1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2009/12/26(土) 17:56:28 ID:AB4ysn4Q0 近年のAV環境はブルーレイの登場により、一気にハイビジョンへと変化すると考
えられていた。
しかしソフト販売でBDが併売される例はほぼない。その理由はBDが一部の『ヲタ
ク』層にしか支持されていないからだ。
レンタルでは新作映画のレンタルが始まるやいなやDVDは大量に借りられていくが
BDは棚に余っている状態が、多々見受けられ、近日ではBDコーナーの縮小すら見
られるようになった。
『Blu-rayは普及する』と思ってる諸君。TUTAYAかGEOにでも行って、縮小されたBD
コーナーを己の目に焼き付けてくるがいいだろう。
現在、多くの家電メーカーや量販店は利益の関係からか、BDレコーダーやプレー
ヤーを中心に製造、販売を行い、
DVDレコーダー、プレーヤーの選択肢を無くしてBDを普及させようとしている。
しかしユーザーはBDレコーダーやBDプレーヤーを手に入れても、結局はDVDしか見
ないもしくは使わない。
ネット配信も着々と普及し、今ではDVD-RやUSBメモリーにデータ自体を販売する
試みも行われている。
さらにBDの十倍の容量をほこるホログラフィックディスクが登場。
スーパーハイビジョンの試験開始も間近に迫り、ますますBDの立場はなくなりつ
つある。
『価値が無い』『異端者』と言った声まで聞かれるBDは今、DVDやネット配信に駆
逐されかねない危機的な状態にある。
相変わらず『BDが普及する』と念仏のように唱えるBD信者が常駐しています。
見つけたら慌てず、騒がず、相手にせず、速やかにNGIDに登録しましょう。
前スレ
【見向きされぬBD】DVDで十分 48枚目 (49スレ目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1260617392/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/26(土) 20:50:53 ID:AB4ysn4Q0
現在のBDの主な購買層はアニメヲタクが多い
■<化物語>BD3巻、初動4万本超え ヱヴァに続き史上2作目 オリコン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091202-00000001-maiall-ent 2日発表されたオリコン週間ブルーレイディスク(BD)ランキング(7日付)によると、
11月25日に発売されたテレビアニメ「化物語」3巻「するがモンキー」のBDが、
約4万1000枚を売り上げ、1位になった。
BDの初動売り上げが4万枚を超えるのは
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」の約4万9000枚に続き史上2本目。
新巻が発売されるごとにBDの初動売り上げ最高記録を更新していることになった。
(12/1現在発表分) DVD+BD累計枚数
1巻 BD初動 約2万9000枚 71,529枚 (7週計)
2巻 BD初動 約3万9000枚 65,636枚 (3週計)
3巻 BD初動 約4万1000枚 59,107枚 (1週計)
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 02:13:00 ID:kP8uC0aL0
ん? ここってゲハだったっけ???
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 10:13:37 ID:X6AR3joo0
前スレで真性のアニヲタが暴れてて ワロタwwww ↓ ID:QE56CQgs0
同属嫌悪ってホントだね
いつまでも低解像度ノイズだらけのDVDにしがみついてれば良いよw
ゲーム機と違ってBD機でもDVDは見られるんだから、そんな親の仇のように憎悪しなくていいのに
親の仇がおるんだろ トーシバんとことか
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 11:05:08 ID:3Cwv0jrS0
たかが数千円しか違わないんだから、BDにすればいいのに。 それぐらいのお金をケチっても仕方がない。
>>5 またID変えたの?
真性のアニヲタさん。
てか、まともに会話のできない基地外さんですか?w
996 :名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/27(日) 09:58:50 ID:mxrq1jwY0
>>995 BDにアニメ録画するのは真性のアニヲタ
ということですね。
997 :名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/27(日) 10:00:31 ID:QE56CQgs0
>>996 違います。
意味不明な思い込みですw
1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/27(日) 10:01:34 ID:mxrq1jwY0
>>997 やっぱり、BDにアニメ録画してんじゃん。
予想通りのアニオタで笑うなあ。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 11:29:51 ID:qtko/f5cO
デジダルは地デジはBDに録画してもどうとか言う割に アニメはBDに録画とか言うのな。 デジダルにとってアニメって宝物?w
仕方ないんじゃないの? BD機(※PCは対象外)複数持ってる人なんてそうそういないし 見れるほう選ぶ人が多いんじゃね? まあ、とはいえライブビデオとかそういう 持ってる事に意義見いたすような系統は将来性的にBDかもしれんけど
僻み根性丸出しのデジダル君が不憫でならない・・・
放送やモニターのハイビジョン標準化により、BDこそがハイビジョン時代のスタンダードなメディアなのになにを言ってんだかw
ブルーレイと名乗ってる割に ディスク自体は青くないものも多い・・・・けど、どーでもいいか
セルはDVD 録画はHDD で中長期保存はBD 庶民は今ココらで 便利さを享受してるし ダビング10すら不要 ダビング3〜5で満足
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 13:32:51 ID:BHAK0WPdO
>>17 セルDVDが廃れる。
これだけはガチだわ。
スイーツ向けを除くけどな。
BDの発売タイトルが少ないとかシェアがどうとか、 上っ面を舐めた様なことしか言えない阿呆はさておき、 薄型TV買替え需要と有料放送の加入キャンペーン効果で、 BDレコ所有層は最新作はセルBDを買いながら、BD未発の旧作は WOWOW等からBDに焼いて低コストで補完するスタイルが確立しつつある。 デジダル君は自分が出来ないことを皆がやっているのが悔しくて 「BDはアニヲタ御用達」とか「保存厨」とか言って拗ねているだけでしょw
DVDは買わなくなってきてるね BDの高画質を知ったいまとなってはDVDのような低解像度の 汚いビデオに金を出したくない
だがしかし、DVDが売れないとペイできない事実・・・
低解像度に低音質のDVDにしがみついてて何かメリットある?
DVDセルは金出して買うのに、無料の地上波放送にも画質が悪いとか終わっとるだろ。 レンタルにしても、同タイトルでBDとDVDがあればBDを借りる罠
金出して低解像度とかアホかと
BD借りたいけど少ないがな 棚一列ないがな (近所GEO調べ)
「正常人」って何語? 中国語?宗教語?
まぁ、DVDはデジタル放送化していない途上国で売れていればいいでしょ。 なにも、デジタル放送完全移行とBDが見れる環境の我々がDVDを下支えせんでも桶だよ。
異常な人が、自分は異常じゃないと言いたかったが 根が異常で、思いついた言葉が「正常人」だって話。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 16:16:52 ID:IdI5X6yD0
今のBDで買いたいソフトがある時点でおまえら洋画マニアかアニオタだよw自覚はなくてもなw 普通の人間は洋画なんてレンタルで済ます程度やっちゅうのw何度も見るやつは相当なマニアw しかも、大抵の新作は一通り見たいってんなら、レンタル以外にないよ。全部買ってたら金と場所がいくらあっても足らん 要するにおまえら普通の人間とずれてんのw仮に一応後で見たいからHDDにコピーしとくかってんなら、DVDで十分だよ つまり、おまえらは配給会社のカモってわけよwまあ、そういう変人がセル販売をさせてくれてるから感謝しないといけないがww
貧乏人の負け惜しみ乙w
HDDにとても細かく分類厨
>>29 マニアでオタクで何が悪いんだい?
キミがいくら暴れたところでハイビジョン化への流れを止めることはできないよ?
低画質で低音質のDVDに一生しがみついてろよw
てゆーか、レンタルDVDをごにょごにょしてHDDにコピーって、犯罪だろw
>>29 お前が違法コピー厨だということはわかったよ
>犯罪者のキチガイクン
リップしてエンコして分類厨
BDの画質は魅力的だけどオレ的にはBDプレーヤ−かドライブで充分。 ただ、今はまだ欲しいコンテンツがリリースされてないので必要なし。 テレビの留守録はHDDで録って数回見て消去、DVDは極力焼かない。 …と、年末大掃除で見もしない大量のVHSテープと格闘しながら思う。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 16:40:24 ID:IdI5X6yD0
>>32 BDなんてPCで抜いてメディア・プレーヤーで再生して終わりだよ。今時円盤なんぞ回してられるかつーのw
専用サーバーに全部抜いてメディア・プレーヤーで再生だよ。どうせ消える規格なんだからPCの安いROMで十分だよ
HDとパッケージ販売とは関係ねーし。そのうち1080P h264配信になれば、BDなんてただの中途半端な円盤にすぎない
日本人はパッケージ文化にこだわりがあるからな〜俺はよく円盤を踏んで割っちゃうから円盤ムリだねw
こうゆうリップしてる宣言って殺人予告みたいに 通報しても捕まらないのかね? 一応通報しといたけど。
>>38 犯罪者はそれが犯罪であるという自覚がないようだね
関係各所に通報しておくよ
回さなくていいHDDがあったら欲しい。
>>19 > BDレコ所有層は最新作はセルBDを買いながら、BD未発の旧作は
> WOWOW等からBDに焼いて低コストで補完するスタイルが確立しつつある。
どこでそんなスタイル確立しつつあるんだ?
BD未発の旧作をわざわざWOWOWで調べ、BDで補完ってその行為が厨だろ
>>38 中国人や韓国人と思考が一緒だなコイツは
映像ソフトだけでなくPCのソフトも割れ当たり前なんだろうね
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 17:18:36 ID:IdI5X6yD0
>>44 ばか?私的複製についてはレンタルでも保障されてる。。ちゃんとパッケージに書いてあるだろ。無知はおまえのほうだよ。
配信したり、公共の場で垂れ流ししたら、お縄だけどなwレンタルにはちゃんと著作権料金が加算されてんの。
じゃなかったら、CDの私的複製も全部タイホーだよw映像だけが特別に保護されてるわけじゃないのww
要するにおまえらはどうでもいいことにカネ払ってんのwDVDのdecss解除についても私的複製に限り
アメリカでは最高裁で合法になってんの。何も知らんくせに語るなよ。池沼どもがww
私的複製?何処にも書いてないよ? 私的視聴の間違いじゃない?
>>46 プロテクトを外した段階で違法
既に通報済みだから覚悟しておけ
>>46 アメリカで合法だと日本でも合法になるの?
>犯罪者クン
手元にあったDVDの注意書き 「このビデオグラムおよび付属の著作物は、日本国内での一般家庭内での私的視聴に用途を 限って販売が許諾されており、著作者に無断で複製、公衆送信、公の上映、改変等をすることは 法律で禁止されております」
犯罪者が屁理屈を振りかざすスレはここですか?
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 17:36:31 ID:IdI5X6yD0
>>48 俺のHDD内にあるDVDやBDのisoファイルが
レンタルか、個人で購入したものか、知人から借りたものか証明できるんだ?ww
もしかしたら、俺は全部購入してるかも知れんぞ?ww大事なものだからコピーをとってるだけかも知れんww
decssの最高裁判決すらまともに出てないのにどの罪状で俺を捕まえるんだ?w俺は配信や販売したわけでもないからなww
だから・・・・ HDDの中にある時点で犯罪なんですよ?
TSUTAYA行けばカウンターのすぐ横には 「これにコピーしてくだい」と言わんばかりに大量のDVD-Rが売られてる
スレチだが、レンタルでハイブリッドディスクがDVDコーナーで レンタルされてて、天使と悪魔だったかな?これが今後普及していくのかね? BD単体をレンタル入荷するより、店としてはやっぱいいのかな。
>>52 著作権法違反で逮捕できるが何か?
オリジナルを持ってるかどうかは捜査の手が及べば簡単にわかること
それ以前にプロテクトを外した段階でアウトだが
数ヶ月後、自宅に捜査官が訪れるその日までせいぜい屁理屈を
振りかざしてると良いと思うよ
>>52 いや、逆だよ。
状況証拠だけでも立件されてしまった場合、複製ディスクという物証がある以上、
個人で購入したモノの複製であることを証明しなければならないのはおまいさんの方だw
仮に買っていてもHDDに移動してるって事は 複製してるんだものな・・・ 確実に逮捕です。
基地害は無職故にBDプレーヤーを買うに買えない、そしてソフトも入手しにくい (レンタルの主流は依然としてDVDのため) そういった状況を妬んだ基地害犯罪者が暴れてるだけのようだね…
クレクレ厨は販売されたパッケージメディアの利用目的所有の許可と プログラムコンテンツ自体の所有権(著作権)の違いを理解しようねw
このスレタイなら荒れないんじゃないか?ww
>>57 そういう事態になった場合は俺の手元にはないだろうなw
日本国内で著作権保護がかかっているコンテンツを解除したことで「著作権侵害」なった判例は
1例もないんだよ。ウソみたいだが、日本の判例では「私的複製に限り、黙認する」のが、大人の判断だよ。
だって、世の中にはおまえらみたいに、壁に飾ってニヤニヤして金庫に入れるやつもいれば、俺みたいに
そこらへんに置いて、子供に踏まれるやつもいるからなwどっちもカネを払ったのは同じ。著作権のある
コンテンツに対して複製をする権利が個人にあるかどうかって話しになる。アメリカはあると判断した。日本は判例は
ないが、個人的な複製に限り(儲けたり、公の場でどうどうと公開しない限り)「黙認する」という立場なんだよ。もう10年前にそうなっちまったのw
>>62 お前が最初になるって考えは無いのなwwww
もう遅いよ いちようワーナーやフォックスの日本支社にも通報したし どう動くかは楽しみだな。
>>62 >だって、世の中にはおまえらみたいに、壁に飾ってニヤニヤして金庫に入れるやつもいれば、俺みたいに
>そこらへんに置いて、子供に踏まれるやつもいるからなwどっちもカネを払ったのは同じ。
コンテンツの著作権保護機構を解除したかしないかの違いが問題なんだろ?
どう扱おうと、金を払おうが払わまいが関係ない。
大人はやってても黙ってるもんだ
それしかDVDで我慢する理由が見つけられないんだろうw
横レスだが、 なんか、法律知識の無いヤツが騒いでるけど、 親告罪な上に、利益なくして訴えなしなのに、 著作権者の損害が算定できない私的複製で、誰がどう訴えるんだ? 証拠押さえる前に起訴とか、立証責任が被告にあるとか、 バカだろ。お前ら。
法律の話とかすると、また学歴コンプのあいつが来て シネコンの予約の話とかはじめちゃうよ。
横レスするならDVDで十分な話をしてくれ。
違法行為を正当化しようと必死だね>犯罪者
いや、俺は別にBDレコが売れたり、レンタルBDが増えるのは構わんよ。レンタルの現状と BDのセル販売がエヴァ(しかも、パチンコで新規参入者↑)wが売れてることに危機感を感じているだけでw BDはアニアタに支持されてるというわりにはコナンやドラえもんじゃ全然ないのも気になるねw 普通、アニメったらコナンかドラえもんか、まる子かって長期番組だろ?これらはリアルで地デジ放送されてるからね 洋画、SFアニメ(しかもエヴァwとか10年以上前のリメイク)ってほぼ終わりだよwコアというより、断末魔の叫びに近いw
一生低画質低音質のDVDにしがみついてると良いよ 大画面のテレビでみるとさぞやアラが目立つだろうけどねw
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 20:17:18 ID:x9X46SsX0
>>55 DMMとかでもDVD+BDのハイブリッドが増えてるらしいね。
セル版の特典映像を抜いてDVDを入れるみたいな。
>>73 昨年最も売れたセルDVDがエヴァって事は、DVDもアニオタが支えてるのかな?
DVDの
断末魔の叫びには見て見ぬフリっすか?wwww
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 20:48:33 ID:BHAK0WPdO
>>76 当たり前の話だが、BDを攻撃したいだけでDVDの味方じゃない。
ある意味AV板の敵だわな。
>>73 >BDはアニアタに支持されてるというわりにはコナンやドラえもんじゃ全然ないのも気になるねw
>普通、アニメったらコナンかドラえもんか、まる子かって長期番組だろ?これらはリアルで地デジ放送されてるからね
新鮮だな。
ドラえもんやちびまる子を見てアニヲタ扱いってのも。
それがDVDでも売り上げランキング上位に食い込むのを聞いた事がない。
>>73 何言ってるのか分からないけど
お前がDVDとBDを違法複製してるのだけは
このスレの中で明らかだから後は警察がどう判断するかだ。
ブルってないで削除要請しとけ。
なんでディズニーはめんどくさいプロテクトかけたがるの 印象わるいんだけど
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 23:25:06 ID:9TSvEmR90
>>79 このスレで通報したといって、警察が動くと思ってるほど世間知らずなのねw
オタだろうが少数派だろうがどうだっていいけど BDの需要は確実にある ただ、現段階で採算に合うかどうかが問題 セルはなんとか採算ラインに乗ってるっぽいけど レンタルはかなり微妙だろう
採算ラインもくそも、市場を開拓するのが最優先事項じゃね?
いまはまだ普及期だしな DVDとて最初は同じような状況だった あの頃VHSを駆逐するまでになるとは誰が想像したかと
CD-RをDVD-Rが駆逐したように9
DVDを駆逐できるわけでもなく、また完全に棲み分け出来るわけでもないから 何かと中途半端な普及になりそう
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 00:14:25 ID:lZLT95mRO
駆逐って、そこまでしないと状況が変化しないやつ する気の起きない奴は入らない奴。 端的に言えば死ね。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 00:16:21 ID:Kj3/4EJ3O
DVDがレンタルでVHSを抜いた頃には世間はHDへの移行を始めた。 と言うよりHDへの以降を始めたからDVDが衰退を始めたのか… お陰で普及率はVHSを越えることの出来なかった半端規格DVD…
このスレって ・BDが普及するのかどうかっていう数値的な変化 ・BDの普及に伴う消費者心理の変化 のどっちについて考えるスレなのかよくわからなくなってきた
>>91 それに加えて、映像にお金を出して買う文化(行為)はどこまできちんと
浸透できるか?を考えたいものだがなかなかそういう流れにならない。
>>91 このスレはBDが普及しないと決め付けて、それに基づいて妄想を垂れ流すようなところ。
論理的なスレじゃないんだ。
「同発タイトルにおけるBDのシェア」を、時系列を追って 見る限りでは、少しずつだが着実に普及しつつあるな。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 01:33:41 ID:p/ufKVAC0
↑ アニヲタに限ってはそうだろうな。 一般大衆にはBDレコは普及しても、BDメディアが普及することはないだろう。 HDDレコとして使われるだけ。
なんでこう何度も話がループするんだろうね・・・
ループにしたい人がいるからな。戦っている人特有な。
h264とかならDVDでいいな
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 03:21:43 ID:CXU2NCFP0
>>99 俺もそう思う。
メディアとデータが一体の時代から解脱して良い時期。
すでにそうなっているだろうし、VCD, DVD, BDが混在して
いる中で単にMPEG1, Mpeg2, Mpeg4(h.264)の流れにメディアを
合わせているだけ。
って、規格がバラバラだったら売りにくいのは当然というのも
判ります。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 04:16:36 ID:lZLT95mRO
>>96 アニヲタに限れば、同発の半数はBDとかってタイトルがあるんだっけ?
洋画は007が3割だとか。
まだまだ発売タイトル数が限られてるからな。
色んなタイトルが揃ってくると、また購入機会も増え、購入層も厚くなる。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 07:46:58 ID:mtEfGdeqO
話ぶった切って悪いがCPRMの-Rを非対応のプレイヤーで再生する裏技ありますか? 昨日2200円で買った安物がそれで困ってる。 予算8000円で得した!ってテンションあがったのに一気に冷めた。 浮いたお金はフィギュア買っちゃって残金500円。 PCないです。 なんとか再生出来ないかと、おまじない唱えながらスリスリしてみたが10分しても効果なし。 マジやられたわ。
>>86 > あの頃VHSを駆逐するまでになるとは誰が想像したかと
そりゃひとえにPS2のおかげだよ。
だからちょい前まで俺は VHS録再+DVDはPS2で十分だった そんな下層もいまじゃ安物BDレコ2こ餅
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 08:16:40 ID:nYKkXV2L0
しかし、金がない、ハイビジョン環境がない以外の理由が出てこない中で よく50スレまで行ったね
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 12:06:10 ID:Kj3/4EJ3O
>>96 それはDVDも要らないんですね、分かります。
>>99 で、ハードも買い換えしなくちゃいけないんだよな?
で、2時間動きのある映像は無理。
いや30分アニメなら問題ないだろうけどね…
またループ。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 12:27:58 ID:pmzj5ZHa0
ポニョのブルーレイって何で全然売れなかったの? わざわざDVDと大きく発売日ずらして 両方買わせてやろう作戦までしたのに
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 12:30:26 ID:lZLT95mRO
作戦が失敗しただけ。
>両方買わせてやろう作戦までしたのに 時期をずらし過ぎて醒めちゃったんだろうね
金魚アニメ HDで見たいか?
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 12:35:53 ID:gTKKaYzc0
ふつーに考えてDVDとBD分けて売った方がいいにきまってるだろ? BD所有者が下位互換でわざわざおまけのDVD付きを買う意味がわからん。 DVDは人にやれってか?
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 12:51:05 ID:lZLT95mRO
ポニョが名作なら、今後もじわじわ売れ続けるんじゃね?
115 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/28(月) 12:58:19 ID:Bb4XPjrC0
DVDつきのBDが増えてるのは間違って買っちゃう下層がいるからじゃねーかな。 BD売り場が大きくなるとどうしても知的水準の低い連中の目にもつきやすくなるから。
カーナビのBDはまだ全然普及してないからね チビん子のアニメはDVDの方が需要があるんだろぅ
>>115 たまに見かける売り方だけど
あれ誰得なんだろうなw>DVDつきのBD
118 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/28(月) 13:19:20 ID:Bb4XPjrC0
自宅ではBD、車とかその他はDVDってことじゃねーかな。
寝室の小さいテレビとかポータブルプレイヤーとか一人でノーパソで観るとか有るでしょ。 居間の大きいテレビだけが視聴環境じゃ無いもの。そこまで含めると大は小を兼ねるとは言え 移行には時間がかかるだろうさ。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 14:06:54 ID:USXY2lN7O
DVD単品発売が無くなる石 しばらくはBDにDVD付けて ある日BDしか発売しなくなる
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 14:44:48 ID:kg6h6p5K0
>>112 つまりキモヲタ仕様じゃない、一般向けだったからBDが売れなかったとw
単なる作戦の失敗でしょ。 ポニョの購買層からすれば、同時発売にするべきだった。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 15:24:32 ID:lZLT95mRO
>>121 よっく考えろ。
日本でダントツに売れたDVDの後で、1万枚以上の初動があったんだぞ?
>>119 別にそこまでしなくても・・・と個人的には思ったりするが
>>124 大型テレビを生かサービスで現状最も安価なのがBDなのは間違いが無いけれど、
サービスといっても画質一辺倒でないということかと。
ポータブル機器で視聴するのに、お金払ったのに自分で手間をかけて移し変えるのは
なんとなく変だ、と考えるのも正しいはず。
同じく、物理メディアで購入してしまうと保管・管理もユーザーが負う。なので、これを
代行するサービスが発生・求められるのも当たり前と感じる。
画質という「量・質」的な付加価値に加えて、「手間・時間」も商品と考えれば不思議じゃない。
今のところこれらを両立する方法は無いし、普及を論するなら後者も話題に加えて欲しいと
思うのだけど。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 16:22:45 ID:kg6h6p5K0
>>123 でもエヴァとかってDVD60万の1年後にBD出して5万弱売れたんでしょw
>>71 遅レスで申し訳ないが
私的複製は合法だと思うぞ。
でなきゃメディアに課金されてる補償金は何なんだ?
>>128 TV録画をダビングするための物です
セルソフトを複製すると著作権違反です。
セルソフトを複製できる場合は諸作者の許諾を得る必要があります。
>>129 放送を録画するためか。
だったらダビ10で担保されてそうなもんだが
それとは別に課金要と課金してる側が言ってるみたいだな。
>セルソフトを複製すると著作権違反
いや、軽く調べたが多分そんなきまりはない。
私的使用の範囲では複製を認めているのが
現行の著作権法みたいだ。
ではDVDのコピーガードを解除するのが違法かどうか。
DVDのコピーガードとして機能しているCSSは
コピーガードではなくアクセスコントロール技術なので
コピーガード除去にはあたらないとのこと。
マクロビジョンを除去するのはダメだが
こちらは残したままコピーできるので
結果、DVDの私的コピーを取り締まる法律はないらしい。
レンタル屋との契約でコピーダメよとなってれば
私的複製でも契約解除や損害賠償を請求される可能性は
あるかもな。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 17:46:39 ID:lZLT95mRO
>>127 1年後と半年後の差は大きいし、売れた量が違う。
アンチDVDはいない、何故ならBD使用者はDVDと併用しているから アンチBDはいる、何故ならBD機器を持ってないから
犯罪者が何勝手な理屈言ってるの? BD・DVDのどちらにも 私的視聴と書いてあって私的複製しても良いなんて 1言も書いてない。
何十分もかけてごにょごにょしてTV放送以下の画質じゃ割に合わん罠w
>>133 想像でしゃべってないで調べてみた方がいいぞ。
根拠なく 犯罪 といってるとこみると
自分の行動も根拠なく合法と思い込んでるだけで
実は違法ってことがあるかもよ。
>>135 ごたくはいいからセルビデオのパッケージの裏面良く見ろ
私的複製して良いなんて何処にも書いてないから。
>>136 〜して良いと書いて無いことを行うと犯罪なのか?
お前さんの持ってるDVDにはパソコンで再生しても良い
と書いてあるか?
書いてなければパソコンで再生するのは犯罪なのか?
簡単な内容だから著作権の30条件よんでみ?
俺もさっき読んですぐ理解できたから。
>>137 著作権の保護機構を回避しちゃいけないと書いてないかい?
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 18:43:19 ID:1gH3QD680
どーでもいいけど、どこ迄が私的複製なのよ? レンタルのリップは? 友人間の貸借時のリップは? リップしてオリジナルを売っぱらうのは?
>>109 作戦じゃなくて北米公開時期が遅過ぎたからだろ。
ムキになってる方がおられるが 公言さえしなければ 良いこと 大人は そうしてるよ
そのうち、誰かがスケープゴートにされて、 違法コピー厨の輩たちが震え上がるような判例実績が・・・(ry
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 18:54:07 ID:DGnG1ilh0
>>139 それはどれも私的複製の範囲を逸脱してると思う。
どうせ日本のダブルスタンダードな法じゃ、リッピングを取り締まるのは かなり難しいと思うが
昔、知り合いが7km/h超で捕まって怒っていた。 曰く「普通10km/h超異常じゃなきゃ捕まえないだろ!?」って 何が面白いって、それを警官に言ったけど駄目だったって本気で怒っていた所w あと、今まで良かったから、これからも良いだろってのは、 今までBDが普及していなかったから、今後もBDは普及しないだろうってぐらい思考停止だと思う。
>>145 その例え面白いな
俺も友達が車からポイ捨てするから
お前のベランダにポイ捨てされたら嫌だろ?って言ったら
「構わないよ、シバキたおすから」だって。
ちなみに名前は林さん。
本屋のPC雑誌コーナーには常時必ず「DVD完全コピー」とかのハウツー本があるよね。 買ったことは有るけど、実行したかは秘密。
またBD信者のアホが湧いてんのかw リッピングしようが、私的利用なら誰にも損害を与えてないので問題ない。 アニヲタ君たちがロリコンポルノを所持してて捕まるのとはワケが違う。 そもそも複製禁止は、P2Pによるばらまきを想定したものだろう。 警察が2ちゃんの書き込みで逮捕に来るほど暇だからといって、 個人宅を訪問して検閲するわけないし、「おれ自分用にリッピングしてるわ」 と公言したところで放置プレイだろ。
>>139 ガード解除して
・自己所有の非対応の機器で再生
・バックアップ・保存用メディアに複製
・同居の家族内での流用
ここまでだろうな
>>148 >そもそも複製禁止は、P2Pによるばらまきを想定したものだろう。
いつ決まったと思ってんだよ、複製禁止って。
ここ10年とかの話か?w
>>148 具体的に私的利用の範囲を示せないお前が馬鹿なのはわかった。
逮捕は容疑だけで出来る。 日本では、逮捕されれば実名と映像をさらさせれ、その時点で犯罪者として社会的には抹殺される。 その後、仮に不起訴や無罪になったとしても既に後の祭り。全ては元に戻らない。
>>152 どっちかというと警察とか法そのものの問題じゃなくて
取り上げるマスコミのほうに問題があるような
>>144 >日本のダブルスタンダードな法じゃ
は?日本だけじゃなく人類共通なわけだが
禁止規定・罰則規定を作っているだけで一定の抑止効果はある
賭博禁止法みたいに、
ヤー様の資金稼ぎには厳しく適用するが、素人のゴルフベットや麻雀程度は
ほとんどスルーというのは人間の知恵なのだよ
それに、別件タイーホの良いネタにもなる
BDの私的コピーも同じようなもの
コピーした奴をネタに一儲けしようとする奴でもなければ
スルーしても社会に大した害悪にもならない
おまいら、出版本のコピー取ったことがないやつなんか一匹もいねーだろ?
それだって立派な犯罪だぞ 人間社会の知恵でスルーしてるだけ
つーかDVDのCSSは、「暗号化」であって「著作権保護技術」ではないのでは。という法律論は確かにあるが 確定判例もないのであくまでグレー状態。(CSS以外の新しいプロテクトが施されたDVDも出ている) その証拠にCDのリッピングは大手をふってOSやiTuneで提供されているように、合法なら当然売られたり提供されても良い「DVDコピー(機能付)ソフト」は日本では販売されてこなかった。 一方BDのプロテクトは、先日ACCS解除ソフトを販売した東芝社員が「著作権保護技術回避」で逮捕されたように完全に「コピーコントロール」とみなされている。
>>155 つーか、日本人がモロ著作権益の侵害を助長しかねないソフトで私腹を肥やそうとして
そんな目立つことをおっぱじめたら、
ケーサツだって立場上黙ってはいられないだろw
俺は外国製の「AACS解除という方法による再生安定化ソフト」を買って使ってて
これでBDリップも出来ちゃうんだが
あくまでも売りは「再生安定化」ソフトだからなw
事実、BD再生のPCソフトっていろいろAACS対応ロジックのカラミでトラブルが少なくないのに
そのソフト入れてから再生がどのタイトルでも全く安定になったw
ま、それ以前の話としてBDレンタルはロリ変態や幼稚クソ向け糞アニメが多く、
マトモなタイトルが少ないから
そんなにリップには活用できてないけどね いままでたったの10枚弱だ罠
近所のゲオにはアマデウスBD入れろと何度も言ってるが、
全く入れる気配すらないw
>>154 まあどう考えてもコピーデータ記録したディスクのほうが間違いなく早く逝くし
コピーするほどのメリットはそう多くはないし
一ヵ月に10枚位の頻度になると、 レンタルしてごにょごにょするくらいなら、 単純に金額だけで考えれば、 WOWOWからBDに焼いた方が安上がりでしょ。 ましてや、DVDを借りてごにょごにょするなんて愚の骨頂。
ごにょごにょなんかやるなら黙ってやりゃぁいい 厨房のSEX自慢じゃあるまいし 2ちゃんで公言とかアフォだろ
垂れ流し番組より画質の悪いDVDなんかコピーしてどうするんだ
HDDにたまったファイルを見てニヤニヤするんだろ
PCで階層深く分類してにやにやする人はマトモなん?
レーベル印刷して棚に綺麗に陳列してニヤニヤする焼きヲタは気持ち悪いな
>>163 確かに外付けHDDなんかにラベル貼ってる奴はキモいよな。
>>163 ニヤニヤしてる奴は、何をしてるにしても大概気持ち悪いと思うぞw
アニヲタはアニメのタイトルをカラー印刷して、 誇らしげにずら〜〜〜〜っと並べるんだろ。きもいわwww すげーな。俺らHDD+DVD派には理解できない行動だな。 ところで芝機はフォルダ管理できるから大容量HDDを生かせるけど、 パナ糞ニックだとフォルダすらないから、仕方なくBDに焼くんだろ。 気の毒なパナ糞便器ユーザーたち。
元祖アニヲタの芝男乙w
>>166 経験者はアニメの話になると饒舌だな。
お前以外誰も理解出来てないwww
>>166 失敬な!
アニメのキャラクターもしっかりカラーで
印刷しますが何か?
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 13:32:05 ID:WJrFvV0W0
>>166 >アニヲタはアニメのタイトルをカラー印刷して、
>誇らしげにずら〜〜〜〜っと並べるんだろ。きもいわwww
>すげーな。俺らHDD+DVD派には理解できない行動だな。
まるで意味が分からんな。
そんなのDVDだろうがBDだろうが、HDDしか使わない奴以外は全く同じ事だろ。
>パナ糞ニックだとフォルダすらないから、仕方なくBDに焼くんだろ。
パナソニックも一階層ならフォルダ構造とれる。
著しく使いにくいが。
何が何でもアニメ・アニオタの話に持って行くんだな。
アニヲタって言われるのが一番嫌な連中だからじゃね?w
「アニオタである自分がアニオタと言われるのが嫌だから、そう言ってやれば相手も嫌がるに違いない」てなもんですか?
野球狂の詩を録画するのもアニヲタでしょうか?
>>171 つーか、BDタイトルの売上や販売動向見ると、明らかに
BD厨のほとんどが
「いくつになっても幼稚なアニヲタ」(笑)
BD-Rもほとんどホワイトレーベルで売られてるっつーことからは、
シコシコと印刷までやってる薄気味悪いキモ野郎も多そう、
という所まで推測出来るわけでw
BD厨やBD「命」厨をからかうのに幼稚アニヲタと呼んでやるのが一番効果的
顔真っ赤にして速攻で食いついてくる奴も必ず何匹か湧いてくるしさ
w
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 15:44:02 ID:4cG322K10
BDを綺麗に見れる環境を持ちながら、アニメを一切見ない私は勝ち組かな?
言ってるそばからアニメキモイが始まったね。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 15:48:16 ID:qlbgQg8yO
DVD狂信者は頭に変な虫が沸いてるに違いない
アニメアニメって…おまいら少しはアダルトを見ろアダルトを!
>>176 勝ち組も何も、普通の精神健常者ならば、中学校卒業したらほとんど同時に
アニメみたいなお花畑の世界への現実逃避は卒業だよ
だから勝ち組というよりごく普通あるいは正常、それだけや
w
>>180 中卒で働き始めたんですね。
お疲れ様です。
>>175 >つーか、BDタイトルの売上や販売動向見ると、明らかに
>BD厨のほとんどが
>「いくつになっても幼稚なアニヲタ」(笑)
BDタイトルの売り上げで、販売単価が洋画の倍のアニメBDが
売上金額の半数を占めていたとしても、販売数量的には3割程度ですが?
販売タイトル数でも圧倒的にアニメは少ないのが現状です。
ちゃんと中学校や、小学校で勉強しないというか、出来なかった方ですか?
学歴叩きも定番だな。BD/DVDと何の関係もなく叩きたいだけ。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 16:03:42 ID:qlbgQg8yO
なんでDVD信者はこうも日本語が不自由なんだ
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 16:04:54 ID:4cG322K10
ほとんどねえ、N=50以上でなおかつp=0.8以上だったら ほとんどだと思うけど。 BDの場合、N=50以上は満たすけど、p=0.8は満たさない。
アニヲタ、貧乏、低学年。 デジダルが持ってるコンプレックスを並べたから食いついてるんじゃなくて、 馬鹿を叩いて楽しんでるだけなのにな。 馬鹿は頭悪いから同じネタのループになってるのに気付いていないのかね。 他のネタを出しても食いつのにね。 原因と結果の因果関係を考える頭も持っていない。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 16:08:33 ID:4cG322K10
常識的に考えると、DVDはBDの容量を少なくしたものだから、 下位互換品でしかない。 低学歴が高学歴より優れた点が無いのと同様、DVDがBDより 優れた点は無い。
2chでコンプレックスを持つやつを延々と叩くのはどういう高尚な趣味なんだ? 馬鹿を叩くのが楽しくて仕様がないってどういう心境なのだ。 答えなくていいけど。
>>188 >馬鹿を叩くのが楽しくて仕様がないってどういう心境なのだ。
ほら。
こうやって過剰反応する奴が出てくるから面白いのね。
馬鹿にされた方は堪らないってのも分かるけど、なら馬鹿な事はやめなさい。
それですべて解決する。
BDユーザー以上にBDの売上や品揃えを気にしなければならないほど、 DVDで十分厨は追い詰められて切羽詰まってるのかな・・・( ・∀・)ニヤニヤ
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 16:54:23 ID:WJrFvV0W0
>>175 >つーか、BDタイトルの売上や販売動向見ると、明らかに
>BD厨のほとんどが 「いくつになっても幼稚なアニヲタ」(笑)
どう見てもそうは見えないが?
アニメの売り上げはBDで5割、DVDで3割だろ?
どっちもかなり高い割合ではあるが、ほとんどとは言えない。
5割を「ほとんど」というなら、3割は「大半」だ。
そういう事なら、DVD派の大半はアニオタ。
溜まったHDDの待避用にはケース付きの ノーマルレーベルのほうが良いんだが 安売りのはたいていブリンタブルの白ディスク
確か、BDをやっと購入したアニヲタが、DVD派を貧乏と決めつけて バカにしてたのがスレの発端だったよな。 実際には、BDアニヲタは液晶テレビと安物BDオンリーのチープなAV環境で DVD派の方が複数台所有やAVサラウンド環境を構築して豊かなAVライフを 満喫してるのが現実と判明。 痛いところを突かれたアニヲタが、連日荒らしにきてるというのが 現状。BDアニヲタが退散してスレに平和が戻る事を祈る。
DVDを見ている人のほうが環境は貧弱だと思うよ。 私もそうだけど、高い機器を揃える人間がソフトをケチるなんてことは ありえないからね。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 17:17:41 ID:4cG322K10
ところでようやくグラディエーターが届いたよ。 どこ行っても売り切れで苦労したものだ。
くやしぃのぅw くやしぃのぅw HD DVDが惨敗さえしなければ・・・www
>>193 >確か、BDをやっと購入したアニヲタが、DVD派を貧乏と決めつけて
>バカにしてたのがスレの発端だったよな。
出始めの頃、ハードで数万、ソフトで数百円ていどしか高くないBDを
高くて一部の金持ちしか買えないと煽っていた馬鹿が、貧乏人と馬鹿にされて
アニメなんてBDなんて要らないDVDで十分と暴れ出してからじゃね?
自業自得w
>>193 今度はお前がBD派を貧乏人扱いして恥をかく流れでおけ?
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 17:36:35 ID:4cG322K10
普通に考えたら、安いほうを買ってるほうが収入が少ないよ。 お金があれば、わざわざ安かろう悪かろうを買う必要もないし。
まぁ、2ちゃんで哀しい金持ち騙りをしながら DVDで十分と言う割りには、BDを意識し杉だろw
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 18:01:45 ID:iahEEKwI0
>>201 >DVDで一番売れたのが「崖の上のポニョ」の84.1万枚。ついで、2、3位はどちらも嵐となっており、
>嵐のDVDは合計で113.8万枚のセールスを叩きあげている。DVDだってアニオタ支持というのはこれで完全に否定される
2位と3位は嵐の別タイトルだろw
>一方BDで一番売れたのが「エヴァ 劇場版 序」の9.6枚とお寒い話ではある。DVD売り上げ30位の「雨上がり決死隊」の12万枚の
>さらに1/10となっている。これでは市場として成り立っているとは言いがたいのもうなずけるw
9.6枚じゃなくて9.6万枚だろ?ってのはおいといても...
「DVD売り上げ30位の「雨上がり決死隊」の12万枚の さらに1/10となっている。」
って何の話?
ああ、要するにDVD買ってる奴はジャニオタなんだな。 アイドルオタきめぇwwww
>>201 >ついで、2、3位はどちらも嵐となっており、
>嵐のDVDは合計で113.8万枚のセールスを叩きあげている。
101.8万枚だよ。
10万枚の桁が5万と4万なんだから、どう計算間違いしようが11万枚台になるわけないだろw
42万枚を50万枚に切り上げて計算したのか?
×10万枚の桁が5万と4万なんだから ○10万枚の桁が5と4なんだから
1コとばすのがアーリーさんなのん?
BDで一番売れたソフトはFF13なんだけど・・ 売れようが売れまいが、高画質、高音質にこだわるのがAV機器板の住人だろ DVDで十分な人は家電板でやってくれ
大衆車と高級車の売り上げ数を単純比較してるようなもんだな
そのとおりw
きめーBD厨房がくやしそうで必死だなwww まぁいかにも幼稚アニヲタ・ロリータ変態アニヲタらしい反応だ w
がんがれ〜池沼w
大統領の劣化コピーっぽいなw
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 00:50:39 ID:+pK2rx/+0
ここまでの話を総合すると BD厨≒アニヲタ=ロリコン変質者=生身の女性には勃たずインポ(笑) ってことでよろしいか
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 01:05:22 ID:vRn545eW0
BD厨ではないな BDユーザーだ
つーか、アニメアニメ騒いでるけど ランキング上位にアニメBDってどれだけあるんだよ・・・
BDランキングはアニメがほぼ独占してる
芝男から転向したアニヲタがHD DVDを見限って BDへ雪崩れ込んでるんだろうなぁ・・・ 未だにBDを貶している真性芝男危うしwww
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 04:15:51 ID:/iNMckQyQ
アニメイトとかはHD DVD撤退後はDVDだけになったな
>>214 いやいや、それはDVD厨。
確かにBDでもアニメは発売されているが、極端に変態的な絵柄のアニメは
DVDでしか発売していない。
そう思えるんだが。
深夜はBS派が相手しないと黒アンチしか出てこないな。
どうか来年は、BDヲタが荒らしにきませんように。
>>207 だからここが家電板だろうがww
BD厨は趣味カテにAV板でも建ててもらってそこでやってろよww
このルアー よくできているなぁ
>>223 英数全角の人にアンチが多いのは自演だから?ヴァカだから?
録画録音機器(BDレコも含まれる)売り上げとレンタル産業とは相関関係がある 80年代初頭に、東京在住の一人の大学生が「レイコウ堂」というアナログレコードのレンタル業を始めた。 これがまたたくまに日本中に流行大繁盛したのでる。 レンタルレコードは、その性質からカセットテープに録音することを 暗黙の了解にしていたからだ。レコード販売の売り上げ低下を懸念するレーベル会社は当然猛反発して、 当時の自民党の代議士に働きかけて、レンタル禁止法を提出しようとした。しかし、この試みは見事に挫折するのでる。 当時のレーベル会社は音響機器の子会社であった。親会社である大家電メーカーは、カセットデッキ・テープの売り上げの伸び を優先したのである。親会社がハード・ウェアの売り上げを優先する以上、子会社であるレーベルはそれに従うしかない・・ レンタル産業は協会を発足して、親会社と手打ちをしてレンタルを合法とする。これが日本独自のレンタル産業の始まりである
アナログレコードのレンタルを合法にしたレンタル業界は当然映像のレンタルも始めた。ここでも 親会社の家電メーカーの売り上げとレンタル業界の利害は一致して、ビデオレンタルも合法となった 次に続いたCDという初のデジタル著作物のレンタルも合法になった。しかし、デジタル音源は複製による再配布の問題があり、 著作権に対する妥協案として「私的録音録画補償金制度」が92年に設けられた。これは、デジタル形式の販売物、レンタル、 録音機器に対して、著作権の有するレーベルに対して一定の料金を支払うというものである。 われわれが見てきたMDデッキ、MDメディア、DATなどはすべてに補償金が上乗せされて販売されていたのである。 しかし、デジタル著作物に関しても結局は家電会社の売り上げ増を目的にした妥協案であることは変わりない。 ポータブルはMDデッキで埋め尽くされ、日本独自の規格、ソニーの顧客囲い込みと揶揄されながら、デジタル録音機は広く売られるようになった
そして1996年、満をじしてDVDが発売される。このDVDには松下が開発した CSS(Content Scramble System)というアクセス・コントロール技術と マクロビジョン株式会社のコピーコントロール技術が採用された。 一般的に混同されて「DVDのコピーガード」といわれているが、同じ暗号化技術でも法的には CSSは「不正競争防止法」の管轄にあり、マクロビジョンのコピーコントロールは「著作権法」の管轄になる 99年の著作権法改正で「私的複製であっても、コピーコントロールを回避して複製を行った場合は著作権侵害に あたる」と付記されている。では、DVDのリッピング、DVD-Rのコピーは私的複製でも著作権侵害に該当するのだろうか? 文部文化省の見解は「CSSの解除はアクセス・コントロール回避に該当し、CSSの解除は著作権侵害には該当しない」とのことである しかし、一部の画像安定化装置によるマクロビジョン回避によるコピーは著作権侵害になるということだ。?どっちもコピーじゃないか? といわれそうだが、そうではないのである。CSSの解除は99年にノルウェーのレック・ヨハンセンが暗号解読に成功したが、目的は LinuxOSでのDVDの視聴のためである。当時のlinuxにはDVDを再生できるソフトウェアが存在しなかった。PC上でDVDを再生するためには CSSの暗号解読が必要だったのである。レック・ヨハンセンはハリウッド配給会社から「著作権違反」で告訴されたが、03年に無罪判決、 その後最高裁は検察側の上告を棄却して、ヨハンセンの無罪が確定した。CSSは「アクセス・コントーロール技術」に該当すると定めたのでる
犯罪者が己の犯罪行為の正当化に必死ですね
興味深いけど、孫の代までデジタルコピーを資産として継承すると やがて業界が死ぬ問題(というか俺の疑問)に答えてくれそうかな。
言い訳は取調室でカツ丼でも食いながら
カツ丼は自腹で
地デジが一般的になり、もはやHDがデフォルトなのだから、 BDは高級でも何でもなくて、単なるスタンダードだべ。 BD:普通車、DVD:軽自動車、くらいの位置づけでは? 普通車は軽を駆逐しないし、する必要もないっす。要するに、 適当な比率で共存するのではないか。
○○で十分ってのは、それ以上を諦める理由にはなるが、 ○○で十分だからって、それ以上を選ばないとは限らない。 DVDのセルなんて買わなくても、レンタルがあるし、レンタルなんかしなくても(禁則事項) それ以前に、DVDなんて見なくても良い。
237 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 00:52:23 ID:ryZYVc6/0
もうBDがスタンダードだよね、ほんと。 いまだにDVDレコ使ってる奴ってせっかくハイビジョン画質で録画してもDVDに焼いたらボケボケになっちゃうという。
BDにムーブしててふと思ったんだが。二層で八時間とか十時間とか 書き込んだラベルはどうしてる?一時間番組だと、レーベル面を 書くのがうざくて。結局AVCRECでDVDに四時間位焼くのが ちょうど良いのかと考えたり。シリーズ物とかはBDが便利なのは 同意するけど
239 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 01:16:52 ID:ryZYVc6/0
>>238 DVDに焼きたければそれで良いんじゃないの?
あとから再生互換性で困るけどね。
まぁ、俺は次もパナ機買うけど。
結局BDって家電メーカーの鼻息が荒いだけで消費者もコンテンツ側もスルーしてるような気がする
241 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 02:28:02 ID:ryZYVc6/0
見れりゃいいと思ってる連中に高画質の恩恵を説いても 納得させるのは難しい気がする
243 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 02:55:52 ID:ryZYVc6/0
>>242 納得させる必要はないし、DVDレコが壊れたときに自然とBDレコを買うんじゃないでしょうか。
まだ使えるDVDレコをBDレコに買い替えるなんてたまにしか録画しない連中はしないでしょうよ。
いまさらDVD機はないわー。
昨日注文したX9が到着したけど BD機がうんこに見える素晴らしさだな。 早速1.5TBのUSB HDDも注文した。 日夜メディア焼きに時間を浪費するBD房と違って、 自由を満喫できるって感じだな。 まー↓彼らはこれに喜びを見出してるんだろうが。 >日夜メディア焼きに時間を浪費するBD房と違って、 意外に使えると感心したのがネットdeダビング。 現行機からX9にまとめて転送できるので、一日中流しておけば 勝手に転送してくれる。 TSとTSEにも対応されて高速化されたので、X11へのコンテンツ移行も 意外に楽にできるかもしれない。 その頃BDヲタ君たちは、BD-Rが読めなくなったりどっかいっちゃったりして 泣いてるんだろうな。
東芝はこのままHDD路線で行ってくれたらいいんだけどな。 超大容量HDD+RAID構成にして、買い換えてもHDD内容を移行できるサービス付。 DLNA視聴にも対応。 BDはつけてもいいけどおまけ。主役はHDD。 貧乏暇なしのBDヲタは放っておいて、一般人に支持される機能を実現してもらいたいのだ。 松下便器なんかと横並びのうんこ機種作り出したら 勝ち組にはなれないだろう。
つまりスレタイに反してDVDでは不十分なわけだな。
恨みってのはなかなか消えないんやね 合掌
>>245 >日夜メディア焼きに時間を浪費するBD房と違って、
俺もDVDレコの頃は、メディアや木の時間の浪費が苦痛で殆ど焼かなかった。
時間が掛る上に画質が眠たくなって酷い有様だったからね。
知らないだろうけど、BDレコはDRで録ってDRでメディアに焼くとかって凄い快適だよ。
物の数分で終了する。
画質はそのままだから、HDDが無限に増設できるって感覚で使える。
まぁ、月に数枚焼く程度だから、録画ジャンキーの人の焼き時間に比べたら
そもそも大した事ない時間だから言えるのかもしれないけどね。
とりあえず、DVDレコの感覚でBDレコの焼きの手間を考えているのなら大間違いだよ。
>>246 >超大容量HDD+RAID構成にして、買い換えてもHDD内容を移行できるサービス付。
その移行できるサービスってのを詳しく教えて。
具体的にどんなサービス?
999 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/12/31(木) 08:10:43 ID:F6TmQPB20 BDヲタ君たちは、来年は芝スレやDVDスレに荒らしに来ないでねw www
中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は、貧乏なのにハッタリをかましているな。
253 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 09:48:34 ID:ryZYVc6/0
てか、HDDが壊れない前提の奴って滑稽だな。
1TBのHDDがパーになる確率と 50GBのBD20枚が全部パーになる確率の 比較ですね
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 10:03:13 ID:06V6oHTo0
壊れたらまた買えば良いじゃん
256 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 10:38:04 ID:ryZYVc6/0
>>255 アホか。
中のデータはどうするんだよ。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 11:25:20 ID:vwaMzThh0
DVDで十分って言ってる人は >USBメモリーにデータ自体を販売する試みも行われている。 さらにBDの十倍の容量をほこるホログラフィックディスクが登場。 スーパーハイビジョンの試験開始も間近に迫り、ますますBDの立場はなくなりつ つある。 ↑って有るけど結局BDはつなぎだからいらないって事で、DVDの存続を求めているのとは 違うよね。 メーカーの思惑でBDにシフトしているって言うのも、DVDが普及して飽和状態に成り、 製品がこなれて利益が生まれないと判断した時点で、 次の売れるものを市場に出すのは、企業として当たり前の事でしょ。 このスレはワープロを使っている人がパソコンを怪訝して使う事を 拒んでいるロートルな爺さんと同じだな・・・
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 11:36:47 ID:vwaMzThh0
因みにDVD支持の人達って 何インチのサイズで見てDVDで十分って言っているのかな? まさかPC画面で20インチ前後?
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 11:36:59 ID:06V6oHTo0
>>256 タダで手に入れたものにそこまで固執しないよ。
放送局に問い合わせて欲しい番組を個別に売ってくれるのが一番良いんだが。
NHKのみたいに。
>>257 スーパーハイビジョンの本放送は15年も先の話だし、しばらくはBDが標準的な
規格になるだろうしね
これを繋ぎというのにはかなりの語弊があると思われるが
基地害は結局BDレコーダーやソフトを買えないだけの無職クンなんだろうね…
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 11:46:38 ID:06V6oHTo0
>>258 >>257 積極的DVD支持と消極的DVD支持があるから混ぜこぜで語るのはダメだろう。
前者は正直意味不明だが、煽るときに前者と決め付けて煽っているだけの気がするが。
スレに要るのがAVオタのみならBD一択で終わるが、DVDが指し示す範囲が広すぎて
映像見るならBDようなスタンスを取る人が出てくると趣旨が不明になる。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 11:56:12 ID:vwaMzThh0
その積極的DVD支持ってのが意味わからん
>>680 消えても構わない物を、消えるまでの間と割り切ろうがため込もうってのは
立派な執着。
1TBだ2TBのレコだ、外付けで増設までして大量の番組をため込むってのも
番組への執着の表れなんだけどどう思う?
>>262 消極的DVD支持が、BD不要論を唱える必要性がないと思うんだけど。
>>263 俺もわからん。アナログの良さみたいなものは存在しないしな。
ひょっとして過去にそういう人がいたのかもしれないが、DVD叩きのたびに
そんな仮想の人物のことを引っ張り出されてもな。
BD叩きも主にA助の人格叩きになってるし。
人に配るにのにDVDの方が現役とか、限定した場面の話であれば
誰でも納得だと思うのだが。
>>264 俺は消極的なのでBDはスルーだ。
DVDを引っ張って配信などを待つ。
>>265 >DVDを引っ張って配信などを待つ。
BDでなければ何でもいいって読めちゃうけど?
目処も何もついてなくても、BDには移行したくないって感じで。
>>266 現状でかろうじて買えるSDカード版や割高と感じるアクトビラなんかもスルー中だよ。
今から数年なにも買って見ないだろうね。お試しくらいはするけど。
”個人的には”テレビや映像を見る行為のうち録画して取り貯める行為を「時間的借金」と
感じているので、自分の場合は数年遅れで見ても良いものは待てる。
すぐ最高のものを見たくてBDを使う人を否定なんかしていないよ。
ただ、人それぞれなんだから一方を否定的に断ずるのはおかしいというだけ。
>>267 基本的な勘違いは、一方的な断定の応酬の片方だけに、その意見を投げかけるって所だと思うよ。
金出して買うなら、BDに決まってるじゃん。わざわざDVDを買う 理由がない。 DVDでしか出ていないタイトルの場合は、まあしょうがないわな。
祝50スレ乙です やっぱりDVDで十分、BDは微妙ってことだよね
スルーするほどの金額かヨ 明日死ぬかもしれんのに 今日を精一杯生きようぜ
272 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 13:13:47 ID:ryZYVc6/0
>>259 タダと言ってもハードディスクに金かけてるんじゃん。
固執しないのに必死に録画ですか。
病気ですね。ぷ
273 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 13:15:56 ID:ryZYVc6/0
というか、ハイビジョン放送を録画するにはBDじゃないとダメで、 DVDじゃ糞画質に劣化させて保存することになる。 ハードディスクに保存すると故障で全部失うリスクと背中合わせ。
見て消しだから焼かなくてもいい、と言いつつHDDの大容量や増設能力を誇ったり よくわからん。
>>273 亜熱帯〜亜寒帯の日本で本気に保存する気なら湿気と温度の管理が先だろうね。
その上で光学メディアならではのドライブやメーカーとの相性や経年での読み込み不良の恐怖
HDDドライブのメカトラブルなどを考慮して双方へ保存するのがベターでしょうねぇ。
>>268 そうだね。
また、一方通行の独断の断定的な主張のぶっ掛け合いに戻ったし。
>>276 >亜熱帯〜亜寒帯の日本で本気に保存する気なら湿気と温度の管理が先だろうね。
そういう意味でもHDDはありえないよね。
HDDを併用してる人のはよくわかったから 併用していない貧乏なDVD厨の意見も聞きたいな
「BDはどうも雲行き怪しいみたい」 ただそれだけだよ
今回の不況は、BDの普及に冷や水を浴びせかけたな。 ただ、この先もDVDのままってのはあり得ねー。
テレビ放送よりも解像度が低い時点で駄目でしょ>DVD
>>283 確かににダメなんだが
放送品質より劣る記録品質でもまぁ不満もなかったわけで
長時間録画性能の方が歓迎されてきたんじゃないのか?
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 15:44:58 ID:vwaMzThh0
>「BDはどうも雲行き怪しいみたい」ただそれだけだよ ってじゃぁ雲行きが晴れるのはどの状態を言っているの? そんなマイナス思考じゃ、どんな媒体が出ても同じ事を 言っているのでしょうな。 現状でハイビジョンを保存するのに一番適しているパッケージで BD−Rのディスクも200円前後までコストが下がっているのにね〜
俺もBDは微妙だなあ。PS3とBDソフトは数枚持ってるが、 デジタルレコーダにはBD付いてない。 微妙っていうのは、 視聴用途としては、BDソフトのレンタルが少ないこと、 保存用途としては、録画規制とデータ容量の大きさで扱いにくいこと。 レンタルDVDのアプコンでも最近の映画ならそこそこ観れるし、 放送録画はHDDで見て消しで凌いでいる。(貯まると厄介だが) 録画規制が緩和して、圧縮技術が向上してくれたらいいのに。
>>285 この板や2chに限らないけど
こういうスレや風潮がゴーストタウン化した時ではないでしょうかね
5W1Hなんてどうでもいいの
BDは微妙、ただそれがあるだけなんだよw
HDDレコの中位機以上買ったらBD付いてくるし 長時間録画できるし便利やん て VHSから移行組みが増加中 大衆はそんなに次のことは考えてないよん
>287 特に保存用途の点が納得がいかねえ。 てか、よく読んだらBD録画したことないんじゃね?
>>290 BDレコ持ってないって書いてあるじゃん。アホですか
>>289 大衆にとって、HDDへ録画したものをBDへ移すのってお手軽なんだろうか。
見て消しが多いんじゃないかと想像するのだが。
個人的にはアナログレコーダからDVDに移すのすらそんなにやらなかったな。
よほど残したいもの以外は。
>>290 無いよ。確かにBD直接録画なら移し変える手間は省けるね。
でもリスクヘッジや利便性を考えるとまずはHDDかなあ。
保存用途に関しては、BDというよりフォーマットの容量や放送規制の話。
でもそのHDD容量の限界と耐久性が問題なんだよなあ。
TS放送を品質落とさずに1/3くらいに高速圧縮できて、且つ規制もなけりゃ
保存媒体なんか適当にやりやすいように考えるのだが。DLNAもあるし。
焼くことすら面倒な連中ばかりがBDレコ買ってる以上 セルBDと一様な関係があるようには思えんが
滅多に焼かないけど購入タイトルは9割BD
>>181 DVDレコに比べたら、俄然お手軽。
地デジやBSデジタルを録画してDVDに焼いた事があるが、かかる時間に比べて
得る物が少なすぎる。
HDDに録画した番組の9割以上は多分見て、もしくは見ないで消してる。
それはDVDレコも変わらんと思うが。
>>288 >5W1Hなんてどうでもいいの
>BDは微妙、ただそれがあるだけなんだよw
だから何?
微妙の意味の定義がなされてなければ、「微妙」の意味をなさない。
むしろDVDのほうが微妙なんだが
どのみちBDなんて2年後には消えるんだよ ほっとけばいいよ
>>298 市場の動向を見てると、そういうのってむなしくならないの?
ほっとけばいいwとか言いながら、まったくもってほっとけないんですねw
アンチBDこそ、BDの宣伝をしてるって思うけどな。 わざわざ注目を集めようとしてるとしか思えないw
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 19:49:06 ID:vwaMzThh0
>レンタルDVDのアプコンでも最近の映画ならそこそこ観れるし 何インチサイズで見てそこそこ観れるのでしょうか? 100インチ以上で観た際の粗さは歴然ですよ! >放送録画はHDDで見て消しで凌いでいる。(貯まると厄介だが) 無理して無いで素直にBDに入れればいいでしょ(笑) >録画規制が緩和して、圧縮技術が向上してくれたらいいのに。 規制、規制って言うけど、一体何枚焼いたら気が済むの? 高画質を追求したら、圧縮は少ない事にこしたこと無いのにね〜
2年後に次が来るなら その時は乗り換えたらいい 今、最上と思える選択を次々と消費していったらいいんですよ 明日死ぬかもしれないんだし
304 :
:2009/12/31(木) 20:01:58 ID:AlhHRPlP0
>302 100インチ以上なんて持ってる人、ほとんどいないだろうがw それで粗さが歴然とか言っても全く説得力ないぞ よく見かけるのが「42インチ以上で十分分かるよ」なんだけど 釣りか?
305 :
292 :2009/12/31(木) 20:02:09 ID:A2qgr/9k0
>>295 俺へのレスかな?BDへの焼きはそんなに手間じゃないのか。
でも焼いてまで保存したいと思うのはのはあったとしても
BSデジタルの放送だったりするから、そもそもコピワンものは
あまり触りたくないってのが正直なところ。
今のところ保存用途だけでBDレコーダやメディアを買い足すのは無いかな。
もし東芝やパナ?の訴訟で録画規制が緩和されたら、機器環境について
改めて考える。BDはレコーダじゃなくてドライブ買うかも知れんけど。
BDソフトは、頻度は低いけど欲しいものがあれば買うと思う。
その前にレンタル市場が活性化されて欲しいのだが。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/31(木) 20:12:15 ID:vwaMzThh0
>304 100インチ以上なんて持ってる人、ほとんどいないだろうがw それはあなたや、あなたの周りで所持している方がいないから 狭い視野での意見で有って、メーカーは日本だけでなく、 グローバル市場を見据えて製品を世に出しているのでしょ! 現にBDは米国から発売しているでしょ〜
>>302 37インチなので影響の低さはあるかもしれんね。
人の家で50インチでPS3で映画見たことあるが、許容範囲だった。
まあこれは個人差あると思う。
BDへ保存してもいいかと思うのは今のところ2〜3しかない。
たまに携帯プレーヤーにエンコして遊んだりはするが。
規制が多少あっても、データが大きくても、
処理速度と利便性が上がればいいんだけどね。BDに罪は無い。
>>305 メディアに焼かない奴が、録画メディアについて語る事がそもそもおかしいと思わない?
>>307 よほどの人じゃなければ許容範囲って結構広いよ。
40インチ液晶でSDの非アプコンDVDでも、俺にとっては許容範囲。
でも、同発ならBDを選ぶし、気に入った作品はDVDを持っていても買いなおす。
>>308 そんなに録画メディアについて語ったつもりはないのだが。
レコーダなどで集めたHD録画コンテンツを、二次場所へ退避して
手軽に再視聴できる環境があれば良いとは思ってるよ。
BDソフトについては同意見。
レンタルでBDが無い場合、DVDを借りる。買う場合はBD。
相変わらず、デジダルはバカ丸出しのカキコしかしていないなw
スレが活性化することが狙いだからね 皆さんご苦労様です、ということさ
312 :
:2010/01/01(金) 02:13:49 ID:YC1emfho0
>>306 うは!こいつバカw
そりゃ全世界で見れば100インチオーバー結構いるだろうよ
んじゃ100インチオーバーのスクリーン持ってる人と
32〜47インチの薄型TV持ってる人を全世界で比べたらどっちが多いの?w
ちなみにどうせ信じないと思うが俺は120インチスクリーンの専用ルーム持ちな
自分が持っているからこそ、“周りに”(ご近所/会社)どころか世間では少数だということが分かる
同好の友人やオーディオ専門店の集まりでは多数いるけどね
つか、42インチでもDVDアプコンとBDの画質の差ははっきりとわかる
>>312 >自分が持っているからこそ、“周りに”(ご近所/会社)どころか世間では少数だということが分かる
「こそ」って、そんな事を持たないとを分からない頭なの?
DQNが改造車を自慢して、 「ホイールは○○インチだよな。」 「俺は改造に○○万円かけた。」 「○○以下は俺は認めない。」 「俺はちがいがわかる。○○が最高。」 などと会話していれば、すぐにアホだと気がつけるが、話題が車以外だとDQN会話に気がつきにくいらしい。 数値的に単純に線引きをして勝ち負けの様に語るのは、足りない脳味噌にはちょうど良いのである。
つまり 軽自動車で十分 ってこと?
ニーズ次第でしょ ちっこいTVしか持ってない奴は、DVDでも特に問題ないっしょ 30型以上だと、明らかに差があるから、BDの一択だね
>>317 小さいテレビでもDVDのノイズははっきりとわかるからね
解像度だけの問題じゃないよ
色の出方もDVDとBDでは違うし
>>315 悔しい、悔しいって足掻いてるように見えるけど?
軽くスルーできないの?
返って馬鹿にされる元になるとは思わないの?
そんな事すら考えられないほど馬鹿なの?
○○インチ以上じゃなきゃDVDと差が分からないとか言ってた人の事ですね。
問題はね?BD再生環境がある人でも、DVD買う人のほうが多いってことですよ。分かります?
どのような根拠に基づいてそう発言しているのだろうか。 独自のアンケート等の根拠があるのだろうか。 少なくともDVDの再生環境はBDのそれと比較すれば圧倒的に多いというのに。
>>321 そうかね?
DVDの年間売上の上位にあるタイトルが殆ど発売されていないにもかかわらず
DVDの1/10の発売タイトル数で、DVDの1/10を売り上げてる事が凄いと思うよ。
007慰めの報酬なんて30%行ったそうだ。
BDの世帯普及率なんて3割なんてありえない。
2割どころか、下手したら1割ぐらいのはずなのに。
それがDVDの問題でもあり、メーカー側がBDを作らざるを得なくなった理由じゃね?
理解できます?
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/01(金) 23:44:24 ID:Z1JH3w5P0
>同好の友人やオーディオ専門店の集まりでは多数いるけどね BDは現状映像の最高位に位置しているのだから、マニアが先ず購入する事を 前提にメーカーも出しているでしょう。 で、此処1・2年でようやく一般に降りて来たって所なんじゃない。 因みに、上に2年後までの繋ぎって有ったけど、2年後に何か有るの? 3Dとかの事?もしくはスーパーハイビジョン?
>>323 「BD再生環境」って言ってもいろいろあるからね・・・
ま、自分用PCにドライブ積んでたら、欲求は確実に起こるだろうけど
BD再生環境があれば、BDを買うに決まってる。 DVDオンリーのタイトルは、DVDを買うしかないが。
アニメばっか売れてるから「BD=高い」(基本的にアニメはメディア問わず高いから)ってイメージが定着しちゃったとか
BDソフト年間売上1位は9.6万枚の「ヱヴァ新劇場版 1.11」
−オリコン調べ。2位は「ダークナイト」の7.5万枚
【総合BD部門 作品別売上枚数年間ランキング】
1位 9.6万枚 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序(EVANGELION:1.11)
2位 7.5万枚 ダークナイト
3位 5.1万枚 化物語 第一巻 ひたぎクラブ(完全生産限定版)
4位 4.9万枚 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN COMPLETE
5位 4.7万枚 化物語 第二巻 まよいマイマイ(完全生産限定版)
【総合DVD部門 作品別売上枚数年間ランキング】
1位 84.1万枚 崖の上のポニョ
2位 59.1万枚 5×10 All the BEST! CLIPS 1999-2009
3位 42.8万枚 ARASHI AROUND ASIA 2008 in TOKYO
4位 35.8万枚 花より男子ファイナル
5位 33.9万枚 EXILE LIVE TOUR “EXILE PERFECT LIVE 2008”
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091225_339731.html BDが流行るのは2011年だろ!(棒
新年早々w 前年比で2倍3倍の伸びのBDでその煽り? マヂ?w 状況判断できる?w
事実なんてどうでもいいんだよw スレが盛り上がってればそれでいいのさ
アニメのBDはすげーボッタばっかりだなw まぁキモヲタってのはボッタでも何でも食費削っても金はらいそうだしな 読まれてるわなー
>>331 そっか、ボッタでもなんでもるれるから、未だにDVDが売れるわけだw
頑張れよアニヲタw
先行発売のDVDを買って、 さらにあとから発売されたBDと、 特典が追加されたDVDも買うのが変態アニヲタなんだってwww アニヲタって消費拡大に結構貢献してるね。
そのヲタの原動力って何?歪んだ性欲?
自宅でおもに使用しているテレビ、この1年で「ブラウン管テレビ」を抜き「液晶テレビ」がトップに
ttp://japan.internet.com/research/20091229/1.html?rss 大型テレビの普及としてはこんなもんか?
約1割が積極的にBDを買ってくれるお客さんとすると、35インチ以上(37型の事?)が
BD購入者のひとつの仕切り線と思えば良いのかな。
32インチも、37型以上の人が全員録画機が必要では無いだろうと考えると含めて良いのか。
なので、32型フルHD機は最低持っていないと、BDの購入には踏み切らない感じなのか。
まあ、当たり前といえば当たり前の結果だね。
もう少し大きいテレビを買ってくれないと、「BD買ってもモッタイナイ」って逆のフレーズになっちゃうし。(30インチ未満の人。)
>>333 自分を卑下するもんじゃないよ。
お前の趣味を誰もとやかく言わないよ...口に出してはw
>>335 その1割とするってのが理由が不明。
37インチ以上が1割程度なのは数時から読み取ったとして、
それをBDを積極的に購入する層とする事に無理がある。
BDレコの市場占有率は7割なんだから。
ついでに質問。 今ハーフのプラズマ37インチなんだけど、似たような環境でBDの人いる? 地デジの解像度未満でスポーツ番組のブロックノイズも見慣れちゃって いまいちBDに興味が向かないんだけど。
>>337 ああそうか書いてない。
>>328 見てソフトの割合が1割前後に見えるからそこからだよ。
レコーダーのドンガラはほっといても普及するだろうから、ソフト重視で。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 18:28:06 ID:Y3pG+Sa10
>>338 もうちょっと大きい画面で観ると、よーくわかると思いますね。
30クラスでは違いはわかりにくいのでDVDで十分かもw
多分わかんないよw
>>338 十分興味が向いているよw
背中を押して欲しいか、BDを否定したいかでベクトルは違うとしても
興味が向かなければ話題にもしない。
BDを否定したいと思うのならBDにかかわる必要はない。
所詮そんな物。
背中を押して欲しいと思うんなら、半年、1年導入時期を遅らせる事で
得られるメリットと、その間楽しまないデメリットを天秤して自分で考えた方が良い。
結局は、迷っていて金銭的に余裕があるなら買え。
余裕がないなら今は買うな。
それが常識的な答えだと思う。
>>339 それは、市場全体の話だからね。
DVDで売れるソフトがBDで発売されていないからって話。
比べるなら同発タイトルで比べないと。
それなら2割や3割に達してる。
>>340 ,341
ありがとう。
そもそもテレビを買うときに、37くらいだとハーフでも気にならないと思って買ってるんだよね。
当時の評論家の意見みたいのも大体そんなだったし。(プラズマの製造の都合もあると思うけどw)
なので「おおっ」と思うにはもう少し大きいの買わないとダメかw
解像度の比率から言うと、37ハーフで気にならないボンクラな俺は50インチ以上を目指せば良いのかな^^;)
>>342 併売タイトルのみのデータが在るといいですね。
>>343 50型買えマジで。
2DKの俺ですら50型だ
電気屋に行ったら嫁が「見ろ32型がゴミの様だ」と言った。
縦長の壁寄せ出来るなら50型にしときな。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 19:01:33 ID:Y3pG+Sa10
32型が1番売れてるらしいけど。。 32なんてゴミだろw新しい提案が一つも無いw 多分いいモノでも 何もわからんよw
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 19:16:10 ID:Y3pG+Sa10
32の環境ならDVDで十分だよ。 画質や音質が判る層もいるみたいだけど、その程度ならDVDで十分かもしれないかな。
>>346 目ヤニでもついてるんじゃないか
まともな視力なら、ピントがボケたような映像に我慢できるわけないだろ
>>346 ならば、大画面でも綺麗なBDを選べば最高でしょ?
なにも32インチに限定する事ない。
次に買い換えるときは、40インチぐらいかもしれない。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/02(土) 20:35:45 ID:Y3pG+Sa10
>>347 そういう人間が多いからwDVDで十分なんだよw
画質なんて何もわからない層に説明するのも面倒だしw
DVDでやっていって欲しいとは思うねw
>>349 説明なんて無駄な事する必要ないでしょ?
そういう人間は、別にDVDに固執しているわけじゃなくて、ただただ、今DVDを使っているだけの層。
店頭でレコがBDレコだらけになれば、DVDレコだってまだあるし、それで十分でもBDレコを何となく買ってしまう。
セルだってBDが店頭で主流になればBDを買うだろうし、レンタルだって同じ。
セルはそもそも買ってないかもしれないけどw
DVDで十分な層にBDをあてがえば、BDでも十分なんですよ。
何が何でもBDじゃ困るんじゃなけりゃ。
>>349 一般人にはボケているのを説明するほうが難しいよ
地デジの後DVD再生したら、誰でもわかる
>>351 だよなぁ、プラに買い換えた時HD32型ブラウンを
友達にあげたら綺麗になった〜ありがとうって言われたよ地アナ受信で・・・・
DVDなんて赤白黄線だわ。
せめて地デジチューナー買ってねとは言っておいた。
353 :
:2010/01/02(土) 22:23:09 ID:dDqMuiWZ0
なんかBDユーザーって必死だよなぁ DVDで十分かも?って言ってる人に何必死になって薦めているんだろう? 人の趣向なんてほっとけばいいじゃん そんなにもっと普及しないと困るの?
またデカい釣り針だな
BD信者の目的 ↓ みんなでアニヲタになれば怖くない。
ネタ尽きて ループで煽る アンチかな
VHSのアニオタがDVDに移行して DVDのアニオタがBDに以降して DVDが廃れるんだろ? じゃぁBDが・・・あれ?
アニメの方が細いコントラストのはっきりした線があって、 圧縮のノイズがはっきりしやすいからじゃないですかね。 CATVなんですけど、カートゥーンTVか何かが、 ものすごいぼろぼろになったのが印象深いです。 ブラウン管のときは気がつきませんでしたが。 全然違う理由かもしれませんが。
アニオタはいつでもアーリーアダプターだし。
結局のところ、Blu-rayの高画質までは求める人が少なく 高画質好きでも地デジで満足してる人が多いんじゃね?
放送はいずれ地デジの一択なのだから、満足とか不満とかの問題では ないような。その上で、パッケージにどの程度の品質を求めるか、でしょ。
品質を求めなくても、どうせ買うならBDにしとけ、となる。 価格差なんて大したことないんだし。
セル買うのって当然オタメインになるから やっぱりアニメが上位ってのは変わらないような
12月はBD売れるとかポニョは大ヒットするとか最近BD厨の予想が全く当たらないw
>>364 馬鹿アンチは、とうとう妄想に逃げ出したのか?
あぁ、もうずっと前からかw
ぽにょはヒットしたと思うぞ?
アニヲタがこぞって買うような作品でもないのに、あの値段で初動が1万近いんだろ?
DVDで2位3位の倍近く売れて、それこそぽにょ買うような奴はみんな買った後ぐらいなのに。
で、12月のデータはもう出たんかい?
11月のデータも出てないと思うけど。
11月発売のターミネーター4、12月発売のハリー・ポッターと謎のプリンスが供に4万枚超えている。
10月のBD全体の売り上げが40万枚程度だから1割を超える量が1作品で出ている。
12月は特に過去最大の150タイトル程度がリリースされているから、その分の売り上げ増も期待できる。
アンチが騒ぐヲタアニメも売れ続けているのに、ランキングとかを見ると12月は非アニメが多数を
占めている状況を鑑みても、いつもより多くのBDタイトルが売れているだろうと想像できる。
まぁ、あせらないでJVAの発表を待とうや。
煽れるのは今のうちだけかも知れんがなw
ハイビジョンが当たり前となっていく中でいつまでもSDのDVDなどあり得ない訳で 約1年半後にはSDのアナログ放送も終了 DVDも数年かけてVHSみたく自然淘汰されるよ
俺なんか、BDの普及が予想以上に早くて驚いてる 特に対応機器の普及ペース ハードメーカーがここまで無理矢理普及させてくるとは思わなかった DVDのみの対応機器は本当に淘汰されていくかもしれない ソフトメーカーも今は儲からないらしいけど、徐々にBDに移行していくような気がする BD対応機器持ってたら、BD買う人が多そうだし レンタルビデオも同様 BDは、BDそのものの魅力というよりも、ハードメーカーの努力で普及しそうな気がする 録画はHDD(+DVD)、レンタルビデオはDVDで十分という人が殆どだろうけど、 そういう人でも、価格がほぼ同じなら性能のいい方選ぶだろうし
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 10:53:46 ID:HBDfB7Xm0
しかしアンチも基地外しか残ってないんだな。 「画質にこだわらない」なんて人種がいくら頭数そろえたところで セル購買層と被って無いなら意味が無い。 リア消が「○○の車なんか買わない」って言ったって意味無いようなもん。 しかもハードをゴリ押しで売ってる訳じゃない。 DVDレコなんてどんなに多機能、大容量、叩き売りでも売れないんだから。 売り場から消えて買えなくなったブラウン管とは違い、買えるのに買わないのがDVDレコ。 もちろんドンキやホームセンター、ツタヤの中華DVDプレーヤはうれてるけどね。 台数だけは。
テレビとレコーダーがHDに置き換わっていくのは間違いありません。 でも、製作側ってどうなんでしょうか? 仮にSD→HDとして作るのに2割経費が多くかかるとします。(2割はあてずっぽうです。) 当然売るほうは2割高く価格を設定するか、2割多く売らねばならないはずです。 わずか2割といっても、デフレが叫ばれる中、旧作とは言えDVDの100円などインパクトの ある価格と競争するのは容易では無いように思えます。 好きな人には2割は全く高く無い価格です。しかし普及となると白物家電の領域だと 思うのですがどうなんでしょう。 HD製作がSDのそれと同じコストで作れるようにならない限り、市場規模は純減して しまうのでしょうか。
>>368 > DVDレコなんてどんなに多機能、大容量、叩き売りでも売れないんだから。
> 売り場から消えて買えなくなったブラウン管とは違い、買えるのに買わないのがDVDレコ。
そこまでの叩き売りなんてされてないし、売り場から消えてきてるよ
下位機種以外、みんなBDドライブ搭載じゃない
価格差も1〜2万もないし
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 11:12:43 ID:HBDfB7Xm0
逆に聞きたいけど今時SDソースでしか作ってないような作品ってどれぐらいあるん? DVD100円って旧作でしょ?それこそ数年前(DVDがVHSを超えたのは最近なんだよ)のVHSのように。 ある程度の普及を前提の質問なのかな?
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 11:14:39 ID:HBDfB7Xm0
>>370 ごめん、とあるメーカーを皮肉ったネタ。
AVCHDに対応せずにそれまでのシェアを一気に失ったメーカーが有るんだよ。
>>371 当然置き換わる前提です。
VHSが非常に長く残っていたように、上記理由でDVDも長く残ってしまうのではないか
という疑問です。しかも、この景気ですので足を引っ張るのが製作なのではないかと。
製作側もSD→HDでのコストダウンが順調ならば、この疑問はありません。
>>372 某X9を出してるメーカーですねw
あれはマニア向け機能以外大した売りがないのに、
あの値段でBDドライブついてない時点で論外でしょw
誰に売りたいのかわからない
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 11:26:02 ID:HBDfB7Xm0
>>373 製作コストが下がって無くてもSDコンテンツしか作らないんじゃ商売にならないでしょ。
もちろん携帯限定コンテンツなら分かりますが、放送や劇場にSDで出すんですか?
よく分からない前提なんですが…
デジカメですらHD対応のご時勢に自主制作でもHDになるでしょうよ。
>>374 ちなみに
>そこまでの叩き売りなんてされてないし、売り場から消えてきてるよ
>下位機種以外、みんなBDドライブ搭載じゃない
>価格差も1〜2万もないし
こうなる前からDVDレコが売れて無かったからそうなったんで有って時系列を無視しないように。
BDレコが単価10万切った頃がターニングポイントだった訳じゃないと思う。
>>369 映画からのマスタリングはすでにHD化が当たり前
地デジでの放送用にもHDのため、まずはHDマスタリング
そこからBDは圧縮が少なくて済むが、DVDは圧縮率が高くて調整が困難で時間が掛かる
もしくは画質破綻構わず安く作るかのどちらか
ますますDVDでは高くつくか、売れない商品かになっている
>>373 今SDで制作されていて、DVD化されるような作品って何があるんだ?
タモリ倶楽部は空耳がDVD化の妨げになるだろうし
>>375-376 すいません。途中で説明がおかしくなってました。
製作もSDは無くなりHDに対応するのですが、当然今のところ高くつきます。
(SDのみで作り続けているところがあるのかは知りません。時間の問題で置き換わると考えます。
今後もSD製作かつDVDが主流という意味ではありませんでした。)
その分は値上げするしかないわけですが、値上げした分市場は小さくなると考えます。
今はまだ1-2割の比率ですからDVDも併売しますが、おっしゃる通りその分がまた高くつきます。
コンテンツの移行は間違いないのに、市場が縮小するように思います。
高く作ってしまった分が、ストレートに収縮に繋がると思うので、制作費用がキーになるのでは
ないか、しいては本当にDVDの価格とならべる(同じ利益が出るのか)という疑問です。
いっぱい書きましたが、BDの製作費用(利益率)を知りたいだけですね。。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 12:00:41 ID:HBDfB7Xm0
>>378 「今」だけを考えても劇場、放送の関係で
HDは高くつく、けどSDはもはや商売にならない。だと思う。
詳しい数字が欲しいなら大金はたいて情報買ってくるか、
「自称」情報通の登場待ちなよ。
低リスクだけど可能性も低いSDでのマスタリング 高リスクだけど可能性も高いHDでのマスタリング さて・・・・
>>379 そうですね。待つというか、引っ込んでます。
おいおい、アンチはHDリマスタリング詐欺仕様のDVDがある事すら知らんのか。 HD化なんてDVD時代からやってんだから、マスタリングのコスト自体は大差ねえよ
>>378 BDの登場が全体の市場を縮小させた原因はそこかもしれないね。
BDはコストの割りにDVDよりあまり高い値段で売るわけにもいかない。
かと言って数がそれ程売れるでも無い。
結局自分で自分の首を絞めてしまったような状態になってしまった。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 12:24:22 ID:HBDfB7Xm0
>>383 また時系列無視した素敵な思考だな。
じゃ、世間の受信機、放送、カム、デジカメ、よつべ
これらのHD化はすべてBDのせいなんだ…
っていうか、BD出すか出さないかって 最近はネームバリューより製作会社による事が大きい気が
>>378 ビデオ制作でいえば、機材単体はアナログの塊からデジタル化で安くなっている
HD化しても、編集はテープで、字幕やエフェクトなどが分業化していた時代からすると
今はなんでもPCで一人でやることが増えてきた
放送局がデジタル化で大変なのは送信機材など、放送のすべてを入れ替えるからで
作品自体を作るコストは、低下気味
というか、それだけがコストじゃない
総製作費の内では、たいした差にならない
つか、何故に必死にBDを否定したがるんだろうか
そりゃ、このスレタイのスレだからじゃね?
相変わらず、デジダルはバカ丸出しのカキコしかしていないなw
>>383 違うよ。
縮小する市場を補うためにBDが出てきただけ。
それに、DVDが市場の欲求に十分に応えられる物だったら、BDの存在がどうだろうが
世の中がDVDを除きすべてHDになろうが、その為にDVDの市場が縮小する訳がない。
BDが高いから市場が縮小した?
BDが売れずにDVDが売れ続けるだけでしょ。
そうそう、BDがあろうがなかろうが、DVDの果てしない右肩に 変わりはないもんな。
DVDはもうカセットテープのような存在。
アニヲタにとって宝物をしまっておくための至宝の存在。 それがBlue-ray
Blue-rayなんて規格あったっけ?w
>>394 デジダルだと外付けHDDか。
正に宝箱だなwww
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 03:20:04 ID:CUDX2oKh0
>>394 東芝ならDVDにもアニメを残せるんですよね。
そりゃ東芝信者も増えるわけだ、
>>391 DVDが下がってると言うよりは当時がバブルで今の売り上げが妥当だろう。
BDは「DVDバブルよもう一度」。と言った業界の甘い願望が生み出した産物に過ぎない
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 03:26:16 ID:CUDX2oKh0
>>398 下がり続けるのが妥当って皮肉にも程がある。
BDは世間のHD化について行くための必要ライン。
甘い願望じゃなくて、出さない方が甘すぎる展望というもの。
お前さんみたいな人種には関係なくても市場はHD化が決定してるんだよ。
>>398 業界の甘い願望が生み出した産物?
まともにSDすら収められない業界の技術の妥協の産物だったDVDより、
HDを2時間そのまま収められるBDは素晴らしいじゃないかw
それに、バブルってのは何年も掛けて萎むもんじゃないわな。
401 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 07:12:35 ID:ViOqAdQP0
てか、DVDでじゅうぶんって奴は画質の大幅劣化が気にならないのかね。 単純に不思議なんだけど。 もうBDレコが安くなって普通にDVDレコは役目を終えてるよ。
若年の人口は減っているのだから、もう少し広く物を見ないといけないような気がする。
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 10:24:10 ID:CUDX2oKh0
>>402 そういう意味では金を持ってる世代をターゲットってのはアリだよね。
継ぎ接ぎ過ぎて、この板でもたまに理解し切れてないDVDレコの制約の多さは論外。
BD-REを「21世紀のビデオ」ってCM打ってたのはアリだと思うわ。
たしかに若い世代をターゲットにしたやたらと多機能を売りにしたメーカーは淘汰されそうになってるよね。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 10:37:14 ID:UEmmZgxV0
>>210 その手のアニメはDVDしか売れてないだろ。
>>292 >見て消しが多いんじゃないかと想像するのだが。
そこであえてDVDを選ぶ理由は全くないだろ。
>>315 BDは改造車レベルじゃなくて大衆車レベルだろ。
テレビ放送でもDVDよりは高画質なんだし。
>>321 それはないだろ。
再生環境の普及率よりBDを買う人の割合の方が確実に大きい。
>>343 >解像度の比率から言うと、37ハーフで気にならないボンクラな俺は50インチ以上を目指せば良いのかな^^;)
気にならない人は本質的に気にならない。
俺は32インチでもDVDに落とすと「画質が劣化したなあ」 と感じる。
高画質の方を見てなければ多分許容出来るんだろうけど。
>>403 電気屋に行って簡単なのが良いって言うと、HDD内蔵テレビを進められると思うよ。
お金があって時間も余ってる人が、テレビの前でじっとしてるのが好きかどうかも分からないし。
この年代の人ってスペック好きだったっけ?映れば何でもな印象が。
>>405 リンク機能をウリにして同一メーカーのレコとセット売りのほうが主流だな。
>>401 HDのデジタル放送と比べて見劣りするってこと?
・TVをそもそもほぼ/全く見ない、見るときも「ながら」視聴である(TV離れ)
・解像感や画質の違いが気になるほど大きいTVを所有していない
・まだ地デジに移行していない
のいずれかに該当する人は相当数いて、それらに該当する人がDVDで十分だと
言うのは別に不思議でもなんでもないと思うよ
「AV板に書き込むようなオタのくせに」という限定つきで不思議だというのなら
分かるがw
お茶の間のでかいテレビの前に家族そろって一家団欒、晦日には紅白って
ぶっちゃけ昭和の光景でしょ
>>406 年末の地元のビックは内蔵が真ん中展示だったんだ。
売り文句は簡単・配線スッキリとかだった。
メーカーがセット売りしたいのはそうだろうけど、ユーザーの嗜好と離れないか心配だ。
前面スロットインのBD内蔵テレビ出せば良いのに。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 11:08:15 ID:UEmmZgxV0
>>407 BD>DVD間の画質変化があっても、それ以外の制限要因で変化が検出出来ない環境、ってことだろ?
そりゃ差が気にならない事自体は全く不思議ではないと思うが、「だからBDは求められていない」
っていう論法が不思議なんじゃないの?
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 11:08:25 ID:CUDX2oKh0
>>405 ごめん、家にも有るけど「シャープのアレ」にはかなわない。
はっきり言ってVHSより楽だぞ。
ちなみにウチの爺ちゃんは37ハーフは分からんでも32のフルHD液晶でDVD流したら
「地デジなのにキチャないのう」と言っとったわ。
>>408 >前面スロットイン
また分厚いテレビになるがユーザーの嗜好無視かよ。
別にシャープ信者じゃないが横からならとっくにある。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 11:10:33 ID:CUDX2oKh0
>>407 そんな人はDVDで十分じゃなくてDVDも要らない。
何言ってるんだ?
>>408 売れるから真ん中展示ってわけじゃなくて、メーカーが売りたいから
真ん中表示なんじゃね?
売れる割合はまだ少ないし。
結局、HDD内蔵テレビって、DVDを見たいと思ったら外付けのDVDプレーヤーや
DVDレコを繋がないといけないわけで、冷静に考えると売り文句って意味なくね?
テレビを見て消ししか一切しないって層にしか売れないような気がする。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 11:20:29 ID:CUDX2oKh0
>>412 内蔵テレビのシェアソースってどっかに無かったっけ?
安く簡単に録画するだけがユーザーニーズならレグザバカ売れのはずだよな?
>>412 > テレビを見て消ししか一切しないって層にしか売れないような気がする。
その通りなんじゃないでしょうか。
>>411 それはちょっと極端じゃないのかな
VHSで十分だといいたいのかもしれないが、いまどきVHSよりDVDのほうが
ずっと再生可能環境も入手可能性も豊富だ
早い話が、PCユーザはほぼ確実にDVDを再生できるしね
「TV離れ」の層には、「PCがあればTVを買う必要がないので買わない」層も
確実に含まれるが、そういう人もDVDは見れる
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 11:27:07 ID:CUDX2oKh0
>>415 ごめんごめん、訂正するよ。
どんなに人数が多くても、市場には関係ない人たち。
これなら納得だろ?
>>416 確かに「普及率」の数字には影響があるが
売り上げ市場の大勢には影響ないだろうね
>>417 で、いざ製品を買うというときには市場の大勢に流されるとw
>>418 それは実際そうなんじゃない?
レコーダーを今から買うんならBD買う人多いだろうし
PC用の光学ドライブの大勢がBDになったら買う人増えるでしょう
「BDが欲しいから」買う、積極的普及ではなく、そういう形の消極的普及によって
徐々に広まっていくんじゃないのかな
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 11:39:18 ID:CUDX2oKh0
>>419 DVDで言えば2001年以降に買ったようなレガートな人たちだね。
しかし普及率だけならVHS…
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 11:44:22 ID:j//uF8gN0
いまだにホームセンターでVHSの10本パックを買っていくおっさんを見ると これが現実なんだな、って思う
>>416 > どんなに人数が多くても、市場には関係ない人たち。
つまり、DVD比で市場の縮小は免れないと。
BDだけじゃなく、テレビそのものが売れなくなってるし。
>>421 うちの親も2年ぐらい前まではVHSだったよ
今はCATVのSTB付属のHDDレコに進化したけど
別にそこまでTV好きってんじゃなく、ただ俺の知り合いがCATV局につとめてて
つきあいで加入しただけだからね
PCも持っててそれでDVDなら再生できたんだが、それも知らないw
まあ年よりはともかく、PS3買ってFF13やるような奴ってそこまで機械オンチな
世代じゃないのに
ブラウン管に黄色でつないで「文字読めない」言ってる奴結構多いんだよね
425 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 12:00:02 ID:ViOqAdQP0
頭が悪い人は今後買い替え時にDVDレコじゃなくBDレコが選択される事実がなぜ理解できないんだろう。 何が悔しくてそこまで必死にBDを否定するのかわかりませんね。 ま、それが下層の意地なんでしょうけど。ぷ
>>425 ん?「選択」はされてないのでは無いかという話だよ。今頃になって買う話だから。
「ぷ」とかつけなきゃもっとマシなレスに見えるのに。上流の人は皆つけてるのかな?
>>426 BDもテレビも売れなくなってきてる平行世界の住人の
意見など参考にならんなw
>>426 選択されるなら一斉に、それもBDレコの出始めの頃に買って今頃買わないって事か?
そんな極端な動きがあるわけないだろ。
429 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 13:15:08 ID:ViOqAdQP0
>>426 え?
DVDレコじゃなくBDを買う時点で選択されてるじゃないですか。
ほんと頭が悪いんですね。
電器店にあるBDレコを「こんなの要らない」と言ってDVDレコを探し求めないのは
これはBDレコを選択しているのと同じです。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 13:20:41 ID:UEmmZgxV0
>>426 今でも普通にDVDレコはあるじゃん。
今買う場合にBDを買うのは、「BDを選択」してるだろ。
それに、今までDVDレコが売れなかったからラインアップがBDばかりになってきてる訳で。
432 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 13:26:59 ID:ViOqAdQP0
>>431 ゲラゲラ。
あー、頭が悪いこと。
結局DVDは選ばないんですよ。
その時点でDVDはもはやないんですから諦めなさい。ぷ
433 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 13:29:34 ID:ViOqAdQP0
まぁ、よくわかってない人でもBDレコを買ってる時代に いまだにDVDレコを使って低画質で録画している人にわかってるフリをされても こちらとしては苦笑するしかないんですけどねぇ。 わざわざDVDに画質を大幅に劣化させてたった2時間しか入れないとか考えられません。 BDならHXモードでハイビジョン画質のまま6時間入りますからね。
434 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 13:31:13 ID:ViOqAdQP0
DVDでじゅうぶんって人は例えば大晦日のガキの使いとかどうしたんでしょうねぇ。 6時間ありましたけど、BDユーザーはHXモードで余裕。 DVDだとどこまで画質を下げたのか気になります。 それとも3枚に分けたんでしょうかね。 見るときにディスク交換とかありえないですよ。ゲラゲラ
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 13:34:59 ID:CUDX2oKh0
その上でテレビ自体の普及率が下がっている。 その上でテレビ自体の普及率が下がっている。 その上でテレビ自体の普及率が下がっている。 ど、どこのソースなんだ?JEITAが嘘ついてるのか?
最近、BD微妙って言う人増えてるよね ここにきて頭打ちか?
>>436 BDの品質はすばらしいが、どの程度普及できるのかについて微妙だと思っています。
438 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 13:44:17 ID:ViOqAdQP0
てか、BDを買わない=録画機に金をかける余裕がないってことだから。
>>436 お前みたいな奴がちょっと前なら大量に居たが、今は微妙w
>>439 ん? 今の方が明らかに多いよ?
HDDVD終了してしばらく経った頃はこんなことなかったよ
>>437 またぞろDVDを超えるか駆逐できるかって頓珍漢な話?w
>>441 そういや、HD DVD御存命の頃はDVDで十分なんて言う奴いなかったな。
そもそもBDが微妙って言う奴が増えてるというより、微妙って言う奴が目立つだけだろ。
それだけBDが無視できなくて必死に活動しているだけ。
微妙という奴が増えたのに、BDユーザーも市場も拡大している。
根拠のない馬鹿な幻想が消えて、HD時代の現実解としてBDを選ぶとすれば
微妙と感じるのも無理はないと思うが。
まぁ嘘も100回言えば数人は信じちゃうからなぁ ネガティブな方を真に受けちゃうのが人間でもあるし…
>>442 頓珍漢とはどのあたりがでしょうか?
大画面テレビに対してDVDでは不足なのは自明です。しかし、です。
経済が好調な頃は、テレビ・洗濯機・冷蔵庫、3C、近年はデジカメ・DVD・薄型テレビだったそうですが、
3Pなどの言葉もあることですから、ハイブリッドカー、ソーラーパネル、BDと大型テレビなどとすれば、
この景気の中ですから、落ちるものが出てくるのではないか?と思っているのですが。
ああ、下流下流ってこの下流か。なっとくw
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 14:06:55 ID:CUDX2oKh0
>>445 >ああ、下流下流ってこの下流か。なっとくw
ここが頓珍漢なとこw
テレビの世帯普及率が下がって来てるって言っても、平成20年に99.7%が
平成21年に99.4%になったて話でしょ?
99.7%が最高で、過去に何度も前年より落ちた年があるよ。
傾向とか見ないで、数字に即物的に反応するもの頓珍漢。
三種の神器ってのは代表的な三つで、三つ以外は落ちるとかって考えるのも頓珍漢。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 14:13:17 ID:CUDX2oKh0
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 14:17:17 ID:CUDX2oKh0
>>448 >>446 の二つ目のリンク、
>>447 のレスへのお返事もお忘れなく。
ちなみに一つ目のリンクのソースじゃご不満でも?
エコポイントは来年いっぱいですから来年春で切る理由は何?
若年層に行き渡る必要な何?
ソースと根拠が希薄すぎですよ。
>>450 内閣府の3月発表を待ちたいと言う意味です。>来春
BD憎しあまり、DVDを否定する言動になるのはいつものことだな。 いつもの中立を装っているつもりのアンチ君 低脳すぎだよw
>>447 三浦展の「下流社会」じゃないのか…
読んでませんけども。
>>451 答えは簡単。
だから自分で考えてみろw
>>451 年齢別ってのも曖昧な話で、その特定の人を追跡で調査しないと意味が曖昧になる。
テレビを手放したのか、最初から持っていないのか、その後購入したのか。
また29歳以下の人口比率も問題になる。
母数が少なければ、持っていない奴が多少増えた程度でも数字の変化は膨大になる。
グラフでは変動を目立たせるために縦軸が細工されていて、実際は5%程度下がった程度だしな。
そいつらはテレビを持っていなくてもPCで見てるとかもあるだろう。
そもそもテレビ普及率が、DVDで十分でBDが不要な理由になんの関係があるのかそこから論じないとw
彼はきっと、DVDのレベルまで普及しないと言いたいんじゃないのかな? 何のために?だからどうしたの?って問われるとは微塵にも思わず。
以前から、テレビ離れとHDD内蔵の録画テレビの普及で、BDの普及云々を語っていた。 正直世帯普及率5割を超えたら、後はどうでも良いよ。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 15:20:45 ID:CUDX2oKh0
ID:c1CdG4vs0は結局答えきれずに逃亡か… 若年層のPC普及率について突っ込みたかったんだが。 どうせソコで逃亡しただろうけどな。
まぁ、そもそも見て消し派やHDD派の人たちは、 皿に焼くことをしない人たちなんだから、DVD時代から 録画用メディアの普及にほとんど関与していない人種なワケで、 それをもってBD普及云々を語るのは的外れな論法でしょ。 突き詰めて考えれば、皿に焼きたい人たちが、 TV放送に劣るDVDとHVで残せるBDのどちらを選択するのかってことだよ。
クズがどうわめこうがBDは普及していくのですよ
HDD+BDレコは順調に普及してるが セルBDは、このままこんなもんで終わりそ
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 15:47:04 ID:CUDX2oKh0
>>463 もはや季節の挨拶にすらなってないな。
チェンジ
>>463 BD環境がないからっていい加減妬むのはやめなよ
みっともないぞ>基地害クン
年明けからアンチは絶好調だなw
大きいテレビがある居間は親戚とか来てるからなw
>>463 でも喚いたモン勝ちみたいなところはあるよ
実際そのせいで本来より上手く行ってない印象はあるし
グアムに行った子はそろそろ帰ってくるのかwww
>>466 そもそも月に40万本程度しか売れないメディアをマイナス成長にする方が難しいだろw
その理屈からすると、HD DVDをマイナス成長させることだって 難しかったはずだが・・・。 実際には、とても簡単でしたとさ!
>>472 つまりBDは未来永劫安泰だと?w
それとも、今を境にぱったり成長が止まる方が簡単だとでも?
ほんの半月前なら20万、30万しか売れないって言われてたのに
今じゃ40万程度で、それ以上下がりようがないとか意味不明だろw
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/05(火) 00:38:44 ID:VCe/+Usj0
>>474 2009年1月30万本 2009年10月40万本
極小レベルで確かに安泰だな。 世間ではこれを頭打ちと言う。
彼らだって人間だもの。戦線後退を繰り返して、お疲れ気味さ。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/05(火) 00:44:34 ID:VCe/+Usj0
しかしBD狂信者たちはどうして必死に勧めるんだろうね。 オタクにしか浸透してない媒体をねwww BDレコが売れてる(=再生環境がある)のと、 BD普及率はイコールではないんだが、 必ず混同して飛躍した理論をぶちかますし。 アニヲタ仲間でしかBDの会話ができないのが寂しいのかな? あるいは危機感をひしひしと感じてるんだろうな。
>>479 だよな。新作映画出しても総売上の3〜4割しか売れないのにwww
たった1割の市場規模のBDが3〜4割てwwww
年末にHDD一杯になる事が分かってるから VHSの要領でBD-REを買いに行ったら パナ製2層が3枚3980円だった・・・ 店員にメディア場所まで案内してもらってたんだけど 「高いなぁHDDから移動するだけだし頑張ってHDD内で見ます。」 「セルはBDのが綺麗なのは十分わかってるんだけど・・・」 って告げたら苦笑いしてた。 そんな俺は子供のアニメは-Rに録画でその他は 見て消しでセルレンタル派です DVDなんて見向きもしません。
>>479 だいぶ症状が進行してきましたね。
そんなにBDを勧められる妄想を見るようになりましたか。
そろそろ本気で治療しないと、コミュニケーションに支障をきたすようになりますよ。
お大事に。
141 :名無しさん@編集中:2007/03/16(土) 19:15:23 ID:R5c6t/jkP HDDVD専用再生機買ってきた。16万したけど満足だわ。 同じ店で24万のブルーレイ機買ってた痛い奴がいたけどHDが勝ったら自殺するんじゃね?w
RD使いの俺ですらHD DVDは失敗に終わると思ってたしな… 当然HD DVDはスルーで当面のプレーヤーとしてPS3を購入 そしていつまでたっても東芝がBDレコを出してくれないのでソニーの BDZ-EX200の購入に踏み切りましたとさ
>>480 BDとDVDのセールスが逆転するのも時間の問題だな…
BDがどれだけ伸びるかはわからん。 しかしDVDは終わった。 VHSがそうだったようにレンタルで若干の延命がある程度。
テレビ放送より解像度が低いしね
tsutaya、BDも99円レンタルなのね。
>>486 レンタルで若干というのはムリがあるね。レンタル産業はいまやセル販売の25%+私的録画録音保護料まで加算して
くれる大事なお得意さまだよ。レンタル産業がないと現在のセル販売は成り立たないといってもいい。
レンタル産業の是非はさておき、現在のコンテンツ会社で大きなカギを握るのが、TV局(の中でもNHK)と音楽業界。
この2つが動かなければ、いくらBDのセルが順調に伸びるといっても、電気メーカーとオタクの希望的観測でしかない。
要するにコンテンツ販売の25%を占めるレンタル業界とNHKと音楽業界の3つがBDを出さない限り、BDはオタクどまりにされる。そして、もうそうなりつつある
廉価版ハードがこれだけ出回っているのに、 BDがオタクどまりなんてお花畑思考のDQNがまだ居るのかよw
>>489 DVDレンタル始まった時はある日突然店内の商品が
DVD一色に変わったから普及したんですか。
俺の世界じゃ今のBDと大差なかったから、全然問題無いけどな。
>>491 店舗によって違うかもしれないが、BDのレンタルはTSUTAYAが2007年、GEOも同じ頃に始めてる。
伸びはDVDの初期とBDも変わりないように思えるけど、BDは洋画とアニメしかないって感じ
昨日どっちもいったが、BDは消えてた。その代わり、洋楽のレンタルの1年間禁止がなくなったからか、
TSUTAYAはそっちに力を入れてるように見えたけどね。GEOはBDがどこにあるのかすらわからなかった。
芝男居住区周辺のレンタル屋だけが、 何故かBDの品揃えが悪いという不思議な報告になるのなw
>>489 BD環境がないからって屁理屈つけて妬むのはやめなよ
>馬鹿丸出しちゃん
>>494 俺もBD環境はもってるが・・おまえらがもっているのとは多分全然違うもんだろうけどw
BDをこれだけ否定してBD環境があるとか矛盾しすぎだなw
いまや、一般人ですらHV番組を録るなら 1TBのDVDレコよりも320GBのBDレコの方が 賢い選択であることを知っているのになぁ・・・
しばらくぶりの「撤去ネタ」だなw
>>495 俺は家電のBDレコはもってないのだよ。他のスレに迷惑がかかるから言わないが、PCのBD-Rドライブと
AACSのverうpされてもファーム・ウェアを元に戻せるBD-ROMを2つ持っている。それをシームレスにお茶の間で見れる
リンク・メディアプレーヤーももっている。おまけにPTなんとかまであって、すでにBDなどどうとでもにゴニョゴニョできる環境にある
話しを元に戻すが、この俺ですらBDは普及しないと言い切れるな。まだまだBD-Rの品質はクソレベル。俺自身はいまさら光学メディアに
焼くなんて行為は子供に頼まれたときくらいしかやらねーが、レンタルの状況と洋画(この辺ですでに終わりくさい)と、ガンダム、エヴァ
化物語、この辺でもう終わりだろ。BDの末路はw何とか地デジとかに関連ずけてるけど、容量でHDDに勝てるわけないw終わりだよ。この規格はww
1〜2TBの上級機の値段で 320〜500GBの廉価機2コ持つと4チューナーなので さらに良いよ
>>501 7万でセルHDD出てるけど買った?
BD以下の仕様でこんなのが普及すると思う?
本人は自覚していない様だが、 HDDの方がよっぽどオタクどまりだろw
HDDとBDを比較してる時点でアホ
>>501 いや、お前が言いきったところで馬鹿にされるだけで終わりだよ?
まぁ、散々ごにょごにょされても光メディアが滅亡しないのはDVDで実証済みだし、 PCにBDドライブや外付HDDで見栄えの悪いシステム構成にしなくても、 BDレコとBDプレーヤーのシンプルな組み合わせで同じ様なことが出来るからなぁ・・・
てか、子供がBD-Rに焼いてくれと頼むんだ。
BDが普及しないと思う奴でさえ、コピー環境を整えたいと思うぐらい魅力的だって事かね?w 普及しないって断言できるぐらいなら、欲しいソフトが出る可能性なんて低いって分かりそうな物だろうに。 余程の馬鹿じゃね?w
>>492 どこの蔦屋か教えてよ。
近ければ見にいくから。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/05(火) 22:09:22 ID:Fczmoepr0
俺の環境だとBDコピーは5時間でも終わらずやめたw DVDコピーのように簡単にできないとBDレンタルは普及しないなw
>>501 みたいなのがデジダルさんのいう「録画乞食」なんだろうけど、
どうせ会話してくれないからいいや。
BDもDVDも両方みたいよ DVDもBDも楽しめるのが26型液晶なのだ 大画面でDVDなんてみるからBDから後戻りできなくなる
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/05(火) 22:20:48 ID:Fczmoepr0
ちなみに某紙の12月第1週のAVランキングだと 1位RD-X9 2位BDZ-RX100 3位RD-S1004K 4位BD-HDW43 5位RD-S304K と1,3,5位が芝のDVDレコになってるぞw ソースは大手カメラ店と電気店らしい。 BDレコは1台あれば十分なんで、2台目からは安いDVDレコの選択も出てきてるんじゃないの。
東芝のX9は最安値のBDレコと同じ価格帯で 性能はBDが付いてないだけで高級機クラスだからな HDDの増設も出来るし。 BDドライブなんて必要ないってことの分かってる連中が 一番欲しがってるタイプのモデルだと思う
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/05(火) 22:31:33 ID:TRg+IdAU0
>>489 若干ってのはDVDの延命であって、レンタルが衰退するとは書いてないんだが。
ま、DVDレンタル。BDレンタルについて現実世界とは違う認識をお持ちのようだからだろうけど。
それともメル欄見てピエロを買って出てくれたのかな?
>>515 電車男を思い出した。
「私の中ではモテモテですよ」
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/05(火) 22:32:58 ID:TRg+IdAU0
>>516 東芝のX9は最安値のBDレコと同じ価格帯で
性能はBDが付いてないだけで高級機クラスだからな
東芝のX9は最安値のBDレコと同じ価格帯で
性能はBDが付いてないだけで高級機クラスだからな
東芝のX9は最安値のBDレコと同じ価格帯で
性能はBDが付いてないだけで高級機クラスだからな
あとでお前さんがAV板の他のスレでどんなレスしてるか見てみるわ。
規制解除されたばっかだからほとんど書いてねーよ
DVDで十分って言う人が本当に増えてきてるね このスレのおかげです
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 00:11:03 ID:oC9SEDW+0
>>519 ここのピラニアが容赦ないから、スプリクトしか残ってないだろう。
BDは今後もアニヲタ御用達のメディアとして、 細々と生きながらえていくのかな。 開発者もアニヲタにしか支持されない現状を 恥ずかしく思ってるんじゃないだろうか。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 00:28:16 ID:oC9SEDW+0
またスプリクトか。可哀想に。
アニヲタご用達なら、むしろ未来永劫安心じゃね? DVDで一番売れてるジャンルだし。 洋画も加えたら、DVDの4割5割行きそうじゃん。 その結果、DVDが売れなくなる。 10円饅頭と一緒で、薄利多売のビジネスモデルが崩れるから値上げせざるを得ない。 BDは逆でスケールメリットが得られるようになる。 その結果、今は定価で1000円程度の価格差が縮まる。 気が付けば、世の中にはBD再生環境が広まっていた.... どうなるかな?
昨日レンタルで借りてきたDVDがたまたまBDとDVDのハイブリッドだったが、 こういう形で普及が進むんじゃないかな
何かもはやDVDとBDって全く需要が別物と考えたほうがいい気もしてきた 実際DVD版とBD版でパッケージ内容が違う奴も結構出てるし
>>476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/05(火) 00:38:57 ID:Ep+62qIp0
>
>>474 >2009年1月30万本 2009年10月40万本
>極小レベルで確かに安泰だな。 世間ではこれを頭打ちと言う。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100105_340553.html BDビデオ全体の売上金額は前年同月比236.2%の32億9,000万円で、過去最高の実績を記録。
BDソフトの内訳を見ると、販売用の売上は前年同月比230.9%の30億9,000万円、数量は同196.9%の62万4,000枚。
レンタル店用は売上が同363.6%の2億円、数量が同305.1%の8万2,000枚。
すげぇ頭打ちだな。
突き抜けちゃってるだろw
販売用BDのシェアは、金額で20%(DVDの1/4)、枚数で11.1%(DVDの1/8)。
12月はどうなるかねぇ。
住み分けなんじゃないかと思いますよ。 DVDを軽自動車に例えてる人がいましたが、的を射ているのじゃないかと。 携帯のカメラ、ネットブック、ユニクロ、携帯ゲーム機、ビールじゃなくて発泡酒、 トップバリューの製品、、、と並べて書くとなんともわびしい気持ちになりますが、 いくつかはそれで十分と思うものもあるのでは無いでしょうか。 テレビは地デジ化が目前に迫り、DVDの力不足もはっきりしていると思います。 ですから、BDへの移行は当然と思えますし、BD化を推し進める人もそう考える と思います。(業界など。) しかし、大は小を兼ねるはずという思惑は、携帯のカメラや発泡酒ので住み分け の考えとは合致しません。(貧乏人と言われるとグサッときますがw) しかし、いつまでも住み分け続けられるかというとそれも疑問ですし、BDの値下げ、 主にソフトの価格次第ですかね。 DVDに替わる低価格帯の発泡酒媒体が登場するかどうかというか。
>>524 >アニヲタご用達なら、むしろ未来永劫安心じゃね?
商売ってそんなに単純な物じゃないよ。ヲタ層のみをターゲットにして事業が成功するなら誰も苦労はしない
一つだけ確かなことは、SHARPブルーレイ内蔵アクオスが超絶地雷商品ってこと
まぁ、DVDがBDに勝る点が1つも無いので、 ごにょごにょやらHDDやら本題から逸脱した話を持ち出したところで、 BDを否定するとDVDの存在まで完全否定になってしまうなw
だから何? 論破とかどうでもいいよアンチにとっては
>>530 ゲームのスレ?
PS3やレコーダーは買い換えてBDになっているのに、テレビが20-30インチなどの
矛盾を感じますね。ブラウン管も多いですね。
ある意味、そこで踏みとどまってBD移行に疑問を感じるのはある程度正常なんじゃないでしょうか。
ゲーム用ならPC用の液晶モニタが安くて向いているのでは? PS3+PC用液晶モニタ+地デジチューナーとか。
>>530 そのスレの人は大抵薄型TVかPCモニタ買いに走ってるね
「字が読めない」って、「画質」なんかよりずっと切実な問題だからな
結局こうだよね 実際DVDはこれだけ売れてるんだぞ→売れてないね ↑ ↓ 別に比較しなくていいじゃん←でも売上前年比は100%超 これ以外に語ることってないの?
>>537 売り上げが2000億以上の物が前年比100%越える事とBDのように1が2になって
200%の成長率wとか言ってるのでは比べる次元が違う
そのうち、DVDはレンタル専用仕様がセルと兼ねる様になって、 特典映像やイマケはBDにしか付かなくなるんじゃないかな。 なんだかんだで、10年も経てばすっかり入れ替わってるでしょw
>>538 >売り上げが2000億以上の物が前年比100%越える事とBDのように1が2になって
>200%の成長率wとか言ってるのでは比べる次元が違う
あの...DVDの2000億円以上ってのは、販売用、レンタル用、業務用の年間売り上げの合算で
2009年としては数量で96.3%、金額で91.6%だよ?
販売用だけだったら数量で89.7%、金額で87.1%だよ?
BDの売り上げを吹き飛ばすぐらいの落ち込み。
確かにスケールが違うと言えば言えるw
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 07:41:33 ID:1aAgSoBh0
まぁ、前年比200%超のものを成長が止まったとか言うお花畑脳だからw
>>539 > 10年も経てばすっかり入れ替わってるでしょw
ずいぶんと気の長い話だな。十年経ったらディスクメディア自体がなくなってるかも知れんぞ。
>>541 お花畑なのは君の方だよw
そんなとこにこだわってるのが笑える
おはよう、深夜までご苦労さんやったね。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 13:18:32 ID:9mlz3uCL0
>>527 BD厨は去年の今頃は、前年比4,5倍になるとか意気込んでたはず。
頭打ちじゃねw
そんなカキコミ見た憶えが無いが・・・w
>>545 去年のアンチは毎月BDは前年比割れするって言ってたな。
で、頭打ちって何ですか?www
ココに来る度に、 BD脂肪の念仏を唱えながら討ち死にしたHD DVD厨を思い出すなぁ・・・w
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 13:48:45 ID:9mlz3uCL0
>>547 頭打ちとは、上昇基調で堅調だった相場の勢いが弱まり、伸び悩んできた状態のことをいいます。
BD厨の予想の遥かに下回る伸び率は正に頭打ちじゃねw
>>549 市場の拡大傾向ってここのスレ住人が基準になってんの?
初めて知ったわ、何処だよそんなの当てにしてる団体はwww
>>549 去年の夏には前年割れ必至と煽ってたお前の予想を遥かに上回る伸びだけどww
つか前年比4倍だの5倍だの誰が言ってたん?ログ貼ってくんね?
HD DVDが滅んだことを未だに根に持っているんだろうな....
ワンダー藤井と愉快な芝男たちが吹聴していたネタが、 尽く全て現実と逆行して逝く様が圧巻だったなぁ・・・w
昨日GEOにいったら新作DVDの隣りに1棚ほどおいてあった。ほとんどが洋画の旧作ばかりで やる気があるのかと・・アニオタ向けもさがしたが、ポニョと劇場版ガンダムといくつかあったけど、全然借りられてなかった しかも、張り紙に「BDはPS3と専用プレーヤーの再生しか保障しません。PCでの再生不良は返金しません」と書いてあった・・ 俺の印象ではレンタル屋はやる気がないように見えたけどな。
DVDの時なぞPCはもちろん、PS2でも保障無かったがな。
DVDも最初はVHSの片隅にひっそりと置かれていたからね。 ただ、ハードの売れ行きに関していえば、デジタル放送完全移行効果で プレーヤーからスタートしたDVDと比較すると、 レコ先導のBDは遥かに好スタートをきった感じだけど・・・w
>>556 でもな・・一応PCのBDドライブも再生ソフトも販売されてるのに「再生不良があっても保障しません」ってのはどうなの?
ちなみに俺の近くのGEOはDVDの場合は「再生できなかった」といえば、返金(レンタル2枚分の券)するよ。機器は問われない。
だよね5年位前までは新作1作品ごとのVHSの横に2枚ほどひっそり置いてたしね。
はいはいレンタルはDVDで十分
BDは成り立ちからみてPCでの視聴を敵視してるというか、見てもらいたくないんだろなとは思うね。 ソフト、ハードのファームを勝手に書き換えるコピーコントロールを入れてることからもそれはわかる ま、そういうコピーガードがどの程度効果があるのかは知らないけど、今のご時世でPCを敵視するって・・まあ、AVEXみたいにならなければいいけどw
BDはPCを敵視してる!!! www おもしろいですね
汎用機は環境が雑多すぎて保証仕切れないというのは致し方ないところだな。
ID:4DpyJWqN0にはファンタジー作家の素質があるよ。
べつにPCを敵視しているんじゃなくて、 コピー厨を敵視しているだけだろw
>>552 多分、gfkの前年比4倍に迫る勢いってレポートに、恐怖した馬鹿アンチの頭の中に
4倍5倍なんてとんでもない話に化けたんだろw
>>549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/06(水) 13:48:45 ID:9mlz3uCL0
>
>>547 >頭打ちとは、上昇基調で堅調だった相場の勢いが弱まり、伸び悩んできた状態のことをいいます。
>BD厨の予想の遥かに下回る伸び率は正に頭打ちじゃねw
上昇基調で堅調だった相場の勢いを持っていた物を、全く売れない、伸びないと煽っていたって事?
馬鹿だろw
>>558 確かにBDドライブも再生ソフトも売ってるが、
俺のオンボロPCにBDドライブつけたところで、BDは再生できんぞw
HDCP対応ディスプレイ、COPP対応ビデオカード(&ドライバ)、
MPEG-2/H264/VC-1のハードウェア再生支援または
1080pをリアルタイムでソフトデコード可能なレベルのCPUが必要だろ
最初からBDドライブ組み込んで売ってるAVパソコンなら大丈夫だが、
一般にはDVD-VIDEO再生するより、超えなければならないハードルが多い
PCの場合はいちいち対応すんのが面倒だから突き放してるんじゃねーの
DVDの初期の頃を思い出すな。 DVD再生支援専用のボードを購入して対応した。 その後グラフィックカードが再生支援に乗り出したのと、CPUが高速化して当たり前になったけど。
PCも最近はBD搭載型が主流になってきていると聞く。 量販店のランキングでもBD機が1位〜10位にいくつも入っているし。 例の東芝ダイナブックのBD機もある。 ネットブックは別枠なので、それを含んだ台数でのシェアは分からん。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:07:01 ID:0p1UPUvP0
>>566 昨年の3月頃までは前年比600%とかだったので、このまま突っ走るようなことは言っていましたね。
>>567 そもそもBDソフトは、最初から勢いもないので頭打ちとは言いませんよね。
>>571 >昨年の3月頃までは前年比600%とかだったので、このまま突っ走るようなことは言っていましたね。
そんなのは見た事がないぞ?
脳内変換してるだろw
一昨年の夏ごろから売れ始めたから、夏には前年割れになるって馬鹿が煽ってるのは散々見たが。
>>571 ひょっとして、このまま=定率で伸びる、と勘違いしちゃった?
そもそも、BD普及云々が気になって仕方がないのは 短期間でDVDと入れ替わる悪夢に怯えている芝男だけでしょw 芝男には気の毒だが、HD DVDが滅亡した時点で、 既に、BDは普及がどうとかいう段階は通り過ぎてしまったよ。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 22:38:24 ID:sj2VSacR0
>>574 同意。
HD DVD買ってしまった層はマジで気の毒だよな。
600%というのは誰が言ったんだか知らんが JVAのビデオ売り上げ統計では、一昨年が223%、去年が240%だから、 伸び率の意味でもまだ頭打ちにはなってない。 ちなみにDVDは2006年から始まった前年比割れが徐々に増えて、今80%台
そもそも、頭打ちって伸び率が前年割れを意味するのか それとも伸び率の増加率が前年割れ(?)を意味するのかによって 「大きく」話が変わってくるだろうけど
現状のDVDみたいに100%を割ってたら頭打ちでしょw
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:20:08 ID:sj2VSacR0
いやそれは、前年割れでいいだろw
>>580 それを頭打ちって言うんだよ。
前年比で伸びているうちは頭なんか抑えられていない罠w
DVDはBDへの繋ぎでしかなかったからね CDより先に終わるかもな…
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:45:44 ID:sj2VSacR0
CDは音質悪いよなァ・・ DDとかDTSに比べるとアジの無い音質って認識。
WBSでパナのBDレコやってるな。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:54:09 ID:gGPmfHINQ
ソニー規格のBDはクソ!HD DVDが勝つ! ↓ PS3がコケたからBD死亡! ↓ BDは保護層が薄くて傷に弱く、レンタルできないからBD死亡! ↓ 廉価HD DVDプレーヤーの投入でBD死亡! ↓ BD普及の前にフラッシュやホログラフィックメモリが普及してBD死亡! ↓ 一般人はDVDに焼いたりしない!BDレコが売れなくてBD死亡! ↓
>>585 元RD使いの俺ですらHD DVDは最初から負けが見えてたのに…
>>577 最初は売れなくて、伸びも緩やかで、売れ始める事で伸びが加速。
ある程度売れる伸びが鈍ってきて、伸びが止まり始めると頭打ち。
そして緩やかに売れ行きが落ち始め、やがて売り上げの下落が加速して
そしてある程度で留まるか、市場からフェードアウト。
今のDVDは売り上げの下落が加速してる状態。
典型的な衰退期の始まり。
親切なおれは、ここで必死にBDが滅亡しないと工作してるヲタどもに X9の素晴らしさを教えてやりたい。 X9使いしたら、光学メディアがゴミに思えるぞ。
何がすばらしいのか書いてくれよ
日本語の怪しい人が何かを語っても何も伝わらないんだろうなw。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 00:29:50 ID:sO8FtLSM0
年末にX9買おうと思ったけど結局ヤメた。 優れた品物で安いとは思ったが、BDの再生が出来ないって部分でスルー BDの再生が出来ればなァ・・
まあ見るだけならPS3でいいな BDはメディアも糞高いし
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 00:35:37 ID:sO8FtLSM0
僕ん家でBD再生環境はどの部屋にもあるんだよ。 2TBで8万チョイは安いとは思うが、先を考えるとX9は無いね。
>>589 元RD使いの俺ですらBDドライブが載ってない時点で選択肢にすら入らなかった
>X9
>>594 PS3があるならLANでつなげば
X9の中はPS3で見られる。
俺はそれが目的でX9がちょっとほしい。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 00:53:03 ID:sO8FtLSM0
>>597 確かに出来るけど、速度を考えると実用化にはまだ遠いね。
早送りに何分も待てる人ならいいんだけどw
快適に使えるとは思えないなぁ・・
べつにX9じゃなくても、 パナのBDレコとプレーヤーでLAN経由の視聴はできるからなぁ。 なにもBDドライブ無しの制約に縛られる選択をしなくても・・・(ry
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:01:36 ID:sO8FtLSM0
>>599 何が何でもDVDで残すしかない層ならX9しか無いんじゃねーかなw
ディスク焼く欲求はあまりないから 容量比でX9が買い得なんだ。 映画中心だから早送りも必要ないし。
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:11:43 ID:sO8FtLSM0
X9は安い。 DVDで十分と思っている層にはサイコーのアイテムと思う。 しかしBDが再生出来ないって部分でまったく必要としませんw
>>601 映画用途に限定される。
だったら、PC用意して録画マシンにしたてれば一番じゃん。
一番中途半端だろ、DVDレコって。
いや、もうみんなわかってるんだよ。洋画のBDってもよほどの白豚マニアでもなければ 目を凝らしてみるほどのもんじゃない。日本のAVなんてもっと(ry で、見るもんったらアニメしかないわけよ。はじめからこうなることはわかってたんだよ。アニオタしかついて来ないってことは・・
しかし、東芝はHD DVD以降、新製品を出すタイミングが最悪だよなぁ。 商機やイベント需要を尽く取り逃がす間の悪さは、技術力の問題かな・・・
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:28:25 ID:6xv5j3lK0
BD厨よりもアンチBDこそがDVD不要を唱えてるんだよな。
>>604 目も悪ければ頭も悪いよねw
アニメが50%、洋画が30%だとしても金額比だからね、
アニメは洋画の倍の単価だから、枚数比はアニメ25対洋画30で、
洋画の方が売れている。
わかる?w
HD DVDの威勢がよかった頃は、 アニヲタがメディア戦争を支配している様なことをほざいていたのに、 いざ、HD DVDが敗北すると、手の平を返した様に・・・(ry
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:36:19 ID:W8NbupUS0
>>607 ウソこくなや。オリコンの販売1位はエヴァの9.6万枚が1位で、2位がバットマンの新作だったけか?
5位以内に洋画は1本しか入ってないだろ。後は全部アニメじゃねーか。化物語つうのもヨウツベで見たけど
女のパンチラしか写ってねー典型的なキモオタアニメじゃねーかwどこが洋画マニアにも売れてるんだ?全然売れてねーよw
DVDレコとBDレコの違いって、結局BDか再生できるかどうかと、記録できる媒体の容量だけだろ 見るだけならPS3持ってればいいし、録画メインの用途ならDVDレコでもHDD上での記録品位は変わらない
>>593 頭が悪いと計算が出来ないのかも知れんが、容量単価では大差ないぞ。
1枚10円の爆安DVD-Rと比べるならともかく、普通の量販店ではむしろBDの方が事実上安いことが多い。
ちなみに専門店とかで売られている爆安品でも、BDはすでに100円台前半にまで値下がりしているけどね。
DLの価格がDVD-RDLの時と比べて非常に安いのも特徴。
互換性も高いしな。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:42:27 ID:sO8FtLSM0
BDは観れればいいんだよな。 高いメディアで残さなくともいい。 あの値段でX9でBDが再生出来れば買いたいねw
>>603 俺個人は映画だが
子供向け番組の録画に使うからね。
んで、子供用のディスクはセルも含めDVD。
うちの子はどの部屋でも
どの家でも見られる事が優先。
同じような値段でBDレコがあればそれがいいんだが
気に入った映画はセル買えばいいとおもうので
今のところBD焼きあまり欲求がない。
個人的な話になるが
EPステーションでBSデジタル見始めたころは
すぐにDVHS買って録画してたんだ。
が、それはHDソース保有には
それしかないからだったんだと思う。
BDセルがある今は基本見て消しになってきた。
>>610 算数できる?
約10万枚のエヴァと、たとえば1万枚の洋画が11本ならどっちが多いかわかる?w
年間に何百タイトル発売されてると思ってる?w
まぁ、見て消し録画需要がスタンダードなら、 光ディスクドライブ付きのレコなんかとっくに淘汰されているワケで、 マニア並みに膨大な枚数を焼かないにしても、 一般人も皿に焼きたいニーズがあるから故の商品ラインナップなんだよな。 DVDレコ時代、画質を落とさなければ焼けない不条理な環境を強いられ、 仕方なく見て消し録画で我慢していた層は、迷わずBDレコを選択するでしょw
>>615 そんなこといったら、アニメ作品全部の総売上げと洋画全部の総売上げなんてタイトル数でいえば
洋画になることは当たり前だけど、詭弁でしかない。一つのタイトルでアニメが上位に来てるのは事実なんだから。
仮に、洋画のタイトル一品につき1万枚×100だろうが、1000だろうが、一つのタイトルあたりの売り上げが低いことを証明してるようなもの
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 01:52:16 ID:sO8FtLSM0
DVDで色々残したけど、結局は誰も過去のモノなんて観ないんだよw 観るのはなんかしらの事件があった時だけw
まぁ、DVDレコで焼いたモノは放送時より画質が悪いからね。 まぁ、いざという時用になるのは仕方がないでしょw そこが皆が不満を感じていた部分なんだから・・・
>12月発売のBDタイトルについては、アニメ&特撮が「42.0%」、洋画が「26.8%」と合わせて >全体の約7割のシェアを占めることも調査から明らかになったという。 まあBDはアニヲタご用達だろうな
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 02:01:18 ID:6xv5j3lK0
誰もDVDを必要としてないんだな・・・ 糞画質でHDDがでかいだけのX9なんざ持ち上げるスレチ君まで出て来るし。 圧縮画質が悪い分、容量で誤魔化しますってテラ牛丼みたいなもんだな。
>>617 市場全体で考えるのが普通だろ。
一部のアニメ作品がやたら売れるのはDVDでも同じだろ?
>>616 そりゃあ我慢でみて消ししてる層はBDレコ買うダロね。
それより画質落とすのが耐えられない
というような意見聞くと
ちょっと疑問に思うこと。
地デジは一応HDではあるがBSと比べれば大分質は落ちる。
俺個人は103CHとBDセルの画質差を
指摘出来るほど目は良くないが
地デジがBDセルのクソ画質レベル程度とは感じる。
なので画質にこだわるならばセル買うしかない、と思う。
放送でしかやらないモノはどうしようもないが
地デジだとどんなプログラムがディスクに残す対象なんだろか?
>>618 まあ一般人とヲタでは視聴スタイルが違うからね。
同じ時間と同じ金を使うにしても一般人は安いレンタルDVDで一つでも多くのタイトルを視聴する。
ヲタはアニメのセルBDを買って同じ物を何度も見直してる感じがする
>>620 そりゃそうなるだろうねwBDの本領発揮できるのはアニメ以外にないんだからw
白豚のソバカス・シワだらけのどアップもきついし、、日本女の高解像度のぼうぼうのマンゲなんて誰が好んで見るんだwって話しだよ
結局アニメとか洋画でもバットマンとかスパイダーマンとかになっちまうのさ。それ以外にBDのセル販売の生きる道はないんだからw
DMM.COMってサイトがあるだろ?エロサイトの販売・レンタルで有名だけど、エロBDがちっとも売れないんだよ。だから、専用のBDを
PS3に入れて配信を始めたんだよ。BD自体のコンテンツの魅力がないってこだよ。エロは正直だからな〜w
エロなんて一般人は画質をそれ程追求しないからね。 それでもBDの高画質で見たいって人はエロと言うより一部のマニアやフェチの世界だろう。
>エロBDがちっとも売れない つまり、エロを見るならDVDですね!
わざわざDVD版より高い金払ってまで見ようとは思わないな エロDVDと同じ値段になったら考えるが
>>623 それは我々AVヲタ的発想で一般的じゃない。
たしかに地デジはBSに比べて画質は劣るけれども、
一般人が不満なのはDVDだとTV放送より劣る画質でしか残せないことなんだよ。
単純に、TVで見た時と同じ画質で見れないことに対する不満であって、
セルBDで持ちたいモノはセルを買うし、WOWOW契約して録画で楽しむもよし、
最上級の画質を追求しているワケではないが、
放送時より劣る画質のDVDにしか焼けないのは理不尽だと思ってるだけで、
彼らがどんな番組を焼くのかを論じても、個々の価値観の違いがあるから、
我々がバラエティや連ドラごときにと横槍を入れるのはナンセンス。
要するに、放送で見た時と同じ画質が担保されるかどうか、それに尽きる。
>>629 放送時と同じ画質で保存できるのはすでにHDD内蔵TVや外付けHDD対応で消費者のニーズに答えている。
移動記録媒体としての保存の問題でいえば、BDがどの程度の期間の保存に耐えられるのか未知数だし、正式な回答を聞いたことがない
すでにDVD時代に読み込めないetcで光学メディアに対する信頼は地に落ちている。国産メディアなら大丈夫だろうつうくらいのあやふやな
回答しかない。そして、BDのメディアにはかつてDVDを牽引した誘電やマクセル、TDK、三菱は存在しない。
結論からいえば、光学メディア自体の信頼や期待が著しく下がって、誰も本気で信用してないのだよ。多くの機械オンチはHDD内蔵TVを
買って、録画できればいいくらいにしか思ってない。少なくとも、録画媒体としての光学メディアは終焉を向かえつつある。これはHD DVDが
勝っても同じことになっていたし、どの道光学メディアはリムーバブルとしてはPCから外されて、マニアにしか振り向かれなくなり、
最後は「パラダイス鎖国」日本のオリジナル規格になることが決められてたってこと。HD DVDに勝った負けたなど問題ではない。物的流通陣営が負けが
決まっていたということ。DMMの配信がすべてを物語っている。エロに見放された規格でメインストリームになったものは存在しないw
>>630 長い割りに内容が無いな・・・
放送時と同じ画質でHDDに残せるだけじゃ満足してないからBDレコが売れてるんでしょがw
光メディアが不要なら、とっくに光ドライブ付きレコなんて淘汰されてるワケで、
逆に、HDDのみのレコが淘汰されているのが現実なのに、なにを今更w
それに、誘電やマクセル、TDK、三菱もBD-Rを出してるよ。HPを見て来なさいw
>>631 BD-Rは国産も出してるのか?それは失礼した。DISC IDを確認してなかったもので・・
にしては、相変わらず書き込み失敗したとかいうレスが後を絶たないな・・CD-DVD版だけど
BDレコが売れてるのは「店頭にそれしか置いてない」からだけだよw購入した人間がBDに保存するのかどうか
わからない。多分焼いてるんだろうけど、どの道「別のレコでは読めません」「PCで再生できません」とか、
その手のスレで埋め尽くされるだけだよ。めんどくさいからHDDでいいやってなるんだろうなw
いずれは家庭内LANで一括管理されるようになるんだけど、BDはその繋ぎでしかない。どの道BDを完全にシームレスに
するにはPCの知識がないとどうにもならないわけで・・いろいろな制約があるBDレコでは不十分ってことになって、どっちつかずの
規格として終わるんだけどねwまあ、俺には関係ない話しではあるが・・どうせアニメしか売れないんだから、もっと出せといいたいねw
アクエリオンとかさwイケメン好きなんでw
現状のパナやソニー辺りのハード構成の流れを見ると、 むしろ、PCをスルーして家電ハードだけで家庭内LANを構築して 録画プログラム視聴環境のシームレス化が進みつつある。 しかも、各々のハードはBDドライブ付きでセルBDやBD-Rも見れる。 配信に関しては、NTTが頑張って光ケーブルを引いても、 対応していないマンションや集合住宅、一戸建てが山の様にあるから、 一般的になるなんてのは10年やそこらじゃ無理な話だよ。 NTTが料金を下げて無料で全ての回線を光に交換する位の芸当ができれば別だが・・・ 当面は、極一部のユーザー向けにacTVilaやDMM.TV for Blu-ray Discの様に PCを経由させないサービス形態というのが主流になるだろうから、 逆に、コピー厨がデータを吸い出すために光メディアが必要になるという皮肉な結果になるかもしれんw
不必要に長文を書くだけで中身のない典型w > ID:W8NbupUS0
いや、俺はBDにがんばってほしいと思ってるんだよw俺の長文を読んでる時点やばいと思ってるんだろ?w カーオーディオにも参入しない、エロサイトからも見放され、がんばったAACSもPCユーザーからはハックされて・・青息吐息だもんなw もうちょっとがんばらないと、ベータとかLDの二の舞になるぜ?wもうなってんのか?特撮BDのイケメン俳優でばばあどもに 買わせるしかねーか?俺の提案はアニメ一筋だなwいまどきセル販売とか録画機器に10万とか払ってくれるのはアニオタ様くれーだもんなw 大事にしろよwアホハード屋どもえw
うわ、本当にヴァカだったw つーかベータやLDと同じ道を辿るなら成功が約束されてるってことなんだけどw
まぁ、あとどれ位掛かるかは判らないが、 BDが不要になるほど配信サービスが一般化する頃には、 違法コピーは相当危ない橋を渡ることになるな。 単なるセルメディアの私的バックアップではなく、 配信サイトから盗まなければならなくなるワケだから、 法的解釈も単純明快だ罠w
>>636 ベータが成功した?wそりゃおまえらみたいなオタクはたしかに買ってたよwそのうち、レンタルが少ないとかなんちゃらで
消えちまったけどなwLDは成功したといっても、最後は二束三文でブックオフに積み上げられてたよw
ソニーがS-VHS出したときはワロタ。今でも実家にあるんじゃないかな?かっちょいいぞ〜液晶パネルだぜ?w
エロLDってのもあったんだよwさすがに見たことはねーが、誰が買ってたんだかわからんwブックオフでも見たことねーなw
DCCつうのもあったんだよw「カセットテープも聴ける」って下位互換性完璧なやつw
全部クソ規格w
>>638 加えて出してきたのがDCCだけか。
リアル厨房がネットでかじった知識をひけらかしてるだけだろw
東芝は、 VHS vs ベータでベータ陣営、 LD vs VHDでVHD陣営、 そして、HD DVDへ・・・ DVD以外の映像メディアでは常に負組w
アンチもBDはLDのように20年以上セルソフトの天辺に鎮座すると認めているのか・・
>>632 >BDレコが売れてるのは「店頭にそれしか置いてない」からだけだよw
良いところに目を付けたな。
BDレコが欲しい奴は、わざわざ高い金をだしてBDレコを買う。
BDレコじゃなくてもいい奴も、店頭でBDレコだらけにすれば、わざわざ高い金を出してBDレコを買う。
実は今までと変わらないぐらいDVDレコが、BDレコより何万円も安く店頭に並べられていたとしてもな。
BDレコが要らないって良いてるのは一部のアンチと、本当に買えない貧乏人だけだよ。
ソフトも一緒な。
現状の扱いでも、11月は枚数比で11%超えた。
金額比なら20%だ。
美味しいよな、倍の効率で儲かる。
レコやプレーヤーがある程度普及した後で、ソフト屋さんがレコの成功例に習おうとするんじゃね?w
>ベータが成功した?wそりゃおまえらみたいなオタクはたしかに買ってたよwそのうち、レンタルが少ないとかなんちゃらで
>消えちまったけどなwLDは成功したといっても、最後は二束三文でブックオフに積み上げられてたよw
DVDが既に新品が数百円で売られたりする状況を言いたいの?w
>>641 LDが20年以上セルソフトの天辺ってどこの国の話?
少なくとも日本じゃないよな。
VHS全盛のレンタル店の片隅でひっそりと陳列されていたDVD、 しかしその面積は拡大の一途を辿り決して減ることはなかった。 日に日にコーナーが縮小して行くBDとはそこが違う。
レンタルレンタルレンタルレンタル…
長文読むのだるいんだけど、要は店頭に大量に並んでるからBDは普及するって事?
ツタヤもゲオも増えることは合っても縮小したところは近所に無いが・・ 縮小・撤去言ってるやつって、俺みたいにレスするから味しめて 店名言わずに何度も繰り返すのかね?
>>647 セルBDに関しては一度店頭から撤去され
取り扱いをやめましたと言われた事がある。
亀戸サンストリートのTSUTAYAでの話。
一年以上前だったと思うけど。
今は売ってるよ。2500円はありがたい。
アンチはBD憎しのむちゃくちゃ理論じゃなくて、DVDで十分な理由を語って欲しいな。
おいおい脳味噌大丈夫か? それとも笑わそうとでもしてんのか?w 現状DVDで困ることなんか一切ないだろ。 これを十分じゃなく何と言う? ま、もしDVDで困るようになったら乗り換えるだけ。
>>650 金出して買うソフトが、まさかの地デジ以下の画質。
これは非常に困る。
録画でもDVD-Rじゃすぐにパンパンになるからな。
最近ハイビジョン画質って本当に「良い画質」なのか疑問なんだよなぁ。 最近のお気に入りはBS2のアップコンバート
わざわざ金を払って買うソフトが無料放送以下の品質なんてありえないわな
ありえないって思うかもしれないけど古今そんなに珍しいことでもないよ。 実際リリースされていて売れているんだし
そりゃぁ、どうしても欲しいソフトが今現在DVDしか発売されてなければ仕方なくDVDを買うしかないでしょ BD環境を持ってる人で併売ソフトがあれば、間違いなくBDを買うわけだし BD環境は日に日に増え続けてるわけだし、ソフトも順調に増えてきている こうなるとまさに好循環の一気に世代交代が進む普及の後期段階に入りつつある まさに、DVDの時の繰り返しだよ
画質だけが品質ではないからな。 内容が不完全なHDより完全なSDを選ぶ人もいる。 そもそも無劣化録画や放送画質より綺麗なセルソフトが 出来るようになったのが結構最近なわけで。 放送画質より画質の悪いセルは有り得ないと考える人は それ程多くないのではないかな。 画質優先が多数派ならVHSの三倍は残らなかったし DR以外の録画モードも不要なんじゃなかろうか。 価格が下がるならDR専用機があってもいいと思うよ。
>>656 完全なSDって何?それDVDでノイズ無しで見れんの?
DVDで十分と主張している人は死ぬまでBDを使い続けろよ。 あ〜低品質なものにあえてこだわり、短い人生を無駄にしてるよね。 BD以上の画質のものが登場してもまさしく不要だろうしw
>>655 一般的には映像ソフトを購入する行為が珍しいことだけどね。
>>651 それは「お前が嫌」なだけで「世間が困ってる」とは言わんよ。
大多数の人が困るなら猫も杓子もBDで出してるっての。
困らないからレンタルもセルもDVDばかりなのが現状。
>>653 ,658
とりあえずお前はDVDで十分な理由は理解できたか?w
日本語もまともに書けなけりゃ
俺が650で書いたこともまともに読めない頭だから無理か?
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 12:22:27 ID:YfsZjb2CQ
>>657 内容の話。
例えばカットのある録画映画とDVDセル。
お互いに、どちらが残ろうと流行ろうと関係ないという立場では語れないものか。 BDの人はLDの様に一時の余興と楽しめば良いし、DVDがこれから10年持つと思う人も居ないだろうに。 純粋にBDの事業としての成否や映像産業のトレンドを語れば良いのに。 やたらと神経質な人が多すぎる。
>>662 で、不完全なHDって何?
同じ映画なのにSDとHDを比べてSDが完全な状況ってあるの?
>>662 カットのないBDセル買えば完璧じゃないかw
>>664 テレビのロードショーの録画(HD)とディレクターズカット完全版のDVDの比較とかじゃないの。
上のスレで
地上波がHDなのに 品質で劣るDVDを選ぶなんて"ありえない"ってことに対する反論でしょ。
>>666 ああ、そういう事。
ディレクターズカット版放送した際に録画すれば良いじゃんw
まあ、カットの追加を気にする奴何て画質気にする奴より少数だと思うがな。
DVDしか買えないやつはDVDで我慢しろよw
>>667 それはどうかねぇ。オレがテレビのロードショーを録画しない理由はそれだから。
その地デジ放送をしてる局が再販したTVや子供向けアニメをDVDで出してる時点でもうね・・コンテンツ制作側に やる気が見られないwこんな規格がほんとにDVDを駆逐して次世代のスタンダードになるって?お笑い話しだろw 請求
>>670 未だにDVDを駆逐とか言ってるお前がお笑いだww
要するにBDみたいに劇場公開版と完全版を一枚に纏めれば完璧じゃん。
BDとDVDで全て一緒くたで語るのがおかしいような。 ・セル ・レンタル ・焼き と、視聴環境 ・大画面テレビ ・小型テレビ(サブ、ポータブル、カーナビなど) ・PC で分けて語るべきじゃ。 子供用に車内でBDアニメを見せるとか、出張中にBDをノートPCで見るとかまで含まれているのかどうか。 SDソースの韓流ドラマのテレビ放映ををBDで永久保存したい人がいるのかと。 3D放送が始まってもDVDが残ると思うのか。DVDで取り貯めたものはずっとDVDのままなのかとも。 もっといろいろあると思うけど、一まとめで語る人って、頭良いの?悪いの?
まあ大半はDVDレンタル、HDDで見て消しで間に合ってしまうのが一般人の現状だろう。 ただ稀に気に入った作品はBDソフトで購入したりBD−Rに保存したい物もあるかもしれない。 BDレコはそう言った保険的な意味合いで購入こそはするがこの規格がスタンダードとして普及するとは到底思えない。
それより外部入力端子経由でHD映像を録画できる民生録画機って一台もないのな よって、HDCPやCGMS-AのかかっていないXBOX360のプレイでさえ HD品質で録画したければPCキャプチャが必要 デジタル/HDの映像環境ってマジでウンコだね 「当たり前のニーズ」にちゃんと答えてる製品一台も無いよ
BD買っても付属のコンポジケーブルで繋いでいる人が多いよね それでも「わぁ〜綺麗」って喜んでくれるからいいけど
リンク機能でTVと一緒に売り込んでるから、HDMIケーブルくらい おまけで付いてくる時代なんだよw
ゲーム機だとよりパーソナルな使用環境で 個々のインフラ事情でPS3やX箱を コンポジで繋いでる輩もいるだろうけど、 BDレコやプレーヤーの販売現場では HDMIケーブル1本で簡単接続できて、 TVとレコのメーカーを揃えれば 1つのリモコンで両方操作できるのが セールストークの1つだからね。
>>679 そう簡単でもないよ
うちはPanasonicのSTBでCATVを視聴してるが、
STBのHD映像をBDにどうやったら録れるか分からない客なんてくさるほど
いるんじゃないのかな
アナログ時代に比べてやたらと難解な上に出来ること大幅に制限されてるよね
俺の親の世代なんてまず理解できないよ
アナログCATVのSTBのSD映像をどうやったらDVDに録れるか分かってた奴が HDBDになったらわかんなくなるってか
最近の製品はガイダンスに従って基本項目を入力するだけで、 面倒な設定は機器側で自動的に判断してセッティングできるから、 数年前と比べれば、これでもだいぶ楽にはなっているんだけどね。 ただ、初めて耳にする用語に躊躇する様な世代にはまだ難しいかな・・・ 制限については、ライトに使う俺的には今のところ特に支障は無いな。
>>681 アナログ時代だとTVに流す映像出力をビデオにつなげば録画できたっしょ
HDではそのごく自然な発想が通用しない
いまだとiLinkのムーブで、それもメーカーがサポートを確認してる機種のみとかじゃん
BD内蔵STBにすればいいじゃないw
>>684 まあな、
ただああいうのって普通CATVからレンタルする品だし
あんま根本的解決になってないよね
電源プラグみたいに何かを接続するものって汎用だから役に立つわけだ
SDの映像端子および形式はちゃんとそういうものになってて
ビデオ映像を出せる機械の出力端子と録画機をそのケーブルでつなげばそれで
良かった
つなぐ機械は問わない、S端子出力とS端子入力があればかならず繋げられた
iLinkなんかIEEE1394って国際規格だけど、上を流れるデータがメーカや商品により
まちまちな上に、機器認証とか行ってるから全然汎用の転送形式になってないんだよ
一方でHDMIやD, コンポーネントという汎用のHD映像転送規格がちゃんと
あるにも関わらず、それらを録画できる民生録画機は存在しないし
今後も出ないんだろうね
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 18:47:15 ID:w/dG0Y3I0
>>677 そんなヤツいねえよ
HDテレビに繋ぐのか?それでBDソフト買うのか?
東芝もついにBD機出すから、このスレも役目を終えちゃいますねw
>>686 そうでもない。
PS3をFF13で初めて買った奴らが、付属のケーブル(黄色)でHDテレビにつないで、
字が読めないとか、汚いとか言ってるらしいから。
不覚にもワロタw
>>674 >BDレコはそう言った保険的な意味合いで購入こそはするがこの規格がスタンダードとして普及するとは到底思えない。
押さえないといけない存在って事じゃん。
結局金惜しむ割には贅沢言ってる人が多いから この市場はおかしくなってるんだな 実際「低品質の激安商品」に飛びついてる人が後を絶たない以上 コストパフォーマンスなんて考えてる人間多くなさそうだし
おれ、X7とX9もちだけど、無尽蔵の貯蔵空間があるって いいもんだよ。 メディアの管理に悩まされることもないし、ボタンひとつで 見たい番組が見れるってむしろ普通だろ。 メディアに焼くことに無常の喜びを感じるヲタは別として、 ズボラな人には、最適解じゃないかな。→芝X9 後継機へのHDD内容の移行は、多くの利用者が東芝に要望しとけば、 X11が出ることには可能になってると楽観的に考えてるわ。
DVD/HDDレコ メリット 互換性と値段の手ごろさ デメリット ハイビジョンソースでもメディアにはSDソースでしか焼けない HDDOnlyレコ メリット 割り切れることと値段の手ごろさ デメリット 故障のリスク BD/HDDレコ メリット 編集してメディア焼き以外は何でもこなせる デメリット 基本的に性能の割に高価 BDOnlyレコ メリット レコの故障しても録画内容は自動的に残せる デメリット DLメディアを使わないと容量的に厳しい
>>693 >後継機へのHDD内容の移行は、多くの利用者が東芝に要望しとけば、
>X11が出ることには可能になってると楽観的に考えてるわ。
残念だけど、利用者自体が多くない端数だからな。
切り捨てられて終わりだろ。
>>693 んな事やってる奴はとっととPC+HDDメディアプレーヤーに移るわw
BDは今年が勝負どころだな。 ちょうど10年前の2000年にはPS2も販売されてDVDの年間売り上げは1000億円を超えだした。 今年はBDは去年の5倍以上売らないと普及は厳しいだろう。
11月の売り上げの5倍以上売ったら、金額だと11月の総売り上げを超えてしまうな。 数量でも過半数になる。 そうじゃないと普及は厳しい? 馬鹿だろw
ついにどうしてもBDを普及させたくない輩が超超くだらねぇスレにまで湧きやがったぞw
>>697 ターニングポイントはデジタル放送完全移行になる来年以降だよ。
今年はまだ前夜祭でしょ。
701 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/08(金) 12:42:30 ID:tpcOGETu0
最近はBD搭載テレビが売れてるからな。 誰でもBDを活用する時代になった。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 12:48:49 ID:TD6AljJD0
>>700 だな
その時今と同じ風潮(買い替えるならDB、電気屋行ってもBDばかり)なら
一気に普及するだろ
逆にその時次の企画が現実的になってたり
ツタヤとかのネット配信がある程度浸透してたらちとヤバい
いまだアナログ放送で十分な世帯だからねぇ。
>>707 すでに移行が半分終わっていてこんな感じだから
さすがにPS2のパンデミックのようなことは起こりにくいんじゃね。
DVDが勢いを増し始めたのは、PS2効果もそうだけど、 セル価格が6千円台から4千円台になった頃からだからね。 PS3が29,800円になって外堀は固められつつあるので、 BDのセル価格がもう一段下がると面白いことになると思う。
てか業界や行政が主導してフォーマットを変更したんだから最初からDVDと変わらない価格で やらんとねぇ。 アナログ放送からハイビジョン放送になってテレビが有料になったりCS放送の月額料金が上がった とかないよなぁ。 画質なんて付加価値にもならんものに価格差を付けることはないんじゃね。
CATVは、アナログからデジタルで値上げになったな(^^;)
>>710 画質に付加価値がないなら、どうしてDMMのサンプルエロ画像は解像度を落とすんだよ
>>710 DVDもジュエルケースの頃は5000円してたんだから時間の問題じゃねーの?
>>712 ハイビジョンが当たり前の世の中になるっていうのに付加価値ってwww
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 19:34:06 ID:Njf+hpcG0
>>714 ハイビジョンが当たり前だからSD画質のものは低価格にせざるを得ない
=価格差が付く
だろ・・・・・
>>715 当たり前じゃないものは高くなるのが普通ですよ。
モノの価値わかってますか?
品質が良いものが高いとか子供のようなこと言わないでくださいよww
>>716 ぼくちゃん、どちたのかな〜?
もうおねむでちゅか?w
>>716 まぁ、高いか安いかにかかわりなく、DVDは低品質って言ってるようなものだからな。
それは同意するw
そして、高品質のBDが、当たり前になって
安くなっていくという事を示唆している部分にも同意するよw
BD厨と呼ばれる何人かのレス見てると何故不景気になるのか、デフレが起こるのか。 などの経済の仕組みが全く分かってないと思う。
>>719 お前も理解できてないだろw
たとえば、不景気だとどうなるか、デフレだとどうなるか。
一般論でしか理解できていないから、DVDレコより高いBDレコが売れたり、
11月のBDのセルが数量で11%、金額で20%にまで上昇したのか理解できないんだろ?
数量で11%、金額で20%って事は単価が倍近いって事だからな。
>>720 いやいやここでそんくらい「しか」売れていないことを自慢されてもねぇ。
右肩じゃなかったらそれこそ大問題でしょww
>>718 3年以上も使ってきて高品質とか意識してないよ。だって当たり前だもん。
画質云々言ってるバカじゃないのって感じ。ピュアオーディオじゃあるまいしww
音質や画質を絶対正義で語られると、それはもはや宗教だからな。 ピュアAU板にBDスレがあればぴったりだが、あっちも宗教なので 仲間に入れてもらえないというw
そうそうAVアンプ、HDMIっていうだけで拒否られるww
あっちは金持ちの宗教家=オーディヲ神さま こっちは貧乏人の宗教家=BD使っちゃイケない教
>>721 おいおい、自慢されたとか被害妄想だろw
右肩の今は当然って認識なのは笑ったw
というか、リアプロとかそういう視聴環境の話はしないのな。 つかこのスレ組み合わせて使ってるモニタの話が全然出てないのが不思議だよな。 動画の良くない液晶テレビでBDの高精細や大容量だけ主張されてもなあ。 BDユーザーは3Dコンテンツが出始めたらその辺はどうするの?
>>727 CESに3DのフルHDプロジェクターの話が出てるよ。
でも面白いな、BDの視聴環境も含めて話をしろとか。
アニメのBDコレクションを 壁にずら〜〜〜〜っと並べてにんまりしてるアニヲタは スレに何人いるんだろうな。 一般人はそもそもHDDで事足りてしまうから、BD or DVDがついてような何ら問題ないんだが。 コレクション命のアニヲタにはBDは必須だねw。
>>727 おいおい、ここはDVDのスレだろ?w
まずはDVDの話をしたらどうだい?w
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 14:18:07 ID:VReorsSK0
>>721 DVDの悪口をいいにきたのかい?
他の何だったらいいのか具体例だしなよ。 出せるものなら。
>>729 お前さんもDVDは要らないんですね。
スレタイ読めないなら祖国にかえりなよ。
>>729 乞食録画厨はDVDとBDのセルやレンタルの話から蚊帳の外だねw
と、デジダルみたいな知障にまで馬鹿にされちゃうぞ?w
やっとレス付いた。視聴環境の話はタブーだったのかと思ったよw
>>730 居間のテレビはHDD付で家人がテレビ見ている。DVDプレイヤーすら置いてない。
DVDはPCで見るだけ。20インチモニタだったけど、最近は13インチのmacbookでしか見ない。楽だ。
3DはPCの対応モニタが欲しい。だけど、想定する用途はPCの新しいコンテンツ(アプリとかゲーム)を楽しむ用だ。
そのとき3DのBDソフトが見たいなら初めてPC用にBDが必要になるが。
別にモニタが非フルHDでも20インチクラスでもBDで良いとは思うけど、それはそれで
視聴環境を添えて語ってくれないと、架空の話しすぎて聞く気にならんよ。将来的に大画面でも良いわけだし。
具体的な話をもし嫌がる人がいたら、本当はBDもなにも興味が無くて、ただ叩く側に回りたいだけの人だろうな。
>>734 BDの高画質を売り込んでる人の視聴環境と、3Dを持ち出す人の今後のモニタ選びの話を聞きたい。
>>735 売りこんでる人がいないので、知りようがないって結論でOK?w
それとも、売りこまれてると被害妄想を抱いてるのという話?
32インチでも20インチでもアナログ接続でも違いが分かるという
書き込みには目が行かなかったという話?
>>736 ああ、そんなレスだよ。20インチアナログ接続でもBDオススメとかどうでも良いお世話だと思う。
で、736は普段どんな利用をしているのかな。
ながら見用とBD用は別のモニタ?それとも同じ?
3Dには興味なし?
>>737 普段は液晶40インチ、ながら見もBD鑑賞も同じ。
映画はプロジェクターで見る時もある。
音響はバーチャルサラウンドヘッドフォン使ってる。
3Dには興味ある。
俺は別にBDなんて勧める気はないよ。
勧められないと買えないような奴は、今の時期なら放置しておけばいいと思う。
DVDを積極的に買ってるとも思えないしな。
>ああ、そんなレスだよ。20インチアナログ接続でもBDオススメとかどうでも良いお世話だと思う。
なぜ?
お勧めもされていないのに。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 15:14:50 ID:lq1f5Haw0
メーカーも家電量販店もこんだけBD推してるのに 未だにBD機器よりDVD機器の方が売れてるのは 単純に価格差があるからじゃね? ディスクが少ないとか高いとかはあまり関係ない気がする。 BDプレイヤーでもDVD見られるんだから。 メーカーは「デジタル強制移行の時にみんなBDに買い替えるだろ。無理して今同価格に下げなくていい」 と思ってるんだろうな。
>>739 BD機器ってのの定義が問題だけどね。
JEITAの出荷統計だと9月からは、BDレコ+BDプレーヤーの方が
DVDレコとDVDプレーヤーより数が出ている。
11月までのトータルならまだBDの方が48%だけど。
>>738 あなたが無理に勧めてるとは言って無いよ。
ただ、妄信的にDVDなら貧乏人とか、BDはアニメとか言うやつがウザイだけ。
アナログ20で分かるBDの良さなんか持ち出すとか頭悪いだろ。
視聴環境がそろわないとユーザーの利益は薄い。3Dなら当然だけどw
スレでもBDには3Dもある!DVDは時代遅れ!って煽るやつなら
おまえはいつ3D環境にするつもりか述べてみろといいたいだけ。
煽りたいだけで自分の環境を棚に上げてるやつがウザイしむなしいってだけだ。
3Dのプロジェクター高いじゃん。30万とかだよね。
>>3 とかみると、誰が付いてくるのかと思うじゃん。いや、出す人はもちろん出すけど。
>>741 お前も相当頭悪いな。
なに過剰に反応してるの?
とりあえず、お・ち・つ・けw
>>742 おちついてるよ。勝手に煽り認定して悪かったな。
>>743 いや、そんな事気にもしてない。
煽り認定されようが、身に覚えがなければ馬鹿だと思うだけ。
だいたい、ウザくてむなしい奴にわざわざ付き合う方がどうかしてる。
それとも気に入らないやりとりを潰したいって話か?
わざわざそんなスレまで来て。
BDが気に入らないので潰したいw
>>745 頑張れ!
そして自分の無力さと見識の無さを恥じれ!
俺は誰かさんの心の声を代弁してやっただけだよ、誰かさんのねw。
いわゆる一つのサイレント・マジョリティですね!
>>727 >>728 でも確かに、これまで多数のレスと(たぶん)多数のBDユーザーが
出入りしているんだろうけど、視聴環境って聞いてみても
なかなか答えてくれないんだよな
正直気になるからBDユーザーは自分の環境を挙げてみて欲しいな
純粋にAVマニアとしてな
極少数のいい環境持ってる人だけで書かれてもしょうがないから
少なくても30人ぐらいは書けるでしょ?
過去、幾度も視聴環境を記したレスはあった。だがアンチは「PCで見てる」というと「そんなしょぼい環境で 語るなバーカ」と罵り、プロジェクタやそれなりの音響を揃えてる人のレスが書かれれば「すべての人が そんな環境揃えられるわけねーだろ、バーカ」と吐き捨ててたからなぁ。
過去ログ読めよでFA
>純粋にAVマニアとしてな ウソくせーw
晒さないと全部空想という流れでぜひ。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 20:55:06 ID:3hKKqFy/0
>>749 DVDで十分って層は、いったいどんなAV環境なのかの方が興味あるなァ・・
興味あるなら自分も晒せw
本当にワイド120型持ってるなら、普通にBD買えよ 俺みたいに80型しか持ってない人間の方が、まだDVDで我慢できるわ
>>757 プロジェクターかあ。
って使ったこと無いけれど、普通にテレビ見るときもそれなの?
俺ながら見だから
>>733 みたいになっていったんだが。
今もテレビ見てるけどワンセグだしねww
>>759 いや、でも720pプロジェクターでしかないから
ビクターのLCOSプロジェクター入れればBDに移行するんだろうけど
そこが関門になってる。なんせ50万もするもんで
そこ抜ければHDMI端子付のAVアンプ(これは安いのでいいや)と
BDプレーヤー(パイオニアの8万ぐらいのでいいや)の購入はラクなんだけどね
まずは最終出力をなんとかしないと思って、LCOS値下げ待ち
>>760 TVはリビングのブラウン管4:3 29型で見てるw
しょせんTVのコンテンツは内容分かればいいと思ってる派
俺の部屋にはチューナー付いてるたぐいの物は一切無いです(あくまで映画観る部屋)
>>749 >でも確かに、これまで多数のレスと(たぶん)多数のBDユーザーが
>出入りしているんだろうけど、視聴環境って聞いてみても
>なかなか答えてくれないんだよな
その問いかけてるのはどのレスだ?
なかなか応えてくれないほどしつこく聞いていたのか?
>>761 480iを引き延ばすより、1080pを縮めて(?)見た方が綺麗だと思うけど?
ブロックノイズやモスキートノイズとかがなくなってすっきり見られるし。
>>761 さっぱりしていて良いなあw
いつでも環境移行が出来るところが更に良いなあw
>>762 世界遺産好きなのかw
そういうのが好きならフルHDは良いやなw
>>762 ずっと過去のことだけどね
ひょっとしたら別な板だったかも?
DVDとBDというワードで検索してこれが当たったんだが
だーっと流し読みしてきたんだけど、ここも同じようなものかな?と思って
しつこくは聞いていない・・・いないが、多数のレスはきた
煽りと小馬鹿にしたようなのばっかw
俺は煽り抜きで聞いているんだけどなぁ
>>763 あくまで最終段からいじる人間なんで
車に例えると、いきなりエンジンハイパワー!に改造してからじゃなくて
ハイパワーに耐える足廻りを整えてから、駆動系&エンジンいじるタイプ
いいソース持ってるのに我慢して力抑えてでしばらく・・・は嫌なので
767 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/09(土) 21:44:44 ID:LIuQ+i0s0
下層は自分が買えないから必死でBDを批判。 もう恥ずかしいですよ、DVDレコなんて売ってない。
>>764 >世界遺産好きなのかw
意味不明な奴だな。
綺麗な風景というか画は好きだけどな。
>>765 何の意図があるか理解してもらえなかったんだろ。
液晶テレビでBDとか語るな的な奴と同レベルに思われたんだろうな。
タイミングが悪いと、デジダルクラスの基地外認定されていたやも知れん。
奴は人に訊きまくるが、それを全て煽りに使うからなw
車何乗っているの?とかw
>>766 >車に例えると、いきなりエンジンハイパワー!に改造してからじゃなくて
>ハイパワーに耐える足廻りを整えてから、駆動系&エンジンいじるタイプ
>いいソース持ってるのに我慢して力抑えてでしばらく・・・は嫌なので
ん〜個人の嗜好だから、他人がとやかく言う事こそ大きなお世話なんだけど、
ハイパワーに耐える足回りを揃えて、足回りのポテンシャルを活かせない非力なエンジンで
我慢するのは耐えられるの?
変えるならいっぺんに変えないと駄目なタイプ?
だから今はBDは要らないってのは極端すぎると思う。
そう思ってお前は間違っているというもの間違いだろうが、それを言い出すと
エンジンばっか強力なのは意味がないと言うのも、同じぐらい間違ってると思うぞ。
ソースであるBDを先に準備しておくことで、何も問題ないと思うがな。 どうせプロジェクタなんて、消耗品だし。
>>771 問題ないというより、大して金額に差があるわけじゃないんだから
BDを買わずにDVDを買い続ける方が損だと思うんだけどな。
あんだけ環境整えて、レンタルオンリーなんて事はないだろうし。
BD環境がないばっかりに、これからもBDと同発タイトルもDVDを買い続けるの?って話だけど
それもまぁ人其々なんだけどね。
>>770 そうそう、一変にドン!ってタイプ
プロジェクター入れる時もアンプ変えるときも、どうせインストーラー呼ぶんだから
作業費/出張費も1回で済むし
>足回りのポテンシャルを活かせない非力なエンジンで我慢するのは耐えられるの?
このヘンは逆でも一緒だしね
エンジンを本気で回せないまま、ズルズルした足廻りで堪えられるの?と一緒
>だから今はBDは要らないってのは極端すぎると思う。
あまりこの話題には触れたくないんだけどな、すぐ荒れるから
あくまで感覚ではなくて人の性格的なもので
俺は今の環境でBDはムダなので要らないになる
BDの性能を生かせないって意味でね
>>771 そっちはいつでも用意できるから後回しでもいいわけで
極端な話、明日にでもプレーヤーとアンプは買ってくることが出来るから
>>772 確かにね。BD環境が整っていればセルはみんなBDソフト絶対買ってるw
でも現状、80万からの金がすぐ出ないわけだし、今DVDで観るに堪えない訳じゃないしね
正直、初めにLCOSプロ欲しくなったのも解像度より
液晶プロの残像が気になったから
とりあえずこの手の話は置いておいて
環境の話しようぜー
特にプロジェクターよりも
(こっちの話も欲しいけど、多分BDでプロジェクター使ってる人なんて、
その手のスレ行けば、すごい話がいくらでも聞けるから、ここで聞くことはない
というか、あんまりすごいのは手が出ないんで参考にならないw)
薄型TVで観てる人の機種とかが知りたい
プロジェクターの人も出来ればゼヒお願いします
好意で視聴環境を晒してくれた人の話はちゃんと聞けるな。 自分と嗜好が違っても話の筋道が通っていて、ああ、そういうのもありだと思うもの。 俺はやっぱ3Dが自分の環境に揃うまでBDはおあずけかな。 ノーパソでながら見る今のやりかたも崩れるし、3Dコンテンツ買って来て 先に2Dで見ちゃうのも興ざめすぎるw 環境晒してくれた人ありがと。参考になったよ。 あと、荒れそうになったら今後も視聴環境晒せで良くないか?こういう流れの方がいいよやっぱ。
BDで録画してる人っていますか? 俺今度プラズマテレビ買おうと思うんだけど、日立のHDD付の買えば、HDD買い増しで テレビ番組録画できるし、テレビ廻りすっきりするかな、と。 BDはマイケルのTHIS IS ITが欲しいからいよいよ環境揃えたいけど、PS3セットがいいかなと。 ゲーム殆どやらないけど、グランツーリスモ5は一応欲しいし。 そう考えると、BDレコーダーはまだいらないのかな、と思ってます。 正直金もないので、うまく買い揃えたい・・・
>>773 すれ違いに気付けよ...
その手の話は。
>>775 本人たちに自覚がないだけで、荒らしと変わらん事に気付けよ。
質悪すぎだろw
>>776 BDレコーダーは買わなくて良いよ。
欲しくなったら買えば良い。
俺自身は買った方が良いと思うし、近しい人には勧めるが
赤の他人がどうなろうと知った事じゃない。
ここはDVDのスレなんだ
自分の環境晒す→貧乏人だから見栄張ってるんだね。シネコンの予約の方法知ってるか? 自分の環境晒さない→貧乏人だから黙ってるんだね。シネコンの予約の方法知ってるか? ↑ 環境の話したかったらこういう人を追っ払ってからね。
個人の特殊な視聴環境が、世間一般でのDVDで十分な理由となにか関係があるのだろうか… デジダルと同じの話そらしの逃げと同じだと思うんだが。
環境?セルレクザ?もってないよ!
>>777 貴方にもお礼言ったつもりだがww
>>776 WoooスレとかiVDRスレで既に使ってる人の話を聞いた方が良くないか?
HDD付テレビにBDレコやPS3を追加した人もいるだろうし。
環境かかないと荒らし? いみがわからない
結局はデジダルの尻尾ということで。
文字だけでなら何とでも書けるしw デジダルみたいになw
2chでアンチ活動を必死にしてるやつの特殊な環境や考え方を晒されてもなw それが世間一般としてDVDで十分かどうかとはまったく無関係 世間は普通に液晶でBDを使っています。
>>784 架空の理想論(DVDは貧乏人、BDはアニメなど)で叩きたいだけの人と
区別できる可能性があるので。あと見え貼ってる人も。(突っ込めばボロも。)
実際にどんな身銭を切ったか示した上での持論なら聞く価値もあるかと。
>>783 空想の他人じゃなくて、実際いるんだよw
そのうち出てくるから待ってな。
>>789 そうなの?じゃあ出てきたらお願いしますw
その人の環境も知りたいなw
ハーフHD→ (嘲笑)DVDで十分 液晶→ 液晶なんかでつかってんのかDVDで十分 安プラズマ→ プラズマなんかでつかってんのかDVDで十分 高プラズマ 一般人がそんなもん買うかDVDで十分 HDブラウン管→ 今手に入らないもんなんかでつかってんのかDVDで十分
>>791 たとえば、この方が
BDと100インチモニタの環境の上で述べているのか、
PS3と4:3ブラウン管での意見なのか、で印象は随分異なる訳で。。。
意見?読めないの?
>>787 どうしてこうヘンな方向に持っていこうとするんだろうね
少なくても俺はアンチしてないつもりだがね
その普通に液晶でいいからTVの機種を教えて欲しい
BDとの組み合わせで、長所・短所とかもわかるだろうし
君にはまだなにか不足かい?
俺がBDにしてからこのスレ来ないとダメ?
それともただ煽り合いたいだけ?
なにも有用な情報がなくて、罵声の浴びせあいやってるだけで楽しいの?
このスレがそういうものだというのなら、俺は場違いだろうから退散するけど
デジダルと同じでどうやってBD派を叩くかしか頭にないから、まったくまともな会話にならないのな。
一個人の視聴環境なんてまったく関係がないっちゅーのw
仮に無意味を承知で視聴環境を答えたところで、どうせ
>>911 の言うようにどう答えても叩くことしか前提にないんだろうし。
>>782 >貴方にもお礼言ったつもりだがww
頭大丈夫か?
お礼を言うと、どんな馬鹿なことも許されるとでも?w
D3以上の入力がついているなら 全部DVDでは不十分だよ
>>793 DVDで十分ってことですか??
まあ、自分もmacbookでながら見ですけど。
ご自分は何で見てDVDで十分と言ってるんですか?
たとえば50インチ液晶でDVDだと流石にガタガタに見えると思うけど、気にならないですか?
>>794 わざわざ煽りあいのスレにきて、その上自分が煽ってる自覚もないの?w
とりあえず今、煽っているのは特定の2〜3人なので これをこのスレにいるBDユーザーの総意とは思いたくないので 2〜3日経ってなにか情報が出てきて、話ができるいいですね 2〜3日しても変わらないんであれば、このスレは特定の人が出入りして 煽り合い、罵り合いしてるだけと(個人的に)解釈して、もう来ませんよ 今、ここで罵り合いしてる方 これでいいですか?
なにが彼ら?に火をつけたのか分からない・・・
デジタルって人がってこのなかにいるのかな?
俺は退散する。今日はありがと。
>>800
DVDとBDの差は単純に言えばBS1/2とBShiだから。 この差がわからないなんて、目医者に行くか、その14インチブラウン管を投げ捨てろってレベル。 実際はDVDはBS1より汚いし、BShiなんてBDに比べればノイズの嵐で見られたもんじゃないけど。
>>800 はなにがしたいの?
それすらも意味不明
それに、もともとここは、デジダルのようなおバカさんなアンチをからかって遊ぶスレですよw
>>800 馬鹿か、常識持てよw
仮に1000人単位で意見が似通っていようが、それが全体の相違な訳ないだろ。
ほら、1か0思考しかできないデジダルの尻尾だよw
だから一度に環境を入れ替えないととか偏狭な考え方をするんだよ。
ぐだぐだ言わずに二度と来るなw
今日は撤退とかもねw BDユーザーの情報が欲しければ素直にBDのスレにいけばいいのにね。 少なくてもここはDVDのスレのはずだからw
>>800 たっぷりレス喰えただろ?これ以上は消化不良起こすぞ。
最近は普通に普及してきてたまにくるのもレンタルレンタルだ デジダルみたいな真性が来ない軟弱ばかりだ 必殺「全質問返し!!」とかしろよ
スレ読んだくせに、ここで建設的な情報が得られると思う時点で頭がどうかしてるw 環境教えて君も、自分はDVDで十分だと思ってるなら人の意見なんて関係ない。
>>807 >最近は普通に普及してきて
アホかお前はw
>アホかお前はw 天才かお前はw
11月のセルの売り上げ金額はBDが20%... まだ僅かとか煽れるだろうけど、仮に3割超えたら、 もう僅かとかじゃないよね?
812 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 01:25:01 ID:AzO9KzM20
いまだにDVDレコの人って録画どうしてるんだろう。 HEでも100分しか焼けないのに。 BDならHXで360分焼けます。 1枚で2時間映画が3本。 DVDだとHEにまで落としても映画1本すら入らない。
>>811 8:2だと、DVDがBDの4倍のシェアがあるのでDVDが明らかに多数派である。
しかし逆に言うとたったの4倍しかないということで.....
この状態でBDを僅かというのはかなり無理がある。5%ぐらいならまだしも。
3割越えとなると、7:3となる。つまりDVDの半分近くに相当するシェアという事に。
流石に「僅か」から「少数派」という単語に置き換えるだろう。
>>813 8.5GBだととりあえず映画は入るか。
しかし量販店とかだと容量単価でBD-RどころかBD-RE
やBD-RDLにも負けているよな....
下手するとLTH版BD-Rと同額..
816 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 01:46:13 ID:AzO9KzM20
>>813 それ使うぐらいならさっさとBDに移行すりゃいいじゃん。
というか、今気づいたけどDVDレコの人ってSD画質で録画してるんだろうね。
セルビデオ自体が落ち目なんじゃ・・・・
>>815 アマゾンで太陽誘電の50枚スピンドルが一枚90円ぐらいだね
>>816 一応AVCREC+DVD-DLでHDの2時間映画録れるとはいっても
まあキワモノだしBD-Rも大分安くなったから、使ってるのはごく少数だろうな
DVD-DLは、多分市販の2層DVDを焼くのに使う奴が大多数だと思われ
> アマゾンで太陽誘電の50枚スピンドルが一枚90円ぐらいだね おっとこれはただのデータ用だったかな CPRMつきでAVCRECできるやつは120円ぐらいだった気がする
>>819 120円という事は、DVD-RDLも以前よりは安くなっているようだ。
まあデータ用90円の奴でもBD-Rの3分の1の容量しかないのを考慮すると、
価格面のメリットはゼロだな...
DVDレコーダーを使い続ける人、もしくは車載やPC・サブ機などで見るため用か。
しかしパッケージに表記されている録画可能時間で勘違いしている人が多いので、
BD-Rを割高に見られる傾向は相変わらずといったところ。
アナログ標準と地デジ無劣化の表記を混同しているらしい。
アキバの1枚10円ラップ巻き100枚999円のDVD-Rには地デジの録画は無理だな。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 18:50:18 ID:gWDFF9jv0
そもそもテレビ番組を光メディアに録画しますか? 昔ならまだしも・・・ それがBDの普及を妨げてる最大の要因な気が・・・ テレビがおもしろければ、一昔前のように画質がよければあっという間にBDに移行して こんなスレもこんなに長く続いてないだろうなあ。
相変わらず、DVDで十分厨はバカ丸出しのカキコしかしていないなw
>>824 未だに録画メディアのDVDが売れてますがね。
BDの普及って録画メディアとしての話?
一昔前に出たDVDも思いっきり遅かったんじゃね?
未だにVHSの人も居るぐらいだし。
>>825 相変わらず念仏のように同じ事しか言い返せないのねw
>>827 状況が変わっても同じ事を言い続けるDVD厨に対する嫌味じゃね?w
てか、それにしか言い返せない自分ってどうよ?w
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSsってwww 589 名前:名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 17:45:13 ID:km8D52D10 ■無題 親父は一昨年癌で死んだよ 母さんは無気力になって俺を見ても何も言ってくれない・・・ もういいだろ、ほっといてくれよ いいだろ自分のブログでくらい 俺SUGEEEって書かせてくれてもさ・・・ asukesama 2007-12-23 00:25:42
>>827 念仏って、アンチBDな方に対してのみ使う用語ですよ。
念仏のように「BDは普及しない」と言い張っている人たちに対して使ってみよう。
ついでに彼らの真の目的についても考えた方が良い。
>>831 こんなスレがあるからBDの普及が遅れるとか言ってた馬鹿なら笑えるがw
正直言って、今更BDが普及するとかしないとか言ってる段階じゃないだろw
もうさじ加減次第でなんとでも言える結果のような気も 大体録画用途とセル用途ごっちゃにしてるし
>>833 だなwww
すでに日本中のアニヲタには普及しきってるから
これ以上は見込めないな。
>>826 いや、DVDはもう普及し尽くしてるというか、例えば人に渡すとかはいまだにDVDで
あることが多いし、そういう意味では録画やダビング需要はあるんだろうけど、あとは
HDDに見て消しばかりじゃない?
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 23:09:37 ID:okDi9c3J0
>>835 ポニョDVD80万、BD1万。
これ以上見込めないのねw
ほら、また馬鹿がBD普及のハードルを低くするw これ以上見込めないのに、これ以上売れたら、それはBD普及の力が予想以上に大きいと宣伝するようなもんだろw 目先しか見えないから、レコのシェアが1.5%の頃にこれ以上売れない、 ソフトのシェアが1%未満の時、4〜5%の時にもう終わりとか言って、 そして今、11月なら金額で20%、数で11%だろ? もう少し状況を考えて煽れよw
まぁ、Blu-ray VARDIAが発売されてしまえば、 芝男効果であっという間にアンチは駆逐されてしまうんだろな・・・
BDが要らない理由ってのが、東芝の商品ラインナップだったという感じだったが その党の東芝がBDを出したって事で全否定、とはいわないでも従来のままでは駄目だったってこったな。
今更BD機を投入する東芝への罵倒書き込みはまだですか?
ただ、東芝BD参入表明以降、アンチのレベルが急激に下がったので、 デジダルの様にAV板に書き込みするには物事知らな杉の輩たちは、 値下げされたPS3に怯える某ゲーム機信者のゲハ系の人間臭いな。
正直BDは要らん東芝を見損なったわ。 BD搭載でコストが10万アップするなら、 現状のままでHDD内容を後継機に移行できるように してくれた方がよっぽどいいわ。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 08:53:14 ID:RHo9EHd30
逆にBD搭載機のおかげでX9がもっと値下がりすれば見直すぜwww
値上がりしたり、価格を維持する方が不自然だろ。 まぁ、BDにシフトしたら、捨て値の高級DVD機なんてもう出て来なくなるんだろうけどな。
848 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/11(月) 11:00:04 ID:MEl68/Vc0
DVDで高級機とか馬鹿の極み。
693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/11(月) 11:00:31 ID:hTG3YP2f0 661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/10(日) 20:03:35 ID:ACXf+if70 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSswww 589 名前:名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 17:45:13 ID:km8D52D10 ■無題 親父は一昨年癌で死んだよ 母さんは無気力になって俺を見ても何も言ってくれない・・・ もういいだろ、ほっといてくれよ いいだろ自分のブログでくらい 俺SUGEEEって書かせてくれてもさ・・・ asukesama 2007-12-23 00:25:42
ファンの力って凄いよねw
>>849 の内容の意味がわからない。
多分、流れからして、お兄やんの書き込みだと言いたいのだろうけど、
エビがないから、第三者が見たら理解できない。
>>852 RD-E1004Kは2番組同時録画対応だったのかー
それにしても、祝50枚目とした時に東芝BDレコの発表とか ほんと法則ってあるんだとおもうよな。
PS3がこけた後、東芝の参入はBDにとっても最後のチャンスだろう。
んなわけねーだろ馬鹿
857 :
X7&X9 :2010/01/12(火) 00:19:38 ID:eD5/RFcb0
東芝がBDに参入しても DVDレコで頑張ることを誓います。
なるほど、DVDレコを使い続けることは 頑張らなきゃならんほどの苦行なのねw
BDは営業からの圧力ってことだからOEMでお茶を濁して 本命部隊はDVDのRD-XXを開発中って聞いたけど
また、売れない物を作り続ける厄介者が頑張ってるってこったな。 頑張って、市場の2〜3割の狭いパイの中で頑張るこったね。
BDファンの皆さんて3D用のモニタはどうするの? まさか俺と同じ5万の貧乏モニタじゃないよな? 当然全員パナの新しいやつ? 3D対応のプロジェクタ? それとなんだかんだ言って、5万の貧乏モニタ?
もうこんな方向でしか煽れないところまで追い込まれたんだなw つーか、5万のモニタじゃ3Dはムリだw
BD
>>861 どっちにしても14インチブラウン管の君には関係無いんじゃない?^_^
3Dって、3D対応用のモニターでないとダメって知らないのか? DVDって十分な人には、先の先の話しだから関係ないだろ
14インチブラウン管は既に持っていないが、その当時それで3Dは出来たはずだよ。 俺は当時は興味がなくてやらなかったけど。 垂直で120Hz出るモニタなら何でも良かったから。メガネ買っときゃ良かったとは思う。
テレビ放送が3D完全移行したり、 セルソフトが3D完全移行するワケじゃないからね。 それこそ、3Dはマニア向けの上位環境という立ち位置でしょ。 既に視力が悪くて眼鏡をしてる人に対して、 専用眼鏡着用というのはあまり親切な仕様じゃないな・・・
>>866 対応するTVが必要。現状未発売。
対応するBDプレーヤーが必要。HDMI1.4なの発売中のBDレコでは対応出来ない。
つまりテレビもBDレコも買い替えが必要。貧乏人には無理なのです^^
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/12(火) 15:26:07 ID:DyEiIoXb0
>>861 3D導入したければ、モニタも再生機も全部入れ替えだろ、当然。
で、DVDで十分、っていう話と何の関係があるの、それ?
DVDは3D再生出来ないから全く不十分って事になるんだけど?
DVDは300タイトルぐらいあるけど(殆どエロw) ブルーレイは一枚しかないやwww
今、テレ東のNews Fineで薄型TVとBDレコの特集をやってるよ。
薄型TVの売れ筋トップランキングの1位は SHARPのBlu-ray AQUOSだってさ。
BDレコの売れ筋トップランキングの1位は SONYのBDZ-RX100だってさ。 レコーダー市場におけるBDレコのシェアは 既に7割になってるそうだよ。
だって東芝以外BD無理矢理付けてんだもんよwww 問題はそこまでしてもBDソフトが売れない事
寂しいね、そうまでして構ってほしいのか・・
東芝が無理やりBD付けなかっただけじゃないかw
まぁ、同じ形状で容量が約半分しかない貧相な代物で 二匹目の鰌を釣ろうとした東芝の自業自得だ罠w
>>875 え、DVDって数億台再生機売れてんのにミリオンなかなか出ないでしょ?
これってDVDが普及してないって事なの?w
>>879 ハードの爆発的な普及期には少しはまとまったセールスがあるもんだよ。
とりあえずハード買ったから何か再生できるものを買おう。ってのがね。
2000〜2003年のDVDとか 1992〜1997年のCDとか。1972〜1976年くらいのレコードとか
そりゃ、プレーヤー先行ならそうだろうけど、 レコーダー先行の場合はVHSの時の様に、 セルメディアは遅れて付いて来るもんだよ。 とりあえず、一般人に録画で楽しんでもらって、 以前のSD画質には戻れない体質になってからが本番。
数日まえのID vvTmM8zB0 LNCaLSGn0 をチェックかけてみたが、こいつらBD本スレに出入りしてるわけでもなく ひたすらアンチスレにだけ書き込んでいるのな なんか本当にBD持ってるかも怪しくなってきたぞ 本当に持ってたら同好の士と情報交換に書き込んだりするだろ? ここにはあんだけ書き込んでおいて本スレには1レスも無しって・・・ まあ本人は煽り合いする為にスレに居ると公言してるし、BDだろうがDVDだろうが どうでもいいのかw
どっちかというとBDの方がいいw
56 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/12(火) 20:02:26 ID:EAaabBeS0 スレ違いを承知でちょっと聞きたいんだけど DVDスレ(アンチBDスレ)でDVD派と対立しているBD派に 再生環境を聞いても、ただひたすら罵っているだけで 自分の環境晒してこないやつは、本当はBD持ってない? または非常に貧弱な環境な人? まっとなBDユーザーに聞いてみたい ちなみに俺は部屋の写真付で晒しました たまたまDVDスレ幾つか覘いてたらやたら伸びてるのがあったんで聞いてみただけで、 俺は中立って感じ 現状の俺の再生環境ではまだいらないと思っていて、いずれは移行するかも、たぶん お願いします
886 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/12(火) 20:50:46 ID:bpFO8Y/S0
ハイビジョン画質で2時間焼けないDVD。 これのどこがじゅうぶんなんでしょうか。
>>881 >>セルメディアは遅れて付いて来るもんだよ。
>>とりあえず、一般人に録画で楽しんでもらって、
>>以前のSD画質には戻れない体質になってからが本番。
録画はHDD、レンタルはDVD
レンタルですらVHSに負けてるBD
いつになったら本番が来るの?
JVA、2009年度ビデオレンタル店実態調査を実施
−売上は前年比91.3%と減少。BDレンタル実施率は68%
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091014_321538.html 社団法人日本映像ソフト協会(JVA)は14日、2009年度のビデオレンタル店実態調査の結果を発表した。
ビデオレンタル店の月平均売上額は前年比91.3%の557万円。そのうちDVDの売上額は同93.4%の551.2万円、BDは3.7万円、
VHSは同 44.9%の8.3万円。DVD/BD/VHSの売上構成比は、DVDが97.9%、BDが0.7%、VHSが1.5%。
この調査は、同協会のレンタルシステム加盟店約店に対して、郵送によるアンケートで行なわれるもの。調査票送付数は3,976票で、
有効回答数は766票、回収率は19.3%。オンラインのネットレンタルサービスおよび、自動レンタル機器によるレンタルについては対象外
としている。なお、店舗の回答状況により、総数と各メディアの合計数が一致していないところがある。
ビデオレンタルの総売上は前年比91.3%の557万円で、'08年をピークに初めてマイナスに転じた。
総売上のうち、DVDの売上が同93.4%の 551.2万円で、全体の97.9%のシェアを占めていることから、DVDレンタルの売上減少が
総売上額の減少に大きく影響したとみている。
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/12(火) 21:36:17 ID:IYkpyv8y0
>>885 はーい名言きました。
"現実は頭悪い"
>>887 まぁ、早くてもデジタル放送に完全移行した1-2年後辺りからが本番でしょ。
ハード購入時のキャンペーン効果でWOWOW加入者も増えている様だし、
BSや地デジで見たり録ったりできる様な旧作セルDVDが次第に存在価値を失うことは必定なので、
BD化されればDVDは売上が一定水準を下回った順に廃盤になると予想。
長い年月を掛けて少しずつ入れ替わってゆくんじゃないのかな。
だから、デジタル放送完全移行と同時に全て置き替わるなんて心配はご無用。
心の準備をする期間はたっぷり残されているからね。
アニヲタの皆さん、 もっと頑張ってBDソフトを買わないと、 普及しないまま滅亡してしまいますよ。 君たちが大々だぁ〜〜い好きなブルーレイという規格が。 せめて毎週1本はアニメBDを買って、買い支えましょう。
スーパーハイビジョンが一定数普及しない限り、BDの次は出ないだろう。 録画用メディアはいろいろ出るだろうが、セルはBDと配信の2本立てになるだろう。 DVDは品質面でメリットが無いので利便性の高い配信に食われる。
セルの場合は、コンテンツホルダーの意向として、 積極的にデータ配信化が進むかどうか微妙だと思うけど、 レンタルはDMM.TV for Blu-ray DiscやacTVilaなどの配信と 市場を食い合うことになりそうだね。
>>892 そこまで配信レンタルが進んだ場合はテレビ局も売れるものは売る姿勢で
自分の番組を配信レンタルし始めるかもしれない。
元がタダ同然のもので低価格化が進んだ場合、タイムシフト用のHDDはともかく
”焼く”文化が残るかが興味深い。
DMM.TV for Blu-ray DiscやacTVilaなどの配信へ流れるレンタル層は もともと、ごにょごにょなんかせずに見るだけでよい人たちだからね。 ただ、TV放送で録画したモノを消す際に、また見たくなった場合に 配信で銭を払って見ることに対する抵抗感は少なくないとゆーか、 そう割り切れる人たちは、そもそも見て消し派で焼く頻度の少ない層だから、 もともと焼きたい層の人たちに対しては、 逆に、かえって“焼く”文化に火をつける可能性はあるかもね。
全ては価格って事かなあw 60分番組が100円でレンタル出来るようになった場合、 その頃の安くなったBDレコとメディア10万円分と1000番組分が等価。 たしかに全く焼かなくなるか、個人で24時間365日焼きまくりの人に分かれるのかもw
コンテンツは安いから見るかってならないよ 販売数が見込めるかどうかで、ディスク販売かダウンロードかに別れていくと思う 俺は東映動画BBをよく利用しているが、好き好き魔女先生なんか、東映BBじゃないと見れないけど マイナーだからそれでいいと思う 同時に東映はゴーオンジャーをブルーレイで出して欲しい 自分で地デジも録画しているが、最初の頃のは見て消していたのでライブラリとして欲しい でもDVDじゃ金払う気になれない
>>890 それよかDVDを何とかしろよ。
毎年2ケタダウンだろ...
898 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/13(水) 07:57:37 ID:8x5QU9J10
>>887 ハイビジョンコンテンツじゃなければDVDしかないわけで、
BDユーザーだってDVDを借りるんですけど?
899 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/13(水) 07:58:42 ID:8x5QU9J10
レンタルでごちゃごちゃ言ってる奴はテレビ番組の録画はどうなのか。 すでにレコーダー市場は完全にBDに切り替わっているのだが。
ヘビー焼きユーザーが焼かなくなるには配信価格がいくらになれば良いのか
比較したいから、年間で何枚焼いているのか聞きたいな。
全てのコンテンツがDL可能ならばという前提だからそこを否定されると成り立たないがw
>>895 だと、BDレコ5万、2層メディアが200円×250枚とDL60分100円の比較だ。
超ライトユーザーがBDレコを年間10枚で10年使うと7万円かかるが、これなら
1時間175円で配信と釣り合うって言い方になる。
メディアの使用率80%で計算してるとかBDに焼くときは実際には圧縮かけてるよとかが
実態と違うなら、前述の全てがDL可能としてって前提共々価格でも太刀打ち出来ないがw
その配信ってDRMはあんの? 今みたいな配信期間終了とかサービス終了は無いという前提? 画質はどの程度? 前提が無いとよくわからんな まあヘビー焼きユーザーというのは所有欲で動いているコレクターなのだろうから 「焼かなくなる」ってことは無いんじゃないのかな ただで見れるネット画像だってローカルに落とす人いっぱいいるでしょう
焼く動機のひとつに、今流れているの物は2度と見られないかもしれない、ってのはあると思う。 だから、仮に放送局のコンテンツが担保されて、最初は低画質、後々には高画質で〜ってな想定だよ。 前提がおかしいってならスルーしてくれ。過程の話で枚数聞いて放送コンテンツのレンタル価格の 指標を出してみたいだけだから。
過程→仮定ね。流石にまずい誤字だ。 俺はヘビーユーザーじゃないから、録画時間>視聴時間であろうという 感覚で言っていることも付け加える。
既に、BDレコはレコ市場の7割にまで達しているので、 配信利用料をハード価格を含めて比較するのは無理があるんじゃないかな。 既にBDレコを所有している人は配信単価とメディア単価にしか目が行かなくなると思うし、 裏番組録画やタイムシフトなど、焼かなくてもレコーダーが必要な状況は有り得るわけだから、 付加価値として、100-200円のメディアに焼いて何度でも無料で見られることは大きな魅力でしょう。 そういう観点を踏まえ、恐縮ながら極端ではあるけれども単純な例で考えると、 一回限りのお食事券と半永久無料優待パスポートがほぼ同じ価格だった場合、 どちらを選ぶか?という選択に対峙している様なものでしょう。
それはそのとおり。 現行のBD機やテレビ単体でも配信対応のものはあるのだから、 その場合はユーザーがどちらでも選べば良いだけ。 この比較では両者ともHDD見て消しは含めないから、既に機材があるなら メディア単価と直接比較でよい。つまり、1時間当たり40円〜50円が妥当と。 ただ、これから(といっても仮想のサービスが始まってから)初めて機器を 購入する人なら50円よりは高くとも良いはず。上記例なら175円がスタートかなと。 なので、もう少し実際の焼き枚数が分かると、175円に近いか50円に近いかが分かるかなと思う。 ※逆に現行DVDユーザーはその初期コストを出さない選択をしたのだと。 独自フォーマットであって少々メディア単価が高くなっても、枚数によってはBDへ 移行するより安価で済む。でも、それも焼く枚数によるはず。少ない場合は移行メリットも少ない。
つーか、配信と焼きの境界線なんて考えるだけムダだってのw 映像配信が受け皿に成り得る客層は、今のレンタル層が主。 そこでレンタルの単価と手間暇とのトレードオフでどれだけ配信に 流れるかってだけ。
これから初めて機器を購入する人にしても、 裏番組録画やタイムシフトを活用すると思うので、 焼くためだけに機器を購入する人以外は、結局、 メディア単価との直接比較になってしまうと思うよ。 また、単価が低くても調子に乗って利用していると 月々の支払いが数千円になる可能性もあるので、 放送時に無料だったモノの再視聴が有料という 心情的に理不尽と感じる課金に対して、 それを受け入れられる人がどれだけ居るのかだよね。 心情的に割り切れない人たちが少なからず居るので、 単純なコスト比較だけで、配信に対する 記録メディアの存在価値を論じてもリアルな答えは見えてこないと思う。
そもそもメディア焼き用途自体が DVDの過渡期以降に主に使われだしたわけだから 今更というよりむしろ今だからメディア焼き用途が多いんじゃねーの?
>>907 そんな貧乏くさいことをいちいち考えて電化製品を購入するやつなんていないってw
外付けHDD可だからレグザみたいなもんだった。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 18:32:06 ID:CHj2QIum0
一方芝BDレコは・・・・・オワタwwww
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 18:34:44 ID:z/ZYfCV70
まだやってたんだこのスレw まあ頑張って死ぬまでDVDを貫けよなw
>>910 まあ時代のニーズには合ってるとは思うが同時にBD−Rの終焉を予感させる
>>910 内容ガセかと思ったらマジかよ・・・
しかし、思ったより出るの早かったな
結局、ソニー自らがBD-R/REにとどめを刺すことになりそうだな。 BDソフトは多少売れるかもしれないが、録画用途ではHDDが主流 そして、次世代メディアへ移行か? 配信か?
何か新しいのキタコレwwwww
今日久々にVHSで録画をしたものを見た DVDよりかなり酷かった・・ LDを見た DVDと同じくらいだった・・ BDを見た 綺麗さに笑ってしまった
>>917 東芝様がディスクに焼いた方が良いってさ
>>920 PS3などでHDD録画需要が更に高まれば500G、1TなどのHDDが5000円台になる事だって
充分ありえる。 HDDがVHS感覚で録画するスタイルなら一般的にもすぐに定着する。
BD−Rは稀にバックアップ程度でしか使われなくなっていくだろうね
ええ、是非PS3買って下さいw
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 08:44:13 ID:MDh28WC+0
>>921 それでいいじゃないか。
DVDじゃ役不足だろ
DVD→HDDが結論です。 お疲れ様でした。
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 09:55:48 ID:VbS5EqIK0
要するにレグザとPS3があれば良いとw
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 09:56:26 ID:qVR/OQAt0
オレもDVD→HDDだと思うな。 BDは映画やライブが再生出来ればいいか。 テレビ番組とかは残しても二度と観ないよなぁ・・ HDが壊れて消えても全然惜しくないしw
結論 DVDじゃ不十分
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 11:11:34 ID:VbS5EqIK0
結論 BDレコイラネではw
>>921 そりゃいずれは1TBクラスのHDDも5,000円台にはなるだろうけど、それは録画需要が高まるからじゃないだろw
>>928 ・BDが再生出来る
・HDDに録画出来る
・東芝神曰く信頼性の低いHDDの
バックアップとしてBDに焼ける
結論
BDレコは必要
DVDでは不十分
DVDに拘ってるには中途半端にAVやPCの知識がある香具師で、ジジババはさっさとBDレコーダーを買ってる。
何で必死なんだよ PS3じゃ焼けないからそんなに心配すんなよw
外付けドライブで焼けるようになっても泣き言を言うなよ?
アンチDVDがBDの尖兵たるPS3を神輿に担ぐとか、まさに予想外の出来事w
結局、BDレコは高くて買えなかった証じゃない?
喧嘩するなよ。 遠回り(DVD)したやつも、寄り道(BD)したやつも、これからは仲良し(HDD)じゃないかw
これで、DVDドライブしか付いてないHDDレコーダーの存在価値は完全に消滅しちゃったね。 ( -人- )ナムナム
>>936 7万もだしてBD以下のセル買う馬鹿ってお前の事?
配信で十分 録画はHDDで十分 フラッシュメモリに書き出しで十分 これ全部、Cellを積んだ機械で実現できちゃう 芝厨完全勝利じゃん
×安物DVD/HDDレコよりこれよりマシだが ○安物DVD/HDDレコでもこれよりマシだが 訂正
PS3録画に興味無いから ソコまで酷い代物とは知らなかったw
普通の人ならすでにBS・CSなんか2ch分録画環境もってるだろ。 録画したいBS番組の時間が重なるのはデフォ でも今までは諦めていたけど、さらに地上波を手軽に撮れるのがメリットじゃないか?
まぁ、ヒッキーニートでもない限り、ゲームが好きな人の場合、 ゲームをしてたらTVを見る時間はすごく限られてしまうので、 レコ専用機並みにヘビーな仕様じゃなくてもいいんじゃないかな。
おいおい、 なんでBDが煽られているような流れになってるんだよw 「貧乏人はPS3を買え。」 この一言でいいはずだろ?
はっきり言ってPS3のあれは割とコストパフォーマンスは高いかも 東芝レコのほうはあらゆる意味でゴミだけど
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 19:32:01 ID:jvxlHhkd0
>>940 それだとレグザとほぼ同等の性能だから、とりあえず見て消し用途なら別にいけると思う。
>>921 500Gなら既に5000円割ってるだろ
ブルーレイがアニヲタの象徴という汚名を返上できるのは いつになるのかな。
東芝はOEMまでしてアニオタのために急いでBDレコーダーを出してくれたというのか!?
>>949 そんなのアニヲタ同士でしか言わないだろ。
少なくとも、俺の周りでアニヲタがどうのこうの言ってる奴は見た事がない。
アニメの話すら聞かないからな。
アニヲタがどうのこうの言ってる奴は、どういった環境に居るんだよ?w
ネット的には、むしろ芝男がアニヲタの代名詞だからなw
DVDって結局アニヲタ専用規格だったな
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 22:02:17 ID:GiN6+Hdo0
「もういいじゃないか、矢追!」
>>952 芝がHD Recの売りで30分番組の録画に最適とか訳のわからない事を言っていたからな。
1話1話焼くのか?という話なんだがw
>>954 東芝って正に矢追路線突っ走ってたよな…
HD〜でまだ戦えたとか超解像とか…ニーズの斜め上と言うかwww
DVDレコが出回りだした頃の「アニメ録画・編集入門」の類のサイトって、たいていRDだったよね。
>>934 神輿だのアンチソニーだの信者やBD厨の被害妄想だよ。
一般的な意見としてBD−Rには将来性をあまり期待してないだけの事
HDD録画と光ディスクへのバックアップは、別にパイを喰い合う関係 ではないだろ。むしろお互いを補い合う車輪の両輪なのだから、仮に HDD録画需要が高まれば、録画用光ディスクの需要も高まるだろう。 それがDVDかBDかは知らんが、HDがスタンダードだけに、DVDでは ちょっと対応しきれないような気も。
年末に観て消し目的でレグザ買った。 BDはいずれ買うことになるかもしれない でもいまの機能と容量、もちろん値段に不満を感じているので 買えないでいる。とりあえず急いで買うもんじゃないな、と。
>>958 そんな、何か無意味な期待を抱くとか、むしろ過度に期待しすぎなんじゃね?
普通、興味ない物なら話題にもしない。
どんだけ魅かれてるんだよw
>>961 買えないんじゃないんだ、買わないんだ。
そう言いたいの?
言わざるを得ないの?
なんか卑屈になってない?
HD DVDが惨敗して東芝ですらBD参入したにも関わらず、 いまだに次世代メディア戦争を心の中で引きずって、 BDを買ったら負けだとでも思ってるのかな・・・ つまらない蟠りのせいで苦行を続けても、自分が損するだけだよ。 因に、仮にHD DVDが買っていたら、俺は普通に買っていたと思うけど・・・
HD DVDが勝っていたら、ファイナライズしないとどうも落ち着かない って思ってただろうな
>>694 よそでは、いまだにドラゴンクエスト9を買ってもいいですか?なんて質問が出るからな。
東芝のBDレコが糞だったせいで、 DVDレコの人気が再燃すると予想される。 みんなそうしてBDから離れていき、結局BD信者=アニヲタしか残らない 結末となる。
>>967 自社でX9を買わせるための、エサを撒くとは思わなかったなw
BDレコに期待してた奴が、DVDレコに戻るかよw そんな奴は既に買っているだろ、捨て値なんだから。 ビッグカメラじゃ1割なんだろ?DVDレコ。
CMカットとか主題歌とかお色気シーンだけ集めたアニオタっぽい編集ができないから 東芝BDレコは糞なんですね。
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 12:19:06 ID:u86HFlGH0
芝レコが他社より優れてる点が無いのが糞なんだよw
ブルーレイはレジューム出来ないの多すぎ。 PS3買ったらDVDもブルーレイ並の画質で再生してくれるしレジュームも優秀だしで DVDで十分なんじゃねと思った。 特にハイビジョン撮影されてるDVDはBDと大差ない感じ。
>>972 ハイビジョン撮影されてるDVDって?
まさかリマスター詐欺の事言ってんの?
だったら爆笑なんですけどww
芝のBDレコがマトモだったらこのスレも終りだったな。 糞で本当によかったろ、>BDアニヲタども
>>974 きっとHD Recで録画したDVDの事を言っているんだよ。
規格自体が東芝に捨てられかけているそうだがw
>>952 そのヒーローが片桐だろ?
確か開発機のコードネームも何かアニメ関連じゃなかったか?
間違い 片岡秀夫だった。 うろ覚えで書いたらダメだな。
>>975 実際には芝がBDに参入したところでBD市場なんてさほど変化は無いだろうね。
>>975 どっちにしてもDVDで十分にはなりませんでしたねw
頑張って1話にDVD1枚消費してるアニヲタさん乙ですw
>>975 >芝のBDレコがマトモだったらこのスレも終りだったな。
>糞で本当によかったろ、>BDアニヲタども
つまり、ここで頑張ってるのは芝アニヲタだと言う事?w
>>975 このスレも終わりって…w
とっくの昔に次スレを立てておいてよく言うよw。
>>976 HD RecだとPS3では再生出来ないんじゃない?
たぶん地デジのVR録画だべ。
>>963 働いてるんだから(9万くらい)買えないわけないだろw
必要にせまられていないのに
毎年性能やコストが段違いに良くなるのがわかりきっている機械を
進んで買おうとは思わなかったってだけ。せめてもっと市場が成熟してから。
>>984 来年には3D対応テレビが出るのわかりきってたのにREGZAなんか買っちゃった人乙。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 17:20:10 ID:+WTwygPA0
>>985 その芝BDレコならDVDレコの方がマシだって話だろw
>>986 そんなん言ったらBDレコも今は買うなになるぞw
>>986 3Dは心の底からいらんわ!!
>>988 いやそれはおかしい、
家電は必要になればいくらであろうと買う。
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 18:09:54 ID:VYSb9tkeO
オマエラいつまで光ディスクにハラサイトしてんだよwwwwwwwwwwwwww 恥ずかしくないか?
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 18:20:32 ID:BpV/md6S0
自スレもういらねえなw
>>992 必要になれば買う。
ただそれだけの話(当たり前の話なんだけど意味わかる??)
BDは「まだ」それほど必要になってないから買わない。
興味がないってわけではない。3Dはまったく興味がないから欲しいと思わない。
>>991 こんなレス番になって何を言ってるんだ?
もうとっくに立てられてるわいw。
>>1 はチキンだからなw。
>>993 >必要になれば買う。
>ただそれだけの話(当たり前の話なんだけど意味わかる??)
当たり前の事をムキになってどうかしたのか?
そんなに買えない事気にしてるの?
良いじゃん、必要ないって事なら話題にもしなければ良いのに。
なんで、必要なら幾らでも買うとか、価格の話が出てくるの?
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 18:49:15 ID:BpV/md6S0
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 20:24:08 ID:ODttEfl30
おまえら、アホだわ。
次行ってみよー
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