書いてみたらどうだ？ついでにﾁｬｿﾄ撮った写真ならその証拠になるんでうｐしてみれば？
だからさぁ
>一般の照明だと紫外線より可視光の方がはるかに多いから、可視光の反射より
>蛍光体の発光が大きくなることはなく「光って見える」ような見えかたはしない
って自分で言っときながら
>反射光にくらべて励起発光が無視できるほど小さいとは言ってない
となるわけ？
その結果、外光による反射がプラズマ>液晶となぜ言い切れる？
液晶の光漏れとか諸々の事情も絡んでくるだろうし機種により反射特性も違うだろ？
君の脳内ではそうなのかも知れないが、このスレだけでも、プラズマは明所下でもコントラストを
維持し綺麗に見えると言い切るユーザーは多く、その実体験を崩すまでの論拠は認められない。
脳内じゃないと言い張るなら総合画質が液晶＞プラズマになる条件を機種や設定値も含めて
書いてみたらどうだ？ついでにﾁｬｿﾄ撮った写真ならその証拠になるんでうｐしてみれば？
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 16:44:41 ID:dr3AyMkl0
液厨は負けてる事が分かってるから煽ったり言いがかりばっかり、
正直に言っちゃえよプラズマが欲しいって（ ´▽｀）σ）´Д｀）プニュ
正直に言っちゃえよプラズマが欲しいって（ ´▽｀）σ）´Д｀）プニュ
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 16:48:45 ID:azwHUq5x0
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 16:53:58 ID:J1EN7kXoP
>プラズマは明所下でもコントラストを
>維持し綺麗に見えると言い切るユーザーは多く
これはどれくらいの「明所」を想定してるんだ
店頭だとかなり暗くしてる店でもダメダメなんだが
>維持し綺麗に見えると言い切るユーザーは多く
これはどれくらいの「明所」を想定してるんだ
店頭だとかなり暗くしてる店でもダメダメなんだが
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 16:59:04 ID:0wWsDIsL0
>>384
いつもの日本語が不自由なプラ馬鹿君だったかｗ
>君の脳内ではそうなのかも知れないが、このスレだけでも、プラズマは明所下でもコントラストを
>維持し綺麗に見えると言い切るユーザーは多く、その実体験を崩すまでの論拠は認められない。
実体験のない君が言っても何の説得力もないんだがｗｗ
いつもの日本語が不自由なプラ馬鹿君だったかｗ
>君の脳内ではそうなのかも知れないが、このスレだけでも、プラズマは明所下でもコントラストを
>維持し綺麗に見えると言い切るユーザーは多く、その実体験を崩すまでの論拠は認められない。
実体験のない君が言っても何の説得力もないんだがｗｗ
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:00:51 ID:azwHUq5x0
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:02:09 ID:GfC/3bBG0
10万円もあればプラズマが買える時代になったんだから
追加で買ってみればいいんだよ
片方しか持っていないから書き込みに余裕が無く煽ってばかりになる
両方を所有すればここでの書き込みも余裕で高見の見物ができるよ
とりあえず両方所有してみてダメだと思う方をヤフオクに出せばいい
追加で買ってみればいいんだよ
片方しか持っていないから書き込みに余裕が無く煽ってばかりになる
両方を所有すればここでの書き込みも余裕で高見の見物ができるよ
とりあえず両方所有してみてダメだと思う方をヤフオクに出せばいい
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:04:29 ID:0wWsDIsL0
理屈で負けると「どの機種で！どの設定で！？！ｄうぃｑｊｄぁ」だからなあｗ
「誰がいつ決めた！何年何月何日何時何分何秒！？」って小学生とかわらんｗｗ
「誰がいつ決めた！何年何月何日何時何分何秒！？」って小学生とかわらんｗｗ
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:05:34 ID:0wWsDIsL0
>>390
両方持ってるから持ってない奴を狙って煽るのが楽しいんだよｗ
両方持ってるから持ってない奴を狙って煽るのが楽しいんだよｗ
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:09:13 ID:hsTn92S40
両方って何と何なの？
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:12:57 ID:0wWsDIsL0
>>393
言わない方が面白いから言わないよｗ
言わない方が面白いから言わないよｗ
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:13:00 ID:dr3AyMkl0
両方持ってるのに液厨なID:0wWsDIsL0
機種は何だろうねー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
機種は何だろうねー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:13:05 ID:tw1Mc3FY0
妄想と幻想じゃないの？
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:14:23 ID:0wWsDIsL0
ほらねｗ
こんな楽しい釣り堀でエサを外すような事はしないｗ
こんな楽しい釣り堀でエサを外すような事はしないｗ
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:14:38 ID:GfC/3bBG0
プラズマは最廉価モデルでもとりあえずその良さは享受できる
液晶は最低限倍速モデルでないと動画がお話にならないから比較する土俵にすら上がれない
液晶は最低限倍速モデルでないと動画がお話にならないから比較する土俵にすら上がれない
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:15:22 ID:tw1Mc3FY0
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:16:53 ID:azwHUq5x0
>>388
だからさぁ
君はクソ理屈しか書けないんだから
数字を伴う実証結果を出せない限り何べん書いても無駄なんだよ。
まあ数字じゃなく感覚的なもの、たとえば俺が>>375で出したような
誰でも再現可能な形で実証して見せても良いけどね。
ただその場合は最低でも機種特定はしないとな。
だからさぁ
君はクソ理屈しか書けないんだから
数字を伴う実証結果を出せない限り何べん書いても無駄なんだよ。
まあ数字じゃなく感覚的なもの、たとえば俺が>>375で出したような
誰でも再現可能な形で実証して見せても良いけどね。
ただその場合は最低でも機種特定はしないとな。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:16:58 ID:hsTn92S40
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:17:01 ID:0wWsDIsL0
>>399
まあまあ穏便にいこうよラジオ君（*^_^*）
まあまあ穏便にいこうよラジオ君（*^_^*）
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:18:21 ID:0wWsDIsL0
>>400
いいから君は5年前のパイオニアの広告でも見てニヤニヤしてなよｗ
いいから君は5年前のパイオニアの広告でも見てニヤニヤしてなよｗ
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:19:50 ID:tw1Mc3FY0
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:22:55 ID:azwHUq5x0
ID:0wWsDIsL0の所有機種は
少なくともプラズマは普通のリビング照明下でクソ画質になる機種と推測できる。
そんなの現行機であったけ？
少なくともプラズマは普通のリビング照明下でクソ画質になる機種と推測できる。
そんなの現行機であったけ？
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:25:12 ID:UjozfsUC0
からかってるだけ、釣りって
機種言えない時点で負け惜しみ決定、
まぁ古い液晶しか持ってないんだから書けないよねｗ
機種言えない時点で負け惜しみ決定、
まぁ古い液晶しか持ってないんだから書けないよねｗ
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:28:13 ID:tw1Mc3FY0
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:30:11 ID:0wWsDIsL0
おやラジオ君絶好調ですね（*^_^*）
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:30:35 ID:GfC/3bBG0
2003年以前のプラズマならそうかもね
低輝度・低寿命・焼き付き・高消費電力・高発熱・高価格の五重苦
黎明期のプラズマのイメージで今のプラズマは敬遠されてる所があるからな
低輝度・低寿命・焼き付き・高消費電力・高発熱・高価格の五重苦
黎明期のプラズマのイメージで今のプラズマは敬遠されてる所があるからな
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:32:36 ID:0wWsDIsL0
>>409
ああ、じゃあそれでいいやｗ
ああ、じゃあそれでいいやｗ
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:40:19 ID:P83itE9F0
気持ちは分かる
これだけプラズマ推しが多勢になると天邪鬼ってみたくなるよな
これだけプラズマ推しが多勢になると天邪鬼ってみたくなるよな
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:43:51 ID:0wWsDIsL0
いわゆる隔離スレだからなｗ
ここのプラ厨で必死な奴ほどプラズマ持ってないと思うぞｗ
ここのプラ厨で必死な奴ほどプラズマ持ってないと思うぞｗ
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:44:41 ID:826IjsJQ0
目の錯覚って言う人多いけど
実際そう見えるんだから仕方が無い
店頭でも良く見えるようにしないうちは
プラズマの劣勢は跳ね返せないと思うな
実際そう見えるんだから仕方が無い
店頭でも良く見えるようにしないうちは
プラズマの劣勢は跳ね返せないと思うな
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:48:37 ID:azwHUq5x0
>>410
いや違うんじゃないか？
ID:0wWsDIsL0はホントは
プラズマは暗所、液晶は明所、各々の力や得意分野を使い分けてるオレってスゲー。
と言いたいんだよ。
ただ、実際どちらも最新機種は一般家庭環境ならある程度は対応できて極端に画質が低下することもない。
思い込みの禿げしい彼はその事実に気付かず連日アホみたいな書き込みを続けていたが
そろそろ自論が誤りかな？と疑問を持ち始め多少、自信をなくしたので機種さえさらせなくなった。
だろ？
いや違うんじゃないか？
ID:0wWsDIsL0はホントは
プラズマは暗所、液晶は明所、各々の力や得意分野を使い分けてるオレってスゲー。
と言いたいんだよ。
ただ、実際どちらも最新機種は一般家庭環境ならある程度は対応できて極端に画質が低下することもない。
思い込みの禿げしい彼はその事実に気付かず連日アホみたいな書き込みを続けていたが
そろそろ自論が誤りかな？と疑問を持ち始め多少、自信をなくしたので機種さえさらせなくなった。
だろ？
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:54:00 ID:0wWsDIsL0
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:55:04 ID:tw1Mc3FY0
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 17:56:32 ID:0wWsDIsL0
>>416
妄想VS妄想ならそれもまたいいじゃないかラジオ君（*^_^*）
妄想VS妄想ならそれもまたいいじゃないかラジオ君（*^_^*）
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 18:02:31 ID:7D34IWMl0
機種名ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
あ、嘘だからムリかｗｗｗｗ
あ、嘘だからムリかｗｗｗｗ
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 18:07:14 ID:azwHUq5x0
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 18:22:39 ID:0wWsDIsL0
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 18:28:28 ID:azwHUq5x0
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 18:29:03 ID:cCr5yJXe0
ちょっと前に液とﾌﾟﾗを並べてうｐした奴じゃね？
んで友達呼んで自慢したら引かれまくって
ここでしか自慢出来なくて涙目になってたり。
んで友達呼んで自慢したら引かれまくって
ここでしか自慢出来なくて涙目になってたり。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 18:38:28 ID:FiZvKs4W0
プラズマ派は余裕があるように見える、液晶派は煽ったり重箱の隅を
突く様な発言が多いね、画質以外の事を言う傾向が強いし、
このスレを見る限りじゃプラズマの方が上って感じはします
突く様な発言が多いね、画質以外の事を言う傾向が強いし、
このスレを見る限りじゃプラズマの方が上って感じはします
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 19:30:42 ID:/QFiYrco0
なぜか持ってない奴ほど他人の機種を気にするよねｗ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 19:43:17 ID:CYEV4XBK0
>>424
お前なんで自分の事書いてるのｗ
お前なんで自分の事書いてるのｗ
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 19:48:25 ID:azwHUq5x0
>>424
明らかに間違い
当スレ少なくとも本日の流れとしては実機所有者からすれば到底受け入れ難い
「プラズマは、環境光入射により液晶より著しく光り画質が低下する」と頑なに主張すヤツがおり
その主張の根拠は「両方持ってる、見ればわかる」だけ。主観の粋を出ないので
実機所有者としては客観的な根拠として「じゃあそれは何の機種だよ？」と求めているだけ。
明らかに間違い
当スレ少なくとも本日の流れとしては実機所有者からすれば到底受け入れ難い
「プラズマは、環境光入射により液晶より著しく光り画質が低下する」と頑なに主張すヤツがおり
その主張の根拠は「両方持ってる、見ればわかる」だけ。主観の粋を出ないので
実機所有者としては客観的な根拠として「じゃあそれは何の機種だよ？」と求めているだけ。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:27:39 ID:/QFiYrco0
いきなりそんな必死に弁解しなくてもｗｗ
少なくともID:azwHUq5x0は持ってないだろｗ
少なくともID:azwHUq5x0は持ってないだろｗ
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:30:54 ID:/QFiYrco0
>「プラズマは、環境光入射により液晶より著しく光り画質が低下する」と頑なに主張すヤツがおり
全くその通りだが？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/873/html/panav2.jpg.html
全くその通りだが？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/873/html/panav2.jpg.html
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:34:34 ID:TBXxe7osO
今朝はじめて46XP05のジー音に気づいた。
買ったばかりの時は音なんて全く無かったのに…
でもこれくらいの音じゃ仕様と言われそうだな。
買ったばかりの時は音なんて全く無かったのに…
でもこれくらいの音じゃ仕様と言われそうだな。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:42:29 ID:cZYWuB8q0
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:44:51 ID:azwHUq5x0
>>428
V2の紹介写真を持ち出して何？
環境照度、撮影用光源位置や光源種類また通常の視聴位置とはかけ離れた
カメラとテレビの位置関係。
それっぽい写真を探し回った（ムダな）努力は誉めてやるよ。
ただし主張の根拠にはなりえない。
V2の紹介写真を持ち出して何？
環境照度、撮影用光源位置や光源種類また通常の視聴位置とはかけ離れた
カメラとテレビの位置関係。
それっぽい写真を探し回った（ムダな）努力は誉めてやるよ。
ただし主張の根拠にはなりえない。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:45:07 ID:/QFiYrco0
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:47:27 ID:/QFiYrco0
>>431
いろいろ言い訳考えるのに必死だねｗｗ
反論するなら条件整えた比較画像でも出せば？ｗ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/261/html/dg02.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/366/000/html/dg04.jpg.html
いろいろ言い訳考えるのに必死だねｗｗ
反論するなら条件整えた比較画像でも出せば？ｗ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/261/html/dg02.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/366/000/html/dg04.jpg.html
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:47:31 ID:AvImVThs0
>>432
事実じゃないの
事実じゃないの
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:47:34 ID:cZYWuB8q0
液晶厨の妄想癖はもはや直りようがないｗ
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:48:38 ID:cZYWuB8q0
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:54:46 ID:AvImVThs0
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:57:39 ID:/QFiYrco0
>>434
事実ってのはプラズマメーカーの謳い文句のことですか？ｗ
>次世代 PDP 開発センターは、 2003年7月に PDP ディスプレイ企業5社により
>次世代 PDP の基盤技術を共同で開発することを目的として設立されました。
5社→1社というのは明らかに事実だけどなｗ
>>437
>>224みたいな画像を誇らしげに貼る人もいるくらいだし全く問題ないなｗ
事実ってのはプラズマメーカーの謳い文句のことですか？ｗ
>次世代 PDP 開発センターは、 2003年7月に PDP ディスプレイ企業5社により
>次世代 PDP の基盤技術を共同で開発することを目的として設立されました。
5社→1社というのは明らかに事実だけどなｗ
>>437
>>224みたいな画像を誇らしげに貼る人もいるくらいだし全く問題ないなｗ
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:58:01 ID:azwHUq5x0
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:58:56 ID:cZYWuB8q0
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 20:59:05 ID:0VCskzRs0
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
プラズマ黒が栄えるってかほとんど黒だろww
これじゃ小型化も無理なわけだwww
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
液晶明るくて綺麗だね
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間Ｒ間間Ｇ間間Ｂ間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
間間間間間間間間間間間間間間間間間間間間
プラズマ黒が栄えるってかほとんど黒だろww
これじゃ小型化も無理なわけだwww
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間Ｒ間Ｇ間Ｂ間
液晶明るくて綺麗だね
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:01:26 ID:/QFiYrco0
なんでプラ厨の出す画像はどれもメーカーの宣伝用ばっかりなんだろね？ｗ
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:02:21 ID:/QFiYrco0
>>439
面白いくらい期待通りの反応だなお前ｗ
面白いくらい期待通りの反応だなお前ｗ
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:06:33 ID:azwHUq5x0
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:07:08 ID:/QFiYrco0
ID:azwHUq5x0は馬鹿だが持ってないことを否定しないのは素直でとてもいいｗ
素直な馬鹿は利口なひねくれ者より幸せになれるぞｗ
素直な馬鹿は利口なひねくれ者より幸せになれるぞｗ
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:08:02 ID:/QFiYrco0
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:19:15 ID:aAHVRuns0
プラズマ時代遅れ
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:20:36 ID:azwHUq5x0
>>445
こいつも文盲か・・・
2chで議論するに当たり文章でこと済めばそれでOK。
あらためてその所有を証明する必要はないし求めることもない。
（もちろん所有しているが）
君の様なバカは主張を貫くにあたり文章力の稚拙さから
画像や所有機による証明に頼らざるを得ないだけ。
わかるかな？
こいつも文盲か・・・
2chで議論するに当たり文章でこと済めばそれでOK。
あらためてその所有を証明する必要はないし求めることもない。
（もちろん所有しているが）
君の様なバカは主張を貫くにあたり文章力の稚拙さから
画像や所有機による証明に頼らざるを得ないだけ。
わかるかな？
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:22:49 ID:cCr5yJXe0
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:27:12 ID:/QFiYrco0
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:29:06 ID:azwHUq5x0
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:33:13 ID:azwHUq5x0
>>450
>平均以上の知能だと感じるやつはいないよｗ
素早いな、アンケートでも取ったのか？
つうか、相手を侮蔑しようと思ってるんだろうが上記のような
根拠の無いことは「おまえのカーちゃんデベソ」とどうレベル
負け犬の遠吠えということに気付かんの？
かわいそうに
>平均以上の知能だと感じるやつはいないよｗ
素早いな、アンケートでも取ったのか？
つうか、相手を侮蔑しようと思ってるんだろうが上記のような
根拠の無いことは「おまえのカーちゃんデベソ」とどうレベル
負け犬の遠吠えということに気付かんの？
かわいそうに
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:35:28 ID:N5VQ9Gh+0
プラズマって暗室以外だとしらっちゃけて使えない
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:40:18 ID:7B0tUZ7G0
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:42:20 ID:lRcV79cb0
ここのスレの人が言っているとおりに、店頭で明るさを一緒にした場合
プラズマと液晶どっちが、黒浮きしているか今度実験してみるわ
プラズマと液晶どっちが、黒浮きしているか今度実験してみるわ
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:56:30 ID:5IAqfjqe0
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 21:58:10 ID:lRcV79cb0
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 22:01:39 ID:mc9GTv/i0
>>457
公平だったら野外でもいいのかい？
公平だったら野外でもいいのかい？
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 22:02:52 ID:9ykLoFGJP
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 22:03:11 ID:lRcV79cb0
えっ？何この人・・・
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 22:22:53 ID:JYQqTTgj0
>>460
どうした、公平な条件で一定の明るさならどこでもいいんだろ？
どうした、公平な条件で一定の明るさならどこでもいいんだろ？
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 22:49:40 ID:b77oB0/n0
100luxか
普通に生活するにはちょっと暗いな
500 Lux ： 一般店舗や事務所、学校の蛍光灯が大量に有る所。（環境としては明るい）
250 Lux ： 家庭のリビング（生活には困らない明るさ）
100 Lux ： ホテルのロビー(紙に書かれた字を読むのには適さない暗さ)
10 Lux ： 地下駐車場
5 Lux ： 室内蛍光灯の予備灯（橙色〜ｗｗ）
1.0 Lux ： 明るい星空、月が出ている
0.1 Lux ： 上弦の月
0.01 Lux ： 星空のみ
0.001 Lux ： 星明かりも無い曇りの夜間
普通に生活するにはちょっと暗いな
500 Lux ： 一般店舗や事務所、学校の蛍光灯が大量に有る所。（環境としては明るい）
250 Lux ： 家庭のリビング（生活には困らない明るさ）
100 Lux ： ホテルのロビー(紙に書かれた字を読むのには適さない暗さ)
10 Lux ： 地下駐車場
5 Lux ： 室内蛍光灯の予備灯（橙色〜ｗｗ）
1.0 Lux ： 明るい星空、月が出ている
0.1 Lux ： 上弦の月
0.01 Lux ： 星空のみ
0.001 Lux ： 星明かりも無い曇りの夜間
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 22:59:58 ID:d6pkPuA60
今40インチ程度の液晶買う馬鹿いないだろ。
金貯めといてEL待った方がイイ。
ELがダメだったら液晶買えばいい事だし。
金貯めといてEL待った方がイイ。
ELがダメだったら液晶買えばいい事だし。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 00:08:23 ID:e9wDLYMLO
>>463
エコポイントが…
エコポイントが…
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 00:16:02 ID:e9wDLYMLO
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 00:17:09 ID:d/hbhh/00
>>12
プラズマの圧勝だね
プラズマの圧勝だね
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 10:35:44 ID:Xzke6x7Z0
もうね。
周りが明るいとか暗いとかどうでもいいんだけど。
プラでも液晶でもどっち買ったって別に良いし
他人にとやかく言われる筋合いは無い。
自分の部屋の照明の事にまで言及されても。
他人の買ったものに文句つけるより、
自分の買ったもののすばらしい所とか欠点などを書き込んで欲しいな。
たとえばシャープの白が真っ白に出るところが気に入ってますとか
使ってる人なら有るでしょうが。
周りが明るいとか暗いとかどうでもいいんだけど。
プラでも液晶でもどっち買ったって別に良いし
他人にとやかく言われる筋合いは無い。
自分の部屋の照明の事にまで言及されても。
他人の買ったものに文句つけるより、
自分の買ったもののすばらしい所とか欠点などを書き込んで欲しいな。
たとえばシャープの白が真っ白に出るところが気に入ってますとか
使ってる人なら有るでしょうが。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 10:52:05 ID:nugif0ni0
ちゃんとそういう人もいるけど、煽り好きな人が多いからここ
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 11:38:23 ID:7jctX08T0
白だけは統一されたコレっていう色が存在しないってデザイン関係の人に
聞いた事ある。
聞いた事ある。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 11:41:23 ID:loNZUD4t0
特に日本は世界的にみると異常に色温度が高いのが好まれる傾向にある
青白く無いと白に見えないという人が多い
青白く無いと白に見えないという人が多い
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 12:09:52 ID:ba3y7XbxP
部屋の光の色温度とテレビの色温度の設定が合ってれば白は白く見えるでしょ
日本のテレビの色温度設定がデフォで高かったのは蛍光灯を使った部屋が多かったからでは
どっちにしろ今は自由に調整できるから問題無し
日本のテレビの色温度設定がデフォで高かったのは蛍光灯を使った部屋が多かったからでは
どっちにしろ今は自由に調整できるから問題無し
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 12:17:09 ID:vMDiHsbl0
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 12:39:43 ID:11reWz0EO
日本人は全員赤みがかったサングラスかけてるから青い白が丁度いい
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 12:49:11 ID:f+kJRu4f0
たしかに日本人て蛍光灯でも車のヘッドライトでも青白いのが好きだなw
DQN臭い
DQN臭い
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 13:02:30 ID:gPv1AAnyP
なるほど瞳の色か
日本人ていっても真っ黒ぽい人から薄いブラウンの人までいるから
テレビや照明の色温度だけじゃなくて光量、輝度にまで影響するかもね。
瞳の色が両極端な人が同視聴距離で並んでテレビを見るとすると
片方の人が丁度いい最高輝度に調節したら、もう一方の人は眩しいとかあるかも
日本人ていっても真っ黒ぽい人から薄いブラウンの人までいるから
テレビや照明の色温度だけじゃなくて光量、輝度にまで影響するかもね。
瞳の色が両極端な人が同視聴距離で並んでテレビを見るとすると
片方の人が丁度いい最高輝度に調節したら、もう一方の人は眩しいとかあるかも
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 13:18:45 ID:nugif0ni0
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 13:31:06 ID:vMDiHsbl0
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 16:29:52 ID:XIhJT7sj0
液晶専売メーカーの東芝は50ルクスがいいみたいに書いているぞ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 16:50:20 ID:7kDIehva0
さてさて、2台餅のコントラスト厨がどのような脳内理論を展開するでしょう。
楽しみ♪
楽しみ♪
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 16:57:30 ID:tCcmtDcB0
>>478
映画などの作品を鑑賞するには50ルクスぐらいがいいと言ってる
夜は部屋の中もそれなりに暗くするべきだとも
同時に「「あざやかモード」は昼間の開放的なリビング、1000ルクスはあるような状態を想定しています。」
テレビは昼間にワイドショーを見たり子供がアニメを見たりもするわけだから
明るい部屋にも対応しなければならない
映画などの作品を鑑賞するには50ルクスぐらいがいいと言ってる
夜は部屋の中もそれなりに暗くするべきだとも
同時に「「あざやかモード」は昼間の開放的なリビング、1000ルクスはあるような状態を想定しています。」
テレビは昼間にワイドショーを見たり子供がアニメを見たりもするわけだから
明るい部屋にも対応しなければならない
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 16:59:28 ID:PfADbD2v0
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 17:01:30 ID:f+kJRu4f0
そういう「一家に一台、家電的TV」とどっちが高画質かという事とは関係ない
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 17:09:09 ID:PfADbD2v0
まあ条件さえ整えばプラズマの方がきれいかな
昼間見ると液晶にしとけばよかったと思うこともあるけどなｗ
昼間見ると液晶にしとけばよかったと思うこともあるけどなｗ
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 17:13:44 ID:ba3y7XbxP
別にパナソニックも暗室映画鑑賞用に製品を作ってるわけじゃないだろ
プラズマの機構上の制約でしかたなく薄暗いんであって
プラズマの機構上の制約でしかたなく薄暗いんであって
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 20:36:35 ID:l2VfdD9y0
どっちにしたって家庭用テレビだしなｗ
暗室で映画観たいならプロジェクターにでもすればよい
暗室で映画観たいならプロジェクターにでもすればよい
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 21:49:18 ID:25B+6fH00
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 22:31:57 ID:64r6RAlF0
液晶はただ明るく表示するだけのテレビ
プラズマはリアルさを表現できるテレビです
プラズマはリアルさを表現できるテレビです
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 22:34:45 ID:FZT6GrIF0
日当たりいい家に住んでる奴はいいな
うちの前はマンション立って日光を遮ってるぜ
うちの前はマンション立って日光を遮ってるぜ
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 22:49:30 ID:dk6HS1da0
所詮PCモニタの延長、動画見るならプラズマ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 22:51:59 ID:64r6RAlF0
部屋は暗い方向に調節する事はできるが
明るい方向に調節する事はできないからな
但し、明るい部屋は音楽鑑賞でいう雑音と同じ
音質に拘るなら雑音の無いオーディオルームが必要
明るい方向に調節する事はできないからな
但し、明るい部屋は音楽鑑賞でいう雑音と同じ
音質に拘るなら雑音の無いオーディオルームが必要
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 00:52:40 ID:wlBWOSG60
>>490
君は視力検査を暗闇でやるのか？
君は視力検査を暗闇でやるのか？
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 05:30:28 ID:e0dItUSE0
>>491
君は視力検査をTVでやるのか？
君は視力検査をTVでやるのか？
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 07:09:49 ID:wlBWOSG60
>>492
君は視力検査をオーディオでやるのか？
君は視力検査をオーディオでやるのか？
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 07:10:10 ID:N7Sw6Xki0
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 07:49:06 ID:8jnc5bNy0
>>494
正解
正解
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 08:01:32 ID:wlBWOSG60
童貞プラ厨はテレビ自体まで妄想オナニーのネタなのかｗ
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 08:52:07 ID:N7Sw6Xki0
相思相愛の愛情のあるSEXをした事が無い奴には
処理するだけのSEXとの違いは解らないよ
処理するだけのSEXしかした事が無い奴はその中での最高を求めようとする
愛情のあるSEXの足元にも及ばないのに
処理するだけのSEXとの違いは解らないよ
処理するだけのSEXしかした事が無い奴はその中での最高を求めようとする
愛情のあるSEXの足元にも及ばないのに
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 08:57:34 ID:wlBWOSG60
要点はそこじゃないがとにかくSEXに憧れてるのはよくわかったｗ
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 11:43:02 ID:p6kfAGuk0
液晶TVの動画ボケはいつ解消されるんだ？
アニメのような細かい動きがない作品は問題ないが
実写で細かい動きがある場面ではまだまだ酷いものだが・・・
わかりやすいのでいえば対談物とかで話してる最中の出演者の手の細かい動きとかね。
アニメのような細かい動きがない作品は問題ないが
実写で細かい動きがある場面ではまだまだ酷いものだが・・・
わかりやすいのでいえば対談物とかで話してる最中の出演者の手の細かい動きとかね。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 13:48:25 ID:aaK4NsKv0
全ての液晶ＴＶの動画ボケは液晶である以上、解消される事は絶対にない
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 14:10:10 ID:Xyv9zpUM0
別に気にならないから、解消されなくてもよいw
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 14:11:38 ID:Xyv9zpUM0
別に気にならないから、解消されなくてもいいw
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 14:22:00 ID:bjw5uV380
残像が３次元ノイズリダクションみたいな働きをしてすっきりした画面になるｗ
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 15:44:45 ID:X8W7q0U80
多分いまどきのプラズマだからそんなに神経質になる必要はないんだろうけど
やっぱり焼き付きが怖いから常に心のどこかで気にかけている自分がいる
やっぱり焼き付きが怖いから常に心のどこかで気にかけている自分がいる
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 16:44:16 ID:eTSniDqmO
例えば夕方のニュースなんかで外の景色を映した時
画面に＊←のようなノイズがいっぱい出たり
ババッババッっと昔、トラックなんかが通った時のようなノイズが出たりするのは液晶だけかえ？
画面に＊←のようなノイズがいっぱい出たり
ババッババッっと昔、トラックなんかが通った時のようなノイズが出たりするのは液晶だけかえ？
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 17:52:31 ID:p6kfAGuk0
>>501
>>502
焦って2回も書き込むほど気になってるのですね・・・・
冗談はさておきそういった映像ばかり見ていると慣れてそういう物だと認識して
気にならなくなるのかもですね。
複数の方式のTVも見る機会があるとなかなか慣れなくてそう感じるものです。
>>502
焦って2回も書き込むほど気になってるのですね・・・・
冗談はさておきそういった映像ばかり見ていると慣れてそういう物だと認識して
気にならなくなるのかもですね。
複数の方式のTVも見る機会があるとなかなか慣れなくてそう感じるものです。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 18:32:01 ID:Xyv9zpUM0
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 18:45:13 ID:K53M9PAu0
それブロックノイズじゃなくて？
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 18:46:49 ID:bsQ+kGIC0
それってブロックノイズだろ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 19:06:18 ID:PZ/MDQl50
見えざるものを見よに必勝法が隠されてるな
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 19:37:10 ID:ePEqE1Un0
４６インチ以上は、プラズマ。
それ以下は液晶でＯＫ。
４６インチ以上で、液晶を買ってはいけない。絶対に後悔する。（経験者は語る）
それ以下は液晶でＯＫ。
４６インチ以上で、液晶を買ってはいけない。絶対に後悔する。（経験者は語る）
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 19:52:55 ID:wlBWOSG60
液晶もプラズマもピンキリだが後悔した液晶を教えてくれないか？
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 19:59:33 ID:PZ/MDQl50
ワンダースワンの液晶は酷かった
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 20:30:16 ID:aaK4NsKv0
515 ：Ｍｒ液晶：2010/09/18(土) 20:49:24 ID:WD5RftBV0
最近は４２インチプラズマよりも４０インチ液晶の方が画質が綺麗になってきた。
プラ厨はプラズマが高画質だと言う思い込みが強すぎる。
はっきり言ってプラズマなんか何処の店言っても売れやしない。
店員も無理に薦めない。
売れなければ意味無いんだよ。こんな簡単な事も理解できないのか？
プラ厨はプラズマが高画質だと言う思い込みが強すぎる。
はっきり言ってプラズマなんか何処の店言っても売れやしない。
店員も無理に薦めない。
売れなければ意味無いんだよ。こんな簡単な事も理解できないのか？
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 20:57:23 ID:Sp4eSkkv0
大きい液晶は残像がどうしてもね…
4倍でも破綻したりするし、大きいのは絶対プラズマのがいいよ
4倍でも破綻したりするし、大きいのは絶対プラズマのがいいよ
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 20:58:55 ID:DGOBWNbv0
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 21:02:25 ID:ugg09DXh0
液晶は脳もやられるんだね
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 21:15:13 ID:2gdizmdh0
＞518
まず残像で目がおかしくなります。
原因は、目が残像にフォーカスを合わせる為です。
＜中略＞
そして最後に脳がやられます。※＜患者例＞は＞515を参照
こうなるとシェアがとか言い始めます。
そして、有機ELに怯え始め、パニックに陥ります。
液晶は怖いです。
まず残像で目がおかしくなります。
原因は、目が残像にフォーカスを合わせる為です。
＜中略＞
そして最後に脳がやられます。※＜患者例＞は＞515を参照
こうなるとシェアがとか言い始めます。
そして、有機ELに怯え始め、パニックに陥ります。
液晶は怖いです。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 21:32:50 ID:PZ/MDQl50
確かに普通Mr液晶とかつけんわな
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 00:15:57 ID:oKyu4g5r0
液晶で一番残像が少ないのは、原理的にクアトロンの映画クラシックモードかな？
その代わりフリッカーやコマ送り感がかなり強まるモードなので評価は分かれるらしい。
このモードは昔の映画館の雰囲気を楽しむモードとか、映画はフィルムに光を当てて
映像を表現するから、自発光のプラズマよりも液晶の方が雰囲気出すには原理的に有利かも。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100804/1032567/?P=2
http://kitefield.air-nifty.com/blog/2010/09/aquos-vol3-bf2f.html
その代わりフリッカーやコマ送り感がかなり強まるモードなので評価は分かれるらしい。
このモードは昔の映画館の雰囲気を楽しむモードとか、映画はフィルムに光を当てて
映像を表現するから、自発光のプラズマよりも液晶の方が雰囲気出すには原理的に有利かも。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100804/1032567/?P=2
http://kitefield.air-nifty.com/blog/2010/09/aquos-vol3-bf2f.html
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 00:43:12 ID:0KUxwqBUO
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 01:05:12 ID:oKyu4g5r0
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 17:38:55 ID:HXA0pLd10
やっぱり、液晶の動画ブレは皆さん感じてるんですねぇ。
液晶TVしか持ってないと慣れて当たり前になって違和感感じなくなるんでしょうね。
液晶TVしか持ってないと慣れて当たり前になって違和感感じなくなるんでしょうね。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 17:49:42 ID:uv1DvV5Z0
>>524
それはプラズマでも同じ。焼きつきとまで行かなくても残像はよく起きる。
暫くすれば消えると知ってはいても完全に消えるまで数時間はかかる。
これも慣れてしまえば違和感を感じなくなる。ただ、残像から焼つきまで
いくと修理か買い替えしかなく液晶にはない致命的な問題を抱えている。
でも、その焼きつきすら画質を気にせず映ればいいまで自身を誤魔化せ
れば違和感なくなる（俺のところのプラズマがそんな感じｗ）
それはプラズマでも同じ。焼きつきとまで行かなくても残像はよく起きる。
暫くすれば消えると知ってはいても完全に消えるまで数時間はかかる。
これも慣れてしまえば違和感を感じなくなる。ただ、残像から焼つきまで
いくと修理か買い替えしかなく液晶にはない致命的な問題を抱えている。
でも、その焼きつきすら画質を気にせず映ればいいまで自身を誤魔化せ
れば違和感なくなる（俺のところのプラズマがそんな感じｗ）
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 17:54:55 ID:1otxj7Di0
動画ブレの話なのに・・・
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 17:56:25 ID:HXA0pLd10
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 17:57:28 ID:Os40Ez090
焼き付き残像は匿名掲示板の話なんかより、一日中ＴＶを写している電気屋でプラズマみれば判るんじゃね？
最悪の条件なんだし。
俺には最近の機種は全然問題ないように見えるけどねｗ
最悪の条件なんだし。
俺には最近の機種は全然問題ないように見えるけどねｗ
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 17:59:02 ID:HXA0pLd10
あ、スレ表現的には動画ブレというより動画ボケの方が適切みたいだったですね。
動画ブレ→動画ボケに訂正させていただきます。失礼しました。
動画ブレ→動画ボケに訂正させていただきます。失礼しました。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:05:12 ID:uv1DvV5Z0
焼き付き残像は映している時間より映像ソースに振られるから長く映してて
残像がないとか焼きつかないとか判断するのはどうかと思うがｗ もし量販店
がやってくれるなら朝６時台〜夜７時台までの番組を録画して開店と同時に
垂れ流し始めてみて欲しいと思う。そういった通常番組にはプラズマの天敵
みたいなソースたくさん入ってるのでね。プラズマが焼きつかない人の多くは
特定用途（スポーツ録画鑑賞、ＢＤ鑑賞、ゲーム）を短時間しか使わないから
焼きつかないというんじゃないだろうか・・・
残像がないとか焼きつかないとか判断するのはどうかと思うがｗ もし量販店
がやってくれるなら朝６時台〜夜７時台までの番組を録画して開店と同時に
垂れ流し始めてみて欲しいと思う。そういった通常番組にはプラズマの天敵
みたいなソースたくさん入ってるのでね。プラズマが焼きつかない人の多くは
特定用途（スポーツ録画鑑賞、ＢＤ鑑賞、ゲーム）を短時間しか使わないから
焼きつかないというんじゃないだろうか・・・
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:07:25 ID:uKSz0dz30
>525
残像の意味が違うし。
プラズマの焼き付き手前の残像と、液晶動画で起こる残像は別物。
プラズマの焼き付き等に関しては、少なくとも家のプラズマは、
オービターやビデオパターンといった焼き付き防止機能があるけど、
あなたのプラズマはそういう機能が無いの？
そういう機能の有無はメーカーによるのかな？
残像の意味が違うし。
プラズマの焼き付き手前の残像と、液晶動画で起こる残像は別物。
プラズマの焼き付き等に関しては、少なくとも家のプラズマは、
オービターやビデオパターンといった焼き付き防止機能があるけど、
あなたのプラズマはそういう機能が無いの？
そういう機能の有無はメーカーによるのかな？
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:09:19 ID:fsBZO69e0
プラズマはゆっくりと全体がスクロールするような映像だと動画ブレが発生するよ
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:12:27 ID:OrpVxuZA0
流れ分からないけどプラズマ買うと液晶にはもう戻れないと思ったほど良かった
以降はずっとプラズマ使ってます
以降はずっとプラズマ使ってます
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:13:42 ID:QYQf7XJD0
速く動いても発生するつーの。なんでゆっくり限定か。
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:14:26 ID:HXA0pLd10
>>530
普通に9時から20時までの番組垂れ流しじゃだめなの？
普通に9時から20時までの番組垂れ流しじゃだめなの？
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:18:39 ID:fsBZO69e0
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:21:47 ID:uv1DvV5Z0
>>531
焼き付き手前の残像のこといってるつもりなんだが。
ゲーム画面とか放置してると残る奴だろ？うちのは
オービターやビデオパターンないな。逆に今の機種が
そういう防止機能に効果あるなら、もう一度プラズマに
手を出したいと思う。ちなみに俺の使ってる機種は日立
WoooのXR02。焼きついた状態は以下の感じ。
http://firestorage.jp/download/d11703a2ab668036f3962c367cf821ad9624f9e8
焼き付き手前の残像のこといってるつもりなんだが。
ゲーム画面とか放置してると残る奴だろ？うちのは
オービターやビデオパターンないな。逆に今の機種が
そういう防止機能に効果あるなら、もう一度プラズマに
手を出したいと思う。ちなみに俺の使ってる機種は日立
WoooのXR02。焼きついた状態は以下の感じ。
http://firestorage.jp/download/d11703a2ab668036f3962c367cf821ad9624f9e8
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:22:26 ID:Os40Ez090
何の機種だか判らないけど、なんかインタレ解除の動作をプラズマ固有の動作と誤解している予感…
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:23:47 ID:uv1DvV5Z0
>>535
ウチのプラズマが時刻表示が焼きついてるんで同じソースいれたいかなと
ウチのプラズマが時刻表示が焼きついてるんで同じソースいれたいかなと
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:31:45 ID:Os40Ez090
二月位前に近場のＫ’ｓでパナのプラズマ４６’展示品が焼き付きありで処分価格されてた
機種覚えてないけど展示してた位だから１年前位の機種だろう。Ｓシリーズかな？
うちはXP05で残像焼き付き動画ブレ？等々、今んとこ全然問題ないけど
店はダイナミックモードだし、それなりに過酷だと思う。
昔の店頭プラズマは型落ち品は焼き付きやら黄ばみやら結構酷かった・・・
機種覚えてないけど展示してた位だから１年前位の機種だろう。Ｓシリーズかな？
うちはXP05で残像焼き付き動画ブレ？等々、今んとこ全然問題ないけど
店はダイナミックモードだし、それなりに過酷だと思う。
昔の店頭プラズマは型落ち品は焼き付きやら黄ばみやら結構酷かった・・・
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:49:50 ID:h11Uubbj0
時刻で焼き付くってなに？
最長でも１時間で変わるだろ
１時間で焼き付くのか？
俺のV1では全くそんな現象はないわｗ
最長でも１時間で変わるだろ
１時間で焼き付くのか？
俺のV1では全くそんな現象はないわｗ
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:55:03 ID:uv1DvV5Z0
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:55:14 ID:uKSz0dz30
>537
やっぱりメーカーとかによるんだね。
自分は、買う前にそういった機能の事も調べて買ったからなぁ。
特にゲームとかするのであれば、先に調べておいた方がいいかもな。
やっぱりメーカーとかによるんだね。
自分は、買う前にそういった機能の事も調べて買ったからなぁ。
特にゲームとかするのであれば、先に調べておいた方がいいかもな。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:56:26 ID:zs8Cg7jc0
1時間で変わっても被ってる箇所があるだろ
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 18:57:39 ID:Os40Ez090
むかしエヌフレンつーメーカーが格安液晶だして、ＴＶチューナ付きＰＣ用１８’の買ったんだけど
ＴＶで夕方の時刻表示とか数分で焼きついたなｗ
デジカメで撮ってメールしたりして１回交換たけど、２つ目のも同じような感じだったから返品処理した。
直後に日本市場から撤退したｗ
そんなどうでもいい話をしてみる
ＴＶで夕方の時刻表示とか数分で焼きついたなｗ
デジカメで撮ってメールしたりして１回交換たけど、２つ目のも同じような感じだったから返品処理した。
直後に日本市場から撤退したｗ
そんなどうでもいい話をしてみる
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:01:45 ID:ZrpnwGqe0
黒背景に白文字が焼きつきやすいとかあるんじゃね？
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:17:43 ID:uv1DvV5Z0
ビエラのＶＴ２とかフラグシップ機種だとオービターやビデオパターン付いてるのかな？
ちらっとぐぐったらオービター持ってるのＫＵＲＯくらいしかなかったしＰａｎａサイト見ても
説明なかったしね。
ちらっとぐぐったらオービター持ってるのＫＵＲＯくらいしかなかったしＰａｎａサイト見ても
説明なかったしね。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:18:39 ID:h11Uubbj0
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:23:16 ID:uv1DvV5Z0
>>548
残像じゃねえよ。これ２年以上この状態だぜｗ。残像なら消えるだろ。
残像じゃねえよ。これ２年以上この状態だぜｗ。残像なら消えるだろ。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:32:54 ID:uKSz0dz30
＞547
オービターと言う名前が一般的ではないかも。
ビエラスレとかで聞いてみては？
「焼き付き防止の機能はありますか？」みたいなかたちで。
オービターと言う名前が一般的ではないかも。
ビエラスレとかで聞いてみては？
「焼き付き防止の機能はありますか？」みたいなかたちで。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:37:35 ID:uv1DvV5Z0
なんかＶＴ２に焼き付き防止機能ないっぽいんだけど・・・
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:50:05 ID:1otxj7Di0
焼き付き防止機能って謳ってるのはどのモデルにも無いでしょ
同じ画面が続かないようなセッティングな訳で
同じ画面が続かないようなセッティングな訳で
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:54:06 ID:5TSK+/lQ0
ID:uv1DvV5Z0はもうここ何日も同じこと言い続けている粘着。
その画像もAV板で数日前にみたぞ。つまりID:uv1DvV5Z0自身がここに焼きついてる
その画像もAV板で数日前にみたぞ。つまりID:uv1DvV5Z0自身がここに焼きついてる
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 19:55:29 ID:1otxj7Di0
おれも見た
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 20:16:34 ID:FDcnIhRR0
woooだったら、時刻なんぞでる番組なんか画面表示をスタンダードにしとけば問題ないでしょ
そうすりゃ数分ごとに画素移動していく機能が働く
映画やドラマ観るときに気になるならフルHDにすりゃいいでしょ
うちは外部入力は常にフルHDだが、と地デジはだいたいスタンダードにしてる
入力ごとに細かい設定できるからいいよね今のテレビは
そうすりゃ数分ごとに画素移動していく機能が働く
映画やドラマ観るときに気になるならフルHDにすりゃいいでしょ
うちは外部入力は常にフルHDだが、と地デジはだいたいスタンダードにしてる
入力ごとに細かい設定できるからいいよね今のテレビは
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 20:24:01 ID:dgDCDLCG0
>>541
プラズマやＬＥＤは光った時間に比例して発光効率が落ちるので
パネル全体的にまんべんなく輝度が落ちていけば気にならないけど
局部的に素子の輝度が落ちてしまった場合は輝度の差が見えて
焼きつき現象になってしまいます。
白表示はＲ、Ｇ、Ｂ全ての素子が最大発光の状態なので
局部的に白を表示したままの時刻表示や
ＢＳｈｉなどの文字が残像になりやすいです。
青だけ局部的に劣化している場合は青い画面で残像が見えるけど
白で焼きつきになった場合はどんな色でも残像が見えます。
パソコンなどを繋いで焼き付いていない場所だけ発光させれば
輝度が落ちてない場所を劣化させて焼き付きが直せると思うけど。
プラズマの各ドットの発光時間を集計して発光時間が少ない素子
だけ予備放電を増やして劣化を加速させるなどの機能が付くといいかな。
プラズマやＬＥＤは光った時間に比例して発光効率が落ちるので
パネル全体的にまんべんなく輝度が落ちていけば気にならないけど
局部的に素子の輝度が落ちてしまった場合は輝度の差が見えて
焼きつき現象になってしまいます。
白表示はＲ、Ｇ、Ｂ全ての素子が最大発光の状態なので
局部的に白を表示したままの時刻表示や
ＢＳｈｉなどの文字が残像になりやすいです。
青だけ局部的に劣化している場合は青い画面で残像が見えるけど
白で焼きつきになった場合はどんな色でも残像が見えます。
パソコンなどを繋いで焼き付いていない場所だけ発光させれば
輝度が落ちてない場所を劣化させて焼き付きが直せると思うけど。
プラズマの各ドットの発光時間を集計して発光時間が少ない素子
だけ予備放電を増やして劣化を加速させるなどの機能が付くといいかな。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 20:36:46 ID:wedJgzA3P
>ＢＳｈｉなどの文字が残像になりやすいです。
残像になったことなんか無いぞ「BShi」
とかウチのTV見たきりじいさんが地デジのテレ朝とテレビ東京どうしても
5と7つうの理解できなくて10chと12chだろ？とアナで見てるようなんだが
「アナログ」やら下のテロップが残ってる様子も無い。」
残像になったことなんか無いぞ「BShi」
とかウチのTV見たきりじいさんが地デジのテレ朝とテレビ東京どうしても
5と7つうの理解できなくて10chと12chだろ？とアナで見てるようなんだが
「アナログ」やら下のテロップが残ってる様子も無い。」
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 20:59:39 ID:1otxj7Di0
ウチはNHKで夜中にやってたプラネットアースとか空中散歩とか（でっかい
時間表示の有る奴）を録画したのを流しっぱのBGVにして仕事してるけど
焼きつかないよ 嘘ばっかりだな いい加減にしなさい！
時間表示の有る奴）を録画したのを流しっぱのBGVにして仕事してるけど
焼きつかないよ 嘘ばっかりだな いい加減にしなさい！
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:00:59 ID:uv1DvV5Z0
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:01:54 ID:1otxj7Di0
知らんがな
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:05:49 ID:A7Tt+j7E0
をいをい、ここは画質を語る場所だぞ
実際そんなに焼き付きやすかったら店員だって欲しがらないだろｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282169567/70-72
実際そんなに焼き付きやすかったら店員だって欲しがらないだろｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282169567/70-72
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:27:40 ID:h9vkdAMv0
プラと液両方所有して液晶を選ぶ人は99％いないでしょ
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:30:11 ID:ai/BSABU0
>>559
それがもし日立のALISパネルだったら焼き付きに対する耐性が弱かったって事
現在はパナのパネルを使うようになったから発光効率4倍になってる
メーカーや機種によっても焼き付き耐性は違うから
プラズマ全てに当てはめようとすると無理かある
てか、ALISパネルはすでに絶滅したがね
それがもし日立のALISパネルだったら焼き付きに対する耐性が弱かったって事
現在はパナのパネルを使うようになったから発光効率4倍になってる
メーカーや機種によっても焼き付き耐性は違うから
プラズマ全てに当てはめようとすると無理かある
てか、ALISパネルはすでに絶滅したがね
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:38:04 ID:uv1DvV5Z0
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:48:00 ID:ai/BSABU0
日立のパネルは発光効率が低いから輝度確保の為にかなり電気を喰ってたし
放熱も半端なく熱かった
パナパネルは発光効率が良い事に加えてKUROの予備放電レス技術の融合で黒も沈む
さらに3Dモデルは短残光に倍速表示で動画性能が従来の２倍
50型以上なら階調表現力の２倍と良い事ずくめ
それでもXR02より安いと思う
焼き付き気になるんならXR02捨てて買い替えたら？
俺拾いに行くからｗ
放熱も半端なく熱かった
パナパネルは発光効率が良い事に加えてKUROの予備放電レス技術の融合で黒も沈む
さらに3Dモデルは短残光に倍速表示で動画性能が従来の２倍
50型以上なら階調表現力の２倍と良い事ずくめ
それでもXR02より安いと思う
焼き付き気になるんならXR02捨てて買い替えたら？
俺拾いに行くからｗ
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 21:54:40 ID:uv1DvV5Z0
>>565
うむ、買い換えることにする。でも、XR02はHITACHIにクレームで送りつけてやる。
うむ、買い換えることにする。でも、XR02はHITACHIにクレームで送りつけてやる。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 22:00:00 ID:ai/BSABU0
この所THP50VT2が値下がりして値ごろ感が出てきたんで
実はそろそろウチも買い換えようかと検討に入った
メガネ2個のプレミアムが今月一杯なので手を出そうかと思ってる
実はそろそろウチも買い換えようかと検討に入った
メガネ2個のプレミアムが今月一杯なので手を出そうかと思ってる
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 22:07:29 ID:PUiXytbF0
なんかUSB充電式のメガネの方がレンズ明るくないか?
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 23:11:57 ID:JrrvOkxN0
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 23:24:45 ID:rpxPEHzc0
お前のが欠陥人間だと思うよ？
一生お前みたいな欠陥人間なんぞとは関わるまいと心に誓ったわ
一生お前みたいな欠陥人間なんぞとは関わるまいと心に誓ったわ
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 23:26:36 ID:CSYgTO6h0
>>569
お前何自演してるの？
お前何自演してるの？
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 23:43:45 ID:dgDCDLCG0
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 23:45:02 ID:dgDCDLCG0
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 01:24:48 ID:ll3ew3qB0
>>537
この画像ちょっと前にもどっかで見たけどどこだっけ
この画像ちょっと前にもどっかで見たけどどこだっけ
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 05:40:22 ID:jNUZ9w/u0
>>565
黒が沈むのはVT2だけだけどね
黒が沈むのはVT2だけだけどね
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 07:25:26 ID:3HFlyOST0
俺はKURO所有だけど焼きつきどころか残像すら出たことないな。
ゲームもそれなりにするんだけどね。
最近だと固定場面の多いRPGのPS3白騎士２を6時間ほどぶっ続けでやったこともあったけど問題なかった。
スーパーストリートファイター４とかも結構やってたし焼きつく人はよっぽど運用が悪いか不良品なんではないのだろうか？
ゲームもそれなりにするんだけどね。
最近だと固定場面の多いRPGのPS3白騎士２を6時間ほどぶっ続けでやったこともあったけど問題なかった。
スーパーストリートファイター４とかも結構やってたし焼きつく人はよっぽど運用が悪いか不良品なんではないのだろうか？
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 08:53:20 ID:oeDiFJOY0
プラズマの「焼き付き」について
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲームを数時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
ただし、一時的に焼きつきのような現象は出ることがあります。
（発光部分にガス(蛍光体)が集中する事により生じる、一時的な現象＝残像。
動画や全白画面を数分間表示しておけば、元通りに回復します。）
＊「焼きつき」と「残像」は違います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲームを数時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
ただし、一時的に焼きつきのような現象は出ることがあります。
（発光部分にガス(蛍光体)が集中する事により生じる、一時的な現象＝残像。
動画や全白画面を数分間表示しておけば、元通りに回復します。）
＊「焼きつき」と「残像」は違います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 10:04:15 ID:JnnTaQnG0
あと、プラズマはエージングしなきゃいけないとかって聞くけど
それって必要なの？
それって必要なの？
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 10:15:11 ID:3HFlyOST0
エージングと言うか使い始めは明るさを抑えて使うって感じですよね。
わかりやすくいえば省エネモードでしばらく使用するって感じでしょうか。
まぁおまじないみたいなものだと思います。
自分は暗いと言われてるｗKURO所有ですが省エネモード２でしばらく使ってましたが
家庭環境では問題ない明るさでしたね。
わかりやすくいえば省エネモードでしばらく使用するって感じでしょうか。
まぁおまじないみたいなものだと思います。
自分は暗いと言われてるｗKURO所有ですが省エネモード２でしばらく使ってましたが
家庭環境では問題ない明るさでしたね。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 11:47:38 ID:9A2F479M0
液晶使っているけど、明るさは一番最低に抑えている
この方が黒浮きも少ないし
それに明るいと白い服とか白飛び補正してあっても白が飽和して白飛びする
日中でもこれで十分
この方が黒浮きも少ないし
それに明るいと白い服とか白飛び補正してあっても白が飽和して白飛びする
日中でもこれで十分
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 12:04:27 ID:JnnTaQnG0
>>579
はい。でもエージングをやらないと、何か弊害が出るんですか？
はい。でもエージングをやらないと、何か弊害が出るんですか？
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 13:38:41 ID:3HFlyOST0
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 13:43:28 ID:ZJ5dIiMH0
プロフィールプロ、ＫＸ−２７ＨＶ２の取説、ヤフオクで高値で落札されてたよ
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 13:53:38 ID:2kCpLb4a0
うるせえよマルチ。しね
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 14:28:27 ID:T3RHKPQ80
液厨って大型の有機ELテレビを待望してるんだろうな・・・
画質じゃプラズマに逆立ちしても勝てないもんだから、死なばもろともって感じでww
画質じゃプラズマに逆立ちしても勝てないもんだから、死なばもろともって感じでww
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 14:41:07 ID:JnnTaQnG0
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 15:43:05 ID:Xl/XPZQR0
大型はまだ当分かかるからそこにはプラズマがまだ残るよ
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 19:44:38 ID:6w2zlxOW0
>>580
その時点で液晶の画質も最低になるんだけどな
その時点で液晶の画質も最低になるんだけどな
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 20:32:57 ID:JnnTaQnG0
プラ厨ヤケクソ
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 22:10:13 ID:QYIgat9c0
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 22:14:44 ID:ERwJo79T0
>>590
君が自宅でプラズマを使ったことがないんだという事だけは解ったｗ
君が自宅でプラズマを使ったことがないんだという事だけは解ったｗ
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 22:42:13 ID:Bk47wrfM0
液晶のコントラストってたかだか６０００：１くらいじゃなかったっけ？
今のプラズマのコントラスト全然しらないんだなｗ
今のプラズマのコントラスト全然しらないんだなｗ
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 23:08:04 ID:LvtmkbaF0
プラズマの輝度を下げると人の顔が等高線状態になるのはなぜですか
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 23:17:02 ID:uOTBqR8S0
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 23:23:16 ID:XbMEcmXQ0
液晶ってさぁ、あんなちっこい素子の中で分子単位で光を開けたり閉めたり、
それイメージするだけで高性能は無理だろう〜〜〜って思うんだ
それイメージするだけで高性能は無理だろう〜〜〜って思うんだ
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 23:35:18 ID:3Kbez0jc0
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 23:44:25 ID:TNvgcHnE0
>>595
正確には光子 な
正確には光子 な
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 23:45:21 ID:XbMEcmXQ0
>>596 当たり前だろ、ちっちゃい蛍光灯みたいなもんなんだから
ダイナミックだろ？ 精密だろ？ これぞテクノロジーよｗｗｗ
ダイナミックだろ？ 精密だろ？ これぞテクノロジーよｗｗｗ
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 00:34:21 ID:FV3jlJSI0
名物の数人が全く現れなくなったね。
しかもほぼ同時にｗ
しかもほぼ同時にｗ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 01:14:10 ID:kAhMPogzO
プラズマに2倍速プラズマ、4倍速プラズマなんて無いだろ？
小手先技術で一生懸命プラズマ並の画質を目指している液晶が、プラズマより綺麗に見えるわけないじゃないか
小手先技術で一生懸命プラズマ並の画質を目指している液晶が、プラズマより綺麗に見えるわけないじゃないか
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 01:38:24 ID:61qULMYZ0
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 01:39:12 ID:61qULMYZ0
>>593
それを改善させたのがVT2
それを改善させたのがVT2
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 06:41:40 ID:FV3jlJSI0
>>593
KUROを持ってるけどそんなこと感じたことなけどなぁ。
KUROを持ってるけどそんなこと感じたことなけどなぁ。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 08:30:35 ID:d9hfoFKV0
KUROは至高のプラズマだから格が違うでしょ
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 08:54:43 ID:7Q0KkbPB0
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 08:59:02 ID:kAhMPogzO
究極対至高か
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 09:20:54 ID:P0y0Iiph0
最新液晶スレでエリア駆動！エリア駆動！って言っているところ見ると
液晶厨もコントラスト欲しかったんだなｗ
あんだけ必要ないとか言っていたのに
液晶厨もコントラスト欲しかったんだなｗ
あんだけ必要ないとか言っていたのに
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 11:02:14 ID:kAhMPogzO
しかしセルレグザは未だ完全体になってない。
17号も吸収していないレベル。
未だ究極を名乗る事はできないな
17号も吸収していないレベル。
未だ究極を名乗る事はできないな
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 11:10:33 ID:kufe8IiP0
しかし、完全になる前に新型が出ます
そして、セルよりいいのが出ます
よって、終わったTV
そして、セルよりいいのが出ます
よって、終わったTV
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 11:13:07 ID:RYvKXb4R0
セルレグザって録画機能に特化しただけでTVの画質としてはそんなに騒ぐほどのモンじゃないし
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 11:47:18 ID:zckMSQpM0
隣の芝生は青いと言うが
液晶で見ているとプラズマが気になるね
液晶で見ているとプラズマが気になるね
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 11:55:35 ID:7Q0KkbPB0
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 12:26:16 ID:zckMSQpM0
開発陣に聞く 画期的高画質「S-LED」を生み出した
"光の技”に迫る
日立独自のオンリーワンLEDテレビ S-LED Wooo ZP05シリーズ
http://ad.impress.co.jp/special/hitachi1009_02/
>S-LED」の開発で目指したのは、液晶画質のブレイクスルーです。
>当社は液晶テレビのほかにプラズマテレビも手がけていますので、
>液晶もプラズマともに高画質化を図りたいと考えています。
>しかし、プラズマとの対比で痛感したのは液晶の限界です。
>階調表現で、液晶ではどうしても踏み込めない領域があったのです。
>それは黒の表現力の限界、特に暗い視聴環境での黒再現には大きな課題を感じていました
"光の技”に迫る
日立独自のオンリーワンLEDテレビ S-LED Wooo ZP05シリーズ
http://ad.impress.co.jp/special/hitachi1009_02/
>S-LED」の開発で目指したのは、液晶画質のブレイクスルーです。
>当社は液晶テレビのほかにプラズマテレビも手がけていますので、
>液晶もプラズマともに高画質化を図りたいと考えています。
>しかし、プラズマとの対比で痛感したのは液晶の限界です。
>階調表現で、液晶ではどうしても踏み込めない領域があったのです。
>それは黒の表現力の限界、特に暗い視聴環境での黒再現には大きな課題を感じていました
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 13:35:09 ID:dzJsZ9do0
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 13:37:26 ID:aNVw2j8v0
>>614
ですよね＾＾
ですよね＾＾
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 13:43:00 ID:kufe8IiP0
>>613
開発者がそういうんだから、やっぱりプラズマのが伸びしろあるんだろなあ…
開発者がそういうんだから、やっぱりプラズマのが伸びしろあるんだろなあ…
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 13:45:15 ID:bOCehBPq0
逆じゃね
もう完成されつつあるプラズマと構造上絶対に完成しない液晶
もう完成されつつあるプラズマと構造上絶対に完成しない液晶
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 13:55:24 ID:fOZ5b7Q90
>>617にもう一票、そもそも静止画用に作られた機器なんだから
無理がありすぎなんでしょ、プラズマは動画用
無理がありすぎなんでしょ、プラズマは動画用
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 13:55:42 ID:jP6Oyrtz0
日立は、元液晶&プラズマパネルメーカーだし
最も両者の利点も弱点も知っているだろう
まあ、パナやサムやLGもそうなわけだが
最も両者の利点も弱点も知っているだろう
まあ、パナやサムやLGもそうなわけだが
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 14:14:24 ID:vDawjY7zi
液晶かプラズマかって言う前にだな、
放送局側のコンテンツの輝度と画質を揃えてくれ。
話はそれからだ。
放送局側のコンテンツの輝度と画質を揃えてくれ。
話はそれからだ。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 14:37:53 ID:h+dgFK2b0
>>617
プラズマはまだまだ青天井だぞ
つっても主に発光効率の向上だけどね
蛍光管に比べて発行効率はまだまだだし
仕事柄パナだけは毎年新旧比較できるんだが 画質的にも毎年確実に上がってる
たまに迷走するけどｗ
液晶はもう・・・ね
エッジ式LED液晶ってまだ冷陰極管より画質が悪い気がする
方式的にはLED式の方が有利なはずだから数年で逆転するだろうけどさ
プラズマはまだまだ青天井だぞ
つっても主に発光効率の向上だけどね
蛍光管に比べて発行効率はまだまだだし
仕事柄パナだけは毎年新旧比較できるんだが 画質的にも毎年確実に上がってる
たまに迷走するけどｗ
液晶はもう・・・ね
エッジ式LED液晶ってまだ冷陰極管より画質が悪い気がする
方式的にはLED式の方が有利なはずだから数年で逆転するだろうけどさ
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 15:06:22 ID:kufe8IiP0
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 16:05:29 ID:9mEMm8WlP
サッカー見るならプラズマしかない
他は液晶
他は液晶
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 18:12:58 ID:axjAAu9f0
セルレグザはタイムシフトがすごいだけで
ただの液晶TVです。
ただの液晶TVです。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 18:17:21 ID:3aupmwpU0
>624
もし液晶がSEDになってたら最強だったかもな。
もし液晶がSEDになってたら最強だったかもな。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 19:57:50 ID:Cw6m1Zww0
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 00:47:21 ID:SjcM+k250
プラズマって発光効率が上がれば液晶みたいに
アナログ階調ってできるんだっけか？
アナログ階調ってできるんだっけか？
最近のプラズマって、画面が暗転しても自分が映りこんだりしない？
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 00:52:17 ID:/xZ173EXO
ヤマダでV2見てたら画面がザラザラ？してたんだけど
これも照明のせい？
サッカーとかF1よく見るからプラズマにしたいんだけど
これも照明のせい？
サッカーとかF1よく見るからプラズマにしたいんだけど
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 01:01:59 ID:SjcM+k250
プラズマがアナログ階調になったら買おうかな
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 02:18:39 ID:QN901V8X0
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 03:38:29 ID:9+Ftf8Q60
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 06:39:51 ID:GXpdV1IS0
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 12:13:37 ID:SjcM+k250
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 13:07:05 ID:ulP6jjR00
>>628
今や液晶がグレアパネル採用して、ソッチの方が映り込みが激しいよ
今や液晶がグレアパネル採用して、ソッチの方が映り込みが激しいよ
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 13:40:53 ID:SjcM+k250
プラズマがざらざらして見えるのは
高速に点滅しているせいだろ
やっぱり絵がポンと出て、また次の絵の方が見やすい
高速に点滅しているせいだろ
やっぱり絵がポンと出て、また次の絵の方が見やすい
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 13:51:31 ID:NxUJ5I0S0
>>634
液晶は暗部が苦手ってのはどこもわかっての事なのね
液晶は暗部が苦手ってのはどこもわかっての事なのね
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 15:06:24 ID:Q4z5/lD60
メーカーは分かってるけど液晶信者が痛いのよ
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 16:25:26 ID:E+WFR51g0
>>635
文盲ｗ
文盲ｗ
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 16:26:21 ID:E+WFR51g0
アンカーミス
>>637だったｗ
>>637だったｗ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 17:23:08 ID:nlUYBNKE0
>>636
点滅っていってもそれなりの時間光り続ける構造だから別の原因かと。
点滅っていってもそれなりの時間光り続ける構造だから別の原因かと。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 17:38:22 ID:sLdRmHc5P
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 17:57:43 ID:2wV0x1AG0
プラズマは静止画でも近づいて見るとざわざわしてるからな
少し離れればまったく気にならないけどね
少し離れればまったく気にならないけどね
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 18:02:46 ID:A3VFozQR0
＞643
確かに接近視聴だとざわざわしてる。
静止画だけはだが。
確かに接近視聴だとざわざわしてる。
静止画だけはだが。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 19:16:06 ID:Rm1HDUu50
静止画でしか高画質が認められない液晶って分かってる？
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 20:40:11 ID:38uhfiP80
>>643
キミは一生TV静止画で見てればいいじゃん
キミは一生TV静止画で見てればいいじゃん
やっぱ映りこむのかぁ。
自分が映るのだけはカンベンなんだよなぁ。
自分が映るのだけはカンベンなんだよなぁ。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 23:18:42 ID:hMCM9zEI0
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/22(水) 23:39:43 ID:bGDo5V680
お前らの頭が低画質
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 00:24:48 ID:GPDQM4dV0
ソニーのハーフグレアってバランス良かったのにテレビはやめちゃったのね
パソコンではまだ採用してるみたいだけど復活しないかな
パソコンではまだ採用してるみたいだけど復活しないかな
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 07:27:23 ID:h7iyi1f60
廉価モデルしか買えない貧乏人です
プラPana42PX80 ハーフ リビング設置
液晶Sony40EX500 倍速 2F寝室設置
視聴距離は両方2.5-3.0m程度です
ハーフでも映画はプラの方が良いです
奥行き感と目が疲れません
バラティはどちらでも良いです
寝室は西日が当たるため、ノングレア
の液晶の方が良いです
買ってすぐの精細感は、液晶の方が
断然上です 但しすぐ慣れた
貧乏人の自分には、画面に窓の明かりが
映りこまなければ結局プラの勝ちかな。。
以上 あくまで廉価モデルの比較でした
プラPana42PX80 ハーフ リビング設置
液晶Sony40EX500 倍速 2F寝室設置
視聴距離は両方2.5-3.0m程度です
ハーフでも映画はプラの方が良いです
奥行き感と目が疲れません
バラティはどちらでも良いです
寝室は西日が当たるため、ノングレア
の液晶の方が良いです
買ってすぐの精細感は、液晶の方が
断然上です 但しすぐ慣れた
貧乏人の自分には、画面に窓の明かりが
映りこまなければ結局プラの勝ちかな。。
以上 あくまで廉価モデルの比較でした
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 09:15:07 ID:5tIm11uQ0
ハーフとフル比べたらそりゃ精細感は上に決まってるよ…
ブラックストライプも大きい時のモデルだし
ブラックストライプも大きい時のモデルだし
>>648
液晶のwooo37だよ。
PSPで遊んでるときに、暗転して自分が映った途端に、どんな感動的なシーンでも
ゲンナリなので、TVは映りこまないやつが欲しいのですよ。
プラズマは表面がガラスなんで、映り込みそうなイメージだったんだけど、
やっぱりそうなんだね。
液晶のwooo37だよ。
PSPで遊んでるときに、暗転して自分が映った途端に、どんな感動的なシーンでも
ゲンナリなので、TVは映りこまないやつが欲しいのですよ。
プラズマは表面がガラスなんで、映り込みそうなイメージだったんだけど、
やっぱりそうなんだね。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 12:22:34 ID:pqgDbUmH0
最近のプラズマはガラスやめたよ
だから軽くなった
ただグレア処理だけど
だから軽くなった
ただグレア処理だけど
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 12:44:42 ID:x58pls2I0
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 13:34:07 ID:h7iyi1f60
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 13:58:27 ID:h3nqAXw+0
>>653
PZ700超おすすめ
PZ700超おすすめ
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 14:57:09 ID:JKccVmvX0
最新機種をじっくり見てきたけど、水面を映すと液晶はブロックノイズ出まくりでガッカリ。
プラズマのスタンダードモードでも水面を映すとブロックノイズが出る（液晶よりはマシだけど）。
パンするとプラズマでも画面が滲む。
薄型テレビの完成度の低さを指摘したら、パナの社員も認めていた。
3台買い換えなきゃならんが鬱になるよ。
プラズマのスタンダードモードでも水面を映すとブロックノイズが出る（液晶よりはマシだけど）。
パンするとプラズマでも画面が滲む。
薄型テレビの完成度の低さを指摘したら、パナの社員も認めていた。
3台買い換えなきゃならんが鬱になるよ。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:04:25 ID:rUU0KpgL0
>>658
今のうちにブラウン管買い占めておいたら
今のうちにブラウン管買い占めておいたら
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:21:20 ID:5tIm11uQ0
>>658
ブロックノイズは単にソースのせいなんですが…
ブロックノイズは単にソースのせいなんですが…
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:37:17 ID:I6egiI900
ノイズリダクション具合とかは各社いろいろあるな。
パン時の画面滲み（動画ボケ）とかは現行HDTVではまだまだ改善の余地が。
ただパンしたときはシャッタースピードによるボケやmpegの圧縮ノイズとかも
多めなわけで、スムーズかつクッキリなんてソースがどれほどあるかは疑問。
SEDが脱落したいまレーザーTV調べてみるとか。
パン時の画面滲み（動画ボケ）とかは現行HDTVではまだまだ改善の余地が。
ただパンしたときはシャッタースピードによるボケやmpegの圧縮ノイズとかも
多めなわけで、スムーズかつクッキリなんてソースがどれほどあるかは疑問。
SEDが脱落したいまレーザーTV調べてみるとか。
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:38:00 ID:XxvQtWnm0
ＪＰＧなんかの圧縮で出てくるブロック化ノイズってＣＲＴだとあんま目立たないんだよね。
液晶だとくっきり判る。
プラズマはＣＲＴに近くて、あんまり目立たないから、多分そういう傾向の話じゃないかねー
社員は客に意見とかそうそうしないでしょ。面倒になるし反論して反感かっても利益になんないからｗ
液晶だとくっきり判る。
プラズマはＣＲＴに近くて、あんまり目立たないから、多分そういう傾向の話じゃないかねー
社員は客に意見とかそうそうしないでしょ。面倒になるし反論して反感かっても利益になんないからｗ
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:39:58 ID:JKccVmvX0
>>659
SDのブラウン管より画質が良いのは認めるが、劣る部分を克服出来ていないのはなんとも・・・
>>660
ハイビジョン特集[再]
「日本の名峰・富士山・西の山々」
9/23(木) 10:00 〜 11:50
NHKハイビジョン [3ch]
SDのブラウン管より画質が良いのは認めるが、劣る部分を克服出来ていないのはなんとも・・・
>>660
ハイビジョン特集[再]
「日本の名峰・富士山・西の山々」
9/23(木) 10:00 〜 11:50
NHKハイビジョン [3ch]
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:41:25 ID:EqRTXm/G0
ついこの間レグザのZ1を見ていて
店員に超解像ってあんまり違いが判らないですねと言ったら
俺としてはこの辺とか違いがありますねとかの
説明をしてくれるのか期待していたら
「超解像ですか？あっまあそんなもんです（笑）」
って胸を張って言われた時は唖然とした
店員も超解像には期待してないんだなと
店員に超解像ってあんまり違いが判らないですねと言ったら
俺としてはこの辺とか違いがありますねとかの
説明をしてくれるのか期待していたら
「超解像ですか？あっまあそんなもんです（笑）」
って胸を張って言われた時は唖然とした
店員も超解像には期待してないんだなと
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:45:04 ID:I6egiI900
>>662
古い液晶モニタの話だけどイラストレーターでCRTで作業して
液晶で圧縮ノイズやムラとかのチェックしてる人がいたな。
ただCRTの場合はフォーカス甘いのも良かったんでないか？
PC用CRTとブラウン管テレビでもノイズの見え方はかなり違ったから
ガンマやピーク輝度の差とかも関係するだろうし。
古い液晶モニタの話だけどイラストレーターでCRTで作業して
液晶で圧縮ノイズやムラとかのチェックしてる人がいたな。
ただCRTの場合はフォーカス甘いのも良かったんでないか？
PC用CRTとブラウン管テレビでもノイズの見え方はかなり違ったから
ガンマやピーク輝度の差とかも関係するだろうし。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 15:55:56 ID:XxvQtWnm0
確かにフォーカスも大きいかもしれない。
自分はＰＣ用ＣＲＴから液晶に変えたとき、それまで自分で保存していたjpgの圧縮率を後悔したｗ
ＣＲＴ側はナナオ使ってたし性能は悪くなかったんだけどね・・・
今でもアナログ放送をＰＣでエンコしてみるときにＴＶ（ＣＲＴ。ナナオじゃない）で見るとブロックノイズが液晶より全然気になんない
>ガンマやピーク輝度の差とかも関係するだろうし。
自分はこれが大きい気がする。プラズマもこれがＣＲＴに近いんだっけ。
自分はＰＣ用ＣＲＴから液晶に変えたとき、それまで自分で保存していたjpgの圧縮率を後悔したｗ
ＣＲＴ側はナナオ使ってたし性能は悪くなかったんだけどね・・・
今でもアナログ放送をＰＣでエンコしてみるときにＴＶ（ＣＲＴ。ナナオじゃない）で見るとブロックノイズが液晶より全然気になんない
>ガンマやピーク輝度の差とかも関係するだろうし。
自分はこれが大きい気がする。プラズマもこれがＣＲＴに近いんだっけ。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 16:05:06 ID:t1KgKWzW0
>>657
黒歴史やめれｗｗｗｗ
黒歴史やめれｗｗｗｗ
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 19:08:06 ID:IyUbvF4P0
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 19:11:05 ID:IyUbvF4P0
>>663
ブロックノイズを確認したソースってテレビ放送でしょ
現行のテレビ放送でブロックノイズが出てない番組あんの？
おまえの>>658の書き方だとソースが問題ではなくテレビが悪いように書かれているんだけどさ、
それなら丁寧にエンコードされたBDやベースバンド信号でも薄型テレビならブロックノイズ出るのか？あ？
ブロックノイズを確認したソースってテレビ放送でしょ
現行のテレビ放送でブロックノイズが出てない番組あんの？
おまえの>>658の書き方だとソースが問題ではなくテレビが悪いように書かれているんだけどさ、
それなら丁寧にエンコードされたBDやベースバンド信号でも薄型テレビならブロックノイズ出るのか？あ？
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 21:16:10 ID:2QgHBI3u0
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 22:23:49 ID:JKccVmvX0
現行商品で満足出来てる諸君が羨ましいｗ
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 22:32:59 ID:EN9QWbgW0
>>671
お前、面白いな
お前、面白いな
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 22:36:00 ID:fW6Ih7XU0
４畳半の和室に４２インチのプラズマ置こうかと考えてるんだけど。でかすぎ？
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 22:50:09 ID:P/UvAppg0
>>673 アホ
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 22:50:54 ID:GFfTGCE6O
寝るスペースが確保出来るならいくらデカくても構わないと思うよ。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 22:53:45 ID:0QOfJDz/0
そんなことないだろ。俺は6畳にに50インチ置いているぞ。
視聴距離は1メートルもないが、BD−ROMの再生は非常にきれい。
TV放送、特に地デジは粗が目立って少し辛いものがあるが。
視聴距離は1メートルもないが、BD−ROMの再生は非常にきれい。
TV放送、特に地デジは粗が目立って少し辛いものがあるが。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 23:05:30 ID:iEp8ELxd0
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 23:09:12 ID:EN9QWbgW0
1Mで見てみた・・・
気持ち悪くなるわ。
気持ち悪くなるわ。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 23:12:18 ID:P/UvAppg0
映画館でも前の方に陣取ってる御子達のアホ面ときたらｗ
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 23:12:21 ID:tWEAsU4/0
俺PCモニタなら２６インチを４０ｃｍの距離で見てる。５０インチなら１ｍで大丈夫じゃね？
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 23:13:10 ID:JKccVmvX0
ハイビジョン放送を見ていてシーンによっては1センチ角くらいのブロックノイズが全画面に広がる。しかもそれがフラッグシップモデルなんだからガッカリするのが普通なんじゃないかな？
メーカーの人も「水面みたいなのは苦手なんですよネェ」なんて
それじゃ小雪に水面は嫌いだと言わせろやと突っ込みたくなるよ。
それともテレビ放送を見ないでBDやベースバンド信号を見ろってか？
メーカーの人も「水面みたいなのは苦手なんですよネェ」なんて
それじゃ小雪に水面は嫌いだと言わせろやと突っ込みたくなるよ。
それともテレビ放送を見ないでBDやベースバンド信号を見ろってか？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/23(木) 23:16:13 ID:P/UvAppg0
また変なのが出て来たよｗ ＳＥＸでもしよ
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 00:02:39 ID:0QOfJDz/0
ゴム付けろよ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 00:07:41 ID:YxB4mRf6P
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 00:12:16 ID:DWecdZGT0
>>683
ゴム相手だからいらないだろｗ
ゴム相手だからいらないだろｗ
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 00:40:41 ID:+5wpZpTT0
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 01:06:39 ID:oSrpYcgM0
ゴムつけないと汚れ拡大するよ
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 02:33:06 ID:EUFSu42l0
>>681
お前にはアナログ放送で十分ですよ。
お前にはアナログ放送で十分ですよ。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 09:01:14 ID:KlamYHQN0
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 09:02:35 ID:uVwp62Dg0
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 11:59:57 ID:p1wqDgCx0
プラズマの方が画像が深みがあって綺麗だよ
ただゲーム寝落ちとかで焼きつきが起こるのが切ない･･･
ただゲーム寝落ちとかで焼きつきが起こるのが切ない･･･
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 13:44:08 ID:VwjTOpOa0
無操作自動停止機能つければいいのにね
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 16:16:14 ID:GCU9D3sx0
最近のはどれも付いてる
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/24(金) 22:53:32 ID:L+ALlKDV0
ゲームの場合それ働かないんじゃないの？
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/25(土) 03:17:56 ID:PScT+Vap0
ANGEL OF WRATHの1：20
DEFYING GRAVITYの０：３６
あたりでミャウ言ってる。
DEFYING GRAVITYの０：３６
あたりでミャウ言ってる。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/25(土) 09:24:54 ID:hNMw8Lnx0
>>692
ついてるよ。2時間で切れる。
ついてるよ。2時間で切れる。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/25(土) 19:25:05 ID:496JHG5e0
>>691
シャープのテレビでノイズリダクション機能を強にしてたせいで
なんかボケボケ画質なんですけどーって思ってた。
シャープスレ住人のレスを参考に弱にしたら
毛穴とかも見えてクッキリするようになった。
自分はノイズ気になんないしこの機能イラネと思う。
シャープのテレビでノイズリダクション機能を強にしてたせいで
なんかボケボケ画質なんですけどーって思ってた。
シャープスレ住人のレスを参考に弱にしたら
毛穴とかも見えてクッキリするようになった。
自分はノイズ気になんないしこの機能イラネと思う。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/25(土) 19:26:20 ID:496JHG5e0
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 07:54:55 ID:iKeyHsML0
水泳は地デジになってから本当に汚くなったな
BSでもブロックノイズだらけで萎えるわ
BSでもブロックノイズだらけで萎えるわ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 10:55:14 ID:KFqO8iKM0
ブラウン管買え
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 11:03:59 ID:YIGhR73M0
ウチにパナの32インチハイビジョン管2001年製があるがマスプロの安いチューナーで
コンポジ接続ではもう一台のパナ42RT2Bに遠く及ばないぞ
コンポジ接続ではもう一台のパナ42RT2Bに遠く及ばないぞ
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 16:50:56 ID:/lTSMGJ6P
>>701
同ソースコンポジ入力時の画質が42RT2B>32HDB管
なのか
コンポジ入力の32HDB管<デジタルHD表示の42RT2B
どっちなんだよ
後者なら当たり前のことでわざわざ書くこともない
前者なら各々のアプコン機能の優劣に過ぎない
同ソースコンポジ入力時の画質が42RT2B>32HDB管
なのか
コンポジ入力の32HDB管<デジタルHD表示の42RT2B
どっちなんだよ
後者なら当たり前のことでわざわざ書くこともない
前者なら各々のアプコン機能の優劣に過ぎない
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 18:33:41 ID:LY4jiZ620
厨連呼液厨・名物プラ厨・セルレグザー・Mｒ.液晶と何で同時に沸かなくなってるの？？
解り易過ぎｗ
でも、スレの内容は健全化してるよな。良いことだ。
解り易過ぎｗ
でも、スレの内容は健全化してるよな。良いことだ。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 19:11:44 ID:zESS6fxV0
Mrは隔離スレにいる
他は同じ人だろうけど
他は同じ人だろうけど
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 19:25:48 ID:0iVRv7Wh0
画質に拘るなら完全暗室のプロジェクターで映画鑑賞
気軽に明るい部屋でテレビ見るならダイナミックな液晶テレビ
プラズマはどっちをとっても中途半端な情弱向けである。
気軽に明るい部屋でテレビ見るならダイナミックな液晶テレビ
プラズマはどっちをとっても中途半端な情弱向けである。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 19:40:18 ID:Zx7gQvhL0
液晶こそ情弱専用テレビだろｗｗ
液晶の動作原理、スペック知ってる？
液晶は、そもそも動作原理からして動画に向いてない。
弱点は改善してきてはいるが、プラズマもどんどん進化してる。
パナのフル・ブラックパネル搭載機種の２Ｄ画質を見たら、もう液晶なんて無理。
店頭でパッと見じゃ、違いは分からないが、自宅でじっくりと見ると違いがよくわかる。
以上の事を知ってるなら、間違っても液晶なんて買わない。
液晶の動作原理、スペック知ってる？
液晶は、そもそも動作原理からして動画に向いてない。
弱点は改善してきてはいるが、プラズマもどんどん進化してる。
パナのフル・ブラックパネル搭載機種の２Ｄ画質を見たら、もう液晶なんて無理。
店頭でパッと見じゃ、違いは分からないが、自宅でじっくりと見ると違いがよくわかる。
以上の事を知ってるなら、間違っても液晶なんて買わない。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 19:46:34 ID:1YREN60H0
俺の家にはプラズマと液晶があり一長一短だが
どちらかを選べと言われたら液晶。
どちらかを選べと言われたら液晶。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 19:50:05 ID:0iVRv7Wh0
映画見るならプラズマテレビ（キリッ
って昔からのプラズマテレビのキャッチフレーズだけどさ
これって情弱向けのセールストークなんだよね(´・ω・`)
昔から映画見るならプロジェクター。
これがAVの常識(´・ω・`)
映画はスクリーンの投射映像を前提に作られているフィルム
映像だからさ、自発光の画素格子丸出しのカクカクのプラズマ
テレビなんて映画の画質を表現しきれないどころか最悪なんだよね(´・ω・`)
プロジェクターは黒が浮く、コントラストが低いと言われてるけど
今のプロジェクターのネイティブコントラストは最高で10万：1もあるんだよね(´・ω・`)
その上大画面(´・ω・`)
3Dにも対応(´・ω・`)
迫力も微妙で画質も映画に向いていないプラズマテレビで映画を見るなんて
恥ずかしいよね(´・ω・`)ｗｗｗ
って昔からのプラズマテレビのキャッチフレーズだけどさ
これって情弱向けのセールストークなんだよね(´・ω・`)
昔から映画見るならプロジェクター。
これがAVの常識(´・ω・`)
映画はスクリーンの投射映像を前提に作られているフィルム
映像だからさ、自発光の画素格子丸出しのカクカクのプラズマ
テレビなんて映画の画質を表現しきれないどころか最悪なんだよね(´・ω・`)
プロジェクターは黒が浮く、コントラストが低いと言われてるけど
今のプロジェクターのネイティブコントラストは最高で10万：1もあるんだよね(´・ω・`)
その上大画面(´・ω・`)
3Dにも対応(´・ω・`)
迫力も微妙で画質も映画に向いていないプラズマテレビで映画を見るなんて
恥ずかしいよね(´・ω・`)ｗｗｗ
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 19:53:32 ID:0iVRv7Wh0
テレビなんてわざわざじっくり見る必要なんてないよね(´・ω・`)
テレビは明るい部屋でとにかく明るいダイナミックな映像で見る方が見やすい(´・ω・`)
だから液晶テレビの方が良い。
画質に拘って映画を見るなら完全暗室でプロジェクター。
プラズマテレビなんて使わないよ？(´・ω・`)ｗｗｗ
テレビは明るい部屋でとにかく明るいダイナミックな映像で見る方が見やすい(´・ω・`)
だから液晶テレビの方が良い。
画質に拘って映画を見るなら完全暗室でプロジェクター。
プラズマテレビなんて使わないよ？(´・ω・`)ｗｗｗ
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 19:59:42 ID:1YREN60H0
プラズマの映像はガラス越しに見ているような感じなので
実はむしろ液晶の方が映画館のフィルムの質感に近い。
もちろんプロジェクターには負けるが。
実はむしろ液晶の方が映画館のフィルムの質感に近い。
もちろんプロジェクターには負けるが。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:16:09 ID:9CfBEWIJ0
液晶テレビで映画を見るとビデオみたいな画像に見えるんだよな
フィルム感が無くなって非常に違和感がある
特に暗めの画面が多い映画だと、なおさらビデオみたいに見える
たぶんコントラストの問題なんだろうな
フィルム感が無くなって非常に違和感がある
特に暗めの画面が多い映画だと、なおさらビデオみたいに見える
たぶんコントラストの問題なんだろうな
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:18:43 ID:9HjSwK2w0
ｗｗｗｗ 710 かなり笑える
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:20:27 ID:N1bKrXcY0
液晶（笑）
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:25:25 ID:7LIlT7q00
かなしいね、液晶。
むなしいね、液晶。
くやしいね、液晶。
ひどいよね、液晶。
むなしいね、液晶。
くやしいね、液晶。
ひどいよね、液晶。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:26:54 ID:/lTSMGJ6P
液虫がプロジェクターをダシに使ってきたな。
プロジェクターったって色んな方式あんのに一くくりでHDが高画質なんて言えないし
いつの間にかプラズマは暗室で見る物と決め付けてる。
なんど言ったら一般家庭の明るいリビングでもプラズマは綺麗だと理解できるんだろうな？
プロジェクターったって色んな方式あんのに一くくりでHDが高画質なんて言えないし
いつの間にかプラズマは暗室で見る物と決め付けてる。
なんど言ったら一般家庭の明るいリビングでもプラズマは綺麗だと理解できるんだろうな？
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:47:32 ID:YzqUPoND0
>>707
両方の機種教えて？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
両方の機種教えて？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:54:07 ID:fzvo6fu50
>>715
プラズマすら買えない馬鹿がプロジェクターなんて買えるのかねえ（*^_^*）
てかプロジェクター持ち出すなら液晶すら買えないじゃんｗ
液晶で映画見てもプラズマで見るのはダメってのもキチガイの論理だよな。
プラズマすら買えない馬鹿がプロジェクターなんて買えるのかねえ（*^_^*）
てかプロジェクター持ち出すなら液晶すら買えないじゃんｗ
液晶で映画見てもプラズマで見るのはダメってのもキチガイの論理だよな。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 20:56:38 ID:fzvo6fu50
てかここって「どちらが高画質？」のスレなのにいつのまにか
「明るい」だの「プロジェクターだの」あほかと。
「明るい」だの「プロジェクターだの」あほかと。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 21:01:14 ID:x2oSJhn/0
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 21:40:04 ID:mMGgyeF00
>>703
こんばんは。センスマスター（笑）です。
来てみましたがネタはありません（笑）。
テレビはもう飽きましたｗ 所詮はモノを買うだけの受身の趣味。
奥が浅すぎますｗ
やはり趣味は自分の手足を動かしてナンボです。
こんばんは。センスマスター（笑）です。
来てみましたがネタはありません（笑）。
テレビはもう飽きましたｗ 所詮はモノを買うだけの受身の趣味。
奥が浅すぎますｗ
やはり趣味は自分の手足を動かしてナンボです。
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 21:57:57 ID:mMGgyeF00
音響方面も興味がなくなりましたｗ
100万ぐらいで揃えた5.1chで映画程度には不満がないので、
後は欲しいＢＤが出たらその都度買って見る位ですね。
3Dは待ちです。コンテンツに魅力が無い。
デジモノなんてのは人が設計したものをただ使うだけの詰まらん趣味です。
100万ぐらいで揃えた5.1chで映画程度には不満がないので、
後は欲しいＢＤが出たらその都度買って見る位ですね。
3Dは待ちです。コンテンツに魅力が無い。
デジモノなんてのは人が設計したものをただ使うだけの詰まらん趣味です。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 22:05:37 ID:mMGgyeF00
>>717
プロジェクターなんて家で使うのはよっぽどのマニアか、ただのキモオタです。
つまり、普通の人は無縁で、あんなもんを部屋に置いていたらドン引きされます。
その一方で貧乏人が大画面をやるのに適したアイテムです。
プロジェクターなんて家で使うのはよっぽどのマニアか、ただのキモオタです。
つまり、普通の人は無縁で、あんなもんを部屋に置いていたらドン引きされます。
その一方で貧乏人が大画面をやるのに適したアイテムです。
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 22:16:57 ID:nFPJIaPZ0
失礼な！部屋に置く？天井から吊り下げるモノです！！ その部分は天井に切れ込みがあるため目立ちません
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 22:32:12 ID:4eIHEKYxP
SD時代だけど３管プロジェクターを取り付けたら設置調整だけで15万取られたな
今にしたら糞みたいな画質だけど大きな画面で見ることは出来た
今にしたら糞みたいな画質だけど大きな画面で見ることは出来た
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 23:13:50 ID:5sGcHfhg0
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 23:22:14 ID:1YREN60H0
ほんとプラヲタはハッタリを本当のように書くからなあ。
だまされて買った人が可愛そう。そのうちバチがあたるぞ
だまされて買った人が可愛そう。そのうちバチがあたるぞ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 23:53:15 ID:TRUxmrN60
>>726
まずは液晶プラズマ両方を自宅に所有してみてからだ
話はそれからじゃないと永久にかみ合わない
マクドナルドvsモスバーガー
マクドナルドしか食べた事がなかったらモスの事は語れないだろ
店頭で見るのと自宅で調整した物とでは全く画質が違うからね
両方を所有するとはそういう事
まずは液晶プラズマ両方を自宅に所有してみてからだ
話はそれからじゃないと永久にかみ合わない
マクドナルドvsモスバーガー
マクドナルドしか食べた事がなかったらモスの事は語れないだろ
店頭で見るのと自宅で調整した物とでは全く画質が違うからね
両方を所有するとはそういう事
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/26(日) 23:58:38 ID:1YREN60H0
両方どころか液晶のほうは2台ある。
次は機種を聞いてくるとみたw
次は機種を聞いてくるとみたw
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 00:21:40 ID:hitTQnj/0
マックでモスを食べたりモスでマックを食うとかそういうことか？
それとも両方ともテイクアウトで自宅で食うか？
それとも両方ともテイクアウトで自宅で食うか？
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 00:24:58 ID:54rnmqvF0
世の中、知ってる人間だけ得するように出来ています
親切なのは、知らない人間が「自分は損をしている」と判らないようになっていることです
まして、液晶が高画質なんて妄想という目隠しまでしてしまえば、どんなに親切な人が
「あなたは損をしてますよ」と教えてあげても変わらないでしょう
例えるなら、新興宗教にハマっちゃった人みたいに
親切なのは、知らない人間が「自分は損をしている」と判らないようになっていることです
まして、液晶が高画質なんて妄想という目隠しまでしてしまえば、どんなに親切な人が
「あなたは損をしてますよ」と教えてあげても変わらないでしょう
例えるなら、新興宗教にハマっちゃった人みたいに
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 00:25:11 ID:tJ8DMUk/0
最近のプラズマユーザーがプロジェクタで画質的に満足できる事なんてあるの？
コントラスト弱いわ残像出るわで
コントラスト弱いわ残像出るわで
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 00:25:39 ID:R8qwElKv0
733 ：名無し募集中。。。：2010/09/27(月) 00:35:41 ID:bG2uOZ5VO
週間アスキー10/26増刊号には日立の人が今までの(ZP05以前の)液晶では高コントラストは無理だった
独自方式のS-LEDはプラズマ並の高画質を研究したとある
ZP05含め全ての液晶はプラズマに劣るって事？
独自方式のS-LEDはプラズマ並の高画質を研究したとある
ZP05含め全ての液晶はプラズマに劣るって事？
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 01:32:16 ID:z4F5s0HR0
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 02:34:58 ID:YUIMaDUm0
>>720
いい加減コテ付けろよ名物プラ厨。
ミスターは既にNGしてるが、お前はコテが無いからウザくて仕方が無い。
AV機器板からお前とミスター液晶が消えるだけでスッキリするのだが。
>>727
マックもモスもどちらも普通に食べられる環境でマックの方が売れてる事実なんだが。
値段も同じで消費者的には自由に選択できる環境も整ってる。液晶とプラズマの関係も同じ。
大体、モスの方が絶対的に美味しいなんて統計が何処にある？
プラ厨って本当に決め付けと憶測だけでしか話を進めることができないバカだな。
>>733
日立は液晶ネガキャン機関のApdcに参加しているメーカーですが。
基本的にプラズマが柱の日立の中の人が言ってる事を鵜呑みにされてもな。
いい加減コテ付けろよ名物プラ厨。
ミスターは既にNGしてるが、お前はコテが無いからウザくて仕方が無い。
AV機器板からお前とミスター液晶が消えるだけでスッキリするのだが。
>>727
マックもモスもどちらも普通に食べられる環境でマックの方が売れてる事実なんだが。
値段も同じで消費者的には自由に選択できる環境も整ってる。液晶とプラズマの関係も同じ。
大体、モスの方が絶対的に美味しいなんて統計が何処にある？
プラ厨って本当に決め付けと憶測だけでしか話を進めることができないバカだな。
>>733
日立は液晶ネガキャン機関のApdcに参加しているメーカーですが。
基本的にプラズマが柱の日立の中の人が言ってる事を鵜呑みにされてもな。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 06:09:06 ID:YGmEcetV0
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 06:41:36 ID:evAxV6xC0
ただの煽りたいだけの人か・・・・・
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 08:03:15 ID:lAfI8lim0
まーた名物プラ厨にレスしてんのかよ…。
荒らしは放置が一番だろ。ほっとけ。
荒らしは放置が一番だろ。ほっとけ。
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 08:15:21 ID:RLcYoiYw0
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 09:32:42 ID:aksnWErX0
名物プラ厨って何で誰も聞いてないのに勝手に自分語りを始めちゃうの？
>>739
どう考えてもって味覚まで俺様基準ですか？
それとも味覚が数値化されていて、明確にどちらが美味いか分かってるわけ？
プラ厨って本当に自分の物差しでしか物を語れないんだなぁ。
>>739
どう考えてもって味覚まで俺様基準ですか？
それとも味覚が数値化されていて、明確にどちらが美味いか分かってるわけ？
プラ厨って本当に自分の物差しでしか物を語れないんだなぁ。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 09:34:49 ID:JDM1bIqa0
マックとモスの比較ならモスのほうが絶対的においしい
売れてるのはマックでも味はモス。好みとかじゃなく。
売れてるのはマックでも味はモス。好みとかじゃなく。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 09:40:15 ID:SVL4eSy10
画質スレなのに画質以外の話をしだす液晶派、
液晶派の99％は店でしかプラズマを見た事が無い、
勿論両方持ってるなんて全くの ウ ソ ｗ
液晶派の99％は店でしかプラズマを見た事が無い、
勿論両方持ってるなんて全くの ウ ソ ｗ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 09:52:40 ID:RLcYoiYw0
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 09:59:58 ID:JDM1bIqa0
審美眼の無い人は売れている＝いいものなんだろう
自分の舌や目に自信がなく皆が買うからいいものに違いないと思い込む
そういう人にはマックや液晶が正義なのだろう
自分の舌や目に自信がなく皆が買うからいいものに違いないと思い込む
そういう人にはマックや液晶が正義なのだろう
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 10:16:49 ID:Lzo2VuUh0
売れてる＝美味い食べ物
と考えてる馬鹿が液厨にいるとはねｗ
という事は、魚沼産こしひかりより、その辺のスーパーで売っている５キロ1300円くらいの
糞安い古米が美味いって事になるなｗｗ
と考えてる馬鹿が液厨にいるとはねｗ
という事は、魚沼産こしひかりより、その辺のスーパーで売っている５キロ1300円くらいの
糞安い古米が美味いって事になるなｗｗ
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 11:43:44 ID:d3NDRdsE0
プラ厨はいるけど液厨はいないだろ
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 12:30:06 ID:hitTQnj/0
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 13:17:36 ID:RLcYoiYw0
確かにそんな感じだな…
やっぱし画質はプラのがいいよ。
気軽にみるなら液晶でも悪くは無いけどね
やっぱし画質はプラのがいいよ。
気軽にみるなら液晶でも悪くは無いけどね
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 13:22:44 ID:IWzVcwFc0
画質・サイズともに勝ってるプラズマ、大人が子供にケンカ売るか？
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 13:55:41 ID:wsHL9ljK0
圧倒的な店舗数をほこるマクドナルドに対してモスば生き残れる理由ってのは
品質だよ
液晶とプラズマも同じようなもん
品質だよ
液晶とプラズマも同じようなもん
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 15:20:32 ID:NXwSVnxR0
>>745
君の世界には魚沼産コシヒカリと無名米しかないの？
>>750
君の世界にはマクドナルドとモスしかないの？
現状薄型テレビは液晶かプラズマのほぼ2択しかない上に
価格差考えても↑のような状況ではないわけだが
なんでプラ厨はこういう頭の悪い例え話をして自爆するの？
君の世界には魚沼産コシヒカリと無名米しかないの？
>>750
君の世界にはマクドナルドとモスしかないの？
現状薄型テレビは液晶かプラズマのほぼ2択しかない上に
価格差考えても↑のような状況ではないわけだが
なんでプラ厨はこういう頭の悪い例え話をして自爆するの？
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 15:44:55 ID:mh0ivozx0
アスペ乙
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 16:36:51 ID:R8qwElKv0
ここで液晶を推してる人って
プラズマも所有してみたら今までの書き込みを
いかに井の中の蛙だったか痛感すると思う
家庭に設置すると液晶とプラズマの画質は誰でも判るくらい圧倒的な違いがある
だから普通の人はプラズマが綺麗って言うんだよ
プラズマも所有してみたら今までの書き込みを
いかに井の中の蛙だったか痛感すると思う
家庭に設置すると液晶とプラズマの画質は誰でも判るくらい圧倒的な違いがある
だから普通の人はプラズマが綺麗って言うんだよ
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 17:04:00 ID:H1GcmYen0
プラズマは家庭に設置すればとか家庭で見ればとか言ってるけど
そこまで差があるかあ？
店で観た印象の方が正しいんじゃねえ？
っていう疑いは晴れない
そこまで差があるかあ？
店で観た印象の方が正しいんじゃねえ？
っていう疑いは晴れない
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 17:17:57 ID:JDM1bIqa0
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 17:23:17 ID:RLcYoiYw0
家でも液晶があんな感じは無いよ。
凄い明るくしないと映えない
凄い明るくしないと映えない
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 17:23:45 ID:R8qwElKv0
>>754
実際自分もそう思ってた時期があったよ
でも実際は店頭とは真逆の見え方だった
液晶は店頭よりコントラストが低く白ばかりが目立つ画質
プラズマは液晶よりコントラストが高く密度の濃い画質
それ以上は実際に両方使ってみろとしか言いようが無いが
実際自分もそう思ってた時期があったよ
でも実際は店頭とは真逆の見え方だった
液晶は店頭よりコントラストが低く白ばかりが目立つ画質
プラズマは液晶よりコントラストが高く密度の濃い画質
それ以上は実際に両方使ってみろとしか言いようが無いが
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 18:38:48 ID:GbkAvyP40
普通に考えれば、あの店頭の明るさの中で
液晶はクッキリ、ハッキリ見える物を家に持ち帰れば
どうなるかは判ると思うけどな。
液晶をリビングorスタンダードにしたら店頭では見れた
もんじゃない。
大型液晶持ってないから店頭評価してみた。
液晶はクッキリ、ハッキリ見える物を家に持ち帰れば
どうなるかは判ると思うけどな。
液晶をリビングorスタンダードにしたら店頭では見れた
もんじゃない。
大型液晶持ってないから店頭評価してみた。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 18:49:56 ID:YGmEcetV0
こんばんは。センスマスター（笑）です。
もはや液晶もプラズマもどうでもいい話ですが一言。
いちいちモスかマクドを例えにして論争するのはやめましょうｗ
どうせなら、もっと良いもの食べてください。お金の問題じゃないです。
センスの問題です。外食がモスかマクドなんて悲しすぎます（笑）
もはや液晶もプラズマもどうでもいい話ですが一言。
いちいちモスかマクドを例えにして論争するのはやめましょうｗ
どうせなら、もっと良いもの食べてください。お金の問題じゃないです。
センスの問題です。外食がモスかマクドなんて悲しすぎます（笑）
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 18:55:23 ID:36Bh+2JlO
プラズマ買って一言
チラチラするのがウザイ
画面焼けのような跡が…
液晶から変えたけど
後悔してる。
チラチラするのがウザイ
画面焼けのような跡が…
液晶から変えたけど
後悔してる。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 18:55:55 ID:AvwlEXmU0
俺は年収20万ユーロのスーパー金持ちだけどファストフード食べたっていいじゃない
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 18:57:35 ID:AvwlEXmU0
>>760
画質はどうだった？
画質はどうだった？
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 18:59:43 ID:YGmEcetV0
>>740
何でって？
聞かれていないからに決まってるじゃないですか（笑）
聞かれたことには答えずに聞かれないことに答えるのが好きなんです。
ま、味覚うんぬん以前にロクな物を食べてないあなたが物差しを語るのが
おかしな話ですがｗ
しかし、3ヶ月ぶりに着ましたけど、何も進歩してないですね。
液晶こじ開けて、ＬＶＤＳケーブルをケツの穴に突っ込んで頭を冷やしてくださいｗ
何でって？
聞かれていないからに決まってるじゃないですか（笑）
聞かれたことには答えずに聞かれないことに答えるのが好きなんです。
ま、味覚うんぬん以前にロクな物を食べてないあなたが物差しを語るのが
おかしな話ですがｗ
しかし、3ヶ月ぶりに着ましたけど、何も進歩してないですね。
液晶こじ開けて、ＬＶＤＳケーブルをケツの穴に突っ込んで頭を冷やしてくださいｗ
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 19:12:39 ID:d3NDRdsE0
俺もプラズマ買って後悔組。
プラスマは家では問題ないと聞いていたが、日中のリビングでは更に暗くなってしまった。
店頭モードにしても、センサーオートで明るさが最大になっても暗くメリハリがない。
だから昼間なのに近くのカーテンを閉めなきゃならない。
プラズマは暗い環境で見るＴＶだ。
プラスマは家では問題ないと聞いていたが、日中のリビングでは更に暗くなってしまった。
店頭モードにしても、センサーオートで明るさが最大になっても暗くメリハリがない。
だから昼間なのに近くのカーテンを閉めなきゃならない。
プラズマは暗い環境で見るＴＶだ。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 19:15:59 ID:JDM1bIqa0
店頭モード、センサーオート
何買ったんだ？
何買ったんだ？
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 19:19:28 ID:36Bh+2JlO
>>762
買い替えて線を接続した直後にテレビをつけた時(正午すぎ)正直、違和感があった。
液晶になれていたせいか、色が全体的に薄く感じたけど、しばらくノーマル設定のままにして、またゆっくりした時に取説見ながら色の調整をすりゃいいやって思って一旦放置した。
夜は昼に感じた違和感はなかったし、顔や景色は自然な色合いにも思えたけど
なんていうか場面によってはザワザワしてるような感じがどうも落ち着かない。
もうしばらくしたら慣れるか諦めるかになるかな。
F1が好きで動きが速いからプラズマに変えたけど
マシンの発色が落ち着いた感じになったのと
奥行き感がアップしたくらいかな
チラチラが気になる
買い替えて線を接続した直後にテレビをつけた時(正午すぎ)正直、違和感があった。
液晶になれていたせいか、色が全体的に薄く感じたけど、しばらくノーマル設定のままにして、またゆっくりした時に取説見ながら色の調整をすりゃいいやって思って一旦放置した。
夜は昼に感じた違和感はなかったし、顔や景色は自然な色合いにも思えたけど
なんていうか場面によってはザワザワしてるような感じがどうも落ち着かない。
もうしばらくしたら慣れるか諦めるかになるかな。
F1が好きで動きが速いからプラズマに変えたけど
マシンの発色が落ち着いた感じになったのと
奥行き感がアップしたくらいかな
チラチラが気になる
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 19:21:01 ID:b3uGtFKG0
液晶派のプラズマ買ったは絶対機種をいわない法則(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 19:44:35 ID:36Bh+2JlO
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 19:58:24 ID:pLEF0bUc0
このスレすげぇ、液晶工作員の巣だ
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 20:02:08 ID:36Bh+2JlO
>>769
工作員？あんた北の人？
そんな表現するなら、プラズマ工作員もいるでしょ。
家電板の同じスレの240を見てみるよろし。
参考になるレス書いてるよ。
あそこまで自分は詳しく書けないけどね
テレビに詳しくないし。
工作員？あんた北の人？
そんな表現するなら、プラズマ工作員もいるでしょ。
家電板の同じスレの240を見てみるよろし。
参考になるレス書いてるよ。
あそこまで自分は詳しく書けないけどね
テレビに詳しくないし。
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 20:05:26 ID:mh0ivozx0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 20:16:02 ID:Lzo2VuUh0
>>770
年収2千万とかいうキチガイコテがうろうろしてるスレがなんだって？
年収2千万とかいうキチガイコテがうろうろしてるスレがなんだって？
773 ：名無し募集中。。。：2010/09/27(月) 20:19:49 ID:bG2uOZ5VO
店頭モードやセンサーオートの意味がわからんがエコナビならオフにすればいいんじゃない？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 20:21:07 ID:RLcYoiYw0
明るさ最大で薄暗いって、どんだけ直射日光当たる環境なのかと…
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 20:22:12 ID:TElos1Wx0
実際液晶テレビを作ってるメーカーが全て
プラズマも一緒に作ってたとしたら
42型以上が設置できる場合メーカーの人は大半がプラズマを買うよ
自宅での画質は圧倒的にプラズマ優位だからね
無知な人だけ店頭での明るさに釣られて液晶買うって感じになると思う
ソニーや東芝がプラズマ出したら結構良い物作りそうな気がする
♯には期待できないけどｗ
プラズマも一緒に作ってたとしたら
42型以上が設置できる場合メーカーの人は大半がプラズマを買うよ
自宅での画質は圧倒的にプラズマ優位だからね
無知な人だけ店頭での明るさに釣られて液晶買うって感じになると思う
ソニーや東芝がプラズマ出したら結構良い物作りそうな気がする
♯には期待できないけどｗ
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 21:11:14 ID:V4Dl9za+0
>チラチラするのがウザイ
チラチラするってのが理解できないがどんな感じなんかね？
ちなみにソース次第で液晶だってチラチラするけどな。
あと、日光当たる環境ならカーテンは閉めておいた方がいい。
これは画質云々ではなく、日焼けや急激な温度変化を避ける為。
チラチラするってのが理解できないがどんな感じなんかね？
ちなみにソース次第で液晶だってチラチラするけどな。
あと、日光当たる環境ならカーテンは閉めておいた方がいい。
これは画質云々ではなく、日焼けや急激な温度変化を避ける為。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 21:11:49 ID:pi/boRYvO
てか今はあんま差がなくね？両方綺麗なんだが
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 21:14:58 ID:9i7DWxL00
液晶が逆立ちしても勝てないのは空撮だろうね 圧倒的な差だと思う
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 21:18:11 ID:d3NDRdsE0
>>769
w液晶は黙ってても売れるから工作の必要なし
w液晶は黙ってても売れるから工作の必要なし
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 21:19:20 ID:TElos1Wx0
両方持ってて液晶が綺麗という人の意見はまずお目にかかれないけどね
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=312846/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=302849/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=304750/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=312846/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=302849/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=304750/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 21:44:40 ID:dJ5nfO6j0
液晶、プラズマ並べたＳＳ出せばはやいんじゃね？
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 21:52:06 ID:evAxV6xC0
>>703の書き込み後に急に名物沸いててワロタｗ
しかも、煽るのを飽きたと自己申告までするとは・・・・
急に沸かなくなった厨連呼液厨・名物プラ厨・セルレグザーが同一人物って告白してると同じジャンｗ
本当に最後までわかり易い人でした。
しかも、煽るのを飽きたと自己申告までするとは・・・・
急に沸かなくなった厨連呼液厨・名物プラ厨・セルレグザーが同一人物って告白してると同じジャンｗ
本当に最後までわかり易い人でした。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 22:10:43 ID:SyYLwcLu0
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 22:25:39 ID:Cd0hbrUR0
今のプラズマテレビって、劣化して暗くなってもサービスマンモードとかで、明るさを上げたり出来るのかな
↑は昔ブラウン管テレビでやったことある。リモコンで弄れる明るさのメニューより、調整の幅が広かった
↑は昔ブラウン管テレビでやったことある。リモコンで弄れる明るさのメニューより、調整の幅が広かった
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 00:29:47 ID:jtolCwNO0
>>764
ダイナミックにしてちょっとコントラスト下げると(10〜15くらい)
手っ取り早くまぁまぁいい画面になる
>>766
インチアップしてるなら恐らく放送波からくるノイズ
液晶でもPDPでも50インチくらいから気になりだすね
BDソースで見てみるとわかると思う
今のPDP画面焼けはほぼ無い
つか2年位前の機種から見た事が無い
ダイナミックにしてちょっとコントラスト下げると(10〜15くらい)
手っ取り早くまぁまぁいい画面になる
>>766
インチアップしてるなら恐らく放送波からくるノイズ
液晶でもPDPでも50インチくらいから気になりだすね
BDソースで見てみるとわかると思う
今のPDP画面焼けはほぼ無い
つか2年位前の機種から見た事が無い
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 00:58:40 ID:GyyglUvl0
>>764
俺は後悔とまでは言わないが液晶でもよかったなとは思う
理由は主に３つ
・明るめの部屋では画質が落ちる、暗いとすごい綺麗な分だけよけい感じてしまう
逆に液晶では部屋の明るさでさほど画質に変化を感じなかった
・CSでSD4:3ソースを観ることが多いのでサイドパネルが激しくうざい
・G音がちょっと気になる
暗くすれば液晶よりは確かにちょっと綺麗だけど、100%上位ではないな
俺は後悔とまでは言わないが液晶でもよかったなとは思う
理由は主に３つ
・明るめの部屋では画質が落ちる、暗いとすごい綺麗な分だけよけい感じてしまう
逆に液晶では部屋の明るさでさほど画質に変化を感じなかった
・CSでSD4:3ソースを観ることが多いのでサイドパネルが激しくうざい
・G音がちょっと気になる
暗くすれば液晶よりは確かにちょっと綺麗だけど、100%上位ではないな
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 01:19:28 ID:aO5vkVrq0
アナログ放送なら液晶
地デジ、アプコンDVD、BDならプラズマ
窓のある明るい部屋でもプラズマ
量販店なら液晶
さっき昨日のF1の録画を見た
昨夜少しだけ液晶でも見たが、プラズマだとやはり臨場感が違う
マジで良いよプラズマ
地デジ、アプコンDVD、BDならプラズマ
窓のある明るい部屋でもプラズマ
量販店なら液晶
さっき昨日のF1の録画を見た
昨夜少しだけ液晶でも見たが、プラズマだとやはり臨場感が違う
マジで良いよプラズマ
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 02:15:54 ID:QlIOe+mKO
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 02:40:25 ID:iL4I+hFe0
プラズマでも夜は厳しいってコンビニのような部屋で見てるの？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 06:10:31 ID:0Jf3FIsW0
プラズマでも夜は厳しい環境だと液晶一択じゃんｗ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 07:32:54 ID:Vn+n2B3l0
プラズマのパネルって、昼間でも見やすいように
もっと明るく作ることができないのかな？
技術的に難しいのかなあ
もっと明るく作ることができないのかな？
技術的に難しいのかなあ
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 07:39:12 ID:j0fJc2bJ0
>>766
明るく色温度の高いギラギラした絵が好きな人って多いんだな
明るく色温度の高いギラギラした絵が好きな人って多いんだな
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 08:00:00 ID:rmoXKv4Y0
>>780
工作員だらけの価格コムレビュー持ち出されてもなぁ。
あれだけレグザが売れてるのはネット工作の賜物とか吼えてたプラ厨の言う台詞とは思えない。
専門家よりも匿名のネットが真実！って主張のプラ厨のお得意技ですもんねｗ
工作員だらけの価格コムレビュー持ち出されてもなぁ。
あれだけレグザが売れてるのはネット工作の賜物とか吼えてたプラ厨の言う台詞とは思えない。
専門家よりも匿名のネットが真実！って主張のプラ厨のお得意技ですもんねｗ
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 08:00:31 ID:PBvMOpXA0
いやリビングが薄暗い人がそんなにいっぱいいるのかと逆に思うけど…
それとも朝とか休日の昼間も部屋薄暗くしてテレビ見るのかな？
それとも朝とか休日の昼間も部屋薄暗くしてテレビ見るのかな？
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 08:17:43 ID:TOG1RqF00
>>794
プラズマバカにとってリビングは薄暗い場所でないと都合悪いからねぇ。
普通は煌々と明かりが灯ってるし、読書なんて普通に出来るレベルの照度があると思うけど。
朝も休日も常にカーテンを締めて薄暗い残念な環境だと思う。
プラズマバカにとってリビングは薄暗い場所でないと都合悪いからねぇ。
普通は煌々と明かりが灯ってるし、読書なんて普通に出来るレベルの照度があると思うけど。
朝も休日も常にカーテンを締めて薄暗い残念な環境だと思う。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 08:25:40 ID:j0fJc2bJ0
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 08:31:44 ID:j0fJc2bJ0
>>794
朝や昼間にわざわざ暗くしてみる人なんていないでしょ
暗くしてみるときは画質に拘って集中してみたいときだけだよ
>>795
＞普通は煌々と明かりが灯ってるし
それは普通ではない
最近は落ち着いた照度の家庭の方が多いよ
朝や昼間にわざわざ暗くしてみる人なんていないでしょ
暗くしてみるときは画質に拘って集中してみたいときだけだよ
>>795
＞普通は煌々と明かりが灯ってるし
それは普通ではない
最近は落ち着いた照度の家庭の方が多いよ
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 10:41:15 ID:BpLUki6i0
>>795
プラズマ買う家庭のリビングの照明は間接照明か昼白色、電球色でしょ
プラズマ買う家庭のリビングの照明は間接照明か昼白色、電球色でしょ
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 10:45:58 ID:PBvMOpXA0
いや電球の話は自分はしてないんだけどね
朝とか昼間とか明るい陽射しが差し込まないような部屋の人がそんなにいるのかな、と
朝とか昼間とか明るい陽射しが差し込まないような部屋の人がそんなにいるのかな、と
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 10:48:07 ID:l00K1+pD0
朝は東に面してないと日は入らないし
昼はそもそも太陽が真上にあるから
ちょくせつ日が入る家なんてーのは天井窓ついてる家くらいだな
昼はそもそも太陽が真上にあるから
ちょくせつ日が入る家なんてーのは天井窓ついてる家くらいだな
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 11:13:06 ID:G36QHajt0
うちのリビングはTV置く位置に直射日光なんて入って来ないから普通にプラズマかなあ
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 11:13:49 ID:96+7t14q0
赤道直下に住んでたって陽は入るぞ・・
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 11:28:27 ID:4nUKazfs0
どちらが高画質かとは関係ないな
明るい部屋でしか見れない環境の奴は液晶でいいけど画質語らんでよし
明るい部屋でしか見れない環境の奴は液晶でいいけど画質語らんでよし
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 11:30:15 ID:8RVq7Lgj0
別に明るくても画質は語れる
暗くないと語れないのはプラズマ限定画質なんじゃないの？
暗くないと語れないのはプラズマ限定画質なんじゃないの？
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 11:35:09 ID:96+7t14q0
調整範囲は広いほうがいいに決まってる
プラズマは視野角が広いのが自慢だけど
横から見て画質を語るなとは言わないだろ
プラズマは視野角が広いのが自慢だけど
横から見て画質を語るなとは言わないだろ
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 11:41:10 ID:8RVq7Lgj0
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:00:25 ID:Zo7vLsiQ0
フツーは直射日光避ける様に作るんだけどな。
採光や眺望確保の為に窓開口を大きくとってもリビングだったら
直射日光はなんらかで遮光する、サンルームでもない限り。
朝日を入れるような作りでもわずかな時間だろうし
日中の直射日光が入ったところで窓から1〜2ｍ程度
そこにしかテレビ置けない程リビング狭いならしょうがないけど。
採光や眺望確保の為に窓開口を大きくとってもリビングだったら
直射日光はなんらかで遮光する、サンルームでもない限り。
朝日を入れるような作りでもわずかな時間だろうし
日中の直射日光が入ったところで窓から1〜2ｍ程度
そこにしかテレビ置けない程リビング狭いならしょうがないけど。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:00:51 ID:5cn0kkIK0
だいたい本当に画質の違いってわかってんだろうか・・・
測定器じゃなく自信の裸眼で認識できないとまずいよな
それができないなら高い買い物しても損してると思うな。。。
測定器じゃなく自信の裸眼で認識できないとまずいよな
それができないなら高い買い物しても損してると思うな。。。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:14:11 ID:8RVq7Lgj0
明るい＝直射日光じゃないだろｗ
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:18:46 ID:96+7t14q0
本当の高画質は何か、は奥が深い問題だな
オーディオで言うと音量が小さい時に低域と高域を持ち上げて
ダイナミックレンジを強調して
ときにはノイズを付加したほうが高音質に聞こえることがある
しかしそれが本物の高音質なのかというと疑問なわけだ
オーディオで言うと音量が小さい時に低域と高域を持ち上げて
ダイナミックレンジを強調して
ときにはノイズを付加したほうが高音質に聞こえることがある
しかしそれが本物の高音質なのかというと疑問なわけだ
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:27:22 ID:QlIOe+mKO
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:29:37 ID:Zo7vLsiQ0
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:35:33 ID:Zo7vLsiQ0
>>808、>>810
プラズマテレビ設定の明るさ最大で暗いとか抜かすヤツもいる位だからな
特にAVヲタじゃない家を訪ねるとブラウン管時代から調整なんかしたことなくて
電気屋が最初にやってったハッキリクッキリギラギラが綺麗（正しい）と
思い込んでる人が多いんじゃないか
プラズマテレビ設定の明るさ最大で暗いとか抜かすヤツもいる位だからな
特にAVヲタじゃない家を訪ねるとブラウン管時代から調整なんかしたことなくて
電気屋が最初にやってったハッキリクッキリギラギラが綺麗（正しい）と
思い込んでる人が多いんじゃないか
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:39:07 ID:8RVq7Lgj0
>>812
> フツーの照明器具の照度で画質が落ちるテレビも売ってない
お前プラズマでもブラウン管でもいいけどテレビ持ってる？
部屋の電気消した状態と付けた状態で画質同じに見えるなら
ここで画質について語る資格は無いんじゃないか
> フツーの照明器具の照度で画質が落ちるテレビも売ってない
お前プラズマでもブラウン管でもいいけどテレビ持ってる？
部屋の電気消した状態と付けた状態で画質同じに見えるなら
ここで画質について語る資格は無いんじゃないか
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:43:59 ID:BZQ0cjDT0
液晶は電源スイッチのＯＮ/ＯＦＦの回数で寿命が短くなる（照明の蛍光灯と同じように）
プラズマは電源スイッチのＯＮ/ＯＦＦの回数は寿命に影響なし
プラズマは電源スイッチのＯＮ/ＯＦＦの回数は寿命に影響なし
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:47:56 ID:Zo7vLsiQ0
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 12:53:42 ID:8RVq7Lgj0
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:04:34 ID:jtolCwNO0
昼 昼って普通昼は仕事してるだろ・・・
直射日光が家の奥のほうまで射すよっぽど悪い設計じゃないと昼は見えないというほどにはならないぞ
直射日光が家の奥のほうまで射すよっぽど悪い設計じゃないと昼は見えないというほどにはならないぞ
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:06:06 ID:F1O4fMsD0
いつもの妄想まるわかり
そんな明るい部屋で暮らしてるキチガイはいない
そんな明るい部屋で暮らしてるキチガイはいない
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:06:38 ID:8RVq7Lgj0
「直射日光」って言ってるのはプラ厨だけどなｗ
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:10:52 ID:TTHxfqUFP
>>813
そのために今のテレビには自動調節機能が付いてる
明るさだけじゃなくて色の濃さコントラスト色温度も自動調節される
色温度は大切で、写真をやってる人は知ってると思うが
日中でも正午と午後三時じゃもう光の色が違う
人間の目は環境光に自動的に合わせちゃうから
正確にはテレビの色温度もいちいち調節しなければならない
「自分は暖かい色合いが好きだから色温度の設定を低くしてる」なんてのは問題外
そのために今のテレビには自動調節機能が付いてる
明るさだけじゃなくて色の濃さコントラスト色温度も自動調節される
色温度は大切で、写真をやってる人は知ってると思うが
日中でも正午と午後三時じゃもう光の色が違う
人間の目は環境光に自動的に合わせちゃうから
正確にはテレビの色温度もいちいち調節しなければならない
「自分は暖かい色合いが好きだから色温度の設定を低くしてる」なんてのは問題外
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:14:08 ID:aO5vkVrq0
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:21:19 ID:8RVq7Lgj0
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:23:18 ID:4nUKazfs0
でもさ、明るいっつっても8畳間に100w程度でしょ？もっと明るいの？
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:54:58 ID:mfrEvld/0
店頭の明るさは一般家庭の１０倍〜２０倍。
液晶はその明るさによって本領発揮されている。
部屋の明るさが店頭並みになるのであるなら液晶が最適。
一般家庭並みならプラズマが最適とされている。
尚、
液晶の明るさを一般家庭に適した程度に落とした場合、
その分、画質も損なう
液晶はその明るさによって本領発揮されている。
部屋の明るさが店頭並みになるのであるなら液晶が最適。
一般家庭並みならプラズマが最適とされている。
尚、
液晶の明るさを一般家庭に適した程度に落とした場合、
その分、画質も損なう
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:04:44 ID:8RVq7Lgj0
>>824
8畳100Wならちょっと明るい方だと思うけどまあそんなもんじゃね？
よくある丸形蛍光灯が32W+40Wだからその程度が標準だろ
>>825
こういう勘違いしたプラ厨が多いけど
液晶もプラズマもある程度以上は明るいほど画質が下がる
下がり方がプラズマの方が激しいだけ
店頭の明るさと上の標準的な明るさで比較した場合、
液晶はほとんど印象が変わらない
プラズマはかなり良くなる
さらに暗くすると液晶は逆に黒浮きが目立って汚く感じる
プラズマはさらにきれいになる
8畳100Wならちょっと明るい方だと思うけどまあそんなもんじゃね？
よくある丸形蛍光灯が32W+40Wだからその程度が標準だろ
>>825
こういう勘違いしたプラ厨が多いけど
液晶もプラズマもある程度以上は明るいほど画質が下がる
下がり方がプラズマの方が激しいだけ
店頭の明るさと上の標準的な明るさで比較した場合、
液晶はほとんど印象が変わらない
プラズマはかなり良くなる
さらに暗くすると液晶は逆に黒浮きが目立って汚く感じる
プラズマはさらにきれいになる
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:11:56 ID:j0fJc2bJ0
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:16:38 ID:jtolCwNO0
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:29:22 ID:96+7t14q0
つかさ
普通の想定できる環境で見れなきゃ商品として成り立たないんだから
プラズマだって明るい部屋でも普通に見れるでしょ
問題は明るい部屋で黒はちゃんと締まってるのかとか
明るい部屋でも高画質なのかが問題だろ
普通の想定できる環境で見れなきゃ商品として成り立たないんだから
プラズマだって明るい部屋でも普通に見れるでしょ
問題は明るい部屋で黒はちゃんと締まってるのかとか
明るい部屋でも高画質なのかが問題だろ
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:30:55 ID:8RVq7Lgj0
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:36:33 ID:G36QHajt0
プラズマが店頭で画質悪く見えるのって、ブラウン管に日光が当たって
コントラストが低く見える状態と一緒だよな
まあ、プラズマの場合はもう少し敏感だけど
家に持って帰るとそこまではならないし
コントラストが低く見える状態と一緒だよな
まあ、プラズマの場合はもう少し敏感だけど
家に持って帰るとそこまではならないし
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:39:06 ID:Zo7vLsiQ0
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:46:58 ID:8RVq7Lgj0
>>832
持ってない奴は何とでも言えるよなｗ
持ってない奴は何とでも言えるよなｗ
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:58:16 ID:PRZDovqB0
プラズマは自発光という点において侵されることのない優位性を保っている、が
時間積分という反吐が出る階調表現を続ける以上ベストには成り得ない
しかし、液晶テレビの倍速とバックライトの工夫という小手先の技術進歩によってその座すら危うい
階調表現や蛍光体由来のデメリットを考えれば液晶の方がマシだと考える人がいてもなんら不思議は無いが
どんぐりの背比べだ
時間積分という反吐が出る階調表現を続ける以上ベストには成り得ない
しかし、液晶テレビの倍速とバックライトの工夫という小手先の技術進歩によってその座すら危うい
階調表現や蛍光体由来のデメリットを考えれば液晶の方がマシだと考える人がいてもなんら不思議は無いが
どんぐりの背比べだ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 14:59:36 ID:4nUKazfs0
そのプラズマの機種なに？
当方のTH-P42RT2Bは明るいリビングでも何の問題も無い
当方のTH-P42RT2Bは明るいリビングでも何の問題も無い
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 15:08:44 ID:8RVq7Lgj0
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:04:25 ID:Zo7vLsiQ0
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:11:13 ID:8RVq7Lgj0
>>837
証明？？？
自分の環境での話をしてるだけだが何の証明が欲しいんだ？
証明しないといけないのはこの間抜けな妄想だろ↓
>>832
>日常的なリビングで液晶比でプラズマのコントラストが極端に落ちることは無い。
証明？？？
自分の環境での話をしてるだけだが何の証明が欲しいんだ？
証明しないといけないのはこの間抜けな妄想だろ↓
>>832
>日常的なリビングで液晶比でプラズマのコントラストが極端に落ちることは無い。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:24:22 ID:Zo7vLsiQ0
>>838
ああ、言い方を変えよう
言うまでもなくココはAV板のどちらが高画質スレだ。
君が述べた「日立のプラズマが明所で普通にみれて暗くするとよりキレイ」
だけでは当該機の特性と君の感想でしかない。
文章や議論が下手なら使用している液晶テレビを対峙させた内容を述べるべきだ。
頭が悪いと思われる君のため括弧内追加して再度書く
>日常的なリビングで液晶比でプラズマの（総合画質に多大な影響を与える程）コントラストが極端に落ちることは無い。
ああ、言い方を変えよう
言うまでもなくココはAV板のどちらが高画質スレだ。
君が述べた「日立のプラズマが明所で普通にみれて暗くするとよりキレイ」
だけでは当該機の特性と君の感想でしかない。
文章や議論が下手なら使用している液晶テレビを対峙させた内容を述べるべきだ。
頭が悪いと思われる君のため括弧内追加して再度書く
>日常的なリビングで液晶比でプラズマの（総合画質に多大な影響を与える程）コントラストが極端に落ちることは無い。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:31:08 ID:8RVq7Lgj0
>>839
他人様の文章にとやかく言う前に自分の文章を見直した方がいいよ
いつもの妄想プラ厨君なのはバレバレだしねｗ
で、妄想と言われてどれほど顔真っ赤にしてるのか知らないけど
なにしろまずテレビを買ってから自分でいろいろ試してみるといい
君に言えるのはそれだけだ
他人様の文章にとやかく言う前に自分の文章を見直した方がいいよ
いつもの妄想プラ厨君なのはバレバレだしねｗ
で、妄想と言われてどれほど顔真っ赤にしてるのか知らないけど
なにしろまずテレビを買ってから自分でいろいろ試してみるといい
君に言えるのはそれだけだ
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:37:49 ID:Zo7vLsiQ0
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:39:19 ID:8RVq7Lgj0
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:42:10 ID:96+7t14q0
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:43:23 ID:Zo7vLsiQ0
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:48:49 ID:8RVq7Lgj0
「お返し申し上げます」
さすが文章が得意な人の日本語は格が違うなｗ
さすが文章が得意な人の日本語は格が違うなｗ
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 16:50:54 ID:Zo7vLsiQ0
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 17:08:20 ID:96+7t14q0
>>846
意見は829に書いた
プラズマは持ってないからインプレは書けないが、
>日常的なリビングで液晶比でプラズマのコントラストが極端に落ちることは無い。
そんなところだろうとは想像する
明るいところでも普通に見れるだろうけど同条件の液晶には負けるんじゃないかと
自分の持ってる液晶なら書けるので断言する
明るい日中でも間接光だけの夜の部屋でもコントラストバッチリです
どちらでも黒は真っ黒に表現できてる
意見は829に書いた
プラズマは持ってないからインプレは書けないが、
>日常的なリビングで液晶比でプラズマのコントラストが極端に落ちることは無い。
そんなところだろうとは想像する
明るいところでも普通に見れるだろうけど同条件の液晶には負けるんじゃないかと
自分の持ってる液晶なら書けるので断言する
明るい日中でも間接光だけの夜の部屋でもコントラストバッチリです
どちらでも黒は真っ黒に表現できてる
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 17:37:16 ID:Zo7vLsiQ0
>>847
入射光による黒浮きは液晶でも発生する。のだが
>明るい日中でも間接光だけの夜の部屋でもコントラストバッチリです
>どちらでも黒は真っ黒に表現できてる
なのは白ピークとの対比でそう見える。
君は自機の特性を理解して正しく設定できてると思う。
プラズマでも同じこと
同条件入射光で液晶比、より黒浮きが酷くなることは無い。
入射光による励起発光も理論的にはありえるがUVフィルター必須の
プラズマにとって問題になるほど光るわけが無い。
入射光による黒浮きは液晶でも発生する。のだが
>明るい日中でも間接光だけの夜の部屋でもコントラストバッチリです
>どちらでも黒は真っ黒に表現できてる
なのは白ピークとの対比でそう見える。
君は自機の特性を理解して正しく設定できてると思う。
プラズマでも同じこと
同条件入射光で液晶比、より黒浮きが酷くなることは無い。
入射光による励起発光も理論的にはありえるがUVフィルター必須の
プラズマにとって問題になるほど光るわけが無い。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 18:03:49 ID:8RVq7Lgj0
>>848
> 同条件入射光で液晶比、より黒浮きが酷くなることは無い。
> 入射光による励起発光も理論的にはありえるがUVフィルター必須の
> プラズマにとって問題になるほど光るわけが無い。
実際に持ってないから妄想だけで「無い」とか言っちゃうんだよｗ
> 同条件入射光で液晶比、より黒浮きが酷くなることは無い。
> 入射光による励起発光も理論的にはありえるがUVフィルター必須の
> プラズマにとって問題になるほど光るわけが無い。
実際に持ってないから妄想だけで「無い」とか言っちゃうんだよｗ
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 18:16:42 ID:Zo7vLsiQ0
>>849
その現象が「ある」ことを証明しないとな。
その現象が「ある」ことを証明しないとな。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 18:18:58 ID:8RVq7Lgj0
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 18:20:25 ID:96+7t14q0
>>848
>白ピークとの対比で
その対比だけど、人間の目は明るいところで鈍感に、暗いところで敏感になるので
明るい場所で黒を表現するにはかなりのパワー（明るさ）が必要になる
そこはプラズマが多少の改善をしても無理だとおもうので
昼間はそこそこにしておいて夜に映画を観るのは正解
>白ピークとの対比で
その対比だけど、人間の目は明るいところで鈍感に、暗いところで敏感になるので
明るい場所で黒を表現するにはかなりのパワー（明るさ）が必要になる
そこはプラズマが多少の改善をしても無理だとおもうので
昼間はそこそこにしておいて夜に映画を観るのは正解
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 18:46:07 ID:Vn+n2B3l0
プラズマを批判するのはやめよう！
5％のシェアが更に下がりつつあるというのに、かわいそうだよ。
5％のシェアが更に下がりつつあるというのに、かわいそうだよ。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 18:55:53 ID:FuGHNIPx0
シェアシェアシェア・・・ﾌﾟﾌﾟｯ
あー、ところでシェアが5％になると何か困る事があるんか？
あー、ところでシェアが5％になると何か困る事があるんか？
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 18:57:49 ID:Zo7vLsiQ0
>>851
ふーん、なるほど
電気屋のプラズマパネルが外光により励起発光してると
普通の人間にはわからないレベルのそれを君は目視で確認できると
バカもいい加減にしたほうが良いね。
万一、マヂでいってるならちょっとかわいそうだが・・・
>>852
同条件（一般リビングの明るさと曖昧な言い方しかできないが）なら
白ピークにプラズマ、液晶の優劣は無い
ふーん、なるほど
電気屋のプラズマパネルが外光により励起発光してると
普通の人間にはわからないレベルのそれを君は目視で確認できると
バカもいい加減にしたほうが良いね。
万一、マヂでいってるならちょっとかわいそうだが・・・
>>852
同条件（一般リビングの明るさと曖昧な言い方しかできないが）なら
白ピークにプラズマ、液晶の優劣は無い
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 19:20:24 ID:j0fJc2bJ0
環境を整えて（その機器の能力を最大限発揮して）きれいに見えるのはプラズマ
よってプラズマの勝ち
よってプラズマの勝ち
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 19:57:40 ID:G36QHajt0
それでいいと思うんだけどねえ
静止画に関しては液晶のが上だとは思うけど、動画はプラズマのがいいような
静止画に関しては液晶のが上だとは思うけど、動画はプラズマのがいいような
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 20:35:05 ID:GyyglUvl0
>>855
プラズマパネルの色が何による物か考えたことないの？
プラズマパネルの色が何による物か考えたことないの？
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 20:43:11 ID:Zo7vLsiQ0
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 20:45:01 ID:GyyglUvl0
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 20:50:47 ID:Zo7vLsiQ0
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 20:52:39 ID:GyyglUvl0
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 21:30:44 ID:Zo7vLsiQ0
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 21:45:16 ID:HSjF25z60
明るい環境ではパネルの色までしか黒が表現できないって事だろ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 21:48:04 ID:7iOL5HK70
モスアイつかっても蛍光体の反射までは消せないし？
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 22:21:33 ID:Dng669zlO
今日、試写会に久しぶりに行ってきました。
やっぱりプラズマのがスクリーンに近いね。
液晶派からプラズマ派になったのは正しい判断だったな。
やっぱりプラズマのがスクリーンに近いね。
液晶派からプラズマ派になったのは正しい判断だったな。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 22:31:06 ID:Vn+n2B3l0
だよね！
がんばれプラズマ
がんばれプラズマ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 23:17:35 ID:R9rxaw3p0
映画館で見る映像に近い表現が出来るのがプラズマ
バラエティ番組の画質になるのが液晶
バラエティ番組の画質になるのが液晶
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 00:03:23 ID:9kvuU2Qc0
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 00:05:06 ID:9kvuU2Qc0
>>866,868
原理的に映写機に近いのはむしろ液晶だと思うが
原理的に映写機に近いのはむしろ液晶だと思うが
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 00:25:47 ID:sgPoWdOG0
このスレにきてやっとプラズマの存在価値（？）みたいなのは分かった気がするよ。テンプレがあまりにPanaイチオシでチョット工作っぽいトコあるけどｗ
でもやっぱりリビングに置いて家族で普通にテレビ見るなら液晶のほうがいいってことだよね！？
最近の住宅は昔に比べだいぶ日当たりとかも良くなるよう設計されてるし、照明もかなり明るいものを付けるようにもなってきてる。
普通に家族で番組見るときは部屋は明るくして見るし、そしたら照明やらの映りこみはやっぱり気になる。
それから、最近はその放送自体減ってきてるけど、4:3映像の黒帯の部分が経年劣化とともに画面に焼きつくのは如何ともしがたい。。
プラズマは本格的にシアタールームみたいなので映画やらコンサート映像見まくる人にお勧めってことかな？
確かに部屋を暗くして、思いっきり映画やコンサートＤＶＤを鑑賞するとなると液晶では黒が浮き上がってしまうし、
応答速度の遅さも各社いろいろ対策は講じるものの限界はあるよね。
16:9の映像だけを常に本格的な映像で楽しむのには最適だと思うよ
でもやっぱりリビングに置いて家族で普通にテレビ見るなら液晶のほうがいいってことだよね！？
最近の住宅は昔に比べだいぶ日当たりとかも良くなるよう設計されてるし、照明もかなり明るいものを付けるようにもなってきてる。
普通に家族で番組見るときは部屋は明るくして見るし、そしたら照明やらの映りこみはやっぱり気になる。
それから、最近はその放送自体減ってきてるけど、4:3映像の黒帯の部分が経年劣化とともに画面に焼きつくのは如何ともしがたい。。
プラズマは本格的にシアタールームみたいなので映画やらコンサート映像見まくる人にお勧めってことかな？
確かに部屋を暗くして、思いっきり映画やコンサートＤＶＤを鑑賞するとなると液晶では黒が浮き上がってしまうし、
応答速度の遅さも各社いろいろ対策は講じるものの限界はあるよね。
16:9の映像だけを常に本格的な映像で楽しむのには最適だと思うよ
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 00:42:39 ID:4YofBl6D0
>応答速度の遅さ
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 00:47:23 ID:J5QwGs440
液晶は反応速度が問題なのではない
ホールド駆動しているのが問題で残像感がある
これは根本的に解決できないから倍速化＆補間で誤魔化している
ホールド駆動しているのが問題で残像感がある
これは根本的に解決できないから倍速化＆補間で誤魔化している
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 00:48:21 ID:9LTTsImc0
バックライト消して応答速度の遅さを隠蔽するにしてもチラつかない程度に抑えるとか
まあたしかに限界はあるんだろうけど。
まあたしかに限界はあるんだろうけど。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 00:49:41 ID:ZNxI5DH30
最近はLEDのバックライトスキャンってのがあるね
オンオフが速いらしいけどインパルス発光ライクに考えると
秒速何回いけるんだろう
オンオフが速いらしいけどインパルス発光ライクに考えると
秒速何回いけるんだろう
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 01:00:18 ID:9neHhAj+0
>>869
マジめんどクサイやっちゃなあ
>プラズマパネルの色が何による物かと聞いてるんだ
色か、電源OFFを前提として
環境光の成分と対象物の反射性による。
可視光により視認出来るものはみな共通。つうか完全な黒の物質などない。
液晶パネルにしたって同様、環境光によって色も明るさも変わる。
で、そんなこと聞いてどうすんの？
マジめんどクサイやっちゃなあ
>プラズマパネルの色が何による物かと聞いてるんだ
色か、電源OFFを前提として
環境光の成分と対象物の反射性による。
可視光により視認出来るものはみな共通。つうか完全な黒の物質などない。
液晶パネルにしたって同様、環境光によって色も明るさも変わる。
で、そんなこと聞いてどうすんの？
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 01:03:12 ID:9LTTsImc0
もともと点滅自体は秒1000回とかしてるらしいよ。
応答速度も100ナノセカンド以下みたいだし、オフにしたらすぐ暗くなるのがいい。
暗くなりすぎないように部分ごとにスキャンして消してるのと、全面消灯組み合わせた
SONYのはそれなりに効果は高いらしいが、暗いとかなんとか。
応答速度も100ナノセカンド以下みたいだし、オフにしたらすぐ暗くなるのがいい。
暗くなりすぎないように部分ごとにスキャンして消してるのと、全面消灯組み合わせた
SONYのはそれなりに効果は高いらしいが、暗いとかなんとか。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 01:05:08 ID:9LTTsImc0
>>876
同じ明室環境でプラズマと液晶どっちがより多く光を反射してるかって
ききたいんじゃないか？このあたり蛍光体は負けるからディープブラックフィルターとか
つけてるわけだし、ながなが引っ張る話じゃないよね。
同じ明室環境でプラズマと液晶どっちがより多く光を反射してるかって
ききたいんじゃないか？このあたり蛍光体は負けるからディープブラックフィルターとか
つけてるわけだし、ながなが引っ張る話じゃないよね。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 01:07:21 ID:diKmQYre0
>>871
>最近の住宅は昔に比べだいぶ日当たりとかも良くなるよう設計されてるし、照明もかなり明るいものを付けるようにもなってきてる。
省エネ性から 日当たりは避ける傾向ですよ？ 熱の出入りを極力避ける
そして照明も壁紙が白いので雰囲気の出る電球色を使う所が増えてる
まさにプラズマ向き
どちらも一長一短あるので 視聴の時間帯 テレビの場所 大きさと距離 で考えるのがお勧め
昼メイン 部屋角窓側設置 テレビ縦サイズの4倍以上距離が取れるなら液晶
夜メイン 壁寄せ設置 テレビの縦サイズの3倍程度ならプラズマ
大画面液晶近くで見ると視野角の狭さから中央とフチの色が違ってゲンナリ
プラズマ窓近くに設置すると真昼はキツい・・・
アニメCGメイン 液晶
リアル映像メイン プラズマ
環境を整えてでも美しい映像をと思ったら間違いなくプラズマ
焼き付き気にする人は液晶パネルの突然死は気にならないのだろうか？
それにここ5年くらいの機種で焼きついてるプラズマは見たこと無い
>最近の住宅は昔に比べだいぶ日当たりとかも良くなるよう設計されてるし、照明もかなり明るいものを付けるようにもなってきてる。
省エネ性から 日当たりは避ける傾向ですよ？ 熱の出入りを極力避ける
そして照明も壁紙が白いので雰囲気の出る電球色を使う所が増えてる
まさにプラズマ向き
どちらも一長一短あるので 視聴の時間帯 テレビの場所 大きさと距離 で考えるのがお勧め
昼メイン 部屋角窓側設置 テレビ縦サイズの4倍以上距離が取れるなら液晶
夜メイン 壁寄せ設置 テレビの縦サイズの3倍程度ならプラズマ
大画面液晶近くで見ると視野角の狭さから中央とフチの色が違ってゲンナリ
プラズマ窓近くに設置すると真昼はキツい・・・
アニメCGメイン 液晶
リアル映像メイン プラズマ
環境を整えてでも美しい映像をと思ったら間違いなくプラズマ
焼き付き気にする人は液晶パネルの突然死は気にならないのだろうか？
それにここ5年くらいの機種で焼きついてるプラズマは見たこと無い
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 01:21:10 ID:9neHhAj+0
>>878
>同じ明室環境でプラズマと液晶どっちがより多く光を反射してるかってききたいんじゃないか？
まあ、そうだろうな。
だがストレートに聞けずに回りくどく、あーだこーだとレスしてくるのは
期待する議論の結果に到達する論拠が欠けてるからなんだろ。
ヤツがバカというのは決定付けられたが。。。
>同じ明室環境でプラズマと液晶どっちがより多く光を反射してるかってききたいんじゃないか？
まあ、そうだろうな。
だがストレートに聞けずに回りくどく、あーだこーだとレスしてくるのは
期待する議論の結果に到達する論拠が欠けてるからなんだろ。
ヤツがバカというのは決定付けられたが。。。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 06:38:17 ID:ufZTLdlF0
プラズマも液晶もなんか
画質的にはブラウン管を超えられない感じがする
画質的にはブラウン管を超えられない感じがする
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 07:00:52 ID:sP/16tfS0
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 07:17:17 ID:/T3gBcnL0
液晶は本来の優位性はそのままに、弱点と言われてた部分を克服し
プラズマを凌駕する段階まできている。
プラズマを凌駕する段階まできている。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 07:29:10 ID:9kvuU2Qc0
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 08:00:58 ID:oySgmtPW0
>>883
全然そうは思わないけど、プラズマに負けてる事は認めるんだね
全然そうは思わないけど、プラズマに負けてる事は認めるんだね
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 08:39:47 ID:421ZsNUv0
液晶とプラズマは使い分けって言ってるのはもっともらしい意見だと思うけど
実際両方を所有してみたら
画質にこだわってじっくり見たい番組＝プラズマ
BGV的に流しておくワイドショー＝液晶
みたいな使い方になった
液晶は白が強すぎて目が疲れやすいのがその理由かな
暗いシーンの微妙な表現も苦手だし
実際両方を所有してみたら
画質にこだわってじっくり見たい番組＝プラズマ
BGV的に流しておくワイドショー＝液晶
みたいな使い方になった
液晶は白が強すぎて目が疲れやすいのがその理由かな
暗いシーンの微妙な表現も苦手だし
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 09:14:20 ID:5K3MLw7U0
>>886
同じ部屋で同じ時間帯に2つのテレビを使い分ける必要あるの？
同じ部屋で同じ時間帯に2つのテレビを使い分ける必要あるの？
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 10:40:20 ID:/tqlgk/w0
フル解像度当たり前で充分明るく消費電力も落ちて、更に価格も下がってる
のにあえて液晶買う意味が分からんなあ。
静止画やアニメなんかは液晶の方がべたっとして綺麗だと思うけど、
こういう液晶向きの映像って倍速駆動じゃないPCモニタでも充分だったり…
のにあえて液晶買う意味が分からんなあ。
静止画やアニメなんかは液晶の方がべたっとして綺麗だと思うけど、
こういう液晶向きの映像って倍速駆動じゃないPCモニタでも充分だったり…
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 10:52:02 ID:2QXwdlqz0
>>888
同意
同意
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:06:33 ID:5K3MLw7U0
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:19:32 ID:ZNxI5DH30
プラズマにか金だす価値ないくらい思ってるよ
液晶は動画像をみる表示デバイスじゃない
液晶は動画像をみる表示デバイスじゃない
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:25:08 ID:5K3MLw7U0
そういう原理主義的な主張は自分が公平に見れてないと宣言してるようなもんだよ
プラズマは階調をみる表示デバイスじゃないと言うのに等しい
プラズマは階調をみる表示デバイスじゃないと言うのに等しい
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:29:18 ID:ZNxI5DH30
公平に技術的な観点から液晶はありえない
液晶が液晶であるかぎりだめだな
液晶が液晶であるかぎりだめだな
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:32:45 ID:5K3MLw7U0
どこにも技術的な内容がないがｗ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:38:07 ID:ZNxI5DH30
散々語られたし
オレが知ってるから大丈夫
君を説得する必要性はないしな
オレが知ってるから大丈夫
君を説得する必要性はないしな
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:40:53 ID:5K3MLw7U0
自分が知ってればそれでいいならここに書く必要もないんじゃない？ｗ
聞かれて答えられないならただの妄想と言われるだけなのに
聞かれて答えられないならただの妄想と言われるだけなのに
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:41:33 ID:ZNxI5DH30
チラ裏掲示板だから
何かいてもおｋ
何かいてもおｋ
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:45:11 ID:5K3MLw7U0
ま、妄想垂れ流しがほとんどだしそれはそれで一理あるな
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:45:44 ID:NCCNX3HbO
なんで、３７のプラズマは無くなったんです？
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:51:42 ID:ZNxI5DH30
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:55:38 ID:ZNxI5DH30
単純な需要の問題もあったかもな
ロジックしってるとプラズマはでかいパネルのほうがいいので
プラズマ買うようなマニアはでかいのを求めてた
ロジックしってるとプラズマはでかいパネルのほうがいいので
プラズマ買うようなマニアはでかいのを求めてた
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 12:09:10 ID:UCvfhcpE0
40インチ以下しか置けないなら液晶しかないし
大画面買うならプラズマの方がいいね
それだけのこと
大画面買うならプラズマの方がいいね
それだけのこと
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 12:17:45 ID:5K3MLw7U0
2〜3年前は37以上ならプラズマって言ってたよねｗ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 12:26:53 ID:UCvfhcpE0
何か面白いか？
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 12:58:14 ID:5K3MLw7U0
「プラズマが置けるならプラズマ」って言えばいいのに馬鹿だなと思うよｗ
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 13:08:20 ID:UCvfhcpE0
言ってることは分かるが馬鹿にしてるなあ
君は性格が悪いね
君は性格が悪いね
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 14:17:21 ID:ToKjvx1g0
プラズマを買いたいが、選択肢が日立しか無いのが困る。早く３Ｄ出して。
パナは広告付きの番組表でもっさり＆狭いで論外。これ買うならソニーか芝の液晶買う。
パナは広告付きの番組表でもっさり＆狭いで論外。これ買うならソニーか芝の液晶買う。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 14:27:22 ID:2QXwdlqz0
3Dはメガネいらなくなるまで待ったら？
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 16:39:26 ID:xWrQIeml0
もっさりて何年前の機種を言ってんの
今のはかなりスムーズじゃないか？
今のはかなりスムーズじゃないか？
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 18:02:52 ID:421ZsNUv0
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 18:11:04 ID:sP/16tfS0
番組表なんて飾りだろ
えらい人にはわからないのか
えらい人にはわからないのか
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 18:20:02 ID:UCvfhcpE0
パナが嫌いって言えばいいのにね
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 19:04:08 ID:9neHhAj+0
37のプラズマがなくなったのは
その辺りからFullHDが普通になったからだろ。
どいつもこいつも情弱甚だしいな。
次期ハイビジョン規格開発で研究されてる様な高精細PDPなら
現FullHDに使えば小型化できる可能性もある。
まあ、OLED等次期ディスプレイが量産化されればそっち行っちゃうかもだが。
その辺りからFullHDが普通になったからだろ。
どいつもこいつも情弱甚だしいな。
次期ハイビジョン規格開発で研究されてる様な高精細PDPなら
現FullHDに使えば小型化できる可能性もある。
まあ、OLED等次期ディスプレイが量産化されればそっち行っちゃうかもだが。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 19:08:45 ID:jCSKiBl80
大は小を兼ねる、枕元や卓上に置くのでなければ42インチぐらい
大した大きさじゃないよ、YOUもプラズマのある生活に
早く来なよ（ ´▽｀）σ）´Д｀）プニュ
大した大きさじゃないよ、YOUもプラズマのある生活に
早く来なよ（ ´▽｀）σ）´Д｀）プニュ
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 19:08:46 ID:UCvfhcpE0
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 19:19:36 ID:9neHhAj+0
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 19:44:35 ID:sP/16tfS0
>>916
42型のハーフなら売ってますが
42型のハーフなら売ってますが
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 19:50:09 ID:nGhPLyID0
プラズマから液晶に買い替えた人いる？
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 21:20:47 ID:C4S/mzT90
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 21:22:04 ID:7rwAPh9F0
パナのダサい番組表は十分に回避要因になるよ
充電池もダサいしもっとデザイン重視しろよ
充電池もダサいしもっとデザイン重視しろよ
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 21:26:55 ID:/T3gBcnL0
>>919
おっ！今度はこっちきたかw
おっ！今度はこっちきたかw
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 21:28:18 ID:/T3gBcnL0
今日もがんばれよ〜
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 21:34:23 ID:vwr56eUO0
プラズマはSDやDVDでもきれいに映る
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 22:25:12 ID:cxbB0NSFO
今年、液晶からプラズマに変えたけどやっぱりプラズマの方がキレイだな。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 22:28:33 ID:i3cM3q550
>>924
家で比べれば子供でも分かるよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
家で比べれば子供でも分かるよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 23:15:42 ID:Ke/eYm0A0
プラズマの方が安くて綺麗なんだから
知らずに明るさに釣られて大型液晶買ってるヤツが気の毒でならない
店員に奨められたのならご愁傷様だが
知らずに明るさに釣られて大型液晶買ってるヤツが気の毒でならない
店員に奨められたのならご愁傷様だが
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 23:41:20 ID:C7iBcSGa0
考えてみると
液晶→一般家電
プラズマ→AV機器
だよな、どう見ても。昔なら、
ブラウン管→一般家電
ブラウン管（プロフィール等）・三管プロジェクタ→AV機器
って感じだな。
液晶→一般家電
プラズマ→AV機器
だよな、どう見ても。昔なら、
ブラウン管→一般家電
ブラウン管（プロフィール等）・三管プロジェクタ→AV機器
って感じだな。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 23:56:27 ID:9kvuU2Qc0
安くて良い物ならもっと売れるってｗ
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:04:27 ID:+qpEjTQq0
大衆はいいものを選ぶわけじゃないからね
そんな目ないし
安くて買いやすいものを買うだけ
そんな目ないし
安くて買いやすいものを買うだけ
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:12:58 ID:I/QDT6pN0
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:13:45 ID:+qpEjTQq0
買いやすいってのはラインナップの話だからなぁ
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:17:15 ID:I/QDT6pN0
プラズマ・液晶両方のラインナップにあるサイズなりグレードで見れば？
何もプラズマにないサイズまでひっくるめて比較する必要はないよ
何もプラズマにないサイズまでひっくるめて比較する必要はないよ
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:20:20 ID:+qpEjTQq0
買いやすいってのはラインナップの話だからなぁ
選択肢がパナか日立ってのもシェアの話すると部が悪くなる
選択肢がパナか日立ってのもシェアの話すると部が悪くなる
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:27:57 ID:I/QDT6pN0
そうなってしまったのが大衆による選択の結果でしょ？
本当に「大衆に見る目がない」なんて間抜けな分析をしてたら
パナにしたってとっくにやめてると思うよ
本当に「大衆に見る目がない」なんて間抜けな分析をしてたら
パナにしたってとっくにやめてると思うよ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:35:47 ID:QYMh6gZI0
このスレ見るまではパナ大好きだったのに、残念でならないスレッドですね･･･
テンプレからスレ住人からピンからキリまで液晶＜プラズマの意見しかなくて、
明るい部屋でみるなら液晶のがいいんじゃないとか言ってプラズマの弱点を踏まえた上でも
今時真っ白で明るいリビングって貧乏臭くね？
とかわけのわからん発言して、最終的に「プラズマTVも置ける環境にない可哀想な貧乏人」とかまた訳の分からんこと言い出す有様。
ちょっとパナの工作スレすぎて引いてしまった。。
パナソニックのバブル世代の製品は素晴らしいものばかりだったと思う。だから好きだったし、今回もプラズマも検討しようかと思っていたけれど、
もうプラズマだけは買うことはないだろう。
テンプレからスレ住人からピンからキリまで液晶＜プラズマの意見しかなくて、
明るい部屋でみるなら液晶のがいいんじゃないとか言ってプラズマの弱点を踏まえた上でも
今時真っ白で明るいリビングって貧乏臭くね？
とかわけのわからん発言して、最終的に「プラズマTVも置ける環境にない可哀想な貧乏人」とかまた訳の分からんこと言い出す有様。
ちょっとパナの工作スレすぎて引いてしまった。。
パナソニックのバブル世代の製品は素晴らしいものばかりだったと思う。だから好きだったし、今回もプラズマも検討しようかと思っていたけれど、
もうプラズマだけは買うことはないだろう。
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:36:26 ID:+qpEjTQq0
大衆に見る目がないってのは事実だからなぁ
何が言いたいのかわからんけど
何が言いたいのかわからんけど
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:39:22 ID:+qpEjTQq0
自分の意思で物事決定できないなら
2chなんて見ないがいいと思うけどねぇ
オレはﾊﾟﾅｿﾆｯｸってすきじゃないけど
コンポーネントレベルで評価するからここにいる
2chなんて見ないがいいと思うけどねぇ
オレはﾊﾟﾅｿﾆｯｸってすきじゃないけど
コンポーネントレベルで評価するからここにいる
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:43:11 ID:I/QDT6pN0
「大衆に見る目がない」というのは古今東西負け犬の捨て台詞の定番ですよ
マスプロダクツが大衆に受け入れられない理由は、どんな場合でも
大衆の見る目ではなくて製品の側にあります
マスプロダクツが大衆に受け入れられない理由は、どんな場合でも
大衆の見る目ではなくて製品の側にあります
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:46:41 ID:+qpEjTQq0
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:49:24 ID:I/QDT6pN0
だからプラズマにないサイズで比較する必要はないと言ってますが？
>>932
>>932
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:51:09 ID:+qpEjTQq0
大衆が買う
ボリュームゾーンである32インチ前後の話なら
サイズの問題は不可避
画質の問題なら必要ないけどな
ボリュームゾーンである32インチ前後の話なら
サイズの問題は不可避
画質の問題なら必要ないけどな
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:57:11 ID:I/QDT6pN0
プラズマにない32型の話で「大衆に見る目がない」というのはどういう理屈？
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:58:24 ID:+qpEjTQq0
> 大衆はいいものを選ぶわけじゃないからね
> そんな目ないし
> 安くて買いやすいものを買うだけ
> そんな目ないし
> 安くて買いやすいものを買うだけ
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:58:46 ID:Xg8RalHy0
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:59:21 ID:I/QDT6pN0
逆に言うと32型の液晶を買ってる人たちにもし「見る目」があれば
42型のプラズマを買うと思いますか？
42型のプラズマを買うと思いますか？
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:00:22 ID:+qpEjTQq0
> > 安くて買いやすいものを買うだけ
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:04:31 ID:I/QDT6pN0
>>946
だとすればその人たちはもともとターゲットになり得ない人たちですから
それをつかまえて見る目がないというのはお門違いもいいところでしょう
自動車屋が自転車屋に入る客を見てあいつらは見る目がないと言うようなものです
だとすればその人たちはもともとターゲットになり得ない人たちですから
それをつかまえて見る目がないというのはお門違いもいいところでしょう
自動車屋が自転車屋に入る客を見てあいつらは見る目がないと言うようなものです
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:06:59 ID:+qpEjTQq0
ターゲットにもないし
見る目がないのも事実なんだよ
最初からそういってるが
見る目がないのも事実なんだよ
最初からそういってるが
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:08:06 ID:I/QDT6pN0
>>944
とりあえずマーケティングの意味を調べて下さい
とりあえずマーケティングの意味を調べて下さい
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:09:52 ID:I/QDT6pN0
>>948
見る目があろうとなかろうとここでは関係ないんでは？
見る目があろうとなかろうとここでは関係ないんでは？
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:11:43 ID:+qpEjTQq0
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:13:42 ID:I/QDT6pN0
いや、だから42型以上を買ってる層で話せばいいんでは？
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:14:21 ID:+qpEjTQq0
なにを？
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:15:14 ID:+qpEjTQq0
話すってなにをだろう
画質スレだから画質なんだろうが
もう結論でちゃってるからなぁ
画質スレだから画質なんだろうが
もう結論でちゃってるからなぁ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:18:29 ID:I/QDT6pN0
「見る目がない大衆」＝32型以下の液晶を買うと言いましたよね？
その人たちはおいといて、42型以上を買う人たちの「見る目」については？
その人たちはおいといて、42型以上を買う人たちの「見る目」については？
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:20:34 ID:+qpEjTQq0
32以下を買う客が見る目がない大衆なんていってないけどなぁ
大衆の大半は見る目がないといったんだよ
42インチ以上を買おうがね
大衆の大半は見る目がないといったんだよ
42インチ以上を買おうがね
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:23:54 ID:I/QDT6pN0
では正確に、どの程度の大衆に見る目が無くて、その人達は
どういう製品を買っているのか語って下さい
どういう製品を買っているのか語って下さい
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:24:17 ID:+qpEjTQq0
液晶
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:26:32 ID:I/QDT6pN0
つまり液晶を買っている人は見る目がないということですね？
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:26:36 ID:NdqyFNWCP
HDDVDとBD LDとVHD デジタルカセットとMD VHSとBETA 大衆は正しい選択をしてきた
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:27:41 ID:+qpEjTQq0
そうだよ
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:29:39 ID:+qpEjTQq0
まぁ見る目がない以前に
32インチ前後買う人は選択肢が液晶しかないからね
値段も安いし
32インチ前後買う人は選択肢が液晶しかないからね
値段も安いし
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:33:02 ID:I/QDT6pN0
見る目がないことと液晶を買うことの因果関係が説明されていませんが
そう断言して「事実」とまで言えるデータは？
あとどうしても32型に話を持っていきたいのは何かトラウマでも？
そう断言して「事実」とまで言えるデータは？
あとどうしても32型に話を持っていきたいのは何かトラウマでも？
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:36:44 ID:+qpEjTQq0
液晶が売れた経緯と
液晶を取り扱ってるメーカーの数をしれば分かると思うけど
べつに32じゃなくて26でもいいけどさ
液晶を取り扱ってるメーカーの数をしれば分かると思うけど
べつに32じゃなくて26でもいいけどさ
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:40:04 ID:I/QDT6pN0
32型以下の液晶は今どき2台目、3台目としての購入もかなりあると思いますが
そういう部分のシェアまで含めて話を複雑にする必要はないんでは？
おおよそ一般家庭に1台程度であろう42型以上で話すことはできませんか？
そういう部分のシェアまで含めて話を複雑にする必要はないんでは？
おおよそ一般家庭に1台程度であろう42型以上で話すことはできませんか？
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 07:36:14 ID:tcVIe07eO
>>956
ん〜…
というか、家電量販店の展示を見ると
プラズマが不利でしょ。
液晶の横にあると薄青い空が茶色っぽく見えてしまうから
誰でも液晶の方が画質がいいって思うんじゃないかな？
買って自宅で使ってみて解ることが店頭では伝わらないからねぇ。
ん〜…
というか、家電量販店の展示を見ると
プラズマが不利でしょ。
液晶の横にあると薄青い空が茶色っぽく見えてしまうから
誰でも液晶の方が画質がいいって思うんじゃないかな？
買って自宅で使ってみて解ることが店頭では伝わらないからねぇ。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 07:45:37 ID:R1NoNiLL0
やっぱり店頭での見え方にかなり差があるよね
明るさとか色って誰でも一瞬でわかるから
それで液晶に目が行っちゃって
プラズマは一番最初に購入候補から外されちゃう
最終候補に残してじっくり吟味するのは全部液晶
明るさとか色って誰でも一瞬でわかるから
それで液晶に目が行っちゃって
プラズマは一番最初に購入候補から外されちゃう
最終候補に残してじっくり吟味するのは全部液晶
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 10:00:27 ID:JaZvu60eO
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 10:06:08 ID:RUkM690H0
CMでは一般家庭のリビングに液晶とプラズマ並べて、その比較映像を見せつけろ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 10:16:03 ID:ZeV77T7S0
一般人が画質なんてわからないし興味もない
でなければDVDが生き残ってD-VHSが滅ぶわけがない
そういったことをを踏まえた上で言うとプラズマは液晶より画質がいい
でなければDVDが生き残ってD-VHSが滅ぶわけがない
そういったことをを踏まえた上で言うとプラズマは液晶より画質がいい
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 10:59:16 ID:tcVIe07eO
どうかなぁ…
一般人は液晶の発色がいい=画質がいい
ってくらいしか思わないかもね。
一般人は液晶の発色がいい=画質がいい
ってくらいしか思わないかもね。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 11:04:41 ID:3L8GChLQ0
パッと見でしか判断しないし
値段とブランドだけで決めてるだろ大部分の客は
値段とブランドだけで決めてるだろ大部分の客は
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 11:22:22 ID:jL7Z29JY0
一般人は〜って語る人は自分が何様のつもりなのか知らないけど
少なくとも明るさや色は画質に影響を与えるよね
プラズマが液晶に勝る部分と劣る部分があることを断じて認めたくないの？
少なくとも明るさや色は画質に影響を与えるよね
プラズマが液晶に勝る部分と劣る部分があることを断じて認めたくないの？
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 11:41:51 ID:p8klO+Ow0
画質という観点からの優劣なら
液晶が勝るのは階調表現だけ
以外はすべてプラズマが優位
つまり階調重視なら液晶の方が高画質と言えるし
総合画質ならプラズマが優位になる
液晶が勝るのは階調表現だけ
以外はすべてプラズマが優位
つまり階調重視なら液晶の方が高画質と言えるし
総合画質ならプラズマが優位になる
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 11:55:34 ID:jL7Z29JY0
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 12:05:22 ID:ASeYH4i+0
>>975
発色：液晶＜プラズマ
立体感：液晶＜プラズマ
リアル感：液晶＜プラズマ
コントラスト感：液晶＜プラズマ
ドンキくらいの明るさだとプラズマの優位な部分が良く分かるから
１度良く見てくると良い
発色：液晶＜プラズマ
立体感：液晶＜プラズマ
リアル感：液晶＜プラズマ
コントラスト感：液晶＜プラズマ
ドンキくらいの明るさだとプラズマの優位な部分が良く分かるから
１度良く見てくると良い
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 12:10:56 ID:ZeV77T7S0
>>975
メクラはこのスレから消えろ
メクラはこのスレから消えろ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 12:13:16 ID:NdqyFNWCP
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 12:22:17 ID:jL7Z29JY0
>>976
> 立体感：液晶＜プラズマ
> リアル感：液晶＜プラズマ
なにその小学生が考えたみたいな超主観ゲージｗ
ドンキって・・・普通に家電店でも暗くしてるところはあるよ
あとプラズマのリビング照度でのコントラストはどれくらいか知ってる？
>>977
あらら、一般人の話でもそうだけど他人を自分より下であると仮定しないと
自分の主張を通せない人なのかな？
> 立体感：液晶＜プラズマ
> リアル感：液晶＜プラズマ
なにその小学生が考えたみたいな超主観ゲージｗ
ドンキって・・・普通に家電店でも暗くしてるところはあるよ
あとプラズマのリビング照度でのコントラストはどれくらいか知ってる？
>>977
あらら、一般人の話でもそうだけど他人を自分より下であると仮定しないと
自分の主張を通せない人なのかな？
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 12:47:36 ID:64NxkqmaO
ガラス越しに映像を見ているような感覚のプラズマテレビは
映画館の映像とは、ほど遠い。
映画館の映像とは、ほど遠い。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 12:48:05 ID:ASeYH4i+0
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 12:52:01 ID:JaZvu60eO
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:05:05 ID:NdqyFNWCP
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:07:04 ID:jL7Z29JY0
フィルム映写機の輝度特性は原理から考えても液晶パネルに近いよね
それとは別に暗闇で明るい映像を見るのはどう考えても目には悪い
少なくとも映画が目に優しいなんて聞いたことがないよ
それとは別に暗闇で明るい映像を見るのはどう考えても目には悪い
少なくとも映画が目に優しいなんて聞いたことがないよ
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:08:36 ID:NdqyFNWCP
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:09:42 ID:3L8GChLQ0
原理が近いとしても画質は似ても似つかないが
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:15:57 ID:tcVIe07eO
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:17:38 ID:ASeYH4i+0
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:18:22 ID:ASeYH4i+0
>>985
で、機種名は？
で、機種名は？
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:19:43 ID:tcVIe07eO
>>976
俺的には
発色：液晶＞プラズマ
立体感：液晶＜プラズマ リアル感：液晶＜プラズマコントラスト感：液晶＞プラズマ
ドンキに見に行ったことないから一度見に行ってみるよ。
暗いからって液晶の画質が悪くなったりしないから
プラズマ有利かどうか疑問。
俺的には
発色：液晶＞プラズマ
立体感：液晶＜プラズマ リアル感：液晶＜プラズマコントラスト感：液晶＞プラズマ
ドンキに見に行ったことないから一度見に行ってみるよ。
暗いからって液晶の画質が悪くなったりしないから
プラズマ有利かどうか疑問。
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:23:39 ID:jL7Z29JY0
>>988
部屋をっていうことは劇場でなく家庭での話なのかな？
だとすれば暗くした方がきれいに見えるデバイスを使っていることや
より内容に集中したいというような理由があるね
劇場の場合、暗くするのは主に前者の理由
防犯や災害時のことも考えれば大勢が利用する施設で
後者の理由が優先されることはないよ
部屋をっていうことは劇場でなく家庭での話なのかな？
だとすれば暗くした方がきれいに見えるデバイスを使っていることや
より内容に集中したいというような理由があるね
劇場の場合、暗くするのは主に前者の理由
防犯や災害時のことも考えれば大勢が利用する施設で
後者の理由が優先されることはないよ
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:43:23 ID:6hoxQIX+O
座っている女子キャスターのトライアングル地帯の奥が見えやすいのはどちらでつか？
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 13:47:24 ID:dHxuPGAk0
>>992
もちろん暗部階調に優れた液晶だよ
もちろん暗部階調に優れた液晶だよ
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 14:22:10 ID:64NxkqmaO
プラズマ擁護派って、なんだかみじめだな
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 14:42:01 ID:BDT2ruo00
>>994
液晶派は知らぬが仏ｗ
液晶派は知らぬが仏ｗ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 14:43:04 ID:tcVIe07eO
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 14:49:10 ID:tcVIe07eO
梅
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 14:49:20 ID:3L8GChLQ0
液晶がテレビとして優れてるって言う人がいたら滑稽だけどね
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 14:56:46 ID:jL7Z29JY0
滑稽な人が滑稽だと言う内容は大抵当たり前のこと
中国共産党の主張を見ればよくわかる
中国共産党の主張を見ればよくわかる
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 15:16:25 ID:ZeV77T7S0
液晶とか無いわw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。