液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
60Hzを120Hzにするにはコマの間に1コマづつ存在しない像を創り出さなければならない。
しかしちょっと考えればわかるだろうがこれはものすごく大変な処理だ。
よく見るとどの製品も細かくは振る舞いが違うのだがあからさまな破綻はまばらにしか見えない。
実はうまく動き検出できないと判断した場合その部分の中間フレーム生成をキャンセルして同じ像を二度描きしているからだ。
どのような場合にキャンセルするかは公開されていないのであくまで最終的な製品の画質をみて善し悪しを判断しなければならないが、
どの製品も同様のアプローチでエラーを回避している。
エラー回避の頻度が高いほど動きボケの抑制効果が低くなるのはいうまでもない。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070626/avt008.htm
■前スレで出た結論■ テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として 大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。 そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。 そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。 液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。 コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。 平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。 液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが 両方持ってる人は一度やってみるといい。 その見え方がこのスレの答えだと思う。 液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。 そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
液晶 寿命 約60,000時間 ※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、 明るさが半減する時間の目安 電源のON/OFF バックライトの消耗が加速、連続使用での数値 温度変化 バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値 カタログスペックだけの寿命時間 プラズマ 寿命 約100,000時間( PF10 )約60,000時間( PH10 ) ※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安 輝度( 明るさ ) スタンダード 電源のON/OFF 寿命に影響しない 温度変化 寿命に影響しない 実際の使用を想定した、実用的な寿命時間
■動画に強いプラズマもさらに改善
動画に関してもう1つ付け加えると、パナソニックが2月、「ネオ・プラズマパネル」という発光効率を2倍にした駆動パネルと駆動の
新しい技術を発表した。2倍の効率を動画解像度に使い、従来は900本の動画解像度を1080本に向上させたという。
液晶は120ヘルツで600本の解像度といわれる。
もともとプラズマは擬似的なインパルス駆動をしているため、動画問題には液晶よりはるかに強いが、それでも完全に残像が取れている状態ではなかった。
ネオ・プラズマパネルは発光効率を2倍に高めて、明るさを落とさずにサブフィールドの発光タイミングを短くした。これが大きく効いている。
特に緑色の尾引き現象も低減したことに注目したい。従来のプラズマでは、残光特性が蛍光体によって異なり、特に緑の蛍光体は尾を引く傾向が強かった。
緑は残光特性が高く、レーダーやオシロスコープに活用されているほどだが、プラズマテレビでは逆効果になる。以前から緑の尾引きが気になっていたが、
今回の「Vシリーズ」や「Zシリーズ」では目立たなくなった。
これらを合わせて、インパルス駆動の濃度が高まったと言えよう。
液晶の240ヘルツとは次元が違う動きの精密さだ。液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2 ■LEDバックライトに残る“副作用”
このような「表現」のレベル以前に、「表示」の段階でまだ、LEDバックライトには副作用ともいえる問題点が残っている。
隣接エリアに対する光漏れや、VA方式の場合は視野角がさらに悪くなること、つまり視野角によってコントラストや色が崩れてしまうことが挙げられる。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=3
---------------------ここまでテンプレ-------------------------
○○○%にご用心! 「色域」の落とし穴 「色域」の数値が大きいほど映像が色鮮やかに見えそうな印象を受けますが ここに落とし穴があります。 「高画質=元の映像に忠実」とするならば放送で受け取った映像を テレビ側で誇張し色鮮やかに見せてもそれは「作り物」でしかないのです。 次に「NTSC比114%」などという表現。 そもそもNTSC規格とHDTV規格(ITU-R BT709)は、カバーする色域が多少異なっています。 数値が100%を上回っていてもHDTV規格の色域を全てカバーしているとは限らないので注意が必要です。 つまりデジタルハイビジョン時代のテレビはHDTV規格(ITU-R BT709)の色域(三角形)を 全てカバーしているか否かがポイントとなります。
■Mr液晶 所有しているのはアクオス2006年モデルLC-37BD1W フルHDでもなく倍速でもない液晶を父が買ってきたためにいつしかプラズマに敵対心を抱くようになってしまう。 画質に対する知識がないのですぐにシェアの話に持ち込んで話をすりかえるので注意。 過去スレで基地外認定されたMr.LCDと同一人物疑惑あり。
振り返ってみると、テレビの表面が光っているのは当たり前だった。ブラウン管テレビは基本的に光沢テレビだった。
実は、ブラウン管時代も表面反射の問題は何度か問われており、非光沢(ノングレア)加工をして表面を荒らし、
乱反射させることで映り込みを防ぐこともあった。パソコン用のブラウン管ディスプレーがそうだ。
しかし、質感が劣り、乾いた感じになることが指摘され、テレビはいつも光沢に戻っていた。
リアプロジェクションテレビも最初はノングレア加工だったが、最後はどのメーカーも光沢を採用した。
一方、業務用の液晶パソコンは今もノングレアが普通で、それは仕事で使うときは反射が邪魔だからだ。
しかし家庭用のAVパソコンになると、ブラウン管テレビのような反射感、ピカピカ感がほしいということになる。
プラズマも反射型であることを考えると、ノングレアにこだわっているのは液晶テレビぐらいだ。
シャープが従来のブラウン管テレビと違う存在感を示すために、最初からノングレアで突っ走って大型化した。
それを各社がフォローしてきたのである。
しかし、なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。
ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。
黒が浮いた感じになり、コントラストも低下する。
さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。
ただし、映り込みがないというのは非常に大きい利点だ。
特に店頭ではプラズマが映り込むのに対し、液晶は映り込みがないことを大きなセールスポイントにしてきた。
店頭では、映像そのもののダイナミックモードを強めているため、少々表面で乱反射してフォーカスが劣ろうが、あまり分からない。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 11:00:35 ID:NOIePN6x0
プラズマが高画質ってのは分かるけど、かつて「VHSよりβの方が高画質なんだぞ!!」って 必至に布教してた人達と同じ悲壮感を感じるんだよね・・・w
βと違って売れなくなって消えても所有者は全く困らないからね。 むしろなんの意味も無い売れてることを拠り所に自尊心を保ってる奴の方が哀れだけどw
>>14 ソフト互換性のある録画機やゲーム機と違ってディスプレイってのは
放送さえ受信できれば世界中でただ一台になっても何も困らない。
VHSやβに例えるのはちょっと頭が悪いと思う。
>>13 ところでMA-KUROとCell REGZAはどっちが綺麗なんだろうね
間違ってはいけないのは現在プラズマを選んでいるのは現状では液晶に比べて画質面で優れているから 何が何でも液晶だという液晶派と違って、プラズマに固執しているわけではない 有機ELで大画面が手頃になったら乗り換えるだろうし、液晶が画質面で追い越せば乗り換える しかし最新の液晶を見てもプラズマから乗り換えようと思うほどの画質は無い 残像感は相変わらずで、べったりとした色調 倍速に頼っても捏造映像で違和感だらけ 映画を見てもビデオ撮影したような映像になってしまう 現状では画質的にはプラズマ>液晶になる
VHSがβに勝ったのは画質面でなく、長時間録画の面で有利だったためといわれている。 つまりは、世の中、画質なんて求めてないってこった。 世の中一般のシェアと画質は全く因果関係ないってこった。
>>14 もう製造されていないHDブラウン管を今でも気に入って使ってる奴もいる
製造を止めた、パイオニア、ビクターのプラズマ持ちも
満足しながら使ってるしな
42型以上で液晶画質を気に入って買うなら良いが
プラズマ画質を認めながら、液晶を買うのはもったいない
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 16:38:51 ID:9dK9EcCW0
だが、ここで一つ問題がでてくる パナプラには何の魅力も感じないし物欲も沸かない
>>21 Pecoはπ技術との融合だから期待している人が多い。
既に液晶画質を擁護してるのは旧式アクオス所有の彼だけなのに・・・
プラズマの画質を擁護してるのは一部のプラオタだけなのに・・・ 大半の一般人はプラズマではなく液晶を選ぶ。液晶のほうが綺麗だからな。 汚い映像のテレビを十万以上も出して買う奴はいない。 つまり売れないプラズマは汚い映像だと思われているわけだ。 この世は一般的に人気の高いものほどニーズがあり、価値も高い。 売れないものに価値は無いと言うことだよ。どんだけ優れていようと言っても 求められていないものは無価値だ。 プラズマが80年代のアイドルだとすれば液晶は現代アイドルだ。 今時、80年代のアイドルなど受ける訳が無いのは明白だ。 野暮いの一言で終わる。 大多数の一般人から見たプラズマってのはこういうものだ。 そんな市場価値を理解できず、黒の再現性は〜自然な発色は〜奥行き感は〜 などと語りだし、液晶よりプラズマの方が高画質などと抜かすプラヲタはリアルで 80年代のアイドルを必死に語りだし、今のアイドル必死にけなすオタクと同じなのだw だから、プラ厨と言われ叩かれるw 今は液厨がスタンダードなんだよw時代遅れのプラ厨の価値など液厨に通用する 訳が無いだろ。
プラズマの画質を擁護してるのは一部のプラオタだけなのに・・・ 大半の一般人はプラズマではなく液晶を選ぶ。液晶のほうが綺麗だからな。 汚い映像のテレビを十万以上も出して買う奴はいない。 つまり売れないプラズマは汚い映像だと思われているわけだ。 この世は一般的に人気の高いものほどニーズがあり、価値も高い。 売れないものに価値は無いと言うことだよ。どんだけ優れていようと言っても 求められていないものは無価値だ。 プラズマが80年代のアイドルだとすれば液晶は現代アイドルだ。 今時、80年代のアイドルなど受ける訳が無いのは明白だ。 野暮いの一言で終わる。 大多数の一般人から見たプラズマってのはこういうものだ。 そんな市場価値を理解できず、黒の再現性は〜自然な発色は〜奥行き感は〜 などと語りだし、液晶よりプラズマの方が高画質などと抜かすプラヲタはリアルで 80年代のアイドルを必死に語りだし、今のアイドル必死にけなすオタクと同じなのだw だから、プラ厨と言われ叩かれるw 今は液厨がスタンダードなんだよw時代遅れのプラ厨の価値など液厨に通用する 訳が無いだろ。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 18:00:32 ID:LS26w4+w0
>>24-25 連投までして必死だなw
売れるTVが画質良いだって?
馬鹿な事をw
SDブラウン管とHDブラウン管
どちらが綺麗でどちらが売れてたか分かるだろw
液晶が売れてるのは小サイズがあるから
理由はこの1点
大体、液房なんて自分の持ってるTV機種さえ
恥ずかしくて言えない奴ばかりだし
具体的な液晶画質の話も出来ない
シェアが大事なのはメーカーの人
ユーザーが大事なのはコストパフォーマンス
コストパフォーマンスが高いのはプラズマ
>>24-25 で、君の持ってるテレビは?
愛読書は?好きなアーティストは?
液厨はこの質問をするといつも涙目敗走なんだけど答えてくれるよね?ww
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 18:31:03 ID:Pokic3gB0
今は高画質厨がプラズマに向いてるだけで 液晶が高画質になれば、いつでも寝返るよ
>>24-25 ID変わっちゃってるけどw
例の方はまだ健在なんだね。
ほんと何年やってるんだって感じ・・・
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 18:48:40 ID:iBf3tirj0
>>29 Yes
しかしながら、自発光でない液晶が高画質になることはできない。
チャンスがあるとすれば有機ELか。
まずは家の液晶が有機ELに置き換わっていく。
バックライトあてて明るさ稼ぐような小細工止めて画素ごとに自発光するようにできれば高画質化できるはず。 LEDでエリア制御つっても所詮エリア制御でしかないからバックライト方式で高画質化は無理。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 20:09:57 ID:9dK9EcCW0
液晶シャッター一画素が完全に光を遮光出来れば 面白い画が出そうでない? それ+RGBLEDバックライト(あえて部分制御は無し) 前面はXEL-1の様な品の良いグレアパネルで! どうよw
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:15:37 ID:/lAjHSTD0
黒い部分だけでなく色んな面でプラズマの画質が勝っているね。 液晶では肌色みたいな中間色は表現出来ないんじゃないかな? でかい欠点の黒の表現は技術で解決できるかも知れんが・・ 画質に関しては欠点が多すぎるのだよなァ・・
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:20:12 ID:/lAjHSTD0
液晶でもフツーに映るから無問題かも知れんがw それなりに何やっているかは認識は出来る。 でも、あくまで画質で言うとなァw
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:26:18 ID:/lAjHSTD0
黒の表現を得る為に50万位必要なんだろ?液晶は。 その辺りは液中に任せて本当にイイ部分を頂きたいw 別にプラズマでなくともいいよ。 でも現時点では色んな意味で遠いよw
>液晶では肌色みたいな中間色は表現出来ないんじゃないかな そんな液晶はビエラだけだから… プラズマ派はきっと液晶ビエラしか見てないから液晶=ダメと思い込んでるんだろうけど 他社の液晶は今のプラズマより肌色の表現はいいよ プラズマの色がなんだか変で液晶(ビエラ以外)よりかなり汚いのは店で一目見ても分かる 同じプラズマでもKUROの肌色は液晶並みに良かったけど それ以後の劣化プラズマはまだまだ
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:36:45 ID:/lAjHSTD0
>>40 ボクん家にレグザがあるけど、肌色は何やっても出ないって結論。
で、何やっても設定を極限まで追い込んでも液晶はダメだわwって結論w
芝の工作員がいるのなら、イイ感じの設定教えて!
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:39:12 ID:/lAjHSTD0
人間の顔を赤くは出来るんだけど・・ 肌色はいくら追い込んでも出ないよ。 出来るなら設定を教えてw
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:40:15 ID:9dK9EcCW0
肌色の階調が液晶の方が良いのは両機種もってれば単純明快 その肌色にリアルな質感を感じるのはXEL-1だけだな
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:44:41 ID:/lAjHSTD0
悩んだ末、ブラビアの40W5買いました。 結局プラでも液晶でも家で見れば変わんないね。
>>46 プラズマも所有してて言ってるの?
家で比較したらコントラストが全然違うよ
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:57:39 ID:/lAjHSTD0
>>47 そういう層がホトンドだから液晶選択する層が多い訳だしw
拘る層以外は絶対にわからないんだからきのこるスレでやってw
>>44 IPS液晶なら肌色の表現は明らかに優れていると思うよ、VAだと駄目
XEL-1の方は異次元の存在なので比較するだけ無駄
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 00:06:36 ID:njgaakN20
液晶って面倒くさいねw 同クラスじゃないと比較できないとかw なんでそんなにメンドくさいデバイスなのか?って部分を考えてみたか? プラズマが全然上w構造上ではw
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 00:09:15 ID:M39vsXgR0
構造上では(笑)
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 00:16:33 ID:njgaakN20
常にバックライトが点灯している欠陥マシンでは、本当の色なんて表現できないよw
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 00:18:56 ID:M39vsXgR0
本当の色(笑)
画質を語ってる奴に、きのこるスレに行けとかw 液晶画質が良くて高画質を求めれば 当然エリア制御売れるはず だが実際は蛍光管液晶しか売れてない つまり、液晶派はSDブラウン管と同じ 映れば良いってだけの奴ばかり KUROとビエラで液晶画質に近いのはKUROと言ってる馬鹿もいるしなw
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 09:14:12 ID:gekv1Ibl0
>>35 そのシャッターがある以上、静止画以外は駄目画像から脱出できない
>>35 > 液晶シャッター一画素が完全に光を遮光出来れば
> 面白い画が出そうでない?
それでも無理。
理由は自発光じゃないから。
所詮はフィルタを通した光でしかない。
あののっぺりとした画質を改善することは原理的に不可能。
液晶は静止画なら良いんだよ、これはプラズマ派も認めるところ ところが動くと階調が潰れてのっぺり画質になってしまう 黒挿入で、ある程度は改善されるけど、結局色々な機能で武装しないと話にならない それによる弊害も発生するし
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 11:59:29 ID:mWHYaxnq0
ここまで液晶で肌色を出す設定無し!
40以上のTVはリビングに置かれる事が多いと思うが 液晶は視野角の狭いTVが多い 何かしながらTVを見れば低画質の映像を見る事になる 視野角、残像、黒浮き等液晶は問題が多い
液晶は静的に階調を表現できるしパネル事態の色が黒いから 真っ暗な部屋以外では自然でコントラストも高いよ プラズマの黒は暗闇でしか表現できないしパネルの色もねずみ色で 少しでも明るい部屋だと一気にコントラスト下がる そもそも階調表現するだけにパルス発光という重武装が必要だから 色割れやノイズっぽさを消しきれない まあsRGB程度の色域がやっとの簡易表示デバイスだから仕方ないけどね
>>60 適当過ぎて藁たw
液晶は常時バックライト当ててる上、光の漏れは完全には不可能だから
どんな条件でも黒の表現は不可能。
パネルの色なんて表現できない無意味な色。
プラズマが明るいとコントラストが落ちやすいのは光の反射が大きいから。
液晶もグレアパネルになれば同じこと。
>>61 >パネルの色なんて表現できない無意味な色。
こんなこと書いちゃう馬鹿w
プラズマが明所コントラストが低いのはパネルの色が明るいことと
最大輝度が低いことが原因であって反射の問題じゃない
グレアパネルの液晶でも明所コントラストは高い
光源が直接映り込む状況でコントラスト計ってると思ってるのかねw
>>62 ほーらバカ丸出しw
光源が映り込まない状況でコントラスト計るってどうやるんですかぁ?
>なお、日中の屋外や、明るい照明が点灯した室内におけるコントラスト比、
>つまり明所コントラスト比は、透過型液晶パネルはPDPなどに比べてむしろ高い。
>明所コントラスト比は、観察者が見る光と同様に、表示による輝度に加えて
>周囲の照明が表示面で反射された光も同時に測定するためである。
wikiの液晶のコントラスト比の説明が間違ってるというならとっとと書き直してね。
まあ君の脳内を修正するのが正解だろうけどw
ID:RqegGf9t0は持ってる機種を聞かれても一切答えないでいなくなるいつもの人かな?
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 13:45:42 ID:RqegGf9t0
>>63 馬鹿の上に人の発言も読めないのか
どこに「光源が直接映り込む状況」と書いてあるのか言ってみろよw
同じ液晶でもグレアとノングレアで比較するとグレアの方が明所コントラストは高い
お前の言ってる反射が原因ならこうはならないよなw
>>66 グレアの方が明所コントラストで有利ってのは俺が言ってるんだが
お前は何を言いたいんだ?
>>67 液晶TVしか持ってないなら液晶TVのことだけ語っててくれよ。
いくら貴方がプラズマTVのことを語っても想像上のことでしかないのだからな。
液晶TVしか持ってないなら液晶TVの良い所をモットアピールするべき!
自分の持っているTVを明かせてそのTV基準だとモット良いと思う。
蛍光管液晶しか持ってないのにLED液晶の話もするのも変だと思うしな。
>>68 ここに書いてる人間の持ってるテレビを全部調査してから言えよw
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 14:11:20 ID:gekv1Ibl0
>>57 静止画もギトギト画像だから
「良い」と言うのではなく「これならまだ観れる」の方が正しい
>>67 ちゃんと読んでから書き込もうな。
明所コントラストに有利なのは、
低反射処理コーティング>すりガラスによる光の拡散
>>69 液晶しか持ってないなら液晶TVの画質の良い所をモットアピールするべき!
持ってもいないプラズマTVのことを想像で書くよりはかなり良いと思う!
その時に自分のTVの機種を明かせれば信憑性はかなり上がる。
この意見って間違ってるか?
>>71 やっと苦しい理屈を思いついたかw
つまり
「プラズマは低反射コートがないからノングレア液晶より明所コントラストで劣る」
という主張だな?
>>73 明所コントラストってどの程度の明るさでの計測でその時の
ネイティブコントラストの数値を具体的に上げてみて興味あるんだ。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 14:26:36 ID:vx7PIocM0
プラズマの画質を悪く言ってるのは実際には所有していない奴ばかりだもんな。 店頭で見た!とか言われてもね 店頭の照度下でのプラズマは所有者から見ても実際糞画質な訳だしw 自宅の照度で環境を整えれば液晶の比じゃない高画質になる事は 両方の所有者じゃないと判らない。
>>73 誰もそんなこと言ってないだろwごまかすのに必死だなw
プラズマは画素自体の反射率が高いから明所でのコントラストが落ちやすいと言われている。
君の言ってる理由は違いますw
パネルがねずみ色だから落ちやすいとかどこに書いてあるんだよw
>>76 いや、どう見ても言ってるが?
>>61 >液晶もグレアパネルになれば同じこと。
>>71 >低反射処理コーティング>すりガラスによる光の拡散
いいかげん見苦しいぞ
ま、表面処理の問題じゃないってのはわかったようだから良しとする
>>78 その明所コントラストの計即時の明るさの基準と
具体的なネイティブコントラストの数値を教えて!
具体的な数値も出せずに明所コントラストの話をしたわけじゃないでしょ?
>>少しでも明るい部屋だと一気にコントラスト下がる
とまで書いてあるしね。
>>78 お前はどうあっても反射の問題であることを理解できない子ちゃんなんだなw
そもそも明所コントラストなるものは発表されてないからどれくらい劣ってるか分からん。
反射する光も同時に測定するから、ちょっとした条件で変わってしまうあやふやなものだからな。
そもそも発表されていた昔の数値なんかと比べて、ネイティブ自体が全く別物になってる。
その当時は店頭で明らかに薄暗かったプラズマの話で、今は大幅に改善されてるのは歴然。
明るい店頭でさえも、液晶とぱっと見変わらんだろうに。
ID:RqegGf9t0は俺の質問には一切答えずに何処か行っちゃったな・・・・・・
>>78 はなんであんなに自信満々だったんだろう・・・
映り込みを非難してたのも昔の話で今は液晶でも画質優先モデルはグレアだからな。 今時映り込み無い液晶の方が画質良いなんていってるのは旧式液晶を大事に使い続けてる層だけだよ。 時間が止まってる。
>>80 なんだ、今度は論点そらしてそもそも話か
プラ厨もここまでくると実はネガキャンなんじゃないかと思える馬鹿さだな
年が明けるまでには自分の馬鹿さに気づいた方がいいぞ
お前の無駄な1年の最後にちょっとは進歩があったと思えるようにw
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 18:24:24 ID:gekv1Ibl0
悲しい遠吠えだな
>>84 おーいどこがそれてるんだよw
液晶派の中でもお前ほどのバカは居ないよ。
年末も大変だねぇ孤軍奮闘ご苦労さん。
俺は終始、明所コントラストは反射する光によって変わると言っている。
引用先はすべてそう言ってる。お前は違うと言ってるが何もその論拠が出てきやしない。
明所コントラストと暗所との違いが反射する光も同時測定する以外に何があるのか
そろそろ教えてほしいもんだなw
パネルの色が違うから変わるのですか?バカすぎで腹が痛いw
>>86 お前最初に「液晶もグレアになれば同じ事」って言ってるじゃんw
もう一度聞くが「液晶もグレアになれば同じ事」なのか?
>>88 お前ww
グレアってのは眩しいって意味で反射してるってことだろw
液晶も反射すれば明所は落ちるのは、当・た・り・前
バカが抵抗したからってこの事実が覆えりません。
違うというなら他の論拠をとっとと出せや。
>>89 さん
ID:RqegGf9t0に
>>79 のことも答えるように言って下さいw
>>89 今度は「グレア」の定義に話をそらすのかw
どっちが無駄に逃げ回ってるのかしらんが、お前の引用したリンク先で
使ってる「グレア」はどっちの意味なのかな?w
>>91 答えられないからシカトなの?
「明所コントラストのことは良くわからないけどよく見かけるし
煽り文句として書き込みました。」
ってことなのかな?
>>90 いや、もうそんな細かいこと聞いて議論するのも無駄でしょ。
明所コントラストの意味それ自体を理解できてない人だから。
>>91 だからグレアを低反射コーティングした場合の話だろw
そのままグレアな状態なら明所は落ちるのは当たり前。
何回言わせてるんだお前・・・
明所コントラストの反射以外の要素をとっとと出してね。
>>93 > だからグレアを低反射コーティングした場合の話だろw
そこがお前が根本的に間違ってるとこだ
アンチグレアはパネル表面で乱反射させるから明所コントラストは落ちる
例え低反射コートが無くても乱反射させない方が明所コントラストは上がる
あはは、なんで俺こんな池沼相手にしてんだろ・・・ もう俺の負けでいいよ。 お前の思いつき、適当にいちいち構ってやれません。
反論できなくなると知的障害を起こすタイプか? 黒い紙の上に透明なガラスとすりガラスをそれぞれ置いて同じ光を当ててみろ どっちがより黒く見えるか考えなくてもわかるだろうに
>>96 >>97 もう、諦めましょう
他の方は液晶、プラズマ両派ともにスルーしていますよ・・・
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 23:32:09 ID:M39vsXgR0
なんだかんだ言ってもパイオニアの撤退は痛いな 現時点での高画質のベンチマークはkuroとXEL-1だと思うけど 店頭に無ければ意味が無い XEL-1も展示している店舗は少なくなっている 感じだしね 共に大画面のみ小画面のみってのが面白い
コントラストを言うならXEL-1に比べたら全ては糞って事になってしまう 暗部が一切発光しない上に、ピーク輝度が2400cd/cm2という異常な明るさだからね あれを見慣れているとどんなTVも低コントラスト過ぎて見れたもんじゃなくなる
液晶の世界ではレグザかブラビアが評価高いけど プラズマだと、Woooとビエラで、どっちが評価高いの?
あけおめ〜
正月くらいは平和にいこうぜ
>>101 ビエラとWoooの比較だが
パネルは一緒なので画質は好み
家族使用の場合、各々専用のHDD持てるのはWooo
別買いレコーダーも追加して焼いたりするならビエラ
評価と言うより、各自の使い方でどちらが便利か考えて選べばOK
平和でいけるかどうかは、いつもの頭の弱い液晶好きが来るか来ないか次第だけどな。
今月にはPanasonic最新世界最大プラズマ工場が稼働するな KUROの技術を受け継いだバンクーバーモデル発売&世界初3Dも発売されるし 今年は高画質ヲタにとっては良い年になりそうだな
>>104 既に生産過剰気味だって言うし、プラズマ市場は縮小傾向なのに、
新工場作るってパナの首脳陣は何考えてんだろうな。
ま、すぐに液晶の生産に切り替えられる様に工夫しているんだろうけど。
そういう所は抜かりの無いメーカーだからなぁ。
世界市場を考えて新工場を作っているのに決まっている 日本のような狭い家には液晶がよく売れるかもしれないが世界的に見れば 大型のテレビの需要は大きい
天麩羅読んだけど、明らかにプラ厨の相変わらずの戯言が連なってんのな なにかとプラ厨が引っ張り出すリンク先もベタベタと貼ってるみたいだし もうapdcを貼ってる時点で中立性が一切無い罠 結論とか言っちゃってるけど、結局プラ厨のプラ厨によるプラ厨の為の結論丸出しだし 両方持ちなんて言ってるけど、プラ厨の所有している液晶はプライベート用の小型かパソコン用途の液晶だもんな プラ厨の中で、大型プラズマと同等の液晶の所有画像を晒した奴いたっけ?いないよな 画質なんか基本好みに分かれるって結論出てるが、それは絶対に受け入れない プラ厨って十人十色って有名過ぎる諺を知らないのかな? そこで権威ある画質評論家が軒並みLED方式の液晶の画質を絶賛していると紹介したら、評論家は否定しまくるし 少なくともプラ厨の戯言よりかは説得力あるだろうに...
>>106 確かDisplayserch社の統計ではプラズマの市場は世界でも日本でも縮小傾向にあるのだが
日本では日立や既に撤退したパイオニアからのシェアを奪えばパナ単体の売り上げは
前期、今期までの短期的には伸びるかもしれないが、将来性は絶望的とも言えるぞ?
液晶テレビにおいても既に大型化は定着しているし、50型オーバーでも価格的な面だけでみても
プラズマと液晶は然程違いは無い
Displayserch社の統計では日本でも世界でも液晶とプラズマの売り上げ比率は約9:1だからな
液晶はプラズマより売れてるけど大量の3流メーカーでシェアを奪い合っててほとんどのメーカーが大赤字・・・
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/01(金) 16:47:54 ID:iwI/XROO0
>>107 は年末も含めて元旦から頑張ってるなw
でも、何回チューチュー鳴いても今年はねずみ年ではなくて寅年ですw
年末どころか、ここ何年も張り付いてるバカ。 ID変わったりするから気を付けましょう。
>>107 >パソコン用途の液晶だもんな
EIZO(ナナオ)あたりが液晶TV作ったらかなりいいもん作れそうだけどな
>>113 ナナオのモニターってパネルがサムソンになってから高かろう悪かろうだよ。
定位置ドット欠けとかの対応も悪くてもうだめぽ状態だったはず。
>>113 ナナオかなり前から液晶テレビ作ってるけどあれはどうかな
>>114 2411のことかー!
俺は2410だけと表面の防眩フィルムがギラギラしてる時代の
モデルだねえ。
韓国製擁護するようになったらおしまいだなw
そういやパナプラズマも韓国製フィルターだっけかw
フィルターじゃなくフィルムな 国内調達出来なくなってきてるからな でもまぁ韓国パネル使ってる液晶メーカーよりはマシだな
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 17:40:12 ID:Y3pG+Sa10
ivdr買いに電気屋行ったけど、やっぱり液晶は眩しいね。 店舗ではキレイに観えるけど、お家で観ると絶対に眩しいぜw 後ろから照明で照らしてる訳だからな。 電気屋スゲー混んでたw
液晶は32まで
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 18:01:46 ID:SxqS04YP0
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ, __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:> ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何 o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .ダ が O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 メ ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か ヽ, fヽx/ ?Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ ∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7 自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ 分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{ を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ . 語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_ れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '. よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '. . !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. ' 「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
液晶派だけどブラビアの4倍速、あれってダメだねぇ・・ かなり不自然 見ていてマジで気分が悪くなったw 黒挿入倍速やプラズマだとなんともないのに
ナナオはワイド移行に出遅れて市場じゃすでに空気
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 19:07:20 ID:Y3pG+Sa10
しかし、店屋では液晶がキレイに観えるなw相変わらずw コレは情報を持たない層は液晶買ってしまうかもなw
>>126 そんな不利な状況でのプラズマの健闘ぶりも凄いぞ
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 19:23:13 ID:Y3pG+Sa10
で、液晶選択したバカがてwプラズマ叩き・・って部分が何年も続いているよなァw LEDとか色々観てきたけど、まだプラズマの方が上 だな。
今日行ってみて思ったんだがプラズマって液晶より薄いのな
液晶は小サイズFHDに現段階での消費電力と静止画に利点があるでしょ まあ問題はこれからの成長が難しそうな所だなあ
消費電力は確かに利点だが、小サイズにフルハイは不要だし テレビで静止画がきれいでもな。テレビは動画を見るもんだし。
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 00:35:49 ID:IvfDg5vK0
よし決めた、買えるようになったらプラズマ買う。
液晶ってアニヲタの定番らしいけどマジ?
画面を目を凝らして見るなら液晶がオススメ 特に動きの少ない映像や階調の少ない映像なら液晶をオススメする
液晶で見るアニメは映像ソースがよほど高画質で無いと見れたもんじゃないけどね エヴァ序のBDでも大分甘さを感じるし
XP03持ちだけど、年末ののだめ録画したやつ全話ぶっ続けで観ても、 目が痛くならなかったからプラズマでアニメでも問題ないかと。 AT-X HD!でもそれなりに観れるしw
液晶だと箱根駅伝のランナーの周りにオーラが見えるよ。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 14:40:17 ID:1znGgdoP0
正月に実家に帰って、プラズマをじっくり見てきたけど、ここで絶賛されているほど良いとは思わなかった。機種は、パナの42R1。スタンダードモードでデフォルト設定。 一番気になったのは、色の派手さ。サッカーの芝生とかの緑が不自然。赤も強調されすぎ。輪郭滲むし。特にバラエティ番組とか見ると、どぎつくてギラギラ、原色がきつい。 あと、背景が白っぽくなるシーンでは、彩度が足りないというか、暗くなるのですね。曇り空みたいに。夜に周囲を相当暗くして見たけど、印象は変わらず。 細かく調整していけば、改善されるのかもしれないけど、なんか、違和感があった。そもそもうちの親ととかには調整不可能だが。あ、俺にも無理。 色合いの自然さで言えば、SONYの液晶が好み。 逆に良いと思ったのは、視野角、輝度均一性、動きへの応答性。 現時点では、画質だけの比較でも、液晶、プラズマ、一長一短と思いました。
たしかに媒体によっては一長一短かもしれんな。 ただオリンピックの開会式とか花火とかライブとか映画とか見れば勝敗は明らか。
140 :
sage :2010/01/03(日) 15:17:26 ID:yvJmTkve0
パナの42G1所有してます 正直、スタンダードモードはありえないほどの暗さです! プラズマ派の俺ですが、スタンダードモードで画質比較したならば 液晶とは比較にならないほどの酷いありさまです! このモード以外ならプラズマが液晶の上をいってる気がする
>>140 他のモードで問題ないならいいんじゃね?もしくは自分で調整すればおk
そしてsageを入れる場所間違えているぞ
なんで26型以下はプラズマがないの?
小さくするのが難しいから
パナのスタンダードモードって明るさとかも頻繁に変わって評判がよくなかった気がする。 リビングやAVメモリーっぽいモードで普通は観るって良く見かけた気がする。 自分はビエラ持ってないので詳しくは知らんからこれぐらいにしておくけど。
>>144 ユーザーだが確かにリビングモードとユーザーモードが良いと思う。
それとどのモードでも色の濃さをマイナスに振るべし。
>>143 リモコンで番組表を出したり、2画面にすると10〜26インチほどの大きさで
しかもきれいに観れるから、小さいのを作らないのだと思ってた
ホムペくらい見て理解してやれw
友達の家で昨日の夜から新年会やってきたんだけど 42XP03が置いてあった。BDを2本見せてもらったんだけど プラズマって液晶より色が濃いんだな 映画とか見入る映像には良いなと思った
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 07:28:31 ID:+0iz+JND0
色が濃いっていうかメリハリがあるんだな。 液晶はのっぺりとしている。。
今年のパナの新型プラズマに期待しよう
>>149 確かに比較するとノッペリかもしれない
今まで家にあるブラビアX1を綺麗だと思ってたけど
プラズマは量販店で見るのと違うのは良く分かった
後、2台買い替えしないといけないので
プラズマも考えてみるかな
きのこるスレと同じ流れかよw 液厨は正月から引きこもってここに書き込むくらいしか楽しみないのか?w そりゃ金のかからん趣味ではあるがなw
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 21:02:34 ID:+0iz+JND0
>>152 液晶を所有してるなら、次はプラズマも考えていいと思うよ。
店舗で冴えない画面だから、いずれ消える可能性は否定出来ないしw
両方を所有してると、どちらの画質がいいのかが、よーく理解出来るよ。
プラズマも輝度Maxにして店舗で見たら、液晶と同じくらい映えるのかね。 どんくらい明るくできるか分からんけど。
>>153 あっちこっち常駐してるのかw
お前もずいぶん暇そうだなw
消費電力と発熱が凄まじいことになると思うw
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 21:56:58 ID:+0iz+JND0
>>155 店舗では多分ムリだよ。
あんな特異な環境なんてフツーはありえん。
しかし、液晶は店舗でものスゲー映える!
ホトンドの層が液晶選択するのはムリはないとは思う。
実際お家にくると愕然とするけどw
それでも我慢出来るって部分では液晶でも十分かも知れんがwあくまで画質スレなのでな。
>>156 帰省&仕事始めで不在中に貯まってたログを読んだだけだw
>>実際お家にくると愕然とするけどw 出た!!プラ厨特有の思い込みw
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 22:04:51 ID:+0iz+JND0
>>160 実際そういう感想を持ったのだからしょうがないだろ?
両方所有していたら、誰でもそういう認識を持つよw
その位違うよw
>>161 どっちも流れ遅いし結論出てるからなw
それでも見てる暇人だということは否定しないww
>>164 まだ仕事始めで世の中はあまり動いてないからな
3連休明けたあたりから俺は本格的に忙しくなるだろうね
君はどうか知らないけどw
>>166 よく過労死しないな・・・
それでワープアだから報われんなーw
プラズマの画質は好きだがあの暑苦しさはイヤ (´・ω・`)・ω・`) キャー / つ⊂ \
>>167 2chのログ読んで
液厨だのプラ厨などと言って煽ってる
ほど暇な人間に何も言われてもw
>>169 4時間も2chに張り付いてるほど暇な人間に言われてもなーww
>>170 おいおい、4時間前に書き込んだらそのまま張り付いてるってか?w
お前がそうだからって一緒にしないでくれw
>>171 いやいや俺はまだ1時間半程度w
お前のレスの反応見るに最大でもお前より数分長いだけw
まぁ帰ってきてまず2ch、飯食ってまた2chは有り得んなw
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 22:41:03 ID:+0iz+JND0
どちらも2chが大好きなんだろうな。 ふぅ・・
>>173 ばれたかw
見るからに釣ってくださいって
煽ってる馬鹿をかまうのが大好きw
>>168 今年出る新型プラズマはファンレスでヒートシンクも削減されてるらしいぜ
>>174 そうしてあからさまに釣られるお前さんは嫌いじゃないぞw
少なくとも話が通じそうだからなw
今年出るプラズマは種火ゼロのダイレクトフィルター。 かつて展示会でMA-KUROと呼ばれていたモデルがビエラで復活する。
>>175 今のプラズマもそんなに熱くないけどね。
てかプラズマで部屋の温度が上がるってどんな狭い部屋に住んでんだ? テレビにPCつけたらブレーカー落ちるほど貧弱な部屋なのか?
>>177 期待されてるのはパイオニアの技術ばかりで
本家パナの発光効率3倍とかはあんまり期待されてないよねw
別に画質が上がればいいだけの話だからなw
薄型化とかもパイオニアだしなw
効率三倍実物見た(本番ではなく準備中の明るい時)けど 液晶以上にまぶしく見えた。会場自体そんなに明るくなかったせいかもしれんが
そりゃKUROの画質がVIERAの値段で買えるかも・・・て期待するだろ。
でも、ダイレクトカラーフィルターみたいのが使用されてる Z1シリーズってかなり高いよ。 パイの技術って安価に採用出来るかな? 出始めは高級機(3DTVとか)だけになりそうな気がする。
おそらくはそうなりそうだな パイオニアの技術はまず上位機種からで量産体制が整ってコストが下がるか 陳腐化したら今のG1相当の機種に採用するでしょ でもそれはきのこるスレですべき話だからw
>>187 ゲームにはやっぱり不向きだし(キルゾーン2の体験版を
やってみたけどFPSは視点を動かすときブレが酷く見える。)
あと、近くで見ると粒状感があって階調は疑似だなぁってのが分かる
現状、映画見るのに一番適してるとは思うけど
アナログ的な階調表示できる有機ELはやっぱり必要
>>188 有機ELは初期のプラズマ並みの寿命だから
焼き付きやすさも初期のプラズマ並みだぞ。
高額だしゲームには最も向かないディスプレイだよ。
セレブならともかくねw
>>189 寿命と値段はそのうち改善される問題。
今は小さいのしか売ってないし
今のまま大型化したとしてもいらない。
>>189-190 消費電力はいずれ有機EL<<<プラズマになるのは明白なんだし、性能の差も徐々に縮まっていく
そのうちプラズマはなくなるよ
だがそれはこのスレの話題じゃねぇw
根本的に有機ELは小型TV用だから、被らないけどw 被るの液晶。
>>191 もう少し有機ELの事を調べてから書き込もうね
有機ELが大型化が難しいTVか小型化が難しいTVか知ってる?
で、コントラスト面で有機ELに対抗出来る可能性が大きいのは
プラズマか液晶か分かる?
P46XP03を購入して早半月、以前あれほど綺麗に見えていたREGZA Z9000の画像を量販店で久々に見たらやけに汚く見えた。 思わず地アナ画像なのか?と確認してしまったほどだ。動きのあるシーンは本当に液晶はダメだね。 だが同じ量販店で見たP50XP03には「受信できません」って表示がくっきりと焼き付いていたorz
>>192 有機ELには製法が何種類かあって
ソニーが出してるのは蒸着方式だから大型化がかなり困難
インクジェット方式だと今の技術でも40インチくらいまで可能
大型化も寿命も値段も時間の問題で解決不可能な問題じゃない。
>>193 もう少し国語の勉強と過去の経験から学ぶことを覚えてから書き込もうね
ちょっと前までは大型テレビと言えばプラズマの独壇場だったのに
今じゃ42V以上でも液晶が大分伸びているの知ってる?
で、最終的に画質面で有機ELにプラズマが対抗できないの分かる?
>>196 でも、現状液晶がプラズマに画質では到底勝ててない事は事実。
有機ELもプラズマの大きさになっていない事も事実。
で、プラズマのさらなる画質進化に期待するというのは自然な流れなんだよね。
暗室限定でやっとこ液晶超えられるくすんで薄暗い糞画質の風裸厨魔w 画質向上しないと消える運命だしね風裸厨魔はw
>>197 だからそのうちって書いてあるだろ?
誰も今既に有機EL>プラズマと言っていないんだが
>>196 有機ELで42までをカバーしてそれ以上は液晶が残るって意味か?
そうゆう意味なら有り得ないね
液晶派の君から見て今後液晶がどうコントラストを上げる手段があるか書いてみ
エリア制御は今最大でも512分割だっけ?程度しか出来てないよな
プラズマも現状では太刀打ち出来ないね
しかし、毎年の様に輝度は上がり、予備放電0機種も近い将来出てくるだろう
プラズマはまだ進化する余地があるんだよ
ちなみにパナが以前発表した記事によると40くらいの有機ELを15万程度で出す予定らしい
この、価格帯じゃエリア制御は使えないぞ
>>201 だから国語力をもっと向上させてから書き込もうねw
いずれ液晶もプラズマも有機ELに取って代わられるって言ってるの
プラズマより有機ELの方が進化の余地が大きいのは言うまでもないだろ?
まだ商品化されてなくて次世代の映像規格で最有力のものなんだから
プラズマを否定するのは全部液晶派って考えで見えない敵と戦うのはやめてくれよw
結局現状に於ける最善画質を選ぼうとするとプラズマになるって事を言ってる訳だけど それでも異論があるのか?
>>202 そういう意味なら何時かはありえるかもね
だが、有機ELも問題がまったく無いわけじゃない
最大の問題は寿命
出始めの有機ELはブラウン管より寿命が短いかもしれない
46以上の有機ELは当分出てこない
>>203 実は両方持ってる。照明を落とした部屋で見る映画に限れば異論はない。
だが、きちんとしたものを選べば、動画性能なんかは拮抗してると思うし
一長一短だと俺は思う。LED液晶はもっていないので分からない。
>>202 最終的に そのうち いずれ て。お前は開発者か何かかよw
液晶厨がプラズマに勝てないので有機ELを引き出してきましたにしか見えない
今年のネオプラズマ楽しみだなぁー
>>205 ちなみにプラズマに拮抗してる液晶って何?
>>207 お前は現れもしてないテレビで戦ってるけどな・・・
>>208 特定の機種挙げなくても
黒挿入+倍速や4倍速なら
動画解像度が900本〜1000本みたいだけど
まぁ、確かにプラズマの方が概ね上だが
場面(高階調のとき)やコンテンツ(特にゲーム)によって落差が激しい
そういう意味での拮抗。
p2二人いるし、戦ってるのは二人だけだろ・・・
>>210 両方持ってるなら液晶でゲームした方が良いんじゃないか?
>>213 やってるよ。
ブラウン管、液晶ハーフ、フル
色々使い分けながら。
FFみたいなムービー垂れ流しゲームなら
プラズマも向いてないわけじゃない。
でも、RPGは焼き付きがヤバイのか?
プラズマは買ったばかりだからその辺はよく分からない。
>>208 あまり話題にでないけどCELLレグザってやつはどうなんだろうね?
プラズマと互角くらいかな
見た感じZシリーズと大差ない気がする
CELLレグザは512エリアでLEDバックライトの制御が可能。 これまでの液晶にあった黒浮きという弱点が改善された。 グレアパネルとの組み合わせでなかなかの高画質。 でも極論を言うとプラズマは207万エリア制御である事と 視野角と動画性能ではまだまだ及ばないから 画質よりはタイムシフトマシンとしての意味合いの方が高いモデルだと思う。
CELLレグザは液晶の中ではかなり良いと思うよ でもプラズマと比べて映像的に良いとは思えない 録画能力は凄いと思うけどね
CELLレグザなんて無いのと同じだろw 値段調べてから言えよ。
207万エリア制御と言っても階調出すために明滅させてるから それをそう言ってもいいのかどうか疑問に思う。 きちんと制御出来るなら、ブラウン管並みに黒も階調も最初から出せたわけだし。 視野角はIPSαならプラズマと比べても遜色ないけど VAは輝度で誤魔化してる感が強い。 動画性能に関してはヌルヌル動く方が自分は好み。 日立プラズマのなめらかシネマやソニー4倍速見てそう思った。 マニアな人は素の24pがいいんだろうけど。
>207万エリア制御と言っても階調出すために明滅させてるから >それをそう言ってもいいのかどうか疑問に思う。 現行モデルは予備放電の影響で完全な消灯ができないからそうかも知れないが 次期モデルは予備放電ゼロの「真っ黒」になるらしいから そうなった時が本当の207万エリア制御なのかも知れないね。
1枚の絵を8枚〜10枚に増やして光量の総和で見せてるプラズマは 光量を一画素一画素で調整してる ブラウン管や液晶とはやっぱり違うと思うんだけどな
CELLレグザが512エリアで制御してるのはバックライトの消灯。 つまり液晶で真っ黒を出す為に必須だからコストをかけてもやってる訳だ。 予備放電ゼロが事実なら真っ黒は207万エリアで再現が可能。 これがエリア制御の究極の姿じゃね?
>>207 万エリア制御
馬鹿な日本語だなしかしw
点一個を広さで認識できるのかプラ厨は?w
さすが闇にまぎれて生きるプラ厨w
妖怪人間ならではの人間離れした能力w
ブラウン管が究極で FED(SED)がFPDの理想の姿だったけど 出ないからプラズマと液晶の併用で我慢
>>225 真っ当なブラウン管で地デジを見た経験のある人なんて殆どいないし、
みんな本当の高画質を知らないままなんだよな・・
プラズマとか有機ELとか言ったって結局ブラウン管には遠く及ばんよ
まともな映像を見た経験の無い人達が画質論争してる現状は悲しいものがある
どんなに優れていてもないものはしょうがない。 つか地デジをみる程度だと画質うんぬんより疲れないかとか 気にする方がいい気もしてくる。
>>226 君がそう思うならブラウン管使い続ければ良いだけの話
ここのスレタイ読める?
40以上のブラウン管なんぞ邪魔でしかたないわ
BD画質も味合えないだろ
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 11:24:04 ID:sj2VSacR0
30インチ台ならブラウン管でもいいのだが・・ それ以上の画面ととなるとなァw でかい映像を知ってしまうと小さい画面には戻れないね。
プラズマのエリア制御とか言ってるけど、あのギザギザに見える粒々感と グラデーション表現の汚さは何とかならないのか? ドット毎の制御が出来ているなら、もっと綺麗に出来ても良いと思うのだが。 この汚さがあるからプラズマはいつまで経っても綺麗に見えないんだよな。 歌手のライブ映像でスポットライトとかの輪郭辺りを見れば、それは明白。プラズマは汚い。 その点、LED液晶は微妙なエリア駆動で暗い表現もかなり改善されてきた。 まあ元々部屋を真っ暗にでもしない限り、間接照明程度だったら十分メリハリがあるけどな。 LEDバックライトをオン・オフでしか制御できていないとか勘違いしているプラ房がいるみたいだが、 微妙な強弱をつけてエリア駆動で表現しているのを知らないのかな?その程度で画質連呼してるから笑えるけど。
>>230 プラズマを店頭のダイナミックモードでしか見たことがないなら
いつまで経っても綺麗に見えないと思うよ。
自宅で普通に使う設定で液晶とプラズマを比較して見たなら
どちらが綺麗に見えるのかは歴然なんだけどね。
>>231 全くの同意。
俺は両方持ってて見比べたから言うけどプラズマの立体感と液晶のそれは大きく違うよ。
また同サイズの両者を比較すればプラズマが際立って粒状感があるとは言えない。
むしろ液晶は倍速駆動の破綻が原因か、画像がジャギジャギになることすらある。
>>232 いや、パナの50V1を持ってたんだけどな。もう人に譲ったけど。
ちなみに家ではリビングモードにしていたのだが。
年間消費電力を算定しているスタンダードモードなんか酷過ぎて見れた物じゃなかった。
君は実際に家で比較している様な口ぶりだが、液晶の機種名を教えてくれよ。
>>232 まぁ確かに動画で見ればプラズマと比べれば液晶の方に違和感を感じる事はあるが、
倍速の破綻?とかも、慣れてしまえば何とも感じなくなる。プラズマから液晶に戻した時は
ん?って感じる事もあったけどな。それも一週間もあれば、何も感じなくなった。
君も同サイズのプラズマと液晶を保有しているみたいだが、機種名を教えてくれよ。参考にしたい。
しかし、同サイズの両機種を保有していれば、前述しているようにライブ映像などのスポットライトの
光の明暗、強弱を見れば液晶の方の表現力が明らかに優れていることは一目瞭然だと思うけど。
プラズマを店頭で確認して悟った気になってる奴がいるからな。 持って無い奴の妄想は持ってる奴には全く通用しない。
>>233 とりあえず、書き込むたびにIDが変わるヤツは一番信用できないw
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッワロス | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
>>235 今、家にあるPCのメンテやってるんでね。
ID変わる事が信用できないって、お前が普段そんな手段使ってるからだろ?
だから他人に対して疑心暗鬼になるんだよ。
それで、早く保有している液晶の機種名と何のモードで見ているのか教えてくれよ。 IDなんかくだらない事で話を逸らす必要なんてないからさ。 ていうか、今の短い流れの中でIDが一度変わった位で何の不都合があるんだ?
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 13:48:27 ID:d6PLYTzA0
なぜこの人は50V1を買ったのだろう?????? すごい不思議 何で???????????????????
>>239 買って何が悪い?
親父と同級生のパナランド(松下専売店)を経営している人から頼まれて買っただけ。
じゃ、逆に質問を返すけどプラ房があれだけ液晶を非難する割には、
プラズマと同クラス、同程度を保有しているって言ってるのは何故だと思う?
まさかプラ房が批判する店頭比較とかじゃないよね。
>>233 REGZA 47Z9000とwooo P46 XP03持ち。
置いてある部屋こそ違うが見比べ放題。
俺にはプラズマのほうが断然表現力は上と見えるね。黒の締まりが違う。
最初プラズマはスタンダードモードにしていたんだが、この状態では確かに白がグレーっぽくなって
駄目駄目だと思ってた。しかしリビングモードで見るようになったらそういった不満がすっ飛んだ。
しかし液晶の黒の締まりのなさは如何に調整してもどうにもならん。
それと前述の倍速の破綻と思われる輪郭のジャギー、俺はプラズマが上だと思うな。
長時間見るなら液晶がいいんだっけ
>>241 黒の締りとは?
画質の話題になるとよく聞かれる事だが、比較している部屋の視聴環境は?
俺の部屋は、映画を観る時に限ってアッパーライトの間接照明だが(普段は普通の照明)
間接照明であっても、黒の締りっていうのに違いを感じることは殆ど無いよ。
真っ暗な部屋にすると、LEDのエリア駆動からうっすらと光漏れを感じることはあるけどね。
それも映像ソースが殆ど暗い場面に限られる。大多数の普通に見る分に違いは無いよ。
動画に関しては俺も記述してるけど、確かにプラズマ→液晶に変わると少しの間は違和感を感じる。
だけど、基本的には液晶の方が精細感に勝るし、プラズマの粒々間はどうしても好きになれないな。
>>242 長時間見るならプラズマでしょ。
液晶よりも目の疲れ方が少ないからラクに鑑賞できる。
BGV的に点けておくなら消費電力の少ない液晶というのは有りだと思う。
ちなみに、液晶はセルレグザね。 専用スレで色々と言われてるけど、確かにこれは100万出す価値は無いな。80万後半で買ったけど。 55ZX9000を二台買った方が幸せになれると思う。緩慢な動作が駄目。ちょっと失敗したかな。
>>244 両方持ち?
2時間映画を二本見る程度だったら、どっちも目が疲れることは無いよ。
何時間も画面をずっと凝視するなら、違いが出てくるかもしれないけど。
【レス抽出】 対象スレ:東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 123 キーワード:eGG1zgqv0 抽出レス数:0 【レス抽出】 対象スレ:【東芝】CELL REGZA(セルレグザ)【X1】Part3 キーワード:eGG1zgqv0 抽出レス数:0
リビングにプラズマ買う予定なんだけど部屋にあるレグザがいい感じで見やすい から、リビングも同じレグザがいいのか 20時間ぐらいは電源つけてると思うから消費電力考えるとやっぱ液晶がいいのか ブラビアの液晶もイイと思う もう決めれそうにない
>>243 家のはZ9000だからエリア制御なんてものは端から無い。
視聴環境はどちらも蛍光灯の明かりだが大した変わりはない。
で、黒の締まりの件だけど液晶は黒が真っ黒ではないということ。これは見比べれば一目瞭然。
だから液晶はメリハリがあまり無くノッペりとした平面的な絵に見えるね。
セルレグザのような高級品だと違うのかもしれんが普通の庶民はそんなもの買えんw
逆にプラズマの粒々感とやらが俺にはピンと来ないなぁ。
まあ理屈から言えば確かにプラズマは発光する粒々の集まりだから粒状感があるというのも分かるけど、
実際見比べてもそれはそんなには気にならんなぁ。まぁ感じ方は人それぞれなんだろうけどね。
セルレグザをもう持ってるなんてすごいな〜 実に興味深いから8チャンネル同時表示をぜひUPして下さい。
>>248 プラズマは画面によって消費電力が大きく上下するから年間消費電力量で見るとあまり差はないってどっかに書いてあったよ。
ただLED液晶が買えるんであればそれが一番消費電力的には有利かも。
>>248 液晶・プラズマ両方持ってるのが一番幸せだと思う。
それぞれの長所で互いの不満点を補え合えるから。
液晶とプラズマはこのスレのように対決するモノではない
良い意味で幸せな夫婦のような関係かな。
>>247 何を躍起になってるのか分からないけど、君のお友達のプラ房に言われたように
PCのメンテでID変わってからそんなに時間経ってないよ?
今日はレグザのスレは不具合関連をROMってるだけだし。昨日は消費電力関連で書き込みしたけど。
>>249 俺もリビングモードで視聴してたけど(と言ってもパネルは同じ?50V1だが)
普通の蛍光灯の照明の下では黒の締りってのは感じられなかったなぁ。一目瞭然?本当?
真っ暗な視聴環境が整えられれば、黒の締りってのが感じられるかもしれないけど。
あと、粒々間だけど個人の見え方感じ方があるのは当然だからね。俺は気になる人で、君は気にならない人。
液晶の残像感と同じでしょ。俺は気にならないけど、君は破綻が気になる。個々の好き好きだよ。
>>250 マルチ画面のこと?店頭で確認すりゃ良いんじゃない?
自身で幾らでもイジれるから満足できると思うよ。
>>251 プラズマの年間消費電力はスタンダードモード計測だからねぇ。
OVz2Ml1j0氏も言ってるけど、常用でスタンダードモードは有り得ないよ。
年間消費電力の数値を低くする為だけの設定としか思えないなぁ。
うちの近所じゃ置いてないんですよ〜 是非是非にUPしてください〜 携帯のイメピタでもいいですからぁ
>>256 しつこいな。実際に所有しているかどうか証明して欲しいだけでしょ?
君に幾ら煽られてもうpする気なんて無いから、幾らでも持ってないと煽り続けて下さい。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 15:30:31 ID:GtffLxUJ0
×うpする気なんて無いから ○持ってないから
セルレグザって部屋が写りこむんだ・・・
文句つけまくり症候群だな
DNSやDLNAなどの設定でゴタゴタし始めたのでそろそろオチますわな。 まともに話が出来る人も居なくなったみたいだし。 何で俺の所持証明に必死なのかなぁって思ったら、理由が分かった。 ■ 【3DTV】 3D対応テレビ2 【立体】 ■ 315 :名無しさん┃】【┃Dolby[sage]:2010/01/06(水) 09:56:35 ID:cxjUKqaN0 3Dアダプターみたいなの出来ないかな? 12月にV1買ったばかりで当分買い替えできないや。 あぁ、なるほどね。最近買いたてホヤホヤのプラズマV1があったんだね。 まぁ色んな意味で頑張ってくださいとしか言えないね。
自称セルレグザオーナーは逃走しました。
買ったばかりで何がいけないのだろう〜? セルが買えなくてうらやましくて見せて欲しかったのに〜 持つ持つ詐欺師逃げ乙。
>>263-264 いや、NAS諸々の設定とか完了したらまた来るよ。実際にまだPC開いてるままだしw
君が所有しているプラズマを真正面から撮影した画像をうpしてたら考えてやっても良いけどねぇ。
俺は真正面から写すマゾじゃないけどさ。まぁ結局、所持証明をして欲しかった訳なんだな。
最初からそう正直に言えば良いのに。
何を言ってるのかわかんない 証明じゃなくて家での環境で、どう映るのかと思って UPしてと頼んだのに。 それにセルだって買いたてホヤホヤじゃねぇか ま。。。発売日12月だから仕方ないけど。
「部屋が映り込むからうpしない」 すごい言い訳だな
>>266 君こそ何言ってるか分かんないんだけどw
マルチ画面なんて単なる機能の一つであって家でどう映るかどうかは別問題だし、
ましてや素人が写真で撮影してどう映るかなどを判断できるのかい?
携帯のイメピタなんぞ、殆ど何が映ってるか分かんない事もあるのにね。
プラ房って凄いな。こんなのが画質連呼してプラズマV1買ってるんだからさ。
ま、殆どのプラズマ派はこんなのじゃないんだろうけどねw
しかし、NASでHDが認識しないな・・・。
>>267 じゃ、露出狂の君どうぞw
プラズマを真正面から撮影してうpして下さいね。
で、プラ房はうpする気あんの?三人ほど必死みたいですがw
荒れてるな。でもゲハよりマシでワロス
ID:eGG1zgqv0フルボッコですやんw
カメラでUPが面倒だったら 携帯のイメピタだったら楽かなぁと思って書いたんだけど 面倒じゃなかったらデジカメでお願いします。
>>271 平日で閑散としているかと思ったら、プラ房ばかり次々と湧いてきて困惑してますw
>>272 見知らぬ君個人の欲求を満たす為に面倒な事をするつもりはありませんよ。
最初から言ってるじゃない。しかも、うpする理由が意味不明だしね。
マルチ画面という機能が見たければ、自分で努力して何とかすれば?
買ったばかりのV1売り払ってバイトでもしてセルレグザ買えばいい。
たしか俺がUPしたらUPしてくれるんだったよな? vipロダのURLは知ってるんだがどうやればいいんだ?
追記しておくけど、遊びとしてcxjUKqaN0含む、他にうpなんて簡単!って 言ってたプラ房が所持画像を晒すなら、セルレグザの所持画像を晒してやっても良いよ。 セルレグザぐらいで何をそんなに必死になってるのか分かんないんだけどね。 プラズマだってKUROとか、同じぐらいの値段するでしょうに。 数千万で必死になるなら分かるけどさ。セルレグザぐらいで画像晒せと必死になる人の気持ちが理解できない。
>>274 やっとうpする気になった?うpのやり方は自分で頑張って。
って言っても、君のはV1って分かってるからつまんないけどねぇ。
GtffLxUJ0とかp5GtalqD0は何処に逃げた?
p5GtalqD0辺りは真正面から激写して欲しいんだけどねw
液厨必死すなぁw
あぁID末尾のNが小文字で書いてるのはスルーして・・・
おい、ID:eGG1zgqv0はまだうpしないのか? 1時間以上経って上げないようなら単なる煽り屋確定だな
すまん俺が空気読まずUPしたからか・・・ ID:eGG1zgqv0をフルボッコして遊んでたんだなオマイら・・・ゴメソ
>>278 ちょっとNASの件で難航しているんで放置してたわ。
>セルは部屋の中で同時表示がどう見えるか
意味が分からない。で、君の個人的な欲求を満たす面倒なことはしないから。
マルチ画面はうpする気はない。何かしらが映りこむ可能性があるので。
単に所持画像のみ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org534310.jpg.html パスは plabou 。
うpした時間見りゃ分かると思うが、用意するような時間はなかったことは分かると思う。
IDは書いてない(君もそうみたいだが字に自信は無いw)が、開いてるスレなどが見えるように、
パソも一緒に撮影しているんで。
>>280 じゃ、お前もうpな。
で、今から飲み事があるんでまた消えるわな。
>>281 フルボッコ?
お前以外は何で挙げられないんだろうな。
しかし、平日だってのに続々とプラ房が湧いてくるもんだなw
じゃな。
両方持ちを自称し持ってる液晶の機種名すら挙げられないプラ房さん”達”
いや・・・俺はセルマルチ画面見たかったので型番じゃないんだ・・・ しかも型番のみならIDぐらいいれろよ。 時間が無いのはわかったから8チャンネル表示見たいっす先輩。
>>284 もう無視しとけ
それが一番
こういう輩は相手にすればするほどつけ上がるだけ
はい。
なぜ液晶もプラズマも一長一短という考え方ができないんだろうか
用意ってw
誰も疑ってないになw
>>237 こいつの理論だと普段そんな手段を使ってるから疑心暗鬼になるんだろうなww
うpしたらしたで無視しとけとかw さすがプラズマ脳は違うな
セルレグザねぇ ZXと画質変わらなくない? 家は液晶がブラビア40F1でプラズマがビエラ50PZ800 しっかり見たい番組&映画&スポーツはプラズマ 普段は液晶を使ってる 画質はプラズマの方が良い 明るさは液晶:スタンダードで見てるがこれでも2時間程見てると目が痛くなって来る プラズマ:ユーザー設定(ネットで拾った設定が気に入った)だが目の疲労は少ないね 画質はプラズマの方がリアル感がある
名物液厨ガ久しぶりに湧いてたのかw この人ってプラズマ派を貶すために書き込みしてるって前に言ってた気もするな。 今の所有TVがCell REGZAということは ブラビアXR1>REGZA ZX8000>Cell REGZAと買い換えたのか。 まぁXR1スレを観ればわかるが荒らすのが目的だから相手にしないのが吉だな。 芝男が何故嫌われるかがよく解る人物だw
だって8画面見せてって言ってるのに しかも昔に取って置いた画像で 型番のみのID無しなんだもの。 あんな画像の具合も見れないし所持してるにも 無理すぎる。
>>293 セルレグザの前にV1を親の知り合いの伝で無理やり買わされて
すぐ手放してセル買ったらしい。
>>294 貴方がID付きでうpしたんだから彼もID付きでうpすれば説得力あったのに残念だな。
今更ID付きでうpしても飲みに行くっていって撮影してきただろって言われたら終わりだしなぁ。
>>295 名物液厨は前はV1買った理由は自宅にプラズマ置くと綺麗になるのが確認したくて
V1を購入したって言ってた気もするけどな。
別人かも知れないけど特徴ありすぎてどう考えても同一人物なんだよなw
>>287 そうなのか?明るい場所ではコントラストがプラズマより上とかそんなようなの無かったっけ?
特徴って言うのが何かにつけて質問・ソース出せで 専門家が認めたZX8000が最高画質と言いつつURLを張ってたなw
これ、どういう構図で撮影されてんだ?
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 19:52:39 ID:PicxOc8k0
2009年春〜発売のモデル 画質ランキング (最高グレードの機種で判断) 横綱 VIERA WOOO REGZA 大関 BRAVIA 関脇 AQUOS 小結 REAL 前頭
何だよスレの進みが速いから新型で盛り上がってるのかと思ったら・・・
さて、飲めない俺がNASが気になって早々に帰ってきましたよっと。
>>288 >>263-264 みたいなプラ房のレス読んでから言ってくれよ。最初から疑いまくりじゃない。
基本平日だから今日は俺ぐらいで閑散としてるのかと思ったら、不自然に続々とプラ房が湧いてくるし。
どうなってんのよw
>>292 ややまともなレス付いてるみたいだね。
確かに画質的にはZX9000と大差ないかもしんない。
だけどタイムシフト機能は俺にとってはかなり魅力的だったわけよ。
しかし、液晶のスタンダード設定で目が痛くなるって病気じゃない?
冗談とかじゃなくてさ。
>>293 >プラズマ派を貶すために書き込みしてる
誰と勘違いしているのか知らないが、お前にとってプラズマを否定する奴は全員同じ敵かよw
XR1スレ云々言ってるって事は、君はスレ住人から忌み嫌われて追い出されてた名物プラ厨か。
確か有機ELウォークマンのちっちゃいパネルとXR1どっちが綺麗か聞いて怒られてたよな。
他の住人から難しい質問されると全て無視していたみたいだったし。自ら正体をバラすもんじゃないぞ。
しかし、後は色んな奴とごっちゃにしているみたいだな。妄想するのは程ほどにね。
しかし、ID付けなくても分かる様にパソの画面にスレタイ入ったタブを表示させていたのだが。
コテやトリップでもないのに、毎日変わるID入れて何の意味があんのよ・・・。
それで、50V1以外にプラズマ画像をうpした奴いんの?
結局、口は挟むが自分はうpしないっていうチキンばかりなんですかねw
>>303 疑っていようが疑っていまいが
お前が自分で
>>237 で言ってる通り
普段から用意してごまかしてるから疑心暗鬼になるんだろ?ww
>>299 そりゃそうでしょ。誰でもプラ房の妄言はお腹一杯ですから。
しかし、ソース出せって言うのは全て俺かよ。頭大丈夫か?
意味不明なこと言ってりゃ、ここだけじゃなく何処でも出所聞くのが当然だろw
>>300 俺の写真?
液晶パネル部とスピーカーに隙間があるので、その間にMacbookを突っ込んで撮影した。
このスレで書き込んでる俺が撮影したってことが分かるようにスレタイのタブが読めるように。
ID付きなんぞ店頭に紙持って行って撮影すりゃ偽装できるけど、店頭にノートPC持ち込んで
スレタイ表示させながら撮影するなんて基本的に不可能だからねw
さて、またNAS弄ってくるわ。PCとルーターの再起動を何度すりゃ良いんだ・・・。
>>304 何を用意してるって?
俺の>237のレスのどの辺りと関連性があるのか具体的に言ってくれよ。
それで、もう一度>263-264のお前のお仲間のレスでも読んでてくれ。
このレスが疑っているように読めないんじゃ、お前はもう一度日本語を勉強した方が良い。
「自称セルレグザオーナー」「持つ持つ詐欺師逃げ」これが疑ってないかぁ。
しかし、君は他のプラ房と同じ位の時間帯の早朝から活動開始してんだね。ただ煽る為だけのIDだね。
相談スレでプラズマの37型もあるよと教えてもらって、ちょっとここも覗いてみたけれど なんかスゴイ場所だね
>>306 写真を用意してるんだろw
写真出せ→出しましたでいいのにわざわざ用意なんて言葉を使っちゃうのは
お前が
>>237 で言ってる通り普段から捏造しちゃってるから疑心暗鬼になってるのww
自分の日本語すら分からないのかぁw
で、どっか行くわと言ってすぐ戻ってくるあたりよほど悔しかったみたいだねww
ID:iEMhXTQP0さん 連投しているようなので時間も有るでしょう。 貴方の手持ちのセルレグザを8地画面表示で見せてもらえませんか? もしくは型番+IDでもいいですよ。
飲み会で2時間程度・・・ どっかの家電家でID付きで写メってるかもだけど。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:14:19 ID:sj2VSacR0
>>309 オレも8画面+IDを是非見てみたいな。
絶対ムリだという認識だがw
>>307 両方持ちのみがどちらが高画質かを判別する資格があるとプラ房が勝手に決めてるみたいで、
じゃ、同クラスで比較してプラズマが綺麗だって言ってる人の所有している液晶の機種名は?と聞くとスルーされて、
実際に俺が両方持ちで液晶の方が綺麗ですよって個人的な感想を述べると、平日だって言うのに
次々とプラ房が現れて難癖つけられて、更に本当に液晶持ってるのとか疑い始めて
実際に所持している画像を晒してみると、「マルチ画面が見たかった型番の画像とか意味無い」
とか自身は型番だけの画像しか晒していないのに、身勝手な要求を拒否されたからといって逆切れされて、
更に続々と不自然に湧いて出てくる所持画像を晒していないプラ房に何かとケチを付けられる。
そんなカオスなスレです。
>>311 そりゃ無理だと思う。
習字に使う長半紙にID書かないと
全体画面にID映らない認識できないし。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:20:38 ID:sj2VSacR0
>>312 8画面+IDでセルレグザ持ってるって証明すればいいじゃん。。遠慮しないでw
プラズマ派もセルレグザには一目置いているだろうし。。ってか置いてるよw
>>308 最初から写真用意して待ち構えるなんて間抜け過ぎるだろ・・。
君、自分がどんなレベルの低いことを言ってるのか理解できる?って理解できてないから文字に起こしてるのか・・。
基本的に、写真を出すのは嫌なんで出さないといってるだけで、遊びとしてって前置きしてるじゃない。
君みたいにやたらと吼える割には自身はうpしないような輩がいるんだからさ。
でな、俺はNASの設定やってんの。PC見ながら色々と設定しているんだから、基本的にPCから余り離れないのだが・・。
まぁ、お疲れさんとだけ言っておいてやるよ。
>>309 型番+スレタイ表示のタブで十分でしょ。やたらとIDに拘るね。
マルチ画面見たい奴は、自分のプラズマを真正面から撮影してうpしてね。
5人以上溜まったら考えてやっても良いよ。
>>310 飲み会じゃなくて、飲み事ね。近所の親戚の家に新年の挨拶に行っただけだから。
しかし、疑う奴はいないってGwxehV6DPが言ってる傍で、その期待を裏切る奴が続々と出てくるもんだねw
>>315 そのレベルが低いことを言ってるのがまさに
>>237 なんだがw
疑心暗鬼を通り過ぎて発狂しちゃったのかい?
で、はやくNASの設定とやらに行ってきなよww
>>316 はい?まぁ君には何を諭してやっても無駄みたいだね。
どう関連性があるのか言えと言っても、完全にスルーしてるし。日本語が全く通じない。
ま、頑張って下さい。プラズマ派が君みたいな奴ばかりでないことを願うまでです。
あぁぁん結局は17型PCディプレイの 妬み君だったのね。 悪い頭をフル稼働してUPしたのに 残念です、V1からセルに以降した先輩。
今来た俺にはどっちもどっちにしかみえない
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:33:51 ID:sj2VSacR0
>>317 マジでみっともねーヤツだなw
ってか何でそんなに必死なんだ?
>>317 きっちり
>>308 で関連性を説明してるのに分からないお前が低脳なだけw
液厨の頭の悪さは想像を絶するなw
ソース出せー→出したーで何ら問題ないのにわざわざ自分で用意なんて言っちゃうのは
普段から捏造してるから他人に対しても疑心暗鬼になってるって自分で言ってるくせにw
昼間もそうだったけどNASの設定行くわーと言っておいてなかなか席を離れないのは悔しいから?ww
>>318 もう、本当に何を言ってるのかサッパリ意味が分からないんだが・・。
17型PCディスプレイの妬み?俺がレスしてるのはMacbookProなんだけど。
今時17型ディスプレイを妬む奴なんているの?10年前ならまだしも。
型番とPCにスレタイ表示させる事が手っ取り早い本人証明でしょうに。
IDなんぞ紙に書いて電気屋に行って型番の傍で撮影すりゃ誰でも出来るのだから。
誤変換やってる君にとやかく言われたくないねぇ。
>>319 プラ房とのやり取りはそう見られても仕方がない。
でも、プラズマ派としてまともなレス付ける人がいる事もお忘れなく。
いろいろセコイやり方知ってるんだな。さすがいつもやってるだけあるw
そりゃ他人に対しても疑心暗鬼になるわなw
>>237
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:43:07 ID:sj2VSacR0
>>322 酷すぎるwそろそろ消えてくれ。
また後日やろうや。
ちょっとは頭も冷えてマトモになってるかも知れないしw
>>320 必死って・・。君等の妄言にレス返してやってるだけじゃない。
で、君はプラズマ(このスレ的には両方持ちが当然のようなので同クラスの液晶も)の画像うpはまだかね?
>>321 え?あれで関連性を説明してる気になっちゃってたの?道理でw
わざわざ用意なんて言葉を使っちゃう → 普段から捏造しちゃってるから疑心暗鬼になってる
何でこれが繋がってしまうのか全く理解に苦しむのだが。
ID変わってる奴の信用性が無い → 普段IDを気にしているから疑心暗鬼になる
これとどう繋がってるのか、本当に理解に苦しみます。もう一度言うけど道理でw
>>325 それは出ると思ってたけど
何か恥ずかしいからヤメテ///
>>323 セコいやり方?具体的に言ったらどうよ?w
>>324 結局、自分のプラズマ&液晶は晒さないんだw
>>325 そうやってExif情報見られるのも嫌なんで、画像ソフトで解像度落として一度BMPに変換してるからね。
やっぱりそこまで粗探しするのかと思うと、マルチ画面の撮影なんてとてもプラ房なんかに見せられないよw
プラ房の50V1なんてどんなカメラか分かるし、明るさとコントラスト弄れば顔までうっすら分かりそうだもんな。
>>326 ホラ苦しくなったw
まず下の部分が道理では成り立たないの
だから上の部分も道理で成り立たせる必要がないわけw
だから本当は関連性なんて適当でいいのwなぜなら最初の前提が滅茶苦茶だからww
>>325 出せるわけないだろw
>>328 >IDなんぞ紙に書いて電気屋に行って型番の傍で撮影すりゃ誰でも出来るのだから。
ほいwこんなセコイ方法w
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:54:33 ID:sj2VSacR0
>>328 わかったから消えてくれw
誰もキミの意見に同意する人間はココまで誰一人いないんだよ。
悪いが基地をいつまでも相手はしたくないんだ・・
>>328 なので画像情報しか分からないんだし
型番+ID+Aを書いたのでUPしてよ
なんで出来ないの?
俺はUPしたのに・・・
ここはマルチID&NAS設定中なのになぜかPCに張り付いているID:iEMhXTQP0を晒すスレになりますたw
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:56:56 ID:uDA3h0RE0
ゲハ板や携帯板みたいな流れだな。きめえ。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:59:01 ID:sj2VSacR0
しばらくはNASの設定を重視していて下さいなw
>>329 何が苦しくなってんのさ・・・。
何度諭しても勝手に曲解しているみたいなので、堂々巡りだな。
>>330 セコいも何も、そうやって捏造する事は容易いって言ってるのだけどねぇ。
それで俺がやってる方法はどうやってセコい方法で捏造できるか具体的に言ってくれる?
>>332 何度も言うけど型番+スレタイを表示しているタブで十分でしょ。
基本的に、君のやってる方法の方が捏造し易いんだけどね。
>>333 NASはPCに張り付いて設定するもんだけど。他の参考サイトを見ながらとか。
マルチIDって何?
疑われるからヤダって 最初にIDと画面を撮った写真をupしてりゃそれで済む話なのに 自分で片手落ちの写真しか撮れないで詮索されたくないとはまた勝手な話だなw
ID:iEMhXTQP0 あの画像は無理っしょ 画像+ID+A(何かしらの文字)でUPして マジでお願い、なんの問題があるの? 俺のが作り画と言うなら、リクでUPするよ
>>337 最初からどうぞ所有しているかどうか疑ったままで良いですよって言ってるけどね。
んで、俺は最初から写真なんてうpしないよとも言ってたし。
「疑われたままで良いんじゃなかったのかよ」って煽りが来ると思ってたけど逆だったな。
所持しているかどうかは、鮮明に見える型番と本人が撮影したかどうか分かるぐらいで十分でしょ?
プラ房なんかに何か一欠けらでも他に分かるものを見せてしまうなんて、そんなマゾっ気無いですからw
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:08:22 ID:sj2VSacR0
>>336 何で擁護する人が一人も現れないかって部分を考えてみなよ。
ウソばっかりでハナシにもなりゃしないので、そろそろ消えて。
一杯釣れて楽しかっただろーし。
>>336 NASに集中するという割には昼間から即レスが多いんでねw
ちなみに俺はプラの画像を晒さないよw
だって50V1の画質は君知ってるでしょ?w
>>257 でUPしてくれるって書いたじゃない
酷いなぁ8画面みたいから俺もUPしたのに〜
>>338 >「疑われたままで良いんじゃなかったのかよ」って煽りが来ると思ってたけど逆だったな。
当たり前です。全員が捏造していると確信してるからww
空白の2時間の間に何が起こったのか 1 この時期に親戚の飲み会(顔合わせに出席) 2 何かPCをゴソゴソしてた 3 家電にセルの画像撮りに行ってた 4 そしてID+Aとか違う文字でUPと言われ火病ってる FA?
セル持ち光臨 すごい〜 うらやましなぁ〜
しかし、プラ房も妄想の尽きないこと。 50V1なんぞ人に譲ったって言ったのが相当癪に障ったのかな? 当分買い替えできないっていう50V1がそんなに高い買い物だったのかな。 セルレグザと同じ位の価格のKURO所有者もいるだろうに、 何でそんなに持ってるってだけで必死になってるんだろう・・・・。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:26:21 ID:sj2VSacR0
>>344 マジで持っていたんだなァ・・
うらやましいw
そうやって最初からupしてりゃ誰もぐうの音も出なくなってたし お前さんを貶めるカキコもなかっただろうに釣り以外の理由があるならなぜ引っ張ったんだ?w それと写真を撮るときはもうちょっと後ろの埃は取っておけw
だって8画面UPしてくれないんだもの〜 最初のUPは砂紙で拭いたような痕あるし 2枚目はひび割れた様な痕あるし 先輩、8画面見たいっす 俺は最初からそれを懇願してました。
>>348 こんな簡単な方法で信じるのかよ・・。単純過ぎる。
飲み事言ってる間に用意したとか無駄な抵抗をするのかと思ってたらw
何なら、もう空き箱しかないが50V1の箱も同じID書いた紙貼り付けてうpしてやろうか?
保管していた箱に詰めて譲る予定だったが、箱は要らないって言われたんでなw
うっほ
名物液厨ってID変わっちゃう奴か? こいつ何年ここに住み着いてるんだw 粘着体質、学習能力無し、つまり典型的な相手にするだけ無駄な奴。
V1を捨てた先輩すごいっす さすがセルに変えただけあります 12月に買った俺なんて足元にも及ばないっす。 セルの画像見せてくださいっす。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:34:17 ID:sj2VSacR0
>>351 それでも大した手間なのでw
フツーはなんのメリットも無い事はやらないよ。
でもセルレグザで100%満足しているならココにいる必要も無いと思うけど。
現時点では最高の液晶だろ?
>>349 だから、最初から面倒で嫌だって言ってるのだが・・・。
ていうか、どう考えても最初の写真程度で所持証明は完遂してるだろうよ。
埃は勘弁してくれ。今日、設定諸々でドタバタしているし、
今書き込みやってるMacbookもBootcamp入れてWindowsの設定を色々やってるんでね。
埃取りのモップの替えを買い忘れたので、拭っても多少埃が残る。
>>350 砂紙?何それ?
ひび割れ?あぁ、斜めの線か。これはパネル外枠の繋ぎ目だ。
最初から言ってるがマルチ画面をうpする気はない。店頭で確認できる。
近くに無いなら、足を伸ばして都市部の電気屋で勝手に確認してくれ。
お前の欲求を満たす面倒なことはしないから。
しかしNASが幾らやってもHDが見えてこない。ルーターのファームでも更新するかなぁ。
357 :
Mr液晶 :2010/01/06(水) 23:36:42 ID:4Wkz3T2G0
プラズマも液晶もほぼ画質が大差は無くなった、 しかし、プラズマっていかにもガラスの向こうに絵があるって感じだな。 画質ソコソコの液晶の方が明るい性格の大衆に好かれる奴って感じかな。 プラズマってのは付き合い悪い優等生って感じなんだな。
画面全体を横切る繋ぎ目あるのかぁ すごいっす
>>356 いや、最初の写真はもう削除されてたから知らんのだわ
特定されるのが〜、何一つ情報渡すのが〜って言ってる割には埃に無頓着だったからなw
撮影の前に綺麗にするだろ普通は・・・。まあ別にいいけどw
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:42:21 ID:sj2VSacR0
自宅にKUROとセルレグザがあったら幸せな環境だよなァ・・
>>357 お前の37V液晶は見苦しいからUPしなくていいぞw
>>353 液厨をプラ厨に変えただけの自己紹介は程々にな。
>>354 捨ててはねーから。後輩に譲っただけなんで。
>>355 満足しているとは言ってない。
個人的な感想で55ZX9000を二台買った方が幸せになれると書いている。
画質面ではZX8000の時点で満足してたけど。
これからのアップデート&タイムシフト機能の活用で満足したいと思う。
先輩すごいっす 感服しました100万のTV持ちすごいっす 8画面みたかったけどもうねむいっす。
>>358 画面全体を横切る?画面全体なんぞ、一度もうpしてないぞ?
型番が書いてある液晶外枠の右下部とその下に付いてるスピーカーのみ。
>>359 埃に無頓着とは言うが、埃一つ無い部屋なんぞクリーンルーム以外無いよ。
斜めからフラッシュ炊いて撮影すりゃ、モップで拭った後でもああ見える。
ちなみに、空気清浄機も点けっ放しの状態だし。最初の写真はつい先ほど削除してたのだが。
君が最初にレスした頃はまだ存在してたが?
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:54:38 ID:qMWQdaaQ0
cxjUKqaN0 が哀れに思えてきた・・・
何たる凡ミス!スイッチングハブの電源入れ忘れてたw
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:59:37 ID:sj2VSacR0
本当に液晶が進化して、プラズマみたいに気分のイイ画質になればなァ・・ レグザの37をパーソナルで使用しているけど、画質ではものスゲー不満だ。 機能の面ではそれ程不満は無いけどさ。 値段の高いレグザだとノッペリはしないのかね?
>>367 俺は最初から言ってるけど、50V1の方に不満があったからね。
普段見で見るにしても、先代のレグザの方が自分好みの画質だったから。
と言うよりも液晶の方の画質が好みであることを自覚しているんでね。
世界遺産の旅番組とかよく見るが、のっぺり感とか無いね。
で、結局他のプラ房は所持画像を挙げぬまま逃げ失せたか…。 毎度のことだな。 さて、NASも認識したので後は念のためルーターのファームでも更新しておくかな。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 00:25:09 ID:sO8FtLSM0
>>369 そこまで言うかw
まったく容赦が無いねw
ID変えて必死に工作してる奴ってまだ居たのねw 言ってることがず〜と同じレベルだよこいつ。 連投クセも全く変わらんし、同一人物だと簡単に分かるわ。
>>370 事実をありのままに述べてるだけです。
>>371 だから、自己紹介は聞いてないって。
今日は平日だってのに代わる代わるプラ房わんさかでしたもんw
完全に奴だよw この必死な反応ぶりがそのまんま。 自分でID変わっちゃうって告白したバカですw
必死な反応? 草生やしまくって必死に反応しているのは君なんだが。 日が変わった途端に違うプラ房を登場させちゃう所なんて毎度の事ながら…。 ID変わっちゃう?もう、本当に君の敵は全て同一人物じゃないと気が済まないんだろうね。 まぁ君が残念な人であることだけは分かったよ。ご愁傷様。現実世界でも色々と大変だろうね。 周囲の人間が。
ここで必死やってるキチガイ液厨、 俺が1年ぶりに来ても、まだ居るってのが凄いよねw こいつの人生ホントに心配なんだけど。 画像上げないとかずーと同じこと言ってるしwバカ丸出しw 見てみろこいつ必ず反応するから。 悔しくって無視できないのが奴そのものw
一年ぶりねぇ・・。ほんと笑えるw こうやって口汚く罵るしか能が無いのが低俗なプラ房。プラズマ派も大迷惑w もう本当に妄想が過ぎて気が触れてんだろうね。もう一度言うけどご愁傷様。 レスの低俗さから君の知能指数と親がどういう教育を行ってきたかわかるよ。 >見てみろこいつ必ず反応するから。 自分のレスで最後にしたくて伏線張ってるのが見え見え。 もういいから寝たら?w
>>374 地デジチューナーだけ付いてないのか・・。
友人とかに当たって地デジ内蔵のレコーダー持ってる人に借りたら?
D4端子だから、それほど綺麗に見えないかもしれないけど。
もうフルHDのプラズマも液晶も10万そこいらで買える値段なんだから、
買い換えるのも一つの手段だろうね。
>>377 やっぱり悔しくってレスしました、反応からしてそのまんま奴ですw
だってお前2chが人生なんだろ?TVだけが友達なんだろ?w
まあいつも通り平日昼間も2chで頑張れよwそれがお前の人生だからさ。
って煽られても平日昼間も書き込むのがお前だもんなw
結局、液晶派って、お前みたいな低脳が一匹で必死に工作してるだけ。
>>379 ハイハイ。伏線張った通りですよ〜ってところ?w
一年ぶりに来たって割には、その一年前のことを明確に覚えてるんだね〜。
この一年間、2chのこのスレの俺を含む君の敵のことで頭の中は一杯だったんだろうね〜。
他に考えることは無かったのかな〜?TVが友達って思考その物が残念としか思えないよw
平日昼間とか言ってるけど、俺は11日まで休みだが今日は平日だってのにプラ房が代わる代わる大変でしたよ〜。
口の悪さ=育ちの悪さを表すっていうけど、君はその標本ですね。ご愁傷様で〜すw
あー、こんな 輩 を相手にするのは同じ品格に落ちてしまうようで嫌になってくるね。
プラ房ってこんなお頭の弱そうな人ばかりですw
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:16:42 ID:sO8FtLSM0
>>380 そんなに律儀に反応しなくてもいいよ。
セルレグザ持っているってだけでwある程度のポジションは得たしw
でも、なんかイヤなヤツですねw
あなたは自分の居場所ってありますかねw
>>380 どうした画像挙げろとか言わなくていいのか?w
ID変わっちゃうんだもんて言うのやめたのか?w
また日替わりでID変えて自分に返事とかしないのか?w
お前の伝説はわんさとあるもんな。
しらばっくれても無駄。
>>380 俺もちょっと久々にこのスレを見てたのだけど、
一年ぶりwだというレア過ぎるプラ房に偶然にもミラクルな感じで遭遇出来たようでw
だって一年ぶりですよ?
365日他に考えることあるのにこのスレや液晶側のことで頭一杯だった真性プラ房ですもん。
俺は一日中悩んでたNASがすんなり上手く行ってるので張り切ってますw
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:21:25 ID:HbWWi4vC0
ID:WxEAK6BL0哀れすぎワロタw
ID変わっちゃうのも不便なんだよねぇ 戻せないからねぇ 果たしてもう一回出てこれるのかしらw こいつ⇒ID:anSDSFjW0
>>382 君みたいな一年ぶりだとか笑えること言っちゃうプラ房には恐れ多くて所持画像うpしろなんて言えませんよ。
ID変わっちゃうんだもん?日替わりでID変えて自分に返事?そんな、君の”セコい”手法を挙げられても・・。
妄想って行き着くと本当に怖いもんだねぇ。一年間もずっと同じ事考えてたの?病気だと思うよ。
一年後にたまたま日が変わった後に偶然やってきて、レス付けてんだから偶然ってスゴイですよね(棒読み)
去年も年明け早々このスレで見えない敵に対して口汚く罵って煽りまくってたの?プラ房ってほんと育ちが悪いですね。
ほらつらつらと無意味な長文書くのも奴そのまんまw なんでこんなに分かりやすいんだろう。
>>385 あぁ、すまん。たった14秒後に出ちゃった・・。
もう少し引っ張って、君を歓喜させる時間を作ってやるべきだったかな?
だって一年ぶり、毎日2chとこのスレのことで一年間頭一杯だったんだもんな。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:29:15 ID:HbWWi4vC0
ほらほらどうした ID:WxEAK6BL0 ID変わっちゃうと戻せないんじゃないのか?w
>>388 バレてないとか思ってるところが無様だけど。
お前また例の奴見せてくれよw
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:30:50 ID:sO8FtLSM0
プラ房って部分がよくわからんが・・ 今までずっと両方持ちはプラズマがいいって誰もが主張してきたジャンw もう何年もw 同意する人間が一人も居ないって事は、芝男のたわ言って認識かなw
>>387 そんなくだらない事を一年間温存してて、満を持して今日偶然に出てきて発表してんの?
駄目だこの人・・。完全に自分の妄想の世界に入ってしまってるよ。
もう、君の見えない敵は全員同じ人なんだろうね。周囲の人間の気疲れも相当なもんだと思うよ。
しかし、ここまで背筋が凍るほど妄想の激しい奴を初めて見た。現実じゃなくてネットで良かったよw
>>389 お前のレス不自然なんだけどねw上げてるしw
>>392 ほーらまたバカレス付けたよw
どうすんだこいつ。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:34:29 ID:HbWWi4vC0
あーあー妄想世界に逃げてしまったか・・・
まあいつものパターンだな
>>391 「自称」両方持ちなw
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:36:37 ID:uwuyFrAa0
何このレベル低い争いw
>>395 おいおいw妄想って単語が被ってるぞ。
隠せないねぇ。
>>390 まぁ頑張って妄想続けてまた来年でもこのスレにご光臨されて下さい。
んで。気に食わない見えない敵に対して第二の俺認定して呆れられて下さいな。
今日はもう良いよ、十分楽しめたから。「一年ぶり」ってのは今年の流行語かねw
>>391 その両方持ちも真偽が怪しいんだよね。今日も機種名聞いても即答する奴いなかったし。
自称両方持ちは実際に所有しているという所持証明させても良いんじゃないかな?
あれだけプラ房が必死だったのだから、言ってる自分がやらないってのは姑息過ぎるからねw
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:37:56 ID:HbWWi4vC0
妄想を妄想と言わずなんと言うんだかw
おいおい、今度は有り触れた言葉である「妄想」ってのが被ってるだけで 同一人物認定かよ・・。ガチでヤバいぞこの”一年ぶり”プラ房はw 一年封印させて正解だよ。一年と言わず10年ぐらい封印させて欲しい。 10年封印させたらもうプラズマは無いかな?w
おいおいこれも奴のお得意技だよww 「自称両方持ち」 100回聞きました。 お前さ、何年言い続けてるんだこれw で、何年粘着してんだここでw
>>399 残念でした
>「自称」両方持ちなw
これも被ってるわwもうちょっと上手くやれよ。
まだやってるのかよw
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:42:30 ID:HbWWi4vC0
速攻妄想世界にダッシュかよw 引きだしすくねーなおい
いやぁここまで妄想が行き着くと何の言葉を使っても同一人物認定だなw 自称と両方持ちっていう言葉を組み合わせれば、そういう言葉になるだろうし、 同じスレで何度も同じ言葉が用いられれば、無意識にその言葉を認識して使うだろjk だったら、2chでの造語を使ってる奴は全員同一人物か?w いやー、マジで知能指数が低い妄想の激しいお人だわ。ここまでガチで酷いのは初めて。 一年ぶりで熟成されてたんだな。プラ房でも幹部クラスだわ君はw
1年ぶりって1回しか言ってないのに1年ぶり1年ぶりって繰り返してるし。 流行語って俺の言葉としてでなく、お前の流行語だろw そんなにショックだったかね、お前の恥ずかしい粘着ぶりをそう表現されてw 事実だからしょうがない。
>>404 おいおいお前の方がどう見ても引き出し少ないだろw
お前妄想しか言ってないがなw
指摘されちゃって悔しいのは分かるけどさ。
それともお前は人が言ったこと鸚鵡返ししてるだけの低脳か?
あんなに昼間は代わる代わるやって来たwプラ房なのに今は孤軍奮闘ですか。
悪名高きさすがのプラ房軍団も、この一年たっぷり熟成されたプラ房には呆れてんのかね。
次は何の言葉を捕らえて同一人物だと言い始めるのか見物ですな。
>>406 それだけ衝撃だったんだよ。
だって一年ぶりwだよ?一年間ず〜っと2ch&このスレのことばかり考えてたんでしょ?
そして偶然にも一年ぶりに襲来した君が現れたってことだ。不運だな俺・・。
何を言い出すかと思えば妄想のオンパレード。いやー、ほんと酷いよ君。
恥ずかしい粘着とか言ってるけど、一年ぶりに俺(を含む見えない敵w)に粘着してんでしょ?
もうストーカーと呼んでも良いかな?ほんと、寒気がするよ。一年間だもんw
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:53:18 ID:HbWWi4vC0
>>407 お前が妄想しか言ってないのだから
俺が「妄想」としか言わないのは当たり前だろw
さて、一年越しのストーカーに粘着されると悪夢に魘されそうだから消えるわ。 NASの設定も万事順調なので気分の良い内にねw ここまで凶悪なプラ房は稀に見る珍獣だろうけど、相手にするのも程ほどにね>他の方々
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:56:49 ID:HbWWi4vC0
じゃあ俺も寝るかw 以下ID:WxEAK6BL0の妄想ワンマンショーをお楽しみ下さい^^
ID:anSDSFjW0 >392 >自分の妄想の世界に入ってしまってるよ。 ID:HbWWi4vC0 >395 >あーあー妄想世界に逃げてしまったか・・・ >「自称」両方持ちなw ID:anSDSFjW0 >398 >自称両方持ちは実際に所有しているという所持証明させても良いんじゃないかな? ID併用までやるようになったのか? ほんと分かりやすい奴w
>>408-412 交互に書き込んでみましたとさ。
で同時に消えると。
ほんとこいつの工作っぷりは変わってねぇw
>妄想ワンマンショーをお楽しみ下さい^^
キチガイ液中が消えるときは決まってこの内容、奴そのまんま。
バレバレにもほどがあるww
どうせまた帰ってくるだろw
寝る前に一言二言。 ID併用とかまで妄想し始めちゃったよ。 行き着くとこまで逝った? もうプラ房の中では同一人物じゃないと収拾つかないんだろうね。 いや、一年もの強烈な熟成に恐れ入りましたw しかし、プラ房の哀れな妄想もここまで来ると病気以外考えられないね。 来年は君が充分に療養してからにしましょうね。
>>415 あはは、図星言われちゃって悔しいくて寝れませ〜んってか?
ID変えながら何年もずーと同じこと言ってるバカww
明日もガンバレよ。
お前は絶対帰ってくる、なぜなら2chが人生だからw
これからも適当にいじって遊んでやるからよ。
3分以内に帰ってきやがったw どこのカップラーメンだお前はww
418 :
sage :2010/01/07(木) 02:49:24 ID:Oe3Scw6v0
はぁ〜今日の分、やっと読み終わった! ID:anSDSFjW0さ、いい加減放置したら? キチガイ(ID:WxEAK6BL0)をまともに相手しても あんたも荒らしと同類になっちゃうぞ。 それにしても、釣りだの捏造だのってどーでもいいことに必死なやつらが多いな。 画質にこだわる人間の集まりなら、もう少しまともな議論ができないのかね。 どーせならもっと有益な情報提供してくれよ。 テレビ購入検討中のオレ(素人)のためにw
ID:Oe3Scw6v0 こいつ、キチガイ擁護してやんの。キモスギ
ID:anSDSFjW0=ID:HbWWi4vC0で =ID:Oe3Scw6v0かw 同時に表れ同時に消えてしかも不自然な擁護とかわかりやすすぐるwww
>>418 工作が白々しくてすぐバレるって変わってねえんだよお前はw
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 07:52:25 ID:HbWWi4vC0
同一人物だとしないと都合が悪いのかな?w ここのプラ厨が実際何人だろうと俺は全く気にならないが 病人ってのは不自由なもんだなw
いつもの被害妄想の酷い精神障害プラ厨ワロタww 一年ぶりだなんて爆笑必至なネタ引っさげてやってくるなんてww 実際にセルレグザ持ってる奴が出たからってファビョってんじゃねーよプラ厨ww 日が変わってIDが変わるのを確認してから極悪プラ厨を登場させる辺りがいつものプラ厨だなww それが 一 年 ぶ り だってよwww よっぽど気に食わないことでもあったんだろーなw
くだらねぇ話してないで画質の話しろよ ガキの喧嘩がしたいなら他スレ行け
まあ傍から見てもID使い分けて必死なのはプラ厨の方だが。 プラ厨って大体多くて4つぐらいのIDを使い回しているよな。いつものパターンっていうか。 プロバイダと4つ程度のグローバルIPでも契約して使い分けてんの?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 08:56:02 ID:vlLPdJg90
涙目で画質から逸脱した煽り入れてんのはプラ厨みたいだけどね パナ50V1買った一匹のアホがファビョってんだろうさ
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 09:41:41 ID:V/vijNJ10
昨晩猛威を振るってたのはコイツだろw 名物プラ厨アレコレ 〜 殆どが妄想というのはナイショよ 〜 ・父親はシャープの部長クラス。駄目さが分かっているので液晶は買わないらしい。 ・所有機器は、パナソニック TH-50PZ750(パナの黒歴史とも言われ、パナ自身も不評だったと認識しているポンコツプラズマ) 三菱製24型PCモニター(ノングレアを否定するのにノングレア液晶を選択するという矛盾っぷり) ・スピーカーに拘ってるらしいが、今まで一度たりとも画像はおろか機器の型番すら上がってこない。スピーカー一本で発売当初のXR1を余裕で買える値段だそうだ。 ・スピーカーケーブルで音が全然違ってくると豪語。 ・海外で、100万ドルをかけたスピーカーケーブル聞き分けレビュー(中身は針金ハンガーと高級ケーブルの違いを聞き分けられなかった)を紹介されるもファビョって撃沈。 ・国立大理学部卒。電気関係に詳しいらしい(学歴はその都度都合よく変化するので要注意) ・普段は冷静を装っているが、他人(特に液晶側)に見下されたり、知的レベルの面で馬鹿にされると激昂する一面性を持つ。プライドの高さだけは一流と揶揄される。 ・おしゃれに敏感?で、ユニクロは絶対に着ない。理由は太く見えるからだそうです。好むブランドは、アローズなどの無難なブランド。チェックのポロシャツがお気に入り(中年?) ・所有(欲しい?)している機械時計はオメガのスピマス。理由は、ファッション雑誌でのランキングで上位だからだそうです(液晶が売れてるからと選ぶのは許せないという矛盾が発生) ・PS3はBDプレーヤーとして購入。ゲームをする奴はGK認定連呼。白騎士物語というゲームは買うかもと明言するも、クソゲーらしい(本人は言ってないと否定) ・XBOX360の良さを語り、ゲームするならXBOX360だと連呼。何故かPS3を目の敵として叩き、GK連呼。 ・過去に動画の具合を確認する為と誰も知らないようなネットゲーを紹介する過去があるのに、ネットゲーは廃人がするものと自虐的完全否定。 ・給与の話になると恐ろしいほど喰らい付く。○○万円は新卒の給与というのが口癖。しかし、本人は具体的額も明かさなければ、源泉徴収票も晒さない。ネット番長。 このお馬鹿さんは平然と嘘を吐くからな。一年ってww
428 :
Mr液晶 :2010/01/07(木) 09:58:42 ID:hzOBPi7K0
世界的に液晶が勝ってるんだからプラオタは大人しくしててね。
>>428 スレタイ嫁
画質で勝ってるわけじゃないからw
プラ房vs液房スレ作って存分にやってくれ 画質語る気ないんだろ。消えろ
既に他の人が言いたい事を言い尽くしているみたいなので、無闇に特定の一匹を刺激するのは止めようかな。
しかし、一年もストーカーされるとは何たる執念。他にその力を使えよ、って使う場が無いのかな。
昨日は、平日だってのに昼間あんなに湧いてたのに、今日は一匹もプラ房が出没しないというこの不思議な現象。
>同時に表れ同時に消えてしかも不自然な擁護とかわかりやすすぐる
まさにブーメランw
>>429 画質は一長一短。個人の好き嫌いで見解が分かれます。
>>430 俺は、画質の個人的見解を述べてたんだけど(それにレス返してくれるプラズマ派もいたが)
何かと難癖付けて、喧嘩吹っかけてきたのはプラ房なんだけどね。
さて、今日はこれ位にしておきますか。
一年間も執念深くストーカーしているキモい奴に付き纏われては敵わんですw
07年パネル比発光効率4倍の超高効率PDPパネルの開発について
42型フルハイビジョンタイプで消費電力が、「95W」の超・省エネ性能が実現できます。
加えて、PDPのアドバンテージであるコントラストの良さを高め、無限大とも言える「500万:1」の圧倒的コントラストを実現しました。
更に、高い色再現性と微妙なグラデーションを表現する階調性とのシナジーで、純白の新雪から漆黒の暗闇の質感に至るまで、
映像素材のディテールを忠実に再現します。
PDPの発光原理は蛍光灯と同じですが、現行のPDPの発光効率は、一般的な蛍光灯の発光効率を100とした場合の約1割だとされています。
換言するとPDPはまだまだ大きなポテンシャルを有していると言え、今後も確実に進化を重ねていく成長デバイスである事がわかります。
このPDPの将来性には、民生市場のみならず、業務用市場からも高い関心が寄せられています。
とりわけ、FHDの4倍の超高精細画像を再現する4Kx2K(4,096×2,160画素)ディスプレイの更なる開発が今後一層進む事で、
医療現場や映画の制作スタジオなど、より高精細で高画質な映像が要求されるプロの厳しいニーズを満たすものと期待されています。
今回開発した新技術を搭載したパネルは、【2010 International CES】(※2)に出展する、世界最大『152v型フルHD・3D対応PDP』と、
世界初『Skype対応プラズマテレビ』(共に別紙製品開発リリースなどご参照)にも採用すると共に、
グローバルに展開する2010年度のプラズマビエラの新製品にも順次搭載してまいります。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100107-7/jn100107-7.html
結局のところネオプラズマも詐欺みたいなようなものだったし ネオプラズマエコもどれほどの物か懐疑心で一杯だけどな スタンダードモード比較で消費電力半減とかいいつつ前のモデルと比べて ネオプラズマはスタンダードモードはやたらと暗いと言われてるし マネシタの二枚舌戦略に騙される消費者がいる限り安泰だろうな ところでネオプラズマは売れてんの?スタートダッシュだけは良かったと聞くが 全体的にプラズマ自体のの売れ行きは前年比ベースでマイナスっていうし
売れているかどうかを論じたいなら別のスレに移動してくれ
>>434 じゃお前が積極的に画質関連の話題振ったらどうよ?
>>434 ID:y4NMUghc0は液晶メーカー関係者なんじゃね?
いちユーザーの立場なら方式は何であれ画期的な新製品なら大歓迎だからね
買う・買わないは別にしても選択肢が増えるのは良い事だから
よくプラズマが無くなればいいというような書き込みが見受けられるけど
とてもいちユーザーとしての意見とは思えない
またプラ厨の妄想劇場かw ユーザーの立場ならプレスリリースなんか話半分以下で見るのが当たり前 嬉しそうにコピペして回る奴の方を疑えよw
液晶テレビしかラインナップ出来ない弱小メーカーでシェアの奪い合いしてるからな。 3流メーカーが少しでもプラズマユーザーを引っ張り込みたいと考えるのは当然。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 13:36:26 ID:p9qpeRNM0
【画質】 KUROの後継にはなり得ませんでしたが、 液晶として較べれば、満足しています。 残像感はやはりあります。 余り激しい動きで無ければ、見苦しくはないです。 SONYのEX200でのBD視聴では、 リビングでの使用がメインの我が家では、 メリハリがあり、なかなか観やすい画です。 こと、アニメに関しては、 KUROよりも好みの画です。 長時間のゲームでも、焼き付きを気にしなくてもよくなったので、 気が楽です。
>>437 液厨の妄想劇場より遥かにマシだろw
糞画質液晶しか開発できない三流メーカーは大変だなw
妄想でないなら根拠を示そうなw 複数IDだのメーカー関係者だのプラ厨の妄想は主観云々じゃなく 見えない敵と戦ってる人レベルだぞw
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 14:42:33 ID:Qm9bmpad0
複数IDは妄想じゃなくて事実だろwww よくも悪くも空気が読めないMr液晶ですら若干引いてしまう液厨の妄想www
Mr液晶って液厨の中で飛び抜けてアレな人かと思ってたけど 同レベルの人がいたんだな
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 15:21:47 ID:OwObR5I70
JdVJWMXOO←携帯 Qm9bmpad0←PC プラ厨さんはいりま〜す!
>>438 アホだなー。作っても売れないプラズマに参入するメーカーなんてある訳無いじゃん。
規模で言っても液晶の一割にも満たないのにプラズマのシェア取ったどー!っていっても
ああそうですかって失笑されてるだけなのにねぇ。もう前年比マイナスのジリ貧は確定してるし。
液晶の1%のシェアでも流し込めば、プラズマにとってはその10%近くに当たるからね。
必死になるのは分かる気がするよ。
パイオニアはプラズマが原因で会社傾いてるし、日立のプラズマ事業は大赤字。誰が見ても分かる。
>>442 複数IDが事実と言える唯一の可能性はお前がその当人である場合だけだがw
それともスーパーハカーさんですか?w
プラ厨が複数IDだ!と絶叫している理由。 妄想 自称 両方持ち このたった二つの言葉が被っただけ。 後は一年間暖め続けた常人には理解不能な決め付け。 今度はメーカー関係者だとか言い始めてるし精神的な病気レベルw
それで、そのパナの新開発パネルはいつ頃商品化されんの? ネオPDPでさえも開発完了してから一年、ネオPDPエコは今年出る予定?だし。 パイオニアでさえコントラスト比競争は無意味になってきたと言ってたのに、 パナはもう人間の目で判別つかないほどの数値競争をまだ続けんのかな? 数値だして喜ぶのは馬鹿なスペックヲタだけなのにねぇ。
>>444 コントラスト比無限大か楽しみだ
液晶じゃ不可能だろうな
パナソニック、発光効率4倍の高効率プラズマディスプレーパネルを開発
パナソニック株式会社は、ディスプレイデバイスの革命的技術進化に匹敵する、
超・高効率「発光効率4倍」の画期的な「新・プラズマディスプレイパネル(以下PDP)」
の開発に成功しました。
「発光効率4倍」を達成した新PDPパネルは、当社が2008年に開発した
「NeoPDPパネル」の発光効率2倍、2009年に成長させた「NeoPDPecoパネル」の
発光効率3倍を更に飛躍的に進化させたものです。(全て07年パネル比)
新技術は、蛍光体や発光ガスなどの新たな材料開発はもとより、超高速駆動技術や
適応型信号処理技術の開発による電力削減をはじめとする、放電/発光/光の取り出し
に至るパネル発光の全プロセスにおいて、発光効率の大幅な向上を成し遂げました。
これにより、「発光効率4倍」という驚異的な効率UPが図れ、42型フルハイ
ビジョンタイプで消費電力(IEC動画基準)が、100W電球1個分相当となる「95W」
の超・省エネ性能が実現できます。
加えて、PDPのアドバンテージであるコントラストの良さを高め、無限大とも言える
「500万:1」の圧倒的コントラストを実現しました。更に、高い色再現性と微妙な
グラデーションを表現する階調性とのシナジーで、純白の新雪から漆黒の暗闇の
質感に至るまで、映像素材のディテールを忠実に再現します。
また、これらの高画質機能を、「広視野角」や「フル動画解像度」といった
自発光タイプならでは圧倒的なデバイス優位性で、視聴位置や映像の動画スピードを
問わずに発揮し続ける高次元な表示能力を有します。
今回開発した新技術を搭載したパネルは、【2010 International CES】に
出展する、世界最大『152v型フルHD・3D対応PDP』と、世界初『Skype対応プラズマ
テレビ』にも採用すると共に、グローバルに展開する2010年度のプラズマビエラの新製品にも順次搭載してまいります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100107-7/jn100107-7.html
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 16:06:00 ID:EOK1m2eu0
液厨釣れまくりだなwww
無意味ならば液晶陣営もダイナミックコントラストなんてまったく意味のない 記述もやめればいいのにね。
>>450 安心しろ、現行モデルはまだ黒浮き残ってるから予備放電低減して
さらにコントラスト上げたのなら目で見てすぐわかると思われ。
あと不思議な事に今年の新機種に順次のせてくとか書いてあるな。
去年発表のneoPDPecoがスルーされてたりして。
どちらかと言うとプラズマって奴は去年のNeoPDP発売で買い換えてるだろうから、 今年出る?っていう新型の売れ行きは雲行きが怪しいよね。マニアは買い増し、無理して買い替えしそうだけど。 マニアの絶対数なんか屁みたいなものだろうから、どうなんだろう。 『純白の新雪』 これがどれだけ本当か見比べてみたくはある。今は純白じゃなくて灰色だもんね。 効率もNeoPDPは従来比2倍だっけ?でも量販店で65型のプラズマの前に立ったら完全に熱を感じたからね。暖房器具だったw
2010年モデルはソニーに続きシャープも東芝も4倍速を出すみたいだね。 今年の高画質液晶のトレンドは ・LEDバックライトエリア制御 ・4倍速 ・3D対応 東芝もいよいよブルーレイレコーダーを出すようだし AV業界から目が離せない1年になりそう。
東芝は擬似480Hzみたいだから、実質的に8倍速駆動らしいけどね。 それよりもシャープの黄色をプラスした一兆色表現が見てみたいな。 52型で消費電力115Wってのも凄い。明るさセンサー活用で約半分ってのが セオリーだから60〜70W辺りか。52型でその消費電力って。 東芝はセル搭載のBDバルディアを出すのだろうか?ソニーのRGBLEDは? プラズマもそれなりの興味があるけど、何だか遺物の物な感じ。 それを払拭させてくれる程度だったら考えても良いのだが。
ますます買い時が分からなくなってきたぜ…
プラズマ買ったけど後悔してる 消費電力も少しじゃなくて結構違うんだね
俺は画質的にはプラズマが好みだが、使い勝手は液晶なんだよなあ 42型くらいを今年中に吟味して決断する予定
パナのプラズマはプレスリリース見ても、確実に今回の機種は買い時じゃないよな。 2012年モデルが現行の更に半分の省エネっていうし、買い控えしろと自分の首を絞めているような希ガスるのだが。 プラズマの将来性って意味で株主に向けて?発表しているのかもしれないが、 これから買おうと検討している消費者側にしてみれば、買い控えに拍車を掛ける発表でしかないねぇ。
>>462 去年の12月にwooo買ったおれに謝れ!!
元が同じ顔でも 液晶派=念入り化粧美人好き プラ派=あっさり化粧美人好き って感じだなw どっちが上とかじゃなくてどっちが好みかって話ね。
>>461 今年出るのは40型位だといくrぐらいで買えるの?
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 20:23:41 ID:ftFj1ju+0
>>465 コストダウンが図られているから多少安くなる
467 :
Mr液晶 :2010/01/07(木) 21:05:32 ID:hzOBPi7K0
32V、37V、は価格的に液晶有利、 不景気が続けば小型化可能な液晶有利で、 40V台は期待されるほど売れない。 売れても液晶が幅を利かす。
40型って韓国製だろw
>>464 そうか?方式で一括りにするのは違うと思うけどな。
パナは結構キツイ色味だったりするし、ソニーも原色系が強い。
東芝・シャープはややあっさりかな。三菱もこってり系か。
今は亡きパイオニアはややあっさりという感じか。
俺様の個人的感想。
470 :
Mr液晶 :2010/01/07(木) 21:22:37 ID:hzOBPi7K0
その韓国製のパネルの方が実力が上になったんだよ。 元々、日本製パネルであって、さらに磨きがかかっているから、 日本のテレビメーカーも安心して韓国製パネルを使える。 パネルなんて自社生産するよりも韓国台湾製の方が安上がり、 後は日本純正の画像エンジンがものを言う。
>>469 投入してる改善技術の話ではなかろうか。
フレーム補間やらエリア駆動やら擬似インパルス駆動やら
投入して自発光デバイスに近づけようとする液晶に対して、
もともとの特性が動画向きなプラズマって感じで。
まあ色割れやら擬似階調やら駆動方式の問題を全力で
改善しようとしてるプラズマも薄化粧なんだかどうか微妙だけど。
>32V、37V、は価格的に液晶有利 Mr液晶っていつも微妙にパナ贔屓だよなw
MPRTが8msで倍速液晶と同じだからって 苦肉の策で出した動画解像度も900本で 倍速+疑似インパルスの液晶と同じ値。 対液晶において、ほんの少しだけ動画性能が上だっただけで プラズマも動画向きだったとは思えない
>>473 ただ液晶と違って倍速の弊害である画像破綻が起きない点が違うんだよね。
液晶の場合の900本は4倍速が完全動作してる時の数値で
複雑な動きに対しては中間画像生成キャンセルされたり常時出る数値ではないからね。
>>474 所有して分かったけどプラズマも画像破綻はある。
FPSゲームでは顕著にブレるし
映像によっては気になるカクカク動きをしたりする
倍速は成熟してきた技術だし
メモリやCPUの価格下落で
キャンセルも少なくなってるはず
LEDによる疑似インパルスなら破綻はない
ちなみに900本は蛍光管のバックライトスキャニング+倍速(パナ機)
4倍速が950本(パナ調べ)
LEDのバックライトスキャニング+倍速で1000本(パナ機)
>>470 >パネルなんて自社生産するよりも韓国台湾製の方が安上がり、
結局は、値段なりの品質しかないよな韓国液晶は現にシャープパネルに性能で劣っている
SONY信者とかCRT時代は、あれだけトリニトロン言っていたのに
今じゃ、韓国パネル使っているんだから本当、マヌケすぎて失笑ものなんだけどね
報道ステーションで3DTVを今やってる。
明日も昼間から工作すると言われて、その通りやらかす。 それがいつものキチガイ液厨www
>>475 プラズマは画像破綻とか残像っていうよりも色割れの方が問題でしょ?
プラズマは残像の様な帯を引くのだけど、それが元画像とは全く関係のない
色の残像が残るからねぇ。
背景が単色の時に顕著に見えるから普段見ではそんなに気にならないかもしれないが。
せっかくCESの話題で盛り上がってるのにそれに水を差すプラ厨。 荒らしたくて仕方がないんだろうね。
>>479 お前はもう来年まで来なくて良いよ。風物詩プラ厨と命名してやっから。
くだらん言い合いはやめようぜ!
果たしてこれ再登場可能かしらねw
ID:anSDSFjW0
ID:HbWWi4vC0
>>481 盛り上がってると言って単発レスなのが笑えるよね。
今日何回切り替えてんだよお前w
>>483 あぁそうだな。
荒らしにレス付けるのも加担するのと同じだからな。好きなだけ吼えさせるか。
プラ厨ってこんな奴ですって自ら証明してくれるだろうから。
>>480 そもそも初プラズマでDLPとか持ってないし
色割れってのがどんなものか分からなくて
俺の感じてるものが色割れなのかは分からないが
特にFPSゲームで上下左右縦横無尽の画面を動かすと
非倍速液晶の残像のような大きなブレが見える。
訂正 上下左右縦横無尽の画面→上下左右縦横無尽に画面
>>486 俺はKUROを持ってるんだけどFPSじゃないけど
PS3のアーマードコア4Aを良くやってたんだけどそういったことは感じたことはないなぁ
勿論PS3の処理落ちらしいカクカク感は味わったことがあるけどねw
まぁ俺が気がつかないだけかもだけどね。気がつかないのは無いのと一緒と思って満足してる。
しかし、新型のPDPは楽しみですなぁ
クロを除くネオプラズマ以外を所有しているプラズマユーザーって 今回発表された新型パネル搭載のプラズマに買い替え予定? コントラストと消費電力を見ると液晶志向の俺でもちょっと食指が動きそうだ。 それも実機を見てからだけどね。42型15万、ないか。初値20万ってとこ?
>>489 あのパネルがプレミアモデルじゃないなら2009年モデルの初値価格より高くはならないと思うよ。
>>488 kuroは部材なんかのコスト掛かり方が違うし
クリア駆動で動画疑似輪郭なんかも原理的に解決してるから
数値以上に動画性能が良いのかね?
まぁ、買ったプラズマは映画用とスポーツ用だからいいんだけどね
カクカク感は速く動く映画なんかで感じた。
>>485 これって再登場できない理由でもあるのかしら?
ID:anSDSFjW0
ID:HbWWi4vC0
やばいこと聞かれちゃったよねw
今日も工作ごくろうさん。
>>490 昨年と同じでパネルの差別化はしないんじゃないかな?
ネオプラズマは全モデル同じパネル採用してたし、差別化を図ると
無駄なコストが掛かるだろうからやらないんじゃないかな。
>>491 クロは部材のコスト掛かってるよね。剛性が良い感じ。リモコンがちょっと残念だけど。
セルレグザも外枠が金属だったし、結構コスト掛かってるんだろうなって思うよ。
デザインって結構重要なポジションになってきたよね。
>>490 エコポイントが続く限りメーカーの強気の国内価格は続きそうな気がする。
>>493 KUROのリモコンは表面は金属だし十字ボタンはアルミ削り出しですぞ!!!(500&600シリーズ)
無駄に重いですが高級感があります!
まぁ、画質とは関係ないですがKURO所有者の意見を代弁したつもりですw
>>494 エコポイントって申請から恐ろしく時間が掛かるよね。
俺も申請してから3ヶ月近く掛かった。ちなみにクオカード。
パナは挑戦的な値段にチャレンジしないのかな。
所でネオLCDはどうなったんだろう。
>>495 店頭で触った時は違うリモコンだったかな。プラスチックだったので。
展示機を売る事を考えてリモコンは下げてたのかな。
高級感と剛性ってフラッグシップモデルには重要だよね。
所有欲を満たしてくれるだろうし、満足感にも繋がりそう。
新型パネル搭載のパナプラはネオプラズマと同じ3月1日発売かな。
発表は2月始め頃か。早く店頭に並べて貰って見比べたいね。
今日はそのパターンねw 昨日いじめられたから懲りたんだろうけどw
>>496 俺はベスト電器の商品券にしたよ。
2〜3日前にだしたばかりだけど
そんなに時間かかるのか。
>所でネオLCDはどうなったんだろう。
37インチの価格帯でエリア制御するLED液晶を今年出せるのかな?
液晶はもう無理だろうね、根本的に劣った技術だから。
ちょいちょいレスが飛んでるけど独りでレスしてんのかな?
NGしてるので見えないけど。構ってちゃんもご苦労なこって。
>>500 ベスト電器1.2倍は魅力的だよね。
ベスト→ビックに変わった所はベスト商品券が使えるそうで。
LEDバックライトはエリア制御はまだまだじゃないの?蛍光管もまだあるんだし。
高級機種以外は蛍光管でも全然問題なく売れてるだろうから、全数LEDは来年とか?
こいつ⇒ID:hJ/OsC0s0、俺が登場した直後に出現してるんだよね。 不思議なことにw しかも単発IDの直後に連投で反応w 単発IDの奴は再登場可能なのかしらね。
まあいいや、キチガイ液厨でも荒らさなければ全然OK。 その調子でずっといけよw
今まで良い流れみたいだったのにプラ厨出てきてから流れが止まっちゃったよ。 プラ厨って荒らすことしか考えてないんだろうね。クロ所有者もいるってのにさ。 こうしてレス付けてる間にもポツポツとレスが飛んでるし。 誰もレスしてないみたいだから完全にシカトされてるんだろうけどさ。
>>502 >ベスト→ビックに変わった所はベスト商品券が使えるそうで。
へぇ、それは良いことを聞いたサンクス。
ネオLCDはエリア制御だよね?
パナは37までしか作らないつもりみたいだし
この価格帯じゃ無理がありそう。
白色LEDって今年はかなり安くなるのかなぁ。
基本的にプラズマでも液晶でも、どっちでもいいと思ってる。
今回はプラズマの方が画質と大きさのわりに
お買い得だったから買っただけで。
>>505 流れ全然止まってないだろw
図星言われて過剰に反応するのがお前w
お前擁護のIDが一つも再登場不可能ってどういうことだよw
>>506 しかも商品券購入でもちゃんとポイントが付くそうだ。結構お得だよね。
後で知って後悔した。
個人的にはネオLCDで32型フルHDとエリア制御をぶち込んで欲しい。
PC接続可能でフルHD解像度に対応してくれたら間違いなく買うと思う。
LED電球が一気に半額以下になったので、安くなってると思うよ。
俺も基本どちらでも良い派。好きな方買えば良いじゃんって思ってる。
そろそろ買い換えたいと思ってるのでCESの記事を読むと物欲が湧いて困ってるよ。
その調子でずっと行こうぜ。 だったら俺にいじられることもない。 でも残念なことにお前のそのレス自体が必死に振り払おうとしてる工作そのものだってことは分かってるけどねw
一つ飛びぐらいのペースでレス付いてるみたいだな。 俺、結構粘着されてるみたいだね。独り言もいい加減にすりゃいいのに。 スレ全員からシカトされて独り言するのってキツいと思うけど意外とタフだね。 普段からシカトされるのに慣れてんのかな? さーて、短い間だったけど結構有意義だった。 また機会があったら話し聞かせて下さい>ID:HVLCC0Qy0 みんなこんなだったらプラズマ所有者に対する偏見も減るんだろうけどねえ。
>>508 確かにネオLCDで32型フルHDとエリア制御が来たら魅力的だなぁ。
PC接続も考慮したサブとしても十分すぎるw
>>511 でしょ?作業用PCが机の上なんで、32型が限界なんです。
26型ならなおベストだけど、エリア制御で26型は無理だろうから。
>>512 42型は海外展開のアメリカ限定だけじゃなかった?
パナは出来たら32型以下のネオLCD液晶に特化して、大型はプラズマに注力して
新型パネルにwktkさせて貰いたいもんです。
レス頂いたみたいなので失礼だからレス付けました。それでは。
>>510 白々しくて面白いわwお前の工作は常にそうだよ。
反応してるけどしてません風な面白い工作してるのがお前。
まさにいつものお前w
ほんと、お前がずっとその感じなら、液晶派の偏見も減るんだろうけどねぇw
>>513 パナの42は海外でも初じゃない?
IPSαなら第8世代工場で
生産に余裕あるわけじゃないから日本でも出してくるはず。
>>513 >レス頂いたみたいなので失礼だからレス付けました。それでは。
そこまでいい人を装って工作してるお前にワラタw
いつもと別人すぎて臭いんだけどw味方を作りたいのかね。
昨日みたいに一人でID変えて工作はキツイもんな。
プラズマ派からも無視されるプラ厨ワロタw
無視も糞もいつものバカしか相手にしてないんですけど。 それ以外の相手は、俺が無視してるんだけど。 勘違いしてるバカw そいつは無視できてないで、必死に無視してますと言い続けてますw
ここまで放置されるのも珍しいな 日も変わって本日の推奨NGのID:lCn1mAID0 専ブラ使ってない人はこれを気にどうぞ
ほーら反応した。 日替わりのタイミングで前と後で別人のご登場ですか?ww それではまたって言ったのはその為だよねぇ。 こいつの工作は分かりやすくて、ある意味スゴイよw
V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブw |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
ちなみにこれ⇒ID:qysEANIY0で明日の日跨り前に再登場願いたいもんだけどww 明日もID変えまくるから無理かw
日跨りどころかもう再登場不可能だったりしてwこれ⇒ID:qysEANIY0 それともまた併用やらかすか?
今日はKUROユーザーも一緒に落ちてるみたいなのにそれは無視っすかプラ厨さん! KUROユーザーには併用ID疑惑(笑)しないんすか!? 1年ぶりのプラ厨さんパネェっす!!
はいはいw 書きっぷり変えて頑張るのは分かるけどさw
レス乞食を喜ばすなよ・・・黙ってNGしとけ
多分KUROユーザーとは俺のことだと思うけどまだいるよw 画質の話も出てないしROMってただけ。
だから早くNGにしろよwバカじゃねえのかこいつw 無視ってこれっぽっちも無視できないのがお前。 今出してるID後で出せるようにしとけよ。 後で困らないようにさw。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 01:11:41 ID:ec0o06pL0
しかし、あれだよな セルレグザって画質的にはXR1と大差ないんだけど 存在してるだけで意義あるよな ある意味 ていうか東芝の戦略にはおそれいる もととれないよ
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 03:35:05 ID:h+GxLKlvP
今日も見えない敵と戦うキモヲタプラ厨か・・・・
test
買い換えた人ってのは元のテレビはどうするんだろう? 誰かに譲るんだろうか?
皆さん、おはようさんです。
昨日は既にID変わった状態で>431でレスを一回だけやってたんだけどID連呼して
ほとんど完全と言って良いほどスレ住人から無視されてたんだね・・。プラ房かわいそw
せっかく新技術の話題で良い流れになってたのに、完全に水をさすプラ房は荒らしだね。
一年ぶりって言う割には連日連夜早朝から深夜まで襲来している。他にやる事無いんだろうね。
プラ房を哀れむレスは今日で終わりにするかな。
>>529 色味が濃いのが好きな人はXR1の方が綺麗に見えるかもしれないね。
確かに元は取れない。ガチで55ZX9000を二台買った方が満足度が高いと思うよ。値段が下がった55XR1でもいいかも。
>>532 買い替え同士よw
真正面から写真は撮影しない方がいいよ。このスレは何かと詮索する奴が多いし、
反射によって自分や部屋の中が映りこんで、画像のコントラストとか弄ったら反射したものが見えたりするし。
>>533 俺は後輩や知人に譲るのを決めてから買い換えてるよ。
液晶は比較的簡単に譲り先が決まるけど、50V1は中々見つからなくて困りましたw
ただ、パナの新型パネル搭載のプラズマには結構興味があります。買い増しするかなぁ。
休みって時間が過ぎるのが早いよねぇ。もう正月休みが半分終わっちゃったよ・・。
プラバカにレスするんじゃねーよバカ 益々調子に乗るだろバカ
ソニーはXR1でRGBLED方式のテレビを止めそうな感じだね。 XR1の次のモデルを待ち焦がれているのだが。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 11:33:44 ID:s5hWtGvP0
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100107/203988/ 4原色カラー・フィルタを搭載したAQUOS、シャープが2010年春に発売へ
シャープの米国法人であるSharp Electronics Corp.は、
「2010 International CES」の開幕前日に開催した報道機関向けイベントの目玉として、
液晶テレビ「AQUOS」に搭載する新技術を発表した。液晶パネルのカラー・フィルタに、
RGBの3色にY(イエロー)を加えた4原色品を用いることで色再現範囲を広げる技術である。
同社はこれを、「QuadPixel Technology」と呼ぶ。
この技術を搭載した液晶テレビは、2010年春に北米をはじめ世界各地で発売する予定である。
こうした「多原色型」のディスプレイについては、これまでも各社がさまざまな試作を繰り返してきた。
しかし、「実際の製品として発売するのは世界初になる」(シャープ)という。
製品化に踏み切ることができたポイントとして、
シャープは(1)明るさの課題を克服したこと、(2)コストのメドが付いたこと、の二つを挙げる。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 11:35:06 ID:s5hWtGvP0
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0606I%2006012010&landing=Next シャープ、より鮮やかな液晶テレビを米で発売 年内に
シャープは自然の色をほぼ忠実に再現できる「多原色液晶パネル」を使ったテレビを世界で初めて商品化する。
従来に比べ色をより鮮やかに表示できる高付加価値商品として年内に米国で発売し、
欧州や日本でも順次展開する。高画質テレビの投入で、海外でのブランドイメージを高める。
現在の液晶ディスプレーは「3原色」と呼ばれる赤、緑、青のフィルターを組み合わせて多様な色を表現する。
シャープは3原色に青緑色などを追加して、色の再現性能を大幅に高めたパネルを開発した。
まず60型以上の高級機種に採用する見通し。最新鋭の液晶パネル工場の堺工場(堺市)などで生産する。
従来、表現が難しかった海の色などを再現できる。
[2010年1月7日/日本経済新聞 朝刊]
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 11:36:34 ID:s5hWtGvP0
これからは4原色の時代だな・・・
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 12:52:56 ID:Yph5gLTs0
>>532 こりゃひどい
壁の露出と日あたりがまったく違う
>>532 部屋が汚いです。左下の椅子はセンスが良くない。昭和の臭いがします。
CDRがみっともないです。テレビの横に置いてはダメです。
日本の中年がダサいのは仕方が無いけど、少しはおしゃれを
したほうが良いと自室に50のプラズマを持つ20代の私からアドバイスしておきましょう。
下の写真、布みたいなのはなんでしょうか? センスがダメダメです。なぜ、その柄を選びますかねえ… 余計なものをテレビの周りに置いてはダメです。 あと、リモコン。リモコンはダサいアイテムです。リモコンスタンドでも買って 1箇所にまとめましょう。 部屋全体が見えないので、アドバイスも限られますが、テレビ周りだけで 問題点がこれだけあります。 早急な改善を期待します。
こういう池沼がいるから誰もうpしないんだよw
>>543 アドバイスが欲しいから、うpするんじゃないでしょうか?
違いますか?
でも、あまり大型テレビを置いたおしゃれな部屋ってほとんど
ないんですよねえ。
買える層が限られますからね。一般に中年はセンスがなくなるので
お金があっても期待できません。
若年層は秋葉系のキモオタを別として、センスこそありますが、
お金がないですからね。大型テレビが無いです。
ところで、
>>532 の部屋は壁紙も気になります。なぜ敢えてその柄なのか
よく分からないです。ユニクロで変な柄モノを買ってしまう人を見ているのと
同じ気分です。
あとは、
>>532 の部屋は音響設備が寂しいですねえ。
8畳くらい?で狭そうなので、リアは無理ですね。
でも、せめてフロントスピーカーぐらいは置きたいものです。
画質と音質はセットです。どちらが欠けてもダメです。
40万ぐらい出せば、それなりに鳴るものが買えます。
>>546 それでいいんじゃないでしょうか?
自発光じゃない液晶は原理的にのっぺりとした画質を
改善することは出来ないので。
エリア制御にしたところで、元が元なのでメリットがないです。
プラ厨ってこんなんばっかりか・・・
>>543 あなたもアドバイスしてあげましょうよ。わざわざ部屋を晒してくれたわけですから。
改善点を指摘して、よりセンスのある部屋へと導いてあげるのが、
アップロードしてくれた人への礼儀ですよ。
>>550 なら俺から言えるのは写真で比較させたいなら条件を揃えろということだけだな
部屋のセンス云々言うなら家具板にでも誘導してからやれ池沼
Bo1VhYOJ0のハイセンスな部屋を見てみたいなw
ていうか、このキモい感じは名物プラ厨?
人の物にケチを付ける割には自分の物は一切晒さないというネット番長的な。
お金に執着心、そしてユニクロ貶し、大した知識は無いのに音質に拘る。
>>427 のテンプレまんまですねw
早く名物プラ厨ご自慢の音響施設の整ったハイセンスなお部屋が見たいなw
>>551 部屋のセンス云々というよりも、根本的なお話ですよ。
センスが悪い人というのは、何が美しくて、何が醜いのかが分からないのです。
だから、センスが悪いと人から言われるわけです。
そんな人たちが、どうやって、画質が美しいかどうか判断できるんでしょうか?
そういう意味も込めてあえて、アドバイスして差し上げているのですよ。
>>548 それだとLED使う意味が省電力くらいしか見当たらないし、まるで無意味。
現状の白色LEDだと蛍光管より色域狭いし。
自発光なのに液晶くらい黒浮きがあり暗部階調が液晶より弱い。
グレアパネルに助けれてただけで
ノングレアにしたら同じくらいのっぺりしてたプラズマ。
プラズマも徐々に進化してきただけで元が悪かったのは液晶と同様。
>>552 >Bo1VhYOJ0のハイセンスな部屋を見てみたいなw
私としても、お見せしたいのはやまやまなのですが、何しろこういうアドバイスを
快く受け取らない方もいらっしゃるので難しいのですよ。
なにぶん、身分不相応とも言われかねない部屋に住んでいるので。
そのあたりを汲み取っていただけると。
>>554 >それだとLED使う意味が省電力くらいしか見当たらないし、まるで無意味。
画質なんて一般人は気にしないです。
だから、安くて省電力化さえできれば十分なのです。
ここは画質に拘るマニアのためのスレですが、一般人はマニアではありません。
やっぱりお決まりの言い逃れが出たw 僻む奴がいるとか意味不明な理由で逃げようとしてるw 人の部屋に散々ケチを付けておいて、自分の汚部屋は絶対に晒さないチキンw スピーカー云々も音響機器もバーチャルだってことは分かってるけどねww 名物プラ厨の底意地の悪さがまた露呈されましたww
>>557 >自分の汚部屋
男の部屋としては、相当綺麗なほうだと思いますよ。自分で言うのも何ですが。
余計なものはほとんど置いていないです。
早くハイセンスな部屋を参考例として挙げてくれよ〜 高級家具のカタログに出てくるような生活観の無い汚部屋なんだろうな〜 名物プラ厨の汚部屋が見たい〜 ご自慢の音響機器、高価なケーブルそして霞パネルのプラズマ(爆笑)見たい〜
>ユニクロで変な柄モノを買ってしまう人を見ているのと >同じ気分です。 ユニクロの常連で人の買うものをジロジロ観察してるって良い趣味してるよねw
>>552 スレ違いですが、ユニクロをメインに使うのだけは絶対にやめた方がいいです。
インナーにヒートテックを使うぐらいは構わないですが。
はっきり言って生地と縫製が値段なりなので、安物っぽさ全開になります。
画質を見る目を養うためにも、まずは一般的なセンスを身に着けるのが一番かと。
>>559 私としてもお見せしたいんですけどね、何しろ転載して余計なことに
使われたりすると困るのですよ。
いろいろな方がネットにはいらっしゃいますから。
ちなみに、何かアドバイスを求めているのなら応じます。
ヒートテックこそ化繊の安物アンダーウェアw 大々的に宣伝する前はまったく売れてなかったw 毛玉だらけになることがばれてリピーターがいなくなり 今年は売れ行きが去年より悪いみたいw
XR1スレの200後半辺りからスレ住人にフルボッコw そして画質の話題でも結構詳しい奴に突っ込まれた質問されるとスルーw 購入検討だとホラ吹いて最終的に逃亡w どのスレでもハッタリばかりで自分の視聴環境は型式すら明かせない妄想野郎ですw 雑誌でオメガのスピマスが大人気!って記事読んでスピマス欲しくなったんでしょ?w 雑誌の記事に安易に迎合して機械時計を欲しがる程度のセンス(失笑)なんですw
アドバイスしてるのに、何でこんなに荒れるんでしょうか?
>>562 転載されて何か不都合でもあんの〜?
ああ、ハッタリがバレちゃうことが大いに不味いんだ。
あれだけ高収入!ハイセンス!を謳ってたからねw
引くに引けない事情とも合わせて汚部屋を晒せる筈はねーよなw
アドバイス?ハッタリ野郎のハイセンス(笑)アドバイス貰うほと不自由していませんw
早く名物プラ厨ご自慢のハイセンスな汚部屋出せよ〜 ダッセェwwとか酷評なんて絶対しなくて大絶賛してやっからさ〜 さすが高収入であるが趣味が他にないヲタ部屋の高級機種!と溜息つかせてくれよ〜 誰も聞いていないのにスピーカー一本70万円!ってホラ吹いてたスピーカー見せてくれよ〜
やっぱりお決まりの言い逃れが出たw
>>568 しっ!黙ってろ!
今、俺たちを黙らせる為にハイセンス(笑)な汚部屋や
チョー高級音響機器、高級ケーブルを撮影中なんだ!
名物プラ厨の機嫌を損ねると爆笑間違いなしの写真は出てこないぞ?w
あら、また逃げた?w 人の持ち物や収入などお金に纏わる物を貶す、とことん貶す←これがアドバイスwだそうで ↓ じゃぁお前の持ち物など晒せよ。センスの良い部屋とか。持ってる物や型式でも可。 ↓ 理解不能で曖昧な持論を展開するも住人からフルボッコされて発狂 ↓ 晒さない理由が「住人が嫉妬するから、転載されると困るから」といつも同じ理由で逃げ回る ↓ 型式だけでいいから撮影して晒せよ ↓ 名物プラ厨逃亡 これが黄金パターンです。テンプレまんまですな。お疲れさんっしたw
>>570 やあ、こんにちは。
貶していないと思いますよ。
ちゃんとどうすればいいか書いてあるじゃないですか。
多少は耳の痛い話もあるかと思いますが、うpする人もそれを期待しているのだと思います。
じゃなきゃ2ちゃんなんかに晒しても仕方ないですよ。
mixiでやるほうがよっぽどいいです。
ふあー眠い なにこの流れ
ところで、うpしてくれた人はいないんでしょうか? ひょっとしたら、ID:GJ02R/Ps0さんかもしれませんね。違うかもしれませんが。 なかなかグッジョブなIDですが、書き込みは残念な内容です。
>>554 シャープのLX1も白色LEDを使ってエリア制御をしていないけど
結構売れてるらしいから、LED液晶って事で買う人もいるんじゃないの?
画質的なメリットは何もなくてもイメージで売れると思う。
この感じならLED以外の液晶が無くなるのも時間の問題だな。
一年ぶりプラ厨に名物プラ厨か。 ネタに事欠かないスレだな。 今日は誰がゴミプラ厨の餌食になるんだろうな。 っていうか、こんなカスは放置して画質の話をしようぜ。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 18:04:45 ID:3xj02JlB0
>MA-KURO 何の冗談かと思ったら、 >KUROならぬ“MA-KURO”(真っ黒)を実現した新技術の展示 本気だったのか。 二年前の話だから進化系だろうね。 42型20万円以下だったら買い増しを本気で考えてるんだけどねー。 あと、無くなってきたとは言え焼き付き克服宣言は出せないかな? 液晶並みとかメーカーが保証してくれるなら、不安は払拭するのだが。 何はともあれ、パナの新型パネルを早くこの目で確かめたいね。 スペック数値は参考になれど、やっぱり自分の目で確かめるのが一番だから。
>>563 持ってる人から聞いても、そこまで暖かくないって話だしな。
スレが伸びてると思えば名物プラ厨と名物液厨が湧いてたのかw どっちも荒らすためだけに書き込んでるとしか思えないな・・・・・ しかも何故かいつも同時に湧くしw 上記のXR1スレでも何故かそのときだけ同時に湧いてるしw 最近、自作自演にも思えてきたよ。
>>577 コントラスト比20000:1のKUROが神格化されてた時代もあったんだよな・・・
ホント技術の進歩はすげぇわ
a
>>554 エコポイントの基準が厳しくなるから
省電力は意味あるよ。あとLEDってだけで情弱には売れる
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 20:11:55 ID:TBHjM9fk0
>>575 貴様がまず、液晶の画質の優位性を説いてみろよ
156 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009/12/24(木) 22:36:52 ID:HqAfCErS0
今、32アクオスを使っていますが、HDVビデオカメラの映像を綺麗に見れるのは
REGZA、BRAVIA、VIERAの内どれがいいでしょうか?
室内で子供を撮ってるので少し暗めなので液晶だと輝度が上げられるのはいいんですけど
アクオスは肌色が上手く出ていないような気がします。
プラズマは使った事が無いので分かりませんがVIERAは肌色は綺麗に出ますか?
また輝度の面では不利でしょうか?
157 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009/12/24(木) 22:56:58 ID:2mvA67dBP
>>156 VIERAの肌色はアクオス以上にのっぺりしてるからだめ
肌色はREGZAとBRAVIAが自然に映せるから店で見て気に入ったほうを選べばいい
158 名前:156[] 投稿日:2009/12/24(木) 23:06:35 ID:HqAfCErS0
>>157 早速のレスありがとうございます。
そうなんですか。プラズマの画質スレを見てると絶賛してるので良いのかなって
思って検討したんですが、店ではHDVの映像は見れないですからね。
159 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/12/24(木) 23:27:24 ID:S+wTWG9K0
まぁプラズマスレはパナソニックあたりのプラズマメーカー工作員の最後の砦だから…
プラズマは暗室でのコントラストは確かに液晶よりいいけど階調は必ずしも良くないよ
KUROは階調も良かったけどVIERAもWoooもレグザとかブラビアとかの進化した画像エンジンの液晶には負けてる
160 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009/12/24(木) 23:31:19 ID:t8ptxWtuO
ただ、レグザは全機種中国製なのが…
161 名前:156[] 投稿日:2009/12/24(木) 23:36:46 ID:HqAfCErS0
>>159 レスありがとうございます。
その辺の見極めが難しいですね。店で見るプラズマはイマイチでも家で見ると
いいみたいですがそこまで絶賛するほどでもないのですね。
店で見た感じではレグザが綺麗かなって思ったんですが、色々調べているうちに
分からなくなりまして・・・。
おまえらは昭和時代のブラウン管の画質に慣れすぎちゃったんだよ。 こいつはたしか60年ぐらいからコツコツと技術を積み重ね最高傑作を迎えた頃に終焉したんだから・・・ まだ生まれて間もない薄型テレビに大きな期待かけるのはあまりにも無慈悲とは思えないか? ただし、平成生まれは現状の画質があたりまえだとしか認識してないんじゃないかな?
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 21:47:17 ID:Yph5gLTs0
それはある
あはは、いつものバカ昨日3時までやって今日も10時から大変だねぇ。 決まって朝一回登場する人を作ったんだw 再登場不可能なIDばっかりで残念だけどさw
なんでも俺がXR1スレにも登場してることにしたらしいいww このスレ見ての通り、おれは画質の話なんてする気ねえし。 ひたすらバカをいじめてるだけで。 どういう共通点を見出したんだろうねぇ。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 22:58:34 ID:dCvXvza90
592 :
Mr液晶 :2010/01/08(金) 23:03:22 ID:8W+1T9050
いつまでどっちが高画質ってやってんだ? どっちも百戦錬磨のブラウン管に勝てっこない。
本日も独り虚しく響くプラ厨の煽りワロスw
早速、単発IDで反応w毎度のワンパターンw なんでも、朝から晩までプラ厨連呼で俺に反応してるバカはアラシでなく、 1日3時間たらずしか居ない俺がレスを進めてるアラシらしいぜ。都合のいいことに。 もはや、このスレの書き込みの半分以上が奴になってるようだけどさw ところで俺は何でプラ厨なんだっけ?プラズマ擁護もしてなければプラズマ持ってるとも言ってない俺が 俺の前にプラズマなんて無いのにプラ厨なんて言われても、ハァ?なんだけどww
どうやら俺が居るときは過剰に反応しないことにしたらしいwバカでも学習するんだw そりゃ、連日、お前の工作っぷりを暴露されたら、恥ずかしくてどうにもならんもんな。 で俺が居ない昼間とかに、またプラ厨が来てたのかという不自然な奴を次々登場させて攻撃って作戦だよね?w このスレはお前の人生だもんな、邪魔な奴は排除に必死って分かるよ。
>>586 どこスレかしらんが、確かに子供とかアップでなおかつ手持ちのブレまくり
動画をプラズマで見るとめっさ色割れも見えるから危険かもしれない。
映画とかほとんど問題ないのにねえ。それ以前に民生機のビデオカメラは
ガンマ寝てるからあんまトーン綺麗に出ないけど。
新パネルはサブフィールド駆動周波数こそ変わらなかったみたいだけど
発光時間も残光時間も短いってことはそのあたりの改善効果は期待できる
のかな?あとパイのクリア駆動法の方が優れていたって話もあったから
そっち方面での対応も気になる。
みんな仲良くしようぜ
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 01:57:16 ID:f7TClPJ80
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 02:10:22 ID:pDBxFq2D0
sonyからグレアが来たのでkuroとはお別れだなw 音量とチャンネルボタンの押し間違いから早く開放されたい 新パネルだと少しは黒浮きもマシになってるだろうし やっぱ!液晶のスッキリ、クッキリ感は見ていて気持ちが良いからね
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 02:14:27 ID:f7TClPJ80
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 02:42:53 ID:+1i6LV0XQ
602 :
573 :2010/01/09(土) 09:07:09 ID:YowuxS9P0
>>595 正直、あんた誰?というのがマジレスです。
名無しをいちいち区別しないので。
ところで、うpした人はどこに行ったんでしょうか?
せっかく改善点をアドバイスしたのに残念です。
>>599 >音量とチャンネルボタンの押し間違いから早く開放されたい
学習リモコン使えばいいじゃないですか。
1万ちょっとで良いの買えますよ。
なんで、そういう改善を自分でやらないのか不思議です。
リモコンなんて部屋の美観を損なうので1個にまとめるのが基本です。
>>587 ブラウン管はね、液晶が出始める前のPCモニタが最高峰だった。
19インチでUXGAを表示できるモニタを工房の頃に使っていたのが懐かしい。
でも、場所を取って無骨なので、液晶モニタに変えてみたんだけど、
あの時の落胆は凄かった。なんで新しいはずなのに、こんなに汚いのかと。
当時と比べると液晶も進歩したものの、やっぱり立体感のない液晶画質はそのままです。
>>599 でも、RGB-LEDエリア制御の新型はないんでしょう?
誰かプラ厨を相手してやれよw みんなNG設定してんだろうなー。 読んでくれないのに必死に涙目レスやっててワロタw
名物プラ厨を相手にしてるのって前から名物液厨だけだろw
>>607 さすがにネタ満載の名物プラ厨見たら誰でも質問攻めにして遊びたくなるんじゃない?w
俺も名物プラ厨が自慢の機器をうpしたのを見たことが無い。
いつも他人から嫉妬されるからなんてアホな理由で逃亡しているパターンで笑えるからw
プラズマTVすら持ってないのかも、荒らすのだけが目的みたいだし その明かに荒らし目的のレスに煽りを入れてレスするのは同類の荒らし目的だと思う。 目糞、鼻糞を笑うって感じだな。
おっと、画質の話題から逸れて荒れそうだからこの辺で止めとこうw
>>605 もうRGB-LEDはやらないんじゃない?
シャープの新型見れば発色については液晶フィルターで何とかなるし、
エッジライト方式の方が省エネ、低コストで作れるだろうから。
ソニーXR1の新型を見てみたい気もするけど。
>>609 プラズマは持ってるよ。去年2台買った。
でも、今年は買う予定はなし。3Dが流行ってからですね。
画質では全く不満はないので。
高い高画質TVを作っても利益につながらないのはKUURO・XR1で実証されてるみたいだから しょうがないのかもですね。 そうなると俺はパナの新PDPが楽しみだな。
うわぁ常駐してたみたいだねw この調子だと一日中かな。 激しく粘着される前に俺は退散しとくわw
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 10:08:37 ID:YowuxS9P0
>>614 ええ、二度と来ないでくださいね。バイバイ
>>616 >>613 の画像は単純に視野角の比較画像だよね?
その画像が嘘ならその説明をした方がいいと思うけどなぁ
実際にはそこんところどうなのよ?
あ、俺はKUROを持ってるけど
>>616 のような画質は体験したことはないな。
ビエラは持ってないからワカランケドネ。
>>617 機種名も撮影条件も撮影場所とかなーんにも情報が無いのに
嘘だと説明しろだなんて、悪魔の証明に近いものがあるんだけど。
インプレスのはこんなに白っぽくて高画質?ってところ。
>>619 「俺の機種はこれで正面と斜めで見たけど感じなかったな」でいいと思うけどな。
そういった書き込みもせずに対抗画像をあげたりすると視野角のことは真実なんだなって思われるかもよ。
>>620 そんなもの電気屋で見ればある程度分かることだからあえて言う必要ないでしょ。
プラ厨は何かに付けて視野角視野角言ってるけど、斜め45度で見ることが特殊だと分からない?
40型辺りで視聴距離2〜3mと仮定して、人が横一列に並ぶとき端の人間が45度になるとき
何人の人が必要か実験してみたら?また、寝そべって見たらだなんて言うプラ厨もいるけど、
同じ条件ぐらいでお臍を中心でテレビ真正面としたとき、頭が45度になるとき身長が何メートル必要が実験してみ?
自分でどんな特殊なことを言ってたのか実感できると思うよ。
>>601 ほーら俺が居なくなってから反応w予想通りだわ。
相手にされないってwお前一人がそう決めればそうなるだけ。
それとも昼間ウジャウジャ出てきた奴全員で示し合わせてみんなで反応しないことにしたとかw不思議だねぇ
昼間は反応するけど夜は反応しないことにしましたと、どこでそんな取り決めしたんだろうねw
ちなみにこのID⇒ ID:+1i6LV0XQ 今日1日出るようにしておいてねぇ
いつもみたいにコロコロ変えたりしたら出なくなっちゃうけどさw
>>621 俺はいえばいいと思うけどな。
特殊な状況下の画像ならその特殊性をその時に書き込めばいいだけだと思う。
そういったこともせずに対抗画像をあげるだけって言うのがね。
俺はTVを斜めから観るのはそんなに特殊な条件だとは思わないんだけどね・・・
ていうかもうご登場できなかったりしてw ID⇒ ID:+1i6LV0XQ すでに工作しまくりだもんなw
それと
>>621 の意見にはもっともだと思うところもあるけど
このスレってそんな書き込みばかりじゃない?
俺はそういった書き込みのやり取りを楽しんでるのと思ってたんだけどw
そういった書き込みを否定したら何でこのスレに書き込みしてるのって思っちゃうよ。
>>623 対抗画像って言うけど、俺が画像を挙げた理由を分かって欲しいな。
電気屋に行けばある程度分かるってこととして、あえて画像を挙げて怒るでしょ?と言ってるのだから。
機種名も分からないし条件も分からない。ドアップに近い形で斜め45度で出されてもってトコ。
KURO持ってるならそれなりの環境を整えていると思うけど
テレビの前は二人掛けぐらいのソファーを設置して腰を据えて映画とか見るでしょ?双方が斜め45度を超えるかな?
俺の家は47型の液晶だけど、ソファー掛けで3mぐらい離れてみてるけど6人ぐらい一列に並べるほど余裕だよ。
そんなに並ぶことある?寝そべる時は、4〜5mの身長が必要だから。話が極端すぎるよ。
多少斜めから見ることはあるけど、画質を気にするソースで斜め45度で見ることなんて有り得ないと言っても過言じゃないよ。
>>625 君はこのスレ理解できてないみたいだね。
何年も1匹のバカが工作しながら粘着してる状況を理解してない。
荒らしてる奴の工作を露呈させてるのが俺のレスの全てなんだけどね。
>>625 なるほど。あえて特殊なこといって言葉のやり取りで遊んでるスレか。
確かにそういう見方も出来るかもね。マジレスしてしまって失礼した。
ところでKURO持ってるって言ってたけど、新型パナのプラズマに興味あるよね?
モノ次第では買い換える予定とかあるの?
>>626 流石に真面目に観るときは45度から観ることもないけど
ながら観なら45度ぐらいから観ることはあるな。
俺はながら観だからって画質が悪くなってもいいとは思わないな。
出来るなら綺麗に見れたほうが良い。
>>629 一つ質問するけど映画はながら見する?
画質を気にする映像ソースならじっくりと腰を据えて真正面から楽しむのが普通だと思うなぁ。
画質が重要なら音質もそれなりに重要。5.1chとか必然的に真正面から見る必要性が出てくるよね。
ニュース、バラエティなどながら見するのは画質よりも中身が重要だからね。
綺麗に越した事は無いのは当然だとは思うけどね。ま、その辺は価値観の相違かもしれないけど。
>>607 その通り、名物液厨だけwなぜか反応するIDは沢山あるけどねw
これ⇒ID:ObnSZpHd0 も再登場できるのかしら。
退散しとくわwって言って、直後に別のIDがご登場だけどw
>>628 いや、5年は使いたいから買い換えるつもりはない。
でも、買い増しなら実機をみてよかったら買う可能性はあるな。
勿論、その時は液晶TVも候補には入ると思う。
特殊な場合も含めてってことね。それ限定でもない。
まぁ特殊なことでも画質に関してやり取りがあればってことね。
最初から特殊だから語るに値しないって感じたから残念に思っただけだよ。
>>630 質問の答えからすると映画はながら観はしない。
>>綺麗に越した事は無いのは当然だとは思うけどね。
そう、画質スレなんだからこれって大前提だと思っただけ。
ID:ObnSZpHd0=ID:TwMyg5Al0 こいつが退散する訳ねぇだろw 今日も2chでお仕事だもんな。
>>632 特殊だと語るに値しないっていうのはそうだよ。
あえて45度で見るような意味不明なことをする必要が無いんだし。普段見る環境で語らないと。
だったらプラズマは直射日光の当たる部屋で見るとどうなの?って言われると一蹴するでしょ?
今回の500万コントラストは各液晶メーカーも驚異的に思ってるだろうねぇ。
2012年に出ると発表しているプラズマはスゴイよね。コントラストも500万以上というより
無限大に達しているだろうし、消費電力が新型の半分。42型で50ワット換算か。
液晶は2012年どうなってるんだろうね。全クラスLED搭載は当たり前になってそう。
ん?今日は俺がターゲット?
>>635 前スレだったかな「直射日光の当たる部屋で見るとどうなの?」って
液晶・プラズマで画像とか出てて結構語られてた気もしたけどな。
新PDPは期待はしてる。
有機ELと勝負になる画質だといいなとw
>>635 の驚異的は脅威的ね。驚異でも伝わるだろうけど。
それじゃ、食事に誘われたので外出してきます。 多分、夜ぐらいには又観に来るかもです。
>>637 前スレ?そうなの?休日にちょいちょいしか来ないから流れ知らないや。
有機ELは液晶・プラズマの対抗馬に成り得るかねぇ。コスト的な面が一番厳しそうだけど。
ソニーがやっと24型フルHDの試作機を作ったぐらいだっけ。
俺も2012年の次々世代プラズマの時には液晶と迷う位になることを期待したいな。
今回は買い替えサイクルから考えて検討できないだけだけどね。
>>639 乙でした。私も昼過ぎから出掛ける予定なんで。
後はカレにお任せしましょう。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 12:02:51 ID:f7TClPJ80
パナソニック現行品はZシリーズだけは前面ガラスパネルとプラズマパネルが 密着して隙間が無い一体構造。 Zシリーズ以外はプラズマパネルと前面ガラスパネルの間に空間がある構造。 今後出てくる新パネルはZシリーズみたいな一体構造。 そのため画像の鮮度が向上する。
>>641 今日はじゃなく常時お前だけがターゲット。
出かけたまんまじゃなく再登場してくれよ、夜にでもさ。
あっ再登場するに決まってるかwお前が消える訳ない。
>>640 >前スレ?そうなの?休日にちょいちょいしか来ないから流れ知らないや。
ほんとバカは工作する為に不自然な書き込みするよねw
常駐してるけど、違いますってアピールしてるんだもんな。
なぜか、俺に反応する奴はそういう書き込みで始まる。
お前はそう思われた段階でそういう書き込みしましたってことだよね。
日本人は、家電はブランド買いするのが原因だと思うがな 例えば、〇〇のメーカーが好きだからとか、〇〇のTVを以前使っていたからとかそんなのばっかし まあ、そういうと決まって店頭で見て選んだとか言い張るパターンなわけだけど 他社のしかも韓国パネルが高画質とか言えないので画像エンジンを隠れ蓑にしているだけ 実際に韓国パネルは国産パネルに比べ、品質が悪い) 画像エンジンって、不自然な違和感がある絵を作り出すだけでまるで意味ないよ パナ液晶もブラビアも色は濃くて・コントラストを強調しすぎてケバケバしている (ブラビアなんて、ムラビアとバカにされてムラが多いことが有名) レグザはたしかに自然だが、その自然な理由は結局はOFFの時とあまり変わらないのが理由なんだよな つまり、補正が少ない これ、液晶の事ね全部
まぁ、ID:YowuxS9P0が自称身につけているブランドより 俺がユニクロを着る方がよほどスタイリッシュになってしまうw ID:YowuxS9P0の自称凝った内装より 俺がコーディネートした安物の内装の方がよほど高級感があふれてしまうw 持って生まれた才能の差というのはこれほどまでに残酷なものなのかww
>>640 >前スレ?そうなの?休日にちょいちょいしか来ないから流れ知らないや。
嘘つけwwめっちゃ流れ知ってるじゃねぇかww
>>646 慣れないことは言わないほうがいいと思うよ。
ネタとしては面白いけどさ。
キモイ流れだな
>>648 事実なんだから仕方がないなぁw
無能者の僻みは見ててみっともないよw
>>642 一体型の素晴らしさはダイレクトカラーフィルタとZシリーズで証明されているからね
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/16/news095.html これに、今年は以下の要素が加わる
・種火ゼロの無限コントラスト
・諧調表現をさらに高めた10bitの階調表現のシングルスキャンサブフィールド600hzから
3D用デュアルスキャンサブフィールド600hzで2倍の諧調表現(まだ、確定じゃないが従来よりも諧調表現が上がるのは確定)
・発光効率前モデルNeoPDPからさらに2倍の42v100w以下(国際標準測定準拠)
・従来比で1/4という超短残光の蛍光体でさらに超スピード動画にも残像低減
液晶は、この夢の200万の自発光デバイスに対してLED4000個〜5000個で対抗するのか無謀すぎる
>>651 πとパナの技術の融合が大成功したように感じるね。
πの技術者が疎外されてなくてよかった。
北米では主要メーカー全社グレア化してきたね
>>650 だからやめた方が…事実ってw
俺がユニクロを着るとスタイリッシュって爆笑もんの発言だよ。
>>651 >LED4000個〜5000
コストがかかりそう。
おそらく、高画質モデルは採算が取れないと思う。
つまり、液晶の高画質化は維持が難しいと読んでいる。
>>654 そりゃお前の発想が貧困なだけw
真にオーラのある人間はユニクロを着てもしまむらに身を固めてもオシャレになってしまうんだよw
いつものバカは本日はなぜか大人しめw俺がいるといちいち工作を指摘されるから書き込めないよねw 俺のレスなんて他の人から見たら、くだらない無意味なレスに決まってるんだけどね。 関係ない人は俺のレスなんて全然無視してOK、ていうか無視してくれた方がいいんだけど。 でも言われちゃってる当の本人は、俺の存在がジャマ過ぎるからそうもいかないよね。 自称関係ない奴が突然現れて長文で反応したり、わざわざ10時間以上も居ない俺の攻撃レスしたり。 しかも再登場不可能なIDばかりで。 イジメられっ子が、わざわざ先生にいいつけにいくみたいに規制スレにご報告とか。 何年もID変えて昼夜工作員してる奴が規制スレに言いつけるってバカじゃねえのw 哀れなことに当然こんな奴相手にされないだろうが。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 21:01:24 ID:eFhJXL0u0
まさに2009年型プラズマ=ペンティアム4 2010年型プラズマ=Core2Duo それぐらいのブレイクスルーだな
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 21:07:43 ID:3hKKqFy/0
>>657 いいかげんに消えてくれよ。
誰の事を言っているのかサッパリわからん。
誰と戦っているんだい?
オマエのメアドでも晒してハナシつけろ!
なんか単発IDで議論もしてない奴が突然反応してるけどw いつものバカが居るから俺がこのスレに居るんですけど。 バカは早く消えてくださいね。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 21:17:20 ID:3hKKqFy/0
>>660 オマエの目的は何なんだ?
何がやりたいんだ?
>俺のレスなんて他の人から見たら、くだらない無意味なレスに決まってるんだけどね。 >関係ない人は俺のレスなんて全然無視してOK、ていうか無視してくれた方がいいんだけど。 無視できない過剰にお前って何者? ああ、聞くまでもないかw
訂正 無視できない過剰にお前って何者? ↓ 無視できないで過剰に反応してるお前って何者?
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 21:24:45 ID:3hKKqFy/0
>>660 思い込みによる誹謗中傷だけで、スレタイに則った画質のハナシなんて一つも出てねーじゃねーか!
憎むのは勝手だが、いいかげん消えてくれ!
オマエの主張に何も得るモノも無いし・・
みなさん!せめて画質と関係ない煽りレスぐらいはスルーしようぜw
確かに俺が消えて欲しい奴が一匹居ることは知ってるけどね。 なに思い込みってバカじぇねの。 お前画質の話なんて一つもしてないじゃん。俺に反応してるだけで。 あ、別のIDでしてたのねw
>>665 だからスルーできないバカがいる限り駄目だろw
俺がスルーしろと言ってるのにさ。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 21:30:39 ID:3hKKqFy/0
>>667 気持ち悪すぎるよ・・オマエってw
人からそう言われない?
バカは反応せざるを得ないって言った側から反応してるバカw ほんと哀れだよね。 こんなに過剰反応したら不自然でバレるとか想像できないバカなんだろうが。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 21:36:50 ID:3hKKqFy/0
>>669 なんでそんなに捻じ曲がっているんだろうね。
そんな考えだと生きてて何も楽しい事って無いだろw
なんじゃこりゃ、アフォらしくて調子狂うわw
>>671 もうちょっとやる気出せw
本調子に頑張って戻せやwww
でもなんか違う奴が噛み付いてきた感じがするんだよね。 状況を把握してないだけの奴が。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 21:57:17 ID:3hKKqFy/0
>>671 ほらガンバレガンバレw
憎しみを主張しろやw
>>674 だから、お前のレスがしょうもないから無理だって言ってるんだろw
頑張らないといけないのはお前w
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:00:50 ID:3hKKqFy/0
>>675 多分大丈夫w
小僧に説教してるだけだからw
大丈夫ってなにがだよw意味分からん。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:09:52 ID:3hKKqFy/0
>>67 7
書き込み見てても憎しみ以外は無いからなァ・・
憎しみしか無い人間って、ウマイ具合に誰からも信用はされないので
ボロクソに言ってオケw経験上w
で、プラズマの最高画質モデルはパナの新型で決まりみたいだけど 液晶で現在最高画質のモデルってセルレグザでOK? CESで登場したモデルでセルレグザを超える高画質モデルは出そうなの?
>>678 悪いな君は明らかに別人だわ、ただ状況を把握できてないのに首を突っ込むのはやめてくれ。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:13:57 ID:3hKKqFy/0
憎しみしかない人間を好きになる人はいないし・・ 応援する人が一人もいない人間には、何を言っても大丈夫。。ってか無問題w フツーイヤだろw
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:19:28 ID:3hKKqFy/0
>>680 ここ数日のオマエの能書きに、かなり気分が悪いんだよ!
当人とハナシつけろや!
ココは画質のスレだぜ???
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:25:07 ID:3hKKqFy/0
>>680 状況なんてオマエの都合のいい部分でのハナシだろーがや!
何で俺ら?がオマエの都合に合わせなければならないんだ???
>>682 当人と話するためにここに居るんですけどw
いちいち関係ないスレを読んで、気分悪くしてる奴なんて知りません。
勝手に画質の話すればいいだろwいやなら消えてね。
ていうか俺に反応しないでくれる、くだらねー内容で。
俺ももうアフォらしいから反応しないからさ。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:28:27 ID:3hKKqFy/0
>>684 何でオマエの都合に合わせて消えなければならないんだ?
オマエってどれ程の人間なんだ???
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:30:13 ID:3hKKqFy/0
>>685 お前が消えろと最初に言ったんだけど?
お前が指図してんだけど?
俺は勝手にやります、お前も勝手にやれば?
ほんとくだらねー
>>685 レス乞食のカスプラ厨なんか相手にすんなってw
貴重な人生なのに無駄な時間を過ごしたいマゾなら良いけどw
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:35:27 ID:3hKKqFy/0
>>687 で、どの程度なんですか?
人をこき下ろす人間ってw
ちょっとは考え方って部分を変えたら?
自分の主張に都合が悪い人間を否定しても、多分意味は無いぜw
さっそく単発IDのご登場だもんなw今度は本物かなw 無視できない奴がなに言っても虚しいだけ。 だいたい2chが人生の奴の人生なんか貴重じゃないだろw
ここまで来たらどっちも同類だよ。 プラズマ・液晶は関係ないと思う。 荒厨で十分・・・・
名物プラ厨も一年ぶりプラ厨も三連休初日の休日だってのに 仲良く家に引き篭もって2ちゃんねるか。他にやる事も無ければ 友達とかも相当少ないんだろうな。もしかして皆無?寂しい奴。 ネットでも殆どシカトされてるしな。慣れっこなんだろうな。
>>689 君片言で言ってること分からんのよ。
いろんな意味で相手にしたくない。
残念だが、画像の話でもしててくれ。
それが目的で来たんだろ。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:39:55 ID:3hKKqFy/0
>>690 2chなんてどうでもいいよw
ただオマエが可哀そうなだけだ。
本当に本当に可愛そうな人生だなァ・・って認識w
>>679 シャープのAQUOS XS1が分割数は非公開らしいが4桁らしい
セルレグザは512分割
XS1はRGBLEDで分割数もケタ違いだから、シャープの大盤振る舞いだったと思うよ
初っぱなだから、頑張ったんだなw
ちなみに、広色域すぎるからシアターモードが一番きれいなようだXS1
>>692 いやいやいつものバカは三連休も関係ないからw
平日も関係なく昼夜頑張ってる奴だから、
そいつ差し置いて、そんなこと言われてもさw
面白いことに違うID続々登場なんだけど。
昨日の深夜の奴とか午前中の俺が認定した奴は一人も登場できないのな。
なんででしょうw
幾らたちの悪い荒らしとはいえちょっと言い過ぎたかな。 性善説を持って語れば、一年ぶりプラ厨も周囲の環境や親の教育、 その他悪い環境から心が歪み切ってしまったんだろう。 本当は良い奴と心の片隅に置けば、もうちょっと皆も優しく当たれるんじゃないか。 そうすれば一年ぶりプラ厨も自ずと心を開いてくれ、荒らし行為を止めるだろう。
>>694 そりゃよかった、俺も君を痛いという意味を可愛そうだと思ってるから。
お互い様でよかったよかった。
じゃあね。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:47:30 ID:3hKKqFy/0
>>696 オレは明日も来るかもw
可愛そう過ぎるしwキミの主張が・・
ホント可愛そうwなヤツw
>>695 XS1はバックライトLEDでも色が出せるんだよな。
XR1はRGBLEDといっても白を表現する手段として利用してるだけだけどね。
XS1の技術って熟成させたら凄そうなんだけどなぁ
>>696 休みだってのに、君みたいに皆が一日中2ちゃんねるに張り付いていると思う方が異常だと思うけど。。
現実でもネットでも君を心配してくれるような人は一人も居ないのが現状だと思うけど、
まずはその被害妄想癖を治す事から始めてはどうだい?その歪んだ心が元通りになれば、荒らし行為なんか
しなくても、友達と言われる人も出来るだろうし他にやることが出来てくると思うよ。
今は君を嘲る人よりも、君を哀れむ人の割合の方が圧倒的に多いんじゃないかな。もっと優しくなったら?
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:50:51 ID:3hKKqFy/0
社会的にダメなヤツをw何とかまともにしてやりたいって部分が働くのかもァ・・
>>697 プラ厨って誰のこと言ってる?
俺プラズマの話なんていっさいしてないんだけど?w
俺が存在する理由はお前みたいなバカ(荒らし)が居るからなんですけどw
それ以外に居る理由があるのかよw
ほんとバカレスごくろうさん。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:52:47 ID:3hKKqFy/0
そんなにダメな人間って、世の中には少ないとは思うが・・ オレの認識が甘いのか・・
>>701 お前も心強い仲間ができたな⇒ID:3hKKqFy/0
俺もこんな仲間が欲しいよw
とっても頭良さそうだから、協力して頑張れよ。
>>703 分かった。そういうことにしておいてやるから安心しなよ。ここでは君を否定しない。
君はここに来て煽る行為、荒らす行為を行うことによって誰かにレスを付けて貰い、
会話をしたいだけじゃないのかな。煽れば誰かが便乗してレスを返す可能性が高いからね。
だが、それは君の寂しさを癒す物ではなく、根本的な解決方法ではないんだよ。
もっと心にゆとりを持ち、余裕を持てば自ずと友人と呼べる人が出来る。間違いない。
ネットで煽って会話という行為を行うのではなく、人に優しくすることから始めような。
>>695 XS1ってシャープ謹製のデモBDソフトを流してたのを見たけど
正直全然綺麗とは思わなかった。
奥行き感の無いのっぺりとした映像でリアルさが全く感じられなかった。
が、セルレグザは奥行き感もリアルさも上回ってるって感想を持った。
これってやはりグレアパネルの恩恵かな。
ちなみに今まで最も画質に感動したのはPDP-5000EXが登場した時。
テレビの画面で鳥肌が立ったのは後にも先にもこの時だけ。
今回の「Infinite Black Pro」は久々に鳥肌が立つような画質を期待している。
>>706 俺に反応すべき奴は一人だけ。煽られて当然の奴ね。
そいつ以外がレスしてもらったら困ります。マジの話ね。
俺に優しさ求めてるんだ?気持ち悪い奴だな。
人に求めるなら自分からやろうぜ、お前からは全く感じません。
都合のいい話はやめようぜ。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 23:05:46 ID:3hKKqFy/0
>>708 戦いは自分の力で結論を出してくれやw
何で周りの人に栄養を望むの?
何の為に?
だいたい一日中とか言ってる段階でレッテル貼りたくてレスしただけなのが丸出しだよね。 プラ厨とかも言ってるし、そんな奴が優しさを持ち合わせてレスしてるんだ?wどんな冗談だよ。 ほんとバカのオンパレード。 俺は昼前後に1時間くらいいて、夜21時くらいから居るだけなんだけど。 そのレベルで一日中居て可愛そうになるなら、いつものバカはどうなるんだどろうね。 俺も誰かさんみたいにID変えればいいかねw
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 23:14:52 ID:3hKKqFy/0
ID変わっだけで大騒ぎだもんなァw ってかそれ主張して、何になるの?
>>708 君、相当に心が病んで屈折しているねぇ。
何か幼少時代に虐待とか受けた事がある?学生時代に酷いイジメに遭ったとか。
そして、今は親友はおろか友人と呼べる人がいないでしょ?皆無じゃないかな。
社会人だったら、仕事上としての付き合いだけと割り切られてたり、学生だったらノートを借りるだけの間柄とか。
友人がいれば一日中家に引き篭もる必要は無いから、聞くだけ野暮か。
口汚く罵る行為が、唯一他人と会話が出来る手段になってしまってるんだろうねぇ。
俺の言葉を煽りと捕らえてるなら、それは単なる被害妄想だよ。心の病は早く治した方が良い。
ところで「KURO」→「MA-KURO」というのがパイオニアの流れだった訳だけど 「Infinite Black Pro」って呼び名、何気に格好よくない? なんか「Infinite Black Pro」買ったよって自慢したくなる響きだw どういう意味?って聞いてくれたりしたら30分くらい語りそうだよw
>>707 セルレグザ見たけど、全体的にLEDが明るすぎてパネルが遮断出来ずに
明るいところでも普通の液晶よりも黒浮きしていたけどな・・・ああ言うの見ると、液晶LEDにはパネルのコントラスト高いものが必要だと思う
分割数が多ければ、今よりも細かい部分も制御できてパネルに依存しなくても良さそうだけど
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 23:22:48 ID:3hKKqFy/0
>>710 で、ID変えて何になるのかい?
オマエの妄想でわw
何か意味があるか?
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 23:23:30 ID:Q7gtIX7D0
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 23:25:24 ID:pDBxFq2D0
>>679 プラズマの最高画質ってやっぱりkuroだと思う、別にkuro信者じゃ無いよw
割り切ってプラズマの良い点だけを前面に開発したのが良いね
パナプラで画質を語れる人って有る意味幸せだと思うよ
現状でスカッと突き抜けた明るい映像が出せるのは
液晶と有機ELだけな訳だし 映画に拘る人ならkuroかPJで悩むと思う
でも鮮やかさでは絶対に液晶に叶わないし
映画見るには意外と目が疲れるだよなぁ・・・
>>711 メンタルヘルス板で有りのままの君を曝け出して相談してみると良いんじゃないかな?
その板で最寄の評判の良い心療内科とか探してみては?
聞く所によると心の病を患ってる人は、自分が病気だと気付かない人が殆どらしいからね。
俺は心理学に興味はあるけど専門家じゃないからアドバイスしてあげられるのはこれが精一杯。
後は自分で何とかしてね。
>>714 セルレグザは確かに結構輝度が高かったんで店頭で「標準」モードにして見た。
画質的にはしっとりとして良くなったが、映り込みが激しくなるんだよね。
輝度を上げることで映り込みを感じにくくしてるようにも思える。
自宅で使うと「標準」設定だろうから映り込みには対処が必要だと感じた。
ま、セルレグザを買うことは絶対に無い訳だがw
>>712 これが優しさを持ち合わせたスレですか?そうですか?
君が偉そうに指図したことだ、とっとと実践してくださいね。
君は汚いこと言ってないつもりなんだ?そりゃ都合のいいことで。
じゃあ俺も汚いこと言ってません、煽ってませんでいいよね。
それとも、君はよくて俺は駄目とかw
一日中家に引き篭もるって誰ですかぁ?
反論できないならとっとと消えれば?バカ2匹も相手にしてられないんだわ。
もう一匹は片言だしw
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 23:30:50 ID:pDBxFq2D0
>>717 kuroで映画見るには意外と目が疲れるんだよなぁ・・・ だすw
>>717 自分はKUROを持ってるけど新PDPは悪くても間違いなくKUROとともにプラズマの高画質TVの双璧にはなると思うよ。
流石にあのスペックなら一般的な評価でKUROより下になることはないと思う。
>>717 もちろん自分も現在の最高画質はKUROだと思ってる。
でも、KUROの技術者が開発してたMA-KUROの方が上だと思うし
今回の「Infinite Black Pro」はそれをさらに向上させてるらしいから
画質では確実にKUROを上回ると思ってる。
ましてKUROはもはや手に入らない
いつまでも死んだ子の歳を数えてもね・・
>>706 >分かった。そういうことにしておいてやるから安心しなよ。ここでは君を否定しない。
>>712 >君、相当に心が病んで屈折しているねぇ。
>何か幼少時代に虐待とか受けた事がある?学生時代に酷いイジメに遭ったとか。
>そして、今は親友はおろか友人と呼べる人がいないでしょ?皆無じゃないかな。
あまりに薄っぺらな言葉だったなw
煽られてすぐに馬脚をあらわしてカッコ悪いwww
新PDPは出たら照明調整出来るお店で確認したいな。
液晶派にとっての最高画質はセルレグザなのか? グレアパネルは論外だと言っていたように思うのだが
こう言うと子供の悪口みたいで嫌だけど、マジで幼稚園児を相手にしてる気がした。しかも2匹とも。 なにやら本人はあれで説教してるつもりらしいw いつものバカの方がまだマシだったかも・・・
>>726 個人的にはXR1の残像感がなくなれば最強だと思うけど次のソニーの液晶ってXR1の後継ってないんだよねぇ
残念でしょうがない。
>>725 KUROの時のような屋根付きの特設ブースをパナが用意できるかどうかだよね。
量販店は基本的に店頭を照度を落とすような事はしないからね。
3Dのテレビだけは屋根付き特設専用什器で照度を家庭並みにして
メガネ掛けてじっくりとアバターを見てみたいよね。
>>725 >照明調整出来るお店で確認したいな
じゃなくて「照明調整出来るお店で購入したいな」というのが
消費者の大きな声になれば量販店も考えるかもしれないけどねw
>>730 確かに量販店でも照明調整できるようになれば良いんですけどね。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 00:01:16 ID:pDBxFq2D0
みんな、パナプラに偉い前向きなんだなぁ 感心するわ まぁ実機を見てからでないとメーカーさんに失礼だし 輝度が何倍云々より個人的には前面一枚ガラス張りが楽しみだなぁ あくまでプラズマという狭い世界での王者がkuroであって 液晶の世界は千差万別の厳しい世界だから難しいなぁ kuroとBRAVIAを使い分けてる俺はなかなか良い感じだよ
>>733 液晶もセルレグザかXR1の2択の狭い世界だと思うんだけどねw
あ、でも2010年モデルが出れば変わる可能性も大きいですね。 失礼しました。
だなw 画質に焦点を当てると液晶の選択肢も大差ない
そういえばセルレグザも新機種でて画質UPするんだったっけ?
ダイレクトカラーフィルタとNeoPDP比発光効率2倍で
店頭の2000ルクスという、普段はありえないも明るさを克服して
液晶にいよいよチェックメイトするかどうか見物
液晶は、液晶LEDのコストとHaloの副作用による黒浮き、
応答速度の遅さ(倍速の破錠、コマ数を増やすことによる不自然な動き、3Dとの相性の悪さ)
という課題をクリアするめどはついたのか?
ちなみに、プラズマは発光効率が上がると部品数が少なくなり製造工程が減って
製造費用が減り、さらに軽量化や薄型化に貢献できるという利点があるからね
参考
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm 特性上、部品数が多い液晶ではプラズマにコストで勝てないよ
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 01:39:00 ID:RKVtArY00
たまにいるよね プラズマ買って、画質が良く理解できないせいで 液晶に買い替えて、あ、しまったと思っても後の祭りで しかたなく液晶の方が良いって力説する人 病気だね
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 02:00:20 ID:IPQkQApJ0
そんな人がプラズマは買わないし 液晶の満足度はかなり高いからプラズマに移行する人も少ない その小さな積み重ねが現状なんじゃないの?
>>740 液晶を鮮やかな画質で見る為には輝度はあまり下げられない。
すると全白画面に近い映像がどうしてもまぶしくなりがちで
長時間の視聴では目が疲れやすい。
全白がまぶしくない程度の調整では液晶はコントラスト不足で綺麗に見えない。
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 08:36:41 ID:IPQkQApJ0
>>741 ほとんどの液晶は輝度低めが標準設定だよ
家庭の明るさで一番鮮やかに見える設定ね
あとは環境によって設定を変えてみると良いよ
>>712 > 俺の言葉を煽りと捕らえてるなら、それは単なる被害妄想だよ。
> 心の病は早く治した方が良い。
あなたの文章を読んだ人が、煽りと捉えることを予想・理解できないのであれば、
対人能力・人格に問題があると言わざるを得ません。
>>724 さんの言うように馬脚を現したのかもしれませんが、それはそれで、
とってもダサいです。
スレ違いなのでこれぐらいにしておきますが、液晶派の品位を下げると思いますので。
XR1やセルレグザって、他の液晶どころか、プラズマに比べて売れているんでしょうか? 全く売れているように見えないのですが。 XR1なんて、当初の価格を考えるに、今の投売りで利益が出ているのか疑問です。 売れているのはLEDではない安い蛍光管液晶にしか見えません。 今後、エリア制御のLED液晶も安くなる?蛍光管より安くなることはありえないです。 高画質モデルを作ったところで、一般人は画質を求めないため全く売れず、 売れるのは安い低画質モデルのみ。これが液晶市場に見えます。 高画質化が進められるとは思えないのですが。
典型的プラ厨が今更になって俺はプラ厨じゃねーってば!ってか?w 相変わらずのプラ厨でワロスww 嫌われ者はリアルでもネットでもキラワレモノですなww
>>745 君の理論だと世の中のほとんどすべての工業製品は進歩しないねw
お前ら仲良くしろよ
>>746 液晶派に塩を送ってあげました。一般化すると可哀想なので。
>>747 くん
進歩が利益と結びつくから、進歩します。
一方、液晶を高画質化するには、大きなコストが掛かります。
研究開発費用だけで済むならまだしも、製造コストが跳ね上がります。
プラズマはその点でも有利です。高画質化することが消費電力削減、
ひいては部品や構造の簡略化に繋がりますので。
LEDを5000個も並べて、などという方法で採算が取れると思えません。
LED電球の値段を見れば、蛍光管とどれほどコストが違うか分かるでしょう。
それを5000個も。
ちなみに、解決すべき課題はあるものの、有機ELのほうが 高画質化の将来性はあると思います。 ただ、今のメーカーにどれほど体力があるか。 結局のところ、安い蛍光管液晶ばかりになって、高画質モデルは すぐにディスコン。こうなることが予想されます。 ところで、今、処分価格になっているXR1って後継機種って出るんでしょうか? 出るという話を聞いたことが無いのですが。
>>738 製造コストが如何程のものか知ってて言ってるのか知らないけど、
パナは価格攻勢を掛けて液晶陣営と勝負しているみたいだけど、プラズマ事業は赤字だよ。
その点成長を続ける液晶はスケールメリットを生かした生産を続け、一台辺りの製造コストは
更に低下していくという方が十分に安くなっていくメリットが多いんだけど。
液晶も更に消費電力が減っていっているし、LEDなんか電球を見れば分かるけど極端にコストが低下していってる。
製造コストは、部品代よりも莫大な研究開発費や生産設備の減価償却が一番重要なんだけど。
>>739 そういう妄想は止めたら?プラズマ厨っていっつも根拠の無い妄想に入り浸ってるけど。
仮にお前の主張が正しいとしたら、ここまで液晶は売れ続けないから。
世界的な規模で見ても取り返しがつかないほど大差開いてるし。
>>745 XR1もセルレグザもフラッグシップだからね。セルレグザは100万なのに千台売れてるっていうし。
プラズマのフラッグシップ機であるKUROとかと比べると台数的には十分売れているんじゃないの?
普及モデルの蛍光管はプラズマで言う所の37-42型クラスだと思うんだけど。
XR1が投売りとか言ってるけど、近所のカメラ系列店ではあれほど最終生産と謳ってたKUROの展示機が埃を被ってたよ。
液晶、プラズマに限らずデジタル機器なんて販売後期になると所詮そんな物だよ。
>>749 >一方、液晶を高画質化するには、大きなコストが掛かります。
>研究開発費用だけで済むならまだしも、製造コストが跳ね上がります。
根拠は?まさかLEDの現在の製造コストだけ語ってたりする?
LED電球は俺も例に挙げたけど、最近では店頭販売価格が一気に約半額になっているし、
これからは大量生産を軸に大幅に製造コストが低下するのは目に見えてますが。
研究開発費、製造設備でもプラズマはそれを償却するのに液晶は約一割の力で十分なんです。
プラズマの高画質化、つまり省エネ化で製造コストの低下胸を張ってるみたいだけど、
省エネ化で一番効果が出るのは冷却効率の向上だから、そういった冷却ファンの部品数の低減が
主なメリットだよね。冷却ファンの原価なんかたかが知れてることは、誰でも分かると思うけど。
>>747 氏が言うように、君の推論は全て滑稽です。
プラズマは大いに進化を続けるが、液晶は何も進化しないと曲解しているに過ぎませんよ。
>>749 君の素晴らしい理論が正しければ、アナログレコードがCDになることも
ブラウン管が液晶やプラズマ等の薄型になることもなかっただろうねw
>>751 くん
>LEDなんか電球を見れば分かるけど極端にコストが低下していってる。
残念ながら、蛍光管より安くなることはありませんし、エリア制御で
配置すると高いままです。
蛍光管が比較対象であることを忘れてはいけません。
> プラズマのフラッグシップ機であるKUROとかと比べると
> 台数的には十分売れているんじゃないの?
そこでディスコンのフラッグシップと比べる意味が分かりません。
出始めで1000台の時点でコストが回収できるとは思えません。
>これからは大量生産を軸に大幅に製造コストが低下するのは目に見えてますが。
何度も言いますが、その結果、蛍光管より安くなるんですか?ということです。
この不況下、売れるのは高いものではありません。
より安いものです。そんな状況でLED液晶が売れることはありえません。
高画質化をしたところで、結局売れるのは低価格、低画質の蛍光管液晶、
あるいはエリア制御の出来ないLED液晶です。
どうもおかしなこと言ってる奴がいるなと思ったら、
ID:rOOZqFs80は名物プラ厨さんか。まともにレスして損した。
>>753 常識が通用しない俺様の持論が全てっっなお方なんでレスするだけ無駄ですよ。
>>753 くん
私はレコードの世代じゃないので、よく知りませんが、
あれがCDよりコストが安いとは思えません。
ちなみに、CDがSACDになることは残念ながらありませんでした。
幸い、DVDは必要最低限の性能を満たしていないため、BDになりました。
HDDVDという出来損ないがあったこともいい思い出です。
あなたは必要最低限という概念が理解できていないようです。
>>755 くん
あなたは大量生産でLEDのコストが下がることを主張したいようですが、
蛍光管と比べて安くなるかどうかまで考えていないようですね。
そこは重要なところです。
蛍光管が見るに耐えないほどの画質(私にとってはそうですが)ならともかく、一般的には
必要最低限の画質はあるようです。
そんな状況で、エリア制御LED液晶にシフトすることはありえません。
>>754 >残念ながら、蛍光管より安くなることはありませんし、エリア制御で配置すると高いままです。
だから根拠は?LEDは製造コスト及び技術的な面で、今現在から完全にストップするのですかね?
薄型テレビ発売当時、液晶テレビは大型化無理、プラズマは高精細化無理と言われてきたけど、
液晶は大型化成功。プラズマもフルHD化。さらにブラウン管より大型で低価格化になってきていますが。
何の根拠も無い推論を無理矢理押し通すのは滑稽ですよ。
>出始めで1000台の時点でコストが回収できるとは思えません。
セルレグザは、セル搭載機としての第一号です。東芝も基本はコスト度外視でフラッグシップを発売したのでしょう。
プラズマ・液晶が出始め100万近くしていて台数的に殆ど売れていなかったのと同じで、高額な品物は得てしてこんな感じ。
KUROは500Mに限ってですけど、在庫がダブついているみたいで投売りに近いですけどね。
>その結果、蛍光管より安くなるんですか?ということです。
ブラウン管→薄型テレビへの移行を見れば、誰でもその答えが推測できるでしょう?
ここまで視野狭窄な人とは思わなかったな…。相手にするのが疲れるというのは身を持って知ったよ。
画素単位で自発光するプラズマ、有機ELに対してLED液晶は最新技術を持ってしてもエリア制御。 道のりは遠いな。
ここは未来を妄想するスレじゃない 現状で手に入る物、もしくは発表済みの物じゃないと意味が無い コストやら販売数は全くスレ違い
>>758 あいにく、私にはあなたの文章の根拠がないように見えるのですが。
現状ではLED液晶と蛍光管液晶、どっちが高いですか?
XR1は蛍光管液晶と比べて売れましたか?
言うまでもないですね。それが簡単にひっくり返るとでも思っていますか?
将来こうなる。では全く信用できません。
具体的にどのような方法で、LEDが蛍光管のコストを下回るのか、技術的な課題を
どうやって解決するのか?
それがない限り、あなたの願望でしかありません。
> ここまで視野狭窄な人とは思わなかったな…。
現実を見ることが出来ないあなたに言われたくないです。
今現在を見ましょうよ。
将来性がないあなたが将来を語るのは滑稽です。
ディスコンについて書き忘れてたけど、 今の世の中、最初から生産台数をおおよそで決めていて販売台数が それに達すると製造中止、次期モデルに注力して移行するのがセオリーです。 日進月歩のデジタル商品なので、売れ残りを作る事がメーカーにとって大きな足枷になる。 他の良い例を持ち出せば、パソコンなんて売れてても早々に販売完了することが良くあるから。 パナは昨年のネオプラズマ発売前は、それまでの旧モデルを結構投売りしていた記憶があるけどね。 あれが販売台数の見込みを誤った良い例です。 さてさて画質の話題と逸脱してますし、常識の通用しない方と話をするのは疲れるのでこの辺で。 続きをやりたいなら、きのこるスレにレスを付けておいてね>名物プラ厨
>>762 画質の話題としているのはあなただけです。
そもそも私の主張は下記です。それに対してあなたから有効に反論がありません。
液晶は高画質化のコストが大きく採算が取れないため、高画質化に不利。
一方、プラズマは高画質化にコストが掛からないため、高画質化に有利。
ちなみに、現状だけで語れというのは構いません。
あののっぺりとした画質が改善されない限り、液晶の画質は問題外だからです。
もっとも、これは自発光でないため、無理ですが。
>>761 >それが簡単にひっくり返るとでも思っていますか?
ブラウン管→薄型テレビは簡単にひっくり返ってブラウン管をあっさり駆逐しましたよ?
>具体的にどのような方法で、LEDが蛍光管のコストを下回るのか、技術的な課題をどうやって解決するのか?
既にLED電球が一気に半額になったのがその根拠ですよ。低価格が出販売個数に拍車が掛かるのは必然で、
大量生産によって、メーカーも本腰を入れますので、更に低価格化するのは明瞭ですけど。
逆に技術的に低価格化は無理っていう根拠を示せますか?
プラズマは進歩するけどLEDは絶対に進歩しない!っていう論理の方が無理がありますよ。
>将来性がないあなたが将来を語るのは滑稽です。
何の根拠も無い都合の良い妄想に入り浸る君にそんなこと言われてもですねぇ。
じゃ、続きがあればきのこるスレで。
×画質の話題としているのはあなただけです。 ○画質の話題と逸脱しているのはあなただけです。
>>764 それでは、反論になっていません。
私の主張は蛍光管よりもLEDのほうが安くなるか?です。
LEDの価格が下がったことを主張しても、蛍光管と比べないと
反論になりません。
LEDも安くなりましたけど、蛍光管を下回ることは出来ませんでは
意味がないのです。
理解できませんか?単純な論理なのですが。
>>756 ちょっと調べればわかる過去の事例まで「思えません」て何?w
あとブラウン管が淘汰された点については都合良くスルーですねw
>>759 ところで
>>744 の画像だけど、PDPの背景の星がかなり潰れちゃってるね
ちなみに、この話題はスレ違いではありません。 なぜなら、液晶を高画質化するにはエリア制御が必須であり、 それが、蛍光管やエリア制御なしの液晶と比べて売れない限り、 高画質化に不利だからです。 高画質化しても売れないでは、メーカーも力を入れようがありません。
>>766 うるさい人だなぁ。続きはきのこるスレでって言ってるじゃない。
>私の主張は蛍光管よりもLEDのほうが安くなるか?です。
今現在の販売個数と比べて、電球に採用・液晶に採用されることによって飛躍的に販売数が伸びる。
これだけの条件があれば、技術的な面を全て無視したとしてもコストが下がるのは明瞭ですが。
それとも何ですか、LEDは今の二倍売れると製造コストも大幅に増えるのですか?新規参入組とか一切無視ですか?
以上が理解出来ないなら、君の論理は全て破綻するよ。というかもうボロボロですけどね。
現状が安くないから将来的に絶対に安くならない!っていうのは、研究者を愚弄する発言ですね。
確か君も理系の人間の端くれでは?君みたいに視野狭窄な進歩の無い人ばかりだったら話は別ですけど。
>>767 >あとブラウン管が淘汰された点については都合良くスルーですねw
当たり前すぎて忘れていましたw
ブラウン管は問題が多かったのですよ。
大型化が出来ないという致命的な問題がありました。
必要最低限を満たさないと淘汰されるのですよ。
>>766 > 私の主張は蛍光管よりもLEDのほうが安くなるか?です。
最終的には安くなるだろうが、その前に置き換わる
理由は高画質化・長寿命化・省電力化・薄型化というニーズに対して
冷陰極管の進歩が限界に達しているから
コスト面で制約のゆるい高価格機種から採用されていくのは
どんな工業製品でも当たり前のこと
>>770 「必要最低限」に「ブラウン管では作れない大型サイズ」が含まれるの?w
>>769 だから、反論になっていないですよ。
> 今現在の販売個数と比べて、電球に採用・液晶に採用されることによって
> 飛躍的に販売数が伸びる。
はい、分かりました。
それでLEDは安くなりますね。当たり前です。
それの結果、どういう根拠で蛍光管より安くなるんですか?という話です。
ここまで頭が悪い人とは思いませんでしたよ。
>>770 薄型テレビは最初から大型ありきっていう訳ではなかったと思いますが。
更にいえば当時のブラウン管の大型サイズは36型辺りですか。
その時に液晶は技術的、コスト的な面において大型化無理だと言われてたのですけど。
今でもHDブラウン管の方が技術的に優れている面があることも否めない事実。
それ以上に急速に薄型テレビの技術が進歩したのは誰にも分かりますよね。
前述しましたが、液晶テレビの大型化無理・プラズマのフルHD化は困難
それをいともあっさりと克服し、ブラウン管を駆逐しさりました。
ソニーはその点を見誤ったのでトリニトロン管に固執してしまったのが今の現状でしょう。
蛍光管は必要最低限を満たしていないから駆逐されるのですよ 何あの薄暗い画面wLEDバックライトと比べたらおもちゃだw プラズマの暗いのは家庭に持ち帰ったら化けるけど蛍光管は持って帰ってもLEDに劣るw
おっと、私としたことがとても重要なことを忘れていましたよ。 LED液晶ですが、単に蛍光管に置き換えただけではダメですね。 LEDでエリア制御しないとダメです。 そのエリア制御には5000個のLEDが必要らしいですが、 それがエリア制御なしLEDや蛍光管を下回るんでしょうかね? そういうところも、液晶は高画質化に不利というところですね。
>>772 だから、分からない人ですね。
ブラウン管→薄型テレビへの移行を見れば、答えは明白だと言ってますけど。
LEDが蛍光管のコストを下回ることだけが液晶各社のメーカーが採用する条件ですかね?
だったらLED電球なんかとてもメーカーはこぞって発売しませんし、普及に拍車も掛かりませんが。
メインのテレビは高画質LED。セカンド需要のテレビは安い小型蛍光管。それで何の問題が?
というよりも、パソコンモニターでLEDバックライトを採用してても値段的に蛍光管タイプと
さほど変わらない現状を見れば、頭の弱い人でもこれからの流れが分かると思いますが。
>>775 エリア制御だけこそが画質に重要ってことですかね?
でしたら、プラズマのグラデーション表現の汚さや精細さに劣る
画質の部分は進歩しないんですか?技術的に進歩する余地はあるんですか?
技術的な見地において進歩の仮定を説明してみて下さいよ。
>>746 どうした、今日も朝になって決まってご登場か。
で?おれがどこでプラズマの話してんだよw
典型的プラ厨って、どういう判断基準ですかぁ?
とっとと答えてねぇ毎日毎日逃亡してるけどさw
昨日から片言の奴とか優しさ求めてる奴とか次々バカが沸いてくるから大変なんだわ。
今日も荒らしのご登場みたいですな。 続きやりたいならきのこるスレにしない?>名物プラ厨 君は無理矢理画質に繋げたいみたいだけど、結構無理があるから。
>>779 あ〜君には用が無いから画質の話でもしてな。
ちょっかい出さないでくれよな。
200万画素に対してLEDがたった5000個 そのレベルでエリア制御を謳うLED液晶ってハードル低すぎじゃね?
ブラウン管は大型化すればするほど重量が増え、一般家庭の床が耐えられなくなるのも問題。 薄型テレビも軽量化にはまだ多くの問題を抱えている。 コンパネの壁に貼り付けることの出来るテレビはいったいいつ頃実現するんですかね?
>>780 画質スレなんですけど、お願いだから荒らさないでくれる?
ここは君のスレ荒らしたいという願望を満たす為の場所ではないんだよ。
プラ厨、液厨そのどちらでもないんなら君は何?
>>781 真っ暗な部屋だったらその違いは分かるだろうけどね。
>>782 大型化だけが消費者の需要ではないと思うけどね。
ただ、薄型テレビを余り軽量化するのは安定しないからどうかと思うけどな。
壁掛けには有利だけど、壁掛けする方が圧倒的に少ないと思うよ。
ただ、今度のパナの新型、シャープの新型は壁掛けに便利な平面の薄型だよね。
>>783 だから荒らしてないからw俺の目的は何度も言っている。
見当違いの奴と議論する気ありません。
いちいち反応しないでくれる?
>>785 出来たら他にスレでも立てて、そっちで心行くまで議論?してみては?
もしくはメル交換でやってくれると助かるね。
現状じゃ君は誰が見ても荒らしだと思うよ。俺はこれ以上君にレスしないから安心して。
液晶陣営も画質優先モデルはグレアパネルになってしまった。 これはプラズマの映り込みを叩き続けてきた滲み液晶ユーザーに対する裏切り行為だな。 滲んでる方が高画質とアピールしてた液晶運動員の立場は?
>>787 だからw俺は荒らしを指摘する為にしか存在してないと言ってるだろ。
それが荒らしだというなら、君も俺が荒らしだと思って指摘してる荒らしだろ。
画質と関係ない話してるさ。都合のいいことやめてくれるかな?
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 12:29:33 ID:XU9M+apr0
http://www.phileweb.com/news/d-av/201001/09/25076.html 実際CESの会場で各社3Dテレビのデモを見て回ってみると、3D表示にも画質の違いはある。
ソースも視聴環境もバラバラであることを断った上で各社デモの感想を述べると、
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
パナソニックのプラズマ3D VIERAは鮮明で違和感のない映像、
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
サムスンの3D LED TV(これは彼らの呼び方で実際にはLEDバックライトの液晶)や
シャープの3D液晶AQUOS、東芝3D CELL TVも上出来、
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
やや映像に違和感のあったLGの3D液晶(PDPは比較的良好だった)、
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
ソニーの24.5型の3D有機ELは良好だったが、
ソニーの3D液晶BRAVIAはフレームのブレが激しく画質はワースト…と、
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
一口に3Dと言っても各社それぞれ画質、完成度に違いが見られた。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 12:46:43 ID:XU9M+apr0
液晶は静止画だけやってなさいってことだなw
パナの新プラズマTVの出来によっては画質論争が終わるかもね。 KUROもその可能性があったが高すぎてダメだったがパナだと価格も普及機レベルになりそうだしな。
ルーカスは撮影時、編集時のモニターにプラズマを使用 これ豆知識なw
ぽにょもBD版の作成時のモニターはプラズマだったっけ?
>>744 ってスターウォーズの何なんだろう?
ウチのKUROでも確認したくなってきた。
>>786 言いたいことは山ほどありますが、2ちゃんの外なのでやめておきます。
ところで、個人のサイトを2ちゃんに勝手に晒すのはマナー違反かと思いますが。
あなたのモラルとしては、どう考えていますか?
蛍光管とLEDの価格逆転の根拠と合わせて回答願います。
>>793 画質論争という意味でしたら、現時点で終わっています。
そもそも液晶は構造上、高画質化が圧倒的に不利なので。
次のプラズマで話題になるとすれば、省電力と価格でしょうね。
>>788 グレア化は、なかなか節操のない話ですね。
土下座がまだなメーカーが真っ先にグレア化したのが面白いです。
ちなみに、液晶はグレア化と相性が悪いです。自発光でないのと、
2000ルクスぐらいが一番綺麗に見える特徴があるので。
プラズマ以上に写り込みしやすい状況で使わざるを得ません。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 16:12:17 ID:AWLP+6E30
妄想番長の名物プラ厨が品位とか品格を語っちゃってるよw 相変わらずネタに事欠かねースレだなオイww
>>801 では、私じゃなくてあなたでも結構ですよ。
個人のサイトを2ちゃんに勝手に晒すことはマナー違反かと思いますが、
どう思われますか?ましてや叩くことが目的で。
品位とか品格を語る資格のあるあなたの回答をお願いします。
(資格があるとは言っていないとか言われそうですけどね。)
>>799 786じゃないけど、パスワード制の閉じたサイトでもない限り
マナー違反でもルール違反でもないよ。
不特定多数に見せたくなければ、サイト管理者がパスワードでも設けるべき。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 16:25:24 ID:AWLP+6E30
名物プラ厨アレコレ 〜 殆どが妄想というのはナイショよ 〜 ・父親はシャープの部長クラス。駄目さが分かっているので液晶は買わないらしい。 ・所有機器は、パナソニック TH-50PZ750(パナの黒歴史とも言われ、パナ自身も不評だったと認識しているポンコツプラズマ) 三菱製24型PCモニター(ノングレアを否定するのにノングレア液晶を選択するという矛盾っぷり) ・スピーカーに拘ってるらしいが、今まで一度たりとも画像はおろか機器の型番すら上がってこない。スピーカー一本で発売当初のXR1を余裕で買える値段だそうだ。 ・スピーカーケーブルで音が全然違ってくると豪語。 ・海外で、100万ドルをかけたスピーカーケーブル聞き分けレビュー(中身は針金ハンガーと高級ケーブルの違いを聞き分けられなかった)を紹介されるもファビョって撃沈。 ・国立大理学部卒。電気関係に詳しいらしい(学歴はその都度都合よく変化するので要注意) ・普段は冷静を装っているが、他人(特に液晶側)に見下されたり、知的レベルの面で馬鹿にされると激昂する一面性を持つ。プライドの高さだけは一流と揶揄される。 ・おしゃれに敏感?で、ユニクロは絶対に着ない。理由は太く見えるからだそうです。好むブランドは、アローズなどの無難なブランド。チェックのポロシャツがお気に入り(中年?) ・所有(欲しい?)している機械時計はオメガのスピマス。理由は、ファッション雑誌でのランキングで上位だからだそうです(液晶が売れてるからと選ぶのは許せないという矛盾が発生)
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 16:26:31 ID:AWLP+6E30
・PS3はBDプレーヤーとして購入。ゲームをする奴はGK認定連呼。白騎士物語というゲームは買うかもと明言するも、クソゲーらしい(本人は言ってないと否定) ・XBOX360の良さを語り、ゲームするならXBOX360だと連呼。何故かPS3を目の敵として叩き、GK連呼。 ・過去に動画の具合を確認する為と誰も知らないようなネットゲーを紹介する過去があるのに、ネットゲーは廃人がするものと自虐的完全否定。 ・給与の話になると恐ろしいほど喰らい付く。○○万円は新卒の給与というのが口癖。しかし、本人は具体的額も明かさなければ、源泉徴収票も晒さない。ネット番長。 ・自称抜群のセンスを持ち合わせているらしいので、他人がうpした部屋を名物プラ厨我流のセンスで貶すことを趣味とするキモい一面性を持つ。 ・プラズマ所有者側の写真を持ち出されると勝手に晒すのはマナー違反だなんて、一般的に公開されているサイトなのに意味不明なことを言い始めて逃げる。 ・住人から参考の為に自分の部屋晒したら?と言われた際の常套文句が、他人に嫉妬される、皆が僻むので止めるなどというお決まりの文句で逃げる。 ・名物プラ厨理論では、プラズマは大いに技術革新するのに対し、液晶及びその関連技術は全ての進歩が止まるらしい。 すげー。どんどん増えていくww いつになったらコンプするんだこのテンプレww
>>803 ルール違反というのは、すなわち法律違反ということですが、
確かに法律違反ではありません。
パスワードが掛かっているサイトでしたら、不正アクセス禁止法に抵触しますが。
ですが、2ちゃんは匿名なので、マナー違反にはなります。
>>806 >ですが、2ちゃんは匿名なので、マナー違反にはなります。
あなたは、自分が気に入らないことを「マナー違反」と言ってるだけです。
>>807 一般的な感覚かと思いますが。
個人のサイトを叩き目的で2ちゃんに晒すことが、マナー違反ではない。
これの同意を得るのは難しいと思いますよ。
まあ、モラルを持ち合わせていない方がネットに多数いらっしゃるのは残念ですが。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 16:32:14 ID:AWLP+6E30
個人のサイトを2ちゃんに勝手に晒すことはマナー違反かと思います(キリッ 2ちゃんは匿名なので、マナー違反にはなります(キリッ パスすら掛けてないネットで他人に見て貰う為のような自己満のサイトなのに 勝手に引用するのはマナー違反です(キリッ ってか?w さすが品位をお持ちの名物プラ厨さんは言動が違いますねww
>>808 俺は「叩き目的で2ちゃんに晒す」じゃなくて「晒す」ことに意見してる。
>>809 >勝手に引用するのはマナー違反です(キリッ ってか?w
引用というのは、主たる自分の主張を補強するために、作者に敬意を持って、
文章や図等を使わせていただく。という行為です。
そこに作者への敬意がなければなりません。
自分の憂さ晴らしのために、叩きのために晒すことは引用とは言いません。
さて、画質の話から遠ざかってしまいました。 全員とはいいませんが、どうも液晶派の中には議論以前のモラルやマナーを 持ち合わせていない方が多数いらっしゃるのが残念ですね。 話を戻したいところですが、あいにく、液晶派の方から液晶の高画質をアピールしてくれるような 書き込みがありません。
>>811 >引用というのは、主たる自分の主張を補強するために、作者に敬意を持って、
>文章や図等を使わせていただく。という行為です。
>そこに作者への敬意がなければなりません。
「引用」については著作権法に規定があります。
勝手に作って、それをマナーだのモラルだのと言って押しつけないで下さい。
>>812 一番タチの悪いお前がモラルやマナー語るなって、反吐が出るから
色んなスレでも追い出されてるようだが、このスレからも出て行ってくれないか?
お前と片割れのもう一匹が来るとこのスレが荒れる
ハッキリ言ってお前が一番プラズマ派と呼ばれる一派の品位を駄々下げしているだけなんだが
荒らしレスにレスするのも荒らしだってことをいい加減に理解してくれませんかね? 画質の話題がしたい人にとっては迷惑なだけだと思います。
じゃ、画質について俺が一つ質問してみる。 名物プラ厨に質問!『高画質』の定義を教えてくれないかな? これほど簡単明瞭な質問は無いよね。
自分は名物プラ厨じゃないですけど 高画質の定義ではネイティブコントラストの数値は大きいと思いますよ。 もちろん、プラズマでは予備放電がZEROに近い方がいいと思います。 (KUROレベルなら予備放電は合格レベルだとは思っています。) 勿論、実機の画質を確認して自分がどう感じるかが一番重要だと思います。 しかし、それは文章にして表現するのが非常に難しいと思います。 自分はKUROを所有してますが購入するにいたった最大の理由は 照明等を調整できるお店での店頭で複数のTVを見比べて一番綺麗に感じたからです。 まぁ、主観的な意見ですので突っ込みはほどほどにお願いしますw
液晶とプラズマの階調表現のまとめ
液晶
階調生成:アナログ(連続的なデータ)
メリット:プラズマのような色のチラツキ(色割れ)がない
デメリット:D/A変換するためデジタルデータと相性が悪い、プラズマに比べ階調表現数が劣る(シャープのQuadPixelは例外)
プラズマ
階調生成:デジタル(時間積分生成)
メリット:デジタルデータと相性が良い、液晶に比べ階調表現数が優位
デメリット:原理上、色のチラツキ(色割れ)がある(サブフィールドの更新速度をあげることによりアナログ生成に近づくことはできる)
液晶もプラズマもデジタルテレビだけど、フルデジタルテレビと呼べるのは
プラズマだけなんだよね
プラズマの階調表現はパイオニアのサイトが分かりやすい
http://pioneer.jp/e-place/tamate/10/kaisetsu.html RGB各4万階調と言う、パイ&パナの新プラズマパネルを開発中(今年出るか不明)
http://facta.co.jp/article/200911013.html
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 19:53:25 ID:EKDF1Qq+0
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 19:58:24 ID:L7LsUkD50
>>816 名物液虫に質問を返す
まず貴様から答えろ馬鹿たれ
>>819 めずらしくまともな意見だと思ったが、
>>823 は蛇足だな
>>820 色合いが違いすぎるが、どちらかというと下は緑強すぎ、上は青強すぎ
特に下はヨーダの服の色があきらかにおかしい
これは液晶派の張った画像なんじゃないの?
液晶LEDは、CCFLだとピーク輝度がプラズマに比べ劣るし かといってセルレグザのように高輝度LEDを採用すると、Halo問題で黒浮きがさらにひどくなる なんという、地獄ループw
>>826 そのあたりの意図がまったくわからんが、サーベル周りの緑を見ても
下は完全に飛んじゃってるし、質感がどうのっていうレベルじゃないと思うな
ヨーダの頭とかコケが生えたみたいになってるじゃん
この画像でプラズマのがいいという奴はさすがに基地外だと思うわ
>>820 見てプラズマ優位と思ったね
具体的には、ヨーダの耳の中が液晶が黒ツブレしているし、後ろの背景もはっきりしない
まあ、ネットの比較画像なんて信用しないけどね 一回、ネットで加工しているのが分かってそれ以来ネットの画像は信用していない
いやいや、そんな目で画質語るっておかしいだろ・・・
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 20:47:33 ID:UR40Zmuu0
>>820 これ本当にLED液晶なのか?
俺の持ってる2年以上前のレグザと変わらんぞ>質感
この画像見る限りじゃ液晶は
ピーク抑えて黒浮きを防いでるが黒潰れして暗部階調が
取れず白ピークが伸びてないからメリハリが無く立体感が無いなw
典型的な液晶画質ににしか見えん。
プラズマは黒沈んで暗部階調取れてるし白ピーク伸びてるから
メリハリあって立体感が出てるのが分かるw
デジカメ画像で優劣を判断しろっていう意図じゃないよ。 両方持ってる奴はプラズマの方を高画質だという発言するだろ。 俺も同意見だよ。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 20:53:53 ID:xDKHfR9B0
液晶は所詮誤魔化し技術の塊 プラズマ画質に追いつくために必死の技術投資 倍速処理や映像補間、LEDエリア制御なんて、プラズマが無かったら必要なかっただろうに 確かに進化しているけど追い越したとは思えない
液晶は、頑張っているけど、どれも副作用つきだからね LED、倍速とか
プラズマの階調数は
>>819 の通りなわけだけど
CRT、有機ELは液晶と同じアナログ階調だから液晶と同じ程度の階調数かな
専門化が口を揃えてLED液晶を絶賛する記事を出すと発狂していたのに、 今度は新型プラズマを評価する記事が出ると躍起になって持ち出す。 この見事なまでの掌の返し様がプラ厨ならではという所かw どうでもいいけど、名物プラ厨っていつから20代に若返ったんだ? こいつは自分で30代前半だと言ってた事があるし、フーリエについて 今の若い世代の文系ではフーリエを教えないのかとか嘆いていたのだが。 ほんと、言動に一貫性が無いねぇ。
>>824 代弁するつもりはないけど、液晶側の主張は基本的に画質なんて好みが人それぞれ違う
っていうことで結論出ていると思うけど。双方共に一長一短な部分があるってことでね。
だからこそプラズマ最高を唱えるプラズマ信者に、高画質の定義を聞かれてるんじゃないの?
コントラストだけで定義されるなら、視聴環境が明所か暗所で分かれるので一般的じゃないと思うし。
それぞれに重要視する部分があって取捨選択されているのが、今の薄型テレビ事情じゃないかな。
俺は、プラズマと液晶のどちらが先に欠点を克服して ゴールするのか、楽しみスレかと思っていた
>>842 プラズマが小型化できないっつー欠点はそろそろ克服して欲しいもんだ
3Dみたいな新しい技術よりそっちが先だろと
>>843 それは技術的な欠点ではないよな
小型化はできているし
問題はコストの問題、液晶LEDが分割数が10万にならないのは技術的な欠点でないのと同じ
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 01:55:10 ID:6IxdzcNK0
42vで適正距離が1.5m前後だからリビングに置くのは余裕だと思うけどなw 今度のパナプラズマはさらに薄型になるのは確定だろうし そんなに設置は難しく考える必要はないと思うよ
>>847 これ同じこと思ったよ
halo問題でピーク輝度上げても黒浮きしてしまうんだよな
解決するのは、分割数上げるしかないけどそれはコスト的に難しいから
ピーク輝度をCCFL並にするしかないなプラズマの真似をしないで当面は
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 02:27:57 ID:U5fEu+X+0
>>847 LED液晶の良さを持ち上げる為のありがちな特集だなw
Zは確かに良いと思う
>>848 プラズマは画面全体の輝度を上げるとコントラストがガタ落ちだから論外
>>849 >プラズマは画面全体の輝度を上げるとコントラストがガタ落ちだから論外
プラズマもhalo問題があったのかw
>>849 エリアコントロールしてない液晶だとバックライトの輝度上げて
黒部分含め画面全体の輝度上げられる気はするけどプラズマの場合
どんな感じで?
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 03:03:02 ID:U5fEu+X+0
>>851 画面全体の輝度が上がる時 の方が適切な表現だったかもね
現状だとプラズマの画面全体の輝度を適切に上げるにはリビングモード
にする位しか無いと思うよ
それでも明るい場面が続いている時は、ベターっと画面全体が暗いのが
結構なストレスになる 思わずリビングモードにしてたよな?って確認してしまうよw
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 03:18:23 ID:PEJGKy6h0
>>853 マジか・・・
今使ってるVISEOをサブにしてデュアルモニタするか
>>852 液晶とプラズマを並べて比較するとそれは感じるけど
プラズマだけで使ってたらその特性が目に対する優しさになって実にいい感じなんだな。
それに慣れると液晶の全白近くの全体輝度の上昇がまぶしく感じて目が疲れる。
自分がプラズマの方が好みの理由の一つがこのまぶしさを抑える制御。
で、液晶の全白をまぶしく感じない程度まで輝度を下げると
コントラストが激減する。
だからテンプレの
>>6 にある事は実感としてすごく感じる。
液晶プラズマ両方持ちはみんな感じてるんじゃないかと思うな。
また眩しい厨かw 白内障だから眼科行けって毎回言われてるだろ
まあ液晶つかうなら明るい所でつかえってことだ。 とはいえグレアパネルだとちょっと困るな。対面の壁は 黒くしても顔とか映りこむしな。
>>840 LED液晶を絶賛してたのってその筋の専門家じゃなくてAV評論家じゃなかった?
今、PDPで上がってるのって技術的記事や映像の専門化が選択してるって記事だよね?
AV評論家って俺はあまり信用してないからなぁw
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 09:22:14 ID:y4LS7gT70
>>841 >液晶側の主張は基本的に画質なんて好みが人それぞれ違うっていうことで結論出ている
プラ、液が環境状況で見栄えが変わるのは知ってる
が、【高画質=人の好み】と謳っているのは液厨のみなのに
それが結論って何だよ
コントラスト500万対1って150インチのモデルだけだよね? 50インチクラスのモデルの機能詳細って出てるの?
あ、ごめん。上位シリーズは500万対1ですね。けど、かなり高くなるのかなあ。 今のZクラス以下の値段で出して欲しいけど…。
液晶派とプラズマ派が激論を繰り広げているように見えるこのスレだが、 実は、このスレには3つの派閥がある。 プラズマ派:経験を元に、プラズマの画質が液晶より優れると主張する者。 液晶派:経験を元に、液晶の画質がプラズマより優れると主張する者。 未経験派:片方しか所有せず、比較経験がない者。 ここ最近を見る限り、液晶派ではなく、プラズマ派と未経験派の争いになっており、 議論的な価値がない。
今のところLED液晶は副作用のほうが大きそうやね 1,2年は手を出さない方が得策か
LED液晶は200万画素に対してLEDを200万個並べて画素単位でコントロールすればいいじゃん。 超大型画面にすれば出来るんじゃね? 画素単位で自発光するプラズマや有機EL並の動画画質を得る為にはそれしかないでしょ。
>>866 このところのプラズマ派は怪しいけどな
>>820 の画像でプラズマのがいいと言ったり、まともな目ならありえん
>ここ最近を見る限り、液晶派ではなく、プラズマ派と未経験派の争いになっており、 >議論的な価値がない。 まぁ何を根拠に語っちゃってるのだか。どっちもどっちでしょうに。 プラズマ派とやらも両方持ってる証拠を示さないし、持っててもパソコン用途か廉価液晶。 比べる対象すら間違ってるのが実情なんだからさ。 挙句にどんな映像設定か、機種名か、視聴環境かも分からないような写真で撮影した画像を上げて、 うん、プラズマが綺麗!だなんて平然と言ってのけるんだから、プラズマ信者の画質についての拘りが分からない。
>>869 そうか?オレは液晶しか持ってないけど、
>>820 の画像見て
プラズマは奥行きがあるといわれるのがわかった気がする。
でも色表現はウンコだ。w
色表現はプラズマにしろ液晶にしろ自分好みに設定すればいいんじゃね?
>>871 奥行きって便利な言葉だが、要するにコントラストを強調するとそういう方向になる
>820の下をまともなプラズマの映像と思いたくないが、おそらくこの状態で
グレースケール表示させたら左右1/4くらいは潰れて階調にならない
もちろんカメラか撮影が悪い可能性もあるけど、暗部も明部も同時にこれだけ
潰れるってのはちょっと考えにくいな
>>871 凄いなお前
機種名不明 映像設定不明な薄型テレビを機種名不明な写真を素人が撮影
↓
それを液晶パネルを介してパソコンで見る
↓
液晶パネルは奥行きを感じませんっていうのに奥行きの違いが分かるらしい
メーカーの謳い文句に騙されて年中「わかった気がする」だけの幸せなヤツだよw
これでうp主が「すんません!写真上下間違ってました!」ってなったら
今度はLED液晶と挙げられてる方が奥行きが感じられる!って言い始めそうだw
液晶以外に低画質TVと言われてるのを聞いたことないな。 新しく出てくる液晶の高画質化技術は、他のTVにキャチアップしようという試みでしかない。 追いついたことも追い抜いたこともない、たぶんこれからもそうだろ。
液晶は、CCFLのピーク輝度は画面全体の輝度と同じ、黒浮きもする 液晶LEDは、Halo問題で白浮き・黒浮きもする 階調表現は、プラズマの足元にも及ばない これで、勝てるわけがないだろw
>>875 で、それは何処で言われてるの?2chですか?w
画質なんぞ色んな項目を合わせての総合的なもんだろうし
どちらも一長一短で人それぞれの好みで分かれるってことは散々語られてんのに
液晶側は好みが液晶なだけであってプラズマが好みって人もいるだろうってのが結論なのに、
俺はプラズマが一番だと思う、ってあくまでも個人的な意見の範疇なら分かるが
何の根拠も無く一般論に仕立て上げようと必死w
逆にプラズマを低画質TVとか言ってるのは2chでしか見たこと無いけどねw。 好みだとか思ってるなら、画質の議論するためにこんなスレ来てること自体が滑稽だね。 どっちが必死かなんて明白だろうに。
液晶かプラズマかだけで高画質だ低画質だというスレの主旨自体がアレなのに なにを頓珍漢なw
>>878 で、その液晶が低画質だと言ってるのは何処よ?
2ch以外にあんだろ?早く出せよw
根拠を示せと言えば答えられずに論点のすり替え、どっちが必死なんだか。
画質は一長一短だとお前でも分かるんじゃない?プラズマはパーフェクトだっけ?w
好みで相容れないからこんなスレが存在しちゃってる訳で、
十人十色で人それぞれ好みが違うのに、何の根拠も無く一方を持ち上げ一方を
蔑むお前みたいな奴の方が、一般的に見て滑稽ですからw
画質は好みです、議論して優劣つけるのは無意味ですって奴は、このスレ自体の否定してるんだよね。 じゃ来なきゃいいだろwとっとと消えろよ。 単純に自分のTVが低画質だと言われて我慢できないから頑張ってる様しか見えないんだわ。 オーディオ系のスレの音質の議論でも比較の意見に対していちいち好みだとか文句言えばいい。 こんな奴、どこ言っても変な奴だとしか思われないだろうがw
液晶LEDでLED200万個、プラズマレベルのインパルスの動画性能 KUROを超える諧調表現を見せてくれたらみんな、液晶買うよ
>>881 だから
>液晶以外に低画質TVと言われてるのを聞いたことない
早く何処で液晶が低画質だって言われてんのか示せよw
つーか、スレの存在自体は単に優劣を付ける事だけがお前の言う”議論”の対象かよw
色んな意見を織り交ぜてこその”議論”だろうがw
白か黒、灰色いきなり赤色だなんて意見があって当然なのになw
そんなアホなこと言ってるから他者の意見を取り入れきれない石頭になるんだよw
>単純に自分のTVが低画質だと言われて
まーた一般論にしようとするバカw もう一回高校辺りからやり直して来いよw
また、喧嘩してんのか
>>883 おいおい、好みだと思ってる奴がなんでだれがどう言われてるかを気にしちゃってるんだよw
画質の議論する気ない奴が、何の目的でここにいるのですか?
関係ない奴は早く消えてね。
>>882 グラデーション表現の綺麗さ、クッキリハッキリの精細さ、焼付き問題が液晶並みに解消、
白がキチンと白に見える、色割れ問題、コレが解決したら俺もプラズマが選択肢に上がるわ
明るい場所では大したコントラストの違いは無く、動画はすぐに慣れる
俺の個人的意見だがな
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 14:34:10 ID:iOP4nF1j0
プラズマでゲームをしちゃだめなんですか? Woooの42-XP03かブラビアのKDL-40W5かを検討中です。
>>886 >グラデーション表現の綺麗さ
液晶よりも上なんだが、逆に液晶の欠点だろ
>クッキリハッキリの精細さ
ダイレクトカラーフィルタで解決済み
>焼付き問題が液晶並みに解消、
発光効率で解決済み、最近は聞いたことがない
>白がキチンと白に見える
おそらく、店頭でしか評価しないど素人丸出しだが
新製品で結果待ち
>>885 ハァ?好みで分かれるっていう意見も一つの意見としての主張じゃない
気に食わない意見を排除することだけがお前の仕事なのかよw
画質に関しては一長一短でどちらが優れるのか?ってのも”議論”の対象だろ
プラズマが優れてると言われてる暗所コントラスト、動画性能だけが議論の対象なスレかよw
まったくプラズマ側の自己万スレだとはよく言ったもんだw
>色割れ問題 これも、新製品で結果待ち 現状でも1Mの至近距離じゃないとチラツキなんて判別できないだろうだなw
明所で液晶優位って言うけど、最近のLED液晶は怪しくなってきたよ 特にREGZAのZX系とかは明るさが抑えられていて明所では厳しい
>>887 固定表示があまりないゲームを長時間やら無ければプラズマでもおkだ
あとは自分の目で見て決めろよ
>>888 >液晶よりも上なんだが、逆に液晶の欠点だろ
グラデーション表現のギザギザ感はKUROでも未だに解決してないが
>ダイレクトカラーフィルタで解決済み
あれで解決してるって言うなら俺は一生プラズマを買う気は起こらないなw
>発光効率で解決済み、最近は聞いたことがない
だったら早くパナに焼付き全廃宣言でも出させて消費者を安心させて下さい
>おそらく、店頭でしか評価しないど素人丸出しだが
過去にカメラ系列店の、KURO専用暗室で見比べ済み
LED液晶はまだ生まれたての子どもみたいなもんで そのポテンシャルの1割も出し切れてない印象
>>892 >グラデーション表現のギザギザ感はKUROでも未だに解決してないが
えっ?ギザギザ感ってなんだよw
色のチラツキ以外にもまた新しい造語を作ったかw
液晶のほうが諧調表現がうんこだろw
それ以外は、すべて主観で逃げているしどうしようも無いやつだなw
>>890 >現状でも1Mの至近距離じゃないとチラツキなんて判別できないだろうだなw
色割れはチラツキなんてレベルじゃないんだが、本当にKURO持ってんのか疑問
単色の背景に物を左右上下飛ばして見てごらん?ビデオカメラとかで空を見上げて写し、
ボールでも何でも良いから横切る物を投げて、それをプラズマで写せば見える
これが色割れを確認する良い方法だと行きつけのカメラ店の店員が言って確認した事あるんで
ちなみに店員はメーカー派遣とかじゃないから
>>896 お前に質問しているよ
液晶のTNパネルを使ったことはあるか?
それが答えだマヌケ
そんなこと言ってもみんなシーケンシャルは経験済み
>>895 ギザギザ感って造語か?
輪郭がキザギザしているように感じるってことで用いたのだが
一般的に用いる言葉だけがここで通用するのか?
うんこって下品な言葉を用いるのが一般的だとは恐れ入る
お前、もしかして階調表現ってコントラストのこと言ってるのか?
主観も何も、客観以外でで語れるのか?
俺の意見はこうだっていうのが当たり前なのだが
そういうお前も普通に主観だらけなんだが
>>897 何が答えなんだ?TNパネルとそれ以外に何の関連性があるんだ?
もったいぶらずに答えてくれよ、KURO使ってるほどのマニアだろ?
うんこだのマヌケだの、下品な言葉で一番喧嘩売ってるのはお前だけどなw
↓
884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/11(月) 14:28:57 ID:Q3rLztH60
また、喧嘩してんのか
>>900 えっ?TNパネルの特性も知らないのか?お前本当に勉強した方がいいぞww
相手してやってもいいけど、こいつ馬鹿じゃん
今ブラウン管型のハイビジョンTVを使ってます 使い始めて5年でそろそろ買い替えを考えています 今と同等の画質のTVを買いたいのですが、お勧めの機種がありますか?
>>899 結局、数字と言うスペックでしか表現できないのかw
色と言う表現問題ではなく、プラズマの長所と言われる自発光の弊害とも聞くけどな
俺は行く付けの店の暗室で、平井堅だったかMISIAだったか忘れたが
暗めのライブハウスで、歌手に当たるスポットライトで確認したんだけどな
その光の輪郭というか境目がギザギザ、まあお前の言うように主観かもしれないが
お前は持ってるというKUROの横に液晶を並べて比較視聴したことあんのか?
>>904 主観で発狂して、ソースを出されるとまた主観で発狂
お前の低能さには呆れる
>>901 マニア自慢は良いからさ、もったいぶらずに語ってくれよw
>>903 自分の目で見て決めるのが一番
暗めの部屋で見るなら暗室を備えた量販店に行って確認するのがベスト
>>906 教えて下さいだろ低脳
そのレベルのど素人がプラズマ批判しているとか失笑もの
>>906 実際家電量販店でフィギアスケートを録画したBD持ち込み色んなTVで見たんですが、
すごく値段が高い機種でもブラウン管と比べると見劣りする気がしました
ブラウン管と同等は技術的に無理なのでしょうか
>>905 ハァ?だからお前は数字というスペックだけを見てKUROのを購入を決めたのか?
マニアを自負していると思えるお前なのに笑止千万もいいとこなんだけどw
数字も確かに判断材料ではあるが、最終的には自分の目で見て決めるのが当然だろうに
その上で、俺の目で見る限りっていう意見を出すのになんでそんなに必死に否定する必要が?w
そんなことじゃ他にKURO選んだやつからも怒られるんじゃねーの?w
>>909 だから、お前の基地外妄想がネットで通用する訳ないといいかげん気付け
それが、気付けないからお前はバカなんだよ
>>907 教えてくださいよAVヲタ自慢されるプラズマ信者さんw
間違って貰っては困るが俺は別にプラズマ批判なんぞしてないぞ?
自分の目で見てプラズマの嫌な部分を列挙しただけだ
この問題は2chだけじゃなく専門家なども指摘している部分だけどなw
>>908 ブラウン管に似た構造をしているのはプラズマだよ
フィギュアのBD持ち込むとは勇気あるねw
そういった動きの早い物を見ることが多いならプラズマで良いんじゃない?
そのフィギュアのBDを見て納得のいくもの買えばいいと思うよ
>>911 液晶の方がプラズマよりも画質がいいとかいう専門家(笑)に
弟子入りしてこい
お前にはちょうどいいよ
何も判断できてないから
>>910 だから、妄想じゃなくて専門家も指摘してるプラズマの問題だってばw
お前のご自慢のKUROじゃ都合よく脳内補正して気にならないようになっているかもしれないがなw
しかし喧嘩売りまくるねw そんなにイライラしちゃ長生き出来ませんよw
大好きなプラズマでも眺めて気持ちを落ち着けてねww
さて、ヲタ自慢はいつ開催ですか?
>>913 その専門家がいうKUROのソース持ってこいよマヌケ
ちゃんと、
>>904 がすべて含まれているものじゃないとお前の妄想の証明にはならないぞ
おいまだかよw 妄想はすぐ言えるけどソースは出せないのかよw
>>889 >気に食わない意見を排除することだけがお前の仕事なのかよw
逆だろw気に食わないからって食ってかかってきたのはお前。
俺が誰からどう聞いたか、どのメディアで何を見たか、頭のおかしい奴に説明してやる気にはならんね。
俺の経験はそうです以上終わり。
いちいち経験や感想を証明しないと言ってはいけないと思ってる馬鹿が、2chで議論しようと思うなよ。
>>915 空いてる時間でヲタ自慢でもしてりゃ良いのにw
せっかちさんは長生き出来ませんよw
>>916 ハァ?”議論”の場だと言ってるのはお前なんだけどw
それでお前の個人的見解に対して、俺はこういう意見だって言ってるまでであって、
それを気に食わないから排除していたのはお前じゃんw 俺はお前を排除しようとしてないぞ?w
>俺が誰からどう聞いたか、どのメディアで何を見たか、頭のおかしい奴に説明してやる気にはならんね。
まあそう意見はございませんっていう宣言ね、了解したw
>俺の経験はそうです以上終わり。
最初からそう素直にいえば良いじゃない、一般論じゃありませんでした!ってねw
>いちいち経験や感想を証明しないと言ってはいけないと思ってる馬鹿が、2chで議論しようと思うなよ。
最初から個人的見解って言えば良いだけなのにねw
一般論で語ろうとするから無理が出るんだよww
問題っていうのは、液晶みたいにLEDのHaloや動画性能みたいな 技術的に解決できない問題をいうんだよまぬけw
>>920 >視聴距離50cm未満に近寄ってみると、二色混合グラデーションの中間色付近や、白黒グラデーションの暗部付近で、
>プラズマパネル特有の高周波の時間方向のざわついたノイズが知覚できるが、1m以上離れた通常の視聴では全く違和感がない。
都合のいい部分だけ抜粋するんじゃないよw
1m離れれば違和感が無いっていうのと、その問題自体は存在しているっていうのは別問題でしょ?w
俺はそれを踏まえた上で、新型でそれが解消してるならプラズマも選択肢だと個人的に述べてるまででw
で、ヲタ自慢はいつですか?今、モニターのまで土下座してお前の高座を待ってる状態ですよww
896 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 14:46:00 ID:WXVlzxP40
>>890 >現状でも1Mの至近距離じゃないとチラツキなんて判別できないだろうだなw
色割れはチラツキなんてレベルじゃないんだが、本当にKURO持ってんのか疑問
単色の背景に物を左右上下飛ばして見てごらん?ビデオカメラとかで空を見上げて写し、
ボールでも何でも良いから横切る物を投げて、それをプラズマで写せば見える
これが色割れを確認する良い方法だと行きつけのカメラ店の店員が言って確認した事あるんで
ちなみに店員はメーカー派遣とかじゃないから
↓
922 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 15:33:32 ID:WXVlzxP40
>>920 >視聴距離50cm未満に近寄ってみると、二色混合グラデーションの中間色付近や、白黒グラデーションの暗部付近で、
>プラズマパネル特有の高周波の時間方向のざわついたノイズが知覚できるが、1m以上離れた通常の視聴では全く違和感がない。
都合のいい部分だけ抜粋するんじゃないよw
1m離れれば違和感が無いっていうのと、その問題自体は存在しているっていうのは別問題でしょ?w
俺はそれを踏まえた上で、新型でそれが解消してるならプラズマも選択肢だと個人的に述べてるまででw
で、ヲタ自慢はいつですか?今、モニターのまで土下座してお前の高座を待ってる状態ですよw
頭悪いねw
>>921 それで、技術的な面でKUROは色割れを解決できているのですか?
マヌケじゃないヲタな人への質問ですw
HaloHaloと連呼しているのはお前だけみたいだけど?ゲハ厨ですか?
Haloってゲームだよね?
>>919 俺の経験を、お前の好みとやらの理由で否定してきた馬鹿がお前
それだけじゃんwお前の意見とやらが間抜けなんだわw
>まあそう意見はございませんっていう宣言ね、了解したw
ほら、俺の経験は無いことにしたくて必死w
>一般論じゃありませんでした!ってねw
はい?俺は聞いたことないって言っただけなんだけど?w
一般論じゃないことにしたくて必死だっただけかお前w
ID:WXVlzxP40 なんかいろんな意味で残念感が漂ってるねこいつ。 プラズマ支持すればヲタとか、マニアとか。 自分の存在を客観視できてないアフォだろうが。 こんなレスで必死こいて自分はマニアじゃありませんとでもw
>>923 はいー?
ライターの評価と俺個人の主観の発言を比べて何が言いたいの?w
比べる意図が分からないんですけどw
色割れシラネーって言うから、色割れとはこんなもんですよって言ったのに対し、
お前が都合の悪い部分のみを削って持ち出し、その問題自体は存在してるよね?っていうのを対比する理由は?
よくそれで人に頭悪いって喧嘩売れるよねw
>>925 被害妄想?
相手の意見に自分の意見をぶつけるのが”議論”じゃないんですかね?
それで好みだって意見を排除し始めたのはおまえ自身なんだけど、もう忘れちゃった?w
お前の経験っていうのは2chだけじゃね?と言われると発狂するし、何が言いたいのだかw
で、プラズマ支持だけでマニアとか言ってませんよ?雄弁にTNパネルについて語ろうとしていたので、
その一般人には確実に不要なヲタ知識を披露して貰おうとしただけですw
>自分の存在を客観視できてないアフォだろうが。
自分の経験談しか出来ない人が客観視出来てんの?そりゃ凄いねw恐れ入ったw
>>924 Halo(後光)って単純な英単語なんだが
基本的な学力も地頭も本当に悪いなお前・・・
>>929 ヘイローかと思った。そりゃ素直にすまんかったw
つか、普通に生きてりゃHaloなんて言葉を用いることがある?
具体例を挙げてみてよ、納得のいく答えを待ってるw
1 聖像などの光背。後光。光輪。
2 太陽や月の周りに現れる光の輪。暈(かさ)。
3 凸レンズ状の銀河を取り囲んで球状星団が分布する領域。
4 ハレーションのこと。
常用英語でないことは確かかなw
なにか、アホのせいでムチャクチャになってので一応まとめておくね プラズマの諧調表現 諧調表現は一般的な液晶よりも上 ただし、色のチラツキはある(サブフィールドの速度向上で解決できる) 擬似輪郭は別問題で、すでに解決済み
液晶以外に低画質TVと言われてるのを聞いたことないな。 もう一回これをおまえの意見で否定してみろ。 お前の好みとやらの意見で俺の経験が否定されて変わるのかよw そんなの議論じゃえねよ。ただの無茶だろw
余りこういう事は言いたくは無いが、IDが交互に出てくる時って短文以外は
次のレスが来るまでに時間が掛かるね
あれだけ一つのIDだけのときは即レス対応で懇切丁寧だったのにw
>>931 だから、KURO限定な話をするなってw
次期モデルでは解決に近付くって話だけでしょ?
んで、ID変わってんの?別人かと思ったw
>>932 は?否定?お前の個人的な経験談を何で俺の意見で否定する必要する理由が?w
一般論っぽく、世間ではそうですよって感じで言うからおかしな部分が出てくるわけで。
お前の経験はそれでソレ、んで俺は自分の意見でお前の意見に物言っただけなんだがw
”議論”は一方の経験談言われてハイお仕舞いじゃないでしょ?いやいや違うよってあって当然。
お前がその違う意見を気に食わないからって闇雲に排除しようとすることの方が無茶だからw
”議論”が聞いて呆れますw
人の意見を一般論じゃないといって無意味化しようと必死で 自分は主観を偉そうに語るこいつ>WXVlzxP40って何だろうね。 都合のいいことばっかり言ってる奴と議論なんてする気にもならん。
あと、液晶についてもまとめ TNパネル:PCモニターの殆どはこのTNでプラズマと同じ時分割駆動 あと、液晶は10bitパネルはリアルカラーと8bit+時分割駆動で10bitパネルにしている液晶パネルもある
>>930 写真やってると結構使うが「普通」の定義の問題かもな。
ただ「普通」の人間がどっちが高画質か?なんて延々やるかなと思うが。
>>933 お前さwそこまで書くと滑稽さが倍増するわ。
一人だけ攻撃されてるから悲しくなったんだw
ぶっちゃけ俺はもう一人の意見は理解できないくて付いていけてないからw
相当なマニアだろw
>>935 昔は1620万色ってなんだ?と思ったもんだ。
>>934 だからさー、最初から経験談を一般論のように語るなって言ってるだけですがー?
別に無意味化してないし、個人的な意見ならソレそれで良いんじゃね?とちょっと前に言ってるんだけどw
映像の見え方については、主観が入って当然でしょうに
液晶の残像だって、液晶側は気にならないよ?って言ってもお前は気になって仕方が無いんでしょ?
そこに主観が交わっているのだから、色割れなどについては主観で話すことに問題は無いでしょうに
”低画質”という曖昧な表現と、色割れ現象って具体的に述べるのとは訳が違うから
よく言われてるけど、”高画質の定義”って何ですかね?
>>939 はぁ?これ俺の経験以外のなんだよw
>液晶以外に低画質TVと言われてるのを聞いたことないな。
だからお前のレスは最初から滑稽なんだろw
議論する能力無い奴が無理するからそうなる。
>>937 話を逸らしまくって人格攻撃かよw
一人だけも何も、お前含めてプラ厨2-1じゃそりゃ集中砲火だわw
低画質だの何だの言ってるやつが、色割れとかグラデーションとか
いう話についていけないの?何でプラズマ選んじゃったのさ?w
>>938 シャープは一兆色だってさ
正直、そんなにあっても人間の目で見分けつくのかねってとこだけどねw
________ / ノ ヽ ( ノ \ _, ,_ /|ヽ (_ノ ._ ̄ ∩_∩ どんどん刈らなきゃ間に合わんよ w (・ω・ ) / |ノ .) (_) ⊂ ̄))) ̄⊃ _, ._ (~)、 / i ) ∋ノ | /――、__ ./ (0ヽ (0 ( ゚ Д゚) . . \ `|_/ /| / /| | / ./ ヽ i ( ムシャ ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; ` .. `_( __ノ | | ( | ( | ( / (∩∩) ムシャ . |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` . ( `( 、ノ |__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ wwwwwwwwwし w`(.@)wwwwwwwwww _ノ`i__ノ
>>940 滑稽って言葉が気に入ったみたいだなw
語彙が少ないと同じ言葉ばかりを用いるとは言うが、お前みたいな奴かw
>液晶以外に低画質TVと言われてるのを聞いたことないな。
つまり、世間的に液晶は低画質だと言われてるって言いたかったんだろ?w
もうボロ出てんだから諦めろよw
議論も何も、相反する側を排除しようと必死になる奴に議論なんて語る資格ねーよw
>>941 シャープのやつは階調はともかく色域が広がったとこを
上手くつかえばなんらかの結果は得られるのかなと。肌色だっけ?
つーても元画像を自社パネルで綺麗な発色になるように処理しなきゃ
いけないから、失敗すると変な色になるとかいわれるのかなあ。
>>944-945 自然な色の表現って所に重きを置いているんじゃないかな?
もう一兆だの64兆だのコントラストと同じで人間の眼で判別できる限界を越えてると思う
”あくまでも理論上です”ってよく見る注釈と同じ匂いがしてきてるしw
>>943 単純に君には滑稽って言葉がぴったりなだけw
もし、いろんな屈辱的な言葉が欲しいマゾだったら、
最初から、そう言ってくれればそうしたのにw
言ってないことを都合よく想像されてもさ。
>>946 基本的にテレビだけの問題じゃないんだよ
デジタルデータの方が8bitだとカラーバンディング(色割れ)が起こる
だから、マスターも最近は10bitとか12bitになっている
デジタルデータが対応するんだから必然的にテレビも対応していくしかない
ちなみに、DVD/BDはいまだに8bit
あとは、3Dだな 3Dになると、左右半分づつの階調になるらしいから 結局、液晶もプラズマも8bit、10bitじゃ全然足りないだろう おそらく・・・
あっすまん液晶は関係ないのか連続したデータだから速さは プラズマは、3Dで120hzに対応するためにデュアルスキャン600hzに対応する予定で 60hzの場合は、600hz*2で1200hz相当のサブフィールドになるのか・・・ ということは、今のプラズマは24pの映像を見るのが一番きれいにみえるというわけかw
>>952 60コマを1コマ辺り10のサブフィールドにさらに分けて
600Hz駆動させて階調出してるのがプラズマ
3D表示では左右で120Hzが必要だから
単純計算で1200Hzで駆動させなければ同じ階調は得られない
>>954 俺の行った説明を自分がいったように言うなよw
ワロタw
>>953 俺よりずっと詳しいじゃんかw
液晶には、5-5フィルムモードのときに黒挿入やって残像対策してるメーカーもあるよ
個人的には24pより日立のなめらかシネマが好きだったりする。
>>956 レス遅れただけだよ
書き込んでなかった
>>956 てか、この言われ方はちょっとむかつくな
>>950 なんでID変えないと反応できないんだよw
滑稽と言われてそのまんまのことしないでねw
>>959 すまないな
そして、変な流れを作ってしまったので
周りの人にも謝るわ
>>961 いやいや、この流れで話しに参加した俺も悪いから
WXVlzxP40 結局こいつは支離滅裂なこと言ってイジメられて逃亡。 いつものことだけどさw
近所の新規開店のWooプラズマ40型が89000円なんだけど 買いか? ちなみに倉敷水島のヤマダ
買うなら50インチのかおうぜ。19万でうってた
いきなり倍かよ。
あと、二ヶ月でパナのパイのコラボプラズマが出るのに 今かって発狂するなよw
50v1買おうとおもってだけども、まったほう得策かな?
>>964 画質は程々でいいってんなら止めないが…
待った方が得策 新モデルと比較できるし、新モデルがでると型落ちで値段が落ちる
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 18:40:19 ID:DkUUdQd00
IDのことに執着してるって事はID:o6oBgz6L0はレス乞食の一年ぶりプラ厨か。 プラズマ持ってるとか言ってないとかほざいてたけど、もう事実上のプラ厨宣言だな。 って、もう最初からバレてるけど。
安物買いのなんたらか 調べたらフルハイビジョンじゃないんだな。 プラズマって綺麗ってイメージあるんだけど。
>>971 もう相手にすんなって。
せっかくみんながシカトして流れが戻りつつあるのに。
荒らしにレス付ければ付けるほどヤツが喜ぶだけ。
>>970 4月にエコポイント対象機種の基準が変わるらしいから
そこまで待ったらエコポイントが付かなくなる可能性が高いよ。
また、ID:LlkgDIJO0さんかい! つかかってるみたいに感じたらゴメン
>>975 詳しくは不明だが
基準が厳しくなるってニュースでやってた。
このスレ流れ早いんだから早めに次スレ立てろよ
>>1
>>974 付かなくなるのは型落ちの方がってことね
エコポイントが気になるなら、店員に聞くしかないね あんまり、焦ってかうといいことはないと思うけど
>>980 大型テレビは全然エコじゃないから付かなくなるとも聞いたけど?
大型買える位だったら支援する必要ねぇじゃんって理由もあるそうな。
消費電力の基準も結構厳しくするとか聞いた気がする。
>>978 10月ではね
そのあと、プラズマ評価して変わったんだろうw
>>982 確定情報が出てから言った方がいい
妄想で混乱されても意味がない
付かなくなる分、型落ちになっても価格的に変わらない感じになるのでは?ってことだけで いまのうちに買っとけとかそういう意味ではないよ。
>>983 >本作のプルーフ盤を預かったのがさる10月だったが、
>それ以来、ほぼすべてのディスプレイ機器のテストに本作を使ってきた。
もう既に10月の時点で使い倒していたみたいだけど?
あ、ごめん。ポニョのプルーフ盤を使ってきたという意味かなこれは。
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 19:19:34 ID:7GSo6+r90
>>972 それって2008年モデルじゃね?
2009年モデルなら全機種フルHDだよ
>>982 妄想じゃないよ。民主か総務省が記者発表してたから。新聞読んでないの?
エコポイントは別スレでいいよ
セルレグザも可哀相だな たった数週間で無限コントラストのプラズマが出て、100万がゴミになってしまうだからw
3Dセルレグザ発表されたからもう売れないな
>>995 セルレグザは画質もそうだが、基本的にはそれ以外の付加機能に重きが置かれているのだが。
というか新型プアズマは無限じゃなくて500万だろ?しかも暗所コントラスト。
暗所コントラストだけで画質の判断してるって、プラズマ寄りとは思えない発言だな。
>>997 発光しないんだから、事実上無限なんだよ
あとは測定上の問題
それぐらいは、知識見につけような
産む?
1000ならぬるぽ
1001 :
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