【プラズマ】どちらが高画質？27台目【液晶】

>>285
口コミで頑張ったってどういうことだ…

>>321
>>283こゆこと

>>311
ほんとだ

SDmxって1月にZ9000買って「黒いモヤ」の文句書いてるな
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11074278/

その後3月にXP03を店頭で比較してる

こいつがXP03からZ9000に買い替えたなんて大嘘

>>295
プラ厨の白内障自慢は聞き飽きたよ。どひゃー！

液晶しか自宅に持ってない奴がプラズマを必死に貶しててワロタｗ
持ってないんだからどうでも良いだろ？ｗ
持ってない物を必死に貶すのって日本人ならどう思うんでしょうねｗ

>>170>>283と何回も書き込んでるのって、たぶんレビューを書き込んだ本人（SDmx）だわ
自分で書き込んでそのレビューを2chで何回も吊るすってｗ
正直そこまでしてプラズマを貶めたいのって何か理由があるのかね

http://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=309996/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029737/SortID=11074415/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11074278/

XP-03を所有したことあるヤツが「http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029737/SortID=11074415/」な書込みするか普通？
XP-03を購入した後に42Z9000に交換してもらったヤツが書込んだ口振りじゃない

ttp://review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=309996/
2010/03/12 17:45
>東京のヨドバシカメラ錦糸町で
>プラズマテレビ XP-03と液晶テレビの映像を見比べてきましたが
(中略)
>なんせ、自宅環境で、同じ画面サイズのプラズマテレビとZ9000を横に並べて、
>老若男女、親戚一同で見比べたんですからね。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029737/SortID=11074415/
2010年4月29日 21:45
>画質が良いという噂だけを信じ、良く調べないで日立の42型プラズマテレビ(XP-03)を購入してしまい、直後、REGZA 42Z9000に交換しましたが、結果は当然の事ながら
>REGZA 42Z9000で大正解でした。
>プラズマテレビは、店頭ではなく、自宅で見ればその真価が分かると宣う方もおりますが、これは”まゆつば”と言う事も分かりました。
>なんせ、自宅環境で、同じ画面サイズのプラズマテレビとZ9000を横に並べて、
>老若男女、親戚一同で見比べたんですからね。
(中略)
>ま、プラズマテレビをいじめるのはこれ位にしといてREGZAを3ヶ月使用した感想を書きます。
SDmxさんは、
1月(4月レビューの3ヶ月前)にP42-XP03を買って、直後REGZA 42Z9000に交換しました。
「交換」なのに、自宅に交換前のプラズマテレビ（P42-XP03）と、交換後のREGZA 42Z9000を横に並べ、
「直後」と言うほど短期間なのに、老若男女、親戚一同を呼び寄せてまで見比べました。

その後、3月に東京のヨドバシカメラ錦糸町で、P42-XP03液晶テレビの映像を見比べたそうです。
1月には、自宅にあったはずなのに
親戚一同で見比べたはずなのに

せめて違うIDでレビューするとかはできなかったのかな
ここまでプラズマを嫌う理由はなんなんだろう？

プラズマやってないメーカー関係者必死、って感じ、
家でプラズマと液晶見比べてたら10人中10人まで優劣が分かるほど違うのに
でないと一般人から>>249のような感想が出るワケが無い

SDmx、液房代表って感じじゃん
こんな奴が多いな
Z9000が伝説のTVになるわけないだろ・・・

>>327
パナのプラズマが無くなれば
プラズマパネルを独占出来る会社が１社あるだろ

ＳＤｍｘの大嘘がバレて液厨沈黙　（爆笑）
どうしたんだろねー？　はやく出てこいよ（笑）　まぁ、恥ずかしいから出てこれないよな（笑）

液晶が高画質なんだと思い込んで生きていけばいいじゃん（笑）
世の中には知らないほうがいい事もあるからね（笑）

結局のところ、炎天下でゲームばかりやる場合は液晶最高、
薄暗いリビングで映画ばかり観る場合はプラズマ命！
んで、一般家庭でバラエティ見る場合はどっちでも好きにしろ！
で、おK？

レースのカーテンがある＞プラズマ
レースのカーテンがない＞液晶

量販店の店頭のように非常に明るい場所では液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利

液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない

37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ

視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ

予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ

これならどっちを買っても自分を正当化できる

>>334
それを麻倉大先生あたりが言ってくれば自分を正当化出来るんだけど２ちゃんの名無しの書き込みじゃ自信が持てないよ…(ﾉД`､)

>>335
自分自身が確かめれば良い事
名無しだろうが大先生だろうが鵜呑みは良くない

液晶＝VHS
プラズマ＝β

どうなったかは知ってるよね

Hi-8は？

>337
VHSとβには液晶とプラズマ程の性能差はなかった。
性能差を考慮すると液晶＝VHD、プラズマ＝LDのほうがただしい。

どうなたかは知ってるよね

液晶=V6
プラズマ=直6

こんな感じか？


直6はしっかり生き続けてます！

きのこるスレでどうぞ

プラズマ擁護の意見がβテープのほうが画質が良い、って叫んでた人達に
被るんだよね

>>342
VHSとβの例えは正しくは無いと思う。
ビデオの場合はシェアによってテープの供給差とかが出てくるけど
テレビの場合はそういったことが無いしね。

まぁ、買った方式で満足してるのが一番と思う。
持ってない方式を必死にあーたらこーたら言ってるのは基地外だな。
持ってないんだからどうでもいいと思うんだよね。

パナ日立は両方出してて
そもそもフォーマット戦争じゃない
大画面はプラズマ小画面は液晶でいいだろ

>>343
明るいリビングでも使えて消費電力も少なく実用性重視な液晶
コンパクトなカセットで実用的なβ

画質はいいが電気喰いで環境を選ぶプラズマ
画質もいいβ



あれ、βなんで負けたん…

放送用はずっとβですよ

375 ：衛星放送名無しさん：2010/05/02(日) 05:08:34.87 ID:2T3nPHel
DRで録画した、第１部今観てるが、朝倉とかいうピンクジャケットのくそじじい。
態度悪いわ、組んでる足もムカつくわ、いちいち鼻につく言い方だわ、最悪だ。
なんか凄く嫌な気分になったわ… (´･ω･`)

376 ：衛星放送名無しさん：2010/05/02(日) 16:41:28.86 ID:VFJy/el/
麻倉はもともと胡散臭いと思ってたが確信にかわったな
NHK、5.1chの紹介番組で嘘はだめだろ
センターなしだとセリフがないだと？あほか
さゆりさんがせっかく価格の話題振ってんのに数十万かかるだと？
紹介番組なんだから2万円からでもセットはありますってちゃんと紹介しろ
冨田せんせいなんか5千円のでもいい音ですっていってんのに
黒田せんせいがいきてればな
こんなうそつき野郎二度とだすな！

>>347
元URL貼れよ

ＮＨＫ　Ｅ　の伊達政宗の黒の表現は素晴らしいよ
アクオス　

環境を整えてプラズマで見るのがいいんじゃね？
糞明るい部屋でテレビだけプラズマにして画面が暗いとか言ってる奴はアホ

＞３５０
いちいち環境を整えないといけないのかよ。
明るい部屋で薄暗くなるプラズマなんぞ構造的欠陥なんだよ。
プラズマってのは真夜中に照明消して見るテレビだな。

>>351
CRTも欠陥なんだな

>>351
プラズマが苦手な量販店で見てもこんな見え方しないぞ
これが液晶画質か
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/054/54088_m.jpg

真っ暗な部屋で真っ暗な画面見ればプラズマは中国製の液晶に圧勝だなｗ

中国製の液晶パネルを採用する国内メーカーって？

46ZX9000とV2、P46XP05を4件の電器屋で比較。
どこで見てもZX9000の圧勝。ずば抜けて綺麗だ。
プラズマは構造上？砂状のノイズみたいなのは仕方ないのかな？
それ以外にも、至近距離で見るとプラズマは細部がぼやける。

プラズマ買おうと思ってたのに、迷ってる。
電器屋だとアンテナ分岐しまくってるからノイズが目立つの？
実際は2M以上離れてみるから、ノイズは気にならないのかな？

プラズマは画質が暗いのがちょっと…

>>356
他人に聞かずに
自分がいいと思ったZX9000買えよ

>>356
なぜ2mの距離で比べなかった

>>357
暗いと思うなら明るい液晶を買って明るさ落として使えばよいと思う。
でも、プラズマも家庭環境なら明るさ落として普通の人は使うよ。

>>356
店頭の照度で液晶が見栄え良く見えるのは当たり前
自宅が1500ルクス以上あるなら液晶の方がいいし
500ルクス以下ならプラズマの方がいい

一般的に蛍光灯直下で500ルクス
部屋の壁際の照度は広さにもよるがおよそ100ルクス程度しかない

>>356
ZX買えば良いんじゃね？
自分が綺麗だと思ったTVを買えば良い
俺はプラズマが綺麗だと判断して買った
ここが自分が自信を持って綺麗だと思う所を
話合う場所ならこんなに荒れないからな
捏造話はもういらない

>>356
地上波やDVDしか見ないなら液晶でいんじゃね？
ブルーレイ見るならプラズマ買った方がいんじゃね？

プラズマ社員が、あの手この手でごまかして、プラズマを買わせようと必死だが、
だまされないように、プラズマの問題点を冷静にまとめてみた。


・画面が暗い。（夜は問題無いが、昼間はどうだろうか？
　陽光の差し込むリビングは、電気店より明るい場合もある。）
・明るい所では画面全体が白っぽく情けない画質になる。

・液晶と比べ解像感が低い。（少しぼやけた感じ。）

・白が真っ白でなくグレーになる。
・ノイズが多め。
・発色が不自然で、肌色が赤っぽい。（個人的にはこれが許せない）

・条件によっては写りこみが激しい。（これはグレア液晶でも同じ）
・倍速回路がないためか動画がカクカクする。

・ゲームで画面が焼きつく心配がある。
・エージングが面倒。

・発熱量が多い。（冬場は暖かくて良いが夏場は暑い場合がある）
・消費電力が大きめ。

>>364
液晶は焼き付かないと思ってる？
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/051/51995_m.jpg

>>365
なんでjpgだけ直リンクなのかと思ったら・・・
それ露光のタイミングで2フレーム分混ざってるだけじゃん

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20416010791/SortID=7793351/ImageID=51925/

>364

突っ込みどころが満載ｗ

何年前のプラズマの情報ですか？

>>367
え？今もたいして変わらないけど…

>>366
なんで間接照明の設備揃っていて液晶なんだ…
勿体ない！！

プラズマがノイジーなのはギャザリングで階調表示してるからじゃないのかな？
サブフレーム８だと８ビットで２５６階調しか表示できないからね
階調の正確さはプラズマの勝ちだけど、
特にダイナミックモードでは広いダイナミックレンジを
限られた階調数でこなさなければならないのでよけいにノイジーになるとか

液晶はアナログなのでなめらかだけど基本的にダイナミックレンジ狭いので
表示しきれない微妙な階調はつぶれてのっぺりした感じになる
立体感が無いと言われるのはそのせいかと

プラズマのノイズや解像度を貶す奴ってのは一体どんな距離でテレビを見ているんだ？
画面が大きくても小さくても画面に張り付いて見ているのかね？
木を見て森を見ていないのと同じ
60インチを1.5m程度の距離で使っているが全く気にならない

サブフレームじゃなくてサブフィールドだっけ？ｗ

>>358
家で見たら違うのかと思って聞いてるんだよ。

>>359
後ろに別のテレビがあるから無理。

>>361
明るさの問題じゃなくて、精細感の問題。

>>362.363
一番綺麗なテレビを買いたい。プラズマの方が綺麗なのかと思ってたら、店頭ではひどい有様。
戸建て住宅なら店頭よりも綺麗になるのかどうかが知りたい。
果たして電波状態が原因でプラズマが汚いのかどうか。

>356
ZX9000が綺麗だと思うならそれを買えばいい。
アドバイスするが、
１．買った後決してプラズマと比較しないこと
２．店頭の印象は忘れること

店頭の照度と家庭の照度はかなり違う。参考までに俺の体験を書いておこう。
3年か4年前、プラズマ陣営がパシフィコ横浜であったFPD展で比較展示をやった。
プラズマと液晶を並べて照明を店頭の明るさと家庭の明るさを交互に切り替えていた。
店頭の明るさではプラズマは照明が反射し白っぽく、色鮮やかな液晶と比較にならない惨い画質だった。
そのあと家庭の明るさに照明を落としたところ、まるで液晶とプラズマを交換したように液晶がバックライト
の漏れ光で白浮きした惨い画質で、照明の反射が抑えられ色鮮やかになったプラズマと比較にならなかった。
比較展示はそれが最初で最後だった。

もうひとつ、砂状のノイズは元の映像ソースのS/N比によるものと思われる。テレビの持つS/N比はパターン
ジェネレーターかゲーム機のプレイ画面でも表示させないとわからない。本来ディスプレイはカメラスルーの
映像でもカメラのS/N比の違いを描画できる。
そのS/N比による砂状のノイズを処理せず見せるかノイズリダクションで消すかはメーカーの思想だ。
ソースのノイズを消すと、同時に微小信号が消えて質感がなくなる。質感を重視するならノイズ感を我慢する
しかないし、質感の有無が気にならない、気がつかないならノイズリダクションで塗りつぶした映像でも構わない。
これは好みの問題だ。どちらが正しいというものではない。

>>374
HDブラウン管だとノイズ感は気にならないが質感もいいように見える
HDブラウン管はもちろんアナログだが滑らかでかつ立体感もあるし…
諧調性はプラズマとHDブラウン管比べるとどう？

>>373
綺麗に見えるのはどっちなのか、
電器屋で同じブルーレイプレーヤー、同じソースで確認させてもらえよ。
絶対どちらか買うって言えばそれぐらいやってくれるから。

地上波デジタルしか見ないなら液晶にしとけ。

>>370
いまのプラズマは600hz駆動（シネマモード時）だからサブフィールドは10で10ビットだよ
それにVT2ではデュアルスキャンで11ビットの階調がある

>>373
液晶の方が綺麗に見えたんでしょ？
ZX買えば？
買った後でプラズマ持ってる知人に見せてもらえばいいよ

いやっ、だから色は綺麗だよプラズマの方がさ
しかも映画好きだからプラズマ欲しいよ
だけど電気喰うからさ・・・ただ、それだけ何だよ
個人的に液晶はなんか目が疲れるしさ

そんな２４時間つけっぱなしなわけじゃなし、
うん十万もするテレビ買うのに月何百円、年間数千円の違い気になるか？

>>378
気になるのが電気代だけなら絶対プラズマにした方が良いよ。
それに最近のプラズマは消費電力かなり下がってる。
平均の消費電力は液晶とあまり変わらないなんて話もあるしね。

ちなみに年間消費電力量で言えばV2の方が少ないという事実。

V2　198 kWh
46ZX9000　379 kWh

>368

勝手にそう思ってればいいじゃんｗｗ

ほんと無知だから液晶なんて掴んじゃうんだな

>>381
電気代を気にしているようだから、具体的に金で示した方がいいのでは。
V2のそれも50インチのだし、46インチでそろえてみては。

VIERA TH-P46V2 (46)　年間消費電力量 190 kWh 年間電気代 4180 円
http://kakaku.com/item/K0000089567/spec/

REGZA 46ZX9000 (46)　年間消費電力量 379 kWh 年間電気代 8340 円
http://kakaku.com/item/K0000089567/spec/


ちなみに、年間消費電力量とは、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%96%93%E6%B6%88%E8%B2%BB%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E9%87%8F
テレビの年間消費電力量は1日4.5時間視聴、19.5時間の待機電力を合わせた数値


上の2台で比べたらプラズマの方が電気代安いけど、
大目に見積もっても年間で1万程度しか変わらないのだから、やっぱり自分の好みのを選ぶのがいいと思うよ。

待機させなきゃレグザのほうが安くなるんだな

上の２台を両方ともに真っ白な画面をずっと表示させるなら液晶のが安くなるけど、
普通の映画やテレビ番組だったらおそらく上の２台ならV2のが安くすむよ。

プラズマはジー音うるさすぎ

>>387
それは機種によるのでは？
パイオニアは比較的大きいようだが、何使ってる？

パナ

>>384
実際に使ってる人が、42V2のスタンダードでの平均消費電力が200Wぐらい、
55ZX8000のおまかせモードでの平均消費電力が120W前後だって述べられてるのにね。
更に言えば常用出来るV2のリビングモードでは消費電力が2〜3倍に跳ね上がるけど。
一般家庭の大多数が薄暗いスタンダードモード視聴を前提に語ってる所が痛々しいな。
あんなのエコポイント対象にする為の苦し紛れの設定なんだし。

>>366
以前から散々指摘されているんだけどね。
プラズマ信者が持ち出す定番の画像なんだけど、そういう指摘はガン無視でネガキャン材料にしてる。
どう見ても画面の切り替わるタイミングなのに。
数年前の画像、プラズマ信者がネガキャン目的に撮影した画像なども事ある毎に張り続けてるし。
機種名も撮影されたソースも一切無しなんだけど、これで”画質”語ってるんだからね。

プラズマの方が色が綺麗だって言ってる人って、色覚異常？
色は確かに濃く感じるけど、原色系は特に不自然に濃い。蛍光色とは更に不自然で見るに堪えない
色弱傾向にある人によくみられる濃い色付けなんじゃないかと思うのだが
だからソニーXR1の様なRGBLEDによるオーバースペックと言われるほどの色の濃さを望むのかな？
特に太陽や照明が人肌に当たった時の反射が醜すぎる
ノイズ感もあいまって滲んで見えるし
その点を比べれば液晶の方がずっと自然な色合い
人肌比較とかすれば画質に拘るって言うなら一目瞭然で分かると思うんだけど

>>392
>>プラズマの方が色が綺麗だって言ってる人って、色覚異常？
わざわざ身体障害みたいな煽りはやめたほうが良いな。
何故か白内障とかそういった単語も目立つ。

その辺は好みの差程度の表現でよいんじゃない？
結局はどっちが綺麗とかじゃなく煽って遊びたいだけの書き込みが多いねｗ

>>373
「家に持ち帰ったら化ける」という意見を言う人
→　両方持ちを豪語するがその所持証明が絶対に出来ない残念な人
「液晶とプラズマ持ってるけど家に持ち帰ってもプラズマはプラズマ」って言う人
→　両方所持画像をちゃんとうｐ出来る人

この違いは大きいと思うよｗ
ちなみに後者の人にプラ厨は所持画像を晒せと煽られまくってましたが（結果晒すと嫉妬に駆られたプラ厨が暴れまくりｗ）
プラ厨自身は晒さずいつもの様に話し逸らしまくって逃げてましたｗ

>>393
プラズマ側も液晶側を同じように煽ってたりするがそれはスルーか。

それは置いといて白内障はガチじゃない？
あの程度で眩しいとか言ってる位なんだから。
プラズマ程度の輝度で眩しいとか、仮にそうだとしたら外に出ると失明もんですよ。
何にしろプラズマ派は眼科で精密検査を受けた方が良いな。

連投乙だが、プラズマを実際に使ってみてから書き込んだほうがいい

自宅で使った事が無いのに批判をするのは
食べた事がない人のグルメレポートと一緒
自宅なら環境設定もできるし画質調整もできるんだよ

液晶に不利な事実が出てくると、すぐソース無しのプラズマ叩きが始まるという、この不思議ｗ

>391

とりあえず、>323　読めよ
ネガキャン得意なのは液晶信者のほうだろｗｗ


つうか、液晶もプラズマも原理上は焼きつく
だが、同じ画像を何百時間も表示し続けるような異常な使い方をしない限りはどちらも大丈夫

ちなみに下記もご参考に
***************************************************************************************
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間です。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
***************************************************************************************

>>395
プラズマ側がどうとかなんて関係ないんですよ。
プラズマ側がそう書いているならプラズマ側も一緒です。

自分は貴方が書き込んだスレに意見しただけです。
他が書き込んだから自分の表現は悪くないって子供ですか・・・・・

>>それは置いといて白内障はガチじゃない？
根拠は何でしょうか？

外の明るさとＴＶを集中して観るときの明るさの感覚はマッタク別物と思います。
実際に自分は液晶ディスプレイのＰＣで仕事をしてますが明るさを落とさないと
眩しく感じます。勿論白内障ではありませんし日中外に出ても眼は潰れませんし疲れもしません。
20インチの大きさでもそう感じるのですから40インチ以上でも明るさ落とさないと長時間だと勿論眩しく感じます。
（眩しく感じるというのは明るくて眼が疲れるってことです。）

プラズマ・液晶派の意見ではなくて一般的な意見としてとらえてください。

追記、自分の意見はプラズマと比較してという話ではないのでご了承ください。
しかし、たった数行の間に色覚異常とか白内障とか煽りたいだけの書き込みが目立ちますね。