【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part8】
KUROスレから移民してきますた 予備放電ゼロウラヤマシス
KUROスレ落ちた?
2,3日前に終了した。最後煽りばっかだった。
そうですか。KUROの技術が詰まったVIERAで仲良くしましょう
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/18(月) 21:33:17 ID:DFC/dfWG0
うん。KUROちゃん同士として、これからよりいっそう仲良くしたいですね!
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/18(月) 21:36:05 ID:zdpSJQEl0
CMは小雪じゃなくて安田大サーカスのクロちゃんを使うべき!
えー('A`
12 :
ねもとジョン :2010/01/18(月) 22:08:07 ID:7HoFj1fb0
うぉおおおおおおおお G2だせぇええええ V2買うぞぉおおお
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/18(月) 22:09:52 ID:DFC/dfWG0
>12 V2が50インチ以上の3Dのみでも?
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/18(月) 22:13:20 ID:VC4o4XIS0
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/18(月) 23:08:03 ID:W6Q2F5ko0
ビエラ持ってる人に聞きたいが何シリーズを持ったんだ?? どうでもいいが俺はVシリーズ
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/18(月) 23:47:02 ID:GJ6GJljU0
>>10 ヽ、,jトttツf( ノ
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"^ -=
``ミミ, i'⌒! ミミ=- イ  ̄ ン -ー' ̄ 二 、
= -三t f゙'ー'l ,三``'' / メ 、 / ` 、
,シ彡、 lト l! ,:ミ'' イ ! / / i / / ! !
/ ^'''7 ├''ヾ! ノ 〈 / / /! ハ ノ ハ !
/ l ト、 \ l/ 二 ゝ ノ/ ン二 z ! !
〃ミ ,r''f! l! ヽ. ーr'´ニェ 、 , _ェォ=、 く /
ノ , ,イ,: l! , ,j! ., ト、 i \ / ̄} イ  ̄ }ー ! /
/ ィ,/ :' ':. l ヽ. 、 !  ̄ ノ ゝ - イ Yヽ
/ :: ,ll ゙': ゙i,ヽ ! い メ ′ /
/ /ll '゙ ! \ ! ィ=== 、 Λイ
/' ヽ. リ ! ムエエエ九ヽ /
/ ヽ / l ` ー一 ` //
/ r'゙i! .,_, / /i > _ _ イ Λ
/. l! イ -‐./:.:.:.:l!  ̄ /:.:.i、
/ ,:ィ! ト、:.:/:.:.:.:.:.l /:.:.:.:.l`:.:ー 、
,r''"´~ヾ=―――=''′`ゝ:.:.:.::.:ゝ /:.:.:.:.:.:ゝ:.:.:.:.:.`.:.-
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 00:13:19 ID:wRxZvZDD0
カワイソ(´・ω・) ス
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 22:09:47 ID:jnI7NM8L0
ブラックパネルいいな〜。 まさか一気に500万:1になるとは…。 去年ネオPDP最強と思ってG1買っちゃった俺は完全に負け組だわ。
>>20 ブラックストライプレスでドット感も低減したうえに
前面の保護ガラス?がなくなって内部反射も減ってるから
暗いところで見ても、輝度差のある部分が滲みにくくなった。
たまらんね。ちなみに俺42V1w
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 22:43:45 ID:cnD1TSuw0
>>20 500万っていうけど、ゼロや無限は測定できないから
測定上最大値の500万って表現にしてるんだと思うよ
まあ、今回発表された下位機種のS2でも200万とかあるから、
そのままの数字通りなのかもしれないけど・・
自分も発表まではネオプラズマ最強とか思ってたなw
でも、去年の商品とはいえ他の新作液晶とかに負けてる商品でもないんだし
良い商品持ってるのだから割り切って楽しんだ勝ちだよ!
現行使ってて、黒浮きがいままで気になってなかった人はそのまま楽しめる。 4万対1とかいっても結構浮くなと思ってた層は新型ならこれが浮かなくなるんだよなーと 思ってなかなか楽しめないかもしれないね。 俺ですが…、あとストライプの感じとか。 ただプラズマの駆動に起因するチラチラも多少気になってるので新型に すれば万全かどうかはデュアルサブフィールド駆動にかかってる。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 23:02:44 ID:z1CFlP/G0
4万:1が500万:1になったの?
現行機買った奴m9(^Д^)プギャー
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 23:10:48 ID:cnD1TSuw0
現行機がこれだけ安くなってるんだから十分だよ
>>26 ( ^ω^)
/ , ヽ <涙拭けお
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
∧∧ ( ・ω・) _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ シュッ ( ・ω・) Σ⊂彡_,,..i'"': |\`、: i'、 \\`_',..-i \|_,..-┘ <⌒/ヽ-、___ モゾモゾ /<_/____/
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 23:37:08 ID:X/BKMR0c0
(((()))))) ((((((∫∫∫))))))) (((((((∫∬∬∫∫))))))) ((((((∫∬∬∬∬∫∫))))))))) ((((((∫∫∬∬∬∬∬∬∫∫ミミ)))) ((((((((┌───┐〓┌───┐ヾミミ)) (((((((‖o ‖ ‖0 ‖))ソソ))) ((((.;.;.;.;\__/ \__/.;.;.;ソソソ ノノノノノ.;.;.;/ \.;.ミミミ ノノノノノ/ .,.,.,.,.,., )) (( .,.,.,.,.,., │ミミミ ノノノ彳 _ .;..; 儿 .;.;.;_ ヾミミミミ 巛彳 /〇ヾ ) ( /〇ヾ ミミミミ (.│ ⌒ .;.; .;.; ヾ ⌒ .│) 彡 │ .;.;.;/ .;.;.; │ 彡彡彳 へ へ │ミミミ 彡彡彳 (●\_/●) /ミ 彡彡彡彳 i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iミ │ミミミミ 彡彡イ ∠⌒ v ⌒ヾ /ミミミミミ 彡ヾ \___/ /ミミミ \ i!川i! /ミ ヾ /(((()))))ヾノ ヾ((((())))))ノノ
ID:uIiawACe0
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/20(水) 00:09:39 ID:PFVSrCXB0
今までの発光効率上げても、全部ダイナミックの明るさに食われて 定格消費電力下がらなかったけど、今回でようやく下がったな 店頭用のダイナミックの明るさも十分になったのかも知れないな
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/20(水) 00:27:28 ID:hoVNpsJo0
65インチが出たら流石にKURO600Aと買い換えるべきかな だれかKURO下取りしてくれないかな
>>34 30万だったらヤフオクで買う人いるかね?
G2に54型が出てくれるとありがたいのだが・・・ 50の次が58ってちょっと大きくなり過ぎなんだよね。。。
すみません、プラズマテレビ買おうと思ってるんですけど、価格comみるとvieraの42型が 1位と2位です。どちらも42型ですが、X1とG1でどのようなちがいがあるのでしょうか? 教えてください。おねがいします。
>>38 ありがとうございます。画質を重視するならG1買ったほうがよさそうですね。
42型のPZ800だったかな俺のは。もう2世代前くらいになっちまったが何の不満もない。みんなこんな高いのよくそんな頻繁に買い換えるもんだな。3Dも当分買えそうにないわ。
俺はずうううっと待っててやっと今回のモデル買う PZ800持ちでもう買い換える人はさすがに少ないと思う 車を車検毎に買い換える人も少なくないから、それに比べると安い趣味かもね
>>40 そのTVに何か問題があるならアレだけど、それで十分だと思うよ
俺も2年前のPX80も持ってるけど、正直それで不満は全く無い。
普通の人は結局プラズマに画質で劣ってても「液晶!」って決め打ちして買ったり
メーカーや本体のデザインで選ぶ人も多いし、
画質自体にこだわりの無い人も多いし、壊れなければ勿体ないから10年使うつもりという人もいる。
上記の人の数はここで書き込む人より比べ物にならないほど多い。そんなもんでしょう
>>42 特に問題はないんだけど、しかし同じ時期にあったPZ900RだったかなHDD付きの機種。少し奮発してあれにしとけば良かったかなとはたまに思う。レコの500GBだけじゃすぐにいっぱいになっちゃうよ。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/20(水) 23:12:50 ID:yBOWANng0
ネオPDPなんてブラックパネルの黒に比べたら糞グレーなんだろうな…。 しばらくネオPDPの時代みたいな売り方したくせにマジパナソニック詐欺だわ…。 もう絶対買わねえ。
>>44 ネオプラズマの時点で今の新作液晶よりおそらく綺麗だろうし
現在最高の画質なわけで、それを何でそんなに不満がってるの?
次出ても現行で2番目に素晴らしいTVだよ?
それを別に騙したわけでも何でもないのに勝手に騙された気分になるのは違うと思うな
そして他社より良いテレビを作って開発して発表してくれてる会社に逆ギレもどうかと
むしろ結構前のプラズマの俺からしたらネオプラズマでも十分うらやましいのに…
今出てる商品の中では最高のネオプラズマ持ってるんだからしばらくそれで十分だろうし
数年後にもっと良い商品出るからそれ買えばその時最高の気分に慣れるのでは?
搭載スピーカーにもうちょっと気を使ってもらえないかなぁ。
薄型TVのスピーカーは良いのを積むとどうしても場所取るし大きくなるからね 最初から良いに越したことは無いけど、どのメーカーも音で競うのは止めてしまって あくまで最低限のスピーカーになってる気はする。 音で他社と差別化出来る気もするけど、結局ホームシアターのスピーカー買うと 使わなくなるから元からスリムなデザインしておいてもらいたいという気持ちも自分はあったりw 簡単なトコでもあるけど、ユーザーの考えは色々あるから難しいトコでもあるかもね
>>46 パナの最大の弱点だな
かと言ってスピーカーが目立つとデザインが悪いとかで叩かれるし痛し痒しおすし
新しいのはあのフィルターで現行モデルより反射が減ってるのだろうか?
G2は減ってるらしい。 KUROと同じ技術のフィルター使ってるらしい
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/21(木) 16:02:42 ID:3LeWIL6e0
こっちの方がいい人多そうだな。向こうは難しい話と怖い人がちらほらいるから素人にはきびしす。 2月の初旬の発表でVのとりあえず2Dでいいから安めでだして欲しいな、G1との違いに期待してるけど。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/21(木) 18:04:49 ID:3LeWIL6e0
Part 59
自分に有益そうな情報だけパパッと読んであとはスルーがいい あんなアホらしいもん読んでられん
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/21(木) 18:08:00 ID:uUmb/Hpa0
ソースはないが、パナの人に聞いた情報だと、Vシリーズは42・46・50型らしいよ。 3月発売。 3Dは、別のシリーズみたい。こっちは、4月予定らしいよ。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/21(木) 18:14:57 ID:3LeWIL6e0
よし、有益情報ゲット↑
なんか勘違いしてるがpart59はスレ再利用してるだけ 前スレが完走したときこのスレがまだ建てられてなかったから59使ってるだけで 59が完走したらみんなこっちくんの つか書き込むなら59にかいてスレ1個にしてくれ あとV2とVT2が分かれてるのも42でるとかも59でとっくにでてる
3D敬遠してる人はなんでなの?
>>56 ソースが無いのは残念だけど、話のうえだとV2は42型あるのか!
G2のデザインにガッカリしてて
42型プラズマしか考えてない自分にとっては嬉しい情報だ。
三月発売ってことはギリギリエコポイントにも間に合うね。余計に嬉しい。
ここ見てない人も多いと思うから念のためPart.59にも書いてあげて。
>>63 だから、Part.59ではとっくに既出だってば
それに、エコポイントは延長だから
>>60 3Dは50型からしかないならその時点で敬遠する人は多いでしょ
まあ、アバター見た限りだと小さいTVだと正直効果薄いとは思うから仕方ないけど。
(いくら3Dとはいえ、前後の立体感は凄いものの、
上下左右のTVの画面枠より外に3Dは広がらないから画面が小さいと効果も小さめになるからね)
それとまだほとんど3Dの商品も出ないだろうに
2DのVシリーズより6万円高いってなると予算で引っ掛かる人も多いだろう
>>64 既出っていっても誰に聞いたとか言う話じゃなくて(人に聞くのもソースにはならないかもしれないが)
Part.59だと個人の予想の話だったでしょ?
っていうかエコポイントは4月以降も今までと同じポイントもらえるの?減るのかと思ってった
なんでわざわざスレ並行して使ってんの? part59のほうを先に使え
エコポイントは延長みたいだけど ポイント自体は少なくなるって話が出てたね どのくらいになるだろうか
輝く プラズマ 平和の光 戦え! われらの プラズマ プラズマ プラズマ
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/22(金) 22:14:35 ID:3HeddODK0
コマーシャルに松崎しげる使えば売れる! しげる「わたしがどこに居るかわかりますか?」
・・逝こう。 ここもじきKURO廚で埋まる・・
>>70 洒落としては面白いけどリスクが大きすぎるw
ただでさえ野暮ったいTVデザインなんだから
そんな人間使ったら、よりイメージがw
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 00:32:57 ID:m066tChi0
水沢ヒロとかV6の岡田を使えばいい
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 01:49:32 ID:ccaF6vwJ0
>>73 ビエラ姉妹で十分宣伝用になってると思うけど。
叔父様と若い兄ちゃんには大人気だろあの2人は
いっそビエラ一家にしようぜ 父ちゃんは動物で
ビエラマンのようなヒーロー路線にすればなぁ
役所広司がパナソニッチュって言っちゃうよ
KURO持ちの人に聞きたいんだけど ブラックパネルっって雑巾で拭いたりできるもの? 小さな子供がいるのでちょっと気になってます パナの説明だと拭くことができるって表現だけなので曖昧です できればガッツリ拭けた方がありがたい
何故ここで聞く?
KUROスレがなくなって、好き物はこっちに 合流したと判断したんだろう。
まあこれはぶっちゃけKUROだからとか関係ない質問だね。どのプラズマもそうだろうし ちなみに雑巾で拭くという言い方はおそろしいな それだと基本目が粗いから、特殊加工したプラズマ表面だと 人が触った指紋などの汚れが落ちにくいだろうね。 ましてや雑巾にもよるだろうけど家の中にある細かい砂クズなんかが付いてたら・・。 とりあえず、綺麗なメガネクロスを一枚用意しておいてそれで拭くのが一番だよ
小さい子供がいるんなら保護パネルか保護フィルムつけたほうが良いような 大きいアクリルの板を立てかけてもいいかも
それは逆に子供が危ないだろ…
42V2が2月頭発表、3月頭発売だと嬉しいな 42V2がないとしても、「ない」ってことがわかるといいな 実物吟味して心置きなくG2買えるし
はやくデザインの話しようぜ
今の37PX600に比べたら随分格好いい。
機能性の面ならともかく、格好の良し悪しなんて 画質以上に主観的な話はいい加減うんざりだw
だな
画質で注目されて購入したい奴が増えた矢先に、 それでG2のデザインがコレだとそりゃ色々言われるだろう 例えばKURO持ってた奴がこのデザインに乗り換えるのは相当勇気と妥協がいるだろうし
KUROのデザインってAVルームとかなら合うが 茶の間とかだと無理だろ
G2のデザインをここに留めておいたのは 日本専用仕様V2との圧倒的な差別化を図ったため? デザインでうんぬんかんぬんな人は より高単価のV2へと進まざるを得なくするため? つまり巧妙な罠?
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 21:54:14 ID:/cKCY5nq0
>>92 まあ、早くV後継機の2D専用か42型まで発売してくれるならV2を即買いたいとは思ってる
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 22:02:43 ID:MdltI6CC0
まだでてないから分からないと思うけど、G2とv2は画質だけでいうとどっちが上なの?今のG1,V1だと、どっちが上なの?
カラー展開を42vでしかやらないってのが許せん オレの部屋には茶色が合うのに
>>86 本日、『デザインの話しつけーんだよ!』って言ってたID:6xyeNVxs0さん、まとめ
939 名前:名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日:2010/01/23(土) 18:11:09 ID:6xyeNVxs0
つうか、価格コムで見ても
デザインの評価別に悪くねーじゃねーかw
985 名前:名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日:2010/01/23(土) 19:59:34 ID:6xyeNVxs0
>>939 デザインの評価は悪くは無い。むしろ良いくらい。
>>94 V後継機はデザイン悪くないんだよね
V1にあった上の邪魔な銀枠も無くなってよりスッキリしてるし、
足スタンドがいつものアレな丸という点以外は好きかも
もちろん他メーカーと比べるとV後継機でもスタンダードモデルにすら負けてる気はするけど、
VIERAとしては今までで一番高級感あって好きかも。
2Dだけモデルが出るにしてもこれに変な線足したりとかみたいな余計な事はしないでほしいな
画質優先とかいっている人も、あの青いラインは気にならないのかね? 真っ赤な夕焼けの映像の下に、青いラインとか・・
>97 価格comは「購入した人」の評価だからなぁ・・・ どれを買うかまだ決めてない人に全メーカーの機種を使ってもらって 順位付けしたら、また違った評価になると思うぞ
そんなあり得ない仮定を持ち出されてもな
>>98 あー、あまりにどのレス見ても自分の考えがすべてみたいなレスばかりしてたから
てっきり普通に自演かとw
主に新作モデルの話が中心なのに今の一番マシな機種のリンク貼るだけじゃなく、
満足して買ってる人のデザインの評価を『世間一般の評価はこうだろーが!』って
自信満々に貼る頭のおかしい人だからそのくらいは普通にやると思ってたw そこは自分も謝らないとね。
>>103 むしろあり得ないにしても102のいうランクの方が正確で大事な事だと思うから
そんなに仮定だからって一蹴することもないと思うが
現行のGとVの違いってどんなもんです? 数万多く出す価値あります?
50V1がもう直ぐ17万円になり、あと10日で高い店だけ在庫が残る。 17万円台で買います。 どうせ新型は10万高いだけで新旧2台並べて見ないと差がないでしょ。
>>106 色域の広さかな。V1のがより鮮やかという感じ。
そこに数万円の価値があるかは人による
俺も17万円台でかう
>>105 まだどれを買うか決めていない奴が全メーカーの中からパナを選んで
評価をしてるんだから問題は無いだろ。
つまり購入して評価してる奴は最初に全メーカーの中から順位を決めて
一番だったパナを決めてるわけだ。
今までのマイナーチェンジモデルならともかく、フルモデルチェンジのプラズマを前に、 過去機種買うなんて信じられないな。
>>106 youtube視聴やハリウッドカラーリマスターって機能の有無、その他HDMI端子数や外観デザインなど。
カラーリマスターの詳細はサイト参照。まぁ簡単に言うと色が鮮やかになるって機能。
主に違いが出るのが赤。赤が朱ではなくほんとうに赤に見える。青とか緑はほとんど変わらない。
が、感じ方も人それぞれで人によっては不自然に見える人もいる。
地デジ視聴がメインならG、Vどっちでも良いだろうし、BDで映画や景観ソフト見る事が多くて、差額の2万程度上乗せもきつくないようならVの方がいいかもしれない。
まぁGでもVでも正直そんなに変わらない。予算で決めれば良いんじゃないかな。
ちなみにオレはテレビはあんまり見なくて、BD視聴メインさらにGのデザインが好きになれなかったのでVにした。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 22:55:07 ID:m066tChi0
>>107 ところがどっこい
見てきた人は今までと明らかに違うと言っているし、
パイオニアとの融合はだてじゃないよ
50V1か46G2さあ!あなたならどっちを買う?
パネルレベルの違いは無いんですね G2もV2も3Dいらないなら同じような感じなのかな G2にしときます
>>110 >まだどれを買うか決めていない奴が全メーカーの中からパナを選んで評価をしてるんだから問題は無いだろ。
大丈夫か?
>>115 現行で聞いといてG2とか・・・がんばって長文書いたのに(ノД`)
次期モデルならVが発表されてから比較した方がいい。
ちなみに2D専用のV2と3D対応のVTがあるそうだよ。
>>115 まだV後継機の日本モデルは発表すらされてないんだし
その段階で違わないとかは誰にもわからないのにここで即決できるのはある意味すごいなw
待てるなら待って決めるのが一番良い
>>118 >>110 みたいな頭の悪い文につっこみを入れざるをえなかっただけなので
それを書いた奴に必死だなとか言われても笑うしかないんだが
>>120 KURO信者必死だなww
まともに反論できないなら黙っとけよw
価格の評価も高い。
市場では売れている。
つまりこれだけの理由だけでも
お前が2chでアホみたいにほざく
「パナのデザインは糞」なんて言う戯言は
的外れなキチガイの妄想であると言うことを
証明できるわけだwwww
いい加減現実受け入れろよ。
なんだこのバカは・・・パナのプラズマだけでKUROなんて持ってすら無いのにw
俺も購入をずっと待ってた1人だがあの青ラインはあり得ん 何故あんな冒険に許可が出たのかが会社を疑うレベル しかも普及モデルであるG、3色のうち一番需要ありそうな黒モデルだぜ 何がブルーブラック(新工法)だよ バカじゃねーの ハンパねーよ
>>123 まあ追加しとくのもありかもね
今のV1も42/46型はアメリカのサイトでは発表されなかったが、
日本モデル発表されたら42型まであったね
なのでV2もそれを期待してる
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 23:35:28 ID:kxWEpKGg0
g2の最安値って上新の20万?
ビックカメラのネットショップでも20万(ポイント合わせて)だから 発売日前後までには18万くらいには下がるだろ 前モデルの価格推移から推測するとV2が出る4月に15万くらいか V2の42型があれば夏のボーナス時期で20万程度と思われる
パネルが同じ=画質が同じ ではないんだよね? 動く映像に強いGシリーズと画質がGシリーズより良いVシリーズみたいな構図でしょ? 今まで出ていたのでパッと見た目違いがあるのかわからないけれど 画質のほうに拘ってしまうからVシリーズの発表あるまで静観してしまうよ
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 23:50:19 ID:kxWEpKGg0
まだ下がるのか、ところでs2の42型が42g1と同じくらいの価格なんだけど エコポイントも高いしお得な気がする
安価に買いたい人はS2もありかもね。 同じ値段でG1は越してる訳だし
誰も話題にしないZ2
Z2はHDD+ブルーレイ内蔵なら魅力あるんだけど そうじゃないならシリーズとして不要
パナプラズマの致命的な欠点は、アスペクト比を維持したズームができないことだな いまだに地デジでも16:9を4:3で放送するような上下左右に黒帯が付く額縁放送があるが、 そのままズームすればいいものを、わざわざ上下をカットして横に潰したりするパナの開発はアホなのか?
>>134 本当かどうかしらないがV2を見たっと主張してた人間の話だと
明所コントラストが違うとか言っていたがさて?
フィルターの違いかも
2009年モデルのG1とV1の場合は、同じパネルを使用してたよね。 今回もG2とV2で同じパネルだとした場合、明所コントラストで差がつくものというと何だろう? ハリウッドカラーリマスターで明所コントラストに差は出ないよね。 前面のフィルターが違うのかな?!フィルターが変わると明所コントラスト変わったりするんだっけ?
>>137 反射が少なくなったり光の透過性が向上すれば明所コントラストも向上する
V2は3D一本で行くみたいだな・・・。
なるほど。それは期待できそうですね〜。 明所コントラストなんてそんな細かいところまで改善を図るとは、パナやってくれたな〜。 こと「2Dの画質」において、もはや改善すべき点なんてないかもですね。
明所コントラストはちょっと気になるな。待つべきか…
アサルトかヘキサかはっきりしてほしいわ
X1めちゃくちゃ安いなエコポイント入れると42型で6万か S2もそれぐらい下がるんだろうな
>>141 明所コンストラストが改善されているなら、期待できそうだね。
それにしても家電量販店もプラズマの画質が判断できるような
設置をして欲しいな。あんな明るいところだと判断しにくい。
焼き付けって気になりますか? 地デジのチャンネル表示とか消してくれれば良いのに。 ゲームもダメでしたよね。
>>146 焼き付きは固定画像を出し続ける事に寄り
発光体の劣化バランスが狂う事により起こる
発光体の輝度半減までが10万時間
1%の輝度さを生むのに何時間かかると思う?
長時間ゲームやPC接続を考えないなら神経質になる必要はないよ
近くにあるセルとなるべくあわせるようにしてあるからそんなに心配ない というか合わせないと初期のセルのばらつきがもろに出る
普通に見てても各画素で劣化バランスは崩れてゆくだろうな その最大差は3割くらいはあるんじゃなかろうか とすれば、5万時間見て輝度が25%になったとして、 7.5%の輝度ムラが画面全体に拡散して発生するってことか
>>139 で、情報ソースは?
>>146 あなた同じ静止画を画面を何十日も休まず映し続けるのなら気にするといいけど
そうじゃなきゃ気にしなくていい。ここ数年の機種なら焼き付かす方が難しいw
バカなアンチプラズマの言う事なんて信じちゃダメだよ
>ゲームもダメでしたよね?
誰がダメって言ったの?
当たり前だがダメなわけは無いし問題ないよ
事前に知識はあったけど、はじめて残像見たときはビクッとなったw
>>151 ゲームやるやつの誰もが一度は通る道だw
残影なんかだとこの前ブラタモリも見てただけでロゴが薄っすら見えたな。
半端に知識あると焼きついたと思ってガックリするかもしれんね。
th-p42r1はyoutube対応ですか?
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 07:59:05 ID:YtWIg0Ua0
焼きつきは、よっぽど酷い使い方をしない限り都市伝説 これも次スレからテンプレによろ
皆さんレスありがとう。 焼き付け気にする必要ないんですね。 プラズマの短所で強調されてたので心配してました。 これで買えます。
>>155 ただ残像が気になるかもね。
そんな時は白い画面か激しい画面映しておけばおk
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 09:26:26 ID:7FQICFx60
今はケーブルテレビ接続でブラン官のハイビジョンテレビです 画質が一番重要ですが、もちろん予算もありなるべく安く買いたく G146が14万円台で買えるので、今買うかG2出て価格がこなれて来たら 買うか悩んでます。 エコポイント終了前には買いたいです。 画質は店頭のG1より自分のテレビの方が良く感じてます
価格以外でG1やV1選ぶ意味なんてもう無いよ。
>>157 量販店でG1を見てどの部分がHDブラウン管の方が良いと思ったかによります
自分の主観でHDブラウン管がプラズマよりも優れていると思う点は1つ
動画解像度です。
もし動画解像度が気になってるのであればG2はG1よりも動画解像度が上がってる
って話なので現物が出てから見てみては?
量販店で液晶と比較して画面が多少暗く見えるのが気になるのであれば
それは家では問題ありません
東芝Cell REGZA工場。 TBS『第二アサ(秘)ジャーナル』の25日放送見て欲しいが『メイド・イン・ジャパンの命運』という事で、 Cell REGZAのプロジェクトをNHK特集もとりあげている。 ■放送日時:@1/24(日)21:00−21:50
>>157 G1の方の設定項目はいじってみました?
まだだったら、色温度やガンマをいじってみるだけでも
かなりコントロールできるので試してみる価値アリです。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 12:38:07 ID:8fYrT4vu0
去年焦ってneoPDP買ったやつ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
来年別の奴に同じ事言われるかもしれんから煽るのやめとけ
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 13:05:23 ID:cOAQcm4B0
来年は4万階調がくるからな 早ければ今年の秋に
>>162 確かにNeoPDP買った人は可哀想だな。
マイナーチェンジだったのに、新技術みたいに宣伝されてたし。
進化ってのは今回のブラックパネルくらいやらないと言っちゃ駄目だよな。
可哀想なのは高額なkuroを買った人たちだ
かわいそうなのはπだろ・・・
>>166 KUROは現在でも通用する画質があるから良い
俺の上司は3年ほど前に買った100万のLEDアクオスを今でも自慢げに話してる
俺は笑いをこらえるのに必死だw
それは泣いていいな…
>>169-170 本人は今でもアクオスが最高画質だと信じきってる
数日前も昼休みに同僚がTV買いたいと言うので
新型ビエラの話をしてたら、「お、TV買うのか!アクオスはいいぞぉ〜」
って割って入ってきて「俺のTVは100万のでなぁ〜これ以上のTVは無いんだぞ」
ってな調子
可愛そうとも思わないよ、完全に信者状態
本人は幸せだろうけどねw
可哀想なのは、休日の午後にこんな所で上司の陰口を楽しそうに言ってるID:d3UZuBAT0
お金を使ってくれるアーリーアダプターを軽んじてはいけない。 彼らが先んじて目新しい製品を買ってくれることで、何年か後に 俺らが安く手に入れることができるんだから。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 13:56:49 ID:cOAQcm4B0
>>171 おまえプラズマ持ってるんだろ?
一度上司に見せてやれよ。
その後どうなるかは知らんが。
PS3持ってる人うまくリンクしてる? テレビもPS3も電源OFF状態でPS3コントローラーからPS3起動してもテレビの電源は入るけど入力画面にならないんだが
>>172 まぁ許せ、さすがに上司には直接いえないからさw
>>174 PZ800持ってるよ
夢見る上司を起こしたら後が怖いよw
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 14:23:10 ID:m+CMtg3/0
V2って発売直後だと量販店でいくらで売り出すのかな? 今のV1とどのくらい差があるのかで決めたい
>>175 むしろ電源だけでもリンクしてるほうが驚き。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 14:43:10 ID:m+CMtg3/0
>>178 サンクス
2〜3ヶ月後のG/Wあたりもそこまでの値下げは期待できないよね
W杯前に買いたいんだけどw
G2でも強制オーバースキャンのまま?
>>181 WCまでは需要が多そうだから店も強気だろうなぁ。
落ち着いてくるのは7月頃か。
21:00〜 NHK総合 . NHKスペシャル「メイド・イン・ジャパンの命運」 アジア勢台頭で危機に立つメイド・イン・ジャパン。高度技術もすぐに追いつかれ価格競争に曝される。 日本は何を作り何で稼ぐのか。電機業界の生き残りをかけた闘いを追う。
レグザ 福山雅治 NHK 龍馬伝 JVC・ケンウッド RYOMA(笑)
>>182 ひとつ聞きたいんだけども、貴方は、何がどうなることをもって
「強制オーバースキャン」と言ってるんだい?
具体例をあげて、具体的に正確に教えて欲しいな
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 19:11:40 ID:7FQICFx60
157です レスありがとうございます。 動画解像度も少し気になってましたので、焦らず少し様子見ます。 同じ条件で比べなくては分からないですが、色調というかきめ細かさは ブラウン管HDの方が良い気がしますが、気のせいなんですかね? どうも、自分はフルハイビジョンと言う言葉に踊らされている気がします。 ハイビジョン<フルハイビジョン 頭では分かってましたが、店頭で液晶と比較すると暗さが気になってました。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 19:22:34 ID:+RvflRj1O
50v1今日キタ━━━(゜∀゜)━━━!! 早速FF軽くやってみた。 超綺麗だな 所で画像のベストな設定てありますか?
>>186 720p出力のゲームを表示した時に端切れする現象の事です。
具体例だと戦場のヴァルキュリアのイベントシーンでキャラクターのフェイスウィンドウが出るんだけど、
ウィンドウの表示位置によってはウィンドウの端がバッサリ切れて表示されます。
前スレの自演失敗がおもしろすぎたw
PZ800のデザインは格好いいね
>>189 俺もこれが最大の不満
PS3で720pのゲームやるとき端っこが隠れてるのが許せない
知らずにPZ80買って気づいたときはすごくがっかりした
>>189 >>192 そんな現象があるのか。
PS3のゲームなんてほとんど1280×720な気がするんだが。
困ったなHDブラウン管からの買い替えに、今度の新パネル搭載機を考えていたんだが…。
回避方法がないんだったら液晶で手を打つしかなくなる。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 20:32:24 ID:8fYrT4vu0
S2っていうスタンダードモデルあるけど去年S1なんかあったっけ?
>>193 確かフル画面の97.5%程度しか写らないってレベルらしい。
それでも切れるのが気になる部分が切れるってことは
最近のゲームはオーバースキャンを全く考慮してないのかな。
>>195 ゲームによっては調整出来るんだけどね
大抵はついてないかも。
テレビ台どんなの使ってますか?
>>195 >>197 現状そんな感じなのかぁ。
V2に42インチがあるか以前に、気になる点が出てきてしまった…。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/24(日) 20:54:17 ID:oN82Rf0V0
発光効率が上がるとどのようなメリットがあるのですか?明るくなると眩しくならないのですか?
>>19 あとおもいだしたがHDブラウン管ってデフォでオーバースキャン
じゃないの?それなら同じように見えるだけともいえる。
人によってはサービスマンモードで走査範囲を調整してるのかな。
それと液晶でもレグザあたりは720Pの強制オーバースキャンになるらしい。
ようはプラズマの問題でなく、パナの問題ね。日立のプラズマは問題ない。
のでパナが駄目だったらそっち期待ってことで。
>>200 発光時間を短くしても明るさを稼げるのでより短い発光にできる。
で、蛍光体も短残光タイプにすると、より理想的なインパルス駆動ができて
動きものを表示するときにキレが上がる。
>>202 日立は遅延が多いからゲームに向かないんじゃなかったかな。
720pの強制オーバースキャンについて、うちの46PZ80の場合だと 1080pと1080iの場合、設定の「HD表示領域」で「標準」と「フルサイズ」が選べる (標準=オーバースキャン フルサイズ=ドットバイドット 初期値は標準) 720pだと「HD表示領域」の設定自体が選択不能になっててオーバースキャン状態で端っこ切れてる
>>204 去年モデルから遅延2,3フレでできるとのことらしい。
パナが1フレ強だから多少遅いが、液晶陣営と比べても
遜色なくない?
>>206 パナのG1が1フレの遅延。
2フレ以上遅れたら、ゲームモードがある液晶以下だよ。
v1なんてかわなきゃよかった・・・なんか近くでみるとザラザラしてるしw
>>208 おまえは何買っても一緒。近くで見るとかバカですか?
多分30cm位の距離でしか観られない狭い部屋にお住まいなんじゃない?
さらに地上アナログなんだよ
>>208 親にTVは近くで見てはいけませんって教えられなかったんだね;;
ザラザラっていうか、V1、G1はやっぱり黒いストライプが気になるよね だからこそ、V2、G2に期待しているんだけど
プラズマは液晶に比べて輪郭がざわつくのは仕方がない ちょっと離れてみると気にならないよ
視力3.0ならあるいは…
2.0なら1.2m離れればなんとか。画によってはたしかに
ストライプの影響あるのはわかるが。
>>207 うちはV1なので2、3フレでそんなに影響でかいとは
わからなかった。スマソ
今持っているSONYのプラズマは、DRC-MFってのがあって そのお陰で、ブラックストライプは全然目立たないんだよね (OFFにするとすごく目立つからよくわかる) 要は画像処理でもっと綺麗に出来るはずなのに、パナも日立もそれをやってこなかった。 でも、今回パナはPDP自体を改良したということだから期待している。 ようやくSONYとお別れする日が来たかな?
>>215 輪郭ざわつきって、昔のPDPの発光駆動方式の話だろ?何年前のPDPの話?今は、ざわつきはないよ。
>>208 のは、地デジなど圧縮ノイズでモスキートノイズのこと。
これは、液晶のような常時発光方式は、前フレームや移動物による残像で消えてしまっているだけ。
HDブラウン管は元々アナログだから画素単位で描画できないから出にくいだけ。
PDPは、高速駆動とデジタルデバイスによる画素表示により、地デジのMPEGノイズもくっきりでているだけ。
>>214 実際画素拡大写真では、画素の開口率は液晶とほとんど変わらないよ。
ストライプのおかけでより輪郭が強調される効果もあるけどね。
まぁ次期型はストライプなくすようなので、スッキリにはなるんだろうけど。
逆にシャープやサムスンのVA方式の方がよっぽど、画素分割による非点灯によるブツブツが気になる。
中間色は画素の半分しか光ってないからね。しかもシャープは凸凹だから横線が山切りカットになる。
誰かG2見て来た人いないの?
>>218 輪郭やザラつきに関しては静止画写真みて評価してみりゃいいやね。
とーんゆたかな冬の山のシャドウ部分とかみるとちょっち違和感あるのは。
とりあえずストライプなしの映像はちゃんと見ときたい。
とりあえず、みんな目が良くてうらやましいわ
>>221 まったくだ、1,5m以上離れてしっかりピントが合うなんて考えられん
お陰さまでサイズは50インチでお腹いっぱいですよ
46G2でそれか。発売も前からその価格で46検討できる人たちが うらやましいわ。
なんで42より46のほうが安いんだ?
>>227 価格こむは反映が遅いだけでそのうち反映されるよ。
別にJoshinが異常な値段つけてるわけじゃなく、わずかなさで数店舗も後ろに続いてるから。
G1の定価30万→発売日の最安値21万 G2の定価26万でG1からの1年でのプラズマ価格は0.87倍。よってG2の発売日の定価は21x0.87で18.2万 すまん、はやまるなw まだ高いな。
プラズマ全体の1年での価格下落率も15%(=0.85倍)なのでたぶん発売日にはこれくらいにはなると思う。
パナソニック大阪ショウルームにてG2、S2を視聴しました。 G2はV1、S2よりも明らかに黒が締まっていました。 ただしS2とG2は隣同士の設置でしたがS2のすぐ横が窓のため 外光の影響もあるかと思います。 105インチ3Dの映像も大阪でも視聴できました。
>>232 れぽ乙
うーん、現物見たほとんどの人間が違いが分かるほど
進化してるみたいだなぁ… V2まで待ちだなこりゃ
>>215 それ以前に画素開口率の低さが致命的だからなぁ。
まあこれは液晶にもいえる事だが。
G2買おうと思ってたんだが、画質一番なのはVシリーズってやつなのか 悩むな。V2出るのいつなんだろか
なんかテレビで3D映画館でもiMAXてのが一番いいらしいけど パナの3Dはその辺どうなってるのかな? 映画館とテレビは別物で関係ないのだろうか
>>171 実はその上司もわかっている奴で家にはKUROがあるのかも。
ただプラズマ画質を独り占めしたいがために皆にアクオス売り込んでるってだけだったりしてw
いちおう、鎌掛けて見なw
G2の黒が締まってるのはカタログスペックから読めるんだが 俺が気になるのは色割れとかざわつきなんだよなぁ
>>238 プラズマのざわつきが気になる距離で、同サイズの液晶で映画1本見てごらん
大抵の人は気持ち悪くなるから
プラズマ、液晶以前に適正視聴距離は保て
俺はゲームをプラズマでしないので色割れ経験ないが
ゲーム主体ならプラズマにしない方が良いんじゃないか?
残像現象を焼き付きだと騒ぎ出しそうだし
家はPCモニターがゲーム用になってる
これはキモい
>>236 それ以前に50インチ程度で3D見てもショボイだけだよ。
物珍しいのも最初だけで、すぐ眼鏡をかけるのがめんどくさくなると思う。
せめて80〜100インチのPJとかで見ないと臨場感は感じられない。
例え26インチのHDだって飽きたがSDには戻れなくなる。それと同じ。 アクション映画を2Dで見る気がなくなる。 メガネをかけている人に謝れ。 そしてリモコンのボタンを押すのとメガネをかけるのとかわりはない。
眼鏡の上から眼鏡を掛けるのは苦痛
>>242 なんでそんな必死なのかわからんが、例えと全然合ってないよ。
俺は買う買わないは別として3Dには賛成 TVが立体映像に向かう第一歩じゃないか 結果論より行動論の方が大事だろ
コンテンツが充実してこちらが選択できる分には 困らんから3D対応する分にはとくに困らない。 つか家電店の小型の裸眼3Dみても笑えた。これが物珍しいという状況だな。
テレビ見たりゲームするなら適正距離(画面の高さ×3)で問題ないだろうが 映画鑑賞では適正距離だと迫力不足で臨場感に欠ける。 それを補うために画面の高さ×2まで視距離を短くすると、映画館で真ん中の 席で見たときと同じくらいの臨場感を味わえるわけだが、画素開口率の低い テレビでそこまで距離を縮めてしまうとフルHDであってもギザギザカクカクで 画素格子が目立って映画のフィルムの滑らか質感を出なくなるので駄目だ。 まあ、テレビはテレビを見るものだってことだな。
G2のすごいところは映り込みが少ないこと。 S2との比較で低反射フィルターの威力がよくわかった。
>>154 それはホントテンプレに入れておいた方がいいと思う
未だにプラズマ叩きが必死になって言ってるし騙されてる人もいるわけだし
>>247 目が悪くなるぞw
40以上の液晶でそれやってみ!
倍速あっても酔う
>>188 自分も大型でFFやりたいよ。でも狭いワンルームマンションだから50型は置けない・・うらやましい
画質設定に関しては、良く言われるけど自分が一番綺麗と思うトコがベストってことになるそうだ。
みんな感覚違うからね。色々いじって見比べるのも一興さ
>>252 知り合いがPJ持ってるがめんどくさそう
シアタールーム用だと思う
>>253 俺は6畳間で100インチ使って2Hの距離で見てるがすげぇぜ。
画素が全く目立たんことと、目が疲れん。
それにPJはネイティブコントラスト既に最高7万まで達してるけど
壁や天井黒くしないと、黒が浮いて意味ないからなー。
まあ、リビングで電気消すだけで気軽に黒を体験できるプラズマは
確かに便利ではあるが。
>247 ナカーマ。 おれも2Hの距離まで近づかないと迫力を感じられない。 テレビはどうでもいいが、映画やゲームは2H必須。 せいぜい連続で2,3時間なので、疲れるとか酔うとかは一切なし。
販売応援員乙
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/25(月) 15:18:01 ID:SRsIUuHj0
ぶっちゃけ離れてみるとどのメーカーのもちょっと前の機種との違いも全然ワカラナイ
横幅の1.5倍以下の距離では左右端でしゃべてる人とかの端っこに情報量がある場面の場合、 目線の移動が必要になり同時に見ることができなくなる。
相変わらずSDソースの2倍アプコンはする気ゼロなんだべ ユーザーを馬鹿にしてますね
アニメにはプラズマより液晶が良いと聞いたけど、ほんと?
たまに聞くな、なんでか知らんが。 セル塗りでセル枚数も少ないアニメの場合で近付いてみるなら 液晶のがいいのかね?新型のG2あたりだとまた変わってくるだろうけど。
アニメに特化したwREGZAみたいなのがあるからかな?
>>260 以前のセルアニメ、フィルム撮影のアニメと
最近のPC取り込みデジタル撮影のアニメじゃ
視聴する際、目指す画質や適しているモニターは異なると思う
>>260 さすがにそんな事は無いかな
まあアニメだとTVの差はそこまで出ないと思う
ただ発色は普通の番組見てるとプラズマの方が良いからその辺で差が出るんじゃない?
あと他にも黒い部分は液晶よりはプラズマの方が良いわけだし
>>259 アプコンなら、DIGAの新型に超解像つくから、そっち使えって事じゃないの
266 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/25(月) 16:23:30 ID:lQ/2cqW/0
で、46G2が198,000円なら3D対応らしい46V2はいくらになるんだ? 3万プラス程度か?
Vの3DモデルはVモデルの値段にさらに+6万じゃなかったっけ? Vの後継機は2D専用と42型までちゃんと出してくれればいいんだけど
268 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/25(月) 16:50:28 ID:lQ/2cqW/0
+6万じゃ論外だなぁ・・・。 てか、パナのプラズマはV、G、SとあるようだがGでは3D対応しないのかねぇ。 初期3DはVだけでスタートも有りだろうが、秋以降はGでも3D対応して46型で20万切ってくれと。
Vはたしか42からだったと思う。 2月1週目か2週目に発表。 今から上位機種を買うなら、とりあえず3Dがついてないと話にならないと思う。 映画などのセル/レンタルコンテンツをいっさい楽しまないと言うのなら別だけど。
>>268 3D普及させる事が目的ならまずは値段上げないことから始めないとまあ無理かなとは思ってる
とりあえずGは3D対応以前にデザインの見直しが先だなw
それなら少し高くてもいいし、安心して部屋に置けるのに
>>269 本当にV2が42からなら非常に嬉しいんだけど・・
とりあえずこの手の話題になると必ず言われるけど情報のソースは?
信じてないわけじゃないけどね
42と46、46と50の4インチの差におよそ4万の差が出る。 46インチまでは下位46が上位42とほぼ同じ値段になり、サイズを取るかグレードを取るかになっている。 よってVも実売では4万程度の上昇だと俺は見てるが50インチ以上では6万以上にはなるだろうな。
273 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/25(月) 17:06:41 ID:lQ/2cqW/0
Vがハイエンドなら秋以降はGも3D対応の可能性あるよな。 まさか秋以降「アバター」のBDとかコンテンツが出てきても3DはVだけなんてことはありえないはず。
274 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/25(月) 17:07:57 ID:lQ/2cqW/0
>>271 4月頃発売するんだからそっから考えると2月中旬までに発表の可能性が高いだろう。
そんなだれでも分かるような推測ではなく、ほしいソースは42のほうだろ。
>>271 広義の関係者が知り合いにいる。
担当が多すぎて細かい部分はそれが記載されているものを見ないと把握しきってないみたいで、そこまでは聞いてない。
電気店の展示まだ〜?
>>271 正式発表もまだなのに情報のソースを欲しがるのはどうかと…
関係者からのリークなら匿名に決まってる。
俺は十分ありえると思うけど信じるのは人それぞれ
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/25(月) 18:00:19 ID:dxKDwEtt0
ソースはないけど、2月9日ぐらいに発表。
アニメにもプラズマだよ アニメは単純な線や図形の集まりでいわばテストパターン パネルの性能がわかりやすい。 倍速液晶の破綻はすぐわかるから結局倍速切って見たりして意味ないし
シアターラックだけどパナ純正っていいものなのかね? リンクの相性はいいんだろうけど YAMAHAのとかと比べてどうなのかね
アニメに関しては液晶の方がしっくりくる場合もある 実写に比べて静止画が多いので輪郭がピシャっとする プラズマよりチラチラは少ない
倍速でアニメ見るとヌルヌル動くぞ
>>282 俺もG2と一緒に買おうと思ってるから気になるなあ。
映画とスポーツメインの視聴だから流石に本体スピーカーじゃ耐えられないし。
>>282 俺はYAMAHAの方がデザインがいいからYRS1000使ってる。そして購入から半年以上たつのに未だに自動設定のまま。そろそろ手動で設定しないと…
しかし聴き比べたわけじゃないから知らないけど、普通に考えて音響メーカーのYAMAHAがパナに音で負けるはずがない。と思いたい。
>>282 ,285,286
シアターラックとかヤマハの安物システムはどぶに金捨てる様なもの
最低でも50万用意しな
>>287 そういうレスをする場合は自分が使っている物を書いた方がいいよ
>>277 液晶とプラズマ、当初は”大きさ”である程度住み分けがあったが、
年々そんなものは関係なくなってきた。
それとは別で、プラズマの消費電力も大分下がってきた
技術の進歩で液晶でも高画質な3D視聴が可能になるだろう。
ま、新しいデジタル技術には飛びつかん方が良いって事だな。
>>287 音質よりスマートな機器の配置とかデザインを求める層もいるんだよ。2chオーディオは俺も興味あるけど、サラウンドに関しては部屋の狭さもあってラックシアターの方がいいと思ってる。
>>289 まともな3Dを表示できる液晶が登場したとしたら、
それは完全に液晶とは違う技術で出来上がってると思う。
もともと動画を表示することすら向いてないデバイスなんだからしょうがないけど。
>>282 YAMAHAのってYSPだよね。
YSP4100となら聞き比べたことあるけど、音質・サラウンド感・機能すべて
圧倒的にYAMAHAが上。
YSPの上位機種は下手なリアル5.1chより全然いい。
YSPはそもそもビームを壁に反射させて実際に後ろから音を持ってくるから、ヴァーチャルとはちょっと違う。 問題は部屋の形やテレビを置く場所によってはまるで駄目な事だ。
ここはなんのスレだったかな?
>>276 なるほど。信じて待ってみる
V2に42型があるってのはホント嬉しいよ
VがGの格上という位置づけは変わらず。これは今まで通り42から。 Vのディスプレィを使って3D化されたものがVT(ThreeD)。これが50から。
REGZA37Z3500でPS3のゲーム、BD,DVD映画を見ていたが42G2に買い換えれば感動できるんだろうな〜♪ 15万以下まで下がったら即購入させて貰う!できればワールドカップまでに安くなって><
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/25(月) 21:30:44 ID:x6bDoEZ50
>>296 今までの流れだとその更に上のフラグシップモデルがPZシリーズだよね。
今回は出ないのかな。
3Dは黎明期だから、取り敢えず華麗にスルーかな。 V2の50インチに的を絞ろうか… ああ、なぜか急にVガンが観たくなってきた。
50g2でも26万か・・・っやすいじだいだな どうすっかなぁ・・・かおうかなぁ:・
どうせ有機ELが主流になるだろうし 4年も使えればいいやって人は今度出るG2は買い?
今度ので2D的にはもう分かるような変化はなくなるよ。
有機ELはいつごろ大型化 & 量産できるようになるのかね SEDやFEDみたいに出る出る詐欺にはならないにしても何年後になるのやら
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm >仮に現在の10倍になったと仮定するだけでも、いまあなたが使っているモバイルPC用のディスプレイを
>プラズマで置き換えることが可能になるんですよ。信じられますか? 液晶よりも、ずっと電力を消費しないディスプレイデバイスができあがります。
>これは、大きな飛躍です。私は、それが可能だと信じています。
今は2年前よりも4倍は達成しているんだよな
小型化まであと2倍チョイの発行効率が必要か、3年以内だな
そしたら、パソコンと別室の液晶も買い換えてやんよ、あと階調の方もそれまでに改良しておいてくれ
>>301 俺は安い前モデル買って、浮いた金でDIGA買うことに決めた。
5年後に熟成された3Dプラズマに買い換える
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/25(月) 23:33:23 ID:x6bDoEZ50
5年後のプラズマと有機ELではどっちが画質いいのかな? やっぱ有機EL?
>>278 名古屋の家電店で聞いたら、発売まで店頭には並べられないということだった。
ただ入荷・発売開始は2/5より少し前かもみたいな感じではあった。
>>307 そんなもん誰にもわかるはずはなかろう。
>>298 現在のプラズマは、10ビット×発光輝度制御で、リアル13-14ビットの階調程度は表現しているんだけどね。
最大18ビット階調だからね。
しかも1フレームに10回と言っても、実際は前半の数回程度で後半は、黒インパルス期間である。
本田ってやつも、昔のPDP原理のまま発光量を制御できないと思っているようだ。ほんとネット記事書くやつは、無知な奴が多いな
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 00:05:11 ID:x6bDoEZ50
>>307 有機ELが大型化するのが先か、
それともプラズマが有機ELに追いつくのが先か、
本当に楽しみだな。
xel-1が出た2年前とはもう状況が変わっているしなぁ そして、それは現在進行形で加速している 有機ELでしかやれないことがあってそれが価格に見合うだけの 価値があれば有機ELも話題になるだろうが
最近のアニメはグラデーションが多いから、プラズマの階調の酷さがよく分かる サブフィールド600Hzの限界ってやつか
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 00:44:24 ID:uYq1ARL60
何か、勘違いしているようだけどプラズマは液晶や有機ELよりも 階調の表現数は多いんだよ 今、プラズマで問題になっているのは至近距離でみたときに知覚できる 色のチラツキ
を、またプラズマは階調表現が液晶より劣っているという聞きかじりの情報だけで飛び込んできた子がいるぞ。 さぶふぃーるどって言ってみたかっただけなんだろうね。 液晶の現実を知ったら恥ずかしくて気絶してしまうかもしれないな。
アニメつってもaviなんだろw
従業員ごときがID変えて必死で煽ってるのがおかしくてしようがない 液晶では発生しない階調割れがパナソニックのプラズマで発生しているのを確認してるからなぁ それが誤認だと思われるだけの原理的な説明でもしてみろよ くだらない煽りやってるとパナソニックプラズマの糞っぷりをどんどん暴露してゆくぞw
輝度を明滅の時間積分でやってるプラズマより、 アナログ的に制御できる液晶の方が階調は良いんじゃないか?
暴露すれば
ID:Cik5ECBw0 しばらくこいつに注目だなw
つかいちいち半角でwいれるとかもういろいろとだめだろおじさんw
>>282-293 YAMAHAのYRS1000とかYRS2000とかYSP-LC4100とかね
純正のシアターラックより音とか良さそうだが、G2とかは今回HDMI1.4のARC対応という
話なので、YAMAHAは対応してないだろうし、リンク的に気になったわけですよ
>>312 有機ELは大型化しても液晶に代わるだけだと思うぞ。大型サイズは今の液晶みたいに
プラズマが主流になると思うけど。
有機ELはパネルの寿命が気になるな。サイズとかスペックからいってPCモニタ
にするのが楽しみ
>>300 3Dは、3Dの技術も人間への影響もまだこれからだしな。だが、製品の寿命と
今後たぶん普及することを考えると今のうちに3D買うのも手だよな。
といっても、コンテンツがまずないし、3D対応購入してもすぐ3Dを試せない
のは痛いな。パナは今からでも2D→3Dコンバータを搭載するしかないな。
ココで液晶派が何と言おうと、のっぺりとして現実感の無い液晶は買わんよなあ… 実際液晶と比較して、納得いかないからプラズマを選ぶ訳なんだしさ
ここVIERAプラズマスレだし・・・
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 02:10:46 ID:3Z4hDCv7O
>>251 俺の部屋6畳だけど逆に50でよかったよ。
来た時はでかすぎたかなぁて思ったけど数時間で馴れた(笑)
>>326 同じく6畳だが、42で失敗したと感じている俺。
次は間違いなく50インチ以上にする。
なんと煽ろうが、うすっぺらい立体感ない残像有りの糞デバイスの液晶は買わないよな〜 一生追いつけない差があるし…可哀相な液厨…
42inchは小さいよな 1.5mで60inchは必要だと感じる
50インチがスタンダードってまじだったな
1.5mで46インチ使ってるけど慣れると小さく感じるね 次は50インチ買ってみるかな
俺も6畳で42だけど、部屋の長辺に沿って置いてるせいか小さすぎるとかはないな。逆にデカすぎたとも思わないけど。 でも次買うなら3D対応のになりそうだから、もう少し大きい方がいいかもしれん。
>>302 そうやって長く使うならV2発表後にG2と見比べてどちらか選ぶのもありかと
>>321 そいつ、IDすぐ変えるし必死すぎなんだよな
6畳に60がデカすぎて次は42のG2かエリア制御LEDにしようかと思ってる俺は このスレではどーやら異端らしい やっぱ46も候補に入れとくか
335 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 09:18:10 ID:xlSblkZK0
G2狙いの奴って3Dは気にしてないのか? 秋には3DがGにも下りてくるかもしれないぞ?
まあ。どの人にも言える事だけど、ワンルームマンションの6畳なのか、 単にたくさんある一室の中の自分の部屋が6畳なのか、 どちらなのかも書かないと基準が違うとは思うけどね。 仮にワンルームマンションとかの6畳なら37〜42がバランス的には良いと思う 人にデカって言われてもいいならそれ以上もありかな
>>335 裸眼でまともな3Dが実現されるまで、正直どうでもいい。
遊園地ならともかく家でメガネかけてまで3Dとか無いわ。
339 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 10:09:30 ID:xlSblkZK0
>>337 カールじいさんやアバターが映画館と同じ3Dで見れないのは片手落ちな気がするが?
340 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 10:11:37 ID:xlSblkZK0
プラズマ買ってもろくにBD見ずに放送程度しか見ないのってもったいないだろ。
>>339 展示会とかで見たことある?
小さいインチサイズでの3D映像って全然たいした事無いぞ。
小さい箱庭があるな〜、程度。
60インチ以上のTVを買うなら多少は意味はあると思うけど。
3D対応と言われてるV2シリーズが50インチスタートっていうのもそういう意味があると思う。
というか50インチでも全然迫力無いと思うけどね。
俺は地上波放送とかが3D対応とかしてきたら考える。
342 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 10:24:03 ID:xlSblkZK0
>>341 裸眼で3Dとか言ってる馬鹿の意見など聞く価値ないし、
そもそも映画館と同じ迫力なんて無理なのはわかりきっていること。
迫力なくても42型位から3D出してほしい
全機種が3Dになるわけでもあるまいし 3Dに興味なければ2D機種買えば良いし 3Dに興味あれば3D機種買えば良いだけだろ 3Dは日本よりアメリカで受けそうな気がするな
>>342 裸眼で3Dに見せる技術も知らないのか?
>>345 記事読んだけど裸眼での3Dテレビが出回るのはまだまだ延々と先の話だと思ったな
>>344 自分もアバター見るまで3Dに一切興味なかったけど、実際に見ると可能性は感じたし、
そのうち店頭3Dテレビの前にメガネ置いて視聴出来るようになるだろうから
そうなれば興味持って買う人は確実に増えると思うよ
裸眼はほんとまだまだ先だろうね。 ただ技術の進化は恐ろしい程早いんで、次のワールドカップの時にはもしかして。
348 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 10:53:21 ID:xlSblkZK0
>>345 あはははは。
当然知ってますけど、それがいつ実用化されるかぐらい見当つかないんですか?
レベルの低い方ですね。ぷ
>>346 ですよね。
なんか最初からすべてわかった風なことを言う馬鹿もいますけど、
実際に3D映画を観ると可能性を感じられると思います。
その点でやはりプラズマを買うなら3Dははずせないかなと思いますねぇ、俺は。
親を悲しませて早死にさせないほうが先
A助さんはどこにいても無知なんだなあ。 裸眼3DTVの実用化なんてとっくに出来てますよ? ディスプレイ展とかでの展示では裸眼方式もかなりの数出展されてる。 あ、製品化ってことですか? というかプラズマが気になりだしたのも最近ですよね? アクオス(笑)をお使いでしたっけ?
351 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 11:11:57 ID:xlSblkZK0
>>350 ぷ。
ここは展示会のテレビを語る場所ですか?
近々に買えるVIERAの話をする場所ですよ?
ほんと馬鹿の見当外れの寝言はおもしろいです。
ところで、裸眼3DTVではどんなコンテンツが用意されるんですか?
誰が作るんですか?
普及を考えているならそこらへんもお考えですよね?ぷ
>>351 またまた余計な事しゃべるから恥かくんですよ。
もしかして裸眼ディスプレイは特別な映像が必要だと思ってるんですか?
コンテンツ?
お気に入りのカールじいさんでも見れば良いんじゃないですか?
353 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 11:24:20 ID:xlSblkZK0
>>352 あはははは。
ま、そんなレベルでしょうね。
程度がしれたのでこの辺で勘弁してあげますよ。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 11:30:11 ID:qtaLOBIT0
>>341 >3D映像って全然たいした事無いぞ。
それは2D映像も同じだ。
ただ、3Dだと更に差が開くと言うだけで
2Dだって150インチの壁面映像を見てしまうと
100インチすら小さい。
V2早く発表しろよ G2手出せねえよ 3D対応50インチ以上しかなくて 3Dのせいで糞高くなってたら諦めてG2買うから
A助はスルーってテンプレにいれてるだろ?
357 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 12:54:17 ID:xlSblkZK0
>>355 いや、秋にG2の3D対応機が出ると思うぞ。
どうせコンテンツが揃い始めるのは秋頃なんだから気長に待てばいいじゃん。
盆明けには発表されるだろ、G2の3D対応機。
3Dは要らない 黎明期に大金出して体験したいと思うほどヘビーオタじゃないから 薄型TVが出てから普及するまでの年数考えたら あと10年はまともに普及しないしコンテンツ揃わないだろ
つーかNG入れろ で、レスするアホは一緒に消えるからアンカー付けてレスしろ
有楽町のビックに21インチ位の3D液晶?が置いてあった。サムスンだったかな? メガネ掛けて見てみた。 ブレて見える。。。メガネかけ直したり視聴位置を調整してみたけど駄目だった。 あれは底辺の3D映像ってことでいいんだよね?? あれじゃ誰も買わない気がする。
>>358 北米でも大金払うマニアは少なく、+500〜700ドルくらいなら
買っちゃうかもという層が多いので考慮するってメーカーが言ってる。
まあ+6万は大金っていうならそれもわかるが。
>>360 ヒュンダイだったね。
あれは酷かった。
アレ見た人間は3Dはダメだと思うぞ。
迷いどころだけど2D版V2にするかなぁ。
現状では3Dに魅力を感じないんだよな。
3D対応パネルの場合は2D表示もよくなるような駆動にしてくる 可能性があるから、そうなったら魅力があると思ってる人も多い。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 13:39:39 ID:DPR7+W/J0
pz800持ちだが次機種のv1出たときは性能差を見ても次機種を待たず買った事に全く後悔はなかったが(むしろデザイン面でださくなったしw) v1持ちはv2見ちゃうとすげー後悔しそうw
>>339 こんな意見もあるよ↓
本作はピクサーが初めて「飛び出す」立体映画にチャレンジした作品だが、
正直なところメガネの立体効果を生かしているとは言いがたい。
逆に暗いフィルターを通す分、鮮やかさをスポイルしているのではないかと思う。
これなら無理して300円高い3D版を見るよりも、ベーシックな2D版でカラフルな風船の色を楽しんだほうがいいだろう。
超映画批評『カールじいさんの空飛ぶ家』85点(100点満点中)
http://movie.maeda-y.com/movie/01393.htm
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 14:13:28 ID:WP5i/FCL0
V2、新橋ヤマダに行ったら2月10何日から発売って書いてあったよ 42インチからあるし、もう値段も出てた
367 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 14:17:07 ID:xlSblkZK0
>>365 というか、3Dに特化してないのを立体効果を活かしていないとか評してるようじゃダメだろ。
アトラクション的に3Dを使えばいいのかと突っ込みたくなる。
馬鹿の極み。
>>366 じゃあそろそろ発表あっても良い頃では・・・。
明日とか?
で、V2は3D対応なの?
おいくら?
368 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 14:18:09 ID:xlSblkZK0
てか、プラズマってやや暗いのに微妙にチカチカ、それでガクガクしてるんだけど あれって家で見ると気にならなくなるの?
今回の新機種、絶対売れるよなこれ 格段によくなってるっぽい 実際に使ってみないとどれだけよくなってるか結局分からないだろうけど
ビエラってYUVを4:4:4で受け付けないってマジ?4:2:2入力オンリーなの?
>>368 あなたは液晶を買った方がいいよ。
シェアも液晶の方が高いでしょ?
一番売れてるアクオスがおすすめだよ。
372 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 14:30:18 ID:xlSblkZK0
>>371 あぁ、俺はフルHDアクオスの先駆けを支えたわけですけども、
当時のアクオスはナンバーワンでありましたが今の機種はそうだとは思っていないのです。
まぁ、あなたはどっかで誰かがアクオスが糞だと言っているのを読みそれを真似てしゃべっているんでしょうが、
フルHD初期のアクオスは優れていたんですよ。
ここら辺はあなたがたのような自分で何も判断できない人にはまったくわからないことですけどもね。ぷぷ
民生機でYUV444にアップサンプリングして出力してる機器なんかあるの? それならRGBリミテッドみたいな形でやり取りしてもいい感じが。
確かこのテレビ作ってる会社のレコーダーって4:4:4出力してなかったっけ?w
iMaxで3D映画見ちゃったヤツは いまはどの3Dテレビ見ても満足どころか暴動起こすよ。。。
376 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/26(火) 14:58:14 ID:xlSblkZK0
>>375 今まで映画館で映画見た奴がDVD見て暴動起こしたか?
さすがに4:4:4受け付けてるんじゃないの? うちのπの507ですら、4:4:4入力できるよ・・・。 なぜかパナはRGBフルレンジ対応してないから断言できないけど。
πは昔から4:4:4で受けてるね。 パナはYUV滲みが指摘されてるくらいだから以前は確かに受けてないっぽい。 でもさすがに俺も未だにパナが4:4:4を受けられないとは正直思えない。 てなもんで、最新機種では直ってないのかな、と思って質問した次第。 つか、これが直ってないとG2買う意欲が…w
>>377 そういえば、今回はフルモデルチェンジと言えるぐらいの進化なので
もしかして対応するかもと期待し、パナにRGBフルレンジの事を質問したけど
音沙汰ないな。やっぱ無しか…
すこし説明書見てきたけど、それらしい記述が無いな。
サンクス そっか、残念だ
レコーダーのほうも無いね
2007年冬の松下電器「ブルーレイDIGA」、その高画質の秘密に迫る!
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071228/1005812/?P=5 >今回PHLから取り入れたのが色処理です。まず前提として、
>BDやDVDのディスクには色情報が「4:2:0」(YUV420※)で入っています。
>輝度に関しては1920×1080ドットすべての情報が入っているのですが、色情報は4分の1に間引かれた状態なのです。
>これを再生する際には、「クロマアップサンプリング」と呼ばれる処理で「4:2:2」(YUV422※)や「4:4:4」(YUV444※)にする必要があるのですが、
>そのクロマアップサンプリング処理に手を加えたのがPHLの高精度色信号処理技術です。
レコーダーが一生懸命クロマアップサンプリングしてるのにTVがYUV444受けれないなんてあるの?
>HDMIのトランスミッターにはカラー変換回路が入っており、「4:2:2」から「4:4:4」やRGBへの色信号変換を行います。 >それが画質に影響することがあるのが分かったので、今回は全部自社のコントローラーに置き換えました。 >この辺はDVDの時代では気にならなかったのですが、BDの時代ではそこまで気になるようになりましたね。 うちのパナ製BDプレイヤーDVI機器用にRGBレンジ選択できたはず、TVもRGBフルレンジ受けてくれるとPCつなぎやすいんだけどね
>>384 >レコーダーが一生懸命クロマアップサンプリングしてるのにTVがYUV444受けれないなんてあるの?
恐ろしいことについこの前まではマジでパナのテレビは受けられなかったw
だから、この会社はレコとテレビで完全に縦割りになっちまってるなと思ってた。
しかし他社が皆対応していく中、
技術的にさほど難しいわけでもない4:4:4入力くらい
いかな何でもパナも最新機種は対応してるだろうと思っているんだけど…
PC接続には必須と言っていい機能だよね。
パナは機能よりコスト削減を優先するからな。
720p入力の時にオーバースキャン解除出来ないのもRGBフルレンジに対応していないのも YUV444に対応してないのも、技術的には難しく無いのにずっとそのままなんだから、 対応する気が無いだけだろ。 その辺の機能が欲しいなら数ヶ月遅れて出てくる日立機でどうぞって事だな。 きっとパナソニックは日立のプラズマTV事業に気を遣ってるんだよ!
正直、日立機じゃもうレースにならないだろ
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 17:39:36 ID:13SdTY5Y0
>>343 だよなー
3Dないのと値段もたいして変わらんだろうし
俺のテレビお前と違って3Dも見れるんだぜとかしたいわ
出てもいないのに価格が大して変わらないなんて何故思えるんだろ?
パナ買おうとして奴に多い兆候w
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/26(火) 18:10:18 ID:ZPuWJ5y40
誰か新橋ヤマダの情報うらをとってくれ! 本当なのか!バンクーバーに間に合うのか。
>>366 店の書き間違えじゃないよねw
>>379 みたいなバカはほっておいてとりあえず情報サンクス!
V2狙いの人間としてはある程度絞れて助かる
>>395 つまり、3D対応機と非対応機では
2Dでも明確な画質差があるってことだね
宣伝好きのパナがG2シリーズでは駆動が変わったとは
何も言ってないので、V2かそれ以降ってことになるんだね
>>389 それらを全て対応すれば欠点という欠点が無いも同然なのに
パナってやつは…
2月のわけないじゃんG2の間違いに決まってるだろ馬鹿じゃないの
PCゲームのディスプレイとしても使いたいんだけど やっぱ液晶に分があるんだろうか でもプラズマの画質のほうが好きなんだよな
液晶のほうがいいよ
>>402 ちゃんとした理由を書かない奴の意見なんて誰が納得するの?
Vシリーズの後継は3月発売って聞きました。 けど、3Dではないみたいですがどうなんでしょう。
3Dは電気屋で実物を見てから決めても遅くはない 納得できたなら買えばよろし
3D普及まで待ってるとほんと買えなくなってしまう。
来週の販売店向け新製品勉強会で驚きの真実が明らかになる
な、なんだってー(棒)
>>366 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!・・・のか?
G2の間違いだとしても日付が合わんね。
V2、3月10何日から発売の間違いかな?
近くに住んでる人、確認してきてくれ〜
V2は46来たらぶっ込みます。ダサくなければ。 3Dを待ってる人多いけど、50未満なら2Dで十分だと思う。 小さい画面だと迫力が無いんじゃなくて、 画像のズラしが小さくなるので、奥行き感が無くなる。意味無し。 あと、3Dなのに下から覗いてもパンツ見えないし。
>画像のズラしが小さくなるので、奥行き感が無くなる。意味無し。 ワロタw
3Dの次は臭い付き映像だな 臭いの3元臭を12ビットで混ぜれば、 官能的なのから卒倒しそうな悪臭まで出るでしょ まあ、うっかりニュースも見れなくなるけど
3Dは、枠が小さいから水族館の中の巨大な水槽を覗く感覚じゃなくて、普通に家にあるような水槽を覗きこむような感覚なんだろうな。
んーならないw
>>370 DIGAがYUV4:4:4の高精度クロマアップ処理が売りなので、ビエラでちゃんと4:4:4で受けてくれますよ。
普通に修理では?初期不良でも無い限り交換とかってあんまり無いと思うけど。
交換用部品もしばらく十分な量を確保してるだろうしね。
>>423 この色の滲みは、もしかしてPC接続しているとかいうオチじゃないよね?
G2がなんとも微妙な色合いだったので、46S2も選択肢に入れようかと考えています。 前面ガラスなのも小さい子どもがいると少しは安心できそうだし。 でも上位機種狙ってて、下位にしたら後悔しそう。 早く2/5になってほしい。願わくばV2の発表がその辺りであれば冷静に選べるのに。
>>424 いや、HDMI接続のBDPでFPDベンチマークソフトウェアに収録されてる
カラーバーを表示させてるだけ。
横線っていうのは、メニューのオレンジの部分の右の延長上が
帯状に若干暗くなってるとこのことです。
>>428 そっちじゃなくてオレンジ色の帯のよこにずっとカラーバーの輝度が
落ちて暗くなってる部分だと。家のみてみるか。
>>423 の画像からはカラーバーの輝度が落ちているなんて
判別できないよ
黄色と青色と灰色は同じに見える
>>430 見れた。それうちのもあるよ。仕様じゃないの?
>>432 メニューのオレンジの選択項目の部分ね
例えば、明るさを一番暗くしたり、明るくしたりしてもこの現象は起きる?
>>433 私も、最初は仕様かと思ってたんだけど、上にも書いた、スタッフロールが酷くて、
パナに連絡したんだよね。
ヨドバシに展示してある50V1/G1でも同様に出てたんだけど、
R1では出てないようにだったから、製造時期によるのかなと思って。
うちは5月末に買ったから
ちなみに、オレンジの部分を上下させると、輝度の変化よくわかる。
>>434 画質調整のピクチャーを-30〜+30でやってみたけど、再現した。
>>435 オレはメニュー表示したときしか出ないから気にならないけど、人によっては気になるかもね。
>製造時期によるのかなと思って。
価格コムで見たけど、途中でマイナーチェンジしてるらしい。
なんでも裏側から見えるコンデンサの数が違うとか。ほんとかどうかはわからないけど。
>>437 マイナーチェンジしてるなら、まだ期待がもてるかな?
画質を極めたって言ってるのに、こんな感じなんで我慢できなくなった訳です。
うちも42V1新し目だけどでましたよ。 背景がグレーや白だと見えにくいようでしたがカラーバックでみるとハッキリわかりました。 メニュー以外で出てるのかわかんないですけど。たしかにクロールとかでないと わかりづらいですね。
>>439-440 見る限りでは、言われている現象は見えないが
試しにV1を週末に店頭で見てくるか
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 01:39:02 ID:/x7cjWW00
とりあえずもう待てないので今度出るG2もしくはV2を買う。 3Dは3DのAVが普及したら買い換える。
DIGAの新型が予想以上に安くなってる。 年末の旧型とまだ予約なのにほぼ変わらんじゃない。 いそがなくてよさそうだからまだポチってないけど、待っててよかった〜。 VIERAもこの調子で安いといいけどなあ。 V46を即20万以下で買いたいです。
今、店頭見に行ったら新型欲しくなっちゃいそうで怖いなw
>>439 こんな時間に、いろいろありがとう。
うちのでも、そういうグラデーション画像だと静止させてたらわからないんだよね。
とりあえず、今週末サポの人に期待してみる。
早期解決できるといいな〜
G2ほしいなぁ・・・でもV2もきになるし・・・
>>446 ん?メニュー以外のバックで何を表示されているかで変わってくるのか?
ますます、面白い現象だなw
>>438 ちなみにうちの46V1は今月頭に買った。
しかも在庫無くて取り寄せた物だから製造年月は新しい方だと思う。
>>448 なんか、暖色系の若干明るめがバックに表示されてると見えやすいかも
>>449 マジかorz
一回、修理してもらっても、まだ再現するようなら、
今年のモデルと交換しろって、クレーマーになってみようかなw
>>450 まあ、気になるなら修理してもらうといいよ
>>430 同じく。
地デジでもBSでも明るい動画だと目立たないだけ。仕様だろ。
メニューをださなければ良いだけ。
何がしたいの?
ちなみに、俺はG1持っているけど
>>430 の症状は見えない
店頭でV1見てくるよ
スタッフロールだった失礼。 でる奴有るよ。 でない奴はでないから送り出し側の問題だろ?
>>453 何がしたいって、貴方はどうなのか知らないけど
私は普通にテレビ観てても気付くんですよ。
メニュー画面で説明するのが一番説明しやすいと思ったから、
件の画像をアップしました。
>>456 いいから、修理しろよw
同じ画面の画像出したら、環境によって違うとか言い出すから
意味が分からない
それじゃ、ここで聞いても意味がない
>>455 ごめん、ちょっとかっとなってしまった。
送り出し側って、放送派ってこと?
>>457 同じ画面って言うのがよくわからないけど、
グラデーション画像ではわかり難いけど、
カラーバーとか色がついてると見えやすいだけです。
>>459 じゃあ、グラデーション画像ではわかり難いのもうpしてくれ
そしたら、今度は出来ませんって言うんだろ?
>>461 結局、グラデーションでも出ているじゃん
それで、パナに聞いて過去にこういう事例はあるって言われたのか?
まあいいよ 明日、このスレのURLとうpされた画像のURL教えて パナに過去に事例があるかどうかも聞いてみるよ このスレでこんなに頻繁に言われている現象なら、過去の報告があるはずだからね
>>461 無彩色背景だとほとんどわからないね。
でも試しにカラー背景で、色付の枠が上にスクロールする動画を
作って表示してみたけど、メニューと違って翳りは出なかった。
その状態でメニューだすと翳る。
すくなくともいまのところこの現象が確認できるのは
>>437 さんと
一緒でメニューのときだけですわ。
誰かが上でいってたけど映像ソース自体に帯が確実にないものを
表示して確認してみたらどうでしょ?
ID:YoWAHPr40はパナに報告したんだろ? だったら、俺が明日聞いても少なくても一件は報告が上がっているはず
>>462 下は明るい部分でうっすら見える気がするけど
上の画像で出てかどうかよくわからない、よく見えるな。
>>465 不具合情報はメーカーに聞いても、そんな報告ありませんって帰ってくるぞ。
以前PCメーカーにとあるメジャーな不具合の報告あるか聞いたら惚けられた。
あと有名な話だがcanonの5Dって一眼デジカメでミラーが剥がれ落ちるという
不具合が続発してたんだが、問い合わせしてもcanonはだんまりしてた。
その後生産終了してから発表して無償修理対応しだしたというw
世の中そんなもん。
>>465 そんな即反映されるかよ。社会に出たことのないニートか?なんでそんな突っかかる?
買った物に不具合無く気持ちよく使いたいなんてのは誰でもそうだろう。
どうでもいい
>>439-440 でも出てないし、俺のG1でも出ていない
捏造っぽいけど、工作なら大問題だから明日パナにURL教えておくよ
>>467 動画でなくてもPS3とかあれば静止画表示してスティックで動かせるんけどね。
つかその画像目がチカチカする。
>>470 ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
ある意味おもしろいw
>>469 発狂するなよ、ニート
家族に食わせてもらっている、家畜が偉そうに社会人に自分と同じニートとか言うもんじゃない
NG推奨ID:YZBkL3TJ0 ダメだこいつw
V2アサルトバスターが出てから買う
>>439-440 出されてから、急に環境によって出ないとか言い出したもんな馬鹿が
工作失敗して、自演はじめてアホなんじゃないのか
画像は消すなよ?w 大事な証拠品なんだからな
なんだ旧型不具合があるのか これで安心して新型買える
上に動くスタッフロールに合わせてそのライン上の画像に若干の輝度差が視認できたことあったけど 仕様じゃないの? (うちのはPZ80) うちでは通常使ってる分にはまったくわからない。 酷く目に付くようなら修理依頼したほうがいいかもね。
46G2を淀で25.8万を予約したがもうネット販売は そんなに下がってるのか…なんか損した気分だな。
今日、ビッグサイトでダイヤと真珠の買付けしてくるけど ついでにパナセンター寄ってくるよ! なにか見てくることある? 3D版が何日発売かは突っ込むつもりだから 綺麗なおねえさんここ見てたら答え用意しておいて!
3D対応のは+4万程度って会議で言ってたよ 欲しい人は待ってて下さい
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 08:34:06 ID:q2g8GwrX0
3Dイラネッ
今年のモデルと交換しろって、クレーマーになってみようかなw 今年のモデルと交換しろって、クレーマーになってみようかなw 今年のモデルと交換しろって、クレーマーになってみようかなw 他のユーザーにも普通に発生している程度の画像状態で新型と交換してもらう気まんまん クレーマーどころか恐喝か詐欺でPanaに告発されればいい
確定申告の還付金で30万入ったんで TH-P50G2買おうと思ってるんだけど V2すぐ出るの?
噂レベルだけど、来月発表(発売?)とかある 2ch情報だから信じるかどうかは貴方次第
そりゃ北米のVTシリーズの国内版がまだ未発表だから、近々あるのは確実
なるほど アホみたいに高くなきゃV2待ってみるかな・・・
>>482 3Dのメガネがオプションで2個で4万円ってことでしょ
V2発表は来週あるのかな はやいとこ頼むわー
はええよwww
プラズマの知っておくといい事 サブフィールド600hzを一番活かせるのは 24pのBDを見るとき 24fpsだから、600hzを豊富に使える
アメリカだと3Dメガネが2個付属らしいけど まさか日本だと別売りなの?
>>486 Studio Reference Modeぐらいしか今のところVの魅力ないなぁ
3Dは初物だから、期待できないし次モデルぐらいで○○の欠点がありましたが改善しますたって言うのがオチ
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 15:03:24 ID:2OJZFN8S0
はやっwww V2出るまで待てなくて底値と思ってG1買ったけど後悔
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 15:07:10 ID:tlIGvDAB0
うーん46g2思いのほか早く20万切ってるwww 実店舗とかだと冬季五輪の後とかW杯のセールの頃が狙い目なんかな。 42g2が15万前後になるのはどれくらいかな。
501 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/27(水) 15:10:43 ID:Kb28Cnqs0
>>500 秋頃だろ。
さすがに46G2は15万まで下げなくても売れるから。
>>502 その記事どっかで全文読めるところないかねぇ。
スピーカー端子が欲しいなー
>>503 ないね、有料コンテンツだから
あったら、無断転載になるしね
まあ、ねらーはそんなのおかまいなしのあれな人が多いけど・・・
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 15:46:19 ID:/4zg5A0P0
>>492 なぜこの店だと42G2より46G2の方が安いんだ?
>>492 なんで42より46が安いの?
値段付け間違えじゃね
実は型落ちのGだったりして
>>502 デュアルスキャンて具体的にどうなるの?
電極が増えるからコストかかるってのは読んだが
シングルに対してなにがよくなるのかピンとこない。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 16:08:32 ID:/4zg5A0P0
G1は別にあるし価格混むで見ると他の店でも21万ちょいなのね エコポイントまで考えたら42より46の方がお買い得感あるなあ
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 16:22:59 ID:/4zg5A0P0
仮にもスペック上はKUROに匹敵する機種が最初からこの値段なんて異常だろw あー確実に半年以内に買ってしまうわ
50型は9面取りのパネルの真ん中が欲しい気がする。
>>509 デュアルスキャンは目新しい技術じゃなくて、過去の技術。
4年前くらいのプラズマなら皆デュアルスキャン。
一応発光量を高く出来るメリットはあるけれど、
もしそれがV2に採用されたとしたら、コストと消費電力に跳ね返る。
昔のプラズマのように40万円を超える価格で、なおかつ500W越えは当たり前になるはず。
最近のプラズマが安くて低消費電力なのは、
シングルスキャンで駆動できるパネルが開発できたから。
>>514 評論家の本田さんあたりが600hz駆動のシングルスキャンが10ビット×60fpsの
表示に対し、デュアルスキャンで12ビット×60fpsになるとか書いてるんで
どういう技術なんだろうとおもって。
g2が20万なら買うわ。50v1かわなくてよかったー
デュアルスキャンは、600hzならx2で1200hz相当になる 推測だけど、以前のモデルは300hzデュアルで600hz相当 NeoPDPはシングル600hzだったんじゃね
V2は42ないのか もうG2いっちゃお
初心者ですいません。 g2はv1よりも画質がいいのですか??v1シリーズのうたい文句が画質を極めたとなっていて、 新発売のg2よりも画質がいいのかなぁと思いまして・・・
早くV2発表してくれー
>>519 V2>G2>V1
時間の流れはたった1年も許さない・・・
もう許した
新発売! ケンちゃんの 健康テレビ!!
>>512 コントラストの性能が上がったって
階調の正確性、色の正確性、基準値に近い映像表示
と言う点では、ビエラより業務用モニターに近い作りのKUROには勝てないだろう。
ビエラはあくまで完全なテレビとして作られているから。
明るい部屋で素人に綺麗に見せるために作られているため
コントラストを上げて派手にしとけば色が適当でも構わない。
テレビってのは簡単に言えば、業務用モニターの基本性能を落として
チューナーや廉価スピーカーを取り付けて適当に作ったものでしかない。
その方がコストを落とせるし、とにかく絵を派手にしとけば素人を騙せるからね。
ビエラがアホみたいに安いのもまあ、コストダウンされているからだよ。
> ビエラがアホみたいに安いのもまあ、コストダウンされているからだよ。 安いのは単純にデフレだろ メーカーは売れても利益でてないし
>>521 なるほど、ありがとうございます。
こうなってくるとv2っていうのがきになりますね・・・しかし、高いんだろうなぁ。。。
g2が20万きっているということなのでこっちにしようかな・・
スマン、規制解けたのね…
>>520 心底同意
もうそろそろ15年使い続けてる東芝バズーカ25型が寿命全うしそうW
画面両サイドが内側に湾曲してる上、昨日とうとうスピーカーまでがおかしくなりやがったorz
早くV2買わせてくれ
>>524 V2は、Studio Reference Mode搭載ですぜアニキ
コントラストが高くなることによって、マスターのブラウン管と同じ絵が表現できることで
こういうモードが搭載できた
液晶にはないメリットだな
KUROと比較するのはもうやめた方がいいよ
時間の流れは残酷・・・
とりあえず早くV2の概要を発表しろ 話はそれからだ
Studio Reference Modeってのは具体的にはなにができるの? どこか説明書でみれないん?
で、V2とやらはダブルチューナー載りそうな気配?
THXの制作基準に合わせた、専用のモードじゃね つまり、映画のマスモニと同じ絵が出せるって事 人によっては、使い道がないけど忠実なのが好きな玄人さんにはたまらないんじゃね
比較自体無意味だろ。 KURO超えとかありえんし。
マスモニと同じ絵が出せるならマスモニ要らないね!
なんだよ、以前はパナとパイのコラボが出て、無限コントラストが出れば その時はKURO越えたと認めるとか言っていたのに、本当に1年後に出たら 実際は認めないじゃん(笑)
>>533 うんうん、KUROは未来永劫最高のTVだよね。
一生KURO見てなさい。
537 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/27(水) 19:23:38 ID:Kb28Cnqs0
>>535 おまえも大人げないな。
KUROを買った人たちがいるからこれから買う連中は良いテレビを安く買えるんだぞ。
>>519 コントラストは G2>V1
だけど色表現力は V1>G2
パナの営業はやけにV1を推してたよ。
リモコンを投げつけても割れないV1は結構魅力的だと思う。
フルグラスフェイスデザインが好きならV1しかない。
生産中止したから在庫ない店が増えている模様。
>>537 それは論点がずれている
その理屈でいくと、KURO持っていると何を言われても我慢しろと言っているように聞こえる
いや、まあいいか KUROオーナーと対決しても何のメリットもない
>>538 >リモコンを投げつけても割れないV1は結構魅力的だと思う。
ここ笑うところか?
ちょっと笑ったけど、よく考えたら自分もリモコン投げそうになることがよくあることに気付いた。w
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 19:44:36 ID:QLXQZHIU0
>>524 だからわざわざスペック上と書いたろ
俺も石油王だったらKURO買ってただろうが生憎パンピーなものでな
なんぞKURO厨がわき始めてんのか
てんてー
貧乏性で申し訳ないですが、S2っていうのはどうなんでしょうか。
どうなんだ
KUROKUROいってる価格のあほは無視して 例年2月とか3月に発売した製品の夏までの価格でいえばどういう値動きになる? 徐々に下がるのはわかるが、ボーナス商戦ってあがるっけ?さがるっけ? それと、新型って4月以降もエコポイント対象になる?
>>538 >パナの営業はやけにV1を推してたよ。
そらそうだろ…在庫残したく無いんだから
>>546 G1よりは上って感じじゃないの
>>538 そりゃG2はまだ発売前だし、V2を発表するまでにV1を売りさばきたいからだろ。
新機種発売前に旧機種の投売り誘惑に耐えられるかどうかだな。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 21:27:48 ID:6lbLRBTv0
>>533 ローン組んで買ったKUROをあっさり越されて悔しいのはわかるよ
戦わなきゃ、現実と
>>538 g2のほうがいいにきまってるだろおおおおおおお
>>550 公務員のボーナスが支給されると一時的に値上がりする
俺、公務員だけどボーナス時期でも値上がりしている印象はないな 決算時は安いのは知っているが
>>557 すべてが勝ってる訳じゃないってこと。
G2はV1の後継じゃないから、
G1とV1の違いがわかる人はV2を待ったほうがいいんじゃないかと。
規制されてる間に、安さに負けてG1買っちゃったよ
G2 46三月には17万切るかな?待ちくたびれたけど先代モデル我慢したからさ
1年待っちゃったからもう少し待ってV2かG2
Vの心の拠り所のからりますたはダイレクトフィルターで相殺されるから 最期はコントラストでGの勝ちじゃね
>>560 趣味がスポーツ観戦だから必須
絶対嫌だけどソニーの液晶買ってしまうほどの死活問題
>>546 V2>G2>S2>V1>G1
という感じじゃねーかな
現行モデル買った人は認めたくないと思うが
>>556 俺は一括で買ったが、決して安い買い物じゃなかっただけに
素直に同じレベルorもしかしたらそれより上回ってるかもしれないと思っても
製品が出たとは思いたくないのよ。これは誰もが持つ人間の心理でしょ。
無論KUROが万能だったとは思ってない俺だが、やはり愛着あるしな
G2実際この目で見たらレビューするわ。
皆新製品楽しみにしてるんだし、同じプラズマ好きな仲間として煽りは見ていて悲しいぜ?
>>569 まあ煽ってるのは一部の人ってことで、感想頼みます
AV機器のハイエンド買うのは、すぐに買い換えても懐も何も痛まないレベルの収入が無いと 精神的にきついよ。AVアンプなんかはリセールバリューが高いがテレビはそうでも無いしな。 金掛けた分だけ物に執着しちゃう様なレベルの人じゃ駄目w
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 22:44:34 ID:ZqK+RJmFO
で新橋ヤマダのV2の話どうなったの?ガセだったん?
わざわざ出張してきて「パナよりkuroの方が凄い!」とか抜かしてるんだから 煽られて当然だろ 巣に帰ってkuro厨同士でシコシコオナってろや
「壮烈! エビル死す」の回はやっぱ良いな。 キャラデザがまたがらりと変わるが一番力を入れてる気がする。 初代テッカマンがゲスト出演してるのも良い。
スマン。誤爆
>>576 まだ、工作やってんのかw
そんなに念をいれなくても、新型買うから安心してキリッ)
新プラズマの発表後 ヤフオクでKURO売りに出してるのが増えてるのが笑える
579 :
576 :2010/01/27(水) 23:01:38 ID:Jqok6V530
G1だと左にこの影でたけど液晶の32X1だとでなかったから ゲーム機の仕様ではないよ
>>572 俺は凄い富裕層って訳でもないけど、耐用年数2年くらいでみているタイプ
けど、物に固執以前にそういうスパンで交換していると廃棄に困るのよ
オークションとかやらんし、下取りあるけど価格つかないし
アンプは100万かけても上が見えないから手頃なので我慢中・・・
>>573 まぁそういう人もいるけど、570もいうとおり一部の人じゃないか
情報共有出来るってのは良いことだと思うがなぁ
余り書くとこっちも煽りになるんで落ちるが、実際の比較は客観的にしたいとおもうよ
>>580 >廃棄に困るのよ
新しいテレビを届けて貰った時に金払って引き取って貰えば良いだろ。
困るってなんだよ、困るってw
金払いたく無いならリサイクル業者によっては無料で持っていってくれるぞ。
画質もそうだが消費電力の落ち方が凄いよな二年ぐらい前は暖房器具とかいわれてたのに
>>580 比較詳細に頼む!
廃棄ってバカ高い金だして直ぐに手放すのが勿体無いってこと?
それは贅沢な悩みじゃ…私が格安で買い取りたいわ
金持ちには庶民の生活が分からないのですな
KUROで騒ぐ奴もいればアンチKUROで騒ぐ奴もいる
精神年齢低い人間が多いこと…私を含めてだけど
さっさと、G2みたいあと2週間か
オーバースキャンは解消されたのかな?
あと一週間じゃね?
新型のために、THXの色温度に合わせるために 高演色、色温度6500K付近の蛍光灯買ってきて準備はおkだ
今42PZ700使ってて五輪前に50V1か42G2に買い換えようと思案中・・、 (3Dには興味がないのでV2は対象外)
>>588 パネルの画質的には、圧倒的にG2だけど、
G2に加え、ハリウッドカラーリマスターや2画面機能、お部屋ジャンプリンクなどネットワーク機能、など高機能ならV2まで待ちが正解
画像処理系はG2より凝っているはずだから。
PZ700からだとフィルムの関係もあって、家で見ると次元が違う美しさと立体感を味わえると思う。
V2は、THXモードとからりますたのどっちを常用するか 悩ましいな
>>591 THXは、モードではなくある条件下での測定による認定マークってだけで意味はないよ。
THX認定にお金がかかるので、北米は売り上げに効果があるので、ついているけど国内はつけても意味がないので採用されないよ。
V1シリーズやPZ800シリーズでもそうだったし。
あってもなくても画質には関係ない。
JASマークみたいなもん。
>>592 V2に搭載される、Studio Reference Modeって
プロジェクターのTHXモードじゃないの?
別なら別でまた面白いけど
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/27(水) 23:53:51 ID:V3IxOwZm0
映画を3Dにするのは本来盗撮防止らしいよだからこの時代にヒットしたらしい。だからTVでは
盗撮防止で採用しても、3D用ビデオカメラが普及したら意味ねぇじゃんw
え?
3Dカメラで写したからって映るもんなのか?
ボケボケを3Dカメラで撮ったらさらにボケボケ。あ、眼鏡越しに撮ればわからないぞw
>>589 実はこれ、映画ソースに限れば、シネマ1の方が忠実なんだよな。
シネマ1は映画館で使われている劇場フィルムと(映写機)キセノンランプの
映像を解析してデータ化したものを、プロジェクターの専用LSIで補正して
劇場フィルムの発色、質感を忠実に表現している。RGB以外にCMYと6ポント
の補正で調整しているため、映画フィルムのようなより自然な色の表現が
可能との事。
ここでマジレスするのも良いけど、V1厨を発狂させてもメリットないので やめとくか・・・
>>590 情報d。2画面やらネットワーク関係は特に必要じゃないのでG2でよさげかな
パイオニア吸収してKUROのイメージで「ブラックパネル」って名前にwktkしてるのでG2購入で考えてみる!
>>593 画質を細かくセッティングできるけど、国内は搭載されないと思うよ。
映画をオーサリングするときのスタジオモニタモードってやつだね。
THXモードはプロジェクターのと同じものだよ。
AVアンプのTHXモード、プロジェクターのTHXモードっても、あくまでセッティングの話。
ドルビーデジタルなどの規格やフォーマットと思っている人がいるけど、そうではなく、
あくまで認定マークとそのセッティング認定もらって名前を使わせてもらうだけ。
AVアンプで昔ヤマハがTHXモード(セッティング)を拒んできたけど、各社THXモード(セッティング)を搭載してきて
しかたなくTHXに金払って搭載したって過去がある。
THXモードにすると、THXが指定した設定になるだけで、手動でやれば対応機でなくてもできることなんです。
そんなものに、価格に反映されているのは、無駄ってやつです。
THXモードは搭載して欲しい アクオスのTHX認定モデルがTHXモードがあって すごい羨ましかったw まあ、セルレグザよりも高かったけど
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 00:37:50 ID:LhVywOGy0
>>593 KUROにあったディレクターモードみたいなものじゃない?
>>604 ディレクターモードは、補正はしないからてめえで調整しろモードだよね
これは、制作スタジオが基準とする規格に準拠したモードじゃね
だから、THXかと思ったんだけど
液晶ディスプレイのSRGBモードみたいな奴
>>603 THXマークに数万出す人が何人いるかだね。実態を知っている人にとってはアホかと思うんだけどね。
実際THXモードはAVアンプでもプロジェクターでも使えないモードなんだけどね。
それでも欲しいの?そうとうブランド志向強そうだね。
アクオスは、液晶では品質的に難しい(輝度ムラがあるから)んだけど
暗くしてまで輝度ムラを抑えてなんとかマークもらった感じで、そのおかげで通常モードに影響しちゃってるけどね。
あんなもんに羨ましく思っているようではまだまだですよ。
>>606 ブランド志向というよりもナチュラル志向なんだぜ
液晶PCもsrgbモードじゃないと落ち着かないし
画質も補正無しが一番好き
カラーリマスターみたいな技術は別だけど
>>607 いやTHXはそれほどナチュラルじゃないんだけど・・・・映画館を意識した誇張もードなんだよ。
AVアンプなんかも、普通の家ではあんまり実用的じゃない。
THXが設定した数値でみたいなら、同じ好みに自分で調整すればいいだけのこと。
もちろん、THXが想定してる環境を作んなきゃ、その数値は全く意味ないからね。
そんなもんより、自分で自分の環境にあったセッティングに追い込んだ方がいいと思うが・・・
うん、もうそれでいいよ
ディレクターモードってのはようするに一般調整項目以外に調整項目を増やして 自由度を増したモード。業務用モニターに似た機能。 THXモードってのはそのデバイスの全調整項目をフルに使ってTHXという基準の画質に キャリブレーションされた画調モード。 勿論THX規格に沿った調整なので、簡易的にキャリブレーションされて出荷される一般的なテレビのデフォルト プリセット値より優秀な調整値になっている。 その証拠に、THXモードでは一切設定値をいじれないようになっている。
まあ、THXモードがあったら多分俺はそれを常用するw カラーリマスターと併用できれば良いんだけど、多分無理だな
>>608 世の中そんな追い込み掛けられる程暇な人ばっかじゃないだろ。
AVアンプはTHX認定受ければそれだけでTHX側からプリセットのイコライザー設定(シアターモード)を
10個近く渡して貰える。ヤマハみたいに独自のモードに拘りがあるならともかく、そうでも無いなら
メーカー側としてもプリセットを増やせるし、ユーザー側も適当に切り替えて好みの音にあたる確率が
増えるんだから悪い話じゃあ無い。
出荷時にキャリブレーションしてくれるなら文句はない 業者に頼むのなんて面倒すぎる PCみたいに自動でやってくれるなら別だが
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 01:22:50 ID:QmylXQss0
まあ、THXモードはコントラストが高くないと出来ないからね ガンマカーブまで厳密に決まっているから
THXモードだけで○万円値段が上がる。
THX認定の映画館で映画も見ているよ
>>611 そんなあなたは、
新型には、動的にリアルタイムに自動画質を調整してくれるモードが付くから、それでいいと思うよ。
家の環境や映像シーンなどを検出して自動画質調整してくれるから。
G2が楽しみになってきた
2月か3月かは分からんがVだけ発表ということはないと思うんだよな VとVTになるのか、VとRになるのか お蔵入り濃厚と思われてるZが入るのか
VはW杯にあわせて5月に発表と予想
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 02:20:34 ID:QmylXQss0
まあデザインは好みだから。
俺は、スタンドは楕円よりも長方形が好きだキリッ)
なんで、デザインが悪く見えるか分かった スタンドと画面の距離が短すぎるんだ サムスンみたいに距離が開いているような浮遊感が出て すっきり見える
なんでデザイン厨は「デザインは好み」が理解できないんだろう? たとえば「携帯電話で一番デザインがいいのは何?」と聞いたら、答えなんてバラバラだろうに。
まあ、デザインは主観であっているよ それに異論はない、だからいちいちスタンドが楕円だろうが長方形だから個人の好みでいい ただ、額縁とかスタンドと画面の距離の浮遊感とかはどっちかと言うと 製品の制約でそういうデザインになっているから、工夫した方が良いと思う
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 03:00:32 ID:FqPGVMlA0
パナはユニバーサルデザインの先駆けのような存在だろ だっさいリモコンだが、「操作しやすそう」という評価を受けてる 厨ニ病ぽいのはソニーにでもやらせておけ
昔は米国製品はでかくて重くて、そのせいで無骨なデザインが多かった それで、日本製のコンパクトな製品がすっきりしたデザインで好評だったけど 今は、韓国が昔の日本を実践しているのが皮肉だよな
どーでも良いよ サムスンなんてどう転んでも日本の消費者の眼中にモノ 俺もサムスンのテレビなんていらんわ
LGのブルレイプレーヤー買ってもサムスンのテレビは要らぬ
眼中に無いモノでした
SAMSUNGはプラズマでも目潰しパネルを作ってるのかね?
>>517 とりあえず単純に倍と考えてもいいってことかな。
ありがと。
>>607 よくわかる。
KURO持ちだけど、放送波は映像補正が入った画質モードの方が見栄えがいいけど、BDやDVDは映像補正がかかっていないディレクターモードでないと目潰し映像に見える。
だから、Studio Reference ModeはKUROのディレクターモードのようなものを期待している。
>>620 上位グレードだけ後から発表なんてことは、いたって普通なんだが…
Vと3Dもモデルは受注してるから間違いなく出るよ。
>>629 あくまで「操作しやすそう」に見えるだけであって、激しく使いにくいけどね。>リモコン
本当に自分で使って見て使いやすいとでも思っているのだろうか。
>>631-
サムスンは今や世界では間違いなくトップブランドの一つだけどね。
海外に行ってみたらよくわかるよ。
携帯なんかは本当の意味でのトップブランドになってるし。
家電においては、特にデザイン戦略が優秀なのが大きいと思う。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 08:26:07 ID:UShXbnQVO
G2にPS3+torneをつないで地デジ見るのが最高画質か
>>636 ブランドなんかどうでもよくね?
あくまで機能、性能、モノとして良いか悪か
俺は見映え"だけ"のチョンテレビは
いくら安くてもいらんよ
>>638 もはや、日本だけを見てサムスンをバカにするのは井の中の蛙ってこと。
ことプラズマテレビの「性能」に関してはパナの圧勝だし、俺も買うならパナを買うけど、それだけじゃあ世界的にサムスンに負けてしまうってこと。
っていっても、サムのTVはお世辞にも日本人には納得行くレベルの画質じゃ無かったよ 見れればいいって人ならわからんけど
液晶陣営はサムスンに安価で攻められると苦しいだろうね。
朝鮮TVは要らない
海外でサムスン商品や広告をを見て思ったことがあるんだけど 韓国企業なのに、デフォルト映像が 日本と認識させるような富士山、日の丸のような映像、忍者、サムライだったぞw 明らかに日本のメーカーと誤認させようとしてるw サムスンだけじゃなくてLGもそうだったけど それと韓国の数社が安くできるのは半国営企業にだからでしょ 国が金出して安く売ってるんだから、普通の企業が値下げ合戦じゃまず勝てないね
新型はHDMi端子何本あるのかな?価格コムのスペックだと三本なのだか、公式HPだと二本なんだが
V2は4本ほしいよねぇ。>HDMI
V2 オービター付けてください。
>>643 ブルース・リーもジャッキー・チェンも
アメリカのテレビドラマや映画で日本人役してるからねw
みんな日本に憧れてるんだろうね
韓国企業ってのは技術の研究開発をしない、 そこに金をかけない 技術や部品を日本などから買って(あるいは盗んで) それを組み立ててるだけ 勿論それはビジネスモデルの選択だけれど 単に売上だけをもって世界のサムスンとか 言ってると失笑されるぞ
「ケイトー」ってなんだろうと思っていたなぁ。 ありゃKATO=加藤だったのかとだいぶたってから気がついた。w
G2に58インチなんでないの? もう50じゃ小さすぎる
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 11:00:09 ID:18rpkMfA0
>>648 いつの知識でとまってるんだ?
失笑だわ
誰か46G1のベストな画面設定を教えてくれyo! いじればいじるほどワケワカメ・・・orz
654 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/28(木) 11:42:09 ID:d/WKnO7o0
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 11:54:09 ID:9LhtCIwC0
V2の58型はだいたいいくらくらいすると思いますか??35万くらいあれば買えますか?
>>654 あんたは知識も無いし人ともマシな会話ができないんだから
黙ってなよ。笑
>>655 おー、58狙いの御同輩
35万なら夏ボーナス時期でしょうかね
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 12:31:32 ID:LhVywOGy0
おれもV2 58型欲しいが、35万って安すぎないか。 価格comの最安店でも6,7月じゃ無理じゃない? 量販店で6月だと50万は切るかってところかなあ?
>>653 自分好みに設定するだけでしょ。
使用環境や照明もわからないんだから、アドバイスのしようがない。
使ってて何か物足りなく感じた時にでも、調整してみれば良い。
>>660 50万ですか
ぎりぎり予算40万までなので厳しいなぁ
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 13:00:43 ID:18rpkMfA0
>>658 日本のどの電機メーカより
r&dに投資してる
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 14:26:16 ID:BO4Z9YoX0
質問なのですが v2は6月ボーナス商戦期にどの程度の価格が予想されますか? 小さい子供がいるので、フルグラスフェイスが必須。 G2は買い控えようと思うのですが
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 14:27:01 ID:BO4Z9YoX0
すいません664です X2は50型を予定しています。
40万円くらい用意しておけばギリギリいけるんじゃ?
667 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/28(木) 14:37:41 ID:d/WKnO7o0
>>664 ここで聞いたところでどうしようもないだろうに。
ヤマダでも激戦区と地方で全然値段が違うわけだし。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 14:43:28 ID:ZqXYBHoE0
664です、皆様ありがとうございます。 言葉足らずで申し訳ございません。 さっぽろですが、高ければ親戚が東京にいるので手配乃至買いに行くことも出来ます 40万円くらいですか・・・やっぱり高め推移ですかね・・・ いまのうちにX1を買ったほうがいいのかなぁ
>>622 サムソンのいいな。
これ日本で見れるの?買えるの?画質V1あたりと比べてどうなの?
V2が正式発表されるまで価格なんてわかるわけないだろ・・・
>>664 V2のなるのか分からないが、めざましTVでは
50型3DTVで30万って言ってた
>50型3DTVで30万って言ってた アメリカでの価格なんだろうな。 日本じゃ何割り増しになるか。。。
673 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/28(木) 16:03:47 ID:d/WKnO7o0
>>672 案外なくもない価格だと思いますけどねぇ。
46G2が18万円程度で予約受付されているぐらいですので。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 16:11:54 ID:IGogr6Xc0
薄型TVの値段は毎年下がってるので3Dだからと言ってV1と比べて高くなるとは限らないよ。 最終的には50インチで20万切ると思うよ。
675 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/28(木) 16:13:51 ID:d/WKnO7o0
今年は46型がだいぶ買いやすくなるでしょうね。 丁度秋以降の3Dコンテンツが充実しはじめる頃がポイントかと。
>>675 プラズマ関係のスレにはもれなくいるけど、V2が発表されたらA助もプラズマ買うんかい?
最終的にはってなんでもありだな
678 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/28(木) 16:23:53 ID:d/WKnO7o0
>>676 V2は買わないと思うけどねぇ。
秋にはG2でも3D対応が出ると思ってるしそれでいいよ。
もっとも、パナのプラズマかソニーの液晶かでどちらを選ぶかは未定。
40型のブラビアにする可能性もかなりあるし。
吉田 崇 最近はここに在住か
KURO厨も店頭でG2見て来い ダイレクトカラーフィルタの改良版と発光効率KURO比4倍以上の明るさをその目にキリッ)
>>663 その研究開発による具体的な成果は?
ああ、"LED TV"っていうブランディングか
それとも欧州受けするデザイン?
いくらなんでも過小評価しすぎでしょ LGとサムスンは液晶とプラズマのパネルを含めた全てを 総合的に開発する技術力を持っているんだから 国内では、パナしか対抗できていないよ
50G2の発売日までに50V1は全て売り切れる模様 明日明後日には18万切りそうなので
俺らマニアの評価はともかく、企業としては市場の売上が市場の評価だからな。 テレビの購入要因として価格の次にデザインってのが、一般人じゃないのかな。
>>668 本当に40万くらいすると思ってんの?
楽天で検索ぐらいしろよ
サムスンとLGは日本メーカーが共同で戦わないと潰しきれないよ 一社相手だと強すぎる 最近は、それが分かってようやく連携を取り出しているけどね 東芝とシャープとソニーのパネルとLSIの提携とか パナは日立と連合か、三菱・・・
Z2まだなの?
サムスンは、Z1並みの薄さとそれに加えて軽量化によって デザインの制約がなくなって、すっきりしている Z1も結構すっきり見えるけど、残念なことに額縁が広すぎて 野暮ったく見える Z2出すなら、その辺を改良した方がいい
価格.comでTH-P50G2が?,500に・・・ PREMIER SHOPとか言うのだけこの値段だけど 評価みるととても注文する気にならないわ。
>>685 楽天に国内発表されてもいないV2の値段が載ってるの?
691 :
689 :2010/01/28(木) 17:53:07 ID:QG9Qqxz50
化けちゃった、213,500円ね。
>>640 日本人にとってはそうでも
世界中の人達からしたらそういう画質でいいってことなんだな
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 18:00:54 ID:WuKk+ZLx0
あれだけ黒黒黒黒黒黒黒と黒レベルの凄さをアピールして しかもカッコつけて「KURO」(笑)なんて名前まで付けちゃったKUROだが たった1年ちょっとで
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 18:04:41 ID:IGogr6Xc0
V1が実質12万で買える事を考えるといくらV2が高画質でもしばらくは様子見だな。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 18:06:48 ID:WuKk+ZLx0
あれだけ黒黒黒黒黒黒黒と黒レベルの凄さをアピールして しかもカッコつけて「KURO」(笑)なんて名前まで付けちゃった ネイティブコントラスト10万:1のKUROだが たった1年ちょっとで何も言わずクールに現れて黙って あっさりとKUROを抜いちゃったネイティブコントラスト500万:1の ビエラはやっぱかっこいいよなw ネイティブ10万程度で必死こいてこれが本当の黒!!などと 得意げになって馬鹿高い100万近くもする「KURO」を消費者に 売りつけるなんて、ほんと、たち悪いしかっこわるいよなーww しかもネイティブ500万:1のKUROよりも本当に黒いビエラが 出る1年ちょっと前にwwwww まるでテレビ界のDQNだなwwwww
そのKUROが無かったら、今のビエラも無いんだから煽るなよ
そうだ、煽るならKUROは10年モデルの未完成版ば正しい 煽り自体はやめた方が良いが V2買ってあとで発狂する要素まだある?
>>698 VT2にしておかないと、3Dソフトが充実してきて後悔すると思う。
k.com 50G2が一気に47,900円下がって213,500円
パナの新パネルの説明で大幅なコスト削減に成功とかって書いてあった記憶があるけど、正直新モデルがそんなに安いわけないと思ってた 50G2が21万て安過ぎワロタW これは50V2が予算的に俺の中でかなり現実味を帯びてきた 頼むもってくれバズーカ
コスト削減の分は、ダイレクトカラーフィルタのコストに消えたんだろw あとは、利益にry
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 18:34:39 ID:WuKk+ZLx0
50インチで21万って、得体の知れない怪しい中国メーカー製激安テレビ 買ったら酷い画質で大後悔、みたいな値段だな。 さすがに発売前にその値段は怪しい気がするけれども…
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 18:37:32 ID:IGogr6Xc0
>>702 ダイレクトカラーフィルターにしたから低コストになったと思うが。
液晶基準で考えない方がいい プラズマのほうが圧倒的に製造コストが安いから
>>705 あれは、特殊な粘着剤と製造工程でコストが掛かるらしい
708 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/28(木) 18:41:41 ID:d/WKnO7o0
パナソニックはプラズマ復権のためここで勝負をかけてきてるんだろうな。
以前のモデルとスペック上は薄さ変わらないと思っていたけど 最も厚い部分の面積が減って、全体的に薄くなっているな
A助からは偏執的な印象を受けるからプラズマは避けた方が良いと思うけどね。 ちょっとした残光で一々神経すり減らしてストレス溜めそうな気がする。
薄くなった分、余計に額縁が太く見える不思議・・・
ちょっと初歩的な疑問 50G2のパネル表面はグレアorノングレア?
>>664 V2はフルグラスフェイスじゃないから
必須ならV1しかないと思うよ
保護パネル買えばいいんじゃね?
>>664 S2はG2より重いから、ガラスじゃ無いの
K.comのTH-P50G2が21万で1位の店怪しすぎてこぇえええええw
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 21:35:40 ID:LhVywOGy0
代引きで特攻してみようか
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 22:05:09 ID:SYEsKPlx0
保護パネルって皆つけているものなの?
>>721 小さい子供が居る場合は付けたりするんじゃないの?
買ってあまりの迫力に子供がバンバン叩いて割れたなんて
よく聞くし
なんで子供なんて作るのか理解できん
お前の両親もお前という子を作ったんだ。親になぜ作ったのか聞いてみろ。
気持ち良いからじゃないか?
何故この流れにw
価格の21万のとこリストから消えたね。
>>720 > 240サイズ以上の商品は配送業者との契約上、代引き対応できません。
TH-P50G2は300だから銀行振り込みのみ、
金帰って来なくてもいいくらいの覚悟が必要みたい
>>724 その返し良いなw
子供が嫌いって言うと「自分も昔は子供だったのに・・・」とか言うヤツってなんなの?w
スレチはこれくらいにして・・・
>>718 評価8件でまた利用したいが50%てひどいなw
G2って2画面、ない・・・みたい?
G2注文したぜー
お台場行ってきた。 G2はV1と遜色ないように思えた。 それだけにV2を買おうと決意した。 3Dは要らん
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/28(木) 23:08:11 ID:l/RQmZti0
照明は明るめだったのかい? 反射とか内部反射とかの違いがどれくらいなもんかなとか。
13 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2010/01/28(木) 18:50:35 ID:mBTUI9FH0
>>11 Vは2Dが2月、3Dが3月
Rは終了でZにHDDがついたのが夏以降
>>731 V1と隣合わせだったのかい?明るさも違いは感じなかった?
>>731 が真実かどうかを確かめるのは
電話でG2が展示されているか聞いてみるしかないな・・・
ネットは面倒くさいな
何気に漏れはskype対応機待ち
skypeって何気に最上位のみの搭載なのかなw
低コントラストのPJ(っても数万対1レベルだが)で100インチ投影したほうがいいのか。 50インチ500万対1で気軽に漆黒を楽しんだほうがいいのか 映画の見方が解らなくなってくるな。 どっちにしても不満抱きそうだ。 今後60インチクラスが出ると更に…。
V2は二種類ってまじ?
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 01:37:59 ID:cc5JrodN0
>>741 投射映像と直射映像のコントラストは別物。
投射映像でネイティブ10万以上の黒の沈み込みは
周囲の黒と判別不可能なほど黒くなる。
ちなみにプロジェクターは部屋の壁や天井床を真っ黒に
しないと暗黒化は不可能。
プロジェクターのコントラスト測定ってパネルなのか スクリーンで表示されるのかどっちが対象なわけ?
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 01:53:16 ID:cc5JrodN0
普通にスクリーン測定
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 01:54:48 ID:1cY+iJPH0
>>736-738 有明はTVブースの下段右端から3番目が46V1,46G2,S242,と並んでて、
を流してた。
ちゃんと暗いブースにしてたよ。
予約で3D映像が見れる部屋に中国人が列を成してて怖かった・・。
白色がクリームからちゃんとした白になってたし、黒もかなり沈んでた。
ただ、絵作りに関しては大差ないような気がする。
説明員のお姉さんがかなり自信気に説明してくれたよ。
プロジェクターって距離とかスクリーンの種類もあるし 測定が難しそうだな
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 01:56:47 ID:cc5JrodN0
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 02:09:58 ID:1cY+iJPH0
>>736-738 ブラックストライプが無くなったのを聞いて期待して見に行ったが、
なんかセルの黒い枠が少し細くなったかな?って程度だった・・。
でも、ちゃんと進歩してるのは比べればよく解った。
>749
えぇ・・・これじゃさすがに売れないだろ・・・三星・・。
コストも画質も生産規模もパナにぶっちぎられてるし・・。
しかも最新型、変改してごまかしてるけどパナとπの特許をかなり侵害してるよ、あれは。
訴えられるだろうね。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 02:14:50 ID:1cY+iJPH0
後、銀座ソニーに行って3D飛行機レースのゲームしてきたけど面白かった。 でも、やっぱり、プラズマよりチカチカしてダメだわ・・。 アニメ映像も、目にはきつかった。 やっぱり3Dはプラズマに有利だね。
>>750 ブラックストライプ無くなってないのか?
マジだったら痛い。
ブラックストライプは無くなっているよ パナのHPを見れば分かる
>>751 知人がゲーム会社の人だから、3Dゲームのテスターに参加してる
そこの人達が「はやくPDPの3DTVが発売してほしい」って言ってた
液晶とかプロジェクターでテストしてるけど、色々と厳しいそうで
パナ=コントラスト誇張しすぎて、焦げ茶髪が真っ黒に。 MDT243WG程度の液晶ディスプレイでも、地デジをテレビ補正より、PCでBD相当のmp4やらmkvの方が綺麗だな。
液晶のダイナミックコントラストとは違うよ あれは、黒つぶれと白とびがでる ガンマカーブをいじって、擬似的に無理しているから コントラストの高いディスプレイはリニアに階調がでるからそういう心配はない
G1のスクロールのカクつきはG2では改善されるのか? 動画に強いとかいうプラズマが、なんで液晶よりスクロールが見苦しいんだろうな
元々、ソースがカクついているものはプラズマでもカクついている 液晶みたいにコマ数増やして、不自然な動きの方がいいってわけじゃない
カクつくのが気になるのはテレシネなんだけどね パナプラズマも何か工夫すりゃいいのに
日立は液晶みたいにコマ数増やすモードがあるけどパナはないな 液晶の技術をそのまま流用することは出来ないんだろうか
>>731 いらぬお世話だが、セルやレンタルをまったく見ない人以外は3Dを買っとかないとダメだと思うよ。
たかが数万の違いだしね。
毎年買い替えたりするなら別だけど。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 08:16:00 ID:2oNC22Kq0
新機種なのにエコポイントまで考えたら50インチですら20万で買えそうなのか 以前は液晶より割高なイメージだったけど、むしろ割安になってきたかな そのうえ画質も勝ってるんだから、パナとしては一人勝ちの大勝負に出てきた感じか?
不景気なんだから、そりゃまず値段ありきで作ってる。 当然パーツも価格の中に治まるものを使ってる。 安いってのはそういう事
>>759 他のメーカーの方がよっぽどかくつきあるよ。
パナはIP変換優秀だから、映像に24コマと60コマの違う映像が重なっても
最初だけかくついてあとは滑らかだけど、
他のメーカーは、ちょっとした変化でもガクガクになるからね。
倍速液晶は補完するからコマ数の切り替わりなどで余計ガクつきやすい。
ソニーの4倍速なんかいい例。補完がうまく行ってるときはいいが
そうでないとガクンガクンってなるからね。
あれ映像に集中しているときやられるときつい。
アニメはコマが不定期だからシネマ変換モードオフにすれば滑らかになる。
まぁ液晶ビエラのスムース補完モード搭載してもいいと思うけどね。
処理的には簡単だから。120コマ対応のV2シリーズはやってもいいと思う。
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 09:55:06 ID:2oNC22Kq0
液晶との相対的な価格の変化で数年前より特に大型画面で安くなってる感じがするから 大画面だと液晶よりプラズマの方がコストが安く済むというのは本当かも 仮に液晶で50G2並のスペックだと幾らかかるかな そもそも液晶は真っ黒を表現できないという問題もあるが
そもそも大画面はずっとプラズマの方が安くて、 液晶の方が安くなったのなんて最近の話じゃない。 液晶の方が本来製造コストが高くて、 最近は液晶の方が競争が激しい&世界規模で量産効果があったから 値下がり速度が上回っただけだろうな。
VIERA S1 50インチが10万円か > Amazon プラズマテレビもそんな値段で売ってるんだな… しょせんモデルチェンジ直前の旧型ローエンドモデルだけど。 価格.comでPZ800 50インチの最安値が16万円。 モデルも店も違うけど、日米価格差は1.6倍ってとこ?
サムスン、LGとかの安いのでも向こうの人は買うからねえ… 日本のメーカーも値下げで対抗するしかない 本当はもっと高く売りたいはずだし
米アマゾン VIERA V10 50インチ 12.4万円 日アマゾン VIERA V1 50インチ 19.8万円 地デジ,BS,CS,B-CAS,アクトビラフルとか日本独自仕様のために コストがかかってるけど。 他社が安けりゃ付き合わざるを得ないよな > 米 日本でもサムスンが大々的に売り出せば パナもソニーも値下がりするだろうけど、 なにしろ売れなくて撤退した過去があるだけに 参入はないだろうなー。 イオンかヤマダあたりと手を組んで大々的に… なんてのも今年やらなければもう無理だし。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 12:56:35 ID:2oNC22Kq0
>>769 これはモニターとして輸入して使えるの?
>>774 マクロスは見たこと無いが
TVでやってるアニメ見てカクついてる印象無いけどな
まぁそう思うならソニー4倍速でも買えば良いんじゃね?
不覚にもワロタW ツボに入り易い時間帯に見たのが敗因
>>774 24pだから、もともとソースがカクついているんだよ
液晶の不自然な倍速に目が慣れると、本来の動きが不自然に見えるんだろ
>>774 普通のアニメだと24p>60iにプルダウンしてるから24pとは
また別の部分でカクついて見える人はいるとおもう。
今年買っても、確実に来年に トリプルスキャン、720hzのサブフィールドが出る そして、さらに2年後には クワッドスキャン、960Hzのサブフィールドだろうな まだまだ、モデルチェンジで発狂できますぜ
>>780 おおすまん、BDでしたか。
そういやマニュアルみるとV1の60Hzモードはプルダウンして表示と
なっているが、この人はそのあたりの設定どうしていたんだろうな。
あと、液晶は4倍速は出ないな 出ても、240fps以上は人間の目の認識が追いつかないから もし、出たらオカルト扱いで叩いてもいいw 今後は、4倍速+バックライトスキャンで打ち止め
液晶は○倍速とか書いてあるのに プラズマにそういう表記が無いのは何で?
>>782 24p表示でもともとガクガクなのか、プルダウンの精度が悪いかどっちかって事でしょ
前者なら、そもそも仕方ないし後者ならプレイヤー側でプルダウンすればいいわけだから
あんまり神経質になる事でもないよ
>>784 液晶は早い動きだとボケるから、それを改善するために倍速をやっている
プラズマとCRTと有機ELは、光る時間を少なくすることで動画解像度を改善している
仕組みの違い、ただ液晶の倍速は擬似的にコマ数を増やすから不自然な動きになりがち
特に、4倍速は気持ち悪い動きをする
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 17:57:48 ID:oTaHrSXZ0
おいおいw今度のパナプラの全黒の黒は有機ELどころかパイオニアのKUROにも及ばないらしいぞww
141 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 17:06:51 ID:BRGaBWtI0
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100118-2/jn100118-2.html 有機EL級の黒出るのかな?
142 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 17:10:43 ID:MRYgrLE+O
>>141 出てると思うよ
黒が実質輝度0だからな
個人的には色割れの改善具合が気になる
プラズマはここさえ解決すればって感じ何だよな
145 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 17:23:49 ID:BRGaBWtI0
>>142 パナに電話で確認したけど技術の人は有機ELと比べるとかなりグレーぽいとのこと
kuroのが黒に見える
黒も白もまだまだだって
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 17:59:13 ID:oTaHrSXZ0
146 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 17:27:12 ID:BRGaBWtI0
その人xel1持ってるて言ったんで話しやすかったw
147 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/29(金) 17:31:28 ID:MRYgrLE+O
有機ELはコントラストもさることながら
残像感も非常に少ないから凄いクッキリして見えるんだよな
>>145 そうか
火種なしって点と数値上はネイティブでコントラスト比5000000:1までたどり着いてたから期待してたんだが
やはりあれは数字のマジックだったか・・・残念
150 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 17:38:11 ID:BRGaBWtI0
つーか最初のオペレータの人も一緒のこと言ってましたんで・・
155 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/29(金) 17:44:46 ID:exPmtJXQ0
>>145 それはANSIコントラスト(同一画面上)のことじゃないかい?
158 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 17:50:58 ID:BRGaBWtI0
>>155 まっ暗なとこで全黒にし明るさを最低にした時の黒色
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 18:01:06 ID:oTaHrSXZ0
本当かどうか俺もオペーレーターに聞いてくるぜ。
では、俺も実は地球は長方形だとネットで捏造しようw
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 18:10:22 ID:oTaHrSXZ0
毎年恒例行事だな、はやくG2みたい
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 18:17:59 ID:oTaHrSXZ0
本当にKURO以上に黒浮きしてたら爆笑もんだなww まあ、価格のKUROや有機EL持ちの購入者の検証結果を待つしかない。
パナの人がなんでKURO持ち出すんだよな。 KUROちゅあ
信憑性無さ杉
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 18:21:37 ID:oTaHrSXZ0
ちなみに価格コムの検証結果では XEL-1 暗室で全黒を表示すると、フレームの黒と完全に同化する=視覚上の黒浮きは0 KRP-500・600A/M 暗室で全黒を表示すると、フレームの黒と同化を起こさず、僅かに画面が光っていることが分かる
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 18:25:35 ID:oTaHrSXZ0
でもさー、今回のパナのプラズマってようするに予備放電ゼロってことは その理屈上では有機ELと同等以上ってことだよね? そんな有機ELと同じような黒レベルの技術をいくら安くなったプラズマとは言え KUROより遥かに安いコストで作れるのかね?
有機ELとKUROを持ってるけど、600Mでも真っ黒と言ってもいいレベルだよ。 もちろん、65インチのVT2も購入予定
>>800 KUROがぼったくりだった可能性は考えないの?
生産能力も販売台数もパナに劣るパイオニアがパナと同等の利益率に設定してたと思う?
50G1と50V1をじっくり見比べても画質に違いなし。 こんな私はV2を待たないで、TH-50G2買っても後悔しないよね。
>>802 あらま、有機ELも明所じゃ駄目なのか
明所用に期待してたのにな…
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 19:02:08 ID:oTaHrSXZ0
そりゃそうだわw 液晶テレビみたいに白だけでコントラストを稼いでいる ダイナミックコントラストじゃないんだしねw
>>805 まあね、でも液晶と違って黒輝度が低いから自発光は視覚上のコントラスト感は
明るい所でも数値以上に見えるらしいけどね
液晶の倍ぐらいの数値が見た目上の数値らしい
あんまり、有機ELのネガキャンをするとそれがプラズマにも返ってくるからなw
まぁ今後は明所ではパナのNeoLCDに期待させてもらうとしよう
S2買うのってお馬鹿さんなの? なんか十分な気がしてきた
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 19:12:52 ID:hCM2Sn9g0
どっかのスレでVは明所向上ってなかった?
明るい所で高画質を期待するのがそもそも間違っているんだよな ウンコの中でも、下痢ウンコと乾燥ウンコどっちがいいか選べって言っているようなもん
俺は乾燥うんこ!
だってテレビの中の人が 「アニメを見る時は部屋を明るくして離れて見てね」 って言ってくるから・・・
NeoLCDがうんこにならないことを祈る! その前にskype対応プラズマさっさと出せい!
V1でスタンダートが白ピーク輝度が80cd/m2で
ダイナミックが倍の160cd/m2と推測
10年モデルは単純に発光効率が倍だけど7割の定格消費電力だから
白ピーク輝度はスタンダート112cd/m2でダイナミックが224cd/m2と予測
224cd/m2もあれば、PC液晶並みの明るさだから問題ないだろうw
>>807 でも言ったように視覚上のコントラスト感は液晶よりも上なんだから
白ピーク輝度じゃなくて、全白輝度の間違い
昔よりドット抜けは少なくなってきてるのかな?
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 19:37:04 ID:oTaHrSXZ0
アチャクラwwww
( ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) \_|_____○/ / //ノノノ人ヽ ヽ | / -‐' 'ー-' \ヽ | || (●), 、(●:ヽ / | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | あーさーくーらー \ .`ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐ー´´\
麻倉先生は、日本画質学会副会長だから少なくても画質に関しては信用している 音質に関しては知らんw
なるほど、古いプラズマとかでも立体感あるように見えるのはそういうわけか
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 19:59:38 ID:oTaHrSXZ0
麻倉の映像環境 9インチ3管プロジェクター バルコ シネ9 定価1050万円 SXRDプロジェクター ソニー クオリア004 定価252万円 スクリーン スチュワート スタジオテック130RSG3 150インチ 電動巻上げ型 サウンド仕様 定価 187万円 合計1489万円 君たちの映像環境は?
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 20:03:31 ID:pQrJVzNE0
TH-32D60のみ
改良型ダイレクトカラーフィルターの新鮮で精細な絵と NeoPDPecoの改良パネルでプラズマの評価がもっと上がると良いな
来週月曜には並ぶよね?
有機ELがとにかく無敵だと思ってる奴多いな。 液晶がクソ過ぎるだけで、 フラズマに対する優位性はそんなに無い。 ビビッドな色だけは突き抜けてるが。
有機ELの大型サイズが出てきたらもう画質競争は終わりで あとは機能や操作性の向上だけになるの?
NHKのニュースでデフレ進む 薄型テレビは30%ダウンしただって もっと下がったような
仮に3年後に有機ELが出るなら、3年後のプラズマと比較すればいい コスパも含めてね 現状では、液晶厨が比較されて何もいえなくなったときの逃げネタとしてしか 活用できていない有機ELは
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 21:41:29 ID:wSOhBGD00
有機ELを見た事が無いってのが丸分かりだなw 有機ELの凄まじさは全黒の最小輝度ではなく 白と黒が完全に入り混じったリアルタイムな映像において その黒レベルを最小限にまで抑え、5000:1まで維持できることだ。
>>832 ネイティブコントラストの意味を理解してから、煽れよw
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 21:48:21 ID:wSOhBGD00
>>833 ネイティブコントラスト=デバイスの性能のみで得られるコントラストだが?w
A助並みの頭悪さだなこれは
麻倉の持ってる機材は凄い。 そして行き着いた先が感動度なのも凄い。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 21:50:16 ID:wSOhBGD00
それはおめーだろwww
>>837 ダイナミックコントラストとネイティブコントラストとANSIコントラストをお勉強してからこい
適当な知識でちぐあぐな数字をごちゃ混ぜにするな
幾ら画質が良くても11インチは(゚听)イラネっす
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 21:58:33 ID:wSOhBGD00
>>840 どうでもいいよ
煽りたいなら知識でもつけてくるんだな
俺は恥かいているから指摘してやっただけで
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 22:02:03 ID:wSOhBGD00
そもそも有機ELがプラズマと大差ないなんてほざいてる時点で無知なのを露呈しているようなもんだわ。 つうか有機ELがなぜあそこまで立体的に、発売当初あまりの画質のよさに騒がれてたのか 分かってないみたいだなw
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 22:03:41 ID:wSOhBGD00
>>841 口だけ達者wwww
プライドだけ高いしったかの典型wwww
うぜえ、どっから沸いてきたんだこいつは
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 22:09:16 ID:wSOhBGD00
うるせーw
G2はファンレスになってる?
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 22:21:25 ID:XVIw6s8m0
なってる
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 22:24:45 ID:LldG5aAF0
37インチを五輪後に狙ってるんだが。 残ってるかな?
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/29(金) 22:26:17 ID:OvUiiQ6k0
>>848 42のS2買ったら?
その頃は8万くらいにはなってるでしょ
店頭で全白の明るさと一体型パネルのくっきりはっきりが納得いくものだったら 買おうかと思う 階調のざわざわなんて、グラデーションを表示させれば分かるらしいが 店頭では地デジと分配器のノイズが多すぎて判別不可能だしね
46G2予約したが配送日が発売から2日後の2月7日。 新製品ってこんなもんなのか?ちくしょう!
>>852 秋葉ヨドバシ。
職場から近かったからここにしたが、失敗だった。
>>842 っていう評判だけを鵜呑みにしてるだけだろ?
んで店頭での派手な色合いを高画質と勘違いしちゃってるのかな?
999 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2010/01/29(金) 00:08:17 ID:AzetcQpeO
999なら今年こそ結婚できる
1000 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 00:10:58 ID:Q/wnTLlz0
1000なら
>>999 は一生童貞
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
去年のCESは製品も展示されていたのに 今年はコンセプト展示のみで発表会もなし 不気味すぎる、もう少し情報を公開しろ
>>855 ごめん、
自分の半分くらいのお姉ちゃんに相手してもらって
捨てちゃったんだ
>>855 ごめん、
自分の半分くらいの歳のお姉ちゃんに相手してもらって
捨てちゃったんだ
>>854 それは液晶で
有機ELは店頭で見ても立体感は半端ない
だな
実際に買ってから言え 夕方に有機ELとKUROを持ってると言ったものだが、基礎性能だけで言えば有機ELの圧勝だよ パナの新プラズマもいいもんだから、無理に有機ELを貶めようとして恥をかかないで、どんと構えてりゃいい
前田の割れせんべい乙
プラズマスレで必死に有機ELガ一番って荒さないと 自制心が保てない人に言われたくはないな
KUROと有機EL持ちなんてたくさんいるぞ
>>866 俺がそう見えるのか
信者って怖いな
KUROも持ってるし、65VT2も購入予定って言ってるだろw
今日、見積もりを出してもらおうとお店に行ったら 偶然、パナソニックから手伝いに来ている人でしたので 日本のVシリーズはどうなるのと聞いてみました。 VシリーズにはVT25 と V2 という型番が出ると言ってました。
>>870 過去に3DがVT2って何回か書いたのも俺なんだけど、確かに俺が見たある部品の図面も言われてみればVT25って書いてあった気がする。
有機ELは現状じゃ色が派手なだけ。
>>869 携帯が有機ELだけど、晴れた日の視認性が悪すぎて困る
>>870 もう一歩踏み込んで「いつ出るの?」って聞いてくれば神だったのに
お前ら・・・ネットで聞くよりもサポセンで聞いたほうが早くないか?
新型は、4月以降のエコポイント対象のままか?
過去に一応知ってる情報は小出しには書いておいたよ いくら匿名掲示板でも書けるのはこれぐらいが限界かなと…
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 01:24:49 ID:GVYlKZ0HO
コジマでVの後継機の事話してたら、頼んでもないのに「電話入れて日程聞いてみます」って言われた 発売は3月中旬予定だって 2月の半ばに勉強会があってそこで初めて現物見れるって言ってた
発表は2月2週目だな。
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 02:23:02 ID:goQ7f3ZM0
V2 42、46、50 VT2 50、54
V2は、ネオカラーリマスターとデュアル600HZで頼む
50V1と50G1の値段を店で値段聞いてみたら G1の方が高かったんだけど、なんで? V1って、なんか問題あるの?
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 02:48:52 ID:Z65ZWKZN0
218 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日: 2005/07/24(日) 12:03:43 俺も資格取れる技術職考えてんだよね。 数ヶ月職業訓練して資格取るとか。 そういうとこ逝けば資格取ってなくても終了後少しは働き口の斡旋があるだろうし 働きながら資格取ればそれは順番としてはどっちでもいいわけだしな。 今再就職するなら資格を前提にしないと放り出されたときゼロになるけど 資格さえあれば同業の会社に移動すればいいからねぇ。 資格と言うか結局は手に職なんだけど。 で、どんな技術を身につけるかが問題なわけで。はぁ。
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 02:51:48 ID:Z65ZWKZN0
242 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日: 2005/09/10(土) 15:41:15 資格取って実務経験積めばそれなりに他の会社にも移れるような職種がいいな。 結局ホワイトカラーは幻想でしかない。 一部の社内での勝ち組以外は捨てられる時代だし、捨てられたらそれこそ死ぬしかねーよな。 文系出身だからホワイトカラーで清潔な仕事・・・幻想幻想。
>>885 そんなのいちいち貼らなくていいよ
ストーカーかよ
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 03:02:48 ID:Z65ZWKZN0
183 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2005/09/07(水) 13:48:02 ID:ftUl+fYS ぶっちゃけた話、20万もするテレビ買ってまで高画質で楽しみたいゲームあるの? なんか俺、D55でほぼ遜色ない画質ならもう次のオリンピックあたりまでプラズマなくていいかなーと我にかえってんだけど。 BSデジタルとか地上デジタルもそうだけど、それなりに綺麗ならさらに綺麗である必要ないと思うんだよね。 画面デカいと視点移動距離が長くなるし、リアルな車ゲーだと酔いそうな気がする。
>>887 自己紹介乙、そんなやつどうでもいいよW
仮に有機ELがあらゆる点で優れていたとしても あんな小さい画面で立体感(笑)も糞も無いだろ 糞液晶見せて、これ有機ELですよ。って言ったら 立体感(笑)がマジぱねえ!とか言い出すんだろうな
仮にV2の42型だと3Dの恩恵ってあんまりないのかな?
>>890 sharpは200万:1って表現してるね
同じでないとおかしいのに
とりあえず、これでコントラスト勝負はソニーの勝ちで終了だな なんせ、無限(笑)コントラストをこんな低価格で発売するんだから それとも、今後はダブル無限とか言い出すのかなwww
これで今年の春か夏には無限テレビが各メーカーから発売されるな間違いなく もう、コントラストは商売のネタにならないw
でも現実問題普通の消費者は無限で釣れちゃうんだろうな
アホ助の書き込み、三年ぶりに見た
S2 G2 V2 VT2 ってどのくらい違うの? 一番上と下じゃジムとガンダムくらいか
901 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/30(土) 08:33:04 ID:ZMyubE400
個人的にはGT2を出して欲しい。 ポルシェっぽくてなんかカコイイし。
製品の絵が写っているのは、公式HPだけというのは ある意味健全なのかもしれないけど、何か物足りないな
VT25の3D機能つける事で2Dの画質に及ぼす悪影響を述べよ
>881 V2の58,65インチはまたまた半年遅れなのか? パナは使えねえな! 高額の上位製品を買う客に旧型低性能製品を押し付けるなよ。
V2だけで言えばそうかもしれんね。スケジュールを確認してないから予想だけど。 あんまり知りすぎるとここに書いてしまいそうだから、知りすぎないようにしてるw VT25は65まで一緒に出すと思うよ。
V2にスーパーレゾリューション乗せてくるかな?
sonyの無限は…もう笑うしかないな。マジでsonyオワタ。
SONYが終わるわけじゃない。 液晶陣営おなじみ、自分の弱点をライバル共々潰す戦略だろ。 コントラスト面ではLED制御とかで色々ごまかしてきたけど、 プラズマの真似事はプラズマ以上にコストがかかるから損。 じゃあもうハッタリスペック提示して、コントラスト自体意味のないスペックに落とし込んでしまえって事だな。
まあ、売り上げ的には多分正解なんだろな 電気代気にする人も結構いるだろうし
電気代以前に、店頭で見て液晶がプラズマに劣ってると認識できる 一般ユーザーはいないだろ。 最近はプラズマ売り場はかなり照明を暗くしてるけど、それでも。 しょせんはこのスレにくるようなマニアだけじゃね。気にするのは。
>>802 すげえな。明るい場所で369って。
KUROでも50以下だろう。
>>912 それ酷く視力が悪い人ぐらいじゃないの?
素朴な疑問なんだけど 暗いところでTV見て目悪くならないの?
だとしたら映画館は目が悪くなるから行かない方がいいな
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 15:50:32 ID:51ErP6Ez0
>>912 液晶の明るさをプラズマに合わせればどちらがいいか一目瞭然なのにね
>>912 量販店の明る過ぎる環境下で液晶を選び
俺の家のビエラを見て、「このTV綺麗だな」って言う奴は多い
>>915 ネガキャンか知らんが
昼間のリビングで見ても綺麗に見えるから心配いらない
証明を落とせばさらに綺麗になるってだけの事
いや、プラズマ買う予定なのよ で暗くした方が綺麗に見えるって聞くから 常日頃から証明落としてテレビ見てて目に悪くないのかなって
>>915 欧米では部屋を暗くしてTV見るのが普通らしいけどな
目を悪くするのは明るさではなく視聴距離だと何度言った(ry
部屋が明るくても暗くても、自動で明るさ変わるテレビ以外は 目に入ってくるテレビの光量は同じじゃないかな
>>913 有機ELに幻想持つのはやめとけって。
大差ないんだから。
パネルがある程度成熟したら、 アップコンバートとか映像処理に力を入れてほしいよね。 BD見るにはいいけど、古い映像は固定画素のTVで見ると最悪や。 未だブラウン管は手放せず置いてある。
926 :
912 :2010/01/30(土) 16:51:04 ID:o+BfHoPP0
>914 家ならともかく店頭でプラズマの方が画質がいいと 一般人が見てわかるなら、みんなプラズマ買ってるでしょ… 別にプラズマが高いわけじゃないし、一部のソニー信者はともかく VIERAのブランド力に不足はないだろうし。 だいたい、液晶テレビにおいてシャープが断然売れることからして 一般人に画質の差なんかわからない証明。
>>921 TVを観る為に部屋を暗くしてるわけじゃなくて、
リビングの照明が日本に比べたら暗めってだけでしょ
>>926 俺は去年の年末からテレビ買い替える予定があって、情報収集でプラズマやオーディオ機器関係のスレを覗いてるから少しはテレビに対する知識はついてきたけど
一般人がテレビ買い替えたくて予備知識なく量販店行ったら、アクオスとかデザインだけで普通に選択肢に入るもんな
音響最初から付いてるのだけじゃやっぱり物足りない?
音響言うな 聴き取れる音
どこの誰だかわからない奴の満足度なんて 誰もわからないだろ。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 18:44:14 ID:yVfevyRt0
今日42型G1が届いた 結構満足
>>932 おま・・・頼むから、いろんなレポが来ても発狂するなよ
おいくら万円? G1はちょうど今どこも売り切りに必死だから投売り価格になってる。
>>926 売れ筋は1位からレグザ、ブラビア、アクオスの順に変動してなかったか?
まあ結局は福山効果なんだろうが。アクオス1位時代よりはなんか少し安心する。
つか職場にwoooの50-XP03?が置いてあるが
設置環境で画質が変わるのは凄いな。
ウィンドウのそばに置いてあるから朝日から夕陽まで全部入ってくるが、無難にこなしてるw
夜、間接照明だけになったら自動的に無敵www
でも常に真昼間な家電屋では、こんな機能、売れ行きに関係ないなぁとも思った。
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 18:54:10 ID:yVfevyRt0
50V2狙いなんだが、いいシアターラックがないんだよな。 14畳のリビングの角に置きたいんだけどコーナータイプだと46インチくらいまでしか対応モデルがない。 YRS-1000とか良さげなんだがコーナーに置くと無駄に場所とっちゃうかな?
個室には、アクオス置いているよ このシーンもしかして、画質悪いのはパネルのせい?とか一々思いたくないし 5〜10年で即効壊れて、修理代金を出すのもバカらしかったからね 以前、PC液晶が韓国パネルの時は国産パネルの品質にコンプレックスを感じていたから すっきりしたw
>>937 そもそも、オーディオ的にもインテリア的にも
薄型大画面はコーナーに置くものじゃない。
>>935 レグザはシェアがトップで収益が4位だったっけ?
日本はガラパゴスを地で行ってるよな
パナとソニーには日本を捨てて欲しい
海外じゃ液晶はサムスンとLGがトップだよ プラズマはしらね
テレビを求める人が画質で買っているとの判断は完全にマニア人間の視点。
画質は重要だよ だからソニーも無限コントラストとかやっているんだから ただ、店頭の見栄えが一番重要
まあ、はったりスペックで売れば勝ち的な商売をするソニーは買うたいとも思わないな 2chでも、意味不明にソニーだから高画質とか言うのはこういう商売で勘違いしている奴が多いからでしょ
パナソニックのテレビって型番から大体の製造時期って分かりますか? 50V1なんだけど
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 19:35:24 ID:51ErP6Ez0
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 19:36:47 ID:51ErP6Ez0
>>937 50型でコーナーに設置するとデッドスペースが広くなるからお勧めしないな
>>946 性格悪いな。
そんなこと書く必要あるの?
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 19:41:08 ID:51ErP6Ez0
デザインと言うか、より薄くてより軽くてよりコンパクトで より狭額縁の方が好むのは当然だろうね それと、店頭での画質と消費電力と価格 これ以外にないキリッ)
>>924 大差無い分けないだろw
俺がヨドで初めて有機EL見たとき、PS3のレースゲーデモ
映像が流れてたが一瞬実写映像かと思うほどCGとは思えないくらい
立体的だったわけだがw
ファイナルKUROを暗室でゲーム映像みたことあるが黒閉まってるだけで
CG丸出しだったな。
デバイスによる根本的な質感が全然違う。
キチガイは相手するだけ無駄だから無視が一番だよ。
ちなみに、ライバルのサムスンプラとパナプラは 調べた所、重さは殆ど一緒、でも、薄さはパナの半分以下 重さは同じなんだから、パナもスタンドの強度設計をすれば あの距離をとった浮遊感のあるモニタですっきりしそうなんだが・・・
すまん、上位モデルと比較したらそうだけど下位モデルなら G2よりも重くて、薄さもほとんど違いがないね サムスンプラズマはダイナミックコントラストしか 記載していないのが笑える
パナのショールームでG2見てきたよー あと1週間どうしても待てないので、家から1時間半かけて行ってきた V1と並べて展示されてたので見比べてみたけど、 いちばん違いがあると思ったのは、前面ガラスの反射が少なくなった事だった V1の方はパネルの表面に白い膜がかかっている様な印象を受けるけど、 G2にはそれがなくて、ダイレクトにパネルが見えるので、見た目のコントラストもかなり違うように感じた 特に斜めから見た時、G2は鮮やかさがほとんど変わらないことに驚いた これなら、量販店のような明るい場所でも白っぽく見えないかもと思った コントラストについては、他の人も言っていたようにちゃんと違いは分かった 黒い映像でG2と比較するとV1は少しグレーに見えた 輝度についても違いはあった。 G2で白い映像を見ると、ほんとに眩しく感じた ブラックストライプについても比較しようとしたんだけど、 展示場の照明が暗くて、両方ともかなり明るく見えたので、 比較が難しかったけど、やっぱりなんとなくG2の方が良くなってる感じがした 来週、明るい量販店でもう一回比較してみたい デザインで「あり得ない」と悪評だったブルーの線は、 暗い照明のもとでは、あまり目立たなく青というより白っぽかった 明るい場所では、青く反射するんだろーね 総合的に、V1、G1よりも見た目でかなり進歩していると感じられた G2でも全然アリだなと思った 待てずにV1、G1買ってしまった人は、来週以降電気量販店に行かないことをおススメします
>>948 さすがに2ヶ月後ってことはないんじゃ?
12ヶ月後か、今年の12月頃、って?とこじゃ?
>>955 レポ乙
数年後買い替え予定なのに物欲センサー反応しまくりだorz
できれば、携帯でも良いから画像が見たかった
G2のページに >※2 同一画面内で同時に表現できる暗所コントラスト。4%ウインドウのホワイト信号で測定。 てなってる
>>955 最近の値下がりっぷりで危うく手が出そうだったが
我慢しておいて本当に良かった。
俺はV2の3Dまで我慢するつもりだ。
実際に展示されると、いろんな思惑が絡み合って 去年みたいに阿鼻叫喚な混沌になるんだろうなw
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 21:12:02 ID:GVYlKZ0HO
九州だがコジマにパナの社員いたんで聞いてみた。 遅くとも4日にはG2/S2店頭に並ぶって言ってた。Gの画質については現物見たらしく、正直Vの後継機出す必要あるのかってぐらい向上してるって 3Dはやっぱり50インチ〜だって 要望多ければ42〜もあり得るし、出ても1年後位だろうって
G2ほしいけど金ねー 安いG1買いそうだわ
ろーんしろ、それかワンサイズ小さいの買えばおk
新しくテレビ買おうとおもって覘いてみたがいい時期に来たようだ。
社員ソースなら事実なんだろうな 42型が欲しかったんだけど50型買うか PS3の既存のゲームソフトを全て3D化するというアップデートが楽しみだ
今年オリンピックとワールドカップがあるからあんまり値下げ期待できないよね?
50V1か42G2かで迷ってるけど42G2でいいっぽいな
需要を見込んで増産し過ぎて価格暴落ってことはよくある
ビエラって中国語で 「さようなら、もう二度と会わない」って意味だったんだな 松下は完全に消費者舐めてることがわかった
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 21:50:36 ID:YOOK3VNL0
S2 200万対1 G2 500万対1 ダイレクトカラーフィルター? V2 500万対1 ←ここってなんか画質的にG2と違いあるの?またハリウッドカラーリマスター? VT2 3Dてこと??
いきなり、その幻想を打ち砕いて申し訳ないが 「VIERA」の由来は、「Vision(映像)」の「Vi」と「Era(時代)」を組み合わせた造語って意味らしいよ
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 22:04:18 ID:YOOK3VNL0
G2でもかなりいいみたいだから、仮にV2が出ても同じパネルなら見た目で画質に違いってそんなに 出せないんじゃないかって気がするんだけどね。
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 22:09:41 ID:2hQfUFWs0
そう思ってG2注文した 3Dもあまり興味ないし
G2はアンダースピーカー V2はサイドスピーカー よってV2の方が・・
>>976 4万階調表示が出来てたら、もう2D最強レベルだな。確実にV2買うよ
test
そろそろサイドスピーカーが欲しいな
パナセンター有明で見てきた。 V1とG2の50型が隣同士で並んでたけど、 G2の方は黒の沈みこみが素晴らしかったのと、 V1では白が黄みがかっていたが、 G2では普通の白になって改善されていた。 コントラスト抜群で奥行き感を感じた。 実際見ると、いくら安くてもV1を買うという選択肢はないと思った。 それくらいG2とV1の画質は差があった。 ちなみにS2とG2も見て程度の画質差があった。(コントラストとか) 当然G2の方が上だが。
デュアルスキャンとRGBの4万階調が同時に出たら みんな失禁するだろうな・・・
>>977 >>938 パネルがいくら良くてもそれをいかせる映像技術(回路)がないと意味ないぜ
映像はパネル+映像できまりだな
>>985 まずは、デバイスの特性が良くないと意味がないよ
映像エンジンって言うけど、結局はデジタルデータを補正しているだけだから
せめてノイズリダクションくらい付けろよ 今どきの液晶はモスキートノイズなんか全然、見えないぞ
また、変なのがry
お前、顔真っ赤だぞw
NGと
モスキートノイズが乗ってるようなソースで画質とな?
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/30(土) 22:47:10 ID:H3zZ3LLF0
量販店でパナのジャンパー着た兄ちゃんは、G1とG2の画質の差はあんまり ないと言ってたが。 2世代違うと画質の差はそれなりにあるが、1世代しかも1年程度の開発期間 だと劇的な進歩はないらしい。 在庫のG1買わせる釣りかもしれないが。 自分の目で確かめなければわからないが、そもそも自分は店では新機種と旧機 種で10万円以上の差があるのを見ても、正直画質の差はよくわからない。 画質は調整で劇的に変化するし、スペックだって、もはや人間の目では判別で きない領域の数値を競っているわけだから、メーカーは不毛な競争を強いられ ている。 先日のNHK特集でアメリカ人が安い中国製のテレビをカートに無造作に二つ も入れて買っていて、「画質は高い日本製のと変わんない」と言っていた。 50インチが10万円以下で売ってるなんてアメリカはユーザーにとっては天国。 そんな自分は安くなったG1を買い、明日届く予定。 G2が店に展示されても、きっとその差に気づいても10万円以上安く買えて ラッキーと思うが。 初めて家にカラーテレビが来たのが札幌オリンピック。 プラズマテレビが来たのがバンクーバーオリンピック。 わくわく感は札幌のほうがはるかに高かったな。
うめ
何のテレビ使っているか知らんが、その妄想映像エンジンを全部ON/OFF してみろよ、大して変わらないから
>>992 買ったのなら、おめでとうだけど、
G1とG2を比べて量販店だと差が小さく感じるかもしれないけど、
画質差は判別できるくらいの差はあったよ。
>ID:t59Wgbyp0 キリッ)は付けないのか?wwww
せめてノイズリダクションくらい付けろよキリッ) こんな感じですか?
>>944 安い液晶買っちゃったおこちゃまは相手にしちゃいけませんよ
粘着されてもつまらんよ
・・・Z9000買った私がここにいる
えい!
いまV1買う人は慎重にV2を待っている俺から見れば思い切りあってうらやましいな。 てか、絶対に新型買うべきだろ、今回だけは。(^皿^)
1001 :
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