1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/03(木) 23:20:49 ID:IbKdFjJR0
前スレ
>>953 yt3d、見れたよ。
VT2の設定をサイドバイサイドにして、左右反転オンでいけた。
ただしクソきったなくて見れたもんじゃなかった。目も痛くなる。
なんとかオーシャンみたいな海の映像は、汚いながらも、これをフルハイビジョンで見れたら・・・という期待が。
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/03(木) 23:43:55 ID:Nbkjvmy10
平面時代は液晶の天下だったけど、
立体時代はプラズマが天下とるのか!
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 00:29:07 ID:DRQGly440
素朴な疑問なんですが
3D対応テレビでないと3Dは見られないのでしょうか?
レンタルDVDの「スパイキッズ3-D:ゲームオーバー」だと
レンタル時にくれたメガネで3Dを体感出来たのですが
今後販売される3DのDVDは無理なのでしょうか?
3DのDVDはあまり出ずに消えてく気がするわ
3Dテレビ使うならBD以外選ぶ理由が無い
下のサイトは自社のHMD用に3D DVDとか売ってるみたいだけど
多分そういう低性能なモニタ用の特殊コンテンツとしてしか作られない気がする
>>8 3D3D.jpを良く見たら、規格でいうところのBlu-ray 3DではないBDに対して、
Blu-ray 3Dと表記しているけど、実際はアナグリフ方式だから、Blu-ray 3D規格ではないので注意。
この3DのBDは、普通のTVで見られる。
Blu-ray 3D規格のBDはまだ発売されていなくて、特典とかでしか出回っていない。
ドイツでは今月発売されるけどね。
>>9 一応、サイドバイサイドだから3DTVで見られるけど、
BDの方が解像度が高いし、ちゃんとした規格があるから、今後はBlu-ray 3Dが増えていくだろうね。
レーザーテレビも東芝の液晶以下ということがバレて完全終了したし、みんなでLGのテレビが発売されるまで待とうぜ
で、プリキュアの特典映像に3D映像は収録されるの?
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 01:50:15 ID:NWiT8+FJ0
ソニー3Dブラビア専用メガネはデザインもなかなかよい。
>>15 HX900は3Dメガネの偏光フィルター省いた弊害で、ちょっと角度がずれるだけでクロストークが酷くなるのが難点だけどな
しかし 3D TV で検索すると従来の三次元という意味での 3D ゲームとかが引っ掛って検索しにくいな.
両目の視差を利用する 3D の場合 ステレオスコピック3D やら ステレオ映像3D とやらに統一してくれないかしら.
週末、ソニー3DTV、偵察してくるぜ!
>>13の評論家レポだと、シャープが良さげ
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 09:22:39 ID:a0qwXsdh0
やっとみたよ、ビエラの3Dデモ「サラブライトマン」。
遼くん、ビーチバレー、ラリーのデモしか見てなかったから感動!
奥行き感と飛び出し感、映像の綺麗さが素晴らしい。
3Dデモ映像の中で一番だと思った。
歌はもちろんサラブライトマンだから言う事なし。
このデモBD欲しいと思ったよ。(3DTV無いけど(^^;)
疲れる、飽きるは、別にして、あんな3D映像の映画が
どんどんできるのは楽しい気がした。
バランス調整含め良くできた3Dソースて
見てるだけで感動する
スカパーHDの3D放送のチャンネルにしても結局放送波の3Dはサイドバイサイドの糞画質なんだよね?
まともな3D見るには3D対応のブルーレイソフトを買うしかないのかな。
糞とまともの境目がよくわからんな
3Dだと糞みたいな物まで面白く見えてしまうからなあ
サイドバイサイドなら地デジ並程度の画質だけど映画館よりは
遥かに高精彩だし
サイドバイサイドは解像度半分のボケ画質
BDと比べるのは失礼な程違いがある
BDと比べるとさすがに劣るけど
メディアでも報じてるように、サイドバイサイドでも
異なる映像を左右の目で捉えて
補完するため、画質の低下は2Dより少ないんだよね
まあ地デジを3Dで見るて感じか
>>19 モーニング娘。の恋愛レボリューション21の3Dソフトはもっといいぞ!
石川梨華のTシャツ姿にズッキンドッキンだw
いろいろと妄想を掻き立ててくれる良いソフトだと思った。
パナの配信のやつを見たけど、まさに地デジ程度の画質で、サイドバイサイドの特徴を理解した上で視聴すれば問題ない画質だった。
BDから日本やアメリカとリージョンが同じになったおかげで
海外のBDソフトも楽しめるようになったわけか
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 16:30:27 ID:jm5Pn5YF0
最高画質のソニーのヤツを狙ってる しかし部屋が狭くてなぁ・・・32の液晶を
一年前に買ったばかりだが6畳の部屋に50は置けないだろうなぁ・・・・
パナの50インチのヤツ30万で手に入るから40とか46とか買うなら50が欲しい
けどなぁ・・今は残業と遊ぶ金一切使わずひたすら貯金してますw
液晶で3DTV買うならやっぱ今はシャープが良いの?
シャープの現物見た奴いないんじゃね
シャープ直下型なのに部分駆動なしとか微妙
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 17:16:26 ID:AWjV702N0
第三世代になったら考える
そろそろワールドカップ予選が始まりますが
どうやれば3Dになるのですか?
>>19 俺は4月の終わり頃にヨドバシで3Dビエラ体験してきたけど
カヌーのデモと寮くんのデモを見たけど感動したな〜
とくにカヌーのデモは本当に綺麗で水がこっちに向かってくる様子が良かった
これで今後3D用のコンテンツが豊富に用意されればいいな〜
3DSが爆売れすれば3Dがまた見直されるかもしれないしw
そnyの見てきたけど、やたらチカチカするし顔を少し傾けただけで色が変わる
3Dは日本製か?と思う出来だった、2D液晶としてはいいと思っただけに残念
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 20:28:51 ID:xpzD5bBd0
ソニー見てきた、思ったほど明るくなかった
パナよりは明るいけど・・大した差はない
展示場所が悪かったんだろうけど、シャッター同期がとれてなかった
急に明るくなったり暗くなったり
さすが!と思ったのは映像ソースの豊富さ!
ソニーピクチャーズにソニーエンターテイメントにソニーミュージック(?)を抱えてるだけあって
映画やゲームの映像がバンバン流れてた(ゴルフの映像はいらんだろ・・・老人向けか?)
同じソニーのYUIやAKBの3Dデモも入れてほしかった
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 21:05:28 ID:5v9VxOOh0
ビエラ観たけど自然で疲れない感じだった。
画面要らないから、メガネだけで巨大3Dスクリーン映像
観れるの早く出て欲しい!
メーカーの方、いつ頃になりますか?
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 21:14:36 ID:a5fiuF890
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 23:57:27 ID:32to9QsL0
とりあえず眼鏡使用者にも優しい3Dテレビを出して欲しいね。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 00:05:22 ID:ZjXHdWXN0
>>27 え?あれってサイドバイサイドだったのか!?
俺てっきりフレームシーケンシャル方式とかいう奴だと思って、こんなもんかー、まぁ満足だな。
とか思ってた。
フレームシーケンシャルならもっと画質いいのか!
>>34 エッジライトでは不可能なムラのない均一な光源と、
液晶の更新により高精度に追随するスキャン黒挿入の
二つの要素が得られる事は大きいよ。
ヨドで2社見た。
パナは暗くしてたが、ソニーは店の照明そのままだけど明るさは十分すぎるほど。
遼のデモは場所によってはややピンボケ。
FBのスポーツ系は安っぽさがあるが海系のデモは質感がリアル。
ゲームのデモは立体感が凄い。
どちらもクロストークはあまり感じなかった。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 00:51:06 ID:ZjXHdWXN0
ソニーのは少し頭を傾けるだけでクロストークが出るというレポはよく見るけどな。
無理に明るさを稼いだ代償だな。
>>6 トンクス。ps3にHDで保存してみた。
で、
>>41を見てみたんだけど、アスペクト比が狂ってる以外は良かった。
>>46 そもそもソニーの場合、4倍速で、その半分は消灯しているから、液晶の応答性能やらメガネの同期のちょっとしたズレで
画面全体にクロストークが出るということは、水平に見て、キチンと赤外線を受信できている前提では考えられない。
もし出たとしても、画面上部の一部分か、画面下部の一部分になるはず。
なので、となりのTVの赤外線と混信している可能性が1つ考えられる。
>>43 言葉の意味を理解していないようだね。
サイドバイサイドは映像の記録方式(というと若干語弊があるのだが)のひとつ。
フレームシーケンシャルは3Dモニタの方式の名称。
同列に扱う話ではない。
従来通りの動画記録方式の左右を2分割にして、右目用と左目用の絵を収録したのがサイドバイサイド。
(同じように上下だとトップアンドボトム)
3DBDやプレステ3のゲームはフレームパッキングというのだ。
それはそうと、スト4のベンチマークテストをVT2で立体視してみたんだが、これはなかなか良いね。
キャラクターの影は奥行きを計算して描画していないようだが、そのほかは概ね良好だった。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 01:59:45 ID:5exP3ENX0
>>49 50%のサイドバイサイドだからかな?
ちょっと面倒だけどステレオムービーメーカを通した方が良いかも
左右入れ替えや視差調整当もできるしね
PS3のゲームは、専用ソフトのフレームパッキングとPS3/360マルチのサイドバイサイドとの二種類あるな。
数自体はサードパーティからマルチ発売されるサイドバイサイド方式の方が多くなりそう。
今、若干エロい3Dをyoutubeから拾って見てみたんだが、これは確実に普及するな、3D。
>>51 表示方式にも使うけど、ソースに対しても使われるよ。
パナのカスタマーセンターの人も3D設定のうちのフルHDのことをフレームシーケンシャルと呼んでいて、
なおかつ、伝送方式のこともそう呼んでいたようだった。
フレームパッキングという場合、伝送方式の意味合いが強いように思われる。
フレームパッキングと同じような意味でフレーム・オルタナティブと言ったりもするらしい。
まぁ、文脈を見て何の方式に対することなのか理解できれば、多少まぎらわしいけど使ってもいいと思われる。
要は、フレームシーケンシャル方式、偏光方式、裸眼方式のような使われ方もするし、
フレームシーケンシャル方式、サイドバイドサイド方式といった使われ方もすることもあるということ。
記録方式ということを明確にしたい場合は、フレームパッキングあたりが妥当かな。
でも、そうなると伝送方式と混同するので、やはりフレームシーケンシャルでもいいような気がする。
どうやら俺は知ったかぶりで恥ずかしいヤツだったようだ。
穴があったら入れたいくらいだ。
実際、Blu-ray 3Dの映像フォーマットはMPEG4-MVCなので、2フレームを結合しているというわけでもないし、
マルチビュー方式、サイドバイドサイド方式と使い分けたりすることもあり?
あとは、3D放送方式で、サイドバイサイド方式とは別に、新たに「2D+depth」方式も考えられているらしい。
この辺はちょっと伝送方式と被るかもしれない。
>>57,59
よく見たらサイドバイ「ド」サイドとかミスタイプが半分デフォになってしまっている自分がちと恥ずかしいw
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 02:54:52 ID:ifhc6u5Z0
しかしなんでテレビとシャッターの同期を赤外線で取るのだろうか?
ブルートゥースで取れないのか?
なんとなくだけど、ハードやプロトコルが複雑になると、それだけタイムラグも大きくなるからかな。
>>62 帯域の問題で赤外線のほうが数段遅くなると思うが・・・
単にせこいコスト削減策なんだろうな
>>63 帯域といっても、最低で開閉の1bitがあればいいわけで、それ程データ量を要するとも思えない。
コストという面では、自分もそう思った。
電気屋で1分見ただけで満足した
誰が買うんだろうな・・・・
VT2でアイスエイジ3を見てたとき、途中飲み物を取りにいったんだけど、
赤外線エリアから外れてシャッターが無効になったのは便利だと思った。
ソニーのメガネはテレビ画面外にはシャッター効かないから、そんなの関係ないんだろうけど。
3DTVの新製品の発表はいいが新作3Dブルーレイソフトの発表がほとんどないのが悲しい。
68 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 11:42:04 ID:RDkKOd9w0
LX900どうだった?
ソースによるのかもしれないが、パナのVT2を比べて立体感が乏しかった。
けどその分3D変換機能があるので面白いのかなと。
なんだよソニスタで注文して6/10配送で良かったよかったと思ってたら
巷じゃもううってるじゃねーか!
70 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 12:28:36 ID:RDkKOd9w0
レーザーテレビの3Dと東芝やシャープの3Dも気になるな
とくにレーザーテレビは大穴の可能性もあるから
レーザーテレビを見てから決めるとするか
いくら良くても75インチは無理だなぁ
>>69 納期はいまだと7末だって
大きいサイズは年内いけるかどうかだって
74 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 13:23:42 ID:RDkKOd9w0
レーザーテレビはちょっとねぇ。
シャープの明るい3Dテレビは気になるけど。
三菱のレーザーテレビはNHK技研で見たけど色の濃いリアプロに過ぎなかったw
76 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 13:34:51 ID:RDkKOd9w0
>>72 大きさて慣れそうじゃない
75より小さいのも後から出るみたいだし
>>74 なにがちょっとだよw
>>75 でも画質性能は液晶やプラズマより有機ELと競合するらしい
レーザーテレビ、色の深さでハイビジョンブラウン管に匹敵するにかなあ。
そうあってほしいなあ。
だったらハイビジョンブラウン管売ればいいんじゃねえの?
HDブラウン管は運ぶ人(家財宅急便)が気の毒だったなー
100kgのモノを数千円で2Fから2人で運んで行ってた・・・
81 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 18:16:35 ID:RDkKOd9w0
つーか、40型が10万円で買える時代になってるわけで、
ブラウン管なんかにもう価値はないんだよ。
もちろん液晶もあるんだけど、ブラウン管の見易さ(色、動画性能)も捨てがたいだよね。
>>82 そんなに変わらないって
数年前に買い換えてもそう思ったし、部屋広いほうがいいよ
圧迫感が全然違う まあ部屋せまかった(8畳)けどw
>>83 ティッシュタイム3Dww 名前が気に入ったw
>>83 早速DLしてきたぞ。
mp4に変換してUSBPS3にぶっさして見ようとしたが、
変換した時にサイズが狂うのかわからんが、全然ちゃんと見れねえ・・・。
あ、最新のファームでPS3wmvに対応してんじゃん!
レーザーテレビはただのリアプロだぞ?
今の時代にリアプロなんて低画質過ぎて有り得ないよ
プロジェクタ以外に大画面が実現困難だった時代の遺物に過ぎない
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 21:32:15 ID:E/tPl9uS0
本格的な3DPJはまだかな?
秋に出るかな?
>>83 見た。飛び出す部分も結構あったな。画質がちょっと残念。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 22:09:45 ID:ZEoa68H/0
もうパナかソニーかどっちかでいいや。パナの50は一ヶ月で10万近く値下がった
ソニーの今出てる40も一ヶ月くらいまてばそれくらい値下がるならとりあえず8月
くらいまで待つか・・・10万の差ってでっけえもんな
ソニーのやつは出荷少ないみたいだしそんなペースで下がらんと思う。
ソニーのは元々安いって聞いたけど?
まあ、パナのが高すぎるんだけどな。
>>48 それよりも部屋の照明によるフリッカーを抑えた代償。
3Dは「横になって見ないでください」なので、それよりも上記をとった。
2社のメガネで蛍光灯を見れば差がわかるはず。
それにちょっと傾けたくらいじゃクロストークわからなかったけどそれは俺が鈍いのかもしれんw
いや、鈍いんじゃないよ。通常の姿勢なら問題ないんだ。
45度とか極端に傾けると盛大にクロストーク発生。
というか、メガネが機能しなくなる。
テレビ画面にしかシャッターが機能しないのがソニーの利点。
テレビ画面においても、角度が合わないとシャッターが機能しないんだよ。
VT2で映画1本みた感想なんだが、かなり疲れる。
3D映像がどうとかではなく、あのメガネをかけているストレスだな。
3D画面だけを見る分にはパナのがストレス少ないのだが、画面外も視界に入るだろ。
ソニーのなら画面以外には伊達メガネみたいなものだから、全体的なストレスは少ないと思われる。
映画館みたいに画面以外見えないくらいに照明おとして、完全に映像に集中するならパナのが綺麗で良いのだが…
個人的に俺の視聴スタイルならソニーにしておけばよかったと、若干後悔している。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 23:19:01 ID:5exP3ENX0
VT2なら横になってもクロストーク発生しないとか言う奴いるが
視差は水平方向にしか付いていない訳で、仕組み的に頭を傾ける事はNG
多少の傾きは脳が補正してうまく見えているように感じるが、眼や脳に相当
ストレスを与えているのだろう。
おれはAVよりドラマでてるような女優がみたい
>>97の言うように45度とか傾ければクロストーク以前に
左右の視差がありえない状態になるわけで問題無いんじゃね
つーか、画面が暗くならない上にテレビ画面にしかシャッターが機能しなくて
画面外がちらつかないなら実はソニーの方式の方がメリットが多い気がする
実際に見てないからデメリットがあるのかも知れないけどさ
素朴な疑問なんだが、視聴角度に異常に拘る奴は首曲がってんの?
>>101 今の3Dテレビは左右視差だから
90度横になったらまともに見れない
だから3Dを寝そべってみるっていう選択肢は今の所無い
左右に加えて上下視差のソースを用意すればいいのかな。3つ目カメラが要りそうだ。
>>102 人間の脳ってのは適応性があって(いい加減で)、
左右視差を横になってみてもそう極端な違和感は感じない
一方傾けると突然クロストークが発生するというのは物凄くストレスを感じてしまう
メガネ掛けるならヘッドマウントディスプレイいいんじゃないのか・・・
>>106 HMDなんて性能しょぼすぎて使い物にならないって知らないのか?
しかも進化のスピードの遅さも絶望的で今後も殆ど期待出来ない代物なんだぞ
この機種だったら買いたいって機種があるかどうか探してみればわかる
>>105 とはいえ、映画を見るときは横になってみたりしないだろ。
普通にソファーに座ってみるっしょ。
3Dのメインは映画。
>>106 HMDは画面が小さいし、今のところ画質も悪い。
>>105 なるほどな・・現実的にありえない視差でも意外と大丈夫なんだな・・
ただかなりストレスになりそうだ・・
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 01:07:15 ID:oDPzfJ8z0
目が疲れる原因はちらつきで無くて
3D映像で常に被写体のピントを視線が合わせるからだと気付いた
たとえば字幕を読んでる時と、奥の映像に目線が移る時
2Dだと目線の移動は少ないが、3Dだと一旦奥やら手前に目線が移動する
それを繰り返すから目のピント調整がおかしくなって疲れる
>>105 適応性があるならクロストークも慣れるだろ
>>111 クロストークに慣れても意味無いだろ。
メガネなしで2重の画面みてるのとまったく同じなんだぜ。
そういえば液晶の3Dって120Hz表示と同じ残像が出るの?
ソニーのは240Hzで3Dやってる?
やってないならまた倍速時の残像が復活するよね?
>>108 >>とはいえ、映画を見るときは横になってみたりしないだろ。
>>普通にソファーに座ってみるっしょ。
自分の常識は他人の非常識ってことを覚えた方がいいよ。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 01:35:13 ID:tVqyyelf0
蛍光灯のちらつき、あれだけでも選択肢はソニーしかないと思うが…
パナのちらつき、ありゃギブだわオレ。
しかしあれだな
もうテレビ買うなら3D無しのは有り得なくなってるなw
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 01:42:01 ID:oeqguMcT0
全然非常識じゃない件w 映画を寝そべってみるやつなんて元から
それに興味ないか疲れてるだけだろTV消して寝ろw
ちなみにオレは平気で5時間くらいブッ続けでゲームしまくるが
一回も横になったりしないね3DのKZ3が楽しみだよんw ついでに
日本のトリコも3Dにしてくれませんか上田さんw
>>113 左右の映像を描き換えるときに1フレーム分バックライトを消灯しているから
単純な120Hz駆動と比べると残像は低減される
PCモニタでいうところの黒挿入みたいな感じ
>>117 映画館だと席が決まっているから横にはならないし
音響とかを考えれば家でも横になって観る方がマイノリティかな
片目あたりで考えると、ソニーの場合、映像が見えている時間は最大で1/240秒で、3/240秒以上は見えていない
従って網膜による残像はかなり低減される
画質より音響のが重要って一般的に認知されていないし、
映画はちゃんと見たいってマニアックな発想なのかもね。
>>115 パナで蛍光灯のチラツキ(フリッカー)をそんなに感じた?
画面がチラついてたならフリッカーではなく同期が取れてなかっただけだよ。
故障なのか店頭デモで同期とれてないこと結構あったけど。
正常な状態での画面のチラつきはソニーのが酷い。
気にならないレベルだけどね。
そして画面外にはシャッターが効かないので明るい。これは良かった。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 02:10:56 ID:oDPzfJ8z0
電気消して見ればちらつかないのか?
>>121 蛍光灯によるフリッカーなら、ソニーのは最初から無い。
パナのも照明消せば当然なくなる。
画面そのもののチラつきが気になるなら、それはフレームシーケンシャルの宿命だ。
どこまで軽減できるかはメーカーの頑張りしだい。
パナは初回モデルからほぼ完璧に仕上げてきたけど、今後も進化するんだろうなぁ。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 02:30:04 ID:Gf0VuPkX0
>>120 パナの件、画面はちらつきは無かったよ。
画面以外の視野だけちらついてた。
隣に設置のソニーは画面・画面以外もちらつき無し。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 02:31:58 ID:oDPzfJ8z0
今と同じフルシーケンシャル方式で
今後仮に、より立体感を増すことができるのだろうか?
ちらつきの軽減や暗さの改善はあっても
より3D感を増すことは、新たな方式じゃないと無理なのではなかろうか?
たとえばシャッター開閉を1/60を両眼では無く、1/120を両眼にすれば
立体感が増したりするもんなんだろうか?
>>124 解像度を上げれば増すと思うが、今の方式だと大差ないかも
>>117 寝そべってというか、横になって片肘を付いた状態で見ることは結構あるなぁ。
地べたに近い家具で生活してる人は結構そういう人多いと思う。
つまりソファじゃなくて無くて座椅子とか、ベッドじゃなくて布団とか。
>>124 プラズマの方は、3D化するのに階調を減らしてるから、増やして行けば立体感も増す
階調×横解像度をどれだけ上げられるかだが、ソース以上に画面を上げても意味が無いので、
根本的にはソースの4k2k化が必要
ソニーのLX900見てきたけどおおむね良好。
アリスインワンダーランドの背景が明るい時にフリッカーが発生するのが
映画好きとしては気になる所。
暗いシーンは全く気にならない。明るい場面だけチラツクのは何故だ?
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 09:26:08 ID:B6LriU8+0
ソニー、多少顔を傾けても3D効果は無くなって画像が2重に見えた。
こりゃLX900購入した日にゃ姿勢正して生活態度が改善しそうだ。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 09:46:29 ID:cRczYUVA0
>>129 俺もアリスインワンダーランドでフリッカーを確認した。画面が背景がちらつくんだ。明るい映像
、白なんかが多いと出るような気がする。個体差かと思ったけど仕様っぽいな。
原因は何だろう・・・
クロストークは言うほどひどくはない。ただ画面明るさはパナとあんまり変わらない印象。
でも映画でのあのちらつきは画面自体で出ているから、かなり致命的な気がする。
24pの映像は出やすいんだろうな
24pで再生しなきゃでないかもしれんw
店頭だと画面までが遠過ぎて小さい範囲の中で人工的に強い遠近が付いてるから、
暫く見るとキモチ悪くなるな。あれは視野一杯に入れれば良くなるんだろうか。
だとすると50インチなんか一人用だな。
ソニーのが、暗いしちらつくな。
チラツキは見てれば目が順応する フィルムの映画館だって最初はちらついて見えるだろ
はやく10日こないかな
偏光フィルタ外してクロストークのリスクを背負っているのに、
明るさが変わらないとか駄目だろソニー・・
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 11:45:59 ID:MrnBJ1BQ0
パナとソニーどっちがおすすめ?
>>105 お前の目がおかしいんじゃね?
目に障害があって片目だけでみてるんだろ?
無意識のうちに片目だけで見てて遠近感ないと危ないから一度医者にみてもらった方がいいぞ
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 12:11:09 ID:7NMaaD1d0
店頭で3Dテレビをメガネかけてみて見た。
なんか貼り絵が浮き出ているように見えた。
こんなもん?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 12:13:48 ID:yxePyH+E0
>>140 そんなもん
撮影の仕方次第ではもうすこしマシになる
とりあえずパナソニックのデモ映像は撮影が下手すぎ
モタストの3D感が物凄いね
ゲームに一番向いてるんだろうな
ソニー式のメガネは右に傾きすぎれば右目用映像が両目に、とかなればいいのに。。。
146 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/06/06(日) 12:44:47 ID:RWiAtgYr0
nonnoかなんかのファッションショーやってたけどステージの奥行き感が凄く良かった。
まぁ、モー娘自体はペラっとして見えたけど。
>>141 ソニーのは画面外にシャッター効かないから、画面外が店頭の照明のまま明るい。
相対して画面が暗く感じたのかもしれないね。
パナは視界全部暗くなるからね。
3DFPSやりたいなぁ
クロストークが左右それぞれ用の画が同時に混じって目に入る事を指すなら、ソニーの240Hzとアクティブシャッターの組み合わせでは理屈の上ではクロストークは発生しないよね。
この辺は、左右の画を交互に順番に表示するアクティブシャッター方式と、同時に左右の画を表示する偏光方式との大きな違いですね。
横になって見ちゃいけないのは、画を作るときに人間の目玉が左右水平に並んでいることを前提に視差を付けて作っているからで、これがずれるとあらぬ方向の視差となって画が二重になってクロストーク様に見えますね。
前者のクロストークと後者の二重画は別物で、後者は見る人が目を水平に保つことで解消が期待されますが、目玉間の距離が平均と大きく異なる人は二重画からは逃れられないかもしれません。
>人が目を水平に保つこと
常に姿勢を正して見ろってことか?
なんて疲れそうなテレビw
>>149 そうじゃなくてフィルタが足りないから理屈の上では絶えずクロストークが発生してんねん
実際は姿勢が悪いほうが疲労が溜まるんだけど、変な姿勢でも楽な姿勢ってあるよね。
まぁ、テレビを見てるときクロストーク出るくらい極端に身体が斜めになるようじゃ、整体行ったほうがいいけど。
俺の場合は疲れる原因はどんな姿勢かではなく
姿勢に揺らぎが許されるかどうかだな。
寝転がるほど大きく変えるわけではないが、ちょっとした姿勢の
変化もなく固定するのは短時間で嫌になる
例えばちょっとだらしなく頬杖を付いたりしたらもう両目が水平からそこそこ傾く
もう頬づえはつかない
>>147 相対的にってより、眼が暗順応しないから画面が暗いんだろう
ソニーのは、メガネが明るいのに画面はシャッターで遮られてるから、
明るいのしか見えなくなってる眼で、暗い画面を無理して見る羽目になる
パナのは暗いメガネで暗順応してる眼で画面は明るく見える
普通に人間の眼の事を考えりゃ当然の事だな
鳥目の人は違うだろうが
今日店頭で見てきたんだけど、もうちょっと奥行きがあってもいいかなぁ。
でも3Dってすごいね。
結構、人間の目って水平じゃないよな
てか、許容度の話なしに論じ合っても意味ないだろ。
どこまで傾きが許されるか、それを教えてくれ。
>>158 テレビと平行ならOK
横になって使いたかったら、テレビを横にすればOK
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 18:53:40 ID:m+Y3KkfT0
>>159 クロストークが急に出るわけじゃなくて頭を傾けていくと徐々に出る
感じだから許容度に関しては個人差があると思う。
店頭で確認した感じだと、30度位でも結構出てたと思う。
まして45度と言ったら…
寝て頭を片手で支える体制だとクロストーク出まくりだと思う。
クロストーク確認したいのはわかるが周りに注意しろよ
はたから見たら割と滑稽だから
画面自体のチラツキはソニーの方がパナよりちらつく。
インバータでない安物蛍光灯環境下では、周辺光(画面ではない)はパナの方がちらつく。
ソニーのは頭を少し傾けるとクロストークが出るのもさることながら、盛大に色味が
変化するところがAV機器として大いに問題と思うのだけど、いわゆるAV評論家と
よばれる人達の誰一人として指摘しないのは胡散臭さを感じる…
掲示板に真実は無してなw
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 19:44:16 ID:kaCWl7Vo0
ソニー3D発売間近で
ソニーの弁護が多いがあくまでも下手な弁護でしかないな
超えられない壁がいくつもぶつかってきているのに
弁護しきれないと最終的には
「掲示板に真実は無し」ってか
お粗末だなソニーよ
おまえらソニー叩きすぎだろw
普通の奴は寝ながら見るとかしねーよデブw
でもおっさんが勝手にチャンネルかえまくってて笑っていいとものが二重になって写ってたが
めがねかけても全然飛び出してなかった
まぁ3D放送じゃないか当然といえば当然なんだがwなんで3Dにならないものを2重に映すかが疑問
>>161 30度って結構傾いてるよ?
普通に見てる分には大丈夫なのね。
>>165 もしかして、そうやってソニー製品に注目を集めようとしてない?w
>>165 >ソニー3D発売間近で
もう発売済みだよ?
ソニーのも普通にみる分には大丈夫。
クロストークが発生しなかったとしても顔を傾けたら立体感が変わるんだし、それほど気にしなくても良いかも。
水平に左右に移動しても立体感変わるから、基本頭はあま動かさないで視聴することになる。
(ベストな視聴位置はあるけど、固定してみる分にはあるていど中心から離れてもオッケー)
ただね、映画視聴中も飲み物やお菓子を取ったりするよね?
(普通は知らんが俺はする)
そんときの一瞬、立体感変わっても気にならないが、クロストークは目障りになると思う。
パナのがマシかといえば、そういうこともない。
俺がアイスエイジ3を見たときは周りの照明をおとしてたんだけど、手元が見えにくいから飲み物が取りにくかった。
サイドテーブルとか欲しいと思った。
飲み物とるくらいはいいとして、メガネはずすほどじゃない程度に席を外す際には、周りが明かるくてもいいソニーのが良いと思う。
とにかく好みだ、好み。
個人的な評価は
3D映画に集中するならパナ
若干は周辺を気にするならソニー
横になってもクロストークが発生しないパナのが集中してない人向けとの意見もあるかもだけど、
それはすでに3Dである意味をなくしてる。メガネ外して2Dで見るべき。
今日見てきた。
パナは暗過ぎ、
ソニーはまだマシだが少し暗い
シャープ待ちの結論になりますた。
ビエラ暗いよな・・・深海の映像だけど夜みたいだった
でも立体感はブラビアより上の気がした
メガネ位置は固定だったからクロストークはよくわかんなかった
シャープは黄色い
BS11 の三社祭3D 放送は、通常のテレビで見ると、
左右2画面になっていて、とても観られるもんじゃなかった。
3D放送全てが、通常テレビであのような画面になってしまうのであれば、
永遠に普及しないと思うよ。
3Dメガネをかけた某電気屋店主「やっぱりお前の乳はとびでねえなw」
俺ら客がどん引きするぐらい殴られてた
>>173 横長テレビの頃も同じような事言う奴がいたな。
>>173 もしかして器用な奴は3Dテレビなしで3D楽しめるんじゃね?!!!
>>177 それ試してみたけど、激しく酔うから無理
きっと、片目をつぶればなんとかなるよw
意味不明
>>173 現状の放送システムではフレームパッキングを配信できないからね。
左右分割(サイドバイサイド)は画質に問題あるけど、別に気になるほどでもないよ。
実際に見てみたなら分かるでしょ?そんなに気になったか?
>>182 アスペクト比が滅茶苦茶でも気にならないの?
3Dで表示してるものを通常テレビで見るほうがおかしいのにそれに文句言うとかどんだけアホなんだ
サイドバイサイドなら画面大きかったり、視聴距離遠い場合は
後ろに液晶のついたカメラ携帯(試したのはIPhone)通せば結構イケるね
>>186 きっと、2Dまともに映らない放送は増やせないから、3Dの放送が増えない。
だから3Dテレビは売れないって妄想してるんだと思うんだけど、
それが間違いじゃね?
3Dテレビが売れないなんて言ってないよ。
大多数の視聴者が観ることができない3D放送では、3D放送は普及しないと言っているだけ。
テレビメーカーくらいしかスポンサーは付かないし
>>184 VT2で見たけどアスペクト比が変ということはない。
>>189 それも、今の現状で、普及するしないの話とかしてるじてんで、
どっか議論のピントがおかしい。
どんだけ、先走ってるんだよ?
あぁ、やっと分かった。
テレビ番組が3D放送主流になっていくことは無いってことね。
そんなの当たり前じゃない。なにを今更。
普通のドラマやバラエティ番組が3Dになるわけないよ。
3Dドラマとか特番扱いでならあるかもしれないけど。
あとはCSでアバターを3D放送とか、お祭り的な放送とかくらいなら期待できるかも。
それでは書きなおそう。
3D対応テレビの普及率が50% くらいを超えないと、
地上波やBSでの3Dテレビ放送は普及しないと思う。
ケーブルテレビやディスクメディアは別。
ごめん、これ以上コーヒー吹き出させないでくれw
たぶんこのスレで3D放送に一番期待しているのは
>>194 3Dソースには飢えてるけど、テレビ放送はイラネ
3DBDやゲームは増えて欲しい。
>>194 え、50%ぐらいを超えたら普及しちゃうの?
てか、3D放送が普及って、全部とはいわないけど、かなりの番組が3Dなる事とか考えてる?
>>173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 21:01:22 ID:r0VY25lD0
>BS11 の三社祭3D 放送は、通常のテレビで見ると、
>左右2画面になっていて、とても観られるもんじゃなかった。
>
>3D放送全てが、通常テレビであのような画面になってしまうのであれば、
>永遠に普及しないと思うよ。
3Dなんて流行るわけないだろw
と思ってデモ見たら考えが変わったが見てて非常に憑かれるな
>>197 スポーツ、ネイチャー系ドキュメンタリー、映画、劇場中継、オペラ
あたりは、3D放送が増えてくると思う。
>>143 あれ結構すごいね
後鮫がゆっくり近づいてくるのもわかっちゃいるけど
怖かった
>>199 今の方式では永遠に普及しないって思うのに、なんで増えてくるって思うの?
別に普及しなくても、専用CHやセル、ケーブルや配信で見られれば良いじゃん。
なんで普及してほしくないの?困るの?
ツンデレなんだよw
>>201 だからさ、3Dテレビが 50% も普及すれば、「普通のテレビ」が 3Dテレビに
なりつつあるわけだろ。わかんないのかな。。。
>>204 今の方式じゃ永遠に普及しないって言ったのは自分でしょ?
それは撤回するのね?
>>200 SONYよりPANAの方が立体感ある、という意見をいくつか見るけど
この鮫見たことない人だろうね。
もっともテレビじゃなくてソースとテレビの設定次第なんだけど。
SONYは設定で立体感変更出来るのか?パナはそんなのないよな
ks電気でパナを見たら、メガネが機能してなかった。
ソニーを見たかったが、女がずーといて見られず。
今すぐほしいけどシャープ、東芝と出揃うまで様子見にする
やっぱ見比べて自分の眼で一番良いものを買いたい
てか自分を納得させたい
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 23:38:04 ID:gU1f+pYSO
54VT2来たけど、スッゴい綺麗で感動した。
2Dでも十分奥行きがあるから3Dいらねえって思える位w
>>207 SONYは奥行〜手前に飛び出しを調整可能。しかも視聴中に設定可能。
ただし、あまりどぎつくするのは疲れの原因になりかねないのでおすすめは標準。
ソースや視聴時間や個人差などでお好みに。
>>208 テレビの前を横切る。
「すご〜い、横切った人がリアル!」とか言い出したらあきらめよ。
暗いって言ってるやつ、自宅で見る分には全然暗くないぞ
店頭という特集環境を忘れない方がいい
BRAVIAのほうが3Dの感じが出てたな
しかも明るかった
2Dと3Dの切り替えと出来ないの
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 01:37:34 ID:jXEDLvIz0
SONY は明るすぎて目が痛かったな
訂正
上の記事では2D/3D同時放送とは書いていなかった
2010年10月に2D/3Dの試験放送が開始されるということと混同してしまった
現時点の放送は3Dのみかもしれない
3D放送の展望と標準化の行方 - セミナー - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/SEMINAR/20100524/182820/ 日本では,BS11に続いてケーブルテレビの「J:COM」,
CS放送の「スカパー!」が3D放送を開始。
米国ではESPNやDirecTVが3D専門チャンネルを始めた。
韓国では,既存の2D放送に対して下位互換性のある方式の3D放送を
2010年10月に地上波で放送する実験も始まる。
今,放送・配信方式の標準化動向は,状況が急激に変化している分野である。
現時点では「サイド・バイ・サイド」が業界標準になっている。
しかし,早ければ2年後には新たな3D映像の放送・配信方式が標準化され,
放送・配信方式の主流になる可能性もでてきた。
この場合,3D放送を視聴するには新方式に対応したセットトップ・ボックス(STB)が
新たに必要になる可能性がある。
この標準化動向は,今後のテレビ,携帯端末,ゲーム機などの開発にも
大きな影響を与えそうである。
今回のセミナーでは,国内外から著名な講師を招き,米国や欧米の標準化の最新動向,
韓国の地上波3D放送,次世代方式になる可能性がある「2D+depth」放送などについて
講演いただく。
>新方式に対応したセットトップ・ボックス
まだ買わせるのか!
>>220 2Dでいい人は買う必要はない
3Dで見たい人だけが買えばいい
地上波では3Dのみの放送を長時間流すことは公共性に欠ける
BSなどでも3D番組の割合を増やすためには2Dとの共存は好都合
なによりフルHD解像度というのが嬉しい
ついでに放送のコーデックをH.264変えて欲しいな。
>>222 チャンネル変えて画が出るまで2秒くらい掛かるぞ
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 08:45:49 ID:qYZ5y2dP0
ソニーの偏光メガネは水平じゃなくなると「クロストークが出る」し、
「暗く」なる。
「暗く」なることを知らない人がいるみたい。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 08:50:23 ID:qYZ5y2dP0
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 10:23:37 ID:Fbi7pm0rO
は?
今すぐ3DTV欲しくてLX900買おうか迷う
でも東芝も3D出すらしいし、ゲームモードも豊富だし
なんで同じソニーなのにPSPの出力負けてんだよ・・
>>226 もうちょっとちゃんと突っ込んでやれよ 俺は面倒だからパス
ちょっと手が空いてしまったから書くか。
>224
暗くなると言って間違いではないかもしれないが、
ならないと言っても間違いじゃないよ
SONYの眼鏡、例えば右目レンズを傾けると、右目用の映像は暗くなる。
そして傾いていない時には遮られていた左目用の映像が混入してくる。
”明るさ”は混入してくる逆目用映像で補われるから体感的には
”画面が暗くなった”とはあまり感じない。
90度回転させると見えなくなる、は間違ってるんじゃないかな
SONYのを90度回転させると、右目に左目用の映像が見え
左目に右目用の映像が見えるはず
地デジ化で空いた電波を3Dに使う計画はないのかな。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 13:30:36 ID:qYZ5y2dP0
>>225の動画を最後までよく見てもらえばわかるが、水平ではメガネを通した
画像が見えるが、垂直では「両目とも」真っ暗になり何も見えない。
偏光レンズとはそういうものだ。
片目だけ見えると言ってる人は液晶シャッターと偏光レンズを混同してない?
>>232 実際SONYを90度傾けて見てみたのか?
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 14:17:24 ID:lrhLao9DO
90度云々はどうでもいいが、
ソニーのテレビは、通常でもクロストークが激しいだけでなく、
首を傾けると見れたものでなくなるでFA?
ソニーのしか見てないからわからんが普通に見るぶんにはクロストークとやらは感じなかったぞ
ここで聞くよりも実際に自分の目で確かめるのが一番、電気屋に走れ
極端的な話、ここまでの完成度なら
液晶かプラズマかの趣向の問題だけで良くない?
コンシューマーレポートで見たサムスンのみたいに
クロストークが明確に出るなら論外だが、
それ以外ならハードよりソフトのほうで何とかなると思う。
>SONYの眼鏡、例えば右目レンズを傾けると、右目用の映像は暗くなる。
これ訂正しておくわ。逆目用の映像も見えてしまうだけで
元の目用の映像は暗くならない。 で>230も訂正
3DTVってディズニーランドとかテーマパークにあるような3Dを期待しちゃダメ?
映像ソースによっては近いものあるのかな。
>>232 自動車なんかでは偏光のサングラスは有効だが液晶モニターが見えなくなるな。
>>239 もちろんソースがそう製作されていると飛び出す映像も出来る。
でもそんなに飛び出す映像ばっかりの2時間映画だとひどく疲れてしまうよ。
最近はあくまで「奥行き」がメインで、「飛び出す」はたまに出てきて観客を驚かす感じ。
私はこの「奥行き」がゲームと非常に相性が良いのでは、と思っている。
昨日、矢沢永吉も言っていたけど、これからスタンダードになるって思えたらいち早く流れを先取りするのがいいって
今買うのが成り上がれる
>>242 メガネを90°傾けると両目とも黒くなるが正解じゃないか?
画面から出て来る光は偏光だからメガネのON/OFFに関係なく通過出来る偏光の向きは決まっている
ソニーのは顔を10度も傾けるとクロストークが出るって雑誌なんかでは書いてあるけどな。
ぐだぐだ頭で考えててもしょうがないから店に見に行ってきたわ
予想に反して90度傾けると両目とも水平状態より明るくなった
もちろん3Dにはならず分離された状態で表示される
なんでだろ?
>>245 10度じゃ大して変わらなかった
30〜40度くらいで左右が分離する感じ
>>244 90℃傾けると2Dのちょっと暗い感じの絵になる
上の人が書いているように30℃から40℃傾けると
裸眼で観ているような絵になる
ソファーに寝転がりながら肘ついて観るってことができるだろうか?
>>247 完全に分離って最終段階では??
現物を見てないからあれだけど、10度くらいから像が2重に見え始めるってことだと思われ
10度くらいではどうということはない
確かめる姿は他人からみたら本当に珍妙だから注意な
>>249 10度くらいでも分離し始めてるのかもしれないけどまず分からないと思う
0度〜90度で線形に分離するというよりある角度から急に立体感を失う感じかな
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 19:58:19 ID:Fbi7pm0rO
へぇ〜
10°くらいでおかしくなってたら商品にならねぇだろ
人間水平に見てるつもりでも±10°くらい当たり前に動いてる
10度ぐらいでも色味が凄く変わるよ、固定メガネでない店で視聴したほうがいいと思う
とりあえず45度くらいではシャッターがまったく効いていない感じだった。
俺が鈍いのか、裸眼でみてるのと違いが分からないくらい。
どのくらいの傾きまで大丈夫か正確にはわからないけど、全く問題にならない程度。
(45度や90度とか区切りのいい角度じゃないと、俺には傾きかげんなんてよくわからん)
壁とソファとの距離が3mしかないんだけど、VT2の65型は無謀かなあ
そういえばソニーのも体験したけど、
デモ映像にレースゲームの映像があったけど、あれってゲーム画面まんまなのだろうか
それともゲーム画面っぽくしただけで、本当の3Dゲームはもうちょっときたないのだろうか
>>259 最適視聴距離は画面の高さの3倍だから80インチまでいける
>>261 80インチか
絶対普通の番組は見るの嫌になると思う
疲れそうだ
けど65型は許容範囲ということがわかりました
ありがとです
いいねいいね〜
もう世の中3D一色だね〜
一般的に「3D映像は暗い」という印象を拭い去ることは難しいのだが、
シャープの3D映像についてはその例外とみなして良いだろう。
かなり明るめのリビングに相当する環境で、映画を含む複数の3Dコンテンツを視聴したのだが、
端的に言って、絶対的な明るさの不足を感じることはなかった。
CGやスポーツの映像でコントラスト不足に悩まされる心配もない。
もちろん、2D映像とは異なる3Dならではの没入感を追求するなら、
できるだけ大きな画面サイズを選んだ方がいい。その点は他社の3Dテレビと同様だが、
普通のリビングルームの環境で楽しめる明るさを確保していることについては、
いまのところ明らかにシャープが優位に立っている。
クアトロン良い感じやね
まあ最後は自分の目にどう映るかなんだけども
まあ広告記事だからね
>>246 SONYの眼鏡の場合、
傾いてない時は順の目用の絵だけ見えて逆目用の絵は遮られる。
遮られている間は”暗い”
傾けると、順の絵も見えたまま逆の絵のタイミングでも絵が見えるようになる。
元は暗かった時間に新たに映像が見えるようになるから
体感として明るくなったように感じる
>>244 ON/OFFに関係なく通過できる偏光が決まっているのは非SONY式の眼鏡。
SONYの眼鏡は決まってないよ。
SONYの眼鏡で決まっているのは遮られる光の偏光だけ。
だからSONYの眼鏡は液晶画面からの光を遮ることはできても
偏光していない(混合した)光源からの光を完全に遮ることはできず
閉じているはずの時間でも半分ほど通過させてしまう
>>267 なるほど
どういう偏光板と液晶の使い方でそうなるんだろ
いろいろ考えてるけど偏光板1と液晶1じゃ
>>230にしかならない気がするんだけどな
まあ90度傾けてどうなるかなんて非現実的な想定自体がアホらしいか
しかし眩しい程明るい3D映像ってのは目にはどうなんだろーか?
えらく疲れそうじゃね?
画面全体が垂直に偏光されている。
メガネは垂直に偏光された光しかシャッターできない。
これによって画面のみシャッターでき、メガネをかけていても周辺の視界はクリア。
あとは画面に映っている右目用と左目用の絵のタイミングに合せてシャッターを利かせればオッケー。
90度傾けたからといってタイミングが逆転しないし、そもそも偏光方向が違うのでシャッターが効かない。
あ、ソニーの方式のことです。
>>269 ソニーの3Dメガネは他のアクティブシャッターメガネと違って、
偏光フィルタがなく液晶のみによって遮光している。
偏光フィルタのないメガネの場合、
シャッターが閉じているときは、画面の光は完全に遮断できるが、
首を傾けると透過してしまい、クロストークが発生する。
シャッターが開いているときは、首の傾け具合に関係なく、全ての光を透過する。
メリットとしては、明るく、照明のフリッカーがない。
偏光フィルタのあるメガネの場合、
シャッターが閉じているときは、全ての光を遮断し、
シャッターが開いているときは、首の傾け具合によって、明るさが変化する。
PDP、CRT、OELDの場合、画面光は偏光されていないので、メガネ側に偏光フィルタが必要。
LCDの場合、画面光が偏光されているので、メガネ側に偏光フィルタは不要。
ソニープリゼンツ世界遺産を全部3Dで撮って来い
>>273 補足
>シャッターが開いているときは、首の傾け具合によって、明るさが変化する。
これはLCDの場合のみで、偏光のないパネルの場合は、明るさは変化しない。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 06:57:17 ID:RPDbOXVF0
>>276 これって単位片方の画面を左右にシフトさせるだけなの?
アルゴリズムなんて大げさだな
>>278 クロストーク問題が解決していれば買いかも
VT2、クロストーク少ないって宣伝してるけど、ソースによっては結構気になるぞ
3D対応TV買うのを考えてる人は少なくともTV3発売まで待った方が良い
280 :
279:2010/06/08(火) 08:56:23 ID:tbOQdD8v0
アイスエイジ3は自宅で見たけど、VT2でもクロストークは気にならず
逆に2Dのディスクと余り変わらない位のシャープな画質に驚いたけどね
やっと市場らしくなってきました。こう<選ぶ>楽しみがないとね。
シャープは明るさをアピールしていますが
遮光カーテンに囲まれたプロジェクターユーザーの私は
明るさはどうでも良く、やはり色の表現がどこまで良くなってるかが
気になります。
エロゲも対応してくれよ
イリュージョンのは赤青メガネじゃねーかw
非対応でもDXなポリゴンシーンは立体化できるんじゃね?
ちょw3D化の波、早過ぎw
もう、よほど性能の低いテレビでも選ばない限り
テレビを買えば必然的に3Dテレビだったて時代に突入しちゃうなw
PCも同じくだし
3D環境急激に浸透しすぎだろw
変換搭載来たか
50インチ以上のVT2既に買った人、怒ってるんだろうなーw
とりあえず、選択肢が多くなることは良いことだね。
東芝も早く〜
>>286 2D->3D変換なんて、おまけ。<==安物
高いTV買っている層が要求するもので無い。
46インチも50インチも大して値段変わらないだろw
悔しいからってワロス
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 16:29:07 ID:CprmqsVd0
50インチ以上の大画面で平面→立体変換器を使うと「なんちゃって立体」の
粗が拡大されて見にくいから、粗が目立たない46インチ以下だけ
搭載したのかも。
それに液晶陣営が平面→立体変換器を採用するので対抗上採用したのかも。
3Dテレビの先陣きりたかったから急いで出すために省いただけでしょ
次のモデルじゃ全サイズ搭載されるよ
パナ「あれ…変換機能て日本国内だと
権利上、めんどくさいことになるんじゃなかったの…?
ソニーさんもシャープさんも東芝さんも搭載しちゃうの…?
じゃあうちも搭載することにします」
293 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/06/08(火) 16:44:08 ID:z7Ysp0Lj0
>>284 あれ、パナも3D変換機能つけたんじゃん。
ちなみに、なんの権利上なの?
教えて
295 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/06/08(火) 16:45:32 ID:z7Ysp0Lj0
>>294 映像を加工しちゃいけないことになってんだよ。
そうなんだ、ありがと
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 16:47:25 ID:niiIlJV80
50以上にも変換機能搭載しろや!それか、VT3で搭載か!?
VT3(?)が出る頃には3Dソースが増えていて
「変換要らない」という声も多いんじゃないかな。
個人的にはあまり変換機能は欲しくないので、
安くなっている50インチあたりを狙ってみたい。
しかし、本当に各社頑張ってるな。
まだ「元年」の夏にもなってないのに
ここまで多様な選択肢が揃うとは思わなかった。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 17:16:26 ID:niiIlJV80
もしくは、変換機能いらんからVT2 50、23万くらいにならんかな。。。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 17:17:48 ID:CprmqsVd0
3Dは3H(画面の高さの3倍)の距離で、画面の中心を頭を傾けないで
水平にして見る」
制作者が意図した映像を見るためには、3Hの距離で見るのがベストなのです。
視聴位置
立体映像の視聴は適正位置から行うことが望ましい。
解説
通常、立体コンテンツは画面を正面からみることを想定して作られている。
さらに、ハイビジョンテレビの場合は、画面の高さの3倍の位置での位置で
視聴することを前提として制作されている。それより近くで見ると視差角が
大きくなり、遠くから見ると視差角が小さくなることに注意すべきである。
標準観視距離V画面の高さVH(の3倍V3H)(で見た場合の視差角を1度と
設定したとき視距離を変えると視差角は、1H3度、1.5H2度、2H1.5度、
3H 1度、4H0.75度、5H0.6度、6H0.5度となる。
さらに、画面を斜め方向からみると台形ひずみが大きくなり、適切な立体像が
形成されにくくなるため、疲労や酔いの原因になる場合がある。
そんなんじゃ立体小箱になるんじゃね?
>>293 このニセものめ!
しかし変換機能搭載が当たり前?になりそうだし
テレビ番組やゲームとかを
お手軽3Dとして、それだけでもいろいろ遊べそうだ〜
>>302 変換機能はしょぼ過ぎて使われる機会は殆ど無いと思う
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 18:49:52 ID:kApjE1kaO
2D-3D変換は売りになるよね
Cellレグザが予定してた4k超解像は、日本国内だと著作権上アウトなんだよね
>>303 それは現在搭載されているオマケ機能がしょぼいだけである
変換機能だけでもなかなか楽しめるよ
このあたりも参考に
http://www.phileweb.com/magazine/labo/ ソニーの変換機能も少し見ただけだけどかなり楽しめたしね
普通の映像がかなり新鮮になって、ゲームでも楽しみたいと思わせてくれた
あと、変換機能付いてるテレビは3Dソースに対しても
ソニーみたいに調整できるのが当たり前になるのかな?
もともとのソース以上に飛び出させたり控えめにしたりとか
>>284 やべー
ほぼソニーに決めてたが、また待ちか
>>284 こりゃ悪質だ・・・悪質すぎる!
発売から一ヶ月で新機能搭載とかwww
旧型買った人どうすんのよ!
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 19:42:32 ID:RPDbOXVF0
>>284 この記事を見るとパナの2D⇒3D変換は単なる動きベクトルによる
視差合成だけでなく、静止画からDepth Mappedを作成する
アルゴリズムを採用しているようだ
ただこの方式だとドラマの中の写真までが立体化される恐れがあるが
さてどうなる事やら
これだけすぐ変換機能搭載できるてことは
50型とかにもほんとは搭載ずみで
最初に出すにあたって変換機能は様子見で封印しているだけかもしれん!
自動アップデートで変換機能解放なんてことは…
ないか
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 20:10:11 ID:CprmqsVd0
3D最適視聴距離(画面寸法高さの3倍)
2m42cm1mm TH-P65VT2
2m24cm4mm KDL-60LX900
2m16cm9mm TH-P58VT2
2m2cm2mm TH-P54VT2
1m94cm4mm KDL-52LX900,KDL-52HX900
1m86cm6mm TH-P50VT2
1m71cm9mm TH-P46VT2,KDL-46LX900,KDL-46HX900,KDL-46HX800
1m55cm4mm TH-P42VT2
1m49cm4mm KDL-40LX900,KDL-40HX800
3DC安全ガイドライン
視聴位置
ハイビジョンテレビの場合は、画面の高さの3倍の位置での位置で
視聴することを前提として制作されている。それより近くで見ると
視差角が大きくなり、遠くから見ると視差角が小さくなることに
注意すべきである。
http://www.3dc.gr.jp/jp/scmt_wg_rep/guide_index.html
視差角を調整できるのもあるが?
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 20:22:35 ID:CprmqsVd0
シャープ追加
3D最適視聴距離(画面寸法高さの3倍)
2m42cm1mm TH-P65VT2
2m24cm4mm KDL-60LX900 LC-60LV3
2m16cm9mm TH-P58VT2
2m2cm2mm TH-P54VT2
1m94cm4mm KDL-52LX900 KDL-52HX900 LC-52LV3
1m86cm6mm TH-P50VT2
1m71cm9mm TH-P46VT2 KDL-46LX900 KDL-46HX900 KDL-46HX800 LC-46LV3
1m55cm4mm TH-P42VT2
1m49cm4mm KDL-40LX900 KDL-40HX800 LC-40LV3
変換機能付きテレビを使って
3Dアダルトの飛び出したお姉さんを
更にこっちに飛び出させようなんて考えるなよ!絶対にだぞ!
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 20:43:53 ID:CnY/qL0Q0
3Dの裏ビデオまだー?
でたら3Dテレビ買ってもいいんだが。。。
ケースデンキでブラビアを視聴してきたが、結構いいな3D
ライブ映像を見た時の「人がそこにいる感」が凄いので
エロイ意味でもかなり期待できることが分かった
3DでBDなAVが何本か出てきたら買うわ
あ、それTVとお前の間を通った俺だ ゴメンゴメン
>>318 自分が2次元の存在だって気付いてないのか!?
320 :
和也:2010/06/08(火) 21:25:21 ID:a/arJJibO
普通の液晶テレビに3D対応レコーダーで3D映像を流したら普通に3D映像がみれるんですか?
ソニーの甚平ざめ迫力あった 46型でも結構いけるな
デモのつくりはソニーうまい
パナのモーニング娘見たら勃起しそうになった 3DはAVやアイドルイメージと相性よさそうね
>>288 そのオマケはけっこう楽しかたりする。
>>320 2Dでしか見れない。3D見るには3D対応TVが必要。
3Dコンテンツは奥に展開するように作られてるけど
AVは手前手前に来るように映像ソースを作ってほしい
あ、男優のケツは勘弁な
TV放送でもさ、ドラマとかは後からブルーレイになるので、3Dカメラで撮影してTVは2Dで放送し、BDは3D収録してほしいわ。
>>326 昔、友人のつてで、裏ビデオを大量に仕入れた。
やはり、裏ビデオたるゆえんかもしれないが、局部のアップが多かった。
無論、結合シーンも多く、表では味わえない内容だったが...
なんだろうね、画面の半分近くは、男優の尻の穴と、揺れるお稲荷さん...
電気屋にソニーとシャープのデモ用の3Dテレビあったんで、用意されていたメガネをかけて試してみたんだが、
両方とも全然3Dに見えなかった(´・ω・`)
何かコツとかあるのか?
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 22:43:14 ID:GoMZmfj30
なんというか3Dだとナマ足の質感みたいなものが生々しい。俺も勃起しそうになった・・
>>331 そんな餌にオレサマが…
電源なんてあったんだ || ○| ̄|_ ||
シャープのデモ機だと…
パナの間違いだろ
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/08(火) 23:05:12 ID:GoMZmfj30
すでに見た人いるんだろか。店員さんとか。
みんな釣られすぎ・・・
秋淀で3Dブラビア見て来たが・・・、デモがトイストーリーってどうなの?
元がCGで現実感ない絵だと、出っ張ってようが引っ込んでようがどーでもイイ感じ。
あと、パナみたいにスタンド固定じゃないんで、頭30度傾けるだけで3D解除って・・・
ああいう特設プレゼンって外部委託だと思うけど、なんかヘタ過ぎとオモタ(´・ω・`)
アイスエイジ3まだこねー。一体いつくるんだ。というかちゃんと応募されているのだろうか?
お試し3Dもテニス以来増えないし、さっさとしれよパナ
しかしお試し3Dの田中美保かわええ
>>338 俺は5/24に登録して、6/3に届いた。
シャープじゃなくて日立だったかも…
少なくともパナでは無かった。
先週の土曜の横浜淀橋での事だった。
先に見たソニーのが駄目駄目で、他社なら大丈夫かと期待して試したら全然3Dに見えなくて(´・ω・`)ショボーンだった。
現状パナかソニーしか展示してませんよ
じゃあ、パナだったのかな?
ソニーは何かのライブっぽい映像で、
もう1つの方はアトムのアニメやっていたわ。
>3Dテレビのデモ見てたら
>綺麗なお姉ちゃんがカメラ目線で映ってたんだけど
>3Dだと存在感すごいね
>ほんとに目の前に立ってる綺麗なお姉ちゃんに
>見つめられてるみたいでチンコ立ったわ
>画面の中の数人の人物が一斉にカメラ目線になった時
>シャイな俺は思わず目をそらしたくなったくらい
>そこに人が存在する感覚がある
>普通のテレビでは絶対なかった感覚だ
>これが裸のお姉ちゃんで味わえるんだからもうたまらんわ
俺は3Dテレビで何人の女を抱くことになるのだろう
駄目駄目ってどういうこと?
メーカーによる違いはチラつきとか明るさ、2重に見えるとかって部分であって
立体感はソースに依存するよ。多少は個人差があるかもしれないけど
アトムならパナだよ
というかリモコン使えばソース選べる。ソニーなら水族館とかゲームの映像がわかりやすいかと
>>343 ライブ映像で3Dに全く見えなかったとしたら
確実に眼鏡の電源が入ってなかったと思う
ブラビアと一緒にパナのプラズマのほうも視聴してみたけど
蛍光灯で明るすぎる店内での視聴だと、パナのほうが不利だね
ちらつき過ぎて目が痛くなる
あとソニーは飛び出し具合を設定で変更出来る
え?
どのぐらい飛び出し具合変えれるのかな
これかなり重要だよ
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 00:07:10 ID:yF80XSsj0
1m86cm6mm TH-P50VT2
近すぎるわwwwww
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 00:10:36 ID:yF80XSsj0
はっきり言って3Dで一番楽しめるコンテンツは
可愛くて若い女の子が出てくる奴
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 00:23:44 ID:3AI61zIJ0
>>351 飛び出し具合を調整というのは片方の映像を左右にシフトするだけ
だがこんな単純な機能でも作り手の悪い3D映像の補正には
十分に役に立つ。
この機能が無いパナ機は問題かもしれない
AVみたいな直球のよりも
グラドルのイメージビデオみたいな奴のほうが見たいな
8月頃には多少コンテンツも充実してるだろうか
>>354 そうなんだ
モタストのデモがあんまり飛び出して見えなかったからこれで調節できると便利だな
アクオスにはこの飛び出し調節付いてるのかな?
付いてたら俺的にはアクオスかブラビアの2拓だ
画面に設定メニューを出さずに手元でコンバージェンスを自在に操作する機能は俺的には必須
便利なの思いついた!
リモコン一体型メガネ!
これ俺の特許な!
でもドラマとか映画の時は視聴者が勝手に結像位置を変えられたら作り手の方は困るかも。
主役とか進行放ったらかしで画面端に映ってる可愛い子をひたすら追いかけそう。
舞台を見る感覚に近いのかな
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 01:10:02 ID:3AI61zIJ0
>>356 多分そういう用途には向かないと思う
皆画面から飛び出させたがるけど
画面のフレーム近くの物体を飛び出させてしまうと
3Dは破綻して脳が混乱する。
そこで役に立つのがこの機能で、作り手が過剰に
飛び出し気味に撮影してしまった画像を引っ込めて
自然に見えるようにするのに有用
調整なんてあったっけ?
どこでやるの?
パナの50型買った人はキレていいな
東芝が鳩山でパナは橋下だな
まったく言う事が信用ならん
大部分は様子見だろうからいいんじゃね?
今買う(もう買った)人は人柱覚悟でしょ
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 02:22:32 ID:awVfX6tP0
>>立体調整は3段階だそうだ
うわーこれは購買意欲をそそる!
>>363 50VT2買った人に返金しろやああああああああああああああああああ!
てかなんとかならんの?
アップデートでなんとかならんの?頼むよパナ
うむ・・
パナの調整は変換する時だけの設定だよな・・
調整機能はシャープにも付いてるな
>>374のために、スカパーHDも契約して準備万全だぜ
アイドルとガールポップ好きだから、どんどん3D化して欲しいな。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 08:34:03 ID:7cvdhebm0
2D→3D変換って、
アニメの場合どうなるのかね?
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 09:38:04 ID:RiHn0xcC0
ふにゃチンが勃起して見える。
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 09:57:59 ID:dhXrbYzX0
パナソニックの取扱説明書がおもしろい
3Dグラスを使用するときは周囲に壊れやすいものを置かないでください
3D映像を実際のものに間違えて身体を動かし、周囲のものを破損して
けがの原因になることがあります。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 10:04:39 ID:dhXrbYzX0
パナソニックの取扱説明書より
画面の有効高さの3倍程度の視距離で見てください
(推奨距離):50V型1.9m程度 54V型2.0m程度
推奨距離より近距離でのご使用は目の疲れの原因になることがあります。
映画のように上下に黒帯がある場合は、映像部分の高さに対して3倍程度の
視距離でご覧ください。(上記推奨距離よりも短くなります。)
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 10:17:07 ID:dhXrbYzX0
パナソニックの取扱説明書より
⊂3D映像の視聴について⊃
3Dの映像を見るときは3Dグラスをご使用くださいw
⊂3Dグラスの使用について⊃
3Dグラスを使用してるときに誤ってテレビ画面や人をたたかないでください
3D映像のため、画面との距離を誤り、画面をたたきけがの原因と
なることがあります。w
PS3のDNLAだっけDLNAだっけ?で再生したエロ動画も
変換機能で3Dで見れる?
>>378>>379>>380 想定される事は取りあえず取説に書いとけって感じだなw
訴訟大国アメリカでも売ってるからそっちと同じ文面かも。
パナほどでかくなると調度良い的なのかもしれんし。
3DSの性能の噂がここにきて急に上がってる
PS3並とか無理だろ
でも3Dのゲームってかなり重くなるのは本当みたい
方式によって変わるが、元の品質を維持するには解像度を二倍にするか
フレームレートを二倍にしないといけないんだから負荷が増えて当然。
3D度は
SONY>>>>>>>パナって感じだった
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 14:56:10 ID:dhXrbYzX0
新機種追加しました
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100609-2/jn100609-2.html 3D最適視聴距離(画面寸法高さの3倍)
追加 ?m?cm?mm TH-152UX1 (4,096x2,160画素のため最適視聴距離不明)
追加 3m82cm8mm TH-103VX200
追加 3m18cm6mm TH-85VX200
2m42cm1mm TH-P65VT2
2m24cm4mm KDL-60LX900 LC-60LV3
2m16cm9mm TH-P58VT2
2m2cm2mm TH-P54VT2
1m94cm4mm KDL-52LX900 KDL-52HX900 LC-52LV3
1m86cm6mm TH-P50VT2
1m71cm9mm TH-P46VT2 KDL-46LX900 KDL-46HX900 KDL-46HX800 LC-46LV3
1m55cm4mm TH-P42VT2
1m49cm4mm KDL-40LX900 KDL-40HX800 LC-40LV3
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 16:10:18 ID:7cvdhebm0
>>389 まだ3DTVが普及していないからな〜
しかし、ソフトなければ3DTVの買い控えが起きる。
家電業界としては一気に普及してもらいたいと思っているだろうけど
少しずつしか、普及しないだろうな。
3DTV出る前に地デジTV買ってしまった人が沢山いるし、
液晶TVはブラウン管と違って一生使えそうだしな。。。
次の買い替えまで何十年先になることやら。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 16:16:45 ID:7cvdhebm0
>>390 85インチ、103インチ 両方とも画素数1,980 x 1,080なのか
画面がこんなに大きくて1,980 x 1,080じゃ、映像が粗くなりそうだな。
買うなら152インチ(画素数:4,096 x 2,160)が綺麗でいいんじゃないか?
俺なら152インチ買うな〜。
早く安くならないかな。50万になったら買うぞ(爆)
パナとソニー両方の3Dデモを見たが、ソニーはデモを見せない方が良いのではないかな。
明らかにパナの3Dと比べて、落ちる。
>>392 この前、パナの人と話したけど2000万円ぐらいすると言っていたぞ
CESで見てその場で欲しい!みたいな感じだとさ
中東によく売れているらしい
>>379 ていうか3倍ってありえなくない?
俺、310cmで46型使ってるけど、感覚的には「50にしてもいいかなあ?」程度だ
その基準だと65型買えってことになるけど、そんなの目にうるさ過ぎるだろ
絶対高価なもの買わせるために、誇張した基準になってると思う
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 16:54:00 ID:I+LJ+WdY0
>>395 左右画面分離幅によるのでは
自分はzalmanの19'3D使ってる、縦は30cmくらい
ゲームをする時は4-50cmだがそれは分離幅を調整した上で
ズレ幅が大きい画を見たり別の24'でアナグリフする時とかだと椅子を下げて1mになる事もある
南アフリカの空港に103型ビエラを42台納入と新聞に載っていた。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 17:02:44 ID:tD4tR5B+0
>>395 へぇ、
いまだに昔基準でテレビの視聴距離とってるんだ
>>396 3D限定の距離ってこと?
少なくとも310cmで65型は2Dだと違和感あり過ぎると思う
>>398 昔基準とか知らないけど、TV画面とソファーに座った時の目の位置との距離を測ったら、310cmだったというだけだよ
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 18:31:04 ID:yZqG01Gb0
同サイズ比較
ヨドバシ価格
TH-P46VT2 ¥349,800 7月下旬発売
10,000円差
KDL-46LX900 ¥359,800 発売済み
8,200円差
LC-46LV3 ¥368,000 7/30発売
>>390 3D版アリスに関しては、ソニーの3Dテレビ購入者に先行頒布。
しばらくの期間をおいてから、一般に販売する。
同じく3D版アバターはパナ購入者先行。
ついでに3D版シュレックはチョン購入者先行。
>>402 マイクロソフトがゲーム事業でソニーとの競争に勝つためにコンテンツの時限独占に大枚叩いてたけど、ゲーム業界の悪習が映画業界にも移ってきた感じだね
こういうことをやらないのって供給者側の最低限のモラルだと思うんだよな
競争制限的だから、独禁法でなんとかならんのかね
社会的にメリットゼロじゃん
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/09(水) 21:54:35 ID:wY/8QndL0
こういう事やってたら、3Dブームは消えてしまう
>>402 年末には、次々と3Dソフト発売されるでしょ。
たかだかキャンペーンのタイアップに
なにを騒いでるのやら
そりゃそうなんだけど、年末年始に家で映画をゆっくり見たいじゃない。
買ったテレビのメーカーによって、そんときに見られる3D映画が決まってるのは寂しい。
アリス見たいからソニー選ぶとか、アバター見たいからパナ選ぶとかする人はいないだろうし、
普通に売ったほうがBD自体は沢山売れると思うんだけど…
テレビ発売したばかりの夏にはタイアップでしか買えない、年末には普通に買えるとかでもいい。
3Dコンテンツに飢えてる状態では、待ちきれないんだよ。俺は。
>>410 アバター見たいからパナ選ぶ人がいるからやってんねんで
もうちょっと待てばアリスやアバターが手に入るなら、待とうって思う人も出てくるだろうな
最初から配れよ
俺はJスポで十分
店頭視聴で欲しくなったけど、PS3が対応するのは夏なのか
その頃には5〜10万くらい安くなってるかな
ブラビアの2D-3D変換やってみたけど
どこがどう3Dになったのかがまるで分からなかった・・・・
ありゃおまけだな、映像にもよるんだろうけど
店頭で見比べたけど、パナとソニーのどっちがいいのかわからんかった
このスレの最初の方では液晶でプラズマに勝てる訳ないみたいな発言多かったけど、あれは結局パナファンの工作だったのかね
パナはメガネ固定なのも癪に触ったわ
>>415 3Dになるというより奥行き感が出ると言ったほうがいいかな
世界遺産とか自然の番組はけっこう綺麗だった
>>416 あの違いを工作と感じるのはちょっと無理があるよ
>>416 俺もいまいち違いが分からなかったけど、デモ映像のせいもあるかも
ブラビアのジンベエザメみたいなインパクトある奴をパナも流せばいいのに
アリス3Dキレイだったなー
パナのはデモの映像がセンス無い。石川なんて見たくないし・・・。あれで喜ぶの40歳以上のオッサンでしょ
>>416 ソニーのを視聴してないのか?
メガネの具合は、メガネマンの俺からするとパナの方が全然良いぞ
一体何と戦っているんだ?
これが工作員のレスか
メガネの上にまたメガネw
コンタクトにしろよ
>>421 416じゃないが、パナの眼鏡は台座固定の奴だけだから
眼鏡の掛け心地比べができなかった
ブラビアは固定とフリーの2種類あったけど
店や地域によって違うのかな
>>421 メガネの具合っていうけど、パナのは固定でフィット感なんて確かめられなかったよ
ソニーのは固定じゃないのが置いてあったからメガネをかけるということが可能だったけど
>>374 アイドリングの今日の26時からの奴は3Dなのか?
>>421 メガネマンだが、フリッカーが少なくてツルの調整できるソニーの方がいいと思ったが
パナが良かった理由を聞かせてくれないか
斜め〜というのは無しで
>>423 完走しやすい目でダメだったんだ>コンタクト
>>425>>427 そうすると、俺が4月に銀座で視聴した時のと別のメガネになってるのか
ハッキリ言って非常に使いづらかった
その時の比較では、パナの方がメガネの上から被せても全然負担にならなかったからな
ああ、すまん。
「業界初の3Dアイドリング」 の、情報ってことか。
業界初の、「3Dアイドリング情報」 だと思った。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 00:28:28 ID:ryTflp+I0
>>427 ビエラでフリッカーが気になるならその店は「50Hzか60Hzの蛍光灯」を
使ってるということ。
「インバーター蛍光灯」を使ってる店では気にならない。
メガネマンはパナの一択だよ。
パナは店頭画質で損をしてるが、3Dもパナの方が断然よい。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 00:55:33 ID:VlQATGxx0
>>420 機器の性能云々は抜きにして
デモ映像のセンスは圧倒的にソニー>>>>>>>>パナだよな
豊富な映画にNFLに
パナは(まあ、これは昭和からだけどw)本当爺臭いデモ映像だらけw
でも僕はVIERA買うんですがねw
逆におしゃれすぎたらパナっぽくないだろw
爺臭いデモが似合うんだろ。
誰も否定しないよ。
3D Vision&FPS需要はあるのかな?
俺はあんな手先の忙しいゲーム出来ないけどorz
>>429 人それぞれでしょうけど、私もパナのがフィットしました。
パナソニックセンターでは固定されたなかったので楽でしたよ。
鼻の部分にあるゴム部品が高さ調節、取り外し可能なのも良いけど、
メガネの上からかけてもメガネと3Dメガネのレンズ同士が
互いに圧迫しなかったんです。
でもフィット感は足りないものの、重さはソニーのが軽かったです。
水着鉄道シリーズでも立ち上げるか
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 08:54:28 ID:roTGVFwN0
昨夜SONY 3Dをヤマデンに見に行ったが
わけのわからん3Dライブ コンサートみたいなのやっていて
全くつまらなかったよ。
タンバリン、ドラムの叩く動作、髪の毛を激しく振り乱しながら歌うボーカル、
なんか激しい動きの部分はチラチラしていたな〜
あの映像流すのは失敗じゃないかな。
3Dが一巡して早く4K3D出ないかな。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 09:28:29 ID:gE9K/XuL0
>>427 パナのフリッカーは照明に対して出る。つまり照明によってはまったく出ない。
ソニーのフリッカーはなぜか映像ソースによって画面自体からチラチラとでる。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 10:00:46 ID:qFmkC4+g0
>>422 いや、
君も含め、
ソニー工作員が妥協してパナと同等と言い始めただけ
4K3Dの4Kって、なに〜?
次世代ハイビジョンじゃないっけ?
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 10:20:24 ID:P+jGRdKN0
>>447 4k2kパネルの略だろ
4000×2000=8000000で800万画素パネル
よく高画質をもとめるひとが望んでいるパネルだけど、現状パッケージソフト、放送波も含めて
映像ソースがまったく無いということがわかってない人が多い。
そんなパネル粗くなるだけじゃん
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 10:24:22 ID:P+jGRdKN0
>>448 次世代ハイビジョンは、たしかNHK技研だったかが推進している3300万画素という
規格外のもの。実用化は20年ぐらい先って話。
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 10:25:46 ID:P+jGRdKN0
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 10:25:53 ID:N/hi2/tO0
>>449 PCゲがあるヨー
でも4K2Kで3DなんてGPUが焼けちゃうぅー
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 10:31:44 ID:ryTflp+I0
1眼デジカメは2000万画素超えてるから4K2Kでも不足する。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 10:32:44 ID:N/hi2/tO0
昔も3DのLDプレイヤーとかあったな・・・
すぐ消えたけど
同じ匂いがする
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 11:50:36 ID:9jg1bDM+0
>>454 静止画の話??AVCHDでの動画記録は207万画素
てか4k2kつっても
家庭用のフルHDくらいの精彩さのまま
巨大スクリーンにしてるだけなんだよなw
みんなは家庭用のフルHDテレビが同じ画面サイズで
4k2kてのを妄想してるんだろうけどw
映画なんてとっくに4k2kやってるけど
画面でかいからボケボケw
4k2kてのは、今までよりは巨大画面で
粗をすくなくできますよ、と思ってたほうがいいよw
アホ
いまのフルHDに毛がはえた程度のモニターを
繋ぎ合わせて、一つのモニターにして
4k2kにしてることを
知らないんだろうな
>>459はw
まあたしかに少なくとも今は
家のHDTVの解像度が
これから数倍になりますよ
て話じゃないからな4K2K
じゃあ、業務用の4k2kモニタなんて意味無いじゃん。
スルーしないからそうなる
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 12:55:35 ID:CxZ20ucV0
きのうVIERAの3D見てきた
人形劇みたいな感じだった
見た映像がそういうのだったからかな
風景とかだとどういう感じなのかは知らないけど
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 12:56:01 ID:gRYGt+oh0
>>462 150インチの画像処理30ビットは民生用になればかなり期待は持てる。
4K2Kも結局はコンテンツ次第。業務用ならまだ用途はあるかもしれないけど家庭用
なら仮に60インチで4k2kモデルがでたとしても自己満足の世界だと思う。
まぁ東芝あたりは超解像を売りに出してくるかもしれないけどね。
ソースが1080しか存在しなくても4k2kの家庭用プロジェクタ、欲しいけどな。
720以上のプロジェクタでDVDを見てるとそう思う。
整数倍のアップコンバートなら使いモンになるんじゃね。
>>464 実際ソフト次第
モーニング娘。の映像見てみなよ
すごいリアルでいろんな妄想を掻き立ててくれるからw
>>384 PSPよりちょい下ぐらいの性能って噂も聞いたw
こっちのほうがまだ信憑性高そうではあるな
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 14:15:04 ID:ryTflp+I0
初潮を迎えたばかりの少年に3Dモーニング娘は鼻血もの。
部屋の中に本物のモーニング娘がいるんだぜ。
たまらんっ
え・・・今ならAKB48じゃないの?
そのヘンは個人の好きにしなさいw
そしてあえて突っ込まないことにもしたさ、いろいろあるのだろう
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 14:32:05 ID:ryTflp+I0
アッカンベー×48はアカンベー
パナのデモで白人の男女が大自然の中でカヌーみたいなのに乗ってるやつを見たけど、水しぶきが向かってくるってところで、途中でビデオカメラのレンズに当たっちゃうのが残念だった
水しぶきを自分の眼前まで持ってくるように演出するのは無理なのかな
昔アイマックスで宇宙のやつを見た時は、隕石が自分の真横を通り過ぎてったくらいの飛び出しがあった気がしたけど、家庭用の3Dデモは眼よりも手前で3D映像が動いてるという程度だったのもちょっと残念だな
びっくりして怪我したらいけないから飛び出しに規制があると店員が言ってた
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 14:36:39 ID:ryTflp+I0
ホラー映画で自分のところまで飛び出したら失神するので
オレはAKBのほうがいいなァ〜
もし3Dが出たら、完璧、AKB商法にやられるな。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 14:43:33 ID:ryTflp+I0
3Dのレタッチソフトが出来たらAカップをDカップに出来るかもしレナい
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 14:44:18 ID:ryTflp+I0
本当は俺も秋元派
ソニーのPS4の宣伝見たけど、こりゃあ3Dに本気だなソニーは
オレの高井麻巳子を・・・
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 16:20:14 ID:m7R70moQ0
毛唐カブレのソニーよりパナソニックが好きだ
和テイストのパソを爺臭いとかいう輩は日本人のアイデンティティを持てない惨めな生き物。
>>482 3Dは画作りとして、誤魔化しが効かないから、PSPの二倍の性能でも、
片目の画としてはPSPより劣っちまうのに、PSP以下じゃ酷いもんだろうな
>>482 RIVA-TNTでも3Dやってたくらいだからソフトの重さに見合ったパワーであれば問題無し
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 16:31:31 ID:m7R70moQ0
ソニー信者は馬鹿だから立場が悪くなると直ぐ客観的でしかないセンスやデザインに逃げる
ソニー信者は浅田真央より金研児の演技が素晴らしく写るんだろう。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 17:17:18 ID:dHcNEqI0O
貞子がテレビから出て来るのは規制?
製作中
>>487 アメリカでリメイクが決まった
もちろんネイティブ3D
パナは和テイストっていうかダサいだけと思う
パナにほぼ決めてたのに、ブラビアのパンフ見てリモコンのかっこよさに惚れた
あの発想はなかったわ
性能の評価が定まるまでちょっと様子見することに決めた
>>486 >ソニー信者は馬鹿だから立場が悪くなると直ぐ客観的でしかないセンスやデザインに逃げる
客観的な方に逃げるって、お前馬鹿だろw
>ソニー信者は浅田真央より金研児の演技が素晴らしく写るんだろう。
浅田がセンスもデザインも悪いって言いたいの?
タラソワのアスペクト比は、ちょっとおかしい
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 18:38:48 ID:dZlwt7Hb0
なんでパナの新型は茶色なんて売れない色で出すんだ?
売る気あるんかな?
高年は茶色が好きらしい
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 18:48:31 ID:roTGVFwN0
>>477 まぁ確かに
AKB48の3Dが出たら、人数多いのが幸いして
奥行きもあるし、振り付け派手で賑やかだし、見ていて迫力はあるかもな。
一番最悪なのはアコースティック・コンサートの3Dだな。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 18:49:03 ID:/uJG2Auf0
>>493 和室用か、TVの周りを囲うような木目調のラックを使うと想定しているのかな
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 19:14:02 ID:roTGVFwN0
確かにゴンチチの3Dは意味無いなww
ゴンチチは2Dと音質で勝負してもらいたいな。
まぁ
AKBがバレー、バスケ、ホッケー等の競技としたら
ゴンチチはオセロを3Dで見てる様なものになってしまうからな。
>>495 人数多いほうがかきわりっぽくなるから不利だよ
現状で最も効果があるのは単体アップだって
二の腕とかのプヨプヨ感がすごいリアルだった
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 19:30:55 ID:ryTflp+I0
>>486 ソニーは電源オフの時に素晴らしいテレビです。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 19:45:52 ID:9tL0b9aB0
パナはCMのセンスも悪すぎる
東芝なんて福山のイメージだけで売れてるのにw
VIERAのイメージキャラが小雪てww
B級女優しかもどの層狙ってるのかもわからん
どうせなら妹役でチラッと出てる綾瀬はるかをメインキャラにしたらいいのに
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 19:54:23 ID:ryTflp+I0
小雪は性格がいい
中高年層には人気あるでしょ?
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 20:01:54 ID:CxZ20ucV0
画質と機能性、価格とか総合的に見たらレグザになるよw
ノイズの出具合も一番抑えられてた
東芝の欠点は他のメーカーより消費電力が高いとこかな
パナは労働者に還元してもないのに価格がちょっと高い
店頭で見ても画質が飛びぬけて綺麗って感じでもなかったし
中途半端すぎるw
売れ行きは
ソニー>パナかな?
>>486 主観的じゃない?
あとキムヨナのがエロい感じで見てて楽しいです
やっぱエロいってのと芸術性ってのは両立するどころか比例すると思う
残念ながらレグザにはならない
今年のエッジライトばっかしだから
>>504 プラズマは店頭だとイマイチだけど
自宅の照度下ならバケるから大丈夫
てか、自宅では逆に液晶のメッキがはがれる
設置場所500ルクス以下での話だけどね
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 20:25:05 ID:9tL0b9aB0
VIERAのCMキャラクターが福山だったら売り上げ倍になってた
>>505 おのおのがムッハーできるなら誰でもいいンだよッ
しかし前スレで見かけたなんちゃら派の姿が見えないな
ソニーのは分からんが、パナを買ってクロストークが気になることが多くてまいった。
VT2を選んだ理由は2Dの画質を重視しただけだが、3D再生時のクロストークがここまで気になるとは予想外。
ショールームでのデモでは全然気が付かなかったのになぁ。
個体差っていうか、初期不良かもしれん。
同様の現象が起きてる人いたら情報ヨロシク。
「アイスエイジ3」
前編通して右目側に、左目用の絵がうすいゴーストのように見える。
見えにくいがずっと映ってるから気になる。
「石川なんとか」
実写部分は問題なし。
CGのコースにクロストーク発生。
右目左目両方に見えてはいけない方の絵がハッキリ映る。
特に黄色い矢印が酷い。
「すく〜るメイト3体験版」
iZ3dドライバでサイドバイサイド出力。
かなりハッキリとしたクロストーク発生。本来の映像+逆側30%くらいにオーバーレイ。
VT2の3Dモードをサイドバイサイドにしてなければ、きっちり左右分割に表示はされている。
同様に「ストリートファイター4ベンチマークテスト」サイドバイサイド出力した際には、クロストークは全く見えない。
やはり3DはSONYがいいみたいだな
SHARPが今のところ一番って話しだけどな
シャープの4原色はちょっと気になる
早く実機を見たいな
各社共通ソースのデモ映像があれば比べやすいのに
いや、ソニーも同様になるのかも分からんのだ。
3DBDに関してはエンコードの時点の可能性を、俺は疑っている。
PCゲームは未知の部分がある。
iZ3dドライバなんて、何年も前からあるんしろものなんだし現状を見越した作りなわけない。
シャープは何年も前から3Dディスプレイの販売実績があるから、技術の蓄積はあるかもしらんな。
俺が5年前に買ったシャープの裸眼3Dディスプレイはクロストークなんて関係ないし明るい。
視聴位置が限定されて使い物にはならんがw
人がいない時を見計らってデモ映像を見まくったけど
レースゲームって3Dとメチャクチャ相性いいのな
やばいわアレ
ソニーの買った人は「ストリートファイター4ベンチマークテスト」と「すくーるメイト2体験版」を試してみてくれよ。
3Dソースに飢えてるだろ?無料のはなんでも試すべき。
ってか、俺が結果を知りたい。
>>517 同意、レース以外で電車でGOを3Dでやったことがあるが3Dと
↓こういう描画系は相性がいいと思う。注視点移動も忙しくないしね
/\
/ \
/ \
>>516 同様どころか、もっとひどいがな
完璧を求めるのが間違いやねん
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 22:10:40 ID:brWr//9L0
テレビ側の右画像・左画像の切り替えと、メガネ側のシャッター開閉を
ドンピシャリ!で0.000000001秒レベルで(笑)合わせる事が出来たら
クロストークは少なくなるのかな?
シャッターとかじゃなくて残像特性の問題と思われ
プラズマなら明るさとか色の濃さを絞ったらどうかな?
>>511 同じ映像じゃないが
クロストークはソニーの方が大きいと俺は思った
シャープが他社液晶のよりウチの方がクロストーク小さいと
自慢していた辺り、一番大きいのかもね
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 22:27:59 ID:brWr//9L0
なるほど、脳内(網膜?)に逆の目側の映像が残されてるのね
それで黒導入とかしてるんだろうけど
そうすると今度は画面が暗くなる・・・う〜ん・・・
1人で何度も書き込みスマヌ。
>>520 画像描画及びシャッターなんかのアルゴリズムの部分じゃ無いだよ?
そういう基本的なことはプラズマのが上だと俺も思う。
だけど、動画入力とその処理は別。
3DBDの映像ソース自体に問題があるなら、『同様』になるってこと。
ハードウエアでのクロストークはソニーのが発生しやすいだろう。
すくーるメイトについては、1作目の製品版で韓国製の3D液晶テレビでも問題ないことを確認している。
もちろん、テレビそのものの性能所為でクロストークが発生するのはあるけど。
2の体験版はそのテレビを手放してしまってるので確認しようがない。
では、VT2ですくーるメイト1を試せばよいのだろうが、中古ショップに売ってしまったのだ。
>>521 画像描画の切り替わりで物理的にクロストークが発生している時間があるので、タイミングを完全にあわせるのは無理。
ソニーは同じ画像を2度描画して、1度目の描画時にはバックライトを消すという処理をしている。
液晶はその描画特性上、つねに前のコマの絵がまざってしまう。
右目画像(バックライトオフ)→右目画像→左目画像(バックライトオフ)→左目画像→右目画像(バックライトオフ)→
もっと複雑な処理はしてるだろうが、簡単に言えばこんな感じだ。
同じ画像を上書きする分には両方の絵が混ざってても問題ないからね。
パナはプラズマだから切替時間は短いが、その切替の間は両目シャッターしてる。
右目シャッター→両目シャッター→左目シャッター→両目シャッター→右目シャッター
当然もっと複雑な処理はしてるだろうが、概念だけ。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 22:54:16 ID:brWr//9L0
まあ、どっちにしろ5年もあれば劇的に良くなると思う
長年ほったらかしにされてた技術だからな>3D
>>511 >前編通して右目側に、左目用の絵がうすいゴーストのように見える。
これは、どういうことか?
左目をつぶって、右目だけで見た場合のことか?
そうだとすると、右目をつぶったとき、左目には、何が見えた?
一気に戦国化したからなあ
こんな日がくるなんて思わなかったyo
>>527 そう。左目をつむって、右目だけみた場合。
左目だけ見た場合は、ちゃんと左目用の絵だけ見えた。
おそらく、3Dアイスエイジ3はのエンコード時に左目用の画像を基本に、右目用の画像は差分で保存してるんだと思われ。
その際の不具合を俺は疑ってる。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 23:22:08 ID:EXmDSjbJ0
>>529 店頭でアイスエイジ3見せてもらえば?ソニーとパナで。
構造上パナでのクロストークは考えにくいから不良の可能性が高い気が・・・
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/10(木) 23:32:35 ID:dZlwt7Hb0
>>529 ベースの画とその差分で構成されているのは
おそらくじゃなく3DBDの仕様です
でも
>>529のはシャッタータイミングずれの不良でしょう
メガネは中国製らしいから品質管理は甘いと思うの。
どうなんだろ?
アイスエイジ3なんてパナ買った人の殆どが貰ってるんだから、大丈夫だったとか同じ現象が起きたとか報告待ち。
3DBDの仕様上のエンコードミス(?)みたいのなら仕方ないじゃん。
アニメのBDのトーンジャンプみたいなもんで、エンコード技術で頑張ってもらう類のものかもしれないってこと。
テレビの不良だとしたら、本体かトランスミッターだろうなぁ。
2つあるメガネ両方とも同じ状態だから。
今日の段階で他に報告がないってことは特例ってこと
素直に諦めなさい
ふと思ったけど、まさかメガネの電源を入れてないとか、テレビ側のセンサー部をふさいでいて、メガネが動作してないとかない?
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/11(金) 00:15:40 ID:HiEduAsuI
田舎の家電店に平日の夜いけば、
誰も3D見てないから見放題だよ。
だからパナソニックは予定の二倍
売れているってニュースで言っていたけど、
本当?と思ってしまう位に閑散としてる。
各店の展示TVも数に入ってるのかな。
日本の人口は半分以上が東名阪の都市部に集中してるから地方はそんなもんだろ
地方はまだ殆んど値引き無くて高いから、そんなに売れてないと思う
>>534 >3DBDの仕様上のエンコードミス(?)みたいのなら仕方ないじゃん。
俺、昔プログラマーだったけど、エンコード、デコードなんて、
基本的なところでミスはありえない。
それじゃ、シロトが作ったプログラムだよ。
右目がズーと2重に見えるならテレビかメガネが故障している。
プレイステーションストアで3Dゲーム買えるっつーからアクセスしてみたが、表示されねえ!さっさとしろ!
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/11(金) 01:04:09 ID:NpirhVTj0
山中知恵一派は、ブルーレイ発売されるも3Dでは無かったんで、
リアルorz状態なんだな。
>>537 残念ながら名古屋でもガラガラで見放題だ 2大都市圏に訂正しといてね
>>540 故障の可能性はあるけど、エンコードのクォリティーなんて千差万別だよ。
たとえばエヴァ破のBDのグラデーションは非常に滑らかだったけど、トーンジャンプが激しいアニメなんてザラにある。
地デジだってビットレート足りなくて、ノイズの発生が酷かったりする。
ミスっていうか、3DBDのデータ作成の上手い下手はあるだろう。
お試しディスクを確認したけど、殆どは問題ないけど、アストロボーイの動きの激しいシーンでやはり右目のみ2重になる箇所を確認した。
ネット配信やテレビ放送のサイドバイサイド、およびその録画ではなかった現象だ。
今、いろいろ確認をしているが、やはり3DBDのエンコード(オーサリング?)の問題っぽい。
デコードのアルゴリズムでなんとかなる類かも。
ちなみにストリートファイター4のベンチマークテストは完璧だった。
クロストークとか気が付く場面なんて全く無い。
立体感も自然で、勝ちポーズなんかはコブシが手前に飛び出て面白い。
とりあえず、パナのサポートにメールはしてみた。
どんな回答がくるか楽しみ。
倖田來未の3Dライブなんてイラネ。
下品すぎる。
AKBにしろよw
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/11(金) 09:58:45 ID:EThauYne0
TV2持ちだけど
アイスエイジ3に限って言えばクロストークは殆ど気にならないな
他のディスクや3D放送は画像の明暗差が多い所に限りVT2でも結構クロストークは気になるよ
アイスエイジ3の片方に二重映像が出るってのは変だからパナに問い合わせて見た方が良い
3Dの見え方って個人差ありそうだし、敏感な人は感じちゃうのかもね
確かにそうですね。
暗いという意見も人それぞれですし・・・
やはり思い切って買っちゃおうかな。
斜視と色盲の人は想定外の見え方するんだろうな
この前、俺の部屋で試聴会をしたんだけど、映像に興味なくてなんの先入観もない2人だったけど、単純にすげぇ〜とか楽しいとか言いながら楽しんでましたよ。
マニアはどうしても完璧を求めて荒探しをしてしまうからね。
3Dを見る能力は個人差があるからね
その機能が発達してない子供は3Dが見れないし
3D見る能力低い人だと、
3Dソースによっては普通の人と
同じように3Dが見えなかったり
3Dが変なことに見えたりするそうだね
メガネを新しく買い換えたら1日2日違和感あるけどすぐなれる。
3Dメガネも3日間かければ、なれるよたぶん。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/11(金) 14:41:27 ID:ziBsqUAF0
PS3の3Dゲーム体験したら誰か感想(人∀・)タノム
>>553 小型、中型のテレビしか知らない人にプロジェクタで遊んでもらった時と
似た反応だな。口で説明するよりは、ほぃと実物見せる方が
はるかに反応はポジティブ。
ただ、値段はいくら?彼ら自身が自宅に買うか?という話になると
楽しんでいた様子から予想されるほど簡単に踏み越えては来ないんだよな
3Dエロが充実してきたら買うかもしれない
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/11(金) 18:41:39 ID:m4hPn5xz0
>>542 いやいや、山中知恵BD&ハロコン初BDでおなかいっぱい状態ですよ
3Dには山中もスマイレージも年齢的に間に合いそうもないので
下の子に期待します
3Dのアダルトビデオが充実するまでは買おうとは思わない
AKBのシングルに3D映像がついてるって聞いたんだけど
誰か見た人いる?
>>546 「くもりときどきミートボール」より「はれときどきぶた」じゃね?
エロが絡んだメディアは普及する
今日、ヤマダで、パナ、ソニを見てきた。
パナは、東京パナセンターで2回、ヤマダで3回目。
ソニは、銀座ソニーで2回、ヤマダで1回目。
ソニーで感じたのは、銀座ソニーで見た時より、ヤマダで見たときのほうが、
クロストークが少なくなっていた。
ゲームで、バギーが動いてゆく映像で、銀座ソニーのデモでは、
クロストークが出まくりの感じだったが、今回のヤマダでは、
ほとんど出なかった。厳しく見ると若干出てたかなくらいかも?。
今回、改めて両社の比較は、こんな感じ。
クロストーク少なさ:パナ>ソニ
パナの方が、少ない感じではあるが、ソニーもかなり良くなっていてる。
気にならないっていえば、気にならない差しかないかも?。
気になった点。
ソニーの「くもりときどきミートボール」のデモを
銀座、ヤマダで見たが、移してた映像が違っていた。
銀座では、食べ物のダムがけっ壊して雪崩のようにして町を襲うシーンがあり、
食べ物の雪崩がクロストーク出まくりだったが、このシーンは、ヤマダではなかった。
映像の明るさ:ソニー>パナ
ソニーの方が、映像は明るく感じた。
これも、気にならないっていえば、気にならない差しかない。
ということで、各自、よく調べて、気に入った製品を買ってください。
私の感想です。
「くもりときどきミートボール」、スルーだったけど
映画館で見た人たちの反応は意外と良好だったそうです。
おバカ映画だけど、十分楽しめたとか。
日本でも早く発売してくれないかな・・・
PS3で3Dゲームやりたい場合は、ソニーの一択なのかなあ
どうせならデカいのがいいのでパナの65インチに惹かれてるんだけど
>>566 タイミングが重要なゲームでの遅延がどうなのか
人柱になってレポートしてくれ
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/11(金) 21:40:51 ID:ky0WTU320
ソニーの46を35万くらいの値段のヤツをヨドバシで買おうかクヨクヨ悩んでたら
在庫切れの入荷待ちになってやんのw ポイントとかさ〜ヨドバシとエコのポイント
貰えば28万くらいの実質値段なんじゃないか?とかいや1月待てば5万くらい下がって
くれるんじゃとかボンビーだからさ貯金使うの慎重になってねw
とにかく一月待てるなw ホントに5万くらい安くなってくれないものでしょうか?w
>>561 アイドリング!!!だね。
さっき見た。
やはりDVDのサイドバイサイドでの3Dは映像がかなり厳しいね。
アップではそこそこ見れるけど、ひきの映像になると3倍録画したVHSを3回ぐらいダビングしたんじゃないか的な映像になる。
それでも、フォーメーションの立体感がわかって面白いし、アップの時なんかは本人が目の前にいるんじゃないかみたいな臨場感がある。
明日はハイビジョンでアイドリング!!!の3D放送があるから楽しみにしてるよ。
>>568 悩んだ挙句に手に入らないと、自分の中のハードルが上がって手を出せなくなる。
そして...手を出せなかった間の損失はプライスレス。
差額が5万円として、5年使えば1日30円余分に払う計算。
ね。
我慢するのが馬鹿らしいでしょ?
>>571 どうせ今3DTV買ったって、たいしてコンテンツがないじゃん。
オレなら5年待つね。5年後どうなってるかわからんし。
と、去年9月に46インチ買ったばっかのオレが言ってみる・・・orz
売って買い換えればいいんだよ
>>566 液晶ならシャープが出す奴の方が明るいし
製品全般における遅延具合も、マシな部類だね
シャープのにも3D変換機能があって、しかも変換具合を調節できるんだろ
当然のことながら、後から出る機種の方が色々機能が増えてくるな
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/11(金) 22:59:37 ID:nHjQZ1850
あれ?3Dでワールドカップ放送するんじゃなかったっけ?
3DTV持ってるひとレポしてくれ
3Dは19日から
おじさま方はサッカーなんて見ないだろ。
もう寝るだろ。
>>570 そっかー、DVDだしな
夏のボーナスでブラビアを買おうと思ってるんだが
その頃にはもう少しBDでのコンテンツが揃ってて欲しいな
サッカーはPPVだったような。
>>578 コンテンツは少ないけど自分だけが楽しめる的な満足感があるよと、BDも最初期から導入した俺が言ってみる。
今までに計BDレコ5台、BDプレーヤー6台買ったw
今日、石川とアイスエイジ届いたんだが、PS3だと見れないのか?
お使いの機器は対応してないとか出るんだけど。
3DでW杯サッカー見てる人たち、感想どうよ?
PS3のアップデートはまだでしょ
>>534 エンコード云々というのは関係ない。PDPでもクロストークが出ないわけではない。
輝度差が激しく、視差角が大きい映像ではどうしても目立つもの。
強いて言えば、元の絵柄によってクロストークが出やすいもの、出にくいものがあるということ。
テレビ側かプレーヤ/レコーダで、黒画面背景の状態でOSDを3D表示した際にクロストークが
盛大に出てれば、原因が表示側にあるのがすぐ理解できると思うが。
>>583 マ・ジ・デー!!!!!!!!!!???????
せっかく届いたのにぃいいい
あ、なんかVT2のアップデートきた。なんだろ?
>>585 北米アカウントで
モタスト2とワイプアウトの3DTV向けの体験版出てるから、それやってどんなもんかここで報告してくれ頼む
>>587 ワイプアウトは昨日やってみたぜ。
モタスト2やってみたいけど、北米アカ取るのめんどいので勘弁。
うpだて、なんかスカイプ出来るようになったみたい。そして画質の調整データが消えたwアホかwまた調整しなきゃならんだろがw
えーと、で、ワイプアウトだけど、飛び出し感は正直ほとんど無い。
奥行き感は結構ある。
ゲーム自体が面白くないのでなんとも言えん。一人称視点でやると結構いい感じということもなきにしもあらず。
今後3Dってことを前提に作られたゲームが出てくれば面白いのかも。
あと普通に目が疲れます。
それ、ゲームだけでしょ
>>588 3Dゲームだけでしょ対応してるのは
パナ持ってる人、日本ではブラビア購入者だけがもらえる3D版モタスト2の体験版が北米ストアに無料で来てるから体験して報告してくれ頼む
VT2とPS3の3Dゲームの相性知りたい
>>589だけど、画質調整データ消えたのは勘違いだったスマソ。
とりあえず今のところ、
パナはデザインが酷い
SONYは画質が酷い
個人的にはそんな感想だわ
>>511です。
パナからの回答はなにかしらの不具合が考えられるらしい。
現物確認をさせて欲しいとかで、日取り調整中。
いろいろ試してみたんだけど、アイスエイジで気になった現象は再現するときとしないときがある。
起きている時は何度ためしてもそうなってるし、起きていない時はずっと綺麗な状態。
アイスエイジ関係なく、最初に気が付いたのがアイスエイジ視聴中だっただけだった。
何かと干渉してる感じだけど、冷蔵庫以外の家電を全て消しても再現されるときは再現されている。
アパートだから隣人が怪電波でも飛ばしてるかとも思うが、シャッターの同期に影響する電波なんてないハズなんだが。
現物確認に来てもらったときに、再現されなかったらものすごく恥ずかしいんだけど。
あとまったく別の現象として、
>>584が言ってるように絵柄により目立つことがあるのも理解した。
イリュージョンのゲームは全て目立つ。
片目だけでみた場合、逆の像が30%くらい透過してるので実用できないレベル。
まさか絵柄によってこんなにも違いが出るとは思わなかった。
3Dにするのにわざわざメガネを使うくらいなら、ゴーグルで見たほうがよっぽど簡単で綺麗だと思うけど。
裸眼で見れるというのならともかく、メガネをかけてまでTVで見る意味がよくわからない。
>>595 それはよくある勘違いだ。
ゴーグル(ヘッドマウントディスプレイ)だと非常に小さい画面になってしまう。
大型テレビじゃなくても、小さいテレビを近くで見れば大画面ってのはウソだ。
メガネをかけてまで大画面で見る価値は十二分にある。
あとは小さい画面だと、解像度とか画質の問題もあるしね。
597 :
595:2010/06/12(土) 09:27:31 ID:j3tmy10V0
>596
既存のデバイスだとそうなんだけどね。
今は各社、3DTVの開発競争にしのぎを削ってるけど、
ヘッドマウントディスプレイで同じような競争が起こったとしたら、
いいものが出来ると思うよ。
レンズで画面を拡大する今の方式だとスケール感でないだろ。
HMDだと、みんなで観られないからダメなんじゃ?
>>597 同じような競争が起きても、同じような開発費が付く既存の市場が無いから
専用機に近いしな
汎用機とはよほどの価格差が無いと無理だが、同等ではなあ
僻みなんだから相手しなさんな。
最近はユーザーが増えていい流れになったよね。
薄型買ったばかりで3Dなんてイラネってヤツばかりだろ。
2台目で買えばいいのにさ。
気になってるから、ここにもくるんだろ。
普通、買い換えたばっかの人は
買ったあとに値段や性能について調べない。
いいことないだろ。
3Dなんてイラネっていうか、俺はVT2の前も3Dテレビだったんだけど…
3DディスプレイはVT2で5台目。
5台は流石に多いとは思うけど、このスレの住人なら3Dディスプレイ複数持ちも結構いるんじゃないの?
チョンダイか?
俺2台しか持ってない
HDMならシャッターもいらんしクロストークさようならじゃないのかな
絶対に普及しないな、これ
5年後、万が一に普及してたら
仕方なく買うわ
こういう僻み半分の煽り見てると、ソニーにするかパナにするかで間違った選択は絶対に出来ないな
ここで間違った選択をすれば彼等の二の舞になる
僻みを持たないような選択をせねば
パナかシャープだろうな
あえてソニーを選ぶ理由は蛍光灯のフリッカーぐらいなものか
でも、それぐらいなら蛍光灯をインバータ式のに変えた方がいいような
面白いよな。
この時期に手を出す連中に、普及する普及しないってのは本質的には問題じゃないはずなのに。
なんでアンチはそれを持ち出すかね。
とりあえず今を楽しみたい、これから出てくる物を体験したいから、新しい物に手を出すんであって、
普及すれば価格がこなれるとか、見もしない奴が買うようになるかなんてのは二次的な問題。
せいぜい普及すれば、より多くの3D作品が出るとか、またさらに新機能が盛り込まれた機器が発売されやすくなるって事ぐらい。
普及しないと手を出せないんなら、おとなしく世の中の主流派の動きを見てれば良いのに。
普及した後で手を出せない人は、世の中の主流派から外れてるんだからさ。
まぁ、そうだな。
俺も3D専用に60万で一式揃えた。
が、シアターラックの音が想像以上に糞だったので新たに5.1chを揃えるか悩み中
さすがに一部屋に5.1chシステム2つってかなり無理があるんだよな…
俺も3D用に部屋リフォームしたから全部で800万くらいかかったわ
でも満足してるよ
800万凄いw
俺は遮光カーテン4枚17000円を買い替えただけで満足した
やはりそういう新しいもの好き層は手を出すよね。
リフォームは凄いなぁ。
>>612 >想像以上に
クソなのは知っててパナのセットで揃えたクチかな。
3Dテレビ発売から1ヶ月以上経った今なら、各社HDMI1.4対応のファーストモデル出してる。
買い替えは金銭的な問題以上に面倒が多いぞ。
>>615 YAMAHAのYSP-4100のラックモデル
どうせ、映像と音声は分けて出力させるのでHDMI1.4対応とかは問題ないんだけどね。
俺も3Dのために部屋リフォームと新しい機材買ったら5000万ぐらいかかったわ。
後悔はしてない。
シャープなんかいやに持ち上げられてるけどはもうでたの?
評論家の評価鵜呑みしてんじゃね?
LX900みてきたけど悪くない
motorstormは非常に良い感じだったなぁ。
みぎに首を傾けると赤っぽく、左だと青っぽく色が変わったのが気にはなるが
赤方偏移と青方偏移!?
つまりそれはわっうわあぁぁー!!
>>587 モタストやったよ
ペインとワイプもダウンしたけどモタストが一番良かった
泥しぶきは元ソースがショボイけど白煙が迫ってくるしゲームとして一番まともw
デモ見た限りではモタストは良い感じだったけど、当たりなのか
高台からジャンプした時とか、障害物が迫った時とかの迫力は凄かったもんな
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/12(土) 23:20:20 ID:PbhdFCcL0
すまんが教えてくれ
過去の映画ソフトは映像処理で3D化されて発売されることはないのかな?
スターウォーズとか是非3Dで観てみたいのだが
3Dアイドリング!!!見た。
良質の3D番組だった。
感想を箇条書きしてみる。
まず、バラエティでも3Dはかなりの付加価値になるね。
空間を表現することによって映像がかなりリアリティと説得力をもつ。
バストアップだとまさに本人が目の前にいるみたい。
胸元やミニスカの太ももの奥、生足がエロい…w
ライブ映像は圧巻
ちゃんと空間を表現できてる。
ただし、ライブ映像ではちらつきがかなりでる。
早い動きになるとちらつくみたいな感じがある。それは残念
紙テープは画面から飛び出してくるみたいに見えた。
3Dでなにがよく楽しく3Dが見えるかテストあり
かなり得手不得手がある。
出演者たちもリアルタイムで収録中の3D映像をみて、すごく楽しんでたのが印象的だった。
しかし、良質の3D映像は麻薬だな。
2Dの映画を見ててもなんか物足りなくなる。
この番組は2D版も放送してるから、どんなものか雰囲気や内容の確認だけはできると思う。
LX900のDLNA…
サイドバイサイドのBS11録画物を再生すると、
シミュレーテッド3D(2D→3D変換)しか選べないorz
まあHDMIから再生する分には、
サイドバイサイドの設定に変えられるんだけど、何これ。
スカパーHD対応レコーダが別の部屋なんで
Wカップの3D中継を録画したのをDLNAで再生しようと考えたのに、
同じサイドバイサイドだから、これ使えないかも知れない。
ビエラのDLNAはどう?
まだメガネかけて見てる時点でキモイわな
夫婦とかそろってめがねかけて飯くって見るとかあほかとwwwwww
メガネなしを待つ必要は必須
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 02:41:34 ID:00/XAF3p0
パネルが要らない3DTVを早く出してよ。
もちろんメガネも要らないのを。
メガネありでいいと思っている人より出荷台数少ないからどうでもいい
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 09:17:55 ID:zaElNdh60
家電屋のデモコーナーで観てきたけど3Dっていうか個々の物体の輪郭がくっきりしてるだけで
3Dをあまり感じられ無く微妙だったな・・・・
本格的な3Dソフトじゃなくシミュレーテッド3Dだったのかな
>>629 アホな頭に浮かんだアホな妄想をもってアホとかアホだろw
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 10:27:24 ID:Jc1cKZe90
2Dを3D変換できるテレビで
アニメを変換したらどうなるの?
パラッパラッパー
アニメはテクスチャーがつるつるなんで3Dの効果が出ないらしい
実写だと画像のボケ具合で奥行きを判断してるから
LX900買ってみたんだけど、youtubuとかの左右分割のが
立体以前に左右分割のままなんだけど、どうやったら3Dに見えるんだろう
ワイプアウト(体験版)とかはちゃんと3dになるんだけど・・
>>639 オプション>3Dメニュー>3Dフォーマット>左右分割方式
>>635 割と最近のロボット物でCG使ってるのとかは
そこだけ立体化するとか聞いたが
現物は見た事がないな
友人宅でVT2を買ったというんで見に行った。
2D映像はやっぱりいい。ウチのG2と交換してくれ〜羨ましい〜
で、風呂上りにビール飲みながら「お先にいただきました」って声かけたら
ソファーに座ってた夫婦が3Dメガネかけたまま同時に振り向いた。
思わず吹いて絨毯汚した。
ごめんよ。あまりにも滑稽というか、見たこと無い映像だったもんで。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 14:05:02 ID:Nmj0LtB80
ソニー見てきた
皆が言うほどクロストークも感じないし、頭傾けても問題無かった
パナもよさげなんだけど、42型だとカラーが茶色らしいので対象外
シャープは4原色の悪影響で2D時にカラーバランスがむちゃくちゃ
らしいので、現物見るまでなんとも言えないな
今の所ソニーが一歩リードかな
42ていうか全部茶色だろ
部屋に置けば少し明るい黒ぐらいだよ。
地デジしか見ないなら別だけど、液晶は店頭だけの判断で安易に購入しない方がいいよ。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 14:49:04 ID:TZxjqI8o0
>>643 茶色らしいって
自分の目で見てきなよ
パッと見黒だから
茶色といわれて良く見れば茶色も混じってるかなという程度
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 15:19:24 ID:hbvatO6p0
>>646 やめとけ
ソニー社員だから。
頭傾けて問題なかった時点でおかしいじゃねえか
パナは高いんだよなー
20万円台になってくれないと、購入対象にならない
みんな金持ってんな
AKBの会場で待ち時間にヲタたちに3DTVと3DAKB映像見せたら50万でも買いそうだw
パフュームの会場で、ジャニーズの会場で、よんさまの会場で、そういう場所で同じことやれば100万台はいくだろう。
買えよ
>>オプション>3Dメニュー>3Dフォーマット>左右分割方式
3Dメニューまでは操作できるんだけど、
3Dフォーマットの「シミュレーテッド3D」の部分が灰色になってて選択(変更)が出来ないんですよ・・
もう3Dテレビと非3Dテレビとの
価格差がほとんど実質なくなってきてるなあ
>>647 頭傾け具合については個人差が大きいから何とも言えんと思うよ。
どこまで脳みそが付いていけるかとかあるから。
>>633 何軒か回ったけど一箇所だけそんな感じで3Dっぽく見えない店あったな
同じ映像でもメガネ設置距離や明るさ、店によってはまったく立体感や見え方違った
メガネの電源入れろよ・・
見てきたがやっぱりパナ暗いね
あれじゃだめだな
店頭のあの明るさじゃ何の参考にもならんよ。
>>655 ひどいやつになると5度傾けたら見えなくなるらしいぞw
>>659 3D(立体視)の感じ方は人それぞれ。
>>655 ソニーのは画面表面で垂直に偏光して、メガネで垂直方向の偏光のみシャッターできるようになってる。
個人差とか見え方どかじゃなくて、あるていど傾くとシャッターが効かなくなる。
ちなみにテレビ画面以外にはシャッターはまったく効いていない。伊達メガネと同じなのでストレスが少ない。
パナはメガネで偏光とシャッターの両方があるので、傾けても偏光方向も一緒に傾くからシャッターには問題ない。
傾きにより視差が正しくなくなるので、結局は傾けてもオッケーと言うわけではない。これは個人差がある。
>>655 その5度って体感があやしい。
ちゃんと分度器で図ったわけであるまいし、同じ角度なのに人によって違う数値を言ってる気がする。
評論家の大家は公の場で、5度傾けたらクロストークが発生するので、頭が傾かないように姿勢を正して視聴しないといけないのが辛いって、発言している。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 20:15:15 ID:hbvatO6p0
傾きに対して「問題ない」と言う発言が問題なんだよ
評論家が絶対正しい、あるいは間違ってるって話は別として
黒目の間を10cmと仮定して5度傾けたとすると左右の目の高さの差が約9mm
1cmでさえ傾くのがダメって現実的に考えてどうなの? ありえなくね?
傾けなくてもクロストーク見えるし、とても見れたもんじゃないよ。
店員「ソニーは何台か売れている、パナはまだ1台も」
オレ「じゃあパナ買ったら特典ある?」
店員「いえ、お好きな方でどうぞ」
ちなみに両方スタンダードで見てみた。
パナは暗かったが家庭なら問題ないかも。
ソニーは全く問題ない。シアターモードはさすがに暗い。
気になったのはパナは固定だったが付属メガネとは全く別物で
メガネの上にひさしがあって周囲の光が入らないようにしてあった。
ソニーは固定と付属そのまま。
>>669 パナは、スタンダードはわざと暗めでガンマが強めに設定されているので、ちゃんとした画質評価ができないよ。
なのでパナの場合は、スタンダード=リビングモードorユーザーモードで、
一般的な明るさの部屋で普通に昼間も問題ない明るさだよ。
夕方から夜になるほど、どんどん高画質に見える
LX900もNX800もパナ同様に暗いのが残念だ
眼鏡をかけると色も変になるし解像感も鮮やかさも無くなってしまう
あそこまで画質が悪くなるんじゃ立体感だのクロストークだの以前の問題だよ
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 23:45:31 ID:2gT00B1n0
映画館の3Dも同じようなもんじゃないの?
かなり画像暗くなるよ。
でもVT2に比べればかなり明るいよ
店頭であのくらいなら家で不満感じることはまずないと思うけど
家で見たら液晶は眩しい。プラズマは丁度って感じ
あとSONYは2Dの画質や色合いが酷いので現段階ではパナ買っとくべきだね
>あとSONYは2Dの画質や色合いが酷いので現段階ではパナ買っとくべきだね
>>663 分度器って...
傾けると二重に見えるって知ってて見に行ったけど、予想よりずっと小角度で二重に見えて驚いた。その時の印象は私も5度でした。
ソファーにねっ転がってみることが多い
そのまま寝落ちするのもほぼ毎日
なんだが、液晶プラズマどっちがいいのやら・・・
>>675 この程度でわざわざ晒すなんて性格悪いなお前
ミスだとか普通の3Dじゃない放送って言いなおさなくても分かる部分だろ
???
BSでもCSでもいいから3D放送始める放送局まだかよ?
CATVのエロチャンネル放送局は真っ先にやるべきだろ
実際は無理だが理想的な分離ができてるとして、
00°正1.00逆0.00計1.00
05°正1.00逆0.09計1.09
10°正0.98逆0.17計1.15
15°正0.97逆0.26計1.23
20°正0.94逆0.34計1.28
25°正0.91逆0.42計1.33
30°正0.87逆0.50計1.37
35°正0.82逆0.57計1.39
40°正0.77逆0.64計1.41
45°正0.71逆0.71計1.42
理想よりはクロストークが多いだろうから1割有るって事で、
分かる人には分かるだろうがなあ
傾けるとより明るくなるのも計算通りだし
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/14(月) 08:52:51 ID:6NxiOcSW0
684 :
目が疲れる:2010/06/14(月) 09:14:09 ID:8Xydg0iJ0
3Dは
糖分買うのは先だな
3Dメインで考えるなら、来年モデルまで待つのも有りかもね
欲しいと思った今は時期が悪い
来年はエコポイントもらえないんだよね
来年はアナログテレビの買い替え需要で放っといても売れるから、
次に進化するのはさ来年以降か
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/14(月) 10:27:44 ID:74u6T9M20
3D買いたい奴は買いたいときに買う
3D要らない奴はここに来ない
3D買えない奴はここで腐る
3Dの社員は毒を吐く
>>681 日時は忘れたがBS11で左右分割の3D番組やってた
でも江ノ電とかだったような気がするから見てもつまらんかも
現行のレコーダーで録画しても対応テレビなら3Dになるぞ
昔のAMステレオのように2つのチャンネルで右と左を放送する
でテレビを2台並べて寄り目にして見ればいいと思う
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/14(月) 16:53:19 ID:ISPW/kYc0
3Dビエラは人形劇と飛び出す絵本とゲームでの人物と背景の動かし方を
たしたような感じがした
そいつはすごい
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/14(月) 17:57:47 ID:ISPW/kYc0
3Dごときで+10万以上ってボッタクリ価格しすぎ
非正規に還元してるなら許せるけど
その利益は役員とかに流れてるんだろどうせ
アフォらし
テレビは買わないといけないとして、BDまで買わせるのは、納得できんぞ
HDMI1.4じゃないといけないなんて、完全に家電メーカーの罠だな。
本当に普及させるんだったら、互換性を保たないと無理だぞ!!
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/14(月) 18:37:13 ID:9uAunmHcO
HDMI1.4にしないと転送速度が足らんだろう
>>695 まあ殆ど3Dの為に買ってる奴はいないよ
画質UPとか、残像低減狙い
ブログとか見てて思うんだが
常に3D眼鏡をかけて視聴することを前提にしてる人が、意外と多い気がする
通常は2Dでテレビ見て、ゲームや映画を見る時だけ眼鏡をかけるっていう
3Dはどちらかというとおまけ機能だと俺は思ってた
>>702 それが正解です。
おまけ=「追加機能」というべきでしょうね。
裸眼がどうとかいう意見などを見ても、メーカーは
まだまだ基本的な情報の提供に失敗していると思います。
(それともただ調べてないだけ?)
秋〜冬に3DBDが出てくるとさらにそういう意見が増えるでしょう。
全部買い替えだのなんだのと・・・
3DBDは3Dでないシステムでも2Dで見ることが出来る、
というのも知らない人のほうが多いでしょうから。
※「アイス・エイジ3」2Dで見てみたけど、綺麗でした。
>>655 もう店頭で試せるもので何を言っているんだ?
>>704 店によっては固定式のしか置いてないとこもあるから。
頭傾け具合については個人差大きいのは確か。境目があるわけじゃないし。
ただどれくらい傾けたと書いてないので何とも言えないが。
>>708 すでに3D機能自体での価格差を維持できてなく、同じ価格での付加機能になってる市場と、
それが分かってながら機種追加してるメーカーが出てる今現在出す文章としては恥ずかしいな
現象が起こってから言ってるだけになってる
まあ、文章を書いたのはもっと前で、予想よりもずっと早く事態が動いたって事なのかもしれんが
つうか、メーカーも3Dファンも分かってる事を書いてるだけだな
そういう誤魔化し含めてでもブームを起こしたいくらい3D好きな層が居るってだけで
そろそろ3DSか
マリオなんか3Dだとかなり見栄え出そうだから期待してる
柏の魚籠でちびっ子二人が3DBRAVIA上のアリスインワンダーランドの3Dデモ観て
はしゃいでたけど目の前の店員は何故か止めない
わざわざブランクの改行しないでほしいな。
読む人はちゃんと読むから。
>>708 新しい技術じゃない、ライフスタイルを創れない。
負け犬の遠吠えのような記事だ。
3D映画が増えてきて、その完成度が高くなってきた。
テレビで3Dが見れれば、喜ぶ人は多いじゃないか。
じゃあ、3Dテレビ作りましょ。
自然な流れじゃん。
購入者が使うかどうかは分からないが
今のパソコンの新機種にはとりあえずブルーレイがついてる
テレビの3D機能もそんな感じになるのではないかと予想
>>714 そんな風に買わせて恥ずかしくないのかね>メーカー
購入者が使うかどうかは分からないが
今のパソコンの新機種にはとりあえず3Dがついてる
テレビの4K2Kもそんな感じになるのではないかと予想
せっかく4K2KBDを買ったのに、つい最近買ったTVが4K2Kじゃなかった
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/15(火) 23:49:16 ID:QYOmj5UA0
LX900観たけど、なぜかソースによってフリッカーの出方が違うような気がする。
CGアニメのときは出やすい。それ以外はパナよりも格段に少ない。
>>717 今注文してきた。即納だから19日か20日には届くだろう。
レポするぜ!
3Dは暗くなるだけならまだしも、色まで変になるのは何で?
それにコントラストも極端に低くなるように見える。
VT2の場合は、液晶メガネを通して見るからじゃね?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/16(水) 04:01:07 ID:H2oxdG8H0
DSの3D版はメガネいらないけどどうやってるんだろ?
>>719 おそらくだけど映画のように元映像が24Pだとフリッカーが出るんだと思う
パナの場合は全く出ないからソニーの仕様なのか、それとも液晶方式の影響か
シャープが出てくれば判るな
>>721 他のテレビは知らないが、ビエラの場合は色はグッキリしていて良い感じだった。
後でHiVi(5月号だったかな)で知ったんだが、
3Dメガネによるホワイトバランスの修正はちゃんと行われているそうな。
別に暗いとかコントラストが弱いとかも感じなかったな。
個人的に液晶はTV視聴、プラズマはシアター向きだと思っているので
なおさらそう思ったのかもしれない。
東京と大阪の人は量販店よりパナセンターをお勧め。
ソニーのも最新型が展示されているなら断然ソニースタイルを勧めたい。
銀座のソニースタイルはレストランのスパゲッティーもお勧めだよ。
量販店では正確な評価ができないけど、普通の人は量販店でしか判断できないのは辛いところだね。
液晶は自宅だとスタンダードでも眩しすぎるぐらいだもんな。
3DS、良い感じ。
3D映画、テレビなどと共に盛んで欲しいな〜・・・
でも3D表示時のバッテリーの消費とかが気になる。
デッドオアアライブ3Dはあの「揺れ」が3Dになるのだろうか。
アナグリフリアル動画でしかみたことないが
2Dと3Dで違いはあったと言っておこうボヨヨン
152型3Dディスプレー予約したww
家建てるからついでに予約したぜww
超楽しみだが貯金がちょっと減るなぁww
ディスプレーw
>>730 俺も速攻予約したのだが搬入困難と言われて一旦予約を取り消した。
搬入時だけ家の塀の一部と建具を一時撤去するかどうか検討中。
俺も予約したぜ。
けっこういるんだな、プチセレブ
現状で2D-3D変換の具合ってメーカーによって差があるのかな
>>309にある「ベクトルによる視差合成」や「Depth Mappedを作成する」は
後者の方が優れてるの?
シャープの3DクアトロンってUSB録画機能も付いてんだな
東芝の3Dテレビとソニーの3Dどれがいいんだろ
3Dで選ぶならクアトロンは中々いいみたい
プラズマのほうが液晶よりも3Dに適してるっていう
上のほうで書かれてる理屈はよく分かるんだが
店頭で試すとやっぱり暗いし照明のせいでチカチカするんだよなあ
シアターセットを設置して、もうちょい暗い所で見させてくれケーズ電気
>>735 ソニーの特許公開されてるな。
それが使われてるかどうかわからんが。
3Dになるずっと前から指摘されたことですけどね。
プラズマの展示場所のこと。改善されませんね。
店のほうにもいろいろ事情があるでしょうけど・・・
輝度の違いもあるけど消費電力も倍以上違うんだよな
みんな液晶買うって言ってるなあ
プラズマって言うと、電気代が…って言う人が多い
まあそれ以前にプラズマにする理由がない人ならそうだろうね。
プラズマが必要だが電気代が…みたいに悩んでる人みたことない。
2世代くらい前まではみんな悩んでただろ
液晶とプラズマを両方所有してる人が3Dを買う場合はプラズマを選ぶでしょ。
プラズマって所有してみて比較すれば液晶より圧倒的に綺麗だからね。
ただ、店頭の照度でしか見た事が無い人には理解できないだけ。
おまけに3D化によってプラズマの場合は2D画質が上がるから
2D最強画質のテレビとして選ぶ事もありうる。
>>745 いま3Dテレビを買う層はそうかもしれんけど
安くて軽くて持ってる人が多い液晶のほうが普及する気がする
2Dの時からプラズマのほうが圧倒的に動きに強かったのに
売れてるのは液晶だし
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/17(木) 09:16:52 ID:I+jySsFB0
>>748 圧倒的に売れているのは液晶だよ
しかし、
圧倒的に液晶の方が画質が優れていると
勘違いされているのも液晶だよ
商品のネーミング、CM、量販社員の売りたい商品戦略等があって
ロクに画質の比較や確認をしないで
ただただ売れているから、人気があるからで選択している人が多すぎるんだよ
プラズマを所有している人は
寝室や子供部屋等で液晶も見ていたりするから
比較がしやすい。
そのプラ所有者が画質が悪いのが分かっていて液晶を買うのは
小さいテレビに選択肢がないだけなんだよ
今日の日経の新製品バトルのコーナーでも、ブラビアは首を傾けると像が2重になるっていうのが指摘されてるな。
プラズマは解像度が低い製品が幅を利かせていた時代があったからな。
友人の家で、ぽやーっとした解像感のプラズマを見たとき、
液晶にして間違いなかったんだなって思ったもんだ。
■3D関連番組
http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/pages/15.html#id_6873befa ミヤネ屋
6/17(木) 13:55〜15:50 日本テレビ
3D元年!立体映像の魅力と驚きの最新技術に迫る
ITホワイトボックス2
6/17(木) 23:30〜23:55 NHK教育
6/19(土) 05:00〜05:25 NHK BS2
6/20(日) 14:00〜14:25 NHK教育
デジタルテレビの超解像・倍速の秘密▽進化する3Dテレビ
ノンフィクションW
6/19(土) 09:00〜09:57 WOWOW
3Dサバイバル〜エンターテインメントビジネスを変えるもの
デジタル☆一番星
6/20(日) 06:45〜07:00 BS-TBS
「見る、撮る、2Dから3D。3つの3D体験が出来る世界初の3Dパソコン」
画質厨で無い限り、プラズマなんて選ばんだろ。
ファン五月蝿い、温風暑苦しいし。
その記事のみどころ
>正確なシェアは測れないが、関係者の話を総合すると北米1位と見られる。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/17(木) 14:26:04 ID:leld/fs20
日本人に限らずメガネ掛けている人が多いのに、3D眼鏡掛けないとダメって商品として完成されて無いですね。
家庭用の3Dって実際どうなの?
前見た時は赤青の3Dがフルカラーになっただけって感じだったんだけど
メガネのうえからメガネかけれる訳だが…
ミヤネ屋、本田雅一が出とる
ゴーグルなどに内側にレンズを付けられるタイプが有るが、
そういう対応は最初から欲しかったな
誰が3D眼鏡用の度入りレンズ買うんだよw
>>754 >>755 大人しくなったな。
この前はどっかのスレでプラズマは対象外にして
「90%シェア」とか言ってた。
さすがに日本の雑誌(それ、雑誌?)のインタビューで
それはまずいと思ったのかな。
液晶ではソニーが6月、少数ではあるがLGが5月に発売したから
まだシェアの話は早いだろう。
それに北米ではサムスンよりさらに価格も質も低いあのVIZIOが
シェア1位に復帰している。
そう考えると金額ベースのデータも欲しいところだ。
そういうデータが3Dテレビ市場で揃うには1年半はかかるだろうし
後発(LG、ソニー、シャープなど)も慌てる必要はないのでは。
パナの3D用メガネはむしろ眼鏡をしてる方がかけ心地が良かったりする。
3Dが普及したらコンタクトレンズが流行ると思う
PS3をアップデートすれば3DのBDもゲームも見れるとありますが、そのアップデートっていうのはPS3をネットに繋いでなくてもできるんですか?
>>751 スポーツ番組主体の俺は、液晶がフルHD化されていったとき
あまりの残像の多さにプラズマで間違いなかったと確信したわ。
今はフルHDのプラズマで満足してる。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/17(木) 18:29:17 ID:cWL/bulh0
>>766 無理
ネットつながないとアップデートできんよ
あ〜やっぱそうなんですか。ありがとうございます。
>>748 37型以下がプラズマは作れないのだから
売り上げは液晶が売れるのは当然
まあ知らない奴は液晶かうだろうけど
分かってる奴だけ画質の良いプラズマ買えばいいと思う
>>769 SCEのホームページでUSBメモリーなどにダウンして
それをPS3に挿してアップデートする方法もあります。
というか回線によってはこの方が早いです。
「PS3 アップデート」で検索すればヒットすると思います。
あと、ゲームには対応しているけど3DBDにはまだ対応していません。
>>771 ディスクアップデートという方法もあるみたいですが、この方法では3Dゲームやいずれ対応する3DのBDに対応させるのは無理なんでしょうか?
眼鏡なしで50型画面をどの角度からでも立体に見ることのできる
ハイビジョン対応3Dテレビか…
20年後くらいには実現してるのかねぇ
それなら俺は間に合いそうだから嬉しいなあ・・
4K2Kの先までいってるかもしれんが
TVの裸眼はまだまだだろうねえ…
シャープも大型はメガネでって宣伝してるし
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/17(木) 21:55:37 ID:efW6vwPGO
>>772 出来ます。
新作のゲームソフトに、それなりに新しいアップデータが入っています。
>>773−774
3Dのようなもの。小画面だからできるもの。
>>777 できるんですか!ありがとう。これで3DBDもディスクアップデートができればレコーダーを買わなくても済むんですがw
>>748 つーか、「プラズマはよく見えない、暗い」だの「シャープのは尿液晶」だの
なんか罵倒語に関しては世界一語彙がある方々にそっくりな書き込みが
ズーーっと続いているのは気のせいか
3DエロDVD届いた。後で見るけどレポいる?
いる!
わかった。0時過ぎか1時過ぎぐらいまでには見て書き込むね。
テレビで3Dテレビの紹介してるとき、芸能人が大げさに驚いてるけどあれ逆効果だと思う。
わくわくして電気屋で見てみたらガッカリだった。
横に置いてあった、裸眼でも3Dに見える小さいゴルフボールの方がすごかった。あれは本物の3Dだな。
賢者タイムに期待
さっきやってたITホワイトボックスって番組に裸眼3D出たけど、
カメラ越しの映像でも立体感あるような感じで見えた
あれは本当に期待の技術だねえ…
スーパーハイビジョンよりも将来はあれが普及して欲しいわ
787 :
783:2010/06/18(金) 00:40:32 ID:X7JR4/ZE0
一通り見終わったのでレポ。
テレビ:50VT2
プレイヤー:PS3
ソース:麻美ゆまの3DDVD
まずDVDということで、普段ブルーレイの映画しか見てないせいか、ぼやけた感じが残念だった。早くフルHD3Dでエロを出すべき。
そこにいる。というよりは中にいる。という感じではあるが、終始奥行き感があってよかった。
飛び出し感はやはり撮り方次第なのか、飛び出て見えるシーンは若干。
男優との絡みのシーンよりも、服を徐々に脱いでオナニーするシーンの方が興奮した。
3DはAVよりもむしろイメージビデオ向きかもしれない。
PS3が3D映像に対応していない(ゲームは対応している)せいなのか、サイドバイサイドのサイズを間違えてDVD化したのか、
はたまたVT2の仕様なのかはわからないが、途中でアスペクト比が若干狂っていることに気づいた。少し横長に見える。
さらにアスペクト比が狂っている影響が出たのか、被写体がカメラに近い場合、クロストークのようなものがよく出る。これは頂けない。
結論としては、概ね満足ではあるが、まだ自信を持って人にオススメ出来るレベルでは無い。
撮影方法が確立されるか、エロ3Dブルーレイが出るまでは待つべきかもしれない。あんまりいないだろうけど、エロ目的オンリーの人はね。
だが、待つべきだとは思うが、今見てしまっても、ある程度の満足感が得られることは保証する。
来月再来月ぐらいに3D対応のプレーヤー、BDT900を買う予定なので、そのときにまた見てみようと思う。
乙
またレビューお願いします
レポ乙
んだけど対応プレーヤーじゃないのかー
>PS3が3D映像に対応していない(ゲームは対応している)せいなのか
アプデ前のPS3でもそれっぽく見えるの?
>>789 それっぽくっていうか、概ね問題ないよ。
やっぱ対応プレイヤーじゃないからアスペクト比狂ったり、クロストーク出ちゃうんだろうか?
あ、レポに一言だけ付け加えさせて。 アナグリフ版は見る価値ゼロ。あれは金を出して見る物ではない。
>>790 なるほど
PS3が3D映像ソフトに対応するのは夏と聞いたので
テレビはその頃に買おうと思ってたんだが
前倒ししようかな
ちょっと違います。
ひょっとしてそのDVD、2D版と3D版が
別々のディスクに収録されてませんか?
サイドバイサイドで、2Dでの視聴を考慮していない
(2Dテレビで見ると絵が二重で見える)収録なら、
テレビさえ対応していれば3Dで視聴出来ます。
しかしMVCコーデックのフルHDの3DBDなどを見るには
プレーヤーとテレビの両方が対応する必要があります。
そういうコンテンツには今のPS3では無理です。
3D映像ソフトはまだまだ数も少ないし、3D映画目当て+PS3なら
もうすこし待った方がいいんじゃないでしょうか。
>>793 いや、一緒のディスクに収録されてるよ。
パッケージにプレイヤーの対応が必要とは書いてないから、やっぱりVT2の問題なんだろうか?
VT2の3D切り替えでサイドバイサイドにすると、画面表示がフルにしか出来ないから、その辺りが怪しい気がする。
アップデート待てばいいのかな。
これは3D放送を録画して3Dテレビで見るには
3Dに対応していないレコーダーを使っても問題ないのと同じです。
(テレビさえ対応していれば良い)
普通、3D放送はサイドバイサイドですから。
でも同じサイドバイサイド方式でも、「2Dで見ると普通に2Dで見える
MVC(多分)収録のタイプ」はプレーヤーとテレビの両方での
対応が必要です。
自分で書いといて何ですが文章がヘタで
上手く伝わらなさそうですみません。
>>794 ええ!じゃ今のPS3では対応出来ないはずだと思っていましたが・・・
何か自分の情報が根本的に間違っているような気がします。
>>793>>795は忘れてください。
そして宜しければレポの続編もお願いします。
>>795 「2Dで見ると普通に2Dで見える」タイプではなかったよ。
2Dで見ると、同じ映像が左右に展開されて、縦長になる感じの映像。
混乱してきました(涙
やはりDVDそのもの持ってもいないのにえらいこと書いた
自分が悪いとは思うのですがまだ3Dテレビが自宅に無いので
試しようがありません。
後で3Dプレーヤー買ったらまたやってみて
レビュー聞かせてくださいませ。
>>798 了解。たぶんそんなに間違ったことレスしてないと思うよ。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 02:11:09 ID:RnnoGGT/0
ワールドカップって3D放送されてるんじゃないの?
まだ見た人いませんか・
このまえのWOWOWの3Dドキュメントにソフトオンデマンドのインタビューがあったぞ
既にいくつも2眼カメラで撮影を済ませてると言ってた
それからモザイクも3Dに見えますと言ってたのが面白かったな?
何かとあるアニメBDの映像特典で3Dの映像つくらしいが、
実写のまっとうな3Dでもあんなペラペラなのにアニメって・・・
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 05:46:42 ID:eb5On/XG0
TVの3Dでは懐疑的な意見が多かったのに、3DSになった途端、
好印象な意見が多いのが面白い。
やはり3Dに対しての潜在的な興味はあったという事か。
3DSも視野角は限定されるが、TV程その角度に影響がない。
眼鏡が必要ないのも、プレイスタイルが限定されるからだ。
誰しも真正面から、両手で持って、ポジションキープするのだから。
肝心の3D感も、既存の眼鏡スタイルより良好らしい。
眼鏡だと、階層的に奥行きが表現されて見えるのに対し、
3DSでは、ちゃんと繋がっている為、本当に3Dだという意見になる様だ。
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2010/report/index.html これで3D映画も観られる訳で、画面は小さいが、是非その度合いを
眼鏡と3DSで比較してみたい。
この先裸眼3Dの技術がTVでも実用レベルになりでもしたら、
今の高いTVは、また人柱になる訳だ。 面白い。
ようやくソニーの3DTVが発売されたみたいだけど、これってどうすれば3Dを楽しめるのでしょう?
アバターのBDとPS3を買ってくればいいのかな?
あと、どの番組が3Dなのか判らないんだけど、テレビ欄を見れば二カ国語放送のマークみたいに
3Dのマークが載ってるの?
>>803 単に安いからだよ
これまで、3Dをけなしてるやつは買えない僻みにすぎないからw
>実際に映画館で観たことのある3D映画の予告編と同じものをニンテンドー3DS上で観たが、
>3D映像の奥行きはまさに劇場でのそれと同レベルだった。
ほんとかよw
にしてもワーナーやドリームワークスの3D映画予告をどんどん配信していくらしいな
>>805 ほんとそうだよなー
安く遊べるものが出たらこれだもん
高くて買えないからって糞ってイメージ定着させようと必死過ぎる
3Dなんてゲームで十分ってことじゃないの?
>>804 無料で見れるのはBSイレブン、あとはスカパー!HDとかJCOMだな
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 08:32:56 ID:B8SCR/un0
おまいら、グダグダ言ってると
消費税10%以上になるぞ。
はやく買っとけ3Dフルセット!
>>804 アバターのBDはまだ2D版しかありません。
放送は
>>809にて。
ゲームはPS3と、一部のPCでも出来るそうです。
AVレビューかHiViで「アバターBDをソニーの3DTVで3D変換してみたが、想像以上の効果に驚いた!」
って書いてあったよ。確か先月号
>>795 DVDではMVCコーデックは利用されていなくて、
映像自体がサイド・バイ・サイド形式となっていて、従来のコーデックで収録されている。
プレイヤーは従来のものが使用できて、3D非対応TVで見ると、左右に分割された映像になる。
MPEG4-MVCコーデックを利用するのは、Blu-ray 3Dで、
対応プレイヤーで再生すると、コンテンツが映画なので、通常、フレーム・パッキング方式となり、
1920x1080x2chのフルHDの2倍の情報量で伝送される。
Blu-ray 3Dは、3D非対応のプレイヤーでも2Dでの再生が可能で、
その場合、片方の視点のチャンネルのみが再生・伝送され、通常のアス比になる。
Blu-ray 3Dは今のところ国内販売はされておらず、それ以外の3DのBDは、
サイド・バイ・サイド形式や、アナグリフ形式などで収録されている。
>>804 3Dコンテンツ情報
http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/pages/15.html
>>803 むしろまだ店頭で試すことすらできない3DSを手放しで高評価してるやつらって何なんだろうと思うけど
GBAはサターン並み、DSは64並とか言ってたけど
実機はとてもそんな感じじゃなかったもんなー。
でもメガネ一人15000円ってなかなか手が出ないわ
これがタダにならないとあまり普及しないんじゃないかな
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 14:42:15 ID:7NhVgHNd0
>>803 簡単なことだ、任天堂のゲームは面白い、ソニーのゲームは面白く無い。
ゲハでやれ
近所にパナとソニーのが置いてあった
パナのほうがズレも無く綺麗だったな
買うとしたらパナ
パナのデモ機でメガネが2つあったんだけど、ひとつの方はたまに画面と同期がとれてない感じになった。
壊れてたのかな。設置してそんなに日が経ってないと思うんだけど、壊れやすすぎじゃね?
3DSなどの小型3Dディスプレイで、3Dソースをダウンコンして見れるようにならないかなあ。120Hz対応スケーラーみたいのがあればできるかな?
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 17:09:37 ID:HjRt5YY70
立体感ならパナ
色合い明るさならソニーって感じかな
ソニーは映像ソースが素晴らしすぎた、アリスにトイストーリー3に旭川動物園に・・・
パナは映像で損してる
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 17:11:38 ID:8l7Kk7PxO
SONYはグループ挙げた総合力では一番だからね
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 17:13:31 ID:bD0bYQlf0
ハッタリのソニー、実力のパナ
VT2に付属のメガネの電池は充電式?
長時間持つの?
ソニーもパナも電池
無くなったら新しいの買うしか無い。
10時間くらいは持つんじゃね
そんなに電池消耗するんだ。
あの電池1個いくらすんの?
充電式にすればいいのにね
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 18:11:07 ID:HjRt5YY70
水銀ボタン電池だろ?安いもんだよ
バッテリー持ち時間は数十時間とのことですが。
a
アメリカのことで恐縮ですがDirecTVとビエラ50インチで
ワールドカップを視聴した人のレビューです。一部ですが。
翻訳内容は間違っている可能性もありますが
季節も夏だし免責ということでお願いします。
「引いた場所でのワイドアングルでは、スタンドから見ているかのようで、3D効果は微妙でした。
しかし、リプレイ画面とプレーヤーやその他の拡大アングルでの3D効果には、
あなたも力が入るでしょう。 ゴールポストから見たスタンドのファンの歓喜と
フィールドのプレーヤーたちのエネルギーを家まで運んでくれるのです。
そして、ゴールネットの後ろから撮ったあるゴールのリプレイは、
視聴者にボールが向かって来るという感覚を伝えてくれました。
それはいくつかの3D映画で見られる手品のような物ではありません。
ESPN、Gillete、ソニー、およびディズニー/ピクサーの3D広告で、
そのタイプの効果はより明確でした。
スポーツセンターのアンカーであるスタン・バーレットさんが
リビングルーム一杯に野球バットを振ったとき、一緒に見ていた人から
「ワオ」という声が何度も漏れました。
そして、金曜日に上映が始まるトイ・ストーリー3のトレーラは、
フィルムライクな味がありました。」
概ね好評のようです。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 20:14:21 ID:bD0bYQlf0
>>835 個人的に思うのは、
3Dに関しては評価しているが、
3Dにすりゃどんなクソ映画でも人を集められると映画界で勘違いされれば
こんなコメントも出てくるんだろうな
ある意味、今後の3Dを質の良い方向で広める為にもいい傾向じゃねぇの?
昔の3D映画のように、観客をビックリさせる為だけのような
黒歴史をたどる事のないよう願いたい
近年でも、スパイキッズ3Dやセンターオブジアースなんてものもあったし。
まあエロ以外は飽きるかもな
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 20:21:31 ID:lURdHSiQO
3DならAQUOSクアトロンだね
彼の意見はひとつの意見として尊重するけど、いくつかツッコミ。
・そもそも、2D映画が消えることはない。被害妄想ニダ。
・消費者が5ドル上乗せする価値を見いだせるかどうかがすべて。
それが出来ないなら自然と消える。無理して警戒する必要もない。
・今は市場が「5ドル上乗せしてもいいよ」と言ってるのに
企業としてそれを無視する理由があるのか?
ハリウッドが商売メインになったのは古代エジプト時代からだ。
3Dになってからではない。もし芸術性とかそんなことが言いたいのなら、
下火になる前のフランス映画弁論と同じ。
・アカデミー賞にえらいプライドを持っているようだが、今年
アカデミー作品賞をもらった2D映画はそんなに褒められるほどのものだろうか?
・2D→3D変換にもお金がかかるだろう。常識的に。
タイタンの3D効果が微妙だったのは認める。
今あるものを積極的に楽しめば良いと思う。
難しく思う必要はない。
>>830 それだと重くなるしコストも上がる。2社ともボタンで約100時間程度。
コンビニでも売ってる不通の電池。
しかし任天堂も笑えるところがありますね。
3DSのお披露目の時、メガネは不便だよとメガネ付きの3Dを小馬鹿にして、
二日後には岩田社長自ら「3Dテレビの普及が3割を超えたら
3D対応のWiiの次世代機を出す」とか言っていますしw。
つまらんプライド
844 :
よろしく:2010/06/18(金) 21:54:42 ID:N6tTHlRy0
3Dで飛び出した画像に触れたり触ったりできる
ようにする開発が現在進行で進められている。
完成予定は2020年頃。
3Dを肉眼で確認できるテレビは2012年頃の発表。
これらは本当です。
>>842 別に小馬鹿にしてるわけじゃなくてメリットを強調しただけだろう。
ファミコンの頃からグラス式3Dやってんだし。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 23:18:54 ID:eb5On/XG0
3DS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>眼鏡付き3Dテレビ
>>844 <==嘘つき。
>3Dで飛び出した画像に触れたり触ったりできる
そんなもの出来るわけない。
像は、実態ではない。
>3Dを肉眼で確認できるテレビは2012年頃の発表。
小さいTV(DSのような画面)なら「3Dのような画面」を作れるが、
大型画面のTVは作れないし、非常に品質の悪い3Dです。
お金を取れる代物ではない。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 23:29:05 ID:eb5On/XG0
>>848 あなたは、映画の3Dは、間抜けだからみないの?
頭、おかしいよ。
>>844 肉眼TVは本当に早い内に実現しそうだよな
3Dが本当に流行るのはその頃からかなあ
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 23:41:46 ID:eb5On/XG0
玩具に負ける3Dテレビw
RBkCdaKV0
eb5On/XG0
子供は、おもちゃの3DSで遊びな。お似合いだ。
夢を壊したくはないけど、個人的な考えだと裸眼方式は
2〜3年でノートパソコンサイズまで行ければすごいことではないでしょうか。
あと、出来れば、確信犯にはレスしないようにしてください。
>>851を読めばわかると思いますが
彼らは3DSにも任天堂にも興味がなく、ただ
「欲しいけど買えない」商品の存在を
この世から否定したいだけの人たちです。
E3で3DSの公開と次世代Wiiへの3Dテレビ対応、
そしてXBOXなども3D対応を表明しているため、
ゲーム好きな人ならもう3D否定派はほとんどいません。
>>842 それは逆に3割も普及しないと見込んだ上での皮肉では?
ハイビジョンは時期尚早と言って完全に失速した過ちを繰り返す事になるよ
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 00:12:12 ID:f29Rxptj0
>>847 自分の理解できない事を嘘つきと呼ぶとは
はずかしいね
個人的に、TVの3Dは映画のためにあると思いますけどね
ゲームは映画以上に目が疲れるし、目の負担の少ない裸眼のがいいかと。
体験コーナーで視聴してみての感想です
3Dゲームは取り合えずDSで、映画はTVでって住み分けが現時点でのベストだと思います
あくまで個人の見解ですが
>>857 放送事業者やメーカーの話
コンテンツが無けりゃハードは売れない
>>860 3DS実機を見てないので目が疲れる程はわかりませんが、
ゲームそのものが、もはやポータブル機のほうが
大きい勢力になっている気がします。
だから結論的にはそうなるかもしれませんね。
大画面でレースゲームとかスターウォーズみたいなもの
やってみたいとも思いますけどw
>>859 なるほど、確かに単に皮肉で言ったわけでもなさそうだね
しかしこうして2社の意見を比べるとなかなか興味深い
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 00:26:33 ID:5paUVu8j0
>>854 >3D眼鏡の映像よりいいと思うよ
>3D眼鏡だと段々になって見えるけど
>これはそうは見えない
>これは映像の一体感があるね
>>857 何が失速してるのか分からないけど、任天堂は過去の失敗を
実によく理解して3DSに繋げたと思うよ
>>864 もうレスも疲れた。寝ます。
3Dモデルで出来ているゲームの画面が「板」(段々?)に
見えるはずないでしょう・・・
PS3のゲームも段々には見えませんよ。
というかアイスエイジのようなCGアニメでも
そんな現象はほとんどありませんでした。
メガネかけて段々に見える映像(実写映画など)なら
3DSで見ても段々に見えます。
以上。
>>864 メガネ使おうが視差バリアの裸眼だろうが
ソースが同じなら見え方に差は出んぞw
ちゃんと立体視の原理理解できてるか?
まずその色眼鏡を取り払うことをお勧めしたい。
現状の3Dに対する理解度の低さを考えると、
ソースの違いだろ、という突っ込みもないまま
セールストークを鵜呑みにしてしまう人の方が多いだろう。
>>866,867
メガネだからということではないけど、撮影時の視差と実際の視差や
視聴距離の関係でそう見えるんじゃないかと思う
特にテレビはサイズも視聴距離もバラバラだろうしね
実際交差法で立体写真を見たりする場合でも、奥行きが妙に段階的に感じることはある
3DSみたいなゲーム機だと見る距離がほぼ固定だし、それを意識した映像の作り方で
自然に見えてるんじゃないかな
現時点では3DSのデモ映像はCGレンダリングされたものしか公開されていないのだから、
そもそも撮影された実写映像デモと比較して云々言う事自体がナンセンス
撮影された実写映像デモが段々ならそれこそ意味がないんだが・・・
>>844 >847
触覚は不可能じゃないけど、手袋なしで感じさせる方法はまだアイデアすら
ないんじゃないかな。手袋では”壁”みたい圧倒的な抵抗を
表現できないという中途半端さもあるし
とりあえず、ゴーグル、グローブ(あるいはもっと追加?)は暑苦しい
もう脳みそにケーブル挿すしかねぇな
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 07:59:15 ID:NUVmK5qy0
TH-P42VT2
外形寸法(スタンド含む):(幅)103.5×(高さ)69.5×(奥行き)30.8cm
質量(スタンド含む):約24kg
画素数:水平1,920×垂直1,080
KDL-40LX900
外形寸法(スタンド含む):(幅)99.4×(高さ)68.6×(奥行き)29.0cm
質量(スタンド含む):約23.7kg
画素数:フルHD(水平1,920×垂直1,080)
描画速度:4倍速(240Hz)
バックライト:エッジ型LED
LC-40LV3
外形寸法(スタンド含む):(幅)98.5×(高さ)67.9×(奥行き)24.0cm
質量(スタンド含む):約19.0kg
画素数:フルHD(水平1,920×垂直1,080)
描画速度:倍速(120Hz)
描画速度:倍速(120Hz)
バックライト:LED
LV3軽いな
プラズマもかなり軽くなりましたね。
3DSの発表会から一気に糞スレに逆戻りだな。
ソニーやシャープの2D→3D変換機能ってあるけど、これって普通の番組だけじゃなくて3Dじゃないゲームや映画の映像も全てミニ3Dにできるの?
>>869 3DSの場合、画面が小さい
従って奥行きも狭い
視差も小さい
そして焦点調整の度合いも小さくてすむ
違和感も小さい
何もかも小さい
>>879 焦点調整の度合いも小さくてすむ
↓ 訂正
輻輳距離と焦点距離との差が小さくてすむ
>>879 ただ3DSは小さいと言うためにそこまで間抜けな理屈が必要なの?
>>881 ただ小さいと言うだけでは不満そうなので追加すると
無限遠方を表現するためには目の幅以上のスクリーンが必要だけど
3DSは小さいのでそれができない
>>881 間抜けな理論と認識しているようなので適当に補足すると、
画面が大きければそれだけ飛び出す表現ができるけど、
普通、近いものを見ようとすると焦点距離も小さくなるはずで、
逆に近いもの見ようとせず、像が重ならなければ、普通はボケて見えるはずなのに、
ボケて見えないという、違和感を生じやすいのが大きなTV
小さなスクリーンではそういうことが起きにくい
スクリーンサイズに合わせた視差調整がしやすいという理由もあるかもしれないけど
3Dのボリュームで視差まで変わるなら、見る距離によって自然な角度に調整が可能なんだろね
最近の3Dカメラは焦点距離と輻輳距離を人間と同じように自動的に調整できるようになってるぽいね
WOWOWでそんな風なことに触れていた
詳しい説明はなかったけど
そういう新しい3Dカメラを使って作られたコンテンツは編集も楽だし
違和感もあまり感じないで済むんだろうね
アバターはその辺をうまく研究して自前で作られているから凄い
>>883 いや奥行き表現の限度についての話ではなくて「段々に見える/見えない」の
違いが何によるかという話だったんだけどな
サイズが小さいことで視差の矛盾に気付きにくいという部分は確かにあるだろうけど
俺はそれ以上にソースが想定している再生サイズ・距離と3Dテレビの視聴実態が
ずれてるんことによるんじゃないかと思ってる
>>885 まぁ、適正な視聴距離で見れば、ある程度は解消できるし、ソースによってはそれができない場合もある
例えば、全ての距離でピントが合っている、つまりパンフォーカスの場合、そう見えやすいということ
それを解消するには、シャロウフォーカス気味で撮影したり、
ゲームの場合はスクリーン面の距離以外の部分を多少ボカしたりするのが有効かもしれない
そもそもスクリーンサイズが小さければ、前後方向の距離も自動的に縮小されるので、
そういった違和感も緩和されるんじゃないかと
ただし間近で見た場合は、そうとも言えないかもしれないし、そのためのボリュームかもしれない
でもボリュームでピンボケ表現までしてくれるとは考えにくいか
3.5インチだぞ。なに幻想持ってんだよ?
少なくとも輻輳距離・角度は調整できるはず
後は長方形の台形化のような視差調節ができればなおよい
たしかPS3にも視聴距離だか画面サイズにあわせる調整があったと思うけど
それに近いんじゃないかな
さすがにピントまでは無理だろうけど
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 13:45:09 ID:f29Rxptj0
3Dに限らず小さいテレビでは小さい画面しか見えないのが当たり前
小さいテレビで大きなテレビと同等の画が見えるなら誰も大きな
テレビなんて買わん
小さいテレビがショボイのは当たり前
店頭で3Dのテレビを見ましたが
奥行きのある平面って感じでなんだかがっかり
その昔はやった立体的に見える絵葉書を思い出した
3D映画は見てないんですが映画館もそんな感じ?
3DTVにもそういうこと書いておかないと訴えられそう
>>892 今時、3D映画みてない?
映画みてきて、議論に参加してよ。
遅れてるし、センスなし。
>>892 3Dの感じ方は個人差があるそうですよ。
ま、おいらも飛び出す絵本みたいに感じちゃうクチですが
>>892 そういった感想を見ていつも思うこと
どういった映像を見たのか具体性に欠けるな〜
なので聞く
どういった映像を見た?
まぁ、現実でさえ意識して見たら書き割りに見えるからね。
例えば、球体と直方体だとどちらが立体感があるか
球体の場合、どの方向から見ても形が円に対し、
直方体の場合は、見る方向によって形が変わる
もちろん、影などの質感によっても立体感を得ることは可能だが、
輪郭線が多くなればそれだけ立体感を得ることが容易になる
3Dってのはたまに見るからものめずらしくて楽しい気がする。
>>892 そんな感じを受けて、肉眼の見え方を再確認で、窓から50m程先の建物みてみたら
結構ペライことに気づいた俺。ただ肉眼だと平面性が強調されてないので違和感がないが。
ライティングつか光の当たり具合が変わればまた違ったけど、これは2Dでもだな。
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 17:45:47 ID:w6Bm3jGc0
そもそも人間の目で見る光景も
飛び出して見えないもんな
>>901 >窓から50m程先の建物みてみたら 結構ペライことに気づいた
ありがちな話だな。
特撮見てリアリティが足りないのは作り物だからだろうと思ってたら
実写や肉眼も実はとても作り物っぽく見える場合が多い、とか
色の再現が悪いのはカメラが悪いからだろうと思ってたら、そのカメラは
実は再現度が高く、リアルだと思った別のカメラは演出がかけられていた、とか
>>904 任天堂が据え置き3D機を出すのとソニーが携帯裸眼3D機を出すのと
どっちが先になるかだな
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 19:29:37 ID:w6Bm3jGc0
急にゲームヲタクが湧いて出たな
すげえわ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 19:31:48 ID:7BtK5lw50
近くの電気店で3Dテレビの体験コーナーがあったんだが乱視の俺には3D映像を体験することが出来なかったよ・・・
(´・ω・`)ショボーン
もう少しで3Dワールドカップだな。
3DSのヒットに引っ張られてテレビも3D化が進むと思う
でも3Dメガネじゃダメだ、裸眼で見れるテレビが出れば
店頭での客の食いつきはものすごいと思うぞ
ホログラムテレビですかね
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 20:48:20 ID:Q5hYQFiLO
3Dでオランダ戦見てる人 どんな感じ?
現在実用化出来る裸眼3D技術は二つしかありません。
(その他、NHKのインテグラル方式は開発陣が
実用化まで20年かかると言っている)
そのうち一つは今のようでは無理かも。
裸眼方式にどんな長所、短所があるのか。
なぜTVには採択されなかったのか。
調べて見てくださいね。
すぐ意見が変わるでしょう。
>>897 外国の町並みとかでした。手前に噴水とか・・・
デモ映像なんであえてわかりやすくしてるのかもしれません
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 22:16:23 ID:Aja/Mkc60
ヤフーショップでHX800・23万で買えるのか
今から録画したワールドカップ見る
>>912 あざとい撮影してなかったから結構自然だった。
普通だけどちょっと情報量が多いかんじ。
カメラが切り替わる瞬間にちょっと戸惑う。
ちょっと疲れた。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 22:56:22 ID:f29Rxptj0
メガネ式は駄目と言う奴が大勢居るが
日常生活でメガネやサングラスを掛けてる奴らの事を
馬鹿にしてるのか?
試合開始まで
3D3Dしていなくて、強調感の少ない3D
人物は平面的
映像は奥行があるのに、人物はペラペラみたいな
リビングで旦那が見てる3DTVを
嫁が料理しながら気軽に見られないのが眼鏡式のダメなところ
>>913 今3D要らないから30年後の裸眼でいいよ
>>920 ながら程度なら、ボケボケで見ればいいじゃん。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 23:08:08 ID:PZvsgbgx0
>198
激しく同意!
いづれ自分がメガネする運命にあることを自覚していない。
つでに暗くなると言う不満分子様へ。
じゃあサングラスなんかしなさんな。
>>913 パララックスバリア
レンチキュラーレンズ
インテグラル
時分割裸眼式
テレビでの実用化は難しいものが多い
東芝が200万円のテレビで出してきてもおかしくないけどね
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 23:21:40 ID:XLnom4Mb0
>>920 嫁も3Dメガネかけて料理作ればいいじゃん。
嫁にワンセグテレビか小型液晶ぐらい買ってやれよw
>>925 東芝モバイルディスプレイのは「時分割二眼式」だった
解像度が半分にならないのがメリット
レンズを使っているから視野角は制限されるかも
3Dメガネは煩わしいだけでなく、
眼によくないんじゃないかという印象を与えてしまうのが永遠の課題か
実際はどうなのか
テレビではないが、ステレオペアで視力回復できる話もあったが
前半終了
良くも悪くも2Dに奥行を加えた自然な3D
アップの映像は3D感が多少アップする
悪くはないが、個人的はメガネをかけるという儀式をするわけだから、もう少しサプライズが欲しいね。
あと、白とびで観客がぼけぼけすぎるのが気になる。
出すとすればパララックスバリアを電気的に切り替えるメガネ兼用式を東芝が出すかも
後発だから差別化を計る可能性がある
放送コンテンツは現状SbSだからフル解像度にする必要がない
けど、確実に100万円くらいになる
3DTVなしで眼鏡だけで見れるやつなら売れそう
4Kパネルに偏光フィルム貼り付ければフルHDの3Dに出来るんだがなあ
パッシブメガネになれば目の負担はかなり減るだろう
>>933 数年後から10年以内に実用化の可能性があるね
それでも100万円くらいしそうだけど
>>920 裸眼式なら可能とでも思ってるのだろうか?
真正面から少しでもずれたり、距離が変わっただけで3Dじゃなくなるのに
>>935 だからテレビでは裸眼専用は当分出さないと踏んでいる
>>932 500万円でも出せば僅かでも売れるだろうね
メガネと同じ画質で値段が倍から3倍くらいなら裸眼式を買うぞ〜
眼鏡式はちょっと姿勢を変えたいときに寝っ転がったら見られないというのが痛いんだよね
3DTVなしで眼鏡だけで見られれば布団に入っても見られる
寝たきりの人にも見られるし大ヒットマチガイなし
>>938 5年待てば出るかもしれないね
その頃メガネ式がもっと安くなっているだろうから相対的に3倍以上すると思うけど
>>939 フルHD解像度のはないし多人数で見れないし大ヒットはしないだろうね
グラストロンとかアイトレックとかすぐ廃れたけどな
HMDは大勢で見られない欠点もあるぞ
>>918 生活に必要なメガネと娯楽の小道具を一緒にする方が馬鹿にしてる
娯楽、嗜好品だからこそ、より新しい体験の為のひと手間も許容されるんだよ
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 00:57:19 ID:Rbb8d6p80
>>929 3Dメガネが裸眼式と比べて眼に良くないとするならば
高速シャッタによるフリッカーだけなのだが。。。
不自然な視差による脳への刺激であれば裸眼式だろうが全く同じだからね
それにフリッカーが悪いとすれば普通のテレビや蛍光灯等
世の中の多くの物が体に悪いという事になるのだが。。。
液晶テレビなんて見たら駄目だね
>>939 裸眼式はメガネ式以上に姿勢が変えられないの知らないの?
3DSなら寝っ転がっても見られるじゃん
裸眼式は姿勢を変えられない以前に、
画面に対して真正面に位置している事が必須だし、
かつ視聴距離に対しても制限が。
寝たきりの人でも見られるってのは、自身で姿勢を変えられない人に対する嫌味なのか?
>>944 アホかお前は
娯楽にどこまで手間をかけるかなんざ人それぞれ
生活に必要な視力矯正と一緒にすることがおかしいというだけだ
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 01:16:55 ID:Rbb8d6p80
>>946 もし3DSがメガネ式だったとしても寝っ転がって見られるだろ?
要するに3DSが寝っ転がって良い事と裸眼式は関係ない
わざわざ眼鏡を掛けるなら眼鏡だけで見られるようにならなきゃ
大ヒットしないんじゃないかなと
いや小さいからベッドの中でも大丈夫って意味だろ…
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 01:20:17 ID:DIi6E8iP0
>>942 使用してると怪しい人に見える。
HMDを着用した人がでコメディ番組を見て笑ってたら引くだろ?
>>945 長く使われていたブラウン管テレビは走査型なので画面のどこかが明るいときは
別の所が暗いみたいになっていて、画面全部の光の合計は
時間的にあまり大変動してないんだよ。蛍光灯の蛍光体は残光が割と
長いから真っ暗になる前に次の明るい波が来る。つまり暗くなる谷が浅く幅も狭い。
左右交互式の3Dテレビは暗くなる谷が深く、時間幅が広い。
蛍光灯の谷の回数は1秒に120回だが3DTVはSONYのでも60 回しかなく遅い。
3DTVは暗くなるタイミングが両眼で異なるという点も他の日用品とは異なる。
色々違うから目への負担も違って当たり前
ぁぁ 東日本は100回だな >蛍光灯
>>953 あれ、おかしいですね?
VT2の眼鏡を介してあれだけフリッカが生じると言う事は
蛍光灯もかなりフリッカの谷が深いと言う事だと思うけど
それは干渉による強化の結果であって素の明暗とは同じじゃない
強化というのは体感的な意味のつもりね。
谷の深さが強化、とは取らないでもらえるとありがたい
東なら蛍光灯と3D眼鏡の干渉は100-60=40で1秒に40回という蛍光灯よりも
ずっと遅い明暗になるのだから、素の蛍光灯よりはるかに強く体感しても不思議じゃない
>>956 いやいや干渉によって谷の深さは増幅されないぞ
眼鏡が開口してる時に見えてる蛍光灯の光はその時の蛍光灯の光その物で実際はそれだけ谷が深いと言う事
SHARPの3D、28万円前後とあるけど、最初はどれくらいの値段で売られると思われますか?
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 09:08:01 ID:Rbb8d6p80
>>961 眼鏡と干渉してる時のフリッカの明暗と同じじゃないか?
>>958の内容その物のような気がするが
お前らはまずインバータ付きの蛍光灯を先に買え
フリッカ=ちらつき、だよね?
パナみたとき、気になるほどのものはなかったが?
ソニーについても、気になるものはなかった。
ただ、パナで発売直後のデモみたとき、画面がフラシュして、
画像が壊れる現象が数度あり、パナにメールで質問したら、
現象は、確認されていて対応してるのことだった。
その後で、デモ見に行ったときは、その現象は出なかった。
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 10:51:42 ID:Rbb8d6p80
>>963 この話の元の書き込み
>>945の意図は
3D眼鏡のフリッカ(60Hz)なんて人体に大した悪影響なんて無いぞ
という事ですので
蛍光灯と3Dメガネでフリッカが出る話だけどさ、コントラストの谷がどうのこうのより
単に同期がとれていないだけじゃないの?
インバーターの蛍光灯じゃないと、3Dメガネのシャッターが開いた時毎の、
蛍光灯の明度が変化しちゃうからフリッカが発生するんでしょ?
>>966 インバータのない蛍光灯下での環境明度のフリッカについては
明度の変化率以上に周期の方が体感的に大きく影響するのは間違いない
その点で
>>957の言ってることは正しい
60Hzのシャッター越しに50Hzの明滅を見た場合、差である10Hzの明滅が
観測されてしまう
あと人体への影響だけど、10Hzというのは光過敏性発作の恐れが十分にある
可能なら、というより3Dテレビを買うくらいなら絶対に非インバータの蛍光灯は
やめたほうがいい
ごめん、蛍光灯の明滅は倍周期で100Hzだな
それでも差は40Hzで光過敏性発作の危険ゾーンであるのは同じ
毎度のことながら、よくそんなどうでもよい話題で盛り上がれるな。
ニュースの谷間時期なんてそんなもんですぜ
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 12:34:50 ID:Rbb8d6p80
>>968 蛍光灯下での3Dメガネのフリッカの人体への影響については同意
そもそも3DTVが人体に悪影響を与えると言うのは、不自然な視差
により脳にストレスを与える為で、その事は裸眼式でも同じという事が
言いたかったのだが、完全に話しが逸れてしまった
>945 の前半については、別に否定はしない
後半に蛍光灯など引き合いに出して納得できないことを言うから
ビエラとブラビア見てきた。
ビエラはチラツキが気になる
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 16:15:05 ID:G0x7/16A0
3Dテレビの段々になった3D映像を観ているとセガサターンの
ローポリゴンゲームを思い出す
こんなリアリティの無い3D映像に高い金払う気にはならんわ
パナの3DTVを電気屋で見てきたが、結構すごいな
石川遼くんの打った球が飛び出してきたり、バンカーの砂が飛び出して見えるよ
あれは特別なカメラで取ったのかね?
それとは逆に、ソニーのは全然3Dに見えなかった。なんじゃありゃ?やる気あるのって感じw
いまのところはパナの圧勝だな
>>945 >3Dメガネが裸眼式と比べて眼に良くないとするならば
>高速シャッタによるフリッカーだけなのだが。。。
ゲームだとfpsが安定しないからこれがかなり辛そうなんだよな
というか実際nVidia 3DVisionで見たらかなり辛かった
フレームレートが安定しているBD3Dなら時分割メガネ一択だが、
ゲームに関しては偏光メガネでいいんじゃないかと思ったりもしてる
60fps安定でいいし、軽いし、
プレイしている時も頭あまり動かさないだろうし
nVidia 3DVisionは不具合多すぎで話にならないからね
まあPSの3D対応ゲームがどれほどのもんかだよな
>>979 キルゾーン3Dは解像度下がってるのが見てわかってしまったレベルみたいだし
(勿論飛び出すインパクトの方が大きかったみたいだが)、
できれば3D対応の次世代機が欲しいとこなんだけどね
PS4なんてあと6年は出なさそうだけどな
977は絶対メガネの電源offで見たなw
wii2でもXBOX720でもいいぞ
なるほどそういうことか
>>975 散々既出。ソースの問題。
ちゃんとした予告編かアイス・エイジなど見てこい。
けつねさんたお久しぶり
2スレ半ぶりにBD業界通のおいらです。
昨晩は、3Dで日本オランダ戦の生中継を楽しみました。
もちろんBDレコのHDDに録画もしてあります。
BDにムーブしてもいいのだけど、
そしたらDLNAで他の部屋に置いた3Dブラビアで見れません。
BDってこういうところが不便だと思いませんか?
と言いたいのですが、
3DブラビアにしてもDLNAからの3Dに対応していないので、
どっちもどっちです。
映像ソースがサイドバイサイドである事をテレビに直接指定すれば再生できるだろ。
あと、ムーブ云々はダビ10の制限なのだから、BD故の不便さだとすり替えはいけない。
レコのHDD容量に余裕がある限り残しておけばいい話だろ。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/21(月) 08:49:21 ID:Wf82K6WF0
3Dよりもテレビの価格をアメリカ並みに下げた方が売れるよ
売れるけどメーカーが潰れる
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/21(月) 09:01:04 ID:se00Cf2KO
>>987 それが切り替え出来ないんだよ
この謎仕様
価格コムでもブラビアでDLNAによる3D再生が出来ないとか
そういう書き込みがあったような。
ビエラにもDLNA機能ありますよね。
ビエラで試した方はいませんか?
VT2はサイドバイサイド番組でも問題なくDLNAで3D視聴できるよ
ブラビアで本当にできないなら、とんだ欠陥商品だな。
某ゲーム機がサイドバイサイドで3Dゲーム対応にして来た時の対策だったのだろう
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/21(月) 14:06:11 ID:se00Cf2KO
ゲーム機はテレビとDNLAでつながないし
スレチかも知れんけど、ブルーレイの3Dソフトって2Dも再生出来る?
>>995 はい。
一般論ではありますが(すべてがこうだとは言えない)
MP−4MVCというフォーマットで出来ていて、
2Dと3Dのマルチ仕様です。
>>992 あれれ・・・ビエラは出来るんですか・・・!!!
これは意外なところで機能差が見つかりましたね。
DLNA環境の人なら気になる情報ですね。
ブラビアもアップデートか何かで対応できるなら良いですが。
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/21(月) 18:00:48 ID:QKDFp3SG0
z
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。