【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part10】
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 21:49:11 ID:ckAF2gLG0
2
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 21:51:02 ID:0mBbyPvs0
スレ立て乙です
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 21:51:30 ID:V8XWZtuo0
発表きたー
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 22:05:10 ID:kmG66YTO0
9日に、VT2と、V2の発表があると考えてもいいのでしょうか?
>>4 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
見てきたけどG2よかったよ
流してた時の映像的に暗い場面が見れなかったのが残念だけど
白の発色の美しさは明らかにG1と違った、店頭であれだけの違いが分かるとは期待以上
G2コーラルピンクが綺麗で感心した。
V1や液晶だと普通のピンクっぽく映ってる。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 22:27:28 ID:WkXumrje0
>>4 GJ
これで春分の日以降発売といってた3Dがとうとう
ただ、山田にきていてパナの販売員は4月以降っていってたけど3月だな
何かそれっぽいよねタイミング的に。
同時に、液晶も発表かな?
17 :
名無しやーん ◆BeCuBog1Nc :2010/02/05(金) 23:04:50 ID:1DTovU/l0
G2に興味あるんだがyoutube対応してないんよな
V2かZ2が出るまで貯金するかなw
G2で720p強制オーバースキャン改善されてた?
購入者で確認できた人いませんか
これさえ直れば個人的にパナプラ最強すぎる
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 23:11:31 ID:0mBbyPvs0
>>4 来週はテレビのニュースでも取り上げられんかな?動画でも気になる
マニュアル
電子ガイド851
HDMI RGBレンジ設定キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
テンプレ入りですかね。
不毛な言い争いの種だしw
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 23:22:55 ID:WkXumrje0
>>14 というかG2は1/18発表で2/5実質2/3発売ってことは
2/9発表で、V2は3月初旬、VT25は3/22くらい発売だと予想だけどどうよ
>>26 それぐらいの誤差なら十分ありうる範囲ではある。
○○開始から発売までだいたい1ヶ月だからね。
>>24 うお! まじだw 基本ガイド39ページにも項目のってるな
HDMI RGBレンジマジキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
>>19-23 マジかw でも外部入力で試した人の報告も聞きたいぞw
なんかやべーなw 改善されまくりじゃん 最強すぎる
>>17 DIGA対応してるじゃん
テレビかレコで対応してりゃ十分じゃないの
買おうかかなり迷ってきたけど今まで古レグザのお気楽な録画に
慣れすぎてて踏ん切りつかない・・・
torneでもいいけどBS録画できないのひっかかるしはぁ
>>30 12月にリビング用にZ9000買ったが、自分の部屋用にG2迷い中
まぁ俺とは機種が違うと思うが、レグザは録画楽でいいよね。映画観ると眼が疲れるけど
Wスキャンは大したことなかったし、プラズマの動画性能に期待してポチってみるかな
このスレで頑張ってる工作員ってわざとらしくて引くわ
関西人ってのは単細胞だからうまい具合に引き立ててるなんて自負してるんだろうけど
YouTubeは1080p対応になったけど
VIERAやDIGAのは低画質のままだよね。
V2でも改善されないんだろうな。
もったいない。
>>33 d
>>30 普通に使うなら、torneじゃなくちゃんとしたBDレコとか買った方がいいよ
じゃG3まで待つわ
>>36 撮って消しがほとんどだからBDレコまではなー、と・・・
720P強制オーバースキャン解除とRGBフルレンジ対応してきたのか。
パナの中の人もやればできるじゃないか。
シネマモードで色割れもなくなるのなら、あとは遅延も少ないままなら
ゲーム用途でも最強じゃないか。
41 :
名無しやーん ◆BeCuBog1Nc :2010/02/06(土) 00:08:53 ID:EDbmLYnW0
>>29 なるほろ!
けど今のところJ:COMのHDR見てるし
レコーダーは必要ないし・・・
>>35 えぇぇぇぇHD対応してないんや!
V3まで待たされるのか俺w
普通にPCをhdmlでつなげばいいんでね
>>30 そのうち、本体録画対応のR2が出るだろうから、
それを待ってみるのもいいんじゃない。
TVでyoutubeとか見るんだな。
意外と便利なの?
何見るんだよyoutubeってw
よくわからんけど、G2が届いたらYoutube見てみるよ。
まあゲーム用途が主だけど。昨日の夕方注文したんだけど、いつ頃届くのかなー
日曜日とかに届いたら最高なんだけどな。
4年間ゲームで酷使してきた37PX600が絶好調なのは勿体無いが。
前スレでG2届いたって人、まだセッテイング中なのかな。
完全暗室で黒い写真とか表示して完全に枠と同化するか
教えて欲しいなあ。
>>23 よし、G2買う。決定。これで何の迷いもなく買えるぜ
>>49 一応外部入力でもHD表示領域設定がロックされてないか
確認してからにしようぜ。ぼちぼち届いてるみたいだし。
オーバースキャン・RGB問題改善で、生まれてこの方電池以外で世話になった事のない
パナ糞の前に遂に平伏す事になりそうだ。
さぁ後はYUVで滲むのか滲まないのか!?どっちだッ!?
>>49 いいのん?
一応42V2の発売確定みたいだけど
>>51 YUV滲みつーとPC入力時の方?それともYUV444のアップサンプリング映像を
そのまま444で受けられるかって方?
>>53 PC入力時の方。よくテキストが多いゲームをするんでね。
焼き付きもそろそろ大丈夫そうだし、不向きなのは承知の上だがプラズマでやりたいんだよ。
>>40 シネマモードを店頭のG2と、家のV1で色割れが知覚されやすい
スクロール映像などで試したが、ダイナミックとシネマ交互にいったり来たり
したが特に改善されたように見えなかった。念の為通常の実写映像でも
試したが見える感じはいっしょ。
アメリカサイトの600Hzうんぬんの表記が、他のモードは駆動周波数低いって
意味に素直にとっていいんでしょうかね?
色割れって目で映像を追わなければ見えないようだし、個人差ある
可能性もあるから俺の評価が正しいのかもわからんが。
G2とG1、V1見比べて白以外の差が分からなかった。
白が青白くてなんかLEDの液晶っぽく見えた。
電源切ってもパネルはグレー。
ブラックパネル、予備放電0って本当かな?
買う気満々だったから即設置出来るようにと、
部屋片付けてから量販店行ったけど期待外れだったからG2買うのやめた。
かなり期待して1ヶ月位待ってたし、50インチのG2とV1、
4万円位しか変わらないからG2にするつもりだったけど、
V1の方が白すぎなくて目が疲れない、HDMIが1個多い、1枚ガラスが自分好み、
って理由で50V1にした。
気に入って買ったから、おぉぉ!!って思うプラズマが出るまで使うぞっ
日本人はドイツの車が好き
ドイツ人は日本の電化製品が好き
お互いに本物志向
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 03:17:15 ID:y+Y2cDUc0
現在ソニーの有機持ってます G2購入考えてます 画質はどっちがきれいかな
>>58 プラズマ、ブルーレイ、デジカメ、HDビデオカメラなどがドイツでトップシェア。
コンシューマーAVエレクトロニクス全体のシェアでもトップシェアだという。
最近では、白物家電の販売も良いらしい。
>>59 安かったからV1選んだんじゃないよw
G2よりV1が画質も見た目も自分好みだっただけ。
>>57 白だけの問題なら輝度やら色味いじったらG2でV1的な白を表示
することもできたと思うんだが。
腐っても予備放電0だから、輝度さげてもそこそこいけるだろうし。
実際今日店頭で輝度と色温度落としていったらだいぶV1っぽくなった。
まあフルグラスフェイスが好きなら仕方ないわな。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 03:33:22 ID:y+Y2cDUc0
やっぱりまだまだ有機には追いついていないんだ 残念
>>54 液晶の方では滲むとか聞いた時あるけどプラズマもそうなの?と思ってPS3とV1で実験してみた。
tifでCMYKRGBの1×1080ピクセルの細い線や色同士が複数となりあう画像を作る。
次にビデオ編集ソフトでその画像を非圧縮YUV4:2:2のcodecで動画に書き出して
わざとYUV滲みが発生した画像を作った。
元画像とYUV滲みが発生したtif画像をPS3のRGB接続でV1に表示した。
こうやって見てみたけどPS3のRGB接続経由では元画像にYUV滲みは発生していなかった。
というわけで旧型のプラズマでもRGB入力をYUV422に一度変換してるなんてことは
ないんではないかと思うですよ。
G2いってみます?
>>63 白だけじゃなくて、明るい画面が液晶っぽくて目が疲れたってのもあった。
予備放電0であのパネルの色だとV1より黒くならないと思ったんだけど
家で見たら黒くなるのかな?
基本的に新製品がすきなんだけど、やっぱり1枚ガラスが良くてV1にしたんだ。
V2が1枚ガラスじゃない限り後悔しないと思うw
ああ、液晶でゲームスレだとプラズマV1とG1はYUV滲み有りになってるのか。
でも、うちのV1だと色同士が滲んで混ざったりしてないんだがどっちだろな。
>>66 なるほど来週火曜日の発表が楽しみとw
ちなみに俺は暗室派なんで、予備放電なし=真っ黒になるはずです。
>>64 たった一人の評価で評価してしまうのは無意味。
やっぱり、自分の目で見てみないと。
あっ、釣りか。。。
>>68 そうそうwかなり楽しみw
買った直後に2月9日に新製品発表!って前スレにorz
V2かG2買う予定ですか?暗室でのレポ期待してます。
もしV2が暗室で黒が真っ黒で、1枚ガラスならV1は家族にあげてV2買う!!w
>>70 いや暗室派だと家で見たら黒くなるって言いたかっただけで、とりあえず
G2はいかないです。つかV1持ちなんで、V2や3Dを買うとしたら階調というか
色のアレが出なくなったらって感じです
>>62 当然人の好みもあるのに
安上がりとかバカにする奴の方がバカなんだから無視しとくといいよ
自分はG2の方が色が締まってて好きだけど
V1の方が色合いが派手だったから色自体はV1の方が綺麗だったな
こればっかりは原色に忠実なのが良いのか実物とは違うけど綺麗なののどちらが好みかって感じだろうけど
訂正
前スレじゃなかった。このスレの最初だった
V1、近くの量販店は展示品しかなかったからネットで買ったんだけど
注文して飯食ってから見たら衝撃のニュースがw
>>64 冗談で言ってるんだと思うけれど、
有機ELは11型以上の物が出てないのにどうやって比べるんだ・・・
>>67 悪いね。変な誤解させちゃったみたい。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレのwiki見てもらえると解り易いと思うけど、
PC接続の場合YUV422への変換処理が入る事があるらしい。
ただ、これまでフルレンジに対応してなかったのにきちんと判定出来ていたのかな?
とは思う。
音量上げ下げする度にピッ、ピッと音がするんですか…
>>71 V1の色割れってゲームしてたら分かるらしいけど、普段気になりますか?
G1で地デジ放送見てて気になった事はありませんでした。
>>72 ありがとう。
今リビングでG1、部屋は液晶使ってて今回部屋のテレビを買い替えたんですが、
G1に見慣れてたからG2よりV1の方が綺麗に(と言うより見やすく)見えたのかな?
初めてじっくり現物見比べてコレ!って選んだテレビだし、届くのが楽しみだよ。
>>77 普段は色割れはまず気にならないです。昨日のぽにょでは一瞬たりとも見えなかった。
BD映画ではいまのとこ見えたことないです。24p映像なのがいいのかもしれない。
スポーツは選手を目で追っかけてしまうととわかる場合もあるってくらいでしょうか。
>>75 ハードウェア板のほうからでしたか。あとでwikiみときます。
ビエラにも入力映像に対してどう処理してるか表示する機能が
盛り込まれるとわかりやすいのにね。
それにしてもYUVならわかるんだけど、RGB入力のレンジがデフォでフルレンジに
なってないのは、なんの意味があるのかよくわからない。
安くなったG1買うぽ
G2かV1どっちか選べって言われたらオレもV1かな。
色が好みなのと、デザインで。
G1は消費電力以外のメリットを感じない。
暗室で真っ黒になるなら65買うかもしれない。
しかしそうなるとよっぽどのことが無い限りPJの出番が…。
>
>>80 G1のデザインはブッチギリで酷いよね。
まあ個人的にはV1のペラペラシルバーフレームもヤバイけど。
ミスったわ・・・
>>80 去年買おうとしていたぜ…V1とG1の違いってG2とV1の違いとは全然違うよね?
ヨドでG1,G2,V1見比べて個人的な好みはG2>>>V1≧G1
V1とG1あまり違いわからなかったけど、G2は普段液晶使ってる俺からすると見やすい感じだったね
オーバースキャン解除とRGBフルレンジ対応の時点で買いたいところだが、次の発表待ちかね
売れ残り心配した旧世代機種の売り煽りがひどいのと同時にあからさま過ぎてひくわw
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 07:10:31 ID:V/tvu1/70
昨日3Dテレビを体験してきました。
ソフトはアバター。
3Dは見事に再現されており、映画館での感じにほぼ近い感じでした。
購入したらもれなくアバター3D対応BDが付いてきたらいいのになー、と思う出来でした。
やはり、発売は4月とのことです。
春モデルは対応テレビの大きさは少ないのですが、秋には様々な大きさでの3D対応テレビを発売するとの事です。
暗室でG1で映画を見てると、全黒の場面でも字幕の残像が見えたりする。
予備放電0のG2だと、全黒の場面で残像が見えるということは無くなるのかな〜????
>>86 >>春モデルは対応テレビの大きさは少ないのですが
これは春に65インチの3Dが発売にならないということでしょうか・・・?
>>88 事業部の人の話では無いとの事でした。
秋モデルの方で、型も増え値段も下がるとの事です。
50、54と58、65でライン立ち上がりの時期が違うのは確かだけど、58、65でも秋モデルと言うには早すぎる時期、夏ボ前に出そうなスケジュールだけどなぁ
秋モデルって、今年はそんなにモデルチェンジ早いのか…
秋モデルに42がありますように…
値段が下がるというのが眉唾っぽい
モデルチェンジでもしないと下げれないし、個人が簡単に特定されるのにこんなに簡単に情報をリークしていいのかということも…
まず50、54出して、秋に58、65や小型を出すってことじゃないの?
58、65はもうちょっと前かもしれないけど
今までは42から50辺りまで出して、秋に大型の58、65を出してた逆で
その可能性がないことはないね。
ってか、もしそうなったらかなりヤバい情報を漏らしていることになるけど
>>86は大丈夫か?w
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 09:23:24 ID:Q+T3TePt0
昨日G2をwktkしながら見に行ってきたけどパネルが灰色のせいか
周りの液晶よりも画面全体がぼんやり白くなってて、完全黒には程遠かった
部屋暗くしたら完全黒になるのかもしれないが
いつも部屋暗くしてみるわけじゃないし、灰色パネルのG2は無いなと思ったよ
黒を色として表示している液晶と、
何も表示しないことが黒という自発光の仕組みの違いは理解され難いのかな。
店頭で液晶を圧倒するためには発光効率をもっともっと上げて、黒いガラスフィルターをつけるしかないのか。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 10:12:51 ID:Q+T3TePt0
V2がパネル自体も黒色になるならそれ待ちかな
明所コントラスト改善って噂もあるから、それ待ちですな
G2とあまり差がなければそこでまた判断すればいいからな。
パネル黒く(暗く)すると消費電力上げて明るくしないと駄目になる。
もっと消費電力よくなれば無理やり黒くしてそこを通過させれば可能。
G2
発売前 →KUROを超えたと大はしゃぎ
店頭展示 →ありゃグレーじゃまいか
購入自宅レポ待ち← 今ここ
>>102 自宅に持って帰ったってグレーはグレーだがな。
はっきりグレー。
俺は気にしないほうだが、パネルの色は誰がどう見ても明らかにグレー。
前のテレビが、パナの伝統黒つぶれテレビだったから家族には概ね評判いいがw
明かりのあるリビングでは、事実上パネルの色が最暗の黒さ。
通常の視聴も含めると電気をつけてみる時間の方が多いから、
パネル自体が黒い(正確に言うと青黒い)KUROもまだまだ
捨てがたいな。
持っている一昔前のアリスパネルなんか、明るい灰色だよ。
>>102 店の異様な明るさの前でグレーとか言われても・・とは常に思う
まあ家に持って帰っても照明が付いてる限りは多少黒はわずかに色が乗るだろうけど
それでも自宅では液晶より比べ物にならないほど綺麗に見えるのは間違いない
自宅では照明をコントロールすれば無敵、普通に見てるだけでも最強。って感じではあるだろうね
年間消費電力の計算方法は詐欺に近いな。
実用的な画面の明るさで測定したら、倍以上かかるだろ。
プラズマのスタンダードは暗過ぎるし。
>>96 量販店は天井に敷き詰められた蛍光灯だけでなく壁や床とあらゆる方向から光が差し込む
ありえない環境。
普通の明るさのリビングとはまったく状況は違うよ。
テレビを置く部屋の蛍光灯を電球色に変えて、シネマモードを使うといい感じ
ワットチェッカーでの計測はまだーチンチン
>>106 ダイナミックで表示してる店頭ですら170W程度だったぞ。ワットチェッカー付いてたけど。
そして頻繁に100W付近まで落ちてた。
ちなみに42インチのG2の話ね。
112 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 12:35:32 ID:vxB+KLrP0
G2見てきましたよ。
下枠の青のラインは思ったほど悪くなかった。
画質は期待値が高すぎた分それほどとは思わなかったが高画質なのはわかる。
で、秋にはG2の3Dバージョンが出るわけですね?
出さないわけないよね?
ソニーが普及させようと秋から本気出すんだから、パナが高値で3Dテレビを売るのは不可能。
フラグシップモデルは別だろうけどさ。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 12:36:41 ID:+J9zb2+w0
>>112 今年はG2の3Dは出ないから心配すんな
114 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 12:37:19 ID:vxB+KLrP0
>>110 G2の話?
サイズは?
ちょっとまえのでもプラズマの46型は400W前後だからG2でもそんなに低いわけないと思うけど・・・事実?
115 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 12:39:19 ID:vxB+KLrP0
あぁ、42インチか。
だったら46G2でも200W前後かな。
マジでそんなに減ってるのかねぇ。
>>113 秋から3Dテレビでソニーの独走を許すとでも?
とりあえずソニーより先行して出す分は高く売るけど
ライバルが登場したら対抗できる安い製品を投入するのは戦略として当然のこと。
しないわけがない。
>>110 mjid?
もう、おとうちゃん用にお一ついっとこか
またウザい低脳貧乏人A助がごちゃごちゃとバカなことを言ってるのかw
PCに接続している人はいますか?
テレビ 65V1 radeonHD4850 ドライバー 2009.121128237(公式の最新)
からhdmiで出力しているんだけど
pc側でハイビジョン解像度にしても3〜4センチの額縁ができて
全体に表示してくれません。
画面モードを操作して引き伸ばしたら淵の部分はなくなるんだけど
横長な画面だったりします。
液晶等で、こういうことはなかったので
見直すところありましたらおしえてください。
次期Gシリーズにのることはあるかもしれんけど現行のにはのらんだろ
>>114 発光効率がPZ800と比べて4倍なんだぞ?当然だろ
PCのモニタとして使用するならなおさら
ドット・バイ・ドットじゃないと使い物にならないから
出力してる解像度が垂直1080ピクセルというのでなければ
むしろ黒縁が出るのが正しいといえるけど…
>>118 TV側に送る信号の解像度はちゃんと1980×1080にしてる。
ちゃんと設定できてか、見直してみたら。
うちはPZ800とGF9600Mだが問題ない。
>>110 >>112 マジなのか?
ちなみにどこの電気店で見たの?
前作のNeoPDPでもダイナミックで400w超え普通だったのに
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 14:14:49 ID:PhGDRr7h0
今日、新宿ビックにG2買いに行ったけど、
黒がグレーなのを見て、買うことをやめました。
V2待ちですな。
>>121 >>122 ありがとうございます。
グラボ側の問題みたいですね。
再度設定見直してみます。
127 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 14:25:08 ID:vxB+KLrP0
黒がグレーって何か不都合でも?
コストダウンの影響なのかね?
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 14:32:58 ID:PhGDRr7h0
パナソニックの派遣の方の説明によると、
G2は電源OFFの状態で黒がグレーでしたが、
今度出るV2は電源OFFの状態でもグレー→漆黒に改善する、とのこと。
V2は暗所コントラスト、明所コントラストも凄くなる予感。
2月9日にV2発表があり、3月頭頃に発売する、とのこと。
急いでG2買うより、ここは少し我慢して本命V2狙いが吉どす。
あん?電源オフの状態?なにがいいたいんだよ・・・・
仮に電源オンで真っ暗の画面表示したときに黒くなかったら500万対1のコントラストは実現しないだろ
>>128 ほんまかいな。
それなら今度はG2買った人が発狂してしまうぞ。
今でさえG1やV1買った人がちょくちょく発狂してるのにw
冬季オリンピックがあるとはいえ一ヶ月ぐらいの我慢
テレビ見てる時どう映るかが大事なのになぜそこまで電源オフ時の色を気にするのかw
電源オフ時のパネルで自分の顔でも見るのか?w
今、手元にG2あるけどオフ時のパネル色やブラックブルーのラインも全然気にならないぞ
>>129 暗所コントラストは暗いところで測るんでないの?
それならパネルの色の影響は最小限になるだろうし。
ダイレクトカラーフィルター以前のモデルだとガラス面で反射した光のせいで、
パネルの素の色の影響はやや大きかったかも。
>>132 G2はどうですか?
家での視聴の感じのレビュー頂けると参考になります
>>132 現実を見てくれ。
常に暗室で見る人なんて限られてんだよ。
137 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 15:18:33 ID:vxB+KLrP0
>>136 というか、画質に必死になりすぎだろ。
怖いぞ。
>>137 136が怖いのは画質に必死になりすぎてるって問題でないだろ。
煽ってるところだと思う。
画質に必死になるのはいいんじゃないかな。購入前はそんなもんだろ。
買ってしまうとさほどこだわりなくなると思われ。
まぁ500万:1って言われれば
見る側として黒の表現とか
気にしてしまうよね。
G2自宅視聴の詳細レポが来ないかな。
>500万対一
んで、ネイテイプコントラストはいくつなんだよ?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 15:48:02 ID:OX9U16Z20
>>128 ということはV2は500万:1よりもっと数値が上がるということですか?
G2まだ見てないけどペコが出るはずだったことを思えば十分じゃないのかな。
おまけにあと2つも上位モデルが待ってるんだし。
143 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 15:51:28 ID:vxB+KLrP0
てか、G2に対してグレーグレーって言ってる奴がいるけど
液晶のオフ時の黒と同じだろ?
あ〜あ、だからV2の発表まで待てといったのに・・・
145 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 15:53:10 ID:vxB+KLrP0
来週の火曜にはV2ですねぇ。
V2を叩き台にするであろう秋の3Dテレビが楽しみです。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 15:59:23 ID:PhGDRr7h0
>>141
すまん。そこまでは確認しなかった。
コントラスト測定が真っ黒の暗室環境だったら、
G2とV2のコントタストは同じ500万:1の可能性はあるな。
共に種火0だからな。まー、9日の発表で分かるでしょう。
>>141 はっきり改善があるのは明所コントラストだろうけど、そっちはもともと
数値だしてないから関係ないな。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 16:07:28 ID:PhGDRr7h0
>>145
パナソニックの派遣の話では
3Dテレビは秋では無く、ゴールデンウィーク辺りと言っていたぞ。
ちなみに、V2は42型もあると言っていた。
V2←G2+TUBE
150 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 16:10:11 ID:vxB+KLrP0
>>148 俺が買いたいのはG2の3Dバージョンだよ。
秋には絶対出る。
そうじゃないとソニーと勝負不可能。
誰かと思ったら親の年金ふんだくってハイビジョンテレビ買ったと意気揚々で自慢したものの
実はハイビジョン管じゃないD55だったのがバレてロービジョンと散々笑いものにされ
挙げ句の果てに親の金で買ったD55を親に買値より高い値段で売りつけた金で液晶テレビを買って
ゲハの年金術師の名をほしいままにしたロービジョンA助さんじゃないか。
>>148 A助は極度のバカだからまともに取り合わない方がよろし
せっかく色々な人が情報提供してくれてるのに、その内容は無視して
>>150みたいな夢のようなこと延々とただ一人言い続けてるし
企業戦略やモデルチェンジサイクルがまったくわかっていないw
>>148 日経BPかどっかに3D近日発表って出てたぞ。
それから考えると数ヶ月以内に発売だろう。
A助はなんでゲハのノリで他の板にも書き込みするんだろう?
煽るのなら隔離されたゲハから出てこないで欲しい
A助はBRAVIA買うんじゃなかったっけ?
ゲームやるなら液晶の方がいいのに
上でも書いてる人多いけど、俺もG2よりV1の方がきれいに見えたなー
V2・42型購入を考えてるんだけど、遅ればせながら見たアバターがすごかったんで3Dテレビも魅力的と思いだしてきた
でも今月号のWINPCのコラムでは、アメリカでのCES会場で見た各社の3Dテレビはまだまだと書いてあった
液晶vsプラズマvsブラウン管vs有機EL
607 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/02/06(土) 12:59:15 ID:tqa3k9Dc0
パナのG2を見てきましたよ。
やはり液晶と比べると綺麗だね。
しかし、地デジソースだとやたら42Z9000が綺麗に感じるのはなぜだろう。
地デジソースってなんだよ、それ
購入して3〜5年使うつもりなら3Dテレビを買っておかないと、魅力的な3Dコンテンツが発売された時に泣きを見ると思うよ。
2Dと3Dは別に排他的なものではないんだし、50以上を購入する場合は3Dテレビを買っておくのが吉
待てるのならもう1年待てば、もう1つ下のグレード(G)まで3D対応になってると思うけどね。
先日の次世代PDPの発表もあったように、待てるならPDPが発売される11年か12年まで待った方がいいんだろうね。
テレビなんて毎年か2年に1回買い換えて、知人なりヤフオクなりで価値のあるうちに処分するのが、投資も比較的少なく常に最新映像を堪能できていいと思う。
3Dテレビではパナのプラズマが唯一まとも
液晶は特性上、パナのプラズマと比較してとても厳しいレベル
もちろん、パナのプラズマでも1年待てば少しでも向上はすると思うから絶対的3D性能を望むならもう1年待った方がいいとは思う。
× 待てるならPDPが発売される
○ 待てるなら次世代PDPが発売される
162 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 16:51:56 ID:vxB+KLrP0
まぁ、待って鮮度が落ちるのはやだな。
1週間ぐらい前の日経にも、3Dはパナは春ソニーは夏発売って書いてた気がする
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 17:05:52 ID:Q+T3TePt0
>>132 実際に購入したんだったら詳細な使用レポしてくれ
なんと、G2とS2には2画面機能がない!
これは個人的には痛い
次のVシリーズではダブルデジタルチューナらしいが、待つかどうするか・・
ダブルチューナはいらんが、内蔵チューナ+外部入力の2画面機能は欲しいところ
おい、ネタバレしている奴自重WWWWW
Gは、Infinite Black with 5,000,000:1 Native Contrast
Vは、Infinite Black Pro with 5,000,000:1 Native Contrast
無印Infinite BlackとInfinite Black Pro・・・
あとは分かるな?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
始めからそのつもりですとも
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 17:19:24 ID:PhGDRr7h0
Pro無し → リトルグレイ
Pro有り → 松崎しげる ってか?
真黒で黒つぶれする位なら、
グレーと呼ばれても黒の諧調が多い方がいい。
170 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/06(土) 17:27:18 ID:vxB+KLrP0
で、VはGからおいくらアップなのか。
>>132 暗くして見ても真っ黒?
もちろん電源オンでw
なら絶対V2買うわ
ああ・・・なるほど。
パネルの色が黒くないってことね。
V2は黒いらしいので期待です
V2とG2並べてみたらV2の黒さがよくわかる
すでにV2はKURO超えてるんじゃないかな
どっちも究極の黒のはずなんだけど・・・
そんなに違うのか?
>>174 そりぁまぁ、パナとπの技術のいいとこ取りの製品だからね。
あとは感性画質がどうなのかが心配点。
ただ、G2のレポを見ててさえ画質傾向にπのDNAが多少なりとも入ってるっぽいので、期待はしている。
G2見に行った
BShiで連弾やってたが、少し動いただけで肌がざらつく。相変わらず厳しい
ブラウン管に迫れるのはいつなんだ
やっぱ当分「見」だ
期待してるんだが
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 17:44:03 ID:PhGDRr7h0
>>174
超えるかどうか判らないが、なかり拮抗するだろうな。
KUROが綺麗に見える一つの理由は、
「画面が黒い」だからな。
うーん・・・・色割れってやつか
まだ健在なのね。
液晶の残像と比べればマシだとは思うが
875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 07:33:24 ID:KLAjVjiq0
42R1を昨年12月頭に購入
画質設定をユーザーで使ってきた。メインはPS3でゲーム、FF13とアンチャーテッド
白黒画像やコントラストの強い部分が虹色に見える色割れと
60fpsゲームの残像もかなりひどい
「プラズマもこの程度かよ、SEDはいつ来るの?」と嘆きの日々を送っていたのだが、
さっき画質設定をいじってて発見した!大発見!
シネマだと色割れ、残像ともにほとんど感じない!シネマが唯一まとも!
あの茶色い色味は敬遠してしまうじゃないか。
シネマで色温度を上げる。これが正解だった。
PS3のネットブラウザを起動してズーム画面をスクロールすると非常によくわかるんだけど
画質設定によっては残像が4本くらい見えたりする。
ほかのモードはなにをどうしてるんだよ?>パナソニック
おそらくTHP 42or46or50 V1orG1orR1 全部同じだと思うので
色割れ、残像が気になってる方はお試しあれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1264861236/875
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 17:52:02 ID:4RUBj3qR0
R2はいつ発売??
>>180 動きがおおきい所の肌のトーンのざらつきは色割れじゃないんでは?
まあプラズマの方式が起因して起こる現象ではあるんだろうけど。
>>181 試しましたが何か?
>>181 これって結局階調が犠牲になるってこと?
>>173 予想通りG25は下のラインが銀だねえ・・
V2かG25を待つの決定できた。ありがとー。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 18:05:19 ID:+J9zb2+w0
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 18:17:42 ID:+J9zb2+w0
>>178 ざわつくのはダイナミックで見たからじゃない?
シネマで輝度と色温度を上げて見るとざわつかないけど
こどもニュースで3Dやってるね。
焼付けパネル大人気ですね
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 18:34:39 ID:PhGDRr7h0
パナの方が、2016年に放送開始の高度BS放送(4K×2K)の
為に、新PDPを開発中と言っていたな。
なんでも今のペコでは、50インチクラスで4K×2Kは技術的に
難しいそうな。 それにしても本当に4K×2Kの時代がくるんですねぇ〜
ってことは近い将来37VのフルHDプラズマが出るのかねぇ
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 18:39:17 ID:PhGDRr7h0
PDPは小型でフルHDが技術的に難しいらしいから、
50インチクラスで4K×2Kが実現出来たら、
37インチクラスでフルHDを開発する可能性はあるな。
画質の報告してくれる人には、どの映像メニュー(ダイナミックとかシネマとか)で確認したかも併記して欲しい
>>191 発光効率が10倍になれば、モバイルにもできるサイズでプラズマを作れるらしいよ
あのーG2の黒は明るさをxel1くらい上ても同じくらい黒い黒なの?
近場の量販店何軒見てもG2にワットチェッカー付けてる店なかったけど、
ダイナミックで170w前後って本当なのか?
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 19:20:40 ID:PhGDRr7h0
4K×2Kが実現出来たら、3Dは色あせるだろうねぇ〜
まー、3Dは、4K×2Kより技術的ハードルが低いので、
本命4K×2Kが登場するまでのネタ繋ぎだろうけど。
3年前に大型テレビかって久々にこのスレに来たら当時からいた基地外のA助がいて吹いた
通常のHDTVを4K2Kにアップコンしたものと、通常のfullHDパネルで
視聴した場合で違和感がなければ4K2Kもいいかもしれないけど
どうなんだろ。4K2Kのあとはすぐに8K4Kも控えてるがw
>>198 3Dと4K2Kは排他的なものではないし、50インチ以上の大画面でないとあまり意味がない、コンテンツが揃わないと意味がないという点では同じ。
3Dの方がまだ小画面でも楽しめる、ゲームでも発売される、パナだけでなくソニーも全力で普及に力を入れる点という意味ではより一般的だろうね。
4K2Kは一部のマニアだけになる要素が大きいからね。
もちろん俺はマニアだから3Dだけでなく4K2Kも積極導入するけど。
>>187 根本的なものだと思って何も試さなかったわ
今度いろいろいじってみます
>>197 こんな発表みるといつPDP買ったら良いか迷うよ…
>>197 >今回のPDP新技術は新たな材料開発により、現行方式よりも大幅に発光効率を向上させることができるという。
なんだって?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
来年に発光効率が20倍とか出たら俺たちはきっと忘れない・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWW
4K2KってHDMIでいけるの?
メディアはBDでおk?
>>206 HDMI1.4から4K2Kも含んだ仕様になってる。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 21:33:14 ID:PhGDRr7h0
価格.コムでG2のレビューまだ出てないな。
V2が出るまで、G2に手が出せない人が多いのかな。
真っ黒な環境下で、G2の黒の沈み込みと暗部階調感が気になる。(V1との比較で)
量販店の店頭では明るすぎて、G2とV1の黒はほとんど同じレベルだった。
>>207 そうなのか・・・・
でも俺のBDZ-EX200やPS3、Corei7-860+GF260GTXな自作でも再生できないんだろうな・・・スペック的に
>>195 明るさをあげたら黒まで明るくなるなんてのは液晶だけ。
ブラウン管もプラズマも有機ELも明るくなんてなりません。
30fpsで十分だよ
どうせ、60iか24pだろうし
60pはこないね
46V2は家電量販店の初期価格が298,000円、42V2が258,000円くらいじゃないか
とのことだった。(by パナ販売員)
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 22:00:12 ID:aI7liqGd0
G2買っても店頭に並んだのが昨日とかならまだ自宅に届いてない人が大半じゃない?
レポは来週くらいからポツポツでてくるんじゃ
てか家電サイトのレビューはあのひとつしかないの?
>>213 去年は46G1が298,000円だったな。
しかしこのスレとか見てるといつまでたっても新型新型でテレビを買うタイミングがつかめない
いつからこんなテンポで新型が出るようになったんだろ。昔からかなあ
1年後にはどうせ半額くらいになってるわけだし難しいよな。
けどそのころには新たな新技術を搭載した新機種発売目前なわけで。
古いのは売って定期的に買い換えていくのが賢いのか。
さっき見てきた。
高画質なのは間違いない、斜に構えるとG2だけ際だって美しい
が、黒がグレーだった。
G2の黒はゴミ
黒が黒でない物はゴミ
室内明るいとグレーに見えるそんだけ
もしかして、KURO厨が潜んでいる?
彼等の戦闘力は最高でも10万だろw
>>218 > 古いのは売って定期的に買い換えていくのが賢いのか。
今の進化の早いデジタル家電では消耗品と割り切って、その時その時で良いものを楽しむのが良いと思う。
後は減価償却を月々いくらにするのか、買い替えスパンは1年にするのか2年にするのかだけだし。
おなじプラズマでも店頭でG2より黒いのはある
店頭の明るさは言い訳にはならない
G2の黒はグレー
電源つけてない時のパネルは確かにグレー。でも放送見てる時はちゃんと黒は黒になってる
ただ白は青白さが目立つ。調整してないリビングモードでの感想で申し訳ないが。
>>223 ゲームにしろテレビにしろ今の電化製品って本当にそんな感じだよな
エコエコ言うけどエコって一体何なんだろう
一番黒いと言われたブラウン管よりは黒いだろが
>>225 パネル色以上に黒くなるのか。わけわからん。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 22:37:44 ID:aI7liqGd0
例えなんだが、プロジェクターはスクリーンを使うが、スクリーンは白いだろ?
でもコントラストは液晶より上だったりするわけだ。
ネイティブコントラストが暗所でって所にあるからなんだが、パネルがグレーっぽいからといって
暗所でないと黒が表現できないかというとそういう訳でもない。
コントラストについてはここを見てみるとよく分かる。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm ただこの記事自体は2006年のもので、G2のようにプラズマでも明所コントラストがでなり向上
してたり、液晶でもLEDでエリア制御でそれなりに暗所も良くなってたりするから参考程度だけどな。
エコなんて自分に酔いたいだけのエゴ
エコバッグで実証済み
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 22:38:36 ID:KmqOEIZH0
ダイハード4のデモがパナのすべてのテレビでやってたけど
上下の黒帯が明らかにG2がV1と比べて灰色だった
もう言い訳できないほど灰色だった
俺はコントラスト比なんてどうでもいいな。
一般人の目が感じ取れるコントラスト比は800:1程度で、
一流スポーツ選手でも1200:1程度が限界らしいから。
俺は消費電力のみ気になる。従来機のG1ではまだ高すぎるから。
俺は一流のスポーツ選手じゃないけどPCの液晶は1200:1でも
黒浮きははっきり分かるよw
俺もブラウン管画質をあきらめるとしたら、あと気になるのは電力だな
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 22:48:29 ID:aI7liqGd0
500万:1は同一画面内で同時に表現できる『暗所』コントラストってカタログに
書いてあるだろ。バカか?
>>234 ブラウン管を店頭で見るとさらに酷いよw
真っ白で何が映っているのかさえも判別できない
店頭でのG2のコントラストは500対1ぐらいだな
>>236 ブラックトリニトロンとか見たことなかんべ?
G2でスキーが流れてたけど、雪の白が青白く、きつくて目に痛い。
G1の方が落ち着いた感じ。調整で収まるんだろうか。
>>239 ブラウン管厨は思い出を美化してるんだから、そんな現実突きつけちゃ駄目だって。
4:3ソースのアニメ良く見るんだけど
やっぱり黒枠の所、焼き付くの?
焼き付かなかったらV2即買いなんだが・・・
焼き付きとか改善されてないよね?
>>241 ダイナミックはそんなもん。店頭での見栄えのみ重視してるし。
>>243 4:3ソースのアニメのみを5年間くらい見続けたらほんのり焼き付くかもね。
>>243 丸1日見続けたら多分跡が残るね。
翌日には消えてるけど。
最近焼き付いたって人をほとんど見なくなったので、どのくらいで焼きつくか実験してみてくれw
G2を観てきた。
感想、上村愛子きれいやわぁ
>>241 G2だとエコナビが効くから、店頭の明るさにあわせてギラギラになるんじゃないかな
調整とか考えなくても、家に持てくれば自動的に暗くなって最適な画質になると思うぞ
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 23:56:31 ID:avQ15e5d0
今日、G2とS2を見て比べたらS2は映りこみがあるG2は光を吸収している感じがした。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 23:59:41 ID:RCRf0N8b0
結局、G2期待はずれ?
>>241 実際スキーいくと眩しくて目が痛くならね?
俺はスキーグラス掛けないとなる
ちょっと待ってほしい。
黒が全く発光しないV2/G2はかえって焼きつかないのではないか?
そこだけ劣化は遅くなるだろうが
しかしおれのプラズマ(P50-XP03)は3本映画連続で見ても問題なかったし・・・大丈夫じゃね?
>>241 いちおうRGB3色のカットオフやらドライブも調整できるみたいだしたぶん大丈夫じゃね?
G2の色温度高とV1の色温度高はあきらかに数値が違う感じなんかね?
価格にレビュー1票入りました
プラズマテレビのモニター焼き付きについて
http://www.geocities.jp/ks_okamoto/tisiki/avkiki/tisikiavkiki.html
見てきたけど全然参考にならないレビューだな・・・
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 00:22:44 ID:aebd8V3X0
>>251 自分みたいな2、3年振りに買い替えなら値段も新製品の割りにお手頃だしいいと思う
でもG1やV1からの買い替えには疑問符が付く
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 00:34:50 ID:vLJexCWM0
なるほど
ニューモデル見てきた、コントラスト上がってるね。
展示されてるあらゆるテレビの中で一番良い映りと感じた。
液晶は4倍速とか言ってもやはり残像感があるな。
ヌメ〜っとした印象。
あのヌメーはなんかたまらないから小型液晶でも同様の機能の
進化型が出たらそれはそれで欲しいんだけど。
どうせ1年後に半額になるんなら
今買って1年後に半額で売ればいいじゃん。
掛かる費用はほぼ同じなのに、
片や値下がり待ち続けて価格チェックに性を出し、やっと買える頃にはまた新型発売。
片や価格チェックなどで時間を無駄にする事もなく
最新のテレビで極上ライフ。
半額で新品が売ってるテレビを半額で買い取ってくれる人って
いるのかな?
新品と全く同じ値段は無理だろうけど
アピールの仕方でどうにでもなるっしょ
ほぼ新品とか言っとけばちょっとでも安く買いたい人は確実にいるんだし
最近はデジタル家電の値落ちが以前に増して激しくなったから、新モデルが出るごとに買い替えは以前ほどおいしくなくなったのは確かだね。
以前はレコーダーなんかトップモデルでも毎年5万追い金ぐらいで買い換えができていたのに。
それでも、買いたい時に欲しいテレビを買って、欲しいモデルが出たらすぐに買い替える。
これが極上ライフを過ごせて、精神的にも一番いい。
結局のところ、
>>262の言うような負のスパイラルに陥らないように、しっかり稼ぐのが一番だね。
週末更新のアフィだけでも真面目にやれば、好きな家電を自由に買えるくらいは稼げるよ。
さすがにピュアのハイエンド級は無理だけど…
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 01:30:21 ID:QSQ3a+2D0
新製品発表まで、
あと 2日 !!
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 01:49:05 ID:W6mQ78X60
今頃G1の46型買ったんだが、家に置いてみるとかなりでかいな・・・
マジで店頭と同じサイズとは思えん。家に置くとでかく感じるとかいう
噂は結構耳にするが、所詮錯覚と思って気にとめてなかったけどまさかこれ程とは・・・・
2年ごとに新しいテレビが欲しくなる。
昔じゃ考えられへん
>>266 それってLEDの液晶じゃね。V2までは2ヶ月もあるんだし
>>267 3日もすれば50にしとけば良かったと感じるよ
>>267 先月頭に46V1買って、設置したときにはでかすぎワロタ状態になったが、今では50にしときゃ良かったと思ってる。
しばらくすると縮んだんじゃないかと思うくらいだから大丈夫w
G2の白が青白いと感じるなら色温度を下げればいいだけ
3DテレビはBRAVIAがスタンダードになると思うよ
>>274 ソニーは技術的にパナよりかなり遅れている。っていうかパナがこの3D方式を規格化したメーカーだから・・・
パナの追い付くのは大変でしょう。
そもそも液晶ではクロストーク問題があるから、クオリティの高い3Dは厳しい。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 02:58:04 ID:5ux/ncsq0
このG2のパネルがパイオニアのKUROの技術取り入れたパネルでfk!?
>>268 同意。
プロフィールプロ使い続けて、20年以上たいした不満は無かったブラウン管時代が懐かしい。
ちなみにこいつはまだ故障歴ゼロで現役。
>>276 前回のNEOPDPから技術は取り入れてるけど、
今回はフィルターの構造やら、予備発光レスでほぼパイオニアの技術総動員だね。
そこにパナソニックの量産効果もあってこの格安価格。
G2ゴミ画質じゃん
>>277 それは貧乏だったお前がようやく自由にテレビを買える身分になっただけw
145 名無しさん必死だな sage 2010/01/29(金) 17:23:49 ID:BRGaBWtI0
>>142 パナに電話で確認したけど技術の人は有機ELと比べるとG2のはかなりグレーぽいとのこと
kuroのが黒に見える
黒も白もまだまだだって
146 名無しさん必死だな sage 2010/01/29(金) 17:27:12 ID:BRGaBWtI0
その人xel1持ってるて言ったんで話しやすかったw
パナに訴えられても知らんぞ
パナの社員がそんな事言うわけないだろ
158 名無しさん必死だな sage 2010/01/29(金) 17:50:58 ID:BRGaBWtI0
>>155 まっ暗なとこで全黒にし明るさを最低にした時の黒色
159 名無しさん必死だな 2010/01/29(金) 17:52:34 ID:exPmtJXQ0
>>158 それが本当なら、そのスペックはマジックだよな
160 名無しさん必死だな sage 2010/01/29(金) 17:58:25 ID:BRGaBWtI0
G2は明るさを上るとさらにグレーになるとその技術の人は言ってました
光漏れもあるとのこと
2011年に有機EL級のものが出せたらってね
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 08:14:11 ID:IvzQ5ce40
>>275 液晶分子の応答速度の問題で、液晶3Dは4倍速でもクロストーク(右目画像と左目画像が交る2重映像)がでる。
液晶メーカは8倍速(480Hz)を開発中というが、クロストークがどれほど
改善されるかは分からない。3D画像に関しては、現時点ではプラズマが原理的に有利。
まー実際に暗いとこで自分の目で見んとわからんけど、
黒については、微妙な意見もまだまだ多いので有機ELみたいな
みんなが満足できるレベルのものではないというのはわかった。
漏れも電話して聞いてみるかw
>>283 XEL-1が粗大ゴミになったから、大変だなw
まあ、外の携帯テレビとしては需要がまだあるんじゃね?
あっバッテリーないかw
4k2kって目が相当よくないと駄目ジャン。
2008年に買ったばかりだから2014年まで待つか
輝く プラズマ 平和の光
戦え! われらの プラズマ
プラズマ プラズマ
>>283 その人、どう考えても液晶の構造と勘違いしてるよね。
プラズマなのにダイナミックコントラストの計測方法を言ってるし、
光漏れっていう表現もおかしい。
プラズマが今まで完全な黒を表現できなかったのは、光が漏れているわけじゃなくて、
予備放電で普通に光ってただけだし。
液晶と同じでプラズマもシャッターか何かで遮ってるとでも思ってるのかな?
V1ってモデルチェンジ直前だったのか・・・
昨日50インチを買ってしまった。ちょっとショック。
その分、お買得だったのかな?ポイント無し5年保証付で204000円でした。
我ながら情報弱者だなぁ。
大画面の迫力と綺麗な画質には大満足しているので良しとしますか。
V2見るまでG2の購入は保留したほうがいいですよ
まったく違いますから
V2でてG2値下がりしたらG2買うわ
>>294 あと2日だったのにねぇ・・・
それに20万超えは高い方だぞ
見てきたけど、若干画面が明るくなったような気もするが
画質ははっきり言ってG1もG2も変わらないような‥
>>300 今までは店頭用に無理して明るいモードにしてたのがG1
省エネ強化で普通のモードでも明るく見えるようになったのがG2
ダイナミックではG2も定格付近まで上がるだろ。
その定格がG1よりは落ちてはいるが
スタンダードの暗さは相変わらず
G1と比べて、スタンダードでは20〜30%の電力を削減している
そして、G1比で発光効率は2倍
そして、前モデルの白全体の輝度がスタンダートで80cd/m2
よって、G2の白全体の輝度がスタンダートで128cd/m2〜112cd/m2と予測できる
>>295 ずっと疑問なんだけど、
V2が何かしら良くなるとして、
それがパネルやフィルタレベルのハード的な部分っていうなら、
CESとかで発表しないのはおかしくない?
あそこは技術アピールの場でもあるわけだし、
こんなに直ぐ発売出来る機種に載る機械的な構造があるなら、とっくにお披露目してると思うな。
多分V2ってV1と同じで映像エンジンみたいなソフト的な部分のみの差別化だと思う。
>>304 inifinite black proがそれじゃないの?
G2とG1/V1の違いが分からないという人は、
恐らく店頭でよく流れている映画タイトルの映像を見て判断してしまったのでは?
昨日見てきたときスパイダーマン3が流されていたのだが、
確かに従来機種とG2の差がわかりにくかった
しかし、地デジやBSにチャンネルを切り替えると、違いは一目瞭然
G2の方が黒の色が濃くて、白はスゴく眩しかった
ちなみに設定はどのTVもダイナミックになっていた
>>305 それってブラックパネルの3D対応版の名前じゃなかったっけ?
>>307 ここ最近の流れだとV2とG2を実際に見たってやつが明所コントラスト
変わってたし、明所コントラスト改善されると説明を受けたって
話が以前出ていて、噂になって、G2と違うとしたらinfinityblackpro
ってそういう意味なのか?という話になって期待されてるだけ。
最初はだれもV2になって明所コントラストが変わるなんて話が
あるなんて想像もしてなかった。
このスレ内でも
>>128みたいな話が出てるから、さらに噂で盛り上がってる。
まあ火曜日発表だしすぐ結果わかるんじゃね。
今からこの調子じゃ、発表会があったらカオスになるなw
G2はブラックパネル
V2はフルブラックパネル
9日が楽しみだなー
発売は3月上旬かな?
V1 G1 とG2を比べて見てハッキリ判らないなら、V2出ても差は判らない。
ありがたそうなスペックが追加されるだけ。
>>309 発表あるまで良くわからんけど、とりあえずUSではちゃんと差別化されているからね。
実際に見た人が違うって言ってるから期待してる。
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 13:39:03 ID:D3DNuWwm0
V2の58型はいくらくらいするかな〜
ついさっき、店行ってG2見てきた。
画質については詳しいことはあんまりわからないけど、
パッと見て、G2の方が綺麗なことはスグ分かった。
鮮やかだったよ。となりのG1の画質がくすんで見えた。
去年、G1買って満足してたけど、欲しくなってきた。
>>318 ただまあ店頭のG1はくすんでみえるが、家のG1はくすんで見えないだろ?
家にもってきたらG2とG1ではハイライトの表現に関しては店頭ほどの差
はでないんではないか。といっても黒浮き低減と輝度ピークアップでよりメリハリした
画にも、従来風の画にも調整できる幅があがったと考えるとすばらしいがw
昨日、嫁を連れてヤマダに行った
プラズマと液晶の差はわかったようだった、これくらいの目の嫁
R1とG2を見比べてた嫁の感想
・G2のほうが白が明るい
・G2のほうが映り込みがひどい
・R1のほうが落ち着いた色で長い時間観るにはよさそう
・G2のほうが肌の色がきれい
一般主婦の感想はこんな感じでした
G2が高画質とか言ってるやつはパナの社員かなにかだろ?
画質良くない
黒もグレーだし
チューナーも一つだし
こんなゴミ買うやつは馬鹿
>>321 黒に特に着目しないで、パっと見の印象だと明るいから高画質に見えるのでは。
テカテカグレアが綺麗だって言う人と同じ原理で。
まあそういう人はプラズマじゃなくて液晶で十分だとは思うけどw
>>321 画質はどんぐり・・ってことで。
消費電力で革命を起こしたんだよ。そこに商品価値がある
G2は結局まっ暗なとこで見ると黒なん?グレーなん?
今日届くから、夜写真撮ってアップするわ
>>325 予備放電レスの話だよね?なんか手元にあるって話はちらほら出てるけど
そのあたりの報告ってまだない…焦らしてるのか。
>>313 500万対1って測定器の測定限界値じゃないか?
だから、V2とG2でコントラストに差があっても数字で見えてこない。
Cell Regzaはダイナミックコントラストが500万対1らしいし。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 14:13:07 ID:euddqaoi0
>>326 おお、わざと露出オーバーめにしたりもして、黒が浮いてこないかみて欲しい。
全黒画像とかグラデーション画像を表示して撮るのかな?
種火ゼロって部屋を真っ暗にして、黒を表示されて一旦くるっと回って
テレビどこだよWWってことだろ
んな黒を出せるテレビあるの?
>>331 出してるじゃなくて、出してないかが重要なんだろうと。
xel1でもまっ暗だとわずかにだが区別できるが
http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/07/20064.html >新パネルは、セル内の予備放電を完全に消灯させ、「完璧な黒」の再現を可能にした。
これにより、視聴時も電源を落としている時と同等の黒を実現できるという。
Johnson氏は「先月日本を訪れた際、真っ暗に電気を落とした部屋で、現行モデルと本コンセプトモデルを視聴した。
現行モデルは黒の場面でうっすらと浮き上がって見えたのに対し、コンセプトモデルは闇に溶け込んでいた。
そして明るい場面になった途端、暗闇からパッと浮き上がったのだ」と、その黒の深さを目の当たりにした驚きを口にした。
ごっつわんです、KURO厨
頂きましたw
こんなの言い出したら元も子もないけど、プラズマの画質を比較するなら家庭で見るのと同じ照度で比較しないと、まったくとまでは言わないけど意味がないよ。
映画を見るなら暗室でそういうモードで見ないとダメだと、リビングで放送波を見る場合でも家庭と同じ程度の明るさで、モードもオートやリビング、標準などにしないと意味がない。
ダイナミックで比較するのは論外
種火ゼロでないファイナルKUROでも、暗室で映画を見てもよっぽど注意して見ないとわからないくらい真っ黒だよ。
秋淀をうろついたついでにパナの派遣のおっちゃんに訊いてみた。
「G2はS2よりも高画質です。でもV2はG2よりもはるかに高画質です。期待を裏切りませんよ」
ちょっとwktk
>>333 それは不思議な。電圧かけなきゃあれも発光しないんでないの?
発光してないなら真っ暗にならないとおかしい。
ソニーの新LED液晶もLEDを全消灯すれば完全な暗黒が表現できる。
完全な漆黒とピーク輝度が実現する艶のある絵・・・
これを暗室でシアターモードで見たら失禁するんじゃね?w
KURO「兄弟に討たれるなら、満足だ・・・」
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 15:28:36 ID:PFxF5p640
むしろV1厨がG2貶してる
>>294 V1でも後悔しないと思うよ。
V1まだ在庫あって良かったな
おれはG2待ってて、G2とV1見比べてV1が気に入ったけど
展示品しか無くてネットで送料、代引き手数料込み、
延長保証無しで19万円弱(50インチ)で買ったわ。
保証はヤマダのザ安心でw
まだ届いてないけど設置が面倒だなぁ。
343 :
ぱな:2010/02/07(日) 15:52:15 ID:MUBYK5qP0
Yカメラで聞いたこと
V2シリーズは3月に発売予定
コントラストはG2と同じで500万:1
新パネル採用でG2よりも明るい場所でも黒がより黒に見える
デジタルカラー採用で
値段は50VでG2よりも5万円ほど高くなる予定
V2 + 3D がVTであり 120コマ/s のため、
2D映像を写してもノーマルV2よりも滑らかに映る
値段は 50VでV2よりも5万円ほど高くなる予定
VT = V2 + 5万 = G2 + 10万
> 2D映像を写してもノーマルV2よりも滑らかに映る
これ倍速?うわぁ、イラネ
>>343 その滑らかにうつるってのは補間ありってことなんかね。
まあオンオフできるのなら問題ないだろうけど。
348 :
ぱな:2010/02/07(日) 16:00:41 ID:MUBYK5qP0
>>344 VTはアメリカでは3月 日本では5月予定
眼鏡の値段は聞き忘れた
パナの3Dメガネのデザインは気に入っている
作りもよさそうだし
>>348 どうもです。
V2、VT2、対応DIGAも明後日発表同時発表かな?
ヨドの店員さんと話したんだけどさ
V1よりG2の方が黒がグレーに見えるってのは店頭での場合で
暗いところ(一般家庭の部屋レベル)で比較するとG2の方が黒が締まって見えるってさ
ところでG2は映り込みが多重になるのもないんだね
多重じゃないとメリットがあるのかどうかは分からんが
42インチG2届いた。PX600の37インチより軽くて良いね。
どかすとき大変だったのにG2の設置は簡単だった。
とりあえず暗闇だと黒浮きはしてる。暗闇にしてTVの位置がわからないよ!なんてレベルでは全然無い。
でもそんな事がどうでも良くなるくらいの輝度とコントラスト!
今までのプラズマは部屋を暗くすると色々見えてきたり、艶っぽくなったりしたけど、
G2はどんな環境でも綺麗に見える感じ。
個人的にガンマ設定を1.8にするだけで文句の付けようがない画質だと感じてる。
基本ゲーム用だけど、今現在売ってる薄型TVでこれ以上は無いんじゃないかと思う。
大画面なのにPSPgoの様なコントラストで残像無し。
720pのオーバースキャンも以前の報告通りフルサイズに変更可能。
誰かが計るだろうけど遅延も1フレーム程度だと思う。
あと今までのパナのTVは色々調整しないと好みにならなかったけど、
ガンマ値修正と輪郭強調系を切るだけで凄く好みになったのも嬉しい。
まあとにかく自宅だと白がすさまじい白さだ!
>>347 ああ、120Hzに対応するパネルだから60枚の画の表示でもその高速駆動を利用して
サブフィールドの書き込みでいろいろできるって話かな?
といっても現行のV1でも96Hz駆動はできてるんだよなあ。
予備放電レスで、電源を落としている時と同等の黒を実現していて、
単純に、バネル自体の色が店頭の照明の影響もあって
グレーに近い黒に見えるだけなんだろうけど、
なんか話が変な方向に行ったりしてるね。。。
>>352 全黒の写真表示とかでもやっぱり浮いてるのかな?
CESで西川さんがあくまで予備放電を低減したって言ってたのが
気になってはいたんだけど。
あとRGBレンジの操作してみた?
黒浮きしているのかw
もともと、モードにもよるだろうけど映像エンジンの方で暗部を持ち上げているのか
実際のソースが黒じゃないとか?
>>352 乙
そうかー、、、、、有機ELさえなければ究極と呼べるんかな
発光していなくても、黒浮きするのかw
評論家のみなさん、後は頼むw
>>356 その場合だと画質調整で黒レベルを-側にひっぱていけば検証はできるね
下げても変化しないようならパネルの黒レベルの限界だから。
>>352 遅くなったけど報告乙&オメ。楽しんでください。
設置してすぐAV見る自分にビックリした
>>352 乙です。
ゲーム用途でも考えてるので参考になります
>160 名無しさん必死だな sage 2010/01/29(金) 17:58:25 ID:BRGaBWtI0
>G2は明るさを上るとさらにグレーになるとその技術の人は言ってました
>光漏れもあるとのこと
>>352 できればこれ合ってるか見てくれないですか?
グレーグレーと連呼するしかネガキャンできないんだから買いだな
オーバースキャンもなくなったみたいだし
まあ自分はG2スルーでV2を買う予定だが
>>363 今試しましたが、一切そんなことはないです。
明るさマックスにしても、黒レベルは一切かわりません。
たぶんその書き込みはプラズマの構造を理解してない人のガセですね。
V2はどうせカラーリマスターの有無だけだろうって思ってたけど
ここの情報どおり何か違う点があるなら期待したい。
大画面で漆黒の宇宙見たいよ
>>365 ということは、黒を維持したまま明るい所は極限まで明るくなると。
最高じゃないですか
>>355 全黒の写真は試していないですが、多分同じだと思います。
しかしリビングの明るさで使っている分には画面の黒は筐体の黒パーツと大差ない黒具合です。
RGBレンジは色域自動切り替えってメニューの所の事でしょうか?
とりあえずそこはオートで、繋いでるPS3側もフルレンジにしていますが何か検証すべき事があれば言って下さい。
>>368 あんまり言うと浮かれてるだけだと思われるんでテンション押さえてますが、
めちゃめちゃ最高ですよ。
色温度設定も今までのパナと違ってクセがないので、普通に中設定で使ってます。
それ照明の影響で黒が潰れて締って見えるだけでは?
V2画質は良くなるけどスピーカーは従来通り
シアターラックまで購入すると30万掛かるがま・・・いいか
>>369 RGBレンジはマニュアルの39ページに載ってるHDMI RGBレンジ設定の事。
?ガイドの822らしい。
>>363のは光漏れとか言ってる時点でそもそもプラズマの事を分かってない人間のデマ。
少なくともパナの技術の人が言う言葉じゃねえw
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 16:50:06 ID:pYED+rcv0
G2とV1だと店頭ではV1の方が見やすかったからV1買ったけど、
V2出たら我慢出来そうにないなこれはorz
V2って1枚ガラスなのかな?
明後日分かる事だろうけど気になるw
>>369 乙
どっちにせよなんとなく浮いてる感はありそうな感じってことね。
予備放電0で黒が浮く理由ってのは気になるけど。
RGBレンジ設定は初期設定の接続機器関連設定内にHDMIRGBレンジ設定があると
思うのでそこで設定できるみたい。
とくにPS3側をフルレンジにしてるなら設定確認したほうがいい。従来のG1やV1は
ここがリミテッドにしか対応してなかったので。
>>374 予備放電0ってなんだったのかって話だと思うです。
これまで黒浮きするのは予備放電があるからですって説明だったので。
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 16:56:18 ID:pYED+rcv0
>>375 ガラスを使うと内部反射でフォーカスが低下するから
G2みたいにダイレクトフィルターじゃないかな
>>376 オートとスタンダードとエンハンスが選べるみたいですね。相手はPS3ですが。
オートにしておけば良いのかな。
ファイナルKUROでさえ、暗闇で注意して見ないとわからないくらい微かにしか発行していないので、予備放電ゼロで黒浮きががすぐにわかるのはおかしい。
1 PS3 RGBリミテッド G2 スタンダード
2 PS3 RGBフルレンジ G2 エンハンス
この両方で見比べてみることをお薦めする。
それでなお黒浮きするならG2のパネル自体の特性だと思ってあきらめるしかない。
>>379 オートもあるんだ、親切設計(ふつう?)だね。オートでも問題ないと思う。
自分で調整するなら
>>380さんの通り。
>>375 もうダイレクトフィルターがメインになっていくのかな。
1枚ガラスのモデルはもう出ないんだろうか。
G2はなんか液晶のグレアパネルみたいな波があるから好きになれなかったんだ。
近所のkz電気にファイナルKUROまだあるよ
展示品だけど50万で60vくらいの
パネルはたしかに黒っぽかった。
まっ黒ではないけど
>>382 なんでガラスがいいのかわかんないけど、S2でも買えばいいんじゃないの
てかまだ都内で買えるの?ファイナルKURO
さてV2はどうネガキャンされるのかな
>>386 >>388の確認をお願いしたい。
今、ファイナルKUROで遮光カーテンで作った暗室でBDの劔岳を見ていたんだけど、電灯を消しているときは帯部分もフレームに同化したほぼ真っ黒に見えるけど、電灯をつけて部屋を明るくすると帯部分はグレーがかったように見える。
>>388 この時間に完全なって地下室くらいしか無いじゃん
無理言うなよ、レポってくれるだけでも有りがたいのに。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 17:29:02 ID:PFxF5p640
液晶だけでなくこっちはこっちで誇張詐欺かよ
ほぼ真っ黒じゃダメなんですw
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 17:29:53 ID:IvzQ5ce40
V2の画質は本当にファイナルKUROを超える可能性は十分だな。
まー、ファイナルKUROは、過去の銘記として骨董品の価値はあると思うが。
かくいう私は、ファイナルKURO+BDP−LX91でBD観賞を楽しんで
いるが、本気でV2モデルにメインを置き換えることを考えている。
早くV2の実物を観てみたい。
>>393 そこを混ぜ返すなよw
予備放電あるKUROですらほぼ真っ黒なんだからG2はもっと
がんばれる子じゃないかなって話をしてるんだよ。
>>386は
42G2と自分を毛布で囲って確認するといいよ。
あったかいし一石二鳥。
>>394 それならVTを買う方がいいでしょう。
そんなところで少しの金をけちっても仕方がないし。
私も65VTを購入予定です。
同じくLX91を使用しているんだけど、画質モードが「Pioneer PDP」から「PDP」になるんでしょうね。
あとは、Studio Reference ModeがKUROのディレクターモードのようなものなのか、感性画質でもKUROの繊細な表現力を継承できているのか。
それだけが気になる。
あとデザインと(笑)
>>384 S2は映り込みが半端なかったし、隣にあったG1と比べてもG1の方が綺麗に見えたから
選択肢に無かった。
ガラスパネルが好きって言うより、
V1のフルグラスフェイスが高級感があって好きなんだ。
単なるこだわりですw
俺は皆さんと違って7〜8年は買い換えないだろうから奮発してVTにするか
G2の暗い映像での階調表現はどんな感じ?
電気屋で見た程度ではG1より暗い部分の描き訳が出来てないように見えた。
このスレにくると10年テレビを使ってる俺は異端なんだと感じる
壊れるまでもったいなくて…
なぜV2を待たなかったんだ?
プラズマの進化が半端ないからね
今は技術の過渡期でしょ、タイミングなんていつ買っても変わらないよ
1年毎に一喜一憂したくなければ、5年ぐらいしてから買い換えるといいよw
この程度の画質差とか考えるなんて暇な証拠だよ
パパっと買って無駄な時間減らすのもいいかも
3Dが出るまでV1でジッと我慢。総額70万越えなら諦めるけどな。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 19:27:54 ID:QSQ3a+2D0
新製品発表会ってどこかで中継しないの!?
>>400 以前がPX600だから全てにおいて良い感じ。
とにかく明るいから、今まで暗闇で表示できてた階調が輝度向上分全部上に上がってきた感じ。
部屋を暗くしなくても今までのプラズマの暗闇と同じような画質で表示できてる。
もちろん部屋を暗くすると、ものすごいコントラスト感を感じるけど、
暗室用のセッティングを別に用意しないと眩しすぎる感じ。
受信電波放送見るのにそんなに画質にうるさくならなくても良いと思うんだけど、
凄いバイタリティだね、みんな。
>>409 半分以上はBlu-ray見る為だと思うよ
>>410 だよねぇ、そういう人はとことん拘るべきだよなぁ。
G2買ってスピーカーは内蔵、電波放送がほとんどじゃたいして感動の程が
分かりにくいしねぇ。
俺はシアタールーム用意してあるからそこにVを買う予定だけど、そういう人がここに何割いるやら・・・
シアターモードでも黒浮きがあるのだろうかG2は?
コントラスト高いせいか見続けると目が痛いです・・・
写真が軟調好きなせいかなw
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 20:35:00 ID:IvzQ5ce40
アメリカのPanasonicサイトでは、ブラックパネルの種火放電は
従来機種と比べてReduce(低減させた。)と書いてあり、
無くしたとは表現していない。また、日本のPanasonicサイトでは
種火が完全に消えた絵が書いてあるが、アメリカのPanasonicサイトでは、
小さな種火が書いた絵があり、完全には無くなっていない。
日本もアメリカも同じブラックパネルなので、本当に種火0かどうかは
今後検証が必要と思われます。
最近は、三星がLEDテレビという名称でビジネスに成功しているし、
SonyはLED液晶のコントラストを∞と言っているし、
ビジネス的には言ったもん勝ち、という風潮は確かに存在する。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 20:39:05 ID:KSuR8tWF0
去年の暮れに42R1を買ったんだけど、スレで絶賛されてるので並べて置いてあったG2と比較してきた。
映像はアバターがエンドレスで流れてた@町田ヨド
確かに鮮やかだった('A`)
けど、並べて比較したから違いが分かったが正直V1/G1から買い換えるほどかなぁとも思った。
浮いてるかは黒色の濃度見ればわかるもんな
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 21:02:42 ID:IvzQ5ce40
種火0かどうかは、完全な暗室環境でTVが闇に溶け込んでおり
どこにTVがあるか分からないのなら宣伝文句は正しい。
もし、うっすら光っていたら、種火は0では無い。
どなたか識別して欲しい。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 21:10:04 ID:s+RJpz3M0
今日ブラックパネル見てきた。
隣にネオプラズマあったんだけど感想は思ったより変わらないかなって感じ。
むしろネオプラズマの方が派手に見えた。
まあ店頭なんかでプラズマ見ても意味ないかもだが。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 21:17:52 ID:MUBYK5qP0
>>415 ディスプレー開発をしている人の話では
プラズマでの待機放電0は不可能らしい
有機ELに期待
3Dテレビは各社有機ELの開発が遅れているため 時間稼ぎ
大画面で有機ELが出るのは 2015
4K8Kが一般的になるのは2025 電波ではなく衛星からデータ配信
1世代毎に買い替えるなんてマニアだけだよ。
423 :
Mr液晶:2010/02/07(日) 21:22:34 ID:zMT+eNgO0
プラズマの画質向上はもはや限界に達したな。従来機と比較しても
大差は無い、2008年モデルと比べても大差は無いよ。
ビエラG2がパイオニアの技術継承?
そんなにパイオニアの技術って劣っていたのか?
メーカーの人。見てたらお願いします。
65VTを春に販売して下さい!!!
なぜあの番組表を変更(改善)しないんだろう。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 21:34:37 ID:IvzQ5ce40
食品の世界ではカロリーが低いと、0カロリ と宣伝している。
Sonyのように、コントラストが高いと、∞ とアピールしたくなる
気持ちも分からないわけでは無い。
>>427 あれ?それってヤバイんじゃないの?誇大広告?
>>429 まだ、推測の域を出ていないからなw
Gシリーズも種火ゼロかも知れないし、公式通りに
さっきG2で中亀田をほぼ真っ暗闇でみたが、黒が沈むぞ。
液晶AQUOSよりも沈む沈む。黒つぶれしてるみたいだ。
明るくするとグレーになる。黒浮きしてる感じはないな。
あくまでも回りの環境に左右される感じ。
まあ、種火ゼロかどうかは置いといて500万コントラストなのは確実だから
別に満足じゃねw
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 21:47:06 ID:pYED+rcv0
>>425 春に出るかな?V1もPZも65インチは秋だよな。
おれもメインに65VT買うつもりだから早く出てほしい。
G1、V1からG2に買い換えた人のレポ待ってるんだけどいないかなぁ
>>87 > 暗室でG1で映画を見てると、全黒の場面でも字幕の残像が見えたりする。
> 予備放電0のG2だと、全黒の場面で残像が見えるということは無くなるのかな〜????
網膜残像じゃないでしょうかね。
>>431 明るくしてもグレーにはならない。
でも真っ暗闇でも真っ黒にもならない。
嘘はやめてね。
君たちなんでそんなに勘繰るのw
ブラックパネルにより黒浮きの原因となる
予備放電の発生を完全に抑えって書いてるんだから
そうなんだろうよ
だってWWWWWWWWWW
G2に黒浮きがあるとか言われたら不安になるだろうがWWWW
もしかして、ネットの情報に踊らされているのかW
>>434 やっぱり今まで58以上は発売が遅かったんですね〜
でも3Dこそより大きい画面で見たいので一緒に出してほしいな・・・・
3DBDレコーダーも一緒に買うから春にだしてよ・・パナさん。。。
予備放電ゼロて有機EL級てことだぞ?
俺は、ネットの匿名情報よりも公式情報を信じることにするわw
>>434 >>440 下のサイズと同発ではないが夏ボ前には出そうとはしてるみたい。
俺も65VT&3Dレコ予定だけど、70万は用意しておかないといけないんだろうね。
>>436 >>386の確認をしてもそうでしたか?
私の場合、機種は違いますが
>>390のように明るくなれば明らかにグレーになったので。
G1とG2見比べてきたが大して変わらんかった
ブラックパネルにwktkしてたけど黒部分はやっぱ薄いグレーだったぞ
これで安心してG1買えるわ
>>436 へー、周囲を明るくしてもグレーにならないんだ。
どっちも嘘じゃないとすると、持ってるG2がお互い違うようだな。
qualia 015とどっちが高画質なの?
オーバースキャンから切り替えできるG2 と安いG1で悩んでる
この程度の黒なのに、500万:1を実現している輝度のほうには誰も注目してないんだな。
黒いだけでコントラストを稼いでるわけじゃないってことなんだけど。
届いてから色々調整してるけど、本当に凄い。
速攻切ってたけど、明るさオートがかなり便利ってことにもさっき気がついた。
>>445 所詮素人の評価なんてそんなもんだよ。特に今回のG2はね。
自分の目で見て判断するのが一番騙されない。
昼にも書いたけど、店頭での画質なんかあんまり参考にならないから店頭画質だけで評価しない方がいいよ。
G2はG1よりかなり進化しているから、迷うならG2を買うか、もう少し購入者のレポが出そろってから購入した方がいいと思う。
>427
Reduced Pre-dischargeって
減らしたってことじゃないの、それとも0なの?
>>445 液晶じゃあるまいし、明度を明るくすると黒が明るくなるプラズマなんて今までもないぞ?
ってもしかして部屋を明るくするとってこと?
それならそうかもね。
ふぁいなるKUROの1/50の黒輝度なのは間違いない
XEL-1なんて全白、全黒のダイナミックコントラストが100万だからね
それよりも、同一画面内で同時に表現できるネイティブコントラストが500万の
G2の方が信用できる
50G2をネットでポイント付き脳内201,000円で購入して納入待ちです。
値段で選ぶ G1 V1 ってありえないと思う。
今日名駅ビッグでG2見てきたけど
V1と比較して明るいねー
かなり鮮やかに感じた
白もみんなが言ってるように、ホントに白い
あれで消費電力下がってるなら、もう買ってもいいかな
でもV2見てからかな
ありきたりの感想ですみません
素人なもので^^;
G2を誉めてる奴はなんの根拠もない。
良いテレビは店頭で見ても良いに決まってるだろ
KUROは店頭でみても綺麗だった
有機ELも店頭でみても綺麗だった
G2は断じて高画質ではない
値段みれば画質なんてある程度分かる
G2の黒はゴミ
黒が漆黒でないテレビはゴミ
G2=ゴミ
>>457-458 あんまネガキャンしない方がいいぞ^^;
V2ですら一世代前のG1相当の値段なんだから。
実際、かなり部品点数も減っているしコストも下がっているから当然っちゃあ当然の価格なんだけど。
だから消費電力下げただけだって
>KUROは店頭でみても綺麗だった
え????
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 22:33:06 ID:4adQ3zUp0
>KUROは店頭でみても綺麗だった
ほぇ????
黒の判別方法
月明かりさえないような部屋で、全黒画面を表示。この状態で電源のON/OFFをしてみれば黒が完全黒ならON/OFFが分からない。
500万対1が真実なら少しでも光ればこれは達成できない。
かりに0.001カンデラで光っても、白は5000カンデラという目がつぶれる白でないといけなくなる。セルレグザのピーク輝度1200カンデラでも目が死ぬレベル。5000などない。
一般的な液晶テレビで500カンデラ程度だろう。
ブラウン管で200カンデラ。
よって黒0%を表示し、輝度を0にした状態で月明かりさえないような部屋で電源のON/OFFをしてみれば黒が完全黒じゃないなら誇大広告。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 22:43:28 ID:4adQ3zUp0
全黒画面といっても無信号なんかだとまた話しが変わるんじゃないかな?
『黒』信号を映して検証しないと・・・
でも500万:1ってことなら完全黒になったらまたおかしい話になるのでは?
>>465 CELL REGZAもその程度で500万:1をうたってますよ?
たんに暗い部屋で画面がワクと判別できるかどうかなど意味がない。
それは部屋にわずかに残っている環境光(TVの電源のLEDとか)が表面反射の差を出しているに過ぎない。
表面処理の差はコントラスト比にあらわれない。
電源ON/OFFで黒レベルが変わって見えるかどうかで判別してくれ。
全黒って黒0%のことだが?
500万対1は測定限界でしかも人の閾値を越えている数値。
もし本当なら人が感知できない黒を再現できるはずなんだよ。
>>466 ただ、光の具合でそう映っているだけにしか見えないが…
そもそも、G2で黒が沈まないと主張していたのは君だし。
だから写真など意味がないって。カメラよりは人のほうが捕らえる力はずっと上。
黒0%で電源ONOFFで比較しなきゃ意味がないんだよ。表面処理の差は又別の話。ワクとの比較はこのレベルの黒判定では意味はない。
>>469 完全に真っ黒だったらコントラストは無限になるんじゃないの?
G2は上げた写真の通り、うっすらは明るいよ。
マンションの隣室の人がKUROもってるんだけど
うちがV2買ったら持ち込んで比較しようと盛り上がってます
>>469 だからそれは表面処理によって環境光を反射してるから黒が浮いてるわけで、光ってるわけじゃないかどうかをONOFFでたしかめなきゃといってるわけで。
>>472 カメラはシャッター速度かえればいいぞ。
学術的な天文観測では人間の目では絶対に見えない超遠距離の銀河を
センサーで捉えている。
>>471 うっすら明るいから確かに沈んでないんじゃね?
>>471 光の具合?明らかにパネルの黒部分が青く光ってると思うよ。
あと自分が言ってるのは沈まないんじゃなくて、完全な黒じゃないって言ってるだけ。
それでも歴代プラズマの中でG2は格段に黒が表現できてると思うよ。
>>474 楽しそうでいいな。並べた写真撮れたらよろしく。
G2はネイティブ500万対1にはとても見えない
嘘つき会社パナソニック
以下KURO禁止
シャッター速度伸ばした写真をとても表面処理の差を撮れるだけだろw
簡単にONOFFで区別がつくかどうかだけで分かるってのに。
>>479 暗所コントラストだから店頭じゃ見えないよ。
あと写真でもそんな輝度差は捉えられないと思われ。
SS変えて何枚か撮って検証すれば最大輝度計算とかできるのかもしれんが。
G2のネイティブコントラスト500万:1への嫉妬が心地よい
V2早くしてくれw
KUROは亡くなったスーパースターと一緒で永遠に越えられることはない
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 22:57:29 ID:hT09WvLf0
正直たった1年で実質4万:1から500万対1に進化されちゃあ、たまらんわw
数値ほどでない進化で十分だろ
写真で見たければ電源OFFにしたじょうたいでシャっタースピードおもいきりのばして撮る。そしてもう一度電源ONにした状態で同じシャッタースピードで撮る。
この2枚に輝度差があれば光っていることになる。どちらにせよONOFFが必要。ONだけでとってもパネル完全黒浮きなしとの比較対照がないならそれは表面処理の差を捕らえているに過ぎない。
>>474 50インチ以上をマンションの隣の部屋まで…お疲れ様です。
まあ100歩譲って暗闇ではG2の黒は漆黒だとしよう
おまえらって暗闇でテレビとか見るの?
みないだろ明るいところで漆黒だせなきゃ意味無いんだよ
>>476 あれは液体窒素で冷やしたりしてるだろw
元カメラメーカーの人間に言わせれば、一般のデジカメなんてこの手のエビデンスにはならんぞ。
見たままが写るカメラは売れないってのは常識以前だ。
プリンタなんかでも見たままが写るようなものを作っていたメーカーは潰れるw
真っ黒だったら漆黒ではなく暗黒だと思うが
漆黒と暗黒って違うの?
表面処理を写してるだけでパネルが光ってるかどうかは写せてない。
単純に俺の環境で見た限りでは、黒のレベルは
487>
>>464 ただ
>>487の画像は白がクリームに見える。
意味のない話でスマソ。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 23:01:50 ID:IvzQ5ce40
ファイナルKURO持ちだが、実験の為、V2導入予定。
徹底的に検証します。
輝白と漆黒がだせるテレビはないのか?
G2はゴミだったし
V2もゴミだろう
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 23:03:17 ID:hT09WvLf0
KUROは確かに素晴らしい黒を表現してた
しかし鮮度が駄目すぎた、特に白
白が灰色だった
>>495 KUROは白の表現が弱いからね。
G2でよく言われる輝くような白とかの表現は特に弱い。
あとはできるだけ映像補正を切った地味な映像になってるというのもあるかもしれん。
65VT購入予定なんで、とりあえず楽しみにしてます。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 23:06:51 ID:pYED+rcv0
心配しなくても、待っていれば色んな人間が比較してくれるだろうよ
みんな、予備放電レスに興味津々なんだからぁ
>>489 残念ながら今回のG2はむしろ輝度がめちゃめちゃ上がってるんです。
暗いところじゃないところでも綺麗になりました。
>>499 その写真はほんのり点灯してるっていう証明で撮ったからね。
グレーで正解だよ。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 23:10:17 ID:IvzQ5ce40
>>499
有機ELまでしなくても、TN液晶でも黒が光ってるぞ
ほう、、、ほんのりですか・・・
ほんのり見えるのがソースに忠実なのか
専門家でもない俺には黒の沈み込みも輝度も実際旧モデルで全然問題ないレベル
不満なのは明るいところで黒い画面映したときの映りこみ
G2改善されてますかね?
いや2つ有機ELあるんですが、一方は、はっきりとグレー
もう一方のは言うようにほんのり見えるのです
>>508 ごめん ざっと見た感じ駄目みたいですね
>>506 俺は画像編集用のIPS液晶で見てる。
KUROのと比べなければ、G2もほんのりだった。比べちゃうとしっかり差がある。
でもどっちも一瞬で解るものじゃなかった。判別に1秒はかかる。
このレベルまで沈んでるならG2も十分すぎるほどすごいと思うよ。
ということでV2にも期待。
お前らみんな恥ずかしい奴らだなw
最高とか最強とかにとらわれ過ぎだ。
>>440 3Dだから同時に出るかもしれないですね。
先月、海外のパナのHP見たんだけど
VT25シリーズ、50〜65インチまで載ってました。
>>443 思ったより早く出そうですね。
おれもレコとセットで70位だと思ってる。
もう65インチを置くテレビ台は用意してますw
>>457 KURO去年明るい店頭でみたけど、明らかに黒浮いてたけどな…
んーポータブルの有機ELでも黒は、
漆黒というか暗黒て言っていいくらいのものなのに
プラズマって蛍光灯と同じ原理なんだろ?
なら電気消しても蛍光塗料がうっすら光るんじゃないの?
種火ゼロでもうっすら光るのかもよ
YNzyy78d0さん
シネマモードでも暗闇で黒はほんのり光ってますか?
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 23:29:05 ID:IvzQ5ce40
>>512
ゴメン。 画質マニアなもんで。
>>517 それだと、電気消しても光るだろうがw
妄想をちゃんと整理してこい
訂正:電気じゃなくて電源
>>514 それ、黒浮じゃなくて外光反射ですよ。店頭では外光が明るいから、プラズマの黒時の発光は認識できない。
よく知らない人が一番勘違いするパターンです。
液晶の黒浮きは、店頭でも十分確認できる。つまり普通の家ではかなり黒が、青白く発光してしまうってこと。
だからパネル自体が光ってるのと環境光が表面処理の差で光ってるのと同一視するな。
とりあえず暗室で黒が人の閾値を越えたかが今は重要なのであって、光がある明るい部屋でのコントラストは1000:1以下なのはだれでも分かるだろ。それは今後の課題。
ここまで表面処理の差を比較して写真しか出ていない。パネルの黒をとらえた写真はONOFF比較しか無理だからな。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 23:30:57 ID:PFxF5p640
別に勇気でなくてブラウンでも充分真っ黒なのに
まだブラウンに追いつけないのか
こうやく、去年らしくなってきたな安心した
意味不明なことを言っている奴が来ないと盛り上がらないからなw
とんでも理論をどんどん出してくれw
ブラウン管でもほんのわずかに光るよ。マスモニでも10万対1くらいでKUROと同じレベルではほんのわずかに光っている。ONOFFするのが分かるからね。
有機ELは俺が見た限りでは光っていなかった。人の閾値は越えていると思う。
500万が本当ならそれと同じレベルにはあるはずなんだよ。
>>444 仲間w
おれは50インチ欲しかったからG1より安かったV1にしたけど
G1もV1も値段上がってきたね
黒が分からないのが分かった。
ところで黒以外の色はどないやねん?
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 23:44:12 ID:QSQ3a+2D0
パラメータどこまでいじれるん!!!?
G2敵が多いな
液晶厨にπ厨にV1厨か
去年の方が色んなアンチがいて楽しかったよw
G2もKUROみたいな専用ブースに置かせてもらえればKUROよりすごく見えるはずだよな。
てかKUROとかXEL-1と勝負できるのはV2だろ。
G2はV2の技術を用いた廉価機にしか過ぎない。
というかプラズマが有機ELと勝負するのは真っ暗闇じゃなきゃ駄目だよ。
外光反射の影響の度合いがXEL-1のノングレア画面とプラズマじゃ全然違う<<V2はある程度対策してくれる・・はず
敵というかG2を買って嬉しいのか、知識もないのにわかわかめのことばっかり言う特定のG2ユーザーが突っ込まれてるだけだと思うが。
おそらく、V1よりもG2の方が画質が良いと言われてカチンと来たのか
種火ゼロなら、部屋が真っ暗にするとテレビがどこにあるのか分からないと言われて
自分のテレビで試したら、丸わかりだったので発狂のどちらかだろうw
楽しい流れじゃないかw
あれは環境光を明るくするのと、輝度を上げるのを取り違えたのが
悶着の元だからなまあたたかい眼で見てやれよ。
少なくともユーザーのおかげで外部入力でも720pオーバースキャンが切れるのわかったし。
てか誰かフルHDの真っ黒画像用意してよ。
信号オフじゃちゃんとした比較じゃない。
白と黒のシマシマ画像でも面白いかもしれない
>>487の画像ってDVDの割にはハイビジョンみたいな映像だな。
目に優しいのがプラズマの売りだったのに、
G2は液晶バリに白が強烈。
俺が用意してやんよw
ちょい、お待ちを・・・
>>538 それは言えるな。
でもたしかSDHCカードにいれた写真はちゃんとRGBフルレンジで
読んでくれるはずなんで普通にRGB000のjpeg写真を表示するだけでも
いいんじゃないかなあ。
PS3とかEX200とかアプコンできるやつで見てるんじゃね<<基本的にソニー信者だからSONY製品しか出てこないw
>>540 そこで輝度を落とすわけですよ。純粋に調整域が増えたとポジティブに捉えないと。
>>540 いいことじゃないか?
設定でどうにでもなるだろ・・・
しかも強烈に白いという情報が出力されてるならそれに忠実ってことだしな
>>543 俺もPS3を持ってるから分かるんだけど、画面いっぱいのアプコンでここまで精細感のある映像は出てこないと思う。
ファイナルKUROってことは50インチ以上だろうし。
そもそもG2の黒が暗黒級のものなら
いつまでもこんな論争してないわな
廉価G2はグレーでV2は黒
今回ははっきり差をつけてきたんだな
それは外光反射防止の差なのかな・・・・・
コントラスト自体が実際に違うのか?
>>548 俺もそう思う。
買うつもりでwktkで量販店行ったのにがっかりだったよ。
V2に期待だね
3D以外を見た時VTシリーズってV2より綺麗なのかな?
一緒だったらV2買って3Dが普及してきた頃にVTを、
と思ってるんだけど
試作機だと階調表現も上がってるとかで
もしかしたら綺麗かも
ただ、サイズが50オーバーなのがなあ…
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 00:34:01 ID:seB05nyw0
新製品、3Dモデル発表まで、
あと 1日 !!
何でみんな3D元年に3Dじゃないテレビ買ってんの?
量販で見て真っ黒じゃないとか・・・
量販店で綺麗なTVが良いなら液晶でも買っておけ
>>552 綺麗ならVTにしたいなぁ
特に3Dを見たいとは思わないけど
50インチでもすぐ慣れるんじゃね?
最近46インチが小さく感じてきた
50でも小さい気がしてきた・・・
後悔先に立たずだからね。
アバターや大作の3DのBDが発売された時に、そんなのjまったく興味ないもんねと言い切れるならVでもいいと思うけど。
少しでも3Dに興味があるならほんの5万程度っぽいし、予算に上積みしても損はないと思うけど。
>>554 逆に出始めだからと様子見するのもありだ。
ソフトも揃ってないし。
今の量販店はプラズマコーナーは薄暗いでしょ
その状態でもグレーに見えるんだよ
暗室なら黒いって言われてもね…
V2で改善されれば良いけど
>>559 それこそ今最初に出た3D対応機買う必要が無いな
2年も経てば今の差額分でVT買えんじゃね?
>>557 今あるTV台が42インチ置くスペースしか無いからなあ…
売りに行ったり色々大変だからV2狙いで行こうかと
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 00:49:33 ID:aW8qWtVh0
子供じゃないんだから3Dなんかいらん
台からはみ出すと都合悪いん?
俺42Vの台に46V置いてるぞ
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 00:50:25 ID:uA6nD58Y0
やはり3Dは 54〜58がよさげ!
やっぱりただ真っ黒いだけの方がいいんじゃないか?
作ってくれたのは最高にありがたいけど・・・・
この白が原因で外光反射しそうだ・・・
しかし・・・フルレンジとリミテッドってかなり違うんだな。
U2410っていう安物モニター使ってるけどハッキリわかる
>>562 その2年間は3Dに興味がありながらも楽しめない環境になるけどね。
普通に今VT買って、2年後にもVTを買えばいいだけでは。
なんでそんなに保守的なのか理解できないんだけど。
今年あえてVで2年後にVTっていうのは一番無駄で中途半端な買い方の気がする。
2年後に3Dを導入するとして、その期間に発売されたソフトは旬が過ぎた頃にはあえて見ようとは思わないだろうし。
仮に2年後に買い替えるとして、今VTを買っても5万の差額だとした場合月々2,000円程度の負担にしかならないよ。
>>566
21のブラ管の台に46vってやばいかな?
V2の発表まだかよ・・・はやく、発狂したレスが見たいw
VT25待ちだな俺は。
どーせならな・・・・
カール爺さんとアバターは3D購入決定だ
>>568 そうだな・・・
確かに真っ黒いだけの方が検証しやすそうだ
>>569 アバターなら劇場で見れば良いし
3Dのソフトがこれから2年くらいで出揃うわけない
>>570 28Vブラウン管用のテレビ台にP42G1を載せて使う我が家。
>>563 無理やりスペース作ってでも出来る限り大きいサイズにした方が満足出来るんじゃないかな。
大きすぎたって言ってる人ほとんど居ないから
37から46にした時、いつか65買うつもりで
180cm幅のテレビ台にしたから
46インチがかなり小さく感じるorz
テレビの横にスピーカー置いても余る。
>>569 考え方は千差万別
>559
お金の価値も人それぞれ(例えば100万を安いと思う人もいれば高いと思う人もいる)
今後順調に3Dが普及(コンテンツ、視聴環境)がすれば、3Dがある程度あたり
前になる世の中(今の地デジみたいにアナログ派もいるけどデジタル派が多数)
になるんだろうけど、TVの買い替え寿命も考慮して今年買うか考えると???
だが現状コンテンツはないし、無料の放送で3Dはやらないだろうし、メガネが
ないと見れないとなると普及するかは怪しいですよね
まあ、アバターと実際の製品を見てから3Dの出来を判断して購入する方が
おおいとおもうけど
>>561 プラズマ買ったら、気合入れて映画等を見たい時は照明を消すようになる
適当にTV見てる時にはパネルが真っ黒じゃなくても気にならん
PZ800持ちの俺でさえそうなんだから
G2買って照明消さずにいつも見るってのは考えられん
3Dはメガネなしで何とかなるようにならないのかねえ
メガネ普段かけてるのにメガネかけろとかそれなんてケントデリカットだよ
>>570 一時期PCのモニター(24インチ)をPC本体の上に置いてたけど
大丈夫だったから大丈夫じゃね?w
>>579 ご親切にどうも。
V2出るまで保存だなww
G2ユーザーさん!来てください
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 01:14:32 ID:+3D4Zc0U0
それにしても、いい加減待ちつかれた。。。
去年の1月にNeoPDP発表時にNeoPDPecoの存在を明かされ、
それ以来ずっと待ってきた。。。
社会人になってから10年間、ソニーのトリニトロンで我慢してきたから、
今回、その鬱憤を晴らす為に、発売後に即VTの50を買う予定。
ただ、V2が3月、VTが5月とか、パナのいつもの意味不明な策略に対して、
待ちきれずにV2を買ってしまいそうな。。。
3Dはアバターみて凄いなって思った
だけど俺的には3Dは映画館に行って見た方が良い気がする
50や65の画面が立体的に見えても迫力が足りない気がするだよな
150プラズマだったら凄そうだけど置けないし、買える値段じゃないだろうなw
>>577 3Dに積極的興味がありながらも今あえてVを選択して2年後にVTって考え方が、すでに負け犬的だよと指摘してあげてるだけ。
> まあ、アバターと実際の製品を見てから3Dの出来を判断して購入する方がおおいとおもうけど
こういう発言だったら突っ込んだりしない
> 普及するかは怪しいですよね
これに関しては来年再来年には普及価格帯以上全てが3D対応テレビになっている状況が想像できるだけに、普及するしない以前にほっといても3D環境はどんどん普及していくと思うよ。
>>583 おれはプラズマ一回見てから今使ってる液晶のショボさに耐えれなくて、
G2買うつもりだったんだけどG2は期待外れで
VTまで待とうと思ったけどV2すら待ちきれず結局土曜にV1買ったw
>>566>>576 角に置くタイプの台なもんで、
1番広い所測ったら1mちょいしか無いのよねorz
サイズみると、42型置くのがギリギリぽいので…
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 01:36:25 ID:+3D4Zc0U0
>>586 おお、あなたも待たされた人なんですね。。。
それにしても、なぜ1年先の製品の発表をするのか。なぜ去年のボーナスシーズンに新製品を投入しないのか?、
なぜ、G2と同時にV2,VT2を発売しないのか?(既に開発は完了しているはずなのに)
消費者を愚弄するような会社の製品を買うのはいやだが、ことテレビに関しては、ほかに選択肢がない。。。
>>581 あぁそんな時代あったねw
因みに、テレビ台の中に15kgくらいのAVアンプ入ってて、後ろの板外してある状態なんだけど、今度27kgの46が乗ると合計42kgw
俺が乗ってみて大丈夫だったら大丈夫か。
積極的興味がある人は映画館で観るっしょ。
ソフトで出てから観る時点で旬は過ぎてるし、迫力も当然敵わない。
3D作品は映画館で、とすれば別に3Dテレビに拘らなくてもいい希ガス。
>>587 台をちょっと手前にしてみるとかw
>>588 ポチってから数時間後にこのスレで発表の情報知ったんだよorz
発狂しそうだったw
>>592 そうか・・・まぁオレもV1持ちでV2が気にはなるがV1で何の不満もない。良い製品だよ。
>>589 それが関西の商法なんじゃない?w
おれもパナは好きじゃなかったんだけど、
一回プラズマ見たらもう液晶なんか見れない。
次もパナ買います。
>>590 台座が収まればなんとかなると思うw
さすがにPCのモニターは場所変えたけど。
ケースがNine Hundred2だから上面がフラットじゃなかったから怖かったww
>>593 V1持ちですか。
部屋のテレビを買い換えたんだけど、
リビングでG1使ってて、日曜の昼間(西日直撃)見る時以外は
デザイン以外何の不満も無いからV1にしたんだ。
G2が店頭で見ても黒が黒かったらG2にしようかなぁって思ってたけどグレーだし。
V1からVT2にしても液晶からプラズマに変えたとき程の感動は無いと思うし。
V1のフルグラスフェイスに惚れました。
台座が丸足なのが唯一の不満点w
3Dで一番楽しみなのはアダルトでしょう?
みんなそう思ってるはず。
なんとなく興奮しすぎて死者がかなり出る気がする。
3Dメガネして、舌だけぺろぺろ動かしていたら
もはやチンパンジーだなw
アダルトビデオ制作会社がそこんとこ力入れてくれるかどうか・・・。
HDTV導入すらまだ全然なのに
600 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/08(月) 02:30:09 ID:+/1hN6Cg0
>>591 3Dは別になくてもいいんだけど、
2Dの画質も良くなるかもっていう点で気になってはいるんだよね
本当になるかはわかんないから、
一応見てからにしようと思ってるけど
>>597 下から覗こうとする奴は絶対いるだろうなw
店頭で見てきたけど、
G2は、V1、G1に比べ、ダイレクトカラーフィルターの恩恵で、
内部反射が抑えられて、輪郭のキレが格段に良かった。
写り込み自体は大差ない感じ。微妙にG2の方が写り込まないレベル。
白ピークも格段に良くなり、色温度高めの青白い白が表示できていた。
ただ、見栄えはいいけど、設定で色温度少し下げた方が自然な感じ。
色域は、V1には搭載されてるカラーリマスターの違いで、やはりV1の方が広く感じた。
ここら辺はカタログスペック通りだね。
コントラストの方だけど、確かにV1等に比べ電源OFF時の
バネル自体の色がやや明るめに見えるが、
基本的にコントラスト比は上がっているいるのは分かったし、
黒帯が電源OFF時の色とほとんど相違ないように見えた。
>>547 PS3でアプコン、DVDO EDGEでディティールエンハンサー+40、エッジエンハンサー+10
DVDO EDGEは上手に使えばかなり効果的です。
あとは、クリーン電源やケーブル類、制振対策等ですね。
ひとつひとつの効果は地味ですが、蓄積されるとかなりの底上げになっていると思います。
まあ、VTは3D専用テレビじゃないから買う予定
おまけ程度に3Dが見れるのならなんか嬉しい
携帯のワンセグみたいなもんでw
>>607 良いんじゃないか?
3Dに興味ある奴はVT買えば良いし
無い奴はV2でもG2でも好きなのを買えば良い
安いのが良いならS2やV1、G1、X1でも良いしね
買う人がどこまで求めるかで変わってくる
性能も値段もね
PCの横に置くけどスペース的に42インチしか置けないわ
VT欲しいけど50インチからだからV2買うしかないわな
オーディオルームのPZ800の50インチを買い換えてもいいけどほとんど使わないからなぁ
G2、白の純白さや映像の鮮やかさには申し分ない。
VTではパネルの色も黒くなるのなら、
来年のプラズマが更に改良されたところで後悔しないや。
でも、薄さ9mmとか薄型デザイン重視パネルが発売されたら
後悔すると思うけれども。
壁掛け派としては薄ければ薄いほど見た目に嬉しいからねえ。
スレ住民のVに対する期待度が上がり過ぎてズコーな予感
用意しとくか
┏━┳━━┳━┓
┣ヽ ̄ / (・ω・)┫
┣━━╋━╋━┫
┣、ハ,,、 \(.\ ノ┫ズコープラモ
┗┻━━┻━┻┛
V2は今の技術で最高画質の大型かつ薄型のテレビです、間違いない
iPadなんてレベルじゃねえぜ
お前らはまだまだ信心が足りない
> 552 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/01/28(木) 14:37:38 ID:lfGvR+Y4
> そんなもん他の魅力の前に消し飛ぶよ
> 目を悪くしても読みたくなるほどの魅力がこれにはある
> 568 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 00:16:42 ID:Aaqpur6o0
> たぶんiPhone OS端末が一般消費者向けパソコンの市場を破壊する。
> 市場が小さくなって多くのメーカーが撤退する。
> 小さくなった市場で最後に残るのはMacだけになる。
616 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/08(月) 12:03:29 ID:+/1hN6Cg0
G2を再度見てきたが、冬季オリンピックということで白が映えるテレビはやはり魅力的だな。
46型ともなればやはり液晶よりプラズマといった感じだ。
3Dにこだわらず、9月の商戦期にこれを買うのが一番幸せかもしれないね。
暗室で黒が浮くと聞いて飛んできた。
G1買っちゃった組だけど、後悔しなくていいということかな?
618 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/08(月) 12:16:09 ID:+/1hN6Cg0
>>617 めんどくせー奴だなぁ。
普通にG2のほうが鮮やかだよ。
完全に0でないと駄目な人なら後悔しないかも。
でも俺もV1もってるが、0でないと駄目な人ならV1、G1の
黒レベルは明るすぎると思うが。
G2買っちゃって配送待ち組だけど、後悔しなくていいということかな?
621 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/08(月) 12:28:09 ID:+/1hN6Cg0
明日V2だかの発表らしいけど、秋にはG2の3D対応モデルが出ると俺は信じていますよ。
今度V2が出たらG2買っちゃった組が湧き出てきて
V2大したことなくて良かったぜプギャーってするんだろうな。
V、VTシリーズ次第じゃね?
前機種とは違い今回はV(VT)とGで差別化してきたという話が本当なら良いのだが
>>618 G1で十二分に鮮やかです。
本当にありがとうございました。
626 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/08(月) 12:39:24 ID:+/1hN6Cg0
>>625 まぁ、電器屋で見ない方が良いよ。
プラズマが大きく進化してるのを目の当たりにすることになるから。
G1で満足してるなら最初から後悔するも糞もないじゃんw
何か不満があってG2が気になるっていうならわかるけど。
さっさと、”本物”のG2ユーザ降臨しろw
やっぱりまだV、VT出るから、みんな様子見してんのかね
>>625 G2のコントラストは輝度の向上からも来てるから、
鮮やかさで言ったらG1とは比べ物にならないくらい違うよ。
むしろみんなが気にしている黒の表現はG1とそんなに差は無いと思う。
G2の黒はG1の半分位の暗さだと思う。
とりあえず輝度がハンパじゃない。
V1の輝度を高設定で満足できなかった自分が、G2は中設定でも眩しすぎるかなって思うくらい。
>>629 ここに既に降臨してるぞ。
昨日写真を上げたりしたし。
何でも聞いてくれ。
まあ実験的な事は帰宅しないとできないが。
>>632 とりあえず、G2のメニュー画面をうp
話はそれからだw
オレのように黒浮きにシビアな人は見るとすぐに浮いてるてわかるレベル??
>>464の画像でG2と判別できる部分を教えてくれ
暗室で
また、スクリーンに近づくとよりはっきりとわかる?
>>637 なるほど、G2はゴミってわけか
V2待ちの俺が正解か
煽るな
>>631 G1でも輝度落として使ってるからなあ。
そんなに明るいメリットはあるんだろうか?
○
⊂⊃ ⊂⊃ /~~\ ⊂⊃
林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
明日の今頃起こしてね
_,,..,,,,_
、, ,,, 、,, ./ ,' 3/⌒ヽ-、_ 、 ,, @
、, /l. /____/ ヽ|ノ,,
@ ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄ ,,, 、,,
ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
>>635 俺もシビアだけど、液晶と同じで、輝度がすごく向上しているせいか
普通に電気つけて使っていてもものすごく黒が黒く感じる。
今までのプラズマで薄暗くしないと見えなかった映像が明るい部屋でも普通に見れる感じ。
暗くしなくてもダークナイトが堪能できる感じと言えば伝わるかな?
もちろん暗くしたときのメリハリ感は有機ELと見紛うほど。
というか暗室設定みたいなのを用意しないと、眩しすぎる。
今までは映画とか見てると、ちょっと部屋暗くしようかなと思っていたけど、
とりあえずG2では必要ないと思えてる。
暗室でたのむよw
>>643 だから昨日も言った通り、完全に消灯はしない。
真っ黒表示したのが昨日の写真。
あの程度は光る。
今までのプラズマと比べたら格段に浮かないけどね。
647 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/08(月) 13:02:11 ID:+/1hN6Cg0
まぁ、アバターは凄かったけど明るいところで見てどうなのかって思うし、
そもそも何度も何度も見ないとすればあえて3Dテレビを買う必要もない気がするよね。
秋モデル待ちでしょう。
>>646 KURO最終よりも黒が落ちるのに、結構分かるんだな黒浮き
V2のプロ待ってて良かったw
>普通に電気つけて使っていてもものすごく黒が黒く感じる。
照明で締まってみえるせいかとw
ようは錯覚w
>>643 なんであんたは上げてくれてる人に対して、そんな上から目線なんだ…
黒レベルは完全暗室での検証を
ID検索すりゃろくな奴でないのはわかるからスルーしとけ。
バカがファビョっててワロタw
自分が無価値な人間ほどネットで主張したがるよなw
たいした情報もないし、バカが必死になっているだけで
あんまり価値がないな
さすがに発表前はこの程度か
ワットチェッカー計測まだーチンチン
657 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/08(月) 13:20:17 ID:+/1hN6Cg0
明日って3Dテレビの発表でいいんだよな?
秋以降3D対応モデルを拡大するとか、そこら辺にも言及してほしいものだが。
A助って奴NGにしているから、あぽーんなんだが
こいつがあぽーんの時に急に変な奴がわいてくるな
明日は今春発売のVT,V2,D2のみですよ
V2とVT2が楽しみ!
今使ってるG1、V1で全く不満無いんだけど気になるw
黒が真っ黒だったら65インチいこうと思う。
D2ってなに?液晶?
そうです
かかくこむで同じ店が20分間隔で1円値下げ連投とかしてるけど、絶対あれは逆効果だよね
購入した方エコワットで計測お願いします
とりあえずG2みたく変な色とか追加しないで
米国版と同じデザインでV2とVTを出してくれ
>>637 兵士のズボンとか液晶でみたら薄いグレーになるのに、
黒く映ってるからやっぱり黒の表現は相当いいね
それでいてヘルメットの白い部分が相当明るく表現されてる。素晴らしい。
早くプラズマ欲しいよw
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 15:41:07 ID:Hbmxu4Vt0
>>668 あれはダイナミックです。
ダイナミックにしようが輝度最低にしようが黒レベルはあのくらいから変わりません。
>>667 ちなみにゲーム画面はユーザー設定ですが、明るさオートの状態です。
明るさオートを切るとこの数倍輝度が跳ね上がります。
まさに眩しい真っ白といった感じです。
こんな液晶みたいな輝度で残像が無いんですからゲーム好きにはたまりません。
明日が楽しみ過ぎてもう我慢できない!はぅっ
白飛びしてるんでは?
>>670 なるほど。
オートは中々使えそうですな。
しかしこれよりまだ明るくなるとは…
3Dテレビが流行れば、日本が元気になる?
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1002/08/news053.html > 3Dテレビは高いんだよね?
従来のテレビとほぼ同じ。今年発売されるのは最上位モデルだけど、1〜2年後はその下のモデル、その次にはさらに下のモデルもと、カタログにある機種一覧の上から順に3D対応が追加されていくイメージ。
一部製品は「3D Ready」として、3D機能には対応しているけどメガネは別売りといったパターンで発売される。
いずれにしても、従来のラインアップの価格帯は維持される(据え置き)見込みだ
> 3Dだからって買い替えるのはなぁ……
3Dテレビが登場したから買い替えましょう、なんてストーリーは、実は業界の誰も描いていない。
テレビというのは5〜10年ぐらいのサイクルで買い替える製品だ。
一気に3Dに置きかえるというよりも、買い替えのタイミングで順次3D対応モデルが家庭に入っていき、時間をかけて普及をしていくというイメージだ。
これは”フルHD対応テレビ”の普及パターンとよく似た展開になるだろう
気長な話だなあ
眼鏡とイヤホンで同じテレビで別の番組を見る使い方も出来そう。
チャンネル争いの終焉w
V2は 42Vサイズ出ないの??
>>677 V1の42サイズも出ていません
アメリカでは
日本では出てるから
日本では出るのかな?
日本のマーケティング考えると
42ださないとかなり損失だろうからでるでしょ
希望的観測
42はG2、S2に任せて出ない気がする。
わざわざG2で3色展開してるくらいだから4V2も42を出すでしょw
42インチのフルハイビジョンモデルを3シリーズにまたがって出すのかな?とは確かに思うね。
でも日本では出さないとVシリーズがあんまり売れないと思う。
42インチでも気持ち大きいって思う人が多いし。
V2の42インチは出ると思う。
46じゃ大きすぎるって人結構要るみたいだし
実際46が大きいと思ったの3日位だけどw
プラズマ42インチ出し続けないとプラズマ自体売れなくなっていくと思う
37インチでいいのにないから少し大きいけど42インチにする層や
46インチ欲しいけど大きすぎるから42インチで我慢しなきゃいけない層が
プラズマの魅力を体感することなく液晶にまるごと流れる
プラズマを自宅で体感すると次もやっぱりプラズマがいいなという流れを生む
そのためにも42インチで性能がいいモデルを出し続けることが必要
なんだかんだ言ってるけど結局V2に42型がないと俺が困るって事なんだろ?
パナは小さいのは液晶、大画面のはプラズマって分けてるんじゃないの。
だから、42V2出るって何回言わすんだよw
居間に置くテレビが50インチあるとニュース番組で人の顔が実物より大きくなって違和感がある。
ひょっとして、50G2 納品された人はまだいないの?
>>691 縮小機能ほしいね。
液晶だと縮小すれば消費電力も有利だし。
え?
むしろ放送局は顔面アップを自粛すべき。
大画面テレビも普通なんだからさ。
汚い毛穴とか見せられても誰もよろこばんだろ。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 19:49:30 ID:bUBXOcFJ0
電気屋にG2見に行ってみたが、何故か隣にあるS2の方が黒が黒く見えることに気が付いた。
もしやと思って両方電源切ってみたらオフ時のパネルの色はG2がグレーに対してS2は黒。
それどころかV1G1R1も全てオフ時は黒でG2だけがグレーという結果に。
まさかV2と差別化図るために無理やりG2はグレーにしたんじゃないだろうな・・・。
それはともかく照明付けて見るという日常的な使い方考えたら意外とS2はコストパフォーマンス高い機種なのかもとオモタ。
>>695 あの効果はしっかり考慮されてないよね
女子アナなんかピリピリしてるだろう
>>695 シャープネス全開にしてみ
10代の子はシャープネス全開にしても、周り変わらないが
20代は隠れていたシワが・・・・
グレーってそんなに問題あることなの?
G2のパネルがグレーなのは種火が0じゃないのを騙す為だろ
グレーのパネル使って種火0とかあほかよ
漆黒を表現するのにグレーのパネルを使ってるカスは死ね
ブラウン管は蛍光管が緑色してたんでしょうがない
クオリアはカラーフィルターつけて画面が黒かったけどな
プラズマ・液晶のくせしてグレーのパネルを使うとは何事だと馬鹿が
種火0なら黒いパネル使ってどうどうと勝負しろばーか
あのな
黒は第四の原色とも言われるぐらい重要な色なんだよ
いや他の3色より重要だな
前座のG2はどうでもいいよ
本命のV2ブラックプロパネルの情報まだかよ
>>696 S2は斜め横からみたら、照明とかが写りまくりだった。
正面のみならいいのかもしれないけれど。
電気屋で働いてるけどうちにおいてあるS2、画面がやけに白い
元々Z9000がいいなぁと思ってたが
ここみたらプラズマがいいなぁと思ってます
明日の発表でほぼプラズマ買うと思った
楽しみにしている素人です
つまり素人でも楽しみになるくらい魅力ありますね
種火0で黒浮きw
インフィニティブラックは種火0じゃないんでしょ
何度もくどいが黒は暗黒級の暗さでなければならん。
前より向上とか、より黒にとかいうレベルのものはキリがない
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 20:41:19 ID:29SM7/gA0
グラックホールのように吸い込まれる黒がほすぃー
V2 期待してるぜ!
黒が浮くということは暗いシーンだと、
はっきりと差が出るからね
42vでも小さいって言ってる人はどんくらい離れてみてるんだ?
ゲーム業界も黒が使える
G2って小沢みたいだな
V2って明日発表?
明日の13時ころから発表会らしい
買わないけどwktk
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:04:19 ID:lFV7iVpX0
V1とG1は違いが分からなかったのでV2とG2は分かるようにしたという情報は本当だったか。
G2は前座だから、逆にネガキャンしてもV2の引き立てになって
ワロスですむけど、V2のネガキャンしたら全員にフルボッコになるから気をつけろよw
G2の発売前もそんなこと言ってなかったっけ
やはりパナソニックは信じられないな
スペックとまるで違う
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:15:20 ID:lFV7iVpX0
PZ800の頃から店頭に並ぶ前はKURO超えたとか言ってるよ。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:17:17 ID:29SM7/gA0
パイオニアとパナソニックのドリームチームが
V2、VT2で最高峰のプラズマを完成させたと、
販売店のおっさんが言っていたな。今までと次元が違うと。
おれはドリームチームの最高傑作を信じている。
てか超えたっていってんのはパナソニックではないでしょ…2chでしかみた事ないし
早くもG2の化けの皮剥がれたな
誰だよV1より遥か上なんて言ってた奴w
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:19:42 ID:d5ZZxcRy0
正直言ってPX600より後のビエラはウンコ
ギラツブにノイジーにザワワ
つかハーフのピタチHR02買っといてよかったわ
ボケ
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:21:04 ID:dgFi859M0
KUROにはまだまだ遠く及ばないよバカタレ共が
酷い流れになってきた
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:23:12 ID:Hbmxu4Vt0
ノイジーだと言っている人はダイナミックモードで視聴したからじゃないかな
シネマモードだと全然ザワザワしないし非常に見やすい映像だよ
>>725 黒が黒くないKUROよりはV2の方が上だよ
2chはアンチが沸く=素晴らしい出来が結構当てはまるからまあいいけど
S2>>>>>>>>>>KURO最終
> イコール 2倍
はぁ?
あんだけ凄い凄い最強 最強言ってて実物は酷いから叩いてるだけなんだが
もし何も言ってなかった見向きもしないよこんな機種
くやしいのうw
くやしさがなかなか出ていいレスになっとるw
おまえらがKURO所持者を煽るからどんどん沸いてくるw
>>731 ボクは皆さんみたいに、バカみたく黒にこだわりません
良いものを求めるのはいいことだと思いますが、
こだわりすぎるとアホみたいに思えるからです
ましてや、2chごときで自分の価値観を得意げに主張する有様は
もはや気の毒にすら思えてしまいます
G2買ってもいいでしょうか?
何度もくどいが黒は暗黒級の暗さでなければならん。
前より向上とか、より黒にとかいうレベルのものはキリがない
闇を求め過ぎるあまり暗黒面に堕ちるようではいかんぞ
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:44:34 ID:d5ZZxcRy0
黒よりクロいブラック
それがピタチHR02
では
>>734 >こだわりすぎるとアホみたいに思えるからです
テレビの画質についてはね
G2でいいでしょ。もう少し安くなったらね
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:46:17 ID:bUBXOcFJ0
>>699 あくまで照明の下だと灰色は黒には見えない
暗室だとまた別だろうけど
照明の下だと
S2>>>V1>>>>>G2で
暗室だと
G2>>>S2>>>>>V1になるんじゃないか
V2発売されるくらいにはG2値段下がるよね?
安くなったら買いたい
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:46:51 ID:29SM7/gA0
2月9日 日本時間13:30
究極のプラズマ ででこいやぁーーーーーーーーー
ネバーギブアップ麺将軍 高田延彦 風
Z9000は反射が強い、ほぼ鏡。綺麗だけど。
G2もG1より反射を感じた。
大画面になるほど、アンチグレア処理に金を賭けて欲しいんだが。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 21:52:11 ID:d5ZZxcRy0
>>727 ちょっと教えてくれ
アンタの言うシネマモードにした後、
ピタチで言うリビングモードレベルに鮮やかになるようにイジったら
ノイジーのザワワにならんのか?
あげてるやつにはろくなやつがいないな
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 22:10:05 ID:dgFi859M0
スペックで語るなアホ
V2まだ見てないだろ?スペックで上回るはずのS2が
KURO>>>>>>>>>S2
なんだよなw
V2も実物みてから語れやカス共w
747 :
Mr液晶:2010/02/08(月) 22:24:37 ID:LHL9V9Z/0
G2も従来機と同じでなんら変わりが無い、
パイオニアの技術継承なんてよくもウソ8百並び立てたもんだ。
そこんとこはマネシタ電気の誇大宣伝と二番手インチキ商法健在だな。
プラズマの限界を見たな、これからも何処をいじくっても画質は変わらんよ。
37Vのプラズマがなくなり残念だな。
42Vが最小画面だからユーザーは買い難い。
42Vを15万くらいで売らないと液晶に勝てないよ。特にレグザにはね。
撤退続出で前途多難でシェア伸びないプラズマなんかに未来はない。
もう、要らないよプラズマなんか。
パナソニックもバカデカイ工場作って馬鹿じゃないのか?
孤立無援じゃろが。
最初から液晶でもやってりゃ良かったんだよ。
いよいよ明日か
これでようやく液晶から卒業できそうだよ
初プラズマにワクテカが止まらない
V2のコントラストを500万:1だとするなら
KUROの黒は圧倒的な感動度が1000万:1くらいはある
コレはKURO使用者にしか分からない伝えようのない事実
こういった事実を無視するパナ信者は可哀想だし
パナソニックにいったKUROの技術者も浮かばれないだろう
V2はパナとπの意地があるから現在最高の形で出るよ
貧相なKUROオナニーレスワロタ
KUROの方が高級感があってまだ良かったよ
有機ELの黒
これ
友人宅のKUROでパイレーツオブカリビアンを見たときはまじで感動したな
特に夜の戦闘のシーン
V2があそこまで再現できたら即買い
3Dはいらない
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 22:37:36 ID:29SM7/gA0
私もファイナルKURO持ちだが、目を覚ましてください。
KUROがV2に超えられることを静かに受け入れましょう。
おしゃべり糞野郎
いがいグレーという基準ですよ
プラズマにしてから液晶に買い換えたいって思った人っているのかな?
プラズマに買い換えてから液晶に全く興味が無くなってしまったんだけど。
>>750 かなり感動すると思うよ
有機ELの黒
これいがいはグレーという基準ですよ
有機ELは、ダイナミックコントラストを卒業してから出直してこいw
>>760 どちらも所詮薄型。そんなに変わんないよ
KURO信者とネガ厨は精神的ストレスでも受けてるのかね。
KURO厨消えてくれないかな。ここはVIERAスレです。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 22:44:04 ID:d5ZZxcRy0
マジKUROちゃんってアホ丸出しだな
黒じゃなく暗だ
Xel1はおろか、ケータイの有機ELですら黒表現で劣る大画面テレビw
有機EL厨も相手して欲しいのかw
ルーペもってこいよw
その前に、ダイナミックコントラストなんとかしろw
Xel1はおろか、ケータイの有機ELですら黒表現ではるかに劣る大画面テレビw
事実だもんな?
測定する規格を統一しなさい
ここはテレビのスレですか?
それとも真っKURO黒スレですか?
>>770 ダイナミックコントラストは1種類へのこだわりキリッ
があるからなw
キチガイ湧きまくりでワロタwww
明日が楽しみだぜ
ダイナミックコントラスト
全白の次は全黒
ハイ、∞こんとらすとぉおおおお
ちょにーーーーーーーーーw
ローンがたくさん残ってるKURO厨スレはここですか
おまいらフォースの修業が足りないから
明日には暗黒に落ちそうだな
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 22:53:15 ID:Pxq5QpFg0
V VT 超解 VT 120Hz
V画面 Z9000とG2の間くらいのパネルの色
液晶は視野角悪すぎ
IPSではコントラスト悪すぎ
>V2も実物みてから語れやカス共w
これ同感w
LEDも黒浮いてるが
>>781 専門店完全オリジナルのV22シリーズってなんだ?
>>705 俺も迷ってたけど、720pオーバースキャンやRGBフルレンジの問題が解消されたから
もうZ9000は眼中なくなったわ
やっぱ型番はVTか
パナソニックショップって有るでしょ。パナ特約の町の電器屋さん。
そこの専売品だと思う。V1にもV11ってのがある。
おぉぉ!!
デザインもいいw
決めた、V2やめてVT買う
>>788は
>>784へのレス、
ちなみにV11は外観機能ともにV1と全く一緒。かんたんリモコンだったかな?が付いてるっていう違いがある。
明日は発狂まつりかのう、わっちは楽しみじゃ
北米と同じデザインだけど、スタンドが四角くなってるね
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:09:05 ID:lFV7iVpX0
メガネ1万か。2万じゃなくて良かったな。
>>790 サンクス
特に差はないわけだね。
しかしV2とVTはまた無駄に期待値が高まりそうだなあw
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:10:54 ID:lFV7iVpX0
黒が黒いな。
相場が分からないけどメガネって結構高いんだね
青赤メガネみたいに安く作れればいいのに…
>>781 黒が真っ黒ぽいね。若干枠との違いが知覚できるけど。
VTとV2はそこら辺差を付けてるか気になるな。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:12:34 ID:iZzkB8Ke0
どうしてZ1の後継の話(Z2?)は、話題にも上らないのだろうか
Z2はまぼろしか
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:13:06 ID:bUBXOcFJ0
枠の黒より画面の黒のほうが黒いな
>黒が真っ黒ぽいね
…ぽいw
>>800 出る予定無いみたい。正直ニッチ過ぎて売れないんだろうね。
画像をフォトショとかでコントラスト下げて見ればわかる
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:17:35 ID:lFV7iVpX0
ラックシアターはガラス扉付だね。
>>804 その「ぽい」はあんたが考えてる「ぽい」じゃないからw
xel1で見ると枠が黒でスクリーンはグレーぽいですよw
照明消したら・・・・・・
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:18:45 ID:lFV7iVpX0
足が四角いのは65だからじゃないの?小さい奴は丸じゃない?
明日は、いよいよKURO厨の心の拠り所が潰れるのw
(´・ω・) カワイソス
XEL-1(笑)
照明つけな浮いてるてはっきり見えるのかもね
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:21:17 ID:bUBXOcFJ0
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:21:55 ID:iZzkB8Ke0
>>805さん 800です
レスありがとう。
そうか、じゃあZ1でも買うかな
デザイン重視なので、当然壁掛けで。
KURO志向とは違うので
>>816 あぁでももしかしたら明日いきなり発表なんて事があるかもなので一応確認してねw
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:23:33 ID:bUBXOcFJ0
おいおいDIGAも3Dかよ
XEL1ってなんで大型は出ないんだろ?
3D3Dと言っても結局コンテンツが増えない限り持っていても宝の持ち腐れだし
本当に商業的に成り立つもんなのかも怪しいからまだ非対応のV2とかでもいいな
V2もこのデザインならいいな
42G1です。
地デジを見ていてチャンネル変えると、時々BSになったりしませんか?
(たとえば、8チャンネルに切り替えるとBSフジになったりします)
ハイビジョンブラウン管の32D60も同じ現象がおきましたが、パナのテレビは仕方ないの
でしょうか?
また、ゆっくり横に流れるような映像を見るとガクガクするように感じるのですが・・・
俺の求めてる暗さでは・・・・・・・
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:26:31 ID:bUBXOcFJ0
>>817 上の黒帯に照明が反射している事から推察するに、環境光の映り込みもありそうだ
照明も消したらもっと黒が締まるかもしれん
発表されてから発売までの時期の相場ってどれくらい?
>>817 あー、やはり上下の縁は銀なのか…
「シルバー=ゴージャス」とか思ったりしているんだろうか
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:29:18 ID:lFV7iVpX0
VTはVより2Dも高画質だから3Dいらなくても買う意味あるだろ。
黒をゼロにできると思うか?
無理
足が死角になっただけで大分印象が違うな
また種火0詐欺かよ
G2も種火0だったんだろ
いい加減にしてくれよ
>>831 部屋の電気消してTVの電源も切って、ヘラヘラ喜んでればいいじゃん
もしくはTVつけて目隠し
>>833 やっぱ、無限黒プロの方かw
G2厨、涙目w
おまえらブラウン管テレビを外部入力にして部屋真っ暗にしてみろ?
プラズマや液晶じゃだせない黒がでてるぞ
>>837 おまえ自分の頭を鏡でよく見てみろ?
普通の人間じゃ出せない黒い湯気がでてるぞ
だからノングレアのXEL-1の黒と外光反射に弱いG2の黒を一緒にするなって。
G2は「0ルクスの真っ暗なところで測定してコントラスト∞」だ。
V2は改善されると思われるが、真っ暗なところじゃなきゃG2は本来の性能を発揮できない。
じゃあ駄目じゃないか・・・って言われそうだけど、それでも黒いことには変わりない<<XEL-1には対抗できないが
>>833 ようつべの動画、途中の夜景でめちゃくちゃ黒浮きしてるんだけど・・・。
うーん、実物展示待ちかなぁ。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/08(月) 23:50:17 ID:bUBXOcFJ0
どうせV2も黒浮きするのなら、いっそS2を買うのが賢い選択という気もするな
途中送信してしまった。
照明当たってるから?
角足キター!42型も来い!アナログチューナー廃止も来い!!
まだ待ちだな。
ついにこの日が来たな
股間が熱くなるな
そういや元々メガネかけてる場合
3Dメガネ使えないのか?
>>840 それ黒浮きじゃ無くて、本来はあの色なんじゃないのか?
現にその後のパナソニックのロゴが出るところの黒は真っ黒だし
ヤマダで新パネルのプラズマ見てきたけど、
すげーいい感じだった。
3Dが出て1年ぐらいしたら、50型買うわ。
>>849 追記
あと、花火のシーンも背景真っ黒かったし
>>840 それはプラズマパネル自体の色だから仕方ない。
ただ、白い紙が暗闇では視認できないように、暗所ならそれも暗く見える、と思う。
>>842 カメラの露出の具合にもよるんだと思うけど、映像の信号?も本当に真っ暗な信号じゃないと種火0は意味ないのかな・・?
>>853のカメラの露出というのは、花火を撮影したカメラの露出ね。
夜景のシーンだけ黒浮きまくってるな。
他のは信じられない黒さなんだが。
一応、夜景だから真っ黒に見えるはずってのは当然間違い。
花火にも言えることだけどね。
結局ソース次第なのかな。これはなんかもどかしい。
>>844 あの、それプラズマには出せない数字だよ。。
有機ELはまず商品としてまともなサイズになってほしい。
今のままじゃ商品未満すぎる。大きいサイズでたら買うのにさ
プラズマは100ルクスくらい明るい場所だと200いくかどうかだっけ。
液晶が逆転する明るさだね。
なあ、コントラスト無限、解像度無限、色域・階調無限、動画解像度無限かつ完璧3Dの映像って
俺らが生まれてからずっと見てるTVや写真を通さない景色ってことでOK?
だとしたら、大して綺麗でも珍しくもないなw
>>855 ソース云々じゃなく
リポーターを照らすライトがパネルの色を現してるんだと思うよ。
新製品、3D発表会まで、
あと 12時間 !!
>>864 書き込み時間すげー。
13:30発表だっけ。わくわくするな。明日休みだからその時間まで寝てようw
>>860 綺麗じゃないかも知れんけど
そこにだけ別の空間が出現する、と思えば
楽しいジャマイカ
>>861 いくら高画質化しても目のスペック止まりってことね
3Dも現実世界を目視以上に立体に見えることも当然ない
画像見る限りVTはいつものパナのダサい丸足じゃないのか、これは嬉しいな
でも、42型や46型が出るかは気になる…
3Dって,寝っ転がって見てもOKなの?
今日は、テレビの歴史が動日になるのか・・・ゴクリ
>>869 前にも同じレスしてたよなw
3Dメガネさえかけてれば大丈夫
ただ、奥行きは出るけど、上下左右の画面の枠を超えてまでは飛び出てこない
そういう理由で映画館や大型テレビが推奨されるんだよな
まあ、それでも現実的に考えて42型くらいから出してほしいものだけど
>>868 足が四角いのは65か58だからじゃない
V1もそうだし
50以下は北米モデルと同じ丸足の予感
>>872 うん、本当はそんな気がしてるw
いい加減に安く見える丸足路線やめてほしいんだけどなぁ
パナは良いテレビ作ってるのにデザインで売上損してる部分もあると思う
丸足そんなにダメ?個人的には気にならないなぁ。
65狙いの俺は…たぶん大丈夫。
今日は祭りの予感?マツリダワッショイ
有機ELとブラウン管と液晶厨、発狂の予感
祭りだ、祭り
>>874 四角足の方が人気はあるみたい
オーディオと違ってTVは角とかも含めてかっちり四角の方が人気あるってね
他社見てもデザインが良いと言われるモデルは大抵四角足だったりする
>>875 それ見るとたしかに四角足いいな
っていうか丸足の上にセンタースピーカーとか置くとダサくなるからやっぱ四角の方がいいわ
さて、3Dは何型からになる事やら…
個人的に50型からになるならTVの買い替えは当分いいやw
俺は50型からになると思う。明日が楽しみだ。
今日だった…
テレビが壊れたから取り敢えずG1買うぽ
どっかの記事で50型からって書いてなかったか?
>>883 それでもパナソニックなら・・・
いやまあ海外は50からと勝手な解釈して期待してる
液晶の3Dは42型からみたいだし、50型からしかないなら正直普及しないだろうから
先手打ってくると勝手に期待してる
発表こいやああああああああああああああ
将来的にTV放送で字幕切替みたいに
3D切り替えが出来るようになる可能性ってあるのかな?
なら3D欲しいかもしれない
>>886 ブルーレイとかならともかく、放送だと容量倍使う事になるだろうから厳しいだろうね
でもその案はたしかに是非とも実現してほしいとは思う。
何回も書いているようにVTは50から
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 06:36:16 ID:zPv827tM0
本日、テレビ朝日の報道ステーションで、
本日発表するパイオニアPDPの特集をやるよ。
今年のCESでもVTはプロダクトアワード(全ての製品で1製品が選ばれる
AV機器の最高栄誉)を得ているからな。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 06:37:43 ID:zPv827tM0
ミス
×パイオニア
○旧パイオニア+パナソニック連合軍
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 06:58:57 ID:zPv827tM0
今日は、後から振り返ると、歴史的な一日 になるな。
確実に言えることは、KURO登場よりインパクト大でしょう。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 07:00:02 ID:PZcpo72c0
春3Dモデルは50と54のみだお
誰か、ズコープラモも用意しておいて!
組み立てる時間は十分にあるさ
┏━┳━━┳━┓
┣ヽ ̄ / (・ω・)┫
┣━━╋━╋━┫
┣、ハ,,、 \(.\ ノ┫ズコープラモ
┗┻━━┻━┻┛
>>892 50、54と時期はずれるが、58と65も例年になく早いスケジュールだけど
896 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 08:27:17 ID:pYbkD7Ig0
だからね、春は3Dを最高級機だけにするのよ。
そしたら3Dに興味を持ってて今テレビを買いたい人が高値で買うでしょ?
で、秋になったらG2後継機にも3Dをつけてくるのよ。
コンテンツが揃っていざスタートってときに3Dは最高級機のみってするわけがないでしょ?
馬鹿でもわかることだよね。
>>896 だからお前はもう来るな
バカすぎていらいらする
貧乏人は貧乏人らしくしてろ
898 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 08:36:47 ID:pYbkD7Ig0
>>897 あらあら、先見性のないカスな方がいるようですねぇ。
パナソニックやソニーがあれだけ3Dコンテンツに力を入れているのに、
秋以降の本格スタート後もわざわざ最上位モデルだけに3Dを限定するとでも?
ほんと頭が悪いんですね。ぷぷ
いずれはもれなく3D機能が基本になるかもねー
今の番組表やアクトビラみたいに
なくてもいいけど、あったらもしかしたら使うかも?みたいに
だな
足が丸か四角か以前にアーチデザインやめてほしい
そしたらV2買うよ
903 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 08:55:15 ID:pYbkD7Ig0
>>899 まぁ、ならないわけがないんですよね。
なぜならコンテンツを売ることはメーカーの利益につながるからです。
3D対応の機種拡大は迅速に進むでしょうし、実際秋には多くのモデルで採用されるのは間違いありません。
アクトビラが求められていないにもかかわらず広がったのはコンテンツでの利益を狙っているからです。
V2、黒い段差のある額縁つきか。フラットにしてほしかったな
>>896 3Dモデルの売れ方によるな
パナの目標は10%らしいから
20%くらい行くようなら実現する可能性もあるが
5%くらいだった場合は1機種のみだろうな
906 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 08:57:10 ID:pYbkD7Ig0
>>902 そのリンク先を見てどうどん底に突き落とされればいいのかよくわからないのですが?失笑
結局秋にはG2後継機にも3D機能がつくだろうという俺の論が正しいことを証明しているだけだと思いますよ?
ほんと馬鹿な人って何もわからないんですねぇ。ぷぷ
とりあえず秋の普及モデルが3DじゃなかったらA助は土下座な
909 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 09:01:40 ID:pYbkD7Ig0
3Dについてはイノベーター理論で説明して差し上げましょうか。
3Dテレビの第一弾モデルを買うのはイノベーターです。
新しい物が何よりも好きな方々ですが、こういった方々は一般の消費者への影響力は一切ありません。
殻付ディスクのBDレコを買ったような方々これですね。
次にアーリーアダプター。
この層は豊富な知識を持ち、適切な判断の上製品を購入する層です。
つまり俺ですね。
コンテンツが揃い、3Dテレビがまさにスタートを切る秋頃買うような層が動くかどうかが
3Dテレビの将来を決めるのではないでしょうか。
910 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 09:03:07 ID:pYbkD7Ig0
>>908 秋の普及モデルと言われましても俺が言ってるのはG2の後継機ですからね。
普及モデルはS2後継機。
おそらく差別化として3Dの有無ということになるのではないでしょうか。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 09:08:29 ID:cFCdTxjk0
そんなに時期尚早に3D安売りするわけないだろアホか
912 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 09:09:33 ID:pYbkD7Ig0
>>911 教養のない方ですねぇ。失笑
まぁ、あなたがたにはロードマップを念頭に置いてのテレビ購入なんて不可能なのはわかっていますが。ぷ
んじゃーそのG3でいいよ
かんけーないけどアバターのDVD/BDって通常映像版と3D版別売りだったりするわけ?
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 09:15:27 ID:HG/Yiq180
>>913 通常映像版と3D版の2枚組で値段を上げるとか?
>>914 片方しか必要ない人が大半なのにそれはないんじゃないか?
幾ら何でもG3にはまだ降りてこないだろう…
早くても来年以降だと思うけど、先にVの方に降りて来そうだし
秋に出る可能性あるとしたら、VTの42とか46辺りだろうよ
てかメガネが1万で電池いるとか・・・
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 09:33:11 ID:DSukrzYM0
>>915 確かにそうですね
しかし通常映像版を作るかも疑問なんですが?
>>909 3DTVの存在を知りつつ、自分に必要な性能が実現されているG2を買っている人。
これがまさにアーリーアダプター。
いつ出るか分からない廉価版3DTVを秋に出ると勝手に決めてる人は、
初物の3DTVには挑戦したくないけど、新しい機能は体験したい、しかも安くないと嫌だっていう
非常に中途半端な人ってことですね。
とてもアーリーアダプターとは呼べない。
秋にコンテンツが揃うと思ってる時点でもアーリーアダプターではとても無い。
WBSは確実としてNHKあたりもニュースでやるかな。
3D登場ってのはインパクトあるからなぁ。
メガネ安かったな。2万とか言ってたからな。
これで来客分もそろえられる。
メガネの電池エネループ使えればいいな
これまでグレーだったパネルも黒そうだな。
期待できすぎてヤバイ。
問題は58インチか65インチか。
はやく筐体サイズとか厚みとか価格とか知りたい。
>>922 > メガネの電池エネループ使えればいいな
エネループなんて重くてしょーがないよ。使い捨てのリチウムのほうがいい
メガネの電池はボタン電池でしょ
A助理論だと去年の秋にトヨタのオーリスHVが国内で発売されてないとおかしいんだけどね
あれほど断言してたのに
もう自分が欲しい時に欲しい物が出るとかいう無駄な予想止めればいいのに
>>920 新聞のラテ欄みたら
NHKニュース7 と 報ステ で3Dテレビの記述あった。
ショップてんちょブログにメガネ1万って出てる
o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_
バカA助は3Dに興味はあるけどVTを買える甲斐性もないダメ男だから。
そして自分の都合のいい妄想を一人だけ必死に主張してるw
10年度の生産計画のどこを見ても、秋にVT以外で3Dモデルを出すことはありえない。
新製品、3D発表会まで、
あと 3 時間!!
眼鏡1万ってのはパナも3Dを普及させるのに本気だってことだな。
V2で十分だと思ってたんだけどVTか迷うなぁ。
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 10:34:00 ID:KCEpYJHW0
o8o 仮面ライダーV3
>>930 50インチ以上を買うなら絶対VTにしておいた方がいい。
V2は中途半端すぎる。それこそ来年に発売される3D搭載のV3かG3まで待った方がいいんじゃないかと思う。
42が仮に出たとしても3Dじゃ小さいよな
うーん悩む
発表の時間帯は早く情報見るにはHP更新押しまくってるくらいしかできないのかい・・?
42型ならテレビから1m位に近づいて見ればいいんじゃね?
2人までなら余裕。3人並ぶとキツそうだけど。
936 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 11:21:37 ID:pYbkD7Ig0
>>919 馬鹿ですね。
3Dテレビじゃなければイノベーター理論は当てはまりません。
937 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 11:23:37 ID:pYbkD7Ig0
>>925 それはトヨタの上層部がまともな判断ができなかったからですよ。
まぁ、プリウスがあれだけ売れたのもあるでしょうし、
結局今年の末に日本でもレクサスブランドで中身はオーリスハイブリッドの車を高値で売りつけるようですけど。
高所恐怖症の人が3Dの空撮とかバンジーとかの映像をみると怖くなるのかな
先端恐怖症の人は、尖ったものが目の前に迫ってくるときに眉間が気持ち悪くなるかも。
>>939 マイケルジャクソンの3D映画でそんなシーンがあった気がする。
新製品、3Dテレビ発表会まで、
あと 2 時間!!
普段メガネの人に対するフォローってないのかね
コンタクトとか家でしてたら疲れるし
エロ3Dだせや
944 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 11:35:37 ID:pYbkD7Ig0
>>928 えぇ?
その生産計画とやらはどこで見られるんですかぁ?
妄想上のものでしたらその話は出されない方が良いと思いますよ?
頭がどうかしている方だと思われますからね。ぷ
撮影機材とか編集とかまだ高そうだし、まだ先かねえ? > エロ3D
>>944 貧乏人のバカはそれ相応の言動をしてろよ。
一生懸命背伸びをして虚勢をはってるのは滑稽を通り越して憐れだぞw
そもそも俺が最初にVTって型番を書いたり様々な情報提供をしていることすら、書き込み内容から判断できないのか。
自分が見下されていることに気付けw
>>945 そこまでしてみるのもなw
目がいい人と悪い人の比率ってどれくらいなんだろうね
皆さんG2の時も発売前にお店で予約してる方がいらっしゃいましたが
予約した時の値段より発売日が近くなってきて相場が下がってきてたら
どうされてるんでしょうか?
予約時にも値段交渉はできるのですか?池袋のビックとヤマダでみたいな。
951 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 11:42:14 ID:pYbkD7Ig0
>>947 えぇ?
VTだなんてとっくにネット上に出ている情報じゃないですか。
ほんとに馬鹿なんですねぇ。
>>951 「最初に」
救いようのないバカは氏ね。
3Dメガネってメガネ掛けてても掛けられるんじゃないのか?
テレビでアバターの話を聞いてたら
メガネの上に3Dメガネでも全然問題ないって言ってたな
眼鏡の上からかけられるんじゃなかったっけ?
北米のページ翻訳↓
>Designed for use together with ordinary glasses
>使用のために、普通の眼鏡と共に設計されています。
>The 3D Eyewear can also be comfortably worn right over ordinary prescription glasses.
>また、3D Eyewearはゆったりまさしく普通の度付きメガネの上にすり減ることができます。
(
ttp://panasonic.net/avc/viera/3d/index.htmlから)
956 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 11:46:38 ID:pYbkD7Ig0
>>952 馬鹿が生意気に気分を害したようです。爆笑
>>953-955 すまん、かけれるのか
しかし更にメガネは煩わしいな…メガネなしで3Dに見せるのは無理なのかな
>>956 はいはい。
本当に可哀相なやつだな。
まぁ、いつまでも負け犬人生を送ってくれ。
>>956 おまえホントにバカだね。反射神経だけで生きてる見たい。
ちゃんと文章を最後まで読めよ。
>>950 自分は他の店の値段は気にしなかったなぁ。どうせ出たばっかりは高いし、ネット価格には遠く及ばないだろうし。
961 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 11:56:37 ID:pYbkD7Ig0
わざわざ最高機のみに絞って3D展開?
そんなことがあるわけないというのに。爆笑
わっしょいわっしょ、PS3わっしょい!
のアホ助がまた来てるのか。
>>960 ということはお店に提示された金額で予約購入ということでしょうか?
あんまり急ぎすぎてもだめなんですかね〜
>>963 >お店に提示された金額で予約購入
そうですね。実際の売価聞いて。
>急ぎすぎてもだめ
待てるなら待った方がいいですよ〜。値段下がるしどんなものか見てから決められるし。安くない買い物ですから。
>>964 そうですね!
我慢できる限り我慢してみます!!ありがとうでした〜
こういうのって最上級モデルの一つ下のグレードが1番性能も価格もバランスいいんだよね
967 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 12:18:05 ID:pYbkD7Ig0
>>966 そうそう。
だから俺みたいにわかってる人間は秋に出るG2後継機の3D対応を待つのよ。
そもそも最高級モデル買ってもコンテンツがなければ意味がないんだし、
パナとしても最高級モデルを買う層だけのために3Dをやるわけじゃない。
けど馬鹿はそんな当たり前のことがわからないんだよね。
心底気の毒な人種。爆笑
会場入りました。
G2の後継機に3Dが乗るって断言してる時点で分かってないと思う
あくまでも希望でしょ
A助さんねゲハのノリは止めてね
そのノリで書き込むならゲハでどうそ
新製品、3Dテレビ発売まで、
あと 1 時間!!(^v^)
そしてG3が出ても今はまだ3D技術が成熟していないから待ちと言っているA助が見える。
今のあくおす(笑)を大事に使ってろよ。
発表前に誰か新スレ立ててくれ
よしおれが
DVD!DVD!
いやおれが
だめだった
新製品、3Dテレビ発表まで、
あと 30 分!!
46型くらいで3Dでないなら
しばらく買えないな
新製品、3Dテレビ発表まで、
あと 15 分!!
俺まともに仕事しろよw
今日は発表後もしばらく仕事にならんな。
しかし、いいタイミングで新スレだね。
実機見れるわけでも無いのにワクワクするなw
VTが42から展開されればいいなぁ
HP更新は発表会が終わってからかね?
50、54インチ3Dテレビ
4月23日発売決定
新製品、3Dテレビ発表会まで、
あと 3 分!!(^v^)(^v^)(^v^)
>>991 今日の発表には含まれてないかもしれないが、もう予定は組んであるよ。
パナソニック、3D対応プラズマテレビ2機種を4月23日に国内で発売
10/02/09 13:12
[東京 9日 ロイター]
パナソニック 6752.T は9日、映像が立体的に見える「3D(三次元)テレビ」に対応したプラズマテレビ2機種を
4月23日に国内で発売すると発表した。画面サイズは50型(月産1万台)と54型(月産5000台)を用意した。
>>994 今回、58、65は発表しなかったんだな。
持ってる情報だと秋モデルというにはかなり早い時期に量産が始まるんだが。
まだサイトにアップされてないな
昼休み終わっちゃうよ(´・ω・`)
998 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/09(火) 13:34:53 ID:pYbkD7Ig0
1001 :
1001:
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