【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part30】

★当スレは、プラズマテレビ「VIERA(ビエラ)」 専用です。

Panasonic VIERA公式ページ
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

前スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part29】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1280274475/

関連スレ
【液晶専用】Panasonic VIERA Part3【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1273896935/
Panasonic VIERA Part64 ビエラ【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1270135368/

予備放電がゼロになると消費電力も下がるのかな？

予備放電を0にすることで下がるとは限らないけど
実用上0にできるなら消費電力は下がってるだろう

>>3
高速発光をするためにより電圧を高めなければいけないといことは無いのかな

発光効率を上げる方が優先

うちのブラウン管のリプレースで42S2買った
来週届くけどアナログ放送だけならこれで十分だよね

TH-P46VT2を親が買ったんだけど
USBが2個ついてるのにつなげれる機器って無線LANアダプターだけ？
意味ないな

USB扇風機

TH-P42G2今日契約してきたよ
木曜日に発送なので楽しみだわ
個人用に使ってるアクオスが視野角いまいちなので
リビング用に初めてプラズマ買った
エージングとかした方が良いらしいけど特に気を使うことあるかな？

ダイナミックを控え、固定画面映像を長時間出さないようにするだけ
後は普通に使えば良いよ

ありがとん
ダイナミックは使わない方が良いんだね

>>10
画質の設定、スタンダードじゃ物足りなくないか？

>>12
スタンダードまでいかなくても
リビングもシネマもある

エージングと聞くと価格でくだを巻いてるKUROの連中を思い出す。
今の寿命が延びたプラズマで、エージングをしたのといきなりダイナミックで見続けたのの
違いが分かる奴なんているのかね。

>>13
VIETAは暗室で画質をシネマにして見るとなかなかいい感じだよなあ

15だけど、VIERAの間違いｗｗ

>>14
君がしたくないならしなければ良い
個人的感情だけで関係ない人にまで絡むのは止めろ

>>15
俺は暗室にはせず間接照明の部屋だけど確かに良い感じ

>>15
暗室だと黒浮きがすごくない
少し明かりがあるといい様に見えると思う

>>18
１７が言うように間接照明ならちょうどいいかも

まるで映画館ｗｗ

>>19
同意
VT2買う前に暗室作ったけど、結構がっかりした
今、電球色照明だけど調光できる照明がほしい

俺んちのPZ８００も２年前のモデルだが、映画はなかなかだ。

やっぱプラズマ持ちは映画好きが多いんだな

近いうちに黒浮き無、輝度upモデル出るといいね
あとG音対策
このG音いまいち出る条件分かんない
出る時は、どんな画面にしても出る
出ない時はまったく出ない

>>23
そんなにG音気になるか？俺は全く気にならんが。

俺もG音はまったくしないな
MA-KURO並みの黒は欲しいが輝度はすでに十分過ぎる
今持ってるV2で俺には十分過ぎるので出来るだけ長く使いたいと思ってる
TV設置して２ヶ月だけど毎週レンタルBD借りてるｗ

静かなシーンだとジー音結構気になる
モスキートノイズみたいにおっさんには聞こえないのかも知れない

>>24
気になるぐらいずっと鳴る時がある
でもずっと鳴らない時もある
だから悩む

>>25
BDいいよね
アバターとても綺麗だった
お勧めがあったら教えて下さい
ここ何年も映画見てないので、さっぱり分からん

みなさん『明るさオート』ってどうされてます？あと『明るさ補正』も
オン/オフどちらが良いのかよくわかりません。

機種はTH-P42G1とTH-L20R1です。

>>29
普段は、スタンダードで明るさオートオンです
オンにしないと暗すぎる
BD等暗くして見る時はシネマで調整して見ています
VT2

>>30
スタンダードは、明るい映像でリミッターがかかると
白側の階調が飛ぶ気味なので、画質的にはよろしくないよ。

リビングモードをベースに設定をスタンダードと同じにして使うのをお勧めします。

>>30
ありがとございます。
部屋の照明をつけた状態だと確かにオンの方が明るいのですが、
曇りの日や夜に照明を消した状態だとオフよりもだいぶ暗くなるので、難しいですね。

>>31
リビングモードで調整してみました。
アドバイスありがとうございます。

>>32
自分は地デジ見る時は、画質あきらめてるので適当です。
50インチで視聴距離2mだときついです。
そのかわりBD見る時はシネマモードで調整して見ています。（暗室）

レビュー書けた…あれから一気に仕上げたから疲れたわ
http://maybex.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/panasonic-3d-vi.html

アホみたいなこと書いてたら優しく突っ込んであげて(´д｀)

>>34
まだ流し読みしかしていませんがすばらしいです！
乙です

レビュー乙！
全黒時の種火offは省電力モードの一環な予感…

>>34
乙
3D時まだクロストークが感じられるってことは、画質向上で今後も
より短残光、短時間発光の方向に改善していく可能性があるってことだろうから
期待しておこう。

アニメでブラウン管より2重に見えるのはやっぱまだ高輝度だと発光時間が
長いからかな？アニメのパンシーンでも暗い映像では2重にブレては見えない気が。
テスト動画作って試せばいいんだろうが。

>>34
スゲー！！
どの雑誌やwebの評価より参考になりました！お疲れ様です

店内でパナの３Ｄブルーレイデモ用ソースを、５０型３Ｄと５８型３Ｄを見比べると
素人にも分かるレベルで５８型３Ｄのほうが画質がいい
３Ｄめがね無しで見ても差がわかるくらいの差がある
５８型３Ｄを３Ｄめがねで見ていた子供が「超きれい」と驚きの声を上げていたのが印象的

http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=336708/

遅延も計測してくれていたとはありがたや

>>34-38
ども　こういうレス見ると書いた甲斐があったなと思うよ
自分も種火ゼロは画質向上ではなく省電力系の症状のような気がする

>>40
そっちは晒されるとちょっと恥ずかしいです(*´Д`*)

「アバター」で培った技術が結実、パナ「3Dビエラ」開発の舞台裏 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/23/news043.html

すみません　遅延に関する記事ですが、どうやらモニタと逆に見てたみたいです
ブログは書き直しましたが…価格はどうしよう　削除依頼出して再投稿しようかな

価格が追記訂正が出来ない仕様であればそうして下さいませ

近頃Woooの遅延も減っていたらしいがパネルの進化によるものかなぁ？

>>42
俺が持ってるのは42V2だけどワットチェッカーで測定したら

通常の黒表示：48W
種火0状態：46W

省電力というよりコントラスト測定用だと思う

>>47
おお、情報サンクス　一応追記しとくよ

訂正されたようね
お疲れ様でした

V1のデザインでV3出してくんないかなー

どうやらG音やらノイズ等時期による固体差があるようですね。
速い動きのアニメでブラウン管より2重に見えるとありましたが,当方のは（8月のはじめに購入）
それも視認していません。感受性の違いかもしれませんが。
地デジもどんどんハイビジョン化され至近距離でも苦にならないほどキレイです。

そこら辺の雑誌より詳しいレビューだな。パナから謝礼貰えるんじゃないか?ｗ
俺も42VT2買ったら価格にでも書こう。

パナさんにはソニーとか日立（シャープも？）がやってるコマ補間機能を付けて欲しい
あれは大画面プラズマにこそ生きる
超解像度とかはプレイヤ側のDSPでもなんとかなるけど、描画枚数が増えるこの機能は
パネル側に実装されないと・・・

色々ポリシーとかあるかもしれないけど、お願い！

あれって液晶のホールド性を改善するための機能だろう。
偽の画を混ぜても、プラズマは画質が悪くなるだけ。

ところで、遅延を調べてる画像ってどうやって測定してるの？

プラズマの残像なんて無いに等しいだろ
目の錯覚だよ誤認誤差の範囲ｗ

今目の前で視線を動かさずにゆっくり指を左右水平に動かしてみ
残像があるからｗ

映画とか、アニメの24/30混在物とか、画面下のスクロールする文字とかヌルヌルになるよ
好き好きあるだろうけど、一度見ちゃうと戻れない。誤判定による破綻はまだ少しあるけど将来に期待ってことで

せっかく基本性能の向上に取り組んでいるのにそういうごまかしの方向に舵を切ってほしくないな。

そういう人は液晶でいいんじゃないの

>>53
欧州プラズマビエラには既に実装されている。
インテリジェントフレームクリエーション機能。24コマの映画などを60コマに滑らか補間する機能。
欧州モデルは何か別チップを追加する必要があって、その恩恵で補間機能やUSB-HDD対応など高機能化しているのかも。

来年モデルには国内にも搭載されるんじゃない？ユニフィエが次世代化するから・・・

24pのカクカク感が好き

既に海外で製品出てるんですね。
日本向けの搭載が楽しみだなー

>>60
でもそれやるとプラの場合階調表現悪くなんないのかな？
それとも60コマ位なら余裕で大丈夫なのか

1フレームあたりのサブフィールド生成方法が変わらなければ階調に影響はないと思うけど。
24pだって現状48Hzで単純2回表示してるんでないの？

>>60
「24p Smooth Film」機能だね
欧州モデルにこの機能が付いているのは
欧州が50フィールドだからだよ
だから日本やUSでは将来的にも投入されないよ

>>55
PCにTVとモニタを繋いで、60fpsのストップウォッチをクローン表示
シャッター速度を1/60に設定して両画面が写るようにカメラ撮影
ストップウォッチ画面の一番上の数字を比較したその差分=比較対象モニタに対する遅延フレーム差a

よって最終的な遅延値A=差分フレームa+比較対象のモニタの遅延量

上記レビューであればa=-1で、結果A=(-1)+1.5=0.5フレになる

ビエラもそのうちに眼鏡なしで3D見れるようになるかな？

"も"が何を指してるのか知らんが、現状の裸眼3Dは視聴位置が極めて限定される上に、
同時に複数人で見ることが出来ないから多分TVには搭載されないと思う

＞"も"が何を指してるのか知らんが

東芝のやつでしょ

"も"が東芝の眼鏡無し年内発売発表のことだったら、
うたい文句ベースでも、21インチからで数十万のコストって方が問題だな

（液晶陣営の眼鏡に対し）視聴位置が自由に取れて疲れないのが特徴らしく、
フルHDソースにも対応するとはあるが21インチでの表示解像度とか書いてないし
発表されてる原理だけでは2Dの画質を改善しそうにないし
だいたいこれが切り札なら、東芝自身が大画面・高級ゾーンで眼鏡を投入して
数ヶ月でというのは変だし
どっちかというとPCやモバイルの延長ではないかと
将来性は有るのかも
2D画質との両立とか、プラズマでっていうのは将来的にも無理な方式かも

パナは５〜７万足せばもっとも短残光な蛍光体のパネルが入手でき、
3Dもおまけについてくる…という位置づけの需要が有るだろうし、
その点では異質かもね

韓国産のパネル使って世界初とか言ってるかね

あるのはこれ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100427_364103.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/364/103/tmd.jpg

TMDのラインだから
一番でかくて21だろうな

微小なレンズを敷き詰めたフィルムを貼ってるとなると2Dの画質にも影響を受けそうだな

メガネ不要！裸眼で見られる３Ｄテレビ発売へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100824-OYT1T00015.htm

東芝は２３日、立体（３Ｄ）映像を裸眼で見られるテレビを世界で初めて
年内に発売する方針を明らかにした。
発売するのは、画面サイズ２１型を中心に３タイプ。
年末商戦に向け、準備を進めており、価格は数十万円になるとみられる。


新聞には21型中心で数十万円って書いてなかったから
新聞で見てパナオワタって思ったわ。

しかも東芝の裸眼3DってハーフHDみたいな解像度じゃなかったっけ？
“数十万”って濁してるところからして20万はまず超えるだろうし、正直誰得状態なんだが

東芝否定してるね。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100824_388949.html

この分だと年末なんて無理じゃね？

読売は早漏やな

>>74
ネット上のニュースを先に見てしまうので騙されなかったけど、
メガネ付きに水を差すとしたら、これから年末商戦に掛けて出す東芝自身が
自爆してしまうでしょ

で、おっかしーなとよくよく読んだらそういう話だしね
上でも書いたけどパナはV2の上位って位置づけもあるから影響小さい方では

>>75
>>72が日の目見るってことだと1280x800だってね
有機ELをTVに使う試みよりはマシっぽい気はしたけど
>>76の歯切れかたから、SEDの件すら思い出したわｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282604437/544
544 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/08/24(火) 23:20:27 ID:IlCBvywj0
この前、ヤマダの日本総本店でパナソニックの3Dプラズマ見たけど
チラツキが酷くて見れた物じゃなかったな。画面も暗過ぎるし。あんなの売って良いの？
その点、ソニーの3Dが一番見てて良かった。シャープもソニーほどではないが良い感じ。

どうした？

3Dメガネの電源入れ忘れじゃね？

少なくともインバーター蛍光灯にしておけば黒挿入入れてる液晶よりマシ
つーても店舗の照明で照度以外に金を掛けてるとも思えんが

アバターを映画館で観た時はガッカリしたなぁ
飛び出す映画ってより、奥行き感じるくらいでさ
で、3Ｄテレビ欲しいなと思って電器屋さん行ってきたけど
どれもやっぱり同じだね
飛び出す感覚が薄い
20年以上前にＴＤＬで観たキャプテンＥＯやユニバーサルスタジオで観たターミネーターは
凄い飛び出してきてえらく興奮したんだがなぁ

>>83
映像が飛び出すか奥行きを感じるかは作り手次第だよ
現在は飛び出す映像は自粛してるからしばらくは出ないだろうね

HDMI接続でPCを接続すれば
フルHDの解像度でモニタとしても使える？

そりゃ使えるだろう

�d
使ってる人いないのかな？
見にくいとかあったら教えてほしい

G2買ったんですが皆さん映像の設定はオートですか？
やっぱり音声は快聴ですか？
なにかお薦めの設定とかありますか？

>85
VT2 50ですが、
テキストは少しボケた感じです、ﾁﾗつき感あります、
動画とか、写真、ＣＧは良いですけど、にちゃんねる（ギコナビ）とかはつらい〜

びみょ〜にドットバイドットじゃない？？？

>>89
設定はドットバイドットにするとして、テキストみるなら
シャープネス-20〜30、輪郭強調オフとかにしないと辛いと思うが。

ビックにRT売ってた

>>90
ありがとう！

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E1E6E7E0E7E1E2E0E7E2EAE0E2E3E2839FEAE2E2E2;au=DGXZZO0195685008122009000000

>>92
結果どうなったか教えてね
俺はプラズマ持ってないけど

Panasonic Viera 3D
http://www.youtube.com/watch?v=A96t_FI9OdY

3Ｄはシャープが最高
理由は明るいから
これに尽きる
パナは暗くて陰気臭い

プラズマって夏は暑くて大変じゃない？
ＬＥＤバックライトでも結構熱をが出て部屋が温室になる。

亀山なんたらではもう騙せなくなってきたから、三流電気屋の社員は必死なんだな…。　

カメヤマブランドのロウソクを使用してます

ここのところ各社オールインのＴＶが出ていますが、
TH-P46RT2Bも気になります。

ちょっと疑問ですが、熱はいかがですか？

電器店で他のプラズマを見たときに、１ｍ近くによったときに
かなり熱いものを感じました。
（熱に関しては家族が嫌がりそうです）

他に考えている機種は

SONY：KDL-46HX80R
三菱：LCD-46MDR1

ですけど、VIERAがこれに勝るものを上げていただけたら
大変参考になります。

>>100
店頭のような高照度下では高熱を発する高輝度設定であることが多いから熱く感じたのではないかな
一般家庭に適切な輝度であれば狭い部屋以外ではあまり熱を意識することは無いかと

その2機種と比較するとやはりテレビで一番肝心な画質で優れているかな
両方とも直下型LEDをエリア制御しているものではないので画質は別段優れているものではないと思われる
あと家族でテレビを囲むようにして見る家庭では肝心な視野角もプラズマであるRT2Bの方が優れているね
その2機種はVA系の液晶パネルを採用しているので液晶間でもあまり視野角が優れているとは言えないだろね

液晶で甲子園の観客席から球場へ画面移動したら
崩れて滅茶苦茶な画像だったぞ
液晶買う奴は心底バカだと思った

それ液晶のせいなんか？

>>102
別にその意見は否定しないが、わざわざ○○買う奴は馬鹿とか言うのやめろ
いくらプラズマが好きでも、マンセーしたり他機種貶めるようなヤツは荒らしと同じ

>>101
ありがとうございます。

とにかくあの爆熱さを感じなければVIERAも大きいサイズ
の割に安価なので、候補に入ると思います。
が、そんな暗い状況を作り出しているような展示場がある
かが、問題ですね。

>105
テレビの消費電力は殆んど熱に変わるからカタログで判断できる。
３００Ｗとか４００Ｗと言うと電気ストーブの半分の電力。
なぜか、プラズマは年間消費電力で表示されてる事が多いから
惑わされない様に。

おっとまだ夏休みでしたか

>>104
見るだけなら本当に手軽に綺麗っぽい映像の液晶で十分だからな
V2買って余計そう思った

俺は倍速液晶の24コマ映像まで補完されたヌルヌル映像に変わるのが気に食わなくて買い換えたけど
全部ヌルヌルならいいが、一部抜け落ちてカクカクするのがうぜぇ

店頭展示モードに設定されているから
消費電力は僅か300W程度です。

全然暑くないという奴は嘘つき

部屋が12畳くらいあるからワカンネ

北海道の長い冬の夜は、プラズマを焚いて暖をとらんと、過ごせんですよ。

ブラウン管よりプラズマのほうが暑いんですか？

33型ブラウン菅と37Vハーフだとブラウン管の方が暑い。

ブラウン管TVにはファンは入っていない

>>110
思いの外熱くなかった
前使ってたLX85と体感的に変わらない

プラズマってファンが付いてるのか
ファンの寿命も気になるとこだな

5年保証つけて買えばいいじゃないか
5年も持てば十分だろう。その頃にはもっといいテレビ出てるかもだし

TH-P42G2三日ほど前来て
噂のG音を確かようと後ろに回った時に聞こえてたジーはファンだったのか
概ね満足してるけど絵の作りはなんか濃いね

３００Ｗって１００Ｗ電球Ｘ３個でしょ？
かなり広い部屋でも暑くて無理だね

効率≒発熱量が白熱電球と同等とは限らん
電球より悪いかもしれんしいいかもしれん

３００ｗもあったら電気代凄いしｗ
大丈夫、そんな喰って無い

G2にファンは付いてない

>>119
画質は何のモードで見てる？

>>119
G2はプラズマTV初のファンレスだぞ

>>124
スタンダード
まあもうちょっと明るくしようかと思う。

>>125
あらそうだったのか
じゃああのジーはまぎれもなくG音だったのね(´･ω･`)
まあ音出してる時は分からないので良いけど

>>126
スタンダードモードは、画面の白さにリミッターがかかるので（カタログ消費電力抑えるため）
リビング（もしくはシネマ、ユーザー）をベースにスタンダードの各種設定をそろえると、明るさはかなり明るくなるよ。

各放送波、入力端子ごとにユーザーモードで追い込むのが一番いいけどね。

>>125
昔の32型プラズマとかにファン付いてなかったと思うが？

うちのプラズマ　３７Ｘ１もファンは無かったような気が・・・。　まあ熱気は出るけど
部屋が暖まるほどでは無いな。

ファンレスのプラズマは昔からたくさんあるよ

PCもそうだがファンレスは寿命が心配だわ

寿命度外視しても無音のファンレスの方がいい
冷蔵庫とか湯沸かし器とか騒音が多いリビングではファンの音は全く聞こえないが
寝室や書斎に置いてあるプラズマは静寂シーンで間違いなくファン音する

今一度32Vハーフのプラズマをラインナップに加えれば、プラズマ全体の需要が上がると思うんだがなぁ。

ファン無しだと熱で確実に基盤が痛むぞ
アホの買い物だ

俺はアホだから基盤の痛みとかを気にして家電なんて買ったこと無いな。


　

じゃG2買ったんだがファンレスだから長時間連続稼動とかはヤバイの？
V2はファン有り？

気にしても仕方ないから普通に使えばいいんじゃね
俺もG2だけど普通に使ってるよ

G2のが消費電力低いんだから大丈夫でしょ
大丈夫って判断だからファン外したんだろうし

デオデオでP46R2TB見たけど、価格が４４万って予価そのまんま。。。orz

エディオンダイレクトでは３４万だったのに、なによこの価格差。

ま、競合機種も出てくるから年末に期待やね。

デオデオは地元に強い(年配の人に特に)から、基本値下げ無しでしょ
競合他社がいれば値下げしたりしてるみたいだけど

>>118
僕ちん貧乏だから１０年使いたいお

10年も使えば十分だよな
5年は早すぎるｗ

５０ＶＴ２だけど熱量が結構あるな
あとメガネのスイッチってランプが三回点滅したら電源オフだよな？
オフの筈なのにすぐに電池なくなる
初期不良？http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsITcAQw.jpg

液晶からの買い替えで50V2買ったんだがG音ヤバすぎ
音量15位で見ることが多いんだがTVの音声よりG音がデカイってどういう事よｗ
とりあえずサービス呼ぶしかないか・・・

>>144
気になるからうｐしてよ

>>145
どぞ
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/108603
DLpass:pana

それ不良品だな　新品交換して貰え
10cm以上離れたら聞こえないのが正常

>>146
酷いな　自分も結構酷いの体験したけど、それ以上かもしれない

ttp://maybex.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/panasonic-3d-vi.html
よければ2chからの参考情報として↑のブログにアップしたいんだけど、やっぱまずいかな？

G音っての話には聞いてたけどこんな音すんのか
全く無音の俺のG2はいいのに当たったって事か？

いいのに当たらないと、無音にはならんのか？

俺の42V2もそこそこG音がするな
>>146の半分ぐらいの音だけど、4mぐらい離れても聞こえる

俺も50V2持ちだけど>>146見てびっくりしたｗ
うちのは耳近づけてようやくファンの音が聞こえるかどうかってレベルなのに個体差激しすぎだろ。

>>144
自分はV1だけど、部屋は静かな住宅街で、聞きやすい環境だけど
普通に使って、1mくらいの距離で、音量12くらいで聞いてもG音は全く気にならないよ。

確かに、白い画面など明るい画面で、テレビに耳を近づければ、ジジジって言ってるのは分かるけど・・・
サポートに言って交換してもらうのがいいね。

明後日サービスに来てもらうことになりました
さすがに新品交換してくれるとは思うけど・・・

>>148
ブログ見ました、VT2でも個体差（G音の大小）はやはりあるみたいですね
動画はアップしてもらってもオッケーですよ

>>154
アップすることを許可して頂きありがとうございます
満足のいく対応をしてもらえるといいですね

>>146
ありがとう
これは酷い
パナのプラズマ2台持ちだけど運が良かっただけかな

価格COMのTH-50PZ800に気持ちの悪い書き込みしてるのがいるな…。

PS,
追伸
と言うより追記ですが細かい感想状良点難点等を挙げるのでPANASONICさん是非DIGAを下さい,,,,,,
惟が本音です
無料で私に下さってもそれ以上の感想意見DETA状成果としてのものをお返ししますので
と本音です

暑さで頭がおかしくなったのかもな。

みんなあのへっぽこ後ろ向きスピーカーで音量12とか15で良く聞き取れるな
ウチも郊外の一戸建てだけど深夜でも音量30位じゃないと満足できないよ
設置方法とかで音の聞こえ方が違うのかな

リビングにTH-P42G2に使ってるが
こもったような音だなスピーカー欲しくなってきた
個室用の40SE1はクリアな音質だが

いまだスピーカー下向きなのはパナとソニーくらいか

赤ランプの点滅がでちゃったんだけどサポセン電話しなきゃいけないよね・・・
これって具体的にはどういった症状で出ることが多いの？

ああ、XB0X360の赤ランプね
マイクロソフトに電話すればいいよ

地球に３分まで！

今日50VT2が届いた
42PZ70→42G1の時は並べなくても違いが歴然だった
PZ70はギラギラパネルだったしね
42G1→50VT2も入れ替えなんで直接見比べてないんだけど
さらに断然よい
超満足

あとは3Dブルーレイ再生環境を構築しなきゃ

外付けＨＤＤがはやってるって、２ｃｈにスレたってたけど
調べたら、パナのＴＶにはつけられないの？

ディーガ買わせるために？ひどすぎる。

？

>>166
外付けは、よさげに見えるけど、本体との連携や起動が遅いとか、録画失敗だのいろいろ問題があるからね・・・・

そもそも１ＴＢに録画しきれないくらい、溜めている番組を見る時間はいつなの？ってことも・・・

企業としていたって普通の事だと思うけど

アメリカ版のパナのプラズマでは、確か外付けHDD使えるんだよねｗ

日本版ではわざわざその機能を外して発売
しかも値段も高くしてｗ

DIGAの新機種になかなかいい新機能を入れてきたから良しとする

>>171
マジ？どんな機能？
1テラだと微妙に足りないので買い換えようかちょっと考えてる

DIGAのページ見に行ったら汚らしいおばさんがデカデカと表示されて萎えた

BDからHDDに移せる書き戻し機能
旧機種で焼いたBDなどにも対応、他社の機種で焼いたBDは不明

>>170
北米版には付いてないよ
欧州版に付いてる

>>173
でも「私と付き合って、お願い・・・」
と言われたら喜んで付き合うんだろ？

プラズマに変えてから、暑くて部屋で素っ裸になってることが多いのですが、みなさんもそうですか？

プラズマ変えてから視野角って重要だな〜と思う

失礼な。きちんとネクタイをしております！

書き戻してどうすんの？
２Tなんてすぐなくなる。
まず、外付けHDD対応が
優先対応だったはずなのに
パナは分かってない。

そんなに溜めて見ているのか？

うちの５０ＶＴ２

ジー音がリー音に変わってきた。
どうなるんだこりゃ？

そんなに録っても見る時間ないだろうに
うちのDIGAは320GBだけど、見る時間の方が足りないぞ…

外国でレコーダー売れないから外付けHDD機能くらいは付けてるとか

1TBや2TBがすぐ満杯って奴は、それ録画したの全部見てるのか？
録画してるって事は見るの1回だけじゃないよな？
2回も3回も見てるのか？
ただ録画して持ってるだけで満足してるような馬鹿じゃなくて？

ただBDに焼いただけで満足してる馬鹿もいるんだから別によくね?
　

焼いたらまったく見ないよな　
ダンボール一杯のDVD　あの情熱は一体なんだったんだろ…

焼いて見返すのはスポーツ番組が多いな。
ドラマとかは見返したことが無いw

見返すのは音楽ライブが多いな
スポーツは生じゃないと見る気しない

韓LG電子、IFA2010で世界最薄88mmのLED液晶TVを展示
−180型3Dプラズマや3D対応レコーダ/プロジェクタも
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/390/519/px950n.jpg

>>189
スレ違い国違い

>>189
そういう時はニュース記事が出てるURL書けよ
画像なんか見たって意味ねー

韓LG電子、IFA2010で世界最薄88mmのLED液晶TVを展示
−180型3Dプラズマや3D対応レコーダ/プロジェクタも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100830_390519.html

経済対策基本方針に家電エコポイント延長が組み込まれたとさ

早くV3、G3出せよ

>>181
そのうち盗塁します
牽制してください

>>189
88ｍｍじゃないじゃん

そういや、満塁でセカンド牽制死したのがいたなぁ。
ベイの吉村だったっけ？

薄いモデルならLGよりサムスンの方がいい

デザインが天と地の差だな

G2買ったんですけどものすごい熱です。みなさんそうですか？

>>146

これは異常だ
隠れて誰かヒゲ剃ってるのか？
家のＶ５０こんな音しないよ
店でこんな音してたら売れないってばさｗ

>>148
なかなか詳しく記事書いているね
感心したよ、その辺のAV評論家(笑)のオナニー記事よりも役に立つ

ヒゲ剃り内臓のV2が出たのか？

うちのパナの古い二枚刃の髭剃りもあんな音がする…

うちの42G2もG音するぜ
音を出していれば気づかないレベルなんで問題ないが

もう、ダメポ

VT2買ったんで設定をいじってるんだけど地デジとHDMI1.HDMI2,とかそれぞれ個別に
設定したいんだけどどこをいじったらいいかわからない。
全部共通化されるんだけど。地デジのリビングいじったらHDMI1のリビングも連動してしまうんで
独立させたいんだけど。HDMIのHD表示領域をフルにして地デジは標準にしたいけど
これも連動してしまうでできない。
説明が下手でもうしわけないですが、これらを個別化させる設定がどこにあるか教えてください。

Ｖ２とＶＴ２で悩みまくり中
去年なら何も迷う事は無かったんだが・・・

>>208
あと４ヵ月でCESになってしまうぞｗ

基本的な質問でスマソ。
４：３の映像が表示される際の左右は、
明るいグレーと真っ黒、どちらが画面に優しいのでせうか？

優しいのは黒　適度に痛めつけるのがグレー

>>211
ソッコーのレス�dです。
プチＳで痛めつけたら何かイイ事ありますか？

>>209

今年中に決めようとは思ってる
レコーダの世代交代があるから９月上旬に結論を出すかも・・・

次機種はTH-P○○V100です

>>212
4:3表示部分と焼き付きの差が出にくい

真っ黒にしてたら、「その黒部分に対して優しい」ってだけ
適度に使用されてる部分と差が出てくるぞ？

ちゃんとエイジングしてるなら、たぶん目の迷いレベルの差だろうけど

さっき５０VT２で北米PSNから落としたMotorStorm 3D Riftを２０分やったけど
眼精疲労がハンパナイワロタ
３D表示の雰囲気はいい感じなんだけどやっぱ錯覚を利用してるだけに
体には無理がいくのかねぇ、いや３Dをディスってんじゃないよ
３D大好きだしこれからの可能性も期待してるんだからね！！

慣れが必要かも

>>217
３D表示をマイルドに振って（標準は１００％）少しずつ慣らした方がいいのかもね

まず映像だけの3Dに慣れてから3Dゲームした方がいいんじゃないかな
見るだけとゲームじゃ疲れ方は全然違う
俺もVT2とか出る前にバイオ5を3Dプレイしたとき２ステージぐらいで疲れてやる気しなかったが
今じゃ映画とかで見慣れたせいか１周通してのプレイも全然苦にならなくなった

>>219
今のところBD再生環境はPS3のみなので
９月に予定されてるファームうｐまで３D映画は見られないorz
でもその内見られる様になるから今の内に聞いとくけど
３D映画の一押しソフトあったら教えて！

>>220
俺の場合ほとんど3D物はBDじゃなくスカパーで見てるから
BDソフトあんまり知らないけどまだ数が揃ってないから選べるような段階じゃないよ
3DネタのアバターでさえまだBD出してないしね

持ってないから一押しとかじゃないけど
個人的には旅する映像 鉄道シリーズと
川村ゆきえ3Dが気になってる

スレ違いかもだけど
サイドバイサイドって方式ってどうなの？

ヤマダ店頭でVIERAの展示で普通（？）の3D再生と、これの両方やってたんだけど
見比べると普通の3Dはとても立体的に見えたのにサイドバイサイドはまるで立体的に見えなかった
コンテンツが違ってたせいかもしれないし、VIERA向きじゃないとか？なのかもしれないけど

TVの3D放送はサイドバイサイドって聞いたので、ちょっと不安ある

伊丹哲也とサイドバイサイド

街が泣いてた

昔は右目と左目に青と赤のセロハンで見る３Ｄってあったよね？
今さら、そういう方式は時代遅れなの？

PCに接続した所、四隅に黒帯?が出ました。
設定を1920x1080にしたり、したんですが、黒部分を消せませんでした＞＜
みんな、どうやって消してるの？

WinXP・ATi（HD3200相当の内蔵グラフィック）です。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a5INDzFSgY4Y

> 米家電量販店最大手ベスト・バイのウェブサイトによると、
> サムスンの３Ｄ対応プラズマテレビは、50型でも安価なタイプで1000ドルを切る989.99ドル（約８万3500円）。

安すぎる
そりゃ勝てるわけないわ

>>222
サイドバイサイドのメリットは今まで通りの2Dフォーマットを使える
デメリットは画面を分割するので１つの3D映像にした場合左右方向の解像度は半分になる

右目左目用にちゃんと映像を送れるからコンテンツが同じなら立体や奥行き加減は同じ
CSフジでの表示サンプル
http://www.youtube.com/watch?v=Ama4bt3HW0A

アイドル、川村ゆきえ（２４）が９月１５日に３Ｄブルーレイ「Ｒｅｎａｉｓｓａｎｃｅ（ルネッサンス）」
（ポニーキャニオン、５２５０円）を発売する。

１メートル５８、Ｂ８７Ｗ５９Ｈ８７のナイスバディーを沖縄の青い空の下、全開。

３Ｄモニターと３Ｄ用メガネ、ＨＤＭＩケーブルがあれば飛び出す映像が存分に楽しめ、
３Ｄモニターがなくても、美しいフルＨＤの２Ｄ映像を見ることができるグラビア業界初のブルーレイだ。

川村は「自分でも手を伸ばして触りたくなっちゃうくらい、とてもリアルでビックリです」と感激し、
「今までとはちょっと違った大人の雰囲気で頑張りました。飛び出す“ゆっきー”を見てください」とＰＲ。

ＤＶＤも同時発売される。

ソース
http://www.sanspo.com/geino/news/100829/gnj1008290504010-n1.htm
飛び出す３Ｄ映像をビキニで存分に見せつけた川村ゆきえ。豊満な胸の谷間も、脚線美も、手を伸ばせば触れそう…
http://www.sanspo.com/geino/images/100829/gnj1008290504010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100829/gnj1008290504010-p2.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100829/gnj1008290504010-p3.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100829/gnj1008290504010-p4.jpg

G2買ったばかりなんだけど、触るとびっくりするぐらい熱いからサポートに電話したら、
室温＋20℃くらいにはなるって言われて少しびっくりしたけど、
PCのこと考えればまぁそんなもんかとも思った。
G音はまったく気にならないんだけど、この熱だけちょっと心配。
ファン付ければいいのに。

今日だと50℃以上か　軽く死ねるな

本体の熱さなのに誰が死ぬんだよ

電化製品は熱が寿命に直結するので温度が低いにこしたことはない
大きな効果は期待出来ないかもしれないけど低速ファンぐらいは付けても良いかもな

>>230
室温30奴か？　熱中症になるぞ。　水分塩分ちゃんと取れよ。

まあ夏だけクーラーで乗り切れば問題無いだろう
今年の夏は長いが・・

>>229
持ってもいないくせに書き込んでんじゃねーよ

想像の中でソニーとかシャープのTV持ってて、想像の中でパナとかシャープを知ったかぶる

虚しくならないのか？ｗ

>>229
ファンがないなら扇風機を置けばいいじゃない！

>>235
別に写真あげても良い。
サポートの話も事実だし。
別にクーラーかけてるからあつさを感じる訳じゃないけど、
電化製品が熱もったら心配だろ普通。

あと文章書くの焦りすぎ。

>>237
僕は235と他人だし別に疑ってるワケでもないけど
電化製品が熱をもつのはふつーだろ

>>237
冷蔵庫の裏や横を触ってみろ
炊飯器を触ってみろ
照明を触ってみろ
熱いから、おまえは心配で心配で仕方ないだろ？ｗ

頭が悪すぎるにも程がある

そもそも液「電気を利用するもの」は熱くなって当然だ
おまえが使ってるPCの中にあるCPUの使用中の温度は幾つだ？
30℃か？ｗｗｗ

まだまだプラズマは効率悪いからな。
電気の殆どが熱になってる、数百ワットの電熱器。

>>240
液晶に比べると確かに消費電力は悪い
ただ、それは構造上どーしよーもないと思うんだが
ハイオク車とレギュラー車を比べるようなものじゃないかと
動画映像を見る道具としては、明らかにプラズマ＞液晶だしな

237はペルチェ水冷でCPU温度も-10度以下に抑えていると予想。

>>238
いや、前液晶だったからあまりのあつさの違いに驚いて。ブラウン管の時もこんなあつくなんなかったから。
ただサポートが別に大丈夫だって言ってたから良いんだけ、やっぱあんまあついと心配になる…
今どき静かなファンなんていくらでもあるから付ければ良いのにと思って。
それだけです。

なんか変なやつはスルーします。

>>241
理論的には今の10倍の効率に出来るんじゃなかったかな。
再来年には半減。

>>242
そんなのできんの？w
PCもあんま熱もたすと故障リスク上がるじゃん。
だから俺の買ったG2とかが初期不良だったらいやだなーとか思ったわけです。
熱くないにこしたことはないでしょ。

プラズマじゃ省エネはどうしようもない部分があるのは確か
かと言って、液晶じゃLEDを200万個並べるのは不可能に近いしｗ

サーキュレータや扇風機でガンガン風当ててテレビの寿命を延ばそうぜ

現在生産されているテレビで唯一の固定画素テレビで
自発光なのがプラズマだからなぁ

頑張ってほしい

>>245
CPU冷却は断熱とか気をつけないと結露して壊れるリスクがある。

熱で劣化が進むにしても例えば各パーツの寿命が30年が25年になる程度なら
テレビでも問題ないんでないかな。メーカーがどれくらいに考えてるのか知らんが。

>>244
それって消費電力の話だっけ？
発光効率とか、そういう総合的な話だったような

>>245
だったら扇風機なり何なりで冷やせば？

ブレイクスルー来ねえかな

まあ来年はもう少し省エネ化されるでしょう
地デジ化完全以降の年だし、凄い変化が来ると嬉しいんだけどね

G2持ちだが、このスレの最初のほうにスタンダートではもの足りないとあるが、普通の番組観るのに物足りないか？
明るくすると目が疲れる
発熱についてはスタンダートだとそれほど熱くない
映画を観る時にリビングにすると結構発熱するけどね
G音などは全く聞こえない

そんな前から読んだのに何にも理解してなくてﾜﾛﾀ

>>253
持ってる人なら常識的に分かってるよ
アンチはそこしか攻めれないんだよ

不自然な制御のスタンダードで満足できる糞目なら安物液晶でも買っとけと何度いえば(ry

そんなスタンダードでも液晶より遙かにマシなんだから良いじゃん

画質は文句無しなんだが音が篭ってるのが気になるな…
スピーカー物色しなければならないか

>>253
映画はシネマモードだろ

森や山に大地とかプラズマはネイチャー物と相性がいい
海洋物の映像もいいと気がついた
室内でも美術品の映像も渋くて良い

誘惑に負けてポチっちゃった
http://www.donya.jp/item/18317.html

>>261
うわ、なんじゃこれ。
こんな悪趣味なのｲﾗﾈ

>>261
これって色は固定できるみたいですねー
パナの「ホリゾンタルライト HH3190E」を使ってますが
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=HH3190E
気分によって色を変えられたらと思っていました。
但し、LEDなので明るさがどうなのか？
メーカーもテレビの後ろに最初から装着してくれていたら楽なのに。

黒輝度ゼロって電源OFFの画面と
黒を全表示して電源ONの画面と同じになるってことだよな

今液晶見ても、蛍光灯つけていても↑がはっきり差がわかる
早くプラズマでこれやって欲しい

液晶LEDのエリア駆動は、制限が多くてちょっと期待できないようだし

VT2を購入してようやくアイス・エイジのBDが届いたので3Dを体験したのですが
本編は全くクロストーク無しで綺麗な3Dを楽しむ事ができたのですが
エンドロールになってあまりにも酷いクロストークが発生してます
他の購入者の方のVT2は問題ないですか？わたしのは不良品なのでしょうか？

>>264
いつかはやりたいって意見みたいなので、来年に期待しましょう

＞一画面内で同時に表示できるネイティブコントラスト※2で業界最高水準※1の500万：１を実現。
＞※2　同一画面内で同時に表現できるパネルの暗所コントラスト。
＞4％ウィンドウの白信号で映像モード「ダイナミック」で測定した最大値。

4％ウィンドウの白信号
http://series60.sakura.ne.jp/up/src/up0988.jpg

↑こんだけ小さい白レベルを測定した数値を同一画面であると公表しているのがパナソニック。
実際の映像はこのような全体が黒い画面で、4％以下の白画面が混じる映像は殆ど存在
せず、大体は黒と白の比は五分五分である。

したがって、このパナソニック公式のネイティブコントラストとは、殆ど全黒・全白に近い測定
方式であり、実際の映像で表現される、同一画面上のコントラストとは異なり、完全なカタログ
スペックと言えるだろう。
実際の同一画面上でのコントラスト比測定方法は、主に白黒の市松模様のテストパターンを
表示させて行う。この測定で出た数値が、実際の映像のコントラストに近いコントラスト値と言える。

>>268
全体が暗いシーンの一部に明かりがあるようなシーンなら
高コントラストで表現できるのならそれはそれでいい。
全白・全黒測定で数値が高いだけのテレビじゃそういうシーンは難しいし。
それにセルレグザも1250cd/m2はピーク輝度で狭い範囲の白を表示した場合の
話だそうだからピーク輝度を稼げるテレビは悪くないんでないかな？

>>268
それをいったら日立機の500万：1なんか
>※1プラズマパネル単体。同一画面内で同時に表現できる暗所コントラスト。1％ウィンドウのホワイト信号で測定。
だかんね♪

一方、無限のコントラストを持つソニーは死角しかなかった

∞は枝豆やないんやで

ビキニの上じゃないの？

たのしい会話の流れをぶった切って申し訳ないが
VT2の3Dグラス動機用の赤外線発光部ってどこ?
というのも、前にホームシアターバー置こうと思っている
Irシステムケーブルを使ってリモコン受光部を塞ぐ対策が出来るのはわかったんだが
肝心の3Dグラス動機の方はどうなってんのか知りたい

おしえやがれ

誤解してる人がいるようだけど
コントラスト比が500万：1になるのは
「白が4％以下の時」じゃなくて「コントラスト測定用の4％ウィンドウの白信号を表示した時」
黒画面に1ドットだけ白を表示しても黒が浮く

>【IFA 2010】パナソニック、
>3D AVCHDビデオカメラなどハードとソフトの両輪で
>「パナソニックの3Dは今が買い時」とアピール

今買ったがいいのかな？

>>258
音はどーしよーもない

>>275
この測定だとダイナミックコントラストと殆ど変わらないって言う
言い回しに対しての話だからただの小画面白じゃ500万:1にならない
ってのはどうでもいいかと。

>>278
「黒が多いシーンで黒が沈む」と
「特定の画像を表示した時限定で黒が沈む」じゃ大分違うと思うけどな
>>269は前者だと思ってる様だし

>>276
来年になればプラズマの電力が半分
再来年になればさらに半分になるという記事があったけどね
今は時期が悪いけど撤退するかもしれないからほしいなら買えば良いし

>>276

おれはＶ２にする
週末にレコーダーと一緒に買ってくる

>>279
ピーク輝度っていってるんだから黒が多いシーンだと部分的に輝度を上げられるって意味だって。

V2持ちだけど爽健美茶黒冴のCMが綺麗すぎてﾜﾛﾀ

>>276
プラズマは中国でも生産始めるからな
買うなら確実に国産プラズマパネルとわかってる今しかないな

パナソニック、PDP国内第三工場の生産設備を上海移設
−中国での生産能力増強。2012年に月産12万台体制
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100820_388327.html

>>283
ビエラとか他社TVのCMが綺麗すぎてびびった。

>>284
11年モデルからはVTも海外生産だから、国産にこだわるなら10年モデルを買うしかないね。

>>285
ビールの宣伝もメチャ綺麗でふ

>>207
もう解決してるかもしらんが
映像メニューをユーザにすればいい
どの入力画面を設定してるかは右上ぐらいにでてくるだろう
画面モードの個別設定に関してはわからん

>>258
テレビの下にスピーカーが付いてるから
テレビの幅より小さなテレビ台にすると
割と聞こえ易くなるよ
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l3751.jpg

>>286
VTは全モデル中国製になるの？42VT2買おうか悩み中。
エコポイント延長するし来年３月まで待とうかと思ったんだけど今買っといたほうが良いかな？

今は言えないけど中国ではないよ。

どんだけすごい秘密なんだ。
満州国でも樹てて生産するのか。

V2安くなってるなー・・・
次モデルまで待とうと思ったけどどうしよう・・・

Made in Indonesia

http://cutplaza.sakura.ne.jp/img/occult/sadako/sadako_01_011.jpg

3D

「リング」貞子役って木村多江さんだったよね

東京駅ホームの壁に埋め込まれてるモニターってどこのメーカーかな？
あの新垣結衣のＣＭが流れてるやつ
映像が綺麗だけど今はどれもあんなもんか？
自宅パナのプラズマを買ったのはもう６年も前だからさすがに新しいの欲しいｗ

>>293
シーテックで来年の動向を見て考える

>>286>>291
とりあえす情報乙。もしかしてkakakuで書き込みしていた人かな？

あそこは連中の一人と対立したら総攻撃くらうからなぁ。

>>284の件についてだが

>>286は個人の想像を書いてるだけだろ
メーカーから直に貰った情報では、そんな話は存在しない
VTが中国パネル？ｗ

>>299
それ俺

価格comって面白いな
自分が知らない情報を出した奴に、必死になって揚げ足取れるネタ探して批判する嫉妬ちゃんとか
しかも全然大した内容じゃないのにな

日本人なんかより中国人の方がよっぽどまじめで働き者
いまや中国製の方が品質が高い

中国人なんかより韓国人の方がよっぽどまじめで働き者
いまや韓国製の方が品質が高い

>>303
韓国人なんかより印度人の方がよっぽどまじめで働き者
いまや印度製の方が品質が高い

カレーかよ

>>300
この話題が最初に出たとき、詳報が出揃ってみたら、
中国販売増加分のパネルを全部、尼崎から運んでたらやってらんないのでって話だった
しかも話の順序としては、尼崎一期ラインを太陽電池に改修してしまう話が先
その分、輸出用くらいは海外へ移転させないとねぇと検討中だった話

日にちたってからわざわざ大雑把なソースで蒸し返してるあたり、
液厨などアンチのタグイがわざと、確認済みの事実を上塗りするためにやってんだと思うよ
10日も経ってればスレ初心者が釣られるのが２ｃｈだし

>>301
モニター販売が最低入札額＋数千円とか微妙なところで決まると、
HP見ればハッキリしてるようなネタで、キャンセル煽るようなネガキャンが始まって、
これの最終期限が過ぎるととたんに１レスも来なくなったりとかなｗ

で、その煽りが紛らわしい書き方なところにまた尻馬に乗って、
「え、42VT2ってG2とV2の中間ぐらい？」とか風評広げだす奴が出る始末
複数IDかもしれないけど

286と290みたいなやりとりを何回かスイングさせると、
あっという間に「らしいよ」って話が規定化するｗ

明日初めての薄型42G2が届きます
画質に関してのおすすめ設定ありましたら宜しくお願いします
下手にイジってもおかしくなりそうなのでベースにしたいと思います(良ければそれでいきますが

>>307
試しに「裏付け取れるもんなら取ってみろ」と情報を書いたら、あの反応
どーしよーもないな、あそこは

>>308
標準的な画質設定
映像メニュー：シネマ
ピクチャー：+15
黒レベル：0
色の濃さ：0
色あい：0
シャープネス：0
色温度：中または中-高

やべぇ、面白すぎる

>>300
すみません。kakaku見たすぐ後だったからもう一つのことが>>286のことかなと
勝手に勘違いしてました。

>>312
気にしないで


あっちは、最初に馬鹿が1匹湧いた時点で、あとは遊ぶつもりだったが、正直ここまで荒れさせる事ができるとは思わなかった
面白かった

>>313
どうもです。

今度出るDVDはHDマスターなんだけど米国版よりは画質は劣るらしいよ。
DC版は非公式版だからあまり状態のよい原版が無いらしい。
スティングレイさんのほうで画面上の白パラやゴミは可能な限り除去したらしいけど。
レビューを見ると画面上に白パラは若干残っているらしい。
まあ旧版DC版DVDよりは画質は良いと思うけど。

付け加えると。
米国版をお勧めする理由はロメロが自分が編集した決定版と言っているから。
ロメロ自身もDC版はカンヌ映画祭用で決定版では無いと言っている。
やはりどれか一枚所有するなら監督の手による公式版がいいと思って。
それぞれの欠点は米国版は偽警官との交流シーンが短く編集されてつながりが悪い。
DC版は画質の問題やゴブリンの曲の仕様割合が米国版より少ないことかな。

>>288
レスありがとう。
画面の表示領域が外部入力のPS3とかだけフルにして地デジのほうは標準に
したかったんだけどできなさそうですね。民放のジブリ映画とかみたいにフル
にすると無駄に額縁になるのが気持ちわるいんで。
どっかに設定ありそうな気もするんだけど、やっぱりできないんですかね。

価格comで捏造とはソニー臭がさらにきつくなってきたな。

>>315
ゾンビ乙

パネル：日本
中間組み立て：タイ
最終組み立て：中国

昼から届くので取り敢えず>>310ベースにイジってみます


暑いのにアンプやらウーハーやら動かしたりレコやスピーカーの配線めちゃくちゃで整理中

ずっとゲームしてたら焼き付いた
液晶からの買い替えだから明るくしてたけどリビングじゃ駄目だったか

>>320
暗部が見づらいなら画面を明るくするよりも部屋の照度を下げたほうがいいよ

そういえば、何週かに分けてVT2のレビューをしてるサイトがあったと思うんですが、
どこだか分かる人は居ますか？

>>322
これ？
ttp://kadengaynin.blog48.fc2.com/blog-entry-5.html

価格のＳ２のクチコミ、テラワロス
>>300、ＧＪ

>>322
VT2でここで紹介された有用なレビューって言ったら
http://maybex.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/panasonic-3d-vi.html
しか思いつかないんだが…

何週かに分けたりってあったっけ？

すみませんが教えてください
今日42G2が届き初期設定やら色んな設定を自分好みにイジってました

一つだけ変えたいのですが設定がわからずに困っています
チャンネルを変えた時に右下に今の画面設定とステレオとか表示されるのですが表示させない為にはどうしたら良いのでしょうか？
番組名を出さないとかは出来たのですがそこがわからなくて困っています
宜しくお願いします

あきらめろ

P46RT2Bのネット価格が落ちていってるね。
エディオンで３０万切ったら候補に入れてもいいね。

いろいろ選択肢が増えて楽しみだ〜。

>>327
あきらめろって事は無理って事ですかね？


画面の設定なんて変えないし音は光でアンプに繋いでDDオートにしてテレビの音量0にしてるんでステレオとか表示されるのがただただ鬱陶しいだけで‥

４６インチG2がほしいのですが都内量販店９月決算セールで
より一層値引き合戦きたいできそうですか？
新宿＆池袋で買いたいのですが

パナはプラズマと液晶の両方をやれるほど販路がないのに
市場状況に振り回されて40型以上の液晶にも手を出し、

販路もないのにプラズマ・液晶パネル工場の両方を自前で抱えて過剰生産。

あれ、これってミッドウェー海戦？

ミッドウェイ島攻略と米機動部隊の撃滅のどちらが優先するか？
最初に決めておかず、戦況に流されるままに爆装（プラズマ)と雷装（液晶）
戦況に振り回されて自滅。

大学で経営学の悪い事例として使えるな。

次のモデルはいつなのかな？
年明けくらい？

>>332
2月くらいじゃね？

>>331
内情を知らん奴の妄想は笑える

Ｖ２と７８０を買った
まだ届いてないが今から楽しみ

>>331
えらそうにミッドウェー海戦を持ち出してるけど、無知すぎる。
まずミッドウェー海戦は初めから敵に筒抜けだった事。
それに｢ミッドウェイ島攻略と米機動部隊の撃滅のどちらが優先するか？｣
そんなもん機動艦隊に決まってるだろ。情報不足で、機動艦隊発見が遅れ
情報が錯綜してる間にやられたわけであって、
｢機動艦隊を見つけ情報も充分で、かつミッドウェー島も攻撃手中にあり、どっちを攻撃するか迷った挙句に
やられた｣わけじゃないんだよカス。

よくそんな恥かしい無知な事例を経営学云々につなげられるなｗ

おとなしく4：3ブラウン管でも見てろ

V1と680の俺に対する挑戦状か？

>>337

Ｖ１は友人が買ってたな
Ｖ１なら大分堪能したでしょ
先取りしたんだからいいじゃないか

俺もＶ１欲しかったけど我が家の財務相に
予算申請出来る状態じゃ無かったんだよね・・・orz
今回やっと予算が通過したんでなんとか買えたよｗ

>>338
おめっと
V2＋７８０でBD三昧を楽しんでくれ

>>335
７８０ってなに？

DIGA DMR-BW780

【経済】パナソニック、社員の採用基準を全世界で統一
ニッポンジン　イリマセン

生産自体がどんどん海外に移ってパナソニック村の住民はまさに瀕死の状況だからね。
来年はけっこう下請け潰れるんじゃないかな。

>>343
パナだけだと思ってるのか？
国内大手生産業は今後ドンドン海外生産にしていくぞ
国際価格競争に負けない為には仕方ない事
東芝も中国企業に生産委託する発表してたしな

>>332
エコポイントが3月まで伸びたから、3月前に新製品は出してきそうな気がする。
通常、2月下位モデル、4月に上位モデルなんだけど、
今年は、一気に2月に出してくるかもしれない。

性能、技術に関しては、来月のCEATECである程度予測はできるかも。
そして、1月初めの北米CESで、性能などはほぼ予測できるようになる。

プラズマは店頭だと本当に損だな
家だと全然暗いとは思わないけど
店頭だと明るい液晶に囲まれてていてあきらかに暗くボケて見える
あれは一見さんには受けが悪いわ

>>346
だから店頭用の設定がある
輝度とか最大で、パネルの寿命よ縮め、と言わんばかりｗ

G2の42インチ使用してるんですけど
音量を小さくするとジーって音しませんか？
この音ってしかたないんですかね。
音を大きくしたら気にはならないんですけど

>>348
故障ですごい大きい場合があるから、気になるなサポートに電話した方がいいよ。
うちのは、裏側で耳を近づけると聞こえるくらい。
明るい画面になるほど、大きめになるけど、普通に使う分には、問題ないくらいの大きさ。

店頭では明らかに損してるよね
最近42G2と37G2×2とSHARPのLEDの40とソニーの4倍速40を頼まれた分、含めまとめて買った(自分用は42G2
全てのTVをネットで言われるような細かい設定含む持ち主の好みや自分の主観で色々やったがやっぱりプラズマが一番キレイだし色が忠実
残像とか以前に白が飛んだり黒が出せないとか赤み(青み)がかるとか液晶は辛い
今までブラウン管で不満無かったのにパナのBDレコで娘の為に撮った今日のハトプリ見て感動したw



でも、やっぱり知人とかには最初の内は焼き付きに気をつけれとか言えないからすすめられないんだよね‥

プラズマの動画再生能力って、液晶で言うと8倍速相当って聞いた事あるなぁ

ディガーで録画した2時間ものタイトルを5個、HDD内でつくる。
それを結合して10時間タイトル1本分にする。
朝、家を出る時にビエラの映像メニューはスタンダード
明るさオートはオフで再生する。
帰宅後は通常テレビ番組を5時間ぐらい、そのままのビエラ設定で観る。
以上の方法で700時間位、短期エージングする方法はどーかな?

>>323　>>325
いや素人のレビューじゃなくて、なんかプロっぽい人のサイト。
3週くらいに分けてレビューだった気がする。
もしかしたらVT2じゃなくプラズマそのものだったかも？
なんにしても、前のレビューは7月下旬だったような？
記憶があやふやでスマン。

そのblogは存じないがFlatPanelsHDって海外サイトもなかなか参考になるよ（品は北米仕様ばかりだけども）

>>353
ITmediaとか、そういうサイト探してみたら？

>>353
このなかのどれかじゃない？

パナソニックと”KURO”の技術を融合
「500万対1」の実力やいかに − 新パネル搭載のパナソニック“VIERA"G2を旧モデルと比較視聴
http://www.phileweb.com/review/article/201002/04/102.html

「アバター」で培った技術が結実、パナ「3Dビエラ」開発の舞台裏 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/23/news043.html

完熟の2D画質で登場した「3D VIERA」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100513_366000.html

パナソニック初の3Dテレビ、VIERA「TH-P54VT2」の使い勝手は？（前編） (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1005/12/news046.html

3D非対応でも画質の実力はトップクラス
「KURO」より深い!? パナ「VIERA V2」の黒表現
http://ascii.jp/elem/000/000/515/515700/

プラズマのパナ VS 液晶のソニー　3D対決！
http://ascii.jp/elem/000/000/534/534327/

「ブラックパネル」の実力は!?　パナソニック「VIERA G2」
http://ascii.jp/elem/000/000/510/510627/

立体視も本物志向にこだわる！　パナの3Dテレビ＆BDレコ
http://ascii.jp/elem/000/000/519/519729/

パナソニック“VIERA”VT2/V2/G2を一斉テスト − 画質差を同一条件で徹底比較！
http://www.phileweb.com/review/article/201003/19/112.html

348ですが349さん　
ありがとです

つい最近、コジマ電気にいったら、パナの社員がいて、
v2の後継機、いつごろ発売になりますか？って聞いたら、
秋ごろでしょう…。といってました。本当かなー？

>>331
>過剰生産

余るどころか6月頃品切れで週単位で待たされたりしてたんだが・・・
なんでこうネガキャンってソースは妄想って感じの奴ばっかなんだ。

V2とBWT２０００を買って早一ヶ月
すんばらしい地デジ＆ブルーレイ生活を堪能している
仕事から帰って一杯やりながら録画した番組を見るのが楽しみになっている

みんなも早くこっちの世界へこい！！

営業の人が4月にVT2が出た時点で次モデルまで待った方が吉って言ってたそうだし・・・
次のモデルが2Dも3Dもかなり綺麗になるって言ってたそうだからなー・・・
早くでかいテレビ欲しいが待つかな・・・

ソースはパナ関係の親です

プラズマみたいな開発途中のテレビで次が良くなるなんて当たり前なんだけどｗ
いつ買っても翌年には後悔する

それは一般論だが3Dはさすがに開発途上杉だろ
というか各社見切り発車気味

>>361
寧ろ今買えないので、そうなってくれた方が個人的には有難い

フラッグシップモデルは年度末に出ると思って
エコポイントが切れるからＶ２今買っちゃった
本音では２〜３年待って３Ｄについて見極めてから買いたい
地デジ移行の需要が落ち着いたら今みたいな値下がりするか判らんし・・・
３Ｄは本格的に流行ったらＰＣモニターの買い替えで対応するつもり

>>361
4月の時点でそんなことわかってる奴パナの中にもいないと思うぞ

>>361
もう一生まってろよカスｗｗｗｗ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080108/dg92_05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080108/dg92_06.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080108/dg92_11.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080108/dg92_13.jpg

Zシリーズのあたらしいのまだ？

>次のモデルが2Dも3Dもかなり綺麗になるって言ってたそうだからな

毎年そうじゃん。次の次のモデルもかなり綺麗に…

>>351
8倍速以上となると倍速駆動オンでのゲームはジャンルを問わずに違和感を感じまくるだろうな…（倍速駆動オフ必須かな）
エラー時の破綻のこともあるし俺個人としてはプラズマの方がいいかな
プラズマも発光体の短残光化などによりカタログスペックでは見えないところで動画性能うｐするしね

>>361
その親と同じ立場の人間から言わせてもらうが

うちの店に来る営業さんは、一言もそんな事は言ってないよ
2Dを擬似3Dにする機能について、50インチ以上は搭載されてないから次を待った方が良いだろうって話はしたけど

画質調整のテクニカルの中にある輝度設定って何が変わるの？

>>372
自分で調整してわからなかった？
低だと画面が暗くなる、高だと画面が明るくなる

全体に明るい映像で調整すると輝度設定かえてもリミッタが効いて
あまり変化しないってことはあった。

低から中にすると明るくなる感じはしたんだけど
中から高にすると逆に暗くなる気がして何の設定か良く分からなかったんだ
ありがとう

これ見て吹いたW

ttp://panasonic.jp/support/faq/qa.php?kid=thvt2_0153&node=0000&model=thvt2

首振りはリモコンでも動かせたら便利なのにね

三菱のオートターンは便利やね
他社にはないところ見ると三菱が独占しているのかな

首振りは、重量の関係もあるから難しいのかもね
重い＝大きい→首振りだと強度に不安
軽い＝小さい→首振りの必要がない（すぐ手が届く距離で視聴とか）

大きい＝重いと自分で動かすの大変だからリモコン首振り欲しいんだけどねー

http://www.youtube.com/watch?v=rkscTkVxx3g
来年は当然解像度はFullHDに落としたものだがこのパネルを使ったものがおそらく出てくる
消費電力も大幅に減少

>>380
すげーな、32インチFULLHDとか出来るんじゃねえの？

それNHKが特注でつくらせたやつだろ
ないよ

>>376
昔の日立のも電動スイベールだったから
てっきりあると思ったら　パナには付いてなかった

プラズマって、ドライバーらしきトランジスターが一番熱発してるから、
そこが効率良い設計が見つかればもっと消費電力少なくなるんだろうね
ノンコンプレッションで２００ｗ以下に　　がんばってパナソニックさん

>>383
32Vで６０万円してた頃だな

50VT2の後継機が出るとしたら今年末？
エコポイントが来年まで延長されるから来春でもいい気がしてきたけど
このまま待つか50VT買うか悩んでる
というか後継機は来年のエコポイントの対象になるのだろうか・・・

http://ex-blog.panasonic.co.jp/exhibition/2010/09/ifa10_380.html

v2買ったんだけど、みんなスタンダードでみてる？

ちょっと暗くない？

不謹慎だな

誤爆ったｗ　ごめん

>>385
01は電動だった

>>385
そうそう
今の値段見て2台か3台買えてる
ちょっと後悔した

日立は録画あり、こっちはなし
パネルはGと同等V2買うんじゃなきゃ日立ながれるのかな

>>392

その分早くから堪能したんでしょ
まぁ、今はＶ２の５０インチが１６万台で買えるからなぁ

>>386
1. Posted by しまむー May 07, 2010 07:00
ご購入ありがとうございます。
気に入ってもらえたのが嬉しい。
僕が開発しているプラズマは２０１１年２月に出ますので、再度ご検討願います（笑）。

デジタルフォトとしてよく使われています。フルハイでも画素で言えば200万なので、ある程度容量を落とした画像でも十分綺麗に写ります。
（輪郭補正も効いているかも）

ＳＤカード録画のビデオもそのまま見れます。購入ご検討を！
（他社だけどS**YのHX5Vというデジカメがオススメ）

最後の疑問に答えると、
大きな工場の無い会社は、自社で作るより他社から買うほうが安いからです。売るほうも数が出るというメリットがあります。

こうすると差別化が難しくなり見直されてきています。うちの会社は液晶パネルの他社買いから、工場建てて自社製に切り替えました。
テレビ工場には数千億かかるので経営体力がないとなかなかできないんだけど。

>>393
日立は600Hz駆動がないよ

>>356
＞パナソニック“VIERA”VT2/V2/G2を一斉テスト − 画質差を同一条件で徹底比較！
＞http://www.phileweb.com/review/article/201003/19/112.html

そうそう、ここでV2とVT2に大差があるように書かれてて
まあ目の肥えた人向けと見るか、話半分と見るかって感じだったけど
それについて、階調に関連する解説が一つくらい、あとほとんど短残光で説明されてた

42,46VT2のkakakuのネガキャンには最初から違和感感じたなぁ

>>393
こっちは無しって、R2シリーズの存在知らないのか？
50インチならV2パネルだし、それ以下ならG2パネル
こっちのほうが同等以上じゃん　価格も上だけどな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>398
V2で50インチを区切りにする必要はないだろ。
VT2ならわかるが。
人様をバカにする前におのれの無知を知れ。

>>399
まぁ、落ち着けって
批判する前によく読まないと、自分が恥かくだけだぞ。
録画があるＲ２シリーズは50インチで区切る必要はあるだろ？

初プラズマの５０Ｖ２買って一ヶ月だけど、人物のアップが横に動いたりすると意外とブレるんだね。
プラズマは動画に強いって聞いてたから、少しガッカリ。でもトータルの画質は凄く綺麗だと思うから満足です。

あっ、ブレは倍速無しの液晶だともっと酷いのかな？

それピントがずれてるだけじゃね

>>401
シネマモードだと600Hz駆動だから動画性能が少し向上するよ
ヨーロッパでは目玉機能として大々的に宣伝されてる
http://www.youtube.com/watch?v=E2KTDbJ3ccE
http://www.youtube.com/watch?v=zfqpVBvssuE

600Hz Sub-field Drive* Intelligent Frame Creation Pro
http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2010/product/vt20_plasma.html

>>401
短残光のVT2でもブラウン管より動画に弱いよ

>>403
G2ってその600Hz駆動って機能は無いのでしょうか？

>>401
青一色の映像ならあんまブレないんだけどね。赤と緑の蛍光体の発光時間が
結構長いのでキレが落ちる。
VT2はかなりましになってるが、より短残光になって、表示期間もさらに短く
なればもっとよくなるんだろうなあ。いまのところ3D時のクロストーク低減で
改善は進むだろうけど、3Dぽしゃったらと思うと心配だ。

>>401
406は元映像がブレてない場合の話ね。
映画などだと撮影時点でシャッター速度が1/48程度になってると元々の映像が
ブレてるのは普通。

>>401
プラズマとHDのブラウン管で
地デジでサッカー中継で見比べたことあるけど
カメラがボール追っかけてパンした時とか
スポンサーの看板なんかどっちもブレてた

ソースそのものがブレてる時もある、と結論

わが家にV2がやって来ました
いわゆるG音は全く無くひと安心
液晶からの置き換えなんで、若干暗く感じますね（白がグレーっぽい）


一番驚いたのが
ポテトチップスの蒼井優がとんでもないドブスだったこと

白がグレーはフィルターが濃い黒だから仕方ないかと。
G2は白が白で出るんですけどね。(その分黒の表現が弱いけど)
最後の一文はなんだそれ^^;

> 3日にベルリンで開幕した世界最大の家電見本市「ＩＦＡ」では、
> ＬＧの３Ｄ対応有機ＬＥＤテレビを前に日本メーカー幹部が立ち尽くした。
> 鮮やかな３Ｄ映像が浮かび上がったパネルの厚さがたった3ミリ程度。
> 技術力の高さから目を離せなかった。
> 「ヤバイかも・・・」。幹部はうなるしかなかった。

>>411
ちゃんと引用先を明示してはどうかね？
モラルのない子だね

http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1009/06/news014.html

R2とXP05値段からして対抗できてないだろ
パナも録画できるって言ってるやついるみたいだけどｗ
R2のが優れてる部分教えてくれ！

>>412
ほとんど韓国人のクズっぷりを紹介する記事だなｗ

>>413
カタログ見比べろよ

有機ＬＥＤてなんだ？

G2とXP5は画だけなら差ある？

>>417
優劣はともかく違いはある

>>412
この記者馬鹿だろ
有機LEDって

OLEDと書きたかったのでしょう多分

新型発表は冬頃？

>>421

例年だと年度末じゃないの？

>>421
>>395

>もう日本から学ぶことは何もない

×学ぶ
○パクる
◎表だってパクる

録画機能付いてるものだとRT2Bが現行最強

来年モデルで消費電力どれくらいさがるかな？

>>425
何でもついてりゃいいってのは愚かな発想
要は使い勝手　
パナ機のHDD録画はそれほどほめられたもんじゃない
コスパも大してよくないし普通に非搭載機とレコ買ったほうがいいレベル

具体的なことは何も書かない印象操作、中傷は無視するとして、
ぶっちゃけHDD搭載機は使い方による。
俺は搭載機とそうじゃないのを両方持ってるが、
撮り溜めしないなら搭載機で録画してる。
ただ如何せん容量が少ないので、どんどん消すことになる。
定期的な録画なんかをする場合にはまったく向かず、
そっちは録画機で撮り溜めしてる。
ちょっと録画してすぐに見て消すって使い方なら搭載機は超便利。

>>388

スタンダードだと暗いですよね
私はリビングに設定しました

リビングで輝度0にしてる　規定値だと明るすぎた

>>428
具体的なことを書く準備はあったんだがいきなり中傷認定するような相手にはとてもかかわる気にはならないわ

スタンダードそのまま使ってる人っているのかね？暗すぎるよね。
あれってカタログの消費電力記載のためのモードとしか思えない。

V2の部屋もVT2の部屋も調光できる蛍光灯に替えたので
スタンダードでも大丈夫！
http://www3.toshiba.co.jp/tlt/new/jutaku/digilx/digilx.htm

俺はゲームする時には焼き付き耐性の高いスタンダードを使ってるよん
上に同じく調光機能付きの照明で部屋の照度を抑えて使用

>>433
これいいなあ。ウチもこれに変えようかな

東芝工作員乙

http://desktop2ch.net/news/1283794167/

我らがパナ様が40型以上の大型パネルの試作機を10年度中にもつくり
12〜13年の量産を目指しているらしい有機EL

プ○○マどうなっちまうんだよ・・・

プラズマはそれ以上の型で併売して行くんでしょ

大型を中心にコストパフォーマンスに優れるテレビとして展開

エントリー向けなら、今の液晶で十分だろ
これから、膨大な開発費がかかるプラズマよりも

こんな会議を今しているのかもなぁ
瀬戸際だな

撤退してもいいから、32,37フルHD、26ハーフを出すという無茶やってから撤退して欲しい。

有機EL出るなら、来年のCESかも知れないですね
ここで圧倒的な究極進化プラズマになっていたら
小型有機EL大型プラズマ、液晶終わりかも知れないですね

仮に40vOLEDパネルでおおそよの目処が立っているなら
いまさら、プラズマに投資する必要と余裕はないもんな

あとはいかにはやく市場に出してコストダウン競争に持って行くかどうか
LGも2011年に30vを2012年に40vの有機を出すことがほぼ決まっているらしい

CESは有機一色になりそう

プラズマももう一〜二回位は進化あるでしょう
まだ黒が真っ黒じゃないし、階調表現だってまだのびる

そもそも将来プラズマが無くなったとしてなんか困ることあるのかな〜
継続性がある程度必要なメディアならともかく
テレビは将来買い換えるとき、その時一番優秀な方式のを買えば良いのでは
テレビは別に今持ってる方式のを将来も買わなければいけない事はない

自分が(選んだ)使っているテレビがもうなくなるなんて
それはすごく寂しいこと

プラズマの復活はないのか？

有機ELが成熟した頃にプラズマが消滅しても問題ないけどな
ブラウン管は液晶・プラズマが成熟する前に消滅しちゃったけど

液晶しかなくなるんならお通夜だろうけど、有機ELがモノになったんならプラズマ無くなってもおｋ。
液晶はビンボー人用にきのこるだろうな。

>>444
だよね、OLED発売目標があと２〜３年先だからね
NHKに協力してるスーパーハイビジョンで培った技術も投入されて
さらに進化出来る可能性はある。
でOLED発売後も少なくとも1〜2年位は超高級機路線で行くだろうから
大画面普及機としてプラズマは5年ぐらいは持つだろうし
業務用大画面ディスプレイとしては液晶と住み分けするだろうから
作り続けると思う。

問題は、3年先になのにプラズマに投資するかどうかの
決断をしないといけないことだよな

パナの分かれ道と言えるだろう

R2とR2BとRT2Bをごっちゃにしてる奴が多いな

FullHD規格内ではプラズマ生き残るんじゃね？
上位規格が普及って多分10年単位で先のことだよね？

つうかOLEDってすごいんだね
篠田プラズマみたいに曲面化出来たり
高効率から面照明とかもあり得るんだな、壁一面の明かりとかSFっぽいな。
大型化量産技術が確立したらプラズマも液晶もCRTと同じ運命ぽい。

>>446
最新の統計では伸び率はプラズマは前年比47%増で液晶の39%増を上回っていますよ
http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/displaysearch/hs.xsl/100831_q2_10_tv_shipments_show_continued_growth_but_some_regions_weakening.asp

プラズマは滅びぬ、何度でも蘇るさ、プラズマの力こそ大槻教授の夢だからだ！

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001395

めちゃ本気ですよ！

パナの凄いところは電化製品と呼ばれる製品の、ほぼ全種類を作ってるとこだな

>>455
ほう、IPSαと元πの人たちも開発にかかわれるって事ですな

SEDってどうなったの？
薄型の価格下落や小型化が厳しいと東芝が手を引いたがキヤノンが自社だけでいくとか宣言したところで俺の知識は止まってる

もうコンシューマ向けはあきらめた！　
でも業務用途向けに開発は、細々と続けるよって感じじゃなかったか？

G2の50インチと46インチって画質に差がありますか？

開口率の差くらいしかないので適当にお好きなサイズを

自己レス

キヤノンは続けると言ってるが子会社の（株）SEDは清算なんだなw

期待してたのに‥

>>433
よくそんなショボイシーリングライト使えるな
男なら１５０００ルーメンいるだろ
できれば6灯のダウンライトもな
（最低でも4灯）
ま、俺んちは
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4904323761456

>>463
和風でいいじゃねーかよｗ
うちの実家もそれだ。

>>461
ありがとうございます。

>>463
ちょwwwww

パナソニックユーザーならこれしかないだろ！
http://panasonic.jp/htlighting/

他にはこういうのもある
http://sonyandvaiofan.blog.so-net.ne.jp/2006-04-18
http://ameblo.jp/piacentino/theme-10002258110.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0906_01/20090706_299820.html
http://blog.goo.ne.jp/macomaco2007/e/5e7cdc965aa639c1f21a8e01a8a5735e
http://www.koizumi-lt.co.jp/product/collabo/yamaha.html

こんな豪勢なリビングのある家に住みたいもんだな

パナはとりあえずプラズマは42型を超えるサイズで展開して
有機ELは42型より下のサイズで展開。
何年かかけて液晶を有機ELに置き換えるという感じだろうね。
CESはやっぱり有機ELが目玉なんだろうなぁ。

次のモデルではアナログチューナーはもう排除してて欲しいな
リモコンにあるアナログとかいらん

そんなモン気にしてるの少数派だろ。　早くて再来年だろ。

確かにアナログチュナーいらないな。

>>467
パナのシーリング（10〜100％調光）は最初に買ったが
10％にしても光量が落ちないので東芝（1〜100％調光）にしたんだよ
後、テレビの後ろにはホリゾンタルライトも使ってる

>>470
同じく。アナログチューナが廃止されたら買う。政府推奨のアナログ廃止に協力すべき。

アナログチューナーは再来年モデルからなくなりそう

>>475
ぜったいに来年のモデルから無くして欲しい。来年のモデルは過渡期モデルとして以下の様にしてもいいかと。

・アナログチューナは残す。
・リモコンの地上波デジタルとアナログのボタンは地上波ボタンとして一つのボタンに統一。
・本体で「アナログを使用する」と設定すると、リモコンの地上波ボタンで地上波アナログとデジタルをトグル選択可。
・本体で「アナログを使用しない」を設定すると、リモコンの地上波ボタンで地上波デジタルのみが選択される。入力切り替えのメニューにもアナログが現れない。

これならアナログ放送廃止後にまるでアナログチューナが付いていないかの様にスッキリ使える。

くだらないインチキ3Dもいらないな。
あんなの買う馬鹿そうそういないから、
開発費かけるだけ無駄

SONYのBDレコーダーからもアナログチューナーが消えたし来年に消えるのは濃厚じゃないか

>>477
動画性能と階調数の向上には必要な言い分になるのに

3Dは伸び悩み　薄型テレビ、20型未満が好調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000027-zdn_n-sci

VT2より性能のいいものは当分出そうにないな

次は確実に良くなってるから安心して

予備放電ゼロと4万課長はいつ来るのか

>>481
期待してお金貯めます

>>480
やっぱ37フルHDと26とか32くらいのハーフ作ってもらわなあかんな。

>>477
おまえ本当に3D表示をいろいろ見たのか？
まさか擬似3Dを少し見ただけで判断してないだろうな？
または、昔流行った「飛び出す立体映像」を期待してたとか
今は奥行きとか立体感を持たせる傾向だから、そういう3D感はあまりないぞ
それでもコンテンツによっては飛び出してるように見えるけど


今日、RとVTを動画で見比べたが、あそこまで違うとは思わなかった
短残光スゲェ

> 今日、RとVTを動画で見比べたが、あそこまで違うとは思わなかった
YouTubeとかの動画で比較したんじゃなくて、実際に各TVに動画を映して見比べたって意味ね
Rはコンテンツによってはハッキリ見えるくらい残像があるんだが、同じ映像でもVTはほとんどなかった

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/392/525/hita15.jpg

来年モデルからアナログチューナーがなくなるわけないだろｗ
アナログ終わるのが夏だぞ

Ｖ２は星いくつですか？

>>488
アナログ停波までアナログチューナーの搭載が義務付けられている訳じゃない
現に松下も過去にアナログチューナー未搭載の液晶テレビを出している
一年を通して回す製品にサイクルの途中から只の鉄屑になるようなものを載せるかどうかは各社の裁量による

>>489
今期のプラズマは日立を含めて全て星5つですよ

>>490
なるほどありがとう
年末までに買わなくても大丈夫なのね

全世界全方式共通チューナーが製品化されてるから
アナログチューナーは数年後でもなくなってないかも

・3Dテレビの販売が伸び悩んでいる。

　調査会社BCNによると、薄型テレビ販売に占める3Dテレビのシェアの伸びが7〜8月に失速。
　「東芝の3Dテレビが出ればさらに一段伸びるだろうが、期待していたほどの伸びではない」と、
　BCNの道越一郎アナリストは指摘する。

　3D対応テレビは、標準で3Dに対応するタイプと、専用眼鏡などオプションを購入すれば
　視聴できるタイプがある。「オプション対応タイプが市場の半分以上を占めている」状況で、
　まだ様子見の消費者が多いようだ。
　薄型テレビに占める3Dテレビ（デフォルトで3D対応するモデル）の台数シェアは、5月は
　0.2％だったが、ソニーが新製品を投入した6月には0.7％に上昇。だが7月は0.5％、
　8月は0.7％と伸び悩んだ。金額ベースで見ると、6月は2.4％と5月の2倍以上に伸びたが、
　7月は1.9％に落ち、8月も2.4％にとどまった。

　オプション対応タイプの台数シェアは、6月の0.1％から7月には0.7％に伸びたが、
　8月も0.7％と横ばい。金額シェアは6月の0.3％から7月には1.9％に伸びたが、8月は
　1.7％に落ちている。

　道越アナリストは「3D対応コンテンツも不十分で、普及にはまだ時間がかかる」と見る。
　専用眼鏡をかけなければならない点もユーザーにとっては面倒なため、「もし将来、
　裸眼で見られる3Dテレビがリーズナブルな価格で販売されるようになれば、爆発的に
　伸びるだろう」と見通しを述べている。

●2台目需要で伸びる「20型未満」
　薄型テレビ全体で見ると、前年同月比の伸び率はエコポイントの駆け込み需要があった
　3月をピークに台数・金額とも下がったものの、7〜8月には回復。特に20型未満の
　モデルの伸びが大きく、20型未満の8月の販売台数は前年同月比約2倍、金額は
　約1.7倍となった。
　「（家庭のリビングなどにある）1台目のテレビはすでにデジタル化し、寝室などの
　小型の2台目テレビのデジタル化が進んでいるのかもしれない」と道越アナリストは分析。(一部略)
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000027-zdn_n-sci

58VT2使用後2週間目に我思う

・スタンドはカモノハシの口みたい
・エージングだるー
・やっぱ3D興味出ない
・音は薄型では及第点
・でもテキトーなアンプを買ったらスピーカーは絶対これか
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x129493108
これ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c264222279

>>493
まあ当然だろうなぁ
見たい物・見る物がなきゃ買うわけないんだから

パナは、3Dビエラ・3Dディーガ・3Dビデオカメラのセットで何とかしたいっぽいけど

新型2011年1月下旬発売予定だって
当たり前だけど地デジ放送等の2Dと3Dの切り替え付き

俺が頭から馬鹿にしていた i-modeやiPhoneは大きく受容されたので、3D対応テレビも愚民どもが大喜びと思ったが。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100826_389270.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100824_388950.html
>>488
>>492
アナログ無しはではじめてるよ

アナログ無しは録画機で、補償金逃れのため。
チューナー自体はアナログ対応してて、わざとソフト側で切ってあるだけ

>>496
問題は新型パネルかどうかってことだ

新型パネルじゃないだろ

3D機種といっても、2D綺麗＋将来普及したときのためよ保険、という買い方がメインでは。

>>502
普及するのはメガネ要らずの裸眼視聴タイプになってからだと思うけど。
そうなると特にメガネが買い増し・買い替えできなくなるおそれが・・・

>>499
結果論としてアナログはみれないわけでしょ？

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/380/325/sony2.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/380/325/sony1.jpg

そもそもアナログに対応してない可能性もあるんじゃないかな

裸眼はいいけど
2Dが綺麗じゃないと余計に売れないんじゃ？
3Dなんて創る側が気合入ってないとダメだろ？！

微細なレンズを敷き詰める形式の裸眼3Dって2Dに悪影響を及ぼしそうだな

今日VT2が届いた
画質とかは文句無くキレー

だがこれがジー音か‥orz
古くなった蛍光灯器具が発する音に近いと感じる

画面の明るい（白い）面積が多いとよりうるさくなる
どういう部品が鳴ってるんだろう、画面かな？

>>508
量販店で聞こえなかった物が聞こえるなら
サポに連絡せい

パナソニックの3Dテレビ普及に向けた次の一手がはじまる
http://ascii.jp/elem/000/000/543/543999/

3Dテレビへの反響は予想以上に高い
　パナソニックのデジタルAVCマーケティング本部の西口史郎本部長は、「3Dテレビへの反響は予想以上のもの。発表時点では、国内の3Dテレビの年間出荷規模は50万台と見ていたが、それを上回るものになるだろう」と分析。
7月以降には、42型が3Dテレビ全体の4割を占めるとの見方もしており、普及モデルの追加が3Dテレビの市場拡大につながる可能性もありそうだ。

　7月29日に発表した同社2010年度第1四半期連結決算では、「3Dテレビは、当初計画のほぼ3倍の売れ行きとなっている。通期では全世界で100万台の販売を計画しており、
それに向けて順調に推移している」（パナソニック・河井英明役員）という出足をみせる。

　西口本部長は、「これまでは3Dを体験してもらうことに力を注いだが、これからは普及に向けた施策を加速することになる。今後は、
42V型以上の薄型テレビに関しては、基本的には3Dを標準機能として搭載するほか、3Dリンクといえる製品群の品揃えにも力を注ぎ、3Dの利用シーンを提案していきたい」とする。

ユーザーの顔が見える、系列店での販売率も高い
　もうひとつ興味深いのが、パナソニックの3Dテレビの場合、スーパーパナソニックショップ（SPS）をはじめとする地域系列店での販売が、
売れ行き好調の原動力となっている点だ。
　50型以上のテレビの場合、量販店では3Dテレビの構成比は30％強。これが系列店では約50％が3Dテレビだという。

　また、3Dテレビの全販売台数の約4割が系列店によるものという結果もでている。一般的な製品における系列店販売比率が約3割となっていることに比較すると、
1割程度構成比が高いことがわかる。

　「高付加価値製品は、発売当初の段階には系列店での販売が先行することが多い。
3Dテレビにおいても、同様の傾向が出ている」という。

　3Dテレビの対象顧客をリストアップすることができる系列店だからこそ、3Dテレビの販売でも高い構成比となり、
ひいては、パナソニックの3Dテレビの販足の良さを下支えする結果となっている。

　今後は、40型台のラインアップが強化されることで、量販店での販売比率が増加することになろう。

42,46型のVT2は2Dが劣化
2Dを劣化させても3Dをってか？

>>509
サポに電話か‥

２，３日いろいろいじったりつけっ放しにしてようすみて
だめなら電話するか

>>511
まだkakakuのデマ厨がはびこってるのか
ある意味驚嘆に値する
情弱ってレベルじゃないだろ

意外と悪くは無いって話だったような

2Dが劣化が劣化ていうか
42〜46VTはG2、V2相当の2D画質しかないから
50以上のVTの階調半分3Dだろ？

2Dが劣化が劣化ていうか→2Dが劣化って言うか

42、46VT2は劣化していない！　店で見たら綺麗だった（キリッ！


と自称情強さんは仰ってます

あとちょいで、CESが控えているというのに視野の狭い奴らだｗ

>>510
大本営発表ってかんじすな

CESまで情報ないとおもうけど、もうVT3とか結構できあがってるんだろうな〜

おそらく、次モデル開発チームと
次々モデル開発チームは並行で開発しているよ

じゃないと、間に合わない

＞42〜46VTはG2、V2相当の2D画質しかないから
＞50以上のVTの階調半分3Dだろ？

G2、V2、VT2で全部パネル違うのに、相当の画質って丸められるかな？
50以上のVT2以外の現行モデルは階調制御が同じって話だよね
一見騙されてないように見えて、階調だけで画質が決まると思いこんでる時点で
アンチ工作員に丸め込まれてる気がする
あの騒ぎ以来の画質＝階調という風潮は…液厨のいいぶんじゃんね、そもそも

まあそれ以前に　>>511 は、2D画質が劣化すると言い切っちゃってるわけだが

G2とV2のパネルが違うってこの板でよく聞くけど
フィルターの違い以外にパナからの情報が何もないのに何で分かるの？

プラズマだと3D時に階調半分うんぬん言い出したのは
AV評論家達じゃないの？
で、わざわざ対策として階調2倍にして出してきたのはパナ
その後に対策なしの機種を黙って同じ型番で出したのもパナ

階調はまだ余力残している
蛍光体が従来比1/3になったのだから、階調は従来比3倍にできるはず

>>523
一部の住人の勝手な解釈

>>523
>>G2とV2のパネルが違うってこの板でよく聞くけど

逆だろ
このスレではG2とV2の違いはフィルターと画像処理の違いって結論でてる

>>515
動画性能は50型以上のVT2と同等じゃないのか

>>523
511などの話のレベルに合わせてるつもりだが、
パナからの情報云々いうなら大本営はブラックパネルとフルブラックパネルとあくまで別扱いだろ
公式にはこうで、フィルタしか違わないのに大仰な名前を…とかは別次元の話
俺もV2とVT2の蛍光体の違いの方が、G・Vの差より大きいぐらいだとおもうよ

白飛びと沈み込みはトレードオフだとか、別次元の批判は色々言えるだろうけど、
現実に画質面で同一視されてない証拠でもあるよね

3D機としての質の話だったら3行目から下まったくドウイだけど、
今売られてる3D機は2D性能も改善されてるってレスに対して、
46,42は逆に劣化してるとまた、7月あたりのデマを持ち出す奴がでたと
そこに呆れてるだけ

話が発散するが、ちょっと上に出てた解説記事のリンクでも、
V2と50以上VT2の2D画質差って、残光時間の違いで具体的に説明される
色ズレ、動画性能の話が大部分で、2Dで階調が倍になったお陰だろう
って言ってる部分は感覚的というか抽象的な差への推定が中心なんだよね

>>528
根本的に勘違いしてるなお前
42,46VT2は50以上のVT2より劣化してると言うだけの話

ブルーレイ録画するのにアナログはいらんだろってことだろうが・・・
テレビだけの機能、しかもまだ来年の初旬発売でアナログチューナー切ることはないと思うがな
義務とか笑った、どんだけ必死なんだよ

流れた話題を蒸し返す君はどんだけ必死なんだよ、と

劣化劣化言うけど、V2と比べたら上な訳なんだけどな
現時点での、価格対性能比が高いってなだけで

3Dテレビなんてマジいらんなｗ
3Dはアトラクションだし
デカイ画面で見てナンボ。
猫サイズのライオンやトラが飛び出してきて何が面白い？
等身大のライオンやトラが飛び出してきてこそ3Dの醍醐味だろうｗ

と言うか、ハリウッド自体が既に3Dから退け始めてる。
スターウォーズの3Dリメイクもご破算になるかもな。

ニャーン

V2とBR580セットで17万くらいで買った。
HDMIと五年保証つき

ところでアナログ放送は来年七月に予定通り終わるなんてことは勿論ないよ

あとちょいでアルティメットKUROプラズマが
CESで発表されるといいな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080108/dg92_18.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080108/dg92_19.jpg

夢を希望に変えるんだビエラ

>>534
詳しく

>>533
エロは？

ハリウッドの3D熱は冷めてないよ
アバター以外のヒット作がないってだけ
バイオはどうなるかな

アリスもヒットしてたわ

>>503
大画面TVでの3D映像を一人だけで見る、という状況しか思い浮かばない奴の意見
複数で1つのTVを見る場合、裸眼3Dタイプじゃ問題ある

それに、裸眼3Dなら3D流行るといった考え方も逆
3Dコンテンツだらけで当然という時代になって初めて裸眼3D＞眼鏡3Dになる
現状は「さあ3D映画を見ちゃうぜー」という　特別さ　があるので、むしろ眼鏡というアイテムはあった方が良い


>>527
Yes

>>529
こういう事だな
50以上VT2＞40台VT2＞他

>>533
パナ自身は3Dで売りたいんだよね
でも販売店としては「今までより高画質。ほんと良いよ。あ、3Dもアルヨ」で売った方が文句言われないと思ったｗ

実際見ると50VT2より42VT2のほうが画質よく感じる。

画面が小さい方が粗が見えなくなるからじゃない

小さいから粗が見えないとかだったり？

画質って言っても、BDの映像なのか、放送の映像の事なのかどっちなんだろね

>>473さま
ホリゾンタルライトっていい感じ？
1.4ｍの幅がある58ｖｔ2なんだけど、暗いっていってる人もいるし・
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l38393898
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x135067052
こんなの買って調光しようかと思ってたんだけど、・・

>>544
いくらフルHDでも50インチ以上だと荒く見えるようになる

近づきすぎ

3Dなんて今のとこ高級テレビについたおまけ程度だよなぁ…ｗ

来年はもう少し下にも降りてくると思うけどね

だからエロコンテンツが普及しまくれば一気に・・・

3Dがいるいらないに関わらず
2年以内には3Dが全機種で標準になっているよ

メーカーもその辺分かっているから
いつも通り当然囲い込みする

身体自体がもっと立体的に見えるならともかく、
アダルトで3Dといっても、
潮吹いたのがこちらに飛んでくるシーンぐらいしか用途が思い浮かばないな

輝く　プラズマ　平和の光
戦え!　われらの　プラズマ
プラズマ　プラズマ

>>555
思いつくところで、顔射の擬似体験？ｗ

50VT2の後継機はいつ出るの？
教えろ、プリーズ。

>>558
だから来年の2月だって

>>558
通常は2月液晶、廉価プラズマ、4月にプラズマ上位モデルなんだけど、
来年は3月末まで延長されたエコポイント関連があるから、
ギリギリだしてもあれなので、発表1月中旬、発売2/1〜15に出る感じじゃないかな？

今年は、秋モデルも少し早まっていることもあるしね。
年末に出してもすぐ春モデルでるから、今年はもうないね。

性能に関しては、来月のCEATECである程度来年の技術予測ができ、
来年1月のCESで搭載技術と北米モデルが分かるから、春の国内モデルの予測はできるね。

>>559
58、65も出るかな？今のモデルは2D-3D変換に対応していないし。

質問があるのですが、次の50V以上の機種にも2D→3D変換機能を付けて来る可能性はかなり高いと思うのですが、
42〜46Vと同様に色諧調1.2倍でシングルスキャンに変更される可能性があるのでしょうか？

可能性は0ではないと思う。　Panaの中の人しかワカラン。

>>562
３D変換はかなりというか確実つけてくる。し今年よりもさらに精度が向上される。
色階調は、今後どんどん向上していくでしょうね。600Hz駆動がもっと高速化され、発光制御もこまかくなるし。

不況下でコストダウンさせてくるにきまってるだろう

プラズマって伸び代が多いですよね。
年々性能が向上するから買い時は欲しいときって事ですか。
PCと同じですね

次モデルは、真の黒輝度ゼロPDPがくるかな
ついでに、有機ELも展示されて大自発行時代に突入するかも

全ては Lucky Goldstar 様の思うがままに。

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=9soe404/

３Ｄの真打登場

流石に階調下げると液晶に見劣りするから、上げてくると思うよ

エロ3Dは、うれしいけど、3Dメガネかけて、シコシコか。

3Dは階調云々よりもまずは明るさだな

ところで3Ｄ映画っていうのは、2Ｄバージョンはないわけ？

>>571
想像すると滑稽だなｗ

だが少し待って欲しい、3Dメガネなくても滑稽なのではないだろうか

>>569
解像度半減のサイド倍サイドかよ

>>575
まあ、そうだが
ごっついメガネかけてヘッドホンをしてる姿を想像してみろ

そんな事より3Dのクロストークなんとかしろ
黒画面に対するクロストークは液晶にも劣り見れたもんじゃ無い

来年も3D付きは強気の値段設定なのかねえ
2D画質の追求に特化したものと3D付きにラインナップを分けてほしいのだが

最近追加された軽量メガネはあまりゴツくない

アナログボタンうざい、時々押し間違えて砂嵐
さっさとアナログなんて撤廃しろよ

>>575
おまえのエロへの情熱はその程度のものか・・

3D機餅の人に聞きますが
ヘッドバンギング的な動きでメガネの安定性はどうですか？

輝度←これ何て読むんですか？
あと、階調って何ですか？

木戸

>>581
無効にしとけばいいやん

TX-P46VT20Eが好評なのを受けて例えばVTGシリーズとしてシングルスキャン機になる気がしますね
赤と緑の残光時間が少し短くなればクロストークの改善が可能ですから
IFA2010をみてるとそんな気がします
しばらくデュアルスキャン機は経済情勢もあってお休みですかね?
あるいは上位機種としてVT30として出すのでしょうか

http://www.phileweb.com/news/photo/200910/AUO-OLED-14_big.jpg

AUOのOLEDパネル
コントラスト10万：１ 輝度は200cd/m2

この程度のスペックだとプラズマと同等の画質だな
逆に言うと、まだプラズマに伸び白があると言うことだな

そういえばAUOってFEDの技術買ってたけど、
今も研究してるのかな？

>>588
そんな数字比べたくらいで同等なんて言えねぇだろ。

>>588
スペックが似たようなもんでもサブフィールド駆動とじゃ画質は
結構変わってくるんでないかい。

それより発光期間短くないと動画解像度落ちるだろうそのOLEDとか
そこどうなってんのかきになる。

応答速度はちょっぱやだから
有機ELの動画解像度は高いよ

>>592
点けたり消したりが速いのは大事だけど、明るくするために点灯している時間が
長くなればホールド表示に近づいて動画解像度が落ちるでしょ。
だから点灯してる時間は短いのかなと。

有機ELが圧倒的に3Dテレビに適している理由
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/09/news005.html

だからそーゆー問題ではないと。

動画解像度が落ちる主要因は応答速度
有機ELはブラウン管と同じμsレベルの応答速度

馬鹿向けのインチキ3Dはもういいから。
何が3Dなのか言ってみろ

Real 3D System
http://www.youtube.com/watch?v=qy2AIZvdl-4

>>596
動画性能は応答速度だけでは決まらないよ
満を持して登場したXEL-1がプラズマよりも残像が多かったでしょ
その原因はホールド表示にあったんだよね
応答速度が速くてもホールド時間が長ければ動画性能は落ちるから

>>596
応答速度が遅いと表示期間長くなるから主要因というのはわかるけど、応答速度が速くても
表示期間は任意に調整できるから残像感は変わるでしょう。
例えばSONYのモーションモーションフロープロ240Hｚのクリア1モードとクリア2モードでは
バックライトを消す時間が長いクリア2モードの方が残像感が少ない。ただし暗くなると。
LEDの応答速度が速いから短くすることが出来たのは確かだけど、短くしすぎると
やっぱり別の問題が出るからわざわざ明るいモードも付いてるのかと。

あとSONYの出してた有機ELテレビなんかでも表示期間（発光時間）が長いから
応答速度の割に残像感はあったって話はよく出てたのでそこが気になるという話。

ブラウン管は電子ビームが画面を走査してる関係上同じ場所を長々と発光させられない
ってのも大きいんでないかねえ。

有機ELも黒挿入とか、倍速って意味あるのかな？
残像さえなければパーフェクトなTVなんだけど

男はプラズマ女子供は液晶

>>577
ごっついメガネかけてヘッドホンつけてる姿より
何もつけずしごいている姿の方が滑稽だろ

変わった感覚してるな
まあどうでもいいがｗ

ごっついメガネかけ画面に集中しヘッドホンつけてシコシコしてたら
急に誰かが部屋に入ってきても気が付かない罠ｗ

実際のところ、３Dはどーしても箱庭的になるから６０インチは欲しいわなぁ。
それにペラペラの人や物の描写も何とかして欲しい。
技術的にはもう１段以上のレベルアップが必要な技術。

まぁパナソニックセンターにおいてある１５０インチの３Dは素直に凄いと思ったけどねｗ

そういえばパナ65インチの展示品　248000円だったな

メガネがもっとスマートになってくれれば、シコシコも問題ないじゃないかな。
結局エロは、天下をとれるかのキーポイントだからね。

>>608
日本人のメガネ率からオーバーグラス的なごつさはどうしても必要かと
つうかシコシコする時は鍵かけるとか家族いない時とかの方が
大体大画面をごまかし様がないんじゃねｗｗｗ

その時、大地震発生、家は倒壊したが家具とのクリアランスで一命を取り留めた
がメガネ＆ヘッドホンで下半身はスッポンポンで全く動けないとか想像するとおもろい

別売の3Dグラスは、付属より見た目マシだぞ
何よりスイッチがスライド式で、ひと目でON/OFF判断できるのがイイ


>>606
> それにペラペラの人や物の描写も何とかして欲しい。
それ擬似3Dの話じゃなくて？
あれはセル画みたいに幾つも重ねて立体感を出してるように見える

普通に3D撮影されたものはそんな感じしないと思うが
または目が悪いか

P42G2びっくりするぐらい熱気するんだけど大丈夫かな？
扇風機とかで後ろ冷やした方が良いのかこれ
個室で使ってる液晶は全然熱持ってないのに…

>>611
一応設定晒してちょ

平気じゃね？

ファンレスは熱気を我慢して使う物だよ？
むしろ全く熱を持たない液晶の型番が知りたい。店行って触ってきたいくらい。

今、書き込んでるPCの19インチLCDの上部放熱部触ってみても
結構アチチ、画面はほんのりとなま暖かい。

>>612
リビングモード

>>614
40SE1後ろ触ってもほんの少し熱感じるくらい
余計なことだけど視野角だけが不満
その点リビングで使ってるプラズマは視野角気にしなくて良いね

>>616
プリセットだけでなくもうちょい詳細を

ピクチャー+10
黒レベル+2
だよ
他は弄ってない
まあ熱は気になるけど画質は綺麗やね

とくに設定におかしいところは無さそうね
不良かそれともファンレスの仕様かってところかぁ

確かにヤケドするくらい熱くなる
冷ましたほうが長持ちするだろうけど普通はそんなことしないしな
５年保証付けてるが、あの熱でコンデンサ逝くレベルならまず５年も持たないから問題無いかと

環境にもよるだろ
ファンレスは対流放熱だから、自然な対流がおきにくい配置とか
TV台に周辺機器満載とかだとそこだけ温度高かったりとか
異常な暑さの陽気に慣れた身体だと少し涼しいのでAC入れてないけど
機械にはまだまだ暑いとか
いずれにしても
>びっくりするぐらい熱気するんだけど大丈夫かな？
じゃわからんよ

おい、S2がめっちゃ安いがやっぱしょぼいのか？
ちょっと欲しい

>>622

しょぼいよ
Ｖ２にしとけ

というか、外部が熱いって、ちゃんと放熱してる証拠じゃねーの？

断熱でもないのに、発熱が凄いのに外部が熱くなかったら、その方が怖いよ

>>622
見たらわかるけど、映り込み半端無いよ

>>622
S2で何の問題もない
どうせスタンダード使うならV2もG2もS2も同じ

>>622
最低でもG2

あー反射が多いと嫌だな
G2にしとくか高いけど
どうもありがとう

S2テレビ消してる時は映り込みあるけど
つけてる時は全く気にならないけどなぁ

映画やスポーツ観るやってるなら、液晶よりプラズマってよく耳にするけど
例えばソニーのNX800とかHX800くらいの4倍速モデルよりもS2の方が映画・スポーツ鑑賞は向いてるの？

下級プラズマ>>>>>高級液晶

>>630
【SID】240Hzの液晶テレビの動画解像度，120Hzより改善されたが1080本には至らず
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/171497/?ST=print

日立のLED機なら倍速＋黒挿入＋LEDバックライトなのに1080本達成してるんだよな
黒挿入入ってる四倍速なら実質それ以上なんだろうけど、エラー出るからなあ…

> http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/171497/?ST=print
　今回の発表資料の中に，「Display A」と「Display B」の二つについて，動画解像度の定義である
6.5ppf（1フレームに6.5画素の動きのある画像）における動画解像度を調べたデータがある。
これによると，Display Aがフル解像度の1080本であるのに対して，Display Bは
950本とほぼフル解像度に近いものの，若干劣っている（図1）。
さらに，同社は12.5ppf（画面の右端から左端まで2.5秒で移動する動き）における動画解像度も
調べており，Display Aがフル解像度1080本を維持するのに対して，Display Bは600本まで
低下するとしている。
Display Aは最新のプラズマ・テレビ，Display Bは最新の240Hz駆動の液晶テレビとみられる。



プラズマが、8倍速の液晶相当って話はまんざら嘘でもなさそうだ

4倍速でもゴッドタンのスタッフロール読めないからな

>>635
どのレベルのプラズマからならそれ読めるの？

8倍速相当って言っても正確には、「8倍速+補完ミス無し+方向による補完精度のバラつき無し」だからな。
液晶倍速の問題は動画解像度より、むしろ補完ミスと精度のバラつきだし、倍速方式でプラズマに追いつけるとはとても思えない。
黒挿入の方がまだ行ける気がする。

ちょっと前にアホな奴が
「液晶は四倍速というすごい技術が導入されてるからすごい動画にも強いけど
プラズマは４倍速どころか　倍速自体ないんでしょ？じゃあ液晶の方が動画に強いじゃん
プラズマを賞賛してる奴は情弱」
っと得意気に能書き垂れてたけど今考えるととても恥ずかしいですね

>>637
補完ミスが3Dでは致命的なので
液晶3Dは4倍速でもコマ挿入してないもんね
黒挿入やLED点滅で擬似インパルスに専念してる
この事からもどちらが動画に強いか分かりそうなものだけどね

ふぅん、
液晶ってけっこう動画につおいんだね

えっ？

俺も動画性能では液晶はプラズマの足元にも及ばないと思ってる。

しかし30年前に「βの方がVHSより画質いいからベータは無くならない(ｷﾘｯ」
って言ってた人と同じ臭いがするから
プラズマ好きな人はプラズマが市場から消える心の準備しといた方がいいよ。
毛嫌いしている液晶の良いとこ探ししてみるとか、さ。

>>642

それは言えるよな
いい物が必ず売れるとは限らん
それにいい物の物差しが人によって違うし

ま、俺は最低１０年使うつもりで５０Ｖ２を買ったけどなｗ

言われんでも、ちゃんと液晶も持ってるよ。

家電ごときに心の準備してるやつなんているのかｗ　きめえ

てかベータの場合はレンタルだの、テープだので不利益を被ることがあったが、
別にテレビじゃそんなことないしなｗ

プラズマだけネット接続できないだの、BS受信できないだのがあるなら別だけど。
別にこのまま消えても今もってる人は大して困らんと思うよ。

プラズマ撤退なら、最後のモデルか有機EL買えばいいこと。

画質最強とか言ってたから期待して店に行ったけど
液晶の方が色が遥かに良く出てた
並べておかれると誰もプラズマ買わない

つれますか

釣りって言うのは餌がよくないといい魚が捕れないんだぜｗ
俺が手本見せてやる

http://ad.impress.co.jp/special/hitachi1009_01/img/0042.jpg
http://ad.impress.co.jp/special/hitachi1009_01/img/9932.jpg
http://ad.impress.co.jp/special/hitachi1009_01/img/9936.jpg

http://ad.impress.co.jp/special/hitachi1009_01/
WoooZP05の実機レビューね、進化した完全版エリア駆動
もちろん、プラズマなんて相手にならんｗ

まぁ、プラズマ無くなって有機ELぽしゃったら、IPSαしかないからなぁ。
シャープはいまだに三流企業のイメージがあるし、まぁ、がんばって画質向上しておいて欲しい。　

>>650
なんかすごそうだな

>>648
明るい店頭だと明らかに暗く見えるからプラズマは損
家だと問題ない

>>648
http://allabout.co.jp/gm/gc/51172/2/

俺は画質より動画性能のが重要だぜ

ブラウン管派ですね。

ブラウン管TVの新製品って、まだ出てるのか？

TVってのは映像、つまり「動きのある絵」を表示させるわけで

動いてる絵がおかしくなるようなのはダメでしょって話なのさ

>>651
液晶でシャープを三流企業扱いするって知識なさすぎ
家電全般においても、そんなに悪いイメージないけどな・・・

シャープの液晶はVAパネルだから
リビングには不向きだが個人で使う分にはコスパは良いと思う

最近のVAは視野角もIPSと同じになってきてるな
もうVAとIPSの違いは発色と応答速度くらいだが
倍速やらUV2Aでほぼ違いがなくなってきてる

>>650
なんだよ液晶かよｗ　相手にならん
S2レベルにもいってないよ

>>658
知識とかそんなもん関係ねぇよ。　少なくとも一流とは思えない。

日本メーカーで技術力があるのはシャープとパナぐらいなもんでしょ
あとはただの組み立てメーカー（日立は今回元パネルメーカーの意地を見せているが）

シャープが3流なら組み立てメーカーは5流以下

PX600持ってるんだけど、今となっては粗大ゴミですか？
最新機種に買い換えたら技術進歩実感できる？

シャープは液晶パネルは1流だろう
会社としては3流

好き嫌いで3流とか言っているのかよｗ
時間の無駄だった

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060308/pana2.htm

>>664
VT2に買い替えたら技術進歩を実感できる
が、液晶に買い換えたらむしろ不満が出るよ

>>668
液晶にはまだ勝ってるのかﾎｯ
Ｖ２，Ｇ２じゃだめ？

>>664
最新の液晶に変えてもガッカリできると思う

PZ800使っているんだけど番組表が3週間くらいで自力で読み込まなくなる。
適当な1チャンネルを週間表示させると読み込まなくなった先は空白の状態になる。
電源ケーブル抜いて差し直せばまた3週ほどは読み込むようになるんだけどね。
うっかり対策忘れると空白時間帯の予約番組の録画失敗するからほっとけない。
5年保証があるから残り1年くらいになったら問い合わせる予定。

>>650
いくら、スリムブロック部分駆動とは言っても光漏れによる黒浮きはあるみたいだしね
しかも、プラズマの画素単位と違ってブロック単位

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/392/525/hita12.jpg

液晶の中では、もっとも黒浮きは少ないかも知れないが
プラズマには及ばんよｗ

しかし、釣り宣言してレスしてしまったから試合に負けて勝負に勝った気分だぜ・・・

シャープはパネル屋なんだからさっさとクアトロンパネルもソニーに供給すればいいよ

？？？

パネルは自社で製造して自社で販売した方が儲かるんじゃね
パネル価格がドンドン下落しているし

ブラウン管みたいに他社に提供はしなくなるんじゃないか
製造コストが安い廉価パネル以外は

>>663
本当に技術力があるのは日本の部材や機械メーカー。
シャープもパナも部材や装置買って工場で組み立ててるだけ。

プラズマのスペックなんて韓国勢とほぼ横並びだし
UV2AもVテクノロジーの露光装置をサムスン辺りに買われたらすぐパクられる。

>>676
日本の部材や機械メーカーがパネルの研究から製造まで
全部やってくれていると思っているのか？

各部分ごとにはそういったこともあるかも知れないが
全体の設計はメーカーがやらないと誰がやるんだよ

安易すぎる

>>672
今、電気を消して窓を開けた真っ暗な部屋でパソコンを付けて
このスレを見てるんだけど、この状態で窓の外を見れば、空は真っ黒に見える。
ところが、パソコンのモニタの電源を切って窓の外を覗くと、あら不思議
さっきまで真っ黒に見えていた空が、明るく見えるではないか！若干グレーがか
って見える。

つまり、これは、パソコンのモニタの画面の光によって眼球の瞳孔が閉じる事によって
暗部の視認性が一時的に落ちており、窓の外が真っ黒（黒が沈んで）で見えてしまう。
で、パソコンのモニタの電源を消して部屋を真っ暗にさせたことにより、瞳孔が全開し
暗部の視認性が向上。真っ黒だった空は実は真っ黒ではなく、若干明るい空だという
事実を知る事が出来た！

つまり、これはテレビの映像にも同じ事が言えるよね。
真っ暗にした部屋でも、映像に暗い部分と明るい部分が混ざっていれば、その明るい映像
（光）によって瞳孔が閉じてしまい、周囲の黒が黒く見える（黒が沈む）
真っ暗な映像だったとしても、周囲に明るい光があれば、目の瞳孔は閉じてしまい、実際は黒が
浮いていても黒く見えてしまう。

だから>>672の技術と言うのは

部屋が真っ暗で
かつ、映像が全黒に近い黒基調であること

この条件を満たして初めて、その黒の沈む技術の明確な差が視覚上（実用上）として生じるわけだね。

つまり

夜電気を付けた部屋
日中の部屋

この条件ではその黒を沈ませる技術の明確な差異は生じないってことだね。

>>678
えと、君のPCモニターは電源切った後と全黒表示した画面と明るいところでは差がないわけ？

>>677
＞全体の設計はメーカーがやらないと誰がやるんだよ
それ言い出すと、パナとシャープ以外が組み立てメーカーと言うのも安易杉

パナのプラズマは米Plasmaco社の買収して生まれた。
IPSαの核となるフリンジ電極は韓国BOE HYDIS社のFFS。

組み立てメーカーというのは
他社から部品買って文字通り組み立てるのを言うんだよ

後付け加えると、シャープも昔は自社でパネルを製造したいなかったから
組み立ての2流メーカーってまわりに言われていたらしい

それが今は立場が逆転しているってTVでやっていたよｗ
ルビコンの決断で

シャープは半導体生産してない。
真の意味での垂直統合型製造なんて今の時代ないよ。

>>681
なんでパネル作ってないとビジオ並みの扱いなんだよｗ

>>685
えとビジオとどう違うんだ？

>>683ね

>>684
そうだな、だからこそシャープ、パナ、サムスンより
ビジオが北米で売れてるんだろうなｗ

話がずれているようだなｗ
技術力の話から売り上げの話にすり替わっているｗ

売り上げもソニー以外パネルメーカーがシェア独占しているよｗ

イメージの問題だよ　日本人がいつまでたってもサムスンやLGを二流メーカーだと思うように
古い世代にとってはシャープはいつまでたっても2流のイメージ

日本がそう思ってても世界史上を支配しているサムスンは世界的に一流だからな。

この前の日曜、近所のYデンキ行ってきた
50VT2が他店調査済み・決算大特価で379800円（ポイント10%）だと
そりゃネット通販に流れるわな
テレビとかは通販はちょっと抵抗あるけど通販でポチりそうだ

値切れよ

サムスンのTVなんて半分以上がCMOやAUOなどの外から買ってるパネルで作られてる。

>>690

そりゃ田舎だからだろｗ

いつのまにかに3流から2流に格があがっとるわｗ
まぁ、3流って言い出した奴は馬鹿だよ
自分の嗜好とイメージで3流とかいってたんだからなｗ

プラズマの最期を見届けるスレはここですか？

プラズマは死なない
何度でも蘇るのさ

>>696
ブラズマクラスター？

ブラズマクラスターとかナノイーとか胡散臭いもん作ってるから3流とか言われるんでね？

>>698あんたの言葉が一番納得できた

>>698
着眼点とか技術力とかはすごいと思うな。
ただ、4原色とかプラズマクラスターとかマーケティングが胡散臭いよなぁ。
そっちの方が消費者にウケちゃうのが悪いんだろうけど。
すっかり買ってないので何とも言えないが昔は、商品の品質というかツメは
甘いって感じだったなぁ。

…っと、ナノイーはパナかｗパナも3流だなｗ

CDなる前のラジカセ全盛だったころ、ものすごくでかい＃機を使ってたが
保証期間中にカセット駆動部分が3回も逝った。
一年経過後は仕方ないからデカラジオとしてまたウォークマン再生機として使ってたなｗ

>>698

液晶も当時からしたら胡散臭いと叩かれてたｹﾄﾞ、今じゃ国内だけでも薄型テレビシェア9割以上だしね。
ビクターの初倍速モデルや三菱の初光沢パネルも最初胡散臭かったわけだが。


プラズマクラスターもトヨタの新車には、ほぼ搭載してるしね。

結局、新しい物を生み出す能力に長けているだろうね日本人は。

相対的なクラス付けで一流とかはあるんだろうけど、絶対的な一流企業と呼べるのは
今の家電業界にはなくなっちゃったんではないかと思う…。

>>702
初倍速モデルも初光沢パネルも胡散臭いとは思わなかったな
むしろ逆で、かなり期待されていたが・・・（特に倍速モデル）

>>698-700
プラズマクラスターに関しては、家電板の半可通がマイナスイオンと混同してるのを
アンチが利用してネガキャンしたからな…
これに関してはシャープに同情的だったりする

旧松下電工のナノイーは当初、タンクから積極的に水を補給、それを電気分解することで、
プラズマクラスターの欠点の解消を狙ったもの
手入れの悪いタンクに汚れが溜まって掃除が悪いことから、
パナソニック再編で応用製品が増える際に、ペルチェ素子を使って電極に結露させる方式になった

シャープも同じ方向に歩み寄ったので、今は似たり寄ったりだよ

サンヨー…も吸収することになったけど、ここの水で除菌とか、
売れると必ず同等品を出してくる日立とか、
発生原理を変えてるだけで、やってることは一緒でしょ
けどマンセーとアンチの作るイメージ次第で、全然違うことを言われてたりする

まあパナのノイズ音に関する無神経さと、電工ルーツ製品の水あかがらみが数年前まで弱かったのと、
シャープの機械可動部品の弱さは、ここ数年で随分良くなったけど、定評が払拭されるのはだいぶ後だろうな

糞シャープ厨うぜえ　スレチガイいい加減にしろ
　

プラズマクラスターに同情的な奴生まれてはじめて見たわｗ

>>705
お前どこにでも凸撃するタイプだろ

シャープアンチってどこでも現れて
強引にスレ違いでシャープ意味不明な事言って叩くよなｗ

プラズマってなんか言葉の響きがカッコイイじゃん！

LEDバックライトの方がかっこいい

今日電気屋で見てきたけどSはテカって駄目だわ
Gにするｙ

今のLEDじゃ不十分だしなあ…
もうちょい熟成しないと

赤緑青に加えて黄色の4色でより鮮やかになりましたとかなら分かるが
三色型色覚である人間用の製品に対して堂々と四原色とか言う言葉を使って
CMしちゃってるのが胡散臭いって言ってるだけ。

プッラズマーーーーーー！パーーッネーーーーッル！！！

液晶パネルでこの響きは出せない

>>714
あ、パナの新製品説明会で、シャープの4色TVとG2並んで比較されてたけど


シャープのは、誰もが「青が綺麗だね」だったｗ

それ以外の森とか赤白黄色など多彩な建物を映すデモでは、シャープのが少し色変な感じだったよ
特に遠景で木が並んでるような場面では、葉の緑と枝・幹の茶が混ざったように見えて、正直言って汚らしかった
木が数本だけのアップになると問題なかったけど
G2ではそんな事なかったから、これは黄LEDが弊害でも起こしてたのかね？

なぜ自分が見ている色が正しいと言い切れるのだろうか
好きか嫌いかの好みの問題じゃなかろうか
俺は他人が見ている映像がどんなふうに見えているかなんて想像もつかんよ

もう日本で小規模自営業者は生き残れないのか・・・？
クリーンな政治クリーンな社会なんかいらない・・・。
１０年前２０年前に日本のやくざがもう日本はダメだって
フィリピンや東南アジアに移住した。今になってその気持ちもわかる・・・。
隙間がない大企業しか生き残れない、息苦しい　停滞した経済
自営業って会社員やらないから、ある意味やくざ者なのかも
おれは今回の旅でバリ島で日本人に会った、ナイトクラブやエステ
でそこに住んで金持ちになったそうだ。
いろんな生き方がある。そう思った。

高度経済成長期、日本人はよく働きよく勉強した・・。
そして、街中の商店街や町工場　中小零細企業が元気だった
小さなお店。商店が繁盛した
今の日本は一部の大企業や会社、チェーン店しか生き残れない

おれが総理大臣になったら・・・。
JALとかりそな銀行とか公的資金は注入しない破産させる・・・。
そして消費税は現状維持、むしろ食料品や生活品は税率を下げる・・・。
少子化対策にはラブホテル完全無料化・SEX奨励相を作るね
それでも効果がなきゃ、米国みたいにグリーンカードを作って移住させる・・・。
大手チェーン店はや大型店は税率を上げて・・・。
街の商店街をよみがえらせる。若者にチャンスを・・・。
皆に起業できるチャンスを与えるよ
八百屋や魚屋さんがある商店街が望ましい

高度経済成長期を支えたのは街の中小零細企業、商店街なんだよ
これから経済が発展する中国インドインドネシア　タイベトナム
なんか　規制もない　零細企業屋台のパワーが物凄いエネルギーに満ち溢れてる
ちょっと豊かになればああだこうだ
ちゃちゃいれて規制する
それは経済のためにはならない

>>717-718
おまえミスター液晶だろ

>>716

どっかの量販店でみろよ…。メーカーの新製品説明会なんて、自社のテレビを良く見させる為に演出してるに決まってるだろ。


好きなメーカーとはいえ、少しは疑えw


4原色が店頭でみてもあまり差が解らないのも事実だが、プラズマと液晶の違いは、どんなに節穴でも雲泥の差があると思うが。


近くでみると液晶ノイズが確かに多い(VTは劣悪だが)が、視聴適距離で見てみろ。全然違うから。

液晶が圧倒的にみやすい。

こないだ量販店でプラズマの説明された時『家と店頭は違いますよ』だと。んな事は分かってるが、じゃ俺ん家の環境知ってるのかと。

結局言い訳しないと売れないテレビなんだよねプラズマって

ちょっと聞いてくれ。昨日プリン買ったんだが、
プリンは4連にすべきじゃない？
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない

>>721
これまた旧石器時代のふるいコピペをｗｗｗ

>>693
確かに田舎だw
京都なんてただの田舎都市とつくづく感じ入った
池袋とかの安さが羨ましい

>>723

新宿とかだと表示３４万でポイント２０％の表示が当たり前
そこから値引き交渉だからな
京都なら日本橋でも行ってみればいいんじゃね？

>>720
思い込みだけで現実を見てる奴は可哀相だな

販売店向けの説明会で、しかもパナの営業は販売店に対して「デメリットはちゃんと説明するべき」とパナの方針を通達してきてる
それで、画質調整したりで八百長やったら本末転倒だろ

>>720
> こないだ量販店でプラズマの説明された時『家と店頭は違いますよ』だと。んな事は分かってるが、じゃ俺ん家の環境知ってるのかと。
おまえの家は量販店より明るいのか？ｗ

改行入れ過ぎ
掲示板をblogだとでも思っているのかな

>>725
調整だけじゃないけどな。周りの環境、コンテンツや説明員の説明などもあるし。
それに、タバコの箱の『肺がんの原因〜』の様な、一応クギを刺しただけでしょ。
パナに限らずだが、どのメーカーも売ってもらおうと必死だから、あの手この手を駆使して、えげつない
演出してるからね。

>>726
さすがにそれはないけど、テレビの配置や窓の位置でリビングでも反射するしなぁ。しかもそれ以前に家の環境次第でとか、家では比べませんからとか、映像に自信あるんなら、そんな逃げ腰な説明は問題外ってこと。
それでも買っちゃうお前らがいるんだろうが、状況次第でなんて、買って置いてみない事には解らんから、説明いらないんでないかい？

>>728
そりゃTVは明るけりゃ良いと思ってる馬鹿な消費者を
正しい方向へ導いてやらないかんから仕方が無いだろう

>>728
商品説明しないって馬鹿か？

>>728は自分が間違った選択したことを認められないんだろうな

大人しく液晶買ってればいいだけの話をプラズマスレで続けてるのかｗｗ

>>730
ああ面倒くせぇ
家では違うとか、比較環境が悪いとか、状況次第とかで片付けられるだったら、お店行って比較して説明聞く必要ねーじゃんって事。『家では違う』んなもん解りきっている事だ。

おじいちゃんじゃないんだから、そのぐらいの解釈はできるだろう。

結局お前らってさ、自分の判断を納得したいだけなんだろ。自分の出した答えを認めてもらいたいんだろーよ。極一部の間で同意見を探してるだけなんだろ。

>>733
本物の馬鹿か？
誰もが「家では違うと解りきってる」と思ってるなんて前提にしてたら店員としてダメだろ

社会常識がない子供か？

キャンペーンの3Dメガネ届いた人いますか？

>>714 人間の色覚細胞は機械みたいに正確なものじゃないから
テレビのＲＧＢとは全然関係無いよ

>>736
つーか、TVでもビデオでもBDでも映画でも、撮影された段階でRGBじゃないの？
それを4色にしてもって気はする
元々、赤と青だけを撮影した映像を、赤青緑も写せるモニター使っても、表示されるのは赤と青だけだもん

プリンタの6色とかはまだ理解できるんだけどね

>>721
お前がガマンしろやw

>>734
そうだね、少数派の意見としては、テレビ買う前はお店と家は環境が一緒だと思っている訳だね。
そして親切な店員さんに驚愕の事実を知らされるんだね。
俺としてはタラレバは言い訳にしか聞こえなかったがね。

液晶もプラズマも買う前に家にあるわけじゃないから、お店言って比較して液晶の方が綺麗に見えて、店員さんに聞くと、『家じゃ違いますから』と真実を聞く。家だと綺麗なプラズマを想像して買う消費者が何人いるだろうかねぇ？


ごめんねぇ、俺は同じ空間が二つとして存在しないと思っている人間だからさ。ゴミ一つ塵一つあったら『別の空間』だと思ってるから、それを本物の馬鹿と言うなら、そうかもしれんな。
また揚げ足とられそうだなw論点をすり替えるのは巧いからなぁここの人は

>>739
ずっと論点をすり替えてる話を続けてるのは自分だろ
つーか、自覚ないんだろうけどな

購入検討もしていないプラズマアンチが何故このスレに居座ってんの

>>737
カメラの色域とテレビの色域が完全一致してるなら4色にしてもしかたがないが
そうでもないんじゃないかね。ただシャープの4色は色域だけで採用してるわけで
ないだろうし。

>>739
ぶっちゃけ>>732だと思うが。

>>742
四色パネルの最大の目的は効率の悪いLEDバックライトで青白さを抑えつつ輝度を稼ぐこと
色域に関してはシャープ自身拡張表現に消極的で限定的だしx.v.color対応ソースでも無いと意味が薄いな

液晶の開発って偽映像作ることばっかやってるのな

倍速もフルで補完できるならいいんだけどね
24コマの映画見てると補完しきれない部分が出るから違和感がある
かと言って倍速切ると悲惨だし

だから俺はプラズマを買った
画質は液晶でも十分問題なかったが

新しいものをうさんくさいとか言ってる奴ってなんなの　アホだろｗ

ピュアオーディオでもAVでも保守的なファンは昔からいるだろ
アホかどうかは別にしてさ

何でこのスレにムキになったシャープ厨がいついちゃったんだろｗ

スレ違いにシャープのアンチ活動やっている俺かっこいいとか
自己陶酔してんのかこの基地外は

新しいものがうさんくさいとか言うやつってプラズマが発売されたころも
うさんくさいって連呼してそうだなｗ

残像が進化したら焼き付でクレーム交換対象ってマジ？だったら買う

てす

焼き付けは交換対象外

うさん臭いとは思わんがメーカーのモルモットになるのは嫌だから
新技術は最低４〜５年経ってから買う

という訳でＶＴ２はやめてＶ２にしました

空気清浄機の、なんたらイオン商法が胡散臭いってだけだろ。　活性酸素だろアレ？
AV家電は技術の先取りも楽しみのひとつだろ。　VT2買え。

>>717
アバターBDでも木の色が全体的に青みがかって4原色変だったんだが…
調整したらまた違うのかも知れんが

>>717
>なぜ自分が見ている色が正しいと言い切れるのだろうか
>好きか嫌いかの好みの問題じゃなかろうか
>俺は他人が見ている映像がどんなふうに見えているかなんて想像もつかんよ
自分が見ている色の正しさに、他人は関係ないでしょ。
俺の見ているj実物の(テレビ外の)色が俺にとって正しい。俺の緑が他人の赤であろうとも。
緑である筈の物が、緑に見えるのが正しい色。

>>758
そんなめんどくさい理屈を言わなくても
人の肌色が一番リアルに見えるのが本当の色
LED液晶はやたら白いのがちょっと気になる所

ttp://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1284288840195.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1284288844707.jpg

脳トレの20億円だかのギャラ貰うの拒否してたのに何でCMでるんだ？

>>760
お前は一体何を言ってるんだ

ブラウン管に近い画はどっち？

それは完全にプラズマだよ
液晶の動画性能はブラウン管の対極

あまりに安くてS2買って焼き付き上等でパソコンも繋げてるけど、最初リビングモードで
パソコン画面表示したら文字細すぎのコントラスト強すぎで吹いたｗ
調整したら滲まず、細くならずな丁度いい表示に出来たけど、微妙な点滅感があったり
して、色々とブラウン管モニターっぽいなと感じたよ。

そらテレビだもんよ。

電気店で検討してきた
もう少しスタンダードで明るくならないですか？
電気代かかるの嫌
V2暗すぎ

来年モデルは明るくなりますか？
それとも無理なら液晶ですか？

V2とG2
G2はダメな子ですか？

>>766

明るいの欲しけりゃ液晶にしときなよ
俺は夜に見るのが多いからＶ２の明るさで十分だけど

Ｇ２と価格に大差が無いからＶ２にすれば？
俺はＶ２とＧ２は比較しなかったから詳細は判らん

まあ
明るく出来なきゃ今後もあまり売れないだろうね

>>769

いいんじゃないの？
俺はそれなりに安く買ったから満足
これ以上明るくしようとすると電気代もかかるからなぁ

これより明るいの見たいって人は室内でサングラスでも掛けて見てるの？

液晶TVで４倍速と２倍速の違いをデモしてるのを見たけど、４倍速あれば
それ以上は無くてもいいんじゃないかと思った。3D化で４倍速相当に対応
する必要があるなら、3Dでない映像も恩恵を受けそうだね。

ちなみに動画解像度を欲張っても、本当に意味があるのは、テロップや静止画の移動みたいに
映像にブレ成分がないか少ない時だけだろうね。元が十分にブレてるなら、そこに少々加算さ
れていても気が付かないだろうと思える。原理原則として速いほうが良いのは自明だけど。

量販の展示のアクオスのあのままで家にもってきたら
それこそサングラスいるであれにくらべたら確かにプラズマは暗いけど

>>766
あんた書き方が悪いぞ
言いたい事はV2のスタンダードと同じ消費電力で
もっと明るくしてくれという事だろ？
そうじゃなきゃリビングやダイナミックで見れば良いだけのこと

>>772
そんな事ないだろ。
店頭でVT2を見て一番感動したのは、テロップや残像比較用のデモじゃなくて、普通のデモ映像の水の流れだったぞ。

ブラウン管に近い画＞プラズマ
とのことですが
なんでプラズマは、松下と日立だけなんですか？

価格高い液晶のほうがイイってことでしょうか？

ウンコｗ

日立のS-LEDが出たらビエラは死亡ですか？

>>776
朝鮮等液晶メーカーのネガキャンに、なすすべもなくやられたからでしょ。

>>772
・・・え？

・・・・・・え？


>>776
VHSとベータの関係
ある程度以上の性能さえあれば、あとは利用目的で選ぶ人が大半なのが現実

それでも動画を見るのが基本的な使い方であるTVでは、ベータみたいにプラズマが消える事はないと思う

>>780書いてから思ったけど、VHSとベータを例にするのはちょっと違うね・・・

プラズマテレビが消えて新品で手に入らなくなっても買い集めた、録り溜めた映像ソフトは再生出来るじゃない

>>775
テストパターンのようなシビアな条件でしか殆ど分からない
ブラウン管と比較しても僅かでしかない有機ELの動画ボケが普通の映像
でも多々見受けられるんだぞ。
元々動画成分としての動画ブレを考慮せずデバイスのみの動画ブレ
を考えてもスペックの優劣論でしかない。

あと、メーカーのデモ映像はあてにならない。
あれはどこの陣営もそのテレビの特性に合わせて
都合の良いように（綺麗に見えるように）映像を選んでいるので
しかもその映像の品質も高く、一般的に見るであろうテレビ放送
の映像とは異なる。
あの有機ELだってデモ映像や高品質なソースでは動画ボケは
殆ど無いレベルだったが、普通の地上派映像とか低品質な映像
ではボケが垣間見れた。

>>784
言いたい事は解る
ただ、ちょっと勘違いしてると思うぞ

> あの有機ELだってデモ映像や高品質なソースでは動画ボケは
> 殆ど無いレベルだったが、普通の地上派映像とか低品質な映像
> ではボケが垣間見れた。

高品質な映像で動画ボケ出る方が問題あるだろ？
高品質では発生せず、低品質で発生するという事は、それは「映像ソースが低品質である事が原因」だろ？
高品質で発生して低品質で発生しないなら、それは性能が低いだけだし

高品質でも低品質でも発生しないのが一番だけどな

最近42G2買ってから毎日画質調整してるんだが上手くいかないんだよな
人なんかだと赤が出過ぎてるから下げると白とかにも影響するし明るくすれば赤も弱まるが白が眩しくなる

誰かおすすめ教えてもらえませんか？

>>784
確かにアクオスのクアトロンのやつは
向日葵ばっかり流れてるなw

>>785
だから性能向上としての原理原則としては動画ボケ0が理想なのは自明だとは言ってるけどな

>>788
その割には「低品質だと発生し、高品質だと発生しない」がどういう意味なのか理解してなさそうなレスだったな

高品質のソースはもともとの動画ボケが無く、スペックによる僅かな動画ボケが現れた。
だからスペックレベルで動画ボケが少ない有機ELの特性が、高品質な映像で素直に現れたって訳だ。
一方低品質な映像は、元々動画にボケが多く、そのソースの動画ボケが現れた。

スペックが高いテレビと低いテレビは元々動画にボケが無い高品質な映像で差が出る。
高品質な映像では有機ELは僅かなボケでしかないが、これが液晶だと、ボケが顕著に分かる。＝スペック
レベルの動画ボケが目立つため。
逆に低品質な映像では、有機ELも液晶も動画のボケが顕著に分かり、スペックとしての動画ボケの差が
分かりにくい。＝元々映像がボケているのでスペックレベルのボケが分かりにくい。

つまりこういうことだな。

つうかパナのデザインマジでだせぇーんだよ
あれはマジなんとかならんのか？
BDPだってパナの性能や画質は認めてんのに
あの糞ダサイデザインにLX91から乗り換える気おきねーんだよ

>>786
Super HiVi CAST買え

>>791
デザインは好みだろ。そんなに糞だと思うならパナに直接文句言って来い。
専用のスレ立てて署名活動してこい。
ここで言っても何もならんだろ。
そこまでする奴もいない、デザインが一向に変わらないのは多くの消費者に
受け入れられているからだろ。

俺が使ってる携帯はパナソニックを変換したくてもpanasonikkuって候補しか出ない。
ライバル会社だからわざとpanasonikkuって仕込んでるのかな。
パナソニック電工は予測候補一発で出るのにね。

有機ELは応答速度が速いから動画ボケは少ないはずっていうことを
原理原則にしてるから、実情と合わなくなってんじゃないかな。
発光の制御次第じゃ4倍速よりボケるはずだが。

番組表の広告やめろよ
フリーウェアじゃねんだからよ

V2・50の値段が上がってきたね。
来月にはさがってほしいね。

月曜、46G2買ったんだけど、エージングって必要なのかな？

平均すると1日1時間程度の視聴だから、2〜3年かかっちゃうよね。

圧縮率が高いとボケ、ブロックノイズがでます。

有機ELはIPSが動画に強いと言われてるのと同じで、
色毎の切り替えスピードの差が無いから残像があまり気にならないだけで、
ホールド駆動である以上残像はあるはずだけど。
黒挿入を強くかければ解決するだろうけど、あまり明るく出来ない現状じゃ難しいんじゃ無いかな。

IPSが動画に強いなんて聞いたことない

IPSのが均一に応答するとかなんとか
だからSONYは四倍速とか積んでるんでないかな

>>798
なにを目的とされてのエージングなのでしょうか？
次の行から1000時間前後必要と想定してる（なんで？）のは読み取れるけど、
１日１時間で１〜２年とか、短期間で終わらせるつもりはサラサラないって感じだよね

仮に必要としても、する気ないのでは？
オーディオヒョーロンカが、新製品スピーカーの記事を書かなきゃならないから、
急いで数百時間動かして、その後の音で論評する…
とかが、必要有って行うエージングではないのかな
箱開けてすぐの状態で記事を書いても信憑性が低いとか
一般に違いがあるかは別にして

製品は使い始めから寿命へ向かって劣化が始まっていると考えるなら、
製品の一番おいしい時期が１〜２年後でも別にいいじゃない
２年で捨てたい、寿命が早くなってもすぐピークへ持って行きたいっていうことなのかな

ディスプレイは方式を問わずパネル寿命と、設計上の連続使用時間…
民生用ではカタログに表記されてないようだけど、業務用途だと、
液晶でも強制ファン駆動なしで８時間とかなってる…を考えると、
エージングとか、壊し急いでる（生き急いでるｗ）ようにしか思えないんだけど

機械駆動部が有ると、はじめは自分が使い込んでやらないと、
家族が使ってる時にへんな挙動が有って驚かれたりっていうのは経験有るけどね
レコーダーの電源ON時のHDDスピンアップ失敗が初期の方が多かったりとか…
アナログチューナー時代のは半年くらいひどくて（ハズレ？）、予約録画失敗とか有った
今年買ったディーガでも、1度だけエラー（HDDにアクセス出来ない状況で起動）、
再起動で直ったというのが初期にあったし

最近、HDMI連動のシアターを接続機器切り替えながら設定してて、
リレー接点がガチャガチャうるさいなと思ってたら、色が滲んでハング
これも再起動で直ったが、機械部品のアタリが取れてない感じ

購入初期の再現しにくい動作不良は、家族が使ってて出たとき、
自分の留守にサポート呼ばれて、再現しなくて揉めてたことが
なので新品は自分が居る時に使い込むってことはしてるけど
初期不良の洗い出しも含めて

>>803

別人だがこの前Ｖ２を買った俺が便乗質問

エージングを早く終わらせたい理由として
安心してゲームをやりたいっていうのもあるね
焼きつくんじゃないかと不安を感じながらゲームをするのは
精神衛生上良くないからなぁ

みんなどうしてるのかなぁ

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100916-588010-1-L.jpg
これはヤバイな…

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgfPmAQw.jpg

これが一番わろた

>>805
てことは、通常使用での１年相当分ぐらい使った後なら焼き付きにくくなるってことですか？

プラズマは劣化が速く進む初期に各画素のばらつきが生じやすいから、
その間は気をつけるとかじゃなかったかな。
寿命が延びた今も当てはまるか知らないが。

42G2を買ってすぐの頃にゲーム画面6時間つけっ放しだったけど
全く焼きつきはなかった
あんま気にしなくてもいいでしょ

>>803
エージング厨には
「○○を購入したが、思ったより良く無かった」
「ちゃんとエージングしてから言ってる？」
「当然だ」
って議論に参加したいという動機も…w
まあこの場合は、現状に文句が無ければそんなことする動機にならないが

>>808
その場合、暫くスタンダードやシネマでまんべんなく色んなソース見りゃ十分だよね
スピーカーとかヘッドフォンとかの、フルボリューム100時間とか負荷掛けるのより
車の慣らしの方が近いか
普通にしてればいいって意味でも
ゲーム専用機にする、そして絶対ダイナミックでプレイする！
とかでなければ精神衛生とか…
通常使用で１〜２年我慢が要るような話でもないでしょ

>>809
そんな程度で焼きつくわけねーだろ
焼き付けたいならそれを毎日1ヶ月くらいやれ
毎日8時間くらいゲームやって、それを1ヶ月半くらい続けて焼きつきかけた俺が言うんだから間違いない


>>805
あまり長時間ゲーム遊ばず、セルフワイドとかドットバイドット表示を避ける
これで2ヶ月くらい普通に使えば良いと思う

あと、最高機種でもない限り、5年もすれば買い換える可能性は十分あるはず
パネルの寿命なんて考えず、単純に焼き付きにくくなるだけで良い
その方が精神衛生的にも実利的にも合ってると思う

それか、金あるならまったく気にせず使うとかね
焼きついたら修理するか買い替えちゃえよｗ

焼き付けたいわけねーだろ

>>812
たった6時間で焼きついてたら商品にならんよjk

焼き付きなのかどうかいまいち分からんのだけど
42G2で買って一ヶ月ぐらいの時にDIGAで録画したもの見ていてつい寝落ちしちゃったら
DIGAの再生ナビ画面の文字が画面に残るようになっちゃった
普段テレビを見ている分には気にならないんだけどバックが白や薄い色になると「HDD」とか「ダビング」とかの文字が薄っすら見えてしまう
無操作電源オフを設定してたから大丈夫かなと思ってたらダメだった
テレビの取り説には焼き付き防止の為2時間以上同じ画はダメって書いてあるから自動オフの設定3時間じゃ対策にはならないのかな

ゲームはしないから心配ないだろうと油断してたら身内のDIGAにやられるとは・・・
寝落ちするズボラな俺が悪いんだけどさ
なってから一ヶ月ぐらい経っても直らないんだけどやっぱダメかな？

>>814
使っているうちに消えるから、安心な。
うちの親が、同じことやったけど、今は消えているし

>>815
ありがとう
初めてのプラズマで勝手がわからなかったから安心した
小さなキズとか気にするような人間なもんで絶望しつつ諦めてたところだったんだよ
気長に待つか

>>814>>816
一ヶ月ぐらい経っているのに消えてないのはおかしいな
短時間で焼き付く不良パネルの可能性があるからサポートに電話したほうがいいよ

同じく寝落ちで再生動画が終わったらNHKBShiに選局されてて
終了画面（推定3時間）が残ったけど2日位で消えたな

なんで焼ける商品作ってんだよ

５０ＶＴ２納品待ちだけど心配だ

焼きつきよりジー音の心配をしたほうが良いぞ

>>820　そっちもあったね

>>819
言っとくが、ブラウン管TVだって液晶TVだって焼けるぞ？
焼き付きしやすいかどうかは別にして

俺が使ってる42G2のG音は裏に回って耳を近づけないと聞こえないレベルだが
発熱はかなりあるな

V2

暗い・・・暗すぎる

最近買ったP50V2でバラエティを見たら肌がリアルに見えすぎて萎える事が多々ある
30歳前後のの結構いいと思ってたタレントや女優が・・・

リアルで見るのはまた違うとは思うがまあ。

涼しくなってエアコン使わなくなったから
テレビ周りの熱さが気になり出してきた

>>825
BSデジタル開始の頃に、ハイビジョン対応メークセットが楽屋向けに発売になったとニュースになってた

家電板の購入相談スレが液晶派の妄言を発端にプラ派までおかしな主張をし始めて収拾がつかなくなってるんだけど下記の主張ってどうなんでしょ？
同じくプラ派の俺にも流石にプラズマに残像は皆無というのは認められないのだけれども

595 目のつけ所が名無しさん [sage] 2010/09/17(金) 00:46:58 ID: Be:
眼の錯覚としての残像と、表示デバイスの物性としての残像をゴッチャにして語るなよ。
ブラウン管やプラズマで残像と言ってるのは前者で、液晶は後者だよ。
測定器で観測すればブラウン管やプラズマに残像は皆無。ところが人の目には錯覚で個人差により残像を感じる。
ブラウン管なんて測定器だと光点しか見えないからな。
液晶は測定器で測っても盛大な残像が出てるんだよ。

596 目のつけ所が名無しさん [sage] 2010/09/17(金) 00:51:14 ID: Be:
プラ派の俺から見てもこの流れはなぁ…
下記の検証結果によりVT2以外はプラズマではないってことでいいのかな
http://www.phileweb.com/review/article/201003/19/112_3.html

598 目のつけ所が名無しさん [sage] 2010/09/17(金) 00:59:20 ID: Be:
>>596
エセ検証記事を真に受けるなよ。
プラズマテレビとカメラを同期させずに撮ってる時点で無意味。
たとえ1/500のシャッター速度で撮っても、プラズマのコマ間をまたげばブレて写るぞ。

599 目のつけ所が名無しさん [sage] 2010/09/17(金) 01:07:43 ID: Be:
残像があったからこそ松下自体がVT2は他のプラズマと比べて動画性能が磨き掛けられているとアピールしたんでしょうに
それが消費者を釣る為の嘘だったとでも？

600 目のつけ所が名無しさん [sage] 2010/09/17(金) 01:16:11 ID: Be:
>>599
それ眼の錯覚の残像ね。
ホールド型の表示では実際には残像がないのに目には残像と感じてしまう。
だから1コマのホールド時間を短くして（コマとコマの間に黒画面が入るようにして）
眼の錯覚を軽減させたのがV2。
ホールド時間を短くすると当然輝度は暗くなるので、画素の輝度を上げてバランスを取ってる。

「プラ派の俺」とわざわざ強調してるのがなんか臭い

確かに単にカメラでとっただけの画像に大した意味は無いと思う
人の知覚に近い測定をしてるらしいapdc方式だと
専用装置での撮影やソフトウェア処理での解析も行ってるし
でも、結局はどっちでも残像はあるわけだけど

液晶がプラズマを超えていると主張する液晶馬鹿では無いということで一応にと

>>831
ん〜、まぁあの画像の信用性はなんとも言えないけどやっぱAPDC方式にももう限界が来てるよねぇ
最近のプラズマは1080本ばかりで数値では優劣が読み取れなくなってるから今後の動画性能向上のアピールの為にも新しい尺度を作らないと

>>833
限界というか基準の問題、今のAPDC方式だと5秒/画面をカタログスペックとしてるが
(これは採用時の液晶VSプラズマの構図の中で決められた面が強い)
もっと厳しい基準にすればプラズマだって600本,400本と落ち込んでいく
けどそれを乗せると消費者に勘違いされかねないし、説明の手間もかかる
そもそも数値を公開してるのがパナと日立ぐらいでメーカー間の比較材料として弱い
その辺が理由でメーカーも新基準の採用に動かないんじゃないかと思う

エージング面倒（スタンダード暗いし）だと思ってたから、背中押してもらえたよ。
何も考えず普通に観ます。

みなさんありがとう。

スタンダード暗いし
V2暗い

>>834
> そもそも数値を公開してるのがパナと日立ぐらいでメーカー間の比較材料として弱い
だって液晶TVは、これ公開しちゃうとプラズマより性能悪いってイメージしか出てこないだろうからなぁ

アルゴンガスに膨大な電圧を加えて発光させているのだから
ＰＤＰに一定以上の明るさを求める事は不可能

>>836
ベランダに設置してるのか？

家だとデフォのプラズマでも明るすぎて疲れるから調整してるのに。
明るさが欲しいってどんな環境で見てるんだろ

ハゲてんだろ
反射キツイみたいね

S2安くて最近ほしいぜ…やっぱ表面はガラスだろ

ハゲを笑う者は、ハゲに泣く。

>>836
オート解除して明るさ自分で調整すりゃいいじゃん

>>842
S2はギンギラギンにさりげなく〜だぞ

>>842
S2にはなにも良い所は無いぞ

S2で初地デジ化だったけど、ソースが綺麗だからか余裕で感動したぞｗ
暗い部分の階調はプラズマとは言え期待してた程じゃなかったけど
デカいiPadみたいで見た目も悪くないし、普通の人ならまず不満はない
と思うけどな

Ｓ２、実は大型機と同様にアルミ合金の足が２本入ってるし、裏側が鉄プレスの採用で頑丈
ボデイがきしむということがない
プロ用のモニターを家庭用にスペックダウンしたような感じ

地デジでソースが綺麗とか言っちゃう男の人の言うことは信じられません

実は地デジのスペックはスタート時とは比較できないほど上がってる
もっと上がってるのはカメラのスペック　　特に報道用のショルダーカム
あの現場は多くのライバルが凌ぎを削ってるので見得の張り合いで買い替え競争
勿論一番進歩してるのはテレビだね

Ｓ購入を考えてたけど、ヨドバシカメラ店頭(暗いブース)でＧと並べて見て、写り込みに萎えた。 <br> 自宅リビングでも、写り込むか不安だし、ガラスには惹かれるし、検討中の俺。ひとり言すまん。

＜ドラえもん＞スネ夫の家に3Dテレビ　のび太の家の地デジ化も課題に

地上波デジタル放送や3Dテレビといったテレビを取り巻く環境の変化が、
国民的アニメ「ドラえもん」（テレビ朝日系）の世界にも及んでいる。
17日放送のエピソードでは、3Dテレビが登場。
のび太の家の地デジ化も問題となる。

【写真特集】17日放送の「ほんもの3Dテレビ」の別のカット

　タイトルは「ほんもの3Dテレビ」。既に地デジ化されているスネ夫の家に、
発表前の超巨大3Dテレビがやってくる。みんなに自慢するスネ夫だが、
のび太にだけは3Dメガネを貸してくれず、のび太は迫力の映像を体験できなかった。
ドラえもんはそんなのび太に、かければ映像が本当に飛び出てくるという
メガネ型の秘密道具“ほんもの3Dメガネ”を取り出す。
大迫力に興奮するのび太、思わず手を伸ばすが、その行動が大騒動に発展して……。

同日には「その日、すべてがネズミに！」も放送する。
「ドラえもん」は毎週金曜午後７時から放送中。（毎日新聞デジタル）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000016-mantan-ent

見た感じAQUOSっぽいデザインと思ったけど

>>849
よくわからんがアナログ放送のが綺麗って言いたいのか？
さすがにその感覚はマニアックすぎて理解できないな…

VT2の50購入しようか迷ってるんだけど
2D→3Dがないのが気になってる。
42,46にはあるみたいだけど使用感や使用頻度はいかがですか？

>>854
一部のBSデジタルやBDのソースが綺麗って言うなら分かるけど
地上波デジタルを綺麗と感じる感覚は俺は理解出来ないな
ビットレート不足の粗ばっかりが目立ってダメだわ

最近の地デジはすごく綺麗だよ
汚く見えるのは見てるテレビがしょぼいからだよ

>>856
全面的に同意

>>857
俺にはとてもそうは見えない
画面を大きく動くシーンや光が点滅するシーンは破綻するよ

>>857
>汚く見えるのは見てるテレビがしょぼいからだよ

パナのプラズマのことですか

夜の報道番組はどこも綺麗なんだけど
バラエティとかは酷いね

>>851
G2より2万安いから良いのではないかな。
ゲームしまくりの使い捨てにするなら良いテレビ。

取締役　島耕作で３ＤＴＶボロクソに言われてたね。

あんなもの、すぐにやめるべきですｗｗｗｗ

目が疲れるし、ニュース番組を３Ｄで見ても意味がない　だって

プラズマは階調や動画性能あがるからそうとも言えないんだけどねえ…

猫飼ってるからガラスのS2は検討対象だなぁ
ここじゃS2散々酷評されてるけど、何でそんなに嫌われてんの？

VT2もガラスだぞ

>>864
S2はクリアガラスで、光を遮るブラックフィルタがないから
その分明るさや省エネに若干有利とも思えたりとか？

>>864
映り込み凄いから

気にならないけどなー画面の写りこみなんて
それより枠の反射のほうが…　(・ω・`)

>>849、>>856
640*480と1600*1200で撮影された写真を見比べて、640*480の方が綺麗という奴はいない
「絵」としてなら、地アナより地デジ（1080i）の方が綺麗って意見は間違いじゃないだろ

動きのある映像としては、放送データの圧縮（MPEG-2）が原因でブロックノイズだのあるけど
元々MPEG-2がDVD（ハーフHD以下）の為のコーデックなんだから仕方ないんじゃね？
でも、これって本来の「画質」とは違う話に思えるんだよな
解像度が4k*2kでも受信が安定してなければノイズとか多発するだろうし

>>869
mpeg2は別にSDTVの為のコーデックじゃないよ。100MbpsのlongGOPで
記録すると場合によってはHDCAMの圧縮を超える部分もあると言われてる。

現行のビットレートでそれなりの画を出したければH.264系の方がよかったって
意味ならそうだねえ。

>>868
気にならない人ならそれで良いんじゃないの
自分は黒の多いシーンで顔が映るのが嫌だから…

>>871
S2買ってもないのに酷評している人が多い気がして
個人の感想を書きました　(・ω・`)

>>870
> mpeg2は別にSDTVの為のコーデックじゃないよ。
厳密にはそうだが、元々MPEG-2が最初にコーデックとして利用されたのはDVDじゃん？

> 現行のビットレートでそれなりの画を出したければH.264系の方がよかったって
> 意味ならそうだねえ。
ほんと、そう思う
でも今だからそう思えるってだけだよね

プラズマとBDレコ買って今までDVで見てた子供のビデオがHDVで映った時の感動は忘れない
子供がどうとかじゃなく手すりの鉄パイプの質感や看板の立体感に感動した

子供見てやれよｗ

>>862
ゴルフボールとか飛んできて危ねぇしな

ヨーロッパの地デジ、二世代目の規格はmpeg4だそうだよ
圧縮伸張技術って嫌われるけど、技術の進歩でもあるんだよね

>>862
こんだけ5.1chとか普及してるのに（この板的にw）
「４チャンネルステレオと同じ」とか混同しちゃうセンスの人ですよw
「え、3D成功するのか？」とモーニングスレの多くが思ったんじゃないだろうか

>>864
VT2＋レクアガードで猫対策してる
ほんとに正面から来るとは思ってなかった…
もう寝る場所無いのに

２世代前のPZ80から買い替え検討してるんだけど、主にDNLA再生、消費電力応答速度白ピーク向上がポイントで、Sシリーズを検討中。
Sの全面ガラスはPZ世代のより映り込み多いのかな？店頭でみたけど、Gと比べたら映り込みはあった。背面ファンは５つから３つにまで減ってるね。
カカクみると上位が日立ばっかｗ　あれは現行世代のパナパネルなんだよね？録画付きで安いからかな。

>>860
その綺麗な報道番組が相撲とかやりはじめるから、
BSニュースに切り替えたらSD放送で萎えたりw
BS-hiを整理するとき、BS-1,2は全部HDにするって決定事項だっけ？

地上波は、露骨に金を掛ける気がないギザギザCMが混じったたあと、
相対的にマシに見えてしまったりするな
3mくらい距離とってだけど
距離取れば気にならなくなる度合いは、プラズマのがマシな気がする
DVDとかも

>>877
元々mpeg4にしといて欲しかったよ…
ビットレート足りてないから、
mpeg2じゃ動きの早いシーンとか辛いんだよ

ビットレート？

Ｓ２はガラス表面に何だかのコーティングが施されてるようだね、透明と言うかかすかに白ぽいような
生ガラス（コーティング無し）じゃないのは、テレビ画面の専用ふき取り紙で拭いてみると抵抗があるので分かる

G2多少色が濃いけど画質には満足してる
ただ音質が正直ダメだな篭ってる
薄型テレビに期待してはいけない部分だな
スピーカー買うお金溜めないと

スピーカー買う金も設置する場所もない俺はヘッドホンだわ
気になりだすと止まらないG音も聞こえなくなって一石二鳥

>>881
来年4月にBS-hiを廃止してBS1と2がHDになる

>>878
作者はぜんぜん混同してないと思うよｗ

5.1chホームシアターセットなんて地方の家電量販でも買えるのに普通に普及してるだろ

買っても大半は前だけの2.1chか3.1chでいわゆるラックタイプ
5.1chなんかはまだまだ趣味の領域
販売台数見ても普及と言われると難しいんじゃないかね
ただ購買層として当然大画面買うような層がメインになるから
このスレ的には普及しててもおかしくないとは思う

>>867
消してる時ならともかくテレビ写してるときは映り込みなんて全然ないよ

>>889
あくまで4chステレオが失敗した話であって5.1chの話なんかまったく出てこないんだよ　

>>891
写りこみ、写りこみって連呼してる人達ってどんだけ暗くて、近くでテレビみてんだろうなぁって思うね…
S2って悪いものじゃないのに、ここじゃ空気すぎ

日本はH.265でやってほしいね
チューナだけ配布で電波帯はUHFのまま
ってかセパレート式を義務にすればよかったのに

S2はプロ用のモニターを家庭用にアレンジした質実剛健モデルだから、愛想がない
例えると、いつもジーンズとＴシャツの女の子みたいな感じ
Ｇ２になると多少お色気ファッションが入ったようなｗ

独り者ならボーナスとかの収入があった時にアンプ買う(出来ればスピーカー1組も
毎月の小遣いから貯めてウーハー買う(2.1
また貯めてスピーカー1組買う(4.1
また貯めてセンター買う(5.1

俺は10年前にこうして5.1揃えたよ
スピーカー増えるごとに違いがわかるし次に買う楽しみが増える
当時で合計40万位だったと思うが結婚した今でも現役

田勢＠TX
「この内閣は”平成の第二次三木内閣”だ。菅＝三木、小沢＝角栄。
人事は仙谷主導。一般に知名度が低い旧社会党系出身の議員が多い。」

162 ：無党派さん ：2010/09/17(金) 18:13:07 (p)ID:5tBVBh3x(3)

神輿は軽くてパーがいい、とその昔のたまっていた小沢だったが、
自分が神輿になったときは担ぎ手がパーしかいなかったｗ

>>846
おいおい、腐ってもS2は去年までお前らがマンセーしてたガラスパネルプラズマの最新版だぞ・・・

聞き取りやすい番組と聴き取りにくい番組の差が激しい
CMはどれも五月蠅いｗ

KUROとVT2ってどっちが優れてるんですか？
黒の表現はKUROのがいいって聞いたけどそのほかはどっちのが優れてるの？

>>900
V2との比較画なら価格でやってたよ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11039454/

黒の表現ってか、
単純にKUROの方が暗いだけのような気がする

S2買って後悔してる人いる？いないなら買う

店頭で見れば分かるけど凄いテカってるよ

試作KUROの黒輝度0がビエラで実現する日はくるのか
でもあれはコスト度外視で高純度クリスタルを使ってこそだから
難しそうだな

MA-KURO自体本当に黒輝度0だったのかという疑念がある
普通に映像を流す分にはKURO輝度0にならないという落ちもありそう

変換ミス
黒輝度がKURO輝度になっちまった
しかも訂正を他板に誤爆った

>>902
後悔する要素がない
淀comで89000の10%+エコP

>>902
今どんな環境か次第だと思うけど、初プラズマならまず満足すると思う
明るいと写り込みはあるけど、ガラスのピカピカは単純にカッコいいよｗ

>>907
かなり安いなｗ

てかりって云うか反射でしょ？　そんなもんブラウン管の昔から
自分でコントロールするものですよ
ノーパソとかなら道具だから困るけど

S2悪くない、S2いいよって言う人は
軽自動車しか運転したこと無い人に
「軽で高速走ると疲れるでしょ？」って聞くと
「疲れないよ」って答える人と一緒
それしか経験がないからわからないんだよね

それが悪い事なのかは別問題

S2とG2のベース部分は共用だろ　
クラウン乗りがマークXこき下ろすのと一緒　(・ω・`)

上の値段で買うなら淀なんかの店頭で42G2が11万弱のP24％くらいで買えるからこっちの方が良いかと

>>911
いくらなんでもチョット大きい量販店なら全シリーズ置いてあるでしょうよ。
買うからには比較しまくり、それで、テカリ以外は大差ないと感じる人も
多いんだから悔しがっても仕方がないよ。

S2は保護ガラスのコーティングを無色タイプから、少し黒い減光（ND）フィルター調のコーティングにしてくれると最強なんだが

3Dグラスプレゼントのキャンペーンの3Dグラス届いた方いますか？
キャンペーンが始まってすぐ応募して、
8月下旬から発送となっていたのでそろそろ届いていいと思うのですが、
まだ届いていません。

軽自動車馬鹿にしてる人って考え古すぎｗ
軽自動車って人気車種なんだぞ！

人気かどうかは今話題に関係ない

>>918

安くて貧乏人が群がるから売れるだけだろ
貧乏人は命の値段が安いからそれでいいんだろうけどさｗ

>>920
プラズマより画質に劣るはずの液晶の高価格機がかなり売れているのは何故なんだ？

宣伝効果

残念ですが
軽自動車は自動車税制の変更で、現在の強の増税なるとの噂です

環境自動車税、軽自動車では4倍強の増税に
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1284608099/

>>922
パナソニックはどんだけ宣伝が下手糞なんだかｗ

パナソニックは律儀に低反射コートをグレードでちょっとづつ変えてるからな。
液晶も含めるとVT2>G2>>>BRAVIA>S2

Ｓ２の保護ガラスのコーティングは大きいから、カメラのレンズみたく真空蒸着が出来ないと思う
どうやって保護ガラスのコーティングをやってるのかな
まさか塗装方式？

フル・ブラック・パネルって、KUROの技術の発展（？）形だろ

そろそろエアコンが要らなくなる季節なんだが
V2のせいでまだまだエアコン必要だわ・・・

デブｗ

>>928
その分暖房点けるのが遅くなるからプラスマイナスゼロだ

VT2購入検討してるんだが焼き付きが気になってしょうがない。
特に家族で四六時中リビングでみるような使い方で静止画による
焼きつきが怖い（例：時刻表とか朝番組なら2時間くらい同じ位置に
表示されておそろしや）どうにも個人用途じゃないんでどうしたもんか
と頭がいたい。。。同じ使い方してる人いたら教えてください。
（尚、プラズマは２機種目。以前は日立のXR02使ってた。こいつは
見事に時刻表示が焼きついた＞＜）

>>931
諦めて液晶を買いなさい

なぜこのＣＭシリーズをやめたのだろう
ハニカミ何とかの登場で購買意欲の喪失

http://www.youtube.com/watch?v=PJR-72KAkIs
http://www.youtube.com/watch?v=HfTHt8NV8Fw
http://www.youtube.com/watch?v=W08gBAMRux8

整形だからイメージ悪かったんだろ

>>932
そんな・・・焼き付き気になるから液晶に傾いて色々見て回って
やっぱり液晶だと残像とか遅延とか画質とかって所謂全部が
プラズマより劣るからプラズマしかないな。でも、今のリビング
のＸＲ０２に表示される焼きつき見るとどうなんだろうと悩んで
しまう。プラズマ並みの液晶あればそっちにするけど・・・

>>935
あと2年ほどEL待ってみれば？焼き付きが怖いけど、あれ？

プラズマなら動きに強い
http://www.youtube.com/watch?v=gPEViilKeF4

>>933
今のCMはちょっとインパクト弱い気がするけど、どうなんだろね
滝川クリステル好きのお父さん達が沢山いるんだろか？

以前のＣＭをみて思ったのは
テレビ固定用の専用の２本足型スタンドをデザインをアレンジして再び発売したらと思う
あれが無くなってクールさが消えた気がする
ただし、ガラスの台はちょと使いにくそう

>>938
クリちゃん好きのお父さんですが、小雪はもっと好きです。

>>938
ハニカミは何気にブサイクだしな

プラズマ暖房暑すぎます・・・
まだ冷房いる

デブは痩せろよｗ

http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1284783759502.jpg
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1284783762314.jpg
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1284783780598.jpg

400Wとか小さいコタツだもんな。

>>917
3日前に届いた
8月29日くらいに応募した

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BL-PST35

プラズマはデジタル階調だから電源ノイズで画質に影響しそうだから
これポチった・・・

やっぱりオーディオみたいに映像も電力会社によって味付けが変わるの？

どうだろうな

電源にノイズがあることは間違いなくて、メーカーもノイズ対策しているのも
間違いないしな

そう考えると、あながちry

REGZAのZ1と、安いプラズマテレビのS2で迷ってる
S2は映り込みが凄いらしいけど
ノングレアの保護パネルを取り付けたら解消される？

>>950

もう少し頑張ってプラズマビエラG2、V2にした方がいいよ。

>>950
画面つけたら映り込みなんて気にならんよ

>>950
Z1の写り込みもグレア液晶の中で酷い方だよ

VT2でも気になるのにS2で気にならないわけ無いやん

毎日写りこみって連呼してるやつなんなんだｗ
ブラウン管のころって発狂してたのか？ｗ

>>950
値段重視でレグザなんて買うぐらいなら、日立のXP05買う方がいいよ。

ちょっと言葉足らずだった。
パナのG2にすればノングレアでいいんだけど、値段重視でレグザなんかにするならXP05のがいいって意味ね。

５０型を超えるとただの見栄っ張りに見えてしまう
店で見て４６型がベストなんだけど、
そこまでいったら５０型っても思ってしまう
やっぱ大きい程優越感には浸れるよな
そういう意味で４６型は中途半端
だけど４６型が１番好き
理由は野球中継などの時に、選手がアップになった時ちょうど等身大になるサイズだから
バラエティ番組なんかも４６型がアップの時等身大に近い
これが５０型になると等身大を超える
だから迫力ってより、
ちょうどベストなのが４６型なのだ
しかし５０型組に負けてる気にもなってしまう
うーむどうしよう

部屋の広さ、
値段とかどうでもいい。
ただただ野球、バラエティ番組など多く見るから、
これでアップになった時等身大なのが良い。
そのへん５０型だとどう？やっぱ等身大以上になってない？
だが４６型は中途半端。
４２型、３２型、５０型あたりが売れてんだろ？気にし過ぎかな。

50型テレビに、
42型、46型などのサイズで映し出せる機能があったら良いのにな。
46型なら42型のサイズでも映し出せるみたいな。

エコP考えると４６がベスト

>>958
店によるかもしれんがP46VT2よりもP50VT2の方が実売価格安くないか？
あと50VT2は階調表現力2倍というのが画質重視派にとってはでかい
友達に言う時に50インチっていうのは優越感があるよ、安物が無いから
46インチじゃ12万円のおんぼろ液晶も含まれるからなｗ

ま、52インチって言うのが一番恥かしいけどね
情弱全開サイズだから

プラズマはまったく熱くならない　
映り込みなんてまったく気にならない
テレビはでかければでかいほどいい

こういう事言う奴らは絶対信用するな

>>958
俺も４６（本当は４２）ぐらいがちょうどいいと思うんだが、見栄とかじゃなくて50の方が綺麗に見えるんだよね。
画質厨なのでそこで迷いが生じる。けど５０だとでかすぎるし・・・

デカさなんて3日あれば慣れる
1Rで置き場所が無いってんなら仕方ないが。

6畳で50型使ってるけど大満足

部屋を縦に使えるなら６畳でも５０インチでちょうどいい
５０がボリュームゾーンだからなぁ
迷うなら割高な４６にするのも悔しいし
まぁ、４２か５０のどちらかにするのが多いんじゃね？

>>958-960
それはプラズマに限った話じゃないし、他スレでも聞いてみろよ

54、58型はやっぱりでかいかな？？現在４２型使ってます。

質問です、Ｓ２のパネルの反射映りこみって、やはり気になるものなんでしょうか？
明日購入予定なんでアドバイスよろしく。

>>970
テレビつけてない時だけ気になる

照明の位置や遮光カーテンつけるなりして工夫はした方が良い

写りこみが気になるなら、PZ70シリーズの霞パネルと交換しろ　(・ω・`)

>>970
値段と性能のバランス考えれば格安のテレビだ、買ってみても良いさ

ここって意外にビエラ全力推奨しないのな。てっきりそういうスレかと思ってたｗ

>>960
レグザで良ければその機能あるよ。
パナの２画面は色々制約があるからイマイチ。

>>975

メリット、デメリットが明確だからじゃね？
俺は長い時間かけて嫁をプラズマ脳に洗脳したけどｗ

>>970
写りこみって「画面の明るさが弱い」場合だけに起きるもんじゃね？
ある程度以上の輝度にしておけば、周囲の方が明るくても写りこみは見えないと思う

量販店とか電気屋なら、確実に周囲の方が明るい状況で画面を見れる
そしてJISによると、店頭は750〜2000ルクス、一般家庭のリビングは75〜150ルクス

写りこみに関しては、店頭で問題ないと判断できたら大丈夫だろ
まさか実物も見ずに買おうとしてる、なんて事はないよな？

スレ見てても、名前がSから始まる会社の真性儲みたいなのは少ない

>>971〜974
＞978さん達ありがとう。実物みたけど上の位置に展示してあって、画質判断
が明確じゃないため聞いてみた。
ブラウン管の反射程度なら我慢できるけど....
この機種が人気イマイチなのは写りこみが理由なんだろうか？

G2とベース部分は共用だから、差がある部分を強調してるだけかと
去年モデルG1とX1はフルとハーフで違いが大きかったからな　(・ω・`)

>>980

写り込みだけじゃなくて
今プラズマを買う人はプラズマ一択で画質重視の人が多い
あと、昔と比べるとフラッグシップクラスが今はかなり買い得感が高い

となると、折角だからＶＴ２かＶ２にしようということになるんじゃね？

>>980
S2が人気ないのは、プラズマ購入しようって人が「値段と画面サイズだけで判断しないから」だと思う

個人的には、TVを（結果的にでも）2〜3年ごとに買い換えるとか、あまり多用しないならS2でも構わないと思うけど
少なくとも5〜6年ほど毎日のように使っていきたいと考えてるなら、やはり良い物を選ぶべきだと思う

フルブラックパネルのVT・RT・V（あとRの50）シリーズは本当に画質良いよ
店員なんかはVTやRTを見せて3Dだ3Dだってウルサイだろうけどｗ

おれはうつり込んでも良いからVT2の光沢タイプが欲しいよ

いまのG2とかも新しいモデルでたら微妙になるだろうし2,3年したら新しいのは欲しくなるだろうと思うよ

S2なんて実質６万弱なんだから
不満だったらもう１台買えばいいよ

>>986
何処で？
価格comだと42インチでも7.8万みたいだし、値上がりした形跡ないんだが

書き込んでから気付いた

エコポイント込みの話か

S2の値段なりのところは先代から引き継いだ多少反射するガラスパネルと、コントラスト200万分の1てとこで、
これは輝度ピークは上位機種と同じで予備放電の有無で純黒の差があるぐらいなら俺は黒締りは気にならないからS2選ぶなぁ

2重反射で白っぽく見えるのがいやなら
G以上買っておいた方が賢明

新型ビエラの新機能でYouTubeを見てみた
http://www.youtube.com/watch?v=1qrY6cZ3JbM

ただ、今はもう少し待てるならCESまで様子見た方がいいかもしれない
このスレの経験則で言うと