前スレ
■【3DTV】3D対応テレビ5 【3Dテレビ】■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1271440364/ *3D対応テレビは2Dの従来のTVとしてももちろん使える。
しかもノーマルな2D専用TVより高画質。
*3Dにはいろいろな方式が有り、よい方式でよい3Dをまずは見てから判断しよう。
なんちゃって3Dは旧式の3Dと変わりない。
*3D機能はTVにわりと少ないコストでつけることができる。
いつのまにかどのTVにも入っているものになるだろう。
*金持ちは新しい方式の立ち上げに協力しつつ、一足先に楽しんじゃえ。
貧乏人は黙って値下げを待て。別に君が無理に買わなくてもBDのように立ち上がる。
*3Dおっぱいの日は近い。
■勝手に2chまとめwikiと名乗ってテンプレいりさせ、
アフィリエイトで儲けようとすることをたくらんでいる個人サイトがありますが無関係です。
どさくさにまぎれてテンプレ入りさせようとしてくるかもしれませんが、テンプレ入りさせないよう注意してください。
3D時の問題点 ・液晶の場合 液晶は応答速度が遅いゆえに、メガネのシャッターと完全に同期して交互に表示することができず、 左目で見るべき映像が右目にもわずかに見えたり、その逆が起きたりもスル。いわゆるクロストーク。これにより立体感が失われる。 輝度はプラズマよりはだしやすい。 ・プラズマの場合 プラズマは時間積分によって階調を作り出しているが、左右半分に分割するのでこれまでの半分の階調になってしまう。 液晶のようなクロストークの問題はおきにくくクロストークはあまり問題はない。 現在は輝度が低くく、暗くなりがち。 有機EL、SED、(レーザーTVもか?)などはこれらのどちらの問題も起こりにくい。
コピペ
普及論はもうとっくに語りつくされてるからいらないって。過去ログ嫁。
普及しないことが物理的にありえないわけ。普及させないほうが難しいぞ。
今のレこにサラウンド用に光出力がついてるのと同じレベルで3D機能がつくだけ。
別に特別な機能じゃなく倍速程度の技術やチップでできるんだから。
個人が光出力を使おうが使わまいがどうでもいいだろ?ユーザーにとって使いたい人が使えるってのが肝心なわけで。
3Dも3Dで見たい人が見るってだけ。2Dにとってかわるとか背反するものでさえない。
ようするに3Dが普及しないとか、いらないとかいってるのはお金がないユーザーでしかありえないわけよ。
すでに
>>1 にかかれてることだけど。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 17:44:52 ID:2TOOVa3G0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 17:46:48 ID:2TOOVa3G0
スレタイ両端に■入れるの忘れてた!すんません。 前スレ>3は間違いが指摘されているのでテンプレからはずしました。
>1 自然な奥行の乙です。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 17:54:17 ID:0tXvXVHu0
オタのために数十万する3Dメガネが出てくるのかね?
このスレだと裸眼は駄目っていうけど、 MLDに対する考察があまりにも足りなさすぎると思う まぁほとんど見たことがない人が多いから仕方ないけど
前スレの最後の方の話題だけど、2D⇒3D変換機能は、外付け変換アダプターみたいのが、 そのうち出てくる気がするな。
入力した信号を変換して出力って機器じゃ、商品としてちょい魅力がないな。 BDプレイヤーに変換機能つけるとかは、付加価値として十分意味があると思うけど。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 18:58:16 ID:6OIg6tPn0
>>8 MLDって特殊ディスプレイ用途にしか使えないんじゃない?
自然な3D表現は無理でしょ?
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 19:04:51 ID:Nbw31L+s0
やっぱ偏光フィルタ方式のほうが良いよー チラつかないし メガネ軽くて安いし ちょっと解像度落ちたってええやん
秋葉原駅のコンコースでソニーの60型2台でゲームの映像流してたが、行列並んでるのが 10代・20代の今風の若者ばっかりでヲタっぽいのが居なかったな ヲタはアニメしか興味ないのか?w
>>11 自然な〜って言うけど、今の他方式の3Dも2Dのレイヤーを複数枚重ね合わせたような見た目だけどね
飛び出し映像は眼に負担がかかるし
しかしもうすぐ6月。E3とかありますなぁ 3DSがどうなっているのか PS3の3Dゲームどうなってるのか 3Dカメラ(ビデオカメラも)出るのか 3DのBDいつ出るのか(ドイツでは6月1日にミートボール出るとか) ワクワクが止まりません(喀血
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 20:17:01 ID:JSGej7aw0
>>8 眼鏡式3Dなら制御はメガネの方でやってくれるが、
裸眼3Dだと、
後は見る人の座る位置と肉眼の方で“うまくやってください”的な方式だもんで
あっそうって感じ。
PS3はモーションコントローラーと3D対応がうまく噛み合ってくれることを祈る
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 21:15:37 ID:6OIg6tPn0
>>18 そもそもMLDってデバイスが3Dなだけであって、3Dのコンテンツを
表示する物じゃ無いだろ?
どうやって∞遠方の奥行きを表現するつもりだ?
>>22 規格そのものが他の眼鏡や裸眼とは全く違うからね
MLDは疑似ホログラムみたいなものだから
そういう表現は奥側のディスプレイで2Dで表示になる
ただ、人間の脳の錯覚であたかもそういう奥行きが見えるようになるって感じらしいよ
疑似ホログラムとは全然違うだろw MLDに夢みすぎw
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 22:19:52 ID:qPVztKr50
個人的に3Dビデオカメラは出たらすぐ買いたい おかんとか3Dで取っておいたら、数十年後新でもそこに居る感じで見れる マイノリティーリポートでトムクルーズが死んだ息子のホログラフを見る感じで
>>25 単純に2視差の立体視映像を残せることだけを期待しているかもしれないが、
2視差分のデータがあれば、立体視映像から擬似的に本当の3Dデータを作れるかもしれないね。
(あぁ、ややこしい表現だ)
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 22:47:57 ID:6OIg6tPn0
>>25 3Dカメラの技術は未だ発展途上だね
将来的には左右の画像の差分情報からdepthマップを作成し
視差を最適化して左右の画像再構成する技術が必要になる
この技術が確立すれば
>>27 が言ってる通りで
撮影するだけで3Dモデリングができるようになるね
>>27 原理的には可能だわな
一部影になって見えない部分はどうにもならんが2視差の映像から8視差の映像作ることも可能じょね?
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/09(日) 23:06:34 ID:6OIg6tPn0
>>29 可能だけど偽物3Dすぎるね
8視差もあるとかなり見る角度が変わるから、1方向からの情報では無理がある。
連続する動画情報からカメラの位置と方向を推定して3次元空間を構築する事は可能だろう
3Dテレビも良かったけど隣にあった103Vのビエラもめっちゃ綺麗だった
シャープだっけ?プラズマは立下りは4msでクロストークあるとかいってたけど、全然ないやん。どういうこと?
PS3の3D対応はいつですか?
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/10(月) 01:13:30 ID:RiKLjBIT0
もうしてるよ
ファームはもう対応してたんですね…すみません
FINE! 5/10(月) 15:30〜16:00 テレビ東京 3Dテレビの本当の狙いは ワールドビジネスサテライト 5/10(月) 23:00〜23:58 テレビ東京 3Dも活用開発進む手術ロボット
MLDは2視点3Dよりずっと自然なんだけどな、飛び出さないが。 表示原理から勝手にレイヤー表示のように見えると誤解してるんだろうな
3Dコンテンツを楽しむには
http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/pages/13.html 3Dコンテンツや使用機器によって3D視聴方法が変わる場合があるが大きく分けて以下の3つが必要。
3D視聴には様々な方法や機器(TV、モニタ、プロジェクタ、HMD、モバイル等)があり、下記は比較的最近可能になった(なる予定)の主な方法、3DTV、PCモニタ関連を中心にまとめてある。
@ソース機器 (BDプレイヤー・レコーダー、PC、ゲーム機器など)
コンテンツ別
・Blu-ray 3D
Blu-ray 3D対応プレイヤー(PS3など)・レコーダー
PC+HDCP対応グラフィックカード+Blu-ray 3D対応ソフト(PowerDVD 10 Ultra 3D等)
・DVD/BD(Blu-ray 3D以外)
DVD/BDプレイヤー・レコーダー(サイド・バイ・サイド(SbS)方式の場合はディスプレイ機器に注意)
PC+再生ソフト
・PCゲーム等(動画・静止画も含む)
PC+NVIDIA 3D Visionなどの3D方式対応グラフィックカード
3DTVへ接続する場合はNVIDIA 3DTV Play
・コンシューマーゲーム
PS3(HDMI 3D対応ディスプレイが必要)、XBOX360(ソフトによって対応ディスプレイが異なる)
・3D放送(SbS方式)
HDMI搭載チューナ・レコーダーまたは3DTV、ディスプレイ機器に注意(SbS対応3DTV等が必要)
Aディスプレイ機器
・テレビ
HDMI 3D対応であればソース機器がHDMI 3D対応であれば問題なし、HDMI 3D非対応の場合はソース機器に注意
・モニタ
時分割方式の場合は120Hz駆動、偏光方式、裸眼3Dディスプレイなど
いずれの表示方式においても3D映像信号伝送方式に注意(ソース機器がPC以外の場合は非対応の可能性が高い)
Bメガネ (裸眼方式の場合は不要、時分割方式の場合は赤外線エミッタも必要)
・テレビ
TVと同一メーカー製のメガネ(付属 or 別売)
・モニタ
時分割方式の場合はアクティブシャッターメガネ(3D Visionなど)、偏光方式の場合は同一メーカー製など
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/10(月) 06:52:38 ID:HMB/+Chw0
>>37 あれ?俺実際に見た事あるけど完全にレイヤー表示だったぞ
俺もレイヤーに見えた
2D→3D変換を期待してる人いるが、変換のアリゴリズム知ってんの? おもちゃです。のようなものを見せてるだけ。 2D→3D変換を完璧に近か付けるには、 人間と同じように、考えることが出来るコンピューターが必要です。 今、そんなコンピューターは、ないです。 それに、PANAの3Dに満足できない人が、 それより劣る2D→3D変換画像に満足することは出来ない。 理屈ではね。
ヨドバシで見て来たがさ、メガネが物凄く疲れるんだが 画面に近付いて画面以外は何も見えないくらいの方が疲れない 普通に、画面の前で余所見してたりすると、かなり辛い 蛍光灯を視野に入れてると耐えられないくらい辛い こんなの家庭で使えないだろ
右目と左目を、定間隔で、超高速でまばたきすればOK
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/10(月) 15:35:00 ID:RiKLjBIT0
>>43 俺は電気消して見るつもり
3Dだと、画面の外に現実のオブジェクト(テーブルやらコップやら)
が視界に入ると、興ざめする
したがって、蛍光灯のフリッカーも問題なし
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/10(月) 15:50:27 ID:k6yyygwG0
>>43 蛍光灯が視野に入るほどの距離を何故にとる
頭使って少しはテレビの見方考えろよ
文句言やぁいいてもんじゃねぇだろ
47 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 17:12:27 ID:41fg4AZY0
>>46 否定派って基本的に馬鹿だからしょうがないよ。
| |) ○ オイラも今日電器屋で見て来たけど、 |・(ェ)・ ) これコンテンツ次第で立体感マチマチだね。 |⊂/ 風景みたいに比較的遠いものは立体感 |-J あんまり感じないから3Dで見る意義を感じなかった。 でも至近距離で撮影された物の立体感は なかなかのものだったな。 まだ3Dゲームは見たことないけど相性よさそうな 気がする。 でも値段はどうにかならないの? 50万とか出せるかヴァカって感じやん。 確かサムスンが15万くらいで46型3D対応TV出すらしいから、 3DTVがヒットしても結局外国製品が売れることになるんじゃないかな。 国内メーカーおつかれちゃんw
49 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 17:53:27 ID:41fg4AZY0
吹いたらピーって飛び出すおもちゃとか結構飛び出してたよな。
サムスンのはコンシューマーレポートの動画見て完全に引いた。
>>50 |
|) ○
|・(ェ)・ ) なんで引いたの?
|⊂/
|-J
>>51 あ。ごめん。知らなかったの?
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk&feature=player_embedded この前TOYOTAの車「買ってはいけない」とか言ってたのもここ
(先日、改良を認めて解除した)結構有名なところだよ。
この動画の一部はABC放送にも引用されたし。
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムスン 40インチ液晶2機種
メガネをかけても二重に見え、あまり3D画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒くなり、寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
特に黒の表現(宇宙)は酷い。
TVだけで見ると明らかに数が大事だと思うけどね。これ、前スレの書き込み。 995 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/09(日) 17:14:38 ID:cj58rxIC0 まだ世界では1千万台のブラウン管テレビが作られています(2009年) 1千万台なら日本国内のTV販売数と同じ位です。 日本のメーカーはブラウン管テレビなんか作ってないし。 株でも持ってるなら話が違うけど、 企業がそうやって数とか金とか稼いでも私とは無関係です。 (爆死して撤退するなら困るけどw) だから数がどうとかそういうより、確実に利益を確保出来るように なってほしいものです。 TVの販売だけでなく、コンテンツの制作やエンコード、 撮影機材の販売なども含めて「エンド・トゥ・エンド」で 市場を展開出来るのはいまのところパナとソニーだけ。 特にソニー関連会社の3D製作技術はすごいとかよく聞きます。 そういう幅広い展開まで含めて、確実に利益を確保して欲しい。 以上、私の意見でした。
>>54 動画で確実に結果が出ているのに・・・?
しかもコンシューマーレポートはかなり影響力のあるところですよ。
>>52 |
|) ○ ありがと、動画見たよ。
|(ェ)・;) メガネかけても2重に見えるとことか、
|⊂/ 何もかも酷いね。
|-J これまだ売っちゃいかんレベルでしょ。
しかし国産は高すぎるし・・・
連投申し訳ないと思いつつもこれで最後になりますが 動画のコメント欄でやばいと思ったのか 「パナのメガネでサムスンのTVを見ている」という工作があるけど パナのものはメガネとフレームの部分が分離しているし ノーズパッドも厚い(ゴム材質の別パートで高さ調節可能)ので よく見ればそんなことはないとすぐわかります。 というか他社のメガネだと3D映像にもならないでしょう。
>>56 自分で見てないので何ともいえないけど、
ソニーのは安くなりそうな予感がします。
ソニーのは2月ソニーストアで見たときにはあまり良くなかったけど、
4月の何かの発表会の時には問題の殆どが治ってるという話があります。
私のような人柱(喀血)タイプでないならいろんなメーカーから
製品が出るまで待つのも手だと思います。
それに二世代目の製品が出ると今の製品は値崩れとかあるかも知れないし!
>>55 パナありきで構成されている。
まず観客らしき人物はパナのメガネしかかけない。
サムスンのほうがクロストークは多いかもしれないが、
フリッカーが少ないメリットもある、けどそれは言わない。
サムスンは傾けると暗くなるというが、パナは最初から暗い。
2D画質については部屋を暗くして黒だけ評価している。
液晶の方が安いとかいう話もない。
| |) ○ |・(ェ)・ ) TVは買ったばかりだし |⊂/ 数年待っていいもの買うね |-J
>>59 同意出来るのは「価格への言及が無い」ということだけですね。
フリッカーが少ないという根拠は何ですか?
この動画で紹介されるほどの問題でしょうか?
暗いと言ってもVTシリーズの3D試聴レビューで暗くて問題だというのは
読んだことがありません。(スタンダードモードで暗いというのはあった)
それにサムスンは暗いというレベルじゃない、完全にブラックアウトじゃないですか。
横になって3DTV見る人はそういないでしょうけどソファーに座って見ていると
普通に頭を傾けることはよくあります。ちなみにこれはサムスンだけの問題じゃない。
液晶陣営の宿題の一つでしょう。
2D画質の件も、じゃ動画レポートで他に紹介できるものがありますか?
「黒」の表現はいつもテーマになる話だし良い比較だと思うのですが。
価格(手頃さ)への言及が無いのは確かに問題だと思います。
付け加えると、 確実に視聴者に伝わるレベルの差(二重で見える、ブラックアウト、視野角、ムラの出来た宇宙)が 無かったらこの動画は成立しなかったはずです。言い換えればパナの優れた所よりはサムスンの 問題点を指摘するものだと思います。 「画質が良い」「色が自然」「3D品位が高い」などという無責任なレビューよりは 断然信頼出来るものだと思います。 そして最初の「パナのメガネかけた人しかいない」は考えすぎだと思います。 なにせデザインで褒められるような製品じゃないですから。 以上です。
俺はサムスンの3Dテレビを買おうと思ってた時期があって、ビックカメラに何度も見にいってた。 ※3Dの映像ソースがビックカメラのやってるテレビ番組しかなく、対応テレビを売っているのもビックカメラだけだった。 どの程度のクォリティーを求めるかによるけど、マニアじゃない普通の人なら気にしないレベルだったよ。 もちろん、良いのと比べると不満に思うだろうけど。 例えるなら、DVDは綺麗だなぁって言っていても、BDを見たらやっぱりDVDはダメだってなる感じ。 買わなかった理由は、3Dの映像が無かったから。 で、3DBDに期待できるんで、VT2は予約して買ったよ。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/10(月) 19:56:45 ID:HMB/+Chw0
>>63 十分同意します。
あと、どうでもいいことですけどそれは
HYUNDAIの製品ではなかったでしょうか?
サイドバイサイド方式の。
しかし3Dビエラをもうお持ちだとは羨ましい・・・
改めて連投すみませんでした。ROMに戻ります。
本気で売りたいんだったらとにかくソフトを早く充実させてくれー AVはアレとして、きれいなモデルのおねいさんがキャッキャウフフしてる だけのでも良いから早く3Dで出してよ
意外とPCゲーは充実してるんだがな 2D変換能力にしても、今年いっぱいはPCユーザーしかまともに使い倒せない気がする
PCも3D TV playがいつリリースされるかわからんよ。 3D visionは対応モニタで色々遊べるけど、3DTVへの出力は出来ないからね。
>>69 今春〜夏頃発売予定だっけ?それほどズレ込むことはないんじゃないかな
>>69 バイオのデモをPCデポでやっていたんだが、GPUがGTS250のせいで25fpsしか出てなかった
当然目潰し状態
かなりスペックはいりそうだ
まさにウチのマシンがGTS250の1GBなんだが、やっぱショボイグラボじゃ最新ゲームはだめか。 予算の関係でCPUとグラボどっちに金をかけるか悩んで、結局CPUを優先したのが失敗だったか。
フルHDで120fps安定して出せる環境ってかなり限られそうだよなぁ できればFermiくらいはあった方がいいのかね まぁPCはスペックアップすればいいけど、PS3はどうするんだろうか 性能足りなさそうだよな
そこはほら、CELLに最適化してやってくださいってことだろ 一昔前のCPU処理ばかり重かったゲーム作る感じで
コンシューマーゲームだと、グランツーリスモ5が3D対応だっけ?
>>76 いつ出るかわかんないけどね
それよりアバターの3Dゲームがとっくに発売中だったりする
視聴者「3Dコンテンツが増えるまで3D対応TVは買いません」 テレビ局「3D対応TVが普及するまで3Dコンテンツは作りません」 W杯が3D対応って話だけど、 受信機側で2Dと3Dの切り替えは可能なの? それとも放送局を別にして流すの? BSでしか試聴不可とか、時間帯をずらすとかだったら、 普通に詐欺にあたるからそれは無いとは思うんだけど
>>78 挑戦的だな。こういうのは応援したくなる。
知らないバンドだけど買ってみるかな・・・
>>79 3DはBSだけで詐欺は、言い過ぎだろ
帯域的に地上波はキツイんだし
帯域の余ってるワンセグの3D化ならできるんだろうがな
>>81 3Dテレビ購入だけで見れずにBS設備が必要になるわけで、
事前に告知もせずにBSで流して公約達成ってのは
やっぱり詐欺に当たるかも…というよりかなり悪質なタイプ。
アナログ時代ならともかく、BSチューナー自体はほとんどのTVに搭載されてる昨今あんま問題ないだろ
>>83 BSアンテナ代に取り付け工費…と思ったけど
よく考えたら3DTVを買うようなセレブには関係ない話だったかw
そもそもBSのみってのが架空の話だし。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/11(火) 13:00:57 ID:seKsZVzk0
>>64 うち3D環境無いから赤青眼鏡で手持ちのAV見た
こんなんで3Dになるんだな
でも飛び出すというより奥行きを感じる程度だった
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/11(火) 13:51:39 ID:FCj048ES0
週末電気屋で顰蹙買いながら長時間ガン見してきたけど まだまだ飛び出す絵本の域を出てない印象も受けた反面 ゲームやサッカーとの相性は作り手が優秀なら良好な気がする これからテレビ買う奴にはマストなアイテムだとは思う
3Dってやっぱしおっきい方がいいのかな ソファと壁の間が5mなんだけど、65型はおっきすぎるかなあ
俺は4.5mの所に、140型スクリーンおくぜw
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/11(火) 15:40:45 ID:FCj048ES0
極論を言えば人物を等身大で映せないディスプレーは力不足でしょ 上半身だけでも最低50インチ、全身なら100インチは無いと 本当の意味の醍醐味は味わえないよ
東芝モバイルディスプレイは2010年4月27日、 次世代モニターの実現に向けて眼鏡を使わずに立体映像を楽しむことができる 21型裸眼式高精細立体表示(3D)ディスプレイを開発したと発表した。 70インチまで開発してるメーカーもあるし、 やろうと思えば3年ほどで実用化しそうだが、 今、過渡期の製品買うメリットあるかどうかだが、、、
>>91 それ用途が全然ちがうぜー
前スレ読まなかったん?
読んだよ。当初は業務用だね シャープは任天堂のゲーム テレビに乗っけるタイプも着々と進んでるよ 方式は数タイプあるらしいが、あとは大型化とコストだろ TVメーカーは3−4年眼鏡を売って、乗り換えたいんじゃね
また勘違い君が・・
いや液晶の材料屋に聞いた話だ だいたい国内メーカーは5年くらいで発売すると言ってるけど 海外メーカーの動向次第らしい
東芝のやつは別物だが視差バリアの多視差タイプの大型ディスプレイはいずれでると思うよ
3840x2400の処理が問題だろうが 東芝のCELLは今度でるやつで4K2Kのアップコンバーやるってはなしだから 今でも問題ないだろう
3840だろうが、8視差だけですら480しか取れない そして横幅40cm以下だけの裸眼視聴範囲で、二人で見る事も難しい 誰向けに売るのやら
大きい画面って映画とかゲームならいいけどニュースとかみるときでかすぎてつかれるとかありますか
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/11(火) 19:35:08 ID:gVA+HDEE0
>>100 そういうときどうやって対処してますか
画面を小ちゃくしたりしてますか
今日DMP-BDT900を買いました。 CD音質以外はどれも値段以上の出来です。 3Dテレビはまだ持ってないので3D画質は書けませんが 3DBDを2Dで見たときの画質はどうなのか?という疑問があったので つい「お試しディスク」を2D(レグザ42Z3500)で再生してみました。 他のコンテンツはふーんって感じでしたけど アストロボーイの予告編だけは不思議なほど画質がよく、 MVCフォーマットになって画質が落ちる心配はなさそうだなと 思いました。ソースによるだろうけど。 以上、簡単報告でした。
すみません。 気を悪くするつもりは まったく無かったのですが・・・ 私は元々早期購入タイプですので・・・ 天と地と人が柱になれと私を呼んでいたのです。 ちなみにDVD画質はPS3のほうが上でした。 それにPS3は音楽、動画関連でも神機なんで どんなに高い機器を買ってもPS3の無い ホームシアターは考えられません。
>>106 3DTVは各社出揃ってから検討?
VT2なら65インチなのかな
>>107 ビエラ58〜65インチを狙ってはいますが、
シャープのがどうしても気になります。
あと値段がもうすこし下がってくれたら・・・
50インチは発売後に値段がほとんど下がらなかったので
すこし不安(?)ですね。
目も悪いクセに3D映画みたいな「変わり種」が大好きで
困っています。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/11(火) 22:48:26 ID:OVTvMZ1a0
シャープを気にしている時点で変り種
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/11(火) 23:35:59 ID:3e4qlBWR0
ハイエンドモデルだけでなく、ミドル以下のモデルでも3D対応のテレビが
出るのが待ち遠しい。
現時点で手ごろなのは、PS3と3D対応液晶か。
3D表示方式の比較は、下記のサイトがわかりやすかった。
http://www.3DxTV.jp/
>>104 Blu-ray 3Dのディスクを再生してサイドバイサイドで出力して、普通のTVで左右2画面で表示できる?
それとも3D対応TVじゃないとみなされて、2D1画面で表示される?
BDT900はどうか知らないが、俺の持ってるBWT3000には3DBDをサイドバイサイドに変換する機能は付いていない。
>>111 3Dソースはデモディスクに入っていたのが全部です。
それに限っては出来ませんでした。
(普通のBDのように一画面表示になりました)
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 00:31:26 ID:1PVHcsls0
BDT900とかBWT3000と3D対応テレビで BS11?放送のサイドバイサイド3D放送を 3Dで見れるのですか?
>>114 BS11に限らないが、サイドバイサイドの放送は過去の3DテレビでもVT2でも3D視聴可能。
録画機は何でもオッケー。3D対応機器とか関係ない。
あの二分割動画をそのままの形で再生できれば、あとはテレビ側で対応する。
放送を見るには各放送の対応チューナーと3DTVがあれば十分です。 BDT900→3Dブルーレイなどの再生専用機 BWT3000→BDT900+レコーダー機能ということになります。 ちなみに3D放送は3D対応レコーダーでなくても録画出来ます。
あ。すみません
>>115 にもう書いてありました
新着レス見ずに書いちゃった・・・
>>80 おいw
その・・・歌はめっちゃへたやぞw
119 :
80 :2010/05/12(水) 10:25:07 ID:sbhVUs1k0
>>118 ・・・・前言キャンセル・・・
トラストミー
どうせ眼鏡かけるなら最初からHMDにすればいいだろうけど 進歩するのに相当時間かかりそう
>>101 北米ではサムスンと提携してXBOXの拡販キャンペーンを行っているから、
LGとの提携はアジア地位限定なのか。
年初辺りまでは”リビングでは視線の前を人が横切るから3Dは受けない”とか
意味不明なネガキャンしていたMSなのに、コロッと方針転換だな。
北米市場での3DTVの好調な売れ行きや、CEAが行った市場調査での
3DTVユーザー購入予備軍の3Dゲームへの高い関心などを鑑みると、
いつまでも3Dイラネなどと痩せ我慢もしていられないか。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 13:20:04 ID:fVqL0i/U0
>>122 それ見るとビエラやディーガよりカシオのデジカメが欲しくなる
>>122 AVWATCHだったかファイルウェブだったかは忘れたけど
「日本の場合ほとんどがインバーター式」とかそう言ってなかったかな?
アメリカでは盛り下がってきてるみたいだね コンテンツの基準が不透明でソフトが出ない ハードも眼鏡、パネルの標準化のめどがない 人体への安全性が担保されてない アメリカのことだから、体調不良で集団訴訟もあるからな 部屋の広いアメリカでこうだから、狭い日本で何が起こるか 子供に見せるなっても無理だし、楽しい一家だんらんが、、、
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 15:47:34 ID:oJpPtxl10
アメリカは、チンポを3Dで表示できるからいいよな
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 16:00:13 ID:f47TxpGY0
アメリカは国策で3D化進めてるから少々の不都合なんて屁でもないよ 劣化ウラン弾とFEMAキャンプの国ナメるな
PDFは3次元画像が人体に及ぼす影響 ってヤツな。下のほうに実験結果で目の反応がかなり落ちてる
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 16:10:08 ID:oJpPtxl10
>>128 トンチンカンな回答すんなよ
あんたが書いたのは
「アメリカでは盛り下がってきてるみたいだね 」
だろ?
この事が書かれている情報とその盛り下がりの原因が
あんたの羅列した項目である事のソースを示してくれと
言ってるんだよ
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 16:17:22 ID:nExN2PNT0
まぁ3Dが目に良いわけないけどな
>>131 ちゃんとググったのか?
パナと並んで先頭切って走り出したサムソンが
突然、激しいめまいや吐き気、けいれんといった症状を伴うほか、
脳にダメージを与える恐れもある との警告文を出したんだ
そりゃ盛り下がるわな
こういう時は両者NGにつきる
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 16:25:18 ID:oJpPtxl10
>>133 本当に判んない人だね
あんたは「盛り下がってきてる」と書いているのだよ
警告文の結果盛り下ったのならその盛り下りを示す
ソースを示せよ
そんな警告文は理由になりません。 ゲームにも普通にあるし・・・ ちなみに子供に3D見せるなというのは 3D効果によりTVの中の世界とリアルとの区別が つかなくなる恐れが強くなったからです。 酒に酔った状態で見るなというのも同じ。 今までも幼児にTV視聴させるなという意見は いくらでもあったけど、本当に見せない親って いるんでしょうか?幼児向きの番組とか普通にあるし(笑 ま、言い換えればアンチの方たちからは 「体に悪いよ!」という主張しか残らなくなったわけで。 それは、ま、一部、どうしても使えないという人たちもいるでしょう。 でも、この地球に色を区別できない人が何人いると思ってるんですか。 それをいちいち考えたらカラーTVなど登場出来なかったはず。 いつもそうやって一部の人たちを切り捨てて進歩してきました。 家電もコカコーラもね。悲しいことだけど仕方ない。 ポリゴン酔いでMGS4すらできなかった私でも応援していますよ。 今回の3Dの波は。
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 16:39:10 ID:OOeMgFD20
サムソンがまだ3D技術に自信がないからそういう情報を出したのかもよ 牽制しといてその間に技術開発を急いでその後に 安心安全アピールして大量出荷してシェアを握る作戦かも
メーカーの工作員か? 4月の販売実績で見見せないと納得できないだろうが 出るのはだいぶ先だ 脳にダメージを与える恐れもあると書かれた商品が盛り上がるか? 状況証拠だけで十分だろ それよりパナはまだ何もコメントだしていないが、 出し遅れて、第2のトヨタにはなるなよ!
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 16:42:42 ID:OOeMgFD20
トヨタとか言い出しちゃったよ
>>138 だから何を出せと?
サムスンのオーストラリア(あそこは特にうるさい)支部が
出しただけです。アメリカ支部は出していない。
パナソニックとかソニーとかじゃなく
JEITAや3Dコンソーシアムなど団体そのものから
公式に資料出してるでしょうが。
見るほうだけでなく、作るほうも「こうすべきだ」と
見事に整理されています。
あなたこそサムスンの3Dテレビが叩かれて
悔しがってるんじゃないですか?
あ、ちなみにトヨタもう復活済みです。 3Dの心配より、サムスンの半導体工場で死んだ 職員たちの遺家族の暮らしでも心配してくださいな。 日本だったらマスゴミの餌食ですよあんなの。 全人類よこのスレチを許してくれたまえ。
JEITAや3Dコンソーシアムは単なるメーカー団体 人体に与える影響の実験結果とか、具体的な指針が何も書かれてない 国の基準は今策定中ですね パナも急に5−6歳以下には見せるなと言い出してるし、、、
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 17:06:59 ID:f47TxpGY0
次のVAIO Lが3D対応してくると面白いんだけどな Core i5とintelのチップセットでなんとか再生できるらしいし
120Hz(片目60Hz)程度じゃファミコンやポケモンの時みたいに気分悪くなる人が続出すると思うよ。 映画館でのシャッター速度も今は72(24×3)〜120(24×5)コマ/秒が主流じゃなかったっけか。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 17:25:09 ID:oJpPtxl10
>>138 あはは、こりゃ酷いな
偉そうに書いてながら結論が「状況証拠だけで十分だろ」
だとさ
その状況証拠とやらも
「脳にダメージを与える恐れもあると書かれた商品が盛り上がるか?」
ってこれの何処が状況証拠なんだ?(あんたの希望だろ)
警告が出たりアンチな意見が出るのは盛り上っている証拠だと思うが
脳内ソースだとはっきり書けば良いのに
>>145 にほんごでO.K.
もう少し勉強しようね
”ソフトが出ない”というのは、脳内ソースでしょ
>>144 ファミコンやポケモンのような例なら大した問題ないんじゃ・・・
>>149 盗撮AVも3Dになりそうな勢いだなぁ。
>>150 別物・・・に見えるけどだとしたらすごいですなぁ
同じ時期にこういうのを二箇所で発表なんて
>>151 ちょっと神に感謝してきます
>>144 映画館の3Dなど144(片目72)コマ/秒だからねえ
テレビも180(片目90)Hzにはして欲しい所
左右の映像の時間のズレも解消されるし
そもそも明暗シャッターは早期にやめて欲しい。 21世紀にもなって、全体の半分以上の時間暗転しているなんてどうかと 2kx2k(4kx1k)以上のパネル、隣接画素逆回転偏光で パッシブ眼鏡にして欲しい。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/12(水) 22:04:27 ID:9BZmiq0j0
VT2には3Dお試しコンテンツみたいなもんって内蔵してる? それとも3Dコンテンツを別途用意しないと、試すことはできない? PS3のアップデートまでおあづけ?
>>155 当面はBS11チャンネルの3D放送
6月からはアクトビラで3D無料コンテンツが見られるようになるらしい
メニューや番組表も3D表示にすれば良いのにー。
>>154 偏光パッシブメガネのも、画面表面に偏光フィルターを張るタイプは視野角が狭いからなあ
カラーフィルター一体型偏光版でも使うんじゃなきゃ、家庭向けはどうかな
>>113 店頭ではVT2に接続されているので、貴重な情報ありがとう。
ちなみに、VT2の場合は、サイドバイサイドに設定しても、BD再生時にフルHD3Dに対応しているからといって
自動的(強制的)にフルHD3Dに切り替わる。
つまり、ディスプレイ機器のEDID情報によって、適切な3D表示、または2D表示に切り替わるということで、
EDIDに3Dの情報がない場合は、フルHD3Dを強制的に出力するということもできないということでしょうね。
要は、HDMI 3D対応TVじゃないと3D表示できず、従来の120Hzモニタなどでは3D表示できない可能性が高いのかなと。
もっと言えば、偏光方式のHYUNDAIの3DTVへは、3D対応DIGAからは、サイドバイサイドとして出力できない可能性が高いので、 Blu-ray 3Dコンテンツを3D視聴できないのかな〜、と。 早く、HDMI 3D対応製品が増えるといいな〜。
石川遼がスイングしているビデオやってたけどいいね。 石川遼より飛んでくる砂粒を楽しんでしまう。 あれでPS3の3D対応ゲームとかやるとどんな感じなんだろう。
有機ELならクロストークの問題も暗くなることも視野角の問題も無いのにな・・ 小型サイズならもう液晶と大差ないコストで作れるみたいなのに、 何でメーカはこうも有機ELに消極的なんだろう
店頭展示のビエラとイベントでデモ展示してたブラビア見た感じだと ブラビアのほうが立体感あるような気がした ビエラの方は石川遼の映像でブラビアはゲームの映像で コンテンツの違いのせいか もしくは設置の違いの影響もあるかもしれないけど あとビエラの店頭展示は店によってメガネがもの凄くちらつくのがあって気になってしまった
>>164 元々、実写よりもゲーム映像の方が正しい立体感で表示できると言われてたから
ゲーム映像なら、表示画面の大きさに合わせた、適切な立体感を作れる
実写のは、映画ならスクリーンサイズで作られてて、テレビは小さすぎて立体感が小さくなりすぎ
テレビ向けに作られたデモ映像ですら、50インチを最小として、上はそれなりに大きな画面でも立体感を強調しすぎにならないようにしないとならない
ゲーム以外の3DCGで、画面サイズに合わせた映像を再生時に作る3D用映像フォーマットが必要なんだろうな
映画用などの大スクリーン向け3D映像にソースの方は統一して、テレビは立体感を補正する機能を作れないんかねえ 2Dを3Dにするようなのとは全然違う話でできそうに思うのだが
>>166 なるほど納得です
3Dゲーム映像をビエラでも見てみたい
PS3のOSは3Dゲームに対応してるんだっけ?
あとはソフトか
PS3も3DのBDに対応してくれると嬉しいんだけど
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/13(木) 00:25:37 ID:XkJ8eTOl0
>>166 結構勘違いしてる人が多いけど、画面の大きさで視差の設定は変わらない
というのは、本来は画面の大きさに応じて見る位置が変わるからなんだね
小さい画面では画面に近づくし、大画面では離れる
ただ、最適なポイントで見るとは限らないから調節が必要な場合もある
>>162 PS3のスペックだとHDでなおかつ3Dってのが結構難しそうなんだよな
基本的にBD用、あってもSCEが出すくらいになると思う
なにしろ今は箱○とのマルチばっかりだから
720pでフレームレートが30fps強とかじゃ3Dやるのはきつい
だからといって今更480pには戻れないだろうし
正直、3D対応に合わせて次世代機がほしいところなんだがどうなるかね
172 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 00:35:53 ID:9E4a262Y0
>>171 てか、PS3.2ぐらいの性能でいいと思うんだよね。
3D対応のための性能アップを施せば買い替えが見込める。
どうせならフルHDにまともに対応してほしいけどな、現状だと頑張ってもHDだから フルHDで120fps安定ってなるとGPUならGTX285かHD5850クラスかね
GT5の3D対応が噂(確定?)されてますから まずはそれがひとつの基準になるのでは・・・ (あれほどのタイトルがダメなクオリティーだったら困る) それでダメだったら素直に「PS3D」という名で次世代機出して欲しい ついでにUSB3.0、HDMI1.4に対応させてくれるならそれでOKですけどね。
>>169 厚み表現は、画面の大きさで変わるでしょ?
小さな画面で視差の角度が合う近くで見ると、距離の比率が全部小さくなって厚みが無くなる
そうならないなら、小さな画面でも近くで視野角さえ確保すれば、映画のスクリーンのように大幅に出っ張らせる事もできる事になるが、
そんな事をしたら、視聴してる己を突き抜けてしまうがな
PS3の3D設定画面で画面のインチ数を入れるようになってるのは、そこを変えるって話だったはずだが?
>>169 両目の幅に対する画面の大きさの相対比は一定じゃないよ。
だから、画面の大きさで視差の設定が変わらないとする根拠が理解不能。
無限遠方を考えれば分かるけど、
60インチのTVなら6.5cmは約94pix、30インチなら約188pixになる。
近い方は、画面の端まで広げれられるから、そこまでの輻輳距離になるし、
大きいTVの方が有利だけど、距離が3Hなら、あまり変わらないね。
あと、スクリーン面より遠方の輻輳距離は、視聴距離が小さくなるほど小さくなる。
つまり、近くで見るほど、奥行き感が狭まる。
ただし、見かけの大きさは大きくなる。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/13(木) 01:05:41 ID:5zpx0Msr0
店で3D映像を見てきたけどさ 実際の現実世界より不自然に立体的だよなw あとちょっと映像に吸い込まれるような変な感じがある
>>176 モニターやスクリーンの大きさと
両目の幅の比率は無関係
撮影機材に対しては関係あるけど
>>178 画面の横幅に対する目の幅の比率
60インチの場合、約9.8%
30インチの場合、約4.9%
ということ。
3D Visionで輻輳距離を調節したりできるけど、
無限遠方に関しての限界がモニタサイズによって変わるってこと。
無関係という意味が良く分からない。現に無限遠方の設定限界値がサイズで決まる。
動画とかが調節できないのは分かる。
>>179 訂正 値が逆だった
60インチの場合、約4.9%
30インチの場合、約9.8%
ジョーシンでパナの展示物観て来たけど ステレオグラムみたいで立体物に自然な感じが無く 立体の紙芝居を観ている感じで まだまだって印象だったな 他のメーカーのもこんな感じなのかな?
補足説明 輻輳点が無限遠方にあるとき、輻輳角度は最小の0度で、両目の視線は平行となる。 視線が平行であるから、視聴距離が変化しても、輻輳角度は0度のまま変化しない。 よって、無限遠方の左右の映像のズレ幅、は即ち、両目の幅と一致する。 無限遠方でない映像に輻輳点を合わせるとき、 視聴距離が小さくなると、輻輳角度は大きく(輻輳距離は小さく)なり、 視聴距離が大きくなると、輻輳角度は小さく(輻輳距離は大きく)なる。
>>181 単眼での焦点距離は一定で、輻輳距離は可変ということが要因の一つとなる。
TVの場合、視聴距離が数メートルだから、遠方における焦点距離と輻輳距離との差異が映画館よりも大きくなり
それが自然な立体感でないと感じさせる要因の一つとなる。
この場合、テレビのサイズを大きくし、視聴距離を大きくすることで、遠方におけるその差異を減らすことができるが、
逆に、近方における差異が大きくなるので、コンテンツや場面によっては逆効果となる場合もある。
しかし、これは、脳の働きにも依存するので、ある程度慣れてしまえば、自然に解消されていくものでもある。
それ以外にも、改善可能な点はいくつかあるけれど、大きく分ければ、
コンテンツ作成方法、TV、視聴環境、視聴距離、3Dメガネ、視力、視聴者の脳といった要素が挙げられる。
ハードやソフト、環境的に改善可能な場合もあれば、慣れで解消できる場合もある。
一方で、こういった様々な違和感や疲労感を軽減する方向でコンテンツを作成をするように、ガイドラインでは定められている。
スクリーン(モニター)との物理的な距離やサイズは関係ないだろ。 視野に対してスクリーン(モニター)が占める割合と視差の比率の関係だけじゃね?
大画面テレビで視線角が平行より広がっちゃうのが一番の問題な訳で。
>>184 自然な立体感とは、脳や神経系が様々な情報を総合しての印象とも言えるので、どれと特定はできない。
複数の感覚の関連が、日常とは異なるときに、違和感を覚えることがある。
例えば、目の水晶体を調節する筋肉と、視線を変える筋肉との、緊張状態の差などがある。
日常では、両方とも変化するが、3DTVの場合は、水晶体の方はほとんど変化しない。
近い距離の映像を網膜に結像するためには水晶体はそれだけ収縮される。
逆に距離が遠くなれば、水晶体は弛緩する。
視聴距離が一定ならば、水晶体の焦点はほぼ一定だが、
左右の眼の視線の交点(輻輳点)はスクリーン面の手前にも奥にも移動する。
日常は、焦点と視線が連動するはずなので、そこで差異が生じる。
例えば、日常では、近くの物を見るために、視線が寄り目になれば、水晶体は収縮するが、
3DTVの場合は、寄り目になると同時に、水晶体が収縮すると、
ピントがボケてしまうため、焦点調節は不要となる。
視聴距離が変われば、焦点距離も変わるので、視線(輻輳距離)との差異の大きさも変わる。
焦点距離が大きくなるほど、水晶体の変化の割合や、視線の変化の割合は小さくなっていくので、
輻輳距離が小さい映像が少ないのであれば、視聴距離を大きめにとった方が、比較的差異が小さくなる。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/13(木) 15:48:01 ID:1BrujIkC0
難しい事を難しく語るなら案外馬鹿でも出来る もう少し簡潔に述べられる様に工夫しろよ
言い出しっぺの法則
視聴距離などを調節してある程度はカバーでしるけど、 人間の頭の構図そのものの問題もあって ハード面での改良には限界がある、とも取れますね。 実は3Dの質においてTVで出来ることは二重に見えないようにするとか 2Dでもっとよくするとかそんな基本的なものだけで、 今まで以上にソフト(ソース)に依存することになるのではないでしょうか。 3Dには3Dに向いている絵作りがある、ということで。 素人の考えですみません。
>>187 例えば、目から10cm先の指と60cm先のモニタでは、片目でどちらかに焦点を合わせると、必ずどちらかがボケて見える。
対して、目から60cm先の指と110cm先のモニタでは、同じ50cmの距離の差があるのに、ボケ具合はあまり変わらなくなる。
両目の視線に関しても同様のことが言える。
離れて見た方が焦点における違和感が軽減するというのはそういう理屈。
3Dの場合支配的なのは視差による遠近感だろ。 焦点距離による距離感はほとんど無いんじゃね?
>>191 カメラのピントの話を考えずに、全ての映像にピントがあっているという前提ならば、その通りで、
3DTVは視差によって遠近感を出しているから、日常の立体感とは大きくそこが異なる。
ただし、離れて見ることにより、その違いが小さくなる場合がある。
>>189 撮影方法での、被写界深度の使い分けも1つの手段かもしれない。
スクリーン面や、それより手前にフォーカスがある場合、被写界深度を浅くして、
手前や奥の映像をボカすように撮影すると、自然な立体感を演出することもできる。
アバターでの空中を漂う汗の演出がそれであるが、あまり多用はされないようである。
近距離での撮影時には有効かもしれない。
でも3D見るときの視野への画面の入り方って人それぞれで好みのサイズ&位置が決ってくるだろうから、 距離によってとか厳密に考える必要はないんじゃね? おおよそ視野一杯に画面が入った場合を基準にすれば。
>>194 確かに、ある程度の距離を保って、飛び出す演出が少なければ、余り気にする必要はない。
ただ、PCモニタなどで立体視聴する場合は、焦点の影響が出やすい。
焦点とは別に、「開散方向の視差制限」という問題もある。
>>185 のようなことである。
自然な立体感を演出するには、ある程度の奥行き感が必要になるが、
奥行き感を強調しすぎると、左右の目の幅よりも視差が広がる可能性が高くなる。
それは、サイズの大きいテレビほど発生しやすくなる。
コンテンツ作成時の快適視差範囲がガイドラインにまとめられている。
http://www.3dc.gr.jp/jp/scmt_wg_rep/3dc_guideJ_20100420.pdf 逆に、それではもの足りないという場合は、テレビのサイズを大きすると、迫力が増すかもしれない。
視聴距離に関しては、近づくと視差による飛び出し感は大きくなるが、奥行き感は小さくなってしまうので、
あまり近づきすぎてしまうのも逆効果になる場合がある。
つーか、キャメロンはアバターをかぶり付きで見て欲しいと言ってるんだが。 そういう見方で最適化されてるって事じゃね? まあ、アバーターだけに関してだが。
妻に65インチの3D購入をオッケーさせるにはどうすればいいでしょう 42インチで十分だと言うんです
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/13(木) 20:35:47 ID:qASpQukU0
家庭用の3Dは安いDLPプロジェクタで観るって時代が来そうな予感 まさかの復権というか、薄型テレビのインチ単価が安くなったのが 帳消しになるくらい3D映像の超大画面依存は強い 最低でも65、できれば90インチくらいで観ないと醍醐味は味わえない
醍醐味っつーか、同時視聴の人数だろ、問題になるのは。 一人っきりなら42インチで十分じゃねーの。距離40cmとかで見れば。
とにかく長い どっかからコピペしてきたとしか思えない長さだ
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/13(木) 20:43:01 ID:qASpQukU0
>>200 違うよ
人物とか3D表示して臨場感が増すだけ
サイズ的にもリアリティがないと違和感に変わって残念なことになる
3D画面を見ているときに画面までの実際の距離が認識できている?
ああ、これは3D画面だけを視野に入れるようにした場合な。
10年前のTDLにあったマイケルジャクソン3Dが最も衝撃的だった。
40インチ台で十分とゆーか、例の有機ELテレビなら24.5インチでも十分。
207 :
sage :2010/05/13(木) 23:26:42 ID:EVYFFB1B0
>>206 正論言うな。インチサイズが大きくないと3Dは駄目だと言わないとプラズマが死ぬんだよ。ボケ
>>199 プラズマは駆動の高速化で3D時の階調表現を従来2D並にした。
DLPは質量のあるミラーを動かすからあまり高速化は期待できない。
TIはDLP売り込みは熱心だが基本性能向上には全然熱心に見えない
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/14(金) 00:59:59 ID:rqyyTyWJ0
>>208 プロジェクターだったら2灯照同時照射して
偏光メガで簡単に高品質な3Dを実現できるんじゃない?
偏光メガネ方式はダメだろ。それに家庭用のプロジェクターは熱で歪むから使ってるうちにズレる。
偏光の何が駄目なんだ? どう考えても、シャッター式の方が駄目なんだが。
どう考えても、 根拠を示さずに書き散らす人がダメだろう
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/14(金) 07:09:27 ID:LHB3Su0a0
根拠は分からなくも、見た実感での判断でいいではないか。 サムソン、パナ、ソニー・東芝・アクオス・・ってドンドン出てくるのを 見比べて買おうと思っとる。
>>212 シャッターは、フリッカーとクロストークから逃げられない。
PJの偏光なら、それらの欠点もなく、しかも視野角が広く取れる。
根拠と言うより、基礎知識だろ、こんなの…。
スレ、時々ループ
偏光方式ってこれ以上進化のしようがないじゃん。
>>209 シルバースクリーンでないと偏光が乱れるのは承知?
リアプロ復活の予感!!!
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/14(金) 16:48:50 ID:/r9VByif0
>(3次元) いやちょっと待てw
DIMENSIONですからそう間違ってもいませんw とりあえずよかったですね。 世界中の各社も乗る気満々だし、 あとはコンテンツを待つのみ。 はやくアストロボーイ出してくれないかな
そう、222
完全に世間では3Dテレビに流れてますねw 最近テレビ買い替えてしまったために、 こんなところで嫉妬に狂ってネガキャンして、 大切な時間と神経を擦り減らしてないで もうここらで諦めて3Dテレビにさっさと買い替えちゃえばいいのにw もう頑張らなくていいんだよw
まだだ、まだレーザーテレビがでるまで…
見たいコンテンツがないから まだ買わない
見た目の大きさが同じでも近くにあるほど視差は大きくなる 1m先に30インチのTVがあるのと、2m先に60インチのTVが置いてある状態では 当然前者が視差が大きくなり、近くに見える そのため3DTVでは前者の場合の方が、より大きな視差をつけないと画面から手前に飛び出してくるように見えない 結果として同じ視差なら画面サイズが大きいほうが立体感が強いという結果につながる だが視差を大きくするほど実際のピント位置と仮想の焦点の位置がずれて違和感と疲労が大きくなる TVの画面サイズでは目が耐えられる限界くらいまで視差を大きくしても劇場のような飛び出し感は無理
やってみなけりゃわからない。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 00:58:22 ID:7RaVCyp+0
ブラウン管時代の子供の頃は「3m以上離れて見なさい」と言われてたけど 60Hzフリッカ全開の眼鏡をかけてテレビを見るのは大丈夫なのかね?特に子供とかさ。
>>228 子供に3DはNGやで フリッカ関係なしに
>>229 子供がNGなら大人でも人によっては駄目だと思う
2歳の子供がいるんだけど、3Dテレビで2D映像見るのは問題ないんだよね?
VT2の54インチ見て3D見るのに最低100インチは必要だと実感した。 暗いのもあるけど、あんなミニシアター見るために大画面テレビ買うなんて アホくさw ましてや専用のメガネかけてだからだなw 3DTVの来年の今頃は無かったことリストに入ってるだろw
家電店に行っても3Dを3度見ようとは思わないのが困ったところ
まず、一般人に3Dをグラスで見せてストレートに思われることは、 あれ?なんか画面えらく小さいんじゃない?おかしいんじゃないのこれ?だろw 一般人は3Dなんかに興味ないと思うが
まだ普及論ですか・・・さすがに飽きました。 それに「画質が良い」という言葉よりは ずっと一般人にもわかりやすいと思うのですよ ま、アバターとかが3Dで出てからの話ですけどね・・・ とりあえず後で手のひらを返す時には回転方向に注意してください。 手首を折らないように。
メガネして3D見たくて3DTVをあえて買うユーザーがどんだけいるのかw 考えたことある?
民放のバラエティーやワイドショーしか見ないキミなら要らないんじゃね?
メガネかけるうちは要らんな。 まぁ有機ELの3DTVが出れば全て終了でしょ
有機EL54インチはいつ出るんだっけ? 来年とか?
・・・・有機ELとメガネ無しと何か関係がありますか?
フリッカを感じない周波数(75〜90Hz)まで無理なく上げられるのは、今のところ有機ELだけ、という事なのでは? 液晶&プラズマの画質が意外と良くなっちゃったので有機ELの利点が3Dだけになっちゃった。
>>241 それは知っていますけど、
>>238 の
「メガネかけるうちは要らない」と
「有機ELの3DTVが出たら終了」の
流れが理解できませんでしたので。
>利点は3Dだけ
有機ELテレビを使ったことがないのでよくはわかりませんが
いまのプラズマや液晶からフリッカー問題がさらに改良されれば、
有機ELの利点はデザインだけになりそうですね。
しかも大型パネルを量産するにはどうしても
設備投資とかが必要でしょうし価格競争もできそうにないし、
ソニーやサムスンに本当に量産で出す気があるなら
急いだ方がいいんじゃないでしょうか。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 13:17:19 ID:ttTiM7hT0
>>241 VT2で問題視されてるフリッカは室内照明とシャッタの
干渉によるフリッカだと思うけど
暗室でVT2見た場合、画面のチラツキは感じなかったよ
白熱灯なら問題ないの?
>>242 >「メガネかけるうちは要らない」と「有機ELの3DTVが出たら終了」の流れが理解できませんでしたので。
工作員としては分かりやすいタイプって解釈でいいんじゃないかな。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 14:05:01 ID:ttTiM7hT0
>>244 白熱灯ならマシだと思うけど、厳密に言えばフリッカは発生する
>有機ELテレビを使ったことがないのでよくはわかりませんが じゃ言うなよw
VT2の場合、交流50Hzでインバーターじゃ無い照明の場合には100Hz表示にした方がマシだったろうに
有機ELでも、偏光フィルターをメガネ側に付けたらフリッカは発生する。 ただし、付けなかった場合フリッカは発生しないが、 頭傾けただけでクロストークが発生するようになる。 フリッカとクロストークを混在している人がいるね。 クロストークは応答速度が速いプラズマ、有機ELでは発生しにくい。
液晶テレビの場合はシャッター方式で明るさが半分になる 有機ELやプラズマの場合はシャッター方式で明るさが1/4
3Dコンテンツ見る時に明るさで困る事は無いな
>>249 有機ELは素子が自発光していて、液晶のように明るさ調整のために偏光フィルタを利用してないから、
メガネ側の偏光フィルタを省いてしまったら、シャッターの役目を果たさなくなってしまうよ。
液晶の場合は、偏光フィルタがなければ、照明などを見てもフリッカーは発生しないけど、
パネルを見ている分にはパネル自体が明滅しているし、シャッターは機能しているのでフリッカーは発生する。
偏光フィルタを省くときの利点としては、明るいといったことが挙げられる。
元々、正しく快適に立体視をするためには、水平に視聴する必要があるので、
傾いて見たときのクロストークは余り問題視されない。
>>250 左右、どちらかが閉じているから、半分ということかな。
ただ、眼による残像効果があるし、3Dモード時はバックライトを明るくしたりするので、
体感的には半分ほども下がらない。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 16:42:04 ID:ttTiM7hT0
>>250 液晶の場合開口時間は1/2じゃないよ
クロストーク押さえる為にシャッターが開いてる時間の
1/2はバックライトを消している
つまり1/4しか表示されない
明るさが1/2というのはプラズマの方じゃないか?
ただ、こんな議論をしても液晶とプラズマじゃ元の輝度が
違うから意味は無い
ムチな僕に教えてください。 よく有機ELとブラウン管の話になりますが、暗い部屋でいわゆる明るさ(輝度?)で言ったら どちらが上なんですか?
>>253 液晶シャッターは偏光通した時点で明るさ半分、半分の時間閉じてるのでさらに半分で1/4だ
液晶の場合はもともと偏光なので1/2
>>254 暗い部屋で輝度あげすぎると眩しいだけだぞw
有機ELは元の明るさが桁違いなので3Dでの低下を議論する意味がまるでないな CELL TVの輝度全開より、XEL-1の30%くらいのが全然眩しいし
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 19:29:33 ID:ttTiM7hT0
3Dは解像度落とすんだよ
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 20:03:50 ID:ikbnFfMn0
ゲームはともかくフルHDのブルーレイ映画が再生できるのか怪しくなってきた。 所詮1.3のハードだから無理っぽいのでは?
>>258 そうだよ
PCの3DはDualLinkのDVI接続で帯域を確保している
>>258 1920×1080ドットで120fpsの処理能力のある
PS4出る頃にはHDMI 2.3が出てるから安心しろ
>>260 馬鹿なのか馬鹿の振りをしているのかわからんが、
3D映画なんて、1080/48p相当なんだから、簡単だろう。
>>258 ハイフレームレートならできるが、使われてないと記事にも書かれてるだろうに
規格の問題じゃないぞ
>>258 その要約は、HDMI規格とは矛盾している。
記事には「慣例的に」と断り書きがある。
>>261 DVI-SLや、HDMI1.3未満の帯域は165MHzまでだけど、
HDMI1.3以降の最大帯域は340MHz。
マンダトリではない、Frame packingフォーマットでの1080p@60Hz伝送時の
ピクセルクロック周波数は297MHzだから、規格上は伝送可能。
ただ、今までは規格の上限まで利用している家電機器はなかったから、
機器や部品によっては、そこまでの性能を持ち得ない可能性はある。
いずれにしても、PS3はそこまでの帯域を満たすレベルの処理能力に達していないので、
マンダトリフォーマットのみの対応になると思われる。
PCの最新のグラフィックカードにおいては、その限りではないので、
TV側にてHDMI 3D オプションフォーマットの対応がなされていない場合は、
処理能力を発揮できない可能性がある。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 21:45:12 ID:ttTiM7hT0
よく考えたらBD自身1920×1080p@60 3Dの帯域無いね
HDMI 3Dのマンダトリフォーマット例 コンテンツ 方式 解像度 再生周波数 ピクセルクロック周波数 映画 Frame packing 1080p@24Hz 148.50MHz ゲーム Frame packing 720p@60 148.50MHz 放送 Side-by-side 1080i@60 74.25MHz マンダトリフォーマットに限れば、148.50MHzが最大なので、 帯域的にはDVI-SLでも問題ない。
PS3だと720p120fps保つのもしんどいんじゃないか 箱○とのマルチが多いって弊害が出そうだ
>>265 PCの場合、やっとDPの出番になりそうだな
……でもリファレンスでDP乗っけてるのってradeonだけだっけ?
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/15(土) 23:14:57 ID:YXhL0tIA0
山中知恵の3D発表マダー!?
トリプルバッファ使えば表示は120fps、実際の書き替えは15fpsとかできる
3D挑戦!三社祭生TV
5月16日(日) 5:00〜22:00 BS11
http://www.bs11.jp/special/1021/ 日本初! 3D・テレビ生中継!!
浅草三社祭最終日のクライマックス、浅草神社本社の神輿の「宮出し」から「宮入り」までの
17時間を生放送で、余すところ無くお伝えします!
番組では、浅草神社、三社祭を運営する浅草神社奉賛会、浅草寺など関係各所の協力のもと、
三社祭3日間の神事や、氏子44ヶ町を渡御する神輿の模様を中継。
さらに、何よりも目玉となるのは「3Dテレビ元年」として話題の3D立体放送。
従来の2D通常放送に加えて、要所要所で臨場感あふれる3D中継をする他、
専門家による3D解説コーナーを設け、各種の3D映像素材を放送いたします。
>>268 SCE自らがリファレンスを提示する場合においてはこの限りではないな
PS3専用タイトルに限ると、これを7800GTX縮小版なんて骨董GPUで描いてるのか、と驚くようなのがあるよ
それと、出力帯域が2倍になるからといって処理能力まで2倍必要になる訳じゃない
その辺はプログラマの腕の見せ所かと
>193 視差だけじゃなく、目のピント調節機構も騙せるような3D映像は作れないのですか? 水晶体を収縮するとピントが合うように見える、目の前の物体映像。 水晶体が弛緩した時にピントが合うように見える、遠景映像。 技術的に、あるいは、原理的に無理なのかな〜?
276 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 11:30:41 ID:XGnIfYhq0
>>273 サンクス。
3Dテレビの番組はチェックしておこう。
277 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 11:38:10 ID:XGnIfYhq0
サイエンスZEROのは裸眼3Dとか、全体的に将来の技術紹介っぽいな。
>>265 しったかの261です。
指摘ありがとうございます。
自分の知識の浅さがよく判りました
写真にシートを置くと3Dになって飛び出して見える写真集のような物が欲しい。
こんな目が疲れるものを・・・
3DのON、OFFできるの?
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/16(日) 15:09:10 ID:V9Bku2ti0
可愛い女の子が飛び出してくるなら、即買いなのになあ。
サイドバイサイドでも結構見れますね。 さっきBS11でやってたイルカの3D映像はかなり良かったと思います。 イルカが目の前まで出てきてくれました。
また弱視が増えそう
家電店に行っても3Dテレビ初めて見たけど 意外と目が疲れた
店で見た祭りの映像も臨場感あって良かった 2Dに置き換わることはないだろうけどたまに楽しむにはいいかも 放送では2D3Dの切り替えは出来るの?
>>286 今の所、3D放送を2Dに切り替えるには3D対応テレビじゃないとダメ
ただ、単にサイドバイサイドの片方を拡大するだけだから普通のテレビにも実装されると思うけど
>>288 おお、ついに出てきたか。高いな
安くなるでしょうね
>>288 申し訳ない。3DSのスペック待ちとさせていただく。
>>288 Fujiのフォトフレーム(FinePix REAL 3D V1)と何が違うの?
3DSには期待するぞ 任天堂がどんな3Dコンテンツを出してくるかwktk
3DSのゲームにもCGオープニングとかつくのかな。 ならそれも3D動画だったりして・・・ 3Dってポータブル機器用の動画も市場が大きくなると思う。 今まではポータブル動画と言ってもスペックバラバラで DVDなどから自分でエンコード出来たけど 3Dはゲーム機(一般的に動画性能が高い)が先陣を切るし しかもポータブル3D動画はなかなか手に入らないから コンテンツメーカーから見ると良いチャンスになるんじゃないかな。 アバターやアリスのポータブル版なら2500円でも買うかも。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/17(月) 00:54:35 ID:5UD78IE30
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/17(月) 00:58:45 ID:5UD78IE30
レンチキュラーだと原理上どうしても映像がボケるからな 裸眼用はパララックスバリアが中心になると思う
比較するならREAL3DのV1でしょ
すんません。∨1は輝度(250)以外はわからなかったもので。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/17(月) 01:56:09 ID:M0Vav4r00
3Dソフトは同梱せず となっていますが 3dソフトってなんのことでしょ? 裸眼で見れるみたいなのでpcに一台 ほしいですねこれ!
シャープは裸眼3Dパネルといい3Dカメラモジュールといい 液晶ビューカム以来のヒット商品の予感!!!
>>296 レンチキュラーでも、レンズが1920本有ればボケないんじゃないのか?
裸眼立体視はレーザーテレビにレンチキュラーが、ここ10年間くらいはベストだろうと思うのだが
レーザーなら固定画素と違い、視聴位置に合わせた最適化も可能だろうし
3D番組がBSCSやメディア媒体以外で普通に放送されるようになったら買おうと考えているのですが、 だいたいどのくらい先のことなのでしょうか?
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/17(月) 11:43:06 ID:ti1Mbm510
>>303 BSならイレブンで(一部の番組として)とっくに始めている
放送自体が普通に放送されるより
ブルーレイソフトなんかで映画を楽しめるようになる方が
早く広まるのではないかい
305 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 12:14:18 ID:qcFDdUvV0
中居番組見逃した。。
307 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 13:05:27 ID:qcFDdUvV0
>>306 見る価値なかったから気にしなくていいよ。
中居がうぉーすげーって言ってただけだし。
308 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 13:06:59 ID:qcFDdUvV0
それはそうと、LGが年内にも日本のテレビ市場に参入って話が出てる。 LGがくるってことは価格破壊が起きるわけだから楽しみだな。 パナやソニーの大画面3Dテレビが安くなるならLGありがとうと言いたい。
ダンピングするとは思えないけど
に× の○
家電屋で見たけど飛び出す映像って言うより、平面が重なって見えただけだった。 ものすごいガッカリ感w
BS11でやってたイルカちゃんは立体感あったな〜 サーキットとかの映像もコースがすーっと伸びてるのが良く分かる
>>312 同感
ソフトの問題とは思うが、はっきり言って「動く紙芝居」
まだまだavatarのレベルにはほど遠い
>>314 そもそも比べるもののスクリーサイズが全然違うんだけど
TVでもそのくらいのサイズになれば同じように見えてもおかしくない
サイズが小さい分、Z軸方向のレンジが狭いだけで
厚みは0ではないから紙芝居という表現はおかしい
三社祭の3D映像ってどうだったんだろう? オール3Dでやってたのかな?
2時間枠当たり10分くらい
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/17(月) 22:07:37 ID:/L22YhbY0
海底の映像は「飛び出す絵本」的な3Dでも中々良かったぞ。
>>314 そう、ソフトの問題。
発表会でアバターの映像を見せてもらったけど映画館より綺麗だったよ。
年末にはアバターの3D版が発売されるらしいから、店頭でも確認できると思うが。
>>319 わぁ・・・何かドキドキします。
早く出してくれないかな。
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/17(月) 23:05:40 ID:EKTZbYM00
飛び出す絵本って皆馬鹿にするけど、現実世界で 人間の脳はそんなに3Dって認識できているのかな 例えば10m先の人物の厚みなんて実際認識してないだろ? ただ単に脳が3DTVの見え方に慣れてないだけじゃないか? 子供の頃音楽を初めてモノラルからステレオで聞いたとき 音の広がりの凄さにびっくりしたが、次第にステレオが普通で 何も感じなくなった それと同じで慣れたら普通になるんじゃ無い?
液晶シャッター式のメガネに一言 傾きセンサーを組み込み傾きが20°(仮)を超えた場合に 両目とも右目の映像しか見えないようにすれば クロストーク問題解決になっていいんじゃないか。
3Dがレイヤー重ね合わせただけに見える理由として、 人の顔は写真まんまで全然立体的に見えないんだよな
意地悪な人には立体に見えないように出来てますw
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/18(火) 00:10:18 ID:lV6atPQZ0
>>318 海底のデモって海の中のやつ?
あれは良かったよ。
本当に魚の群れの中をスキューバしてるみたいだった
飛び出す絵本というのが言い得て妙。 立体的でなく、どうしても平面的な重なりに見えてしまう。 昔見た、立体写真そのまんま。
人間が平面的に見えてしまうのは被写体までの距離と ステレオベース(二つのレンズの間隔)が適正でないため 撮るほうのテクニックとしてまだその辺が理解されていなかったり確立していないと思う
BSで3D放送されていても世間の関心ゼロな現実 WCに向けても全然盛り上がっていないし
まぁVT2(しかも50,54)しかない現状じゃしょうがないでしょ 各社出揃って値段もそこそこになってコンテンツも増えだしてからじゃないかね 関心が向いてくるのは まだ時期尚早な気もするしもっと頑張って欲しいと思うけどね
書き割りに見えるのは2視点3Dでは解決不可能な限界 まして画面サイズが小さいほど立体感は弱くなるのでTVでは尚更 有機ELや4K2Kで個々の2D画像自体の立体感が増せば多少は改善するだろうが、 それらと3Dの組み合わせなどはるか未来の空想 まだインテグラル3Dの実用化の確率のほうがよほど高いだろう
>>333 あなたの言う通りです。書き割りにしか見えない理由を3個以上挙げることなど容易いですよね。
>>332 3D放送を始めたばかりの頃に偏向フィルタ方式のテレビがLGから出てたような気が。
ビック限定だっけか。
>>316 より目で見たけど自然な立体感あってほしくなった。
>>324 いやマジでそういうところがあるからね。
人の脳内は実物見ても実際は平面のように見えていて、脳が学習することで立体に見えるわけで、
目が見えなかった人が後から見えるようになると、平面っぽくみえて立体に見えないそうだ。
3DTVもおなじことで、物には見方って物が学習できない人はいつまでたっても立体に見えないから、
kろえはりたいじゃないという思い込みがその学習を大幅に遅らせるので、
アンチは一生かわいそうな脳しか作れないだろうね。
kろえはりたいじゃな〜い kろえはりたいじゃな〜い ひーーーーーひひひひhwwwwwwwwwwwwwwwwwww あ、すみません。
飛び出す絵本といえばデモディスク7番のSFマガジンの表紙を編集した「Sync Future」凄いな 2Dの絵もああやって見ると迫力がちがう、あれって商品化されるんだろうか?
>>337 |
|) ○ その理論おかしいよ。
|・(ェ)・ ) 3DTVで平面に見える人も実世界では
|⊂/ 3Dに見えてるわけだから、その
|-J 学習とやらはちゃんとできてる
はずやん。
やっぱちゃんと3Dに見えないのは
3DTVが現実とは何かが違うからでしょ。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/18(火) 07:53:37 ID:7i7b4+/K0
日本は次々回のWカップの立候補説明の中で 「全試合を3D放映します」ってさ。 世界の流れは早い。 いやな人は2Dで見ればいいだけじゃないか
>>342 |
|) ○ えっなに?3DTVは最初は平面に
|・(ェ)・ ) 見えても、見てるうちに段々
|⊂/ 3Dに見えてくるってゆーの?
|-J まじぃ? それキミ独自の理論じゃ
ないの?
みんなそうなの?
なんか信じがたいな
>>341 俯瞰遠距離が基本のサッカーを3D放送したところでなぁ…
ゴールシーンだけは凄いかもね
3DTVの問題じゃなく、現存の3Dそのものの問題なのでは? 「アバターなどはそんなことなかったけど、 3DTVのデモは紙芝居に見える」というなら 明らかにソースの問題だと思います。 でもアバターでも紙芝居に見える、というなら 現存する3Dの技術そのものが問題かと。 3DTVで見てもCG物(アストロボーイ)は ちゃんと立体感(この場合厚さというべきかな)が 出てると思います。 ソニービルで見たけどゲームとかも相性がすごく良い感じなんです。 ちゃんと立体物としてデータが存在するからなのかな。 専門的なことはわかりませんが。 自分の場合は、アバターでさえも薄っぺらだな〜と感じる シーンが何ヶ所かありました。だからTVの問題というより、 もっと根本(撮影段階)での問題なのでは?と。 それならカメラ、またはソフトの進化でなんとかなると思います。 無責任な言い方だけど。 アバターは2年前に映画館で見たセンターオブジアース(つまらなかった)に 比べると3D技術としても画期的に進化してましたし。
要は右目から入るべき情報を右目で見て 左目から入るべき情報を左目で見れば 立体的に見えるわけでしょ?(てかそれで見えなきゃ根本的におかしい) そのために明滅とか偏光とか使うから変に見えちゃうわけで。 完璧な3D放送を実現したいのなら メガネ型テレビを作るのが一番手っ取り早くて確実で楽なんじゃね?
そういえば6月1日にドイツで 「くもり(略)ミートボール」3D版出ますね。 パナに頼んだアイスエイジ3(無料キャンペーン)とか 早く見てみたいな。5月末から順次発送とか言ってたけど。 というかまだ3Dテレビ持ってないけどorz
>>347 右目の網膜から入るべき情報を右目の網膜で見て
左目の網膜から入るべき情報を左目の網膜で見れば
立体的に見えるわけでしょ?(てかそれで見えなきゃ根本的におかしい)
だな
水晶体制御を誤魔化さなきゃならないのが大変
水晶体制御を誤魔化せるメガネ型テレビの光学系が作れないので、
一番手っ取り早くも確実でも楽でも無い
現実では様々な情報それこそ視覚以外の感覚も統合して視覚イメージを作ってるけど TVじゃその辺圧倒的に情報不足だから現実と同じ立体感なんて望んでも仕方ない とりあえずは肝である視差がソース作成段階で対応サイズ・距離を絞っちゃうのは駄目だろ だから3DBDとか市販物は視差効果自体弱くするらしいけどそれじゃあ本末転倒になるし その辺どうにかするべきなんじゃ?
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/18(火) 13:05:53 ID:sQKZZ+Yr0
画面全体が立体に見えても、個々の物が平面に見えてしまうのは 現行テレビパネルの解像度が足りていないのが理由の一つ。 立体視サイトで公開されてる立体画像を加工ソフトを使って縮小→拡大して 細部の情報を潰してみると、元の画像より細部の立体感が失われるのが分かるよ。
>>352 それ持ってるけど、室内だとかなり明るくしないと
まともに遊べなかったですよ。
アイディアだけ買いました。
>>353 もっと一般化すれば1枚の画像としての画質不足といえるのではないかな。
FPD TVは色別サブピクセルで構成されている。
ピクセルの粒々があまり気にならないくらい離れた位置から見ても
赤|緑の境界と緑|赤の境界とは異なって見える。
こういうのを含めて種々の画質限界が立体感を損なっていると思う
OCBって普通にでかくするのはコスト的に無理なんかね? 磁わい素子とかイヤホンとか2万ヘルツ以上で往復運動できるわけだけど、それとシャッター組み合わせるとかできないのかな。
なんでこの業界は 擬似3DTVって正しい表現が出来ないんだ 食品とかは過大表現とか非常に厳しいのに
3Dという言葉に明確な定義がないからじゃね? 立体視テレビと表現するのが正しいとは思うけど。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/18(火) 19:22:36 ID:lV6atPQZ0
>>361 >空間に散乱する光その物を再現するから無限視点だし
ホログラフィックが視差だけと思っていたのは完全にこちらの勘違いでした
指摘どうもありがとう
>サングラス等で暗くしてみな
>2D3D変換されるから
それは画面が暗いと目の反応速度が遅くなることを利用した疑似立体視だよね
(その昔「家なき子」というアニメでも使われたステレオクローム方式)
そういう意味ではなく片目でも立体感が生じること、つまり脳の立体視に経験則があることを言いたかった
(特にあの動画は回り込みと花吹雪が妙な立体感を出していた)
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/18(火) 21:35:28 ID:lV6atPQZ0
>>362 片目だと脳の補完機能により立体感が増す事を言いたいのは判っていたよ
ステレオクローム方式を出したのは脳の補完という意味で別の例を上げました
丁度動画の作りがステレオクローム方式に最適だったからね
最近話題になっているリアルタイムの2D3D変換は実はステレオクローム方式の
応用で、俗にフレームずらしと言われる手法なんだね
具体的には右目と左目で1フレームずらした動画を見せるだけ
ただそれだけだと、動きの荒い場面等で映像が破綻してしまうから
誤魔化す処理を入れるんだけどね
インテグラル3Dやホログラム等の空間像再生に対して、 現行3DTVはあくまで2枚の平面の画像を見せているだけらからね 立体映像とは根本的に異なるただの動くステレオ写真でしかない
じゃあホログラムにしたらテレビが面白くなるのか?
買ったあとに利用できるコンテンツってなにがあるの? youtube3D と BS11 の 短い 3D 放送くらい?
PS3の3Dアイマス
すくえにの画力は今じゃ並で海外のほうがよっぽどすごい。
何で映画のFFはこけたんだろうなあ 今の時代に3DのFF作ってたらヒットしたのかも知れない どっちにしろ見ないけど
とりあえず今週の六本木ヒルズのイベントみにいってみよかな
HiViにソニーの3DテレビでアバターのBDを擬似3Dモードにて視聴した感想が書いてあるよ かなり効果ありだってー
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/19(水) 15:50:56 ID:O9Wjr54O0
>>359 パナで3D技術を擬似だと言い切ってしまうと
後発のソニーやシャープ等がもっと低い表現になってしまうから
北米ゲーマーの3/4が家庭内での3Dゲーム体験に関心を持ってない 3DTVを既に所有するユーザーが3Dコンテンツに期待するのは当たり前
>>370 普通に映画としてつまらなかったからだよ
>>370 所詮、「まんが」なんで、、
それと、チョンゲー並みのキャラの顔なんで!!
>>370 同じCG作品でも「鷹の爪」はスゲー面白かったのになー。
そういえばアキバでFF7ACの3Dデモやってたたな〜 擬似3Dなのか良く分からないけど FF11は対応リストには載ってないけど普通に3D Visionで遊べるよ FF14はどうなのかな〜 イレギュラーなことやってても影が重なるくらいとかでそれなりに見れそうな気はするけど
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/19(水) 23:47:59 ID:mpYs8Qgm0
そもそも映画アバター上映の際 FF13の3DCM流したじゃん チョコボが目の前に飛んできた
>>374 4分の1もいるのか。
まあゲームは一人でやることが多いので相性いいかもね。
すくえにはRPGの会社だからRPGで3Dはどうかと思うけどw
アクションとかFPSとかでは3Dでやりたいけどね。
>>381 ゲームでもRPGならどんな3Dテレビでも問題ないだろうけど
アクションとかシューティングゲームをまともにしようとするなら
プラズマ限定だろうね。
液晶の3Dは4倍速必須だからどうしても遅延から逃れられない。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/20(木) 09:12:17 ID:hAD1qDcr0
>>382 液晶の4倍速は遅延を解消するものではないからね
ユーザーを機能で誤魔化しているだけで
性能がプラズマ並みになる事もない
場合によっては4倍速自体が悪影響を出しているのではないかと
思えるようなシーンにすら観られる事もある
実際、他のメーカーはその機能に手を出さないし。
北米は3Dと相性のよいFPSが一大ジャンルとしてPC、コンシューマともに定着しているから ゲームへの期待度は日本とは違うだろうな。
確かに、スト2で倒れるやつもいたからな・・・ かわいそうだというかなんというか・・・ 親がちゃんとしてくれればいいが。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/20(木) 20:36:12 ID:OCJ7jJQH0
2年待てば 50インチ 眼鏡無しが20万円台で買えるだろ。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/20(木) 20:48:40 ID:3YrD81Ue0
それは無理やわ↑w
>>388 が多人数で3D鑑賞可能な大画面パネルを発明&量産化してくれると信じてます。
二年だとやっと裸眼3Dが出てきてるかどうかってところだろ。 出だしだと今と同じで50インチで35万ぐらいじゃない? しかもおそらく最初の頃の裸眼3DはフルHDじゃないだろ… コスト度外視ならこの間のDisplay2010の8視点でパネルをスーパーHD(?)にすれば フルHDの裸眼3Dが今でも作れるはずなんだけどねw
フルHDなんかいらんでしよ
今日ソニーのイベント行く人いたら感想書いてね^^
スパハイにしたところで8視点だとフルHDの4分の1の解像度。960×540。 だめだこりゃ。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/21(金) 09:09:00 ID:XsIjR0Yb0
裸眼3Dにどんだけ夢見てんだよ
裸眼は、広告用。 家庭用に向かない。 パナが、HD画質の3D、発売してるのに、 質の劣る裸眼3Dに、何んでそう拘るのか? ないものねだり。
裸眼3Dなんて実用化されてるのに採用しなかったという事は 使い物にならんかったんだろうな。
多視差パララックスバリア裸眼はゲーセンにはそのうちくるよ この辺はまだディスプレイ側の性能が足りない
3Dは別に裸眼にこだわらないから、服着た人が裸に見えるメガネが欲しいよ
つ赤外線
どちらも 終了
確かにゲーセンなら裸眼でもいいかも。 メガネの衛生問題もあるしほぼ座る位置が固定だし・・・ でもリビングのTVとなると 今時フルHDでない解像度はちょっと・・・あれですね。 720p持っていたときには私もフルHDは要らないとか思ったけど、 一度見てみると「目が高く」なってしまうんですよね。
T221(22型3840×2400)に5視差のバリアがつけばかなりいいレベルになるんじゃなかろうか 問題はそのレベルのディスプレイがいつ頃民生品としておりてくるかってのが問題だが
T221(22型3840×2400)に5視差のバリアがつけばかなりいいレベルになるんじゃなかろうか 問題はそのレベルのディスプレイがいつ頃民生品としておりてくるかってのが問題だが
あの動画にまったく向いてなさそうなパネルでか。
あくまであのクラスのパネルって意味ね ごめん
六本木平日だからすいてるだろうと思って行ってみたけど人がいっぱいで帰ってきてしまったw 来週月曜か火曜にもっかい行ってみる(`・ω・')
>>407 よろしくおねがいします
GT5の解像度(個人的な解像感)とかぜひ聞きたいですね
つかGT5早く発売しろよw
3Dなんてこの数十年殆ど進歩していないのに、 最近3Dを知ったばかりの人は数年で技術が進歩するとか勘違いしちゃうんだね ホログラムなんて60年以上前に発明されているのにね 裸眼3Dのディスプレイだってずっと前からあるけど全く実用化される気配は無いよ というかこの20年くらい定期的に売り出そうとしてはこけるの繰り返しだから
本格普及は次のブームくらいじゃないかと思ってるんだがどうだろうねぇ 裸眼3Dは携帯電話、携帯ゲームなら問題なくいけるらしいんで、ひとまずそっちで普及だろう 今の技術的な説明を見る限り、家庭用サイズが裸眼3Dで見れる日は永遠にこなそうなのだが・・・
>>412 人間の目の構造上からすると、15インチまでは視差式の裸眼3Dいけそうだよ
ほうほう、そうなのか。15インチといえばノートパソコンのディスプレイくらいだな ノーパソのディスプレイが裸眼3Dで見れたら、少し楽しくなるかもしれないね
2視点ソース映像から、128視点映像をリアルタイムで作り出すくらいできるようになれば、 裸眼立体視も使えるんだろうがな ディスプレイの技術よりも、映像合成技術の進歩に依存するのが裸眼3Dだろう
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/22(土) 09:42:07 ID:lARxHNre0
またそうやってソニーを馬鹿にする……
裸眼派=現実逃避派 事実をみないと。 ひきこもり、おたくの2ちゃんらしい。
一般家庭の茶の間で見るテレビが、眼鏡付きがデフォになると本気で考える方がどうかしてると思うが・・・ 技術のために人間があると考えてるの? 技術しか見てない技術オタに見える まあ、フィクションでの理想像としてもレイア姫レベルのものしか想像できてないわけで、 想像すらできないものを現実化するのはちょっと無理なんだろうな レイア姫の大型版みたいな感じで、大きくすればいいのかと思ってたんだが、 前に誰かがここで書いてた、それだと結局(その空間に収まるサイズの)小さなものしか表現できないって説明にすごく納得した
茶の間で見るテレビだからこそ、メガネで見るのがデフォになって欲しいんだがなあ 全員が別々の番組を大画面で見れるように 多数画面表示機能こそ、3Dの次に目指すべき大画面テレビの機能かと
>>420 よほどテレビ好きな一家ならともかく、最近の茶の間のテレビなんてBGMみたいなもんだろ
眼鏡付きがデフォなんて誰も考えてないだろ。 普段は2D、たまに眼鏡付き3Dがデフォだろ。
>>422 だなぁ、映画とかゲームとか集中して見たい時だけで充分
424 :
名無しさん :2010/05/22(土) 11:21:12 ID:RqASaNnv0
>>420 わざわざ据え置き型のTVにする意味無いんじゃ?
HMDを小型軽量高画質にすれば良い
業界全体で3D動画の仕様が明確になった事は革命的な事だと思うぞ
「欲しいけど高い」まで読んだ
>>424 HMDは過去のブームの後完全に廃れているからね
経済的にこれ以上改善しようもないものだし、もう無理
紅白が3D放送になった時こそ真の勝利。
眼鏡の規格化もまだだし3D機能つきテレビが普及しても、 3Dでニュースを普通に見る日はまだ遠そうだな 偏光方式の眼鏡なら現時点でもう度付きの眼鏡とも合体できそうだが、 液晶シャッター方式はまだ遠そう そこそこ大型の裸眼3DテレビとしてはMLDにある程度期待してる
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/22(土) 15:15:55 ID:RqASaNnv0
>>428 デバイスは必ずしも共通化する必要は無いと思うぞ
各メーカーが独自技術を生み出してそこで勝負すれば良い
ソフトさえ共通化出来れば良い
MLDなんてここでいう3Dテレビとジャンルが違うと思うが。。。
いったい何に期待してるんだ?
>>429 マニアだけを目指すならそれでいいと思う
ある程度一般人に使わせようとするならもっとわかりやすくする必要があるよ
サイエンスZERO 5/22(土) 22:00〜22:35 NHK教育 「見る!聞く!触る!?進化するテレビ技術」 新たな3Dテレビ、立体的に聞こえる音響技術、触るテレビなど、臨場感を高める技術や、 放送技術を医療に役立てる試みなど、暮らしを豊かにする最新の放送技術を伝える。 がっちりマンデー!! 5/23(日) 7:30〜8:00 TBS ▽夢の儲かり技術「3Dビジネス」最先端技術をた〜ぷり紹介! お茶の間に飛び出すテレビ&世界の飛び出すビジネスを大特集!!
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/22(土) 23:06:26 ID:n3xbYqMR0
スレ違い、既出だったらすいません ZALMANのZM-M215にBS11のサイドバイサイド3D映像をHDMIで入力したら3Dでみれるのでしょうか? 探してもPCゲームの対応のことしか書いてないので どなたかご存じの方よろしくお願いします
>>432 なかなか面白い番組だったな
最初に紹介があったヤツ、いいかも
ZALMANの旧型持ってます。
>>433 おそらく無理。
ZALMANのモニタ自身には3Dをどうこう信号処理する機能は無い。
PV2とかで著作権保護を解除して録画し、PCを使って
(付属のStereoscopic Player等で)再生する方法であればOK。
スレ違いなのでここまでで。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 00:30:03 ID:uOUe6hMF0
>>435 回答ありがとうございます スレ違いしつれいしました
>>434 最初のってどんなのだったの?触感から見たから分からないんだ…
名前まで覚えきれなかったが 昆虫の複眼みたく、たくさんのレンズのついたでっかいカメラで 少しずつ角度変えて撮影して像を捉えるって仕掛け 再生側にも捉えた像を再現できる仕掛けが必要だけどね
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 01:51:44 ID:VSc8tvEm0
CD買占めグループキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今日の格言 「 貧乳に3D 」 (猫に小判 豚に真珠と同義)
>>441 そんな数週間前の情報を得意げにレスされてもw
443 :
鳥 ◆pm/jmrzhzaa. :2010/05/23(日) 08:01:22 ID:KEGEfg/50
| |) ○ がっちりマンデーって番組で加藤浩次が |・(ェ)・ ) PS3で3Dバギーレースゲームやってた。 |⊂/ 「何百メートル先まで立体的に見える!」とか |-J 「新時代来たね」とか言ってた。 タレントはだいたい大げさなこと言うもんだけど 3DTVとゲームの相性はかなり良いと思うね。
AKBとかアイドルのPVは3D対応早そうだしちょっと楽しみ
445 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 09:32:15 ID:fRqZkJH60
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 10:17:22 ID:RjnRAY660
>>434 どっちの番組が面白かったの?
てかGT5の報告はなしですか
>>437 HITACHI のIV方式っぽい上下左右裸眼立体視モニターでしたよ
NHK放送技術研究所の一般公開で
インテグラル立体テレビ、多視点映像技術をみればよい
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 12:16:06 ID:F98GAGDD0
他スレで メガネをかけなくていい裸眼の3DTVが出ると言ってる人がいるけど どういう原理なの? メガネかける3DTVと同じレベルに飛び出したり引っ込んで見えるのかね? たくさんの人がいろんな方向からその画面を見たら 全員に画面が飛び出して見えるって事だよね
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 12:17:20 ID:l2nOKcfh0
>>448 現在の裸眼は視野角狭いし視聴距離が限定される
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 12:19:05 ID:F98GAGDD0
>>441 この映像だと立体的には全く見えないけど
カメラ通してるからだろうね。
早く電気屋に並ばないかな
451 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 12:25:24 ID:fRqZkJH60
シャープUV2A4原色パネルに期待してるけど デモ機とかいつごろ並ぶ予定か知ってる人いる?
>>450 3Dモニタの画面を撮影した動画を、普通のモニタでみても立体になるなら、3Dテレビいらないじゃん。
3Dモニタを撮影したDBやDVDを作ればいいことになってしまうよ。
>>448 多視差型のパララックスバリア大型裸眼ディスプレイじゃないかな
音ゲーなんかのゲーセンでは早いうちに導入されるんじゃないかなと思ってる
本物の立体映像はカメラ越しでもちゃんと立体なのが分かる 2視点3Dや多視点3Dはあくまで平面画像を複数見せているだけなので カメラを通すとただの平面にしか見えない
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 13:59:48 ID:L+N+RNpt0
昨日の夜見たヨドバシで。最初なんてことない印象なのなネットでもよく見れる 二つの画像並べて手前に浮いてくるアレな感じでより目にしなくてもアレが見れるのねって漢字 焦点を手前に合わすか後ろに見るか少しとまどいが過ぎるとジワッジワッとやってくる河の水しぶきや ゴルフの砂にハッキリ驚いて画面の向こう側に2Dじゃムリだった奥域の世界をハッキリ感じ出すと 自然に感想が出たね「あ、これ、なんか第二段階だコレをナシにして話はたぶんもう進まないな」みたいな ・・・・・特にゲーム好きのオレはもう完全に確信してる3Dがゲームにどう融合するか ただでさえやるたんびに心臓麻痺寸前の「デッドスペース」をもし3Dでやったら・・・ショック死するだろうなw 買うのは決定後はソニー待ち。ちなみにフリッカー?ちらつき?みたいなの何度かオレもあった。 だがあの世界にいけるのならあれくらいはほぼ問題ない そして大切な3Dおっぱいの方なんだがw 森で歌うエンヤ?サラ?その女性の肌の生々しさといったら・・wいやマジな話だ これも ハッキリ言って見たらそれ以前と以後ナシにできるレベルじゃない下半身的にw確信があるw
>>440 意義あり。 派手な凹凸は大味な3D再現でも認識できるが
微妙な曲線の鑑賞には高い再現性が必要だ
異議だな ツッコミで間違えると恥ずかしい
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 14:58:36 ID:T5/iQpMR0
裸眼3D 秒間60回、両目交互にウィンクできるようトレーニングしましょう。
家電屋でビーチバレーの3Dデモやってた おっきした
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 15:42:32 ID:l2nOKcfh0
今日放送してた恐竜の3Dはなかなか良かった ジュラシックパークを3D化したら面白いかも
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/23(日) 18:03:33 ID:fCtc9SZZ0
>森で歌うエンヤ?サラ?その女性の肌の生々しさといったら 俺も最初に見たとき、ここが一番感動した 飛び出すオブジェクトなんかより、女の肌の質感がものすごく上がる 白人の婆ですらこれなんだから 山中知恵だったら・・・・・
山中派全然心折れねーな なんか頼もしいぞw
南野陽子だったら?
きたー
あ、ごめん誤爆った…
>>456 サラ・ブライトマンの歌う映像いいよね
そこそこの年齢なんだろうけど自分も肌の質感には感動した
3DでAVを見たら・・と思うとたまらんなw
いつの時代も購買意欲はエロからか
昔VHSの登場時の最大の販促策は裏ビデオだったという伝説があるからな
バーチャロンの新作デモ見てたら3Dで遊びたくなってきた。
XBOX360は3D化しないのかな。
>>460 絶頂期の井上順を思い出した。
肌の話ではありませんが、ずいぶん前の記事(去年10月)で
金属でも3Dで見る時の質感の高さは3Dならではのもの、という
内容がありました。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/21/news023.html パナソニック自身も理由は研究中だとかw
「パナソニックの方によれば、2Dで見る場合と3Dで見る場合では、
3Dの方が輝きや質感が向上して見えるそうです。
なぜそうなるかは研究中ですが、両目で違う絵を見ると視差が
違うことにより質感が向上して見える――反射質感の光などの
テクスチャー輝きは、2Dでは表現しきれないのではないか――
ようだという仮説が出ているそうです。」
グラビアとか、ロボット物とか、さらに相性良くなるかも知れませんね。
俺は山中知恵の為に3D化するって決めてる。 映画館の3Dアバターも、どうでも良い女性の腰周りとか釘付けになった。 青いアノ人とか、特攻するアノ人とか・・・さすがにリプリーは無理だけど。 そういえば、サラ・ブライトマンはいいとして、 椅子に座った白人のおねいさんもちょっとはイジって欲しいな。
>>470 金属だけではなく、紙や布地の質感の差異なんかも
表現が向上するんじゃないだろうか。
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 00:42:27 ID:XqJ965RQ0
1920*1080が両目に入ってくる 視差のずれた、1920*1080画像が2つ高速で網膜に入ってくるわけだから 実質フルハイビジョンの倍の画素と考えてもいいのかも知れん
>>470 金属の場合は光沢があるから、見る位置によって明るさや色合いが、乱反射するものよりも変化しやすいからね
片目では光が反射して見えていても、反対側の目では全く光が反射していない場合もあるし
特に鏡は見る位置によってまるで違う映像になる
おまえらカールじいさん見てないのかよ?
どう見ても2Dのが高画質なんだが・・・ 3Dの糞画質しばらく見た後に2D見ると、こんなに綺麗なもんだったんだと思ってしまうほどだ
それは質感の話しとは違うだろ。
3D対応テレビは2Dモードも高画質といいたいんだよ
どう見ても3Dのが高画質なんだが・・・ 2Dの糞画質しばらく見た後に3D見ると、こんなに綺麗なもんだったんだと思ってしまうほどだ
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 10:58:02 ID:ArJr7qw60
476はおおかたBS11の3Dでもみたんだろう
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 12:45:49 ID:Y6bdlHco0
液晶は論外 パナソニックが42型出すまで待ち。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 14:01:42 ID:hsRnIYFT0
>>476 まじめな話、もう少し脳みそを鍛えてください。
3Dの信号があなた自身にうまく伝達出来ておりません。
それと、
3Dがいかな形で放映しているか今一度勉強してください。
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 14:36:54 ID:LzU6H1FJ0
引っ込む3Dなんて魅力ないわ飛び出すTVなら欲しいけどね
左右の目から交互に映像を入れ続けるなどと言うのは 生物がいまだ経験したことがないわけだが 人体への悪影響はないのだろうか
嫁の胸も飛び出しますか?
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 15:06:00 ID:Mrb0xPSt0
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 15:24:33 ID:dlkVmrkO0
沢尻のケツも飛び出しますか?
マツコ・デラックスが凄いことになります。
俺のあれも大きくなりますか?
ハイパーメディアクリエイターが舐めたケツなんか飛び出されても
東芝は、臨場感あふれる3D(3次元)映像を表示する部分を自由に変えることができる新型 の液晶ディスプレーを開発した。
492 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 15:55:05 ID:JhU89Qri0
3Dアクオス5月に発表って今週かな?
>>484 70年前においてブラウン管テレビで使われはじめた
インパルス型の表示などと言うのは
生物がいまだ経験したことがないわけだが
人体への悪影響はないのだろうか
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 16:34:15 ID:LzU6H1FJ0
>>493 そうだな。
ポケモン現象(光過敏性発作)とかあったりするし。
3Dテレビはお金あってもいらないな…
>>496 でも3D対応テレビが2D高画質モデルという矛盾
40インチの3Dと50インチの2Dが同じ値段なら、どっちがほしい?
>>499 3Dなら少なくても50インチはないとゴミだから
40インチ3Dって次点選択肢にすらはいらん
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 16:51:09 ID:dlkVmrkO0
40インチの2D
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 16:58:14 ID:ubsjERGZ0
40インチ以下のデモ機を置いてほしいな 体験コーナーのはどれもでかすぎる
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 17:18:50 ID:LzU6H1FJ0
ちいさTV3Dはよっぽど酷いのか
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 17:55:59 ID:wjfWzUqy0
>>456 >>468 そのデモ映像はパナのビエラの話?
そんな映像あるの?
俺が知っているのはラリーと石川のゴルフとビーチバレーだけだ。
>>507 池袋の西口のビックはむしろその女の歌うデモしか流してなかったよ
もちビエラ
>>493 左右同時にちらつく分にはダメージ少ないと思うけどね
自然界でも木漏れ日や波面の反射光なんかはちらつきだし
でも左右交互にちらつくのはどうなんかね
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 19:09:16 ID:DBPzEKUZ0
>>476 3Dの場合、物の質感まで伝わる程表現力がある為
映像技術が低いとその荒さまで伝わってしまう。
2Dなら誤魔化せても3Dではリアルに伝わってしまうから
ソースが糞だと糞にしか見えない。
反面、ソースが素晴らしいと2Dでは体験できなかったような
映像を体験する事ができる。
今まで以上にソースで差がつく、と・・・
>>498 三菱はテレビは出さなくていいから、3DのPCディスプレイ(VISEO)を早く出せよ。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/24(月) 23:02:23 ID:tZYajI/q0
>507 デモディスクでも特典メニューだから全編通しの自動再生では選ばれないみたいです。 逆にこれを選ぶと、こればかりの繰り返し再生のみになります。
サラブライトマンの足元の草とか自然な奥行き感じたから なんかほんと映像によって違うってのはよくわかった。
今にノートブックも全部3D対応になるんだろうな。なんか嫌だな。
シャープや日立の視差バリア方式裸眼3Dならば液晶パネルにUV2AやIPSを使うので、 むしろスマートフォン/PDAサイズに留まらずノートPC向けにも採用してほしいと密かに願っているのだが。
ムービーも3Dにして動画機能付き一眼と差別化していくんだろうな
プロも注目しているEOS5DmarkIIあたりは、二台連結して 3D撮影できるソリューションとかも提供されそうな勢い。
民生機だとゲンロックがないから正確な同期が取れないけどね
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/25(火) 01:08:17 ID:rjZ0aHb60
韓朝戦争が3DTVの需要を伸ばすだろう 迫力ある映像が望める。
朝鮮戦争が再開されると部品調達が困難になるんじゃない?
南北のプロゲーマーに代理戦争をさせるとか
パナのモニター販売で購入したけど、入金から納入まで1ヶ月半。 見事に市場最低価格に負けたorz
そりゃそうだ、実質的には第一次米中戦争だったのだし
>>516 今のノートPCっておっそろしいほどTN一辺倒だからなぁ
消費電力的にTN有利ってのはわかるが、携帯だと結構UV2AやIPS多いのに
>>522 チート戦になってまともな戦いになるとは思えん
それはそれで当事者に相応しい戦いなのかもしれないが
SONYとかワールドカップまで出すかとおもったんだけどなぁ
部品無いんだろうな レグザも延期になってたし3Dじゃないやつだけど
コンシューマ機で3Dゲームはきついんじゃないか? フレームレートが半分になるし、PCみたいにグラボSLI状態でないと 快適にできない
不安ではあるよね フレームレートが不安定だと目潰しの原因になるし
フレームレート半分にならんよ。レンダリングしたものをカメラ位置増やして流すだけなので5%ぐらいの負荷上昇じゃね?
こういう売り方じゃ流行らんわ アホ
こんな売り方したらテレビはパナ レコはソニーとかって逆効果じゃねーの?
>>532 カメラ位置増やした上でフレームレートを倍に上げるんだよ、時分割方式の場合
フレームレートそのままならfpsが半分になる
2D版と3D版の2度出しですらはぁ?だったのにさらにですか
それは実際にゲーム処理を行うフレームじゃなくて 単に別の絵を挿入するだけだから 30fpsゲーを60fpsゲーにしなきゃいけないってことはないと思うんだかなあ じゃなきゃ挑戦することすらできなそう
レンダリングのフレームレートと、映像伝達のフレームレートは全然別の話 フレームレート落ちで同期がズレたりしないだろうに
言い方を変えれば抵抗少ないのになw
少なくとも店頭で見たnVidia 3D visionのバイオ5はゲーム映像と同期してたし、 PS3も1080p60fpsのゲームなら720p60fpsにすることで3D化できるみたいな発言あるから そう簡単にはいかないんじゃないかと
現状のコンシューマ機の出力はどうするんだろう? HDMI1.3ではTVの解像度が1920*1080あっても解像度が合わない とかいって1.4のポートなんかゲーム機にはないし ゲーム機にデュアルリンクDVIなんかないし 3D用のゲーム機出さないとプレーできないのでは?
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/25(火) 19:05:52 ID:FnyakdEQ0
>>542 HDMIではどうせフルHDで60fpsの3Dは送れないから
そんな解像度は気にする事無いんじゃね?
今まで1080p60fpsのゲームなら1080p60fpsを2分割して
2画面描画すれば良いだけだろ?
XBOX360あたりは、横方向解像度半減のサイドバイサイドで3Dに対応させている。
>>542 >PS3も1080p60fpsのゲームなら720p60fpsにすることで3D化できるみたいな発言あるから
あれは言い方からすれば1080p60fps→720p60fpsは簡単(アプデで対応できるレベル)で
将来的にはそこまで解像度を落とさずに3D化できるだろうって感じだったような
基本的には描画負荷が2倍になるだけでその他の内部処理はそのまま
単純にfpsを倍にするのよりは負荷が軽い
実際は同期信号処理とかもあるし描画負荷の割合もゲームによるけど
あ、そこまで解像度を落とさずにってのは PS3でよくある720pゲームを指してね(モタストは720p→から非HD(540?)まで落ちてるし) 散々言われてるけど1080p60fps3Dは元より無理なので
>>533 元記事読むと米国でも単体売りのBlu-ray 3Dソフトは何もなさそうな雰囲気
日本だけじゃなかったのか
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/25(火) 22:50:30 ID:47hBCBbE0
PS3だけ、3D対応になっても駄目なんだよね?
つーか、PS3本体だけ3D対応ってバカか?と思う ソフト同時にリリースしないどころか。 しばらくしても対応ソフトの発表すらされて無い始末
何とかミートボール発表してるやんw
ゲームはまだしも3Dブルーレイ映画も年内に対応って見たけど HDMI1.3aで不自由なく再生できんの?
せっかく4/23にアバターと3DTVの発売日が重なってたのにねぇ 映画会社が商売気出して完全版やら小出しにするみたいだけど キャメロン監督の意向と正反対のような
>>552 ソフトは基本ブラビアに合わせて発売なりアップデートなりするらしい
欧州だとブラビアに3D対応タイトルが4本ついてくる
それ以外だと各タイトルの記事で3D対応が発表されてたりされてなかったり
この前もキルゾーン3の3D対応が発表されてた
>>555 どれだけ制作とプロモーションに金かけてるかを考えたら
監督の意向なんかゴミみたいなもん
てか、キャメロンの映画ってそういう商業主義の最たるもんだと思うが
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/26(水) 00:20:10 ID:LexwKlW40
>>533 ブルレイVSHDDVDの過ちを再び犯す気なのか・・・・
全メーカーが手を組むべき時なのに・・・
あ!そうそう話変わりますが、山中知恵ブルレイで発売らしいよ
残念ながら3Dではないみたいですが
山中知恵って誰かと思ったら・・・ あんな子供のどこがいいんだか
>>561 斜視で立体映像が見れないのにブラビアは見れたってどんなレビューだよ
>>561 個人個人で感覚が違うのは仕方ないが
俺は全く逆だ
疑似3D機能以外で、ブラビアがビエラより優れている部分というのはなかった
むしろキツク、左右を遮蔽するグラス、普通の液晶より更に目が疲れやすいと
悪い部分が目立った
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/26(水) 01:33:38 ID:CeXdZQPQ0
>>563 普通はそうだよ
VT2とHX900どっちも現物見たけど3Dの出来はVT2のが上
566 :
sage :2010/05/26(水) 09:11:47 ID:OTUmphMm0
シャープと東芝の3Dの詳細、まだかよ・・・
ブラビアはゲームの展示が印象的だった。 でもそれはPS3などをビエラに繋げれば済む問題だし・・・ 正直、サイズの問題や価格にかなりの差が無いなら ビエラを勧めたい。
VT2は黒が凄いっていうけど映画の上下黒帯部分だけはかなり浮くんだろ?
>>561 そこ、他でも何度かネタ扱いで晒されてたのを見た事あるけれど、
個人サイトだしそっとしておいてあげたほうがいいんじゃないかな。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/26(水) 13:12:35 ID:V3f4PlTM0
ここにきてシャープの3Dがとても明るく他より一つ抜けてるって 情報も出てきたし一応全社だしそろえるまで待ったほうがいいのかな。 PS3ゲーム本命のオレはソニーに的を絞ってるが
571 :
sage :2010/05/26(水) 13:37:45 ID:OTUmphMm0
夏までには大手4社が揃うから、それまでちょい待ち。 あ、三菱も出すか。
test
ゲーム好きならシャープはありえんな 3Dが良くても
test
東芝もまだ発表してないよなあ
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/26(水) 15:23:44 ID:b65e+OZ20
>>570 逆に言えばシャープは、
明るい意外何の取り柄もなさそうな
説明しかしてないんだよな
動画に対しても、画質に対しても。
前のシャープの発表会では「既存のものより優れている」を アピールするために「既存のもの」(生贄w)として とある液晶3Dテレビとプラズマ3Dテレビが用意されましたが、 当たり前だけどそれは液晶はサムスンのもの、 プラズマはパナソニックのものだったそうです。 そこでシャープの基準(3Dメガネ着用で3D映像視聴時の明るさ、 コントラスト)を適用してみるとなんとサムスンのほうが 数値が高かったんです。 でも実際の評判はコンシューマーレポートの動画でもわかるように 3D効果に明らかに差があり、2D画質もパナソニックの圧勝でした。 そういう観点から見ると明るいとか言うシャープの「優れた」という 基準の意味は数字遊びに過ぎないのでは、とも思えます。 やはり明るいとかそういうものよりは4原色とか、パネルの動画性能とか、 そういう総合的な絵作りで判断すべきだと思います。 テレビは映画やアニメを見るためのディスプレイ。チューナー要らない。 そう考えている私のような人間は尚更そうではないでしょうか。
3Dテレビといえば、いまの3Dテレビはあくまでも擬似3Dだよね あんなおマヌケなバカまる出しのメガネをかけるとか、30年以上まえからあった 本当の3Dは前後左右すべての面が見えるもの もちろんバカメガネは不要
鼻「なんだ。わたしって笑えるじゃん」
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/26(水) 16:12:19 ID:b65e+OZ20
>>579 3Dに対しての反論っていろいろな面が歩けど
アンタみたいなコメントこそが時代遅れとしか考えられんな。
いまや3Dという技術はテレビだけの世界じゃじゃないんだよ
その手の映像作るには物理的な厚みがいるのがネック
>>581 擬似3Dの応用面は否定せんよ
言いたい事はまったく違うよ君
>>577 サムスンが明るいのは当たり前。
クロストークを抑えるために本来必要な黒挿入やゴーグル側のフィルタを
端折っているから、輝度を低下させる要因が少なく数値上は明るくなる。
二重像ブレまくりの詐欺3D画質なので、そもそも比較対象にならない。
>>584 なるほど。
やはり数字ってそんなものですか・・・
4原色って東洋人の肌の表現に向いてるそうだし、
そういう画質面での進化に期待したいですね。
いまのところ3Dに拘るならやはりプラズマかな・・・
>>579 >3Dテレビといえば、いまの3Dテレビはあくまでも擬似3Dだよね
この表現、おかしくないか?
TVは、大昔から擬似=虚像で実像ではない。
あなたの頭にわかるように言えば、昔からニセモノなの。
>>586 立体視を擬似と表現してるんだろ。
そんくらい分かんねーのかよw
立体視=擬似3D映像
ホログラム=3D映像
ホログラムが映像コンテンツ視聴には向かないは、ちょっと考えれば分かりそうなものだが
「大容量ディスクの技術が出来たからBD買うのはバカ」と同じレベル。 言い方といい、ただのレス物乞いでしょう。 無視の方向で。
当面は赤青方式で凌ごうと思うんだけど、なんかのオマケの紙フレーム+セロハン じゃない、まともな赤青メガネって市販されてる? ダイソーのサングラスコーナーで調達して、レンズだけ取り替えようと思ったんだけど、 赤いサングラスって滅多に無いのよねw あと、赤青メガネの左右のどっちが赤とかって、決まりあるのかな?
>>587 ホログラムって、映像表現としてショボすぎる
そんなのを出されても何の意味もない
そういうのじゃなく、自由視点映像って方向なら分かるが、
あれこそ本当の2D映像で、テレビが偽2Dってだけだしなあ
592 :
水を差しますが :2010/05/26(水) 19:28:21 ID:lv8QL48o0
所詮視野角一杯に体感できるかどうかでしゅ 水槽の金魚みたいのなら別ですか
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/26(水) 19:35:34 ID:b65e+OZ20
>>586 そもそもアンタのものの考え方がこのスレに合わないんだよ
「3Dは擬似、ホログラムの方がより3Dとして完成さてる」
「〜30年以上前からあった」
みんな知ってるよ。
今更そんなのひけらかしてふんぞり返られても
だからなに?ってわけ。
>>590 ぐぐれば通販たんと出てくるだろう
自分から見て赤が左だが、ど忘れしたら赤青メガネ画像を検索して確認すればいいんじゃよ
>>571 気になるのは疑似3D
東芝も2D3D変換というのがあるそうだから
既存ゲームでも3D気分を味わえるのなら
ちょっと楽しみだ
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/26(水) 21:46:29 ID:SmNrreVn0
>>579 で、その本物の3Dテレビとやらが実現したら
テレビは面白くなるのか?
三菱が月末に発表するやつレーザーこないかなあ
レーザーくるよマジで 俺の長年の勘がそう言っているマジで
>>599 と言うか、差別化できるとすれば
レーザーか、オールイン首振り機能付きぐらいしか三菱にはないような
立体視の3Dテレビや3D映画は、現行の一般的な映像コンテンツの延長線上にある。 普通に娯楽として楽しいものが作れる可能性を秘めている。 だから俺は今後のコンテンツの充実に期待してる。 ホログラム等の本物の立体映像なんて、珍しいさ以外楽しめる要素が思いつかない。 今後あたらしいアプローチで面白いものができるかも知れないけど、それは今の映画なんかとは別ものだよなぁ。
レーザーTVって消費電力すごく低いんじゃなかったっけ?
603 :
↑ :2010/05/26(水) 23:31:42 ID:lv8QL48o0
電気代ならママが払ってくれてるから
3Dなんておまけにすぎんのですよ おまけを売りにした商品なんて買う人いますか
606 :
↑ :2010/05/27(木) 00:37:46 ID:tHACMMOM0
グリコのキャラメルで育ちました
Jリーグチップ。・゚・(ノД`)・゚・。
視差を利用した擬似立体視だと、 理論上はディスプレイ面より後ろに物体があるようにも見せられる筈なんだけど どのデモでもそういう映像は無かった ディスプレイ側が一番背面になるせいで奥行き間が極端に乏しい 何か技術的な問題があるのか?
シャープの3DテレビLV3は7月30日発売みたいだね 出るのは40・46・52・60型 付属メガネは1個とのこと それとUSB-HDDの録画が出来るようになるらしい
レーザーって残像はどうなんだろうな。
昨日の基地外=ID:b65e+OZ20
>>610 本当ならサイズ的にも時期的にも
ビエラよりはブラビアとぶつかりそうですね。
>>614 フルHD解像度でないのがな・・・。
アクトビラとかで配信して録画させてくれたらいいのに。
眼鏡なんだけど コンタクトに変えないと駄目かな?
617 :
アナグリフ :2010/05/27(木) 05:49:23 ID:tHACMMOM0
左目に赤右目に青のカラーコンタクトを
カラーコンタクトは視界に影響が無い…… でもマジな話、映画用として、円偏光コンタクトが出たりしないだろうか
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 06:49:32 ID:l/V2Uilv0
>>608 そんな事はない
ディスプレイ側に問題があるのではなく
あなた側に問題があるのでは?
>>614 コンテンツの無さが丸出しになってきたな
>>616 SONYnのメガネはきついけど、パナのは2重メガネいけるようになってる
622 :
sage :2010/05/27(木) 08:38:15 ID:6j659OtF0
>>610 ソースは?
今日あたり発表ですか?
年末あたりに3Dアクオス買いたい。
偏光方式なら3D度つき眼鏡でメガネを二重にかけなくてもいいようにしてほしいね
>VT2は黒が凄いっていうけど映画の上下黒帯部分だけはかなり浮くんだろ? かなり浮いて見えてなんで黒が凄いの?w だいたい黒帯の黒がそのテレビの黒レベルでしょ。 浮くってことは浮いてるてこと。 まぁ、あれ以外は程度の差があるだけで全部浮いてるから気にしないw さすがに液晶とかはどうかと思うが
黒はメガネで沈むだろ
>>624 帯の黒と映像の黒は別扱いされてっから信号着てない部分は浮くよ
4:3の両サイドの黒も浮く
黒浮きってなら浮いてるだけで済む話だろ。 完全暗室にてVT2の0パーセントの黒を全黒で表示してみろ。 灰色がかって見えるだろ。 それ以上は黒が沈まないってことだ。
PCで120Mzのモニター・ゲフォ2枚SLIにして3Dゲ−ムしてる! 1枚だと、とてもフレームレートが追いつかなくてカクカクになる プラズマテレビがあれば、それをつないでみたいのだが まぁPCのモニターでもゲームによりけっこう立体的になるよ! でもコンシューマ機だとなぁ〜。PCのスペックでもけっこうハイレベルにしないと きついのに。 横スクロール型の軽いゲームなら動くとおもうのだが?
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 13:10:19 ID:YnDNBOMs0
メタルギアアーケードってどんな感じに見えるんだろうか?
性能持て余してたPCのハイエンドグラボにとっては朗報だな Radeonもはやいとこ対応しないかね
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 17:34:47 ID:otdYaP3J0
ホログラムって最終的には複数視点の映像から計算機合成することになるでしょ
NHkがやってるインテグラルフォトグラフィの延長で
原理的に光線を完全に再現できる理想的な立体映像表示方式という以上の意味はないっしょ
>>611 三菱のやつのことならDLPだから残像はほぼ皆無
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 17:46:25 ID:l3PQKZjG0
子供サイズの3Dメガネはいつ出るの?
>>633 見たことはないけどソニーのブラビアには
お子様用のメガネ(サイズが小さい)があるそうですよ。
BDT900で応募したアイスエイジ3と石川遼のBD届きました。 応募したのはPCから5月13日でした。 でも3Dテレビが無いので宝の持ち腐れですw
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 20:14:29 ID:SfuyD28z0
お、3Dデモ映像配信されてるぞ。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 20:26:54 ID:6j659OtF0
どこで?
>>638 パナのTV2だよ。
リモコンらくらくアイコンってとこ押せばいいよ。
ありがちゅ
メニューまではいけるが、中身は見れなくないか?
普通に見れるよ。 今確認したけど、落ちてるってこともない。
メニューからどれを見るか選択しても、読み込み画面に一瞬なった後はなぜかメニューに戻るんだが…orz
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 22:04:01 ID:otdYaP3J0
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/27(木) 22:11:28 ID:otdYaP3J0
646 :
643 :2010/05/27(木) 22:22:32 ID:prgR7H+a0
無線が悪いのかと思って有線にしても同じだ。 なにが悪いのかまったくわからん。
再生環境がパナじゃないんだろ?
VT2とps3って相性とかどうなんだろう? PS3はブラビアだけじゃなくVT2も考慮して開発してるのかなあ
649 :
643 :2010/05/27(木) 23:06:31 ID:prgR7H+a0
アクトビラに一回アクセスしたら見れるようになった。
>>636 「5月発表」約束をギリギリで守った感じですな。
良い製品を期待してます。
出力のテレビばっか気にしてるけど、入力の規格ってどうなってるの? ソニーの3D対応ハンディカムで撮った映像は3D BRAVIAに最適化されてます、とかそういう風になる可能性はあるの?
BRAVIAに最適化って何をどうするのが最適ってのかがピンとこないな。 受け付けなくするとかなら… 入出力は規格化されてるし、そうでないとAVアンプとか困るだろう。
>>653 モニタに合わせた色バランスとかあると思うよ
>>654 同じブラビアでも白色LEDとトリルミナスとCCFLじゃ色再現域や色バランスも
違うと思うが、いちいち撮影時にそれに合わせた色作るかな。
ハンディカムの場合ならとりあえずx.v.colorの広色域で撮らせておいて、
パネル側で自分の再現域にあわせて色作りさせた方が、テレビが変わっても
確実だと思うのだけど。
ブラビアっていうとチョン製品としか思い浮かばん
31日の発表って例の4色LED製品なの?
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/28(金) 12:36:03 ID:BEBRx/NN0
私は関係ない〜アパートボロィしぃ〜な〜んて世界を作られても困りますからね。
全般的に黄ばんで見えるような気がしてならない
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/28(金) 15:01:29 ID:NRncTDO50
射精シーンで避ける俺、避けない嫁。
662 :
アナグリフ :2010/05/28(金) 16:36:38 ID:cGCMbHr00
それが一番安全だと思う。
子供に3Dメガネって、そんなに危険かねえ? 赤青メガネの立体視など、子供向けの定番娯楽で、昔からみんな見てたろうに 危険よりも、斜視の子供に立体視できる能力を学習させるトレーニングとして使うなど考えた方が良いだろうに
肉眼での遠近感の把握がちゃんと出来るようになるまでは、 人工的な遠近感で強い刺激を与えないほうが良いんじゃないかというハナシでしょ。
31日は三菱だったんじゃなかったか。
三菱は午前10時に発表で、シャープは午後3時から
>>644 non-no春コレ モーニング娘。良かったよ!
石川梨華が思いの他グラマーで3Dで見るとリアルで生唾モノだった。
やはり3Dはいいなと思えるのはアイドル物だな。
微乳好きの俺には3Dは不要という事なのかー。
手で触れる3Dはいつ頃来ますか?(´・ω・`)
3Dの各社形式の違いは液晶とブラズマの違いと同様なのか ブルーレイとHD−DVDの違いと同等なのか 要どこの3D買っても、どの3Dのソース見ても問題ないのか解らないと、素人は警戒すると思うよ 3Dメディアの規格って完全統一化されているの?
メディアが何を差しているのか分からんが、Blu-ray3Dでも放送でもVODでも 主要な3D方式はマンダトリとして対応が義務づけられてるから何の不安もない
673 :
643 :2010/05/29(土) 00:20:23 ID:slQgCFC90
>>668 モー娘。のフォーメーションがすごく立体的で良かったな。
今ならAKBの3DライブBDとか発売したら、キラーコンテンツになりそうだ。
l
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 01:40:54 ID:dLpgFpvZ0
パナの3Dなんか10万近く値下がりしてる機種あるみたいだなぁ ・・・少しムリすればオレでも買えそう
うちのリビングのテレビが6年前の42だか43インチのプラズマで画質も電気代もやばいから 来年くらいに50〜60インチの3Dテレビ買いたいけど値段下がってくれるかね
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 02:03:15 ID:dLpgFpvZ0
>>677 別に安くないと思うけど・・・
まだまだ2Dテレビより割高じゃん
普通の機種の値下がりとなんら変わらないか、むしろ品薄で値下がりがゆるいくらいだぞw
うわ・・・今ですら結構やすかったんだ 今使ってるテレビ当時60万以上たっだ記憶が・・・w 3Dテレビ54インチが30万きるくらいになったら購入検討してみます
NHK技研公開を見てきたけど、NHKはメガネ式3Dは絶対にやらないと決定しているという事だった。 やる場合はインテグラル方式になるという話だったが、要するにかなり先までNHKでの3D放送は無いという事だな。 でも、SHV(スーパーハイビジョン:8K=7680x4320)を見た感じでは、これが実現出来れば3Dは要らない子確定だとオモタ。
NECの一体型3DPCが発表されたけど、偏光式でいくのか 処理的には解像度半分になるとはいえ時分割よりかははるかに軽いしな コンシューマーゲーム機も偏光式でいい気がする、XBOX360の3Dは偏光式なんだっけ?
SHVが実用化されれば、フルHDの16視点とか3.8kの4視点、あるいは4倍速240Pとか 3D以外にもアプリケーションが拡がるわな
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 08:20:15 ID:8uSCqugs0
3Dなんて買ってるやつは馬鹿としか言えん。 絶対目を悪くする
映像信号送り出し側の方式とディスプレイの表示方式とを混同しちゃ駄目だよ。 君のいうXBOX360のサイドバイサイド方式はテレビ放送での3Dにも採用されているが、 テレビ受像機側で左右分離、水平方向伸張してフレームシーケンシャルになるのだし。
ロンリー&机onなPC系と違ってコンシューマーは見る位置制限がキツいのは辛いと思う 想定距離も違うだろうし
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 09:25:00 ID:18Lh6USm0
>>684 3Dを全否定で2Dのみをマンセーしている君が馬鹿としか思えん
店頭の3Dを見ると、立体は立体でも凹んで見えるだろ。 キャプテンEOみたいに飛び出してこないけど、コンテンツのせいか?
そうコンテンツのせい。 3D Visionのデモの動画とかには飛び出す動画あるよ。 後、3D-EROS.com(3Dエロ動画サイト)のサンプル画像のいくつかにも飛び出す やつがあった。
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 10:09:30 ID:jl8VHwLH0
>>689 そうか。そうなるとその飛び出してくるのが見たいな。
石川遼とかのは画面位置より向うでやってる感じで、ちっとも迫力がない。
映画用の大画面前提の映像だと、50インチ程度じゃ大して飛び出さないから、 ゲームで画面インチ数に合わせた映像のじゃないと、映画やイベントのようには出っ張らせられない
じゃあ、まだまだ、なんちゃって3Dなわけだ。 メタデータからエンコードして画像作って、映写で出すほうが迫力でるだろ。 できるかどうかわからんが、スターウォーズのホログラムのようなやつが正統派3Dだな。
>>692 実写を記録時に、ポリゴン化など3DCAD的なデータでリアルタイム記録する技術が無いと無理だろう
表示能力以前に撮影技術の向上が必要
パナの対応が最悪らしいね やっぱソニーにしよっと
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 11:42:29 ID:4yN7gbA60
TVがこのタイミングで壊れたのでTH-P50VT2を買ったけど、 明暗差(白黒?)が激しい所だとクロストークが気になるね。 TVの仕様でTVのプログラムを改善したりしてもこれは無くならないのかな? あと3Dグラスのケース、あれはすぐ開いてしまって駄目だ(>_<)
>>695 3Dの映像を視聴して?
TVのプログラムっていうのは番組のことでなくて
内部の制御プログラム?
>>682 実機が店頭に並んだら見たら分かるだろうけど、あの偏光方式ディスプレイ(Samsung製らしいが)、
3D視聴時の上下方向の視野角が恐ろしく狭く、ピンポイントで見ないとクロストークだらけ。
あとラインバイラインだから、メガネかけたままだとまともに文字が読めなくなる。
698 :
695 :2010/05/29(土) 11:47:57 ID:4yN7gbA60
>>696 言葉足らずで済みませんでした。
3Dの映像を視聴してです。
内部の制御プログラムの事です。
>>695 輝度差が激しい箇所のクロストークはいかんともしがたいかと…
よく3Dテレビの紹介で、どこそこの3Dテレビはクロストークが非常に少なくうんぬん、という
紹介がされてたりするが、発表会などでの視聴でのレポートでは判断できないんだよね。
はっきり言って、クロストークが見える見えないはソースに非常に左右されるので、
同じソースで比較しないと意味がない。本田氏がCESでSamsungがクロストークが
少なかった書いていたにも関わらず、実際にはそうでなかったし。シャープの実際の
できがどれ程かも、同じソースで判断しないと。明るいというのは確かなんだろうけど。
700 :
695 :2010/05/29(土) 12:00:24 ID:4yN7gbA60
>>699 詳しい説明有難うございます。
確かにパナソニックの購入特典の3Dブルーレイソフト「アイスエイジ3」なんかは、クロストークは殆ど気にならなかったし。
ソースによってクロストークが気にならない事は有りますね。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 12:08:11 ID:tgZMq4d60
>>691 そういう問題じゃ無いだろう
小さい画面だと飛び出し描画できる物のサイズと距離に限界がある
例えばバスケットボールが目の前50cmに飛んでくる映像を想像すると
そのバスケットボールだけで画面を殆ど埋め尽くす程のサイズで
描画しなければならない事が判る。それだと背景との相対距離が
判らなくなるから、3D映像として破綻する。
(しかも画面中央の物しか描画できない)
目の前に物があるように描画するには、視界を埋め尽くす程の
巨大なスクリーンが必要
画面から10cm程の飛び出してる映像はデモ映像でも存在しているが
皆の感想を見る限り、それに気付く程正確に距離感を把握
できる人は少ない
>>681 技術開発と放送は別でしょ
メガネの3D放送をするかどうかはビジネスの問題
あとメガネ方式は既に製品化レベルだから研究対象として魅力はほとんど無い
裸眼方式がすぐに商品化できない事を承知の上で研究費が出るNHKは潤沢だな
あと今のテレビがニプコー円板を使って画像で走査するという原理で発展したことを考えると
インテグラル方式は現在のニプコー円板という気がするのは自分だけか・・・
3D Visionのデモで車が砂粒撒き散らして走るシーンあるけど 15.6インチのG51 Jx 3Dで見ても 砂粒が手前まで飛んできたように見えた。
>>701 小さい画面でも視聴距離を縮めればいいだけ
ソースが同じなら(ゲームみたいに環境の反映ができないなら)
その場合飛び出し効果はむしろ強くなる
その分奥行きがなくなるけどね
必死に欠点探しより今楽しめる環境で楽しんだ方が、豊かで楽しい人生を過ごせると思うんだけどなぁ 良いソースの時は本当に空間に映像が出現するし、まだまだ改善余地はあるもののエンタメとして素晴らしい時間を過ごせるよ。
>>702 NHKの研究でメガネ式3Dは人体に有害という結論が出ているので、局としても3Dをやらない事は決定事項。
更にNHKは画面の揺れ、点滅、縞模様の3点においてそれぞれ新たな統一基準を作っており、それに外れる映像は
今後放送出来なくするという事。
これに伴い、近い将来にはNHKから「真の生放送」も消滅し、アメリカの6秒ディレイと同様な体制での放送になるとの事。
>>681 3Dに限らず見に行く価値はありますか?
2DTVは人体に有害なので放送できなくなるな。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 19:03:23 ID:tgZMq4d60
>>701 視聴距離を縮めれば飛び出させる事の意味がなくなるぞ
(目の前50cmの物を目の前50cmのスクリーンに描画する場合
飛び出させる必要は無いという意味)
そもそも飛び出してないと言ってる奴らの3Dテレビのイメージは
広告等でも良く見られるように、テレビ画面から物が飛び出している絵
(テレビのフレームを明らかに越えて外に描画されている絵)
を期待してるのであって、物理的に不可能
>>710 これに関しては異論あり
今回のパナの配信の映像では、画面を飛び出して空間に映像が存在すると感じられるシーンが数シーンあった。
これを家庭で体験出来るのは感動すると思う。
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 19:31:34 ID:tgZMq4d60
>>712 3DTVでは物を飛び出して描画できないとは一言も言ってないぞ
小さい画面だと飛び出し描画できる物のサイズと距離に限界がある事と
画面の枠を超えて描画する様な3Dは物理的に不可能と言っている
勘違いして欲しく無いのだが、3DTVは駄目という事を言いたい訳では無い
飛び出しに拘る必要は無いと言いたいだけ
もちろん飛び出しもうまく使えば効果的な演出になるし、そこはクリエイターの
腕の見せ所だろう
読解力がないやつだなw
>>697 飛び出し系の絵は焦点が合わなくてなんか違和感感じるんだよな
717 :
アナグリフ :2010/05/29(土) 20:25:00 ID:4y4kkiVi0
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 20:28:53 ID:tgZMq4d60
>>714 読解力が無いと言うか、俺は元々3DTV否定論者じゃ無いからね
飛び出さないと言って否定してる奴らが期待してるのは、目の前にレイア姫が
立っているような映像であって、そんなの小さい画面じゃ無理と言ってるだけ
例えば
http://www.youtube.com/watch?v=rfnBM49o5Nc のサッカーの3D放送のサンプルが良い例だと思うけど
この映像には多々飛び出す演出がされている。
これらは俺としては満足なのだが、3DTV否定論者からみたら
肝心のサッカーフィールドや選手、観客などが飛び出してないと
ブーたれるだろうと言いたいだけ
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 21:28:09 ID:tgZMq4d60
そもそも、現実に体験したという報告において、
>>713 も
>>718 もまったくどうでもいい話でしかない。
>>710 を前提にしてるから話がおかしくなるのでは?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/29(土) 21:49:41 ID:tgZMq4d60
ちっぽけな優越感がっせんはいりました? だれもきにしちゃいないプライド保護作業から抜け出せなくなりました?
最近 PowerDVD10の2D->3D変換で映画ばかりみてるけど (3D変換は飛び出さす奥行きのみ) 3D化すると質感が増すんだよね。 大画面で2DのDVD見ると解像度的に画質が荒いなあと思っていたものが 擬似3D化してみるとそうでもなくなるのが不思議。(Acer H5360 40inch)
>>723 俺は
>>710 に対して、現にパナの50インチ級のプラズマでもソース次第で空間に映像が飛び出して見えると言っているのに、その後に
>>710 をベースにとんちんかんなレスをつけてられも意味不明なんだが。
>>725 3D化したら二枚で一枚の画像イメージを作るから
体感上の諸々の質(解像感や階調性など)は数値上のそれより向上するそうだ
貞子TVは不可能なんですね?(;´Д`)
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 00:50:24 ID:PYAuqp+e0
今出てる3Dテレビだと飛び出ないって人が多いみたいだけど、 nvidiaの3D vision見たいに飛び出し具合を調節できるようなもの付いてないの?
nvidiaの3D visionを詳しく知らないけど そっちはCGだから自由に視差(飛び出し具合)を調節できるって話では無いの?
飛びでないのではでなく、そういうソースがまだ少ないだけ。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 01:08:47 ID:PYAuqp+e0
>>731 そういうことなのかな?
今は分からないけど、以前秋葉原のソフマップに3D visionを通して
バイオ5ベンチを見れる実機があったんだけど(モニターは確か20インチ位)、
シャッターメガネに信号を送信する装置がPCに繋がってて、
そこにマウスホイールみたいな物が付いてる。
これを回すとボリュームコントロールみたいに飛び出し具合を調整できるんだけど、
最大に近い状態に調整すると、ものすごく飛び出て小さい画面なのにかなり迫力があった。
右目用画像と左目用画像で偏向角度をかえた光を出して、 メガネも右目と左目それぞれ対応する偏向フィルターいれれば、 高速シャッターじゃない3Dできないのかな? 1行目が難しそうだけどw
>>734 液晶画面の表に、液晶をもう一枚貼れば、直線偏光の向きを90°切り替える事はできるんじゃね?
コストがかかりすぎるから出ないだけで
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 01:37:28 ID:hdgJ5Y5b0
>>734 それってシャッターをメガネに付けるか、画面に付けるかの
違いだけだと思うけど目的は何?
>>736 >735が言いたいのは従来の液晶から偏光板を無くした上で
(A)水平偏光の光を遮る液晶
(B)垂直偏光の光を遮る液晶
の2枚を重ねて1ドットを
(1)水平、垂直偏光の両出力
(2)水平偏光のみ出力
(3)垂直偏光のみ出力
(4)光遮蔽
の4種類にするという事だと思う
違っていたらすまん
>>736 偏光方式ならメガネが軽くてレンズ部分も大きく出来てコストも安いってメリットはあると思う
バックライト側で左右の偏光を対処する方式を
偏光フレームシーケンシャル方式とかで可能性模索中だったような・・・
>>736 画面外を見たときにシャッターが効かないのが利点だけど、.
>>735 が何を言いたいか不明。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 02:41:37 ID:hdgJ5Y5b0
>>737 1ドットで
(1)水平、垂直偏光の両出力
というような都合の良い光は作れないぞ
>>738 メガネのコストかなと俺も考えたけど、パネルに細工する方が
コストが掛かると思うが。。。
多人数で見る分には良いかもしれない
>>739 画面外を見たときにシャッターが効かないというのは既に
液晶陣営が実現してるからね。。。
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 03:48:04 ID:Ypki2Uzh0
>>740 単にコストがかかるだけじゃんと思ったが、
>>734 はもしかしたら、
度付き3Dメガネが欲しい派とか?
偏光フィルターのみのパッシブ3Dメガネなら度付き3Dメガネがすでにあるから
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 07:45:46 ID:E0uAL81k0
エロが3Dテレビ販売を加速させるのは間違いないけど 専用メガネかけてセンズリこいてる姿は異様。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 08:03:47 ID:zsjPDClL0
性病に罹らなくて安全安心
>>745 どのみち人に見せるもんじゃ無し。オナニー姿。
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 08:25:38 ID:+CnhX63d0
エロDVDに、「このDVDは3Dです。正座して正しい姿勢でオナニーしましょう」って書かれたらヤダ。
>>745 AVマニアのさま〜ず大竹とかバナナマン設楽ならお似合いだろ。
>>747 俺は人に見てもらうほうが気持ち行けど?
>>730 3D VisionはDirect3Dを使ってるゲームの場合、3DVisionのドライバ
が視差のある3D画面を作るので調整が可能だけどブルーレイ3D等は
ソースに3D情報が含まれているので調整不可。
あと2D->3D変換の場合はPower DVDが3D画面を作っているため
PowerDVD側に奥行きを設定するメニューがある。(3D Vision側では調整できない)
ソニーの3DTVにも3D変換がつくならその奥行き設定はできるんじゃないかな。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/30(日) 18:58:18 ID:1OkRHyR+0
エロ3Dでセンヅリこいた後専用メガネを外してからティッシュをとるのか ティッシュで亀頭を拭いたあと専用メガネを外すのか 悩ましい問題だ…
きたねえカスども
なんでティッシュのカスって取りにくいんだろうね。
高いティッシュ使ってみな
さて、31日は三菱とシャープの発表会か! 6月のE3ではソニー(PS3)と任天堂(3DS)。 3D関連で面白くなりそうです。 あとはミートボールでもトンカツでも良いから 3DBD早く出してくれないかな。
そしてすぐCOMPUTEXもはじまるよー
∧_∧ ( ・∀・) ( つ旦O と__)__)
今日はシャープだな。 楽しみ シャープのは、下から見るとAKBのパンツが見えますか?
後1時間で三菱か
三菱、3DレーザーTVって、なに?
・・・・・って、レーザーテレビは展示無し? 夏に投入するという発表だけかな・・・・ 続報に期待したいものです
新製品フラグだな
夏ってもう2ヶ月ないぞw
そして延期するのか。 または夏に正式発表とか・・・ 三菱も3Dやってます的なアナウンスだけか
夏に発売なら現物見せるんだろうな?
まだ発表会始まったところだし…
いろいろあるでしょうけど、やはり せめて実機展示か、詳しいスペックだけでも 知りたいものです。
>>また、同日に開催されている発表会では、3D技術の国内投入も発表。2010年夏にレーザー光源を使った75型の「3Dレーザーテレビ」を国内投入。 75型とかうちらに関係ないテレビだなw
シャープは明るいだけでほかが駄目そうだな まー買うことはないな
米国のサイトを見ると、横幅66.4インチ≒169cmか 結構居間なら入れられそうだがな
お値段はアメリカで55万くらいね…
5,999.00ドル=55万円ね
うーん・・・レーザーTVですから・・・ 問題は画面サイズより本体のサイズ(特に奥行き)ですね。 これでは、下手すればシャープに話題を全部持っていかれます。 話題性という側面でもせめて試作機の3D映像だけは 見せてほしかった。 とりあえず頑張って欲しい。
というか擬似3Dテレビとか、売れない業界が話題作りに必死なだけだと思うが・・・ そもそも3Dで作られたソフト、番組が普及するなんて思えないし このまま消えていく運命だろ3Dテレビ
大した情報UPも無く、 やはり実機展示は無かったようですね。 午後のシャープに期待してみます・・・午後3時だったかな?
∧_∧ ( ・∀・) ( つ旦O と__)__)
∧_∧ ( ・∀・) < IMPRESS更新 ( つ旦O と__)__)
遅かった(喀血
>「明るさアップボタン」 明るさに命かけますって感じですね。
いいねぇLV3 特に40インチまであるのと白色とはいえ直下型ってところが
REGZAの3Dはいつ発表なんだろう
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/31(月) 15:24:04 ID:q1wbltUf0
3Dってゲームの時だけで十分だがな。 現時点で俺は大画面とサラウンドにこだわりたい。 3Dが90〜120インチになってくれたら考えも変わるが。 ただし、スターウォーズ3Dのソフトが発売されたら 迷わず3Dシステムをフルセットで買う。 宇宙空間、ワープ等を3Dで体感してみたい。
LV3よさげだな でも買ったこと無いメーカーは躊躇するな。評判よかったわけでもないから。
ワンダと巨像HD、3D版はまだかよ
なんか良さそう・・・ レグザ3Dも早く発表してちょ
レーザーキター 定価55万なら54VT2と同じくらいの値段ってことだから、75型選ぶのはありだな。
いいなぁ、でっかい家に住んでる人は…
>>790 おお!バンドルだけじゃなかったのか。
これはありがたいですね。
六畳間だろうと、押入れの前をふさぐ配置ででも強引に入れたくなるじゃないか
LV3は良さげだが、7/30だと実物が見られるのは7月になってからかね〜
>>799 発表時の記事でも原色を増やすと色制御が難しくなるから評価は慎重に〜
みたいなこと書いてあったけど、案の定って感じがする
黄色だけなんて不自然な事しないで、増やすならシアン・マゼンダもの6色にすりゃ良いだろうに それなら色で分ける3Dメガネも使えるし
ぶっちゃけ実物見てからだな〜まあみょうに暗かったりしないってだけで買いだけど 後は実物見てから決める
6原色なんかしたら光の透過率が下がりすぎてかなり暗くなるでしょ
1677万色にすりゃいいwかいこう率0.000001%くらいかw
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/31(月) 19:24:40 ID:QYAJ1r8i0
光源一個増やしました でも誰も高画質なのか語ってくれません どないやねん
シャープのデモが楽しみだな 昨年、シャープのを見たんだが先に見たせいかパナよりキレイに見えたんだよな
パナのは3Dだと暗すぎる
>>805 数値上の開口率よりも視覚的な明るさを取れる範囲以上に、原色を増やしても意味が無いぞ
1677万色の原色に12bitの諧調を付けると、2^288色か
>>806 色の色度図上、黄色は赤と緑の間でしかないからねえ
特定の映像で明るくなる効果は大きくても、高画質になる訳では元々無い
高画質な効果の方は、シアンの追加の方が効果的
シャープが2Dから3Dの疑似変換なしか・・・
ゲームで既存ものに当てはめようと思っている俺には不適合
>>808 パナで暗いと言っていうなら、君は今のところシャープが有力だろうね
3D機能付けても値段変わらないとか誰かさんが言ってたのにこの様かよ・・・
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/31(月) 20:58:26 ID:WmW+kYP60
パナの3Dは暗すぎだろ コレに異論がある人がいるのか?
自宅視聴において暗いと思ったことないな。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/05/31(月) 22:09:51 ID:K6Fvxphr0
>>816 家電3Dシロートだがチェック項目の3Dの部分でサムよりパナが圧倒的とは
言わないが確実にレベルが違う数段上と見ていいんだよね?例の動画は公平と
捉えて大丈夫みたいだなオレは嫌韓じゃないがわざわざパナの発表前を選んで
自社モデル発表したりソニー製のカメラでパナが作ったアバター3Dの監督を
自社の3Dキャンペーンで利用したりコソコソしやがってムカついてるんだ。
もし価格でまた負けたりしたらオレはショックで寝込むかもしれなかったからなw
>>818 サムチョンのことだ鼻薬くらいはかがせてあって上での差だな
WBSでやってたが、クアトロン金色が綺麗過ぎて笑った 3Dの本命はこれなのかもね〜パナと違って明るいし
>>820 シャープのクアトロンシリーズの型番って
LV3, LX3, XF3
なんだな
LV2, LX2, XF2を出してたわけじゃないのに3って
VT2, V2, G2 を意識しすぎ
>>816 VT2の方が2段くらい上だね
さすが日本製のプラズマテレビだ
韓国製とは違う
>>813 あん?じゃあソニーのなんて見れねーだろ
>>821 奇数はアンダースピーカー、偶数はサイドスピーカーで分けていた頃の名残じゃないのか?
>>816 にVT2の残像の話がありました。下手ですが翻訳してみました。
「次に、残像テスト。これは、程の差はあれどあらゆるプラズマテレビで見られて、
認められる現象です。 これはパネル・バーンイン(焼付け)と同じではありませんし、
むしろ誰かが普通の、または過酷な使い方で永久にプラズマのスクリーンを
傷つけられるとするなら、そのほうが驚きです。
残像は時間が経てば見えなくなるから、(焼き付きとは)違うのです。
それが見えなくなるまでどれくらい時間がかかるかは、
各メーカーのスクリーン(パネル?)ごと感度が違うようで、
通常、メーカーとモデル次第と言えるでしょう。
VT20では、あなたはどんな残像もほとんど見ることがないでしょう。
私たちはこの写真を見せるために100ire rasterを使わねばなりませんでした。」
(ire rasterってなんでしょう?文脈的に残像が出なくて
写真撮るまで苦労したということのようですが)
次にも問題ないという内容でした。 そして評判高いですね。 「強くオススメできる」モデルだそうです。
このネタを取り上げると高確立で煩い半島工作員が寄ってきて、 「アメリカ人アホだろw Panasonicの一番高いプラズマとサムスンの一番安いC7000で比較してるw」とか 言い訳になっていない言い訳を書き込むが、 北米に投入されたプラズマ廉価機VT20と高級機VT25の二頭構成だからな。
>>816 のレビューでサムスンのプラズマは
「サムスンがLEDエッジ機構を使用することで均一なバックライトを
出せないでいるのは実に恥ずかしいことです。
暗いスクリーンを表示するとき、私はLEDエッジバックライトが
ここまでバラバラなのかよと驚きました。これは恥すべきです。」
プラズマでもこれ↑ですからね・・・写真見て私も驚きました。
プラズマが黒表現でダメなら意味の半分は無くなるのでは?
しかもレビューによると相変わらず3Dゴーストイメージ(二重像)
出まくりのようですし。
商売が実にうまい!というのは学ぶべきですけど、
こういうのはスルーしたいですね。
特にソニーはここと仲が良いそうで・・・心配です。
なんだかんだでソニー好きですので。
ああ・・・・失礼。プラズマじゃなかった。 サムスンのは液晶でした。 「プラズマでもこれ↑ですからね・・・写真見て私も驚きました。 プラズマが黒表現でダメなら意味の半分は無くなるのでは? 」 ↑この部分、皆様に誤ります。ミスでした。 いや、液晶ならこれでいいとかそういう意味ではありませんが。 しかし短所に「価格」となっていますが これでも高いモデルなんでしょうかね・・・ もう寝ます。ノシ
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 02:22:12 ID:E2Q25noV0
キャッチコピー考えた。 今年の夏は、3Dで抜く!
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 03:08:07 ID:h+UScxJW0
電器屋で3Dテレビのデモを観たけど素晴らしいじゃない。 画面が暗いのもすぐに改良できることで永遠に解決不可能ですという ことじゃないはず。 メガネだって重くて頭がもげそうですというもんじゃない。 これでソフトが揃い、廉価版が出てきたら買う人は殺到するよ。 映画、ドラマ、ポルノ、スポーツが好きな人は喜んで観るよ。
>>820 その番組を見たおまえのテレビがきれいということになるが?w
すぐみためのけばさでだまされるんだな。
panasonicのネット配信の3D動画見てみた。 フルHDじゃないけど、まぁそれなりに綺麗。 沖縄水中散歩は是非フルHDで見たいと思った。 ローマのジャグリングの人がボールを突き出すシーンが一番飛び出し感あったかな。 春コレファッションショーは田中美保かわええ 春コレモーニング娘はメンバー1人もわからん 春コレに関しては、「客」が一番立体感あった気がするw
3Dビエラの店頭デモをまだ全種類見ていないので 電器店に寄ったら必ずデモを見るのだけど 最近、メガネが故障してる店が何軒もあった。
そんなにモッコリしてたか
この前サムスンの3D試したんだが、3Dに対する需要というのが ニッチなものになるようなきがした。ゲーム何かには良いと思うが、 どれほどの人が映画やドラマを3Dで視聴ししたいと思うのだろうか? 3Dが目的でTVを買い換える人は少ないと思うし、ソフトが充実しなければ、どうしようもない。 普及するのはTVのいち機能として3Dが標準化したり、 裸眼3Dの技術がもっと進んだ時じゃないかな? アホなこと言ってたらすまない、純粋に疑問に思ったんだ。
液晶テレビやプラズマテレビだって10年前はニッチな存在だったろ つい最近までハイビジョンなんかイラネって言ってたのと同じ事
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 09:02:23 ID:h+UScxJW0
>>837 ゲームが3D化するだけでも革命的なことだぞ。
映画、スポーツ、ドラマ、ポルノが好きな人間は3Dテレビでぜひ観たいはずだ。
サッカー中継でも本来は平面ではないグランドを無理やり平面画像として放映してきたが、
3D化で遠近などの距離感がはっきりすればサッカー好きにはたまらないだろうし、ボールや
サッカー選手の靴やグランドの芝生も本物が目の前にあるように見えるぞ。
ソフトの充実も大手メーカー各社やハリウッドが取り組んでいるのだから
時間の問題だし、画面の暗さもシャープの3Dテレビは独自の新技術で解消していると言われる。
専用のメガネかけてまでなんちゃって立体映像は見たくありませんw それに画面がしょぼすぎで最低でもあれだと100インチは必要ですん
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 09:15:38 ID:9QpkbbQ00
>>837 3Dってだけで買い替え理由としては十分。
ゲーム界でも映画界でも放送界でも3D化に
目をむけ製作を始めちゃっているのに
何を孤独に戦っているんだ?
現時点で裸眼3Dに実用性を求めている君の方が
余程夢観ているんだとさっさと気付けよ
じゃ一般人まで絶対はやるって言える?w 専用のメガネかけてさ、あんなしょぼしょぼ映像見るのに3DTVのために 50万以上出す家庭があると思うの?
そこら辺の答えは>1に書いてあるな。
どうだろうなぁ 、デフォで3Dが搭載されてもユーザーがメガネかけてそれを見るかって話なんだがw それ普及とはいわんぞ
>>839 841
意見ありがとう、ただ開発始まってるとはいえ過去の技術と大差ないし
一般レベルではメガネを付けることに鬱陶しさを感じる人も多い、
だから凡用性に大きく欠けるし、そもそも何で今なのかよく分からない
買い換えの需要を産み出すために無理矢理新しい機能を付けたようにも見えなくない。
3Dに対する需要が在って開発されたのか、疑問なんだ。
3DTVとして普及させるにはそれに特化した魅力あるコンテンツとと快適な使用間が必要だと思う。
3D機能が普通のTVに標準化するのは、将来あると思うけど、
現時点で普及させるのは難しいと思う。
だから、流行るんじゃなくて おまけで付いてくんだよ。 携帯のワンセグと同じ。
少なくとも今の3Dは年寄りには目が疲れるし、保守的な年寄りはいちいち専用の眼鏡はかけない。 日本で最も人数が多く、最も資産を持っていて、最もテレビを見る団塊以上の層に受けなければ、 3Dが理由で売れることはあり得ない。 5.1chのように対応テレビは増えたけど使ってる人はごく少数というのが関の山。 今までの液晶プラズマは画面が大きくなって年寄りに優しくなったから売れてる。
↑安くなったから売れてる
今でも居るけど、BDなんかイラねって奴。 3Dイラねってのも同じ匂いだなw
うーん・・・ちょっと疑問ですね。 ハイブリッドカーやスマートフォン、BDレコーダーなど どう見てもご老体とは無関係な製品が普及してますし。 (余談ですが、テレビと5.1chは関係ないですね) 画面が大きくなって年寄りに優しくなったから 売れるというのも説得力が足りないような。 HDソースの普及と量産化による価格の低下などを 理由にすべきなのではないでしょうか。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 10:07:16 ID:EMEKnvLk0
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 10:13:35 ID:uoYvtUDF0
>>351 それどころか今はふんどし忍者3Dときたもんだw
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 10:14:35 ID:uoYvtUDF0
最近よく青赤メガネが道端に落ちてるけど。 なんかの付録だったんだろうなw
856 :
こういう3Dなら文句は無い :2010/06/01(火) 10:50:30 ID:rrzRqmCQ0
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 11:02:10 ID:jeimzBHA0
もうこれからはテレビ買うなら 3D対応テレビじゃなきゃ買う価値無いてのは分かったけど レーザーテレビ(もちろん3D対応)が遂に日本でも発売されることになって かなり動揺してるんだが 画面サイズさえあえば、レーザーテレビ最強だよね 液晶やプラズマに比べ、一世代先の性能持ってるし SEDやFED亡き後はレーザーテレビだけが唯一、次世代テレビ名乗れてたわけだし
五年後くらいには全てのテレビに3D機能が付くようになるでしょう
今日の日経に ソニーの3Dテレビの予想価格が22万〜になってたな
>>859 むしろ5年後には完全に忘れられている可能性のほうが高い
>>862 ミラービューアーくらい付けろよ…
複数サイズの動画収録ってのは良いが
地味にこんなのもあるんだな。
楽しみだ。
アイドリング!!!3Dング!!!
フジテレビがプロデュースするアイドルグループ「アイドリング!!!」によるアイドリング!!!3Dング!!! フジテレビとしては史上初となるスタジオでの3D収録。
最新ヒット曲のライブパフォーマンス、さらに“こんなものが飛び出したらおもしろいかな”大喜利、アイドルが寝起きを演じるシチュエーション一人芝居。
そして、芸人としては史上初といえるバカリズムによる3Dネタなど、ファンならずとも、3Dユーザー必見の超プレミアコンテンツ!
http://www.skyperfectv.co.jp/entertainment/
いまだ「普及しない」「一時的ブーム」という 見方があるのは意外ですね。 「満足できない」「買わない」という意見なら そういうのは人それぞれだし、わかりますけど。
欲しいか欲しくないかと言われれば欲しいのだが 眼鏡が必要なうちは普及しないと思う。 映画館のような体勢でゆっくり家でTV見る人の割合ってそんなに多くないと思うし。
自分が楽しめれば
>>867 の求めるレベルの普及なんかどうでもいいだが。
自分が買えないからって無理に否定するなw
目がさらに悪くなるリスクがかなり高いのに見ないよw 裸眼対応になってからというレベルのものかとw
ていうか最大のネックはあのミニチュアみたいな小さい映像。 あれじゃ大画面テレビの意味がないw 最低でもまじで100インチはいるよ
デジダルと同レベルだな。 せいぜい頑張ってアンチ活動をしてしれw
ま、ゲーム機と同じですよ。 いまはコンテンツ各社がハードの普及が進むまで ソフトの投入を躊躇っている段階、と。 ある線を越えればドーンと来ます。 それまではハードメーカーの力押し。 メガネは確かに不便ですが、改良されていくでしょう。 私は今のままでも悪くないと思いますけど。
いや現行の3Dの問題クリアーして黒輝度ゼロ&裸眼対応になって4k2kテレビが出るんなら滅茶苦茶興味あるねw [俺]はだけど
眼鏡掛けさせるなら、HMDで良いじゃん
シャープは来年50%が3D対応だってな。思ったよりかなり対応早いな。
>>869 じゃあ今テレビ見てないんだ。
PCモニターなんか近接で使うから最悪で、携帯なんかさらに文字が小さくて目に悪いけど、文明の利器つかわずにどうやって2chしてるの?
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 15:53:47 ID:h+UScxJW0
>>845 パナソニックの3Dテレビは予想の3倍の注文が入り予約待ちだと報じられている。
考えてみて欲しい。
世の中にはポルノやスポーツ中継が大好きな人間がいる。
彼らには「ぜひポルノやスポーツ中継を3Dで観たい」という強烈な願望があるはずだ。
普及論はwikiのFAQで完結してるな。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 16:10:13 ID:h+UScxJW0
3年後には5万円以下の3Dテレビだって発売されて電器屋に並んでるし、 ジャパネット高田でも売ってるんじゃないかと思うんだな。 ジャパネット高田では1万9千円の3Dテレビとかが宣伝されそうな 感じがするな。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 16:49:16 ID:MvG4JEkU0
液晶勢は2D⇒3D変換機能あるのにパナは何やってんだ! いつまでも過去にとらわれていないで意地はんな。
今後、2D⇒3D変換機能が搭載されたレコーダーを買えばいいだけだしな。
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 19:07:15 ID:qKENQgYY0
2D⇒3D変換なんて期待する程の物じゃ無いぞ 一度見てみれば直ぐに判る
芸能人水泳大会を3D放送で復活させれば一気に普及するだろう。 売り文句は「飛出すポロリ」で是非。
3D初めて見ました おもしろいとは思うけど 普段のTVではいらないなあ アダルトと相性がよさそう まあ、言ったら 絵が画面からちょっと浮き出して見える
>>877 情報源がネットになってから、需要の時間変化がとても急峻になった。
主に雑誌に頃はもう少し緩やかだったが。
なので、出だしのピークだけではまだ判断材料として不足。
しばらくすれば、確かな手応えが確認できるだろう
パナ必死だな
ttp://hollywoodinhidef.com/2010/05/cable-execs-debate-3d-tv-future/ >Time Warner Cable chairman, CEO, and president Glenn Britt pooh-poohed his optimism by suggesting that consumer electronics companies are pushing it on consumers when so far it has only been successful on “a couple of movies.”
>Viacom president and CEO Phillipe Dauman endorsed Britt’s skepticism by saying consumers aren’t going to be ready to replace the HDTVs they only recently purchased with a new 3D TV for several years.
>Comcast Cable Senior Vice President & General Manager of Video and Entertainment Services Derek Harrar said that 3DTV would only be successful in the near-term with big events, sports and movies.
>But he did note encouraging VOD test results of 3D even in old-school anaglyph format, reporting that 16% of the VOD customers ordered the 3D, which is not far off from the typical 20% or more who order programs in HiDef.
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 19:54:27 ID:9QpkbbQ00
まぁ、 ホントに必死なのは3Dの話題に乗れないメーカーなんだけどな
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 20:17:54 ID:HqNFAKjN0
映画【リング】を3Dで作り直すと かなり怖いかも知れない。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 20:20:42 ID:hND6rUxG0
3D、地デジ、ハイビジョンとかどうでもいいから テレビの内容をおもしろくしろ 今よりまだ90年代のほうがおもしろい それなら別にブラウン管でも構わない
>>869 ・・・裸眼対応になっても、目に対する負担というのはなくならないんだが・・・
>>880 シャープのついていたっけ?2D−>3D変換
発表記事では言及がないと思うんだが
東芝は付けるみたいね
>>888 出てきそうで出て来ないガッカリ感がありそうw
異なるソースを高速で切り替え表示して、メガネ掛けてる人が好きな方を見るって出来ないのかな
>>882 オレが想像してたよりは奥行き感が出ててびっくりした
自分が撮ったムービー映像とかかなり楽しめそう
コンテンツが増えるまでオマケ的な機能としては十分以上
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 22:33:18 ID:jLNnV+BH0
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/01(火) 23:00:02 ID:qKENQgYY0
>>899 あんた騙されてるね
2D⇒3D変換は画像残体を奥に引っ込めてるからね
左右元が同じ映像でも片方の画像をずらせば簡単に奥行きがでる
変換画像を見れば判るけど、画面に動きが無いシーンでは全く凹凸が無く
動きがある物がその時だけ手前に見える。
まあ、リアルかどうかは別として、パット見は面白いかもな
>>892 >2D-3D変換機能も装備し、リモコンのボタンを押すだけで、テレビやレコーダの映像を3D変換して3D映像を楽しむことができる。
付いてるんじゃね?
>>901 本人がおまけ機能はわかった上で楽しめると言ってるのに、そこまでして否定したいのかw
,r=''""゙゙゙li, _,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il! ,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::::;r!'゙ ,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙ . ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙ ノ´⌒ヽ, ,rジ `~''=;;:;il!::'li γ⌒´ ヽ, . ill゙ .... .:;ll:::: ゙li // ⌒""⌒\ ) ..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il! i / (・ )` ´( ・) i/ ..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙ !゙ (__人_) | 飛び出てるだろ?いえ〜い!! ..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, | |┬{ | 'i, ' ' -=====‐ー《:::il:: \ `ー' / ゙i、 ::li:il / ゙li、 ..........,,ノ;i `'=、:::::;;、:、===''ジ゙' `~''''===''"゙´
目がちゃんと平行法してますねw
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 00:07:29 ID:lp9xl6Mc0
電器屋に展示してる3Dテレビの画像が乳首のみを隠したブラと超ハイレグの 巨乳ギャル軍団が巨乳を揺らしてグアムの浜辺をこちらに走ってくるというものだったら、注文は今の 20倍になると思う。 巨乳の先端から噴出す母乳が顔にバシャーッと降りかかるような映像まであったら注文は50倍だろう。 性欲とデジタル家電は密接に結びついていると思う。
>>906 そんなもん店頭で流してたら買えなくなっちゃうだろw
付属のデモディスクにそういうのが収録しておいた方が効果的じゃないのか?
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 02:01:03 ID:A7vmcE100
普及の為にはキムタコにドラマん中で専用メガネかけながら 3Dテレビ見てもらうしかない。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 02:12:15 ID:lp9xl6Mc0
>>909 そういう映像が店頭にあったら男性客が殺到して「俺にも見せろよ、独り占めすんな」と喧嘩になり、
観たら3Dテレビの批判をしてきた人間も「この乳や尻の飛び出しぶりはどうかしてるぜ」
とか「ヒーハー」とか店頭で絶叫し、勃起した男性客が次々と3Dテレビの購入を決定
するという光景がありえると思う。
>908 相変わらずゼンジー北京の記事は液晶マンセーだな。
>>908 暗くならないように走査してるんでないの?
記事にもあるがほんとは全面発光で一瞬だけ光る方がいいんだよ。
>>910 黒バラで中居くんがメガネ掛けてたぞ!
>>909 松下がエロビデオでVHSのシェアを拡げた伝説を思い出した。
3Dは今流行の児童ポルーノでシェアを拡げて欲しい。
>>908 バックライトスキャンのデメリットは、LEDエリア駆動による同一フレーム内
高コントラストと両立できていないことだな。
そのうち両立させるかもしれないけれども
>>889 バラエティ番組なんてどうでもいいよ
昔からつまらなかったし
俺はバラエティ好き
>>913 その一瞬だけ全面発光が難しいとも書いてあるな。
液晶は全画素の描画が同時に行えるわけじゃなく、タイムラグがあるので、書き換えが完了
した箇所から順次発光させていく手法は理にかなっていると思う。
裸眼対応の3d映像てどんな感じに写るのかな? ちょっと想像できんが
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 09:30:30 ID:lp9xl6Mc0
各メーカーの3Dテレビが出揃って、3Dポルノも投入される今年の冬商戦 が3Dテレビの山場ではないか?
↑923です。 自分のブログを自分でリンクさせて 大変と恥ずかしいですが・・・ このスレの内容も参考にしましたので よかったら読んでみてください。 マスコミの印象操作ってどこの国でも同じですね・・・
>>888 ハリウッドで製作中のリング3は3Dみたいだよ
うわ 既出だった!
>>925 すでにハリウッド版リングがあったけどそれを3D化するのかな
ハリウッド版は貞子が馬の怨霊みたいになってたからテレビから出てくる貞子は出てこないが
今週、HEY,HEY,HEYに、黒木メイサが出ていて、 ボディスーツのような服で、歌いながらダンスしてた。 2Dでもくるものがあったが、3Dだと鼻血がでそう。
今日DVD注文しちまったよw
>>922 >これ期待してる
>3Dテレビのデモ見てたら
>綺麗なお姉ちゃんがカメラ目線で映ってたんだけど
>3Dだと存在感すごいね
>ほんとに目の前に立ってる綺麗なお姉ちゃんに
>見つめられてるみたいでチンコ立ったわ
>画面の中の数人の人物が一斉にカメラ目線になった時
>シャイな俺は思わず目をそらしたくなったくらい
>そこに人が存在する感覚がある
>普通のテレビでは絶対なかった感覚だ
>これが裸のお姉ちゃんで味わえるんだからもうたまらんわ
PCでも普通の赤青メガネで見えるんじゃ
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 18:53:35 ID:kZGWGqpdO
アクオス クアトロン3D楽しみ(≧▽≦)ゞ
エロの場合、ヘッドホン率も高いわけだから、メガネ+ヘッドホンか しかも、横になるのはダメだろうし、結構ハードルあるなw
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 20:53:36 ID:anIAmd700
俺ロリコンだから普通のAVなんて興味ないし…
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 21:59:11 ID:lp9xl6Mc0
デジタルはその対極にあるとも言える野生の本能や下半身と直結している。 むかしのビデオの普及原動力がポルノだったのと同じだ。
今ひらめいたんだけどさ 3D非対応テレビでも3Dを見る方法を つまり、テレビが対応してないなら人間が対応すればいいんだよ 「映像を横に並べて裸眼立体視の平行法・交差法で見る」 今更話題になってきた3D眼鏡は小児に悪影響ってのも回避できる なんせ眼鏡いらんからな 3D映像をデコードして右目用フレーム、左目用フレームを縮小して左右に並べた1フレームに変換して出力。 テレビ側はただのフルHD映像として受け取ってそのまんま表示。 プレーヤと人間の対応が必要になるが、これはかなりイけるのではないか やっべ、かなり画期的な提案だろ、これ
>>901 騙されてるねってなんだよw
実際見てるからあんたの書いたことは十分わかってるよ
>>940 気をぬくとただの2画面にもどってしまうね
持続した集中力が必要・・・って既出
3D対応有機ELでグラストロン復活希望。
>>932 これってvieraで見れる?
vieraのyoutubeって検索とか出来ないよね?
>>935 VT2だと横になっても大丈夫だったよ。普通に見れた。
あ、検索できるか、ごめん
>>932 3Dにならない・・・・・・・・・・・・これ、赤青メガネじゃないとダメなんかな?
>>936 なんかSF仕様だが
ヘッドフォンが5.1ch対応しているのか不明だな
>>949 目が疲れたり気分悪くなったりするほど、長時間横になって見てる人ばかりなのか…orz
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/02(水) 23:23:40 ID:anIAmd700
>>932 確かに相当飛び出す方向に視差の設定がされてるみたいだけど
画面のフレームが目に入ると遠近感が混乱し、3Dが破綻してしまう。
典型的な悪い見本のように思う。
やはり奥行きメインで撮影した方が良さそうだ。
>>947 「yt3d」で検索するとサイドバイサイドの動画が見つかるけど、見られる?
交差法の場合は左右入替にするといいのかな
>>953 検索してきた。見れない。
いや、なんというかそもそもyoutube見るときに3Dの設定いじれないみたい。表示は出て切り替えはできるけど、決定ができない。
つまりyoutubeの3DにVT2自体は対応してないっぽい。
俺がやり方わからないだけかもしれないけど。
あ、わかった。PCでyoutube開いてHDMIケーブルで接続すりゃいいのか。テレビでネット機能から見ようとしてたわ
HDMIケーブルが短くてテレビまで届かない・・・・・・・・。 なんでVT2は右側に端子ねーんだよw PC移動させればできるが色々線抜いたりしなきゃならんからメンドクセ。
>>952 3Dの所よんだけど、パナと比べて、ソニーが優れているとは、
一言も書かれてない。
<<意味のないレポートだ。>>
俺は、ソニー、パナともデモは見た。
デモでは、パナ>>>ソニー だったけど。
ソニーは、クロストークが多かった。
SED:キャノン民生品撤退 有機EL:ソニー日本撤退 残るはレーザーテレビしかねぇ
>>958 延長コネクタとかない・・・。
PS3から再生?そうか、PS3でそういやYOUTUBE見れるんだっけ。明日にでもやってみる。トンクス
>>961 業務用の上に7.4型であるとか言われても
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 11:39:07 ID:XsPk6t3xO
パナとソニーを比べてきた。 ・パナは奥行をかなり感じた (画面の後ろで立体というか) ・ソニーは画面から飛び出てる感じがした それぞれ映像が違ったので、映像のせいで感じ方が変わったのでしょうか? それとも性能の違い?
ソースが同じじゃないと比較のしようがない
ソニーの海中映像のやつが一番立体感を感じたよ 画面の暗さも感じなかったし
ソニーのデモは何で再生してるの?まさかパナの3Dレコ?
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 12:06:22 ID:XsPk6t3xO
>>964 同じ映像で比べたいんですけどね〜…
そのせいで映像のせいか性能なのか分からない…
>>965 私の見たソニーの映像がその海のヤツです。
撮影にもソニーのカメラ使ったとか言ってた気がします。
(曖昧なのでもしかしたら違うかも…)
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 12:37:28 ID:1Rsoig0d0
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 12:53:34 ID:eznyDIYa0
パナは3Dプラズマだから、除外。 3D液晶は、まだ日本メーカー発売してない。 独創だわな。 チョン。
もう売ってるよ ソニーのLX900
そうなんだ。 6月10日発売だから、今週末くらいかと思ってた。 どっちにしろ、カウントされてないだろ。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 14:15:47 ID:ALLOp1810
みんな3Dがあってよかったというか、みんなの日常に潤いが生まれるじゃないか。 ゲーセンにも今年中に3Dゲームは設置されるのかな?
メタルギアのやつってもうゲーセンに置いてあるのかね
・・・・ああ。そうか。
>>969 の記事を見ておかしいと思ったのは、27万台が90%なら
「世界の3DTVが30万台売れている」という意味になる。
その根拠はなんなのかと疑問だったが、
>>970 を読んで理解した。
時期的にソニーのはカウントされてない。
LED(液晶)3DTVと範囲を絞れば事実的にサムスンしかなく、
5月にLGが発売したばっかり。
そう考えるとサムスンのデータだけで90%論は成立する。
他の会社のデータは無視できる。
発売してる所がない、または極めて少ない数だから。
なかなか考えた記事だな。
http://www.phileweb.com/ranking/products/106/50.html それはそうと、ファイルウェブのランキング(TV40インチ以上)に
VT2がランク・インしました。
ヨドバシ・コムの価格と一緒に乗せてみますね
上から1位〜10位、ヨドバシ価格、ポイント。
LC-40SE1 139800 15% sharp
LC-40LX1 153700 20%
KDL-40EX500 129800 20% sony
42Z9000 143000 10% toshiba
KDL-40EX700 169800 20%
TH-P46V2 298000 10% panasonic
TH-P42V2 258000 10%
KDL-40HX700 ?(ヨドバシの検索にヒットしない)
KDL-46EX700 229800 10% sony
TH-P50VT2 428000 20% panasonic
P50-XP05 328000 10% hitachi
価格考えるとプラズマも頑張ってますね。
Z9000のCPの良さが際だつな。
VT2とXP05も価格を考えると検討だと思います。 このデータが集計される期間中はもっと高かったはずだし。 アバターとかアダルトーとか、3Dコンテンツが発売されるようになって、 VT2が順位を上げるかどうか、気になるところです。 でもアーリーアダプターたちは54〜65インチを選ぶかもしれませんね。
ソニーだかシャープだかが予想価格22万円くらいの 出るし(年末や決算期には15万円くらいで買えそう) いっきに3D普及の波が来そうだ
981 :
名無しさん :2010/06/03(木) 18:54:48 ID:c5ZXH+7x0
>>963 飛び出し感はディスプレイの性能とは関係ない
このスレの結論としては三菱一択だな
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 20:50:30 ID:FiX9rqcLO
自分はアクオスかビエラです
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 20:51:30 ID:mv4T4mk70
なんか極端なイメージ
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 21:17:33 ID:z0LQHRq90
俺はアバター3Dと同時に買う VT2の50インチで25万まで落ちてるといいな
今月中に25万いきそうだがw
アバター3Dって秋だっけか 遅いな
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 21:55:19 ID:z0LQHRq90
>>987 マジかよ・・・じゃあ欲張って20万でw
>>990 30万で買った俺なみだ目、超なみだ目。
てかVT2、ハッキリ言って3D映像は暗い。
メガネの新開発を激しくキボンヌ。
>>992 2年くらいまてばプラズマ側が明るくなると思われ。
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/06/03(木) 22:14:51 ID:FiX9rqcLO
>>988 だよね!ビエラの3D綺麗だったし、あとはアクオスの4原色を見てからだね!他は選択肢にないっす
ブラビアの3Dを今日店頭で見てきたけど微妙だった。 やっぱパナにするかなぁ
メガネ通した時の画面は明るいけどキレイに見えなかったな
パナは早く40インチのVT2をだせ
42だった
そう、999
そして…そう、1000
1001 :
1001 :
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