【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part19】

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1名無しさん┃】【┃Dolby
★当スレは、プラズマテレビ「VIERA(ビエラ)」 専用です。

Panasonic VIERA公式ページ
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

前スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part18】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268346737/

関連スレ
【液晶専用】Panasonic VIERA Part2【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258263262/
Panasonic VIERA Part63 ビエラ【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1264556879/
2名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 03:33:14 ID:xXBAKmSp0
前スレの>>996

キャリブレーターで補正後のデータで黒輝度を比較するから意味がないんだよ
照度計でやらないと意味がない
3名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 04:13:48 ID:kSTZo3IY0
>> 962 :名無しさん┃】【┃Dolby :sage :2010/03/19(金) 02:32:24 ID:cluyLxTe0
>> 海外サイトでG2の色再現性のテストをキャリブレーターかなんかで
>> やってたと思うがKUROより悪いって結論あったよね。

KUROのライバルはG2なんですね。わかります。
4名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 04:30:08 ID:hfXyxU510
うおーV2一気に下がったな
5名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 04:55:47 ID:YIgRP1ie0
KURO表現以外は全てにおいてV2に大差付けられてるのに
競ってる気になってるKURO厨ってなんなんだろうな
しかもその黒表現では完全に発光していないって理由でV2叩いてるが
KUROだって同じだろうが
6名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 04:57:11 ID:YIgRP1ie0
完全に発光してなく無いって理由で
7名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 04:57:50 ID:Oxi/tHP50
通販は何であんなに安く売れるん?
8名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 06:44:58 ID:nCQr3CzT0
大型HDブラウン管とXEL-1さえあればええやんかw
動きでHDブラウン管
究極の黒表現、コントラストの見せかたXEL-1
もう最高の組み合わせじゃね!
9名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 06:47:35 ID:nCQr3CzT0
おっと、動きと階調表現だな
あと、さっきのKUROのが俺も赤の再現性は上だと思うぞ。(XEL-1はもっと赤い)
カラーリマスターか知らんけど緒戦は補正処理だよな
10名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 06:48:51 ID:nCQr3CzT0
11名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 06:50:03 ID:xXBAKmSp0
完熟トマトでもあんなに真っ赤にはならないよ
何が再現性だよ(笑)
12名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 06:56:29 ID:uK+Du5giO
>>1
あぇるぅす

V2を買ったらキディ・ガーランドのBDを見るんだ。楽しみだ(´∀`)
13名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 07:13:28 ID:nCQr3CzT0
[色の再現性]ってんだろ馬鹿
14名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 07:15:50 ID:x6llMa2i0
>>10
なんで左の画像は廊下まで赤いんだ?壊れているのか?
左右で何のテストか知らんが
15名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 07:29:37 ID:65UJ1Z6E0
朝起きて前スレが一気に終わってると思ったらキチガイが沸いてたのか。
16名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 08:16:51 ID:wN3dM8U50
>>8
大型のブラウン管も有機ELも無いだろ
あるなら売れよw
17名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 08:25:18 ID:WJ7vjZuY0
写真で判断するってどんだけレベル低いんだこのスレ
18名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 08:26:33 ID:x6llMa2i0
そういう言い訳が負け犬っぽくて素敵
19名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 08:29:16 ID:A2scjTCd0
スーツをオーダーする時、小さなサンプル生地で見て
この色いいなと思いオーダーする。
出来上がってくると サンプル生地で見た時よりも明るい色合い・・・

小さなテレビで真っ黒って・・・
こんな錯覚なのでは?
20名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 08:40:23 ID:x6llMa2i0
大きさ、精細感、明るさ、明るい/暗い場所でのコントラスト、動画性能、視野角を
総合的に評価して、ビエラ以上のテレビはないと断言できる
21名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 09:53:42 ID:XnSb0QKJ0
ちょっと教えてください
50インチ買ったんだけど、耐震マットってかジェルってかのやつって
付けた方がいいんですかね?
22名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 09:59:18 ID:UkJ/3GC20
すいません、ちょっと気になることがあるので質問します
TH-P42G2を購入予定なのですが今のところ18畳位のリビングに置くつもりです
画面は嫁が気に入ったのもありかなり綺麗だと思うのですが(V2があるのは知らなかったんで比べてないですが)
本体のスピーカーはある程度の音量にしても中々の音質なのでしょうか?未チェックだったんで今更気になってきまして

所謂薄いモニターはPCのモニター使ってるんですがPCの液晶のスピーカーは基本的にバッドだと思ってます
プラズマも本体が薄いので容積が稼げないから低音の弱い感じの音なのでしょうか?
AAC非対応の古いAVアンプはあるのですが本体のスピーカーが結構な質であればAVアンプの出番は無いと思ってるのですが
23名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 10:11:04 ID:Lqu4ex2X0
>>21
そらもう(つけないよりはつけた方が)ええよ

>>22
そんなもんお前…(薄型テレビの音に)期待する方がそもそもアレ(間違ってる)よ
24名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 10:20:34 ID:lxbD7ehF0
>>22
音の良し悪しは聞く人の基準でかなり評価は変わる
量販店で確かめてくれば良いじゃん
TVの音なんてどれもミニコンポ以下だよ
25名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 10:26:02 ID:lxTmwa4E0
ラジカセ以下じゃね?(w
動作確認用にオマケで付いてるだけ
26名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 10:32:08 ID:jiD6E6vv0
>>23
どんでん乙
27名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 10:56:04 ID:UkJ/3GC20
>>23
>>24

ありがとうございます
やっぱそうですか、サラウンドシステムとか書いてあるからもしかしたら、と思ってたんですが
素直にAVアンプ使うようにします
28名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 10:57:21 ID:XnSb0QKJ0
>>23
ですよね
ありがとです。
29名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 12:13:11 ID:4YovqEzr0
日本 「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国  「(ヒソヒソ)日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
      入っても怒らない」
韓国  「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国  「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北  「一体どうすれば…(途方にくれる)」

中・韓  「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
      逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露  「ふーむ…」

米国   「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、
       日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」

中国「野菜に毒(農薬?)盛ったら怒ったぞ?」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」

ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」

米韓中北 「あ!」
30名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 12:17:21 ID:fDDmNDTj0
Wooo持ってるダチがWoooを買わない奴は馬鹿とかほざくからさ
HITACHIがハイタッチと読めるからダサくていらねーと言ってやった
ハナクソニック持ちはこれだから・・と言われ何も言い返せなかったorz
そんな俺に誰か助言を
31名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 12:18:51 ID:x6llMa2i0
連続で厨二レスが続いているな
32名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 12:25:52 ID:hG4aopLG0
真鍋な時点でこちらは完敗。
33名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 12:29:10 ID:6K+UJXoR0
電気屋のV2でアクトビラのメニュー画面が焼き付いてたわ
無操作オフ機能切ってるからなあ
34名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 12:43:59 ID:wzEJa1hb0
経過観察して消えるかどうか確かめてみたら?
完全にいっちゃてるかどうか興味ある。
35名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 13:41:36 ID:3O7jl5oD0
AV REVIE見てきたよ
確かに、KUROよりも黒いって書いてあった、それに黒の階調がすばらしいってベタ褒めだったわ

ただ、暗室じゃなくて薄暗い間接照明での視聴みたいだったわ
KUROよりもフィルターの性能がいいってことだなw
36名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:01:26 ID:dDTxhd0c0
提灯記事
37名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:05:01 ID:3O7jl5oD0
KURO厨、もう諦めろ

一生懸命必死でネットで否定しても、現実は全く何も変わりがない
それでも言いたいなら好きにすれば良い

ただ、それを見てまたビエラ厨から馬鹿にされるのは目に見えているけどね
38名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:09:15 ID:nCQr3CzT0
>暗室じゃなくて薄暗い間接照明での視聴



真っ暗な部屋で検証しろよw
なんでしねーんだ?
39名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:10:14 ID:nCQr3CzT0
間接照明でてw
なにそのアンフェアーw
40名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:21:26 ID:3O7jl5oD0
別に、薄暗い場所だからアンフェアでもなんでもない
店頭並みに明るい所なら騒いでも良いが
41名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:24:18 ID:nCQr3CzT0
それ言っちゃうとw
42名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:34:42 ID:aTKGQVqF0
昼間明るいリビングでテレビ見ることがあるような人はプラズマ勝ったらまずい?
ソニーの3D評判悪いからVT2に興味あるんだけど
43名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:41:13 ID:3O7jl5oD0
明るい所でも、綺麗に見える
そ れ が 最 近 の プ ラ ズ マ の 実 力
44名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:42:09 ID:nCQr3CzT0
明るいところだと何しても結局映りこんで黒い部分が見にくくくなるからね
これはどんな方式でも同じ。
だから光のない暗室で本来の映像を楽しむいうことやね
45名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 14:46:23 ID:nCQr3CzT0
これは薄暗い間接照明でも言えることやん
たいていは、照明で黒浮きを誤魔化す方法というか手段な
んですよ
46名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 15:11:41 ID:wzEJa1hb0
VT2とV2の比較が見たいわけだが。
発光時間短いと減った放電をさらに小さくできるとかないのか。
47名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 15:25:29 ID:hG4aopLG0
明るい部屋での3D視聴レポートも
パナソニック“VIERA”VT2/V2/G2を一斉テスト − 画質差を同一条件で徹底比較!

http://www.phileweb.com/review/article/201003/19/112.html
48名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 15:52:01 ID:Ap+aQQiG0
いつも思うんだけど
なんでクロ厨って連投するん?

一度にまとめて書けないのか?
49名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 15:52:36 ID:1RKHChRF0
微妙だ
暗い部屋での暗い場面でしか差が認識できないならG2で十分だろう
他にアピールできる点はなかったのか…
50名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 15:53:59 ID:0UJbo+fE0
>>47
もうやめて! S2のライフはとっくにゼロよ!><
51名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 15:55:48 ID:Rcj/S8P50
VT2の動画性能はHDブラウン管と同等かそれ以上みたいだな
しかもV2より黒が沈むって凄いな
52名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:00:35 ID:L/7c+txC0
>>47
これだけ性能差があるのなら50インチ以上でV2の存在価値はないな。
53名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:06:27 ID:Ap+aQQiG0
来年の今頃はVT2も存在価値無いな
ってな話になるからそんなん言い出したらキリないで
54名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:07:50 ID:Wn6cKuP40
47ので3台比較してる写真のS2とV2が斜めでVT2が正面なんだけど
それで変わったりしないのかな?
55名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:10:29 ID:nCQr3CzT0
また薄暗い照明でかよ
なんなのかね
56名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:16:39 ID:nCQr3CzT0
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=112&row=9


完全暗室でのレポ希望
これではなんも参考にならん
57名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:19:06 ID:L/7c+txC0
>>53
それとこれとは別の話
同世代のモデルで数万しか違わないのに、性能差や付加価値の差が大きすぎる。
58名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:22:35 ID:7e6yzd3R0
>完全暗室でのレポ希望
>これではなんも参考にならん

確かにこれだと正確な黒レベルまでは見抜けんよな
59名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:23:45 ID:SqFLF8hJO
週末にV2買うつもりだったけど待ち確定。
永久に買えないなこりゃ。
60名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:34:57 ID:7GYrxGEc0
>>10
左の方が好みなのだが、左右の機種を教えてください。
61名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:38:47 ID:L/7c+txC0
左 KURO
右 V2
62名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:39:28 ID:7GYrxGEc0
>>61
どうもありがおつございます。
63名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:44:25 ID:Kt3C2lJ90
画質は

V2>G2>S2>V1>G1

でおk?

型落ちの1シリーズなら安く買えるんだけどねえ
64名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:53:46 ID:awodHCec0
>>56
完全暗室でTV見る奴なんて居ないんだから、これで十分だろ?
65名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:57:09 ID:oBYpdLy60
Digaもそうなんだけど、なんでパナは番組表に広告が入ってんの?
これによって、恩恵とかあるの?
情弱のオレに教えてくれ。
66名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 16:57:11 ID:MR9zbjEW0
両親に42−S2をプレゼントしようと考えてて聞きたい事が
今自分は42−V1使ってるんだけどS2とV1を画質、写りこみ、明るい場所での使用感、比較するとどんな感じ?
自分は現状V1で満足してるからそれより劣らなければS2に決めようと思って
67名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:00:31 ID:awodHCec0
>>65
番組表の提供元がGガイド(ジェムスター)になる。通常はメリットは殆ど無いが、
WOWOWと契約している人は「一ヶ月番組表」という絶大なメリットが発生する。
68名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:02:30 ID:IyotpJw50
画質はVT2の大勝利な訳だが
今度は値段とか42があればとか言い訳すんだろお前ら
69名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:03:36 ID:hG4aopLG0
>>66
V1 > S2
70名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:07:24 ID:wzEJa1hb0
>>64
完全暗室でのレポ希望ってのは確実に判断できる
条件でどれが暗いか白黒つけたがってるだけでない?
71名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:09:01 ID:oBYpdLy60
>>67
サンクス。
俺にとっては、迷惑なだけなのか・・・。
72名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:12:07 ID:nkxN9nnK0
>>66
並べて見たことがあるんだけどS2=G2。写りこみは似たようなもんだけど画質はS2<V1だと思う。
S2は安いし消費電力低めだしいいと思うよ^^
73名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:12:36 ID:MR9zbjEW0
>>69
すべてS2のほうが劣るって事?
それなら悩むなぁ・・・
74名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:15:11 ID:nkxN9nnK0
>>72
ごめん。S2=G1ね
75名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:15:22 ID:nCQr3CzT0
?
画質比較する時て普通は暗室でやるよな
ここまで照明つけてやるもんけ?
hivicastでも完全暗室が理想という説明文があるわけだが
特に黒レベル判断では
76名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:17:48 ID:nCEyYEf80
VT3、42・37型希望
77名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:19:11 ID:lV27OXUq0
来年の今頃って、どんな新商品でてるんだろ?
78名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:20:50 ID:awodHCec0
>>75
「一般的な視聴環境に近い状態での画質比較」としてなら照明ありの元で行なうのが普通。
まして、>>47の比較は同一環境での3機種比較なんだから何の問題も無いだろ?
79名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:22:06 ID:nCQr3CzT0
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=112&row=9

おまいら普段こんなに明るくして映画とか見てるの?
じゃ完全暗室に拘ってたKUROってなんだったのよ?
80名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:24:56 ID:MR9zbjEW0
>>72
画質はV1のほうがいいのか・・・
S2買うなら+してG2 or V2買うほうが賢いっぽい??
81名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:26:53 ID:nCQr3CzT0
とにかく完全暗室での比較もしてほしいもんだ。
82名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:29:12 ID:NJv/bszd0
>>79
完全暗室は用意できるし映画見るのにそうした準備を整える事が出来るけど、
プロジェクターは用意できない中途半端な人達の為のニッチな商品。
83名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:29:29 ID:RARJwpKC0
KURO持ちが完全暗室主義なだけなんだろ
84名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:32:23 ID:nkxN9nnK0
>>80
金に糸目つけないならV1を両親にプレゼントして自分がV2使うっていうのもありかと。
両親がたいして画質にこだわらないならS2で充分だと思うけど。
85名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:50:18 ID:wzEJa1hb0
>>47
前回のレビューのことを「G2とG1の新旧比較の際にも、2009年モデルから2010年モデルに
なって黒が大きく締まったことに驚いた」って書いてあるから読んでみたら
前回のレビューでは「絶対的な黒レベルの低下はさほど大きくないもの」と書いてる。
評論家さんは言葉巧みだなあ。V2、VT2が出て満足したか。
86名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:51:54 ID:K0cvNOs20
ご年配にはWoooの方が喜ばれるんじゃないかな。
87名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:57:08 ID:MR9zbjEW0
>>86
なぜWooo??
88名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 17:57:45 ID:3O7jl5oD0
>>47
G2、V2、VT2の違いはないとかいって言っていたバカの死亡確認
89名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:07:20 ID:wzEJa1hb0
>>88
そんなやついたっけ?G2でも十分て話はよく聞いた。
とりあえず短残光化のメリットはかなり出てるみたいで良かった。
90名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:11:00 ID:3O7jl5oD0
>>89
2chは知らないが、価格では馬鹿がいたな
今から、その馬鹿を探すのも楽しいかもなw
91名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:13:21 ID:K0cvNOs20
>>87
レコーダーを別に揃えたりするよりも手軽に一台で済むのは大きいと思う。
画質や多機能より使いやすいのが喜ばれるみたい。
92名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:15:25 ID:SwRNsEdl0
>>85
それ、お前に教えたやつが間違えてたって話じゃね?
93名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:16:40 ID:SwRNsEdl0
>>79
こっちは暗室だから、撮影するようにわざと明るくしたんじゃないかと
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=112&row=10
94名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:17:34 ID:3O7jl5oD0
勝手に妄想で頭の悪い馬鹿が自己結論でG2、V2、VT2は違いがないとか
言っていたが結果はこの様

アホの戯言だったねやっぱり
95名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:17:54 ID:NPSV/r3N0
むしろ2chだと「G2だって悪くないよね? V2と大体同じだよね?
お願いですそうだと言って下さい発売日に定価で買ったんですorz」って奴はいたな





ここに('A`)
96名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:20:23 ID:wzEJa1hb0
>>92
意味がわからんけど、前回レビューは1ページ目に
リンクはってあるよ。
97名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:22:06 ID:3O7jl5oD0
やっぱり、コントラスト補正をモデル別にチューニングしていたのかぁ・・・・
98名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:25:42 ID:wzEJa1hb0
オートモードはパネルに合わせたチューニングにしないと
駄目じゃない?V2とかも明るい環境で黒潰れしないように
持ち上げてるみたいな話出てたかと。
99名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:25:45 ID:nCQr3CzT0
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=112&row=10



>93

おまいにはこれが完全な暗室に見えるのかね?
100名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:27:48 ID:Rcj/S8P50
VT2の定格消費電力がいつのまにか発表されてたのね
50VT2が472W、54VT2が488W
101名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:32:50 ID:3O7jl5oD0
KURO信者の悶絶レビューの第一弾だなw
まだまだ続くよw
102名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:44:24 ID:kSTZo3IY0
VT2、エコポイント36,000点支給対象決定!
http://eco-points.jp/buy/pdf/tv20100401.pdf
103名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:45:08 ID:nCQr3CzT0
?
俺KURO信者じゃねーからw
104名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:45:54 ID:nCQr3CzT0
ほんとの黒の信者とでも言っておきましょうw
KUROなんて灰色テレビいらねw
105名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:46:37 ID:3O7jl5oD0
AV REVIEWでもKUROよりも黒いって書いてあったし
VT2大勝利!
106名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:47:28 ID:K0cvNOs20
>>99
君、いつものXEL1所有者でしょ。
3機種間の比較レビューであって他機種については言及してないんだからちょっと落ち着いたらどうかな。
107名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:48:23 ID:4nq7+tf+0
>>99
あああああV2・・
なんでVT2待てなかったんだろ・・
見なきゃよかった。。
108名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:52:03 ID:nCQr3CzT0

ただ600Mの黒さも知ってるんでねw
しかしあれでもまだまだ俺の目じゃ浮いてて映像に集中できんかった
109名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:52:29 ID:kSTZo3IY0
3D抜きにしてもVT2最高!
110名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 18:57:55 ID:kSTZo3IY0
タクシー画像は、まるで高速度カメラで撮影したかのような、
ぶれの無い動画ですね。そして黒塗り車体がより黒いから一番高級車に見える。

警察とかもVT2買うんじゃないかな?
ピンボケ動画がクッキリ映るから、判別不能だったものが判別可能になったり
するから。

とにかく情報量は圧倒的だな。
111名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 19:09:52 ID:vUULvzTi0
もう37フルHDの夢は捨てたからさ、ラインナップ40、46,52にしてくんねえか?
112名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 19:18:10 ID:n1japTnE0
ちょっと暗めにするぐらいでいい
暗室なんてキモい
113名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 19:18:17 ID:nCQr3CzT0
ついに念願の動画性能でブラウン管を超えと言えないところがワロス
残像が皆無と言えないところもワロス
114名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 19:20:29 ID:n1japTnE0
KUROはぶれないの?
115名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 19:29:07 ID:NdCu8xup0
カーナビテレビ所有者の嫉妬ワロスw
116名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 19:30:07 ID:SqFLF8hJO
価格コムの50V2にキチガイがレビューしたせいで評価点が悲惨なことになってるw
117名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 19:56:08 ID:DPu3FHIr0
>>113
いいから巣に帰ってくれ
どうせゲハ辺りから来てんだろ
118名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:02:00 ID:ZpDSQS7D0
何故基地外は所有していない物のレビューをするのか?
119名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:03:27 ID:3O7jl5oD0
理屈は通用しないから、基地外なんだよ
120名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:06:10 ID:mKemPqNv0
VT2の40インチクラス早くきぼんぬ
121名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:06:33 ID:ti8rZbgl0
何故に完全暗室にこだわるかわからんわ。
普通に視聴する環境で、一番良い画質をたたき出すことができるのが一番すごいだろうが。
自宅で真っ暗闇にしてテレビみる奴いるのか?
122名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:09:51 ID:hnW1IB1+0
>>47
コレ見るとVT2待ち決定だな。
42型が欲しいんだけど
123名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:27:52 ID:1RKHChRF0
まだ買ってない人にとっては値下がりを加速させるためにも悪評の方が望ましいだろ
124名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:28:01 ID:YPlBjb/90
メーカー側が「予備放電なし」とか「黒を極めた」とかアピールしてるのに
「完全な黒は必要ない」とか「暗室では見ない」とか言ってる奴って何なの?
125名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:32:14 ID:ZpDSQS7D0
至って普通の人
126名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:34:32 ID:Rcj/S8P50
「完全な黒が必要」とか「暗室でしか見ない」とか言ってる奴の方が少数だろ・・・
127名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:41:07 ID:tCRVOT6w0
俺は5〜6年は買い換えないしスカパーが夏にも3D放送はじめるらしいからVT2
128名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:44:56 ID:YPlBjb/90
>>125>>126
つまりパナは少数の異常な人向けに広告してるわけか
129名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:46:39 ID:GJrHAsEv0
それか自己満
130名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:47:40 ID:ZpDSQS7D0
気分
131名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:48:15 ID:NdCu8xup0
テレビを見るときは、部屋を明るくして離れてみてください
って中の人に怒られるから
132名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:52:50 ID:NJv/bszd0
「予備放電なし」は純粋に嘘だが、
「黒を極めた」はパナソニック側の主観で構わないだろ。
パナソニックはそう思いましたってだけの話。

より黒いのが出来たら「更に黒を極めた」とか「究極のその先にある黒」とか適当に表現すれば言い。
133名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:54:55 ID:NdCu8xup0
嘘ならそれはそれで問題だろw
134名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 20:55:53 ID:3O7jl5oD0
薄暗い〜明るい場所でKUROよりも黒いってことで
大半の人は大満足

あとは、暗室でVT2がKUROを叩き潰すかどうかは
その人の好みで様子を見ればいいだけw
135名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:00:53 ID:DPu3FHIr0
まあパナは大衆向け家電メーカーだし、
多くの人にも分かりやすい
明所の見映えを強化したのは、正しいとは思うけどね
136名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:02:14 ID:ti8rZbgl0
そうだね
137名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:08:37 ID:NdCu8xup0
逆にkUROみたいにそこだけに拘って
店頭でダメダメならビエラまで終わるわ
138名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:09:08 ID:3O7jl5oD0
KUROみたいに、TN液晶は下から覗き込んだみたいな黒潰れした絵よりも
丁寧に階調が描かれていて、かつ黒が沈むビエラの方が高画質なのは言うまでもない
139名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:13:31 ID:JgiO6Afd0
>>116
これか

atomic119さんのレビュー
2010年3月19日[299622]
満足度
★☆☆☆☆1
デザイン
★★★☆☆3
操作性
★★★★☆4
画質
★★☆☆☆2
音質
★☆☆☆☆1
機能性
★★★☆☆3
入出力端子
★★★☆☆3
サイズ
★★★☆☆3
静音性
★★★☆☆3


140名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:16:30 ID:NdCu8xup0
平均☆三つなのに
なんで満足度☆一つw
工作もここまでくるとキチガイだな・・
141名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:18:35 ID:nCQr3CzT0
照明の効果もあって黒がより沈んで見えてるだけだろ
んなのブラウン管も同じじゃ
しかしよく見ると、グレーなんですねこれが
これは黒輝度が0でないからでんな
142名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:20:38 ID:NdCu8xup0
じゃあ一生11インチで映画でも見てたらいいんじゃね?w
143名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:23:37 ID:7i2o2bhb0
レビューが輪をかけてひどかった
買ってもない奴に何でここまで言われなきゃいかんのだ
144名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:25:50 ID:HEiGPXMC0
すいません 教えてください。
42PZ80なんですけどHTX700(ラックシアター)はつくんですかね
145名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:27:42 ID:cluyLxTe0
>>141
カメラがオート露出で照明にあわせて暗く撮れたなら照明効果と
いえるかもしれんが…
146名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:29:11 ID:65UJ1Z6E0
>>139
購入してその評価なら個人の自由だし言う権利もあるが
レビュー読んだらカタログスペックと価格や2ちゃんの書き込みの一部のみでレビューしてた神だったw
147名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:31:32 ID:7i2o2bhb0
>>146
こういうのって削除申請とか受け付けてくんないのかな
148名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:36:29 ID:L55SUyBt0
V2音質
☆☆☆☆☆0
まったく意味の無いウーハーなんて付ける意味があったのだろうか?
149名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:42:34 ID:miSYetE80
>>139
全く言及してないのに音質1w
150名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:44:47 ID:jckokoau0
V1の時はアンチが全然こなかったが今回はすごいなw
151名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:46:26 ID:3O7jl5oD0
NeoPDPの頃は、ブラウン管信者が必死だった
応答速度って毎回言ってて結局は動画解像度で勝負はついたけど
それでも認めない、認めないと粘着していたなw
152名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:46:39 ID:NdCu8xup0
KUROの人?が黒黒騒げば騒ぐほど
あぁもう黒表現の部分しか優ってると思える(思いたい)部分が無いんだなぁ・・
と思うのは俺だけ?
153名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:51:02 ID:kSTZo3IY0
価格コムで低評価を書いてる奴はあきらかにライバル会社の工作員だろ。
いまさらパイオニアが工作する必要ないから、東芝・ソニー・シャープ・
三菱・日立の工作員だな。
154名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:51:27 ID:GJrHAsEv0
黒が大事なのはよーく分かったが、映画に見入ってるときは、それより白のピークとか
色鮮やかさとか明るさ方向のパワーの方が大事と言うか印象的なんじゃ?素人目だけど…。
155名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:52:37 ID:P7w6uh1u0
確かに
156名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:53:57 ID:hG4aopLG0
Kuroの時代と今じゃプロセッサーの処理能力が
ケタ違いなんだから動画処理とかそういうところ比較しないの?
VT2とV2ですら比較しているのに。
157名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:54:07 ID:3O7jl5oD0
どっちも大事だな、黒が黒いのと、白がピカリとピカルのは
黒レベルMAXだと糞画質だし、明るさ0でも見れたもんじゃない
158名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:55:39 ID:D0rEbgmh0
レビューでVT2の動画性能上がってる所に触れられてて
テンション上がってきた。
ずっと色割れだけが気になってたんだけどこれで54VT2行けるぜ
159名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:01:16 ID:3O7jl5oD0
ただ、液晶の明るさは違うんだよなぁ
全体的には明るいけど、どれも一定の明るさで強弱がないからプリンターで印刷したカラー普通紙みたいな絵になるから
あれは、個人的には無理・・・
160名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:05:06 ID:sYhSEJK50
CMでは全機種エコポイント対応・・・なんてなってるのだが、
一向にVT2のHPが更新されないのは何故??

VT2はエコポイント対応じゃないのか???
161名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:05:29 ID:cluyLxTe0
>>154
明るめのシーン見てる分にはV1とかでもほとんど不満がない。
けど暗いシーンとかだとやっぱちょっと浮いてるの気になるわけで
どっちが気になるかというと黒かなと。
162名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:06:48 ID:cluyLxTe0
>>158
俺も黄色いの見えなくなるなんてやったと思ったが、正直もう1台は買えなかったりorz
163名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:08:09 ID:3uSKZFGC0
V2って色割れ酷いん?
164名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:09:03 ID:8XJs5Qea0
>>160
>>102見ろやカス
165名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:18:23 ID:kSTZo3IY0
>160
(エコポイント対象商品)マークがあるし
http://panasonic.jp/viera/products/vt2/
166名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:20:15 ID:kV6HRf3R0
今日届いたけど耳近づけてもジー音とか全然しなくてびっくりした
167名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:21:29 ID:4nq7+tf+0
PANAのどSめが。
なんでV2とVT2同時に出さないんだよ!
見比べてたらV2買ってねぇよ!
ああああ!
168名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:23:40 ID:65UJ1Z6E0
パナは小出しにするのが好きだからな。
全部一緒に出さないあたりも戦略なのかもしれないが
VT2に46以下がないせいでまた来年まで買い控え運動する人が増えてしまいそうだ。
169名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:26:31 ID:DPu3FHIr0
待てばいいの始めから分かってたじゃんか…
170名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:29:22 ID:3O7jl5oD0
価格で、KUROとXEL-1とG2を一生懸命比較して結論出している子がいたけど
今この状況を見ると、哀れな子だな
171名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:33:51 ID:kSTZo3IY0
>>167
S2やG2が発売される前から、2Dの最高画質はVT2って情報流れてたよ。
172名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:33:51 ID:e4McX/6s0
>>116
間違いなく捏造だとは思うが
>ちなみに消費者相談センターにカタログを持参し相談したところ、やはり不当表示になる可能性があるということでした。
ほんとにこんなことやってるとしたら相当気持ち悪いなw
173名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:34:12 ID:3O7jl5oD0
まあ、それにご満悦になってレスつけていたKURO信者は言葉では表現できないほど痛い過ぎるけどなw
今頃、自分のレスを削除したくて堪らないんじゃないのか?

恥ずかしすぎるw
174名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:37:48 ID:PmA6CNc20
クッ・・・VT2は46があれば
175名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:39:02 ID:QMJQLf5t0
だからパナは明所コントラストも黒つぶれも無視して、フィルターを濃くして
自分のフィルターも透過できないレベルまで輝度を落とした上で
映像をてろてろに眠くした機種を最高機種として5倍の値段で早く売り出すんだ。
176名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:39:53 ID:8XJs5Qea0
>>167
ちゃんと公式サイトにもVT2は残光が1/3であることと
階調が2倍であることは書いてあっただろ
177名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:43:32 ID:YPlBjb/90
「パナの新型は漆黒でKURO厨死亡wwww」

って言ってた奴と

「KUROが勝ってるのは黒だけでKURO厨死亡wwww」

って言ってる奴は同一人物なのだろうか
178名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:45:31 ID:3O7jl5oD0
>>177
AVレビュー見てコイヨ
KUROよりも上ってはっきり書かれているから

認めない病が発症して大変かもしれないがw
179名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:48:07 ID:kSTZo3IY0
「ゼロ」や「レス」が0だと思ったら大間違い

◆「ゼロ」や「低」と強調表示できる基準

■「ゼロ」「無」「ノン」「レス」などと表示できる基準(食品100g当たり)
熱量 5Kcal未満
脂質 0.5g未満
飽和脂肪酸 0.1g未満
コレステロール 5mg未満かつ飽和脂肪酸の含有量1.5g未満かつ飽和脂肪酸のエネルギー量が10%未満
糖類 0.5g未満
ナトリウム 5mg未満

▲「低」「控えめ」「オフ」「ライト」などと表示できる基準(食品100g当たり)
熱量 40Kcal未満
脂質 3g未満
飽和脂肪酸 1.5g未満かつ飽和脂肪酸由来エネルギーが全エネルギーの10%以下
コレステロール 20mg以下かつ飽和脂肪酸の含有量1.5g未満かつ飽和脂肪酸のエネルギー量が10%以下
糖類 5g未満
ナトリウム 120mg未満

「ゼロ」といっても、基準はゼロに設定されておらず、実際には微量を含む場合もある。

180名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:49:12 ID:e4McX/6s0
DQNの逆恨み
181名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:49:35 ID:3O7jl5oD0
>>179
またそれかよw

”予備放電なし”って書いてあるだろ
182名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:50:18 ID:e4McX/6s0
ごめん、誤爆
183名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:51:27 ID:kSTZo3IY0
微量の予備放電があったとしても、KUROの予備放電より
ずっと少ないのは間違いない。
184名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:52:42 ID:YPlBjb/90
>>178
G2もV2も発売前〜直後はKUROより上って言われてたね
VT2は本当にKUROより上だといいね
185名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:54:23 ID:3O7jl5oD0
>>184
そうだな、今度はネットじゃなくて専門誌というのが違いだけどねw
186名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:56:58 ID:PmA6CNc20
決算だし3連休は売れるだろうなー
187名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 22:58:41 ID:ieoHB6XX0
もう KUROとV2どっちが優れているか、やめようぜ。

俺は、500Aと50V2持っているが、50V2のが良い。

500Aは暗い環境でないと観賞する気にならんが、
50V2は、明るい環境でも、暗い環境でも観賞できる。

500Aは動画解像度が弱いが、50V2は動画解像度で
500Aより圧倒的に優れている。

今では500Aで観賞することはほとんどなくなった。
総合画質で50V2が有利なことは疑いようが無いと断言できる。

もっとも、50V2よりVT2の方が良いらしいから、
VT2が2D史上最強画質になると思うよ。

VT2またずに、50V2買った俺 マジ涙目。


188名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:00:31 ID:kSTZo3IY0
電気製品はアイドル電流みたいなのが必要なんじゃない?

今まではアイドル電流と予備放電を使ってたが、
新パネルはアイドル電流しか流さないみたいな。

予備放電は一切行ってないが、アイドル電流でかすかに光るのはしょうがない
みたいな。
189名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:02:22 ID:NfVs05va0
画素一個一個黒く塗ったらいかんのか?
190名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:02:29 ID:kSTZo3IY0
>>184
それは2chの匿名の書き込みで、
プロのジャーナリストはそんなこと言わなかったでしょ。
191名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:03:07 ID:3O7jl5oD0
VT2でG2よりも黒く出来るなら、G2は意図的にチューニングしている可能性のほうが高い
ある一定までしか黒く出来ないとか
192名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:05:10 ID:4nq7+tf+0
V2どうしよう。
はぁ。
193名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:11:14 ID:yELDAM5T0
>>153
多分愉快犯だろね
少なくともプラズマユーザーではないと思う
194名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:28:03 ID:DPu3FHIr0
>>192
どうしてもVT2がいいってんならオクで売るとか…
今ならまだ高値で売れるんじゃないの?
195名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:35:58 ID:8XJs5Qea0
>>192
2D画質はVT2の方が上だってわかってたのになんでV2買ったの?
196名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:38:11 ID:YJHNq3ez0
初心者ですが質問を・・・

映像のプロであるハリウッドの映画製作に携わってる人達って
映画の編集とかにどんなモニター使ってるんですか?
KUROってのが凄いらしいからやっぱKUROですか?
197名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:41:39 ID:l3lK3eg50
液晶じゃね?
198名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:42:06 ID:ZpDSQS7D0
>>191
フィルターの違いくらいじゃないかな
だからG2は暗部が伸びない分明部が伸びる
つまりVT2・V2の暗部にもまだまだ伸び代がある
199名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:46:19 ID:3O7jl5oD0
>>198
もちろん、G2とのフィルタの違いもあるだろうね
ただ、V2とVT2の差、KUROとVT2の差はそれだけじゃないような気もする
200名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:48:20 ID:BVxAR6l30
そう、200
201名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:48:35 ID:jPOqH3nz0
もっと濃いフィルタをいれればKUROになるんじゃね。
202名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:51:13 ID:3O7jl5oD0
ネットの基地外の主張はG2が黒浮きするから予備放電レスじゃないと発狂していたわけだろ
だったら、逆に黒浮きしないVT2は予備放電レスってことになるが・・・
203名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:51:15 ID:/YyEj8430
42S2買うか迷ってるんだが実際どうなんだろう?
こないだまで使用していたのはKDE-P42HV2なんだが…
204名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 23:56:22 ID:YgRK5Fxj0
>>167
同感だ。ほんとうに、バカソニックは無意味な小出しをやめろよ。
そんな戦略、消費者の怒りを買うだけだぞ!!
G2、V2、VT2、同時発売が普通だろ!そうしたからといって、G2やV2が
売れなくなるとかいうことはないだろうし。
テレビ買おうと思って、おおよそ5年。いい加減に待ち疲れたわ…
205名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:02:02 ID:OmV+UtbU0
>>201
来年度の発光効率向上分はフィルターを濃くして暗部にも還元してくるかな
明部に注力して液晶を追撃したいであろう松下がどう出るかは分からないが…
206名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:04:07 ID:3O7jl5oD0
公式見れば分かるが、V2とVT2はV1比2倍でフィルタの性能は変わらんよ
207名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:10:30 ID:AKskVIMJ0
来年のG3やV3にも短残光蛍光体が採用されるとして、何時出るかワカランが
P42VT2を年末までに買うか、G3/V3を待つか悩むな。 どっちが画質良いんだろう…。
208名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:19:31 ID:vxVRkLY10
ショップポイントとエコポイント引いての価格だけど、
46V2が141000
46G2が116400
46S2が82300

いっきに値下がりきた。
209名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:27:07 ID:4bwN54wd0
決算時でV2買い時なのにVT2が気になって踏み切れないもどかしさ。
210名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:29:04 ID:1CcnaXOk0
暗いところで、黒が完全に沈むか若干黒浮きするかの違いだからV2でも良いと思うよ
明るい所では、あんまり違いが分からない可能性のほうが高いだろうし
211名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:32:43 ID:4bwN54wd0
黒はそこまでこだわらないんだが
あまり気にしてなかった動画性能の差が意外と大きそうなんだよな。
212名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:38:12 ID:EdWtq+qd0
照明は60w級のランプ1発だけだから、ぶっちゃけ黒はGでも最悪Sでも良いんだが、
>>47のハイヤーの比較画像見ちゃうとVT2しか買えないな…。
213名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:45:18 ID:o9IfN51g0
>>210
>明るい所では、あんまり違いが分からない可能性のほうが高いだろうし

逆じゃね?VT2は輝度2倍とか何処かで見たぞ。明るい場所でこそ差が出るんじゃないか?

>>212
昭和の下宿みたいだなw
214名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:51:21 ID:rrzAD9CF0
エコポイントっていつから施行だっけ?
215名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:58:25 ID:EdWtq+qd0
>>213
点けてないだけで普通のシーリングライトもあるぞw
テレビの後ろに電気スタンド立ててるから、黒浮き分かるんだけどP37-HR01でも
黒に不満が出ることはそんなに無い。 ここからVT2行ったら世界変わりそうだ。
216名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 00:58:42 ID:1CcnaXOk0
http://www.phileweb.com/news/photo/201003/ORIHARA2_big.jpg

外から見ると、何も知らない人は???状態だろうなw
217名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:03:10 ID:vxVRkLY10
>>216
AV見てても、内容がわからないから良いねw
218名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:16:17 ID:1CcnaXOk0
しかし、また音羽が先陣を切ったな
他がだらしないね
219名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:21:31 ID:VFk2lng50
おまえら〜とりあえず46V2買うとけ
そしたら暫くはVT2の存在は気にしなくてすむw
220名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:29:59 ID:REyUZDnh0
QUALIA 015より黒いの?
VT2って?


おまえらブラウン管の集大成のQUALIA 015なめてんだろ?
221名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:33:15 ID:REyUZDnh0
VT2とかV2って黒のカラーフィルター入れてるようなもんだから
白の輝度とかゴミだよね?

黒ばかり追い求めても画質はよくならない輝白も大事


黒黒言ってるニワカは死ね
222名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:37:20 ID:z4Ch9m8z0
perepero
peropero
223名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:46:10 ID:jqDn620h0
それはKUROのことじゃろ。
224名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:48:43 ID:1CcnaXOk0
なぜか死んだテレビとばかり比較されるねビエラはorz
225名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:51:04 ID:OmV+UtbU0
もしくは小型テレビ
226名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 01:55:40 ID:vjR6LX700
>>224
過去の高画質TVと比べられる程、注目度が高いってことで
227名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 02:36:19 ID:FiyTVzu+0
>>219
V2買うなら46型ってのは間違ってないかもしれん
42型だと46型や50型の大きいV2が気になるし、50型だとVT2が気になるしな
228名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 02:48:31 ID:WMI+VH990
>>221
君の愛するブラックトリニトロン管って、素材ガラスに何か黒いもの混入させていなかったっけ?
229名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 02:53:24 ID:k89urbQV0
V2とかよく買う気になるな
230名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 02:56:45 ID:F7u3wUvI0
もう決めた
物理的に42しか買えない俺でもV2じゃなくVT2(VT3?)の42まで待つ
デザインも変えてくれるだろうしな
231名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 02:58:59 ID:Guwa44ps0
知り合いに、なんと珍しい事にKUROユーザがいるんだわw
俺がVT2買うって言ったら、設置したら見せて、見せてうるさくってよ

ちょっと、自慢してくるわ
232名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 03:01:51 ID:X0JvL2hk0
>>229
今のところ3Dに興味がないからなー
V2にしといて3D普及してこなれてきたら変えるさ
233名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 03:08:23 ID:Guwa44ps0
まあ、俺もピュアビジョンからの乗り換え
楽しみw
234名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 03:24:45 ID:girGNLHX0
600Mの熱狂的なオヤジですが 完敗です 何年も前のテレビだから当たり前だけど
嫌気がさしてきました VT2 54 予約済みです  早くKURO処分したいと思います
235名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 03:32:11 ID:UD9xr4vU0
たぶん秋に58と65がでるかもしれないのに54でいいのですか?
236名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 03:48:59 ID:UD9xr4vU0
日本語おかしいな・・・もう寝よう。
237名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 05:49:51 ID:yIDSsl3k0
>逆に黒浮きしないVT2は予備放電レスってことになるが・・・

XEL1意外全部浮いてるてw
黒浮き皆無てのは、真っ暗な場所で黒映して一切光ってない消灯してる
状態のことをいうんだよw
んなテレビないだろ
238名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 05:52:36 ID:LFZ/zN4t0
予備放電0じゃないのを叩かれるのは別にいいけど
KURO厨が勝利宣言みたいにそれを指摘してるのって何なんだ?
KUROも黒浮きしてんだろ
239名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:00:35 ID:yIDSsl3k0
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11109864/?cid=mail_bbs

Blu-birdエンブレム さん 

ただ気になったのは よく読むと全暗室テストでない事。
予備放電なし=黒浮き皆無を期待していた人にとっては微妙かも。
-------------------------

やっぱし本音は不安なんだよねw
240名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:08:02 ID:pTGu30UI0
XEL-1持ちだが、KURO以上に黒いなら買っても良いVT2
大画面魅力っすw

今、でかいスピーカーにXEL-1繋いでいるから余計サブモニタみたいになっているしw
241名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:09:32 ID:yIDSsl3k0
まぁ待て
全暗室でのレポがまだだ。
全暗室だとボロでまくりになるんでは
242名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:12:52 ID:pTGu30UI0
記事でメシ食っているライターが黒が完全に沈み、
ディテールを鮮明に描き出すって書いてあるんだから暗室でもこれ黒いぞw

もし、黒くないならただし暗室ではとか書いているはずだしなw
じゃねーと、あとで恥かくだろ実名だしてんのにw
243名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:13:29 ID:RrBGqQFF0
本質的にカルト宗教の信者と全く同じものだな。
KURO厨の頭はもうだめかもわからんね
244名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:18:35 ID:yIDSsl3k0
あんたもほんとにXEL持ってるなら黒輝度0の凄さが実感できてる筈だが?
245名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:19:44 ID:pTGu30UI0
Windowsのスクリーンセイバーとかマジで黒いわ
XEL-1でみるとな
246名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:21:55 ID:OmV+UtbU0
まーたいつものXEL-1基地外か
247名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:22:28 ID:yIDSsl3k0
ほんとに持ってるか証明してくれ
取説は何ページまである?
248名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:24:57 ID:pTGu30UI0
何で俺だけ証明しないといけないんだよw

てめぇがIDつきでうpしたら、ページ数ぐらい答えてやるよw
249名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:28:44 ID:pTGu30UI0
100ちょいだ、ハイ君の番
250名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:28:48 ID:MfVlsKEv0
ワールドカップに間に合わせたいからV2かVT2かいったんえらばにゃならん
251名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:30:57 ID:pTGu30UI0
すまん、荒らしてしまったわw
引き続きどうぞ消えるんで
252名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:31:42 ID:yIDSsl3k0
106だ間抜け!
253名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 06:35:04 ID:OmV+UtbU0
おい間抜け、ID付きうpはまだか?
254名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 08:02:51 ID:wc8gzBvh0
W録対応で真の録画テレビに進化した日立「Woooシリーズ」を増田和夫が速攻レビュー!
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100318/1031267/

若干スレ違いだけど、同じプラズマと言う事で
255名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 08:05:14 ID:OmV+UtbU0
まぁ姉妹みたいなもんだしねぇ
256名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 08:13:22 ID:TNyKpW5A0
提灯ライターのレビュー記事読んでVT2大勝利とは片腹痛い展開だな
257名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 08:20:49 ID:wc8gzBvh0
>>256
そんなにブーメラン受けたいのかw
258名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 08:31:42 ID:yIDSsl3k0
ブーメラン?
全暗室の記事書いてない時点で画質本来の評価も糞もないのだが。

>ただ気になったのは よく読むと全暗室テストでない事。
>予備放電なし=黒浮き皆無を期待していた人にとっては微妙かも。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089565/#11102257

VT2に期待してるスレ主さんの正直なコメですw
259名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 08:33:46 ID:OmV+UtbU0
ID:yIDSsl3k0はスルーしてね
260名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 08:35:33 ID:wc8gzBvh0
まあ、いい、お楽しみは最後まで取っておくか
もうVT2の貸し出しは始まっているみたいだから、週明けにもどんどんレビュー来る

現在のレビュー

AV REVIEW VT2は、KUROよりも上で黒の階調が素晴らしい
ファイルウェブ VT2はディテール一つ一つまでも細部の黒が完全に沈み、ディテールを鮮明に描き出す←NEW!

これドンドン追加されていくからw
261名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:01:51 ID:IR6UzVZz0
へ〜V2は黒が浮きまくってるのにVT2は完全に沈むんだ
公式サイトの説明だとパネルもフィルターも同じ性能なのに
262名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:04:42 ID:wc8gzBvh0
前から他の人も言っているが、”スペック”だけ見て勝手に妄想で自己結論出すから
こういう結果になるんだよw

考えが浅い
263名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:11:12 ID:yIDSsl3k0
最近、完全という語が特にパナのVIERAで目につくようになった。
完全ということは真っ黒なんですね?と誰もがイメージするぞパナよ。
これからは新型出すたびに「ほんとの真っ黒」なのかを問いたいと思うw
264名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:14:00 ID:yIDSsl3k0
コントラストを測定する条件でなく通常の使用のときでね。
265名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:14:28 ID:JeH1A30j0
世の中の大部分の人間が完全暗室でなんかTVを見ないから安心してください
266名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:15:31 ID:wc8gzBvh0
もう、黒しか残っていないくせにブンブンいって飛び回るから
ハエたたきで叩きたくなってしまう気分
267名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:19:54 ID:axTOMGKb0
V2、FPD Benchmark のハンモックで残像が少し気になりました。
後はパーフェクト!

VT2で検証してみたい。

で、来年は42VT3を買い増し!
268名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:21:16 ID:OmV+UtbU0
ブルジョアすなぁ
269名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:22:22 ID:yIDSsl3k0
俺だって好きでVIERA叩きしてるんじゃねぇ
。好きでXELみたいなちっこいテレビ使ってるんじゃねーんだよ。w
ただ今回はクッタリかませすぎだパナよ。
俺もあの唄い文句で危うく本気でV2検討したくらいだし。
予想したとおりの結果に終わったが
270名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:25:54 ID:wc8gzBvh0
もう、面倒くさいからこのスレ見ている
ライターはさくっと暗室でVT2テストして、成仏させてやってくれ
271名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:26:34 ID:4bwN54wd0
価格の買ってないのにキチガイレビューしてる人もそうだけど
勝手にパナの広告を過大解釈して勝手に発狂してる人が多いな。
買った上で過大広告だふざけるなって言うならいいけど買ってないんだろw
272名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:28:57 ID:yIDSsl3k0
別にいいだろ。
そういうやつらはほんものの黒を十分に知ってる上で文句言ってるわけだし。
273名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:32:44 ID:wc8gzBvh0
XEL-1スレいって、こんな小型のテレビ買うなんてバカかみたいなことを
何ヵ月もつづけて、別に良いだろとか言う基地外がいたらお前はどう思うんだ?

ID:yIDSsl3k0がやっていることはそれと同じなわけだが?
つかお前XEL-1持ってないだろw
274名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:35:49 ID:wc8gzBvh0
KUROやXEL-1買うやつは全体的に精神年齢が幼いよなw
自分さえ良ければそれで良いって考え

ネットでも現実でも一番先に排除されるゴミだな、社会性がなさ杉
275名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:36:45 ID:eVeHFSqw0
必至w
276名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:38:14 ID:wc8gzBvh0
いくら眼中ないカスでも長期間ぶんぶん周りを飛び続けると
うっとおしくて、イライラするよどんな人間でも
277名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:40:54 ID:eVeHFSqw0
でも君のいうこともわからんではないよ。
今回のパナソニックの予備放電0とかの宣伝文句に釣られて、
買ってまた騙されたorzと
思ったやつも多かれ少なかれいるのも事実だし。
今後はパナさんももう少しこういうユーザーに対した配慮をすべきだと思うね。
278名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:41:53 ID:4PHdvDP60
全暗室
XEL-1
KURO

闇の世界で生きる完全黒マニア以外の一般人はこれらをNGにしておくといいお。
279名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:48:35 ID:IdzG3MNd0
おまえら黒の重要性がまったくわかってねえな


画質の3大要素は

解像度
コントラスト
280名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:49:46 ID:IdzG3MNd0
そして黒は
コントラストと色再現性に密接に関係してるんだよ
281名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:55:01 ID:z4Ch9m8z0
>>277
マニア的なユーザーは絶対0なのか、0.00000000001なのかは
気になるかもしれないけど、一般のユーザーには0.00000000001
とか1.0x10^-10とかは、まず理解できないからなあ。
282名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 09:57:00 ID:Ydm9f0w70
スレタイ ビエラとKUROとXEL-1の比較
本文:どうぞ徹底比較して下さい。



これ誰かスレ立て頼む、スレ立てできなかったわ
お互いの為に別スレのほうが良い
283名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:00:00 ID:eVeHFSqw0
>>281

一般ユーザーなら、暗い部屋で、黒を映して消灯して見えるかどうかで、判断できるんじゃないの?
黒が浮いてるというのは、そういうことだよね
284名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:05:40 ID:yIDSsl3k0
暗い部屋で見えるまんま。
有機ELはテレビごと闇の中に消えちゃいます
285名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:10:47 ID:Ydm9f0w70
>>284
有機ELって言っても携帯は8bitカラーにも対応してなかったり
黒浮きがあるから、全体からいえばXEL-1だけでしょ

誰かスレ立て頼むわw
286名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:11:43 ID:WMI+VH990
コイツ自身が闇の中に消えたらいいのに
287名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:12:11 ID:dLvMYuCm0
パナソニック 新興国でも3Dテレビ 6月から30カ国以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100320-00000044-san-bus_all
288名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:16:46 ID:yIDSsl3k0
>有機ELって言っても携帯は8bitカラーにも対応してなかったり
>黒浮きがあるから、全体からいえばXEL-1だけでしょ

まさにおっしゃるとおりで。
そうなんですよ俺のiriverp20とかウォークマンでも暗いとこだと若干浮いてるですよね。
V2やKUROなんかよりは圧倒的に黒いのが救いでう。
でもえっくすいーえると比べると・・・
289名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:18:18 ID:Ydm9f0w70
>>288
じゃあ、お前の理屈だとXEL-1以外の有機ELはゴミってことだな
そんなに、黒浮きが酷いんじゃな
290名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:22:42 ID:Ydm9f0w70
ウォークマンの有機ELとかコントラスト1万のカスだろ
液晶と似たようなもん

iriverp20もスペック未公開と言う事はそれ以下か似たようなもんだろうし
こんなので悦になっていたのか

液晶で十分なおもちゃばかりじゃないか
291名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:23:26 ID:L4naoO8B0
今のとこV2が値段的にも一番いいかなあ
他社の新製品や日立はまだ3D発表してないし
パナも来年は50以下でも3D展開するみたいだし

50V2今年買って2・3年様子みることにした
292名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:28:10 ID:yIDSsl3k0
>そんなに、黒浮きが酷いんじゃな

ん?iriverSPINNはほぼえっくすいーえる並に黒いといえるんだが・・
浮きといってもプラズマや液晶の比じゃねーよ。
見た目真っ黒けっけ
293名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:29:46 ID:RNhArwZa0
完全暗室厨って、どういう仕事してるの?幽閉生活?
294名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:30:15 ID:Ydm9f0w70
>>292
妄想乙
そんな、黒浮き有機ELは液晶で十分
295名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:32:36 ID:yIDSsl3k0
液晶はねーよw
PSPとか比較するのもアホくさw
296名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:34:10 ID:Ydm9f0w70
>>295
お前そんなおもちゃで、完全な黒とか言っていたのか
アホだな
297名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:35:33 ID:Ydm9f0w70
ID:yIDSsl3k0が言う完全な漆黒がこれ

http://img.youtube.com/vi/26cvzphBJT8/0.jpg

馬鹿だろこいつ
298名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:37:53 ID:yIDSsl3k0

まぁどうとでもいえ。
それでPICTUREで真っ黒の画像でも表示してみw
299名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:40:18 ID:Ydm9f0w70
http://www.slashgear.jp/2008/08/post-2694/

あっさり、メッキが剥がれたなw
300名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:42:39 ID:OmV+UtbU0
>>282
スレタイ:VIERA VS KURO VS XEL-1
本文:不毛な議論はここでやってろ、な

これでもおk?

つーかXEL-1すら脳内所有だったりして…
301名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:43:59 ID:Ydm9f0w70
>>300
ついでに、CRTもいれといてください
302名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:47:00 ID:yIDSsl3k0
えっくすいーえるは持ってます。最近買えました
ただ写真のうpは今できません。
ほかに持ってると証明できる方法がないか考えてるとこw
303名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:55:35 ID:OmV+UtbU0
うげ、俺も立てられんかった…
最強スレが一昨日埋まったから次スレついでにいいかなと思ったんだが…
304名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:57:06 ID:/YeonEMc0
画質、動画性能うんぬんよりも枠の色で50V2選んだのは俺だけかな
VT2の茶色はどうしてもあかんわ
305名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:58:14 ID:L4naoO8B0
対決で盛り上がってとこ申し訳ないんだけど

テレビ買ったけどDVDをキレイにみるなら再生する側も
新しくしたほうがいいのかな?
今は安物のDVDプレーヤーなんだけど
PS3とかにしたほうがいいかな?
306名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 10:58:27 ID:Ydm9f0w70
>>303
誰か立てれる人が立ててくれるのを待ちましょうか
307名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:01:12 ID:4PHdvDP60
VIERA vs KURO vs XEL-1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1269050459/

立てたお
308名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:01:56 ID:OmV+UtbU0
GJ
309名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:08:10 ID:bYu1N1pn0
>>304

オデもシルバーはカコイイと思って買ったよー
V22もスーパーパナのショップで見たけど
自宅環境の薄暗い部屋では ブラウンというよりはダークゴールドでした
310名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:13:30 ID:Ydm9f0w70
>>307
どもありがとう
311名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:16:17 ID:yIDSsl3k0
ありがとう
312名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:21:32 ID:oiDbpQr10
今時カメラ付きの携帯持ってない人とかいないだろ
自分でもってなくても知り合いに借りれるだろうし

この時代うpできないのは証拠がないのと同じことだ
313名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:22:54 ID:byo+HrSk0
314名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:29:19 ID:L4naoO8B0
比較写真みてもさっぱり違いのわからない自分は勝ち組!
315名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:31:55 ID:OmV+UtbU0
そうだな
316名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:37:16 ID:Ydm9f0w70
317名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:41:34 ID:IR6UzVZz0
G2は予備放電0の漆黒でKURO死亡www
     ↓
廉価機のG2は黒が浮いて当然! V2が本物の漆黒!
     ↓
黒レベルはV2で十分! 暗室でテレビ見る奴なんかいない!
     ↓
VT2は完全な黒と評論家が証言! V2買った奴は負け組み!  ←今ここ
318名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:43:55 ID:r06rvD8a0
>>297
>>299 の動画見たけど、
その画面自体がグレーのGUIみたいだね。

動画の中の2分17秒付近にある、ウィンドウは真っ黒になっているね。
319名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:44:25 ID:L4naoO8B0
そんなに黒色が好きなら画面を黒く塗れば完璧じゃね?
320名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:45:16 ID:Ydm9f0w70
>>317
どっちもどっちだろw

G2は黒浮きだから、予備放電なしとかいっているのに
VT2は黒が沈んでもフィルタとかわけわからない事言っているし
G2とV2とVT2の黒レベルは変わらないとか断言していたバカはいなくなってなかったことになっているしなw

321名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:46:19 ID:Ydm9f0w70
>>318
黒浮きのおもちゃなんてどうでもいいんだけどw
自分の所有しているゴミにだけ必死だなw
322名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:51:44 ID:yIDSsl3k0
>>318

全暗室にて同じiriverp20とそのSPINNを比較したところ
p20が圧倒的に黒かったですw
Xe1あればどうでもいいことですね
でも、これが凄い暗いんですよ
見せれないのが残念
323名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:57:28 ID:Ydm9f0w70
>>322
見せたら、黒浮きがばれるモンな
その程度って事
324名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:00:04 ID:yIDSsl3k0
うーんまぁたしかにそうですなぁ
真っ暗ではないから
325名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:02:17 ID:Ydm9f0w70
>>324
所詮そんなレベルだろw
完全な真っ黒とか妄想垂れ流しても
326名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:03:58 ID:yIDSsl3k0
わかってるだろうけど
あの小さいえっくすいーえるはまじで真っ黒っすよ?
327名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:06:48 ID:Ydm9f0w70
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/24/news089.html

iriver p20と同じAMOLEDがコントラスト1万:1
所詮この程度、液晶と大して変わらない
328名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:10:21 ID:yIDSsl3k0
液晶やプラズマだけは絶対ないw
329名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:10:29 ID:fnldyQlJ0
>>314
写真で見てわからなくても現物見ればわかるということもある。
家で横並びで比較視聴はしないほうがいいぞ。
330名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:11:48 ID:Ydm9f0w70
>>328
小さい上に、画質もゴミじゃねーかよ
散々ネガキャンしていたくせに自分の持っているものはおもちゃ
331名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:13:09 ID:yIDSsl3k0
俺が言ってるのは暗部の黒の沈みと白の白さだよw
xl1見なければ問題なし
332名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:13:32 ID:eh5+ASyW0
XEL1ねぇ・・・・

・画素数が少なく、「ハイビジョンテレビ」でさえない。
・映像エンジンの問題か、ザラザラしたノイズがやや目に付く。
・11インチはやはり小さく、映画は楽しめない。
・大画面化するに当たり品質管理が難しく、歩留まりが極端に悪化する。(価格的競争力がない)
333名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:14:09 ID:Ydm9f0w70
>>331
どっちもゴミだろ
コントラスト1万じゃw

液晶のチョイ上ぐらいだ
334名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:14:15 ID:4PHdvDP60
VIERA vs KURO vs XEL-1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1269050459/

バトルはこちらで
335名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:14:48 ID:3BAKWfnQ0
>>316
これ何と何と何?
336名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:17:37 ID:fnldyQlJ0
337名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:17:51 ID:Ydm9f0w70
液晶のチョイ上ぐらいの黒浮き有機ELで
完全な黒とかほざいて、ビエラ批判していた間抜け

現実はこんなもん
338名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:18:34 ID:eh5+ASyW0
>>335
VT2、V2、G2
339名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:20:46 ID:RNhArwZa0
340名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:20:57 ID:e37AdcLf0
V2やVT2と並べるとG2だけ全然別物だな。
やたら明るいからすぐわかる。
341名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:21:03 ID:3BAKWfnQ0
>>336
ども、一通り見比べたけど
VTよりV2の方が色調にメリハリあって良いような気がする
342名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:21:43 ID:vaAT5ZoX0
VT2真っ黄色尿プラズマwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:26:17 ID:yIDSsl3k0
>>337

うーん否定はしないよ
だからxl見たあとだとあの程度の黒でも白っぽく感じて余裕で浮いて微妙ですわ。
しかしKUROとかでもあそこまでの黒っぽい色は出せんぞ?
画面に顔をつけてじっくり見てようやく気づくレベル。
小さいから気づかないと言われればそれまでだがw

344名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:27:14 ID:L4naoO8B0
>>329
そんなに比較できるほどテレビ持ってないおw
345名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:27:17 ID:mLIOo5G70
>>341
折れはG2にVT2の動画性能が欲しいと思った。

パネルの色を黒にするのは原理的に無理なん?
346名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:30:08 ID:3BAKWfnQ0
でもここまで動画性能が違うって言われると気になるなぁ
V2だってプラズマ液晶の中じゃ抜けてトップなんだろうけど
347名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:30:28 ID:vaAT5ZoX0
VT2
http://www.phileweb.com/news/photo/201003/VT2-YAKEI1_big.jpg
V2
http://www.phileweb.com/news/photo/201003/V2-YAKEI-1-1_big.jpg

何この不自然な黄色wwwwwwwwwwwwwwwww
VT2真っ黄色尿プラズマwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
348名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:38:27 ID:Ydm9f0w70
>>347
日立超解像でも一方が黄色かったけど
あれも写真のせいだったみたいだから、あんまり当てにはry
349名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:48:34 ID:vjR6LX700
というか別に不自然には見えん
1番綺麗に感じるんだけど
350名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:51:44 ID:Ydm9f0w70
だいたい、グレード別に見るとおおむね予想通りの結果になって安心したわw
内心そうは思っていても、情報がなかったからちと不安だったし

351名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 12:58:35 ID:IdzG3MNd0
今ビエラみてきたけど
V2はやはり鮮やかな明るい色がだせないゴミテレビだと思ったよ
どうみても他のプラズマ以下だった
やはり黒いフィルターみたいなのガラスに貼ってるから鮮やかな明るい色がだせねーんだよゴミが

これに反論あるやついるの?
352名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:00:15 ID:UHNDsWsb0
買いもしないテレビのスレで頑張っててヒマなんだなあ
と思いました
353名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:01:48 ID:Ydm9f0w70
いやいや、G2乙でしょ
354名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:02:24 ID:vjR6LX700
そう思う人のためにVT2があるじゃないか。
てか俺はV2も赤とか緑は鮮やかに映えて見えたけどな。充分綺麗だろ
355名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:05:01 ID:Ydm9f0w70
俺の予測だと、多分暗部の階調が関係しているように思える
パネル自体は黒に出来ても、黒の階調が表現できなかったから黒レベル上げて見せているんじゃないかと
単純に、黒落としてもKUROみたいに黒つぶれするのは回避したんでは?

あくまで予想だけど
356名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:05:05 ID:UHNDsWsb0
次々他社も含めて新しいのが出るんだから
自分の予算内で無理せず買うのがいいと思うけどね

無理して高い金出して長く使うって時代じゃないし
357名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:07:39 ID:Ydm9f0w70
>>355は、グレード別に暗部の階調表現を上げていってそれと同時に黒レベルも落とすことが出来たと思う。
あくまで、推測だけどね。
358名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:46:09 ID:vKY8Jm7z0

無意味に荒れてるな。
他人がすでに買ってしまったテレビ批判しても仕方ないだろ。
そんな俺はあと1年待つ派。42型のより洗練された3Dテレビを待ってる。
359名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:56:29 ID:fE+ZMUBc0
3Dはプロジェクタじゃないと意味ないよね
360名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 13:58:02 ID:fnldyQlJ0
>>346
いちおうV2もRGBすべてではないにしろ短残光蛍光体が使われてるとかいう
話はあったしな。それでG2より残光が少ない分写真で差が出たんだろうけど。
ただ店頭で見る分には黄色が見えなくなったわけではなかったけど。
361名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:01:53 ID:5YUNajmw0
>>356
俺は子供のときにもらったTVを19年使って完全に死亡で
HDブラウン管TH-32D60に買い替え(故障してからも1年は使った)

今は、hdfuryというHDMI(D4出力)→D端子(D4出力)の変換器
かましてHDMI出力のD端子入力でみている。これでアナログハイビジョン出力
終了しても寿命までハイビジョンモニターとして使えるはずだが、
ブルーレイの1080P出力+大画面+オーバスキャン無し
のゆがみなしにあこがれて、まだ6年しかたってないのに
最近よくこのスレみてる。

TH-32D60購入したときは、まさに無理して高い金出して長く使うつもりだったんだけどね。
VT2に惹かれてる。
362名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:03:02 ID:fnldyQlJ0
>>355
これまでの階調表現だと暗部はディザを多用してたから、ディザなしで
暗い色を表現できるようになったんだとすれば結果的に滑らかに黒を沈められたとか。

せっかくG2、V2、VT2の比較なんだらかグラデーションの暗部階調表現も写真で
比べてくれればいいのに。
363名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:03:06 ID:XlhIr1170
メーカーとしてはたとえ一時的にでも新機種売る話題が欲しいんだろうけど、
電池要のメガネが必要なかぎり3Dはすぐ飽きられて使われない機能になりそう。
Wii fitみたいな・・・一般人はそこまで一生懸命テレビを見ないよ。

2Dの画質向上に貢献するからマニア的にはいいんだけど。
364名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:06:10 ID:Ydm9f0w70
>>362
デジタル的に光を明滅で階調表現するプラズマは実は一番暗部が苦手だった
なぜなら、暗くしつつ明滅で階調を目に認識させるのが難しかったから

だから、階調2倍が必要だったとオモタ
365名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:09:34 ID:fnldyQlJ0
>>364
実際ただ点滅するだけだと暗部階調を表現できなかったから時間空間方向でディザ表示してた
わけだから、階調2倍の表現力できれいな暗部階調が出てるといいね。早く実機みたいな。
366名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:15:35 ID:Ydm9f0w70
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?ichiran=True&n=AS1D210CW%2021042008&Page=8

まあ、ここ見るとパイオニアのパネル技術者が200人も転籍しているんだから
そろそろ結果をry
367名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:45:14 ID:r06rvD8a0
>>351
無駄に明るい、お店で見て言われてもね・・・・
一般的な家なら、リビングモードで十分明るいから、黒が締まる方が画質的には重要だよ。
368名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 14:49:10 ID:Ydm9f0w70
G2もレクアガードであっという間にV2に変身
369名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:10:30 ID:7hTGKQRq0
3D眼鏡かけると暗く見えるらしいしそれに対応するために白上げると消費電力食うから
できてもしないんじゃないかな。
370名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:15:47 ID:C+l4vUVm0
V2店頭で見たけど、いままでのプラズマと違って明るいと思った
それに格段に見やすくなった
371名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:29:56 ID:lyJnPghh0
>>355
ここの人達はKUROの暗部階調潰しまくり大好きだもんな
なんか、パイに洗脳されてる人達ばっかりじゃなくて安心したわ
372名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:32:20 ID:424Csg6+0
>>349
蛍光灯の昼白色と昼光色みたいだな。
373名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:36:15 ID:WMI+VH990
カカクの馬鹿を哂うのはかまわんが、KUROそのものを貶めるのは理解できないな
VT2に繋がる偉大な先達じゃないか
374名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:42:09 ID:5nECA07w0
今期はVT2かS2の2択だな。 V2G2は中途半端、この2機種ならXP05買った方がいい。
あくまで私見、異論大いに認める。
375名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:48:21 ID:sSSWnPw20
今BShiでやってるのを見ると、3Dが欲しくなる。
376名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:51:21 ID:Ydm9f0w70
VT2購入予定者は、黒の沈みも気になるだろうけど
暗部の階調も気にして買っておいたほうが良いかもね

暗部の階調にどの程度伸び白があるのか不明だけど
少しでも黒つぶれがあるなら、来年以降改善する可能性が残されている

ただ、ソース自体が意図的に黒を潰しているのもあるし判断が難しい
モノクロのBDとか持込するしかないのかな
377名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 15:56:54 ID:jkkECjAy0
VT2てブラウン管超えた?
378名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:03:44 ID:yIDSsl3k0
勘違いしてるやついるから言うけど、
俺はここのスレhttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11102370/
には一切カキコしてねーからw
俺もそこまで根性が腐ってねーってのw
しかしまぁ考えると所詮は家庭用のテレビに何を熱くなってるんだかと自問するようになったw
俺は何がしたいんだろ?
やっぱHDブラウン管復活してくれー!てことなのか
379名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:08:43 ID:caboOk7j0
大井町ヤマダ、パナソニックフェアなんてやってるくせに
V2展示してなかった。
新聞チラシにゃ載せてたのに。
残り少なくて売りたくないんか?
380名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:09:29 ID:yIDSsl3k0
なんつうか俺みたいにあら探し大好きなやつっていっぱいいるのね
こういうやつらも俺同様、黒は暗黒までなっとらな許せん!てな対抗心持ってるんだろw
えっくすいーえるも普通にもってそう
381名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:23:41 ID:3H5z7fd50
今のテレビってD端子の数少ないよな
コンポーネントもブラウン管にはよくついてたが最近のテレビではあんまり見ないな
あんまり需要が無いって事なのかな
382名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:33:15 ID:hFddtyhE0
暗室専用レレビkuro
暗室・リビング兼用テレビvt2・v2
383名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:45:19 ID:3LoBlR+A0
明室・リビング兼用テレビg2
384名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:48:50 ID:hFddtyhE0
ノートパソコンより小さい画面で、
960×540ドットなのでフルハイビジョンを表現できないXEL-1

リビングで純白が表現できないKURO

大画面で、暗室からリビングまで対応し、漆黒から純白まで表現できて、
動画がブレず、3Dも表示できちゃうVIERA VT2
385名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:49:18 ID:26H53x2Q0
VT2って、短残光特性が向上してるから、
V2と比べても黒が沈むんだと予想する。
前のフレームの画素の発光が残像として残っていると、
黒が浮いて見える可能性が考えられる。

後は、機種別の画質のチューニングも影響してるんじゃないかと思う。
今回は、製品出荷タイミングが結構離れているから、
駆動周りや、画像処理エンジンのチューニングの
精度が異なるということも有り得ると思う。
386名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:53:43 ID:kq5cmUaI0
ええい!テレビの黒がどうのそんなんどうでもええわい!
開幕負けてもうたがな!
387名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:55:25 ID:fnldyQlJ0
>>385
でもレビューのタワーの画は静止画だから暗部は前のフレームの影響は受けてないんでは。
388名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 16:57:14 ID:VIUTIH7x0
>>385
ちょっとそれはきついな
サブフィールドは高速で動いているのに、全部が残像として残ったら絵にならない
389名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:08:36 ID:26H53x2Q0
>>387
確かに、静止画での比較だったね。

>>388
動画像に関しては、その残光が色割れとして知覚してしまう認識。
390名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:09:47 ID:hFddtyhE0
画素数
VIERAプラズマ、KURO 1920×1080(フルハイビジョン)
1366×768(ハイビジョン)
XEL-1 960×540(非ハイビジョン)( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
391名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:11:47 ID:VIUTIH7x0
>>389
色割れはごく一部だけで、全部が残像として残っているわけじゃないよな?
黒浮きするほど残光とかないわw
392名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:23:46 ID:fnldyQlJ0
残光が知覚されるのはブラウン管も一緒だから、時分割方式ならではの
色割れってのはなんなのか気になってる。
パナが言ってたとおり「色割れは一瞬で知覚できません」てのは正しかったのかも。
そのかわりいままでは残光は見えていたってだけで。
393名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:25:14 ID:VIUTIH7x0
仮に、黒浮きの原因が色割れだったら
とってもカラフルな色があちらこちらに残像として見えるんだからありえないでしょうw
394名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:33:24 ID:fnldyQlJ0
>>393
話かみあってなくない?残光が長いと表示してないときも
しばらく光り続けてるからこれまでは黒浮きしてる可能性があるのではって話を
385はしてたんでしょ?俺は違うと思うが。

388の言うサブフィールドが高速で動いているってのがむしろ意味がとれない。

395名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:35:54 ID:VIUTIH7x0
>>394
サブフィールの仕組みを理解してないんじゃないのか?
高速で動いている事も知らないんじゃ、話にもならない

プラズマをもっと勉強してこいよ、ブラウン管持ち出しても意味不明
何が一緒かもね
396名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:42:14 ID:fnldyQlJ0
>>395
サブフィールド表示っていうのは1枚の画像を10枚なりのサブフィールド画像にわけて
短い期間にその10枚を表示して1枚の画として見えるようにしてる。

だから目に残像が残ってその10枚のサブフィールドが1枚の画として脳で認識されないと意味がない方式。
それなのに全部が残像として残ったら絵にならないとか言ってるのが意味不明。

ブラウン管もたとえばGの蛍光体の残光が長いと高速で動く被写体にうっすら緑の帯をひく。
方式が違うのに同じように尾を引く現象がおきるなら、残光が知覚されてたのとは別に
時分割方式の弊害によるカラーブレーキングとはどんなものかなと考えてるわけ。
397名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:44:20 ID:fnldyQlJ0
あ、間違った。高速で表示しているのを動いているっていうのが理解できないだった。
398名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:50:07 ID:VIUTIH7x0
>>396
意味が分からないと質問ばかりで面倒くさいが

サブフィールドが高速で動いていると言うのが理解できないのと
サブフィールドは高速で動いているのに、全部が残像として残ったら絵にならないっていう2点が分からないのかい?

前者はさっきも言ったとおりお勉強して来い、
サブフィールドは高速で動いているのを疑問にもたれたら話にならない

後者は、サブフィールドは明滅で階調を作っているのに
黒浮きとして全部白で残像として残ったら絵にらないって意味なんだが理解できるか?
399名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:55:31 ID:VIUTIH7x0
あとついでに言うと、>>389で残光が黒浮きの原因でそれが色割れとか
頓珍漢なこと言い出したから>>393で答えた

そしたら、なぜか急に>>394が噛み付いてきたw

400名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 17:59:07 ID:+DLsUi5U0
なぁ
V2ってG2のパネルに黒いフィルターみたいなの
ガラスに貼ってるだけってホント?

今日、量販店で店員からそんなような説明受けたんだけど…
401名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:09:58 ID:fnldyQlJ0
>>398
残光が黒浮きとして認識されるほど長々と残光してたら液晶の3Dの
クロストークみたいに混ざるみたいなことを言ってる?
黒浮きが残光だとは思わないが、残光時間が長くて、テロップなどに黄色っぽい色が
知覚されてたとは47のレビューでも書いてあるしおかしくないでしょ。

残光が黒浮きの原因って話と、残光が色割れとして知覚されてたって話は別の話だから
>>393のように「黒浮きの原因は色割れだったら」っていうのは話がかみ合ってないと思ったわけで。

あとは単純に、サブフィールドが動くってのがどのことを指してるのかわからなかっただけ。
402名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:11:44 ID:VIUTIH7x0
>>401
で?お前は何が言いたいんだ?教えてやっただろもうw
なにをだだこねているんだ
403名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:14:16 ID:VIUTIH7x0
間違いを指摘すると発狂するし、そのまま放置すると妄想を垂れ流すし
どっちにしろ扱いに困るな
404名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:16:42 ID:fnldyQlJ0
>>402
黒浮きの原因が色割れってのはいくらなんでも飛躍しすぎじゃないかと
言いたかったわけだ。
405名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:18:30 ID:VIUTIH7x0
>>404

>>389の馬鹿に言えば?多分お前なんだろこのアホw
406名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:21:10 ID:VIUTIH7x0
前のフレームの画素の発光が残像として残っていると、
黒が浮いて見える可能性が考えられる。



俺 サブフィールドは高速で動いているのに、全部が残像として残ったら絵にならない

  ↓

動画像に関しては、その残光が色割れとして知覚してしまう認識

   ↓

俺 仮に、黒浮きの原因が色割れだったら
とってもカラフルな色があちらこちらに残像として見えるんだからありえないでしょうw

基地外発狂
407名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:21:56 ID:fnldyQlJ0
>>405
3689はそういった意味では言ってないように見える。飛躍というか曲解してるのは
405だろう。だから405に話がかみ合ってないだろと言ってる。。
408名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:22:53 ID:VIUTIH7x0
>>407
もういいわけはいいよ
自分の妄想を否定されて発狂したんだろ
409名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:26:37 ID:fnldyQlJ0
>>406
その仮に以降の発想になる理由がわからない。
>>408
同一人物に見えてしまうあたりが曲解のもとなんじゃないかな。
410名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:27:10 ID:r6sApzPO0
G音で修理した人、解消しましたか?
411名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:29:29 ID:VIUTIH7x0
時間の無駄だな、ただ恥かいて発狂しているだけで必死になっているだけなんだからな
412名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:31:54 ID:fnldyQlJ0
レッテル張りして悦になるような人に言われたかないわ。
時間のムダというよりスレ汚になってしまい申し訳なかった。
413名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:32:41 ID:vjR6LX700
>>400
正確には、G2より濃いフィルターを貼り付けてる
G2より高度なセンサー、カラーリマスター、超解像等がついてるから画質はやはり違うよ
414名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:33:13 ID:VIUTIH7x0
今度は、妄想を垂れ流す時は自分の前レスぐらい覚えておいて妄想を垂れ流せよw
あとで言ってませんじゃ話にならねぇ
415名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:56:28 ID:sSDxxldH0
ググればわかるプラズマの原理の概要で何言い合ってんだ?
416名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 18:56:49 ID:lEBMT/vT0
プラズマじゃなきゃだめなんだよ。KURO最高。
417名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 19:04:13 ID:hFddtyhE0
VT2の評価は試作機なんだけど。
製品版の評価は4月以降。
418名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 19:13:32 ID:GLcv7goV0
>>400
VT2に使われている短残光蛍光体を一部使ってるらしい。
419名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 19:34:06 ID:jztS/uJY0

パナソニックの3Dテレビ、発売1週間で売り切れ 米国で

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news060.html
420名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 19:52:19 ID:DIgkycMa0
もうV2でいいや。
電気屋行かなきゃいいだけだし。
421名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 20:01:01 ID:RNhArwZa0
>>420はV2が自宅に設置された翌日電気屋に行く。絶対行く。
422名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 20:01:29 ID:YfO8Tb7w0
電器屋行かなくても3D対応コンテンツが配信されるようになったら
後悔する気がするんだが。
423名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 20:36:04 ID:VFk2lng50
でも見るもの殆どないのにお高いんでしょう?
424名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 20:59:35 ID:3uD7QiD10
実売では5万も違わないと思うが、そんなに予算がいっぱいいっぱいなのか?
逆にそういう人ほど保険で3Dモデルを買っておかないと、2,3年後に発狂すると思うが…
425名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 21:19:10 ID:VFk2lng50
予算はまぁ別にいいんだけど
サイズが46でいっぱいいっぱいなんだよなー
46VT2があればいいんだけどな画質的に
3Dはコンテンツ的に普及がなかなかだろうし期待してない
426名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 21:29:13 ID:jkkECjAy0
42と46のVT2がワールドカップに間に合いますように…。
427名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 21:31:11 ID:3uD7QiD10
ハリウッド映画とスポーツを見ない人なら3Dは不必要かもね。
俺は映画を見るのが趣味だから3Dは必須。
それに環境について言えば来年以降発売されるほとんどのモデルが3D対応機になるんだから、嫌でも再生環境は普及していくよ。
428名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 21:35:30 ID:n8NDMTvX0
俺は今年は42V2を買って来年3D対応の42型が出たら買い替える
429名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 21:40:37 ID:jztS/uJY0
>>426
今年出る予定のモデルは去年のうちに決めているはずだから、年初に今年は50型以上しか出さない
とパナソニック側が言っていたら40型台のサイズが今年中に出るわけないよ。
430名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 21:44:18 ID:o9IfN51g0
>>424
その点だけはBRAVIAの3Dレディーモデルはいいよな。
必要になったらオプションで後付けできるし。
431名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 21:48:52 ID:e37AdcLf0
そもそも50型以上だけだったのは
50以上じゃないと3Dの効果を最大限に発揮できないとかなんちゃらって言ってなかったっけ。
来年以降は50型以下の3Dも投入することになってるみたいだけど。
432名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 22:13:57 ID:yrrlfzl/0
「3Dってこの程度か」と幻滅されるのを心底恐れているんだろうな。
433名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 22:24:20 ID:nq+u5Ds00
韓国勢がやらかしそうだな
434名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 22:29:07 ID:fA8INHYtP
想定の範囲だな
435名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 22:36:11 ID:EhrAcpVh0
50V2買ったんだけど3Dは興味ないけどDVDをキレイにみたくて
超解像に興味あるからVT2より日立の新型の方が正直気になる
436名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 22:57:06 ID:k89urbQV0
ところで3Dってソフト的にどうなの?
BDのソフトも全然普及してないんだけど・・・
437名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 22:57:25 ID:OFvDe7IO0
>>435
PS3買っとけ
438名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 22:59:21 ID:o9IfN51g0
V2買っといてDVDはないだろw
439名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:01:56 ID:EhrAcpVh0
やっぱPS3買った方がいいかな
気にはなってるけどゲームしないし値段の違いはあるけど
今BW830使ってるんだけどもう1台として880買おうかと思ってたけど
PS3のがいいかな?

440名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:04:41 ID:JaGM6L140
今日V2来たんだけど、スタンドのネジ山がつぶれていて
スタンドが組み立てられず設置不可で後日に再送になっちゃいました。
よくある?ことなの・・・
441名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:06:26 ID:OmV+UtbU0
PS3+torne+外付けHDDで見て消しの番組用に当てるのが乙
442名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:07:50 ID:f+BfCJG00
いまどき、ねじ山つぶれてるなんてない。
設置業者が無理やりねじ切ったんだろ。
443名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:08:10 ID:OFvDe7IO0
>>439
880って超解像みたいなのあったっけ。
すでにレコーダー持ってるならPS3でいいんじゃない?
3Dにもアップデートで対応させるのは発表されてるから、後々無駄な機器買わなくて済みそう。
ただ過度な期待は禁物。いくらアプコンが優秀でもDVDはDVD。BDとは天と地の差。
444名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:10:42 ID:JaGM6L140
いやネジそのものにバリがひどくて入らなかった。
445名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:11:21 ID:OFvDe7IO0
ああ、ごめん。
もし今後3D見たくなってもって入れるの忘れた。
446名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:13:27 ID:nq+u5Ds00
>>443
> 880って超解像みたいなのあったっけ。
ある

参考になるのかわからんがアニメDVDで比較した記事がある
http://www.phileweb.com/review/article/201003/15/108.html
447名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:15:50 ID:Kymkjc+20
去年まで、画面がガラス2枚だったのは何でなんですか?

S2で画面に深い傷がついた場合、修理でうわっつらのガラス交換。
それで元に戻るんでしょうか?

それなら、S2いいなと思う。それとも引っかき傷が目立たないということで
安全だといわれてるんですか?
448名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:18:13 ID:EhrAcpVh0
>>446
おーこんな比較あったんですか
うーんこれ読むとまた悩みが増えたw
449名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:22:48 ID:OFvDe7IO0
>>446
ありがと。880のが優秀なんだね。ただまぁ個人的には>>438に同意w
今までの資産があるだろうから全否定するわけではないけどね。
450名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:23:35 ID:OmV+UtbU0
>BW880では超解像をオンにすると全体の色味も変わる。
日立の超解像もそうだったな
451名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:29:36 ID:EhrAcpVh0
デジタルの放送とかどのテレビでみてもキレイに見えるなあ
くらいで黒が浮いてるとか沈んでるとかなにがなにやらさっぱり分かりません
ってなくらいの人間でして・・

アイドルヲタなんでただコンサートDVDや歌番組を大きい画面でみたい→じゃあ50型だな
動きの早いのはなにやらプラズマがいいらしい→じゃあプラズマで
3Dが見られる機種があるらしい→興味ないからイラネ(好きなアイドルが3Dコンテンツ出さないし)
DVDキレイにみたいなあ→G2とV2だとV2に超解像があるらしい→じゃあV2で

こんなカンジでV2買いましたw

なのでVT2よか日立の新型待てばよかったと後悔中・・・
452名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:36:09 ID:C+l4vUVm0
超解像といってももとの情報量が変化するわけじゃないでしょ
動きの多いジャンルはやっぱりプラズマでしょう
453名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:39:17 ID:OmV+UtbU0
まぁいざとなればV2を知人かオクに売り飛ばせばいいさ
一足早めに新パネルの画質を味わうことが出来ただけでも幸せと考えるべき
454名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:49:09 ID:3uD7QiD10
>>451
PS3+DVDO EDGEでかなり良くなるよ。
アップならかなりネイティブのハイビジョンに近い映像を出せる。
455名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 23:57:59 ID:EhrAcpVh0
>>454
それ以前教えていただいて色々調べてみたんですけど
なんだか高いし設定とか大変そうだなあと思いまして
お手軽に超解像に逃げましたw

>>453
まあ次々新型が出るのでどこかで納得しないといけないのでV2自体に
不満は全然無いんですけどね
ただやっぱ新製品の情報みると気になってしまふのでした
456名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:00:46 ID:PBqR9F+C0
VT2に興味があるが、さすがに50型はウチには無理だ。できれば42だが、46なら何とか可能。年内に小さいのも出してくれ。
457名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:08:16 ID:Kwnfb1i+0
出来たら秋頃までには出して欲しい所
458名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:12:23 ID:Jx6Lty2A0
しかしすごいな。
発売して3週間たってないのにV2の42インチが17万円切った。
14万円台になったら買おうと思ってたんだけど、それは6〜7月くらいになると
予想してたんだが、予想より早く14万円台になりそうだな。
金策を今から検討しなければ…
459名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:23:35 ID:jpRFOVwX0
>>455
日本代理店がぼったしてるだけだから、amazon.comで買って転送サービスを利用すれば6万もあれば買えるよ。
設定もいじるところは少しだけなんで簡単ですよ。

上位機種を買って近々処分する予定なんで、最新ファーム、画質設定済のをヤフオク相場(8万ぐらい)なら譲りますよ。
460名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:27:42 ID:iSc0SS6d0
3D欲しかったけど待てないw V2で我慢しよう…
来年の春モデルはアナログチューナーのるんだろうか。
461名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:30:09 ID:hebzUYmm0
すいません。まだV2が出る前に一度聞いたことなんですが、
V2はPSPと接続して入力された映像をREGZAみたいに補正して
全画面で表示する事は可能でしょうか?
462名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:44:22 ID:+0NnFuD20
>>461
REGZAZ9000はゲームに特化したテレビだから、
あくまで映像にこだわったVIERAにそこまでの機能を求めるのは酷だな。
463名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:50:35 ID:Kwnfb1i+0
まあでも、超解像使えば、多少はクッキリするんじゃないかな?
どれ位効果あるかはわからないけど
464名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:50:49 ID:PmAtd48o0
>>461
これ買うかレグザ買うか好きにしる
ttp://www.gametech.co.jp/products/catalog/8842/8842_1.html
465名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 00:56:20 ID:PmAtd48o0
スマン、Hello Worldとかでも全画面できるんだな
466名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:07:02 ID:rRTurv350
>>433
「LEDテレビ」って場合だと、光源にLEDを使用していさえいれば
例えそれが単なるエッジライトであっても前の機種よりも劣化していても
「LEDテレビ」と言う先進的なイメージだけで売り上げを伸ばすことが出来るが、
3Dの場合はそうはいかないからね。
467名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:07:52 ID:gA9bBeu90
>>461
遅延か残像のどちらかを我慢できるなら液晶にしろ
両方クリアしたいならプラズマにしろ
468名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:23:31 ID:NHr7iAsc0
ビエラ信者度もあまり調子に乗らない方が良い
すぐに王座から引きづり出されるであろう

液晶の切り札はまだまだある
詳細は秘密だがな
469名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:24:15 ID:aIvRH/so0
もう待てん。V2 42型買う。
3Dは来コンテンツの状況とデザインを見て考える。
470名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:28:52 ID:NHr7iAsc0
なんかむかつくな、ビエラ(笑)が頂点とかありえないわw
裸の王様かよw
471名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:35:34 ID:w/HVvVA20
>>468
気になるぅ〜!
ブルーフェーズかしら?
もしくは紙芝居型液晶かしら?
いや、自分しか映らない鏡型液晶!?
っていうか、もう液晶とは呼べない新次元パネル??
気になるぅ〜!!
472名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:35:57 ID:STRla1LB0
おまえら、量販店いってる?
熱いぞ。熱気むんむん
473名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:37:43 ID:NHr7iAsc0
>>471
顔色変えてやるぜw

シャープのメガコントラスト液晶だよ
まさか、終わったとか楽観視しているんじゃないよなwwwwwwwww
474名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:39:08 ID:E1Dksu+N0
はやく有機EL形にしてくれんかねぇ。 んで液晶駆逐してくれ
475名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:39:39 ID:NHr7iAsc0
> 試作機は、37型のフルハイビジョン対応(1920×1080ピクセル)。輝度は500カンデラと一般的な数字だが、
>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る100万:1のコントラスト比を実現した。
>シャープAVC液晶事業本部長の水嶋繁光氏は、「これまで液晶は、暗所でのコントラストを上げるのは無理だといわれてきたが、
>試作機は人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒を再現する。“闇夜のカラス”も見える」と胸を張った。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/03/news052.html

もう出るからこれ、漆黒なんて珍しくなくなるぜざまぁ
476名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:41:57 ID:1CP5rZPa0
それはAQUOS XS1のパネルやないか…
477名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:43:27 ID:NHr7iAsc0
バカ、メガコントラスト液晶は自発光みたいに完全に開口率で漆黒を表現できるんだぜw
478名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:45:02 ID:NHr7iAsc0
急にレスが止まったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ざmぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

479名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:46:31 ID:NHr7iAsc0
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒
>人の目(が認識できるレベル)を超えた漆黒の黒

>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る
>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る
>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る
>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る
>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る
>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る
>自己発光型のブラウン管やプラズマディスプレイ、有機ELなどを上回る

大勝利とw
480名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:47:22 ID:w/HVvVA20
>>478
濡れてきたぁ・・。
481名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:48:13 ID:IvHZurY50
>2006年度中に製品化する予定だ
えらい遅れてるのなw
482名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:49:12 ID:NHr7iAsc0
>>481
はぁ?たった4年だろ
どんだけあせっているんだよ
483名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:49:17 ID:hebzUYmm0
>>462>>464
レスありがとうございました。
そこまでゲームの方に拘りはないので・・・w
484名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:49:49 ID:58zlAvZO0
えっ4年もずれ込んでるのかよww
たぶんこれ一生世間には出ない代物になりそう
485名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:50:10 ID:E1Dksu+N0
ID:NHr7iAsc0がOCN丸の内じゃありませんように…。
486名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:50:22 ID:NHr7iAsc0
全く嫉妬が半端ねぇw
今日はこのぐらいにしてやる
487名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:51:06 ID:NHr7iAsc0
>>485
おう仲間かw
488名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:51:21 ID:1CP5rZPa0
それが製品化の過程ではうまくいかなくてXS1止まりになったんやないの…
どうせコントラストもダイナミックやろうし…
近日でのAQUOSの見物はRGB+Yの4原色表示やないの?
489名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:51:44 ID:tiJPwRMA0
>>482
その言葉にSEDをあきらめかけていた私も
元気づけられました。ありがとう!
490名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:53:29 ID:NHr7iAsc0
テレビ開発は、30年、40年はざらw
液晶もプラもそんくらいかかっている

一生を賭して、待つぐらいの覚悟がないと新開発なんて待ってられんわw
たった4年であせっているやつは情弱
491名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:54:44 ID:nohUCd4R0
液晶は4Kのほうで頑張ってくれたらいいよ。
492名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:56:37 ID:w/HVvVA20
>>478
ずぶ濡れな俺に教えて。
UV2Aとは構造が違う、以前のVAみたいだがUV2Aでどう適応するの?
そしてVAってスリットがあるから絶対に光漏れするのにどうやって完全閉鎖してるのかしらん?
半導体技術者の私にも解る技術用語でヨロシクねん。
妄想抽象語はダメよん。
後、もう何年待たせる気?
遅漏は嫌いよ?
493名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:56:56 ID:1CP5rZPa0
881 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/21(日) 01:02:23 ID:NHr7iAsc0 Be:
くやしいが、あなたが海に沈めたのはビエラVT2ですかそれともセルレグザですか?って聞かれたら
間違いなくVT2っすっていう自信はある

液晶はだらしない、全く進化が見えない


せめてIDを変えてきて欲しいです…><
494名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:58:59 ID:rRTurv350
>>482
4年前のプラズマTVは4,000対1で(TH-50PZ600)、今年のは500万対1。
進歩の早いAV機器にとって4年と言う年月はそれくらい重いんだぞ。
495名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:00:22 ID:NHr7iAsc0
>>492
しょうがないな、今日は特別だ教えてやる

あれは、液晶を重ね合わせて作っているらしい
ようは2重シャッターみたいなもんw
496名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:01:09 ID:NHr7iAsc0
>>493
黙れしょんべんくさい小僧か小娘、現時点では裸の王様がVT2だ
上にもかいている
497名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:04:27 ID:NHr7iAsc0
もういいだろう、今日はこれで勘弁してやる
498名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:04:47 ID:nohUCd4R0
>>496
何故今頃メガコントラスト液晶を持ち出して来たの?
499名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:04:49 ID:1CP5rZPa0
Mrまた来てね
500名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:05:29 ID:NHr7iAsc0
>>498
全裸で歩いているから、服着てないよって教えてやった
501名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:06:36 ID:NHr7iAsc0
やっぱ、俺のレスは発言力が半端ないな
さすが俺様
502名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:06:43 ID:IvHZurY50
Mrはやっぱ面白いなぁ
503名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:07:58 ID:rRTurv350
>>500
そして、周りの人から「あれが全裸で歩いているように見えるんだ」と嘲笑されるのがお前かw
504名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:09:23 ID:1CP5rZPa0
MrはIDにも気を使うべき
数日前にもプラズマ派だってことがバレちゃったし
505名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:09:40 ID:w/HVvVA20
>>495
>あれは、液晶を重ね合わせて作っているらしい
>ようは2重シャッターみたいなもんw

出直して来い、無知インポ野郎。
期待させんじゃねーよ、ゴミが。
濡れて損した、使えねー屑男が。
ジョークは自分でオナニーして逝ってろ、カス。
それでどう光抑えんだ、ボケ。
説明してみろ糞。
それに高コスト&超糞遅延で使えねーわ、ボケ。
消えろ。
506名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:15:28 ID:uwHQLqAN0
色再現に関してはKUROの方が上かな?
507名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:22:08 ID:ayOa0v810
暖かくなるとヘンな人が(ry
508名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:25:28 ID:nohUCd4R0
>>500
よくわからないけどレスありがとう。
kakakuの42Z9000の書き込みから思いついたのかな。
509名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:28:00 ID:oBS3mU3q0
46V2買う予定だったが50VT2に変更
視聴距離1.8mなんだけどオーバーサイズかな?
50使ってる人教えて
510名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:40:53 ID:58zlAvZO0
>>494
5年前、ソニーの19型スクエアモニタを7万で購入して
去年DELLの2709W6万円に乗り換えたが
1万安いのに性能が全然桁違いで吹いたなwあんときはマジ感動したなー
511名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:44:25 ID:uwHQLqAN0
2004年製のソニーファインピッチ28型ブラウン管越えられるかな?VT2
512名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:45:51 ID:1CP5rZPa0
最適視聴距離が2.0m程の50型を1.8mで見るというのなら現在使用してる16:9のテレビを縦×2.7の距離を取ってシミュレーションしてみて
513名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 02:47:34 ID:tiJPwRMA0
画面サイズと消費電力が圧倒的なんだから問題ない。
ゆがみも構造上まるでないし。

動画性能だけとると、どうなんだろな。
514名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 03:33:15 ID:xMHvriY/0
なんで最近こんな荒れてるの…別機種の人乗り込みしてきすぎ
515名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 03:44:21 ID:1CP5rZPa0
Mrに限ってはネタだがね
516名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 03:54:08 ID:cxWwNbo00
>>475
コントラスト

シャープ 100万:1
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/03/news052.html

パナソニックG2
500万:1としているが、これは、これ以上のコントラスト比を
測定することができないため、とのことだ。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/18/088/index.html

パナソニックV2
コントラスト比も500万:1と同一だ(コントラスト比の測定限界ということだ)
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/09/093/index.html
517名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 04:27:43 ID:C5VTdXGJ0
>>509
50V2、視聴距離150cmで見てるが特に問題無し
大きい方買うのに越した事はないよ
518名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 04:53:50 ID:oBS3mU3q0
>>512>>517
レスd
150mで問題無し その言葉を待ってた
50買うぜ
519名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 05:07:57 ID:1CP5rZPa0
まぁ大丈夫だろな
現在では悪名高いストライクルージュも視聴距離1.8mなら50型を勧めたいと言ってたし
520名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 05:20:06 ID:DC+FFS4b0
1.5mならもやもやノイズだらけだけどな
521名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 05:22:54 ID:e/Xi5NKD0
まったくおまえらいくらCO2排出したら気が済むの?
522名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 05:40:03 ID:cxWwNbo00
近眼の人はピントが合う近距離で見たほうがいい
523名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 07:20:20 ID:D1ebVhOp0
だな
524名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 07:32:55 ID:xUvktm9a0
チキショー>< G2を鬼チューニングでVT2に近づけてやる
525名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 07:45:22 ID:urj9CQQe0
>>509
最大で1.8メートルならやめといたほうがいい
目の健康のためにも5Hの距離は取れたほうがいい
526名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 08:11:53 ID:gxeekoihO
おいおい。なんだこの数日無理矢理V2 vs KURO vs TH-28D vs VT2 vs Z9000 vs L997 vs WOOの構図での荒れようは・・・
527名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 08:15:34 ID:Kwnfb1i+0
すぐパナアンチや嫉妬する人が来るからなあ…
528名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 08:28:28 ID:q0Ck9l0o0
争いの種まいて回ってるパナ信者もいるけどね

666 :名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 23:06:50 ID:b2N86gCL0

あともう一つ驚きは実際日立のテレビ買っている人っているんだな
買った人は何が良くて買ったの?
529名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 08:42:04 ID:mMCDtBXs0
シロウトなのでこのスレを参考にさせてもらいました
42で探してたからV2を買うことにしたよ
おまいらありがとう
530名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 08:45:08 ID:+0NnFuD20
>>528
明らかに新入り。
しかし、レス番号が666か。
531名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 08:59:35 ID:KfPHCXM80
>>524
VT2は無理だけど、V2なら可能
G2に薄い黒色のフィルタを貼って、輝度を上げればV2になる
532名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 09:31:58 ID:c5+5a9rC0
「予備放電なし」「コントラスト比500万:1」「黒を極めた」
などと言いつつ安物IPS液晶と同程度黒が浮くV2

http://pc.gban.jp/?p=17943.jpg
http://pc.gban.jp/?p=17944.jpg
533名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 09:36:20 ID:1CP5rZPa0
そうかそうか
534名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 09:53:45 ID:XTBuiCMv0
>「黒を極めた」


こんなことパナ言ってたっけ?
535名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:01:56 ID:XTBuiCMv0
にしても暗所のやつはっきりブラウン管より浮いてね?
http://pc.gban.jp/?p=17944.jpg
536名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:05:13 ID:3kIab/570
ま〜、おれみたいな素人には黒が完全な真黒とかどうでもいいんだよなあ
黒が黒いのは結構で、1番は総合的な画質がきれいだな〜と思えればいいのさ。
黒が黒いなら、ロードトゥパーディションを見たいよ。
あれほど暗くて綺麗な映画は他に知らん。ブルーレイも発売するしな〜
537名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:06:47 ID:J3cSwcGT0
後から大きいのは出ても小さいのは出ないと思うよ
538名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:27:45 ID:RYF6Y55b0
右上のが白飛びしてる時点で
まともな写真じゃないの丸わかりじゃん
539名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:32:01 ID:XTBuiCMv0
実際はもうちょっと沈むんさろけど、、結構浮くもんなのね
540名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:50:43 ID:+0NnFuD20
気になる情報。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 11:18:49 ID:/BaVOqxh0
3D映画はスクリーンが非常に小さくなったように感じた

50型TVでも3Dなら40型相当の大きさに感じるのではないだろうか。
541名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:56:14 ID:WZGO3LXz0
パナが50型以上じゃないと3Dの魅力が出ないって言ってたのもその辺かな。
542名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 11:26:15 ID:BwaD4b780
ペロペロ

クチュクチュ
543名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 11:35:26 ID:lDsr8mML0
46v2買う気満々でヤマダ電機行ったら
値段が、29万−現金値引きで( ゚д゚)ポカーン
価格.COMとの値段が違いすぎる。
田舎だからかな?みなさんのところはいくらくらいで売ってますか?
544名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 12:02:15 ID:U4EYfIhG0
46V2 を買ってしまったわけなのだけれども、いいね。いいよ。黒いのは正しい

ところでPS3でFF13をやると、残像(?)がでてしまう・・・
正確にいうと、液晶のようなぼやけてしまうような残像じゃなくて、
クッキリハッキリ前フレームが残って2重に見えるかんじ。

ゆっくり動かすときにならないし、すごーく早く動くときは逆にコマがきっちり出てむしろきにならない。中間がきになる。

右キノコをMAX倒して画面をぐるぐる回すと、世界が2重になる・・・

そういえば映画館で映画みるときもこんなんだったようなきがする・・・
なれればこんなもんか・・・

HDMI接続なんだけど、これ仕様?おしえてえろいひと
545名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 12:04:59 ID:iuMz+7+n0
VT2ならそんなことはなかったのだが
時既遅し。
546名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 12:12:38 ID:U4EYfIhG0
>>545

VT2ならOKな理由がよくわからんけど、本当だとしたらVT2買お
でもとりあえずそれまでの間はV2の設定とかPS3の設定とかでなんとかごまかしたい
547名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 12:12:59 ID:+M3PEW1c0
>>544
3DゲームだとPS3側でブレてる可能性もあるけど
普通の映像ソフトでもブレるの?
548名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 12:18:28 ID:ydX+IQZL0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354931.html

2D>3D変換をPCで対応できるなら、少なくとも買ったはいいが使用するコンテンツがまったくないってことは解消されるかな。
まあ、所詮偽3Dだけど
けどこれってHDMI1.4対応のビデオカード付いてないとダメなのか?
549名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 12:27:47 ID:qbFQK+8i0
>>540
実際見てきた感想
50ぐらいでも水槽の熱帯魚を見てるような感じだよ
スペクタクル映画の迫力は全く期待できない
要するに像がリアルなので小人がそこで動いてるように見えるんだ
550名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 12:40:04 ID:vAQdYu1N0
>>544
FF13が糞なんじゃね?

・HDMIケーブルがちゃんと接続されてるかチェック
・画質モード変更
・HDMI入力を他のHDMI入力に変えてみる
・HDMI以外で接続してみる
・電源オフ・オン、電源ケーブル抜いてしばらく放置・電源オン

・PS3再起動
・PS3の映像出力の再設定してみる
・720p/1080i/1080pをそれぞれ出力してみる(メイン以外出力をチェックしない)
551名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:00:52 ID:2lY6F4pG0
V2ってデフォだとオーバースキャン?
552名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:03:46 ID:xFVVvN2W0
>>549
視聴距離も詳しく
553名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:09:31 ID:c5+5a9rC0
>>538
まともな写真ならV2が沈んで液晶とブラウン管が浮くのかw?
比較すればV2の黒浮きの酷さが分かるだろ
554名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:21:49 ID:Oux+tr+y0
昨日淀橋梅田いったけど50V2が358000円のポイント30%だった。
30%って・・・・
555名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:21:55 ID:XTBuiCMv0
http://pc.gban.jp/?p=17944.jpg

これでほんとに
V2種火なしなの?信じれん。。
556名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:30:28 ID:6WNqv67L0
>>531
マジレスすると、
カラーリマスターが付いていないのと、
フィルター自体もパナでかなり研究・改良を施して出来たものだろうから、
簡単には真似できる代物じゃないだろう。
557名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:35:58 ID:J3cSwcGT0
>>554
淀って20%が上限じゃないの?
558名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:38:07 ID:2Lwm5stJ0
>>555
折れのCRTじゃ真っ黒でようワカラン…。
559名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:45:50 ID:ba36edJz0
>>555

もろ浮いてるやんV2
ブラウン管の黒はさすがだな 表示消したら真っ黒にできるんじゃね?
部屋の闇がほんとの黒なら全部浮いてることになるがw
560名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 13:57:53 ID:xkvoWPKP0
このスレ、最上位機種は一個下よりキレイっていう当たり前の結果見て
叩いてんのな。どう見ても買っちゃった奴の僻みだろ
561名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 14:18:09 ID:+0NnFuD20
      _ / \ _
    / /    {┳ }
    >{、     ,>-<
   // -\__/ -ヽ\
.  {  |⊂⊃ i  ⊂⊃|  }
   \ヽ 「 ̄ ̄ フ  / /
    入  ゝ ─ '  厶ノ
    し|  ̄ ̄ ̄ ̄ し`ーァ
      \       /
       >、___ イ
       し′  し′
562名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 14:20:24 ID:tiJPwRMA0
>>544
ffって60fpsですか?30fpsならジャダーあたりじゃないかという気がするけど。
563名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 14:23:43 ID:tiJPwRMA0
>>559
ブラウン管はこういう表示だとISO100/F1.8で30秒くらい露光かけてもまったく
光って見えないからV2がたとえばV1の1/10に予備放電減らしてたとしても
黒さだけはたちうちできないかも。いやまあ予備放電なしってのが気になってんだろうけど。
564名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 14:36:41 ID:qbFQK+8i0
>>552
3-4メートルかな
パナソニックセンターもソニービルもテーブルが置いてあって
決められた場所より近づくことはできなかった
565名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 14:37:50 ID:+0NnFuD20
 V2の段階で気づいていたんだけど、今年のパナソニックの売り方は上手いな。
俺はG2とV2は去年のG1とV1の関係から考えて大差ないと考えていた。
しかし、実際はG2とV2はかなり差のついた機種として発売された。
G2でも大差ないと考えていた待ちきれない消費者が慌ててG2を買ってみると
後でその差に愕然としてしまう。
この時点で他の消費者は気づくべきだったんだけど、3Dはイラネ、V2で十分と考えている層は
V2発売してすぐに購入に走った。本当は3Dテレビの発売まで様子見すべきなんだけど我慢できずに買ってしまう。
「3Dは不要」と確固たる信念があるならいいんだけど、このスレに居続けてVT2の情報を見て焦ってしまう。
元々まだ実際に現物を見た人間が少ないから、本当は自分で現物を観てから不要と判断すれば納得できるんだけど、
ネット上の情報だけで「不要」と判断してしまった場合、現物を見てしまった時に判断が覆る可能性がある。
段々と明らかに「大きな差」がついた商品を時間を置いて発売する売り方は買い替え需要を誘うのに有効なんだろう。
繰り返すけど、俺はもう1年待つ派です。
566名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 14:51:16 ID:tiJPwRMA0
>>565
VT2は階調2倍だけ言われてもピンとこんから、買いたくて仕方がない人は
待ちきれなくて当然だわな。CESのころは3Dパネル用の情報ばっかだったから
G2やV2も駆動方式が違うだけで改良された蛍光体を全面的に使うのは一緒なのかとも思ったし。
俺はPeco程度の改良ならいいかとV1買った人ですw Pecoでなかったよw
567名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 14:55:45 ID:zpAKnmQo0
>>544
俺も同じように感じるな
龍が如く4でも同じように二重に見える
でも龍は視点移動がピタッと止まるから気にならない
FF13は滑りながら減速して止まるから気になる
568名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 15:04:08 ID:tiJPwRMA0
>>567
俺もMGSで似たような感じがしたので原因考えたが、結局30fpsだからだろうという
ことで落ち着いたんだけど、60p(60i)の映像と30pの映像とか比べられない?
ゲームの場合はモーションブラーがほぼないゲームが多いのでブラーある映像より
目につきやすいと思うのだけど。
569名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 15:10:10 ID:U1qzwexd0
          ,. -‐v―- 、
                  ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ
          >  ___ <_
        /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
       /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
570名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 15:51:48 ID:zpAKnmQo0
>>568
たしかにFF13は30fpsのようだ
あまり意識した事なかった
PS3だと高解像と60fpsは両立しないんだな
571名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 15:56:10 ID:N+Snbfgt0
始めてバーチャ2見たとき以来60fps大好き(というかそれ以外考えられない)で
30fps以下のゲームが高画質を売りにしてるとなんだかなーと思っちゃう俺。
動きがガタガタしてて汚いじゃん…(´・ω・`)
572名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 16:50:18 ID:+smXM5bfO
>>468
×引きづり出されるであろう
○引きずり下ろされるであろう
573名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 16:51:19 ID:UMbYg08z0
店頭でファインディングニモをG2とV2で並べて流してたけど、V2のほうが黒いね
ということは、家の照明で見た時、V2のほうが全体的に暗く感じるの?
574名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:02:11 ID:BBLWoPqw0
だー!たかがテレビのことでやいやい言ってるんじゃねえ!
今日も負けてもうたがな!
575名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:02:31 ID:Bhu/A1Jh0
>>573
暗いと黒いは別物だけどね。
どっちにしても、家だと最大パワーの半分程度の明るさ見るので、暗いと思えば、少し上げればいいだけだよ。
それなら、より黒が締まるV2の方が高画質になるってこと。

部屋を暗くすればすればするほどV2の高画質が引き出される。
G2でも十分すぎるほど高画質だけどね。
576名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:03:12 ID:tiJPwRMA0
>>573
店頭のダイナミック同士の比較の話なら、G2とV2には実際それだけの輝度差は
あるので家の照明がどうとかは関係ない。100Wの電球はいつでも80Wの電球より明るい。

だから家庭でどれくらいの明るさでみたいかが重要になる。G2もスタンダードで省エネ2にすれば
かなり暗くなるので、V2のリビングより全体的に暗くできる。
G2のダイナミック設定の明るさのままで家庭で見たいのならG2をオススメしておきます。
黒フィルターない分同じ電力消費ならG2のが明るくできるしね(定格消費電力比べてもそうだし)
577名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:06:52 ID:tiJPwRMA0
G2を店頭でみるとパネルに店内照明があたって全体的にハイキーな
映像になってるので、あれを好む人はV2が暗くみえてるんじゃないかなあ。。
家でG2みたらあんな感じにはならないはずだからもっとよく見比べてみるのもいいかも。
578名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:12:43 ID:Jm1tri1w0
>>574
福盛コールの時点で覚悟していました…
579名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:15:21 ID:iuMz+7+n0
>>565
あの葡萄は酸っぱいから・・
の「酸味」が3Dな訳か。
580名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:17:57 ID:UMbYg08z0
>>576-577 thx!
画像設定は見てないので分からないけど
黒フィルターが無い分、G2のほうが明るく見えるってことなんですね
581名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:18:45 ID:UMbYg08z0
>>575 thx!
582名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:23:13 ID:IvHZurY50
30fpsとかでFPSゲーやっても話しにならんのと一緒で
画面の問題じゃなくそういうことなのだろうね
やっぱゲームはPCでやるのが一番
583名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:26:38 ID:9+AZM/ED0
>>575
>部屋を暗くすればすればするほどV2の高画質が引き出される。
それ逆だろ。部屋を暗くすればすればするほどG2のグレーは黒くなる。
584名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:31:55 ID:BBLWoPqw0
せっかく50V2買ったのに全然勝ち試合が見れんわ!
どーしてくれんねん!パナソニック(怒
585名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:40:05 ID:pppBvjcK0
PZ700にいろいろ限界感じて値段見てたら、今はえらい安いんだな。
3D必要ないとおもってたけど、30万程度ならVT2買うか。
586名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:44:12 ID:CZHrSLVf0
黒のビエラで黒のビエラのCMを見ると、暗部の描写力の素晴らしさに感激する
587名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 17:56:41 ID:z/2rk7oN0
>>584
それは50V2が疫病神だな。
2連勝でウハウハの俺に無償で譲れば厄が消えるかもしれないぞ。
588名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:01:29 ID:BBLWoPqw0
>>587
よし!50万で譲ってさしあげてもよくてよ!
589名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:03:23 ID:J3cSwcGT0
>>585
700系は黒歴史

750からV1に変えた時は歓喜した。V2なら尚更
590名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:03:23 ID:+smXM5bfO
150mに50インチは小さすぎるだろ
591名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:07:31 ID:Bhu/A1Jh0
>>583
明るいところでの暗所コントラスト向上という意味でのV2の真価ではそうだね。
V2は、G2に比べて、暗所、明所どちらでも画質はよくなっているからね。

でも真のV2の性能を発揮するには、
やはり部屋を暗くことで、ディープブラックフィルターによる絶対黒の表現力を堪能できる。
G2だと絶対黒はV2よりは劣るそうなので・・・・カタログスペック上は同じだけど
592名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:11:06 ID:GpOCL7820
やっと50V2買うと決めたはいいがTVボードが決まらない。
なんでAVアンプの大きさ計算に入ったTVボード少ないんだよ!
593名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:14:47 ID:4HEhmQAv0
>明るいところでの暗所コントラスト向上という意味でのV2の真価ではそうだね。
意味ワカンネ
594名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:20:09 ID:J3cSwcGT0
>>592
AVアンプやらレコは別のAVラックに置いた方が良いよ
595名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:30:45 ID:e/Xi5NKD0
ヤマダの社長が日経のインタビューで
売り場の勢い落ちてきてポイント付与ぢゃもう説得力ないから
現金特価もっと下げるって表明。
今週のヤマダチラシはTVに関する限りポイント付与率書かずに
現金特価で表示。
ところが店頭ではポイント付けないとやはり決断に持ち込めず
ポイントも相変わらず付与。
この結果他店舗真っ青で上限越えのポイント付けたり
年度末〆に向かって売り場gdgd。
596名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:32:33 ID:Bhu/A1Jh0
>>593
V2やVT2は、ディープブラックフィルターにより、外光の影響が受けにくくなっているので、
G2よりも明るいリビングでもメリハリのある映像になるってこと

絶対輝度はG2の方がフィルターの透過率が高い分いいけどね。
V2のディープブラックフィルターか、G2のブラックフィルターの違いってこと
597名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:48:52 ID:SF+5Kzuz0
今日G2とV2見てきたけど、V2が圧倒的すぎたから来年V3が出てきた頃にV2を買おうと思った
598名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:51:00 ID:J5EEgwtx0
>>589
今700系使ってるやつはどうしているんだろうな。
液晶みたいな霧フィルター・・・でも液晶よりも明るくないから悲惨なことに・・・
599名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:51:25 ID:58zlAvZO0
VT2がとんでもなく素晴らしい商品というのは分かった
その次世代のVT3はいつごろでますかね?
600名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:57:03 ID:GpOCL7820
>>594
う〜ん、そういう事も考えた方が良さそうだなぁ。
レスありがと。
601名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 18:57:56 ID:KN1dmHGF0
しばらくは、3Dのクロストーク低下→ついでに、2Dの動画性能向上のコンボが続く
602名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:03:33 ID:cx6d65QK0
46V2決めてきた
240700の30%
明日届く
これでGOD OF WAR三昧だ
603名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:06:39 ID:XTBuiCMv0
>絶対黒の表現力を堪能できる。

嘘はよくない。
絶対黒てのは輝度ゼロのことをいうわけだが
604名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:08:38 ID:XTBuiCMv0
newvieraの黒は輝度ゼロなのだな?
605名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:11:10 ID:KN1dmHGF0
つか、VT2登場まで待てないのか?来週辺りにレビューどんどん来るだろうフラグシップモデルなんだから
もう、早いところではレビューしているし
606名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:13:10 ID:4HEhmQAv0
>>596
明るいところでの明所コントラストの向上、てことか?
607名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:16:57 ID:kt2ejBT+0
CMでおもいっくそ黒を強調してるけどイマイチだよね
608名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:17:14 ID:hze9M4A80
今年VT2買っても来年再来年にはあー急いでVT2買わないでよかったー
ってな展開になるんだから誰がいつ何か買おうが余計なお世話でしょ
609名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:19:34 ID:tiJPwRMA0
>>603
そもそも絶対黒なんて言い回しあるのか?
610名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:20:54 ID:XTBuiCMv0
「予備放電なし」「コントラスト比500万:1」「黒を極めた」
などと言いつつ安物IPS液晶と同程度黒が浮くV2

http://pc.gban.jp/?p=17943.jpg
http://pc.gban.jp/?p=17944.jpg

画像消えてるけど一応w
611名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:22:15 ID:EEHMWoft0
>>602
安いな…
612名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:23:39 ID:KN1dmHGF0
来年以降は、

・明るさ向上
・動画性能向上
・高性能多層フィルターで明所コントラスト向上
・消費電力削減
・超解像本格導入
・高画質処理追加
・4K2Kパネル
・小型化

でお送りします
613名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:24:57 ID:IvHZurY50
相変わらず五月蝿いハエがブンブン飛び回ってるスレだなw
おまえらも大変だなぁ
614名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:25:51 ID:KN1dmHGF0
いつも、最高画質パネルは嫉妬の炎の対象になるw
615名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:28:19 ID:XTBuiCMv0
最高画質w
616名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:31:27 ID:XTBuiCMv0
だが、嘘はよくない
嘘は
617名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:35:18 ID:V2wxTTxh0
>>ID:XTBuiCMv0
ネガキャン乙。
IPSと同程度とかw
もうちょっと解りにくい嘘をつけよ。
618名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:41:08 ID:58zlAvZO0
VT3情報まだー?
619名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 19:42:06 ID:KN1dmHGF0
フラグシップモデルと同程度の画質なわけがないだろう
モデル別に、差異はつけてくる

そんな事も頭が回らないバカがネットで発狂している
というか、バカだからネットで発狂するのか

勝手に自分が勘違いして逆恨みして発狂がバカの行動原理
620名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:05:30 ID:c5+5a9rC0
>>610
改めて画像上げとくわ

>>617
残念ながら事実なんだよ


「予備放電なし」「コントラスト比500万:1」「黒を極めた」
などと言いつつ安物IPS液晶と同程度黒が浮くV2

http://pc.gban.jp/?p=18420.jpg
http://pc.gban.jp/?p=18421.jpg
621名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:07:30 ID:pRR4klub0
ソニーの3D対応液晶が出るまではネガキャンが続きそう
とりあえず黒連呼して買い控えさせて6月まで引っ張り
ソニー3D液晶が発売する頃には価格で煽るだろうなぁ
622名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:08:38 ID:2Bjb8CVW0
>>620
ぜんぜんわかんねーぞ?
623名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:12:57 ID:QlxFiApK0
>>602
42V2みたいな値段だ。
まさか間違えてないよね・・・
624名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:18:25 ID:XTBuiCMv0
ブラウン管も実際はここまで沈むことはないが、
にしてもV2浮き杉。
俺にはとても暗所でこれでは絶えれそうにないわorz
せめてHDブラウン管並に沈まんと。。
HDブラウン管ですらうっすら白く感じちゃう今日この頃w
625名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:24:42 ID:kt2ejBT+0
いやいや家のHDブラウンは真っ黒だぞ
ホラー映画見るときはわざわざHDブラウンの部屋に行って見る
626名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:26:38 ID:iuMz+7+n0
1ヶ月待つのと1年待つのじゃ全然違う。
たった30日待てなかったのを後悔するのは自分。
627名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:27:42 ID:XTBuiCMv0
>>620

thx

628名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:28:52 ID:Kwnfb1i+0
またこの流れか…
629名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:31:38 ID:bCg2Pq/k0
>>602
何でそんなに安く買えるんだ?
やっぱ相当値切ったの?
630名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:36:52 ID:ZM+Bcw210
さいきんのプラズマをみているとプラズマしかないというかんじです。
631名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:45:14 ID:J3cSwcGT0
花粉症でクシャミしまくってたら2m離れてる50V1のパネルが悲惨な事に
632名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:50:28 ID:qJ/9nspb0
V2今日届いた 真っ暗にはならんけど充分きれいよ
633名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:50:51 ID:V2wxTTxh0
>>620
念のためだけど、その写真の暗室はシャッタースピード4秒で撮られている。
4秒間露光した状態で撮った写真だから、僅かな光でも凄く強調される。

その写真が証明できるのは、完全な黒を(少なくとも撮影された状態では)
表現できていないと言うことだけ。

これが事実。
634名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 20:56:12 ID:hze9M4A80
買う気もないテレビのスレでまーよー頑張るわw
よっぽどヒマなんだな
635名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:00:50 ID:+WLF0JuO0
デザインと番組表をまともにしたら買ってやってもいい
636名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:01:57 ID:KN1dmHGF0
>>620見ると、明るいところではV2の方が液晶よりも黒いし
暗いところでは、液晶よりもちょっと黒いって所だな

しかし、まさに>>619で言ったとおりのまぬけ
637名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:05:40 ID:pRR4klub0
>>634
過去に多数の社員がネット工作してるってバレたけど
変わらず今でもネット工作を続けさせてる会社が日本にある
638名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:07:03 ID:+WLF0JuO0
売りたくないんだろうなパナは
639名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:08:46 ID:hze9M4A80
ソニーでも買ってろ!
640名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:31:47 ID:TowFzdpX0
>>602
買った店教えて。
ヤマダLABI1 日本総本店 池袋とか?
641名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:46:29 ID:ZM+Bcw210
V2,50v最高。
642名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:51:04 ID:Csk04zMI0
みんな自分が気に入ったの買ってるんだしそれで満足してるんだからええことよ
643名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:51:09 ID:kt2ejBT+0
そもそもこのスレが真実を闇に隠す工作員の集うスレだしな
644名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:56:27 ID:1CP5rZPa0
キリッ
645名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:57:46 ID:Csk04zMI0
黒がどうのとかそんなん知るか!
店頭で気に入って予算内だから買ってるんだからほっとけ!
いちいちうるせーよ!
買いもしない貧乏人が!

646名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:59:12 ID:GOaNQcC40
V2/VT2のフィルタってこのファインティアラの改良版のフィルタ?

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060224/113669/?ST=print
647名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:59:32 ID:KC2X2Rnl0
G2やV2貶すのやめれ。
V1の俺に失礼だろ。
648名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 21:59:44 ID:tiJPwRMA0
>>633
前にも書いたけどISO100/F2.8で4秒程度だと人間の目の暗所視でみるほど
写真が明るくはならないよ。まじで。
649名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:01:18 ID:tiJPwRMA0
>>646
ファインティアラといえばデジカメの液晶保護フィルターでよく見かける名前だ。
650名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:02:33 ID:1CP5rZPa0
素で見てみるのと同程度設定にして写した物じゃないとまったく参考にならんね
651名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:04:00 ID:kt2ejBT+0
実際に買った人>>632がこう言ってるのに
必死に嘘を塗り固めている信者の腹黒さだけは最高に素晴らしい
652名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:08:31 ID:1CP5rZPa0
完全に真っ黒になると言ってる人は殆どいないんだなこれが
過剰に黒浮きするとの風説を流すのはいかんよ
653名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:12:56 ID:IieR012B0
テレビ好きの一般人はここの信者や評論家のたわごと聞いてV2買うより
白が鮮やかなG2買った方が幸せになれるよ
黒の沈み込みなんて
654名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:13:09 ID:kt2ejBT+0
証明写真に対して妙な言い訳してるのは信者だし
テンプレに真っ黒にはなりませんとつければ誰も文句は言わない
655名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:15:08 ID:e/Xi5NKD0
正義の味方ヒッキー頑張れw
656名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:15:30 ID:rRTurv350
>>651
>>632が「実際に買った人」だと何故分かる?
657名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:16:55 ID:kt2ejBT+0
では真っ黒になるという証拠をどうぞ
658名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:20:27 ID:rRTurv350
>>657
ああ、なるほどそう言う事か。何故分かるかなんて、これはつまらない事を聞いてしまったな。申し訳ない。
659名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:22:10 ID:wmYyGLyE0
買う気もないテレビのスレで粘着してる自分の姿がどんなものか見えてないところが
この人の凄いところだと思うんだ
660名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:23:19 ID:gxeekoihO
42V2を交渉したけど\208,000のポイント25%(保証あり)でそれ以上引いてくれなかった。噂に聞くほど安くもないな
661名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:24:06 ID:GOaNQcC40
自分が持っているテレビよりも遥かに高画質だから
認めたくないんだろうw
662名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:24:26 ID:c5+5a9rC0
>>620の写真見て「撮影の設定がおかしい! 実際のV2は黒いはずだ!」
と思ってる人は隣の液晶が同程度の明るさである事をよく考えてくれ
ちなみにパナの社員に聞いたらVT2の黒浮きはV2と同等だとさ
この情報が嘘で本当のVT2は黒が沈む事を願うよ
663名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:26:26 ID:GOaNQcC40
ビエラ叩くのは別にいいんだが、99%はビエラ以下の糞画質で
テレビ見ている事実も変わらないぞw
664名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:28:00 ID:1CP5rZPa0
>自分の目で確認した状態に一番近い写真はおそらくこれです。
左 TH-L37G2 右 TH-P42V22
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/a/d/kadengaynin/P1010948.jpg

ほんのり輪郭が掴めるか程度だな
665名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:33:28 ID:V2wxTTxh0
>>648
ここでカメラについて語っても見てる人はイミフだろうから
別の条件で撮られた写真を置いとくよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/SortID=11075463/ImageID=593810/
左がKURO 右がV2

あと明所での黒表現も置いとく
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/SortID=11071150/ImageID=593210/
666名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:33:36 ID:kt2ejBT+0
>>664
おおV2はちゃんと黒いじゃないか
これなら買おうかな
667名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:35:27 ID:1CP5rZPa0
変り身の速さに濡れた
668名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:44:29 ID:58zlAvZO0
その潔さには天晴れである
669名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:47:01 ID:c5+5a9rC0
>>665
こっちの方が分かりやすいんじゃないか

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/SortID=11039454/ImageID=593187/
左がKURO 右がV2
670名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:47:57 ID:78HWhvMm0
今日はじめてV2の画面見てみた
なんつーか、もにょもにょと細かいかげろうみたいなのが見えて気になった
あれが普通なのか電波が悪いのか・・?
671名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:48:14 ID:1CP5rZPa0
それはソースが云々
672名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:49:14 ID:1CP5rZPa0
>>671>>669宛て
673名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:49:17 ID:kt2ejBT+0
同じ予備放電レスのG2が真っ黒じゃなかったんだから疑心暗鬼になっても仕方ないだろ
674名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:50:47 ID:wmYyGLyE0
>>669
左と右で何が違うのか分かりま千円
675名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:51:49 ID:GOaNQcC40
>>673
お前が疑心暗鬼になろうとなるまいと、ネットで発狂するのにはまったく因果関係がない
676名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:53:42 ID:I0qjjtRe0
>>674
(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
677名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:53:52 ID:Kwnfb1i+0
>>674
右のが輝度が高いでしょ?
その分明るい所でも綺麗に見え易いのがV2
678名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:54:31 ID:QlxFiApK0
>>674
黒つぶれ具合が全然違うじゃん。
BS Hiの色も違う。
ちなみに、俺のPCモニターはGDM-F520というCRTだけど。
679名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:55:33 ID:1CP5rZPa0
680名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:55:54 ID:tiJPwRMA0
>>678
なつかしすぎる。SONYか。
681名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:57:44 ID:wmYyGLyE0
その黒が潰れてるとか浮いてるって状態自体がわかりません
生きててすいません
682名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:01:11 ID:V2wxTTxh0
解らないって事はある意味幸せだ。何買っても後悔しないだろう。
683名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:02:23 ID:QlxFiApK0
>>681
具体的には、左下隅の恐らく女性3人の髪の輪郭とかが
左は判別しにくい。
>>680
去年オクで使用時間数時間の新品同様品を8万ちょっとで手に入れた。
自分にはまだまだ最新PCモニターw
684名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:02:58 ID:GOaNQcC40
俺も安い豆のコーヒーは飲めなくなってしまったみたいな感じで
一度、こだわり出すと元には戻れなくなる
685名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:04:38 ID:RIdQhqi60
こだわるのは一つの分野くらいにしといたほうがいいな
量産品をそのまま使うのが一番得
少しでもこだわると一気に高くなる
686名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:04:56 ID:lDsr8mML0
>>660
そんな安いのどこでですか?
ヤマダは25万のポイント無しでしたよ。
687名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:06:04 ID:wmYyGLyE0
>>683
あーそういわれるとなんかそう見えてきた


>>682
V2さんありがとう
V2買うことにするよお
688名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:07:01 ID:1CP5rZPa0
IDか
689名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:13:35 ID:QlxFiApK0
>>687
わかってもらえて何よりですw
ちなみに
http://hong.plala.jp/color.html(モニターチェック)
は縦の境界線どれ位見えてますか?
自分のCRTだと、下のチャートでも、なんとか全部
縦の境界線は見えます。
690名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:15:44 ID:cx6d65QK0
>>629>>640
遅くなったわ
ここの前スレで2日ねばって池袋240000のポイント30%になったってレス見たから
1週間経ったし、いけるだろうと思って同じ値段で交渉したら相談してきますの3分で一発
それ以上は無理言わずなんだかお互い気持ちよく取引できたわ
ちなみにPanaの販売員さん(女性)に声かけた
都心とは全く離れた神奈川店
池袋は価格でも5週間待ちとか書いてあったんで凄ぇ得した気分
今日にでも届くと言われたが部屋が掃除できてないから明日にしてもらったぜ
間違いじゃなく46V2ね
691名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:18:53 ID:cx6d65QK0
あ240700ね
店頭表示価格が下3桁700だったのでこの値段になりやした
692名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:22:10 ID:1CP5rZPa0
>>689
下の段の0と1の境界線だけ見えないな
693名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:25:16 ID:BhDFMOvM0
VT2の42・46型は、ソニー7月発売に合わせてこないかな?
58・65型を出して、40型クラスにも展開だっけ?
サムスンが市場を掻き回すみたいだから、対抗してほしいな。
694名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:25:19 ID:7jINW9900
46V2 \198000
BW880 \95800
分配・分波器・同軸ケーブルサービス
配送・設置・保証付きで買えた
ケーズ良いよケーズ
695名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:27:33 ID:V2wxTTxh0
>>687
やっと突っ込んでくれる人がいた。俺このまま放置なのかとwww
とりあえず購入決定おめ。

>>689
液晶RDT261WHで全部識別できてる。
696名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:29:30 ID:wmYyGLyE0
>>689
上は90と95の間までみえる
下は1と3の間がなんとなくみえるのと93と96の間までみえる
697名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:31:11 ID:h62yN8cl0
>>669
BS-hiの白い文字の色が全然違うね
リビング程度の明るさで比べた物はないんですかね?
698名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:31:26 ID:QlxFiApK0
>>690
凄いね。疑って悪かった・・・
(前スレで同じ金額あったことも知らんかった)

>>692
このスレでは、黒の黒さ加減についてよく話されるので
正しい評価できるように、PCのモニターチェックは確かめといた方がいいかもw
俺も0と1の違いは普段モニターみている距離ではわからない。
目を近づけて、なんとなくわかる感じ。
699名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:31:59 ID:EEHMWoft0
>>694
それどこのケーズですか
隣に引っ越ししますよ(´・ω・`)
700名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:34:18 ID:QlxFiApK0
>>696
95と100の区別がつかないということは、モニター少し暗くしすぎてるのかも。
少しだけ明るくしたら、669の画像の暗いところでの階調の違いがわかりやすくなる
と思う。
701名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:36:11 ID:1CP5rZPa0
お、良く見たらなんとか0と1の境界線見えたぜ
702名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:36:41 ID:gxeekoihO
>>686
え?別に特別安いと思わないよ。
高いって事もないんだろうけど
703名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:36:54 ID:lDsr8mML0
こっちだと46V2が30万近いというのに・・・
704名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:41:28 ID:QlxFiApK0
>>702
充分安いと思う。
保証を5%と考えたら、208000円のポイント30%=62400円
ポイントを上手く現金特価とかの商品に使えればほぼ現金なので
208000-62400=145600円
価格COMよりはるかに安いw
705名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:48:09 ID:bCg2Pq/k0
VIERAはヨドバシとかビッグよりヤマダで買う方が安そうだね
706名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 23:48:33 ID:7jINW9900
>>699
茨城南部のケーズです
もっと下げられる雰囲気もあったけど良しとしました。
ただ、どこの店も在庫が怪しいらしくて、週末納品が可能かは後日連絡。
頼むぜ…
707699:2010/03/21(日) 23:57:19 ID:EEHMWoft0
>>706
情報ありごうございます
とりあえず引っ越しはせずに地元でその値段に挑戦します
708名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:00:28 ID:EEHMWoft0
>>707
> 情報ありごうございます
は「情報ありがとうございます」の間違いです

謎の地域のなまりではありませんので^^;
709名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:06:54 ID:XVALOHKt0
あざーすの亜種かと思った
710名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:11:27 ID:3HTRZ9Yr0
もう誰か借りちゃいなよと。
http://konicaminolta.jp/instruments/products/light/cs2000/campaign.html
低輝度側0.003cd/mまででどこまで測れるかわからんが。
ただ数値出ても大きさ比較でいうマイルドセブンみたいな身近にある比較対象がないとどうしようもないか。
個人的にはV1とVT2の比較写真があると具体的にイメージできるんだが。
711640:2010/03/22(月) 00:17:41 ID:6cVFQ89C0
>>690
レスありがとう。
参考にします。
712名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:20:44 ID:aMdvE7xU0
ヤマダで50V2の表示価格見たくて前のめりになったら
気づいたら横でマイク付けてしゃべってるミニスカおねえちゃんに
かぶりつき状態だった。
713名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:22:58 ID:OOqgWkUA0
などと供述しており、動機は未だ不明です。
714名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:33:13 ID:ipsaF5p20
動機は明白だろ
715名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:35:21 ID:aMdvE7xU0
踊り子さんに手は触れてません。
716名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:39:59 ID:ptojPChI0
嘘こけこの痴漢野郎が!
717名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:50:14 ID:aMdvE7xU0
気づいた時に「あっ!」と言いながら
スゴスゴ後ろに下がる時の気まずさと言ったら・・・
まぁ童貞野朗のID:ptojPChI0だった赤面ものだろうな。w
718名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:52:23 ID:XVALOHKt0
なんつー流れだ…
719名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:57:45 ID:Spm9F6uT0
金がある奴は「買ったけど〜だな」って言うもんだ
「〜だから買わない」なんて、金がない奴が買えない自分を
正当化するためにしか言わんわな

ところで家でREGZA(といっても20インチ位のバリュークラス)を
まじまじとみたが、液晶ってひどいもんだなと改めて感じた
まぁV2と安物液晶を比べちゃうのも酷ってもんだけど
720名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 01:02:08 ID:8Am0d72A0
不純な動機
721名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 01:09:21 ID:dwlAK9xz0
はやくVT2でうんこ&おしっこ漏らしてえ
722名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 01:27:49 ID:jIJXCuyk0
これも一種のネガキャン。
723名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 01:29:22 ID:dwlAK9xz0
ワロタw
724名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 03:27:55 ID:xCtl65Ld0
V2の46を考えてたが、ちょっと無理してVT2の50にすることにする。
今年中にVT2の46が出たら泣ける
725名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 03:40:21 ID:rF775z5K0
常に最新機種の最高クラスでないと満足出来ない
その満足感も次期モデルが発表されるまでの間だけ
このスレに常駐してるマニアを見てると哀れだわ
こういうマニアこそ所謂心底気持ち悪い一生やってろ
726名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 03:42:02 ID:WqJOTXdg0
>>725
それが出来る財力があるのが羨ましいわ俺は・・・。
727名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 03:56:35 ID:9CuBbtjC0
僕は5年間引きこもりの兄貴にVT2プレゼントしたくて予約してきました
VT2で楽しんで一日も早く社会復帰してほしいです

728名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 04:01:26 ID:da2geQiG0
>>725
確かにそんなに追い求めてどうすんのとは思うが
そいつらに罵倒浴びせる心理もまた判らないな
729名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 04:46:57 ID:dwlAK9xz0
びえらって舌噛みそうなんだよ
びえびえに改名しろよオラァ
730名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 05:52:55 ID:3cdLPkMH0
食らいついてる人って
映画や番組を見たいんぢゃなくて
画像を見たいだけ。
731名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 05:59:07 ID:WqJOTXdg0
>>729
あぁん?びらびらがなんだってぇ?
732名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:05:54 ID:dwlAK9xz0
ビラビラワロタw

びらびら、ずっぽりにしようぜ名前
733名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:17:57 ID:v+XiksZq0
もう、まんこTVでよくね
734名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:21:20 ID:KbV1+dgO0
もう自分の目で見ないと何も信用できん。
ただ真っ黒になるとか真の黒とか黒を極めたとか、
嘘をつくのはほんとよくない。
真実は、ほんとの黒を出せるテレビはあれしかないということだ。
あれとはあれのことだなw
ただV2もKUROも黒レベルがHDブラウン管以下ということはわかったよ。
735名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:21:50 ID:dwlAK9xz0
まんこ・ちんこTVはソニーだしな

ちんこ、ぶらぶら、まんこびらびらのブラビア
736名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:24:48 ID:dwlAK9xz0
>>734
真っ黒かどうかはVT2見てからほざけやカスw
ビビッて粘着しやがってw
737名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:27:19 ID:noVJr+Gn0
相変わらず無駄な方向に元気だな
738名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:40:43 ID:KbV1+dgO0
>黒浮きはVT2もV2も大差なし

漏れも以前パナに電話で聞いたが同じこと言ってた。
ただパナさんは事前に全暗室でチェックしていただいてるんで信用して
る。ここで注意してほしいのは全暗室ということ。
全暗室。
普通画質は全暗室で見て評価を下すもの。プロならもちろん。
やはりマニア向けに全暗室のレビューをお願いしたいとこ。

739名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:41:39 ID:dwlAK9xz0
くやしいのうw
くやしいのうw
740名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:43:06 ID:KbV1+dgO0
>>736
>真っ黒かどうかはVT2見てからほざけやカスw

本気で真っ黒だと思ってるの?真っ黒なら電源切ったら黒にならんだろw
741名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:44:09 ID:dwlAK9xz0
>>740
おまえ、黒浮き有機ELでご満悦のカスだろがw
本物の黒みて出直してこいやw
742名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:45:09 ID:KbV1+dgO0
ちがうな俺はあいつじゃないぞ。
743名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:45:56 ID:dwlAK9xz0
xel-1うpだ
出来ないのか?ん?おいこらぁ?
744名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:47:26 ID:dwlAK9xz0
黒浮きくそテレビが悔しいから粘着しているんだろw
カスがwwww

ざまぁあああああああああ
745名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:56:30 ID:dwlAK9xz0
どうした?VT2でるまで発狂するんだろ?
あと、もう少ししかないぞ?
746名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 06:59:33 ID:dwlAK9xz0
沈黙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
747名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 07:04:34 ID:XVALOHKt0
ID:KbV1+dgO0
隔離スレにGO
748名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 07:05:59 ID:KbV1+dgO0
http://uploader.sakura.ne.jp/index.html

up5415.jpg 201003220656.jpg

ほらよ
749名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 07:12:20 ID:dwlAK9xz0
ほう、こんな小さな糞テレビ所有者がいたのかw
国内では、2000ぐらいしか売れてないもんな
なんせ累計世界1万以下w

逆に、メシウマw
VT2で無価値のごみになる瞬間をだって見るしかないとはなw

さすがに、焦って粘着する気持ちはわかるwww
まあ、ゆっくり絶望していってねw
750名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 07:30:45 ID:KbV1+dgO0
ついでにこれも所持証明w

http://uploader.sakura.ne.jp/index.html
up5417.jpg 201003220713.jpg

751名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 07:32:48 ID:iCsPej6p0
>>750
これが有機ELかー
黒がすごいなあー
752名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 07:41:01 ID:KbV1+dgO0
もろに映りこんでるのがわからんのか
753名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:12:36 ID:fYZQZo7x0
>>738
メーカーが電話でそんなことをいうとはとても信じられないのだが
本当なら別だけど、もしそれが嘘ならやめた方がいいぞ

最近も、最高裁でラーメン屋がカルト集団とか嘘の情報を
ネットで流したやつが最高裁で有罪になったばかりだからなw
754名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:16:08 ID:USALmJmp0
VT2って黒凄いの?
残像はないの?
諧調表現は?
色は?移りこみは?

だれか冷静に評価してよ
雑誌の提灯記事にはもううんざりだよ
あいつら金もらってんじゃないの?
755名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:19:20 ID:GIUsXRX90
そんなくだらないが最高裁までいくのかw
756名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:20:15 ID:KbV1+dgO0
>>753

嘘じゃないから何もアクションしないんでないの?
そう思わん?このスレとか見てるとおもうgね
757名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:21:05 ID:fYZQZo7x0
>>755
http://www.excite.co.jp/News/society/20100317/JCast_62456.html

ネットでも、新聞報道などと同様に確実な根拠が必要らしい
758名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:23:07 ID:KbV1+dgO0
名指しまでやったくらいだ、本人はたまったもんじゃないだろ。
真実だから何も言えないor行動できないだけ。
ここは間違いなくチェックしてるとおもわr
759名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:24:48 ID:n4Vzkkiv0
試しに通報してみたらわかるんじゃねw
760名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:25:27 ID:KbV1+dgO0
どうぞどうぞ
761名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:26:43 ID:KbV1+dgO0
あっちは電話のやりとりを録音してるが実はこちらも録音してたりしてw
762名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:32:14 ID:fYZQZo7x0
パナは、電話聞けば自社製品のことならネットのことでも
ある程度は答えてくれるから>>738も本当かどうかは教えてくれるはず

でも、そこまでするのは面倒だな
763名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:32:17 ID:KbV1+dgO0
てのは冗談だよw
あれ以降はもう電話してないからさすがにw
んでも本人はたぶん俺だとわかってるはずだし、
連絡とれるわけだし、ほんとのことなんだろw
764名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:35:53 ID:fYZQZo7x0
>>763
どこまでが嘘なんだよ?
765名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:36:49 ID:n4Vzkkiv0
ネットで嘘もつけない時代なんだなー
766名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:38:46 ID:KbV1+dgO0
俺がその人との会話を録音したってこと。
それ意外は真実。
俺意外にも黒浮きで結構メール、電話での問い合わせいってるみたいだな。
ま、わかりにくいんだよ今回のG2,V2,VT2の売りがね。
実はだいぶ前からG2も特定条件でのみ真っ黒にできるというのは知ってたんだw
767名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:40:15 ID:sj8DY4aP0
pspつないだら全画面になったよ
768名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:41:48 ID:sj8DY4aP0
ごめんv2ね
769名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:42:39 ID:KbV1+dgO0
んで今になってようやくわかった。
真っ黒にできるのはあのこと言ってたんだとw
770名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:45:01 ID:fYZQZo7x0
スッキリしないんで、ID:KbV1+dgO0の言っていることをメールで問い合わせするわ
2chでのこう言われていますけどってね
771名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:46:49 ID:KbV1+dgO0
電話で聞けよw
つーかとっくに問い合わせしてんだろ?
772名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:47:18 ID:XVALOHKt0
>>754
USAか
773名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:48:38 ID:fYZQZo7x0
>>771
俺が電話で聞いたときはお前が言っているのとは違う回答だった
だから、メールで聞く
774名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:50:05 ID:KbV1+dgO0
俺が今まで言ったこと全部事実だから。
ただあの人とはもう会話できんなw
メーカーも少しは考えなおすんでない?
775名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:52:30 ID:KbV1+dgO0
うーんやっぱ録音しとくべきだったか
俺としては彼を信用してるよ。
だって今日までで全て彼の言動が当ってるんだ。
特定条件晒したのも彼だし。
776名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 08:57:14 ID:KbV1+dgO0
俺はV2とVT2発売前に全暗室で通常時に真っ黒にできるのか?を聞いただけだから
、現実はパナの言ったとおり通常時に真っ黒にならないよね??
何も問題ないじゃん。

777名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:00:08 ID:fYZQZo7x0
>>776
お前が言っている通常時ってどんな通常かさっぱりわからない
日本語で頼む
778名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:03:05 ID:CSqRM7XG0

かなり荒れてるように見えるな。この流れ理解できない。
779名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:05:03 ID:USALmJmp0
VT2は漆黒なのか?
780名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:05:40 ID:v1WXyUm70
鬱陶しい相手は適当に話あわせてあしらうのが常套手段
できるじゃなくできないと言っておけば現実にできたとしても文句を言われることはまずないからな
781名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:07:31 ID:KbV1+dgO0
テレビ視聴、ゲーム中、映画鑑賞、全部のシーン。
んなコントラスト測定条件の時だけ真っ黒てwて馬鹿にしたくもなったけど、
それが、今までのモデルでも不可能だったんでメーカーとしては進歩できたと
語ってました。
もう名前は出したくないけど、俺としては買ってもいないのに少々やりすぎた感もあるが。
普通500万対1なら誰でも真っ黒イメージしちゃうでしょ?て勝手にユーザーがイメージされる
という部分でメーカーも
困惑してるんではないすかね
782名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:09:45 ID:USALmJmp0
ネイティブコントラスト500万対1なら漆黒中の漆黒だろ
783名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:09:54 ID:fYZQZo7x0
失礼かもしれないけど、文体見る限り頭悪そうだから
信じるに値するか疑問が残るなぁ、スッキリしたいね
784名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:10:53 ID:ZJu4iIf70
V2とVT2は諧調表現が違うだけでパネルは一緒だから黒レベルも一緒でしょ
785名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:12:18 ID:n4Vzkkiv0
メーカーがそう言ってるなら問題ないけど
勝手に言ってるなら問題
786名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:12:23 ID:KbV1+dgO0
俺が言ってるのは真っ黒w暗黒w
何度も言わすな
787名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:14:42 ID:PoSTdLjh0
何回もしつこい。
隔離スレで構ってくれないからって出張してくんな
788名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:15:02 ID:KbV1+dgO0
XEL所有証明したんだから、ほんとの黒はわかってるさ十分にねw
まぁそれだけほんとの黒のインパクトが凄いてことだろ
789名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:16:42 ID:+PM+NccG0
価格コムの住人が「では」とか「ではでは」って言って去っていくのは何なの?
去らないやつもいるし
790名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:17:01 ID:fYZQZo7x0
仮に、ビエラが黒浮きするならなんでこのスレに粘着するか理解できないね
ここに居る必要がないはずだけど
791名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:27:16 ID:KbV1+dgO0
ビエラ叩きに決まってんだろ
俺もあの唄い文句に釣られ危うく買うとこだったんでね。
ほんとに真っ黒できるなら買ってますよ
792名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:27:55 ID:XVALOHKt0
断言する
VT2も多少の黒浮きはある
ほら、これで満足か?
さっさと去れ
793名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:33:04 ID:fYZQZo7x0
ここアンチスレじゃないんだが(苦笑)
794名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:37:49 ID:USALmJmp0
ビエラ買う馬鹿どもを馬鹿にするスレだろ
795名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:39:04 ID:fYZQZo7x0
ビエラを馬鹿にできるほど、対等なテレビってあんまりないはずだけどねw
796名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:39:52 ID:ZJu4iIf70
確かに黒期待してG2買っちゃった人は可哀想だよね
797名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:41:17 ID:lQys6xtR0
地デジ、民放を見るだけならば、高価なテレビでなくても良いのですが、
音楽BD、映画BD、自然紀行番組を見るのに、もし、現在所有のクロが潰れたなら、
それに代わる高画質ディスプレイがまだ市場に存在せず、
VT2含め、どの新製品を見ても、自分には物足りなく感じるからです。
プレミアムモデルの新開発を期待したいです。
798名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:42:11 ID:KbV1+dgO0
上見てるんだが俺意外にも黒浮き叩いてるやつ結構いるな
みんな俺みたいな感情持ってるんだろかw
そういうやつらも今回のビエラの結果に失望したってとこかw
799名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:43:12 ID:P6i8XlDJ0
ID:KbV1+dgO0

たかがテレビに自分の人生の貴重な時間をついやして
レスしてるのが気の毒です

よほど連休なのにすることないんだね・・・
可哀想に
800名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:43:43 ID:XVALOHKt0
松下にとってのプレミアムというものは100型超の特大プラズマ
801名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:45:48 ID:lQys6xtR0
先日、ヨドバシとパナセンターで
V2でMISIAのBD映像を、
VT2で3Dと、2DのBShi放送を見たのですが、
個人的にはビエラの3Dはショボく思え、来年以後更なる改良を期待したいです。
新ビエラの2D画質、カタログスペックほどには決して思えず、
誇大評価、能書きが先走りしているかと、、f^_^;
NewビエラはXEL-1どころかKUROにも及びませんでした。
コストをかけないと本当に良い物は生まれない。
今回のビエラの件で完全に証明されたと思います。
また、ビエラには将来、
クロに画質で追いつき、また凌駕することを期待、切望します。
802名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:50:04 ID:fYZQZo7x0
KUROとXEL-1厨は何にもわかっていないな
今、大画面で高画質の可能性があるのはビエラだけだというのに

KUROとXEL-1は撤退したんだから今後は可能性もう無いだろ
803名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:50:31 ID:CSqRM7XG0

そんなに必要ならアンチスレでも作るか?
804名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:51:25 ID:PoSTdLjh0
作ってもすぐこっち戻って来るから意味無いと思う
805名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:52:55 ID:USALmJmp0
アンチスレが必要なんじゃなくて
信者が集まってる奴らがいるところで褒めてる奴らを貶したいだけだから
806名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:55:17 ID:fYZQZo7x0
狂ったヤツラに理屈は通用ない
今後も死ぬまで更生しないだろう
807名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 09:57:45 ID:KbV1+dgO0
黒の重要性がわかっとらんようだな
全ての色の純度は黒が基準になるんですよ。
真っ黒の宇宙空間を照明ありの場所で見てすげーリアルとかワロスw
一度照明の一切ない真っ暗な部屋で星空見てみなさいな、それで
自分が画面の黒に引き込まれるに見えれば合格。
でもそこまでの黒は今のところあれしかないけんw
808名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:01:00 ID:KbV1+dgO0
そうそう星がひとつひとつ見え、物凄く輝いて見える
ここ重要
809名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:02:28 ID:n4Vzkkiv0
おまえら相手するからw
スルーしといて裏とって通報ですよ
810名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:02:28 ID:fYZQZo7x0
>>808
xel-1の低解像度と携帯サイズでそんな星一つ一つとか見えないだろうw
ループでも使うのか
811名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:03:52 ID:KbV1+dgO0
>>810

おまいさんはXEl持ってるの?
812名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:04:15 ID:0kNJZSLW0
ID:KbV1+dgO0は↓でオナニーしてくれよ。
ここはアンチスレじゃねーんだよカス。

VIERA vs KURO vs XEL-1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1269050459/
813名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:04:36 ID:fYZQZo7x0
>>810
今は持ってなくてもだれにでも分かる範囲で話しているんだがw
814名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:07:00 ID:XVALOHKt0
11型なんて転売を視野に入れない限りはいらんな
815名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:07:06 ID:KbV1+dgO0
通報も何も・・・
俺はG2の発売前から黒が真っ黒輝度0にできるのか?をパナに電話で聞いたら
「できん」と何度も返事があったから俺が変わりにその内容を晒しただけ
816名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:08:27 ID:PoSTdLjh0
>>811
雲一つ無い生の星空の元で空を見た事があるのか?
空一杯に広がる星の輝きを、
11インチではどう考えても表現出来ないと思うんだが
817名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:08:40 ID:fYZQZo7x0
今まで大人気ないかと思っていたけど
これは、本気でXEL-1叩いておかないといけないみたいね
818名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:08:52 ID:KbV1+dgO0
>>813

見たこともねーくせによく言うw
819名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:09:13 ID:v1WXyUm70
>>781
メーカーを困惑させてる当人が何を言ってんだか
820名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:12:23 ID:KbV1+dgO0
だからメーカーは俺と常に連絡とれるんだよ?電話番号も名前も知ってる。
何回か問い合わせしたからその記録も残ってる
この件で何か文句あったらとーっくの昔に苦情してるだろw
821名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:13:01 ID:ZJu4iIf70
ルーペだろw
822名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:13:02 ID:XVALOHKt0
XEL-1なんてついこの前までは量販店にいくらでも転がってただろ
このスレでも見たことの無い人は少数じゃないの
823名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:13:46 ID:KbV1+dgO0
まぁパナの担当者名を晒したのはマズかったかもしれん。
でも信用してもらうには仕方ないワナ。
824名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:14:38 ID:fYZQZo7x0
http://itsa.blog.so-net.ne.jp/2007-11-26

>もちろんXEL-1はフルHDの液晶に比べ1/4の解像度しかないので、近づいて見ると画素の粗さがわかってくるのですが、

XEL-1
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7f6/its_a/10387565.jpg

BRAVIA X2500
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7f6/its_a/10387566.jpg

完全に潰れているじゃねーか、このゴミテレビ
825名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:15:42 ID:XVALOHKt0
やっぱ以前に松本云々言ってた奴か
826名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:15:50 ID:HkYpM7b60
11型(笑)のXEL-1には興味がありませんのでお引取りください。
死ぬまで11型(笑)で最高の黒を楽しんでてください。
827名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:17:18 ID:fYZQZo7x0
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7f6/its_a/10387567.jpg

XEL-1スタンダート

顔真っ赤か、発色もクソだしこの程度か
828名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:17:48 ID:KbV1+dgO0
あれ以降はもう電話してないw
買ってもないからなw
だが、メーカーの方も事実だから何も言えんw
俺は事実を話してくれたパナを信用したし、今後も信じる。
売り文句は別としてw
829名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:19:15 ID:fYZQZo7x0
ちょっと探せば、すぐに誇りが出るゴミテレビだろ
XEL-1は

830名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:19:19 ID:n4Vzkkiv0
こんなとこで本名とか晒していいものなんかねぇ
831名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:19:55 ID:fYZQZo7x0
誇り 訂正 埃
832名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:20:43 ID:KbV1+dgO0
問い合わせるならストレートに普通のシーンでも黒は完全に消灯するか聞けばいい。
俺も今後これでいく予定。

ではもう行くねw
また今夜あたりw
833名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:20:54 ID:PoSTdLjh0
>>824
寿命三万時間で、極端に明るい所があると、その部分の劣化が早まる…
駄目じゃん(笑)
834名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:21:27 ID:fYZQZo7x0
比較に出すものがこんなゴミじゃ相手にならないだろ
835名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:21:27 ID:XVALOHKt0
皮肉ってあえて誤字にしたのかと思った
836名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:23:19 ID:MW/7V9wq0
基地をNGに入れてスッキリしました
837名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:23:45 ID:/yCUnrPf0
>>796
G2発売直後は絶対光ってないって言う人が何人かいたが
あれも自分の目でみてないって点では荒らしみたいなもんだったのかな。
838名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:24:00 ID:HkYpM7b60
XEL-1信者もKURO信者も
どうしてわざわざキチガイを晒して自分の持ってる機種の心象を悪くするかね。
買ってもいないビエラのスレに現れてアンチ活動とか常人とは思えない。
839名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:25:06 ID:/yCUnrPf0
>>801
2Dもみたんだ。暗部階調のディザパターンは減ってた?
840名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:30:08 ID:MW/7V9wq0
50V2買ったんですけどなるべく安くて値段の割りにいいよってスピーカーありますかね?
みなさんスピーカー使ってますか?
841名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:36:02 ID:XVALOHKt0
>>824
この様子だと静止画一本なら同社のXR1の方に軍配が上がりそうな気がしないでもないな
842名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:46:02 ID:CSqRM7XG0
>>840
2chスピーカーじゃなくてホームシアターだけど
廉価のパイオニアS525(2.1ch)やONKYOのBASE-V30HDX(2.1ch)が気になる。
2chスピーカーについてはわからない。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100304_352595.html
http://pioneer.jp/hometheater/lineup/htp_s525.html
843名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:53:33 ID:XVALOHKt0
>>840
同じくPioneerだけど
http://kakaku.com/item/K0000062466/
5.1chセットの廉価機では最高水準じゃないかな
844名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 10:54:16 ID:CSqRM7XG0
>>840
BASE-V30HDXは発売前で7万円位するけどS525は発売中で
3万5千円くらいで買える。

http://kakaku.com/item/K0000062467/
845名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:00:02 ID:MW/7V9wq0
みなさんありがとうございます
色々あるんで迷いますがお勧めして頂いたものを中心に検討したいと思います
846名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:01:02 ID:fYZQZo7x0
あと、KUROもいっとくか

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101_02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101_01.jpg

これ事務所じゃなくて、ライターの自宅の二階でこの明るさ
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid135.html

ビエラにはノイズ、ノイズ言っているがKUROにもノイズはある

>視聴距離50cm未満に近寄ってみると、二色混合グラデーションの中間色付近や、白黒グラデーションの暗部付近で
>プラズマパネル特有の高周波の時間方向のざわついたノイズが知覚できる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101.htm

最後に、動画解像度が低すぎる
847名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:10:09 ID:XVALOHKt0
そういや最終版ですら動画解像度900本ちょいだっけか
1080本でしかも新高密度蛍光体を採用してるVT2との差は大きいだろうな
848名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:31:57 ID:Y+NVnPre0
G2は予備放電0の漆黒でKURO死亡www
     ↓
廉価機のG2は黒が浮いて当然! V2が本物の漆黒!
     ↓
黒レベルはV2で十分! 暗室でテレビ見る奴なんかいない!
     ↓
フラグシップのVT2は本当の漆黒! G2、V2買った奴は情弱www  ←今ここ
     ↓
VT2は3Dがウリの初物だから黒が浮いて当然! VT3が本命!
849名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:36:05 ID:fYZQZo7x0
>>848
G2は発光効率4倍の明るさでKURO死亡wwwならもう矢印必要ないんじゃないのか?w
850名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:36:32 ID:PoSTdLjh0
いい加減その流れ断ち切ろうぜ…
851名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:42:45 ID:ipsaF5p20
V2が一番要らん子だと思う
852名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:46:39 ID:3uHRO4Xk0
このスレってホントに毎回毎回後出し機ユーザーが前発売機を徹底的に叩くって
流れになるね。
ここまでやる製品スレは見たこと無いわ。
853名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:59:45 ID:MW/7V9wq0
そのときどんなに新しくてもすぐ次の年には新しいの出るし
他社製品も含めたらキリがないので自分の予算内で納得して
買ったもので十分だと思いますけどね

金持ちで次々新製品買える人以外はそんなもんじゃないでしょうか
854名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 11:59:49 ID:jZ7IdjYC0
VT2モニター販売なかなか開始されないな。
同時期発売の他製品はすでにモニター販売開始されてるのに。
モニターかヤマダかどこで買うか迷う。
855名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:00:31 ID:ptojPChI0
そりゃ4月発売だから・・・
856名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:02:12 ID:HkYpM7b60
小出し商法のパナがそれをさらに煽る。
他のメーカーなら同時期のモデルは全部一斉発売になると思う。
低ランクモデルから順に2月3月4月と分けて先に買った人が負けみたいな発売日設定にしてるからなw
857名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:06:37 ID:16HVji/e0
>>852
これでも、ブラビアスレよりもマシなんだぜw
すでに、XR1は隔離されているし
858名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:07:35 ID:16HVji/e0
東芝もZ/ZH/ZXで隔離スレ
859名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:07:58 ID:G9pMbNFI0
今回のVIERAのパンフレットのコピーうまいな。
黒こそ美しさ。黒こそ未来。って良く分からないが説得力あるなw
そこが某メーカーとの差なんだろうなぁ
860名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:10:46 ID:MW/7V9wq0
今年VT2買ってもどうせすぐ来年には型落ちになりますし
たかがテレビで勝ちだの負けだのにこだわるのはツマラナイと思いますけどねえ
861名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:10:48 ID:USALmJmp0
黒は第4の原色であるとともに
コントラストや画質を左右する一番大事な物なんだよ
862名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:13:14 ID:16HVji/e0
黒は画質の一つの要素に過ぎないし、全てにレベルが高く総合的に画質がいい
ビエラが個人的にはベストだけどね

たぶん他の人もそうだろう
863名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:13:31 ID:XVALOHKt0
白もサイズも大切にしたいのよ
864名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:14:00 ID:G9pMbNFI0
G2とV1ならV1の方がやっぱ画質良い感じするなぁ
麻倉某ではないがやっぱV1の方が感動画質みたいな印象
映画BD見た感じではね
865名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:14:06 ID:PoSTdLjh0
来年はVT2の階調表現がG、V辺りに降りてきて、
VTは更に階調表現二倍、あるいは4万階調とかなるのかなあ
まあまだ気が早いか…
866名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:16:03 ID:s6MElMPD0
>>856
叩かれて無いけど
最初から相手にされてない
PZ800持ちがここにいますが?
それでも新型の進化は楽しみなんだよね
867名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:20:38 ID:iNJelq+Z0
>>841
静止画って・・・
868名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:21:05 ID:HkYpM7b60
まあ勝ち負けで言えば、
新機種が気になって未だに買えずここでウダウダ言ってる俺みたいな奴より、
早めに買ってビエラライフを満喫してる人の方が勝ち組だなw
869名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:27:54 ID:UHr8VLL80
>>868
俺もそう思うわ
新機種をずっと気にしてたら何時までも買えんぞ・・・
870名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:30:08 ID:B09aB/+N0
取りあえずVIERAケータイとVIERAワンセグはそろえた
後はプラズマを買うだけだ
871名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:32:05 ID:XVALOHKt0
松下三種の神器か
872名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:42:21 ID:C4QqoKay0
最近ゲハ並みに荒れてるね
873名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:43:56 ID:PoSTdLjh0
多分ゲハから流れて来てんだと思う
XEL厨もゲームの話してたし
874名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:44:28 ID:16HVji/e0
ゲハは板開いて、スレタイ一覧確認して5分後に一呼吸して板全体を閉じた
それ以降、覗いていないw
875名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:45:20 ID:SLtKSdN80
テレビ買い替えついでにレコ買おうと思ったらケータイと連動できる
ってんでこりゃいいやと思ったら自分はauだったでござる
876名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:52:12 ID:KbV1+dgO0
XEL厨、、、俺のことかね?もうXELもあんま見てないけど、、というかテレビそのものをw
・・ゲームしてはいかんのか?まぁもう若干26だがw
ところで、、、パナへ担当者名晒した詫びの電話したw
あと、この件で問い合わせするやついたら情報開示してくれとも伝えたぜ
「V2とVT2の黒に大差なし」てことをw
一応電話の受け付けにも最後に確認したが大差なしときっぱりorz
877名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:55:49 ID:16HVji/e0
> あと、この件で問い合わせするやついたら情報開示してくれとも伝えたぜ

お客様の個人情報を君に開示する訳ないだろうw
878名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 12:59:32 ID:s6MElMPD0
>>877
そいつ、単なるかまってちゃんだがらスルー推奨
879名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:00:07 ID:XVALOHKt0
大差無しってことを他の人にも開示しろって言ってるんでしょ
まぁ少々の照明でもありゃ微弱な光は減衰するから俺は構わん
880名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:01:31 ID:PoSTdLjh0
>>876
ゲームは悪いとは言わないが、26ならもう少し大人になろうぜ…
何回書き込みしてんだよw
厨は言い過ぎですまんかった
881名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:01:38 ID:16HVji/e0
こいつ何様、確実に社会経験ゼロだー

>>878
了解しましたNGします
882名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:10:13 ID:16HVji/e0
とりあえず、アンチスレ作るからそっちに移動頼むわ
883名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:13:09 ID:16HVji/e0
立てれなかったorz
884名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:15:55 ID:Y+NVnPre0
アンチスレなら既に立ってて完全に過疎ってるだろ
無駄なスレ立てるな
885名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:17:45 ID:16HVji/e0
>>884
お前はそこが居場所だろ
なんでこのスレで偉そうにしているんだ?
886名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:17:54 ID:KbV1+dgO0
うーん今回はほんとにスルーして正解だった
もし買ってたら俺、、、パナに無理やり返金要求してたかもw
肥えすぎた目というのは恐ろしい
887名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:18:49 ID:16HVji/e0
自分で稼いだ金で返金要求しろよ
888名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:22:31 ID:emz7/Zs10
返金要求がまかり通ると思っているから恐ろしい
889名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:25:00 ID:GeYrlzCV0
>>886
これがクレーマーという奴か・・・恐ろしいぜ
890名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:25:14 ID:SLtKSdN80
連休に買う気もないスレに張り付いてるのは
ヒマで遊び相手もいないからここでかまって欲しいんだよ

みんながかまうからいつまでも居座ってるんだと思うよ
891名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:25:23 ID:czX4ua5a0
>>846
KUROめちゃくちゃかっこいいな
ビエラの糞デザインでは勝負にならんな
892名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:25:49 ID:16HVji/e0
平日もxel-1言っているからニートなんだろ
893名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:31:29 ID:+PM+NccG0
画質+デザイン+価格で選べばWooo
894名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:32:07 ID:XVALOHKt0
クロテカ枠は嫌いよ
895名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:33:07 ID:KbV1+dgO0
VT2の発売前後までは居座ると思うw
んでまた来年の
896名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:33:13 ID:SLtKSdN80
デザインならソニーの新型
897名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:36:32 ID:Y+NVnPre0
>>885
スレの存在を教えたら「なんでこのスレで偉そうにしているんだ?」かw
何で見えない敵と必死に戦ってんの?
898名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:37:31 ID:16HVji/e0
>>897
お前は、頭が悪い上に完全なアンチのキチガイだから安心して
隔離スレいってこい
899名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:39:32 ID:Y+NVnPre0
>>897
何でそんなに必死なの?
900名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:40:18 ID:16HVji/e0
>>899
お前がカスなのに自覚してないから、イライラする
901名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:43:01 ID:Y+NVnPre0
>>900
スレの存在を教えたら「頭が悪い上に完全なアンチのキチガイのカス」ですかw
902名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:43:50 ID:16HVji/e0
>>901

>>848はなかったことになっているのか?頭悪いからね
903名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:43:50 ID:XVALOHKt0
>>897
>>848のいらん煽りをしたことによって敵と見なされた模様
904名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:44:36 ID:16HVji/e0
自覚症状ないのもバカの特徴
他人に噛み付くことしか能がない
905名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:44:53 ID:XVALOHKt0
お、時間ダブった
13:43:50
906名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:50:30 ID:aNIW3HYX0
連休に毎日ID真っ赤にしてネガティブ発言しつこく書き込んでる奴って

他にすることないのかな?
907名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:52:42 ID:Y+NVnPre0
>>903
なるほどG2、V2、VT2が漆黒だと信じてる人の夢を壊してしまったか
本当のことを書くとキチガイ扱いされるから気をつけよう
908名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:53:34 ID:16HVji/e0
>>907
黒以外ゴミテレビ持っているお前よりも遥かにマシ
909名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:56:43 ID:KbV1+dgO0
んでおまえは何のテレビ持ってんだよ
910名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:57:19 ID:Y+NVnPre0
>>908
俺V2持ってるけど?
お前がそれをゴミと呼ぶんならゴミなんだろうなw
911名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:57:47 ID:16HVji/e0
664 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 13:32:13 ID:KbV1+dgO0
最高画質と理解できるやつは購入者のみ。
店頭で見た?話にならんよ

667 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 13:38:35 ID:KbV1+dgO0
xelを持ってるのか?ん?


670 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 13:40:27 ID:KbV1+dgO0
俺は持ってるか照明した。
今度はおまいらが照明する晩だろ

XEL-1を持ってるのですか?w写真をうpしてくださいな

持ってないくせにビエラ叩きはおkらしい
アホの子
912名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 13:58:35 ID:16HVji/e0
>>910
KUROとxel-1がごみ
チャンと覚えておけ
913名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:02:34 ID:Y+NVnPre0
>>912
わかったわかった覚えとくよ
で、お前の持ってるテレビは何?
914名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:03:00 ID:emz7/Zs10
おまえら真赤だぞ
915名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:03:52 ID:16HVji/e0
>>913
よく覚えておけ、そしてこのスレから消えろ
嫉妬でアンチ活動にもほどがある

黒、黒ひとりでいってろww
916名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:04:35 ID:SLtKSdN80
最近2つのIDが延々言い合いしてることが何日も続いてるけど
まさか同一人物じゃないよね?
917名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:08:03 ID:Y+NVnPre0
>>915
嫉妬と言われても俺V2持ってるんだけど?
で、お前の持ってるテレビは?
918名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:09:15 ID:16HVji/e0
>>917
お前は同じことしか言えないのか?
壊れないおもちゃみたいだな
919名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:10:29 ID:16HVji/e0
黒しか取り柄の無いクソテレビはもうどうでもいいだろ
バランスよく高画質で+黒ならいいが、黒だけのクソテレビとかお呼びじゃない
920名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:11:28 ID:Y+NVnPre0
>>918
自分の持ってるテレビも言えない人に画質語られてもねぇ…
921名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:12:06 ID:16HVji/e0
>>920
じゃあ、V2うpしろ
ID付きで

そんなに言うならな
922名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:12:09 ID:s2vZHBwB0
V2 50以下ならしょうがないが
50なら
なぜ1月まてなかった。
923名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:12:46 ID:GIUsXRX90
テレビ欄厨として言わせてもらうと
糞だ!
924名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:14:42 ID:Y+NVnPre0
>>921
別にいいけどお前のテレビもID付きで うpしろよ
925名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:15:09 ID:16HVji/e0
>>924
ごちゃごちゃうるさいよ
はやくやれ
926名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:18:13 ID:emz7/Zs10
>>916
文からして同一だな

ID:Y+NVnPre0、ID:16HVji/e0
迷惑だから他所にいってくれないか
ネガキャンして何になるんだ?
別にここに書いたってなにも変わらないんだし
ユーザーが満足してりゃあいいじゃないか
927名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:20:14 ID:XVALOHKt0
喧嘩両成敗
928名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:21:23 ID:uMRRMuFT0
---ここまで役に立つカキコ無し---
929名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:22:02 ID:16HVji/e0
黒しか能のないクソテレビ信者をそのまま放置するから
頭悪いからそのまま勘違いして粘着しているんだよ

現実を教えてやった方がいい
930名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:23:27 ID:KbV1+dgO0
その黒が映像で一番大事なんだろw
931名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:23:39 ID:Y+NVnPre0
>>925
ほらよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org748631.jpg.html

で、お前の持ってるテレビは?
932名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:24:14 ID:16HVji/e0
>>930
はぁ?SDテレビ携帯は黙ってろ
933名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:25:55 ID:16HVji/e0
>>931
おまえ、あのブラウン管の比較していたやつか?
最低の屑野郎だな
934名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:26:39 ID:16HVji/e0
ネガキャンして叩くためだけにテレビ買うとか
やっぱり、頭イカレテンナ
935名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:27:06 ID:KbV1+dgO0
体感コントラストw
936名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:27:38 ID:Y+NVnPre0
ID:16HVji/e0
   ↑
何で自分の持ってるテレビ言えないのw?
937名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:28:29 ID:16HVji/e0
クズに教えるテレビはない
938名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:28:30 ID:s6MElMPD0
>>929
んなら、一言

いまさら、フルHDどころかHDでもない映像見て何が楽しいんだ?
11型で映画に入り込む事は出来ないな
何よりも高画質が長時間維持出来ないのが最大の問題
寿命問題が解決し大型が出てくるまで有機ELは選択外
939名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:30:10 ID:HkYpM7b60
しかしひでースレだなw
940名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:32:20 ID:XVALOHKt0
暫し本スレに里帰りしよっかな…
941名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:32:49 ID:KbV1+dgO0
俺が普段XELでシネスコの映画を見てると言ったかよw
いくらなんでも辛いわw
テレビ番組しか見てねーっつうの
夕べやってたパイレーツオブカリビアンはフルサイズであまりに
美しい映像だったんで思わず見とれてしまったがw
あれはもう最後まで黒レベルが安定してますた地デジの番組にしては珍しい
942名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:35:59 ID:Y+NVnPre0
>>937
>>911を見ると「持ってないテレビを叩くのはアホ」ってのが持論らしいな
お前はKUROはXELを持ってて叩いてるのか?
943名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:42:18 ID:G9pMbNFI0
塚、XELなんていう小画面テレビなんてどうでもいいんだがwww
あれなら大きい液晶のほうがマシ
944名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:42:35 ID:gR/aErIv0
とりあえず今ID真っ赤なやつは出て行ってくれないかな?
見苦しいから。
945名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:07:32 ID:ryO9+aMF0
俺にはキチ外レスみえんからお前らが何騒いでるのかワカラン。
946名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:16:00 ID:GIUsXRX90
俺が持ってるテレビは携帯ワンセグだ!
不便だ
947名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:17:04 ID:XVALOHKt0
Mr来てくれないかな
948名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:29:13 ID:NzpmEZja0
http://www.phileweb.com/review/article/201003/19/112_2.html

んで、V2よりもVT2の方が黒いっていう理由の結論は出た?
949名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:31:09 ID:KbV1+dgO0
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=112&row=9


ここまで照明ある部屋じゃ正確な判断なんてむり
950名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:32:57 ID:NzpmEZja0
結局まだ理由はわかってないわけね
951名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:34:42 ID:XVALOHKt0
そんなことよりノイズ云々の報告が気になる
本当に解消したのだろうか
952名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:39:37 ID:Y+NVnPre0
>>951
デジタルの圧縮ノイズは補正かければ消える
暗部でサブピクセルがザワザワするのはどうにもならない
953名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:48:21 ID:XVALOHKt0
ちょいと転載させてもらいますん

パナソニックセンター東京にて、50型の2D画像、50型V2画像、58型V1画像の見比べをしてきました。
使った番組は以下の二つ。

@ バンクーバーオリンピックのフィギュア(NHK BS)
Aハイビジョン特集番組(NHK BS)

以前のモデルからVIERAの映像にはノイズが多いですが、その点ではV1とV2は大差ありませんでした。
しかしながら、VT2の2D映像はざらざら感が少ない・・・というよりノイズがあるもののそれが小さく、解像度が高くなっているように見えました。
また速い動きの映像もはっきりと見えます。
うまくいえませんが、クリア感が高いというかヌケがいいというか・・・。
(コンパニオンのお姉さんもそんな感想をおっしゃっていました)

以下省略
954名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:50:10 ID:XVALOHKt0
有明に行ってきました。
土曜午後でしたが、パナのお姉さんに声をかけたら
あっさりと2Dの映像を映してくれました。
VT2(50 インチ)、V1(65インチ)、V2(50インチ)と並んでいたテレビの
両脇の二機種(VT2とV2)に、地デジのTBSのサッカーを写してみました。
(上の方がおっしゃっていたのが気になったので、スタンダードで比較してみました)
私はいつも芝生のザラつきや、コートの白いラインとか
選手の輪郭部のチラつきが気になってしまうのですが、
V2はそれ程ひどくは無いものの、やはり多少のブレやザラザラはありました。
至近距離で注視しなければ気にならない(かもしれない)レベルです。
しかし、VT2の方はザラつきチラつきがほとんど確認できず、
密かな感動を覚えたほどです。
なので私個人的な感想ですとスタンダードモードでの2Dは
VT2>V2ということになります。
(こういった感覚は個人差が大きいんでしょうね…)
両テレビの間に65インチのV1が展示してあったので
間に立って瞬時に見比べるということが出来なかったのですが
色調やシャープさの違いというものは良く分かりませんでした。

以下省略

個人的にはこれが黒云々以上に気になるのよね
955名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:51:42 ID:NzpmEZja0
ノイズは自分で見るしかないな
サブフィールドのザワザワは規則正しくざわざわするからすぐに変わる
956名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:06:20 ID:wGq7s8W60
誰か最適画質設定を晒してくれよー
957名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:08:25 ID:NzpmEZja0
まあ、VT2のノイズが少ないのは間違いないと思う

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/880/pana1_16.jpg

ここに書かれている、クリアな映像にっておそらく(ノイズが無く)って前置きがありそう
958名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:09:23 ID:6HoXpzlM0
かー!また負けてもうたがな!
お前らたかがテレビで言い争うしてる場合やないで!!
959名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:11:44 ID:XVALOHKt0
たかがテレビ、されどテレビや!!
おっちゃんは黙っといてや!!
960名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:15:12 ID:NzpmEZja0
AV REVIEW見てきて、確かにあれ書いてあったわ
荒れそうだから、簡潔に書くと映画監督が黒浮き無しで
KUROよりも上だよおって評価していた、黒の階調がいいとかなんとか

緑の表紙のもの
961名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:39:57 ID:VYmwhK3h0
V2使いに聞きたいんだが、デジタル放送+HDMI接続の2画面はできるのか?
電子説明書を見たんだがワカラン。
962名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:41:10 ID:NzpmEZja0
>>958
またってまだ開幕したばっかりなのに・・・
どこの最弱チームですか?
963961:2010/03/22(月) 16:41:19 ID:VYmwhK3h0
>>961
追加で申し訳ないが、デジタル放送+YouTubeの2画面はできる?
964名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:41:32 ID:3cdLPkMH0
ヤマダ総本店行ってきたら
テレビの購入・工事コーナーで
行列がとぐろ巻いてた。
まるで堂島ロール・ラスク売り場状態。

消費者が釣られる構造はどこでも同じか。。
965名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:43:27 ID:6HoXpzlM0
>>962
それは聞かんといて!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
966名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:43:28 ID:3cdLPkMH0
あとマジ現金特価勝負。
3月末でエコポイント対象外れるやつは処分価格
967名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:46:36 ID:PoSTdLjh0
映画監督が言うんだから間違いないんだろな
968名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:47:49 ID:NzpmEZja0
気になるなら、AV REVIEWの今月号買うがよろし
969名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 16:50:06 ID:PoSTdLjh0
よし、ちょっと本屋いってくる
970名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:06:13 ID:bViDgLpH0
ザワザワノイズが低減されてるなら階調二倍以上に期待しちゃうな。
階調の違いは見て分かるかどうか自信ないがザワザワは気になるから。
971名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:10:00 ID:ldI51I/u0
>>965
楽天?
972960:2010/03/22(月) 17:10:51 ID:NzpmEZja0
すまん今確認したら、映画監督じゃなくて、映画プロデューサーだった・・・
973名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:12:21 ID:Pdo4LpGC0
974名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:15:43 ID:6HoXpzlM0
>>971
聞くなっつってんだろ!




・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
975名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:20:53 ID:XVALOHKt0
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
976名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:23:09 ID:/yCUnrPf0
三連休の凄さってやつか。久しぶりに流れ早かったね。

>>970
だよね。俺も楽しみだけど一番期待してるのはフル新蛍光体と新発光制御で
残光減らして黄色っぽくならないかもってやつ。気になってた動画店頭に
持って言ってチェックするぜ。
977名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:26:00 ID:/yCUnrPf0
>>972
テレビの表示にこだわりのあるプロデューサーだといいねえ。
つかサイドバイサイドで比較して評価してたのか?
978名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:34:00 ID:NzpmEZja0
>>977
そんな細かいところは、>>948の方が詳しい
どちらかと言えば映画よりの評価

つか、本屋行け
それが早い
979名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:36:21 ID:dF3oZ/nr0
>>964
まじか
これから山田とヨド行こうとおもってたが悩むな
安くなるなら今日くらいまでだろうしなぁ
980名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:40:01 ID:aMdvE7xU0
来週土日が最終決戦だ。
花見なんか行ってる場合じゃないぞ。
981名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:47:32 ID:CSqRM7XG0
そろそろ次スレ行かないと。
982961:2010/03/22(月) 17:49:05 ID:VYmwhK3h0
>>973
なるほど。ありがとう。
983名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:51:03 ID:bB7SGmUE0
茨木尼崎産のプラズマで大阪ドームを堪能!最高や!
984名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:53:56 ID:Pdo4LpGC0
>>982
追加のYouTubeについて電子説明書には
「パソコン画面、SDメモリーカード写真再生、SDメモリーカードビデオ再生、
YouTube、電子説明書のときは2画面になりません」と明記されてた。
985名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 17:59:16 ID:3cdLPkMH0
これ使い切りで

【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part19】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268937220/
986名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 18:06:23 ID:BEhHdrbK0
>>979
うちの近くのヤマダ、先週まで46V2が28万くらいしたのに、
今日行ったら21万に暴落してたw
そろそろ底値買い時かもな。
987名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 18:51:50 ID:/yCUnrPf0
>>978
見てきた。去年モデル使ってる俺としてはやっぱVTいいなあとしか。
988名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 19:06:18 ID:NzpmEZja0
>>987
ちょっと褒めすぎって所もあったけどね
989名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 19:12:08 ID:KbV1+dgO0


おい はよID付きの写真うpして?w
990名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 19:13:44 ID:bNMDak+d0
すいませんV2使ってるんですが
オーバースキャンしないようにするにはどういう設定をしたらいいんですか?
991名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 19:14:25 ID:NzpmEZja0
設定をフルにすればいいんだお
992名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 19:17:03 ID:bNMDak+d0
>>991
THX!
993名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 19:34:42 ID:PoSTdLjh0
ID:KbV1+dgO0の書き込みが40回超えてる件
994名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 20:12:09 ID:lD0iHvy50
だよ
995名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 20:36:57 ID:+PM+NccG0
うめ
996名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 20:51:41 ID:ZHxZ3eoc0
アクティブマトリクスEPDウオッチとVT2がほすぃって言ったら
顔は笑っているのに目が笑っていなかったorz
997名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 20:51:41 ID:Uyecii9Q0
ぼし
998名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 20:52:57 ID:PoSTdLjh0
>>996
嫁さんですか?
頑張って説得して下さい
999名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 20:53:32 ID:wClsw1ia0
999
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 20:54:31 ID:ZHxZ3eoc0
>>998
とりあえず、プラズマおkでた(自分も使うからだな)
時計オワタw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。