パナのプラズマV2も酷いものだよ。
スピーカーボックスも無いし下向きに付いている。
2,1chと言いつつ全然低音出ない。ウーハーは開放型という意味不明な仕様。
やっぱりサイドにもスピーカーが欲しいね
>>219 ほう、ダイヤトーンの音響技術にスピーカー6発か・・・
そりゃ音質だけなら液晶TV最強になるのは当たり前だわ。
>>220 >音がAMラジオなのなこれはつらい.......
>軽トラのAMよりもショボイ。
Z9000って相当ゴミだな(笑)
>まだスピーカーを繋いでないので、内蔵アンプがどれほどの実力なのかは未確認。
報告よろ
楽しみしてる
内蔵アンプがあるんだからマシな音はでるんだろう?
期待しとくわ(笑)
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 22:43:18 ID:QLnFUpYn0
外付けスピーカーは遅延が問題になる
どうにか遅延無しにできないものか?
音声だけ地アナ機器から引っぱってみてはどうだろうか?
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 00:57:02 ID:1bjRZxOD0
>>221 そのウーファーは逆位相を消す気がまったくないなw
薄型テレビは全部音はよくない
イコライザでドンシャリにしているほがよく聞こえるからパナや東芝のようにあまり加工していない音だと悪く聞こえる
三菱もイコライザでいじった音で高音も低音も出ていないよ
>>228 おまえMZW300持ってないだろ、
ちゃんと自宅で使ってみてから言えよな。
>>230 ピュアの話はスレチだボケ。
先月まででかいプリメインにパナG1をつないでたんだぜ俺は。
AVアンプの置場もないオーオタの俺に説教するなや。
ピュアとは関係なく薄型のスピーカーは物理的に低音は出ないんだよ
薄型テレビの音作り=イコライザでの調整
HDブラウン管テレビに防磁型のブックシェルフスピーカーとソニーのTA−DR1aつないでるけど
最高だよ
テレビのスピーカーって画面が平面バッフルに使えるんだから、
後面開放にすれば振幅を増やせるのに。
47Z9000買ったけど、額縁のツルテカを優先してスピーカが下向きについてるとかイミフ
結局AVアンプつけっぱなしになった
下向きにするのはホーン効果で低音をかせぐためじゃね
そうそう、反射も大事だけどツイータは正面向けるべきじゃ無いかなと思う
内蔵のイコライザでいじって見たけどだめだった
TV置いてるボードの天板は大理石だから最強に反射してるのが逆にだめなのかもしれん
まあ、47z9000の紹介ページが デザイン>>音質 な感じだからAVアンプ前提商品と思う事にした
テレビのスピーカーが良すぎるとCMの音がウザイ。
音質がバラバラなCMを15秒毎に次々と聴かされると疲れる。
だからニュースや情報番組を観る日常は液晶の内蔵スピーカーで良いんだけど、
5.1chの音響に凝った映画を観る時は残念だな。
どうしたら幸せになれる?
スピーカーをいくつも配置するのも家族に怒られるし。
良いヘッドホンない?
>>225 外付けスピーカー遅延の解消はできない
外付けとテレビは一体ではないから
映像と音声がずれて違和感ありすぎです
私もブラウン管でこの経験したから薄型はMZWにした
元から音が良ければ外付けは必要ない
これが普通の感覚だと思う
オーヲタマニアは買うみたいだが普通一般の人の感覚は外付けなんか買わない
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/24(水) 12:51:45 ID:ZDHwS/YZ0
よく分からんがオーディオラックでも遅延を感じるの?
今時のAVアンプにはHDMIのオーディオシンクロ調整機能があるのだが・・・
5.1チャン&ホームシアターの遅延
音声が遅れますさん
テレビの音声と5.1CHシステムと同時に音声を出しますとテレビの音声遅れて出てきます、何かエコーが掛かった様に聞こえて変な感じになります、もう1台のH32MX60と比べても
遅れて出ています。初期不良かなと思い相談センターに問い合わせしたところ、当たり前の様に言われましたが、どなたか解りませんか。
REGZAレビューさん
私も REGZAとONKYOのAVアンプの組み合わせですが、同じような
状況です。REGZAを消音にして使用しています。
皆さんもボリュ−ムを下げるか、消音にして使用しているのでは
ないでしょうか。
0000さん
マニュアルの125ページを見ると、
外部オーディオアンプを使って音声を聞くときは、本機の音量を「0」にして下さい。
とありますね。
メーカーとしても問題あるのは認識してるって事でしょうか。
00000さん
基本的には。
テレビとそのオーディオシステムは、音声処理の回路から何から”別の機械”ですから。
それらの機械がはじき出す計算結果、つまり音声が出力される時間に差があるのは、普通の事だと思いますよ。
ゲームの遅延より音の遅延は脅威的にたちが悪い
ゲームの遅延はゲームだけの体感遅延の問題だけで済むが
音の遅延だとすべての音にゲームだけじゃなくテレビ番組すべてと
バラエティーアニメ映画ドラマDVD/BDすべてに影響与える
覚悟して外部SPを買ってください
HDMIでつなげばレグザリンクで切り替えになるよ?
レグザに限るのかもだけど。
245 :
220:2010/03/25(木) 00:21:43 ID:zowBQt170
買ったばかりのREGZAを分解した
>>220です。
とうとう内蔵アンプの配線を外部のスピーカーに繋いだので報告しにきました。
結果。
この時間、「標準」の音設定じゃないと近所迷惑になるくらいの音質。
正直、ここまで音が良くなるとは思わなかったー。
いや、アンプさえまともならこうなることは当たり前かな。
使ったスピーカーはハードオフで3000円だった中古品。
DENONのミニコンポ取外し品かな?
最大50Wのブックシェルフ型2wayで、ウーファーは12cmくらい。
まぁそのミニコンポから出る音と同等と思って良いんじゃないかな?
>>224 「内蔵アンプがあるんだから」ってなんだよ、内蔵アンプはどのTVにもあるだろw
でも意外とやるもんだよ、内蔵アンプも。
246 :
220:2010/03/25(木) 00:39:12 ID:zowBQt170
>>245-246 >>ミニコンポから出る音と同等
良くやった
そのうpごと価格コムクチコミに42Z9000に貼り付けよう
みんなも真似して改造するかもしれないしやってみる価値はあるとおもう
regzaは特に音がわるいとか多いから貼り付けましょう画期的ですよ
>スピーカーを余らせてる人ならお金掛かんないね。
その通り結構使ってないスピーカーが押入れや倉庫に眠ってる
あなたは音質だけじゃなく音の遅延まで解消してます
これは最高にして最強ですよ
何でも進めるんじゃねーよ・・・
ぶかっこうすぎてワロタ
>>246 SP横置きするのは百歩譲ったとしてだな
ツィーターを下にするとか おまえなあ
せめて左右入れ替えろよ
保障が効かなくなる恐れがあるから、ちと小心者にはハードルが高いな。
保障が切れたらやってみようかな。
メーカの事情は、多分こんなもんでしょ?
・内蔵スピーカを廃止する訳にはいかない。(超高級モデルを除く)
・でも技術的に内蔵スピーカではロクな音が出ないのはしょうがない。
∴内蔵スピーカを殺して、外部スピーカでならせる端子を付けてくれれば
いいんだが。
42型以上なら、これで1,000円高くなってもかえってマニア層に受ける
だろう。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/25(木) 17:14:18 ID:dxZ7FZ8V0
>保障が切れたらやってみようかな。
補償が切れたころには新しいテレビしか考えてないだろう?
何いってんだこいつは
音の遅延ってどうやれば分かるの?
全然感じないよ
PS3にブラウン管モニタ接続してるけど
>251
子持ちサラリーマンなので、そんな1年で買い替えるなんて贅沢は
できないんだよ。価格.COMで見つけた存続が怪しい店で買ったので、
メーカー保証しか信用できないし。
マニアならスピーカー端子なんて要らないと言うと思うぞ。
AVアンプつなげるし。
>>246 素晴らしいですね。
私もチャレンジしたいので注意点などあれば教えて下さい。
257 :
220:2010/03/25(木) 19:15:09 ID:zowBQt170
>>247 褒め殺しかのような賞賛のコメントどうもw
カカクコムはどうかなー?
あんまし真似して欲しくないから、ちょっと遠慮しちゃうなー。
>>248 進める?勧めるなって話?
個人的には見た目悪くないかなと思ったんだけどね。
最初は黒いスピーカーを探してたけど、組み合わせてみたら台と床の色合いに合ってたw
>>249 元々L/R指定があって、繋いでから寝かせたらこうなった。
眠かったんで、許せ。
>>250 なんかあったときは、元に戻して補償を受けられる状態にはなる予定なんだけどね。
メーカーの事情に「消費電力を抑える」ってのもあると思う。
カタログを見ると、どのメーカーもほとんどのモデルが10W+10Wだ。
>>256 丁寧に筐体を外す。
電源ケーブルが繋がってる辺りの配線・部品には近付かない触らない。
付いてるスピーカーより極端に低いインピーダンスのスピーカーは繋げない。
ネジを締めすぎて壊さないように気を付ける。
こんなところかなぁ?
言うまでもないけど、自己責任で宜しく。
最悪、一瞬でぶっ壊れる可能性あるし。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/25(木) 19:28:46 ID:xwGmkQ3U0
工具が必要ですか?
必須の工具とあった方がいい工具を教えてください
>258
もちろん必要だし、工具は高けりゃ高いほど失敗する確率は減る。
しかし自分でその程度判断できないなら、絶対に止めとけ。
知識と手先のスキルが絶望的に足りない。
筐体開けるだけでも結構ノウハウあるからなぁ。元に戻らなくなる
可能性がある事を理解できている?
電子回路の知識が無いと無理な場合も十分ありうるんだよ。
例えば内蔵スピーカは取り外す事を考えていないから、スピーカが
外れたり、一瞬でもショートしたりするとアンプが死ぬとかね。
ICアンプ使っているから保護回路はデフォルトで入っているとは思
うが、保証の限りではない。
8Ωならちょっと古めのスピーカが余ってる人多そう
SONYのブラウン管とか普通にスピーカ端子ついてたよね
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/25(木) 23:44:42 ID:xwGmkQ3U0
>>259 難しいんだな
まずどういったところから始めればいいんだ?
PS2からハードディスクを取り外したり、PCにメモリを取り付けたりするぐらいのことならできる。
263 :
220:2010/03/26(金) 00:01:44 ID:Jr0P8z9L0
>>258 >>259の言う通り、やめといた方が無難。
ドライバー1本+α(文房具)があれば出来るような作業だけどね。
>>260 実家に8Ωのスピーカーがあったのは知ってたんだけど、
大きいだけの安物だったし取りに行くのメンドイから結局おれは買ったよ。
内蔵スピーカーが8Ωだったので、6Ωにしといた。
>>262 「極めて注意が必要」ってだけで、決して難しい作業じゃないよ。
おれ的に「これが出来れば
>>246の作業が可能!」と言う見極めポイントは、
車のトレードインスピーカー・ヘッドユニットを自分で交換、とかかなぁ〜?
PCいじったりってのは、ちょっと優しい分野なんではないかと。
264 :
220:2010/03/26(金) 01:34:22 ID:Jr0P8z9L0
満足する音とシステムを手に入れてちょっと熱が冷めたところで、
液晶TVのスピーカーについて思ったことを書いてみる。
まず自分が買ったREGZAなんだけど、確かに内蔵スピーカーはショボイ。
でも、それを取り付けている筐体(背面パネル)は更にショボイ。
メーカーは努力していると言うが、その気持ちが全く感じられない。
少なくとも、スピーカーユニットの後ろ側はリブを立てた背面パネルで覆って、
バスレフポートのような形状を作れば、低音はもっと豊かになるはず。
この内容なら部品点数も増えず、背面パネルの金型構造がちょっと複雑になる
程度の大したコストアップにしかならないはずなので、ぜひ改善して欲しい。
あと、このスレで少し話題になった三菱のMZW300とかシャープの大きな
バスレフポートを装備したTV、音を聞いたことあるけど「どんぐりの背比べ」だね。
REGZAが際立ってショボイのは内部を見ただけに認めざるを得ないけど、
他のメーカー・モデルも似たようなもんだなぁ。
頑張っても大して良くならないんだから、いっそのこと外部出力端子作って、
スピーカーは別体にしちゃえば良いのにね。
カタログを見る限り、一部の高級品を除いてアンプをアピールしてるのは
東芝のクラスd(デジタルアンプ)くらいじゃなかろうか?
それとも、当たり前すぎて記述しないだけ?
その他のメーカーは良く知らんので、分解・解説してくれるオーナーさんに期待w
以上、長文スマソ。
デジタルアンプなんて省エネの為に当たり前で売りにならないよ
その中でもシャープの方式が一番高音質なはずだけど
スピーカーの影響のが大きいのは身をもって体感してるだろ。
>あと、このスレで少し話題になった三菱のMZW300とかシャープの大きな
>バスレフポートを装備したTV、音を聞いたことあるけど「どんぐりの背比べ」だね。
なんでやねん
ぜんぜんちがうわアホが
ワレは音楽でちゃんんと聴いたんか?
聴いてへんやろう?
音楽流してたLX1は凄かったぞ
んでこれよりもっと凄かったのはMZW300やそれで最低最悪がREGZAや
普通の番組だとぜんぜん分からんけど
音楽流せば圧倒的に差が開いてんねんぞ
REGZAは音楽流せば低音スカスカでゴミなんやぞ?知らんのか?
みんなも音楽で低音でないとかいうってるやろう?
ワレの耳と脳みそおかしいんちゃんか?酷いアホな耳と脳みそしとるみたいやな?
MZW300は何もしなくても最初からイコライザーで低音や高音などを補正しているからレグザより音がいいように聞こえる
ただそれだけ
薄型テレビの内蔵スピーカーで低音とか
どんな耳と脳みそしているんだかw
268 :
220:2010/03/27(土) 00:42:38 ID:vAMFsd+I0
>>265 やっぱり当たり前の技術なのね。
確かに、結局は音の出口だよなー。
正直、時間があれば内蔵スピーカーユニットを100均の弁当箱とかに装着して、
どんだけ音が良くなるかとか試してみたかったw
>>266 君が比べてるのは、所詮すべて「薄型液晶TV」だ。
とりあえず最新50レスくらいは読んでからレスしようぜ。
>>267 そんなインチキじみたことしてんの?
明日、別件で電気屋へ行くから確かめてこよ。
音を比べれば
MZW300>>>>>レグザだろ
スピーカーが違うし、スピーカーのための空間もMZW300のほうがデカイ
レグザはフルレンジ
三菱はフルレンジ+7aウーハー
zはイコライザで補正をかけているが三菱のスピーカーのほうが物理的に低音まででる
ただ所詮7aウーハー
薄型テレビの中では多少ましな程度で三菱も内蔵スピーカーに期待してもダメ
オプションで外部スピーカーがある時点でメーカーも音に拘るなら外部スピーカーにしろということだろ
270 :
220:2010/03/27(土) 01:33:18 ID:vAMFsd+I0
>>267 音がいいように聞こえる
ならそれでいいと思う
47Z9000を内蔵イコライザでどんしゃり気味にいじってみたところで
もこしゃりになるだけw
どんぐりのせいくらべには同意
安売り競争してるから最初に削られるんだろうなぁ
CELLREGZAはかなりマシという記事を見た気がするけど
田舎だと試聴出来る所が無い
272 :
247:2010/03/27(土) 23:04:26 ID:5lLQKXnB0
>>269 あの薄型で低音だしてるからすごいよ三菱
あれならほとんどの人は十分だ文句いう人ほとんどいない
>>271 同意
音がいいように聞こえるのが1番嬉しい
MZWとLX1は十分な高音質を出してくれてるあの薄型で良くやってるよ
220ってあれだなテレビのスピーカーとコンポのスピーカーぐらいの差が
でないと音の分別判別できないほど耳がわるいみたいですね
>>247で賞賛のコメントしたけど撤回させてもらうわ
耳が悪い人は問題外なんでね
220はまちがいなく40代のおじさん
ほんとう歳はとりたくないですね耳が遠くなるから(笑)
>CELLREGZAはかなりマシという記事を見た気がするけど
自分は店頭で調べたけど
音量が良く出るだけでスカスカでしたよそれも音楽で(笑)
>264
早速トライしてます。
たしかに車のスピーカー交換レベル
ギボシをかしめる為に電工ペンチあったらラクチンだね。
写真の通りでとてもわかりやすかったです。ありがとう。
明日スピーカーと同じ端子と写真と同じビニール皮膜買ってきます。
オートバックスとホームセンターどっちがいいでしょう?
>>246さん宛です。
間違えました。
ありがとう
オートバックスはマニヤ()向けの宗教商品かエーモンしか選択肢が無い予感
キボシも買うならホームセンターの方が選べると思う
田舎者だから都会のオートバックスについては知らないけど
>>275 宗教商品って金メッキのギボシとかの事すか?
そういうパーツ出してるAODEAとかも実はエーモンだったりしますよね。
>>275 ABでギボシ買ってきました。
金ピカの沢山売ってましたよ。
元の線材が極細で銀色端子だったので168円の平型端子セットSMセットにしときました。
ついでに電工ペンチ借りてサクッとかしめましたが、お約束スリーブ入れ忘れで後で面倒でした。
SANSUI末期のコンポの純正アンプよりレグザアンプのが今時の硬くドンシャリ傾向の音でギターの音が良く聞こえます。
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/28(日) 15:25:39 ID:znrKWVkw0
もりあがってまいりました
あー、エーモンの社長に社名の由来聞いてみてーーーー!
280 :
220:2010/03/29(月) 00:52:25 ID:2AQVoX0n0
>>277 お疲れさん、上手くいったようでなにより。
おれが買ったギボシ端子、買った店も品も値段も全く一緒だよ。
スリーブ?カバー?入れ忘れたところまでもw
REGZAのアンプ、それほど悪くないよね。
それはそうと、
>>228-231辺りでも似たような流れがあるけど、
なんでこのスレはMZW300について意見すると逆上されるんだ?
と言うか、少なくともおれはMZW300を貶したこと一回も無いんだけどな。
ついでに、
>>272 本格的にオーディオ組んだりしたことないし、良い耳は持って無いかもね。
でも、
>>246は「そんなダメな耳でもハッキリと解る変化があった」と言う話。
年齢について、おれは30代前半だけどそんなに間違ってないから特に否定はしないよ。
>>280 レグザのアンプ普通に良いと思います。
言われるとおりコンポの音です。
zシリーズならEQでの補正の幅があるようなのでもっと好みの音が作れるかと思います。
私のは32r9000ですが分解したことにより純正スピーカー(音を出す仕組み)との決別は決定的となりました。
コストとの妥協点と言うか、このパーツと設計で発売しなければ生き残れないんだなーとおもうと悲しい。
インピーダンスやマッチングといった点でやっていることが外道と言うことは百も承知ですが、ベースのブーンと言う音が聞こえるようになり、バラエティやドラマ、映画で何を言ってるかわからないといったことは解消できました。
280さんに感謝!
手持ちのオーディオ機材が97年あたりのものでしたので電気屋で視聴したところ、どれも現行の廉価機種より劣っている気がしました。
ロジテックの8千円くらいのZなんとかはサイズは小さいのに強引なウーファーによる音の迫力には驚きました。
5.1chの入門機種を買おうかと思っていましたが、音の遅延やHDMIリンクの不可の問題があるそうなので保留ですが7万で買ったテレビに10万クラスのオーディオはしんどいです。
現状でも置き方でえらく音が変わるので2chでのセッティングを勉強してからにしようとおもいます。
目標はジミヘンの「放送局EXP」がキレイに回ることです。(5.1ch関係ねぇしスレ違いですね)
282 :
220:2010/03/29(月) 02:21:07 ID:2AQVoX0n0
>>246で使ったスピーカーはUSC-MA5と言う型番なんだけど、D-MA5DVと言うミニコンポのスピーカーらしい。
定価は84000円だけど、すぐ半額くらいで売られてところを見るとそれほど高価な物では無いだろう。
スピーカー内寸は実測すると大体25cm×15cm×20cmなので、1本辺り約7.5L、L/Rの2本で15Lと言う計算になる。
ウーファーは12cmが左右合わせて2本で、エンクロージャーの材質はMDF。
これに対して、MZW300のスピーカーボックスは最も大きい52インチが5.9L(最小の40インチは3.3L)。
ウーファーは7cmが2本で、エンクロージャーの材質はABSか?
スペックだけの比較で言えば、
>>270で書いた「おれが聞いた感覚」は合ってると思うんだけどなー。
ストロークが異常に長いとかの特殊なスピーカーユニットを使ってない限り、低音はエンクロージャーの容積と
ウーファーの口径に依存すると思ってるんだけど、この考え方って間違ってる?
アンプの最大出力は、大音量を出したとき音の歪みに影響する程度で、大きな差は出ないと思っている。
正直、自分でも自分の耳が正しいと思ってないので、解りやすく説明して欲しい。
283 :
220:2010/03/29(月) 03:06:00 ID:2AQVoX0n0
>>281 実はおれも5.1ch入門機と言えるBASE-V20HDを買おうと思ってましたが、住まいが賃貸マンションなので
あまり大音量を出すことができず、それだったら今買うのはもったいないなーと思ってました。
「もしかしたら壊すかも?」と思いながらTVを分解してみましたが、お役に立てたようで良かったです。
最近の安物スピーカーは確かにスゴイですよね。
ホームセンターで見掛けた山善のスピーカーが意外にも良く感じて、ちょっとだけ買いそうになりましたw
http://www.qriom.com/2007/11/sp570.php (おれの耳と感覚は、こんなスピーカー↑を「有りかも?」と思う程度です)
>>281 バラエティやドラマ、映画で何を言ってるかわからないのはこもってるからだよ
こもってるから何を喋ってるのかさっぱりわからん
東芝のテレビって全部が全部音質その物がこもってるからどうしょうもない
音楽聴くと低音ないし音が軽いし聴いててはぁ?って感じだし
Z9000r9000a9000h9000全部工事して高音質にしたほうがいい
>>281 聴力悪いだけだな
30以下なら耳鼻科いったほうがいい
30以上は加齢
286 :
220:2010/03/30(火) 23:48:19 ID:ltjljiZ90
〜TVの内蔵アンプに、直接外部スピーカーを繋ぐ〜【まとめ】
対象者:液晶TVの音(低音)はショボイ!でもホームシアターを導入するのはちょっと‥、と言う人。
難易度:車のトレードインスピーカー交換が一人で出来ればOK。
必要な物:スピーカー1組、工具、TV壊しちゃってもしょうがない!と思える広い心。
↓参考にしたサイト。
http://ys0115.blog103.fc2.com/blog-entry-15.html ↓東芝REGZA(37Z9000)を分解したところ。
http://0bbs.jp/beer_mode/img0_86 内蔵スピーカーは、最大15W、定格10W、インピーダンス8Ω。
写真を見れば解る通り、エンクロージャー(スピーカーボックス)と呼べるような構造では無い。
REGZAが音ショボイと言われるのは当然の結果か。
↓分解して配線を引いてスピーカーを繋いだところ。
http://0bbs.jp/beer_mode/img0_87 新たに用意したスピーカーは、最大50W、定格不明、インピーダンス6Ω。
背面パネルを外して、配線をスピーカーから引っこ抜いて、新しい配線を繋いで、
背面パネルのスリットに通し、元に戻してスピーカー繋いでおしまい。
改造するに当たっての注意点。
・丁寧に筐体を外す。
・電源ケーブルが繋がってる辺りの配線・部品には近付かない触らない。
・付いてるスピーカーより極端に低いインピーダンスのスピーカーは繋げない。
・繋げるスピーカーは大きすぎない物を選ぶ。
・筐体を戻すとき、ネジを締めすぎて壊さないように気を付ける。
・近所迷惑にならないよう注意する。
・万が一、補償が利かなくなっても泣かない。
そろそろこのスレにおける役目は終えたと感じるので、名無しに戻りますね〜。
>>286をやる人は、くれぐれも自己責任で宜しくですー。