1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2010/03/28(日) 22:03:18 ID:WWbxHP780
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/28(日) 22:03:56 ID:WWbxHP780
プラズマ 自発光で豊かな表現力!リビングにおすすめ! ・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。 ・ 暗い所で「黒」の表現力に優れています。 ・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。 ・ 大型化が容易な反面、高解像度化が困難な特徴があります。 液晶 バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ! ・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。 ・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる) ○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る ○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい ○白の表現が得意 ○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない ○画面が焼きつかない ○発熱と消費電力が少ない ●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない ●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる ●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない ●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる ●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある プラズマ(暗い部屋に最適) ○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い ○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る ○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している ○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る ●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える ●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる ●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる ●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える ●白の表現が不得意 ●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する ●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する ●発熱と消費電力が多い
■液晶とプラズマの寿命について
液晶
寿命: 約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF: バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化: バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値
プラズマ
寿命: 約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ ) スタンダード
電源のON/OFF: 寿命に影響しない
温度変化: 寿命に影響しない
http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html
■消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの消費電力の値はR・G・B全てのセルがMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。
電力消費量 実測値
左:2007年のプラズマ 中央:2009年のプラズマ 右:液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0
■プラズマの「焼き付き」について プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、 新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。 画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。 蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように 当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。 焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。 つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ!交換しろ!なんて言うようなものだからです。 当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。 そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。 特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。 じゃあ焼き付きあるんじゃないか!と言いたくなりますが、 現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。 つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。 当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、 他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。 つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。 この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた!なんてのが、 いかにありえないことか理解できると思います。 原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
■前スレで出た結論■ テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として 大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。 そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。 そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。 液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。 コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。 平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。 液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが 両方持ってる人は一度やってみるといい。 その見え方がこのスレの答えだと思う。 液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。 そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/29(月) 20:05:41 ID:lHxP43GR0
プラズマは画質が暗いと思った あれじゃ買えないか
■前スレで出た結論■ ← プラ厨が絶叫しているだけの「結論」w
セルレグザ&パナ42V2、ソニーXR1&パナ50V1両方持ってる人の評価では液晶の方が高画質。
37Z9000とパナ50G1(持ってると豪語するが逃亡w)を持ってるという名物プラ厨の評価はプラズマw
Z9000を画質比較するのに選んだという理由が「住人が最も持ってる機種だから」と脳内統計の結果の賜物だそうでw
同じAllAboutによる記事でのコントラストに対する記載。
ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20070805A/index3.htm >一般的な人間の目が感じ取れるコントラスト比は800:1程度、
>一流のスポーツ選手でも1200:1程度が限界という研究報告があります。
>他の研究では、10:1〜100:1でも満足できるというデータもあります。
>先のデータを元に考えると、テレビが1200:1以上の表示能力を持っていても、
>人間はそれを感じる事はなさそうです。
つまり、プラズマの真っ暗闇での測定数値、暗所コントラスト(笑)は無駄なんですねw
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/30(火) 07:39:18 ID:aOfDDSXb0
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/30(火) 07:42:31 ID:aOfDDSXb0
こんだけ集めたのに液晶と一緒に写っている写真無いんだw
>>17 全ての写真と見比べれば良いだけじゃねーの?
窓二つ開いて左右に並べて見比べれば良いじゃん。液晶モニターを介してな。
プラズマ持ってる奴が撮影しているんだからプラ厨みたいにネガキャン目的なんて無いんだし。
わざわざ液晶をかなり斜めから撮影した写真ばかり持ち出す愚よりマシですよ。
プライベートライアンの初っ端なら圧倒的にプラズマ っつーかソースによって画質の善し悪しなんて変わるだろ あんまり動かない映像なら液晶で十分だ
>>20 個人的に、あんまり動かない映画ってのに凄く興味がわいたw
どんなのがある?
>>21 ニュース・バラエティ・アニメ・女向けドラマなんかはあんまり激しい動きないんじゃない?
急にパンする番組、特にフィールドスポーツなんかは技術が進歩したといえど残念ながら残像でるよね。
けなしてるわけではないです。静止画なんかは十分にキレイだと思います。メーカーにもよりますが・・・
※※ あくまでも個人的な感想です。
>>19 セルレグザの映像モードおまかせ、タイムマシン機能動作中で200W以下だと言われてるのに、
この消費電力だったら明るさダイナミックとかだろ。薄暗い照度だったら差が出て当然だな。
パナソニックとしてのメーカーの商品発表の場なんだし、プラズマを綺麗に見せる工夫をするのは当然。
ていうか、全ての機種の映像モードって何か知っててリンク貼ってんの?
パナソニック、新IPSパネル+LEDの液晶「VIERA D2」
−液晶で42型も展開。19〜42型までDLNA/YouTube対応
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100330_357827.html >フルHD 2モデルでは、120コマ/秒で動画表示する倍速駆動技術「Wスピード」を搭載するほか、
>LEDバックライト制御技術「LEDクリアフォーカス」により、映像のホールド時間を短くし、残像感を低減。
>動画解像度1,000本を実現した
>42型の消費電力は約118W(待機時約0.1W)、年間消費電力量は95kWh/年(2010年度基準)。
パナも我慢出来ずに液晶42型を投入。プラ厨の言い訳がまた一つ減りましたw
>LEDバックライトを制御する新開発のAI機能も搭載し、26〜42型までの各モデルで、コントラスト200万:1を実現している。
パナもダイナミックコントラスト表示ですがw
プラズマ買う人はスルーだろエッジライトだし 待ってる人の本命は、直下型LEDバックライトコントロール+新IPS
>>23 ワロタw
健康食品の通販などの注意書きかよw
>>27 何を根拠に42型以上だと言ってんだよw
液晶、プラズマともにどんな設定で消費電力が変わるのか知らないみたいだな。
定格消費電力持ち出してる時点でお前の知識量は素人並み。もう来なくて良いよ。
>>28 NeoPDPの展示で同等サイズの液晶が置かれている
NeoPDPは42以上しか存在しない
セルレグザはエリア制御だからプラズマみたいに画面の明るさによって
消費電力が変わるって言いたいのか?
それを言うなら
>>24 のセルレグザでさえ200wなのに蛍光管液晶が
この消費電力ならダイナミックだろって言ってる事にも矛盾が出てくるな
スタンドの大きさから推測すると42型だろうね。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/30(火) 20:39:05 ID:+Z5w2kQy0
確か新型パナのプラズマで一番省エネモードの設定で180ワットぐらいだっけ?
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/30(火) 21:53:28 ID:L83M7LJC0
日本人の悪いところは安いからって理由で韓国産のパネルを使った液晶TVをありがたがって買うところだよな。 国産パネルの液晶・プラズマTVもあるって言うのにこのスレで声が大きい液晶派はチョンパネル搭載機種持ちばっかりだ。
>>31 海外か日本か俺には判断できない
同時期に売られていた同サイズの液晶をチョイスしただけ
ブラビアを選んだのは自分がF1も持ってるから
消費電力は今の話をしてるわけじゃない
動画の消費電力の話をしてる
アンカたどれば意味が分かる
同時期売られていたX1は235 W W1は215 W V1は217 W
これ全部40型なのでF1が特別消費電力が多いわけでもない
暗い場所での話しなので明るさを調節すれば消費電力は下がるだろうが
竜馬伝比較画像の画質になる。
このスレまた立てたのかw で結論はでたか?
省エネとか正直どうでもいい。
エコなんかしなくていい
このスレも徐々に結論に近づきつつあるな。 プラズマにこだわるパナは、37インチは液晶とプラズマ併売だったが、 最近プラズマは終了。液晶のみに絞った。 42インチはプラズマに限定していたが、ついに液晶も開始。 おそらくプラズマを プラズマ終了は時間の問題。
高画質と販売継続とは直接関係ないのかもな… むしろ逆かもしれん HDブラウン管、グランドベガ、KURO、XEL-1… プラズマまで製造中止になれば比較もなにもないな
ところで名物プラ厨は50G1所持画像出したのか? あれだけ画質を連呼し、お金に関する話題に執着していたのに 最近買った37Z9000で狂喜してる位のお粗末っぷりで楽しみにしてるのだが。
>>34 セルレグザーが龍馬伝の画像みたいになることはまず無いと言ってた気がするが。
そもそもあの比較画像は全体像も映していないし、機種名の記載も無い。一切の根拠無し。
プラ厨が設定を弄ってネガキャン目的だけに作った捏造画像でしょ。
消費電力については、55型のセルレグザで200W以下。42V2で180W近辺。そして42型液晶で44W。
プラズマはプラズマ派も暗さを認めるスタンダード映像モードでの測定。これで答えが分かるでしょ。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 08:13:00 ID:xVGJDDe80
龍馬伝等の比較画像は意図的に画質を操作してプラを持ち上げたように思える。 今年販売したLED液晶だと 暗い部分のLEDを消すことが出来るので真っ黒になる。 セルレグザはもっと綺麗だった。
液晶のLEDはあくまでもエリア制御だからな 本当は暗くするためにはLEDを消したいけど、 消せてない部分もある。 薄型は液晶もプラズマもほんときれくなってきた でもあと本当にもうすこし… 液晶なら、暗所コントラスト×、残像感△ プラズマは、諧調性×、明所コントラスト△
>>42 > 今年販売したLED液晶だと 暗い部分のLEDを消すことが出来るので真っ黒になる。
今年発売であるか?
>>41 セルレグザーが言った事を君が信用るのは自由だが
是非42型で44wで見れるTVの機種名を教えてくれ
俺の持ってるF1ではスタンダードモードにして
明るさを2〜3下げるまでがコントラスト的に限界だ
龍馬伝説画像にして44wなら理解できるけどね
龍馬伝伝説比較画像は液晶TVの明るさをオートにして
部屋の照明を切れば体感出来る
>>42 今年発売された液晶でLEDを消せるのはソニーのだけだと思うけど?
あれは何もない漆黒の暗闇を映す時にしか役に立たないのでは?
全消灯と全灯しかない
画質どうこうじゃないけどプラズマって目に優しいよね 俺のもってるのは古い型だけど
パソコンの液晶モニターも目が痛くて仕方ない
>>38 きのこるスレじゃないんだし
販売してる限りは「どちらが高画質」かは論じてもいいんじゃないか
第一おまえら最新機種の話ばっかりしてるんだもの。 古き良き名機について語ることはないのか? (KUROの話は荒れるので勘弁して下さい・・・)
HDブラウン管 歪、フォーカス(36型まで、奥行、重量) グランドベガ 明るさ、視野角 KURO 諧調性 XEL-1 (大画面なし) 液晶 暗所コントラスト、残像感 プラズマ 諧調性 明所コントラスト ( )内は直接画質に関係なし なんともSEDがくやまれる 画質のみでいうと、地デジ・DVD(SD)なんかも含めて オールラウンダーはHDブラウン管だとおもう BD再生なら… リビング用途ならやはりHDブラウン管 暗室で大画面がいいならプラズマか プロジェクターは除いて考えた
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 16:09:57 ID:/FgRYrVf0
>>44 訂正ZX.XR1も暗い部分はバックライトを消せます。
>>45 此までの液晶TVでは黒の表現がプラズマに一歩負けてましたが
SONY LED{1対何々}での1を消せるので無限大に
奥行きの表現と ざらつきが解消去れたように思われます。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 16:20:35 ID:eL2Nv5KQ0
>>50 36HDブラウン管 持ってますがLEDTVと比較すると完全に過去のTV。
>>38 日立がプラズマを続ける限り、パナソニックも続けるだろうよ。
>>53 逆だろ
パナが日立にパネル供給してんだから
日立がパナ以外に海外からプラズマパネル買ってきて続けるならパナは関係ないし
55 :
スレ違いですが :2010/03/31(水) 17:19:00 ID:nTCS3AYG0
>>54 パナソニックにしてみたら、日立がプラズマを続けられる状況ということは、
まだプラズマ市場も終わっていないだろうと。
そうなのか?IPSαパネルの共用もあるし企業間のお付き合いじゃないのか
>>51 ZX9000、XR1、以外にもAQUOS XS1、セルレグザもエリア制御だが
どれも今年発売じゃないな
それと、もう出てるソニーのダイナミックコントラスト∞ね
液房でも知ってる人は恥ずかしくて口に出さないと思うよ
殆ど意味無いからさ
7月くらいに白色LEDエリア制御をソニーが出してくる見たいだが
これも何でRGBLEDエリア制御のXR1を作っていたメーカーが
今更白色なのか?って疑問がある
液晶で唯一色の深みがあったモデルがXR1なのにな
液晶の画質は退化始めてるよ
>>52 販売時期でいうと完全に過去のものですね
でも、動画コンテンツに適している、SD〜BDまで
そつなくこなすのはHDブラウン管だと思うよ
ただしブラウン管もへたりがあるからね
ブラウン管がへたってないなら調整することをお勧めします
番組表とかの文字の映射は完全にLED液晶がうえだよね
今日ヨドバシに用あってちょっと見てきたけど パッと見どっちも大差ないね ただ肌や髪の毛の質感はプラズマのが若干いいかな
プラズマをバックライトにした液晶作ったら最強じゃネ?www
>>57 > これも何でRGBLEDエリア制御のXR1を作っていたメーカーが
> 今更白色なのか?って疑問がある
コストが掛かるから。
コストを掛けても投売りされるのがテレビ。
作るだけ無駄ということ。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 20:54:11 ID:/4ZHx67a0
>>57 >それと、もう出てるソニーのダイナミックコントラスト∞ね
液房でも知ってる人は恥ずかしくて口に出さないと思うよ
自分はリーズナブルな価格と映像がお気に入りです。
>液晶で唯一色の深みがあったモデルがXR1なのにな
自分はXR1よりもLC-52XS1のほうが細部まで見えてたと思います。
今はセルレグザが一番だと思います。
>>59 肌が分かりやすい。
液晶はのっぺりとした感じになる。塗り絵画質と呼ばれたりするが。
Z9000のようにグレアだとマシにはなるもののプラズマには及ばない。
家電屋で見るとZ9000は群を抜いてるな G2狙いで行ってみたけど迷う。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:03:36 ID:MqH4v/830
Z9000は液晶にしてはマシな方かもな。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:05:46 ID:y/88KoOMi
確かにグレアのZ9000は液晶の中ではプラズマに近い発色で液晶の中では優れてる けどプラズマには及ばない
有名プラ厨出現
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:07:38 ID:hLP8NHcK0
Z9000とか低位液晶このスレで語るなよボケ。 語っていいのは各社のハイエンドとフラッグシップのみだ
Z9000は画質というよりコストと画質と機能の バランスがいい機種って感じだと思うが。 画質のみを追い求めるならプラズマも 液晶も最上位機種になるんじゃね? 一般普及率はこの辺にキーがありそう。 アクオスがNo1なのは日本で生産されている っていう安心感のイメージからだろうし 画質が悪いのを買うのは情弱って言うけど 画質が最重要って訳でもないのかもな。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:14:20 ID:7ySNbJL60
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:15:25 ID:7ySNbJL60
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:23:17 ID:JVtGJ0oI0
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:23:19 ID:MqH4v/830
>>68 スレタイからいくと、プラズマと液晶の方式ではどっちの画質がいいか?なんだよな。
プラズマの方が画質はいいと思うが、欠点を少しづつ改善してきている液晶にもそろそろあなどれない存在になって来てるかな?
って印象w
誰もがフラッグシップを選択する訳でも無いので、同価格帯でどちらが上か?って部分をハナシする事も必要なんじゃね?
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:33:52 ID:hLP8NHcK0
業務用とか論外。それならなんでもありだわ。 究極 vs 至高なんだよ。中位機なんて手価格スレでやってろ
>>68 でも、実際、このスレはZ9000レベルしか持ってない人多いでしょ。
あと、投売りされてるXR1とか。
いまひとつ、フラグシップに限定する意味が感じられないんだよなあ。
フラグシップの液晶でも塗り絵画質は改善されていないし。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:37:50 ID:MqH4v/830
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:40:34 ID:L4Gsewqu0
もうB&O社の製品だけで語ればよいんじゃね?w
B&O買うなら、B&W買ったほうが幸せになれると思うw
>>77 語れる奴いるのかよw
何百万〜1千万の世界だぞw
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 21:46:16 ID:L4Gsewqu0
>>81 このテレビの両端の不気味な物体は240万もする。
俺のフロントのおよそ4倍の値段だから恐ろしい。
>>82 画像エンジンだけで100万かけてあるらしいね
>>83 安すぎないか?10億ぐらいは掛けて欲しいが。
100万じゃ新卒のプログラマー1人雇っておしまいなんだが。
じゃあ、チップが100万もするかと言ったら、しないだろう。
結局、何が100万なのか分からない。
>>73 俺がプラズマ派だから思うのかも知れないが
液晶で視野角の広いパネルをメインにしてる会社に
プラズマメーカーが多い事が残念
大型TVになれば置く場所もリビングになる場合が多い
キッチンから見たり、ながら見っていうのも多い
液晶メーカーも考えて欲しいと思う
これは煽り抜きでね
>>86 じゃあ、全然大したことがない。
数が出ないのだから単価が上がるのは当たり前。
何台売れているのか知らないが、ほとんど売れていないだろう。
他のメーカーの1/100、いや1/1000がいいところだろう。もっと酷いかもしれない。
画質どころかTVそのものを俺は見たこと無いから コメントはしないが、そうゆう話らしい
Z9000はぱっとみ店頭ではプラズマと間違うほど 店頭ではかなりきれく見えるね プラズマも明るくなってきたしね でも家では眩しすぎるんだよ 家でちょうどいい明るさにするとコントラスト感が低下する それでも液晶ではきれいだと思うよ それになんといってもZシリーズはPT2との相性がいい なのでZシリーズなら液晶でもいいかなっておもう ただ、画質だけにこだわればプラズマがいいな
ソニーってマジでダイナミックコントラスト∞っていってんのなw バカじゃねーのソニーって?w
Z9000はLEDじゃないけど綺麗だね つかZX9000って他のLEDモデルに比べりゃ全然良いってのが最近理解できた 特にEX700には呆れたな まだSE1のほうがマシ zx5も光漏れが酷いし XR1で絶賛されたのに何やってんだよソニー・・・
ソニーこそパイオニアのKUROみたいなの つくってくれるだろうと思ってた時期がありました… プラズマ続けてればなー せめて業務用でもいいからほそぼそとブラウン管続けてほしかった 時期が悪かったなー 当時、HDブラウン管があんな液晶に駆逐されるとは思ってなかったんだろうな
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 22:39:08 ID:o5fzrM210
とりあえずHX900だっけ?XR1よりは良くなってるんじゃない?白色LEDだけど
>>81 103インチってことはパネルの供給元は松下か
まあ重すぎたからねブラウン管 けっこう腕力には自身有るけど一人で持ち運べるのは29が限界
>>93 あまり期待はしてないけど発売されたら見には行く
あ、HDブラウン管は他の欠点でフリッカーがあった TVだとリフレッシュレートがちょっと低い これが気になる人はブラウン管はだめだろうね
B&Oか… 実際に見たことないからなんともいえないけど、 デザイン優先のメーカーって印象しかないな 日本の某スピーカーメーカーに特許を買いに来たっていってたな たしかにデザインはユニークだな
>>93 パネルは良くなってるから、コントラストとか残像は良くなってるらしいけど、
色の深さとかはXR1とかなんとか、本スレで報告があったね
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 23:05:07 ID:8r4O7O5w0
>>91 EX700使ってるけど不満は無い。
Z9000が哀れだよ 東芝は今年白熱球の生産を終了LEDに移行。
LEDZX9000買えばいいでしょ。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/31(水) 23:38:26 ID:8SO72iyb0
ベオグラム 凄いTVつくってるなぁ。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 00:00:45 ID:5aFcmKfo0
>>101 2/28から使ってますが ザワツキ.色ムラ・残像の発生は一度も見られません。
それと120倍で充分です。
逆に240倍の必要性があるのでしょうか?
部屋はカーテンで常に真っ暗パソコンモニターと小さな自在ライトの灯りで見てます。
顔が白いと酷評されてますがsony36HD管と比較しても変わりません。
「調整次第です」
>>103 ありがとう
エッジライトは光漏れあると思ってたけど
心配ないのか
それから120倍じゃなく2倍240倍じゃなく4倍ねw
4倍速は不自然に見えるから俺は好きじゃないな
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 01:09:35 ID:tSGpnW6n0
>>104 自分はとてもリーズナブルで気に入ってますが
ネットでは酷評されてます。
>それから120倍じゃなく2倍240倍じゃなく4倍ねw
どうもです。
液キチガイってプラズマの方が画質いいからって必死すぎだよなw
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 06:44:14 ID:jvG5TzRfP
同価格帯で比較しないと意味が無いでしょう
低画質でも僕には十分です、ってスレじゃないんだけどここ
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 07:07:55 ID:mtFZjCNy0
てST
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 08:06:39 ID:tVQmlHbt0
>>105 ネットでは存在する全ての国産TVが酷評されてるw
どんなTVでも気に入る奴が居れば、気に入らない奴も居る
君は他のTVを貶す訳でなく、自分のTVの画質を主張してる様にみえる
持っても居ないTVで語る奴より好感持てるよ
ここの液晶派では珍しい存在
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 11:20:06 ID:HXSsY5Ty0
>>110 そうだよな。こんな風に持っても無いテレビを貶す奴は論外だよ。
君もそう思うだろ?
>4倍速は不自然に見えるから俺は好きじゃないな。
外国製のテレビを枠外にしてるだけでどれだけ井戸の中の蛙か分かるな
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 16:32:25 ID:fPG7GBgq0
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ねぇー名物プラ厨の50G1画像まだぁ? \_/⊂ ⊂_ ) \_________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | プwラズマ命 .|/
>>111 あはは
それは言えるかもなw
でも、まぁ4倍速効果は量販店でも試せるし
F1買うときにW1と何度も比較して見たからなぁ
>>106 そうやって自分自身に妄想を言い聞かせてれば良いと思うよw
4倍速は確かに凄いんだけどなんかナメクジが這いまわってるような画なんだよなぁw はっきりいって不自然
>115 という、液厨の現実逃避 wwwwww
118 :
Mr液晶「 :2010/04/01(木) 21:28:19 ID:Dy+FpKOm0
今日はシャープLX1−52VとパナソニックP-50V2の比較を近所の量販店でやって来た、 両者ともダイナミックモードで見比べてみた。 LX1の黒レベルを強調するとLX1の方が黒が締まる。 LX1に「画質」という項目があるが、 これはシャープネスの事でこれを強調するとLX1はさらにきめ細かくなる。 遠くの建物の窓の一枚一枚がクッキリ見える。 複雑な模様が混じりあったモザイク調の柄もしっかり表現できている。色も輪郭もベストだ。 V2だとシャープネスを最大値にしても窓も模様もボケて見える。 色の濃さを強調するとLX1はほどほどの濃さでノイズ感が少ないが、女性の頬のチークが濃くみえる。 V2だと色の濃さを強調するとゴテゴテの油絵調で、 色がにじんだり色ダレが目立ってくる、実に品が無い画質になる。 動画に関してはV2さすがに上だ、LX1だと被写体が動いても動画ボケは無いが カメラがパーンすると糸を引いたような残像が散見される。 しかし、カメラが頻繁に左右にパーンする映像は極めて少ない、ほとんどフィックスで撮られられているから 気にはならない。 一般的にシャープは昔から様々な絵作りが出来るよう、 画質設定メニューが豊富だ。他にも音質の設定も色々とできる。 V2は標準画質の方が良く、あまりいじくり回さない方がいいだろう、かえって画質が滅茶苦茶になる。 LX1は使用者の好みの映像が作れて標準画質よりもコントラストを強調させたり、 フォーカスを強く見せたり色々出来てなかなか面白い。 シャープは一般的に淡い色調だが黒レベルを強調するとこってりとした映像が作れる。 わしは黒レベルを強調してシャープネスを強調してDNRをONにして色々と画質メニューをいじっているが、 37Vと言う事もあって画質の締りがいいし、不思議な事に非倍速機種だが残像も気にならない。 余談になるが、最近は家電量販では何処でもどこにプラズマが置いてあるのかわからない、 37Vのプラズマは無くなったし、 42Vでは液晶陣営の中にポツンと置かれている程度である。 プラズマの時代の終わりが近づいて来たようである。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 21:30:36 ID:+i+twj9si
ニート乙
121 :
Mr液晶「 :2010/04/01(木) 21:36:47 ID:Dy+FpKOm0
>101 あいからず、暗い場所や条件での画質を気にしているな。 洞窟で暮らしてるのか?それともダンボールの中?
Mr液晶と名乗っているのに、俺のPC専用37Z9000よりショボい液晶を メインで使うのが情けない。
>>121 あいかわらず明るい場所や条件での画質を気にしているな。
量販店で暮らしているのか?それとも屋外?
>>121 現段階でテレビの順位を付けると?
5位まで挙げて。
>>118 プラズマの画質設定幅は液晶よりも幅が広い
分かってる人が設定すれば高画質に追い込めるが
今まで液晶しか設定した事無い人はソフト使った方が良い
家の近所の量販店はアクオスとビエラが隣同士のブースで
LX1とV2が並んでる見比べた事有るがやはりV2の方が残像は少なかった
発色の良さもV2の勝ち、LX1の白っぽさが目立つ
ちなみにアクオスは黒レベル上げるより色温度下げた方がやさしい映像になるぞ
液晶は色温度が標準だと高すぎるんだよ
君のアクオスでも試してみ
探して無いってので思い出したが
RGBエリア制御の液晶どこにも無かったな
白色エリア制御液晶もZXしかなかったしな
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/01(木) 21:56:04 ID:PZvaYqsQ0
LED液晶をHD管と比べると 暗くなった照明器具を電線ごと 新しい照明に交換したかのようです。 太陽の日光が樹木を照らし 葉っぱの一枚一枚まで注がれ生命力に 満ちあふれた様子が クリアな映像から簡単に想像出来ます。 今までは曇りガラスを通して見てたんだなぁと 思うこの頃です。
自宅でダイナミックモードは見れたもんじゃない
Mrが言うように頻繁にパンする映像ってあんまないからプラズマの色割れも 常に目立つわけではないんだよ。Mrも気づかなかったみたいだし。
Mr液晶って名前なんとかならんのかな? まるで液晶を世界で始めて量産化したような名前ではないか。 気に入らん。
>>130 そういうことにしておいても構わないが。
液晶派から不満が出るだろうなw
>>125 そうそう、液晶は色温度下げないとね。
まあ、高いと目がチカチカするから、
目の弱い人は長時間見れたもんじゃ無いけど
37インチ程度の物しか使っていなくてプラズマを店頭でしか見ていないのに たいそうな事を言っている奴は信用出来るわけないね
134 :
Mr液晶 :2010/04/01(木) 23:31:05 ID:Dy+FpKOm0
もう、プラズマはテレビとして存在不可能だから、意地張って画質自慢すんな。 空しくなるよ。 最初からボタンの掛け違いやって転んだプラズマ方式ってやっぱりビジネスでも失敗したんだから本来不要なんだよ。 市場はちっとも成長しないしな、こんな失敗作にどうしてそこまで執着するのかさっぱりわからんね。
アクオスは液晶の中でも負けてるのに・・・
136 :
Mr液晶 :2010/04/01(木) 23:38:36 ID:Dy+FpKOm0
>132 お前の目がチカチカする原因は暗い部屋でプラズマでエロビデオばかり見てるのが原因だろ。
137 :
Mr液晶 :2010/04/01(木) 23:40:45 ID:Dy+FpKOm0
>135 アクオスは液晶ではトップのシェアだよ、しかもパナソニックの夜専用テレビより 売れてるんだよ。
138 :
Mr液晶 :2010/04/01(木) 23:42:58 ID:Dy+FpKOm0
プラ狂って「私は貝になりたい」ってタイプが多いのか?
>>137 シェアがトップなだけでしょ。
画質でいったら負けだよね。
140 :
Mr液晶 :2010/04/01(木) 23:59:59 ID:Dy+FpKOm0
>125 残像がなかったとか発色が良かったとかプラズマの優位論を解くが、 では何故プラズマは売れないんだ? パナソニックは何故いつまでも赤字なんだ? 撤退されてゆく理由は? 出荷台数の少ない理由は、きちんと答えろよ。
141 :
Mr液晶 :2010/04/02(金) 00:08:18 ID:9FJAe2110
>139 画質なんかに敏感な客は少ないんだよ。好き嫌いがあるからな、 それにブランド力がものを言う、何処の店言ってもアクオスはよく売れるんだよ。 何でも陰鬱なプラズマ画質を基準に高画質だと思い込むプラ狂って痛いねえ。
>>141 スレタイ読めないのか?ここは画質を議論するスレな。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/02(金) 00:19:26 ID:eoEJPHLh0
>>132 >高いと目がチカチカするから、
目の弱い人は長時間見れたもんじゃ無いけど
対策 目薬を常備することを薦めます。
>>141 薄型TVを買う人の80%32型以下
32型のフルHDはまったく売れてない
つまり、液晶派にとってはフルHDすら必要ない
そりゃ、画質なんて語れるわけ無いわな
液晶で4k2k作っても意味無いんじゃない?w
Mr液晶ってアクオスの何をもってるんだ? 画質を語る資格、無いよな?
146 :
sage :2010/04/02(金) 00:48:23 ID:chQnYA+UQ
シャープには有能な商人がいたけど パナには有能な職人しかいなかった WINとMACのときみたい
パナは職人買ってきただけだろ
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/02(金) 01:08:31 ID:hVSocShh0
残像がイヤ。
>>145 >■Mr液晶
>所有しているのはアクオス2006年モデルLC-37BD1W
>フルHDでもなく倍速でもない液晶を父が買ってきたためにいつしかプラズマに敵対心を抱くようになってしまう。
>画質に対する知識がないのですぐにシェアの話に持ち込んで話をすりかえるので注意。
>過去スレで基地外認定されたMr.LCDと同一人物疑惑あり。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/02(金) 04:15:12 ID:2q8ZCK8y0
プラズマは画質が暗いから…
Q.なんで液晶の方が売れてるの? A.それは液晶に小さいサイズがあるからだよ。 幼稚園児でもわかるだろうけど、出荷台数が多ければ当然比例して売れた台数も増えるよね。 CMもバンバン流せるし、大きいサイズも売りやすい。「馴染みがある」ってことでね。 売れてる=画質が良い ではないんだよ。 42型以上の世界では、液晶を買う人は何も知らない「カモ」として、電機屋の店員がヨダレを垂らして待っているから、気をつけようね。
>134 ビジネスとして成功しようが失敗しようが、一般家庭のプラズマユーザーからすれば関係ない。 高画質のテレビがあればそれでいい。 つか、最初からボタンの掛け違いやったのは、液晶のほうだぞ。 パネルの動作原理知ってる?明らかにプラズマのほうがテレビ向き。 液晶は原理的にテレビ向きじゃないのに、どこかの三流メーカーが必死こいてプラズマに追いつくために 液晶の欠点を補う技術を開発し続けているだけじゃないか。まず、パネルの性能で追いついてから偉そうなこと言え。 >137 >夜専用テレビ 夜専用って何? 暗くならないとプラズマは鮮明に見えないっていうの? 適 当 な 事 書 く な wwww んなわけないでしょ。昼間カーテンを開けた部屋で普通に鮮明に視聴できる。 何年も前のプラズマなら暗いかもしれないが、今のプラズマは充分すぎるくらい明るい。 そんなに明るい外で液晶見たいの?何?ホームレスなのあんた?wwwwwwww
プラズマが何で売れないって、店頭じゃ明らかに液晶がキレイに見えるから。 そりゃ自分の目信じて皆液晶買うだろうな。 リビングでどう映るかなんて想像しないだろうし、自分の家で比較するまでずっと液晶最高し続けるだろう。
んでプラズマは蛍光体が灰色なために夜でも周りの明かり落とさないと白くなっちゃうのの 改善来た? ゲームやPCで即焼きつき電源落としてしばらく放置しても戻らない事があるパネル特性を 隠蔽できるような制御付きのTV来た? 色割れ改善された? 全部改善されてたら喜んでプラズマ買うんだけど V2程度じゃ液晶に食われちゃうよ いらない機能の3Dだけは得意なプラズマさん
>>155 君がグレーだと思い込んでるプラズマを、その環境で見てくるといい
液晶がさらにグレーってのが分かる
まぁ液晶選ぶ人の大半がハーフHD
プラズマ選ぶ人の大半がフルHD
この現実を見れば液房に画質なんて分からないってのが当然だけどな
家でまともなBDなんて見た事ないんだろうな
>>156 液晶は改善されてるよ
いつまでも古い機種と比べてりゃそりゃプラズマ有利だろう
HX900の先行展示でも見てきたらどうだ?
>>157 おいおい
現状液晶の売れてる機種は大半が32以下だ
32型もフルHDとハーフHDの機種どちらが売れてるか知ってるだろ?
つまり、液晶を買う人の大半はフルHDじゃないんだな
逆に液晶最高画質には必須であろうRGBエリア制御は消滅
HX900を見にショールームまで行く気はない
量販店に並んだら見るがZX並みくらいでしょ
>>158 別にお前の統計はどうでもいいんだよ
実家にV2買ってやったら白浮き色割れでがっかりしたからとっとと改善しろって言ってんだよ
HX900がZXみたいなゴミと一緒とか、見たら恥ずかしくなんぞ
連投して悪いが、確かに液晶の基準がZX5みたいなゴミならそりゃプラズママンセーだ罠 あんなの出た当時でも糞画質だろ
>>159 実家にも液晶買いなおしてやんなよw
なんで最初からそうしなかったのさwww
実家はCRTからの移行で液晶じゃ残像が気持ち悪いんだとよ HX900はまだ出てねーから買えすらしないだろ
37インチのプラズマ重宝してたのになんでラインナップから消すかな?
>>160 そういえばソニーにもZXってあったんだなw
存在すら忘れてたわ、省略しすぎた
俺の言うZXはZX9000の事な
それにしてもブラビアZXがゴミならMr液晶のアクオスはどうなるんだ?w
仲間だろ?
あんまり苛めてやるなよw
アクオス?もちろんゴミ 真っ白で話しにならん LEDのLXなんて前世代より画質悪くなってるし つーかテカテカチョンパネのZX9000とかどうでもいいわ あそこのはCellREGZAだけ認める あのサウンドシステムはいいものだ
液晶派異端児現るっていったところかw まず、液晶派の中で高画質ベスト3くらいを決めておいてくれ
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/02(金) 15:27:24 ID:kNAiAAW20
電磁波過敏症の人はプラズマテレビを買いましょう。
プラズマはブラウン管や液晶よりも電磁波が少ないです。
ブラウン管は電界発生量がスウェーデンVDT電磁波規制ガイドラインを超えてます。
液晶は磁界発生量がスウェーデンVDT電磁波規制ガイドラインを超えてます。
スウェーデンVDT電磁波規制ガイドラインをクリアするのはプラズマだけです。
http://www.denjiha.com/what/denka.html
>>162 誰だってCRTからの移行だろ?
変なこという奴だな
>>165 確かにセルレグザは所有欲を満たしてくれるいいTVとは思う
液晶の中では立体感もあるし、地デジも非常に綺麗に補正してくれてるとは思う。
残念なのは色の深みかな…あと一歩があれば薄型TV最高峰って言えるのに
なぁ、白浮きってなんだ?
>>171 アクオスとかブラビアとかを斜めから見たときに白っぽく見える
あの状態の事じゃね?
液晶派だけどエリア制御無いLED液晶って軒並みゴミだと思う 明らかに画質面で劣化してる エッジライトのEX700とかマジで酷い 白浮きにボケボケ画質
そんなの展示してるとこあるんだ たぶん見たら驚くと思うわ
>>172 それを白浮きっていうのはわかるのだが
>5と>159でプラズマで白浮きとかわけわからない事が書いてあるから。
それを言うなら黒浮きだろと。
明らかにわかって無い奴のレスじゃないか。
>>176 >>5 は実際にプラズマを使った事の無い人が書いたんだとすぐに判るよ。
>>159 も所有者の意見じゃないし。
所有者じゃないと調整で画質を追い込む事ができないから仕方が無い。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/03(土) 00:18:24 ID:wvNNKTkx0
液晶はVAもIPSもTNもそれぞれ欠点がある。 セルレグザはVAの欠点を抱える。
>>176 テンプレは何世代か前の機種のときに作ったやつだと思うぞ。
プラズマも液晶もかなり弱点が改善されてるから、このテンプレ
信じちゃうとバカ見るのがオチだわな。
テンプレにプラズマが ・ 暗い所で「黒」の表現力に優れています。 って書いてあるけど、これKURO限定の話? 俺の持ってるV2は暗室だと黒が激しく浮くし 、暗部諧調はノイズだらけだぞ?
節子・・・それV2やない、Ponasonicのやつや
521 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 22:15:12 ID:om/8/+SU0
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid541.html やはり、シャープの白色LEDはRGB蛍光体でしたねw
>ただ、白色LED採用機ならば全部か全部いいわけではなく、ボクが見ただけでもだめな白色LED採用機もありました。
>製造上の問題か、蛍光体のレシピの問題か、緑が黄味によった変なホワイトバランスの製品をいくつか確認しています。
低品質の白色LED採用機の液晶テレビもあるようですね
既に発売されていて、シャープ以外の液晶LEDと言えば・・・東芝とソニーですかねw
535 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 01:06:45 ID:J+94p66Z0
レグザが高画質と妄想しても現実はこれw
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100204_346827.html 最上位のセルレグザさえも倍速破綻に超解像モアレのノイズだらけw
もちろん、アクオスは普及機でもこんなエラーはなく、セルレグザに画質で勝っています
>>180 うんたぶんテンプレはKUROの話じゃないか?
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
とかもKUROの話だと思うし
>>180 V2じはパナの中では間違いなく一番黒が沈む。
東芝ではセルレグザかZX,、
ソニーはXRか
シャープはLX。
全黒ではない画面での黒の沈みは沈むほうから
V2<XR<LX<セルレグザ
V2で黒が激しく浮くというのであれば沈む機種を教えてくれ。
さすがに地デジで画質語るやつなんてこのスレにおらんやろ
少なくともBShiくらいの画質はあるっしょ
地デジが綺麗に見えるのは液晶ってことでFA
昼間の明るい時間に地デジなんか見てんの暇な主婦ぐらいなもんだろ
離婚は今3人に1人だっけか?主婦よ、てめえも外れ引くぞw
ん?V2どこに載ってるの?
>>196 つまりKUROも浮くけどV2はそれ以上に浮くってことね
浮いてるはずのKUROが真っ黒に見える撮影条件でV2は光ってるんだから
>>197 そういう見方も勿論できるわけだけど
逆にあの写真の映像が完全な黒信号じゃなかったとしたら
微妙な明るさがある黒はKUROは表現できていないって見方もあるってことね
夜空を実際に見ればわかると思うけど真っ黒なんてありえないからね
夜空を撮影したとしても必ず多少の明るさがある
単純に深い黒を求めるなら明らかにV2よりZX9000が上。
KUROとV2の高次元での黒表現の話題中に ZX9000というお笑いグレー機種を登場させるのかよw
まぁ信じたくない気持ちはわかります。 でも事実だからしょうがない。
ZX9000は持ってないから分からんけど V2の黒浮きは暗室で使えるレベルではないね
暗室でモニター的な使い方をするのであれば V2よりはKUROの方が良いと言うか向いてるだろうね ただ暗室だけでなく明るい部屋などでもオールマイティーに使う家庭用TVを 考えた場合はKUROよりはV2が向いてるとは思う どっちも求めるならどっちも買うしかないが
>>202 では今、何を買えばいいんだ?
まさかKUROとは言わないよな?
8年ほど前のpioneer PDP503PROってプラズマ(モニター)を使ってるんですが、最新のプラズマや液晶から較べるとやはり糞画質なんでしょうか?? NHKのBSハイビジョンなどは恐ろしく綺麗に映ってる気がする(自己評価)のですが‥ 来週フレッツ光で地デジ導入に伴いテレビも買い替えた方がいいのか悩んでます。 このままではHDMI入力端子が無いのでBLレコーダーのD4端子からコンポーネント入力で繋げる方法での試聴となりそうです。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/05(月) 14:32:58 ID:cmHWr5Hx0
>>207 VT2が黒が沈む可能性は残ってるけど
発売済みのG2やV2は普通に黒浮くよ
V2を超える黒ってKUROとXELくらいしかないんだろ? KUROは今となっては黒以外の部分の表現が弱く、輝度不足で明所コンストラストにも難あるし XEL-1はサイズやパネル寿命の問題があるので寝室の枕元くらいでしか使えない 極めつけは両方とも生産中止 暗室で多少黒浮きしたからって何なの? 現行でV2より黒い機種あるの? 別に黒がすべてだとは思わないし、V2に対して突っ込むなら黒じゃないと思うんだが
俺のHDブラウン管の黒は真っ黒だ。 全暗にしてエディット・ピアフみてたら少し黒を浮かさないとダメだった。 映画館も少し浮かしてるし。
>>206 買い換えるクラスにもよるけど
それはいいものなので
壊れてなくて、端子の数とか消費電力に問題ないなら
もっといたほうがいいよ
> 最新のプラズマや液晶から較べるとやはり糞画質なんでしょうか?? 隣で見比べたら分かるぐらいの画質だと思うけど 別に比較するわけじゃないから、大事に壊れるまで使っときなw
>>211 さん
>>212 さん
レスありがとうございます。
最新機種に比べて驚く程の違いは無いみたいで安心しました。
当時の購入価格もかなり高額だったものですし、モノを大切にする意味も込めてもう少し使ってあげる事に決めました。
シャープ、TV 用 LED バックライトパネル出荷量世界一の見通し
http://japan.internet.com/finanews/20100201/4.html > LG ディスプレイの出荷量はサムスンと同等の約1,300万枚で、自社向けが約500万枚、VIZIO 向けが200万〜250万枚、Philips 向けが約200万枚、
> Panasonic 向けが約200万枚、東芝向けが約100万枚と予測している。
> Panasonic 向けが約200万枚、
> Panasonic 向けが約200万枚、
あれあれ?パナソニック製は全品国産パネルじゃなかったの?w
今度発売されるLED液晶ビエラはまさかLGパネルじゃないよね?
なーんだ。パナの新型LED液晶はキムチ謹製パネルか? でもおかしいな。パナ公式サイトにはLEDIPSαパネルと書いてあるが。215の記事を読めば、 >パネルメーカー各社の液晶 TV 用 LED バックライト搭載パネル出荷量予測について とあるので、LEDバックライト搭載パネルとしての出荷量と見て間違いないだろうし。 パナのやり方はアレだからなぁ。イマイチ信用出来ないし。
国産のIPSαパネルはもともと26型・32型・37型しかない。 これに今後42型が追加される。 でもパナの液晶に対する考え方はプラズマの補完商品でしかない。 プラズマが設置できない場所で置く為の小型サイズや 画質よりも省エネ性を重視する人向けに作ってる。 両方作ってると画質で液晶はプラズマに勝てない事が判ってるから。
>>217 TH-L17F1、TH-L19C2、TH-L19D2、TH-L22C2、TH-L22D2
TH-L26X2、TH-L26D2、TH-L32D2、TH-L37D2、TH-L42D2
以上はすべてLEDバックライト液晶ですよ。
>>218 もう液晶テレビを補完商品だなんてパナは捉えていないと思うけど。
出荷台数ベースでは既にプラズマを越えてるし、更に液晶テレビに注力することは42型投入で見えてる。
今後も42型の売り上げ台数を睨んで、徐々に大型化するのは明確に見えてるね。
そもそも画質なんて殆ど主観なんだし(ちなみに評論家はプラズマよりLED液晶を高画質だと評価)
パナだって単純に営利企業なんだから、より売れる方に経営資源を投下するのは自然な流れ。
ただ、今まで莫大な投資を行ってきたプラズマを安易に捨てると、これまでの経営責任を問われるから
何が何でもパナ一社になっても、それなりに売れ続けるまでは作り続けるしかないんだな。
今は単純にプラズマ分野で寡占状態で儲かるからやってるだけでしょうに。
パイが大赤字抱えて撤退したの見れば、今後の予測ぐらい付くと思うけどね。
まぁプラ厨のお仕事なのかどうか知らんが、 プラ厨ってあくまでも個人的意見や見解をさも一般論かの如く述べちゃう残念な奴だからなぁ 盲目的なキモヲタによく見られる光景ではあるが 専門的な知識、公平な視聴環境で評価している専門家の見解を出すと発狂して否定しまくるし 大体、プラ厨の極少数派の意見を一般論として語る所に無理が生じるのが分からないのだろうか
何度も書き込まれている事だがプラズマを支持してる人は 自分で使用してみた現状の最善でプラズマを支持してるだけであって それ以上のモノが出ればいとも簡単に乗り換える人たちなんだな。 別にプラズマだけに執着してる訳じゃないのにプラ厨ってのは止めて欲しい。 それを攻撃する人の方がそれしか使った事の無い液晶に執着してて必死に思う。 で、その攻撃対象のプラズマより高画質な液晶を教えてって言うと誰も出せないし、 たまにセルレグザなんてとんでもない価格の機種を挙げられても 普通に買えないってのw そして液晶・プラズマ両方を所有してる人の殆どが画質ではプラズマを支持してる訳で 特にどちら派でもなくても自宅で両方使ってみたら見えてくる事があるんだよね。
パナは3Dもプラズマしか用意してないし暫らくは捨てないだろJK
>>222 「高くて買えないから比較対象にならない」ってスレの趣旨と違うだろ
ちなみに“君の考える現状の最善のテレビ”と“君の所有してるテレビ”って何?
最善だと思うのはTH-P50VT2だよ。 所有してるのはTH-37PX500とTH-L32R1。 12月にはP50VT2を買うつもり。
現状、画質の最善はレーザーTV 何で欠点だらけのプラズマと液晶で争っているのか? 画質こだわるならレーザー支持すりゃいいのに。しかも大画面で安い。 液プラよりスペース効率悪いからかマイナーだから国内販売されないじゃないか。 スレ違い承知でレス。
>>226 そんな事はみんなよーく承知しているよw
語るのにふさわしい場所に行ったら?
仮に国内で販売するとなると必然とレーザーテレビも高くなる訳でありまして
このスレって最高画質を求めてんだよね? だったら何故液晶プラズマにこだわるのかがわからない。 今国内販売されてなくても皆が支持すりゃあ可能だと思うんだがなぁ。 SEDも有機ELも頓挫した今、残る答えは一つじゃないか。
>>229 スレタイにどちらがとあるから液晶とプラズマの比較スレじゃ?
231 :
Mr液晶 :2010/04/08(木) 23:05:03 ID:5FzjAWHa0
プラ狂の自画自賛には辟易するが、ビエラP50VT2の画質は粒状ノイズがあり、 細部のフォーカスは悪い、コテコテでギトギトの無機質な、 いかにもデジタルくさく、とてもナチュラルな絵作りではない。 黒の再現は暗部は潰れ、すでに撤退したパイオニアのKUROには劣る。 また白が黄色っぽいし人間の顔は黄疸症状のように激しく黄色い、 全体的にパナソニックはブラウン管時代から品の無い濃厚画質だ。 画質調整は無理が利かない。画質調整はシャープの液晶が様々な画質調整メニューがある。 ビエラのCMガールの小雪はペンキで塗られた馬の横でセクシーな笑みを浮かべているが、 なんとリビングと自室に液晶テレビを置いている。 女性は液晶が好きなようだ。
232 :
Mr液晶 :2010/04/08(木) 23:06:25 ID:5FzjAWHa0
わしはビエラよりレグザのHシリーズとZシリーズの方が遥かに美しいと思う。 ビエラ買う奴らはプラズマに対する思い込みが強い。 番組より画質ばかり見ている画質バカが多いな。
Mrとちゅっちゅしたいよぉ〜
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 01:57:31 ID:CBpdaNZfO
>>232 >ビエラ買う奴らはプラズマに対する思い込みが強い。
Mrはプラズマに対するコンプレックスが強いと思う。
液晶とプラズマで悩んでAV板にたどり着いたんだが Mr液晶のせいでプラズマに傾いてきた・・・
>>235 勝手に好きにすりゃ良いじゃんw
つか、ここ最近こういう類のプラ厨の書き込みが多いなw
「液晶派だがプラズマが〜」「液晶使ってたがプラズマが〜」とかw
誰も聞いてない自己紹介を始めるプラ厨まんまw
>>235 どっちも買うのが一番。
液晶を買うと、プラズマの良さが分かってくる。
逆は…あまりないw 全くないわけではないが。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 11:37:26 ID:+Dkkou2bQ
>>235 ここはヲタレベルの議論の場ですから
一般消費者には関係のない「誤差」程度の違いを語ってるわけですよ
あれを誤差と思えるのは幸せか、不幸か。 バカ舌と似たようなものか。
>>238 そんな個人的な感想を一般論として述べられてもな。
このスレでも両方買って、液晶の方が綺麗だと評価している人もいる。
ちゃんと両方持ってる証拠画像も挙げた上でだな。
その反面、プラズマの方がという奴に限って両方持ちの証拠画像が挙がって来ない。
まあ、つい先日37Z9000という中堅クラスの液晶を持ち出してる残念な奴がいたけどな。
50G1画像出す出す詐欺で結局逃げたんだっけかな。
>>241 ああ、そりゃ俺だ。
なんなら、今から50G1上げてやろうか?
>>240 例えば、甘い物を旨いと言う人もいれば、酸っぱい物を旨いと言う人もいる。
だが、プラ厨は「断然辛い物が旨い、異論は許さない、酸っぱい?バカじゃね?」
と必死に叫んでる哀れな部類の人間だということだけは、このスレでも証明されてる訳で。
”少数派の意見に属し、違いの分かる俺カコイイ”はみーんな聞き飽きましたよ。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 12:13:25 ID:fz6O9rAu0
>>242 今更上げられてもね。
幾らでも時間があったのでプラ厨お得意の捏造しまくりですから。
所で、他の奴からも聞かれてたけどXR1購入予定が何故Z9000に変更に?
PCで使うから応答速度云々言ってたけど、37Z9000は確かLGIPSだからVAより遅いけど。
その程度の知識でいつも画質語ってたりしちゃうんですか?
>>244 ちなみに俺は昼休憩中w
そういう君もどうなんだって言われると思うよ。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 12:18:01 ID:fz6O9rAu0
大抵昼休みだろ。こんな時間に自宅のTV画像うpとかできんよ
>>244 今日はお休みですw
会社から2ちゃんっすか?どんなセキュリティの会社なんでしょうね。
・東芝セルレグザ&50V1&42V2持ち⇒セルレグザが高画質と評価(所持証明済み) ・ソニー46XR1&50V1持ち⇒ソニー46XR1が高画質と評価(所持証明済み) ・東芝37Z9000(PC接続専用機)&50G1(以前は油膜霞パネル50PZ750)⇒50G1が高画質だと妄想 あれだけ金の話題に執着心が凄かったのに、実際の所有機器はこのザマ。 最近購入しましたってのが分かってしまう37Z9000と50G1。必死に背伸びした結果だろうね。
>>245 >所で、他の奴からも聞かれてたけどXR1購入予定が何故Z9000に変更に?
37インチがないから。
42以上でいいなら、液晶なんて買わんよ。プラズマにする。
>>249 > ・東芝セルレグザ&50V1&42V2持ち⇒セルレグザが高画質と評価(所持証明済み)
> ・ソニー46XR1&50V1持ち⇒ソニー46XR1が高画質と評価(所持証明済み)
それはそれ。これはこれ。
主観評価とはそういうもの。俺の場合はプラズマのほうが高画質と評価しただけのこと。
>>248 また都合よくお休みだったもんですねw
先日はニート扱いされてたプラ厨が、不動産賃貸暮らしとか言ってたし。
話題に事欠かないプラ厨です。
普通はそれ相応の会社だったらVPNとは他にネット閲覧用の
別回線&PCがありますけどね。何でも弾かれるのは何かと不便ですから。
>>252 3連休ですw
会社の回線を業務外利用していいんですか?という話ね。
まともな会社なら従業員就業規約違反だと思うけど。
それが業務なら仕方ないですけどねw
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 12:26:37 ID:fz6O9rAu0
完全にニートだね。本当にありがとうございました。 妄想もほどほどにね^^
ソムリエのようにワインを聞き分けることができるやつもいれば、 まったくわからない奴もいる
>>250-251 自ら名物プラ厨だとお認めになられた模様でw
まあ殆ど苦しい言い訳になってるのですが、よく頑張ったと評価してあげましょう。
だって今日は都合よくお休みだったんですもんね。
>主観評価とはそういうもの。俺の場合はプラズマのほうが高画質と評価しただけのこと。
あくまでも個人の感想ですってとこですか。主観だと言う割には、
>あれを誤差と思えるのは幸せか、不幸か。
>バカ舌と似たようなものか。
とはよく言えたものですねw
中堅クラスの液晶と中途半端なクラスのプラズマを比べた結論なのにw
どうでもいい
>>238 は具体的な内容も書かずに
ただ
>液晶を買うと、プラズマの良さが分かってくる。
>逆は…あまりないw 全くないわけではないが。
なんて意味のない書き込みをするから嫌われる
>>256 >中堅クラスの液晶と中途半端なクラスのプラズマを
ここで差が大きいのがポイント。
ささ、早くお仕事にもどりましょう。金曜日なので定時には帰れるように
段取りよく仕事をしましょう。
おまんらまーた日中から下らん口争いをしよっとか
>>235 Mrは自分の発言でプラズマ購入者を増やしている隠れプラズマ派w
>>257 意味とか言われても。
そもそも主観評価だしw
>>259 会社から2ちゃんに書き込んでる奴がいるのは驚いたw
年休取ってるとばかり思っていたが、斜め上でした。
>>253 3連休とか何たらの上塗りは止めた方が良いのでは?w
就業規則なんて各会社ごとの決まりごとですよ?就業規則は日本国憲法と同じく遍く全て一緒じゃないですからw
ウチは業務外利用も認めた上だからこそ別回線を引いてるのが分からないのかな?視野が狭いって怖いですね。
まあ働いたことが無い人の妄想だってことが容易に推測できますがw
しかし今日は3連休ときたか。毎回笑わせてくれる苦しい言い訳ですねw
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 12:35:17 ID:iX5iWUEJ0
>>262 >ウチは業務外利用も認めた上
なかなか取引をしたくない会社ですねw
ま、会うこともないと思うけど。
>しかし今日は3連休ときたか。
労働条件のよろしくない会社ではそうかもね。
>>258 何がポイントだとかw
「普通の会社」だったら役所じゃない限り金曜は定時で帰れることなんて無いから。
やっぱり仕事をやったことの無い部類の人間だったか。
それだったら金銭的な面で在庫処分品購入で必死なのも十分頷けますね。
さて昼飯もまだ手をつけてなかったので消えますかな。
これからは名物プラ厨によるニート漫談が始まるって事でw
>>263 まあまあ、これはこれで相手が良く分かるんだよ。
3連休とか何たら…って発言する時点で年休を消化できない会社ということが
分かる。で、なおかつ業務外利用を社員が好き勝手にやってる。管理が全く出来ていない。
どういうレベルの会社か分かるってもんです。ISO監査以前の話みたいな。
>>264 >なかなか取引をしたくない会社ですねw
ニートとお取引する機会なんて皆無だと思いますよw
>労働条件のよろしくない会社ではそうかもね。
毎日お休み(無給だけどw)のお前と一緒にしないで下さいw
>>265 >「普通の会社」だったら役所じゃない限り金曜は定時で帰れることなんて無いから。
「普通の会社」を基準にされてもねえ。
労基法を守ってるかどうか怪しい。サビ残させたりとか、年休を買い取ったり(違法)とかね。
まあ、どういう人か良く分かりました。お仕事頑張ってね。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 12:49:45 ID:rnkXJuhO0
名物プラ厨ってニュースで見た的なことしか言えないんだね。 深夜の品川駅で周囲を見回してみ?どの一部上場企業のビルも深夜まで煌々と明かりがついて仕事してるよ。 知り合いの大手印刷業の奴も残業代カットが当たり前とか言ってたし、俺の所もそう。 固定費削減ばかりが叫ばれるこの世で、コンプライアンス遵守してんのは役人だけだって。 その役人ですら予算を超過したら残業代カットのご時世なのにね。 素晴らしい労働環境でお仕事してますっていう名物プラ厨の妄想も理想形ではあるけど、妄想の域だよ。 と、また妄想大王の名物プラ厨の話題で脱線してもうた。
まったくアホくさ 国内最高画質は SONYの液晶SRM-L560一択で決まり 異論は認めん 放送用モニターで6825000円するけどなw
さすがに会社名を晒せって無茶言う奴はいないから名物プラ厨も言いたい放題だなw しかし都合良く3連休にはワロタww この前は不動産賃貸業だっけかww 絶妙なタイミングで登場し、絶妙なお休み、そして奇跡の職業に従事するプラ厨軍団w ・・・・、軍団と言っても独りだけどねw
>>269 >一部上場企業
その言い方じゃピンキリでしょ。
>深夜まで煌々と明かりがついて仕事してるよ。
管理職でしょ。彼らは労基法から除外される。
我々が深夜業申請を出さない限り、22時に帰らないといけないのとは違う。
>残業代カットが当たり前とか言ってたし、俺の所もそう。
組合何やってるの?高い組合費取られて悲しくならない?
>>271 >この前は不動産賃貸業だっけかww
なんだそりゃ?別にそういう風に思われたところで、
何ら実害はないから構わないが。
ひょっとして、うちは異常な労働環境なのか?
私大職員のほうが酷いと思うがw
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 12:58:28 ID:OJ7hlKrv0
>>ID:+1HIewZc0 3連休?365連休の間違いだろ
しかし盛り上がるね。 たかが1デバイスの画質でここまで盛り上がれるのが2ちゃんの面白さ。
>>272 残業代が出る出ないだけで基本的に管理職でも労基法は適用されるけど。
労基法はザル法に近いけど、誤った認識持ってたら駄目なんじゃない。
あと、労働組合が強すぎるとギリシャみたいに国自体が破綻間際に追い込まれるよ。
>>276 あと、休出しても代休もらえないでしょ。
まあ、言い方が悪かったな。すまん。
>あと、労働組合が強すぎるとギリシャみたいに国自体が破綻間際に追い込まれるよ。
サビ残が横行してるような会社は論外だと思うけどね。
士気がガタガタになるし。それ以前にコンプライアンス違反。
ま、みんなそんな会社に入るのが嫌だから、必死でつまらないお勉強をしてきたわけだ。
>>273 会社名晒してみ?誰も笑わないから
以前は初任給とか役職つきの給与とかで一人で勝手に盛り上がってたじゃない
誰も聞いてないのに金持ってると言う割には、お粗末な所有機器自慢で失笑の嵐だけど
>>278 会社名?だが断るw
誰が2ちゃんで社名晒せるよ?大問題になる。
試しにあんた、社員証でもうpしてみるか?絶対できんだろ。
同じことだ。
>270 某民間放送局(キー局)のマスターに勤務している、知人が言ってた 「液晶をマスターモニタに使ってるのは、地方局とかケーブルテレビとか弱小局だけだぞ。 いくら高額な機種だって、液晶なんてマジでウンコすぎて使えねーよ(笑) 液晶は原理上、テレビ放送には向いてないからね。液晶は絶対無理ありえない(笑) やっぱCRT(ブラウン管)だよ。最低でもプラズマ。 あ、それから、ちなみに、一般家庭用テレビで液晶は無理。セルレ○ザとか液晶に100万円って、馬鹿じゃねーか(笑) マジで買ったやつかわいそう。まーテレビは画質だけじゃないから、機能が魅了的ってのもわかるけど、 画質で選ぶなら液晶はありえねーな」 だってさ・・・
妄想だから社員証なんて最初から無いもんねw 誰が2ちゃんで社名晒せるよ?大問題になる(キリッ 妄想でここまで言えれば大したもんだよw 誰もお前になんか期待してないし、ニートだと思ってるから逆に心配すんなw このスレいや、AV機器板ののおもちゃだなコイツw
>>278 >お粗末な所有機器
お粗末…だったのか?
むしろ、自室に50と37でピュア単品で5.1chなんて贅沢とかよく言われるんだがw
かと思えば、サビ残が横行するレベルが当たり前。
いやあ、なかなか深いスレだなあ。
>ニートだと思ってるから逆に心配すんなw
そうか、それは安心した。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 13:22:22 ID:dtXe1ybg0
>>280 プラ厨の妄想劇場は専用スレでも立ててやってくれませんか?
しかしまぁ、プラ厨ってこんな創作文作ってまでネガキャンに必死だこと
素直に3Dビエラでも宣伝した方が売り上げの足しになるんじゃねーの?
「電気屋の店員が…」「親戚が…」「知り合いが…」ときて、
「某民間放送局(キー局)のマスターに勤務している、知人が・・・」←New!
ですか。話題に事欠かないスレですねー。
>>283 普通、晒したら軽く祭りになる。
mixiの炎上と同じ状態になる。
なにしろ、ネットには人の足を引っ張るのが楽しくて仕方がない
人たちが多いから。
>>283 >281のどの辺りを読めば社員証晒せるぜ!と読み取れるのかお前の読解力を疑うけど
そういや何処かの経済記事でフジか日テレか忘れたが ソニーか何処かの液晶マスモニを複数台導入したって記事を読んだ記憶があるけどな 捏造にマジレスになるんだろうが
マスモニ液晶というと、時をかける少女?だったか?の 製作現場で悲惨なことになってる画像しか思い浮かばないw
>284 は?妄想じゃないけど。 そりゃあ、画質では勝てないからって悔しいのは分かるけどさww 適当な事言うなよww やっぱり液厨って頭おかしいんじゃないか?
>>289 ソース元の情報を明確に出せない限り、お前が幾ら励んでも妄想の域を超えることは無いぞ?
一番適当なことを言ってるのはお前
画質で勝てないってのは、プラ厨の個人的な感想であって、評論家はほぼ全てLED液晶を評価してるから
プラ厨の戯言は少数派の個人的見解であって、あぁそういう意見もあるんだなってレベル
>>290 >ソース元の情報を明確に出せない限り、お前が幾ら励んでも妄想の域を超えることは無いぞ?
アンカー間違えてるよ。
>>289 じゃなくて、
>>287 が正しい。落ち着いて書き込みましょう。
>>288 2年前乙
極斜めからの視聴乙
正面から見ると大差ない乙
マスモニは斜めから見る物なのでしょうか?乙
>>292 一般家庭の視聴条件を考慮すると、正面以外から
見た場合でも正しく表示されるべき。
マスモニも当然斜めから見ても正常でなければ、家庭での
チューニングには不向き。
>>291 日経ビジネスか何かの記事かネット配信か見たのか忘れたもんでね
マスモニに液晶があるのが事実で、プラズマ主体のパナが液晶のマスモニ作ってるのも事実
プラズマ画質が綺麗ならパナも得意のプラズマでマスモニ作れば良いのにね
大きさの問題といって逃げるんだろうけど
>>294 忘れたのなら、こんなこと書いたらいかんでしょw
>ソース元の情報を明確に出せない限り、お前が幾ら励んでも妄想の域を超えることは無いぞ?
どの口がw
>287 それは、ネットワーク局を管理したり、番組やCMの進行管理に使うモニター 色の管理だとか、画質に関わる部分に液晶は使ってない >290 評論家って、それこそ一番信用できないやつらだろww ア ホ か 液晶の動作原理とプラズマの動作原理知ってる? それぞれのパネルのスペック知ってる? 考えてみたらどちらが高画質かなんて小学生でもわかるだろうが
>>293 俺もその画像見たことあるけど、あんなに斜めから映画を見ることがまず無いわ
映画はどうやって見る?
普通は正面に座ってじっくり視聴するのがベストだよな
音響機器の位置関係などもあるし
音響効果なんぞ普段座る場所での視聴ポジションで調整が必要なのは、音響機器自慢してた
お前が一番分かると思うが
確か数十万オーバーのスピーカー持ってたんだっけ?
>>280 いや、ブラウン管も入れていいなら確かにBVMやPVMのCRTのほうが断絶綺麗だよ。
オレも20年近くPVMの20インチ使ってるけど今だに手放せないw
NTSCでも精密さはハイビジョンに負けてない。
あれに比べりゃ液晶もプラズマもウンコだなw
>>295 言ってる事が理解できたてるなら、
>>280 がどれだけアホなこと言ってるのか
頭の弱い奴でも理解できると思うけど
>>296 知り合いが言ってたと言う割には、細かいことまで知ってるんだなー
評論化が信用出来ない?
お前のあからさまな捏造ヨタ話よりも遥かに信用できるけどね
信用でき無いって理由は何?また評論家は金貰ってるとでも被害妄想したいんだ?
>>297 自分は正面から見るけど、必ずしも一般家庭では正面から
見るわけじゃない。だから、IPS液晶がどうとか視野角を改善しようとしている。
だから、俺様の見る環境じゃなくて、一般家庭と書いた。
文章はよく読もう。
>>298 単純にCRT管の耐用年数から来る入れ替え&HD映像の代用としての液晶マスモニだとは思うけどね
そもそも弱小地方局やCATV局が、体力も無いのにあえて高額な液晶マスモニを導入すると思う?
道理も通らないことを述べまくってそれが通ると思ってるのだからねぇ
>>299 言ってることは「理解できたてる」んだけど、それが俺の指摘への
どういう反論になっているかが、「理解できたてない」
>>280 がどれだけアホなことをいっても、あなたの矛盾が解消されるわけではないので。
そこのあたりをちゃんと明確に反論して欲しい。
>>300 一般家庭だったら、尚更ながら見ぐらいなんでそこまで視野角気にすること無いでしょ?
一般家庭はそれなりの部屋の明るさだし、そうなるとプラズマの白浮きの方が問題になる
そもそも、そんなに一般人が気にするって言うなら、お前の言うとおり液晶はここまで売れていないし、
瀕死のプラズマとここまで差が開くなんてことはないから
あの2-3年前の液晶に比べると、今の液晶は飛躍的に進歩してるしな、プラズマも同様ではあるが
益虫の主張。 俺は社員証をさらさない、だけどお前は晒せ。 晒せないならお前はニート決定だ。
>>302 タイプミスを必死に何度も突付くのが名物プラ厨の得意技かい?
そのレスもただ俺のタイプミス突付きたいだけのレスでしょ?アホくさ
実際に液晶がマスモニとして存在する事実、プラズマ主体のパナが液晶のマスモニ作ってる事実
これだけで十分
>>304 どう読んでも、
え?3連休?以前は不動産王とか言ってたよね?
晒せない事承知で言うけど会社名晒せる?え?社員証晒せって?何で社員証に?
乗って車を晒せと言ってるのに突然免許証指せと言ってるようなもんじゃね?
と言う風に曲解しまくりにしか見えないけど
不自然にもプラ厨「2匹程」のレスがピタリと止んだな まぁいつものこと乙だな ということで俺も早々と消えるわ タイプミスしか突付けないとかアホくさ過ぎ
>>305 そうじゃなくて、あなたが、
>ソース元の情報を明確に出せない限り、お前が幾ら励んでも妄想の域を超えることは無いぞ?
というのに対して、
>>294 みたいな書き込みをするのはどうなの?ってことね。
それに対して反論を求めているんだけどw
ちなみに俺は不動産王みたいなことを書いたことは一度もないんだが。
別にいいけどさw
>>307 >確かこの映像製作会社はキー局と関わりあるよな、
じゃあ、そういう場合はそのソースまで持ってこないと。
それに今頃書いても意味がないよ。
まずは最初にソースを情報を提供しながら書き込む。これが基本。
どちらかというと、タイプじゃなくて、論理的なミスを指摘されているんだけどw
気づかなかった?
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 14:39:47 ID:tfEBrOEQ0
ニートな名物プラ厨が労働者の権利を振りかざしている構図にワロタw 間違いなく社会に出てお仕事をやったことが無いニートだよw >それに今頃書いても意味がないよ。 あれだけ所有機器を頑なに晒さず逃げ回り最近買った37Z9000をやっと晒したお前が言うなww 50G1に至っては何日経つんだよww 早く両親が買ったリビングのプラズマ晒せよカスww >まずは最初にソースを情報を提供しながら書き込む。これが基本。 本日のお前が言うなスレに認定されそうなギャグだなオイwww
>>311 権利というか、まともな会社の場合、組合がしっかりしてるから
サビ残はないし、年休もちゃんと取れる。
そういう会社に入るために、みんな必死でお勉強してきたわけ。
どうも2ちゃんはサビ残自慢とか、奴隷自慢になるから嫌だ。
ちなみにいい感じだよ。Z9000。PCモニタとして使うととても楽しい。
1mで37インチは大迫力w
ちょっと大きいな、PC用としてはw
37位なんてw全然優れた品物では無いけどw 最低限としては、何とか使えるモノかもw
なんで規制が解けた途端暴れ出すんだよおまえらはw
やたら伸びてると思ったらそういうことか そして伸びてても読む価値無し
捏造放送関係者>280に笑ったw >307みたいな事例を挙げられた途端に逃亡ww 懲りない奴だな名物プラ厨二号はw
>>280 の妄想劇の最後辺りを読む限り、セルレグザ所有者に嫉妬してるいつものプラ厨だろうな。
セルレグザ氏もあれほど金額の問題じゃないって言ってたのに、執拗に金額連呼する哀れなプラ厨。
そりゃ新型発表前に50V1買ってしまって発狂したり、在庫処分の37Z9000を買って発狂したりで
自らの貧しさと比較して嫉妬するプラ厨が湧いて出てくる訳だ罠。
しかし、名物プラ厨は自慢の15万したといってた三菱PC液晶があったのに、
何であえて37インチ10万そこいらの液晶テレビを買ったんだ?あれほどインチ数と値段を比較して
俺の方が高画質、高級機だと絶叫して住人に呆れられてた自慢のPC液晶があった筈なのにね。
自己満画質に執着するプラ厨なんだから、PC用途に限られて作られた三菱の方が良いと思うのだが。
>>313 ちょっと大きいが、常用には問題ない大きさ。
42になると無理が出る。
ブックシェルフスピーカーをPCデスクに置きたいのでサイズ的にも
37が上限だな。
>>319 後発製品が出たら買い換える。デジモノはスピーカーと違ってすぐ
価値が下がる。それだけのこと。
あの液晶も今の価値なら4万円ぐらいだろう。
>>318 測定機が劣ってるだけ
500万以上が700万以上に劣るとは限らない
>>314 PCモニタとして使うにはいくつか条件があって、
37以下、YUV滲みがない、ファンレス、1080pを満たさないとダメ。
今回はそれにグレアという条件を加えた。
しかし、俺がPCモニタ専用として使っているZ9000よりもショボいテレビを
メインに使っている人間がMr液晶と名乗っていることに驚いた。
どこがミスターなのか。何様なのかと。
280だが、なぜ勝手に捏造扱いされるかが理解できない。 知人に聞いた話なのでソースを出したくても出せない。信じてくれとしか言えない。 少なくとも、捏造と証明されるものがない限り捏造とはいえない。 なぜ>296のパネルスペックの話題はなぜスルーするのでしょうか? きっと、事実を認めたくないのだろうね。液晶派の人たちは。 パネルの応答速度(動画性能)やコントラストはプラズマのほうが優れているという事実を。 頭が弱くてパネルの動作原理とか、どちらが性能的に優れているか理解できないのでしょうか? 「UV2A液晶完成!液晶パネルを飛躍的に進化させた夢の技術!」 という、 いかにも世界最高画質みたいな宣伝に騙されて買うんでしょうね。 そんな飛躍的に進化したはずの液晶のコントラストはたったの5000:1 なんだけどなw そんなの、プラズマは何年も前に達成してる。 「やっぱ主流は液晶だよな!すげーよ!UV2A!LED液晶だし最高! やっぱ世界の亀山モデルだよ!最高画質!」 とか思ってるのかな? 「液晶のマスモニだってあるんだし、やっぱり液晶は高画質なんだ」とか思ってるのかな? >307のモニターって編集室レベルの業務用モニター程度。放送局の最終送出監視用には使えない。 液厨は、自分の感覚を信じる事ができないのでしょうか? 評論家が評価したとか、主流は液晶だからとかそんな理由で選択するのか。 流行に左右されやすいのか、ただの頑固者なのか、情弱なのか!? とにかく、なんと滑稽なことかww
中々出てこないかと思ってたら、長文連投する為だったのかw しかもID変わってるからわざわざ投稿前に自己紹介までやっちゃってるしw >少なくとも、捏造と証明されるものがない限り捏造とはいえない。 プラ厨は自己を正当化するために悪魔の証明をしろと言ってる模様ですw
>>323 >液厨は、自分の感覚を信じる事ができないのでしょうか?
今気がついたんだが、液晶厨と呼ばれる人たちって不幸だよな。
俺の場合、プラズマもPC専用の液晶も使っていて楽しいんだが、
液晶厨からは楽しさが感じられない。
やっぱり、所有者が楽しくなさそうなデバイスってダメだと思うんだ。
最大のネガキャンだと思うw
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 19:26:11 ID:fz6O9rAu0
まだやってるのかw せっかくの3連休に昼間っから2chで煽りかw 大変だなw
>>325 最近、やっと晒せる物を買ったからといって何言ってるんだw
あれほど晒せと言われて逃げ続け、やっと購入した37Z9000で幸せ気分満開ですかw
春の陽気がそうさせてるんでしょうねw だって三連休ですもんねw
>液晶厨からは楽しさが感じられない(キリッ
毎日毎日妄想の世界に入り込んで現実逃避してりゃ、一時的には楽しいのかもねw
>>326 普通、三連休初日だったら外出したりで色々と溜まってた用事を済ませるよなw
名物プラ厨は意思疎通がバッチリの”お仲間”と一緒に消えて、一緒に登場する奇跡の御人ですw
>>327 実は衝動買いなんだよね。37Z9000。
37の液晶テレビをPCモニタとして使っている人の書き込みを見て、
速攻でポチったw
三連休はいいね。なにしろ土日だけじゃすぐ終わる。
衝動買いワロタww 平常運行の名物プラ厨でこのスレもネタに事欠かずまだまだ安泰だなww
>>330 まあ、自分へのご褒美(笑)と考えると10万ぐらいなら妥当なとこだろう。
そのご褒美程度の物を晒すまでに相当な時間が掛かったけどねw >37以下、YUV滲みがない、ファンレス、1080pを満たさないとダメ。 以前はコレに応答速度とか言ってて、IPSよりVAだろ?と突っ込まれて条件から外してるしw で、その他の自慢のスピーカー機器などは晒さないのですか? 確か他の人が嫉妬するとかいう爆笑な理由で晒さないんですもんね〜w
あぁそうだ忘れてた >37の液晶テレビをPCモニタとして使っている人の書き込みを見て これ、具体的なレスを持ってきてよ。 あれだけ液晶を毛嫌いしているお前が速攻でポチるぐらいなんだから 相当な魅力的なレスがあったんだろうなw
>>332 テレビぐらいは良いけど、スピーカーは他のスレもあるんで、
あまりやりたくないなあ。
どうしてもっていうなら考えても良いけど。あくまでもここは画質スレなんで。
>以前はコレに応答速度とか言ってて、IPSよりVAだろ?と突っ込まれて条件から外してるしw
遅延が一番少ないのがZ9000だと思うが。ゲームモードでやらないとマウスが遅れる。
と、時間だ。魅力的(笑)で爆笑必死なレス頼むぞw
>>334 じゃ、他のスレでID付きで晒してくれよw後で見るからw
どうせ100%出てこないことは分かってるけど一応ネタ振りなw
>遅延が一番少ないのがZ9000だと思うが。ゲームモードでやらないとマウスが遅れる。
勿論、ギャグだよな?w
>>333 >これ、具体的なレスを持ってきてよ。
使ってる人の画像が上げられていた。
画像に転載禁止と書いてあったから書けない。
で、それが人にモノを頼む態度ですか?
>>336 じゃあ、まずは君の環境を晒してね。
この前、君じゃない別の液晶ユーザーに逃げられたからね。
取引取引。
>>326 >2chで煽りかw
煽ってないっすよ。どちらかというと、煽られる側ですw
自覚症状なしで煽っているかもしれない?
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 20:59:28 ID:fLF0Qp5W0
むちゃくちゃ伸びてると思ったら名物の二人が沸いてるのかw 相変わらず画質以外の話で盛り上がってるのな。 どっちも同類って言うことをお互いに自覚したほうが良いと思うwwww
どもー。セルレグザー(笑)ですー。 今日も盛り上がってたみたいで。 盛り上がってる理由は言わずもがなですな。 パナ50VT2とソニーのLX900のどちらを買おうかと迷ってるんだけど、 このスレでは聞くだけ野暮かな。言っておくけど、名物プラ厨には聞いてないよw ところで、名物プラ厨は37Z9000買ったの?やっと液晶テレビかい。そりゃおめでとう。 油膜霞プラズマ50PZ750と比べると目から鱗でしょう? あんだけ煽られまくって所有テレビ晒せって追い詰められた挙句逃げてたのに、突如晒した理由何よ? まぁ聞かなくても理由は述べられまくってるみたいだけどね〜w そういや以前名物プラ厨はプラズマを46G1だとかに買い換えたとか言ってたけどね。 毎度の事ながら矛盾でまくりでボロでまくりですな。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 21:13:19 ID:fLF0Qp5W0
>>341 両方かってレヴューを・・・・・・・w(冗談です。
3D目的なら巷の話では圧倒的に液晶よりプラズマって話ですよね。
まぁ、自分はまだ見比べたことはないので真偽はわかりませんがw
あぁ、LX900じゃなくてHX900ね。 馴染みの量販店で両方並んで比較できるまで待つのが得策かな。 42V2を見る限り、50VT2にはあんまり期待出来ないんだよね。 3Dなんかコンテンツ出揃ってから買うのが最善なんだろうけどw
>>341 メインの50G1と比べるとやっぱり画質は一歩譲るね。
まあ、そこは分かっていたので仕方がない。PCモニタとしてはおおむね満足かな。
静止画メインなので。
50G1はまあ、満足してるので買い替えは当分先かな。PZ700はあまり好きじゃなかったので。
1年で買い換えちゃったw
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 21:17:20 ID:fLF0Qp5W0
>>343 量販店じゃなくてちょんとした照明調整の出来るお店はないのですか・・・・・・
無いならまぁ色々不運ですね^^; 購入後の評価だと色々思うこともあろうかと思うので・・・・・
>>342 流石に二つ購入することまでは考えてないw
新しい物好きだけど、流石にね。XR1の後継で3D対応だったら考えるけどなー。
今までの2Dコンテンツを3Dに擬似変換するソニーの3Dの方にかなり興味はあるけど。
君が言うように、実際に自分の目で見て見比べるのが最善ですかね。
ソニーの発売日が確か7月なので、早々に50VT2買ってしまいそうではあるw
今の所、新しく買ったデジカメとトルネ弄るのが楽しみです。
>>345 俺の行きつけの馴染みの量販店では、暗室完備だよ。
馴染みなだけに我侭も聞いてくれて、見比べたいテレビを暗室に運んでくれるんだよね。
こういう時、馴染みの店員がいると色々と便利だよ。一見客じゃ無理だと思うw
知り合いのパナ専売店もあるけど、パナ製品だけだし暗室なんて、夜の閉店後に
店の中を真っ暗にしてくれるぐらいですw
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 21:26:49 ID:fLF0Qp5W0
>>347 > 知り合いのパナ専売店もあるけど、パナ製品だけだし暗室なんて、夜の閉店後に
> 店の中を真っ暗にしてくれるぐらいですw
なるほど、いいことを教えてくれてありがとう。
>>349 ただの捻くれ者なのに、お礼はちゃんと言えるんだ。偉い偉いw
さて、後はセルレグザ専用スレでもちょいと行ってきますわ。
今の所静かだけど不毛な煽り合いに乗っかると明日の予定に支障が出るんでね。
>>350 俺も今度行ったらやってみようかな。
店を真っ暗に。なるほど、その発想はなかった。
つい店に迷惑が掛かると思ってね。
そういうことをやる人ってほとんどいないだろうし。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/09(金) 22:14:45 ID:F0mjyrLP0
俺 QUALIA 015とQUALIA 005持ってるけど 005の方がきれいだと思うよテレビ見る分には スポーツとかゲームは015だけど
>>352 XR-1とQUALIA 005比べてどうよ?
>>353 画質に関しては
残像も減ってるしパネルも005よりも良いし総合的に005よりいいよ
でも赤は005の方がいいかな
005よりすごい赤を見たことがない
それマジで言ったん?所持画像出せんならすぐ出せ さもなくばCRTユーザー総力を上げて潰すことになるが
総力ってお前誰だよw 今ふと思ったが 妙に「CRT」とか「HD管」とか言うの多いな なんつうかAV板慣れしてなそうな感じの
>>323 まあ、嘘を言ってるわけではないと思うんだが、君の理解力が
足りない所為もあると思うよ。
君の友達はマスター勤務なんだろ?
マスターの場合、制作ではないので送られてくるソースのチェックだけ。
しかも、そのソースと言うのも必ずしもHDとは限らない。
地方局からの伝送がアナログソースなんて事もある。
そういう職場では、確かに液晶は使えたものではない。これは、
液晶の性能が低い所為ではなく、アナログソースの再生においては
画素固定でないブラウン管の右に出るものは無い。だから君の友達は
液晶はありえないといったのだろう。
また、最終送出監視用は最高のモニタで無いといけないと思ってるようだけど、
実は最終送出監視用こそ、最低限のモニタでよかったりする。
だって、最終送出監視できっちり見て、もし色が違っててもどうしようもないじゃんw
バンクに登録するか、ラインを会わせた時点で色が合ってるという前提だから。
むしろ、編集時点できっちり見ておくのが本筋。
ああ、それと、プラズマをモスモニとして使うかだけど、画質の見極めには使わない
けど、放送局のマスターにはプラズマを使ってるところが多いのは事実。
これは性能云々ではなくて、でかいパネルにスイッチャーを通した画を映すのに
使ってる。各ラインの画を分割して映してるので、それぞれの画の質は気にしてないw
何が来てるのかさえ解ればいいから。
ただ、この話題は家庭用テレビの液晶とプラズマのどちらが高画質かという問題とは
全く関係無い。
同じ液晶とは言っても、モスモニと民生テレビとは別物だし、
むしろマスモニの画は例え液晶でも液晶派の好みとは違うんじゃないかなあ。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/10(土) 06:30:54 ID:Mp7rHYaF0
伸びてると思ったら規制が解けたとたんに名物が数人沸きまくって痴話喧嘩しててワロタw
>>357 ネタにマジレスは恥ずかしいぞw
>>358 名物プラ厨が光臨するといつもこんな感じだろw
っていうか、名物プラ厨は常駐していて、いつも他人を装ってるだけなんだけどなw
そうでもなければ、あんな絶妙なタイミングで満を持して颯爽と登場したりしませんw
サムスンの新型プラズマはネイティブコントラスト700万:1らしいぞ! ⇒ 測定機が劣ってるだけ 500万と700万じゃぁかなりの差が出て当然だよなあ? ⇒ 500万以上が700万以上に劣るとは限らない キムチ買おうとは思えないが マネシタ工作員の負け惜しみもどんだけww
>>358 痴話喧嘩か。傍目から見るとそう見えるのか。
少々自重したほうが良さそうだ。
年休が取れない会社やサビ残が常態化している会社にしか
入れない人もいるのだから、ちょっと昨日の書き込みは反省してる。
自分の周りを標準化して考えちゃいけないと思う。
セルレグザ見た事あるけど、ギラギラし過ぎてないか? タイムシフトマシンとして活用する人には価値があるだろうが 高画質TVとして見ればXR1の方が画質は上だな シングルチューナーレコで十分な俺から見ればどうでも良い存在
>360 ブラックが計測器の測定限界を超えている現状、100万:1だの500万:1だのは計測器のノイズ の問題と思っている。 おれは100万:1以上のパネルはピーク輝度を優劣の判断にする。
マスモニ、マスモニって言ってる奴さ マスモニ買えば良いじゃん 映像を見るTVでなく、映像をチェックする為の機材って事が分かるからさ
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/10(土) 10:01:14 ID:Mp7rHYaF0
>>359 名物プラ厨・名物液厨・せるれぐざーが揃ってこそ伸びるんだよwwwww
まぁ、実際は1人で自作自演かもだけどwww皆、沸くタイミングよすぎw
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/10(土) 10:03:00 ID:hy7hxG1Q0
サムスンってシャープに液晶涙目敗走したけどプラズマはどこかと争ってないの?
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/10(土) 10:06:18 ID:Mp7rHYaF0
>>361 傍から観ると同類にしか見えないと思うよ。
あげ足取り・人格攻撃ばっかりだしさ。
>>362 だなあ…立体感は感じたけど、
色がそんなにいいとは感じなかったから、XR1のがいいのかも
このスレにいる熱い書き込みをする猛者wは絶対ゲハにも常駐してるな
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/10(土) 21:07:40 ID:XJ93T+yA0
おれの友達がプラズマで何時間もゲームしていたら、焼きついて泣いていたけどなw 信長の野望
>>370 4倍速に違和感、画像破綻を感じないなら良いんじゃない?
おれはそこに違和感を感じるからプラズマにした
月末発売するやつは、改良されてるんじゃない 違和感をひたすら抑え込むことばかりやってきた液晶だし
>>371 ブラウン管で焼き付かせた人って俺の周りには居ないんだよな
今のプラズマはブラウン管の3倍焼き付き難いだよな
VT2はかなり動画性能高いらしいね。 比較でもG2V2とは違うって評価みたいだし
>>370 いや、プラズマでカクカクして違和感を感じるのは当然。
動画性能で最も優れてるブラウン管でもカクカクする。
なにしろソースが30fpsなんだから、カクカクしないように
間に補完画像を挟んでる液晶の方が滑らかに見える。
>>375 プラズマは発光体の点滅速度を上げれば動画性能上がるからね
液晶の倍速みたいに映像を造りだす訳じゃないから
違和感も画像破綻もないしね
>>370 実はみんな24Pのデモ映像に騙されてた・・というオチがついたようで。
24Pでの再生は対応機で意図的にしないかぎりありえませんから。
プラズマのカクカクが液晶の残像並に気になる
>>368 >色がそんなにいいとは感じなかったから、XR1のがいいのかも
白色LEDだから。イマイチなのは仕方がない。
白熱電球に対して電球型蛍光灯やLEDの色がイマイチなのと同じ。
演色性が低い。
プラズマの動画性能は液晶より良いのはわかったから ブラウン管と比べてどうなのよ
>>382 > プラズマの動画性能は液晶より良いのはわかったから
> ブラウン管と比べてどうなのよ
同じ画素数ならブラウン管の方が上
>>382 VT2はまだ未見なのでなんともいえないが
V2までならブラウン管と比べると超速い動きはボケてみえるし、いわゆる
色割れも認識できる。あと擬似輪郭もパナは画像処理で抑えてるせいか
変わった映像ソース見ると動画擬似輪郭ノイズっぽいのが出るときある。
という夢だったのさ
>>382 HDブラウン管がプラズマに勝る部分は動画性能くらいかと
フルHDもない、大画面も無いのに無駄にでかい
スピーカーを横に置けば画面が乱れる
もはや過去の物
家に02年製のHDブラウン管があるが
輝度もプラズマの方が明るい
劣化してない固体も少ないと思われる
ブラウン管はでか過ぎてwもう部屋には置きたくないなw 完全に終わった技術って認識。
このスレだとプラズマと有機EL・プラズマとブラウン管・プラズマとPJの比較意見は良く有るのに 液晶との有機EL・ブラウン管・PJの比較意見はほとんど見ないんだよな。謎だ。
HDMIも無く、3Dも対応出来無いブラウン管テレビなんて どんなに動画性能よくてもこれから先のコンテンツを楽しめない 粗大ごみだろ 特殊な用途で使うなら別だろうけどな
>388 プラズマと有機EL→どっちが高画質か プラズマとブラウン管→どっちが高画質か プラズマとPJ→ホームシアター対決? 液晶と有機EL→有機ELがまだ未完成。完成したら議論するまでも無くあらゆる点で有機EL>液晶 ブラウン管とPJ→40インチ以下しかなかったブラウン管と40インチ以上しかないPJじゃかみ合わない。 こんな感じかな
>>388 液晶じゃ比較対象にならないんだろw
各デバイスからライバル視されるのは
プラズマ画質を認めてるって事w
ブラウン管はデジタル入力できるようなって デジタル表示できるようになれば評価はかわるだろ
あの走査方式でデジタル的な表示方法をするのは大変そうだな。
>392 ちょっと前までパソコンの画面はCRTといってだな・・・
DVI-Dすらにも対応してたCRTなんかあったか?
>396 いまのVGAにはアナログ出力というものもちゃんとついていてだな・・・
ああ、そういえば高解像度はサポートしてなかった、すまん
>>396 この当時はシャドウマスクの方がアパーチャグリル管より写真などが綺麗とか、
あんな甘い表示は駄目だとか、それはそれで喧々諤々してた気がする。
400 :
Mr液晶 :2010/04/11(日) 15:38:25 ID:aqg8NOel0
まあ、液晶は残像が出るとか動画に弱いとかよく言われるが、 こんな心配は今はまったくご無用となった。 例えば朝の5時から夜の12時まで激しい動きをしたりカメラが頻繁に動き回る番組がそんなにあるのか、 答えはNO!である。 ほとんどの番組は被写体の動きが遅くカメラもフィックスの状態で撮影されている場合が多い。 仮にスポーツを例に取るとゴルフ、野球、相撲、ボクシングなどはあまり選手が激しく動き回る事は少ない。 また、よく例えに出されるサッカーだが、これとて倍速技術の向上で、残像や動画ボケなどほとんど出なくなった。 サッカーボールの模様や芝生のぼやけもほとんど解決された。画像が落ち着いた感じに見えるのだ。 映画のアクションシーンなど液晶だと目が疲れるとか言われるが、 これも倍速技術向上で激しいアクションや素早いカット割りに追随できるようになり、 動画がなめらかに見えるようになった。 また映画はアクション映画ばかりじゃないのだから、これも大して心配する必要は無い。 だが、まだまだ100%解決されたわけではないにも関わらず。 何故、液晶テレビが売れるのか、それは液晶の動画に慣れてしまった人が増えたからである。 まあ、人間の五感なんて周囲の環境にすぐに慣れてしまうものであるから、それはテレビの画像でも同じで、 無意識のうちにその残像とやらもほとんど気にならなくなってくるものである。 だいたい、液晶の画質に関して文句ばかり付ける連中は決まって 世界市場が一向に拡大しない長期低落傾向の負け組みのプラズマ信者どもだ。 そのプラズマであっても残像が出ている事に気づいていないアホが多い。 今や世界のどの国を見ても液晶テレビが圧倒的な販売台数を占めている。 製造コストが安く画面サイズのヴァリエーションが豊富なのが液晶の勝因である。 テレビを見ている人は様々な環境下でテレビを見ているわけで、 その様々な環境(部屋の広さ、外光の強弱など)に適合できているのが液晶テレビの長所である。 でないとこれだけの巨大なマーケットは作り得なかったであろう。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/11(日) 15:40:32 ID:d0U7c2Ld0
ブラウン管はインターレースなので、3D対応機をつくったら、 液晶同様にクロストークが多くなりそうな予感。
名前欄にMr液晶って書いてどっかのレビューコピペすれば大量に釣れる 子どもでもできるな
いや、残像だけは気になるだろ…
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/11(日) 15:58:28 ID:VoC+pFMN0
紙吹雪とか水の中の小魚の早い動きなどは液晶では醜いな! それを解決できなきゃブランウン管には勝てないぜ。
>>395 UXGA対応のCRTを持っていたが、邪魔なんで
液晶モニタに変えた。
変えてから失敗したと思った。汚い。汚い。
自分の液晶嫌いはここから始まっているように思う。
最初から液晶しか知らない人間はある意味幸せ。
386って価格の誰かさんみたいな発言だな HDブラウン管が出てくると過去のどうのこうのって KUROも過去のものなんじゃないの? ま、結論ありきで、都合のいいように理屈こねてるだけって感じだな HDMIケーブルの話なんかMIXIかブログでやっっとけって感じ なにもしらない人なんか真に受けて迷惑こうむってそう… ま、そういう自覚もないんだろうな
何も知らない人がネットに転がってる情報真に受けて失敗しても自業自得だろ
何も知らない人は失敗にすら気づかないよ
暇あれば電気店!さん 2006年8月11日 17:30 [26488] [デザイン]3 [操作性]3 [画質]1 [音質]4 [応答性能]1 [機能性]4 [サイズ]4 [満足度]2 AQUOS LC-37BD1W (37)のレビュー 残像が他メーカーに比べ気になるし、特に他メーカーに比べ映像がぼやけている。 野球などの芝を見ると顕著に現れる。精細感もハイビジョンの良さだというのに、、、 宣伝などのイメージで綺麗だと決め付けて買っている人や、それに便乗して、 自分では他メーカーを買うくせに、この商品を勧める店員。どちらも気の毒に思う。 非常に残念だ。マニアに嬉しいのがこのメーカーしか装備していないDVI端子ぐらいだが、 画質に力を入れてほしい。黒はつぶれやすく・残像感は強く、精細感が乏しい。 残像感が強く
>>406 誰と勘違いしてんだ?
HDブラウン管は現在、国内メーカーで製造してる所は無い
プラズマは現在も製造されてる、この違いが分からないのか?
過去の物と言わず何と言う
まさか輸入SDブラウン管で高画質を語ってないよな?w
いまだに最高峰の画質で語られるのが2年前のKUROとXR1って言うのがある意味皮肉だねぇ。
>>411 たぶんトータルで見たらVT2に軍配上がることになると思う
最新機種の方が高画質なのはド素人でも語るに及ばず
XR1はピンどめしてるとこから光漏れする不具合あるらしいし、LEDの劣化が早いとか。 KUROも完全に真っ黒にならないのと明所コントラストが低いので、どちらも完璧ではありません
>>414 セルレグザもバックライト制御がおかしいみたいだしヴィエラも黒帯が出る不具合があったりで
ここでの書き込みと本スレの書き込みのギャップが激しくて面白いな。
ここがネタスレって言われる意味が本スレ観ればよくわかる。
しかも、素人でもわかることに評論家がほぼスルーなのもなんだかなと思う。
KUROはヨドでの処分セール時に明るい照明のフロアに移されて展示されてたけど悲惨な画質だったなぁ ありゃ完全に暗室専用 ブラウン管の後継というよりリアプロの系列
>>370 実際ソニーの4倍速デモ映像に騙された人って多いんだろうな。
自分も4倍速の滑らかさに驚いたクチだし。
自社メーカー同士での比較ならまだしも
他社との比較にこのソフトを使うのはフェアじゃないよね。
JAROに訴えられかねない内容だ。
4倍速は技術的には確かに凄いんだけどヌルヌルヌメヌメが不自然過ぎてキモい やりすぎは逆効果という例が4倍速
>>419 買った後の後悔は自己責任
なので良く調べて買うのが賢い消費者
相変わらず液晶ユーザーを装ったプラ厨ばかりだなこのスレw
>>420 4倍速は黒挿入する、今年モデルのが自然になりそうな予感
あくまで予感だけど
Wスキャン4倍速か。
通ってるジムのサロンでパナのプラズマ見てやっぱプラズマのほうが見てて綺麗だし目が疲れない それで絶対46V2買うと心に決めてたのに投売りの46XR1買っちゃった・・・ すべてにおいてプラズマ>その他液晶は異論ないが、俺の46XR1だけはプラズマと肩を並べる液晶だと思ってる・・・てか思いたい
ゲームに最適なのもPC用液晶モニタ 余計な加工処理や回路通すと結局疲れやすく綺麗にも感じない要因になりやすい まあすべてレートが低い地デジが一番根本的な悪い原因に違いないとは思うが
>>427 レグザのZ9000でゲームダイレクトにしたら遅延1〜2フレーム程度で済む。
PCモニタをテレビの代わりに使うのは、みっともないからやめたほうが良いと思う。
テレビをPCモニタ代わりに使うのは、贅沢だけどw
>>428 レグザのZ9000の最短遅延フレームは2フレ
シャープのDS6が1.5フレだ
>>426 ハーフグレアの悪影響が後々響いてくるように思う。
こんなスレもグレアのテレビも見ないようにするのが一番。
>>426 いくらで買ったか知らないが投売りなら良いんじゃない?
XR1は液晶の中では発色もコントラスト感も良い
白色LEDで輝度稼ぎだけしてる液晶とは比べ物にならない
今のソニー製品はサムスンに見えてしかたないが
XR1だけは古き良き時代のソニーが感じられる
LEDは白色もアリとは思うけどエリア制御は必須だね ZX9000は白がキツすぎて微妙と思ってたけどエリア制御無いLX1やEX700に比べれば全然マシと思い知らされた 白色の単純照射は色が薄いわ奥行き感無いわ精細感無いで最悪の代物
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/12(月) 20:51:47 ID:+f+QZ0360
プラズマの暗さは3Dには致命的
パナの最近のは液晶並みに明るいと思う ただ問題が一つ 以前はプラズマは家庭の照明下では十分とか目に優しいとか言ってたを否定することになるのがなんだかねw
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/12(月) 20:55:54 ID:IpMQIRCl0
プラズマ3Dは、液晶シャッターが致命的。
寝転んだら真っ黒の液晶のが不味くないか?真っ直ぐ座った状態じゃないと見れないのは結構しんどいぞ
>>433 3Dブラビアと3Dビエラの現物を見た事ある?
確かに液晶の方が明るいのは事実だけど画質はプラズマが上。
しかも圧倒的に。
もちろん発売前の試作機だからというのはあるけど
果たして3Dブラビアはどこまで画質を向上できるかが問題。
首を傾けたらいきなり2重映りになっちゃうし。
>>434 プラズマはコントラストを落とさずに輝度調節出来るんだよ
液晶は輝度落とすとコントラストも落ちるんだよ
42xp035を買いました。 弟の42Z9000と比べた感想を言わせて貰うとプラズマの方はコントラストは格段に落ちる感じがする。 しかしNHKハイビジョンとかの自然系ドキュメンタリーとか見たときの映像はxp035のほうが 奥行きや色合いが素晴らしいと思う。 なんの拘りもない両親とかに言わせるとz9000のほうが綺麗だと言う。 まぁ明るさがあるからなんだろうけど。
なんでLED液晶がアメリカで売れたんだろうね? あきらかにCCFLのほうが画質いいだろ当時は
>>438 物理的にはそれはコントラスト落ちてるだろ。ピーク1000cd/m2で黒レベルが0.03cd/m2だとして
800cd/m2まで輝度落とせばコントラスト落ちるてるわけで。
液晶持ってる人(俺含め)は家で輝度を落として設定する人が大半 だから、家電量販店で見る最高画質から家での画質はかなり落ちる プラズマも同じく家電量販店より輝度を落として設定するがコントラストが落ちない プラズマの今回のモデルは弱点だった輝度が向上してるし現段階ではプラズマ圧勝かもねえ 俺は2ヶ月後にプラズマを買うことを決めつつある
>>440 韓国メーカー製とかが安い&CM効果だと思う
シャープ、4原色+UV2Aで“明るい”大型3D液晶技術
−「夏商戦に3D参入」。LED技術などで低クロストーク化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100412_360734.html - シャープ 他社液晶 他社プラズマ
眼鏡越し輝度 100cd/m2 60cd/m2 10〜36cd/m2
クロストーク 2.1% 3.4% 2.4%
眼鏡越しコントラスト 5,500:1 3,500:1 600:1〜2,000:1
シャープも酷な測定をしてやんのなw
パナソニックのプラズマらしいが、3D対応パネルみたいなので最新式だろうな。
それで眼鏡越しのコントラスト600:1〜2,000:1ってw
>>438 じゃ、何でスタンダードとダイナミックはあんなにも画質が違うんだい?
コントラストって基本的に明暗の差を言うんだよね?
映像モードの輝度変えてもコントラスト変わらないなら、スタンダードとかダイナミックとか不要じゃんw
全部あの薄暗い糞画質のスタンダードモード固定にしておけば、消費電力下がるんじゃね?
それでも液晶の明るさセンサー使用時の数倍はあるけどねw
>>444 量販店で3D試したときに、綺麗に見せる重要性をよくわかってるな。
それにしても発売前の他社テレビとか簡単に入手できるもんなのか。
シャープは毎回カタログスペック『だけ』だからあんまり期待してない
カタログスペックよりレビューとか、 実際みた感覚のが大事かな 液晶だから、輝度は参考にはなるけど
輝度でいえばVT2見に行った人は3D視聴はやっぱり暗いって話が プラスレでよく出ていたしな。今回のVT2は2D表示に期待って人が 多いから、3D狙いなら来期のプラズマで発光効率上がるのまった方が よさそうな。
3Dブラビア、イマイチだった。3Dビエラ見たこと無いけど。3Dまだイランなあ。
>444 どうやって算出したのか聞きたい物だなw ブラックが測定限界値以下なんだからもとのコントラスト比が200万:1としているなら眼鏡越しで輝度が 10%になっても20万:1になると思うんだがなあ。なんで5,500:1なんだろ?元が500万:1のプラズマなら 眼鏡越しで10%でも50万:1だ。サングラスの透過率10%を想像してみろ、10%って相当暗いぞ。ありえん。 ひょっとしてシャープの3D液晶はエリア制御できないのかね? んでコレ、輝度の差をそのままコントラスト比に比例させただけだろw適当な計算すんなや。
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/13(火) 02:37:17 ID:8S65Ron50
>453 >444の解説ヨロw
メガネ+明所(照度不明)のコントラストかもしれんな プラズマの黒の沈み分が計上されない
まあ液晶だし、明所だろね 暗所だと逆転するのは、3Dも同じじゃないの
>>445 スタンダードがクソ画質?
量販店でしか見たこと無い奴の意見だな
液晶もプラズマもダイナミックなど
量販店くらいの明るさがある所以外じゃ用途は無い
有機ELですら実際コントラスト100万:1もないのに最近のプラズマや液晶が200万:1や500万:1なんて 適当すぎるだろ、昔と測定方法が違うんだろうけどさ〜 KUROで10万:1なんだから最新のプラズマでもそれ以下なわけだしね 500万:1なんてのはそれぐらい黒が進化しました!っていうニュアンスだけ受け止めりゃいいのよ
>>450 >シャープはソニーなどに液晶パネルを外販しているが、新開発の3D用パネルは当面、他社へは供給しない考え。
また自分の首絞めるようなことする・・・
パネル製造メーカーはパネル外販出来てナンボだろうに
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/13(火) 07:36:57 ID:r+0drmfE0
3DTVで重要なのは、いかに立体的に見えるかだろう。 輝度なんて部屋で調光すればどうにでもなる。 ましてや、メガネを掛けて気合を入れて見るのが3D。 バカでも分かると思うんだがw
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/13(火) 07:50:23 ID:r+0drmfE0
>>446 サムスンだったというオチじゃないか?
パナソニックと思われると書いてあるだけで、
断定した書き方じゃない。
>>457 俺もプラズマ使ってるけどスタンダードはないわって思う
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/13(火) 09:14:08 ID:8ihRj+U90
普通の家庭では照明落として生活しないでしょうにw
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/13(火) 09:17:31 ID:8ihRj+U90
>>460 その馬鹿が多いから液晶があれだけ売れてるんだろう
店頭が自宅より10倍くらい明るいことも知らずに
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/13(火) 09:18:39 ID:8ihRj+U90
>>464 それはそうなんだけど、ディスプレイの比較をするときは
暗室にするのが基本だから聞いてみたんだよ
プラズマが暗いって部分が理解できんw鮮やかだよ。 店舗では暗く観えるがw 液晶は使っていると眩しい、眩しいwそれだけw
>>444 他社との比較をやってしまったかw
これはパナも反撃してくるかもね
プラズマ持てない妬み精神はもう捨てろよw うちみたいにプラズマ、液晶使い分けられるようになれば そんな醜い妬み精神もなくなるだろうにw
>>467 プラ厨の白内障自慢は誰も聞いてないぞw
>>472 プラズマ持てない僻みってww
42型フルHDが10万ちょっとのプラズマ持てないってどんだけ貧しい金銭感覚なんだw
>うちみたいにプラズマ(産廃ハーフHDw)、液晶(パソコン用w)使い分けられるようになれば
だろ?ゴミ自慢なんて誰も聞いてないし、哀れみしか持てないぞww
>>462 省エネを2にしてるか標準にしてるかでも
だいぶ変わるけどな。でもまあ省エネ1,2はきつい。
>>473 プラズマが暗く見えるおまえの方が白内障だろうがw
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/13(火) 19:12:06 ID:FSsmcSK40
>>444 の比較だどさ
大体サムスンのVAがコントラスト3300:1とかで シャープUV2Aが5000:1のスペックだろ?
なんでメガネ越しでほとんどコントラスト変わらんの?メガネ透明ってこと?
クロストークだってシャープが一番少ないことになってるけどさ。ソニーの4倍速より優れてるってこと?
UV2Aの時も話題になったのは発売前までだったけどさね・・・比較の根拠が分からん。
>>475 おまえバカ?白内障のこと知らないだろwww
>>476 バックライトのON,OFFでコントラスト稼いでるんじゃないか?
>>473 時給いくらなの?
書き込みで金くれるなんてシャープはいい企業だなオイw
>>473 その10万ちょっとのプラズマすら持てない貧困層って5万くらいの液晶で満足してるんでしょ?
液晶1台買ってPCモニターと兼用しますみたいなw
まぁ、部屋の関係上42インチを購入できない・しない可能性もあるしな。
プラズマ持ってない奴等がプラズマを叩いて憂さ晴らしするこの格差社会・・・w
フラッグシップ買えない貧乏人が粘着するスレ
プラズマも液晶もたいして値段変わらないよな?
>>484 同サイズならね
ここに居る液房は32以下持ちが多い気がする
>>484 同サイズだとプラズマのほうが安い
売れてないのが原因
あの見栄えじゃ売れないよなぁ 店内を映画館の場内ほどの暗さだったらプラズマの一般の評価も変わるだろうけど 少し薄暗くしたぐらいじゃ液晶の明るさがさらに際立つだけだからプラズマはさらに分が悪くなる
このスレの液房ってBDも持ってない奴多そう
まさか32V程度のミニチュアTVで画質語ってるわけじゃないよな?お前ら
視聴距離2メートル以下だと40V↑より32Vの方が綺麗に見える
それぞれ家庭の事情があるんだろうけど マーチ乗ってるやつがGTR語ってるようなもんだな マーチのが狭いとこ走れて便利だぞ みたいな
>>487 液晶は明るくて綺麗だがリアリティーが無いんだよね。
なんか作った絵って感じで。
だから画質に感動って事がない。
プラズマの画像は確かに明るさでは劣るんだけどリアリティーがある。
これは両方所有してみないと判らないだろうからいつもこの手のスレは荒れるんだよね。
批判的な意見を言う前に両方を使ってみろと何度・・・
GT-R<サーキット行けば速いんだ! プラズマ<暗室行けば綺麗なんだ!
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 10:20:24 ID:gNfM7l+mQ
車は興味ないからよくわからないけど 公道でも加速感とかコーナリングとか違うんじゃないの 乗ったことない人はそれがわからないから想像で批判してるだけかと
>>493 また使い古された作為画像持ってきたなw 特に龍馬のな
>>495 公道だと足回り硬すぎるし路面の状況を直接伝えすぎて快適とはいいにくい、らしい。
流石に乗った事ないから知らんけど。
案外プラズマと重ねてるのは言い得て妙かもしれんね。
ノイズあったってカクカクしたってソースそのままだからいいんだ!みたいな。
なぜか32'以下限定でマーチになっちゃってるけどノイズ抑えて走るLSだと考えればいいんじゃないかね。
前モデルとの比較写真とかカタログに載ってるがアレは誇大広告だと思ってる
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 13:45:41 ID:gNfM7l+mQ
乗り心地なんかは好みもあるし結局自己満ってことなんかもね それより仕事でビッグサイトのファインテック来てるんだけど 裸眼3Dディスプレイは商品化は当分先だね 4,5分見てたら気分悪くなってきた カクカクして8mmフィルムみたい
それよりアレだ 年々高画質になるのに価格はデフレってるのは何故だ?
液晶はどうしても新機種がでるたびに 新機種=高性能、高機能というイメージみたいな強い感覚がしてくるな 買い替え商法に乗せられてる感じもする
時期が悪い あと5年したら今の10倍画質が良くなる
どの程度で2倍でどの程度で10倍か分からん
基準がわかんないなw
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 21:20:59 ID:5PXmQmZ70
プラズマは順調に画質が良くなっていくだろうが、 液晶は10年後もあまり変わらないんじゃないか?
>>506 相変わらずのプラ厨理論だなw
プラズマは進歩するのに、液晶は全く進歩しないという不可解な理論。
LEDエリア駆動とか、シャープの新型パネルとかの進歩は一切無視かよw
>>492 両方所有でプラズマが綺麗って言う奴に限って両方所有の証明が出来ないんだけどね。
その癖、プラ厨は両方持ってて液晶が綺麗って言う奴に対しては執拗に両方晒せと食い付く。
両方所有で液晶の方が綺麗って言う人は、幾度と無く両方所有の証明が出来ているのにね。
プラ厨って自ら両方持ってると豪語する割には、両方所有の証明を求められても逃げ続ける。
やっと晒したのが名物プラ厨の37Z9000だっけか。双方の方式でどちらが高画質か?がスレの趣旨なのに
上位機種同士の比較でなく、中位機種持ち出して何がしたいのか?とスレ住人が首を傾げてたしな。
こんなのでプラズマの方が綺麗って言う奴に説得力が出て来る訳が無い。
横槍だがあまりと全くは違うと思う
液晶で映画は暗いなァ・・ トップグレードじゃないとマトモな絵なんて出来ないのかな?
LED液晶も今は500分割程度のショボいエリア制御だけど10年後には プラズマ並みの200万分割制御まで進化してるかもね。 更に高照度を追求して照明器具としても兼用出来るようにして欲しい。 液晶ユーザーは1台ですべてまかなう事を理想としてるからな。
直下型が主流になれば進化も早そうだけど コスト面からみてもエッジライト型が直近の主流になりそうだから なんともいえないな
>>511 そんなの出る前に流石に有期ELじゃないか?
フツーのテレビを観る設定だと真っ暗なんだけど・・とにかく暗いよ! 液晶はトップグレード以外はクソなのかい?
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 22:39:29 ID:wXvAZk9qO
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 22:42:29 ID:wXvAZk9qO
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 22:48:28 ID:qB0LGmzO0
>>492 >液晶は明るくて綺麗だがリアリティーが無いんだよね。
立体感がない。塗り絵画質と言われるものだな。
これだけは、自発光でない液晶ではどうしようもない。
俺のZ9000も液晶の中ではグレアパネルでマシなものの、
プラズマとは比較できるレベルではない。
セルレグザ位のカネ出さないと、まともな絵なんて液晶ではムリなのか?
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 23:02:15 ID:qB0LGmzO0
>>518 液晶という時点でまともな立体感を期待するのは無理。
自発光と比べて、バックライトは不自然になる。
セルがどうとか、そういう問題とは違う。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/14(水) 23:45:43 ID:mIc6qT380
↑ 思い込みの激しい人ですね。 不自然になる根拠は?
セルレグザでもエリア制御512分割だっけか
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/15(木) 07:02:35 ID:DvOJD+kh0
>>508 液晶しか持ってない奴の意見も一緒だと思うけどな。
貴方も両機種持ちじゃないなら発言を控えたら?
自分で言ってるんだし目糞鼻糞を笑うだよ。
プラズマ叩いてるやつは生まれて一度もプラズマ所有したことない奴。 書き込んでいる内容から持ってないことばればれ。 プラズマは暗室じゃないと使えないなんて実際プラズマ持ってる奴に通用するわけないじゃんw
>>520 不自然になる根拠は解らなくても
液晶は明るくて綺麗だけどリアリティーに欠けるというのは感じる。
感じるんだから仕方が無い。
プラズマと両方を所有してみれば言われてる事が判ると思うけど。
このスレを見始めて数ヶ月になるけど ずーーーーっと同じ書き込みの繰り返し
で、結論は
>>9 と。
でも液晶しか所有してない人にはそれが全く理解できないから
また同じ書き込みの繰り返しとなる。
とりあえずプラズマを所有してみよう、話はそれからだ。
次回よりこれをコピペで。
プラ厨必死の巻
プラズマ派の人はプラズマの良い点を機種で語ってる。 液晶派の人も液晶の良い点を機種で語るようにすればいいだけ。 なのに液晶派から液晶の良い点の話はほとんど出てこない。 たまに見つけたらアナログテレビから買い換えて綺麗さに驚いたとか そりゃ、デジタル放送のメリットじゃんみたいな。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/15(木) 10:51:24 ID:4mxwlpNk0
プラズマ持ってるが見てないな。理由は重すぎるからテレビ台に設置できない。 なんとか玄関から部屋までひっぱってきたものの持ち上げることができないので床に置いたままになっている。 途中で放棄されたモアイ像状態。いま使っている液晶が壊れたらぜひ持ち上げてみたいとは思ってるが。。
REGZAのZ2000を所有してるんだが、先日友人宅で初めてまじまじとプラズマの画質を見させてもらった。 機種はパイオニアの503(正式名は忘れた、チューナーやスピーカーが付いてないモニタータイプ)で8年ぐらい前のヤツw で、散々ブルーレイソフトやBS、地デジと見せてもらった印象として @‥非常に懐かしい感じがした(恐らくブラウン管の映像に近いのだろう) A‥液晶が何映してもアニメや塗り絵に見えると良く言われる意味が何となく理解できた) B‥コントラストは圧倒的に液晶が強い(プラズマが弱いって言うより液晶が強すぎ?) C‥カメラがパンした時の液晶独特のザワザワノイズがプラズマだと無い D‥プラズマは画像に奥行感が凄いある E‥階調表現が自然なグラデーション(黒がツブレたり浮いたりしてない) HDMIでも無けりゃ、フルHDでも無いし24Pにも対応してない今となっては最低スペックのプラズマだったけど不覚にも感動してしまった‥ なにか液晶とは根本的に違い過ぎて同じ受像機とは思えない気がした。 例えて言うとフイルムとビデオ映像、銀鉛とデジカメの違いって感じか‥ あくまでオレはこの先も液晶を使い続けるつもりだが、プラズマは素直に今後とも消えて欲しくないデバイスだと思った。 長文スマソ
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/15(木) 14:05:32 ID:7Is+lQc10
>>530 8年前のプラズマってマジで大したこと無いぞ
そんなので感動してたら最新のプラズマだと卒倒するぞ
その友人がうまく設置や画質を調節してた可能性もあるな 液晶も機種によっては設置や照明、設定やソース次第では少しは化けると思うけどな その人の使い方次第
去年のプラズマより今年の液晶ってのがあってだな まあ今年のプラズマも去年のプラズマより上なんだが
今の技術だとプラズマお勧め。 そのうち液晶が超えてくる可能性は高いけど 買ったテレビが進化するわけじゃないから現時点ではプラズマ買う方が良い。
まぁ今のプラズマ見りゃ目ん玉飛び出るかもしれんし(当然家電売り場のプラズマは散々見た)、彼のプラズマの調整項目見せてもらったけど相当弄ってる(半業務用?みたいで全て英語だからちんぷんかんぷんw)みたいだから調整の大事さも再確認した。 部屋の照明も間接照明を多様して天井の照明はペンダント式の白熱灯×3だった気が‥ 家に帰りプラズマに近い絵を出そうと自分の液晶弄り倒したけど、かえって液晶の長所をどんどん消してたみたいで何ともツマラン絵になってしまったorz やはり液晶には液晶の良さがあり、プラズマには無い液晶独自の長所を伸ばしてやるような調整じゃないとダメなんだって気付かされた。
油絵がプラズマでイラストが液晶ってのは無理があるか?
>>534 何の「技術」がお勧めなの?
プラズマのいいとこって、せいぜい比較的動画性能が良いって事ぐらいしか見当たらない。
省エネ性能や、鮮やかさ、精細さ、コントラスト感など画質に関する部分でも液晶が十分に勝ってるよ。
評論家も尽く、ソニーXR1や東芝レグザを画質の面でも推奨しているんだし。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/15(木) 18:40:36 ID:yv4VN3dvO
>>529 画質スレに来て重さですか
そんなに液晶が売れないと困る人なの?
>>537 画像のリアルさと目が疲れにくい点はプラズマの方がいいよ。
リアルな映像だと心が動くから番組へののめり込み度が違うな。
液晶も明るくて綺麗には違いないんだけど心が動かない、
たぶん画像がリアルじゃないからだと思う。
>>537 本当に動画性能ぐらいしかアドバンテージがないと思っているの?
もっといろいろあるぞ
プラズマは622万800分割発光(液晶は512分割発光や多くても1000分割発光程度)
プラズマは視野角フリー(液晶は視野角フリーではない)
液晶は補完映像によって残像を低減しているが、
プラズマはサブフィールドの駆動数をあげたり
蛍光体を改善することで動画性能を向上させている。
パネル自体を向上させているので液晶のような副作用が無い。
液晶は階調がアナログだがプラズマはデジタル。
プラズマは1万2千階調だが液晶は256階調(いずれもパネルのみの性能)。
ネイティブコントラストはファイナルKUROで10万対1、
液晶は5000対1程度。
ざっとこんなもんだ。
だがプラズマが負けているところももちろんある。
最大輝度や精細感では液晶に分がある。
>543 液晶ひでえな、服の質感まるで無し
2009年、プラズマ所有者に聞きました(図6-2)。 次に購入したいテレビは? 液晶→41・3% プラズマ→46・6% 有機EL→12・1%
液晶買って満足しない奴がプラズマ買いたいってパナソニックぼろ儲けじゃん
>>545 画面サイズを全く考慮してないアンケートだから鵜呑みはできんな。
プラズマ所有者は殆どの場合メインのリビングに設置している。
次に買うテレビは寝室とか台所とか子供部屋とかのセカンド需要。
プラズマのある42型以上が設置できるかどうかの問題の方が大きい。
純粋にディスプレイの種類によるつぎに購入したいアンケートを取るのなら
42型以上の大型テレビを買うとしたらどっち?って聞かないとね。
>>543-544 購入してるって書いてるのに、何で機種名を出さないんだろうねw
ネガキャン目的の比較画像は尽く機種名を出さない不思議。
セルレグザ保有者からは、龍馬伝の画像は絶対に無いわwって言われてたしねw
>>545 プラ厨の妄想統計で言えば、プラズマ持ってる人が液晶に買い換える人が皆無らしいけど、
実際の調査結果では、プラズマ保有者の約半数が液晶に乗り換えたいみたいだねw
「液晶を買って後悔」っていうのがまたプラ厨の妄想なんだけど、この調査では、
液晶→液晶への買い替え検討が約8割。プラ厨の妄想が確定している調査結果だねこりゃw
用途を使い分けて両方購入してる奴が一番賢いんだけどテレビ離れが激しい昨今そんな奴はバカオタクという意見もある
>>549 お前が機種名出して比較画像うpすればいいんじゃね?
プラズマ持ってないから妬み根性で叩いてるやつには無理な注文だろうけどw
せいぜい値段帯10〜15万のプラズマ程度の耐久消費財を 「プラズマ持ってないから妬み根性で叩く」 だなんて、プラ厨ってどんだけ貧しい家計でプラズマ買ったんだよw お前は貧しい家計を遣り繰りしてやっとの思いで購入した「高級品」なのかもしれないがw プラ厨の妄想トークとは違う統計結果を出されたからって発狂するなよww
プラズマ保有者は金持ち、ってプラ厨は絶叫してるけど実際はこんなもんでしょ ボクちゃんがお小遣い貯めて買ったプラズマテレビをばかにするなぁ〜 って感じ?
10〜15万のプラズマ程度を買えない妬み根性(笑)
体力のあるメーカーは液晶プラズマ両方やっている。 両方を背負えない体力の無いメーカーが方式を選択して消費者に支持されている液晶を選択したに過ぎない。 なぜ消費者は液晶を選択するか?それは店頭の照度下で綺麗に見える事と小型サイズがあるから。 液晶の画質が上がったと言うが、プラズマも焼き付きと消費電力というアキレス腱をほぼ克服した。 店頭での見栄えのトリックは消費者が賢くなればむしろ液晶の足を引っ張る。 液晶が持つ決定的なメリットは小型があると言う事で、それが売り上げの過半数を占める現状、 生産設備の減価償却の上でプラズマに対し圧倒的なメリットとなる。 プラズマは小型が作れない以上市場が液晶より小さくなり、メーカーが淘汰されるのは必然だった。 しかしその中を生き残ったメーカーは勝ち組だ。プラズマの需要が今以上に縮小することはない。 プラズマの優位を知る消費者は必ず存在し、情報が知れ渡れば50インチ以上の液晶は殆ど売れなくなるだろう。 メーカー買いや壁掛けなど一部の需要はあると思うが、少数派になるのは避けられない。 画質で優れ、時代の流れが大型化3D化へと向かう今後はプラズマに追い風が吹く事になる。 50インチ以上で液晶が戦うには低価格しかなくなるが、いかんせん55インチクラスを超えるとパネルの 価格が跳ね上がり、価格での勝負も難しくなる。 液晶陣営は消費者が無知なウチにプラズマを消し去ることが勝利の条件である。 今液晶はプラズマを土俵際に追い込んでいるが、寄り切ることはできない。地力はプラズマの方があるからだ。 プラズマは時が来る(大型、3D、情弱解消)まで耐えれば後は実力通りの結果が待っている。
価格コムのリサーチで注目すべきは 両方所有の人がどちらを中心に使用してるかって所 09年 主にプラズマ使用4.3% 主に液晶使用1.6% 07年 主にプラズマ使用3.9% 主に液晶使用1.0% やはり綺麗なTVを中心に使いたいよね 両方持ちはプラズマ派が多いのにも納得
両方持ちの人ってそれこそサイズ書いてないんだから意味無いだろ ってか大画面しか作れないプラズマ相手に「主に液晶派」がそれだけいる事のが驚きなんだがw
世の中は37インチ以下が圧倒的に多いから そもそもプラズマを所有した事がない人ばかり。 そんな人達にプラズマの画質が分かるわけもないしな。 1回でも地デジ対応のテレビを持つと 「もっと大画面でよかった」と思う人も結構いるし 次の買い替えはプラズマを検討するかもしれない。 次の買い替え時期までプラズマが残ってればだが・・・
>>558 一人暮らしでTV1台しかいらないなら買い替えしかないが
複数あるなら別の部屋へ持っていってより大きなものを買い増しという手もあるよ
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/16(金) 19:20:59 ID:Gpr1q8PU0
>>559 37以下なら、PCモニタに回すのが一番。
>>560 なかなか神経を逆撫でする画像だな。
自社のロゴを無駄にライトアップするような下らない機能に割く工数があるのなら、
輝度ムラが起きないように工数を使えと言いたくなる。
564 :
Mr液晶 :2010/04/16(金) 23:11:35 ID:eh2ia7zb0
もはやプラズマの高画質神話は崩壊した。液晶がジリジリと高画質化しているからだ。そこへ個人の好き嫌いが 混じると余計高画質の概念が崩れる。 あえて高画質に拘るのなら断然レグザZかビエラV2だろう。ビエラV2などかなり暗い部屋に置いてこそ その真価を発揮するが、ビエラV2は妙な粒状ノイズが目立つ、黒の締まりは広告ほどのレベルではない。 影の部分は完全に黒つぶれである。フォーカスもレグザに比べ悪い。 コントラストも夜の暗い部屋でもとてもじゃないが500万:1は達成できてない。 あれは計測値が大嘘の数字を弾き出している。パナソニックは昔からウソや誇大宣伝が目立つメーカーだが その性質は少しも変わっていない。 プラズマビエラ全体に言える事だが、深夜限定のテレビと言っても良かろう。 明るい場所で見ると何が映っているのかわからなくなるのが難点だ。 それに比べレグザは外光にさほど影響されない、やはり液晶の強みだ。 その透明感や立体感は見事でガラスの向こうに物体が置いてあるような感じがする。 これこそ本物の3Dじゃないだろうか。 透明感と立体感と鮮鋭感は他の追随を許さない。ディティールの表現も見事で、 老人の肌のシワなど実にくっきりとリアルに表現できてしまう。 プラズマのようなぼんやりとした細部の表現の弱さとは違い実に力強く感じる。 これから液晶各社から続々とハイエンドタイプの機種が発売されるだろう。 3Dに頼る事しかできなくなったプラズマはあまり売れそうもない50V以上の大画面ばかりで 勝負しないといけない。これは酷な戦いを強いられる事になりそうだ。 わしはソニーのブラビアHX900を期待している。
(・∀・)ニヤニヤ
566 :
Mr液晶 :2010/04/16(金) 23:26:57 ID:eh2ia7zb0
37インチのプラズマは存在したのに何故止めてしまったのか? これでプラズマのボリュームラインは狭くなってしまった。 プラズマは30インチ台からは無縁になったわけで、 これからは40インチ台以上で勝負に出ないとダメになったわけだ。 その40インチ台では液晶陣営が幅を利かせている。その中での戦いになる。 40インチ台でも液晶はラインナップも増え、しかも高画質化している。 元来、プラズマの領域だった40インチ台が液晶に食われてしまった。 プラズマは益々苦境に立たされる事になってしまった。 ならば50インチ台で勝負に出るのか?そんなに売れるとは思えないがな。
液晶綺麗とか言ってるヤツは目が腐ってるか現実の景色を見た事がないヒキニートでおk!
アニオタは液晶、 ホラー映画好きはプラズマ でよかろ
液晶かプラズマか迷ってたけど 「Mr液晶」って液晶派の人がプラズマの方が高画質って教えてくれたので プラズマにすることにしました やっぱりTVなんだから画質が最優先ですもんね! あとは機種 奮発してVT2にするかV2にするか
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/16(金) 23:40:27 ID:y7OUIThX0
宣伝 乙
>>567 液晶綺麗って言ってるヤツってのは
ただ単に自宅でプラズマと比較できる環境を持ってないだけ
軽自動車だって、それしか乗った事が無かったら十分満足できる
>>564 AQUOS所持者なのにレグザをほめるんか?
液晶のエリア制御バックライト搭載機種のコントラストってこんなだよね ■無灯火漆黒 ┌────┐ │ 。光点│ │ │←エリア内は従来どおりの光漏れ └────┘ でもコントラストは■と。で計測 あれ?ネイティブコントラストは何でカタログに掲載しないの? ほとんど詐欺みたいなもんだよねww でも、何も知らない情報弱者はだまされて液晶買うのだろうねw 画面一杯に細かい星空が映るような映像だと結局ほとんど全点灯と変わらない
素人は考えない
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/17(土) 09:19:24 ID:nhxaSjHZ0
素人には考えられない
>574 確かに、液晶のエリア制御バックライトとか、倍速の技術(絵を創りだして、挿入する)には感心する。 元々ない映像を創りだすのだから、なんかすげーじゃんって思ってしまう。 ・・・が、そんなところにコストをかけるくらいなら、初めからプラズマでいいじゃないかとも思うんだ。
>>577 その通り
そこまでしても奥行き感、リアルさ、動画性能において
プラズマに並べないしな
量販店の店頭のように非常に明るい場所では液晶が有利 液晶の輝度MAX設定では目がキツい感じの一般家庭の照度ではプラズマが有利 PCディスプレイとして静止画用途に使うには液晶が有利 動画の自然な動きをリアルに楽しむならプラズマが有利 で、液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない 37型までしか置けないなら液晶 40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ 視聴距離が1.5m未満なら液晶 視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ 予算10万円未満なら液晶 予算10万円以上ならプラズマ これならどっちを買っても自分を正当化できる
>>571 実際のところ、自宅で使い分けをするのは結構敷居が高い。
このスレでも液晶しか持っていない人間が圧倒的に多い。
37はPCモニタサイズだからな。
素人が考えるのは大きさとどこの量販店のどれが一番安いかだけ
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/17(土) 17:59:43 ID:GLOCtdur0
でも、俺の37Z9000はPCモニタ用にはイマイチらしいな。 たしかに文字が振動する。テキスト用途には微妙。 工作員に乗せられたかなw なかなか液晶派は工作活動がうまいと感心するw
37の液晶なんてPC位しか使い道は無いよな。 オレも実際に使用しているからwそう思うよ。
文字が震動するとかマジ? 接続や設定がおかしいんじゃね
振動なんて全然しないよw オレが使っているのはZ3500だけど。 その間に没落って部分もあったしwどうしょうもない製品を出していたかも?って部分は否定出来ないかもw
スクロール時に振動するってことじゃないの?
少なくとも37Z9000だけは振動するって部分は確かな訳かw
>>584 振動というか、たまにノイズが入るw
画像処理系が悪さをしているんだろう。
まあ、仕方が無い。PC接続用に設計されたものではない。
グレアじゃないと嫌だったから、他に選択肢はない。
>>589 37Z9000だけの現象かも知れんな。
確かに迷走している時期の製品だからwいいモノはあるハズは無いって部分はあるけどw
PCモニタとして使うスレじゃ、レグザが一押しだったんだよ。これが。 Z9000が最強みたいなw で、俺もグレアが良くて、ブラビアとアクオスは嫌(特に後者は絶対嫌w)という 理由で選んだんだが。 いやあ、なかなか工作員さん頑張ってますねw
振動って欠点がわかった現状ではレグザは買えんだろw 他に選択肢が無い訳でも無いしw
>>590 42Z9000だと平気という噂もある。噂だが。
でも仕方が無いな。42となるとPCモニタとしては使いにくい。
最優先事項がグレアだったので、これぐらいは仕方が無いな。
何から何まで条件を満たすのは無理。
自分の最優先する部分だけを満たして、あとは目を瞑るのが一番。
>>593 少なくとも37Z9000だけは、その現象が出るって認識でいい訳だな?
テキトーな事言うなよw
>>592 37インチの1080Pのグレアとなると選択肢が少ないんだよ。
Z8000でも起きるらしい。
ハーフグレアでいいなら、別だが、ハーフグレアだと立体感が無くなるから嫌。
ただでさえ、立体感がないからな。
そこだけは立体感とサイズを引き換えに、欠点を受け入れるしかない。
ま、常時振動というか、ノイズが乗るわけじゃないからな。
東芝スレかとおもた
>>597 あっちでやると、不快に感じる人が出るだろうからやめた。
こっちなら、別に問題ないし。
付け加えると、欠点は欠点だが、それをもって製品を否定する レベルではないからな。 ま、仕方が無い。ただ、これをテンプレの如くオススメするのは アレだと思うw 俺は別にいいけど、良くない人もいるだろうしw
>>599 でも37Z9000の事に関しては確かなんだろ?
それもウソなのかい?
035かw5で迷って035買いました。どこかで相談しました。 使って2時間でのインプレwまぁキレイです、99製のブラからののりかえですからねww ケーブルTVの受信よりジデジアンテナの直接接続のほうがコントラスト?(濃淡)が 私には色が濃すぎるように感じます。ケーブルTVの方がいろが薄くて自然色に見えた。 子供がD4orHDMIでPS3を接続しての感想は最高〜でしたwブラウン管からの乗り換えですから当たり前かもw ようつべ見たかったので繋いで見ました・・・フラッシュプレイヤーがない!wwwwでした。 youtubeを見るためにはplayerがいるのだとその時初めて気づいたよ。悲しいほどバカですww 詳しいインプレはまたあとで、、、 今晩なにか映画BD借りてきます、再生はPS3ですけどwwww
>>601 すまん 酔っ払って浮かれてるんだw
プラズマきれいいいいいい。です
甥っ子がレグザ46持ってるのだが悔しがる様子が目に浮かぶwww
きっと買い換えるだろうwwwwwwwwwww
youtube再生にデフォで対応してるプラズマはVIERAの上位機種だな
>>602 37Z9000の部分では確定でいいんだよなw
振動が100%起きるってw
>>603 液晶なんていつでも買えるからw今回はプラズマ買えてよかったかもw
>>605 さあねえ、俺の持ってるのは起きるけど、
全数検査したわけじゃないからねえ。
個体差か設計上の仕様か、中の人に聞いてみたらどうかなあw
はてさて、面白いことになってきましたw
>>607 おっ開き直ったねーw
ここからもっと楽しくやろうぜw
なァwww
アホらしw
PC接続の話は別スレでやってくれ
ハード板の「液晶テレビをPCモニタとして使うスレ」が丁度いいな
結論は液晶テレビをモニタとして使うには欠点があるって事だけだなw
>>611 実はそのスレのテンプレを参考に選んだのがZ9000だったりするw
なかなか良い教訓だった。液晶ユーザーの話は話し半分程度ということで。
液晶テレビをPCのモニターに使うにはかなりの欠点がある!って部分でOKみたいねw 37Z9000が持つ部分もあるけどw
>>614 そこはトレードオフ。
大画面の魅力を取るか、欠点を許容できないか。
12万で、とりあえず投げ捨てなくて済んだので個人的には大成功w
常用に耐えずに捨てる可能性も覚悟して買ったからなw
37は大画面とは思えんねw 小さいとは言わんが、モニター程度のデバイスって認識w モノの出来が良ければのハナシだけどw
>>614 >液晶テレビをPCのモニターに使うにはかなりの欠点がある!って部分でOKみたいねw
Z3500をPC接続していながら、何を言うw
それを知った上でやるのが液晶テレビをPCモニタとして使う遊びだろう。
本当は繋いでないでしょw 分かるよ。
>>617 HDMIで繋いでいるけど、動画はプラズマの方がマシだよw
現時点では否定出来んw
>>618 HDMIで?グラボのメーカー教えて。
あと、Z3500ってYUV滲みが発生するという書き込みがあるんだが、
あえて、Z3500を選んだ理由を説明して。
>>619 聞いてどうするの?
何がしたいの?
正当なw理由があったらよろしくw
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/17(土) 21:03:57 ID:GLOCtdur0
>>620 理由は俺が知りたいだけだよ。
そこは俺への好意で教えてもらいたいところだなw
>>621 それだけならメアドを晒して下さいなw
ちなみに好意は全然持っていませんw
当たり前だろw
>>622 冷たいなあ。
せっかく矛盾に気づいていながらも、構ってあげているのに。
ま、嫌ならいいや。BDレコを黄色端子に繋いでいましたレベルの
話なので。
画質に関係なくなってきたので、この辺で。 というわけで、ここでも液晶ユーザーの話は話半分ということで結論を。
>>623 このコにいい部分ってあるかい?
全然無いって認識なんだけど・・
オレが間違っているのかw
もっとやれ
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/17(土) 22:54:54 ID:zXrAhRZI0
>>601 取り合えずおめっとさん
Wooo+PS3なら録画もBDも楽しめるから良いね
BD見るとここでみんなが言ってる立体感、奥行きってのが
良く分かると思うよ、楽しんでちょ
プラズマをPCモニタに使ってる豪傑もいるんだな・・・ まあダメになったら買い換えりゃいいって人なんだろうけど
>>629 プラズマってPCモニタにするのに問題あるの?
PCモニタとして使用したぐらいで問題起こるようじゃモニタとしては使い物にならないじゃん
>>629 うちの会社のテレビ会議システムのモニターは65型のプラズマ
なんの問題もなく3年が経過
静止画が多いPC接続では液晶を使う PC接続にプラズマを使ってもメリットないんじゃね? 動画用デバイス=プラズマ 静止画用デバイス=液晶 がベストだと思う
FPSとか動き激しいしホラータッチのものでは暗いシーンも多用するし
何だ、ネトゲ用途か
>>632 立体感がある。
それに、テキストベースの作業なら、こういう風にサブノートを使えば済む。
>>629 42以上をOAデスクで使うのは難しい。
一般的な奥行き80cmで42型は苦しい。
テレビにPCを繋ぐだけでは、PCモニタとして使うとは言わない。
PCモニタを完全に置き換えることを指す。
スクリーンセーバーって強い味方もあるしな 俺のPCモニタは30分操作しないと電源オフになるよう設定してるが
まぁプラズマでPC接続する奴は焼き付いても騒がないようにな あくまでも動画用デバイスって事をお忘れなく 俺はプラズマを買って良かったって思う時はBD見てる時だな 液晶で見るより何倍も映画の世界に引き込まれる
プラズマは良いと思うけどwoooは買う気にならない。 数万多くか買ってもG2を買うよ。 家電屋で見るだけでもコントラストが全然違う。 まぁwoooを買う人は機能性で選んでるのかも知れないけど。 それにブランド力が無いのは致命的だ。 wooo持ちには失礼だが貧乏くさい。
パイオニアなら画質だけでガチ勝負ってのも許されるが、他分野でも多いに展開しているパナソニックの機能のショボさはなんとかならんか? トヨタ並みに日本を代表するメーカーなのに世界的には革新的技術力のあるメーカーと認められてないのもなんとも残念だが・・・ 個人的な目線で言うと閉鎖的だが画期的(マニアックとも言う)な製品を出してる東芝製品の方に魅力を感じる。 画質以外の話だけどねこれは。プラズマ製品に対するエコと画質の向上努力は十分に認めてるよ。
多機能って、ファミリー向け指向のパナは余り追及して無いからねえ… 今までのTVと同じような感じで、使って貰うように わかりやすい万人向け仕様なのがパナな訳だしさ
結局はさ、画質も含めて総合的には液晶とプラズマどっちがいいの? プラズマ持ったことないから分かんないんだけど、いくら高画質でも 焼き付きの恐れがあったら不安で使ってられないんだけど。 だったら多少画質が悪くて残像があっても安心して液晶を使いたい。 そもそも今のプラズマって焼き付きなんて起きないの? もし起きるとしたらプラズマ持ってる人は不安じゃないの?
PCモニタみたいな使い方を延々としないようにはしてる。 画質は液晶もプラズマも機種による差もあるけど全く不満が出ないってことは なさそうだったし、実際プラズマにしても気に食わないとこ出てきた。 より特性のいいデバイスとやらはそうそう出そうにもないが。 液晶に決めたとして次は機種選びで悩むわけで楽しそうだね。
>>643 画面焼きつかせるようなマヌケじゃないから不安なんてないよw
プラズマ画面焼きつかせるようなマヌケは1000人に1人くらいじゃねえのw
>>643 量販店の店頭のように非常に明るい場所では液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きをリアルに楽しむならプラズマが有利
液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない
37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ
視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ
予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ
これならどっちを買っても自分を正当化できる
>>641 世界一のプラズマパネルを作っている
これ以上マニアックな事は無いと思うが?
>>643 液晶が良ければ液晶を買えば良い
プラズマ画質が知りたければ知り合いで
プラズマ持ち探して見せてもらえば良い
焼き付きはエージングをして
固定画面を長時間使い続ける様な事しなければ問題ない
ゲームやPC用途に使う人は注意が必要なだけ
ちなみにブラウン管の方が焼き付きやすいけど
身の回りに焼き付き経験者居ないんだよな
>>647 日立のサポセンにプラズマと液晶どっちがオススメ?利益とか考えないで
本気で教えてって聞いたらゲームやるなら焼き付きが怖いから液晶ですねって言われた。
東芝もソニーも新機種待てないからビエラでいいかなって思ったんだけどやっぱりゲームやるなら
液晶のほうがいいかな?
>>648 なんでも人に聞かないと決めれないガキかよ
>>648 俺ならプラズマでゲームなんて胃が痛くなるから絶対あり得ない
648さんの場合液晶の方がいいと思う。 日立のサポセンも焼き付きも怖いが、クレームも怖いから電話で聞いてくる程 気にする人には液晶を薦めるの理解できる気がする。
>>648 君は液晶でゲームしろ
自分で調べたり工夫したり出来ない奴はプラズマでやらない方が良い
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/18(日) 23:21:26 ID:28nQQ3tEP
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/18(日) 23:28:22 ID:B0WbMCS30
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/18(日) 23:28:54 ID:7l20Wtqm0
すいません質問させてください 【予算】10万円以内 【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○PC(20%) ○ゲーム(80%) 【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ 【環境】○明るい ○蛍光灯 ○調節可能 ○夜間(80%) ○昼間(20%) 【視聴距離】○200cm〜300cm 【サイズ】○40インチ 【視聴角度】○正面付近 【解像度】○フルHD 【映像機能】○残像低減 あとはこだわりません 【入出力端子】○HDMI 2個以上 ○D端子 2個以上 ○S端子 個 【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 東芝とソニーが好きですがその他オススメがあったら教えてください 【印象の良い機種・検討中の機種】 ソニーのEX500か東芝のA9500かシャープのSE1を検討中 【ショップ】○家電量販店 【重視機能・その他】40インチのテレビでなるべく安くて画質の良いものにしようと思っています。テレビのことまったく知らないのでアドバイスお願いします。
まさかこのスレに質問テンプレがあったとはw
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/19(月) 00:06:35 ID:7UmeEH120
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/19(月) 00:14:08 ID:7UmeEH120
>>655 すまん、S2はD端子が一つだけだった・・・。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/19(月) 01:27:12 ID:wxkbXf5R0
ビエラ50V2狙いで何度か梅ヨドに価格リサーチしに行って気づいたんだけど ここのビエラって店頭宣伝用BDと国内アーティストのライヴDVDばっか流してて 他の液晶機種では流してる洋画(シネスコサイズ)は観たことない。 やっぱり焼き付くからなのか、、、。(←展示品の販売も意識して!?) プラズマ持ってて、洋画観まくる人はそこらへんどーなんでしょうか?
>>647 俺の98年製のブラウン管は焼きついてるぞ
>>659 そんな事その量販店で聞かなきゃ意図なんて分かるわけない
焼き付きを心配してるみたいだが
簡単に焼き付くなら写真がUPされ捲くって当然じゃないのか?
そんな写真があったら、ここの液房が喜んで並べ捲くるだろうよ
だが、焼き付いたと言いつつ写真はUPされない不思議
これをどう思う?
用途が映画専用でシネスコサイズでしか見ないなら
いずれ焼き付く可能性はあるだろうな
地上波専用でも4:3でしか見なきゃこれも同じ事
こうゆう特殊な使い方しない限り焼き付きなんて気にしなくて良い
俺は1年ちょい使ってるが未だ1度も経験してない
プラズマの「焼き付き」について プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、 新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。 画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。 蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように 当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。 焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。 つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ!交換しろ!なんて言うようなものだからです。 当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。 そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。 特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。 じゃあ焼き付きあるんじゃないか!と言いたくなりますが、 現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。 つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。 当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、 他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。 つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。 この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた!なんてのが、 いかにありえないことか理解できると思います。 原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
>>659 >>8 を読み直して判断。
2万時間(834日×24時間)くらいシネスコサイズの映画しか表示しないなら確実に焼き付く。
が、焼き付き=輝度の差だから、そのままシネスコサイズを表示し続けるなら何の問題もない。
量販店の営業時間を10時間だとすると、モデルチェンジサイクル1年として
最大展示時間は3285時間。
店によってはシネスコサイズの映画を流し続けてるプラズマもあるけど
展示機処分する1週間くらい前からテレビ番組表示に切り替えて
残像を軽減させてから現品処分セールで販売している。
すべてそのパターンで販売しているがなんのクレームもないよ。
結構前にファッションショーで照明やストロボでのTVカメラの焼きつきを取る方法で 白紙に照明あててアイリス目いっぱい開けて白飛ばして取ってたんだけど この方法プラズマにも通用するかな? PCで全白画面作って輝度目いっぱい上げるとか 業界では「ヤキトリ」と言うらしいが
最近は知らんけど一昔前は左上の時計表示が焼き付いてる画像とかよく見かけた気がする
2007年くらいのプラズマ使ってるけどすぐ左上や右上に出てる文字が焼き付く まあ近くで意識して見ないと気付かないし 次付けたら消えてるんだけど何か嫌だ
>>668 本国でサムスンかLGのプラズマを使ってるんだろ
韓国製は寿命3万時間だからすぐ焼き付くぞ
プラズマってブラウン管より焼き付かないのか てっきり逆かと思ってた
>>668 そういうのは残像って言うの。
何をしても全く消えなくなった時が焼き付き。
プラズマ持ちなら正しく使い分けようぜ。
プラズマの画質で満足してる奴はもっと高画質を求めるマニアにならねばいかんぜよ
ケーブルに手を出し始めたらお終いぜよ
テレビもオーディオのように発電所の違いで画質に差が出ますか?
おまえらは当然アンテナや同軸ケーブルも高級グレードにしたうえで画質を語ってるんだよな スピーカーだけが高級品のオーディオの音質を語る奴がいないように
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/19(月) 15:48:38 ID:M75scvSU0
自分で発電してます。
とんぼ型高級室内アンテナを使用し、目に優しい青色フィルターを付けて 映像ノイズリダクション効果として、45度の角度で叩いてます
しっとりした味付けを出来る電力会社を教えてくらはい
ピュアAVでも組むつもり?w ちなみにここの住人ってどんなシステム組んでるの? 俺は TV VIERA TH-50PZ800 BD DIGA DMR-BR570 AVアンプ DENON AVC-1509 Fスピーカー DIATONE DS-77HRX SW YAMAHA YST-SW150 アンプがしょぼいので近いうちに プリメインアンプに買い替えようと思ってる
PZ700とV2の比較見たけど明るさ2倍だな これなら昼間や蛍光灯ガンガンのリビングでも使える まあ映像マニアが間接照明で使うなら何でもいいかも知らんけど でも明るい奴のほうがいいわな、好みで明るさ落としゃいいし
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/19(月) 21:36:54 ID:AOgR5hSk0
>>680 俺は
モニタ:KURO500A
アンプ・スピーカー:HTP−LX70
BD:PS3
しょぼいですねw
まぁ、ここの住人の大半は小型TVみたいな気もするからそれよりマシか・・・・・・・
やっぱり、プラズマユーザーのほうが、独立したサウンドを持っているようだ。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/20(火) 00:02:42 ID:mfy83vyl0
>>680 ウチは
テレビ VIERA TH-P50V2
BDレコ DIGA DMR-BW680
ラックシアター SC-HTX700
だお
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/20(火) 01:12:40 ID:w6Wk3mbK0
プラズマは1年で可也の焼き付を起こす。 行き付けの銀行が昨夏金利や市況を流すパナのプラズマ42型を設置したので待つ間 よく見るのだが、先日たまたま無信号状態で画面が白く成ったとたん見えました。 ありゃ無残、上下に絶えず緑の枠があるところは真っ白で、その他文字部分は白じゃなく 灰色に焼きついていた。動画なので普段焼きつきに気が付かなかったが徐々に劣化して 1年足らずでの事なので、プラズマだけは購入対象に入れない方が好いと断言できる。
>>686 家で金利や市況を見続けるならプラズマは止めたほうが良いと思うよ
あくまでも動画を高画質に見るためのデバイスだから
>>686 そう思うのなら自分が買わなければ良いだけ。
>686 プラズママンセーの俺でもその銀行の見識のなさに唖然とする。
銀行とかだと、斜めの位置からでも見やすいプラズマのほうが有利じゃね?
>>686 そうか
俺の場合はAQUOSだけは購入対象に入れない方が良いと断言出来るがな
プラズマのエージングについて、 初期段階で暗めの表示で静止画はできるだけ避けるなんて言われてますが… (初期に焼き付きの危険度が高い為) 静止画を避けるってのはわかるけど暗めの表示ってのがわからない。 むしろ全白表示をさせておいたほうがいいんじゃないのって思ってたんですが まちがい? この方法だと結局明所コントラストを落とすことになるんだろうけど
693 :
692 :2010/04/20(火) 01:45:04 ID:TxYNkl6Z0
初期段階で暗めの表示で静止画はできるだけ避けるなんて言われてますが… (初期に焼き付きの危険度が高い為) ってのはよくカカクとかで見かける でも信用できないようなことも言ってる人だから 結局は気持ちの問題なの?
放電が安定するまで数十数百時間も全白流しててもつまらないでしょう(無駄に電気代かさむし) だったら暗めにしてでも映像を見て楽しんだ方がいい
695 :
692 :2010/04/20(火) 02:01:44 ID:TxYNkl6Z0
全白流しててもつまらない・電気代が無駄 うんこれはわかる でも「暗めにして」ってのがなんで? むしろ楽しむんだったら初めから「好みの明るさ」にしたほうがよくない?
全白ならともかく、蛍光体がヘタレやすいとか言われてる初期に 輝度差の大きな明るい表示をすると蛍光体のヘタリ具合のムラが 出やすいからって意味なんでないの。 実際に初期がどんんだけヘタリやすいかとかは知らないけど。
697 :
692 :2010/04/20(火) 02:31:00 ID:TxYNkl6Z0
なるほど… ただ4:3表示やシネスコ表示をさければ明るさはあんまり気にしなくてよさそうだな 時刻表示とかはデバイス側でずらしてくれるみたいだし ってことは結局はメーカー指示通りだな
ずっと固定表示がなければそれでもいいと思うけど。 朝なんかだと、どうしても時計の固定表示とかあるからな〜
まあスーパーみたいなモードにしなきゃ、あえて初期の暗いモードで行く必要は無いという意見は多い。 スーパーは明るすぎるので、結局その程々のエージング設定でそのまま使えるけどねw
700 :
692 :2010/04/20(火) 02:55:27 ID:TxYNkl6Z0
液晶もLEDになって各LEDの劣化具合が異なってくると プラズマでいう焼き付きみたいなものが出てくる? LEDになってもモニタの寿命はさほど変わってないよね LED液晶って1個のLEDが壊れちゃったらって考えるとこわいな プラズマだとそんなの初期不良か検品で出るだろうけど、 保証が切れたころにLEDが壊れちゃったら大変だな
701 :
692 :2010/04/20(火) 02:56:20 ID:TxYNkl6Z0
考えてみれば、各LEDの劣化具合の差なんてわかるわけないか
プラズマの「焼き付き」について プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、 新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。 画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。 蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように 当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。 焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。 つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ!交換しろ!なんて言うようなものだからです。 当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。 そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。 特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。 じゃあ焼き付きあるんじゃないか!と言いたくなりますが、 現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。 つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。 当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、 他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。 つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。 この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた!なんてのが、 いかにありえないことか理解できると思います。 原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
>>680 >>683 >>685 ピュア2.1ch、5.1ch、シアターラックと綺麗に分かれたねw
俺も音響考えてるんだけど、臨場感味わうなら5.1chが良いのかな?
液晶派も書いてみる 55ZX8000+USBHDD すっきり大画面 AVC3808A アウトレットで買った AM-15+VC10 スピーカーを隠してあるので音を出すと知らない人は驚く DR20000 今でも現役 PS3+torne+USBHDD 地デジチューナー+DVD+BD+ネットワークプレイヤー RDS304+USBHDD スケジュール録画用 SPHR200H スカパーHDチューナー 古い映画をRDS304に録画する
液晶派も気合の入った人は、やはりエリア制御かぁ みんな自分の環境に合わせてあるんだろうけど個性があって面白いね
ゲームを長時間やったり、ONのまま放置とかする人じゃないの? それ以外に液晶を買うメリットといったら、アニメ好きとかかな。
>>708 奥さんにプラズマは電気代が高く付くらしいから絶対にダメ!!
とか言われている人も入れておいてくれ(ノД`、)
数百円なのに可哀想だな・・・
>>708 アニメこそプラズマじゃない?
発色はプラズマの方が断然いいし
>>709 電気代をシミュレーションして
増えた分は俺の小遣いから補填してくれ!
と言えば大丈夫じゃないか?
>>709 奥さんカタログの消費電力欄を見てそう思ったんだろうね。
液晶はともかくプラズマは消費電力では視聴時の正しい数値が出ないから
比較するなら年間消費電力量で。
■定格消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。
電力消費量 実測値
左:2007年のプラズマ 中央:2009年のプラズマ 右:液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0
>>711 24pやプルダウンされたアニメのパンとかをプラズマでみると
ガクガクするという人を見かけたりもするので、なめらか
シネマとかモーションフローとか付いてる液晶の方が無難かも。
24Pがガクガクするの当たり前だろ?w フィルム感を楽しむためのうモードなんだから。 滑らかにしたいなら、24Pを変換するモードに変えればいい。 普通になめらかモードも付いてるぞ。
>>708 ONのまま放置と言えばブラビアだっけ?人感センサーついてるの。
部屋で犬猫飼ってたら勝手に点いたりして逆に非エコだよなw
>>715 そのジャダーをいやがる人がいたって話ね。
パナのプルダウンはジャダーが感知できなくなるような補間はしてないんじゃないの?
日立のプラズマのなめらかシネマはどうかしらんが。
>>716 その手の機能は寝ながら見る時とかだけONにするのが良いと思う
>>717 ジャダーが出るソースが多いと思えないんだが?
今まで体感したことない
最近まるでゲハ板みたいな気持ちの悪い議論の応酬が無いね いい傾向です
厨厨うるさい人が規制でもされてるじゃないw
プラの中でも パナ派:ソースそのままでいい! 日立派:超解像に期待! って分かれてる気がするな
じゃあ液晶も各メーカーの保持者による群雄割拠の優劣の語り合いしてるの?
>>721 日立の超解像ってDVD等を地デジ画質にするだけでしょ?
それならBD見た方が良いな
DVDしかソフトが無い場合は良いかも知れないけどね
日立の魅力はやはりHDD内蔵で簡単便利って所だと思うよ
レコ追加してもディーガがリンクするしね
>>722 液晶もってw
プラズマのパナ派と日立派は
液晶各社派に比べれば仲が良い方
パナ派でも、もしHDD内蔵買うならWoooって人は沢山居る
中には濃い奴も居るけどねw
>>723 超解像は地デジにも働くよ。
効果はあれだがDVDだけって事は無い。
DVDだけならPS3で十分だしな。
>>723 Blu-ray化されている洋画は沢山あるけどすでにDVDコレクションが沢山あるんだ…
全部Blu-rayで買い直すお金なんかないのさ…
>>723 ここって群雄割拠の天王山だったんだな
例えるなら関ヶ原w
液晶は液晶同士、プラズマはプラズマ同士で仲よくしてるもんだと勘違いしてたよ
同じ液晶同士でも例えばシャープとパナソニックでは色合いがかなり違うしな
液晶派は パネル命なアクオス派 4倍速命なブラビア派 ゲハ板系マニアが多いレグザ派 音命なリアル派 視野角命なパナ、日立派 って感じかな
液晶の明るさや色は素晴らしい。 プラズマの取り得は「自然な感じ」ただそれだけだ。 どうせ見るなら美しいものを見たい。 自然の色が美しいとは限らない。
プラズマだって色は作ってっぞ
黒が沈まないから締りがないじゃん
すっぴんより化粧上手か
黒の沈み 誰がそんなもの意識してテレビを見るんだよ。 黒が浮くたびに「はぁ・・・」とかため息でもつくのか? はっきり言わせて貰うと気持ち悪いんだよ。
>>733 両方持てば分かるが
黒が締まってれば「綺麗だな」って見れるし
黒が浮いてれば「なんだかなぁ」って思う
液晶の中の高画質、低画質ってレベル以上の差があるから仕方ない
比較機種、家にあるビエラV1、ブラビアF1、ビエラC1
プラズマが暗いってのはあくまでも液晶と比較した場合でしょ? 3月末からビエラV2見てるけど南向きで真昼間でもリビングモードで充分 ダイナミックモードなんて永久に使うことはないだろう 昔のプラズマは知らないけど、液晶が無駄に明るいだけなんじゃ? >自然の色が美しいとは限らない。 そうかもしれないけど 特に映画なんかは 監督、カメラマン、照明の意図した色や明るさで見たい TVでよけいなことしないでもらいたい
音楽もイコライザとかエフェクターとかかけまくって聞いている俺は映像も自分の好みにいじりまくって楽しんだって良いんじゃないかと思う COWONのDAPでの話だがな ところで俺が嫌いなのはフィルムグレイン風エフェクトをコテコテにかける監督だ 安易に多用しすぎる映画が多すぎる
TVで勝手に変えるのと自分の意思で変えるのはぜんぜん違う オリジナルがわからないのは困るでしょ プラズマが完璧とは思わないけど
暗いシーンが全然見えない液晶は、バラエティ専用機でいいよ
>>738 ワイドショー、ニュースにも向いてるんだぜ
>>738 そうそう、滑らかだからアニメ中心ならプラズマとかいうけどアニメにだって暗いシーンはあるんだ
「クレイモア」「Ergo Proxy」とか液晶で見てたら暗部潰れて何映ってるのかわかんね
そんなアニメは極一部ですね、ハイ
両方持ってるけど、プラズマの黒云々の話は部屋を暗くした時だけだよ。 普通の明るさ、間接照明でもプラズマは薄暗い(スタンダードだけど) あと、構造上仕方ないんだろうけど、ギザギザ感がやっぱりダメ。 プラズマしか持ってない奴には分からないんだろうけど。 しかし、価格コムでVT2の評判は芳しく無いね。 俺も週末見に行く予定だけど。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/21(水) 23:49:12 ID:8qEvG6RZ0
ペコが出たらプラズマ買いかえる
>>733 黒の沈みによる絵の締りは意識するかどうかの問題じゃないだろ盲さん
32R9000買ったんだけど 速い動きは残像ってか映像自体がザワザワと破綻するなぁ あと部屋が暗めだと、おまかせモードで明るさは丁度だけどコントラストが糞になる かといって、あざやかモードとか明るめにすると不自然に明るすぎるし黒まで白っぽくなるので 部屋は明るくしないと話しにならない 部屋を明るくしても映画の暗いシーンは黒が潰れてなにがどうなってるのかわからん 今までボロブラウン管だったけど映像破綻やコントラストとか黒浮き?白浮き?黒潰れ? は、部屋の明るさに関わらず気にならなかったんだけどなぁ。フォーカスが甘くてアレだけどw そのへんは40型以上のまともなモデルはどうか知らんが安物液晶じゃダメだね。 でも動きがあまり無いものはハッキリした映像で綺麗だし 部屋明るくすれば映画以外は問題もあまり感じない 普通に地デジみるなら十分かも そのへんはエリア制御あり液晶やプラズマはどうなの?
>>742 プラズマしか持ってない奴なんてほとんどいないよ
確かにプラズマにも欠点はあるが液晶はそれ以上に多い。
>>745 エリア制御液晶はわからないけど、
プラズマならその不満点はほぼ解消すると思うよ。
たしかに家族と住んでる家でプラズマしか持ってないなんてのはありえないな リビングに1台とかが妥当
画質比較スレならサブに買った安いテレビと気合いの入ったメインのテレビを比べるのは意味無い
>>749 君の気合の入った液晶の機種は?
そして君はこのスレの液晶派はどのクラス持ちが多いと思う?
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 09:50:57 ID:Oj6qTzGU0
プラズマを居間で見ている家族は陰気なんだろうな。 暗くても輝度が上げられず目一杯で我慢しなきゃならんし、色がくすんで自然な 色合いが出ない。その上経年劣化が早いから焼き付きで、一年で白が灰色に近い アイボリー色と言うように色ずれし五年もすると褐色に近いモノクロ状態になる。 やはりテレビとして使うにはまだまだ技術的難題の多い未完成の物だったと言える。
プラが一番いいってんなら相手がどれ持ってようが 最高クラスの液晶だと思って議論すればいいのにばかだなぁ
居間に置く大画面が55〜54インチだと液晶より安いからプラズマ、 という判断でGシリーズ、部屋などに置くのはもう一台プラズマは無理だから なるだけいい液晶、みたいなケースもあるんだぜ あー。部屋のもVT2にしてぇ…
液晶ユーザーにもいろんな派閥があるけど韓国パネル派はギャグw
>>755 小型液晶しか持って無い奴が殆どなんじゃない?
所持機種言えない奴が殆どだし
プラズマと液晶を家で比べて液晶の方が綺麗!って言う奴はいない、 いくら画質に疎い奴でも絶対分かる事、比べないと知らぬが仏だけどね
規制解除されたのか? またいつもの連中がワラワラ湧いてきたがw
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 14:33:14 ID:oemDbhZd0
>>757 ウチ古いSONYのプラズマなんで寝室の液晶のが綺麗なんだわ
あと2年使ったらWoooの05あたりに買い換えようと思ってるけどね
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 14:50:33 ID:EWvZN50O0
どうして セルレクザじゃあ ダメなの?
WoooXP03(46)とREGZA Z9000(37)あるが、プラズマの方が良い感じ。 写真などを見るのならZ9000の方が綺麗だけど、動画はやっぱXP03だな。
>>755 だからこの福山の奴は機種がわからないから意味ないって
>>760 セルレグザでTV放送見た事有る?
ZX9000と大差無いよ
タイムシフトマシーンとして使う人以外は無駄なTV
俺はKURO持ってるけど大満足だな。 自分の持ってるTVで満足してるのが一番だな。 持ってないTVがいくら別方式のTVより綺麗でも意味がないw
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 21:34:39 ID:ARsABgiu0
>>763 今まではセルレグザが一番欲しいTVでしたが
昨日販売店で見た ビエラ3Dの飛び出す映像と滑らかさに驚嘆しました。
しかし6月登場のSONY3Dだと2D映像も3D映像に変換出来る機能が
あるので今から発売日が待ち遠しいです。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 21:35:21 ID:7XgZFK8l0
>2D映像も3D映像に変換出来る機能 これは期待しないほうがいいんじゃね?
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 21:36:13 ID:ARsABgiu0
ソニー自身が基本ソフトを見てもらいたいって、言ってた位だから、 あくまでもオマケ位じゃないの
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 21:38:20 ID:7XgZFK8l0
文字通り紙芝居的なものになるとおもわれ
>>764 KUROって動画性能が低すぎないか?
>>767 2D3D変換機ってほとんど奥行き感じないよ
2Dで見るほうがマシなくらい
3Dビエラ観てきたけど思ってたより滑らかだった。 しかし、50だと小さすぎるとも思ったなぁ。 サンプル映像も珊瑚礁の奴だったんだけど個人的にはゴルフの奴が観たかった;;
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 21:42:30 ID:ARsABgiu0
SONY3Dだと価格がビエラ3Dの半額位なので自分だとSONY3Dです。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 21:45:59 ID:ARsABgiu0
>>771 サンプルのビーチバレエとマウンテンバイクの映像は究極でした。
>>770 低すぎるとはマッタク思わないね。
十分満足できる。
動画解像度のマジックを鵜呑みにはしないほうがいい。
同じ程度の解像度でも実映像はパネルによって違うと思うしね。
実際同じはずの1080本表記のV2とVT2でも動画の解像度が違うみたいだしな。
(もちろん低いより高いほうがいいと思うけど)
プラズマの拡大ボケはなんとかならんのか? 低画質動画を無理に最大表示orフルスクリーンにしたときと同じ感覚。 液晶も同じ? まあ舐め回すように近くで見なければ何も気にならないことなんだが。
>>773 いいですな。
そういったのを観てみたかった・・・・・
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 21:50:24 ID:ARsABgiu0
>>776 二日連続で販売店に通いました ビーチバレエは圧巻です。
プラズマの拡大ボケはなんとかならんのか? 低画質動画を無理に最大表示orフルスクリーンにしたときと同じ感覚。 液晶も同じ? プラズマの拡大ボケはなんとかならんのか? 低画質動画を無理に最大表示orフルスクリーンにしたときと同じ感覚。 液晶も同じ? プラズマの拡大ボケはなんとかならんのか? 低画質動画を無理に最大表示orフルスクリーンにしたときと同じ感覚。 液晶も同じ?
>>777 いろいろ見てるとほんとソースによって出来が違う感じなので
明日はビーチバレーを見てみたいものだ。
今日はなぜか遼君映像がヘビーローテーションしてた…
>>774 地デジとか見る分には動画解像度が上がれば今まで目で
追っかけたときボケて見えてた圧縮ノイズまでクッキリだったら
良し悪しな気もするな。
個人的には高い分には問題ないが。
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 22:52:02 ID:JvM5CC7k0
>>779 ぜひビーチバレー見てきて
太陽の降り注ぐ真夏のビーチ会場に 自分も居るみたいでした。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 23:12:47 ID:Rmj+VjZU0
VT2見たけど、ちょっとアレは無いなぁって思った。 建物とか基本平面で動かない物に関しては立体感が得られて、おおっって思ったけど、 人や物とか動いている物に関しては、平面の物が動いてるだけみたいに感じた。 昔のポリゴンゲームみたいな感じ?平面の板が迫ってくる感じで萎えた。 プラズマとしての画質性能も向上とか言ってる信者がいるけど、横に並んでたV2との違いがよく分からなかった。 パナの販売員が居たので、2D画質で色々と質問してみたけどカタログに書いてるのを述べるだけ。 具体的にどう違うの?って質問をしてみても、苦笑いしているだけだった。買い換えるほどじゃなかったなぁ。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 23:20:50 ID:PzIFK04e0
>>774 動画解像度のスペックは鵜呑みにしてないよ
6.5ppfの速度で1080が”識別できる”かという視点で測っているのも知っているから
ただKUROは実際にみて動画性能がかなり低く感じた
人物がゆっくり動いても輪郭がぼやけてしまっていたから
それにくらべてVT2だと輪郭が物凄くくっきりしていて
同じプラズマ方式のテレビでもかなりの差を感じた
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/22(木) 23:24:19 ID:PzIFK04e0
>>782 FPDベンチマークソフトで見てみるとよくわかるよ
本当に物凄くくっきりしている
主観映像のブランコがゆれるシーンだと
V2はややぼやけているんだけど、VT2だとくっきりしてる
個人的には有機ELの動画性能は超えていると感じた
ベンチマークなんて日頃から見るわけじゃないから 通常の番組で気にならないなら何も問題は無いね。 PCのベンチマークと同じで、無駄にお金払って買う自己満だからな〜
逆に言えばたまに普通にテレビをみていて、 ちょっと速いパンニングとかで黄色い尾を引いてみえるのが プラズマの玉に瑕と思ってる人間からしたら ベンチマーク等で確実に性能が上がってるのがわかってると この機種なら買ってもいいかなと思える。
>>785 ベンチマークソフト使わなくても良く見ればわかるよ
たぶんあなたは液晶の残像もわからない人なんでしょ?
>>783 今、VT2とKUROが比較出来るお店ってある意味すごいな。
記憶で語ってるのならまぁがんばれとしか言いようがない。
VT2は良いTVだと思うけどね。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/23(金) 07:29:17 ID:A0GKSob10
プラズマってパナソニックのだよね あれ画質良くないよ液晶の方が綺麗 プラズマの方が画質良いって言う人たまに居るみたいだけどそれは無いと思う
ではその液晶の方が綺麗という 機種を教えてください
>>790 それこそ無い
TVを動画デバイスとして見た場合
プラズマの方が優れている
せっかくプラズマ画質に少し近づいたRGBエリア制御も
コストがかかり過ぎ消滅
液晶を高画質化しようとすると価格が跳ね上がってしまう
なのでどうしても画質重視派はプラズマを買い
見れれば良い派は液晶って図式が出来上がる
実際このスレの液晶派でエリア制御液晶を持ってる奴は殆どいないだろ?
エリア制御液晶を使ってますが? 去年の夏に買ったのでそれなりの価格はしたけどね 何故プラズマを選ばなかったかというと あのザラついた画面が嫌だったから 店頭の明るさの問題は以前にSONYのSFPブラウン管で画質を追い込んでたこともあり百も承知
液晶全体に言える速い動きでの残像感や破綻 暗いシーンでは何がどうなってるのかわからない黒潰れなどよりも 適正視聴距離では問題ないザラついた画面の方が 気になったのならそのチョイスは正解でしょう
今日もプラズマ持ってない奴のプラズマ叩きが見られるよ。
>>774 >低すぎるとはマッタク思わないね。
>十分満足できる。
これって液晶ユーザーと同じこと言ってるよな
二輪と四輪の争いに近いねw アニメ見るなら液晶、コレは同意w
アニメでも暗いシーンは、液晶じゃ全然見えないな
パナソニック同士でプラズマと液晶の画質比較するのが一番フェアだな
>>799 単純にどちらの方式が高画質か、には適してるね
画像エンジンも色の再現性も同じ方向だし
で、プラズマV2とLED液晶のD2を比較すると白の輝きは液晶、黒の再現性はプラズマだった
白が明るいだけじゃ高画質とはいえないよなあ
>>798 暗いシーンが見えないって
よっぽど設定が下手なんだな
>>801 液厨の良く言う万人に受け入れられてる液晶
そんな人達がテクニカルで弄る訳ないだろ?
墓穴掘るなよw
>>802 俺液厨じゃなくてプラズマユーザーなんだけどw
てか液晶だろうがプラズマだろうが
まともに設定できない人が画質なんか語っても意味ないだろ
vt2の3Dみてみたいな サントリーで見たIMAXシアター はすごかったなー カメが泳いでるやつ
805 :
Mr液晶 :2010/04/23(金) 21:16:33 ID:LYaLuQCN0
画質ばかり語ってるプラ狂は番組を見ていないのか?
どもー。セルレグザー(笑)です。
今日、50VT2が届いたよ。結局、物欲に負けて購入してしまったよ。プラ房の思う壺ですなw
画質に関しては、やっぱり人肌の色表現は相変わらず悪いね。普通の照明がある部屋で見てるんだけど、
やっぱり薄暗くて画面がやや白っぽくなるのはプラズマだね。V1と比べると進歩してる感じではあるけど。
明るさに関しては結構改善している感じ。スタンダードモード&エコナビオンだけど、薄暗い感じは
否めないけど、それなりに観える感じ。V1と比べると問題は無い感じ。
消費電力は今、テレ東系の所さん流してるけど180W前後のアベレージ。やや白っぽい画面になると250Wぐらい。
まだテレビだけ設置している状態で、レコーダとか一切繋いでないので、この辺は勘弁してね。
リビングモードにすると400W前後まで跳ね上がるけど、これでやっとセルレグザと同等レベルの画質に落ち着く感じ。
50V1のスタンダードモードはとても常用できなかったけど、50VT2は問題無いレベルまで改善してるね。
3Dについてはコンテンツも無いので、期待してませんw 店頭で見た感じは
>>782 と全く同じ感想。
「平面の板が迫ってくる」というのは言い得た感想だね。
まぁ、これ位だったらまだメイン機はセルレグザのままかな。VT2はサブ機として使う予定。
VT2うp
そうだ 液晶派もプラズマ派もテレビ以外の高画質映像を見てみるのはいいかもよ IMAXシアターは綺麗でとんでもなく大画面だったよ
>>805 同じ内容の物でもより高画質で見たいのがマニアだろ
お前は「 番組」って言い方からも判る様に放送を見る事しか想定していない
浅いんだよ、考えが
BDなんか持ってもいないんだろうがな
ちょっと無線の調子が悪かったのでルーター再起動。 IDが変わってると思うけど、噛み付かないでねプラ房w 人肌や暗部のザワザワ感は相変わらずだなぁ。白表現は結構改善したかな。 明日にでもPS3を繋いでみるかな。ちなみに31万ジャストで購入。 50型フラッグシップにしては安いね。 パナは完全に価格構成に打って出たようですw
1人3役で暴れる人登場か さて、風呂入ってくるか
一人三役ってことはいつものプラ房か。 まだ複数ID契約してそんなことやってんの。懲りないねぇ〜。
んなことよりVT2うpしてくんろ
>>813 何の為にうpする必要性があんの?それから説明してくれない?
俺がVT2をうpする事に何のメリットがあるのかも添えてねw
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/23(金) 22:05:49 ID:A0GKSob10
なんだ、エアVT-2か
しばしばこのスレに来なさるということは液晶がプラズマに劣るというイメージを払拭したいのではないかと思った次第でございます 貴方様の所持証明により液晶のプラズマに対する優位性を証明出来るかと思いますので是非にと
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/23(金) 22:11:22 ID:10/szjWL0
50インチプラズマでエロビデオ見せてもらった! 俺の頭が簡単に入りそうだった! やっぱり、14型トリニトロンとでは比べ物にならないわ! 思わず、画面を舐めそうになっちまった!
またプラ房のうpしろ攻勢かw
己は色々と難癖付けて絶対にやらないのに、何で人には言うのかな。
その辺の思考回路が全く理解できないねぇ。
>>815 どうぞご自由にw
>>816 払拭?人の見る目で違うと思ってるから、プラ房みたいにプラズマ絶対!的な思考は無いよ。
君も画質に拘るからこのスレに来てるんでしょ?何のプラズマ持ってんの?
819 :
Mr液晶 :2010/04/23(金) 22:15:22 ID:LYaLuQCN0
プラズマの大画面を買う変質者どもは結局、暗い場所でエロを楽しみたいわけだな。 たまには外へ出ろ!
>>819 大画面を買ってすんません。
旅番組とか街歩き番組を大画面で見るといいんです。
お勧めは「世界ふれあい街歩き」ですw
あと、世界遺産とかを観るのもいいです。双方共に液晶が向いてますけどね。
液晶のエリア制御バックライト搭載機種のコントラストってこんなだよね ■■■■■■■無灯火漆黒 ■┌────┐■ ■│ 。光点│■ ■│ │←エリア内は従来どおりの光漏れ ■└────┘■ ■■■■■■■■ でもコントラストは■と。で計測 あれ?ネイティブコントラストは?何でカタログに掲載しないの?wwwwwwwww 画面一杯に細かい星空が映るような映像だと結局ほとんど全点灯と変わらない
>>822 両方持って見比べたら分かるが、間接照明でも光漏れとか認識できないけどね。
真っ暗な部屋にすると、確かに光漏れは認識出来る。その程度だね。
もうコントラスト比較なんかパイオニアでさえ意味が無いとか言ってたこともあると思うが。
明所と暗所コントラストの違いもあるんだから、プラズマもネイティブの暗所は目安程度だよ。
今、WBSを観ているのだけど、壁面に蛍光色のポスター?とその他の色の境目が映っていて、 カメラが早い速度で移動すると、その蛍光色が残像?みたいに大きく尾を引いてたんだが。蛍光色のみが残る?って感じ。 こんな症状って今までのプラズマでもあったかな。蛍光色は以前から余り良い表現ではなかったと思うけど。
部屋の照明を落として、スタンダード&エコナビでWBSを視聴中。 消費電力はアベレージで130ワット前後。ちょっと驚き。42V2より省エネじゃないのかこれw 明日にでもセルレグザのほぼ横に置いて見比べます。 蛍光色の件について、画質に詳しいプラ房さんの解説をお願いしますー。
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/23(金) 23:27:46 ID:uCsJeK1Z0
>823 いいえ。意味はあります。 コントラストの違いが、立体(奥行)感の違いとして現れます。 両方お持ちならお分かりだと思いますが。
>828 知っております。パナの500万:1は、やりすぎだと何かで読んだことあります。 (測定器を持っているわけではないので、それを信じるしかないです) では、ソニーの液晶、無限:1はもっと詐欺ではないのですか? プラズマが2000:1なんですかー。へー。 なら、なぜ、あんなに立体感の違いが出るのでしょうね。不思議ですねー。
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 00:22:50 ID:xgQ557qU0
たぶんID:GtgzxS3R0は本物の東芝工作員だぞ 「10月以前は広告宣伝にあまりお金をかけられなかったが、 口コミで(商品認知を)がんばった。 また、(REGZAという)ものが よくわかっているユーザーが多かったのではないだろうか。 『調べて選べばREGZA』が確立できたと思う」(大角氏) と口コミによる話題性が他社を大きく上回ったと報告した。
立体感の差は階調表現の違いから生じてるのかね・・・?
プラズマ持ちの人 アバターのBDお勧め 2Dでも立体感凄いよ めっちゃ綺麗
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 00:32:45 ID:kAN+YyUu0
REGZAなんて液晶の時点でゴミだろー 液晶は世界のサムスン以外ありえない プラズマはパナソニック以外ありえない 負け犬の東芝は消えうせろ(笑)
>>824 俺はまだV1使ってるんだけどGやRの蛍光体の残光がそもそも
多いので蛍光色だけが目だって尾を引くこたない。
尾を引いたときはかなり明るい黄色には見えるが。
今日プラズマ42型かってきたよ。 最初タイムセールとかで東芝液晶40型が7万円(ポイント10%、エコリサイクルポイント無)で実質6.3万円 で売ってたから衝動買いしてしまって。。 でも買った後に店内みてたらプラズマ42型が12万(ポイント22%、エコリサイクルポイント2.6万円)で実質6.8万円 だったから機種変更してもらっちゃった。 液晶画面のプニプニ感が好きではなかったから、いい買い物をしたとおもってますvv
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 01:25:02 ID:veIhkWKa0
シャープが自分で暴露してたじゃん 従来の液晶は色再現性が劣る為、4原色技術が必要だって 従来の3原色液晶は糞って事だね
肌とか金属とかの表現が良くなるんだっけか
あーあと、シャープはそろそろ画像エンジンを刷新頼みたいな 折角パネルが良いのに勿体無いと思うし
シャープは、肌色の表現下手すぎるからな。 白人か黒人のようになって。 元から黄色味が足りないと思っていろいろいじったんだが。 レグザもPCモニターも3色で不満のない色に出せているから、 4原色技術が必要なのはシャープだけかもしれん。
シャープはなぜあんなに色作りが下手なんだろうね。
>>839 パナによるとV2以上のプラズマでないと白くくすんだような画質になり全くリアルさが出せないってことか
新しいのが出るたびに古い機種はメーカー直々にトドメをさされるんだよなあ。
Tech-onに載ってたXR1とHX900の比較画像には吹いた 新機種を推したいからってなぁ…
おはようさんです。セルレグザー(笑)です。
>>826 んな物、自分でお店に行って自分の目で直接見比べて評価しろよw
真剣に検討している奴が、ネットでビデオカメラで撮影してそれを観るだなんて考えられない。
>>834 昨晩は動作チェック込みでざっと見てただけだからねぇ。
特に蛍光色に顕著に見られる現象だったのだが(中国のモーターショーみたいな場面だった)
>>836 プラズマも液晶も日進月歩なデジ物なんだから過去の物が糞になるのはどちらも同じだろう…。
>>839 VT2でもリビングモード以上にして、部屋を暗くしないと白っぽい画面は払拭できないよ。
見れないレベルじゃないけど、やっぱり色鮮やかさや精細さではセルレグザには勝てないね。
噛み付く奴が絶対に出てくるからあくまでも私見だと言っておくけど。
セルレグザの人には悪いけどセルレグザってそんないいかなぁ・・・ 自分はどうも白色LEDの発色はだめだ もう売ってないだろうけど液晶で選ぶならXR1の方がどう考えても高画質 色鮮やかさで言うなら三菱あたりが良いな もちろん私見だけどもw
>VT2でもリビングモード以上にして、部屋を暗くしないと白っぽい画面は払拭できないよ。 どんだけ明るい部屋なんだww 屋外で見てるんか!?www パナG1でさえ充分なコントラスト感なのに。 もちろん私見ですけどw
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 09:21:29 ID:SAKRqoqf0
>>843 日本直販の商品も前モデルの売りが新作では弱点とされるw
セルレグザーは多分まともなテレビは持ってないな。 おそらく家電量販店等で色々やってるのだと思う。 今後、店頭で消えた機種は買い換えたとか言って最新機種所有のみの言い訳しそう。 書き込みに余裕があまりにもないからそう思っちゃったよ。違ったらごめんね〜。
画質にこだわってるのにXR1やKUROに触れずに店頭に並んでる機種ばかりだから余計そう思った・・・・・
セルレグザか・・・ いくらなんでもブルジョア過ぎやしませんか・・・
P50V2の500万対1のコントラスト比は、ダイナミックモードに設定し、4%ウインドウのホワイト信号を表示したときの値(パナの説明 Hiviより抜粋)
>>852 量販店の展示品を自分の物と勘違いしてる残念な人だから放置で
セルレグザーさん反論しないの?w
煽られてもVT2晒さないセルレグザー(笑)さんに1000点 31万で買えるなら俺も仕入れて43万で売ろうかな
比べるソースも書いて無いからなんともなあ 地デジとかだと、超解像がある分 精細感はセルレグザに分があるのは分かるけど、 流石に発色でセルレグザが上ってことは無いとおもうが
セルレグザを普通に購入できるような人がここに来るとは思えない。 清水の舞台から飛び降りる気持ちで、限界まで背伸びして買ったんなら、けなされたら顔真っ赤になりそうで、やっぱり見たくない。
なんてお前らは尻(けつ)の穴が小さいんだ 顔の見えない掲示板のこと、相手の言うことを信用するしかない おれは宇宙人だというなら相手は宇宙人なんだよ それで言ってることに矛盾があったら突っ込めばいい 付けるならセルレグザー氏の書き込みの内容にけちを付けろよ
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 13:59:31 ID:kAN+YyUu0
セルレグザって録画面に特化したTVだろ? 映像面はしょぼいよ
>>860 いや、だから突っ込んでる訳で…
それは違うんじゃ無いの?って意見
セルレグザ持ちの人でもプラズマのほうが上っていってる人の方が多いよな
レグザーは前にセルをID付でうpしたけど 知り合いの電気店店員にIDを教えて写メを 送ってもらって画像解析できないように加工し あたかも自分が持ってるように言うアホだから相手にするなw
なんて悲しい奴www
セルレグザより、プラズマ+HDDレコーダー4台のほうがよくね? ◆セルレグザ 約70万円 ◆プラズマ+HDDレコーダーの組み合わせ ・パナのHDD&BDレコーダー BW780 (デジタル放送2チャンネル同時録画対応) = 約8万円 × 4台 = 32万円 ・プラズマテレビ パナ TH-P54Z1 = 約30万円 合計62万円 セルレグザのように8ちゃんねる同時表示はできないけど、でも機能的にはほぼ同等 8万円安いうえに、BDにも4台同時にダビングもできるというおまけつき *価格は価格.com最安値
フェラーリよりGTR+レクサスの方が良くね? って言ってる様なもんだ、キミの主張は
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 20:56:28 ID:kAN+YyUu0
セルレグザがフェラーリのような価値があるって? あんなの録画専用TVじゃん・・・現実みろよ(笑)
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 22:43:28 ID:6MlYHEjH0
フェラーリなんてレースすりゃカローラに負けるレベル(SGT300)
バックが凄いんだよ
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 22:56:42 ID:UhHtB2rU0
セルレグザって大都市の家電量販店のみに鎮座する東芝の広告塔。 高くて購入者もいない、商品じゃなく飾り物だ。
こんばんは。
土曜の昼間だってのに、必死なプラ房さんにフルボッコのセルレグザー(笑)ですw
>>847 私見は私見だから否定するつもりは無いよw
>>850 妄想に励むのは個人の自由です。
君は数十万ぐらいの買い物で、人生を左右するほどなの?頑張ってね。
>>855 君と違って休日は引き篭もらずに出掛けてますのでw
>>856 昨晩、既にとあるうpろーだに挙げてるけどね。
http://uproda.2ch-library.com/lib238427.jpg.shtml パスは vt2 。うpしてる時間とかみりゃ分かると思うけど。
今度は
>>864 みたいに妄想力豊かなプラ房から難癖付けられないようにExifは残しましたw
>>857 よくここでも話題に上ってるけど、比較写真を撮影して液晶モニターで見る価値あるの?
だったら、自分の目で電気屋行って比較してきなってことw
>>864 またそんな妄想してるの?w
確かあの時は電気屋は普通に閉店してる時間だったし、ご希望にこたえて
IDの語尾に任意のアルファベットも付けてあげたのだが。
ここまでレス付けてみたけど、土曜の休日しかも晴天だったのにプラ房ばかりレス付けてんのね。
他にやることが無いのかと思うと、何だか悲しくなってきますな。しかも殆ど金銭的な面での妄想。
出掛ける予定とか一切無いプラ房だったら小銭は幾らでも溜まるでしょw
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 23:01:00 ID:xgQ557qU0
>>872 セルレグザとXR1はどっちが画質いいの?
やっぱセルレグザ?
>>873 正直に言って良いですかね?
XR1の方が好みであった事は間違いないよ。以前も言った気がするけど。鮮やか好きなんで。
画質的な面しか見ないんなら、55ZX9000を二台買ったほうが満足度は高いとも言った気がする。
普段、余り番組録画とかものぐさでやらないんで、タイムシフト機能は重宝してるけどね。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/24(土) 23:28:50 ID:Vnxyczei0
セルレグザー(笑) さん大人気
まぁ、その殆どが金銭面での難癖なんだけどね。 自分が手を出せないから、他の奴もそうなんだ!って思い込むのは病気じゃない? まさに自分の価値観以外は認めない!っていうプラ房の主張に通じる物がありますな。 今回のVT2は合格点だと思ってたけど、液晶以下だと評すると本当に気に食わないようでw 消費電力ではプラズマ50型でこれ?って正直驚いているぐらいだし。 さて、そろそろ日も変わりますんで落ちますかね。明日も晴天だし早いんで。
セルレグザーは必死過ぎるが そのセルレグザを煽るだけで論破はできない奴らの集いか、ここは?
>>879 必死かな、俺w
自分は所持証明を絶対にしないのに、相手には執拗に求めるような烏合の衆だからね。
烏合の衆とは言いつつ、いつもの御仁だとは思いますが。
俺の言ってることが信用できないなら、同じ物を買って自分で比較すりゃ良いのに。
まだ所持を疑ってる奴が居るなら、テレビの希望する部分をマクロ限定だが、 24時以降に変わったIDを添えて撮影&うpしてやっても良いぞ?背面の製造番号は勘弁だが。 妄想力が豊か過ぎるプラ房が色んな妄想して難癖付けるだろうけどねw くだらないプラ房の所持証明に関する煽りに蹴りをつけたいんでね。己は絶対にしない(出来ない)のにw
実際に持ってる写真を出されてプラ厨沈黙ww ハーフHDのゴミプラズマしか持ってないので嫉妬の嵐だなww プラ厨って貧民ばかりなんですねw
プラ厨って何人も居ないでしょ?いつもの独りだと思うけど。 結構過去に家電板でIDが出ないからってプラ厨が自演しまくりで、 「試しにIDの出る板で誰も使ってない過疎スレで一人ずつ書き込みしてみて?」 って追い詰められると、その板に迷惑が掛かるとかイミフなこと言って逃げたからな。 それまで散々荒らして煽りまくってたのに、すぐに消え去ってたし。 今でも複数のIPでも契約して自演しまくりんぐなんだろうね。
>>882 そういうお前はプラズマへの嫉妬の嵐じゃないのか?
そうにしか見えないが
10万ちょいで42型フルHD買えるプラズマに嫉妬?w その辺がもうプラ厨の金銭感覚が貧しいんだよなw
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 00:19:06 ID:n9FI/k8R0
セルレグザとVT2を持ってるなんてすごい金持ちですね。 どんな仕事をしてるんですか?
そろそろID変わったかな?
特にリクエストが無いみたいなんで、締め切りますわ。
>>886 俺なんか普通でしょ?もっと上なんてゴロゴロいるんだし。
仕事?君に言う必要は全く無し。言った所で何のメリットも無し。言うつもりは更々無いけどw
さて、もう寝ますかな。
量販店でセルレグザを初めて生で見た 価格なんと918000円!!!!!!! とても綺麗ではあるし、高機能なんだろうけど、あの価格の価値があるのかは疑問を感じた。 他の液晶と価格差ほどの違いは感じなかったな。 機能が別物レベルなんだろうけど。 けど液晶の55インチって凄く綺麗に感じた。 デモ映像でより綺麗にみえるんだろうけどね。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 00:33:04 ID:/+GwJPeJ0
液晶は店頭では綺麗に見えて当たり前だろ 自宅の点灯レベルだと、液晶とプラズマどっこいどっこいだよ
プラズマのコントラスト500万の映像モードってどれ? まさかスタンダードとダイナミックが同じ数字じゃないよねー? 明暗の差がコントラストなんだから、明に差が出てるスタンダードとダイナミックが同じな筈ないだろうし。
セルレグザー(笑) 逃亡wwwwww
電気店員なんだろ。
セルレグザーって本当にVT2持ってんの? 何処かに証拠あんの? なんでPSなんかに繋ぐとか言ってんの? もう10万でBWT買ったとか言っときゃいいじゃんどうせホラなんだろうし
うpしてるんだし持ってることは間違いないんじゃないかな。 わざわざ面倒なことはせんでしょ。 たぶんこの人は輝度が高いディスプレイの方が好きなんだと思う。
相変わらずプラ厨の妬みレスが酷過ぎるスレだなw
セルレグザとVT2の2ショット比較写真無しかw まぁこんなもんでしょ 今まで2ショット比較でプラズマより綺麗な液晶なんて見たこと無いしw 本人も言ってる様にZXと画質は大差ない タイムシフトマシンとして活用しない人には コストパフォーマンスが非常に悪いTVになる 後、俺の近所の量販店ではありえないが30万円台で売られてる様なら 時期セルレグザは出てこないな 月産1000台限定で1/3近い値段でしか売れなければ需要が無いTVって事になる
>>896 15万出せば42型が買えてお釣りがくるプラズマなのに、
それぐらいのことで嫉妬の嵐とかいってるぐらいなんだからプラ厨の金銭レベルが平均より異常に低いのは見て取れるだろ。
これだけVT2持ってるだけで嫉妬しまくってるのだから、プラ厨の貧しさを更に露呈するもんだよ。
>>897 素人がテレビ並べて綺麗に撮ったか撮れないかで判断するってw
セルレグザとプラズマを並べた写真を見たのか?どこよ?アド貼ってくれよ。
大体、高画質と合わせてタイムシフトマシン機能が売りのテレビでしょ?
そこに価値を見出せて買うかどうかは本人次第で、お前の価値観で比べるもんじゃないと思うけど。
プラ厨って本当に自分の考えが全てで、視野狭窄な奴ばかりだなw
>>898 ほぉ
ここの液房はいきなりセルレグザ持ちが増えたみたいだなw
液房はセルレグザーいわく特売中らしいから買ってやれ
ハイエンドが売れる事はプラ、液問わず良いことだ
何のプラズマ持ってるか言えない&証明できないプラ厨が言う資格は無い罠
>>899 ん?
セルレグザとプラズマを並べた写真を見たと書いてあるか?
液晶とプラズマって書いてあるがな
そのセルレグザの高画質がXR1以下XZ9000並って本人が言ってるんだが?
俺もセルレグザとZX9000の横並びは見た事あるが大差なかったがな
もっと言うならZX8000を友人が持ってるので
家庭環境下のも見た事あるが、プラズマの方が発色が良い
君は何と見比べてそう話してるんだ?
ほぉぅ、横に並べた2ショットじゃないのに離れた場所でう〜んプラズマが発色がイイっですか? そりゃまたZX8000所有とか都合のいい友人が偶然居たもんですね
>>901 実際に家庭環境下のプラズマを見れば分かる事
知り合い探して見ておいで
>>903 都合よく?
趣味が共通した友達が居る事が変わった事か?
プラスマ持ちの友達も液晶持ちの友達も居る
友人宅を順番に廻ってBD試写会みたいな事してるが?
なんでこのスレにシャープの話が出て来るんだよ。 シャープはTV作ってないだろ。作ってるのは大型のフォトフレームだ。 CM見たっらわかるだろ、静止画しか表示させてないからな。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 09:09:38 ID:4DjY7abW0
伸びてると思ったらまた馬鹿が数人沸いてるのかw
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 09:14:20 ID:4DjY7abW0
でも、セルレグザの人ってプラズマ買い増し&買い替えしまくりでよっぽどプラ好きなんだなと思う。
セルレグザならパナの50V2が3台以上買えるなw
>>846 大画面テレビ何台も買い足し続けてるって本当なの?
在庫抱えてる小売業者が売りたいもの宣伝してるだけでしょw
横並び比較画像なんてある程度設定でどっちがアレか意図すれば 自由にもっていけるからなかなか公正な比較は難しいんじゃない? 価格の500MvsV2のなんとかさんみたいに信用できそうな人ならまだしも
セルレグザの所有者でするらプラズマには及ばないって意見が大半なのに
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 13:46:21 ID:dSvxNxIe0
するら
セルレグザの人は明所の比較だからなあ… 価格でレビューしてる人達は、基本、暗所の比較を書き込んでる
ぶっちゃけ、デジカメの写真なんて意味あんの? まったく、画質評価には意味無いと俺は思うんだけどな。 しいて言えば2台並べて黒浮き確認ぐらいに使えるぐらいか・・・・
>>917 意味が無いことはプラ厨以外みんな理解してるんじゃない?
比較している写真だって正確な機種名や映像の設定数値を晒してない辺り
ネガキャン目的の意図だってことは明白なんだし。
斜めから限定とか、そういう特殊な環境下の画像しか持ち出せない時点で分かるよね。
>>913 非常に興味ある意見だな。具体的に何処に書いてあるかアドでも貼ってくれよ。
いつもソース無しに書き逃げするのがプラ厨の得意技なのは分かってるけど。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 15:15:27 ID:z9P+IAm80
>>916 セルレグザとプラズマの両方を所有している人の大半が
プラズマのほうが画質がいいと言っている
>>916 それだけ貼って2ショットが1枚もなしw
ご苦労様
俺と同じスピーカー使ってる人居たわ
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 15:20:09 ID:z9P+IAm80
>>919 俺の友達はセルレグザの方が綺麗って言ってた
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 15:23:36 ID:/+GwJPeJ0
画質面で液晶がプラズマに勝つとかありえねーからなあ もともと液晶は映像に向いていない媒体なのを、 4倍速とかドーピングしまくって「なんとか見れる画質」にまで持っていってるわけ ハイエンド液晶がミドルプラズマに勝つってのならありえる話だが、 ハイエンド液晶とハイエンドプラズマだとプラズマの圧倒的勝利確定なんだぜ
でもパナによるとプラズマはV2以上じゃないと画面が白っぽいカスが画質らしいけどね
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 15:33:31 ID:/+GwJPeJ0
プラズマもドーピングしたらさらに液晶を途方もなくまでに突き放すだろう それだけの潜在能力をプラズマは持っている なんたって現状のドーピングなし状態で、 かたやドーピングしまくりな液晶に勝っているんだからな・・・ どんだけ強いのキミは!?っていうか
>>924 そういえばシャープによると3原色の液晶は4原色に比べて色再現性が悪いらしいね
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 15:52:05 ID:/+GwJPeJ0
>>926 それは液晶に限ったことではない
印刷業界のインクジェット機も、3色だけのは存在していない
化石時代っすかwってかんじ
いまは4〜6色が当たり前、ハイエンドになると8色
むしろ4色はユニクロ扱い
928 :
Mr液晶 :2010/04/25(日) 16:16:39 ID:KBBJh0rj0
>923画質なんてそんなに気にしている客はいないんだよ、 日本中、世界中で売れているのは圧倒的に液晶テレビだ。 画質で勝ってるというが撤退したメーカーだらけじゃないか、ソニーやパイオニアの撤退には笑ったよ、 画質に固執して仲間減らしてばかりで自滅寸前のプラズマなんぞ戦略的に大失敗。 小型化できないから幅広いユーザーを満足させられない。女にモテナイしな、 狂信的画質マニアしか相手にできないんだよ。 まともにプラズマ作れるのはパナソニックだけだから世界シェアで液晶に大きく水を開けられてしまうんだよ。 そのパナソニックにいつまでもお付き合いしてる日立だってプラズマはたった4機種。 パナソニックにシェア食われて憤死寸前の日立はむしろ液晶に注力、当然だわな。 そして本命パナソニックだって安定した巨大市場を形成している液晶を辞められない。 ビジネスで大事なのは画質ばかりじゃないんだよ、 だいたいハイエンドなものって長生きしたためしがないんだよ。 プラズマなんぞ液晶に比べたら月とスッポンだな。40インチ台でも東芝、シャープ、ソニー、に食われてるな。 隅の方で「画質キチ外」しか相手にできないのがプラズマなんだよ。 しかも相変わらず明るい所でコントラストガタ落ちの映像だしな。進歩なし。 洞窟のような暗い場所でエロビデオばかり見てる引きこもり専用テレビなんだよ。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 16:18:33 ID:/+GwJPeJ0
>>928 の理論は
「ハンバーガーとコカコーラは世界一売れている食べ物と飲み物。
だから世界一美味いんだよ」
って言ってるのと同じことに気付こうな^^
>>928 うだうだ言いながらプラズマが気になって仕方ない毎日のMr液晶くんw
最近、液晶派からもLEDの色合いは変って声がチラホラ
エッジライト液晶はムラが出るって声もチラホラ
発色の良かったRGBLEDは全滅、白色エリア制御も東芝は新モデル無しw
Mr液晶くんの親父さんみたいな人が買うだけの液晶TV
液晶でもプラズマでもどっちでもいいからHDブラウン管よりきれいなの早く出してくれ 最近はだいぶましになってきてリビングならどちらもなんとかいけそうかなって思うが じーっと見ると両方ともなんかざわざわしてる 液晶はそれに加えて、一見、鮮やかだがまぶしすぎるし、なんかメリハリがない ざわざわってのはBDレコで圧縮録画したときみたいなの 放送波そのものの画質がそんなによくないってのはわかるが でもHDブラウン管だと気にならない(いい具合にぼけているかもだが) 大きいのでみたいので早くいいのだしてー! ダイナミックモードじゃなくリビングモードとかで見るとざわざわない?
ブラウン管しか持ってない奴に言われてもな
自分の目で確かめてからってよくいわれてるじゃない?
で、確かめに行くと
>>931 みたいにみえてしょぼんとして帰ってしまう…
電器屋で見るときは家で見る時より離れてもみてるんだけどな…
ざわざわしてるのみると疲れてくるっていうかよいそうになるんだよな
>>928 あんた団塊世代だな本当に…
女にモテるからってTV買うやつなんかいるかよ
欧米みたいな落ち着いた明るさのリビングにはピッタリんだんだけどなあ。 日本の明るいリビングじゃねえ・・・。 って横の人が言ってた。
>>921 尽くプラズマからの買い替え、買い増しじゃない。
画質に拘るって感じのレビューしてるけど、何で買った後に分かった的な内容が多いんだろうね。
極め付けは、そのたった3人ぐらいで全ての人みたいなことを言うってどんだけww
>>926 プラズマはRGBの三原色から構造的に進歩できないんじゃない?w
輝度が極端に低下しそうだしねw
東芝のレグザがバカ売れして、価格コムでも良いと評価している人が多いって話題になった時、 プラ厨曰く「価格comのクチコミ&レビューなんか東芝工作員だろww情弱乙ww」とか絶叫していたのに、 プラ厨が必要だと主張するクロとかと比較している画像も出せていないのに完全に鵜呑みするなんて プラ厨って本当に都合の悪い情報は排除して、都合の良い情報だけ鵜呑みにするんだなぁ
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 18:31:30 ID:/+GwJPeJ0
>>938 え、バカ売れ?液晶でバカ売れしてるのはサムスンだろ(笑)
情報操作はだめだよ?(笑)
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 18:34:52 ID:NEtRImir0
>>939 え、バカ売れ?液晶でバカ売れしてるのはシャープだろ(笑)
情報操作はだめだよ?(笑)
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 18:41:07 ID:NEtRImir0
サムソンなんて家電店に陳列していたのは3年前画質が薄くボケた画像で売れないから 撤退し、今では何処の電気屋にも無いです。
液晶派の人は単発と厨連呼の人が多いな。 プラ派の人は少数派の行動という感じがする。
>>935 3D見る?
って女を家に誘えるのがVT2。
誘えないのがV2。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 18:52:56 ID:/+GwJPeJ0
液晶厨ってすぐに「売れているから」「人気だから」を持ち出してくるよなあ だったら世界で一番売れてるサムスンのTVを使えよ(笑) 世界一売れている=世界一素晴らしいTVなんだろ?ん?
どっちが良い悪いじゃなくて 液晶派は買ったTVが液晶だった。 プラ派はプラが欲しくてプラを買った。 って感じがする。 まぁ、店頭でのプラを観たら液晶を選択するのもしょうがないと思う。
厨厨ID変えるの忙しい所
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 19:58:15 ID:pvaEpVZ10
>>924 そうだね以前のプラズマは白っぽいカスが画質だったね
だが個人的感想では液晶の方がもっと白っぽいカスが画質のように感じる
4原色に関しては見てないから判らないけど、やっとプラズマ並みの
色に近づくにかなと思ってる
>>942 そりゃユーザーの絶対数が圧倒的に多いんだから不思議じゃないだろ?
それよりも液晶ユーザーの一割程度しかいないプラズマ信者がわらわらと
湧いてくる構図の方が不思議に思うんだけどね。同じ時間帯に続々と。
家電批評って雑誌に新型パナも入れた評価記事があったけど、東芝レグザが
高評価だったね。9000番が評価対象だったのに、新型パナは余り評価されてない感じ。
これもプラズマ信者が言えば、東芝が金を掴ませてるって言い張るんだろうね。
スレの内容からしてプラズマ派がユーザー比率の割に多くなるのは仕方無いと思うけど
>>948 あなたはどれが画質いいとおもう?
ブラウン管、リアプロ、液晶、プラズマ、有機ELで
プラズマ派って液晶テレビも所有した上でプラズマを支持してる人が多い 液晶派ってまずプラズマは店頭でしか見た事が無い 店頭で低画質なプラズマを見て液晶が綺麗だと言ってる人たちと 自宅で液晶とプラズマを比較してプラズマが綺麗だと言ってる人たち いつまでたっても平行線で交わりあえるはずがない でも両方を所有してみたら意外と簡単に交わりあえるw
自分はブラウン管と液晶しか持ってないけど プラズマの方が高画質だと思うよw だから次買うのは今のところプラズマがほしい
953 :
Mr液晶 :2010/04/25(日) 21:24:04 ID:KBBJh0rj0
プラズマなんて店頭で見ようが家で見ようが画質に大差は無い。 プラズマは家の中でも薄暗いか真っ暗な部屋で見て初めて綺麗に見える。 これがプラズマテレビの特性なんだよ。
プラズマ持ってない連中がプラズマ叩きたくなる気持ちは理解できる。
>>951 プラズマ贔屓の専門家もLED液晶を大絶賛。
ソニーの薄型テレビ「LEDバックライト」最強説を検証する
http://ascii.jp/elem/000/000/186/186625/ 「黒の真骨頂」であるプラズマテレビを愛好する筆者は納得しない。
というのもXR1が「暗室でも黒浮きをまったく感じさせない」という、とんでもない特性を持っているからだ。
これはもう黒浮きしないどころか、プラズマ並みの高コントラストと言っていい。
プラズマ特有のノイズも克服、LEDバックライト最強説が浮上
黒(暗部)再現に優れるプラズマテレビだが、実は暗部再現で特有のノイズ感が気になるという弱点があった。
これは、プラズマが光の点滅回数を調整することで明暗をあらわしているためだ。
LEDバックライトには、原理的にそうしたノイズがない。そのため階調がスムーズで清潔感がある。
もちろん正確な階調の再現や、画素単位での明暗の描き分けという点ではまだプラズマが優位にある。
だが、この滑らかな暗部階調は液晶ならではの優位性だろう。
繰り返すようだが、筆者は基本的にプラズマびいきである。
たしかに液晶テレビの画質は年々向上しており、弱点を意識することはほとんどなくなっている。
だが、暗部再現の弱さやぼやけといった問題は抜本的に改善されることはないだろうと、個人的には思いこんでいた。
ハイビジョン映画を満足に楽しむため高画質を追求してきた自分には「プラズマか有機ELしかありえない」とさえ思っていた。
だが、今やそんな思いこみはサッパリなくなった。
>>955 XR1は良かったのに結局RGB方式の後継モデルは販売せず
せっかくプラズマ並みの高コンストラストまで迫ったのに・・・
>>955 2008年のXR1が液晶の頂点とするならば
現行モデルは廉価仕様の白色LEDで退化している
対するプラズマは2008年のPZ900から2世代分の進化を遂げている
今更XR1マンセーは止めといたほうがいい。
すればするほど現在の液晶の画質を貶める事になるだけ。
HX900はトリルミナスでは無いけどXR1よりコントラストは上みたいよ。 パネルもかなり良くなってるので、XR1より画質は上の可能性はあるな。
>>958 RGBLEDによるローカルディミングがXR1の評価ポイント
HX900の白色LEDはともかくローカルディミング無しじゃ期待できない
うんXR1「は」プラズマと迷ってもいいほど良かったなぁ それに比べると今の白LEDじゃ発色も不自然だし コスト以外なにもいいことない
>>957 その後に出た東芝ZXとかセルレグザは、薄型テレビ史上最高の画質と言わしめる程なんだけどな。
>954のお仲間プラ厨が言う様に持ってもいないのに必死に叩くの良くないんじゃないの?
RGBLEDと白色LEDの差は色域の差だけなんだし、XR1は濃い色で不自然な色合いとも言われてたし。
>953 おまいは何年前のプラズマの話してるww そんなに液晶を明るい所で見たいなら、自宅の庭とかベランダに出して 外で見てろwwwwwwww
RGBLEDってRGBでそれぞれ劣化次期が異なり、色バランスが長期間持たないの問題じゃなかったけ? 白色は少なくても全色そろって劣化するんで色バランス崩れないのメリットじゃない?
XR1スレやBD画質スレとかだとXR1でも普通に黒浮きはあるってよく読んだ気がするんだけど
実際どうなのかな・・・・・・・・
>>955 よりはそっちの情報の方が信用できると思うんだけどな。
>>962 2-3年前の液晶とプラズマを並べた画像を必死に持ち出してるプラ厨の立場はどうなる?w
>>963 それ言うなら、プラズマの全ドットも疎らに劣化するから恐ろしい事になると思うけど。
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:25:12 ID:/+GwJPeJ0
液晶厨はさーそんなに液晶大好きならよ、 世界一売れてるサムスンのを使えよ 世界一売れているTV=世界一素晴らしいTVなんだろ?ん?
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:26:25 ID:wCkgdwwJ0
よくわからんけど何で液晶派はプラ厨って連呼してるんだろう? プラ派は液厨なんて言葉を滅多に書き込んでないのにな。 画質の話以外にもこの辺の精神状態の差も気になる。
1000まで行ったら数を数えてみよ。
ぶっちゃけ液晶だろうがプラズマだろうが 方式なんてどうでもいいけど現時点の買えるTVで 総合的に高画質なの選ぶならプラズマだろなーってだけだもんなw 液晶で最強の物が出れば普通にそれ買うよw
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:30:57 ID:wCkgdwwJ0
>>966 バカじゃないの?
売れている=支持されているってことの表れで、十分満足している事の表れだけど。
しかも、それが世界中遍く同じであって、プラズマの方は奇特な人間が好む極少数派の戯言に過ぎない。
ヲタによく見られる傾向で、ヲタの自分の意見=絶対に正しいと思い込む病気なんだろうけどね。
サムスンが売れてるのは単純に価格攻勢に成功しているだけ。ビジネスニュースとか見ないの?だからバカなんだよ。
せっかく値段も電気代もそう変わらなくなったのに 高画質のプラズマに買い替えできなくて悔しいんでしょ
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:34:33 ID:wCkgdwwJ0
また始まった。 10万ぐらいの安いプラズマがあるのに買い換えられないから悔しいとか。 そんな低レベルな金銭感覚だからセルレグザーに嫉妬しまくって哀れな姿を晒すんだよ。 値段も電気代も変わらないオマケに高画質wなのに何でプラズマ売れないんだろうね。
原理がちがうんだから、 液晶が2倍ドーピングしても1000倍ドーピングしてもプラズマには勝てないと思うよ。 絶えずうごいてるテレビに液晶は向かない。
でも、実際に10万ほどのTVすら買えない人も多いわけだよなぁ・・・・・ 勿論、買おうと思えば買えるが無理はしたくないって人が大半だとはおもうけど。 それとプラズマは構造的に42より50、50より60って感じで液晶と反対でサイズが大きくなると 画質も上がっていくからムズイところだね。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:41:20 ID:wCkgdwwJ0
>>975 あくまでも個人的な意見を書かれてもね。
現況で既にプラ厨より画質に関しての知識に長ける専門家はLED液晶の方を評価しているんだけど。
その意見を否定する根拠が、専門家はメーカーから金を貰ってるという激しい妄想。
分子だけでなく分母も見た方がいいよ
評論家でプラズマの方を推してる人っているの?
専門家は雑誌での執筆や講演だけで、食っていけるだけの収入が得られるのか疑問。 金持ちが道楽で評論をしている訳ではあるまいし。
しかもパナソニックがV2以上のプラズマでないとカス画質って言ってるしね ここでプラズマ推しの人はみんなV2持ちなのか
>>977 プロなんだから金もらって評論はしてると思うけどな・・・ボランティアじゃやってないでしょ。
AV関係だけじゃなくて評論家なんて何でも完全公平な立場で評論はしてないと思う。
スポーツの審判だって同じだしな。
質より量の液晶 量より質のプラズマ
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:47:53 ID:wCkgdwwJ0
>>979 唯一、麻倉が比較的推してる位じゃない?
プラ厨の妄想が事実なら松下も負けじと専門家に裏金を注ぎ込めば良いのにね。
財務的には総合家電メーカーで最強なんだからねー。吉永小百合も採用すればシェア100%間違いないだろうな。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:51:57 ID:wCkgdwwJ0
>>984 シェア100%ってw
とにかく極端な話が好きみたいですね。
もう少し社会勉強をしたほうがいいと思います。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:53:12 ID:/+GwJPeJ0
>>971 うんうん、だからなんでシェアしょぼい東芝使ってるの?
サムスン使えよ、話がちがうだろーが
これだから液晶厨は意味分からないんだよな
>>973 セルレグザーに嫉妬?w
だれが?w
ZX程度の画質に嫉妬なんてしないだろw
レコ機能も普通にレコ1台買うなり内蔵HDDで間に合うし
多チャンネル録画を必要としない人には無駄でしかない
って意見が多いと思うがこれが嫉妬か?w
それに液晶が売れてるのは画質の良い機種じゃない
見るだけTVが売れてるだけ
逆に高画質液晶は絶滅寸前だぞ
ここの液晶派の何%がエリア制御液晶もってんの?
家庭環境下で高画質で見るならエリア制御が必須だろ
プラズマ派は全員ドット制御だぞ
>>986 >>サッカーワールドカップ日本韓国開催時みたいに、韓国が審判を買収してるってのが主張ですか?
本当に視野と知識が乏しい人みたいですね。
わかりました。純粋なままの貴方で居てください。
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:56:07 ID:wCkgdwwJ0
>>985 パナはその昔、プラズマだけで食っていこうとしていた時にapdcとか立ち上げて
散々液晶のネガキャン活動やってたけどいまや液晶の比率がプラズマとほぼ同じなんですけど。
・眩し過ぎない→二倍四倍に輝度が上がったよー!
・地デジ放送にフルHDは必要無い→これからはフルハイビジョンプラズマ(キリッ
・液晶テレビは目が疲れるよー→何食わぬ顔で液晶テレビを販売、台数ベースでプラズマ以上
こんな二枚舌メーカーがプラズマを勧めてもね。
CM等は液晶ばかりだから液晶買う人は多いんだろうけど、
液晶かってプラズマにすればよかったと思ってる人は多いんじゃない。
>>975 メーカーが新製品だせば専門家はむげに批判なんかできないでしょう。
たたかれるのは自分だし、とりあえず最初は絶賛しておくでしょうね。
技術を高めるのはすばらしいが、原理の差はうめられないよ。
液晶画面は掃除に気を使うな。
>>986 おまえ自体が馬鹿だと思うけど。
こういう奴が、色々な意味でカモにされ易いんだろうな。
評論家の書いてる記事より持ってるTVを調べた方が良いと思うよ 新製品をメチャけなす事はしない
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:57:46 ID:/+GwJPeJ0
サムスンから見たらよ、 東芝の液晶とパナのプラズマなんてどーでもいいんだよ、 つまりライバルと認識してないほど雑魚いわけよ いや前言撤回だ。パナのプラズマだけは違うな なぜならサムスンは液晶を極めたが、プラズマはド素人 パナはプラズマを突き詰めているからな 逆に液晶に関しては東芝まったく相手にならないわけ、サムスンはね お前はそういう負け組メーカーの商品を有難がって使ってるわけだよな かっこわるいにもほどがあるよな
996 :
992 :2010/04/25(日) 22:58:22 ID:pjeCutNK0
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:59:14 ID:/+GwJPeJ0
悔しかったら液晶TVでサムスン抜いてみろよって話 はい終了
>>995 仕方ないさ、東芝はパネル作れないだからさw
誰か自慢のプラズマをうpしてよ
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/04/25(日) 22:59:42 ID:4DjY7abW0
1000なら液晶派とプラズマ派が仲直りする。
1001 :
1001 :
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