【プラズマ】どちらが高画質？16台目【液晶】
前スレ
【プラズマ】どちらが高画質？15台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1255313092/
プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html
プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・ 「黒」の表現力に優れています。
・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・ 大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。
液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。
リビングのテレビを選ぶ ～３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html
・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。
【プラズマ】どちらが高画質？15台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1255313092/
プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html
プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・ 「黒」の表現力に優れています。
・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・ 大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。
液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。
リビングのテレビを選ぶ ～３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html
・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 23:23:18 ID:RyLryawe0
薄型テレビの選び方 : 部屋の明るさ篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html
・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。
・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。
薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html
・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。
・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html
・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。
・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。
薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html
・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。
・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 23:24:02 ID:RyLryawe0
薄型テレビ比較表＆用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 23:24:53 ID:RyLryawe0
液晶の高画質技術
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10
動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html
メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10
動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html
メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 23:32:05 ID:yuNxZ1ef0
■前スレで出た結論■
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 23:37:05 ID:sU9OTUZs0
結論が出たのに又もや煽りや荒らしの為のみにスレ立てしたのか
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 23:41:46 ID:yuNxZ1ef0
ビジュアルグランプリ2010
http://www.visualgrandprix.com/vgp2010/vgp_p2.html
ビジュアルグランプリ2009夏
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009_summer/
http://www.visualgrandprix.com/vgp2010/vgp_p2.html
ビジュアルグランプリ2009夏
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009_summer/
俺さ前のスレでプラ厨って言われたんだが俺はプラズマテレビなんぞ持ってないんだが
グレアかノングレアかって話とプラズマと液晶って話は必ずしもイコールにならないだろ（三菱の液晶テレビはグレアパネルだし
パナソニックのプラズマでも写り込みを低減するパネルぐらいは使っているんだから）
グレアかノングレアかって話とプラズマと液晶って話は必ずしもイコールにならないだろ（三菱の液晶テレビはグレアパネルだし
パナソニックのプラズマでも写り込みを低減するパネルぐらいは使っているんだから）
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:16:25 ID:0bnHGuyk0
ビジュアルグランプリ2009 SUMMER
【総合金賞】
◎PANASONIC VIERA Vシリーズ
全受賞モデルの中から、製品クオリティや販売スケールなどを総合的に評価し、選出されるのが「総合金賞」。
チューナー一対型ながら薄さ約2インチを実現し、画質面でもVIERA新製品の3シリーズ中もっとも高画質な“Vシリーズ”が選ばれた。
審査委員長の貝山知弘氏は「Vシリーズのテレビが審査員諸氏に高く評価されたのは、やはり画質である。
しかし単なる画質向上への評価というより、感覚に強く訴えうる画質という評価だ」と、そのクオリティを高く評価している。
【KURO最高画質名誉賞】
◎パイオニア KUROシリーズ
「高画質」及び「真の黒の再現」を追求し続け、
パイオニアのプラズマテレビにおける到達点を示した製品の開発、及びその長年の功績に対して
【批評家大賞】
◎TOSHIBA REGZA 55ZX8000
【企画賞】
◎HITACHI UT800シリーズ/UT770
アクトビラ ビデオ・フル／ダウンロードの対応とAVネットワーク機能の先駆的取り組みに対して
【特別賞】
◎ソニー XRシリーズ
【総合金賞】
◎PANASONIC VIERA Vシリーズ
全受賞モデルの中から、製品クオリティや販売スケールなどを総合的に評価し、選出されるのが「総合金賞」。
チューナー一対型ながら薄さ約2インチを実現し、画質面でもVIERA新製品の3シリーズ中もっとも高画質な“Vシリーズ”が選ばれた。
審査委員長の貝山知弘氏は「Vシリーズのテレビが審査員諸氏に高く評価されたのは、やはり画質である。
しかし単なる画質向上への評価というより、感覚に強く訴えうる画質という評価だ」と、そのクオリティを高く評価している。
【KURO最高画質名誉賞】
◎パイオニア KUROシリーズ
「高画質」及び「真の黒の再現」を追求し続け、
パイオニアのプラズマテレビにおける到達点を示した製品の開発、及びその長年の功績に対して
【批評家大賞】
◎TOSHIBA REGZA 55ZX8000
【企画賞】
◎HITACHI UT800シリーズ/UT770
アクトビラ ビデオ・フル／ダウンロードの対応とAVネットワーク機能の先駆的取り組みに対して
【特別賞】
◎ソニー XRシリーズ
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:34:34 ID:LJE5HJAPP
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 200000
VA液晶 1000-2500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 2000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-5000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 200000
VA液晶 1000-2500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 2000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-5000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:35:47 ID:LJE5HJAPP
液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:37:56 ID:LJE5HJAPP
液晶の「３悪」はどこまで克服されたか 麻倉式テレビ最新事情（上）
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009
プラズマ六悪もまだまだだ
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
■ちらつき
■色割れ残像
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
■消費電力、発熱が大きい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？
A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。
電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html
プラズマを設置する部屋はカーテン、ダウンライト、間接照明などで明るさを抑える工夫をしましょう。
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http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009
プラズマ六悪もまだまだだ
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
■ちらつき
■色割れ残像
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
■消費電力、発熱が大きい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？
A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。
電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html
プラズマを設置する部屋はカーテン、ダウンライト、間接照明などで明るさを抑える工夫をしましょう。
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13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:40:00 ID:LJE5HJAPP
●プラズマの焼きつき回避の仕方
プラズマの画面の蛍光体は表示時間に比例して少しずつ劣化するもの
プラズマの焼きつきとはその蛍光体の劣化の部分的な差のこと
よって部分的に進んだ劣化を目立たなくするためには画面全体の劣化を加速すれば良い
要するに黒帯がないワイド番組を普通に長時間見てれば問題なし
それと、プラズマは明るい部屋だと画質が落ちるし輝度が上がると焼きつきしやすくなる
暗室で見たほうが画質がいいし焼きつきや画面全体の劣化も抑えられて一石二鳥
プラズマの画面の蛍光体は表示時間に比例して少しずつ劣化するもの
プラズマの焼きつきとはその蛍光体の劣化の部分的な差のこと
よって部分的に進んだ劣化を目立たなくするためには画面全体の劣化を加速すれば良い
要するに黒帯がないワイド番組を普通に長時間見てれば問題なし
それと、プラズマは明るい部屋だと画質が落ちるし輝度が上がると焼きつきしやすくなる
暗室で見たほうが画質がいいし焼きつきや画面全体の劣化も抑えられて一石二鳥
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:41:58 ID:LJE5HJAPP
■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。
■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp
■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp
■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
google検索 ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0
■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/
■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。
■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。
■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp
■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp
■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
google検索 ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0
■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/
■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。
■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:43:57 ID:LJE5HJAPP
---------------------ここまでテンプレ-------------------------
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 00:44:47 ID:0bnHGuyk0
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 01:23:35 ID:irKoxU/30
「暗い場所ならプラズマ」ってのよく聞くけど、普段の生活で
カーテン締めきって部屋の電気消してTV観ることなんて殆どないよな。
たまに映画館気分だすことあるけどさ。
一般家庭のリビングに置くなら絶対液晶の方が綺麗だと思うぞ。
カーテン締めきって部屋の電気消してTV観ることなんて殆どないよな。
たまに映画館気分だすことあるけどさ。
一般家庭のリビングに置くなら絶対液晶の方が綺麗だと思うぞ。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 01:27:52 ID:VplApPrK0
液晶に綺麗なんて画質は無いだろ
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 02:09:55 ID:uE8eQwXw0
液晶に大都会の夜景は写せない
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 02:18:20 ID:mekJQffb0
KDL-XBR12 | High Range Advanced LED RGB Backlit LCD
パネル UV2A
高輝度トリルミナス
4倍速のモーションフロープロ
ブラビアエンジン3プロ
パネル UV2A
高輝度トリルミナス
4倍速のモーションフロープロ
ブラビアエンジン3プロ
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 02:20:37 ID:Ft/Gep1Q0
プラズマよ 液晶を 駆逐せよ！ せん滅せよ！
我が家 のテレビ構成
４２型プラズマ
３７型プラズマ
３７型プラズマ
３２型プラズマ（５年程前のモデル）
隠居しかけの（ほとんど使ってない！）ブラウン管 ３つ
１７型の液晶（全く使ってない！）
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 02:27:01 ID:Ytili3an0
カソード・レイ・チューブが世界一最高だってばっちゃが言ってた。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 03:50:47 ID:1qe3vpfnP
白の表現はプラズマの方が上だと前スレで証明されたはずだが。
古いテンプレそのまま貼るのはやめようぜ。
誰もテンプレとか整備する気がないなら、煽るだけのスレ立て続けても無意味だ。
古いテンプレそのまま貼るのはやめようぜ。
誰もテンプレとか整備する気がないなら、煽るだけのスレ立て続けても無意味だ。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 05:16:01 ID:BsRvV59j0
液晶の間違いでしょ？
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 05:19:56 ID:BsRvV59j0
プラズマは白の表現が不得意だから画面全体が暗く見えるんだよ
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 05:30:49 ID:1qe3vpfnP
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 05:40:13 ID:BsRvV59j0
プラズマは白の表現が不得意だから画面全体が暗く見えるんだよ
これは誰が見ても明らか
これは誰が見ても明らか
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 06:46:02 ID:nQ7x7Qlo0
全体的にグレーっぽいよね
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 06:58:25 ID:zQCgA0GQO
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 07:20:09 ID:Ybdnkd0E0
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 07:24:50 ID:Ybdnkd0E0
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/
ここの一番下にある過度な高輝度と適正な輝度という比較を参考に。
白の表現は明るければ良いというものではない。
ここの一番下にある過度な高輝度と適正な輝度という比較を参考に。
白の表現は明るければ良いというものではない。
すまん俺のレスがテンプレの中に埋もれてしまったのでもう一回書いとくわ（なお>>8はテンプレではないぞ）
俺さ前のスレでプラ厨って言われたんだが俺はプラズマテレビなんぞ持ってないんだが
グレアかノングレアかって話とプラズマと液晶って話は必ずしもイコールにならないだろ（三菱の液晶テレビはグレアパネルだし
パナソニックのプラズマでも写り込みを低減するパネルぐらいは使っているんだから）
俺さ前のスレでプラ厨って言われたんだが俺はプラズマテレビなんぞ持ってないんだが
グレアかノングレアかって話とプラズマと液晶って話は必ずしもイコールにならないだろ（三菱の液晶テレビはグレアパネルだし
パナソニックのプラズマでも写り込みを低減するパネルぐらいは使っているんだから）
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 08:13:20 ID:Ybdnkd0E0
>>4のテンプレにもあるが、これを見ると高画質＝グレアって事でいいんじゃね？
高級オーディオと一緒で画質に拘るならそれなりに環境を整備する事は当然なんだから。
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
高級オーディオと一緒で画質に拘るならそれなりに環境を整備する事は当然なんだから。
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 08:14:08 ID:BsRvV59j0
>>31
それって白飛びだよ
それって白飛びだよ
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 08:34:55 ID:6EgFOkR40
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 08:46:20 ID:X7E4Pcvp0
KURO42インチがフルHDだったらと思うのは俺だけなのかな
50じゃデカすぎ高すぎ
50じゃデカすぎ高すぎ
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 08:56:46 ID:uE8eQwXw0
液晶にコンサート会場の立体感は写せない
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 09:37:07 ID:8uVH0h7P0
コンサートに限らず、
液晶は立体感自体がまったくない
液晶は立体感自体がまったくない
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 11:18:43 ID:1qe3vpfnP
>>34
だから、液晶が白く見えるのは安物使って白飛び気味の映像見てるからだって
前スレで散々言われただろ。
安物の液晶だと98%の白と100%の白の区別がつかないんだよ。
適正に調節した液晶とプラズマでは、3倍以上プラズマの方が白色が明るい
ことがわかってる。
前スレに書いてあるから読め。同じ話をループするな。
だから、液晶が白く見えるのは安物使って白飛び気味の映像見てるからだって
前スレで散々言われただろ。
安物の液晶だと98%の白と100%の白の区別がつかないんだよ。
適正に調節した液晶とプラズマでは、3倍以上プラズマの方が白色が明るい
ことがわかってる。
前スレに書いてあるから読め。同じ話をループするな。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 12:00:57 ID:bWH27lRX0
ネオプラって黒の沈みはファイナルKUROと比べてどうなの？
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 12:01:41 ID:VplApPrK0
同じ内容を繰り返さないお利口ちゃんだけなら
こんな糞スレが16スレも続く分けがないだろ？
こんな糞スレが16スレも続く分けがないだろ？
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 12:14:25 ID:OVSQr+Bx0
画質の話はもう液晶の出る幕は無いな
液晶のあの画質が好きな人は買えばいいんじゃないの
液晶のあの画質が好きな人は買えばいいんじゃないの
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 13:41:44 ID:pxp7gHBm0
液晶厨もプラズマ厨も仲良くしろよ
おまえらにいいニュースがあるから
液晶とプラズマ終了のお知らせ
ttp://www.hdtvlounge.net/sony/xbr11-xbr12-oled/
ttp://www.hdtvlounge.net/wp-content/uploads/Sony_New_HDTVs-475x335.jpg
おまえらにいいニュースがあるから
液晶とプラズマ終了のお知らせ
ttp://www.hdtvlounge.net/sony/xbr11-xbr12-oled/
ttp://www.hdtvlounge.net/wp-content/uploads/Sony_New_HDTVs-475x335.jpg
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 13:43:53 ID:pxp7gHBm0
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 14:17:36 ID:5V/X0kjU0
暗い環境ならプラズマっていうけど、そんな暗いところでＴＶ観る機会がないからな
一般的な視聴環境でどちらが高画質かってのが大事なのに
一般的な視聴環境でどちらが高画質かってのが大事なのに
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 14:34:51 ID:VplApPrK0
ファミリー層がメインターゲットであるパナが普通の家庭である生活空間で使いずらい製品を送り込んでくると思うか？
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 14:56:15 ID:jPPyUXYH0
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 15:50:40 ID:OVSQr+Bx0
冷陰極管て言えば俺のトヨタ車のオプティトロンメーターが使ってる古い技術だわな
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 16:58:26 ID:8uVH0h7P0
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 16:58:57 ID:0bnHGuyk0
実際プラズマを店頭でしか見たことの無い人は
とんちんかんな発言をしてしまうから注意しようね。
液晶を常時輝度MAXで使わなければならないほど明るい環境ならともかく
それでも夜に視聴する方が多いだろうに。
おまけに直射日光の入るような環境じゃ液晶すらまともに見えないのにね。
とんちんかんな発言をしてしまうから注意しようね。
液晶を常時輝度MAXで使わなければならないほど明るい環境ならともかく
それでも夜に視聴する方が多いだろうに。
おまけに直射日光の入るような環境じゃ液晶すらまともに見えないのにね。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 18:02:55 ID:BsRvV59j0
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 18:27:32 ID:zuPwiILtO
昼は液晶、夜はプラズマなんていう意見があるが、例えば学生がテレビを購入しようとしていたら一台しか買わないよね？
その彼が昼も夜もテレビを見るとしたらどうする？
そして彼の希望が画質の良いテレビだったら？
折れは答えるね、いいともや思いっきりドンか、スポーツや映画、どっちを綺麗に見たいんだい？ってね。
その彼が昼も夜もテレビを見るとしたらどうする？
そして彼の希望が画質の良いテレビだったら？
折れは答えるね、いいともや思いっきりドンか、スポーツや映画、どっちを綺麗に見たいんだい？ってね。
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 18:57:51 ID:AvkVwyK70
映像に精細感を求めるなら液晶、質感なら断然プラズマ
液晶、プラズマ、有機EL、
全て持ってる俺が感じるのだから間違いない
液晶、プラズマ、有機EL、
全て持ってる俺が感じるのだから間違いない
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 19:05:09 ID:AvkVwyK70
お金に余裕のある人は、
居間に液晶、自室にプラズマでほぼ満足できるのでは。
１台だけというのなら、俺はプラズマをおすすめしたい
居間に液晶、自室にプラズマでほぼ満足できるのでは。
１台だけというのなら、俺はプラズマをおすすめしたい
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 19:26:20 ID:UcW1w3BZ0
液晶の最大の弱点は残像。プラズマの最大の弱点は映り込み。
映り込みのないプラズマが出れば最強なんだけど技術的に無理なの？
出し惜しみしてるの？ノングレアプラズマはなぜ失敗したの？
映り込みのないプラズマが出れば最強なんだけど技術的に無理なの？
出し惜しみしてるの？ノングレアプラズマはなぜ失敗したの？
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 20:06:42 ID:8uVH0h7P0
テレビに自分の理想を押し付けて失敗と決め付けるな
未だかって理想を全て取り入れられたテレビなんて造れた事無いのに
未だかって理想を全て取り入れられたテレビなんて造れた事無いのに
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 20:07:57 ID:0bnHGuyk0
>>55
映り込みしないパネルの最大の弱点は画質だよ。
下記参照
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
映り込みしないパネルの最大の弱点は画質だよ。
下記参照
何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 20:20:04 ID:/VgbqNBgO
だな、ダメな画質はいくらでもグレアでごまかせるからな
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 20:22:14 ID:VplApPrK0
骨董懐古主義のレトロ派が選ぶのはノングレア
技術改革革新派が選ぶのがグレア
馬鹿の一つ覚えが如く呪詛を唸る様に繰り返す言葉が映り込み
自分が知恵遅れで進歩を理解出来ない猿である事も知らぬ
技術改革革新派が選ぶのがグレア
馬鹿の一つ覚えが如く呪詛を唸る様に繰り返す言葉が映り込み
自分が知恵遅れで進歩を理解出来ない猿である事も知らぬ
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 21:13:23 ID:/tSvPBFv0
>>55
パナソニックのプラズマにはクリアピクチャーパネルという
>プラズマパネル前面のガラス表面の拡散効果を低減させるとともに、外光映り込みの明るさを低減する新開発の
>クリアピクチャーパネルを搭載。外光や照明の映り込みを抑え、クリアで艶っぽい上質な映像が楽しめます。
（パナソニックのサイトより引用）
が売りのパネルが使われているらしいぞ
パナソニックのプラズマにはクリアピクチャーパネルという
>プラズマパネル前面のガラス表面の拡散効果を低減させるとともに、外光映り込みの明るさを低減する新開発の
>クリアピクチャーパネルを搭載。外光や照明の映り込みを抑え、クリアで艶っぽい上質な映像が楽しめます。
（パナソニックのサイトより引用）
が売りのパネルが使われているらしいぞ
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 21:22:13 ID:0bnHGuyk0
>>60
素材はファインティアラ
http://www.designnewsjapan.com/news/200602/27plas_matsushitadenkou060227.html
映り込みを抑えたグレアパネル
素材はファインティアラ
http://www.designnewsjapan.com/news/200602/27plas_matsushitadenkou060227.html
映り込みを抑えたグレアパネル
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 21:28:51 ID:1qe3vpfnP
>>51
有機ELに過大な期待を持ちすぎていないか？
そもそも、有機ELとひと口で言うが、階調制御はどの方式を想定してる？
発光時間の制御で階調を出す方式の場合、似たような方式のプラズマや
DLPと同じ弱点を抱えることになるんだぞ？
それはともかく、
とりあえずカタログを読む限り液晶の最大輝度はプラズマの3分の1以下だ。
有機ELに過大な期待を持ちすぎていないか？
そもそも、有機ELとひと口で言うが、階調制御はどの方式を想定してる？
発光時間の制御で階調を出す方式の場合、似たような方式のプラズマや
DLPと同じ弱点を抱えることになるんだぞ？
それはともかく、
とりあえずカタログを読む限り液晶の最大輝度はプラズマの3分の1以下だ。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 21:43:19 ID:1qe3vpfnP
>>51
なぜ液晶が明るく見えるか。
それは液晶のコントラストが低いから。
コントラストが低い液晶をまともに映すと、白が薄い灰色に、灰色が灰色に、黒が濃い灰色になる。
それだとどうしようもないので、安物の液晶は全体の平均輝度を持ち上げてごまかす。
すなわち、白が白に、灰色が薄い灰色に、黒が濃い灰色になる。
液晶ユーザーは、その平均輝度を上げた白飛びした映像を、本当の白と言って喜ぶわけだ。
しかし、厳密に測定器で測定すると、液晶の白ピークはプラズマの白ピークより暗い。
何故かというと、平均輝度を無理矢理上げているので、そこからさらにピークを上げようとしても
白飛びしすぎ、かつ、電力食い過ぎでモニターとして実用的ではなくなってしまうからだ。
なぜ液晶が明るく見えるか。
それは液晶のコントラストが低いから。
コントラストが低い液晶をまともに映すと、白が薄い灰色に、灰色が灰色に、黒が濃い灰色になる。
それだとどうしようもないので、安物の液晶は全体の平均輝度を持ち上げてごまかす。
すなわち、白が白に、灰色が薄い灰色に、黒が濃い灰色になる。
液晶ユーザーは、その平均輝度を上げた白飛びした映像を、本当の白と言って喜ぶわけだ。
しかし、厳密に測定器で測定すると、液晶の白ピークはプラズマの白ピークより暗い。
何故かというと、平均輝度を無理矢理上げているので、そこからさらにピークを上げようとしても
白飛びしすぎ、かつ、電力食い過ぎでモニターとして実用的ではなくなってしまうからだ。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 21:52:42 ID:RxO3mmnZ0
コントラストが高いとリアルだと思ってるプラ厨がワラエルｗ
いくらコントラストが高くてもそれを分解する能力が無ければリアルにはならないよ？ｗ
プラズマは確かに黒は締まってるが、黒潰れ気味なんだよなぁ。
黒潰れ気味じゃなけりゃあんな薄暗い絵にはならないんですがねｗ
いくらコントラストが高くてもそれを分解する能力が無ければリアルにはならないよ？ｗ
プラズマは確かに黒は締まってるが、黒潰れ気味なんだよなぁ。
黒潰れ気味じゃなけりゃあんな薄暗い絵にはならないんですがねｗ
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 22:00:45 ID:1qe3vpfnP
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 22:03:24 ID:RxO3mmnZ0
そもそも階調の滑らかさ、質感の自然さはアナログ駆動で画素格子の
細かい液晶の方が優れているんですがねｗ
プラズマは自発光でコントラスト比は高いが、デジタル駆動で画素格子
が荒いからデジタル臭い不自然な質感なんですがねｗ
こういうプラズマの欠点を無視してプラズマは液晶より高画質など盲目的
に得意げにほざくから、プラ厨は叩かれるんですよｗ
細かい液晶の方が優れているんですがねｗ
プラズマは自発光でコントラスト比は高いが、デジタル駆動で画素格子
が荒いからデジタル臭い不自然な質感なんですがねｗ
こういうプラズマの欠点を無視してプラズマは液晶より高画質など盲目的
に得意げにほざくから、プラ厨は叩かれるんですよｗ
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 22:12:46 ID:1CORjzURO
デジタル臭い不自然な質感とかよく分かんねえよ
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 22:18:14 ID:BsRvV59j0
>>62
どこのカタログ？ 最大輝度が液晶の三倍なのに何故プラズマは暗く見えるなかなぁ？
>>63
>なぜ液晶が明るく見えるか。 は至極単純に液晶が明るいからだと思うよ
コントラストはまた違う話だと思う
>平均輝度を上げた白飛びした映像を、本当の白と言って喜ぶわけだ。
ん？プラズマの3分の1以下の最大輝度の範囲で平均輝度を上げても3分の1以下だよねぇ
平均輝度と白飛びと本当の白さは違う話だと思う
どこのカタログ？ 最大輝度が液晶の三倍なのに何故プラズマは暗く見えるなかなぁ？
>>63
>なぜ液晶が明るく見えるか。 は至極単純に液晶が明るいからだと思うよ
コントラストはまた違う話だと思う
>平均輝度を上げた白飛びした映像を、本当の白と言って喜ぶわけだ。
ん？プラズマの3分の1以下の最大輝度の範囲で平均輝度を上げても3分の1以下だよねぇ
平均輝度と白飛びと本当の白さは違う話だと思う
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 22:28:56 ID:zQCgA0GQO
>>67
急に素人言葉を出すから説得力がゼロになる典型だな。
急に素人言葉を出すから説得力がゼロになる典型だな。
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 22:45:59 ID:BsRvV59j0
本当はプラズマのピーク輝度のからくりについて話したいんだが
今日はそこまで行かないみたいねｗ
今日はそこまで行かないみたいねｗ
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 23:10:56 ID:Ytili3an0
SEDパネルが出たら液晶厨とプラズマ厨は仲良くなるんでしょ？
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 23:32:46 ID:va+bzcjRP
液晶は平均輝度が白面積に応じて増加、ピーク輝度=全白輝度
プラズマは平均輝度がおおよそ一定の性質を持つ、
明るい部分が増加するほど、明部のピーク輝度が低くなるので明るい場面は苦手
有機EL(XEL-1)は全白輝度=600cd/m^2 ピーク輝度=2400cd/m^2
これに慣れると液晶が暗く見えてしまう困ったパネル
プラズマは平均輝度がおおよそ一定の性質を持つ、
明るい部分が増加するほど、明部のピーク輝度が低くなるので明るい場面は苦手
有機EL(XEL-1)は全白輝度=600cd/m^2 ピーク輝度=2400cd/m^2
これに慣れると液晶が暗く見えてしまう困ったパネル
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 03:06:26 ID:7FGR36fZ0
プラズマって全白になると輝度が下がる理屈ってどうして？
いつも不思議
いつも不思議
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 05:54:01 ID:8vGJpHK20
一般家庭でテレビを使う殆どが主婦。
そしてその殆どが昼間にカーテン開けて視聴。
この環境だとプラズマのコントラストは低下し
液晶の方が鮮やかな映像で見れる。
今までブラウン管の光沢による映りこみに不満があった主婦層は
非光沢の液晶に惹かれ光沢のプラズマを見向きもせず液晶を買っていくのである。
多くの一般家庭ではサイフを主婦が握っているので、テレビを含む家電製品も最終的には
主婦の判断によることが多く、安くて明るい部屋で綺麗に見れる液晶が一番売れていくのである。
テレビは家電製品なので、部屋を暗くしないと最高の画質を味わえないプラズマは家電製品として
論外なのである。
そしてその殆どが昼間にカーテン開けて視聴。
この環境だとプラズマのコントラストは低下し
液晶の方が鮮やかな映像で見れる。
今までブラウン管の光沢による映りこみに不満があった主婦層は
非光沢の液晶に惹かれ光沢のプラズマを見向きもせず液晶を買っていくのである。
多くの一般家庭ではサイフを主婦が握っているので、テレビを含む家電製品も最終的には
主婦の判断によることが多く、安くて明るい部屋で綺麗に見れる液晶が一番売れていくのである。
テレビは家電製品なので、部屋を暗くしないと最高の画質を味わえないプラズマは家電製品として
論外なのである。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 08:16:43 ID:bys+C4ko0
そもそも初期の液晶の売り出し方
ブラウン管の弱点を映り込みとして販売してきた事が原因。
映り込み＝悪としてアピールしてきた物だから
>>57みたいな事を知らずに購入してる。
ま、画質にこだわらない層はそれでいいんだろうけど
ここは高画質スレだからね。
高画質のためには環境を整えるのは当たり前。
ブラウン管の弱点を映り込みとして販売してきた事が原因。
映り込み＝悪としてアピールしてきた物だから
>>57みたいな事を知らずに購入してる。
ま、画質にこだわらない層はそれでいいんだろうけど
ここは高画質スレだからね。
高画質のためには環境を整えるのは当たり前。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 09:19:27 ID:nO5rbA0/0
液晶は倍速を使えば直ぐに画像破綻を起こし鑑賞に耐えない酷い画面になる
液晶は倍速を使わなくても画面破綻を起こすし残像が余りにも酷く鑑賞に耐えられない
ＴＶは動画を見る為の電気機器なのに液晶は静止画専用の電気機器である
液晶が騙る高画質・高解像とは写真の様な静止画だけを映すＴＶを指すのである
液晶は倍速を使わなくても画面破綻を起こすし残像が余りにも酷く鑑賞に耐えられない
ＴＶは動画を見る為の電気機器なのに液晶は静止画専用の電気機器である
液晶が騙る高画質・高解像とは写真の様な静止画だけを映すＴＶを指すのである
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 09:33:04 ID:OsRlRL670
そうかな？俺ハイビジョンブラウン管と液晶とプラズマ使い分けてるけど液晶は
たまに画像破綻は起こすが頻繁ではないし、ソース破綻の方がよっぽど多いよ。
たまに画像破綻は起こすが頻繁ではないし、ソース破綻の方がよっぽど多いよ。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 09:49:00 ID:5DwrkQRU0
液晶は高精細が故にごまかしが効かない部分が多いからね
なんとなく映像を綺麗に観たいのならプラズマで良いんでない？
なんとなく映像を綺麗に観たいのならプラズマで良いんでない？
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 09:54:39 ID:z+o6gtXh0
液晶厨房は知らないようだから、教えてあげると、モニタには解像度というものがあって、
解像度が同じなら精細さは同じ。
液晶が高精細と言われるのは、高解像度化しやすいからであって、
解像度が同じ1920x1080であれば、プラズマも液晶もブラウン管も同じ。
ちなみに動画解像度というものもあって、これは液晶が圧倒的に不利。
解像度が同じなら精細さは同じ。
液晶が高精細と言われるのは、高解像度化しやすいからであって、
解像度が同じ1920x1080であれば、プラズマも液晶もブラウン管も同じ。
ちなみに動画解像度というものもあって、これは液晶が圧倒的に不利。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 10:01:42 ID:GE+Uqvpx0
開口率って言葉知らないでしょ？
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 12:11:25 ID:IWQjr8O80
液晶は進化スピード早いから、あと3年くらいで弱点なくなるんじゃないか？
プラズマは近いうちに消えてなくなると思う。
プラズマは近いうちに消えてなくなると思う。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 12:11:26 ID:z+o6gtXh0
液晶ユーザーのクチの開き方でしょ。いつも半開き。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 13:34:55 ID:2T5xyVv00
一般家庭でテレビを使う殆どが主婦。
そしてその殆どが昼間にカーテン開けて視聴。
この環境だとプラズマのコントラストは低下し
液晶の方が鮮やかな映像で見れる。
今までブラウン管の光沢による映りこみに不満があった主婦層は
非光沢の液晶に惹かれ光沢の液晶を見向きもせず非光沢の安液晶を買っていくのである。
多くの一般家庭ではサイフを主婦が握っているので、テレビを含む家電製品も最終的には
主婦の判断によることが多く、安くて明るい部屋で綺麗に見れる液晶が一番売れていくのである。
テレビは家電製品なので、部屋を暗くしないと最高の画質を味わえないブラウン管は家電製品として
論外なのである
そしてその殆どが昼間にカーテン開けて視聴。
この環境だとプラズマのコントラストは低下し
液晶の方が鮮やかな映像で見れる。
今までブラウン管の光沢による映りこみに不満があった主婦層は
非光沢の液晶に惹かれ光沢の液晶を見向きもせず非光沢の安液晶を買っていくのである。
多くの一般家庭ではサイフを主婦が握っているので、テレビを含む家電製品も最終的には
主婦の判断によることが多く、安くて明るい部屋で綺麗に見れる液晶が一番売れていくのである。
テレビは家電製品なので、部屋を暗くしないと最高の画質を味わえないブラウン管は家電製品として
論外なのである
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 13:56:26 ID:IxuMqkQq0
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 14:44:35 ID:Ro6uCVCk0
>>83
結局画質とは関係ない所で選ぶ層に支えられて液晶は売れてるって事だよね。
メーカーサイドから見れば「売れれば勝ち」だろうからそれでいいんだろうけど
その影でKUROのような「本物」が消えていったのは重大な損失だよ。
KUROを所有できなかった事を後悔したくないから
KUROの技術者が開発に加わったNeoPDPecoにはかなり期待してる。
結局画質とは関係ない所で選ぶ層に支えられて液晶は売れてるって事だよね。
メーカーサイドから見れば「売れれば勝ち」だろうからそれでいいんだろうけど
その影でKUROのような「本物」が消えていったのは重大な損失だよ。
KUROを所有できなかった事を後悔したくないから
KUROの技術者が開発に加わったNeoPDPecoにはかなり期待してる。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 15:15:15 ID:GE+Uqvpx0
赤字の事業は無意味って言い張ってたのはプラズマ派さんですよ。
去年の秋からは何故かそういう書き込みが無くなったけど。
去年の秋からは何故かそういう書き込みが無くなったけど。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 15:58:14 ID:Ro6uCVCk0
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 16:36:51 ID:41HBBuHg0
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 17:51:29 ID:FL+28R+cO
プラ派ですが、敢えて液晶の優位性を挙げるなら、シェアが国内外で勝（まさ）っていて国内ではイメージも良い、矢沢や吉永、福永ＣＭキャラクターにしているので、｢あー、あれね｣と認知度も高い。
また、量販店での売場構成も液晶（特にAQUOS）が主力。
薄型テレビのことをAQUOSと呼ぶと勘違いしている年配者もいるほどだ。
品質よりも価格というエコ消費志向の人にはピッタリ。
画質だって、ドラマやニュース、アニメや天気予報などなど、十分に満足できるテレビさ。
また、量販店での売場構成も液晶（特にAQUOS）が主力。
薄型テレビのことをAQUOSと呼ぶと勘違いしている年配者もいるほどだ。
品質よりも価格というエコ消費志向の人にはピッタリ。
画質だって、ドラマやニュース、アニメや天気予報などなど、十分に満足できるテレビさ。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 17:51:44 ID:IWQjr8O80
スペックがどーのこーのじゃなくて、同一環境で液晶とプラズマを
見比べた情報ってあまりないんだよね・・・
実際にリビングに二つ並べて同じ番組流してる動画とかあればいいのに
見比べた情報ってあまりないんだよね・・・
実際にリビングに二つ並べて同じ番組流してる動画とかあればいいのに
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 18:23:34 ID:Ro6uCVCk0
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 19:13:21 ID:E0nlhbDO0
ミラクルサオリン見たいのに液晶ボケまくり（ＴＴ）
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:04:04 ID:IxuMqkQq0
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:09:50 ID:we/Krt020
プラズマテレビの不人気っぷり異常じゃね？
結構昔から大型テレビとして知名度もあって
性能それなりで価格も安いのに
何でそんなに嫌われてるんだろ
結構昔から大型テレビとして知名度もあって
性能それなりで価格も安いのに
何でそんなに嫌われてるんだろ
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:56:35 ID:Ro6uCVCk0
商品選びをする場所は明るい量販店の店頭というプラズマの最も悪条件の場所で、
商品の持ってる本当の良さが伝わらないというのはあるね。
あとシャープ・ソニー・東芝・三菱・日立・パナソニックの6メーカーが液晶を奨めるのに対し
プラズマを奨めるのは日立・パナソニックの2メーカーのみというのもある。
また、多くの庶民は32型の低価格モデルを考えておりそもそもプラズマは購入対象の大きさではないのかも。
プラズマ所有者でも2台目3台目のサブテレビは液晶になる事が殆どだし。
個人的には売り続けてさえくれれば別に人気が無くてもいいと思うよ。
ただ、家電芸人の面々がKUROが生産完了になってから大絶賛してたけど
ふつうに売ってる頃に絶賛してればKUROが生産完了に追い込まれる事もなかったのでは？
と考えると残念な気もするね。
商品の持ってる本当の良さが伝わらないというのはあるね。
あとシャープ・ソニー・東芝・三菱・日立・パナソニックの6メーカーが液晶を奨めるのに対し
プラズマを奨めるのは日立・パナソニックの2メーカーのみというのもある。
また、多くの庶民は32型の低価格モデルを考えておりそもそもプラズマは購入対象の大きさではないのかも。
プラズマ所有者でも2台目3台目のサブテレビは液晶になる事が殆どだし。
個人的には売り続けてさえくれれば別に人気が無くてもいいと思うよ。
ただ、家電芸人の面々がKUROが生産完了になってから大絶賛してたけど
ふつうに売ってる頃に絶賛してればKUROが生産完了に追い込まれる事もなかったのでは？
と考えると残念な気もするね。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 21:33:46 ID:OsRlRL670
＞ふつうに売ってる頃に絶賛してればKUROが生産完了に追い込まれる事もなかったのでは？
人せいにしてはいけません。
人せいにしてはいけません。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 21:38:19 ID:SaC8F1A80
パイオニアがプラズマから撤退したのは価格競争に耐えられなくなったからじゃないの
家電芸人なんて最近言われ出したんでしょ
KUROはそれこそ初代機が出た時から麻倉氏等の評論家などは大絶賛してたよ
ただ高いから一般層はあまり見向きしてなかったみたいだけど
家電芸人なんて最近言われ出したんでしょ
KUROはそれこそ初代機が出た時から麻倉氏等の評論家などは大絶賛してたよ
ただ高いから一般層はあまり見向きしてなかったみたいだけど
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 00:01:57 ID:VBdGP2Vq0
今日買ったハーフＨＤでＢＳｈｉ番組を見たけど
完全に画面が破綻していた。
ハーフＨＤは地デジには合うがＢＳで破綻する。
フルＨＤはＢＳには合うが地デジで破綻する。
デジタル放送ってどんだけいい加減な規格なんだよ。
どのデジタル放送も綺麗に見れる薄型テレビなんてないのか？
やはりブラウン管しかないのかね？
完全に画面が破綻していた。
ハーフＨＤは地デジには合うがＢＳで破綻する。
フルＨＤはＢＳには合うが地デジで破綻する。
デジタル放送ってどんだけいい加減な規格なんだよ。
どのデジタル放送も綺麗に見れる薄型テレビなんてないのか？
やはりブラウン管しかないのかね？
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 00:12:45 ID:LmOKTpGV0
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 01:47:07 ID:Jq6peVCJ0
チームKUROの連中はパナプラをノイズまみれと酷評してるよね。
ここのプラ厨の誰か反論してやれよｗ
ここのプラ厨の誰か反論してやれよｗ
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 04:05:14 ID:hw6HgTWa0
47インチの最も高画質のを買おうと思ってるんだけど、今のところプラズマで考えてる。
液晶はぼやけたり平べったい絵になるから。液晶はブラウン管より画質悪いよね。
液晶はぼやけたり平べったい絵になるから。液晶はブラウン管より画質悪いよね。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 04:20:58 ID:kjz3WImL0
お前らまだやってたのか
UV2A液晶によってプラズマは不要になったぞ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090916/1028828/04_px400.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200909/sh-hikaku-room_big.jpg
UV2A液晶によってプラズマは不要になったぞ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090916/1028828/04_px400.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200909/sh-hikaku-room_big.jpg
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 04:45:19 ID:Hd53uCzYO
はやくネオPDPエコ出ないかね
早く糞液晶から買い換えたい
早く糞液晶から買い換えたい
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 07:46:22 ID:VCHOPBGyP
間違い無いのはブラウン管テレビが一番高画質ということ
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 07:53:32 ID:RCQjVBZE0
原理的にはな
ただブラウン管は地磁気の影響で経年劣化するから今売ってるであろう中古のハイビジョンテレビではプラズマにも液晶にも
勝てないと思うがな
ただブラウン管は地磁気の影響で経年劣化するから今売ってるであろう中古のハイビジョンテレビではプラズマにも液晶にも
勝てないと思うがな
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 08:21:32 ID:TY/zRgDIP
>>102
今までの液晶をゴミ認定する技術だな。
今までの液晶をゴミ認定する技術だな。
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 08:34:02 ID:gtVbUirh0
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 09:13:43 ID:73CmH+gH0
画質がプラズマに近づいただけで超えてるわけじゃなきゃ
イラネ意見には賛同できんな
イラネ意見には賛同できんな
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 10:39:03 ID:rzpw7txE0
テレビ買ったポイントでnewスーパーマリオwii買うわ
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 11:31:46 ID:TJTC9ujw0
過去何度も新機能を搭載する度にプラズマを超えた！
UV2A液晶で静止画が綺麗だからプラズマを超えた！かｗ
画像破綻と残像が極端に消えていたら相応しい評価が降りるだろうね
UV2A液晶で静止画が綺麗だからプラズマを超えた！かｗ
画像破綻と残像が極端に消えていたら相応しい評価が降りるだろうね
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 11:48:06 ID:WgOmYn320
もう超えてるだろｗ
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 11:58:08 ID:TJTC9ujw0
画像破綻と残像が極端に消えていたら、ねｗ
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 12:41:31 ID:MVlsQuUl0
AQに超えられないから安心しろ。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 12:56:47 ID:qVXqMzy4O
液晶派自ら、今までの液晶はプラズマ以下だったと認めたって事か。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 13:28:13 ID:f2QQUeUr0
そろそろ買い替えようと思って電気屋に行ってみた
ソニーのXR-1ってのが頭ひとつ抜けてきれいだった
隣のプラズマの輝度を最大に上げても追いつかなかった
ゆっくりパンするときなどはやはり液晶特有のボケが目立つが
コントラストっていう点ではぬきんでてる
でも高いなあ
ビエラ安いしほかの液晶はビエラ以下だし
ビエラにするか
家だったらビエラでも明るさ十分かな
ソニーのXR-1ってのが頭ひとつ抜けてきれいだった
隣のプラズマの輝度を最大に上げても追いつかなかった
ゆっくりパンするときなどはやはり液晶特有のボケが目立つが
コントラストっていう点ではぬきんでてる
でも高いなあ
ビエラ安いしほかの液晶はビエラ以下だし
ビエラにするか
家だったらビエラでも明るさ十分かな
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 13:32:27 ID:QAYHKR5t0
だから主婦が選ぶとか一般人には売れてるとか言ってたんだね
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 13:44:51 ID:6133S0DMP
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 14:00:40 ID:Jq6peVCJ0
一長一短です。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 15:50:07 ID:esXH1G3lO
おまえら、まだこんなつまらん議論してんのか？
通常の家庭環境の照明下で、地デジ、BS、BDに、超解像でDVDも、
トータルで綺麗に見れて、ゲームにも強いREGZA Z9000がCPからも最強だろ。
暗室視聴ならZX9000でもいいし。
トータルにすべてのソースを満足させてくれるのはREGZAだろ。
それはプラ厨もうすうすわかってるだろ。
通常の家庭環境の照明下で、地デジ、BS、BDに、超解像でDVDも、
トータルで綺麗に見れて、ゲームにも強いREGZA Z9000がCPからも最強だろ。
暗室視聴ならZX9000でもいいし。
トータルにすべてのソースを満足させてくれるのはREGZAだろ。
それはプラ厨もうすうすわかってるだろ。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 16:33:09 ID:gtVbUirh0
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 17:02:32 ID:QAYHKR5t0
UV2A液晶とやらがipsαと同等であるなら37以下は液晶
それ以上はプラズマのパナ最強？
それ以上はプラズマのパナ最強？
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 17:18:19 ID:3vFhmGVk0
ハイビジョンブラウン管がロストテクノロジーにならないように、菱かSで
再生産してくれないかな。パナは三洋買ったからやる気無いだろうし。
再生産してくれないかな。パナは三洋買ったからやる気無いだろうし。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 17:42:22 ID:pUPqSHkS0
そろそろ買いだと思って５０型くらい考えていて
XP03と思ってたのですが、Z9000も捨てがたいのかと
心揺れてます。
ここ読んでると、よけいに判らなくなりましたが
共稼ぎで、夜がメインです。
18畳程で蛍光灯３つあるうち、テレビよりの２つの蛍光灯をつけてます。
どっちがいいと思いますか～
XP03と思ってたのですが、Z9000も捨てがたいのかと
心揺れてます。
ここ読んでると、よけいに判らなくなりましたが
共稼ぎで、夜がメインです。
18畳程で蛍光灯３つあるうち、テレビよりの２つの蛍光灯をつけてます。
どっちがいいと思いますか～
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 20:29:37 ID:gEkrIDgZO
50インチ以上＝プラズマ
40～47インチ＝日立、糞ニー
32～37インチ＝東芝
～26インチ＝パナ
40～47インチ＝日立、糞ニー
32～37インチ＝東芝
～26インチ＝パナ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 02:04:38 ID:6pflxOp2P
>>123
液厨な人はプラズマを持っていないだけで、
プラズマと液晶には議論にならない相当な画質の差がある
プラズマの難点は焼きつき問題が完全には解消されていない事や若干のジー音、
PCと接続するとYUV滲みが発生する事など
Z9000とXP03なら蛍光灯を全開にしない限りは圧倒的にXP03
アニメやCG映画等なら液晶でもそこそこ綺麗には見えるけどね
液厨な人はプラズマを持っていないだけで、
プラズマと液晶には議論にならない相当な画質の差がある
プラズマの難点は焼きつき問題が完全には解消されていない事や若干のジー音、
PCと接続するとYUV滲みが発生する事など
Z9000とXP03なら蛍光灯を全開にしない限りは圧倒的にXP03
アニメやCG映画等なら液晶でもそこそこ綺麗には見えるけどね
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 07:01:17 ID:nnmT+VZc0
両方持ってるけどプラ厨が言う程差があるとは思わない。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 09:19:56 ID:1OG59u8x0
本当に持ってから書き込みな
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 09:35:51 ID:2df33ZG90
反論は受け付けないというプラ厨の考えって怖いね。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 10:24:34 ID:skmfnz+00
>125
ありがとうございます。
使用目的は主にＴＶ番組と映画です。
アニメはあまり見ること無いです。
蛍光灯全快だけが気になりまして
普通のマンションの妥当な蛍光灯を付けてますが
これだと、プラズマでは負けてしまう感じなのでしょうか
またＰＣとの愛称ですが、ＰＣからＢＤを見ようと思ってました。
ＰＣはHDMI1.3対応の出力があります。
こちらは、液晶に負けてしまうのでしょうか
見るものは、洋画などの映画です。アニメは見ません。
なにとぞ皆様アドバイスお願いします。
ありがとうございます。
使用目的は主にＴＶ番組と映画です。
アニメはあまり見ること無いです。
蛍光灯全快だけが気になりまして
普通のマンションの妥当な蛍光灯を付けてますが
これだと、プラズマでは負けてしまう感じなのでしょうか
またＰＣとの愛称ですが、ＰＣからＢＤを見ようと思ってました。
ＰＣはHDMI1.3対応の出力があります。
こちらは、液晶に負けてしまうのでしょうか
見るものは、洋画などの映画です。アニメは見ません。
なにとぞ皆様アドバイスお願いします。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 11:09:56 ID:gIgebuD7O
>>129
＞普通のマンションの妥当な蛍光灯を付けてますがこれだと、プラズマでは負けてしまう感じなのでしょうか
負けはしないが、うつりこみはあるかもね。まぁ普通のテレビ番組を見ている時なら俺は気にならないが（それはブラウン管でも変わらないから）、それは人によって違うから何とも言えん。どうしても気になると言うなら液晶の方がいいかも。
ただせっかくＢＤで洋画を観るのなら、プラズマで照明を落として観るのが一番いいんだけどね。自然で綺麗な画質を求めるならプラズマがいい。
あとは個人の判断で…としか言いようがない。
＞普通のマンションの妥当な蛍光灯を付けてますがこれだと、プラズマでは負けてしまう感じなのでしょうか
負けはしないが、うつりこみはあるかもね。まぁ普通のテレビ番組を見ている時なら俺は気にならないが（それはブラウン管でも変わらないから）、それは人によって違うから何とも言えん。どうしても気になると言うなら液晶の方がいいかも。
ただせっかくＢＤで洋画を観るのなら、プラズマで照明を落として観るのが一番いいんだけどね。自然で綺麗な画質を求めるならプラズマがいい。
あとは個人の判断で…としか言いようがない。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 11:11:29 ID:tK3qTvfyO
PC接続時以外は見るもの全て「TV番組」じゃんか
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 11:19:48 ID:x96KGDc/0
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 11:48:37 ID:/nPiA1sz0
どっちも持ってる人は、プラズマの方が良いって言うよね。
なんでだろ？
なんでだろ？
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 13:42:49 ID:skmfnz+00
>130
ありがとうございます。
そうですね、うつりこみ、今のブラウン管でもありますが
気になってない？慣れてしまいましたね
ＢＤなど映画の本気見の時は、照明落としますし
やはりプラズマかなと
ですが、50型としてXP03とV1どちらが宜しいでしょうか
私は、XP3がいい感じに見えたのですが
V1の方が評価が高いですね
どうでしょう皆様の感覚は
ありがとうございます。
そうですね、うつりこみ、今のブラウン管でもありますが
気になってない？慣れてしまいましたね
ＢＤなど映画の本気見の時は、照明落としますし
やはりプラズマかなと
ですが、50型としてXP03とV1どちらが宜しいでしょうか
私は、XP3がいい感じに見えたのですが
V1の方が評価が高いですね
どうでしょう皆様の感覚は
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:01:45 ID:tK3qTvfyO
>>134
パネルはどっちもパナ製でしょ
パネルはどっちもパナ製でしょ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:09:27 ID:x96KGDc/0
ビジュアルグランプリ2010
http://www.visualgrandprix.com/vgp2010/vgp_p2.html
L42-XP035
TH-P42V1
UT37-XP800
TH-L37V1
LC-32DX2
KDL-32F5
この辺が金賞
http://www.visualgrandprix.com/vgp2010/vgp_p2.html
L42-XP035
TH-P42V1
UT37-XP800
TH-L37V1
LC-32DX2
KDL-32F5
この辺が金賞
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:16:30 ID:7xWgW9Zk0
プラズマでも液晶でもどうでもいけどあいかわらずわけのわからん選考基準だなぁ
つい最近店頭に並んだのがなんで入賞するんだかｗ
日本カーオブザイヤー並みに胡散臭い
つい最近店頭に並んだのがなんで入賞するんだかｗ
日本カーオブザイヤー並みに胡散臭い
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 15:09:41 ID:vWZRpY860
売り上げで決めてんならそうだろうけど、性能はいつから店頭に並んでようと変化ないから
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 15:35:26 ID:skmfnz+00
>135
どちらも、パネルは同じなのですが
作りこみは違うので
マイナーなXP03の方が、いい感じにみえるんですよね～
どちらも、パネルは同じなのですが
作りこみは違うので
マイナーなXP03の方が、いい感じにみえるんですよね～
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 16:00:51 ID:gIgebuD7O
>>139
どちらがいいか全くわからないならともかく、色々考えているようだから、自分が良いと思う方を買った方がベターだと思うよ。
もしここでV1を推されて買った場合、何か不満があった時に後悔するから。
最後は自分の好みと勘を大切に。
どちらがいいか全くわからないならともかく、色々考えているようだから、自分が良いと思う方を買った方がベターだと思うよ。
もしここでV1を推されて買った場合、何か不満があった時に後悔するから。
最後は自分の好みと勘を大切に。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 18:57:06 ID:coMYZxje0
プラズマは画質云々以前に数年後に死滅してそうで厭だ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 19:02:42 ID:M0TkzA7J0
そんなにかからんダロ。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 19:39:45 ID:m1vBOxmVP
>>136
あれ？SHARPのLX1シリーズも金賞になってるよ。
価格とかでは評価が分かれているが、やっぱり店頭の画質がいまいちなだけで
調整したらかなり画質がいいのかな？それに音質も評価されているし。
あれ？SHARPのLX1シリーズも金賞になってるよ。
価格とかでは評価が分かれているが、やっぱり店頭の画質がいまいちなだけで
調整したらかなり画質がいいのかな？それに音質も評価されているし。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 20:25:54 ID:tK3qTvfyO
まあ何年かでプラズマが無くなるなんてないだろうが
今画質がよきゃ買えばいいだろ
何年かしたらその時点でより良い物に替えればいいんだし
今画質がよきゃ買えばいいだろ
何年かしたらその時点でより良い物に替えればいいんだし
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 20:29:30 ID:aDfMnf990
l
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 21:06:18 ID:iEtyw13Y0
今の時点でプラズマが綺麗だからプラズマを買う
たとえ、製造しなくなったとしても
TVはそのまま使えるから問題無し
てか、来年から蛍光管液晶は少なくなるよ
LED主体になって来るからね
たとえ、製造しなくなったとしても
TVはそのまま使えるから問題無し
てか、来年から蛍光管液晶は少なくなるよ
LED主体になって来るからね
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 21:09:03 ID:7xWgW9Zk0
LX1見てきたけど酷かった
LEDとパネルにコストかけすぎて安いエンジンしか使えなかったのか？
DS6の足元にも及ばん糞画質。
アレが金賞ってのが信じられん
LEDとパネルにコストかけすぎて安いエンジンしか使えなかったのか？
DS6の足元にも及ばん糞画質。
アレが金賞ってのが信じられん
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 21:20:17 ID:iEtyw13Y0
>>147
LX1のエンジンは東芝のはずだがな
LX1のエンジンは東芝のはずだがな
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 22:06:57 ID:aDfMnf990
東芝製LSIは昔から使ってる。それであんなだった。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 22:16:36 ID:m1vBOxmVP
少なくとも旧モデルよりはかなりいいらしいんだけど、まだ評価が分かれていて
よくわからないんだよね。黒の表現は店頭では明るすぎて評価できないだろうし。
店で見たけれど、個人的には色がちょっと薄いと思っただけで、画質はよくわからなかった。
ちゃんとした環境で画像調整したら、とんでもなくよくなるのかも。
http://saya.s145.xrea.com/archives/2009/10/led_aquos_1.html
よくわからないんだよね。黒の表現は店頭では明るすぎて評価できないだろうし。
店で見たけれど、個人的には色がちょっと薄いと思っただけで、画質はよくわからなかった。
ちゃんとした環境で画像調整したら、とんでもなくよくなるのかも。
http://saya.s145.xrea.com/archives/2009/10/led_aquos_1.html
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 23:30:26 ID:1sSk0WA1P
>>147-149
LX1はわからんがDS6のLSIは東芝の型遅れを使ってると言われてるな
ただ、同じLSIでレグザは6フレームかけて画質処理してるのに比べて
アクオスはたったの2フレームの画質処理でお茶を濁してる
アクオスはその少ないフレーム処理のおかげでゲーム用の定番となってるわけだが
その反面、画質に関しては推して知るべしだ
LX1はわからんがDS6のLSIは東芝の型遅れを使ってると言われてるな
ただ、同じLSIでレグザは6フレームかけて画質処理してるのに比べて
アクオスはたったの2フレームの画質処理でお茶を濁してる
アクオスはその少ないフレーム処理のおかげでゲーム用の定番となってるわけだが
その反面、画質に関しては推して知るべしだ
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 00:36:03 ID:ZtlBA++u0
あれ？しばらく見ない間に液晶派の勢いが弱くなったね
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 00:43:10 ID:0oerR+bB0
UV2Aにガックリしたんだろ。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 00:54:03 ID:X3E41SLi0
シャープを叩いてる時は何故か他液晶メーカーを叩く奴は現れないな。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 01:47:02 ID:RhyDtGXHP
>>151
>>アクオスはたったの2フレームの画質処理でお茶を濁してる
まあ三菱よりマシじゃん。
アクオスの非東芝製=ルネサス製で三菱も同じエンジン使ってるけど、
三菱は遅延7フレーム以上とかだもん、で画質は悪いとか意味分からん
>>アクオスはたったの2フレームの画質処理でお茶を濁してる
まあ三菱よりマシじゃん。
アクオスの非東芝製=ルネサス製で三菱も同じエンジン使ってるけど、
三菱は遅延7フレーム以上とかだもん、で画質は悪いとか意味分からん
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 08:57:42 ID:GzZrRBp6O
量販店の展示で、メーカー別ではなくサイズ別で並べてる店舗だと、
シャープは必ず端に置かれる傾向にないか？
ソニーと東芝に挟まれたりすると本当気の毒になる。
XSのでかい奴は無惨だったなあ。視野角は狭い色は薄いで酷かった。
シャープは必ず端に置かれる傾向にないか？
ソニーと東芝に挟まれたりすると本当気の毒になる。
XSのでかい奴は無惨だったなあ。視野角は狭い色は薄いで酷かった。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 09:06:53 ID:wILXnlzKO
このスレ的にはダメなんだろうけどそれはそれでありだと思うぞ
チャンネル切り替えが早かったり遅延が少なかったりするみたいだから
テレビソースに画質いらんとかBDに変な加工するなって奴ならAQUOSで良いだろ
チャンネル切り替えが早かったり遅延が少なかったりするみたいだから
テレビソースに画質いらんとかBDに変な加工するなって奴ならAQUOSで良いだろ
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 09:16:01 ID:dWW2GwTD0
プラズマ買うつもりで量販店行って来たんだけど
液晶に比べて画面暗くない？
あれだけ明るい店内であんなに暗いんだったら家では、、、、で思いとどまったわ
液晶に比べて画面暗くない？
あれだけ明るい店内であんなに暗いんだったら家では、、、、で思いとどまったわ
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 09:41:52 ID:4PHWNiqc0
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 10:34:20 ID:hRtfDhfT0
ハイビジョンブラウン管 釜戸の鉄鍋および土鍋
プラズマ ガス釜
安い液晶 昭和の電機炊飯器
補器類いっぱい付けた液晶 10万円炊飯器
プラズマ ガス釜
安い液晶 昭和の電機炊飯器
補器類いっぱい付けた液晶 10万円炊飯器
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 10:36:18 ID:IlBr82Fy0
＞あれだけ明るい店内であんなに暗いんだったら家では
>>釣りとは思えんが、マジでこう考える奴っているんだな…
>>釣りとは思えんが、マジでこう考える奴っているんだな…
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 10:55:38 ID:KCT/z31R0
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 11:04:57 ID:zSW50QTG0
プラ厨の誇大表現は笑えるな。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 11:09:59 ID:xfneeOBeO
昔、プラズマ持ってると暖房要らずと言われてましたが、
最近はどうですか？
最近はどうですか？
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 11:46:19 ID:KCT/z31R0
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 11:53:06 ID:KCT/z31R0
>>163
プラ厨にされてしまったのは心外なので訂正。
プラズマはガラス越しに現場で見てるような錯覚でリアルな臨場感があるが
液晶の映像は明らかにテレビと脳が認識できるので感情移入がしにくい。
よってじっくり見たい番組は自然とプラズマで見る事となる。
プラ厨にされてしまったのは心外なので訂正。
プラズマはガラス越しに現場で見てるような錯覚でリアルな臨場感があるが
液晶の映像は明らかにテレビと脳が認識できるので感情移入がしにくい。
よってじっくり見たい番組は自然とプラズマで見る事となる。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:28:51 ID:zSW50QTG0
そんな錯覚はしません。どちらもモニターに映った映像と脳が認識します。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:33:49 ID:KCT/z31R0
>>167
で、君はどっちが綺麗だと思う？
で、君はどっちが綺麗だと思う？
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:35:59 ID:dWW2GwTD0
>>159
マジ？それなら安心して買える。ありがと
マジ？それなら安心して買える。ありがと
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:45:02 ID:zSW50QTG0
環境によって変わる。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:51:25 ID:6RIObDL7O
確かに、画質に凝ってる人達はプラズマばかりだよね
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:58:00 ID:5weMLA5d0
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:08:43 ID:/egd1/NT0
プラズマの画質がいいのはわかったんだけど、
そのプラズマを各メーカ販売縮小しているのはなぜですか？
プラズマに機能を盛り込んでいくように行っていけばいいのに・・・・
やはり液晶より生産コストがかかる面ですかね？
そのプラズマを各メーカ販売縮小しているのはなぜですか？
プラズマに機能を盛り込んでいくように行っていけばいいのに・・・・
やはり液晶より生産コストがかかる面ですかね？
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:13:07 ID:OpJDM/TF0
>>169
君は液晶買った方が安心だろ
君は液晶買った方が安心だろ
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:17:48 ID:WLGhZdvM0
>>160
結局ブラウン管が手間がかかるが一番おいしいってところか
>>173
画質と売れ行きは別ですよ
まず企業に体力がないとパネルへの投資がむずかしい
人件費の安い外国で作った安価なパネルに自社の回路をつけて売るのが
日本では一番効率がいいのかもしれません
結局シャープが売れているのも、日本のパネルを支えようとする人たちの善意もあると思います
そして売れるから投資ができてシャープは自社パネルを作ることができる
逆にパナソニックは他が撤退してくれたおかげでプラズマ市場を事実上独占できたので
自社パネルで採算が合うわけです。
結局本当に勝てるのは自分で基幹部品をもてる企業だけ
東芝もソニーも他人のふんどしで相撲を取っているだけで
技術や画質に対するこだわりがないことを露呈している
物が悪いとはいわないが、日本の企業としてはみっともない
結局ブラウン管が手間がかかるが一番おいしいってところか
>>173
画質と売れ行きは別ですよ
まず企業に体力がないとパネルへの投資がむずかしい
人件費の安い外国で作った安価なパネルに自社の回路をつけて売るのが
日本では一番効率がいいのかもしれません
結局シャープが売れているのも、日本のパネルを支えようとする人たちの善意もあると思います
そして売れるから投資ができてシャープは自社パネルを作ることができる
逆にパナソニックは他が撤退してくれたおかげでプラズマ市場を事実上独占できたので
自社パネルで採算が合うわけです。
結局本当に勝てるのは自分で基幹部品をもてる企業だけ
東芝もソニーも他人のふんどしで相撲を取っているだけで
技術や画質に対するこだわりがないことを露呈している
物が悪いとはいわないが、日本の企業としてはみっともない
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:19:18 ID:yRfuhdpC0
いや、単に技術面でパナに着いていけないだけ。
２０年以上も前から開発に勤しんでいた力に
今更食い付いても到底無理
２０年以上も前から開発に勤しんでいた力に
今更食い付いても到底無理
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:21:30 ID:EnwUAwNA0
生産コストは画面が大きくなれば逆転するよ。
実際５０インチのプラズマと液晶の販売価格見れば一目瞭然。
液晶の販売台数が多いのは…
画質に拘らない人が大多数。
店頭で見る限り、ものすごい綺麗に見える。
省エネブーム。
２ちゃんで「画質が悪い」と散々言われているアクオスが売れてるのは
最初の宣伝効果と、「売れてるから買う」って人ばかりだから
しかも売れ筋のサイズ”３０インチ以下”は液晶しかないしね。
大画面に限定して数字をみると、実際はどうなんだろうか？
実際５０インチのプラズマと液晶の販売価格見れば一目瞭然。
液晶の販売台数が多いのは…
画質に拘らない人が大多数。
店頭で見る限り、ものすごい綺麗に見える。
省エネブーム。
２ちゃんで「画質が悪い」と散々言われているアクオスが売れてるのは
最初の宣伝効果と、「売れてるから買う」って人ばかりだから
しかも売れ筋のサイズ”３０インチ以下”は液晶しかないしね。
大画面に限定して数字をみると、実際はどうなんだろうか？
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:25:10 ID:5weMLA5d0
>>173
プラズマはドット毎に発光体がある為
小型化が難しいし、小さくするほどコストがかかる
その為、３７型以上でしか存在してないし
３７型はフルHDではなくなる
日本で売れてるTVは３２型が中心で売れているので
液晶中心の市場になってる
量販店でのプラズマの見栄えの悪さも影響してると思うけどね
逆に５０型以上のサイズ帯ではプラズマの方が売れているけど
全体数としては少ないね
プラズマはドット毎に発光体がある為
小型化が難しいし、小さくするほどコストがかかる
その為、３７型以上でしか存在してないし
３７型はフルHDではなくなる
日本で売れてるTVは３２型が中心で売れているので
液晶中心の市場になってる
量販店でのプラズマの見栄えの悪さも影響してると思うけどね
逆に５０型以上のサイズ帯ではプラズマの方が売れているけど
全体数としては少ないね
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 14:01:45 ID:IANymkpW0
インフルエンザで会社を休みプラズマを24時間付けっ放しにしても室温が1℃も上がりません。なぜですか？
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 14:06:16 ID:EnwUAwNA0
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 14:13:14 ID:NUYySpsmP
>>179
早く窓を閉めるんだ
早く窓を閉めるんだ
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 15:49:23 ID:yov7Mv6o0
テンプレートにある、「プラズマは消費電力が高い」というのは嘘じゃん。
数年前のと比べて約半減してるから、今では液晶とほとんど変わらない。
数年前のと比べて約半減してるから、今では液晶とほとんど変わらない。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:11:20 ID:4I6yZ7yt0
プラズマはガラス越しではなく網戸越しだろｗ
プラズマが売れないのは少なくとも一般人に画質が良いと思われてないからだ。
プラズマが売れないのは少なくとも一般人に画質が良いと思われてないからだ。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:17:20 ID:OpJDM/TF0
別に一般人がどう思おうと買う奴がいいと思う方選べばいいんじゃないか
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:26:58 ID:w6lByXV/O
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:29:59 ID:5weMLA5d0
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:50:14 ID:qCc1LF4g0
プラズマが売れないのは173にも有るとおり、小型化が出来なかった事が一番でしょ。
試作機レベルでは32フルが出来てたけど、結局商用化できなかった。
ここの住人含め、「試作できてるんだから、すぐに商用化されるだろう」って勘違いしてたし。
＞＞逆にパナソニックは他が撤退してくれたおかげでプラズマ市場を事実上独占できたので
ここはちょっと違うよ。
そもそも「撤退した」って事は、将来において見通しが無いと判断したわけで、
例え独占しようとその事実はすぐにはかわらない。
試作機レベルでは32フルが出来てたけど、結局商用化できなかった。
ここの住人含め、「試作できてるんだから、すぐに商用化されるだろう」って勘違いしてたし。
＞＞逆にパナソニックは他が撤退してくれたおかげでプラズマ市場を事実上独占できたので
ここはちょっと違うよ。
そもそも「撤退した」って事は、将来において見通しが無いと判断したわけで、
例え独占しようとその事実はすぐにはかわらない。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:51:11 ID:xGgQDl9V0
プラズマ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/10/news082_3.html
＞ボケなくなった分、速い動きに対するぎこちなさが多少目立つようになった。「マクロスフロンティア3」の戦闘シーンでは、
＞縦横無尽に飛び回るミサイルがディティール細やかに映し出されているが、激しい動きを描ききれず、コマ飛びしてしまったかのような印象の絵になる。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/10/news082_3.html
＞ボケなくなった分、速い動きに対するぎこちなさが多少目立つようになった。「マクロスフロンティア3」の戦闘シーンでは、
＞縦横無尽に飛び回るミサイルがディティール細やかに映し出されているが、激しい動きを描ききれず、コマ飛びしてしまったかのような印象の絵になる。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:52:21 ID:xGgQDl9V0
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
＞気になる点もあった。それは動画性能なのだが、一応、公称では動画解像度1,080本を謳っているが、PS3、Xbox 360などを接続して3Dゲーム(「TOMB RAIDER UNDERWORLD」、「BIOHAZARD5」)をプレイしたときなど、
＞奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。
＞表示映像の1フレームを構成する上で間に合ってはいても、人間の目の方が画面内に視線を巡せらせる映像、特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
600Hzでサブフィールド駆動行ってる
構造自体が欠陥だらけのプラズマは
白黒画面の横スクロール映像（動画解像度の測定法）の動画性能だけが良い
＞気になる点もあった。それは動画性能なのだが、一応、公称では動画解像度1,080本を謳っているが、PS3、Xbox 360などを接続して3Dゲーム(「TOMB RAIDER UNDERWORLD」、「BIOHAZARD5」)をプレイしたときなど、
＞奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。
＞表示映像の1フレームを構成する上で間に合ってはいても、人間の目の方が画面内に視線を巡せらせる映像、特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
600Hzでサブフィールド駆動行ってる
構造自体が欠陥だらけのプラズマは
白黒画面の横スクロール映像（動画解像度の測定法）の動画性能だけが良い
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 17:03:02 ID:ZO6Wmyd/0
このスレって、10年後に革新的な表示デバイスが世に広まっても、
今と同じことをしてるんだろうな。
今と同じことをしてるんだろうな。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 17:17:31 ID:hMgQyRblO
あか
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:00:08 ID:FqhkYru30
来年にはパナのNeoLCDがでるってほんと？
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:06:23 ID:6P21Gw1i0
>>192
本当かはわからんが可能性は高い
本当かはわからんが可能性は高い
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:16:40 ID:5weMLA5d0
>>188-189
アニメやゲームをメインでプラズマ買う人は少ないと思う
プラズマで見るべきは映画でありスポーツ
映画に対する評価は
＞BD「ヘアスプレー」でカラフルな服装を着た大勢の人たちが一斉に踊っているダンスシーン。
＞さまざまな色が１画面に散りばめられていても
＞悪目立ちする色やくすみ過ぎてしまう色がなく
＞画面のまとまりがとても良い。
＞特に壁にはられたカーテン（タペストリー？）の明るいグリーンは
＞液晶パネル2製品が妙な浅い色になってしまうなか
＞しっかり色ののった、違和感のない自然な風合いを再現していた。
＞しかも中間調のグラデーションが細やかなので、
＞セットに使われている布の素材感も確実に伝わってくる。
＞色合いの豊かさによって生まれる絵のリアリティに関しては、
＞相当のアドバンテージを感じ取ることができた。
アニメやゲームをメインでプラズマ買う人は少ないと思う
プラズマで見るべきは映画でありスポーツ
映画に対する評価は
＞BD「ヘアスプレー」でカラフルな服装を着た大勢の人たちが一斉に踊っているダンスシーン。
＞さまざまな色が１画面に散りばめられていても
＞悪目立ちする色やくすみ過ぎてしまう色がなく
＞画面のまとまりがとても良い。
＞特に壁にはられたカーテン（タペストリー？）の明るいグリーンは
＞液晶パネル2製品が妙な浅い色になってしまうなか
＞しっかり色ののった、違和感のない自然な風合いを再現していた。
＞しかも中間調のグラデーションが細やかなので、
＞セットに使われている布の素材感も確実に伝わってくる。
＞色合いの豊かさによって生まれる絵のリアリティに関しては、
＞相当のアドバンテージを感じ取ることができた。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:28:57 ID:zyWUS8PS0
>>194
＞特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
＞特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:45:04 ID:w6lByXV/O
>>192
ただのLED TV。
パナソニックは｢アスリート画質｣｢ハリウッド画質｣など
意味不明な宣伝文句でジジババ年寄りを勘違いさせて売り付けます。
ネオを付ければ何か今までと違う新しいものなのではと勘違いを誘発してます。
一種の催眠商法。
ただのLED TV。
パナソニックは｢アスリート画質｣｢ハリウッド画質｣など
意味不明な宣伝文句でジジババ年寄りを勘違いさせて売り付けます。
ネオを付ければ何か今までと違う新しいものなのではと勘違いを誘発してます。
一種の催眠商法。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:52:32 ID:5weMLA5d0
>>185
アクション映画は良く見るが感じた事ないけどな
アクション映画は良く見るが感じた事ないけどな
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:53:01 ID:ZRUZYR/t0
ネーミングなんてLEDアクオスとかセルレグザみたいなもんだろ。
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:57:26 ID:5weMLA5d0
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 20:08:54 ID:X3E41SLi0
そういやLEDテレビはすぐ廃れると連呼してた奴いたな。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 20:11:19 ID:dnuE8EUN0
P42V1を試す
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/10/news082_3.html
P42V1画質チェック
「暗部の描き分けやホワイトアウトのピーク表現など、ダイナミックレンジに関わる部分では、
プラズマならではの弱点が見られた」
「奥から差し込む絶対的な眩しさや艶やかさが足りず」
「散漫で締まりのない黒」
「昼間や蛍光灯直下で試聴することが多い人は注意が必要だ」
↑←夜中に真っ暗闇での環境しかプラズマの視聴は不向きのようです
家族だんらんの明るい食卓ではダメですね。
日立プラズマは映像に破綻を起こしてるし、もうプラズマは必要ない。
これからはLED TVの時代だ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/10/news082_3.html
P42V1画質チェック
「暗部の描き分けやホワイトアウトのピーク表現など、ダイナミックレンジに関わる部分では、
プラズマならではの弱点が見られた」
「奥から差し込む絶対的な眩しさや艶やかさが足りず」
「散漫で締まりのない黒」
「昼間や蛍光灯直下で試聴することが多い人は注意が必要だ」
↑←夜中に真っ暗闇での環境しかプラズマの視聴は不向きのようです
家族だんらんの明るい食卓ではダメですね。
日立プラズマは映像に破綻を起こしてるし、もうプラズマは必要ない。
これからはLED TVの時代だ。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 20:12:12 ID:dnuE8EUN0
西川善司の「大画面マニア」でパナV1と
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
ZX8000と
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090625_295741.html
書かれてる
パナＶ１
・輝度、液晶と比較すると暗い
・プラズマ特有のチラツキがほとんどなく
（逆に言えばプラズマにはチラツキがある）
・プラズマの赤が朱色だったころが懐かしく思えるほど
（逆に言えばそんなにプラズマって赤がひどかったの？）
・人肌は黄身味が乗った感じ
・色割れ
・にじみがでる
・暗い環境で見る必要がある
ZX8000
「暗室にて全体黒映像を実機表示してみたところ
TH-P42V1よりも暗い」
コントラストでプラズマに勝ってる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
ZX8000と
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090625_295741.html
書かれてる
パナＶ１
・輝度、液晶と比較すると暗い
・プラズマ特有のチラツキがほとんどなく
（逆に言えばプラズマにはチラツキがある）
・プラズマの赤が朱色だったころが懐かしく思えるほど
（逆に言えばそんなにプラズマって赤がひどかったの？）
・人肌は黄身味が乗った感じ
・色割れ
・にじみがでる
・暗い環境で見る必要がある
ZX8000
「暗室にて全体黒映像を実機表示してみたところ
TH-P42V1よりも暗い」
コントラストでプラズマに勝ってる。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 20:34:56 ID:KCT/z31R0
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 20:51:28 ID:5weMLA5d0
>>201－202
リビングに最近までブラビア４０F1を使用してて
ビエラ５０V1に変えた時に、液晶を他の部屋に移動させたが
昼間視聴でも窓にレースのカーテンひけばF1より綺麗に見える
夜になれば画質はさらにUP
間接照明に切り替えれば液晶とは比べ物にならなくなる
液晶も画質が上がってるのは分かるが、のっぺり感は相変わらず
ZXは悪いが画質が好みじゃない、XR1の方が綺麗に見える
リビングに最近までブラビア４０F1を使用してて
ビエラ５０V1に変えた時に、液晶を他の部屋に移動させたが
昼間視聴でも窓にレースのカーテンひけばF1より綺麗に見える
夜になれば画質はさらにUP
間接照明に切り替えれば液晶とは比べ物にならなくなる
液晶も画質が上がってるのは分かるが、のっぺり感は相変わらず
ZXは悪いが画質が好みじゃない、XR1の方が綺麗に見える
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:06:06 ID:dnuE8EUN0
XEL-1
全白 200cd/m2
ピーク 600cd/m2
全白、全黒比の暗所コントラスト100万：1
ウィンドウ表示コントラスト4200：1（ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/141432/?ref=RL2）
P50-XR02
http://www.hitachihyoron.com/2008/10/pdf/10a04.pdf
全白輝度55（cd/m2）
ピーク輝度310（cd/m2）
背景輝度0.01（cd/m2）
暗室コントラスト30,000：1
自発光ディスプレイ比較でも輝度に関してはプラズマは圧倒的に足りない
動画性能は色割れと擬似輪郭が解決してない以上
自社基準の数値で良い値が出ても実際の見た目とは反する
所詮液晶もプラズマも一長一短でしかない
全白 200cd/m2
ピーク 600cd/m2
全白、全黒比の暗所コントラスト100万：1
ウィンドウ表示コントラスト4200：1（ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/141432/?ref=RL2）
P50-XR02
http://www.hitachihyoron.com/2008/10/pdf/10a04.pdf
全白輝度55（cd/m2）
ピーク輝度310（cd/m2）
背景輝度0.01（cd/m2）
暗室コントラスト30,000：1
自発光ディスプレイ比較でも輝度に関してはプラズマは圧倒的に足りない
動画性能は色割れと擬似輪郭が解決してない以上
自社基準の数値で良い値が出ても実際の見た目とは反する
所詮液晶もプラズマも一長一短でしかない
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:32:39 ID:jazCsezf0
>>205
なんとかプラズマを貶めようとP50-XR2みたいな古いパネルを持ち出されてもね。
有機ELのXEL-1のスペックが高いのは誰もが認める所だけど
これで映画を観て楽しいかい？
プラズマを使ってる者だって有機ELの50型が手頃な価格になったら買い替える
現状における最善を求めるとプラズマになっただけなんだから。
一生使い続けるつもりなんて無いし
自分でも言ってる通り一長一短なんだから両方つかってみれば？
そんなプラズマを必死に攻撃しなくてもよくなるかもよ。
なんとかプラズマを貶めようとP50-XR2みたいな古いパネルを持ち出されてもね。
有機ELのXEL-1のスペックが高いのは誰もが認める所だけど
これで映画を観て楽しいかい？
プラズマを使ってる者だって有機ELの50型が手頃な価格になったら買い替える
現状における最善を求めるとプラズマになっただけなんだから。
一生使い続けるつもりなんて無いし
自分でも言ってる通り一長一短なんだから両方つかってみれば？
そんなプラズマを必死に攻撃しなくてもよくなるかもよ。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:33:46 ID:2Ygk71YU0
店頭の液晶を標準モードにしてプラズマと見比べればいいんじゃね？
店頭用モードは家ではまぶしすぎるから。
店頭用モードは家ではまぶしすぎるから。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:42:58 ID:2k/nXbB70
＞ZX8000
「暗室にて全体黒映像を実機表示してみたところ
TH-P42V1よりも暗い」
って本当ですか？
「暗室にて全体黒映像を実機表示してみたところ
TH-P42V1よりも暗い」
って本当ですか？
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:01:36 ID:OQkAOkZ8P
液晶がまぶしいとか言ってる奴は外に出たことないのか？ｗ
晴れ昼間の外なんて液晶のダイナミックモードの何十倍も
明るくて眩しいんだがｗ
少なくとも暗い部屋の暗いプラズマの映像ばっかみているプラズマ信者
とは違い外に出て自然光の眩しさを知っている普通の一般人はプラズマは
薄暗いテレビという以外のなにものもでない。
照明光で照らされた明るいスタジオ撮りのバラエティ番組や
明るい晴れた日の自然物の映像ではプラズマは不自然だ。
晴れ昼間の外なんて液晶のダイナミックモードの何十倍も
明るくて眩しいんだがｗ
少なくとも暗い部屋の暗いプラズマの映像ばっかみているプラズマ信者
とは違い外に出て自然光の眩しさを知っている普通の一般人はプラズマは
薄暗いテレビという以外のなにものもでない。
照明光で照らされた明るいスタジオ撮りのバラエティ番組や
明るい晴れた日の自然物の映像ではプラズマは不自然だ。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:04:46 ID:OnTHZWbO0
>>209
＞＞液晶がまぶしいとか言ってる奴は外に出たことないのか？ｗ
晴れ昼間の外なんて液晶のダイナミックモードの何十倍も
明るくて眩しいんだがｗ
闇に隠れて生きてるんだよおそらくｗ
プラ厨＝妖怪人間ｗ
＞＞液晶がまぶしいとか言ってる奴は外に出たことないのか？ｗ
晴れ昼間の外なんて液晶のダイナミックモードの何十倍も
明るくて眩しいんだがｗ
闇に隠れて生きてるんだよおそらくｗ
プラ厨＝妖怪人間ｗ
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:06:02 ID:DwiXNjHtO
20万円位でP42V1が買えるんだから今はそれ買っといて
5年後くらいにその時良い物買えばいいかな。
デバイスなんか何でもいいし。
5年後くらいにその時良い物買えばいいかな。
デバイスなんか何でもいいし。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:12:21 ID:jazCsezf0
>>209
きみはいつも液晶を輝度MAXのダイナミックモードで見てるのかい？
テレビの明るさは設置した部屋の明るさとの対比で決まるんだろ？
晴れ昼間の外なんて話はとんちんかんだよ。
だから未だにプラズマは暗い部屋でないとダメだと思い込んでるんだよ。
きみはいつも液晶を輝度MAXのダイナミックモードで見てるのかい？
テレビの明るさは設置した部屋の明るさとの対比で決まるんだろ？
晴れ昼間の外なんて話はとんちんかんだよ。
だから未だにプラズマは暗い部屋でないとダメだと思い込んでるんだよ。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:33:22 ID:4I6yZ7yt0
>>212
真っ暗な部屋の液晶のダイナミックモードより
晴れた昼間の外はその何十倍も明るく眩しいと言っている訳だが？
晴れた昼間の眩しさを知っているならプラズマが暗いのは一目瞭然
なのだが、暗い部屋の暗いプラズマの映像ばっかみているプラズマ信者
には分からんのだろうな。
真っ暗な部屋の液晶のダイナミックモードより
晴れた昼間の外はその何十倍も明るく眩しいと言っている訳だが？
晴れた昼間の眩しさを知っているならプラズマが暗いのは一目瞭然
なのだが、暗い部屋の暗いプラズマの映像ばっかみているプラズマ信者
には分からんのだろうな。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:40:52 ID:gi9qJjGd0
晴れた日の昼間はすべての物質が発光してるのか・・・・
知らなかった。
知らなかった。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:01:27 ID:5weMLA5d0
>>213
真っ暗な部屋では豆電球でさえ眩しく見えるときがある
外で同じ豆電球を見ても眩しいとは思わない
その眩しさを知ってるなら部屋においてある
ダイナミックモードの液晶は眩しいのは誰にでも分かる
この違いが分からんのだろうな。
ましてや、暗室の液晶なんてエリア制御液晶じゃない限り見れた物じゃない
真っ暗な部屋では豆電球でさえ眩しく見えるときがある
外で同じ豆電球を見ても眩しいとは思わない
その眩しさを知ってるなら部屋においてある
ダイナミックモードの液晶は眩しいのは誰にでも分かる
この違いが分からんのだろうな。
ましてや、暗室の液晶なんてエリア制御液晶じゃない限り見れた物じゃない
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:27:41 ID:4I6yZ7yt0
>>215
＞太陽光の日平均は 32,000 lx (32 klx) から 100,000 lx (100 klx)
＞明るいオフィスは約 400 lx of illumination
プラズマ信者のめちゃくちゃな理論乙。
＞太陽光の日平均は 32,000 lx (32 klx) から 100,000 lx (100 klx)
＞明るいオフィスは約 400 lx of illumination
プラズマ信者のめちゃくちゃな理論乙。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:30:52 ID:3f76blte0
ブラウン管より明るいんでしょ?
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:36:39 ID:4PHWNiqc0
外に出て全体が明るければ、目が自動的に絞りを調節してしまうから考えても無駄でしょ。
相対的なものだから、試聴環境 対 テレビが重要。
結局その人の設置場所でどうかだよね。
間接照明の家もあれば、コンビニみたいに明るい家もある。、
相対的なものだから、試聴環境 対 テレビが重要。
結局その人の設置場所でどうかだよね。
間接照明の家もあれば、コンビニみたいに明るい家もある。、
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:43:09 ID:5weMLA5d0
>>216
家で明るいと言われているリビングの明るさが蛍光灯直下で４００ｌｘ
TVを良く置く壁際で２００～１００ｌｘ
プラズマは４００ｌｘ以下なら十分な画質を確保出来る
逆に液晶は４００ｌｘ以下になると黒浮きが始まりだす
家で明るいと言われているリビングの明るさが蛍光灯直下で４００ｌｘ
TVを良く置く壁際で２００～１００ｌｘ
プラズマは４００ｌｘ以下なら十分な画質を確保出来る
逆に液晶は４００ｌｘ以下になると黒浮きが始まりだす
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:45:04 ID:5NYKYkOP0
ハロヲタでコンサートDVDが視聴メインの僕は
プラズマ・液晶どちらを買えば幸せになれますか？
千奈美に50インチ前後で考えてます
プラズマ・液晶どちらを買えば幸せになれますか？
千奈美に50インチ前後で考えてます
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:48:52 ID:mL8YHwa1O
画質はプラズマ
それ以外は液晶
パナのプラズマ戦略に期待したいが2、3年後には消滅すんだろーな
それ以外は液晶
パナのプラズマ戦略に期待したいが2、3年後には消滅すんだろーな
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 00:03:36 ID:5weMLA5d0
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 00:03:50 ID:4I6yZ7yt0
>>219
＞プラズマは４００ｌｘ以下なら十分な画質を確保出来る
全然出来てないｗ
プラズマはパネルそのものが紺色だから
そのパネルそのものの色が見えるレベルまで部屋を明るくすれば
黒じゃなく紺色になる。
一方プラズマのパネルは黒色なのでパネルの色が分かる
レベルまで部屋を明るくすればパネルの黒が黒にしか見えなくなる。
＞プラズマは４００ｌｘ以下なら十分な画質を確保出来る
全然出来てないｗ
プラズマはパネルそのものが紺色だから
そのパネルそのものの色が見えるレベルまで部屋を明るくすれば
黒じゃなく紺色になる。
一方プラズマのパネルは黒色なのでパネルの色が分かる
レベルまで部屋を明るくすればパネルの黒が黒にしか見えなくなる。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 00:09:36 ID:9pnd0My+0
独り暮らしなら液晶で良いと思うよ。
画面に対し、常に最適な位置で見ることができるからね。
画面に対し、常に最適な位置で見ることができるからね。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 01:40:04 ID:7rKnK+Pi0
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 02:06:08 ID:5loJ9owY0
実際プラズマと液晶を並べて比べると、液晶は奥行き感、立体感がない。
これが決定的に駄目。
これが決定的に駄目。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 02:54:59 ID:CVL033h50
じゃあ残像はそんなに気にならないんだよね。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 03:19:28 ID:Td8WkZwyP
正直、液晶でもグレアパネル+CCFLならプラズマとそこまで大差はない
無論残像には目を瞑るとして。
しかしその組み合わせだと明るいと映り込み、暗いと黒浮きが。
無論残像には目を瞑るとして。
しかしその組み合わせだと明るいと映り込み、暗いと黒浮きが。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 04:02:24 ID:LViDPmDBP
>>225
大画面に魅力を感じたなら、いっそのことプロジェクターにしたほうがいい。
ちなみにプロジェクターは画質が悪いと思われがちだが
一部の機種（D-ILA）は投射映像としてネイティブコントラスト比30000：1以上に
達しており、絵の質感はブラウン管と遜色無いと思っている。
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0692.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0693.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0694.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0500.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0686.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0698.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0700.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0695.jpg
http://hometheater.ta-kaku.jp/site/img/IMG_0696.jpg
ちなみに動画性能はブラウン管に比べるとダメダメ。
だが、100インチ以上の大画面でブラウン管並みの質感
を味わえるなら、ブラウン管の動画性能はなど吹っ飛ぶ。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 04:30:23 ID:AZawfmvl0
ちなみにネイティブコントラストの高さがものを言う映像（宇宙空間のシーン）
はこのレベル。投射型のプロジェクターでこれだからね。
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q4-07/DLA-RS2_5thElement_starship_large.jpg
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q4-07/DLA-RS2_spacecowboys_shuttle_large.jpg
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q4-07/DLA-RS2_spacecowboys_satellite_lg.jpg
ちなみにテレビで言えばLEDエリア制御バックライト液晶ではこのようなシーンは苦手で
真っ暗な宇宙空間の中に光り輝く星と言う表現が出来ません。
はこのレベル。投射型のプロジェクターでこれだからね。
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q4-07/DLA-RS2_5thElement_starship_large.jpg
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q4-07/DLA-RS2_spacecowboys_shuttle_large.jpg
http://www.projectorreviews.com/images-projectors-q4-07/DLA-RS2_spacecowboys_satellite_lg.jpg
ちなみにテレビで言えばLEDエリア制御バックライト液晶ではこのようなシーンは苦手で
真っ暗な宇宙空間の中に光り輝く星と言う表現が出来ません。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 07:29:52 ID:K0Qm1qfr0
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 07:49:13 ID:5wr/neeOO
五百万テレビに出すかな～
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 08:37:51 ID:uPIZLJQ+0
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 08:44:04 ID:5wr/neeOO
>>233
画質スレなのに売れてるからどうのとか要らないよ
画質スレなのに売れてるからどうのとか要らないよ
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 08:52:45 ID:ohrGi+BZ0
一般人は残像があっても我慢できるが陰気な映像は我慢できない。
オタクはその逆といったところか。
オタクはその逆といったところか。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 09:13:21 ID:pBuQiqR+0
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 09:16:17 ID:3WvbEFJaO
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 09:27:09 ID:ohrGi+BZ0
両方持ってないと書き込むべきじゃないと言うプラ厨に
同ランクでないと意味無いと指摘すると小型の方が
残像目立たないから良いっていつも言ってるよね。
だったら小型の方が高画質って事で良いんじゃない。
同ランクでないと意味無いと指摘すると小型の方が
残像目立たないから良いっていつも言ってるよね。
だったら小型の方が高画質って事で良いんじゃない。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 12:24:15 ID:2115WegB0
両方持っていると現時点ではプラズマが上だとわかるのだがなァ。
その差はかなり大きい。
液晶は動画に向いていないよｗ
その差はかなり大きい。
液晶は動画に向いていないよｗ
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 12:32:53 ID:ohrGi+BZ0
そうなんだ。それって同ランクの液晶？
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 12:52:50 ID:JlmgU/XB0
最低37インチ無いとつまらないからなあ
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 12:53:51 ID:2115WegB0
液晶ってランクがあって、高ランク以外はダメなのかね？
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 13:02:16 ID:2115WegB0
動画再生に色んな技術を投入しないと欠点は克服できないのかなァ・・
構造が基本的にダメなんだよなァ。
液晶を買って後悔しているよｗ
構造が基本的にダメなんだよなァ。
液晶を買って後悔しているよｗ
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 13:07:28 ID:hyy5c4Jd0
パネル素材は適材適所で（使用環境に合わせて）使用する。
あとパネル素材より、商品グレードも重要。
素材で優越をつけることはナンセンスだと思うんだ。選択肢は多い方がいいし。
あとパネル素材より、商品グレードも重要。
素材で優越をつけることはナンセンスだと思うんだ。選択肢は多い方がいいし。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 14:05:34 ID:+SBj3cow0
KURO持ちだが、真っ暗な画面以外ではXR1の方が綺麗だったけどな。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 14:17:18 ID:2115WegB0
じゃあXR1使っていればいいジャンｗ
結論が出たからココは卒業だねｗ
結論が出たからココは卒業だねｗ
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 14:24:38 ID:+SBj3cow0
いや使い分けてるし。
暗室で映画はKUROで
そのほかはXR1
暗室で映画はKUROで
そのほかはXR1
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 14:31:01 ID:2115WegB0
やっぱKUROは暗室以外はダメかい？
現時点の液晶の方が優れているのかい？
現時点の液晶の方が優れているのかい？
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 14:50:57 ID:5wr/neeOO
ネオプラズマならOK
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 15:16:23 ID:ohrGi+BZ0
ランク関係無いならハーフプラは網戸みたいで見にくいって言うのもオーケーだな。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 15:19:54 ID:JlmgU/XB0
何がオーケーなんだか分からないが自分がいいと思ったものを買えよ
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 15:27:41 ID:+SBj3cow0
>>247
KUROの漆黒を再現（KUROの性能を余すことなく使い切る）するには暗室が必須と言う意味で
暗室で映画はKUROと言った。
そもそもKUROは「明るい場所で明るい映像綺麗に見せる」とは間逆の「暗い場所で暗い映像綺麗に見せる」と言う
コンセプトで徹底的に開発されているから、暗室の映画視聴こそ開発者の意図に沿った環境だと
思っている。
しかし、そのようなテレビは一般受けが悪いが、その代り暗室で映画を観る画質マニアには
受けがよく、KUROを最高のテレビだと思うだろうけど
俺の場合、映画以外に明るい場所で明るい映像を綺麗に観たいので、XR1をリビングで使っている。
明るい場所で明るい映像を綺麗に見るだけの一般人なら液晶だけで十分だが、俺のように
暗い場所で暗い映像を綺麗に明るい場所で明るい映像を綺麗に見る人間は有機ELが大型化するまで
は液晶とプラズマを使い分けるのがベストだと思っている。
KUROの漆黒を再現（KUROの性能を余すことなく使い切る）するには暗室が必須と言う意味で
暗室で映画はKUROと言った。
そもそもKUROは「明るい場所で明るい映像綺麗に見せる」とは間逆の「暗い場所で暗い映像綺麗に見せる」と言う
コンセプトで徹底的に開発されているから、暗室の映画視聴こそ開発者の意図に沿った環境だと
思っている。
しかし、そのようなテレビは一般受けが悪いが、その代り暗室で映画を観る画質マニアには
受けがよく、KUROを最高のテレビだと思うだろうけど
俺の場合、映画以外に明るい場所で明るい映像を綺麗に観たいので、XR1をリビングで使っている。
明るい場所で明るい映像を綺麗に見るだけの一般人なら液晶だけで十分だが、俺のように
暗い場所で暗い映像を綺麗に明るい場所で明るい映像を綺麗に見る人間は有機ELが大型化するまで
は液晶とプラズマを使い分けるのがベストだと思っている。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 15:27:45 ID:ePik2njK0
だからUV2Aパネルは光漏れの原因だった
リブ・スリットがない構造だから光漏れがないの
黒の沈み込みもプラズマとかKUROも超えちゃてるの
ソニーの技術の人もUV2Aパネルを使えばKUROを超えると断言してるらしいよ
UV2Aパネルは今までの液晶とはまったく別ものだから
いいかげんプラズマ厨は目を覚ませ
シャープがサムスンにパクられないように
UV2Aパネルの情報を全く秘密にしてたから
今年の9月に発表されるまで存在自体が誰も知らなかった
だから技術的な情報とかも全くなかったので
UV2Aパネルの情報がAVヲタにもまだ浸透してないから
プラズマ厨も知らないんだろうけど今までの液晶とは構造が全然違うのよ
だからこれからは暗所で映画を見るならプラズマはダメ
UV2A液晶って話になってくる
明るい所もダメ暗いところもダメじゃもうプラズマは終わりになってくるの
UV2Aパネルは応答速度も速いしな
それから製造コストも安いのでこれからどんどんUV2Aパネルの時代になってくる
プラズマ厨は時代遅れなんだよ
リブ・スリットがない構造だから光漏れがないの
黒の沈み込みもプラズマとかKUROも超えちゃてるの
ソニーの技術の人もUV2Aパネルを使えばKUROを超えると断言してるらしいよ
UV2Aパネルは今までの液晶とはまったく別ものだから
いいかげんプラズマ厨は目を覚ませ
シャープがサムスンにパクられないように
UV2Aパネルの情報を全く秘密にしてたから
今年の9月に発表されるまで存在自体が誰も知らなかった
だから技術的な情報とかも全くなかったので
UV2Aパネルの情報がAVヲタにもまだ浸透してないから
プラズマ厨も知らないんだろうけど今までの液晶とは構造が全然違うのよ
だからこれからは暗所で映画を見るならプラズマはダメ
UV2A液晶って話になってくる
明るい所もダメ暗いところもダメじゃもうプラズマは終わりになってくるの
UV2Aパネルは応答速度も速いしな
それから製造コストも安いのでこれからどんどんUV2Aパネルの時代になってくる
プラズマ厨は時代遅れなんだよ
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 16:01:53 ID:JlmgU/XB0
UV2Aがどれほどのモンかまあ見てみようかな
来年発売のパナのLEDのIPSα液晶と比べてどうかなと言う所か
来年発売のパナのLEDのIPSα液晶と比べてどうかなと言う所か
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 16:08:15 ID:05hW7p5i0
>だからUV2Aパネルは光漏れの原因だった
>リブ・スリットがない構造だから光漏れがないの
IPSαは昔からリブ、スリットがありませんが
>リブ・スリットがない構造だから光漏れがないの
IPSαは昔からリブ、スリットがありませんが
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 16:26:52 ID:kKeP78utO
ないのにIPSのコントラストが低いのはなんでだぜ
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 16:28:50 ID:pBuQiqR+0
>>253
俺はプラズマ派だがUV2Aパネルには興味あるよ
来年からレグザ、ブラビアにも搭載予定らしいしね
光漏れを押さえ、残像も従来の1/2まで減らしたのは凄いと思う
まだLX1の現物は見てないけど奥行き感、リアル感がどこまであるかだね
でもさ、UV2Aパネルの登場で今までのパネルが黒浮きがあり
倍速処理にも限界がある事の証明みたいなものになってるねｗ
なにはともあれ、国内主要メーカーが国産パネルになる事は歓迎するよ
俺はプラズマ派だがUV2Aパネルには興味あるよ
来年からレグザ、ブラビアにも搭載予定らしいしね
光漏れを押さえ、残像も従来の1/2まで減らしたのは凄いと思う
まだLX1の現物は見てないけど奥行き感、リアル感がどこまであるかだね
でもさ、UV2Aパネルの登場で今までのパネルが黒浮きがあり
倍速処理にも限界がある事の証明みたいなものになってるねｗ
なにはともあれ、国内主要メーカーが国産パネルになる事は歓迎するよ
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 16:35:41 ID:pBuQiqR+0
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 16:47:26 ID:heWsGBAt0
>>245
奇遇だな？俺もKURO 500Mと46XR1を持っているぞ
評価は全然違うけどね
色像に関してKUROの方が圧倒的に鮮やかだね 逆にXRは少しくすんだ感じ
但し白についてはKUROは白、XRは純白って感じかな
残像はKUROは全く感じず、XRはちょっと残念、て感じ
映画中心の使い方だけど、KUROはドラマ、XRはSFに向いているかな
奇遇だな？俺もKURO 500Mと46XR1を持っているぞ
評価は全然違うけどね
色像に関してKUROの方が圧倒的に鮮やかだね 逆にXRは少しくすんだ感じ
但し白についてはKUROは白、XRは純白って感じかな
残像はKUROは全く感じず、XRはちょっと残念、て感じ
映画中心の使い方だけど、KUROはドラマ、XRはSFに向いているかな
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 16:58:11 ID:ORCWxQPZ0
>>259
すいません、XR1とプラズマをお持ちということなので聞かせてください。
８年くらい前のSONYのプラズマを使ってるのですが、XR1とパナのTH-46V1のどちらかを検討中です。やはりプラズマの方がおすすめですか。
すいません、XR1とプラズマをお持ちということなので聞かせてください。
８年くらい前のSONYのプラズマを使ってるのですが、XR1とパナのTH-46V1のどちらかを検討中です。やはりプラズマの方がおすすめですか。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 21:32:06 ID:K0Qm1qfr0
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 21:34:16 ID:hNuTSSWX0
>>260
XR1はエリア制御で黒浮きは抑えられているがあくまで倍速モデル。
ソニーは倍速で動画性能に不満があるから4倍速を出した。
ま、その4倍速も複雑な動きでは画像破綻を起こしてるけど。
テレビを動画を見る道具だとするならば46V1の圧勝。
常時500ルクス以上の照度で見ない限りXR1に勝ち目はないだろ。
XR1はエリア制御で黒浮きは抑えられているがあくまで倍速モデル。
ソニーは倍速で動画性能に不満があるから4倍速を出した。
ま、その4倍速も複雑な動きでは画像破綻を起こしてるけど。
テレビを動画を見る道具だとするならば46V1の圧勝。
常時500ルクス以上の照度で見ない限りXR1に勝ち目はないだろ。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 21:51:04 ID:TrCObgSb0
画質だけみれば現時点でプラズマ＞液晶なのは間違いないと思う
ただその本領が発揮されるのが電気消して映画やスポーツ見るときだけってのが残念なところ
ただその本領が発揮されるのが電気消して映画やスポーツ見るときだけってのが残念なところ
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 21:58:25 ID:hNuTSSWX0
>>263
>画質だけみれば現時点でプラズマ＞液晶なのは間違いないと思う
そう思ってるのならまずプラズマも使ってみろ
500ルクスってのは蛍光灯の直下の明るさで
テレビを置く位置の照度は100ルクス以下だぞ。
両方持ってるなら一般家庭の照度ならプラズマの圧勝っていうのが判るはず。
>画質だけみれば現時点でプラズマ＞液晶なのは間違いないと思う
そう思ってるのならまずプラズマも使ってみろ
500ルクスってのは蛍光灯の直下の明るさで
テレビを置く位置の照度は100ルクス以下だぞ。
両方持ってるなら一般家庭の照度ならプラズマの圧勝っていうのが判るはず。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:04:41 ID:h93Bmyyi0
じゃあテレビを置く位置でテレビ観るの？
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:14:16 ID:CVL033h50
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:18:25 ID:hNuTSSWX0
テレビの見え方は自分の居る場所の明るさじゃなくて
テレビの画面の場所の照度によって見え方が変わるんだよ。
だから一般的なリビングが150ルクスっていったって
テレビを置くのは照明から一番離れた部屋の隅だから
50ルクスくらいしか無いなんてことは普通。
量販店のようにテレビの画面位置が1000ルクスなんて環境は
普通はカーテンが無くて日光の入る真昼間くらいしかありえない。
テレビの画面の場所の照度によって見え方が変わるんだよ。
だから一般的なリビングが150ルクスっていったって
テレビを置くのは照明から一番離れた部屋の隅だから
50ルクスくらいしか無いなんてことは普通。
量販店のようにテレビの画面位置が1000ルクスなんて環境は
普通はカーテンが無くて日光の入る真昼間くらいしかありえない。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:25:09 ID:CVL033h50
壁面に置くとは思うが四隅とは限らないだろと。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:35:53 ID:5wr/neeOO
それでも一番明るい所にTV置くのは特殊な方だろ
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:36:03 ID:h93Bmyyi0
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:51:06 ID:rsrFmGZn0
>>270
その状況は夜に蛍光灯を点けた部屋でプラズマ見てるのと同じだろ
その状況は夜に蛍光灯を点けた部屋でプラズマ見てるのと同じだろ
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 22:51:27 ID:ATory3iW0
明所コントラストに関しては、CRT、プラズマ、有機EL全ての自発光テレビで
液晶(CCFL)よりも数値が低い
有機(XEL-1)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071225/144688/
CRT
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/glossary/blacktft.html
これは、プラズマだけじゃなくて自発光全ての問題
別の見方をすれば、液晶(CCFL)が明所コントラストが良すぎると言うこともできる
但し、液晶に関してはCCFLバックライトのみ数値を公開しているから
液晶LEDバックライトの明所コントラストの数値は今だ未知数
液晶(CCFL)よりも数値が低い
有機(XEL-1)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071225/144688/
CRT
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/glossary/blacktft.html
これは、プラズマだけじゃなくて自発光全ての問題
別の見方をすれば、液晶(CCFL)が明所コントラストが良すぎると言うこともできる
但し、液晶に関してはCCFLバックライトのみ数値を公開しているから
液晶LEDバックライトの明所コントラストの数値は今だ未知数
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 23:28:44 ID:pBuQiqR+0
１０００～２０００lxってのはコンビニとかの明るさ
夜に家の外から部屋の明るさ見てごらん
コンビニとかとは明るさが全然違うのが分かるから
勉強するときに使うスタンドライト直下で５００～６００lxね
夜に家の外から部屋の明るさ見てごらん
コンビニとかとは明るさが全然違うのが分かるから
勉強するときに使うスタンドライト直下で５００～６００lxね
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 23:47:32 ID:h93Bmyyi0
40ルックス以上の明るい場所ではブラックＴＦＴ液晶が
ブラウン管を上回ります。（コントラスト）
だってさ
ブラウン管を上回ります。（コントラスト）
だってさ
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 00:25:36 ID:yuYL2S2W0
4倍速のヌルヌル映像に慣れてしまうとブラウン管だろうプラズマだろうが非倍速の映像は
どれもカクカクブレブレでしょぼい映像って感じ。
例えるならフィルム映画とデジタルシネマの違い。
ひと言で言うならば時代遅れ。
しかも映画ソースはいまだに24pなのでソース段階でブレボケが発生。
この時点で応答速度の恩恵は殆ど無く
これを動画補完で処理ししてヌルヌル映像化する方が明らかになめらかで綺麗で動画性能として
合理的に優れている。
プラズマは黒が締まると言うが、実際見てみると黒が潰れ気味。と言うより暗いんだよ。
どれもカクカクブレブレでしょぼい映像って感じ。
例えるならフィルム映画とデジタルシネマの違い。
ひと言で言うならば時代遅れ。
しかも映画ソースはいまだに24pなのでソース段階でブレボケが発生。
この時点で応答速度の恩恵は殆ど無く
これを動画補完で処理ししてヌルヌル映像化する方が明らかになめらかで綺麗で動画性能として
合理的に優れている。
プラズマは黒が締まると言うが、実際見てみると黒が潰れ気味。と言うより暗いんだよ。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 00:58:06 ID:th2KuuU0O
>>275
倍速はお前の好みだろ、俺は大嫌いだ
倍速はお前の好みだろ、俺は大嫌いだ
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 01:06:14 ID:1hzJhzyqO
>>275
倍速中毒だな
倍速中毒だな
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 01:19:29 ID:BI7p4GsB0
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 02:57:19 ID:YboGERXz0
IPS 低いコントラスト、浮いた黒のせいでプラズマとVAの黒が潰れて見えるｗ 静止画向け
VA LEDエリア制御でIPSよりましな画質。
プラズマ 動画にベスト。
SED 発売されればすべてが最高性能。
VA LEDエリア制御でIPSよりましな画質。
プラズマ 動画にベスト。
SED 発売されればすべてが最高性能。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 03:25:02 ID:5rS7Ea3K0
現行機ならレーザーテレビもなかなか
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 04:06:19 ID:HUsb4jzDO
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 05:46:29 ID:nn8uSMNNP
>>276-278
時代遅れのプラ厨乙
時代遅れのプラ厨乙
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 07:53:44 ID:YlfTFHXuP
消費電力４割減プラズマＴＶ、パナソニック発売へ
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 08:21:39 ID:Ome0iaUw0
話題とずれるかもしれないけど
テレビの背面に蛍光灯で間接照明機をつけてもらえば
少なくともプラズマに関しては画質の大部分の問題は
軽減ないしは解消する
スピーカーにはついてるのあるけど
売れると思うんだけどなあ
テレビの背面に蛍光灯で間接照明機をつけてもらえば
少なくともプラズマに関しては画質の大部分の問題は
軽減ないしは解消する
スピーカーにはついてるのあるけど
売れると思うんだけどなあ
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 08:22:21 ID:BI7p4GsB0
液晶をみて高画質だ！なんて思い込んでる馬鹿とはきっと
残像をみても「俺は他人より動体視力が優れているせいだ」と思い込んでいるだけだろう
画像破壊をみても「電波障害があったせいだ」と思い込んでいるだけだろう
残像をみても「俺は他人より動体視力が優れているせいだ」と思い込んでいるだけだろう
画像破壊をみても「電波障害があったせいだ」と思い込んでいるだけだろう
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 08:37:33 ID:HUsb4jzDO
>>283
パナは年間消費電力詐欺するから信用ならねえよ。
>>284
意味不明。蛍光灯置いて、画質が良くなるわけないだろWww。
>>285
＞画像破壊
そんな日本語はない。
色割れ、擬似輪郭ノイズ、精細さの無さ、輝度の無さはプラズマ。
おまえの脳が破壊されてるんじゃないのか？
パナは年間消費電力詐欺するから信用ならねえよ。
>>284
意味不明。蛍光灯置いて、画質が良くなるわけないだろWww。
>>285
＞画像破壊
そんな日本語はない。
色割れ、擬似輪郭ノイズ、精細さの無さ、輝度の無さはプラズマ。
おまえの脳が破壊されてるんじゃないのか？
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 08:42:48 ID:BI7p4GsB0
だったら欠陥TV液晶に拠る映像破壊と言い換えればいいのかｗ
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 08:54:30 ID:kpWQ74eN0
欠陥呼ばわりしてる液晶をサブ用で買ってしまう半端なプラ厨が笑える。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 09:19:42 ID:BI7p4GsB0
メインで使う酔狂はとてもありませんよ～ｗｗ
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 09:28:35 ID:kpWQ74eN0
メインじゃなかったら欠陥品じゃなくなるの？
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 09:40:05 ID:8e+ehiEF0
映画、スポーツ等臨場感を求めるものを見るときはプラズマ
ゲームしたり、アニメ見るときは液晶。使い分けるのが良いぞ
両方持てば、それぞれの得意、不得意分野が良く分かる
ゲームしたり、アニメ見るときは液晶。使い分けるのが良いぞ
両方持てば、それぞれの得意、不得意分野が良く分かる
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:02:05 ID:FilqYaBk0
>284
間接照明で、どうなふうに
画質がよくなるのでしょうか
良くなるのなら、電気工事は得意なのでやってみようかなと
裏に天井を照らすのがいいのでしょうか
左右？上下？ どういう感じで設置すれば宜しいでしょうか
間接照明で、どうなふうに
画質がよくなるのでしょうか
良くなるのなら、電気工事は得意なのでやってみようかなと
裏に天井を照らすのがいいのでしょうか
左右？上下？ どういう感じで設置すれば宜しいでしょうか
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:04:25 ID:y50ypb/h0
戯言真に受けんなよ
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 11:04:57 ID:4w6lt0zPO
液晶とプラズマ迷った挙句どっちも買わない事にした
液晶は残像と眩しさで長時間出来ないし
プラズマは部屋を暗くしないと綺麗じゃないしすぐ焼き付くし
液晶は残像と眩しさで長時間出来ないし
プラズマは部屋を暗くしないと綺麗じゃないしすぐ焼き付くし
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 11:08:14 ID:b/0028SJ0
高消費電力の液晶厨涙目ｗ
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 11:11:11 ID:b/0028SJ0
>>292
こんなふうにするとプラズマが映えるよ
http://denko.panasonic.biz/Ebox/HomeArchi/products/stand/04.html
http://panasonic.jp/htlighting/top.html
こんなふうにするとプラズマが映えるよ
http://denko.panasonic.biz/Ebox/HomeArchi/products/stand/04.html
http://panasonic.jp/htlighting/top.html
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 11:32:00 ID:bsh5VHWY0
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 12:00:31 ID:ome4BwR30
>>297
プラズマを最高の画質で見るなら下ぐらいにしたほうがいいね。
もちろんこんなに暗くしてみなくても十分画質はいいし、
集中して見るときだけ暗くすればいいと思うよ。
シアター向けの間接照明の例を探してみたから興味あったら見てみて
http://www.yamaha.co.jp/news/2008/08061101.html
http://www.koizumi-lt.co.jp/product/collabo/yamaha.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/21/21086.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/07/20983.html
http://www.bkweb.jp/old/Essay/essay_055.html
http://yamasaki.blog.smatch.jp/blog/2006/01/post-24e8.html
ttp://sonyandvaiofan.blog.so-net.ne.jp/2006-04-05
ttp://sonyandvaiofan.blog.so-net.ne.jp/2006-04-18
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20050515A/index2.htm
プラズマを最高の画質で見るなら下ぐらいにしたほうがいいね。
もちろんこんなに暗くしてみなくても十分画質はいいし、
集中して見るときだけ暗くすればいいと思うよ。
シアター向けの間接照明の例を探してみたから興味あったら見てみて
http://www.yamaha.co.jp/news/2008/08061101.html
http://www.koizumi-lt.co.jp/product/collabo/yamaha.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/21/21086.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/07/20983.html
http://www.bkweb.jp/old/Essay/essay_055.html
http://yamasaki.blog.smatch.jp/blog/2006/01/post-24e8.html
ttp://sonyandvaiofan.blog.so-net.ne.jp/2006-04-05
ttp://sonyandvaiofan.blog.so-net.ne.jp/2006-04-18
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20050515A/index2.htm
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 12:35:00 ID:Ome0iaUw0
２９３ｐｇｒ
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 12:40:41 ID:8e+ehiEF0
パナソニックのプラズマを支えるパイオニア技術陣
ttp://facta.co.jp/article/200911013.html
画質が現製品より格段に向上している点。色の表現能力を示す階調表示が
4万階調に上がった。ベースになったのはパイオニアから引き取った技術者のノウハウだ。
ttp://facta.co.jp/article/200911013.html
画質が現製品より格段に向上している点。色の表現能力を示す階調表示が
4万階調に上がった。ベースになったのはパイオニアから引き取った技術者のノウハウだ。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 12:53:23 ID:y50ypb/h0
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 12:59:21 ID:XxJiTWWr0
こりゃ現行NEO持とKURO持との三つ巴バトルが楽しみになってきたｗ
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 13:01:49 ID:5rS7Ea3K0
NEOPDPeco機持ちの名称はペコちゃんでおｋ？
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 13:51:45 ID:HUsb4jzDO
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 14:08:51 ID:8e+ehiEF0
>>303
NEOLCDeco機持ちの名称はデコちゃん？ｗ
NEOLCDeco機持ちの名称はデコちゃん？ｗ
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 14:20:27 ID:5rS7Ea3K0
NEOLCDeco→Deco→デコ→デコビッチ→平○綾→？？？ってことで
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 14:50:48 ID:0tRicHPH0
液厨はもう消費電力で揚げ足を取れずに茫然自失ｗ
プラズマ並の消費電力でもクソ汚い画質でも満足できる液厨
と来年は言われるねｗ
プラズマ並の消費電力でもクソ汚い画質でも満足できる液厨
と来年は言われるねｗ
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 16:12:47 ID:+YAvLCA2O
去年も同じ事言ってたな。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 17:16:05 ID:0tRicHPH0
やっぱり液晶は汚い画面なんだｗ
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:01:03 ID:B/Gs+Fc20
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:16:24 ID:bnuPKbyS0
NEO PDP ecoはPZ800売って買い換える価値ありそうだな
液晶は眼中に無し
液晶は眼中に無し
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:44:57 ID:FilqYaBk0
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 21:06:22 ID:kvyiRXRq0
液晶に大都会の夜景は写せない
液晶にコンサート会場の立体感は写せない
液晶にコンサート会場の立体感は写せない
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 21:32:56 ID:sdrv4/I6O
プラズマきちゃねーな
なんか粒子があらくて輪郭とかきちゃねー（笑）
なんか粒子があらくて輪郭とかきちゃねー（笑）
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 21:34:03 ID:mt02g+FhO
機種にもよるけど一長一短だろ。
俺はパナでも37V1が好き。
俺はパナでも37V1が好き。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 22:37:02 ID:m5sTp9Hl0
エコポイントのある3月までに買おうかと思ってたけど
3D対応のNeoPDPecoを買うことに決めた。
エコポイントも12月まで延長されそうだし。
ウマー。
3D対応のNeoPDPecoを買うことに決めた。
エコポイントも12月まで延長されそうだし。
ウマー。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 01:13:46 ID:CB3L0xRp0
3D対応モデルは通常モデルとは別ラインナップで
今年のZシリーズよりも高いとかになるんじゃ。
Zの50インチは40万位するんだっけ。それとも
普通に全部3Dモデルになるのかなあ。
今年のZシリーズよりも高いとかになるんじゃ。
Zの50インチは40万位するんだっけ。それとも
普通に全部3Dモデルになるのかなあ。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 01:40:29 ID:xi5Q1zGq0
3Dに対応させるコストが高いのか安いのか分からんしな・・・
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 03:17:26 ID:xVD3My9qO
>>318
レコーダー&プレーヤーに関してはPS3がアップデートで対応するらしい
からコストアップは僅かだろうけどメーカーは高くしそうW
テレビも同じく、僅かなコストアップでもいらない付加価値機能を付けて
ぼったくりそうな気がする。
レコーダー&プレーヤーに関してはPS3がアップデートで対応するらしい
からコストアップは僅かだろうけどメーカーは高くしそうW
テレビも同じく、僅かなコストアップでもいらない付加価値機能を付けて
ぼったくりそうな気がする。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 04:24:47 ID:xi5Q1zGq0
再生機器はアップデート程度で済むが表示機器に対応させるには高くつくかもしれぬ
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 09:16:23 ID:WvcGJyTbP
パイオニアの技術も入るし
プラズマの時代ですね
プラズマの時代ですね
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 09:46:15 ID:H6RTklpc0
プラズマ対液晶って意味ではパイオニアの技術は前から入っているんだから関係ないんじゃないの
これからのプラズマはパナソニックの時代って言うならそうかも知れないけど
これからのプラズマはパナソニックの時代って言うならそうかも知れないけど
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 13:57:27 ID:1boqAehN0
これから春まで液晶の必死な攻撃が続くんだろうな
来春Pecoが出て静まってくれりゃ面白いんだが
来春Pecoが出て静まってくれりゃ面白いんだが
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 18:24:11 ID:ek+3PG7b0
売り場でスタジオ収録モノとか同じソース流してるの見比べると、
プラズマに比べると液晶の画は、
のっぺりしてアプコンにしか見えん。
暗部コントラストがどーとか以前の問題。
プラズマに比べると液晶の画は、
のっぺりしてアプコンにしか見えん。
暗部コントラストがどーとか以前の問題。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 20:32:41 ID:UsYER7F90
＞＞これから春まで液晶の必死な攻撃が続くんだろうな
液晶陣営はプラズマなんて相手にしてないよｗ
日立も液晶メインにシフトしてるし。
液晶陣営はプラズマなんて相手にしてないよｗ
日立も液晶メインにシフトしてるし。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 20:44:18 ID:xppUQW3SO
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 20:45:14 ID:Wb6lzJr+0
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 20:48:33 ID:sDXe6i0e0
液晶テレビもこれからはLEDバックライトモデルが中心となるから
通常のCCFL液晶が絶滅する日は近いかもしれません。
LEDバックライトでローカルディミングできるようになって
やっとプラズマ並みのコントラストが得られるって事をお忘れなく。
但し、それでも動画性能ではまだ遠く及ばない訳ですが。
通常のCCFL液晶が絶滅する日は近いかもしれません。
LEDバックライトでローカルディミングできるようになって
やっとプラズマ並みのコントラストが得られるって事をお忘れなく。
但し、それでも動画性能ではまだ遠く及ばない訳ですが。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 21:29:38 ID:4o1XpeQY0
プラズマが綺麗なのはあくまで暗い映像や動きの早い映像だけな。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 21:38:41 ID:sDXe6i0e0
普通の人は暗い映像は早い映像なんてあんま見ないからな
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 21:48:02 ID:UsYER7F90
プラ坊は妖怪人間だから闇が好きなんだよなｗ
はやく人間になれるといいねｗ
はやく人間になれるといいねｗ
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 21:50:34 ID:UIVnvrvsO
まあ映画やスポーツはプラズマ
ドラマやドキュメンタリーは液晶で間違ってないな
ドラマやドキュメンタリーは液晶で間違ってないな
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 21:56:36 ID:sDXe6i0e0
>>333
両方使ってたらドラマやドキュメンタリーだってプラズマの勝ちだと思うぞ。
映像のリアルさが全く違う。
液晶の映像は明るいが平面的でのっぺりした印象でリアルさが無い。
さらに視聴位置が正面からずれるとすぐに黒が浮いてくるし。
液晶が勝てるのはPCディスプレイとしての使用時だけだよ。
両方使ってたらドラマやドキュメンタリーだってプラズマの勝ちだと思うぞ。
映像のリアルさが全く違う。
液晶の映像は明るいが平面的でのっぺりした印象でリアルさが無い。
さらに視聴位置が正面からずれるとすぐに黒が浮いてくるし。
液晶が勝てるのはPCディスプレイとしての使用時だけだよ。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 21:59:29 ID:UsYER7F90
映像のリアルさ(笑)
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:07:39 ID:YMJcBBx/O
笑う所か？
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:12:32 ID:3W1KMBss0
プラズマのグレア感だけはそれなりに綺麗だと思うけど
画質その物は十年位古臭い感じがする
画質その物は十年位古臭い感じがする
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:15:22 ID:lGe7Y21B0
プラズマがリアルなのは黒側の映像だけ。
コントラスト比を黒側で稼いでいるので暗い映像で黒浮きが少ないだけで
明るい映像ではダイナミックモードでもモニターのように鮮やかさの足りない
薄暗い映像になる。
コントラスト比を黒側で稼いでいるので暗い映像で黒浮きが少ないだけで
明るい映像ではダイナミックモードでもモニターのように鮮やかさの足りない
薄暗い映像になる。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:20:59 ID:/H8c5HGU0
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:22:58 ID:/H8c5HGU0
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:26:15 ID:gEFX7MNP0
テレビ画像はプラズマ、ゲームは液晶。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:31:04 ID:arVXdp7xP
プラズマと液晶の画質にどちらに伸びしろがあるかと言えば、液晶の方があると思う。
残像は倍速、4倍速、黒をスキャン挿入などでほぼ解消。色あいなどもRGBのLEDエリア制御
が一般的になれば、色域も広くなり、微妙な諧調もプラズマを上回る可能性もある。
残像は倍速、4倍速、黒をスキャン挿入などでほぼ解消。色あいなどもRGBのLEDエリア制御
が一般的になれば、色域も広くなり、微妙な諧調もプラズマを上回る可能性もある。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:32:13 ID:/H8c5HGU0
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:40:08 ID:arVXdp7xP
>>343
ええ、もちろん私も今はプラズマの方が画質は良いと思います。
ただゲームを長時間する場合や、PCなどとの接続には液晶の方が用途が
あっているのと、明るい場所では高画質に見え、見栄えが良いことが液晶の
売れている理由なのは、何度もここのスレでも言われてますね。
ええ、もちろん私も今はプラズマの方が画質は良いと思います。
ただゲームを長時間する場合や、PCなどとの接続には液晶の方が用途が
あっているのと、明るい場所では高画質に見え、見栄えが良いことが液晶の
売れている理由なのは、何度もここのスレでも言われてますね。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:46:21 ID:/H8c5HGU0
>>344
単純に売れている理由は小型だからだと思いますよ。
今の不景気の時代に大型のテレビなんて買えないですから。
かく言う、私も今度のボーナスは悲惨なことになりそうです。
最悪２ヶ月を覚悟しなくては。
単純に売れている理由は小型だからだと思いますよ。
今の不景気の時代に大型のテレビなんて買えないですから。
かく言う、私も今度のボーナスは悲惨なことになりそうです。
最悪２ヶ月を覚悟しなくては。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:59:28 ID:arVXdp7xP
>>345
あ、そういえば32以下のサイズが今のプラズマにはないのを忘れてました。
確かにうちも去年薄型TVに買い換えたのは、21型アナログのTVが故障したから
ですし、置ける場所も限られているので、32型の液晶を買いました。
そんな人も結構多そうですね。
あ、そういえば32以下のサイズが今のプラズマにはないのを忘れてました。
確かにうちも去年薄型TVに買い換えたのは、21型アナログのTVが故障したから
ですし、置ける場所も限られているので、32型の液晶を買いました。
そんな人も結構多そうですね。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 23:02:02 ID:3W1KMBss0
>>339
じゃあ、マニアさんお勧めの今買える高画質ＴＶを教えてください
じゃあ、マニアさんお勧めの今買える高画質ＴＶを教えてください
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 23:08:55 ID:X0LQx03N0
今使ってるパイオニアの「PDP-427HX」を親にあげて
液晶にしようかと思ったけど、もったいないかな？
液晶にしようかと思ったけど、もったいないかな？
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 23:39:39 ID:YMJcBBx/O
ごめん、悪気はないけど文体が似てるからPCと携帯の自演に見えてしまう
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 00:13:43 ID:T3OI6wkZ0
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 06:37:50 ID:cgQE0UEdO
電気やさんで最新のZ9000とかとプラズマを見比べたら明らかに今は液晶がきれい。透明で鮮明。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 06:43:31 ID:Iy0WZFlyO
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 06:58:43 ID:xINWhISpO
ガンガンに明るい量販店店頭に決まってるだろ
なんで街角つぶれかけに東芝液晶と他社プラズマがあるんだよ
なんで街角つぶれかけに東芝液晶と他社プラズマがあるんだよ
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 08:18:13 ID:lKf7cMGH0
>>351
その映像が一般家庭の照度では明るさ落とさないと眩しく感じる。
で、明るさ落としたときにコントラストが1100：1のZ9000は800：1くらいになる。
現行のプラズマは40000：1のコントラストがあるから明るさ落としても
その分黒が沈んでくれるのでZ9000よりも綺麗に見える。
特にちょっと斜めから見たらZ9000は黒浮きが激しくコントラストが激減するよ。
その映像が一般家庭の照度では明るさ落とさないと眩しく感じる。
で、明るさ落としたときにコントラストが1100：1のZ9000は800：1くらいになる。
現行のプラズマは40000：1のコントラストがあるから明るさ落としても
その分黒が沈んでくれるのでZ9000よりも綺麗に見える。
特にちょっと斜めから見たらZ9000は黒浮きが激しくコントラストが激減するよ。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 09:13:26 ID:VmxnFBo80
＞その分黒が沈んでくれるので
暗い映像でないと駄目という事ですね。
暗い映像でないと駄目という事ですね。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 09:36:08 ID:/D3oq54N0
>>325
>液晶陣営はプラズマなんて相手にしてないよｗ
いや、プラズマ陣営が液晶を相手にしてないんだよ
>日立も液晶メインにシフトしてるし。
パナの独占市場から脱落しただけです
>>342
いろいろな武装をしてなんとか食い付いているように見せているだけ
>液晶陣営はプラズマなんて相手にしてないよｗ
いや、プラズマ陣営が液晶を相手にしてないんだよ
>日立も液晶メインにシフトしてるし。
パナの独占市場から脱落しただけです
>>342
いろいろな武装をしてなんとか食い付いているように見せているだけ
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 09:42:32 ID:VmxnFBo80
＞いや、プラズマ陣営が液晶を相手にしてない
相手にしてなかったんだ。パナは37インチ未満はまだブラウン管販売してるんだっけ？
相手にしてなかったんだ。パナは37インチ未満はまだブラウン管販売してるんだっけ？
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 09:57:46 ID:+4PBYhBi0
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 10:01:55 ID:8+oyTZCN0
ここのスレ観てるとエリア駆動LED液晶とプラズマは画質が良い。（どちらも一長一短）
蛍光管の液晶は画質は糞という認識でOKなのかな？
で、書き込みをしてる人は勿論画質の綺麗なエリア駆動LED液晶かプラズマ持ちと。
蛍光管の液晶は画質は糞という認識でOKなのかな？
で、書き込みをしてる人は勿論画質の綺麗なエリア駆動LED液晶かプラズマ持ちと。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 10:24:03 ID:RolJocY90
倍速？
４倍速なら確かにヌルヌル動いてるが、破綻した時もすごいよね
まだまだ、技術として発展途上
総合的な滑らかさはプラズマ
エリア制御ＬＥＤ？
プラズマはエリアどころかドット単位で発光してる
液晶もドット制御まで来なきゃね
明るさ？
日がＴＶに直接当たる様な部屋じゃない限り十分な輝度
普通の家なら窓にカーテンくらい付いてるだろうしね
ＵＶ２Ａ？
今までの液晶パネルと比べれば良くなった
だけど、のっぺり画調はやっぱり液晶
リアル感と奥行き感が足りないね
ヘビーゲーマー、ＰＣ接続を考えて居ない人なら
家庭環境下ではプラズマの方がＣＰが高いと思う
発熱、消費電力ではまだ少し液晶の方が優秀なのは認めるｗ
ちなみに、ブラビア４０Ｗ１、ビエラ５０Ｖ１所有での意見
４倍速なら確かにヌルヌル動いてるが、破綻した時もすごいよね
まだまだ、技術として発展途上
総合的な滑らかさはプラズマ
エリア制御ＬＥＤ？
プラズマはエリアどころかドット単位で発光してる
液晶もドット制御まで来なきゃね
明るさ？
日がＴＶに直接当たる様な部屋じゃない限り十分な輝度
普通の家なら窓にカーテンくらい付いてるだろうしね
ＵＶ２Ａ？
今までの液晶パネルと比べれば良くなった
だけど、のっぺり画調はやっぱり液晶
リアル感と奥行き感が足りないね
ヘビーゲーマー、ＰＣ接続を考えて居ない人なら
家庭環境下ではプラズマの方がＣＰが高いと思う
発熱、消費電力ではまだ少し液晶の方が優秀なのは認めるｗ
ちなみに、ブラビア４０Ｗ１、ビエラ５０Ｖ１所有での意見
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 11:13:13 ID:t5Q7yII00
プラズマが種火ゼロになるのはいつですか？
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 12:39:22 ID:8ImbKX2e0
その省電力も次の機種でプラズマが上回るんだけどね
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 13:31:24 ID:f7ZKNt+q0
>>361
それって致命的欠点なのか？
それって致命的欠点なのか？
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 14:54:42 ID:1Zc0eXEY0
致命的欠陥と言うと液晶の残像と画像崩壊なんですね？
なんで欠陥品を高画質と嘘をついて販売しているのか是非教えて下さい
なんで欠陥品を高画質と嘘をついて販売しているのか是非教えて下さい
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:41:51 ID:zZh/sZIz0
パネルを自前で製造できる所が少ないからコスト重視にならざるを得ない
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:07:33 ID:/D3oq54N0
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:22:37 ID:lKf7cMGH0
>>364
このスレのテンプレ>>1-4にもあるように、各メーカーのホームページを見れば判る。
液晶もプラズマも両方作ってるメーカーなら本当の事が語れるけど
液晶しか作ってないメーカーは液晶の事だけをよく言わざるを得ない。
所詮利潤追求が最終目的、売れたモン勝ち。
このスレのテンプレ>>1-4にもあるように、各メーカーのホームページを見れば判る。
液晶もプラズマも両方作ってるメーカーなら本当の事が語れるけど
液晶しか作ってないメーカーは液晶の事だけをよく言わざるを得ない。
所詮利潤追求が最終目的、売れたモン勝ち。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:36:15 ID:VmxnFBo80
＞液晶もプラズマも両方作ってるメーカーなら本当の事が語れるけど
NEOLCD動画解像度1000本か。KURO超えちゃうんだね。
パナは両方作ってるからまさか嘘は書かないだろう。
NEOLCD動画解像度1000本か。KURO超えちゃうんだね。
パナは両方作ってるからまさか嘘は書かないだろう。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:09:39 ID:RolJocY90
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:14:15 ID:eCMCfXEn0
プラズマ派にせよ液晶派にせよPanasonicが頼り
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:17:59 ID:9R1VZWTD0
そもそもパナソニックって今までマトモなＴＶ出した事有ったっけ？
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:26:44 ID:VmxnFBo80
まともかどうか知らないけど50インチ未満はフルハイビジョンは必要無いと宣伝してたから
42インチどころか37インチでフルを出すような節操が無い販売はしないと思う。
42インチどころか37インチでフルを出すような節操が無い販売はしないと思う。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:31:15 ID:8+oyTZCN0
>>372
必要かどうかは別にして消費者のニーズと実現できる技術があるなら作るのが普通じゃね？
必要かどうかは別にして消費者のニーズと実現できる技術があるなら作るのが普通じゃね？
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 22:27:11 ID:RolJocY90
>>372-373
パナは液晶なら３２～プラズマなら４２～フルＨＤはあるが？
パナは液晶なら３２～プラズマなら４２～フルＨＤはあるが？
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 23:28:47 ID:xINWhISpO
皮肉に決まってるだろ
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 00:26:38 ID:vrjl7ge/0
俺はプラズマ派だが
パナが好かれようが嫌われようがどちらでも良い
そんなことより、パナが嫌いだからプラズマ否定な奴がいるなら
日立ででも良いから所有してみることを勧めるな
液晶の良い部分もあるが
プラズマの良い部分もある
パナが好かれようが嫌われようがどちらでも良い
そんなことより、パナが嫌いだからプラズマ否定な奴がいるなら
日立ででも良いから所有してみることを勧めるな
液晶の良い部分もあるが
プラズマの良い部分もある
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 00:47:56 ID:G3MjkuGSO
バズーカかキララバッソか画王のどれかで迷ってる。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 01:21:46 ID:KGhYiY7Z0
俺は42Z8000持ってたけど、この度このTVを寝室に移して
パナの50V1買った。商品が届いて２週間になるが
やっぱプラズマは残像気にならないし綺麗！！
うちのリビングは２面ベランダに面してて窓多いから心配
してたけど最大輝度で見ること自体普段はないな。
ゲームとかはまだしてないからわからんが、本当に綺麗だわ。
パナの50V1買った。商品が届いて２週間になるが
やっぱプラズマは残像気にならないし綺麗！！
うちのリビングは２面ベランダに面してて窓多いから心配
してたけど最大輝度で見ること自体普段はないな。
ゲームとかはまだしてないからわからんが、本当に綺麗だわ。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 01:58:30 ID:dr1qTq+m0
電気屋で見比べると
といってもパナとソニーなんだけどね
XR１は明るい、奇麗
ただ遅延がある
矢沢のライブ映像がかかってたんだけど
どうやら、フィルムのようにみせるため、アメリカのドラマであるみたいに
２４コマ風に仕上げてあるんだが
W５はまるで秒60フィールドのような動き
それはそれですごい技術なんだろうけど
いくらなんでもそれは嘘つき過ぎ、作りすぎ
そのせいで時々破綻してがくがくっとしてるし
その点プラズマは店頭で見ると地味なんだけど
やっぱり、素直な絵だよな。
これって嫁さんを選ぶのに似てるよな、なんとなく。
といってもパナとソニーなんだけどね
XR１は明るい、奇麗
ただ遅延がある
矢沢のライブ映像がかかってたんだけど
どうやら、フィルムのようにみせるため、アメリカのドラマであるみたいに
２４コマ風に仕上げてあるんだが
W５はまるで秒60フィールドのような動き
それはそれですごい技術なんだろうけど
いくらなんでもそれは嘘つき過ぎ、作りすぎ
そのせいで時々破綻してがくがくっとしてるし
その点プラズマは店頭で見ると地味なんだけど
やっぱり、素直な絵だよな。
これって嫁さんを選ぶのに似てるよな、なんとなく。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 08:32:08 ID:G3MjkuGSO
日立があれだけ安いんだからSONYあたりがパナからNeoパネル買って
またプラズマやってくれないかな。
またプラズマやってくれないかな。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 11:23:47 ID:tGoJ2cY10
>>379
明るくて綺麗でちょっとトロくてドジな所も萌える嫁さんが良いですｗ
明るくて綺麗でちょっとトロくてドジな所も萌える嫁さんが良いですｗ
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 16:29:08 ID:iS4N4Wl30
液晶の良いトコなんて明るい事だけ。
地デジの同じ番組とか映すと、
液晶の方だけ地上波のアプコンかと思えるほど。
人の肌とか服の模様とか全然違う。
地デジの同じ番組とか映すと、
液晶の方だけ地上波のアプコンかと思えるほど。
人の肌とか服の模様とか全然違う。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:13:19 ID:LcDqDmJMO
プラズマ衰退中だけど、パナはいつ頃LED液晶に移行するんだろうか？
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:19:27 ID:suGeavBn0
液晶の残像や遅延というのは使う側では対処出来ない
買ったら最後我慢して使い続けるしか無い
買ったら最後我慢して使い続けるしか無い
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:24:43 ID:ykjjKuPmO
プラズマはやっぱ画素があらくてきたないな。
なんかブラウン管みたい
なんかブラウン管みたい
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:32:33 ID:ykjjKuPmO
知り合いの家で去年買ったらしいパナのプラズマ42型みてきたが近くでみると粗い粗い。輪郭がはっきりしてなくて粗い、率直な 感想
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:46:48 ID:cO1u2OA30
>>386
50cmぐらいでみたの？
50cmぐらいでみたの？
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:55:23 ID:vrjl7ge/0
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 19:03:43 ID:s7RDAHeE0
1.5ｍくらい離れてみればいいのに
粗探しに必死なの？
粗探しに必死なの？
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 19:44:19 ID:suGeavBn0
>>386
そういうのを「木を見て森を見ず」と言うんだよ
そういうのを「木を見て森を見ず」と言うんだよ
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 19:56:17 ID:vrjl7ge/0
>>390
それは画素見て画質見てない奴に言う言葉では？ｗ
それは画素見て画質見てない奴に言う言葉では？ｗ
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:00:31 ID:vrjl7ge/0
>>390
すまん、誤爆だ＞＜
すまん、誤爆だ＞＜
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:07:48 ID:Eh6bWG8r0
何か文句言ってないと辛いんだよね液晶君
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:21:45 ID:Cy/YNsG90
現行機種で言えば、X1が荒くて汚いというのは否定しないけど、G1やV1なんて荒くもないでしょ。
荒いと感じる位の近距離で観たら、液晶だって十分荒くて汚いのに…
荒いと感じる位の近距離で観たら、液晶だって十分荒くて汚いのに…
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:56:05 ID:LcDqDmJMO
いまやプラズマパネルを生産してるのはパナだけ。
プラズマ方式が優れているならばパナの一人勝ち。
液晶方式が優れているならばパナは厳しい。
パナがこのスレに力を入れるのも無理はない。
プラズマ方式が優れているならばパナの一人勝ち。
液晶方式が優れているならばパナは厳しい。
パナがこのスレに力を入れるのも無理はない。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:01:44 ID:S9/DcpN50
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:09:02 ID:vrjl7ge/0
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 22:03:57 ID:A9NPiLixO
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 22:08:21 ID:A9NPiLixO
>>397
数ヶ月後にでるLEDのIPSα液晶がどの位良くなるかだな。
数ヶ月後にでるLEDのIPSα液晶がどの位良くなるかだな。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 22:20:55 ID:Xwkm8AkN0
所詮液晶だからなァ・・
構造的の欠点である残像をいかに誤魔化す事ができるか？だなｗ
構造的の欠点である残像をいかに誤魔化す事ができるか？だなｗ
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 23:47:01 ID:gb/MRmSb0
液晶とプラズマ使ってます
家庭で使った場合の違いについて
液晶って明るくは出来るけど暗くは出来ないんだね
家庭でも明るさでは液晶の明るさを一番暗くしてもまぶしいですね
プラズマは一番明るくすると明るすぎるぐらいで
暗くする分には液晶と違ってまぶしくない程に暗くなるので目に優しい感じで
良いですね
家庭で使った場合の違いについて
液晶って明るくは出来るけど暗くは出来ないんだね
家庭でも明るさでは液晶の明るさを一番暗くしてもまぶしいですね
プラズマは一番明るくすると明るすぎるぐらいで
暗くする分には液晶と違ってまぶしくない程に暗くなるので目に優しい感じで
良いですね
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 00:45:38 ID:cvYFhyP30
実際の数字はしらないけれど
買う側からすれば
５０インチ以上ならまあ、値段と画質から言って
プラズマになるから会社別、サイズ別ではきっと
パナソニックの一人勝ちなんじゃないかな
ただ、売れ筋とかででてくるのは小さいテレビを含んじゃうから
ほかのメーカーの方が売れているように見えると思うけど
プラズマ派にしてみれば、50以上が普通のサイズで
液晶派にしてみれば４２が普通のサイズで52以上が高級品なので
手か届かないって感じかな
50インチ以上で考えてる人は雑誌をみても、ぜんぜん相手にされてないから
選ぶのに困ってると思う
俺もそう
買う側からすれば
５０インチ以上ならまあ、値段と画質から言って
プラズマになるから会社別、サイズ別ではきっと
パナソニックの一人勝ちなんじゃないかな
ただ、売れ筋とかででてくるのは小さいテレビを含んじゃうから
ほかのメーカーの方が売れているように見えると思うけど
プラズマ派にしてみれば、50以上が普通のサイズで
液晶派にしてみれば４２が普通のサイズで52以上が高級品なので
手か届かないって感じかな
50インチ以上で考えてる人は雑誌をみても、ぜんぜん相手にされてないから
選ぶのに困ってると思う
俺もそう
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 01:26:21 ID:gkoFgTVw0
プラズマの精細感の無さは異常
もはや欠陥レベル ノイズ感も含めて
あくまで液晶と比べるだけど・・・
色の階調も変
あくまで液晶と比べるだけど・・・
もはや欠陥レベル ノイズ感も含めて
あくまで液晶と比べるだけど・・・
色の階調も変
あくまで液晶と比べるだけど・・・
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 01:46:14 ID:oysV0EX70
店頭でパナのプラズマＧ１見てきたけど、バレーボールなどの映像で
カメラが素早く大きく左右にパンする場面で、選手の奥の広告文字がブレて見えたんだが。
プラズマって動きには強いはずなのになぜ？
というか自宅のブラウン管アナログテレビで同じバレーの試合みたら、同様にブレて見えた。
という事は、結局ソースの問題なの？撮像時にブレたってこと？
つまりは放送局のカメラの性能の問題？
カメラが素早く大きく左右にパンする場面で、選手の奥の広告文字がブレて見えたんだが。
プラズマって動きには強いはずなのになぜ？
というか自宅のブラウン管アナログテレビで同じバレーの試合みたら、同様にブレて見えた。
という事は、結局ソースの問題なの？撮像時にブレたってこと？
つまりは放送局のカメラの性能の問題？
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 02:23:10 ID:FL3YBE41O
>>404
人間の目の性能も考慮せよ
人間の目の性能も考慮せよ
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 03:34:49 ID:YqW3jdjsO
店でG1てプラズマ近くでみたら粗い～ 15センチメンタルくらい。REGZAZ9000は近くでみても輪郭がはっきりして綺麗。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 08:01:00 ID:wvA6woIjO
TVは顔を近付けて見るものじゃない
まあ自然さよりもきめ細かさや輪郭を優先する人は液晶が好みなのは分かる
でも少しの視聴ならハッキリくっきりもいいんだけどね
オーディオでも店頭ではドンシャリが売れていたらしいから同じか
まあ自然さよりもきめ細かさや輪郭を優先する人は液晶が好みなのは分かる
でも少しの視聴ならハッキリくっきりもいいんだけどね
オーディオでも店頭ではドンシャリが売れていたらしいから同じか
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 08:24:48 ID:EqQAsbuy0
パナソニックはKUROならぬ“MA-KURO”（真っ黒）を実現してくれるだろうか？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 09:16:57 ID:nBy4QKg40
>>403
精細感は近くで見れば液晶の方が良いね
でもね、液晶には倍速入れても画像破綻があるんだよ
近くで見てると酔う
適正の視聴距離から見れば液晶と比較しても遜色ない
ノイズはね、パナは初期設定のままで見てると確かに出る
でもHDオプティマイザーONで消える
階調もパナの弱点、パイだと滑らか
でもペコで解消する
>>404
＞カメラが素早く大きく左右にパンする場面で、選手の奥の広告文字がブレて見えたんだが。
＞プラズマって動きには強いはずなのになぜ？
肉眼でも左右に大きくパンする場合、ブレると思うが？
まぁプラズマでも残光と言う名の残像はあるけどね
>>406
大型TVは15cm視聴で見る様に作られていない
５型くらいのTVにしたら？
>>408
MA-KUROはいいね
ペコで種火０になったらV1誰かに売って買ってしまうかもｗ
精細感は近くで見れば液晶の方が良いね
でもね、液晶には倍速入れても画像破綻があるんだよ
近くで見てると酔う
適正の視聴距離から見れば液晶と比較しても遜色ない
ノイズはね、パナは初期設定のままで見てると確かに出る
でもHDオプティマイザーONで消える
階調もパナの弱点、パイだと滑らか
でもペコで解消する
>>404
＞カメラが素早く大きく左右にパンする場面で、選手の奥の広告文字がブレて見えたんだが。
＞プラズマって動きには強いはずなのになぜ？
肉眼でも左右に大きくパンする場合、ブレると思うが？
まぁプラズマでも残光と言う名の残像はあるけどね
>>406
大型TVは15cm視聴で見る様に作られていない
５型くらいのTVにしたら？
>>408
MA-KUROはいいね
ペコで種火０になったらV1誰かに売って買ってしまうかもｗ
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 09:39:05 ID:GBe7l+F70
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 12:01:04 ID:cNYKk/eX0
パナのプラズマでｋUROより高画質なモデルってあるの？
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 12:31:03 ID:nBy4QKg40
Kuroは会社が小さいパイオニアだからこそ出来た商品
とことん、画質を突き詰めたTV
その代わり、１００％の性能を発揮させるには
暗室環境が必須になる
ビエラはリビング画質を求めた商品
開発コンセプトが違う
とことん、画質を突き詰めたTV
その代わり、１００％の性能を発揮させるには
暗室環境が必須になる
ビエラはリビング画質を求めた商品
開発コンセプトが違う
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 12:34:25 ID:EqQAsbuy0
TH-P50V1でも黒の沈み込み以外はスケーリングのうまさとかパナの方が上なんじゃないの？
画質調整次第かも知れないけどKUROはパナよりフォーカスが甘く感じる。
でも黒の沈み込みは調整できないからKUROの方が上だと思う。
次期モデルのPecoはKUROの技術が入ってくるから
KUROの画質を上回るのは確実だと思う。
3Dにも対応するみたいだから問題は価格なんだけどね。
画質調整次第かも知れないけどKUROはパナよりフォーカスが甘く感じる。
でも黒の沈み込みは調整できないからKUROの方が上だと思う。
次期モデルのPecoはKUROの技術が入ってくるから
KUROの画質を上回るのは確実だと思う。
3Dにも対応するみたいだから問題は価格なんだけどね。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 13:41:08 ID:GBe7l+F70
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 14:04:39 ID:zH5adpib0
サイズも下回って欲しいな。
２６～３２インチプラズマ欲しい。
２６～３２インチプラズマ欲しい。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 16:12:26 ID:YqW3jdjsO
来年でるペコパコ？てプラズマすごいの？
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 17:37:18 ID:nBy4QKg40
>>416
本当に種火０のパネルで出てきたらKUROより黒が出るかもしれない
ソース元はここだが
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
ソースが古いので、その後どうなってるかは分からない
消費電力が下がり、明るさが上がり、階調が滑らかになる所までは
パナが発表してる
本当に種火０のパネルで出てきたらKUROより黒が出るかもしれない
ソース元はここだが
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
ソースが古いので、その後どうなってるかは分からない
消費電力が下がり、明るさが上がり、階調が滑らかになる所までは
パナが発表してる
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 17:43:18 ID:uNkUl07n0
まあ、来年のｎｅｏ販売と共に松下の企業パナソニックとしての知名度と財源力で大宣伝攻勢で液晶なんて払拭できるんじゃない？
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 18:15:32 ID:wvA6woIjO
32以下は無視ですかそうですか
まあNeoLCDの出来次第ではパナの勢力が増大するかもね
まあNeoLCDの出来次第ではパナの勢力が増大するかもね
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 18:26:59 ID:nBy4QKg40
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 18:56:29 ID:nBy4QKg40
まぁ液晶、プラズマって事よりも
サムスンが裁判、消費電力でつまづいてる間に
日本勢の世界シェアが伸びると良いけどな
サムスンが裁判、消費電力でつまづいてる間に
日本勢の世界シェアが伸びると良いけどな
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 20:14:23 ID:GBe7l+F70
サムスンが売れている理由と
パナが売れている理由がまったく違うからね
パナが売れている理由がまったく違うからね
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 20:23:08 ID:SspMql8d0
今日の帰宅途中、某ヤ○ダ電器にパナソニックの50インチを注文しました・・・
そしたら、今日テレビで来春消費電力が半分の省エネビエラが発売と聞きましたが・・・
今からキャンセルできるでしょうか？
そしたら、今日テレビで来春消費電力が半分の省エネビエラが発売と聞きましたが・・・
今からキャンセルできるでしょうか？
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 20:51:08 ID:HDh9Yvz+0
>>423
出来るとは思うが、、買った所に連絡してみな。
出来るとは思うが、、買った所に連絡してみな。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 21:00:14 ID:EqQAsbuy0
>>423
どこのテレビで来春のビエラが発売なんてやってたの？
パナのプレスリリースがされてないからその情報はちょっと怪しいね。
http://panasonic.co.jp/corp/topics.html
どこのテレビで来春のビエラが発売なんてやってたの？
パナのプレスリリースがされてないからその情報はちょっと怪しいね。
http://panasonic.co.jp/corp/topics.html
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 21:06:31 ID:6uj1kwGM0
家電量販店のＡＶルームにビエラ４２Ｖ１と横にブラビアの４６ＸＲ１が
並べてドリカムのコンサートのブルーレイの映像を観て画質で圧倒的にＸＲ１
のほうが良く見えた。暗い部屋ならプラズマのほうが綺麗ていうけど、俺には、
良く見えなかったな～
並べてドリカムのコンサートのブルーレイの映像を観て画質で圧倒的にＸＲ１
のほうが良く見えた。暗い部屋ならプラズマのほうが綺麗ていうけど、俺には、
良く見えなかったな～
427 ：423：2009/11/24(火) 21:13:55 ID:SspMql8d0
>>424
ありがとうございます。
明日、早々連絡してみたいと思います。
>>425
ありがとうございます。
今ググったら、新聞にも出てました。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091120-OYO8T00333.htm
ありがとうございます。
明日、早々連絡してみたいと思います。
>>425
ありがとうございます。
今ググったら、新聞にも出てました。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091120-OYO8T00333.htm
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 21:37:26 ID:YwPTiwjSO
各電機メーカーが何年も前にプラズマから液晶に移行したのに、
なぜパナソニックだけがいまだに旧い技術のプラズマに
しがみついているのか？
大会社ゆえの動きの遅さから、移行に乗り遅れたのか？
それともプラズマで一人勝を狙ったのか？
少なくとも、現状を見ると作戦は成功とは言えない。
パナソニック社内でも、37インチ以上へ早く液晶投入すべきという意見が強いだろう。
なぜパナソニックだけがいまだに旧い技術のプラズマに
しがみついているのか？
大会社ゆえの動きの遅さから、移行に乗り遅れたのか？
それともプラズマで一人勝を狙ったのか？
少なくとも、現状を見ると作戦は成功とは言えない。
パナソニック社内でも、37インチ以上へ早く液晶投入すべきという意見が強いだろう。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 21:45:44 ID:wvA6woIjO
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 21:54:31 ID:v8JTr/jB0
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:04:09 ID:6uj1kwGM0
>>429
尼ヶ崎工場がどんな工場か知らないが、出来た製品がこれでは↓、行ってもしかたない。
987 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 06:51:11 ID:6gjghL030
ＡＶルームじゃないけどおれの地元のヤマダじゃZ9000の隣に展示されてる
ランキング3位のZ9000の隣にプラズマでのランキング1位というフレコミで展示
『あー、これじゃプラズマは売れないな』
というほどにＶ１は薄暗くくすんで見えてた
つかまるで罰ゲーム
プラズマが不人気の最大理由はあの見栄えの悪さだな
尼ヶ崎工場がどんな工場か知らないが、出来た製品がこれでは↓、行ってもしかたない。
987 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 06:51:11 ID:6gjghL030
ＡＶルームじゃないけどおれの地元のヤマダじゃZ9000の隣に展示されてる
ランキング3位のZ9000の隣にプラズマでのランキング1位というフレコミで展示
『あー、これじゃプラズマは売れないな』
というほどにＶ１は薄暗くくすんで見えてた
つかまるで罰ゲーム
プラズマが不人気の最大理由はあの見栄えの悪さだな
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:04:42 ID:CQpZQfE30
>>428
その旧い技術のプラズマの方が液晶よりも画質が良いんだから
42型以上の液晶を出す理由が無いんだよ。
唯一の弱点が消費電力なんだけど>>427によると
次期モデルは一般的な液晶テレビより省電力になる見通しらしいから
ますます42型以上の液晶を出す理由が無いよ。
次期モデルはKUROの技術も入るらしいし
3Dにも対応してくるし楽しみが多いね。
現行V1並みの価格で発売されればバカ売れするんじゃない？
その旧い技術のプラズマの方が液晶よりも画質が良いんだから
42型以上の液晶を出す理由が無いんだよ。
唯一の弱点が消費電力なんだけど>>427によると
次期モデルは一般的な液晶テレビより省電力になる見通しらしいから
ますます42型以上の液晶を出す理由が無いよ。
次期モデルはKUROの技術も入るらしいし
3Dにも対応してくるし楽しみが多いね。
現行V1並みの価格で発売されればバカ売れするんじゃない？
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:10:17 ID:EqQAsbuy0
>>426>>431
店頭でしかプラズマを見たことの無い人はみんなそのような印象を受けるんだよ。
でも一般家庭の照度は店頭の1/10以下になるから全く見え方が違って来るんだよ。
プラズマの画質を語るなら所有してからでないと
持ってる人に無知扱いされるよ。
店頭でしかプラズマを見たことの無い人はみんなそのような印象を受けるんだよ。
でも一般家庭の照度は店頭の1/10以下になるから全く見え方が違って来るんだよ。
プラズマの画質を語るなら所有してからでないと
持ってる人に無知扱いされるよ。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:16:24 ID:HDh9Yvz+0
売れる売れないじゃなくて画質のスレなんだけど。
売れてるのは液晶で間違い無いよ。
画質がいいのは。。なァｗ
売れてるのは液晶で間違い無いよ。
画質がいいのは。。なァｗ
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:17:32 ID:6uj1kwGM0
ＡＶルームじゃないけどおれの地元のヤマダじゃZ9000の隣に展示されてる
ランキング3位のZ9000の隣にプラズマでのランキング1位というフレコミで展示
『あー、これじゃプラズマは売れないな』
というほどにＶ１は薄暗くくすんで見えてた
つかまるで罰ゲーム
プラズマが不人気の最大理由はあの見栄えの悪さだな
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:17:33 ID:mZAvYpHS0
正直、店頭で見るXR1はすごい
ほかの液晶なんかゴミに見えるぐらいすごい
静止画は
だが値段を見るとビエラが2台買える
動いている映像をみるとビエラのほうがいい
まよわずビエラにしようと思うが
店員さんに来年まで待てといわれたので
まつ
ほかの液晶なんかゴミに見えるぐらいすごい
静止画は
だが値段を見るとビエラが2台買える
動いている映像をみるとビエラのほうがいい
まよわずビエラにしようと思うが
店員さんに来年まで待てといわれたので
まつ
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:19:38 ID:FwmgyzqG0
まぁ液晶プラズマは別として上期718万台薄型TV出荷したパナは凄いと思うよ。
サムスンやLGに対抗出来るメーカーはもはやパナかシャープくらいのもんだろう。
ソニーは体力的に脱落っぽいし。 国内メーカーではパナが今年度1番台数売るだろうね・・・
サムスンやLGに対抗出来るメーカーはもはやパナかシャープくらいのもんだろう。
ソニーは体力的に脱落っぽいし。 国内メーカーではパナが今年度1番台数売るだろうね・・・
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:28:41 ID:SspMql8d0
まだどちらも購入してませんが(36インチブラウン管)
知人の家なんかに見に行くと(液もプラも50インチ)
一見液の方がきれいに見えたけど、プラの方が奥行き感に軍配が上がった。
特に映画がきれいなのもプラだった。
知人の家なんかに見に行くと(液もプラも50インチ)
一見液の方がきれいに見えたけど、プラの方が奥行き感に軍配が上がった。
特に映画がきれいなのもプラだった。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:31:46 ID:EqQAsbuy0
>>435
そうだね、プラズマの最大の弱点は店頭での見栄えの悪さだと思う。
だから実際に所有してる人の意見の方が参考になる。
ちなみに液晶・プラズマ両方所有してる人で液晶の方が高画質という人に
会った事がない。
てか、４つ前のレスくらい読もうよ。
間違って同じ内容書き込んでしまってるよｗ
そうだね、プラズマの最大の弱点は店頭での見栄えの悪さだと思う。
だから実際に所有してる人の意見の方が参考になる。
ちなみに液晶・プラズマ両方所有してる人で液晶の方が高画質という人に
会った事がない。
てか、４つ前のレスくらい読もうよ。
間違って同じ内容書き込んでしまってるよｗ
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:32:30 ID:6uj1kwGM0
店頭は明るいのでプラズマに不利というが、
実は店頭は窓が無く人工照明だけなので、照度はたいしたことない。
太陽光の差し込むリビングの照度は、ハンパじゃない。
売れないプラズマテレビの在庫を処分したい店員が「家ではプラズマの方が綺麗」
だとしきりに薦めてくる（自分も経験済み）。
それにだまされて、プラズマを買わされる年寄りが多いんだろうが、ちょっとかわいそう。
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:32:46 ID:mCsSx9fd0
常に、正面の目の高さというベストポジションで見ることが可能な人なら、
液晶でもいいんじゃないかな。
液晶でもいいんじゃないかな。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:34:34 ID:6gjghL030
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:39:23 ID:6gjghL030
プラズマってブラウン管の後継というより位置的にリアプロの後継って感じ
暗室限定の画質
暗室限定の画質
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:42:04 ID:EqQAsbuy0
>>440
店頭の照度はたいしたことあるよ。
新しい店舗ならテレビの展示位置は2000ルクス以上ある。
古い店でも1000～1500ルクスはあるんだよ。
一般家庭の場合は蛍光灯直下で500ルクス
テレビを置く壁際はそこから数メートル離れるから100ルクス程度しかない。
太陽光の差し込むリビングじゃプラズマはおろか
液晶ですらまともに見えないからレースのカーテンぐらいするのが普通。
てか、よほどの田舎じゃない限り隣近所から室内丸見えになるじゃん。
店頭の照度はたいしたことあるよ。
新しい店舗ならテレビの展示位置は2000ルクス以上ある。
古い店でも1000～1500ルクスはあるんだよ。
一般家庭の場合は蛍光灯直下で500ルクス
テレビを置く壁際はそこから数メートル離れるから100ルクス程度しかない。
太陽光の差し込むリビングじゃプラズマはおろか
液晶ですらまともに見えないからレースのカーテンぐらいするのが普通。
てか、よほどの田舎じゃない限り隣近所から室内丸見えになるじゃん。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:49:52 ID:CQpZQfE30
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 22:58:13 ID:6uj1kwGM0
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 23:22:56 ID:nBy4QKg40
>>445
確かにｗ
確かにｗ
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 23:33:59 ID:ppVQoi0N0
>>440
＞実は店頭は窓が無く人工照明だけなので、照度はたいしたことない
ビデオカメラスレに行って調べてみな
店頭と一般家庭での撮影ではノイズが全然違う
屋外＞＞＞＞＞店頭＞＞＞＞＞＞一般家庭の室内
＞実は店頭は窓が無く人工照明だけなので、照度はたいしたことない
ビデオカメラスレに行って調べてみな
店頭と一般家庭での撮影ではノイズが全然違う
屋外＞＞＞＞＞店頭＞＞＞＞＞＞一般家庭の室内
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 23:47:59 ID:uNkUl07n0
過去レスでKUROとXR両持ちがいてKUROの方が画質がいいってレスがあったよなｗ
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 23:55:18 ID:f9Y43rqK0
液晶って所詮静止画デバイスなんだよね
今まで必死に進化はしているけれど
ダメな部分が多いから進化する部分も多い
今まで必死に進化はしているけれど
ダメな部分が多いから進化する部分も多い
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 23:57:30 ID:nBy4QKg40
XR1はさ
確かにコントラスト面では頑張ってるけど
立体感、リアル感はプラズマの方が良いんだよなぁ
残像感もあるし・・・
液晶の中ではダントツで良いけどね
UV2AでXR1を作ったらもう１歩進めると思うよ
確かにコントラスト面では頑張ってるけど
立体感、リアル感はプラズマの方が良いんだよなぁ
残像感もあるし・・・
液晶の中ではダントツで良いけどね
UV2AでXR1を作ったらもう１歩進めると思うよ
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 01:42:32 ID:yvrOV6Tz0
プラズマ派のおれがいいうのも何だけど
あのXR－１の明るさというか鮮やかさはいいよね
あこがれる
あれを一日中見ていたらたぶん目が疲れていやになると思うけど
暗部がKUROでピークがXR－１で値段がビエラのテレビが出てほしい
雑誌とかはやたらレグザを褒めてるけど
自然美じゃプラズマに負けてるし、人工美ではXR－１に負けてるし
あれがいいって言う人はなんか東芝からもらってるんじゃないだろうか？？
あのXR－１の明るさというか鮮やかさはいいよね
あこがれる
あれを一日中見ていたらたぶん目が疲れていやになると思うけど
暗部がKUROでピークがXR－１で値段がビエラのテレビが出てほしい
雑誌とかはやたらレグザを褒めてるけど
自然美じゃプラズマに負けてるし、人工美ではXR－１に負けてるし
あれがいいって言う人はなんか東芝からもらってるんじゃないだろうか？？
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 01:59:25 ID:kfZ8ReDoO
>>413
πのフォーカス感の甘さはその通り。中の反射でそうなっちゃうから、それを嫌って
ダイレクトカラーフィルターを採用したわけだけど、パナはノイズがハッキリ映って
もいいからクッキリとした精細感を出そうという方向性。
だからπは黒を訴求する方向に行ったんだと思われ。
造り的にも精細感と発色はパナが上に感じたらそれで正解。
KURO信者は認めないかも知れないが、パナは構造と画像エンジンがそうなってる。
πのフォーカス感の甘さはその通り。中の反射でそうなっちゃうから、それを嫌って
ダイレクトカラーフィルターを採用したわけだけど、パナはノイズがハッキリ映って
もいいからクッキリとした精細感を出そうという方向性。
だからπは黒を訴求する方向に行ったんだと思われ。
造り的にも精細感と発色はパナが上に感じたらそれで正解。
KURO信者は認めないかも知れないが、パナは構造と画像エンジンがそうなってる。
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 07:04:21 ID:JOdrrBph0
>>452
XR1からZX8000に買い換えたって言ってた人がこのスレにいたよな。
すぐ評論家云々いってZX8000最高とか言ってURL張ってた人ｗ
ああいった人は評論家が書いたことが全てなんだろうね。
XR1からZX8000に買い換えたって言ってた人がこのスレにいたよな。
すぐ評論家云々いってZX8000最高とか言ってURL張ってた人ｗ
ああいった人は評論家が書いたことが全てなんだろうね。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 07:41:49 ID:+2c8U8zQO
信者は自分で考えなくていいから幸せなんだと思うよ
どんな分野でも一定の数いるじゃない
どんな分野でも一定の数いるじゃない
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 07:43:05 ID:+2c8U8zQO
信者と言うより権威主義者かな
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 07:56:55 ID:lyyTW9Pc0
評論家って新製品はとりあえず褒めるからなァ
鵜呑みにして踊らされる層は気の毒だな。
鵜呑みにして踊らされる層は気の毒だな。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 08:12:52 ID:w1hfW1Gm0
>>457
本当の所はその商品が市場に影響を及ぼさなくなってから語られる。
アメトーークで家電芸人の面々が一斉に生産完了になったKUROを大絶賛。
生産中はスポンサーとかのしがらみで言えなかったんだろうなと思った。
もしも家電芸人が生産中にKUROの素晴らしさを語ってくれてたら・・
パイオニアの高画質技術が消えてしまったのは国家的な損失だ。
本当の所はその商品が市場に影響を及ぼさなくなってから語られる。
アメトーークで家電芸人の面々が一斉に生産完了になったKUROを大絶賛。
生産中はスポンサーとかのしがらみで言えなかったんだろうなと思った。
もしも家電芸人が生産中にKUROの素晴らしさを語ってくれてたら・・
パイオニアの高画質技術が消えてしまったのは国家的な損失だ。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 08:43:03 ID:MaSJFVxb0
生産中の時にもKUROについて語ってなかったっけか
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 09:07:49 ID:U5St2MUJ0
液晶４倍速のヌルヌル滑らかに動くのと、
もともと動きに強いがヌルヌルしないプラズマ
どっちがいいんだろうか
迷う
プラズマで２倍速でもいいから補完映像を生成してくれる機種
があれば最高なんだが
もともと動きに強いがヌルヌルしないプラズマ
どっちがいいんだろうか
迷う
プラズマで２倍速でもいいから補完映像を生成してくれる機種
があれば最高なんだが
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 09:09:48 ID:99ZdcSiQ0
２ちゃんでもKUROをあれだけ絶賛していたのに見る目の無い無能な連中が揃ってネガキャンだったからなぁ
今でさえKUROを超えられない液晶が当時はKURO以上に高画質だと騒いでいる視障も多数ｗ
今でさえKUROを超えられない液晶が当時はKURO以上に高画質だと騒いでいる視障も多数ｗ
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 09:41:43 ID:O9PoPMQy0
>>460
液晶は液晶分子の移動速度が原因で残像が起こるので
移動途中で１度止める（コマ挿入）みたいな方式で
残像対策がされてるが、４倍速になると
リアルで見てる肉眼以上にクッキリ表示される為
逆に違和感を覚える人もいる（人工的なクッキリ感）
プラズマは高速点滅させてる発光体の残光が残像の原因
なので、残光を減らす方向で進化し続けてる
V1に搭載のNeoPDPでもかなり進化してる
液晶は液晶分子の移動速度が原因で残像が起こるので
移動途中で１度止める（コマ挿入）みたいな方式で
残像対策がされてるが、４倍速になると
リアルで見てる肉眼以上にクッキリ表示される為
逆に違和感を覚える人もいる（人工的なクッキリ感）
プラズマは高速点滅させてる発光体の残光が残像の原因
なので、残光を減らす方向で進化し続けてる
V1に搭載のNeoPDPでもかなり進化してる
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 10:01:51 ID:Glc8F6CD0
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 10:20:05 ID:99ZdcSiQ0
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 10:20:45 ID:Zhlgn8fk0
KUROが終了した事を家電芸人のせいにしてるプラ厨って…
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:07:49 ID:LLFRuBCW0
で、そんなことはどうでもいいとして、
32のプラズマはいつ市場に投入されるのですか？
ここの住人さんは「とっくに技術は確立されてる、待ってなベイベ」って言ってましたが。
32のプラズマはいつ市場に投入されるのですか？
ここの住人さんは「とっくに技術は確立されてる、待ってなベイベ」って言ってましたが。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:17:28 ID:99ZdcSiQ0
只の紙芝居画面出画像しかなく理論上は残像を消せない欠陥TV液晶
しかも紙芝居ですら画像崩壊を引き起こす致命的欠陥を持つ
したがって国内殆どのメーカーはその将来性に疑問を持ち自ら自社パネルの製作を放棄
パネル料を支払って買った方がマシという判断ｗ
そんな欠陥液晶を見て喜ぶ視障者は正に猿素の者ｗ
しかも紙芝居ですら画像崩壊を引き起こす致命的欠陥を持つ
したがって国内殆どのメーカーはその将来性に疑問を持ち自ら自社パネルの製作を放棄
パネル料を支払って買った方がマシという判断ｗ
そんな欠陥液晶を見て喜ぶ視障者は正に猿素の者ｗ
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:19:06 ID:SzbvoQ+v0
家電芸人が・・・ってｗｗｗｗ
ワロスｗ
おしゃ糞みたいなんがVIERA語ると買う気無くなるなｗ
ワロスｗ
おしゃ糞みたいなんがVIERA語ると買う気無くなるなｗ
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:54:45 ID:YqYWCDNS0
電気屋で見てるけど、そのヌルヌルの動きってのがわかりません。
どういうのですか？
どういうのですか？
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:03:35 ID:ddNk/nqR0
KUROが良いのは分かってるけど、価格的に手が出せないって層は
結構いたと思うけどなあ。
結構いたと思うけどなあ。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:14:55 ID:5Q2eybQ/0
>469
速いテロップ横スクロールとか、ゲームとかアニメの映像を見るとよくわかるよ。
速いテロップ横スクロールとか、ゲームとかアニメの映像を見るとよくわかるよ。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:24:55 ID:99ZdcSiQ0
＞ゲームとかアニメ
＞ゲームとかアニメ
＞ゲームとかアニメ
＞ゲームとかアニメ
＞ゲームとかアニメ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ゲームとかアニメ
＞ゲームとかアニメ
＞ゲームとかアニメ
＞ゲームとかアニメ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:29:55 ID:A2Qv2/pG0
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:55:50 ID:O9PoPMQy0
>>464
>>473
蛍光体の残光時間が長ければ
液晶パネルほどではないにしろクロストークは発生する。
また、プラズマの場合はフレームレートが上がることでサブフィールド数が減り
階調表現が損なわれる可能性もある。
今回3D向けに短残光の蛍光体を使用し
画素を両端駆動することで高速化した新たなパネルを開発した。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/avt032.htm
動画解像度900本以上の従来モデル「TH-50PZ800」と
新モデル「TH-P50G1」の残像感を比較するデモも用意された
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana3.htm
>>473
蛍光体の残光時間が長ければ
液晶パネルほどではないにしろクロストークは発生する。
また、プラズマの場合はフレームレートが上がることでサブフィールド数が減り
階調表現が損なわれる可能性もある。
今回3D向けに短残光の蛍光体を使用し
画素を両端駆動することで高速化した新たなパネルを開発した。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/avt032.htm
動画解像度900本以上の従来モデル「TH-50PZ800」と
新モデル「TH-P50G1」の残像感を比較するデモも用意された
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana3.htm
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 13:02:57 ID:99ZdcSiQ0
お前には天文学的数値並に難しいだろうが
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~mlb/hikari/hikari1.htm
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~mlb/hikari/hikari1.htm
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 13:55:08 ID:A2Qv2/pG0
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 14:02:55 ID:UxefGeUK0
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 14:07:19 ID:O9PoPMQy0
>>475
これらの蛍光体は，長期にわたり使用されてきた。
しかし，PDPの大型化が進み画質などの特性が良くなってくると，
蛍光体に対して一層の特性改善が必要となった。
例えば，残光時間の短い緑色蛍光体，
動作中に色度変化を起こさない長寿命の青色蛍光体，
色度が良く高効率の赤色蛍光体の開発などである。
最近，これらの要求の一部を満たすものが出てきた。
緑色蛍光体の残光については，Zn2SiO4：Mn（マンガン付活ケイ酸亜鉛）のMn量の増加により，
輝度をあまり落とさず残光時間は3.9msに短縮した。
また，青色蛍光体については，組成をBaMgAl10O17：Eu（ユーロピウム付活アルミン酸バリウム）
に変更することにより寿命を改善した。
青色蛍光体のさらなる寿命の改善と特性の良い赤色蛍光体の開発などが継続課題として残っている
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori/dayori9705/rensai-3-j.html
論点がずれてる事に気が付け
これらの蛍光体は，長期にわたり使用されてきた。
しかし，PDPの大型化が進み画質などの特性が良くなってくると，
蛍光体に対して一層の特性改善が必要となった。
例えば，残光時間の短い緑色蛍光体，
動作中に色度変化を起こさない長寿命の青色蛍光体，
色度が良く高効率の赤色蛍光体の開発などである。
最近，これらの要求の一部を満たすものが出てきた。
緑色蛍光体の残光については，Zn2SiO4：Mn（マンガン付活ケイ酸亜鉛）のMn量の増加により，
輝度をあまり落とさず残光時間は3.9msに短縮した。
また，青色蛍光体については，組成をBaMgAl10O17：Eu（ユーロピウム付活アルミン酸バリウム）
に変更することにより寿命を改善した。
青色蛍光体のさらなる寿命の改善と特性の良い赤色蛍光体の開発などが継続課題として残っている
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori/dayori9705/rensai-3-j.html
論点がずれてる事に気が付け
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 14:19:17 ID:O9PoPMQy0
>>476
2枚のガラス板の間に液晶状態の物質を封入し、
電圧をかけることによって液晶分子の向きを変え、
光の透過率を増減させることで像を表示する。
これが液晶の原理
プラズマが液晶より残像が有ると言ってると思ってないか？
だったら勘違い
俺が言いたいことは
>>460のプラズマに倍速が欲しいって意見に対して
残光軽減は進んでいて、あまり軽減しすぎると
階調が悪くなるって事なんだが
2枚のガラス板の間に液晶状態の物質を封入し、
電圧をかけることによって液晶分子の向きを変え、
光の透過率を増減させることで像を表示する。
これが液晶の原理
プラズマが液晶より残像が有ると言ってると思ってないか？
だったら勘違い
俺が言いたいことは
>>460のプラズマに倍速が欲しいって意見に対して
残光軽減は進んでいて、あまり軽減しすぎると
階調が悪くなるって事なんだが
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 14:24:35 ID:A2Qv2/pG0
>>479
＞液晶は液晶分子の移動速度が原因で残像が起こるので
＞移動途中で１度止める（コマ挿入）みたいな方式で
＞残像対策がされてるが、４倍速になると
＞リアルで見てる肉眼以上にクッキリ表示される為
＞逆に違和感を覚える人もいる（人工的なクッキリ感）
俺が言いたいのはこの説明が無茶苦茶だって事なんだが
＞液晶は液晶分子の移動速度が原因で残像が起こるので
＞移動途中で１度止める（コマ挿入）みたいな方式で
＞残像対策がされてるが、４倍速になると
＞リアルで見てる肉眼以上にクッキリ表示される為
＞逆に違和感を覚える人もいる（人工的なクッキリ感）
俺が言いたいのはこの説明が無茶苦茶だって事なんだが
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 14:29:36 ID:SzbvoQ+v0
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 14:39:13 ID:O9PoPMQy0
>>480
分かりやすいように書いたつもりだが書き方が悪かった？
1秒間に60コマの静止画を写しだすのが通常の液晶の状態
倍速は120コマで映し出してる
４倍速まで来ると急に動体視力が上がったかの様な違和感がある
書き直しておいた
分かりやすいように書いたつもりだが書き方が悪かった？
1秒間に60コマの静止画を写しだすのが通常の液晶の状態
倍速は120コマで映し出してる
４倍速まで来ると急に動体視力が上がったかの様な違和感がある
書き直しておいた
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 14:53:50 ID:A2Qv2/pG0
>>482
液晶は液晶分子の移動速度が原因で残像が起こるので
→ホールド表示が原因
移動途中で１度止める（コマ挿入）みたいな方式で
→中間コマを新たに生成してる
リアルで見てる肉眼以上にクッキリ表示される為
→コマ数を無限に増やしても無理
液晶は液晶分子の移動速度が原因で残像が起こるので
→ホールド表示が原因
移動途中で１度止める（コマ挿入）みたいな方式で
→中間コマを新たに生成してる
リアルで見てる肉眼以上にクッキリ表示される為
→コマ数を無限に増やしても無理
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 15:17:41 ID:O9PoPMQy0
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 16:00:36 ID:GqiQpeQ5O
>>481 来年春に発売されるパナソニックのプラズマを待て！
ホームページを見てみろ
ホームページを見てみろ
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 16:01:57 ID:A2Qv2/pG0
ID:O9PoPMQy0
「液晶分子の移動速度」だの「移動途中で１度止める」だの
お前液晶テレビの原理を「色の付いた液晶分子が動き回ってる」って思ってたんだろ
「液晶分子の移動速度」だの「移動途中で１度止める」だの
お前液晶テレビの原理を「色の付いた液晶分子が動き回ってる」って思ってたんだろ
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 17:17:57 ID:O9PoPMQy0
>>486
いや、カラーフィルターで色付けされてると思ってる
いや、カラーフィルターで色付けされてると思ってる
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 18:24:00 ID:f0F5Hmhe0
まぁ 第３の方式有機ELはプラズマ、液晶の短所を解消、長所のみを持つ
次世代薄型モニターの救世主でしょう。
後れを取ったSONYは、この有機ELで巻き返しを図ろうと考えてる模様です・・・
次世代有機EL50インチモニター規格で・・・
消費電力・50インチクラスで100Ｗ以下
質量・10キロ以下(アンプ・スピーカー省く)
奥行き・1ｃｍ以下
次世代薄型モニターの救世主でしょう。
後れを取ったSONYは、この有機ELで巻き返しを図ろうと考えてる模様です・・・
次世代有機EL50インチモニター規格で・・・
消費電力・50インチクラスで100Ｗ以下
質量・10キロ以下(アンプ・スピーカー省く)
奥行き・1ｃｍ以下
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 18:52:12 ID:lyyTW9Pc0
SONYは最初は消費者の事を考えプラズマだったが、現場で液晶が売れるので
あっさり方向転換した企業って認識だが・・
消費者の事なんて全然考えていないだろｗ
ただバカ？な消費者に売れればイイ・・って感じ。
倍速とか制御とか能書きの技術を投入してｗ
自分たちがやっている技術に皆さんカネを出してくれればいいってだけじゃねｗ
あっさり方向転換した企業って認識だが・・
消費者の事なんて全然考えていないだろｗ
ただバカ？な消費者に売れればイイ・・って感じ。
倍速とか制御とか能書きの技術を投入してｗ
自分たちがやっている技術に皆さんカネを出してくれればいいってだけじゃねｗ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 18:54:28 ID:acEJU3s90
とりあえず、東芝は除外。
「ダビング１０」解除ソフトをネット販売、東芝社員を逮捕…愛媛県警
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091125-OYO1T00903.htm?from=main1
テレビのデジタル放送などの録画画像をダビング制限する「ダビング１０」の
機能を解除するソフトをインターネットで販売したとして、愛媛県警は２５日、
長野県佐久市、電機メーカー「東芝」社員の増村哲哉容疑者（３９）を著作権法違反
（保護手段回避装置の譲渡）容疑で逮捕、自宅などを捜索し、パソコンなど３２点を押収した。
県警によると、デジタル放送のコピー制限を解除する違法ソフトの摘発は全国初という。
「ダビング１０」解除ソフトをネット販売、東芝社員を逮捕…愛媛県警
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091125-OYO1T00903.htm?from=main1
テレビのデジタル放送などの録画画像をダビング制限する「ダビング１０」の
機能を解除するソフトをインターネットで販売したとして、愛媛県警は２５日、
長野県佐久市、電機メーカー「東芝」社員の増村哲哉容疑者（３９）を著作権法違反
（保護手段回避装置の譲渡）容疑で逮捕、自宅などを捜索し、パソコンなど３２点を押収した。
県警によると、デジタル放送のコピー制限を解除する違法ソフトの摘発は全国初という。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 19:03:51 ID:lyyTW9Pc0
東芝って本当に特殊な企業なんだなァ・・
見てる部分が全然違うねｗ
見てる部分が全然違うねｗ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 19:06:41 ID:MaSJFVxb0
ダビング10そのものを解除する訳ではないらしいがPT2やフーリオとかは今後どうなるんかね？
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 19:09:04 ID:O9PoPMQy0
>>488
有機ＥＬで５０インチ出たら１００万くらい行きそうな予感
有機ＥＬで５０インチ出たら１００万くらい行きそうな予感
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 19:23:00 ID:MaSJFVxb0
万が一近日に出るとしたら1000万は越えるんじゃないか？
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 20:17:26 ID:XrocxI7b0
価格コムでXGAパネルのプラズマTVの口コミ見てたら
「斜め線のガタが気になる」って書き込みに対して「目がいいんですね！」って反応してるやつがいてﾜﾛﾀ
32型ならともかく37以上でそれはねーよｗｗｗ
「斜め線のガタが気になる」って書き込みに対して「目がいいんですね！」って反応してるやつがいてﾜﾛﾀ
32型ならともかく37以上でそれはねーよｗｗｗ
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 20:34:13 ID:6IhsjDKkO
今現在流通している、32～60型の中で、とにかく画質はこれがナンバーワン！ってのはどこのどれですか？？
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 20:38:39 ID:SFCxm1Dv0
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 20:51:37 ID:y6ORGlpN0
今市販されている排気量1900CC以上の車でこれが№１って自動車ありますか？
って質問なくらいお馬鹿さん・・
って質問なくらいお馬鹿さん・・
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:19:00 ID:+2c8U8zQO
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:29:50 ID:lyyTW9Pc0
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:31:32 ID:elc+lFMF0
今の現状（ソース含め）だと 中型（３２～４６） 位の液晶が一番高画質だと思う
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:39:12 ID:lyyTW9Pc0
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:46:05 ID:elc+lFMF0
>>502
本当にマトモな液晶ＴＶ持ってるの？
本当にマトモな液晶ＴＶ持ってるの？
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:49:20 ID:y6ORGlpN0
まともな液晶とは？液晶は液晶だろう。低画質な液晶ってこと？たとえばアクオスとか？
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:51:44 ID:TNckaJtO0
>>496
日立かパナソニックのプラズマ
日立かパナソニックのプラズマ
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:53:22 ID:elc+lFMF0
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:54:17 ID:lyyTW9Pc0
ボクんちはレグザだよｗ
最低の液晶って認識ｗ
最低の液晶って認識ｗ
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:55:59 ID:elc+lFMF0
レグザの何？
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:56:21 ID:y6ORGlpN0
俺は一番売れてる世界の亀山の40インチ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:58:03 ID:lyyTW9Pc0
レグザって発売年度で天と地ほどの違いがあるのかね？
雨品スペックにｗ
雨品スペックにｗ
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:59:20 ID:lyyTW9Pc0
>>508
知ってどうするの？
知ってどうするの？
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 21:59:46 ID:elc+lFMF0
>>509
キタネ！ アクオスｗ 40vって少し古いモデルなのかなぁ
キタネ！ アクオスｗ 40vって少し古いモデルなのかなぁ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 22:00:21 ID:y6ORGlpN0
きっとZX以外は認めないつもりだろう。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 22:36:27 ID:w1hfW1Gm0
それより、中型（３２～４６）位の液晶が一番高画質だと思う
と言うID:elc+lFMF0の使ってる機種の方が気になる。
よかったら教えて欲しいな。
と言うID:elc+lFMF0の使ってる機種の方が気になる。
よかったら教えて欲しいな。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 22:48:09 ID:S/GMhh0a0
意外と40V5とかな・・
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 22:49:01 ID:elc+lFMF0
普通にsonyの中型液晶だよ
大画面プラズマもXEL-1も持ってるけど最近はなんとなくこの辺に落ち着いてきたｗ
大画面プラズマもXEL-1も持ってるけど最近はなんとなくこの辺に落ち着いてきたｗ
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 23:07:04 ID:qVL78xxF0
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 23:38:22 ID:yvrOV6Tz0
まあ、いろいろあるけど
とりあえずいえることは
自社パネルを持たないところは三流
とはいわないが二流
どうあがいても
サムゾン以下
とりあえずいえることは
自社パネルを持たないところは三流
とはいわないが二流
どうあがいても
サムゾン以下
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 23:48:29 ID:MaSJFVxb0
サムスンやサムソンとは聞くがサムゾンとは初めて聞いた
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 23:49:46 ID:o2331Q4DO
このスレに必死なのは、プラ厨でも液厨でもないと思う。
一番必死なのは、ブラズマに会社の命運がかかっているパナだろう。
一番必死なのは、ブラズマに会社の命運がかかっているパナだろう。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 00:03:47 ID:nR0sx6s+0
>>520
パナってプラズマの世界シェア５０％近くあるのしらないの？
パナってプラズマの世界シェア５０％近くあるのしらないの？
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 00:10:23 ID:VZU/toMlO
プラズマを誉めてるだけで、パナの社員に見えるって病気一歩手前だろｗ
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 00:14:45 ID:aMOh/Lqt0
おいおい・・ここで社員が必死になって書き込みするとプラズマや液晶が売れるのかよ・・・
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 00:18:11 ID:XxFdJz8c0
>>523
薄型テレビメーカー各社がアップし始めました
薄型テレビメーカー各社がアップし始めました
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 00:28:24 ID:+dEGPCM80
>>520
俺もそう思う
前に書き込みIDが出ない板の購入相談ｽﾚに「ﾋﾞｴﾗとﾚｸﾞｻﾞで迷ってる」って書き込んだら
5分も経たないうちにﾋﾞｴﾗ推しのﾚｽが多数来て
そんなに活気のあるｽﾚじゃなかったからどうも違和感あって萎えた経験あるよ
んでもってﾚｸﾞｻﾞ購入ｗ
後悔はしてないけどﾌﾟﾗｽﾞﾏも気になるからいつか自室用に欲しい
買うとしたら日立にするけどねｗ
俺もそう思う
前に書き込みIDが出ない板の購入相談ｽﾚに「ﾋﾞｴﾗとﾚｸﾞｻﾞで迷ってる」って書き込んだら
5分も経たないうちにﾋﾞｴﾗ推しのﾚｽが多数来て
そんなに活気のあるｽﾚじゃなかったからどうも違和感あって萎えた経験あるよ
んでもってﾚｸﾞｻﾞ購入ｗ
後悔はしてないけどﾌﾟﾗｽﾞﾏも気になるからいつか自室用に欲しい
買うとしたら日立にするけどねｗ
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 00:34:32 ID:nR0sx6s+0
>>525
ひねくれた所はどうかと思うけど
自分の綺麗だと思うTVを買うのが１番
見るのは自分自身だからね
パイだろうが、パナだろうが、日立だろうが
知り合いでプラズマ持ってる人がいたら
１度見せてもらうといいよ
ひねくれた所はどうかと思うけど
自分の綺麗だと思うTVを買うのが１番
見るのは自分自身だからね
パイだろうが、パナだろうが、日立だろうが
知り合いでプラズマ持ってる人がいたら
１度見せてもらうといいよ
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 00:42:45 ID:A9RYxXKo0
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 01:01:33 ID:U5Joe+pT0
>>520
>このスレに必死なのは、プラ厨でも液厨でもないと思う。
>一番必死なのは、ブラズマに会社の命運がかかっているパナだろう。
いまや日本メーカーで、プラズマパネルを作っているのはパナだけになってしまった。
もし、プラズマの方が優れているなら、パナのはウハウハの一人勝ち。
逆に、プラズマの方が劣っているなら、パナは相当ヤバイ。
パナが、プラズマ宣伝と、液晶批判を必死に書き込んでいるのも、無理は無い。
>このスレに必死なのは、プラ厨でも液厨でもないと思う。
>一番必死なのは、ブラズマに会社の命運がかかっているパナだろう。
いまや日本メーカーで、プラズマパネルを作っているのはパナだけになってしまった。
もし、プラズマの方が優れているなら、パナのはウハウハの一人勝ち。
逆に、プラズマの方が劣っているなら、パナは相当ヤバイ。
パナが、プラズマ宣伝と、液晶批判を必死に書き込んでいるのも、無理は無い。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 01:17:01 ID:GpCYIJnL0
プラズマは黙っていても消滅するとか言っているのに
圧倒的なシェアを確保している液晶派が必死になってプラズマを貶して
生き残っては困るような書き込みをしている方が不自然だろ
圧倒的なシェアを確保している液晶派が必死になってプラズマを貶して
生き残っては困るような書き込みをしている方が不自然だろ
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 01:22:04 ID:nR0sx6s+0
思うんだけどさ
今、国内メーカーでTV製造を頑張ってるって思えるのは
パナとシャープくらいなんだよね
液晶も来年にはパナがLEDエリア制御を３０インチ代で出してくる
他メーカーは追従する情報が出てこないけど良いの？って思ってしまう
今、国内メーカーでTV製造を頑張ってるって思えるのは
パナとシャープくらいなんだよね
液晶も来年にはパナがLEDエリア制御を３０インチ代で出してくる
他メーカーは追従する情報が出てこないけど良いの？って思ってしまう
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 01:29:44 ID:VZU/toMlO
>>525
2ちゃんで飛び交っている憶測が、自分のわずかな経験と結びついただけで(それも大した根拠もなく無理矢理結びつけただけで)、やっぱり真実なんだと納得する
完全に2ちゃんに踊らされている人のパターンですなｗ
2ちゃんで飛び交っている憶測が、自分のわずかな経験と結びついただけで(それも大した根拠もなく無理矢理結びつけただけで)、やっぱり真実なんだと納得する
完全に2ちゃんに踊らされている人のパターンですなｗ
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 01:51:10 ID:aMOh/Lqt0
2009年度上期 薄型販売台数
パナソニック 718万台
ソニー 650万台
シャープ 439万台
もちろん液晶のが売れているんだけどね。ここで工作員が頑張った結果ってか？笑えますね・・
パナソニック 718万台
ソニー 650万台
シャープ 439万台
もちろん液晶のが売れているんだけどね。ここで工作員が頑張った結果ってか？笑えますね・・
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 01:59:21 ID:6fnqFjh50
このスレの御題ってずっと続いてるけども
結局のところ液晶をキレイだと主張する人たちってのは
『どれだけSDブラウン管と違って見えるか』ってところに惹かれてるんだと思う
くっきり高精細で『うわ！なんか新世紀画質！』って感じるんじゃないかな
プラズマはその逆でブラウン管からの移行における違和感が少ないと
だから高品位ブラウン管やプロジェクタで映画なんかの高画質視聴を追及してきた
旧来のAVヲタはプラズマを賞揚して店頭での印象だけで判断するオバちゃん層や
若年のアニヲタゲーヲタは液晶を選ぶんじゃないかな暴論かなこれ
俺自身は現状における液晶のメリットってコンピュータ環境との親和性くらいしか
認められなかったから日立のプラズマを買いました満足してる
結局のところ液晶をキレイだと主張する人たちってのは
『どれだけSDブラウン管と違って見えるか』ってところに惹かれてるんだと思う
くっきり高精細で『うわ！なんか新世紀画質！』って感じるんじゃないかな
プラズマはその逆でブラウン管からの移行における違和感が少ないと
だから高品位ブラウン管やプロジェクタで映画なんかの高画質視聴を追及してきた
旧来のAVヲタはプラズマを賞揚して店頭での印象だけで判断するオバちゃん層や
若年のアニヲタゲーヲタは液晶を選ぶんじゃないかな暴論かなこれ
俺自身は現状における液晶のメリットってコンピュータ環境との親和性くらいしか
認められなかったから日立のプラズマを買いました満足してる
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 02:00:09 ID:HJTsHD7x0
選択肢がほぼ一社しかないプラズマと、液晶2社だけをそういう風に並べるのは
ちょっと印象操作っぽいですね
ちょっと印象操作っぽいですね
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 02:06:18 ID:aMOh/Lqt0
液晶にしろプラズマにしろ販売台数の桁をみてもらいたいんだけどさぁ。ネットで販売操作出来る台数をこえてるだろって
ことが言いたかった。 工作員が一体何人いればいいんだよ・・・
ことが言いたかった。 工作員が一体何人いればいいんだよ・・・
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 02:09:23 ID:zpCj9lpZ0
工作員でも何でもいいからプラズマでKUROより上の機種で一番安い機種って何？
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 02:19:56 ID:nR0sx6s+0
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 02:24:56 ID:zpCj9lpZ0
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 03:11:23 ID:NDrOOHlP0
NEOLCDが出れば超えますよ。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 03:17:37 ID:6TMhUnSBO
プラズマで越えているのはない
明所コントラストなら別だが。
有機ELのXEL-1はKUROを遥かに凌駕している
明所コントラストなら別だが。
有機ELのXEL-1はKUROを遥かに凌駕している
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 04:24:50 ID:ArRUpEAc0
>>540
早くリストラされろよw
早くリストラされろよw
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 06:16:01 ID:gyJKUxrAO
>>496です。
リビング用にKURO500A(半年前に購入)、自室用には46ZX9000に決定いたしました。
店頭で見比べて、レグザは隣に並んでいたブラビア(型番不明)とは格が違いました(特に夜景)
自分の中では、最強のツートップが完成したと思ってます。 両機とも来月配送予定です。楽しみです。
リビング用にKURO500A(半年前に購入)、自室用には46ZX9000に決定いたしました。
店頭で見比べて、レグザは隣に並んでいたブラビア(型番不明)とは格が違いました(特に夜景)
自分の中では、最強のツートップが完成したと思ってます。 両機とも来月配送予定です。楽しみです。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 07:21:58 ID:P9BIq0TPO
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 08:45:49 ID:gyJKUxrAO
>>543
書き方が悪かったですね。すみません。
自室用のを決めかねていたのでこちらでお訊ねしたんです。
家電屋さんで見て、ビエラVもいいな、とか…
ZXは在庫があるから、注文すればいつでも配送OKと聞いていたのと、KUROは今年中という条件で、設置場所が出来るまで預かってもらってるんです。
書き方が悪かったですね。すみません。
自室用のを決めかねていたのでこちらでお訊ねしたんです。
家電屋さんで見て、ビエラVもいいな、とか…
ZXは在庫があるから、注文すればいつでも配送OKと聞いていたのと、KUROは今年中という条件で、設置場所が出来るまで預かってもらってるんです。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 08:56:13 ID:nR0sx6s+0
>>542
>536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 02:09:23 ID:zpCj9lpZ0
>工作員でも何でもいいからプラズマでKUROより上の機種で一番安い機種って何？
こんな時間に聞いておいて、朝購入って現物見ずに決めてるのか？
>536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 02:09:23 ID:zpCj9lpZ0
>工作員でも何でもいいからプラズマでKUROより上の機種で一番安い機種って何？
こんな時間に聞いておいて、朝購入って現物見ずに決めてるのか？
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 09:51:14 ID:KaJ/yXfL0
42Z9000か40F5で迷ってたのに、
プラズマに心が奪われてきたorz
その２機種と比べて、パナのＧ１ってどうですか？
聞いてる事が曖昧で申し訳ないですが、
コスパ等考えた場合とか・・・・。
黒潰れが嫌なので、プラズマに惹かれてる訳ですが。
プラズマに心が奪われてきたorz
その２機種と比べて、パナのＧ１ってどうですか？
聞いてる事が曖昧で申し訳ないですが、
コスパ等考えた場合とか・・・・。
黒潰れが嫌なので、プラズマに惹かれてる訳ですが。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 10:21:09 ID:nR0sx6s+0
>>546
黒重視ならプラズマかエリア制御液晶になるけど
コスパ考えればプラズマのが良いね
知り合いでプラズマ持ちを探して
１度見せて貰うと良いんだけどな
家庭環境下にあるプラズマは店頭の物と画質が全然違うから
まさにこんな感じ
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html
黒重視ならプラズマかエリア制御液晶になるけど
コスパ考えればプラズマのが良いね
知り合いでプラズマ持ちを探して
１度見せて貰うと良いんだけどな
家庭環境下にあるプラズマは店頭の物と画質が全然違うから
まさにこんな感じ
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 10:48:10 ID:z9r/tXbf0
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 10:48:29 ID:uFXBkeeZ0
>>546
店頭の照度限定なら
42Z9000＞＞＞＞40F5＞＞＞＞42G1
自宅の照度なら
42G1＞＞＞＞＞＞40F5＞＞42Z9000
解り易く言うと店頭でみた42Z9000のリアルさが自宅で再現できるのが42G1。
Z9000はコントラスト比1100：1程度しかないので照度が下がった時の黒浮きが早めに現れる。
明るさMAXで使わない限りコントラストの低い液晶に勝ち目は無い。
Z9000＝1100:1、F5＝3800:1、G1＝40000：1
自宅の照度下でテレビの明るさを落としたときにその差は顕著に現れる。
店頭の照度限定なら
42Z9000＞＞＞＞40F5＞＞＞＞42G1
自宅の照度なら
42G1＞＞＞＞＞＞40F5＞＞42Z9000
解り易く言うと店頭でみた42Z9000のリアルさが自宅で再現できるのが42G1。
Z9000はコントラスト比1100：1程度しかないので照度が下がった時の黒浮きが早めに現れる。
明るさMAXで使わない限りコントラストの低い液晶に勝ち目は無い。
Z9000＝1100:1、F5＝3800:1、G1＝40000：1
自宅の照度下でテレビの明るさを落としたときにその差は顕著に現れる。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 11:41:34 ID:KaJ/yXfL0
>>547
>>549
レス有り難うございました！
我慢できず、たったいま量販店で見てきました。
全然プラズマは液晶に比べ遜色なかったです。
むしろプラズマの方がいいくらい。値段も液晶に比べ安いし、
なんで今まで液晶にこだわってたのか、自分に疑問ですorz
>>549
レス有り難うございました！
我慢できず、たったいま量販店で見てきました。
全然プラズマは液晶に比べ遜色なかったです。
むしろプラズマの方がいいくらい。値段も液晶に比べ安いし、
なんで今まで液晶にこだわってたのか、自分に疑問ですorz
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 12:02:30 ID:u+iHSenO0
昔に比べれば良くなったと言われてるが
プラズマは電気代も上がるよ
液晶より平均100-150ｗは大食い
常時電子レンジ弱運転してるようなもんだ
プラズマは電気代も上がるよ
液晶より平均100-150ｗは大食い
常時電子レンジ弱運転してるようなもんだ
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 12:11:56 ID:uFXBkeeZ0
>>551
毎日4.5時間視聴したとして
42Z9000 ＝160kWh/年＝月々293円
KDL-40F5＝177kWh/年＝月々324円
TH-P42G1＝200kWh/年＝月々366円
最近のモデルはたいした差じゃなくなってるよ。
毎日4.5時間視聴したとして
42Z9000 ＝160kWh/年＝月々293円
KDL-40F5＝177kWh/年＝月々324円
TH-P42G1＝200kWh/年＝月々366円
最近のモデルはたいした差じゃなくなってるよ。
てか、せっかくＧ１購入で決めたのに、プラズマスレ見回ったら
来年春に、新モデルが出るんですね。
しかもかなり改良verとか・・・・。
いま欲しいのにorz
来年春に、新モデルが出るんですね。
しかもかなり改良verとか・・・・。
いま欲しいのにorz
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 12:18:27 ID:zpCj9lpZ0
>>553
今安物買えばいい
今安物買えばいい
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 12:33:43 ID:nR0sx6s+0
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 12:53:41 ID:B/rDFJ/eO
現行機種と次機種でそんなに差が出るわきゃねぇって。
真隣に置いてシビアに見比べて２モデル離れてやっと解る位よ。
真隣に置いてシビアに見比べて２モデル離れてやっと解る位よ。
>>554-555
確かに現行が安いと思いますが、次モデルのコスト２割減ってとこが
引っかかってて････４～５ヶ月待つだけで、今より性能が良く、
今と同じくらいの価格で買えるのじゃなかろうかという不安があああorz
>>556
そうなんです。そんなに差が出るわけないと思ってるんですが、
こればっかりは・・・・。
せめて、次モデルの仕様が解るといいんですが。
まあ、>>552さんの消費電力から計算したら３割減でも１年で
千円ちょっとなので、消費電力問題はどうでも良くなってきましたがｗ
確かに現行が安いと思いますが、次モデルのコスト２割減ってとこが
引っかかってて････４～５ヶ月待つだけで、今より性能が良く、
今と同じくらいの価格で買えるのじゃなかろうかという不安があああorz
>>556
そうなんです。そんなに差が出るわけないと思ってるんですが、
こればっかりは・・・・。
せめて、次モデルの仕様が解るといいんですが。
まあ、>>552さんの消費電力から計算したら３割減でも１年で
千円ちょっとなので、消費電力問題はどうでも良くなってきましたがｗ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 13:13:05 ID:nR0sx6s+0
>>557
俺はV1持ってるんだが
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
この技術が時期型に搭載されるんじゃないか？って噂もあって
MA-KUROパネルが来たらV1売ってでも欲しいと思ってる
種火０にならなかったらV1のままいくけどねｗ
俺はV1持ってるんだが
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
この技術が時期型に搭載されるんじゃないか？って噂もあって
MA-KUROパネルが来たらV1売ってでも欲しいと思ってる
種火０にならなかったらV1のままいくけどねｗ
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 13:47:59 ID:BxKc1QFJ0
見ていて落ち着くのはやっぱプラズマかな。
目が疲れないのもプラズマ。でも今は液晶使ってるw
目が疲れないのもプラズマ。でも今は液晶使ってるw
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:02:14 ID:KULQTopn0
>557
日立あたりから、HDD 1TG Ｗ録画付がでたりして
そして、画像もup さらに HDMI1.4対応
なんて出たら、後悔がさらに大きくなるかな
＋レコーダーもBD対応東芝レコーダー HDD増設何個でも
なんてなったら、生き方が変わるかもね
日立あたりから、HDD 1TG Ｗ録画付がでたりして
そして、画像もup さらに HDMI1.4対応
なんて出たら、後悔がさらに大きくなるかな
＋レコーダーもBD対応東芝レコーダー HDD増設何個でも
なんてなったら、生き方が変わるかもね
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:10:07 ID:8fYEk2t90
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:15:07 ID:uFXBkeeZ0
>>558
なるほど。逆に種火０にならなかったら、そこまで飛躍的な仕様の上昇は
なさそうですね。しかも種火０になったらなったで、高いだろうし。
やっぱ今欲しいなら現行にしとくのが無難かな。
>>559
なぜ液晶を使ってるのかkwsk
>>560
同時にＷ緑ブルーレイ購入予定なんで、そのあたりの後悔はなさそうです。
>>561-562
嫁の出資なので、その後の売ったり買ったりは無理ですｗ
これが１０年に１度のＴＶ購入だと思います。
なるほど。逆に種火０にならなかったら、そこまで飛躍的な仕様の上昇は
なさそうですね。しかも種火０になったらなったで、高いだろうし。
やっぱ今欲しいなら現行にしとくのが無難かな。
>>559
なぜ液晶を使ってるのかkwsk
>>560
同時にＷ緑ブルーレイ購入予定なんで、そのあたりの後悔はなさそうです。
>>561-562
嫁の出資なので、その後の売ったり買ったりは無理ですｗ
これが１０年に１度のＴＶ購入だと思います。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:31:27 ID:8fYEk2t90
>>563
10年に1度かｗ
安いの買って、新しいの買った場合はサブに回せばと思ったんだが・・・
横レスだけど、559はながら見じゃないの？
ただ付けとくだけというか、じっくりは見てない。何かしながらテレビかけてるって状況
そういうのが多くて液晶が売れてる＝要は画質が重要ではない、とも聞くので
10年に1度かｗ
安いの買って、新しいの買った場合はサブに回せばと思ったんだが・・・
横レスだけど、559はながら見じゃないの？
ただ付けとくだけというか、じっくりは見てない。何かしながらテレビかけてるって状況
そういうのが多くて液晶が売れてる＝要は画質が重要ではない、とも聞くので
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:34:45 ID:z56CqW4i0
>>563
画質的にはこの組み合わせが最強。
http://kakaku.com/item/K0000018917/
http://kakaku.com/item/K0000048390/
価格的に折り合わなければ
http://kakaku.com/item/K0000018920/
で妥協。
画質的にはこの組み合わせが最強。
http://kakaku.com/item/K0000018917/
http://kakaku.com/item/K0000048390/
価格的に折り合わなければ
http://kakaku.com/item/K0000018920/
で妥協。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:41:59 ID:J+wTnWrA0
ウチはペコちゃんを待つ事にしたよ。
今までのプレス発表や噂を読む限り
・消費電力ダウン（これは別に重要ではないが）
・発光効率UP（明所・暗所コントラスト）
・2009年モデルを凌ぐ販売目標。
・πの技術投入（MA-KURO？超薄型？）
・コストダウンの実現（ファンレス・軽量化等）
発売してからペコが期待外れだったら、旧型となったVを安価で買う事にする。
期待通りだったら値段が落ち着くまでさらに待つよ。
今までのプレス発表や噂を読む限り
・消費電力ダウン（これは別に重要ではないが）
・発光効率UP（明所・暗所コントラスト）
・2009年モデルを凌ぐ販売目標。
・πの技術投入（MA-KURO？超薄型？）
・コストダウンの実現（ファンレス・軽量化等）
発売してからペコが期待外れだったら、旧型となったVを安価で買う事にする。
期待通りだったら値段が落ち着くまでさらに待つよ。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 17:01:14 ID:OO9DbwyL0
MITSUBISHIが
無い時点で終わってるわ
このスレ
三菱の液晶の歴史を
知らなさすぎる
無い時点で終わってるわ
このスレ
三菱の液晶の歴史を
知らなさすぎる
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 18:39:50 ID:nMi3u8T3O
>>567
残念ながら知らなくてもいい存在
残念ながら知らなくてもいい存在
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:08:35 ID:5AMsL4500
>>549
良い例だと思うね
Z9000を店頭で見たときはキレイだなと思った
自宅でV1見て見たら店頭のZ9000並みにキレイですね
それに液晶だと光度下げると見にくくなるし・・・
その辺を考慮したら・・・と思うけどね
良い例だと思うね
Z9000を店頭で見たときはキレイだなと思った
自宅でV1見て見たら店頭のZ9000並みにキレイですね
それに液晶だと光度下げると見にくくなるし・・・
その辺を考慮したら・・・と思うけどね
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:14:02 ID:6LGUQSov0
店頭で見てイマイチと感じたものは自宅でもイマイチと思うけどね
個人的には暗い画面が嫌いなんで自宅でも輝度100パーで使ってる
個人的には暗い画面が嫌いなんで自宅でも輝度100パーで使ってる
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:25:40 ID:i7jGOfxS0
という事は、ソニー４６Ｖ５持っている人が、
パナのプラズマ４６Ｇ１に変えたら劇的な画質向上を感じるかな？
実は、４６型液晶が１５万円は安いと思って４６Ｖ５衝動買いしてしまったんだが・・・。
後からパナのプラズマ４６Ｇ１が、ほぼ同価格である事に気づいた
オワタ
パナのプラズマ４６Ｇ１に変えたら劇的な画質向上を感じるかな？
実は、４６型液晶が１５万円は安いと思って４６Ｖ５衝動買いしてしまったんだが・・・。
後からパナのプラズマ４６Ｇ１が、ほぼ同価格である事に気づいた
オワタ
あ、５７１は５６９に対するレスです
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:40:28 ID:z56CqW4i0
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:10:39 ID:sv8nBzxT0
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:12:42 ID:i7jGOfxS0
>573
今のソニー46V5は、輝度落として見てます。（というかダイナミックモードだと明るすぎて目が痛くなったので）
発色は鮮やかでいいと思うんだけど、なんか平面的に感じる。
暗い場面だと確かに黒い部分は黒く出るんだけど、黒一色ベタ塗りって感じ。
モーションフロー（２倍速）機能も確かに効果あると感じるが、速いテロップが流れるとブレて見えるんですよ。
以前、店頭でプラズマ見たが、照明は液晶コーナーとほぼ同じ明るさ。
（1箇所だけ天井の蛍光灯、消してあった。）
そのときは、プラズマは暗くて発色も悪いと思ったんですよ。
店頭で一般家庭並みに照明落としている量販店ってありますか！？
近くにヤマダしかないんですが・・・
今のソニー46V5は、輝度落として見てます。（というかダイナミックモードだと明るすぎて目が痛くなったので）
発色は鮮やかでいいと思うんだけど、なんか平面的に感じる。
暗い場面だと確かに黒い部分は黒く出るんだけど、黒一色ベタ塗りって感じ。
モーションフロー（２倍速）機能も確かに効果あると感じるが、速いテロップが流れるとブレて見えるんですよ。
以前、店頭でプラズマ見たが、照明は液晶コーナーとほぼ同じ明るさ。
（1箇所だけ天井の蛍光灯、消してあった。）
そのときは、プラズマは暗くて発色も悪いと思ったんですよ。
店頭で一般家庭並みに照明落としている量販店ってありますか！？
近くにヤマダしかないんですが・・・
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:17:34 ID:z56CqW4i0
>>570
もしもキミが液晶を使ってるのならそれは正しい。
えっえっ液晶を見るときは部屋を明るくして離れて見てねって歌もあるが
付け加えるならば、見る位置はテレビの正面から、当然輝度はMAXが正解。
液晶は明るさ下げるほどにコントラストが落ちるからね。
もしもキミが液晶を使ってるのならそれは正しい。
えっえっ液晶を見るときは部屋を明るくして離れて見てねって歌もあるが
付け加えるならば、見る位置はテレビの正面から、当然輝度はMAXが正解。
液晶は明るさ下げるほどにコントラストが落ちるからね。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:20:09 ID:nR0sx6s+0
ブラビア４０F1（F5じゃない）とビエラ５０V1持ってるが
劇的に画質が違う
F1がTV見てる感じなのに対して
V1は窓越しに見てる感じ
リアル感、立体感が違いすぎる
劇的に画質が違う
F1がTV見てる感じなのに対して
V1は窓越しに見てる感じ
リアル感、立体感が違いすぎる
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:24:21 ID:z56CqW4i0
>>575
残念ながら一般家庭並みに照明落としてる量販店は無いです。
入るとすごく暗く感じるニトリでも500ルクスはあります。
一般家庭のテレビの設置位置は100ルクスですから量販店では無理。
街の電器屋さんで照度を落とした状態をみせてもらうか
知り合いでプラズマユーザーを探す事。
残念ながら一般家庭並みに照明落としてる量販店は無いです。
入るとすごく暗く感じるニトリでも500ルクスはあります。
一般家庭のテレビの設置位置は100ルクスですから量販店では無理。
街の電器屋さんで照度を落とした状態をみせてもらうか
知り合いでプラズマユーザーを探す事。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:35:02 ID:uH5BBOpe0
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:47:20 ID:T7JBWuGP0
42V1年末に購入予定で家電量販店に見てきたけど、人の肌の色が赤黒いくて
変な色になってたけど、調整で自然な色になるのかな？
観てきて、画質の悪さにがっかりした。あれで家の環境で劇的に変わるとは、
俺は、思えんけどな～
変な色になってたけど、調整で自然な色になるのかな？
観てきて、画質の悪さにがっかりした。あれで家の環境で劇的に変わるとは、
俺は、思えんけどな～
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:55:08 ID:7QzUqfO60
>>580
そんなあなたに日立
そんなあなたに日立
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:55:36 ID:+zkTWVfH0
例えるとだな、明るい屋外で携帯を見たときと、暗めの室内で携帯見たときでは明らかに画質
が違って見えるだろう？ それと同じことが起こってる。
が違って見えるだろう？ それと同じことが起こってる。
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:01:25 ID:uH5BBOpe0
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:02:14 ID:T7JBWuGP0
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:04:09 ID:B/rDFJ/eO
KUROは暗室じゃないと真価を発揮しないマニアックなテレビだしビエラはパナが作る限りオールマイティだと思うよ。
ビエラでもちゃんとセッティングしたら旧型でもKUROにかなり近付けると思うんだけど…
自分のセッティングだけど皆さんはどんな感じ？
ピクチャー ＋１２
黒レベル ＋２
色の濃さ TV－４映画－８
色合い －１
シャープネス －４
色温度 中
ビビット オン
NR 弱（お好みで）
HDオプティマイザー 弱（お好みで）
明るさオート オフ
テクニカル 入
輝度設定 映画は低TVは中
輪郭強調 オン
ガンマ補正 弱
黒伸張 ＋３
Rドライブ －４
Bドライブ －２
Rカットオフ ＋４
Bカットオフ ＋６
明るさ補正 オフ
ビエラでもちゃんとセッティングしたら旧型でもKUROにかなり近付けると思うんだけど…
自分のセッティングだけど皆さんはどんな感じ？
ピクチャー ＋１２
黒レベル ＋２
色の濃さ TV－４映画－８
色合い －１
シャープネス －４
色温度 中
ビビット オン
NR 弱（お好みで）
HDオプティマイザー 弱（お好みで）
明るさオート オフ
テクニカル 入
輝度設定 映画は低TVは中
輪郭強調 オン
ガンマ補正 弱
黒伸張 ＋３
Rドライブ －４
Bドライブ －２
Rカットオフ ＋４
Bカットオフ ＋６
明るさ補正 オフ
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:07:20 ID:nR0sx6s+0
>>580
量販店のTVは設定をいじられてる場合もある
まず、初期設定にして見るといいよ
パナと日立の色調は違うのでパナの色調が気に入らなければ
日立も見てみるといいよ
基本的なパネルは両者同じだから
明るさはTVに直射日光が当たる位置に設置しない限り余裕で明るい
ダイナミックモードなんて明るすぎて使えないよ
量販店と一般家庭のリビングの明るさの差は1/10以下と考えて良い
量販店のTVは設定をいじられてる場合もある
まず、初期設定にして見るといいよ
パナと日立の色調は違うのでパナの色調が気に入らなければ
日立も見てみるといいよ
基本的なパネルは両者同じだから
明るさはTVに直射日光が当たる位置に設置しない限り余裕で明るい
ダイナミックモードなんて明るすぎて使えないよ
量販店と一般家庭のリビングの明るさの差は1/10以下と考えて良い
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:11:40 ID:emaSAHmw0
XEL-1を買い、画質の良さに１年間楽しめた。毎日、映像を観るたびにトキメキっぱなし。
が、高画質も１年もすれば慣れて当たり前になり、次第に大きい画面が欲しくなり、
パナの42G1を買ったが･･･あまりの画質の酷さに、しばらくの間はｼｮｯｸだった。
それでも意地になりﾒｲﾝで使っていたら半年でこの画質に慣れた。
慣れてみれば悪くないし、人に薦めることもできるし、今ではお気に入りのテレビになった。
居間にはソニーの32ｲﾝﾁ液晶があり、俺には観れたもんじゃないが･･･
家の親は超気に入ってるらしい、俺が画質設定で観やすい様にキレイにしてあげると言っても、
ちっともさわらしてもくれない。そこで、結論。
誰でも、自分の見慣れたテレビこそが一番きれいな画質に思えるものかもｗ
が、高画質も１年もすれば慣れて当たり前になり、次第に大きい画面が欲しくなり、
パナの42G1を買ったが･･･あまりの画質の酷さに、しばらくの間はｼｮｯｸだった。
それでも意地になりﾒｲﾝで使っていたら半年でこの画質に慣れた。
慣れてみれば悪くないし、人に薦めることもできるし、今ではお気に入りのテレビになった。
居間にはソニーの32ｲﾝﾁ液晶があり、俺には観れたもんじゃないが･･･
家の親は超気に入ってるらしい、俺が画質設定で観やすい様にキレイにしてあげると言っても、
ちっともさわらしてもくれない。そこで、結論。
誰でも、自分の見慣れたテレビこそが一番きれいな画質に思えるものかもｗ
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:20:48 ID:nR0sx6s+0
XEL1は確かに綺麗
だけどBD見たりするには画面サイズも大事
１１型で映画を見る気にならないよ
有機ELはまだ時期早々
プラズマも進化途中なので有機ELの５０型が出てくる頃には
張り合えるくらいになってるかもよ
だけどBD見たりするには画面サイズも大事
１１型で映画を見る気にならないよ
有機ELはまだ時期早々
プラズマも進化途中なので有機ELの５０型が出てくる頃には
張り合えるくらいになってるかもよ
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:52:47 ID:7QzUqfO60
初期のブラウン管カラーテレビもひどかったしな
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:57:38 ID:tIVdWRTV0
でもXEL1に近いのは近年の中型液晶だと思う
プラズマは・・・
プラズマは・・・
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 22:35:27 ID:OO9DbwyL0
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 07:54:08 ID:bhIE1V6l0
有機ELがイイ、イイと絶賛してる声があるが未だに大型の参考画像が出てこない理由判っている？
世の中には小型なら性能がイイが大きくなると途端に陳腐になるモノも多いって事だよ
世の中には小型なら性能がイイが大きくなると途端に陳腐になるモノも多いって事だよ
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 08:07:07 ID:5lUX9Hgh0
>583
長時間展示でヘタるっていっても、42V1今年3月発売の機種だよ。
仮に1日１２時間電源、毎日入れっぱなしだとしても、約３０００時間。
たったこれだけでヘタるかな。
おそらく最高輝度に設定してるんだろうけど、とはいえ短すぎじゃね！？
プラズマってこんなもんなの？
長時間展示でヘタるっていっても、42V1今年3月発売の機種だよ。
仮に1日１２時間電源、毎日入れっぱなしだとしても、約３０００時間。
たったこれだけでヘタるかな。
おそらく最高輝度に設定してるんだろうけど、とはいえ短すぎじゃね！？
プラズマってこんなもんなの？
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 08:17:28 ID:vJplJoqkO
>>593
液晶もLEDじゃなきゃバックライトがへたる
液晶もLEDじゃなきゃバックライトがへたる
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 08:52:25 ID:a/v3CB2D0
>>593
発光体は使い始め１０００時間はヘタリが激しく
その後安定しだす
現行のパネルでは初期へたりも少なくなって来たが
PDPがエージングをしたほうが良いと言うのはこの為
とはいえ、目に見えて暗くなる事はない
３０００時間程度で暗くなるほどヘタル事は無いよ
NeoPDP以前のパネルでも家庭環境では十分過ぎる明るさがある
店頭での明るさなんて、どうでも良いんだよ
購入後、TVを見るのは家だからね
発光体は使い始め１０００時間はヘタリが激しく
その後安定しだす
現行のパネルでは初期へたりも少なくなって来たが
PDPがエージングをしたほうが良いと言うのはこの為
とはいえ、目に見えて暗くなる事はない
３０００時間程度で暗くなるほどヘタル事は無いよ
NeoPDP以前のパネルでも家庭環境では十分過ぎる明るさがある
店頭での明るさなんて、どうでも良いんだよ
購入後、TVを見るのは家だからね
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:22:03 ID:uqq5psFv0
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:43:21 ID:rizq2wV/0
ビエラの37型プラズマ10万以下で買えるんだな。
倍速液晶よりこっちのがコスパ高い気がしてきた。
画面の焼き付きがちと恐いけど。
倍速液晶よりこっちのがコスパ高い気がしてきた。
画面の焼き付きがちと恐いけど。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 12:10:37 ID:a/v3CB2D0
>>379
３７はハーフHDだけどね
DVDで十分だと思ってる人には良いと思うよ
ネットなどで報告されてる焼き付きは大抵の場合は残像現象の段階で
しばらくTV映像を流しておけば消える
使用初期だけ４：３表示や長時間ゲーム、PC接続をしなければ
なる事は殆ど無い
３７はハーフHDだけどね
DVDで十分だと思ってる人には良いと思うよ
ネットなどで報告されてる焼き付きは大抵の場合は残像現象の段階で
しばらくTV映像を流しておけば消える
使用初期だけ４：３表示や長時間ゲーム、PC接続をしなければ
なる事は殆ど無い
アンカ間違えた>>597だ
すまん
すまん
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 19:25:06 ID:MySrcvXBO
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:03:39 ID:RPRzUxmd0
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:10:41 ID:FdnQFt1eO
セッティングすら出来ない機械オンチは
黙って液晶の方が無難。
黙って液晶の方が無難。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:13:59 ID:ttz1iOtR0
>>602
セッティングってまるでピュアAUｗ
セッティングってまるでピュアAUｗ
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:29:10 ID:QWpPE9ln0
実物の肌は赤黒い。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:33:08 ID:d0NA15360
42Z9000は肌が病的に緑がかってる。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:38:34 ID:+MM5AkHL0
プラズマ買って
２０１２年に
太陽風でぶっ壊れて
プ
ラ
ズ
マ
涙
目
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:39:56 ID:3TKkI0+n0
プラズマの色割れ問題について最近のはどうなんですか？
パナは動画解像度１０８０本！って高らかに謳ってるけど、
色割れ起きたらどうしようもないじゃんか
パナは動画解像度１０８０本！って高らかに謳ってるけど、
色割れ起きたらどうしようもないじゃんか
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:42:12 ID:sHMXvK0N0
そもそもプラズマに綺麗な発色とか肌色（階調）を求めてるのが間違い
プラズマはグレア感をなんとなく楽しむＴＶですよ！
プラズマはグレア感をなんとなく楽しむＴＶですよ！
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:42:13 ID:+MM5AkHL0
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:42:18 ID:d0NA15360
店頭でみてみればいいやん
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:43:50 ID:+MM5AkHL0
プラズマで
3Dは
無理だし
3Dは
無理だし
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:51:38 ID:d0NA15360
液晶買って
２００９年に
3歳の息子にミニカーでぶっ壊されて
液
晶
涙
目
２００９年に
3歳の息子にミニカーでぶっ壊されて
液
晶
涙
目
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:55:02 ID:18Px7MvE0
>>611
無知乙
無知乙
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:01:13 ID:+MM5AkHL0
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:07:36 ID:u8yfEXXK0
店頭で見ると、液晶＞＞＞プラズマというのは、事実。
これについてパナは、自宅ではプラズマ画質は良くなるので、液晶よりもプラズマの方が良いという。
ここで誤魔化されてはならないのは、液晶も自宅では店頭より画質が良くなるという事実。
結局のところ、液晶＞＞＞プラズマという方程式は変わらないのではないか？
これについてパナは、自宅ではプラズマ画質は良くなるので、液晶よりもプラズマの方が良いという。
ここで誤魔化されてはならないのは、液晶も自宅では店頭より画質が良くなるという事実。
結局のところ、液晶＞＞＞プラズマという方程式は変わらないのではないか？
616 ：559：2009/11/27(金) 22:19:24 ID:BFOO1GCb0
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:28:11 ID:vJplJoqkO
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:34:10 ID:eTfE+Q290
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:40:27 ID:3TKkI0+n0
>618
で、色割れについては？
で、色割れについては？
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:59:09 ID:eTfE+Q290
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 23:11:16 ID:fCBsqWPY0
実際プラズマ使ってる人に「色割れ」について質問すると
逆に「色割れって何？」って聞かれると思うな。
同様に最近のモデルでは「焼き付きって何？」って感じになってきたし
ただ、「やっぱり熱い？」って聞くと「夏場はキツイ」っていう話は良く聞くねｗ
意外と映り込みについての不満は少ないみたいだよ。
逆に「色割れって何？」って聞かれると思うな。
同様に最近のモデルでは「焼き付きって何？」って感じになってきたし
ただ、「やっぱり熱い？」って聞くと「夏場はキツイ」っていう話は良く聞くねｗ
意外と映り込みについての不満は少ないみたいだよ。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 23:50:17 ID:a/v3CB2D0
>>621
プラズマの熱で部屋が暑いって言ってる人に
何畳の部屋に置いてるの？って聞いてみたい
５０V1持ってるがTVの熱よりノートPCや
AVアンプの方が熱いんだけど
それでも部屋が暑いと感じた事が無いよ
家にある４０の蛍光管液晶と比較しても多少暖かい程度
設定は双方スタンダード
夏はきついって言ってる人はAVアンプも付けてないの？
プラズマの熱で部屋が暑いって言ってる人に
何畳の部屋に置いてるの？って聞いてみたい
５０V1持ってるがTVの熱よりノートPCや
AVアンプの方が熱いんだけど
それでも部屋が暑いと感じた事が無いよ
家にある４０の蛍光管液晶と比較しても多少暖かい程度
設定は双方スタンダード
夏はきついって言ってる人はAVアンプも付けてないの？
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 01:05:23 ID:eHCDHIIG0
>>533
日立のプラズマいいよね！
５年くらい前に買った奴は今でも十分通用する。
でもブルーレイレコは綺麗に映らないからやっぱその点は新しい今の液晶がいいなぁ。
液晶は本当明るいしその空間がすぐそこにあるかのような感覚がある。
プラズマはテレビを見てます、って感じかな。
液晶に移行したての頃は動画のひどさに酔って少し後悔したけど慣れたw
>>619
色割れとかほぼ毎日見てたけど経験した事なかった。
だから何の事かわからないw
プラズマの欠点ってバリエが少ないのと値段が高いのじゃない？
液晶のが分かり易い「綺麗さ」はあるかな。
日立のプラズマいいよね！
５年くらい前に買った奴は今でも十分通用する。
でもブルーレイレコは綺麗に映らないからやっぱその点は新しい今の液晶がいいなぁ。
液晶は本当明るいしその空間がすぐそこにあるかのような感覚がある。
プラズマはテレビを見てます、って感じかな。
液晶に移行したての頃は動画のひどさに酔って少し後悔したけど慣れたw
>>619
色割れとかほぼ毎日見てたけど経験した事なかった。
だから何の事かわからないw
プラズマの欠点ってバリエが少ないのと値段が高いのじゃない？
液晶のが分かり易い「綺麗さ」はあるかな。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 01:29:41 ID:dS5VRy/o0
日立の旧モデルは黒浮きが酷い点からして今でも通用というのはどうかなと
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 04:13:11 ID:Nt/aaG/l0
>>618
実際は液晶をプラズマ並みに暗くしても、液晶の方が鮮やかなんだが・・・
実際は液晶をプラズマ並みに暗くしても、液晶の方が鮮やかなんだが・・・
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 04:50:54 ID:+lvuog7IO
>>625
液厨の漏れがいうのもなんだが、さすがにそれはないな。あんた最近のプラズマ使った事ないだろ。
液厨の漏れがいうのもなんだが、さすがにそれはないな。あんた最近のプラズマ使った事ないだろ。
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 05:30:46 ID:Nt/aaG/l0
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 06:42:47 ID:ox38uXNO0
液晶は「絵」が動いてるって感じ。
プラズマは「写真」が動いてるって感じ。
液晶は「綺麗」だがプラズマは「リアル」
両方使ってると「リアル」の方が感情移入しやすいから
じっくり観る番組や鑑賞したい番組はプラズマで観るようになる。
プラズマは「写真」が動いてるって感じ。
液晶は「綺麗」だがプラズマは「リアル」
両方使ってると「リアル」の方が感情移入しやすいから
じっくり観る番組や鑑賞したい番組はプラズマで観るようになる。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 07:37:50 ID:uyrEI/c50
プラズマは将来性がないので液晶でいいや
もうパナと日立しか作っていないし、ここもいつ撤退するかもしれない
数年後、死滅してたら厭なので液晶で良い
いくら画質面で優位であっても、なくなったら意味がないし
もうパナと日立しか作っていないし、ここもいつ撤退するかもしれない
数年後、死滅してたら厭なので液晶で良い
いくら画質面で優位であっても、なくなったら意味がないし
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 07:49:19 ID:34k6AX3e0
買っちまえば無くなろうがどっちでも同じ。そんなことより、液晶国内販売やめた
ビクターとか、いまなら三菱とか弱小メーカーの液晶買うのもリスクだろ。
ビクターとか、いまなら三菱とか弱小メーカーの液晶買うのもリスクだろ。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 07:54:18 ID:Hg0i3R7/0
将来はともかく現時点でいいものを選べばいいじゃん
＞なくなったら意味がないし
意味わかんないw
＞なくなったら意味がないし
意味わかんないw
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 07:55:15 ID:bGIBQDkoO
別になくなったら映らなくなるわけじゃないし壊れるまで使えばいいじゃんw
画質にこだわる奴なら良いものが出たら乗り替えるだろうし、今画質が良いと思える物選ぶだけだろ？
将来無くなるから嫌だとかどこの主婦の意見だよってカンジ
画質にこだわる奴なら良いものが出たら乗り替えるだろうし、今画質が良いと思える物選ぶだけだろ？
将来無くなるから嫌だとかどこの主婦の意見だよってカンジ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 07:55:22 ID:6aiHGsgB0
>>624
日立は現行モデルはNeoPDP
パナと同じだよ
>>627
800ってPZ800?
PZ800は親が持ってるが弟所有のレグザZ7000より家庭環境では綺麗だったけどな
君の比較した液晶の機種名は？
日立は現行モデルはNeoPDP
パナと同じだよ
>>627
800ってPZ800?
PZ800は親が持ってるが弟所有のレグザZ7000より家庭環境では綺麗だったけどな
君の比較した液晶の機種名は？
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:00:11 ID:bGIBQDkoO
>>633
五年前のプラズマが今でもっつてんのに頓珍漢かよ
五年前のプラズマが今でもっつてんのに頓珍漢かよ
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:01:28 ID:D7AfJ25P0
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:04:18 ID:bGIBQDkoO
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:09:22 ID:6aiHGsgB0
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:09:45 ID:uyrEI/c50
いや、将来性は大事だろ
いくら高性能でも市場からなくなったら厭だし
そういう商品ってたくさんあるじゃん
いくら高性能でも市場からなくなったら厭だし
そういう商品ってたくさんあるじゃん
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:11:03 ID:D7AfJ25P0
>>636
もうちょいわかりやすく言えよ
もうちょいわかりやすく言えよ
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:13:25 ID:uyrEI/c50
>>637
そういう話じゃないよ
液晶という括りがなくなるわけじゃないし、そのなかで進歩していくんだから
プラズマだって将来性があり、そのなかでパネルなんかが進歩していくのはいい話だし
厭なのは、買いました、けど何年後にはプラズマ出すメーカーがなくってプラズマという方式が
なくなってしまうこと
画質だけならブラウン管が一番いいけど、もうブラウン管なんてなくなってるでしょ？
プラもそういうことになりかねないからイヤなんだよね
そういう話じゃないよ
液晶という括りがなくなるわけじゃないし、そのなかで進歩していくんだから
プラズマだって将来性があり、そのなかでパネルなんかが進歩していくのはいい話だし
厭なのは、買いました、けど何年後にはプラズマ出すメーカーがなくってプラズマという方式が
なくなってしまうこと
画質だけならブラウン管が一番いいけど、もうブラウン管なんてなくなってるでしょ？
プラもそういうことになりかねないからイヤなんだよね
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:13:27 ID:bGIBQDkoO
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:15:45 ID:Hg0i3R7/0
>>638
ＤＶＤやブルレイなど互換性を必要とする商品ならなら分かるが
ＤＶＤやブルレイなど互換性を必要とする商品ならなら分かるが
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:16:10 ID:uyrEI/c50
>>641
短絡的だな
車ならガソリン自動車でいいよ
ハイブリッドや電気自動車はまだまだ割高だし、だいたい今、ガソリン自動車買っても
10年ぐらいは普通にガソリン自動車は続くだろうしね
液晶も同じ。有機は現在11型しかない現状だし。
でもプラの場合、どんどん出すところが減ってきて、もうパナと日立しかない。
本当に数年後の話でなくなってる危険性あるでしょ。その辺のリスクは液晶より遙かに高いのが
イヤなんだよね
短絡的だな
車ならガソリン自動車でいいよ
ハイブリッドや電気自動車はまだまだ割高だし、だいたい今、ガソリン自動車買っても
10年ぐらいは普通にガソリン自動車は続くだろうしね
液晶も同じ。有機は現在11型しかない現状だし。
でもプラの場合、どんどん出すところが減ってきて、もうパナと日立しかない。
本当に数年後の話でなくなってる危険性あるでしょ。その辺のリスクは液晶より遙かに高いのが
イヤなんだよね
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:16:59 ID:D7AfJ25P0
>>640
おまえの話もよくわからんｗ
おまえの話もよくわからんｗ
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:18:29 ID:uyrEI/c50
要するにマイナー企画になるのが大きなマイナス要因なんだよ
どんな優れた商品でも売れずマイナーだったらなくなってしまうし、それを買ったユーザーは
結局損をすることになる
ＴＶなんて別に希少価値で勝負する商品じゃないしね
どんな優れた商品でも売れずマイナーだったらなくなってしまうし、それを買ったユーザーは
結局損をすることになる
ＴＶなんて別に希少価値で勝負する商品じゃないしね
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:19:05 ID:D7AfJ25P0
>>645
ブルーレイは？
ブルーレイは？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:20:14 ID:Hg0i3R7/0
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:22:27 ID:Hg0i3R7/0
＞それを買ったユーザーは結局損をすることになる
アフターサービスはまず心配ない
どんな損をするんだ？
アフターサービスはまず心配ない
どんな損をするんだ？
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:22:50 ID:6aiHGsgB0
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:24:18 ID:uyrEI/c50
画質だけならHDブラウン管が突出してた。
けど、世の中のながれは液晶・プラズマに映り、いくら画質的に優れていても
ブラウン管は消えてしまった。
そのときプラウン管を選択した人は今じゃあ馬鹿にされ、ちょっとした笑いものだ
プラズマもそうなりそうなのがイヤなんだよ
今も普通の人からすれば液晶がスタンダードで、プラズマだと少し馬鹿にされるし
そういう大多数の人に画質の優位性をいってもキモヲタ扱いされるだけだし
けど、世の中のながれは液晶・プラズマに映り、いくら画質的に優れていても
ブラウン管は消えてしまった。
そのときプラウン管を選択した人は今じゃあ馬鹿にされ、ちょっとした笑いものだ
プラズマもそうなりそうなのがイヤなんだよ
今も普通の人からすれば液晶がスタンダードで、プラズマだと少し馬鹿にされるし
そういう大多数の人に画質の優位性をいってもキモヲタ扱いされるだけだし
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:28:26 ID:uyrEI/c50
>>648
マイナー商品を持つことだよ
音質だけならiPodよりウォークマンのほうがいい。けどウォークマンを持ってると馬鹿にされる
性能だけならPS2よりGCのほうが優れていた。けどGCは馬鹿にされ負けハードとボロクソ
画質だけならブラウン管が液晶・プラズマより優れていた。けどこれも負け企画になりこれを選択した人はやはり嘲笑の対象。
プラズマもこういう例になりつつあるのがイヤなんだよ
いくら画質は優位だといっても負け企画になると結局は周りから冷たい目で見られ、馬鹿にされ、
それを反論するとキモヲタ扱い。こういうのイヤでしょ、普通？
マイナー商品を持つことだよ
音質だけならiPodよりウォークマンのほうがいい。けどウォークマンを持ってると馬鹿にされる
性能だけならPS2よりGCのほうが優れていた。けどGCは馬鹿にされ負けハードとボロクソ
画質だけならブラウン管が液晶・プラズマより優れていた。けどこれも負け企画になりこれを選択した人はやはり嘲笑の対象。
プラズマもこういう例になりつつあるのがイヤなんだよ
いくら画質は優位だといっても負け企画になると結局は周りから冷たい目で見られ、馬鹿にされ、
それを反論するとキモヲタ扱い。こういうのイヤでしょ、普通？
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:29:16 ID:D7AfJ25P0
>>650
馬鹿にされるって、おまえがされたのかい？
馬鹿にされるって、おまえがされたのかい？
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:31:49 ID:D7AfJ25P0
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:34:50 ID:gmZo25e10
馬鹿か
5年後に現行プラズマテレビが
故障したら修理できないかもって
簡潔に言わないから
プラズマ所持が荒れるんだよ
5年後に現行プラズマテレビが
故障したら修理できないかもって
簡潔に言わないから
プラズマ所持が荒れるんだよ
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:36:02 ID:Hg0i3R7/0
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:38:42 ID:uyrEI/c50
>>652
おれもそういう経験あるよ
みんな多かれ少なかれそんな経験あるんじゃないかな？
たとえば高級機械式時計とかでも国産のグランドセイコーは機械式時計では
最高レベルの精度ロレックスなんかより性能は優れている。
でもロレックスのほうが割高でステイタス感があり、売れている。でロレックスユーザーも一般的
認識もロレックス＞セイコーだ。
こんな奴らにセイコーの時計のほうが安価にもかかわらず、優れた商品だと力説してもただの
キモヲタ扱い。
ＴＶでいえば画質的にはブラウン管が最高だが、それをいってもキモヲタ扱いでしょ？
おれもそういう経験あるよ
みんな多かれ少なかれそんな経験あるんじゃないかな？
たとえば高級機械式時計とかでも国産のグランドセイコーは機械式時計では
最高レベルの精度ロレックスなんかより性能は優れている。
でもロレックスのほうが割高でステイタス感があり、売れている。でロレックスユーザーも一般的
認識もロレックス＞セイコーだ。
こんな奴らにセイコーの時計のほうが安価にもかかわらず、優れた商品だと力説してもただの
キモヲタ扱い。
ＴＶでいえば画質的にはブラウン管が最高だが、それをいってもキモヲタ扱いでしょ？
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:38:55 ID:Hg0i3R7/0
>>654
余計荒れるw
余計荒れるw
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:43:02 ID:uyrEI/c50
そりゃどちらも同じ状況ならプラズマにしたいよ
けど、現実的にはもう優勝劣敗がはっきりしてきてる
プラはもっとも画質面で優位性があったパイオニアが撤退してしまうし、残ってるのは
パナと日立のみ。
しかもそのパナも完全プラズマ陣営というわけではなく、液晶ＴＶも併売してる
この状況で今、プラは危険でしょ
リアルに数年後、店頭でプラズマが消えてる可能性は否定できない
相当なリスク商品だと思う
けど、現実的にはもう優勝劣敗がはっきりしてきてる
プラはもっとも画質面で優位性があったパイオニアが撤退してしまうし、残ってるのは
パナと日立のみ。
しかもそのパナも完全プラズマ陣営というわけではなく、液晶ＴＶも併売してる
この状況で今、プラは危険でしょ
リアルに数年後、店頭でプラズマが消えてる可能性は否定できない
相当なリスク商品だと思う
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:44:02 ID:W1sXReyp0
>>651
>ブラウン管を使ってたり、ウオークマンを持ってたりすると馬鹿にされる
そのうち液晶もLEDじゃないと馬鹿にされるだろうし、それも有機ELの時代になったら馬鹿にされる
物事の本質の判らない人たちの中で暮らすのは大変だろうけど
頑張れ！
ただ、ディスプレイは世界にたった一台になっても何も困らない
メディアのように規格があって他人とやり取りする訳じゃないんだから。
そのくらいその人たちに教えてあげたら？
>ブラウン管を使ってたり、ウオークマンを持ってたりすると馬鹿にされる
そのうち液晶もLEDじゃないと馬鹿にされるだろうし、それも有機ELの時代になったら馬鹿にされる
物事の本質の判らない人たちの中で暮らすのは大変だろうけど
頑張れ！
ただ、ディスプレイは世界にたった一台になっても何も困らない
メディアのように規格があって他人とやり取りする訳じゃないんだから。
そのくらいその人たちに教えてあげたら？
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:45:02 ID:Hg0i3R7/0
だから、危険とかリスクとかいうからw(ry
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:49:15 ID:uyrEI/c50
>>659
そりゃ当然、有機ELがメインになってるときに液晶だったら馬鹿にされるよ
でも有機ELがメインになるのは今の話でないし、そもそも今だと有機ELは11型しか
ないから選択肢にもならないじゃん
物事の本質はまったく商品知識ないひとよりはわかってるとは思う。
けど世の中ってそうじゃないんだよ。多数派が正義なんだよ
いくら旨い店でも客がこなければ潰れる。まずくても客がくればその店は繁栄する。
これが現実だからしょうがない
そして、実際はこの店の方が～と客の入らない店を語ればキモヲタ扱い
そりゃ当然、有機ELがメインになってるときに液晶だったら馬鹿にされるよ
でも有機ELがメインになるのは今の話でないし、そもそも今だと有機ELは11型しか
ないから選択肢にもならないじゃん
物事の本質はまったく商品知識ないひとよりはわかってるとは思う。
けど世の中ってそうじゃないんだよ。多数派が正義なんだよ
いくら旨い店でも客がこなければ潰れる。まずくても客がくればその店は繁栄する。
これが現実だからしょうがない
そして、実際はこの店の方が～と客の入らない店を語ればキモヲタ扱い
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:52:28 ID:KKYMOBkK0
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:52:33 ID:uyrEI/c50
結局、少数派って周りから疎まれるんだよ
みんなが野球やサッカーの話題をしてるのに、それには乗れず、水球や卓球の話題
しだしたら浮くし、冷たい目で見られるだろ？
ＴＶだとおまえのＴＶなに？となったときパナのプラズマとかいうと「今時プラズマなんだ・・・」
的な馬鹿にした空気になるんだよ
今でさえ、そんな雰囲気なのにこれからもっとこれが増すんだぞ。そのうち「プラズマなんて
まだあったんだｗ」という感じになる
それでも画質がプラズマと語るのか？ 語ったらキモヲタ確定だぞ。
みんなが野球やサッカーの話題をしてるのに、それには乗れず、水球や卓球の話題
しだしたら浮くし、冷たい目で見られるだろ？
ＴＶだとおまえのＴＶなに？となったときパナのプラズマとかいうと「今時プラズマなんだ・・・」
的な馬鹿にした空気になるんだよ
今でさえ、そんな雰囲気なのにこれからもっとこれが増すんだぞ。そのうち「プラズマなんて
まだあったんだｗ」という感じになる
それでも画質がプラズマと語るのか？ 語ったらキモヲタ確定だぞ。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:52:55 ID:W1sXReyp0
>>658
あなたの言ってるリスクっていうのは、修理に関するリスクだよね。
それなら液晶とかプラズマとかじゃなくて
どのメーカーが生き残るかの方が問題。
家電製品は生産完了後8年間は補修部品の保有が義務付けられているが
メーカーが倒産したらその限りではない。
あなたの言ってるリスクっていうのは、修理に関するリスクだよね。
それなら液晶とかプラズマとかじゃなくて
どのメーカーが生き残るかの方が問題。
家電製品は生産完了後8年間は補修部品の保有が義務付けられているが
メーカーが倒産したらその限りではない。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:55:31 ID:Hg0i3R7/0
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:57:17 ID:KKYMOBkK0
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:57:42 ID:uyrEI/c50
>>662
そりゃ安いカジュアル系プランドでも西松屋よりユニクロだろ
ユニクロはそういうカテゴリーのなかではもっとも売れてるメーカーだから
馬鹿にされにくい
でも西松屋とかジーンズメイトとかだと確実に馬鹿にされる
だからみんなユニクロを選択するんだよ
ちなみにユニクロのヒートテックは大ヒットだが、あれはイオンや西友他でも同機能の
ものは売っている。別にユニクロだけが優れた商品をだしてるわけではなく、繊維は東レ、
東洋紡の２社のを使っているから性能差はない。
だけどおれはユニクロで買う。イオンや西友のほうが安いのだが、イメージが悪いからな
そりゃ安いカジュアル系プランドでも西松屋よりユニクロだろ
ユニクロはそういうカテゴリーのなかではもっとも売れてるメーカーだから
馬鹿にされにくい
でも西松屋とかジーンズメイトとかだと確実に馬鹿にされる
だからみんなユニクロを選択するんだよ
ちなみにユニクロのヒートテックは大ヒットだが、あれはイオンや西友他でも同機能の
ものは売っている。別にユニクロだけが優れた商品をだしてるわけではなく、繊維は東レ、
東洋紡の２社のを使っているから性能差はない。
だけどおれはユニクロで買う。イオンや西友のほうが安いのだが、イメージが悪いからな
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:59:00 ID:KKYMOBkK0
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:00:20 ID:KKYMOBkK0
あと、付け加えるとユニクロならH&Mのほうがいいと思うｗ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:02:37 ID:uyrEI/c50
おまえらだって、ユニクロのヒートテック買うだろう
イオンや西友で類似品買うか？
機能、性能は同じだぞ。しかもイオンや西友のほうが安く売ってる
ユニクロのヒートテックならいえばわかるし、みんなから馬鹿にされない
でも正式な商品名もよくわからないヒートテックの類似品をイオンや西友で買ってるの
バレたら馬鹿にされるし、そんなのいえないだろ
そこで実は繊維メーカへーは東レ、東洋紡の２社のをどこも使ってるから保温効果に差はないし、
それは実験でも証明されている。だからユニクロの割高のものを買うのは馬鹿なんていったら、
完全キモヲタ扱いだし、貧乏人とまでさげすまれるかも知れない
だから、おれは機能性、性能に差がないことを知っており、もっといえばユニクロより優れた商品があるのも
知ってるが、買うのはユニクロオンリーだ。
こういう感覚って人間として普通でしょ。１人で生きてるわけじゃないんだから、他人からどう見られるかも大事だよ
だからマイナー商品はそれだけでスルーしたくなるんだよ
イオンや西友で類似品買うか？
機能、性能は同じだぞ。しかもイオンや西友のほうが安く売ってる
ユニクロのヒートテックならいえばわかるし、みんなから馬鹿にされない
でも正式な商品名もよくわからないヒートテックの類似品をイオンや西友で買ってるの
バレたら馬鹿にされるし、そんなのいえないだろ
そこで実は繊維メーカへーは東レ、東洋紡の２社のをどこも使ってるから保温効果に差はないし、
それは実験でも証明されている。だからユニクロの割高のものを買うのは馬鹿なんていったら、
完全キモヲタ扱いだし、貧乏人とまでさげすまれるかも知れない
だから、おれは機能性、性能に差がないことを知っており、もっといえばユニクロより優れた商品があるのも
知ってるが、買うのはユニクロオンリーだ。
こういう感覚って人間として普通でしょ。１人で生きてるわけじゃないんだから、他人からどう見られるかも大事だよ
だからマイナー商品はそれだけでスルーしたくなるんだよ
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:03:05 ID:6aiHGsgB0
>>650
まず、液晶、プラズマが市販されるようになって
どれくらい進化してきたか考えた方がいい
そして、有機EL等の次期パネルが熟成するまでの期間を当てはめれば良い
有機ELが出てきたとしても液晶と同じく大型化するのが難しい技術
淘汰されていくのは小型液晶からだと思うぞ
俺はプラズマ見せて馬鹿にされた事はないな
逆に「このTV、家のより綺麗だけどなんで？」と言われたことは何度かあるｗ
このスレに居る事自体が大なり小なり画質オタだと思うんだけどな
まず、液晶、プラズマが市販されるようになって
どれくらい進化してきたか考えた方がいい
そして、有機EL等の次期パネルが熟成するまでの期間を当てはめれば良い
有機ELが出てきたとしても液晶と同じく大型化するのが難しい技術
淘汰されていくのは小型液晶からだと思うぞ
俺はプラズマ見せて馬鹿にされた事はないな
逆に「このTV、家のより綺麗だけどなんで？」と言われたことは何度かあるｗ
このスレに居る事自体が大なり小なり画質オタだと思うんだけどな
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:03:10 ID:W1sXReyp0
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:04:42 ID:5LX3KxDV0
液晶のダイナミックでもバックライトを２位にさげれば
そこそこ黒は沈んでみえるよ
そこそこ黒は沈んでみえるよ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:05:35 ID:uyrEI/c50
>>669
おまえはなにも知らないな。
ユニクロは安くても品質はいい。
けどH&Mは本当に安いだけだ。イメージは悪くないのかも知れないが、製品は他社に比べて
質が悪い。縫製とか比べて見るといいし、専門誌を読んで勉強してみるのもいい。
けど、もしユニクロとH&Mでイメージの差がもの凄く開き、ユニクロが超マイナー、H&Mが超メジャー
になったらおれも我慢してH&Mを買う。
おまえはなにも知らないな。
ユニクロは安くても品質はいい。
けどH&Mは本当に安いだけだ。イメージは悪くないのかも知れないが、製品は他社に比べて
質が悪い。縫製とか比べて見るといいし、専門誌を読んで勉強してみるのもいい。
けど、もしユニクロとH&Mでイメージの差がもの凄く開き、ユニクロが超マイナー、H&Mが超メジャー
になったらおれも我慢してH&Mを買う。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:05:49 ID:KKYMOBkK0
>>670
> ユニクロのヒートテックならいえばわかるし、みんなから馬鹿にされない
> でも正式な商品名もよくわからないヒートテックの類似品をイオンや西友で買ってるの
> バレたら馬鹿にされるし、そんなのいえないだろ
どれも同じです。というか、ユニクロを着ているなんて言いたくないですｗ
某可愛い女子アナウンサーもバカにしていました。
で、私の質問は、売れている全身ユニクロはハイブラ・ドメブラより正義なのでしょうか？
そこまで行かなくても、百貨店ブランドより正義なのでしょうか？
お答えください。
> ユニクロのヒートテックならいえばわかるし、みんなから馬鹿にされない
> でも正式な商品名もよくわからないヒートテックの類似品をイオンや西友で買ってるの
> バレたら馬鹿にされるし、そんなのいえないだろ
どれも同じです。というか、ユニクロを着ているなんて言いたくないですｗ
某可愛い女子アナウンサーもバカにしていました。
で、私の質問は、売れている全身ユニクロはハイブラ・ドメブラより正義なのでしょうか？
そこまで行かなくても、百貨店ブランドより正義なのでしょうか？
お答えください。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:10:15 ID:uyrEI/c50
>>671
いや、このスレで画質ヲタなのは別にいいんだよ
素性がバレるわけでもないしな
おれも画質ヲタという面もあるし、色んな商品を調べたり、比較したりするのは好きだし
でもいざ買うとなるとやっぱり売れてる商品になるでょ？
それはそういう自分の知識をここでいうのは許されるが、世間的には許されない空気があるから
いえば嫌味、キモヲタ、マニア（悪い意味で）で捉えられる
おれもたまーに思わずＴＶとか時計とか衣類とかその他、色んな商品の性能差を相手に指摘して
しまうことがあるんだが、相手の反応は悪い。やっぱり自分が買った物が本当はたいした製品ではなく、
もっと優れたものがあるなんて知らなくてもいい情報じゃん。それも高ければ高いものほど。
だから最近ではなにも言わず、テキトーに褒めるだけにしてるしさ。
いや、このスレで画質ヲタなのは別にいいんだよ
素性がバレるわけでもないしな
おれも画質ヲタという面もあるし、色んな商品を調べたり、比較したりするのは好きだし
でもいざ買うとなるとやっぱり売れてる商品になるでょ？
それはそういう自分の知識をここでいうのは許されるが、世間的には許されない空気があるから
いえば嫌味、キモヲタ、マニア（悪い意味で）で捉えられる
おれもたまーに思わずＴＶとか時計とか衣類とかその他、色んな商品の性能差を相手に指摘して
しまうことがあるんだが、相手の反応は悪い。やっぱり自分が買った物が本当はたいした製品ではなく、
もっと優れたものがあるなんて知らなくてもいい情報じゃん。それも高ければ高いものほど。
だから最近ではなにも言わず、テキトーに褒めるだけにしてるしさ。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:11:39 ID:KKYMOBkK0
>>674
>ユニクロは安くても品質はいい。
うーん、いいとは思えない。
値段なりとしか。それならもっとお金を出して良い物を買ったほうが。
>>676
> おれもたまーに思わずＴＶとか時計とか衣類とかその他、色んな商品の
> 性能差を相手に指摘して しまうことがあるんだが、相手の反応は悪い。
リアルでやるなよ。お前はキモオタか。絶対ダメ。
>ユニクロは安くても品質はいい。
うーん、いいとは思えない。
値段なりとしか。それならもっとお金を出して良い物を買ったほうが。
>>676
> おれもたまーに思わずＴＶとか時計とか衣類とかその他、色んな商品の
> 性能差を相手に指摘して しまうことがあるんだが、相手の反応は悪い。
リアルでやるなよ。お前はキモオタか。絶対ダメ。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:13:45 ID:uyrEI/c50
>>675
当然、ハイブランドに比べればユニクローはイメージ悪いよ
当然、ジーンズだってユニクロのなんて履きたくないし、リーバイスやリーの有名どころしかおれも
買わないよ。例えユニクロが有名ジーンズメーカーのものよりいいものを出してもユニクロというだけでスルー
ただ、ヒートテックのようなものはハイブランドは扱かわないから、そのカテゴリーならユニクロだという話。
イオンや西友よりはユニクロのほうがまだ良いイメージあるからな
当然、ハイブランドに比べればユニクローはイメージ悪いよ
当然、ジーンズだってユニクロのなんて履きたくないし、リーバイスやリーの有名どころしかおれも
買わないよ。例えユニクロが有名ジーンズメーカーのものよりいいものを出してもユニクロというだけでスルー
ただ、ヒートテックのようなものはハイブランドは扱かわないから、そのカテゴリーならユニクロだという話。
イオンや西友よりはユニクロのほうがまだ良いイメージあるからな
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:16:36 ID:nuOOyI5L0
他人の評価にひたすら流されるだけの人間とは情けない
そんな君にはAQUOSがお似合いだ
そんな君にはAQUOSがお似合いだ
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:17:08 ID:KKYMOBkK0
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:17:30 ID:6aiHGsgB0
>>670
液晶、プラズマって事以前に
君には自己主張とか個性って概念はないの？
もう少しポジティブ思考に変えた方がいいよ
すべてに対して自信無く生きてる気がする
人の目を気にしすぎ
オタとキモオタの違いは
ある物に対して詳しいって部分では同じだが
話題の幅があるかないかで決まる
会話の幅がある人はオタでも嫌われない
逆に無難な選択しかしない人は魅力が無い
液晶、プラズマって事以前に
君には自己主張とか個性って概念はないの？
もう少しポジティブ思考に変えた方がいいよ
すべてに対して自信無く生きてる気がする
人の目を気にしすぎ
オタとキモオタの違いは
ある物に対して詳しいって部分では同じだが
話題の幅があるかないかで決まる
会話の幅がある人はオタでも嫌われない
逆に無難な選択しかしない人は魅力が無い
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:18:12 ID:uyrEI/c50
>>677
ユニクロは激安カテゴリーのなかでは最高品質だよ
最近話題になった、激安ジーンズもユニクロのものが品質は一番いい
もちろん、お金をだせば有名メーカーのジーンズのほうが品質いいのは当たり前だが
あくまでもあの手のメーカーのものはという話
で、問題は値段が高い、安いじゃなくて、イメージなんだよ
だって時計ならセイコーのほうが優れているのに、それより高くて品質の悪いロレックスのほうが
人気があり、ステータス高いんだよ。車だって、同価格帯ならレクサスのほうがベンツなんかより遙かに優れている。
でも時計も車もステータスやイメージはロレックスでありベンツ。それらのユーザーはろくな知識もないくせにロレックスや
ベンツが一番優れたものだと自慢して、他を馬鹿にしてる
こういうのが一般常識だから、本質的なことを語ってもただのキモヲタ扱い・貧乏人扱いされて終わり
ユニクロは激安カテゴリーのなかでは最高品質だよ
最近話題になった、激安ジーンズもユニクロのものが品質は一番いい
もちろん、お金をだせば有名メーカーのジーンズのほうが品質いいのは当たり前だが
あくまでもあの手のメーカーのものはという話
で、問題は値段が高い、安いじゃなくて、イメージなんだよ
だって時計ならセイコーのほうが優れているのに、それより高くて品質の悪いロレックスのほうが
人気があり、ステータス高いんだよ。車だって、同価格帯ならレクサスのほうがベンツなんかより遙かに優れている。
でも時計も車もステータスやイメージはロレックスでありベンツ。それらのユーザーはろくな知識もないくせにロレックスや
ベンツが一番優れたものだと自慢して、他を馬鹿にしてる
こういうのが一般常識だから、本質的なことを語ってもただのキモヲタ扱い・貧乏人扱いされて終わり
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:20:05 ID:uyrEI/c50
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:22:18 ID:KKYMOBkK0
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:22:58 ID:uyrEI/c50
>>681
ＴＶってそういう類のものじゃないんじゃん
持ってれば希少価値だったりお宝みたいなアイテムはある
そういうのは自己主張だったり、個性だけど、大衆商品はやっぱりマイナーなもの持つと
馬鹿にされる
ＴＶってそういう類のものじゃないんじゃん
持ってれば希少価値だったりお宝みたいなアイテムはある
そういうのは自己主張だったり、個性だけど、大衆商品はやっぱりマイナーなもの持つと
馬鹿にされる
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:25:10 ID:KKYMOBkK0
>>685
> おれもたまーに思わずＴＶとか時計とか衣類とかその他、色んな商品の性能差を
> 相手に指摘して しまうことがあるんだが、相手の反応は悪い。
こういうことを人にしているから、人に馬鹿にされるような被害妄想を持っているんだよ。君は。
少し人生を考え直したほうがいい。
> おれもたまーに思わずＴＶとか時計とか衣類とかその他、色んな商品の性能差を
> 相手に指摘して しまうことがあるんだが、相手の反応は悪い。
こういうことを人にしているから、人に馬鹿にされるような被害妄想を持っているんだよ。君は。
少し人生を考え直したほうがいい。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:26:20 ID:uyrEI/c50
>>684
商品のカテゴリー認識が違うのかも知れないね
おれが言ってるのはそのカテゴリーのなかでのメジャーとマイナーという話だよ
この前提のなかではやはりマイナー商品はイヤだし、メジャー商品ということになる
服飾、時計、車なんかは家電より嗜好性が強い商品だからそのカテゴリーができあがってるんだよ
ＴＶにもそれがあればブラウン管は生き残ってるよ。少なくとも画質的には最高だったわけなんだから
でもＴＶには服飾、時計、車のような階層的カテゴリーわけがないんだよ
商品のカテゴリー認識が違うのかも知れないね
おれが言ってるのはそのカテゴリーのなかでのメジャーとマイナーという話だよ
この前提のなかではやはりマイナー商品はイヤだし、メジャー商品ということになる
服飾、時計、車なんかは家電より嗜好性が強い商品だからそのカテゴリーができあがってるんだよ
ＴＶにもそれがあればブラウン管は生き残ってるよ。少なくとも画質的には最高だったわけなんだから
でもＴＶには服飾、時計、車のような階層的カテゴリーわけがないんだよ
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:29:12 ID:KKYMOBkK0
>>687
> おれが言ってるのはそのカテゴリーのなかでのメジャーとマイナーという話だよ
なんでそこへカテゴリーを持ち込むの？
多数派が正義なら、メジャーなカテゴリーは正義。
つまり、ユニクロは正義でハイブランドはダメなんでしょ。
あなたの論理は矛盾だらけ。
> おれが言ってるのはそのカテゴリーのなかでのメジャーとマイナーという話だよ
なんでそこへカテゴリーを持ち込むの？
多数派が正義なら、メジャーなカテゴリーは正義。
つまり、ユニクロは正義でハイブランドはダメなんでしょ。
あなたの論理は矛盾だらけ。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:29:47 ID:6aiHGsgB0
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:30:46 ID:uyrEI/c50
売れてるものが優れた製品だとは限らない。
これは事実。でもね、やっぱりユーザーは基本的に売れてる製品を選択するほうが
リスクは少ないんだよ。
どんな優れた製品でも売れなきゃなくなるし、なくったら負け犬だ。
それにたとえ細々と残ってもマイナー商品には周りからの嘲笑が待っているのが辛い。
これは事実。でもね、やっぱりユーザーは基本的に売れてる製品を選択するほうが
リスクは少ないんだよ。
どんな優れた製品でも売れなきゃなくなるし、なくったら負け犬だ。
それにたとえ細々と残ってもマイナー商品には周りからの嘲笑が待っているのが辛い。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:32:06 ID:KKYMOBkK0
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:34:41 ID:KKYMOBkK0
そもそも家電関係というかデジモノ（笑）はオタクアイテムなので、
あまり人に話さないほうがｗ
話すほうがバカにされると思う。間違ってもリアルでやらないように。
あまり人に話さないほうがｗ
話すほうがバカにされると思う。間違ってもリアルでやらないように。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:35:24 ID:uyrEI/c50
>>688
それは君がモノに対する知識や認識が不足してるからだよ
時計好きは誰もクォーツが売れてるからクォーツが正義だとは言わないし、機械式時計好きも
最新の電波時計を否定したりはしない。それは同じ時計でもカテゴリーが違うからだし、そこでの
売上どうこうは意味をなさない。またステータス時計としてはロレックスをつける人も、普段使いビジネス
ではカシオの電波時計だったりもする。
この辺は車も同じでレクサスよりカローラーのほうが売れても、それでどうこは言わない。
もし、ＴＶにもこういう階層訳が定着してるなら、別にプラズマでもいいんだよ。でもＴＶはそういう類の商品ではないから
売れないものは死んでいくんだよ。最高画質のKUROが死んだのがいい例じゃん
まず嗜好性商品と対象商品の違いから理解したほうがいいぞ
それは君がモノに対する知識や認識が不足してるからだよ
時計好きは誰もクォーツが売れてるからクォーツが正義だとは言わないし、機械式時計好きも
最新の電波時計を否定したりはしない。それは同じ時計でもカテゴリーが違うからだし、そこでの
売上どうこうは意味をなさない。またステータス時計としてはロレックスをつける人も、普段使いビジネス
ではカシオの電波時計だったりもする。
この辺は車も同じでレクサスよりカローラーのほうが売れても、それでどうこは言わない。
もし、ＴＶにもこういう階層訳が定着してるなら、別にプラズマでもいいんだよ。でもＴＶはそういう類の商品ではないから
売れないものは死んでいくんだよ。最高画質のKUROが死んだのがいい例じゃん
まず嗜好性商品と対象商品の違いから理解したほうがいいぞ
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:38:17 ID:KKYMOBkK0
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:38:45 ID:uyrEI/c50
>>689
その製品が生き残るならそういう考えもわかるが、ＴＶってそういうものじゃないんだよ
ブラウン管が死滅し、薄型最高峰のKUROも死んだ
これが嗜好性の高い商品なら高くても死にはしない。シャネルのバッグがいくら高くても買う層は
いても、ブラウン管やKUROは高ければいらないで死んでしまう。
その製品が生き残るならそういう考えもわかるが、ＴＶってそういうものじゃないんだよ
ブラウン管が死滅し、薄型最高峰のKUROも死んだ
これが嗜好性の高い商品なら高くても死にはしない。シャネルのバッグがいくら高くても買う層は
いても、ブラウン管やKUROは高ければいらないで死んでしまう。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:39:41 ID:6aiHGsgB0
KUROの生産中止が発表されたと同時に駆け込み需要が発生したのを知ってるか？
今、買わなきゃ高画質TVが手に入らないって思った人が沢山居たって事だ
今、買わなきゃ高画質TVが手に入らないって思った人が沢山居たって事だ
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:40:12 ID:uTKa88ev0
ID:uyrEI/c50 は結局自分の目は関係なく他人の目が気になっているだけだろ
そんな奴は質は関係なく売れている物を選べばよいだけ
このスレにいる意味が無い
そんな奴は質は関係なく売れている物を選べばよいだけ
このスレにいる意味が無い
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:40:40 ID:KKYMOBkK0
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:41:56 ID:uyrEI/c50
>>694
カテゴリーの違いという前提がわかってないんじゃないか
ＴＶやゲーム機などは多数派が正義だ。なぜなら、ここには階層的な棲み分けが存在してないから
負け企画はなくなっていく運命。
しかしモノってすべてがこういうことじゃない。カメラしかり、時計しかり、車しかり、服飾しかり・・・
で、今はＴＶの話をしてるから、ＴＶは階層訳がない大衆商品なので多数派が正義だといってる
んだよ。この辺はモノに対する知識前提が違ったのかもしれない。
カテゴリーの違いという前提がわかってないんじゃないか
ＴＶやゲーム機などは多数派が正義だ。なぜなら、ここには階層的な棲み分けが存在してないから
負け企画はなくなっていく運命。
しかしモノってすべてがこういうことじゃない。カメラしかり、時計しかり、車しかり、服飾しかり・・・
で、今はＴＶの話をしてるから、ＴＶは階層訳がない大衆商品なので多数派が正義だといってる
んだよ。この辺はモノに対する知識前提が違ったのかもしれない。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:43:57 ID:KKYMOBkK0
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:44:31 ID:uyrEI/c50
>>696
けど、本当に売れてたら、生産中止なんてならなかったんだよ
費用対効果において高画質ＴＶを求める層がそれだけ少なかったってこと。
まあ、パイオニアというメーカーが一般的に他のメーカーほどポピュラーでなかったせいもあるだろうが
けど、本当に売れてたら、生産中止なんてならなかったんだよ
費用対効果において高画質ＴＶを求める層がそれだけ少なかったってこと。
まあ、パイオニアというメーカーが一般的に他のメーカーほどポピュラーでなかったせいもあるだろうが
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:44:34 ID:6aiHGsgB0
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:45:57 ID:6aiHGsgB0
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:47:54 ID:uyrEI/c50
>>697
君は人付きあいがない人なの？
みんなが野球のWBCやサッカーのW杯の話をしてるときに卓球の世界大会の話とかするか？
してもそんなもの誰にも受け入れられないだろし、ただの空気の読めないキモヲタだ
おれはボクシングとか別に興味ないけど、日曜日の内藤・亀田戦は見るよ。見ないと周りの
話題についていけない危険があるからね
用はこういうことなんだよ。そりゃ誰とも接しないで１人でいきてるなら、マイナー商品でもいいかもしれないが
世の中ってそうじゃないから。
またマイナー商品はそれ以上に死滅するというリスクも高いんだし
君は人付きあいがない人なの？
みんなが野球のWBCやサッカーのW杯の話をしてるときに卓球の世界大会の話とかするか？
してもそんなもの誰にも受け入れられないだろし、ただの空気の読めないキモヲタだ
おれはボクシングとか別に興味ないけど、日曜日の内藤・亀田戦は見るよ。見ないと周りの
話題についていけない危険があるからね
用はこういうことなんだよ。そりゃ誰とも接しないで１人でいきてるなら、マイナー商品でもいいかもしれないが
世の中ってそうじゃないから。
またマイナー商品はそれ以上に死滅するというリスクも高いんだし
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:50:33 ID:KKYMOBkK0
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:50:52 ID:uyrEI/c50
>>703
負け企画で見ているという劣等感で愉しめるかって話だよね
おれはちょっと無理だな
PS2とGCのバイオ、グラが美麗でロードも短いGCのほうが遙かに優れているんだが、
実際PS2でとなってしまう。それはGCでやってるというと周りから馬鹿にされるし、自分も
その馬鹿にされてる的意識がイヤだから、長いロード我慢してPS2でやるとなってしまう
負け企画で見ているという劣等感で愉しめるかって話だよね
おれはちょっと無理だな
PS2とGCのバイオ、グラが美麗でロードも短いGCのほうが遙かに優れているんだが、
実際PS2でとなってしまう。それはGCでやってるというと周りから馬鹿にされるし、自分も
その馬鹿にされてる的意識がイヤだから、長いロード我慢してPS2でやるとなってしまう
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:52:11 ID:6aiHGsgB0
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:52:30 ID:KKYMOBkK0
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:53:33 ID:ogAjkPjaO
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:55:08 ID:3d6k9SRk0
まぁとりあえず、商品ディバイスの将来性を気にする人には当然メーカーの将来性も
気をつけたほうがいい。 日立、三菱、ソニーあたりは、数年後TV販売してないかもしれないから。
液晶好きならシャープしか選択できませんね。 東芝も数年後はなんのパネルつかってるか
分からないし。
気をつけたほうがいい。 日立、三菱、ソニーあたりは、数年後TV販売してないかもしれないから。
液晶好きならシャープしか選択できませんね。 東芝も数年後はなんのパネルつかってるか
分からないし。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:56:18 ID:uyrEI/c50
>>707
でもその撤退にはイメージもあるんだよ
パイオニアはカーナビはトップブランドのひとつというイメージが定着してるけど、ＴＶではない
もしパイオニア＝ＴＶ的なイメージあったらまた違ったと思うよ。またそれなら売上も違った展開だった
ろうし、世間的にはパナや日立よりマイナーなパイオニアのくせになんで高いんだよ、的な目で見られたんだと思う。
そこに品心云々を語ってもイメージ。大多数はイメージで買うから。アクオスが売れてるのでわかるでしょ？
でもその撤退にはイメージもあるんだよ
パイオニアはカーナビはトップブランドのひとつというイメージが定着してるけど、ＴＶではない
もしパイオニア＝ＴＶ的なイメージあったらまた違ったと思うよ。またそれなら売上も違った展開だった
ろうし、世間的にはパナや日立よりマイナーなパイオニアのくせになんで高いんだよ、的な目で見られたんだと思う。
そこに品心云々を語ってもイメージ。大多数はイメージで買うから。アクオスが売れてるのでわかるでしょ？
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:56:28 ID:KKYMOBkK0
ID:uyrEI/c50さんが人に馬鹿にされるのは、持ち物のせいではないように思う。
リアルでゲームの話をやってしまうようなオタク的な痛々しさが原因かと。
>>710
俺としてはメーカーの将来性よりも、ID:uyrEI/c50さんの将来性がとっても心配。
いい歳みたいだし、今更オタクを直すのは無理だろうし。
リアルでゲームの話をやってしまうようなオタク的な痛々しさが原因かと。
>>710
俺としてはメーカーの将来性よりも、ID:uyrEI/c50さんの将来性がとっても心配。
いい歳みたいだし、今更オタクを直すのは無理だろうし。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:57:10 ID:gmZo25e10
簡潔に例えると
液晶＝プレステ
プラズマ＝ドリームキャスト
プレステは2に移行できたが
ドリームキャストは沈んだ
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:57:45 ID:KKYMOBkK0
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:57:47 ID:6aiHGsgB0
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:58:49 ID:uyrEI/c50
>>708
ゲームはぎりぎりセーフ
ヲタのなかには階層があるが、認知度があるなかでの最下層はアニヲタとアイドルヲタ
これはもうどのヲタからも馬鹿にされ嫌われる存在
おれはアニヲタではないからそっちは助かってるが、後者は隠してる
その話をするのはネットだけ。最近AKBがオリコン１位になったので、そろそろ許されるかなと
思っておれ実はAKB好きでコンサートとかシアターとか言ってるんだよね～と探りを入れてみたら
反応は悪くなかった。主要メンバーの名前すら知らない奴いまだに多いし
ゲームはぎりぎりセーフ
ヲタのなかには階層があるが、認知度があるなかでの最下層はアニヲタとアイドルヲタ
これはもうどのヲタからも馬鹿にされ嫌われる存在
おれはアニヲタではないからそっちは助かってるが、後者は隠してる
その話をするのはネットだけ。最近AKBがオリコン１位になったので、そろそろ許されるかなと
思っておれ実はAKB好きでコンサートとかシアターとか言ってるんだよね～と探りを入れてみたら
反応は悪くなかった。主要メンバーの名前すら知らない奴いまだに多いし
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:59:49 ID:gmZo25e10
>>710
ソニーは3Dで失敗し撤退とみる
ソニーは3Dで失敗し撤退とみる
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:01:00 ID:uyrEI/c50
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:01:48 ID:ogAjkPjaO
>>713
例えが不適切だよ
ゲーム機は選んだ方のソフトしかできないけど
プラズマだろうが液晶だろうがこれから放送される番組はずっと見れる
ユーザーとしては購入のタイミングでいいと思った方を買えばいい
例えが不適切だよ
ゲーム機は選んだ方のソフトしかできないけど
プラズマだろうが液晶だろうがこれから放送される番組はずっと見れる
ユーザーとしては購入のタイミングでいいと思った方を買えばいい
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:02:01 ID:uyrEI/c50
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:02:11 ID:KKYMOBkK0
>>716
> おれ実はAKB好きでコンサートとかシアターとか言ってるんだよね～
きめえｗｗｗｗ とか、きんもーっ☆
というのが普通の反応。あなたの場合、テレビだのカテゴリだの言う以前に
もっと根本的な生理的な部分を改善したほうがいいと思う。
> おれ実はAKB好きでコンサートとかシアターとか言ってるんだよね～
きめえｗｗｗｗ とか、きんもーっ☆
というのが普通の反応。あなたの場合、テレビだのカテゴリだの言う以前に
もっと根本的な生理的な部分を改善したほうがいいと思う。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:03:13 ID:KKYMOBkK0
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:03:35 ID:6aiHGsgB0
>>721
同意
同意
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:06:05 ID:KKYMOBkK0
なんだか、あまりにも酷いオウンゴールで、液晶厨さんが可哀想に思ってきたｗ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:06:19 ID:d8q2HIFn0
AKBヲタって臭そう
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:06:22 ID:RqEflWBI0
液晶専用番組、プラズマ専用番組に分かれてるならともかくさ
どっちも同じ番組観れるだろ
俺には液プラの違いは、CDラジカセとCDコンポの違い位にしか思えんよ
どっちも同じ番組観れるだろ
俺には液プラの違いは、CDラジカセとCDコンポの違い位にしか思えんよ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:06:42 ID:uyrEI/c50
>>721
だからおれはAKBの話題は基本的にしないんだよ
するのはネットとオフ会だけ
もちろん、モー娘。みたいにある程度の許され感があるならするけどね
最近、はAKBのほうが真のグループアイドルのはずなんだが、まだ世間的認知度は違ったみたいだな
でもね、おれは恥ずかしいヲタであることを認識してるからまだマシだよ
ＴＶの画質マニアだとヲタ階層的にいえばかなり下のほうなんだから、画質が云々一般の場で語る奴は
同じキモヲタ扱いなんだよ
その辺が恥ずかしいからプラはヤバいってのもあるんだよ
だからおれはAKBの話題は基本的にしないんだよ
するのはネットとオフ会だけ
もちろん、モー娘。みたいにある程度の許され感があるならするけどね
最近、はAKBのほうが真のグループアイドルのはずなんだが、まだ世間的認知度は違ったみたいだな
でもね、おれは恥ずかしいヲタであることを認識してるからまだマシだよ
ＴＶの画質マニアだとヲタ階層的にいえばかなり下のほうなんだから、画質が云々一般の場で語る奴は
同じキモヲタ扱いなんだよ
その辺が恥ずかしいからプラはヤバいってのもあるんだよ
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:07:06 ID:6aiHGsgB0
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:08:03 ID:KKYMOBkK0
オ、オフ会…AKBの…
なにやら非常に危険な感じになってまいりました。
怖いのでそろそろ退散いたします。
なにやら非常に危険な感じになってまいりました。
怖いのでそろそろ退散いたします。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:08:53 ID:uyrEI/c50
>>722
余りにもモノに対する認識が違いすぎるようなのでもういい
おれは、商品には大衆商品と、嗜好性商品があり、その範疇でのメジャー、マイナーの話を
してる。でも君はそこの認識がないようなので。認識が違うと話にならないので。
余りにもモノに対する認識が違いすぎるようなのでもういい
おれは、商品には大衆商品と、嗜好性商品があり、その範疇でのメジャー、マイナーの話を
してる。でも君はそこの認識がないようなので。認識が違うと話にならないので。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:09:56 ID:ogAjkPjaO
オタクは被害妄想が激しいよな
大衆製品がどうのこうの言ってるが、世間はもっと大らかだよ
ちょっと2ちゃんのやりすぎなんじゃないか？
世界観がおかしいよ
大衆製品がどうのこうの言ってるが、世間はもっと大らかだよ
ちょっと2ちゃんのやりすぎなんじゃないか？
世界観がおかしいよ
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:10:44 ID:KKYMOBkK0
>>730
>余りにもモノに対する認識が違いすぎるようなのでもういい
もっと根本的なところで認識が違うんだと思うよ。
モノとかそんなレベルじゃない。
周りのドン引き具合を見ても分かると思うけど、あなたは少数派だよ。
>余りにもモノに対する認識が違いすぎるようなのでもういい
もっと根本的なところで認識が違うんだと思うよ。
モノとかそんなレベルじゃない。
周りのドン引き具合を見ても分かると思うけど、あなたは少数派だよ。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:10:50 ID:uyrEI/c50
ＴＶの画質ヲタって基本的にアニヲタやアイドルヲタとさして変わらないレベルなんだけどな
事実、BDソフトの半数はアニメジャンルだし
そんなキモヲタカテゴリーに属してる癖に、自分は違うと勘違いしてる
まだそれをわかっているなら救いがあるが、それがわかってないのはかなり危険だな
そ
事実、BDソフトの半数はアニメジャンルだし
そんなキモヲタカテゴリーに属してる癖に、自分は違うと勘違いしてる
まだそれをわかっているなら救いがあるが、それがわかってないのはかなり危険だな
そ
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:10:55 ID:+dKMykjg0
メディアに依存するゲームやディスクプレーヤー、ビデオと
出力機であるディスプレーを同軸で語るってのは
あほとしか言いようがない。
それとな、ロレックスのほうがセイコーより良いって価値観は
ドチンピラの価値観だから考え直した方がいいよ
もし君がGSをはめていてロレックスをしてる友達に馬鹿にされたとしたら
その友達とは距離を置いたほうがいい
出力機であるディスプレーを同軸で語るってのは
あほとしか言いようがない。
それとな、ロレックスのほうがセイコーより良いって価値観は
ドチンピラの価値観だから考え直した方がいいよ
もし君がGSをはめていてロレックスをしてる友達に馬鹿にされたとしたら
その友達とは距離を置いたほうがいい
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:14:25 ID:uyrEI/c50
>>734
ドチンピラみたいなのが世間の評価なんだよ
セイコーとロレックスではリーセルバリューからして違う
そんな連中にセイコーのほうが優れた時計を作るメーカーなんだと力説したところで理解されるか？
どうせロレックス買えない貧乏人だろ、的、目で馬鹿にされるのがオチだろ？
ドチンピラみたいなのが世間の評価なんだよ
セイコーとロレックスではリーセルバリューからして違う
そんな連中にセイコーのほうが優れた時計を作るメーカーなんだと力説したところで理解されるか？
どうせロレックス買えない貧乏人だろ、的、目で馬鹿にされるのがオチだろ？
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:15:45 ID:6aiHGsgB0
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:15:45 ID:KKYMOBkK0
>>733
プラズマテレビを人に持っている。というのが恥ずかしいけど、
AKBのコンサートに行っている。というのが恥ずかしくない感覚の持ち主の
あなたとは決して理解し合えることはないでしょう。
それでは。
プラズマテレビを人に持っている。というのが恥ずかしいけど、
AKBのコンサートに行っている。というのが恥ずかしくない感覚の持ち主の
あなたとは決して理解し合えることはないでしょう。
それでは。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:19:23 ID:gmZo25e10
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:19:49 ID:uyrEI/c50
まあ、モニターはゲーム機とは違うから見れなくなるというリスクは少ないけど、それでも
死滅するリスクは少ないんだしさ。今時プラウン管だと馬鹿にされる風潮と同じような状況に
なりつつあるのがプラズマだからな
そこで画質的優位性をいってもキモヲタ扱いがオチだし、それを我慢してマイナー商品を買うのか
どうかは難しいところでしょ、実際
死滅するリスクは少ないんだしさ。今時プラウン管だと馬鹿にされる風潮と同じような状況に
なりつつあるのがプラズマだからな
そこで画質的優位性をいってもキモヲタ扱いがオチだし、それを我慢してマイナー商品を買うのか
どうかは難しいところでしょ、実際
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:26:50 ID:6aiHGsgB0
>>739
ブラウン管を持ってるからって馬鹿にする奴は少ない
未だに劣化したブラウン管で液晶、プラズマより綺麗だ！
って主張するアホが叩かれる
車でも同じ、８６等の旧車持ってても叩かれる事は少ない
現行GTRより速いとか訳の分からない妄想に取り付かれてる奴が叩かれる
ブラウン管を持ってるからって馬鹿にする奴は少ない
未だに劣化したブラウン管で液晶、プラズマより綺麗だ！
って主張するアホが叩かれる
車でも同じ、８６等の旧車持ってても叩かれる事は少ない
現行GTRより速いとか訳の分からない妄想に取り付かれてる奴が叩かれる
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:28:41 ID:ogAjkPjaO
もはや世間一般の感覚は持ち合わせていないのか…
画質がいいからプラズマを選ぶ程度の層に対し、キモオタとはふつう言わないぞ
アニメやアイドルと同列にしている時点でなんだかズレてるよ
キモオタ扱いされるのは、別に理由があるんじゃないか
例えば、そもそもあなたがキ
画質がいいからプラズマを選ぶ程度の層に対し、キモオタとはふつう言わないぞ
アニメやアイドルと同列にしている時点でなんだかズレてるよ
キモオタ扱いされるのは、別に理由があるんじゃないか
例えば、そもそもあなたがキ
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:30:02 ID:6aiHGsgB0
チ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:30:56 ID:uyrEI/c50
>>740
いやブラウン管は確実に馬鹿にされるよ
世間的には、薄型＞ブラウン管の画質だと思ってるのが普通だし
それに対して同じHDソースならブラウン管が優位だ、電機屋はブラウン管はSD放送を流し、
薄型はHDを流すという姑息な手を使っていたからとか調整を買えている云々語っても理解不能
ただのキモヲタ変人扱いがオチ
今はブラウン管は貧乏人の象徴になってる
いやブラウン管は確実に馬鹿にされるよ
世間的には、薄型＞ブラウン管の画質だと思ってるのが普通だし
それに対して同じHDソースならブラウン管が優位だ、電機屋はブラウン管はSD放送を流し、
薄型はHDを流すという姑息な手を使っていたからとか調整を買えている云々語っても理解不能
ただのキモヲタ変人扱いがオチ
今はブラウン管は貧乏人の象徴になってる
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:37:01 ID:YiPq6Uyz0
>>743
そろそろ画質スレでやる話題じゃないことに気付けｗ
そろそろ画質スレでやる話題じゃないことに気付けｗ
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:39:43 ID:6aiHGsgB0
>>743
家は４台TVがあって、去年４０の液晶を買い
今年５０のプラズマを買った
残るはHDブラウン管１台と普通のブラウン管１台だが
今まで馬鹿にされたことなんて無いけどな
ブラウン管しか無い頃は「早く買えよ」とは言われたが
「HD見れるTVあるから良い」って言ってた
これが君の言う馬鹿にされるって事？
家は４台TVがあって、去年４０の液晶を買い
今年５０のプラズマを買った
残るはHDブラウン管１台と普通のブラウン管１台だが
今まで馬鹿にされたことなんて無いけどな
ブラウン管しか無い頃は「早く買えよ」とは言われたが
「HD見れるTVあるから良い」って言ってた
これが君の言う馬鹿にされるって事？
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 11:07:48 ID:Wt2k7xkW0
他人と異なることを極端に恐れるID:uyrEI/c50クンは
１、巨人ファン
２、朝青龍嫌い
３、カローラまたはフィットのり
４、アクオス使い
５、Wii、DS持ち
６、docomo使用
といったところか？
飲み会は欠席したいけど、自分の悪口言われたくないから嫌々出席してそうだな。
１、巨人ファン
２、朝青龍嫌い
３、カローラまたはフィットのり
４、アクオス使い
５、Wii、DS持ち
６、docomo使用
といったところか？
飲み会は欠席したいけど、自分の悪口言われたくないから嫌々出席してそうだな。
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 11:18:58 ID:6aiHGsgB0
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 11:54:03 ID:+dKMykjg0
パキシル飲め
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 12:30:05 ID:maJi2+Ek0
なんか小学生レベルの虚しい話し合いだなぁ
特に液晶派は液晶TVの致命的欠陥には全く触れないでプラズマを批判しているだけだし
パナソニックその圧倒的な資本力を宣伝に投入すれば国内シェアを一気に挽回させられるのだけど
それ程『松下ブランド』は国民に浸透しているのだよ
特に液晶派は液晶TVの致命的欠陥には全く触れないでプラズマを批判しているだけだし
パナソニックその圧倒的な資本力を宣伝に投入すれば国内シェアを一気に挽回させられるのだけど
それ程『松下ブランド』は国民に浸透しているのだよ
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 12:58:51 ID:lE9Li3vX0
たられば
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 13:39:58 ID:uTKa88ev0
下取りを考えて車種や色を選んだり
周りの反応を見ながらゲーム機やテレビを選ぶとか
自己主張というのが無い人が来るスレではないな
周りの反応を見ながらゲーム機やテレビを選ぶとか
自己主張というのが無い人が来るスレではないな
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 13:56:58 ID:Xgnpi6Hk0
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 13:59:33 ID:plB4RPCx0
映画見るならプラズマのがいいかも…でも慣れだよ基本
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 14:36:45 ID:D7AfJ25P0
>>752
その2つじゃ価格差がありすぎるｗ
その2つじゃ価格差がありすぎるｗ
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 16:27:06 ID:nuOOyI5L0
液晶＝iPod
プラズマ＝walkman
プラズマ＝walkman
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 16:58:28 ID:cvqzcvM60
テレビの歴史
ブラウン管 → プラズマ → 液晶（蛍光管BL） → 液晶（LED BL） → ？
照明の歴史
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
ブラウン管 → プラズマ → 液晶（蛍光管BL） → 液晶（LED BL） → ？
照明の歴史
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:20:43 ID:Nt/aaG/l0
ブラウン管 → プラズマ → 液晶（蛍光管BL） → 液晶（LED BL） → ？
＞→ 有機ＥＬ
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:21:55 ID:Nt/aaG/l0
ブラウン管 → プラズマ → 液晶（蛍光管BL） → 液晶（LED BL） → ？
＞→ 有機ＥＬ
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
＞→ 有機ＥＬ
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:23:25 ID:Nt/aaG/l0
ブラウン管 → プラズマ → 液晶（蛍光管BL） → 液晶（LED BL） → ？
＞→ 有機ＥＬ
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
＞→ 有機ＥＬ
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:25:09 ID:YjFNqczfO
提灯をなめんなよ
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:25:19 ID:Nt/aaG/l0
ブラウン管 → プラズマ → 液晶（蛍光管BL） → 液晶（LED BL） → ？
＞→ 有機ＥＬ
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
＞→ 有機ＥＬ
たき火 → 灯油ランプ、ろうそく → 電球 → 蛍光灯 → LED → ？
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:42:55 ID:Wt2k7xkW0
プラズマより液晶の方が開発されたのも商品化されたのも先だぞ。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:46:58 ID:GS1jJM5N0
新しいテレビ買おうと思って久しぶりにこの板に来た。
以前ここに住み着いていた頃(37Z3000買った）、住人が
「今更液晶買うなんて馬鹿じゃねーの。２，３年後はプラズマが席巻してるにきまってんだろ」って散々大口を叩いていたが、
彼らがいかに先見の明がないか、身にしみてよくわかった。
以前ここに住み着いていた頃(37Z3000買った）、住人が
「今更液晶買うなんて馬鹿じゃねーの。２，３年後はプラズマが席巻してるにきまってんだろ」って散々大口を叩いていたが、
彼らがいかに先見の明がないか、身にしみてよくわかった。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:51:41 ID:D7AfJ25P0
>>763
Z3000なんてあったのか・・・
Z3000なんてあったのか・・・
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 20:59:11 ID:maJi2+Ek0
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 21:27:25 ID:ox38uXNO0
>>629から始まったつまらん話でムダにレスを消耗してしまったが
液晶とプラズマを例えるならば、コンパクトデジカメと一眼デジカメみたいな物。
小型から選べて手軽に使えるコンデジ
本体は大きくて持ち歩きは不便だが画質で勝るプラズマ
どっちもバカにされるような物じゃないし世界でたった1台になっても
使えなくなるわけじゃないから全く困らないし
両方持ってればお互いの良さがある事が判る。
そもそも液晶とプラズマを互換の必要な機器と一緒にしてる時点で間違いに気付くべき。
液晶とプラズマを例えるならば、コンパクトデジカメと一眼デジカメみたいな物。
小型から選べて手軽に使えるコンデジ
本体は大きくて持ち歩きは不便だが画質で勝るプラズマ
どっちもバカにされるような物じゃないし世界でたった1台になっても
使えなくなるわけじゃないから全く困らないし
両方持ってればお互いの良さがある事が判る。
そもそも液晶とプラズマを互換の必要な機器と一緒にしてる時点で間違いに気付くべき。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 22:31:08 ID:bGIBQDkoO
家に一台しかTV無いならともかく大抵はリビングに大型
寝室などに32インチ程度あるだろうからプラズマと液晶両方持ちはレアケースじゃないよな
寝室などに32インチ程度あるだろうからプラズマと液晶両方持ちはレアケースじゃないよな
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 23:18:42 ID:+lvuog7IO
>>766
だね。
同じテレビはテレビでも方式が違って特徴のあるもの同士だし、
どっちが上というより別物だから比較する以前の問題だと思う。
テレビはシロモノ家電と一緒で、自分の用途にあった方式のを選べばいいと思う。
うちは西日強烈リビングに液晶、寝室うたた寝薄暗鑑賞＆映画用にプラズマにしてる。
だね。
同じテレビはテレビでも方式が違って特徴のあるもの同士だし、
どっちが上というより別物だから比較する以前の問題だと思う。
テレビはシロモノ家電と一緒で、自分の用途にあった方式のを選べばいいと思う。
うちは西日強烈リビングに液晶、寝室うたた寝薄暗鑑賞＆映画用にプラズマにしてる。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 23:19:22 ID:GLC8YAz60
でもな、Z3000なんて買った奴は時代遅れで低画質しかも価格は高いときて、
液晶もってるっていってもカワイそうだって思っちゃうね・・・
今の商品だって結局数年後には時代遅れ・・液晶も価格の下落と機能の発展が早い
から、時代遅れの商品もってると恥しいってなるよね・・
液晶もってるっていってもカワイそうだって思っちゃうね・・・
今の商品だって結局数年後には時代遅れ・・液晶も価格の下落と機能の発展が早い
から、時代遅れの商品もってると恥しいってなるよね・・
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 00:02:01 ID:wTXiLJJc0
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 00:10:50 ID:TvGh1uvm0
基本的にその考えには同意。ただ、自分が持っている商品が恥しいとか、この商品は将来無くなりそうだから
かったらバカにされるかもしれないからいやだとか、このメーカーは人気がなさそうだし買ったらバカにされそう
だとか、あまりに画質性能に関係ないスレに落ちてしまって残念。
かったらバカにされるかもしれないからいやだとか、このメーカーは人気がなさそうだし買ったらバカにされそう
だとか、あまりに画質性能に関係ないスレに落ちてしまって残念。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 00:33:03 ID:eXrTl7fbO
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 00:55:17 ID:5K0yzcY40
世間一般ではビエラとアクオスの違いは重要だけど、
プラズマと液晶の違いは重要じゃない。
というわけでID:uyrEI/c50は
早川電気の貧乏人ブランドAQUOSより
松下電器産業のｽﾃｲﾀｽあるVIERAを買ったほうがいい。
金持ちの余裕を見せるために42インチ以上がおすすめだ。
プラズマと液晶の違いは重要じゃない。
というわけでID:uyrEI/c50は
早川電気の貧乏人ブランドAQUOSより
松下電器産業のｽﾃｲﾀｽあるVIERAを買ったほうがいい。
金持ちの余裕を見せるために42インチ以上がおすすめだ。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 02:08:01 ID:mWKwvgqn0
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 08:21:01 ID:MJsAj4Yb0
本当にいいものなら残るさ
プラズマが液晶に負けて淘汰されつつある事実は
もう変わらんよ いくらプラオタがここで騒いでもな
プラオタの一般の人がどうのこうのとかいうコメント
も痛いな そういうのは世間に先駆けて自ら新しいも
のを産み出せるような奴が使う言葉だ、勘違いしない
ように
プラオタは、まずは人並みになれるよう精進せ じゃ
プラズマが液晶に負けて淘汰されつつある事実は
もう変わらんよ いくらプラオタがここで騒いでもな
プラオタの一般の人がどうのこうのとかいうコメント
も痛いな そういうのは世間に先駆けて自ら新しいも
のを産み出せるような奴が使う言葉だ、勘違いしない
ように
プラオタは、まずは人並みになれるよう精進せ じゃ
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 08:32:28 ID:IRmFBTWe0
他人をとやかく言う前に君は人並みの日本語を使えるようになりなさい
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 08:35:06 ID:6oE4WjVn0
ブラウン管TVは本当に良いものだったけど消えたなぁ・・・・・・
βもVHSより良いものだったけど消えたなぁ
βもVHSより良いものだったけど消えたなぁ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 08:38:11 ID:MIhkVyOS0
みんなスレタイ読み直そうよ。
ここは純粋な高画質を語るスレ
生き残りの話題ならコチラで
【プラズマ】この先生きのこるのは【液晶】 Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1242826265/
以上、終了。
ここは純粋な高画質を語るスレ
生き残りの話題ならコチラで
【プラズマ】この先生きのこるのは【液晶】 Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1242826265/
以上、終了。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 08:41:45 ID:mWKwvgqn0
>>776
チャンコロに何言っても無駄ｗ
チャンコロに何言っても無駄ｗ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 08:59:56 ID:19E/wFfa0
ここは画質オタのスレ
みんが持ってるから安心って買い方をする奴が来るスレじゃない
３７型クラスでもエリア制御LEDに出て来るという時代に
いまさら、蛍光管液晶が綺麗だと言ってる奴は化石だろ
理想を言えばドット制御照明になるわけだが
プラズマはすでにそれが出来てる
良い物とは、その物に対してどこまで求めてるかで変わってくる
ブラビアW５とXR1、どちらが綺麗か、どちらが売れてるか、って話なら分かるよな？
みんが持ってるから安心って買い方をする奴が来るスレじゃない
３７型クラスでもエリア制御LEDに出て来るという時代に
いまさら、蛍光管液晶が綺麗だと言ってる奴は化石だろ
理想を言えばドット制御照明になるわけだが
プラズマはすでにそれが出来てる
良い物とは、その物に対してどこまで求めてるかで変わってくる
ブラビアW５とXR1、どちらが綺麗か、どちらが売れてるか、って話なら分かるよな？
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 09:17:24 ID:ML+V+35k0
年末だなぁ
液晶工作員の必死な書き込みがすげぇな
来年春の新プラズマ発売されたら
液晶工作員即死か？
液晶工作員の必死な書き込みがすげぇな
来年春の新プラズマ発売されたら
液晶工作員即死か？
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 09:21:43 ID:mWKwvgqn0
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 09:26:07 ID:HJa+pq+80
去年も同じ事言ってたよ。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 09:39:33 ID:WoV8mpXiO
機能性はおいておき、あと十年以内に、肉眼では画質の優劣を判断できない時代がくると予想する。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 09:42:51 ID:IRmFBTWe0
その前にプラズマ共々液晶も廃れた時代が来ると予想する
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 09:47:35 ID:19E/wFfa0
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 10:24:08 ID:YZ7RTVnd0
でも死滅したら高画質も糞もないからな
プラズマの場合はリアルでそういう危険があるのが大きなマイナスなのは否定できない
プラズマの場合はリアルでそういう危険があるのが大きなマイナスなのは否定できない
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 11:20:26 ID:19E/wFfa0
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 12:48:48 ID:m9id9tl60
死滅したときにはすでに購入してあるテレビの画質が悪くなるのか？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 12:50:31 ID:JNmWQefq0
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 13:16:04 ID:tgDY9heb0
そのうち液晶テレビでしか見られない番組が出てくるんだろ、多分w
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 13:29:14 ID:DMu8N9TF0
ＴＶなんて見れれば良いんだと言う人は液晶をどうぞ
40インチ以下しか設置できないなら液晶をどうぞ
売れている物が良いなら液晶をどうぞ
消費電力が気になって仕方がない人は液晶をどうぞ
静止画ばかりしか見ないなら液晶をどうぞ
必要以上の眩しい真っ白画面を見続けたいなら液晶をどうぞ
そんな人はここに来る意味は無いが
40インチ以下しか設置できないなら液晶をどうぞ
売れている物が良いなら液晶をどうぞ
消費電力が気になって仕方がない人は液晶をどうぞ
静止画ばかりしか見ないなら液晶をどうぞ
必要以上の眩しい真っ白画面を見続けたいなら液晶をどうぞ
そんな人はここに来る意味は無いが
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 13:39:10 ID:ML+V+35k0
ついでに、
画質にこだわらない人は液晶をどうぞ
画質にこだわらない人は液晶をどうぞ
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 13:48:21 ID:Pj0Wl+DR0
プラ厨の妄想は気持ちわりぃなぁ。
絶滅寸前のプラズマに対して売れまくりでシェアの殆どを
独占している液晶陣が工作する必要がどこにあんだよ。
まあ、液晶もプラズマもそれぞれ最上位機種同士じゃ
一長一短ってところだろ。
プラ厨はそれを認めようとしないがなｗｗｗ
そこがプラ厨のキチガイたる所以ｗ
プラズマこそ唯一無二の存在ｗｗｗ
そんなんだからプラズマではなく、プラズマユーザーが
叩かれてんだよｗ
絶滅寸前のプラズマに対して売れまくりでシェアの殆どを
独占している液晶陣が工作する必要がどこにあんだよ。
まあ、液晶もプラズマもそれぞれ最上位機種同士じゃ
一長一短ってところだろ。
プラ厨はそれを認めようとしないがなｗｗｗ
そこがプラ厨のキチガイたる所以ｗ
プラズマこそ唯一無二の存在ｗｗｗ
そんなんだからプラズマではなく、プラズマユーザーが
叩かれてんだよｗ
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:02:46 ID:mWKwvgqn0
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:38:31 ID:YZ7RTVnd0
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 15:02:25 ID:BT2J1qSq0
ひどいインターネッツですね
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 16:51:10 ID:19E/wFfa0
>>794
妄想かぁ
俺さ４０ブラビアＦ１と５０ビエラＶ１が家にあるんだけど
どう見てもプラズマの方が綺麗なんだよね
双方が家にあって語るのが妄想か
片方しか無いのに想像で語るのが妄想か
考えなくても分かるよね？
液晶も最上位機種で語るのは良いけど
持ってる人かなり少ないんじゃないの？
それとも、また持ってない機種を妄想で語るの？ｗ
妄想かぁ
俺さ４０ブラビアＦ１と５０ビエラＶ１が家にあるんだけど
どう見てもプラズマの方が綺麗なんだよね
双方が家にあって語るのが妄想か
片方しか無いのに想像で語るのが妄想か
考えなくても分かるよね？
液晶も最上位機種で語るのは良いけど
持ってる人かなり少ないんじゃないの？
それとも、また持ってない機種を妄想で語るの？ｗ
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 17:33:21 ID:6oE4WjVn0
>>794
プラズマユーザーって言ってるが大半はプラズマ＆液晶ユーザーだと思うよ。
そして、一長一短を実際に解っているから両方式を持っているわけだし使い分けていると。
それと、所有者の性格と画質は関係ないと思うけどなｗ叩きたいなら専用スレを立ててやってください。
因みに自分も両方の方式を所有しています。
プラズマユーザーって言ってるが大半はプラズマ＆液晶ユーザーだと思うよ。
そして、一長一短を実際に解っているから両方式を持っているわけだし使い分けていると。
それと、所有者の性格と画質は関係ないと思うけどなｗ叩きたいなら専用スレを立ててやってください。
因みに自分も両方の方式を所有しています。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 17:55:17 ID:eXrTl7fbO
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 18:37:01 ID:7WG/iNwF0
プラズマ厨の不幸は、ソニー、東芝、富士通、ビクターが早々にプラズマ撤退し、
最後の頼みのパイオニアがついに撤退して、VIERAだけが生き残ったことじゃないかな？
パイオニアが残っていれば、まだプラズマ画質の良さが主張できたかもしれないが、VIERAでは・・・
ノイズが多くて、原色が浮いた、とてもプラズマとは思えない画質。
明るい所で画質の落ちるプラズマらしさは残しているがｗ
最悪なのは筐体デザイン。田舎の座敷にマッチするのかもしれんがダサ過ぎる。
来春の画期的な新製品NeoPDP Ecoではデザインも一新されることを期待する。
最後の頼みのパイオニアがついに撤退して、VIERAだけが生き残ったことじゃないかな？
パイオニアが残っていれば、まだプラズマ画質の良さが主張できたかもしれないが、VIERAでは・・・
ノイズが多くて、原色が浮いた、とてもプラズマとは思えない画質。
明るい所で画質の落ちるプラズマらしさは残しているがｗ
最悪なのは筐体デザイン。田舎の座敷にマッチするのかもしれんがダサ過ぎる。
来春の画期的な新製品NeoPDP Ecoではデザインも一新されることを期待する。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 18:40:17 ID:I91nIXVt0
機器のデザインより持ち主のデザインが大事。
そもそも日本ではデザインに拘る価値のある部屋は極めて少ない。
そもそも日本ではデザインに拘る価値のある部屋は極めて少ない。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 18:52:29 ID:mWKwvgqn0
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 19:59:46 ID:6oE4WjVn0
画質スレなのにデザインで叩く男の人って・・・・・・・
まぁ、俺もビエラのデザインはあまり好きじゃないけど画質とは関係ないなｗ
＠パナスレとか観ればちらつきとか設定で改善するらしいよ。
ビエラは持ってないからどんなちらつきかすらわからないけど。
まぁ、俺もビエラのデザインはあまり好きじゃないけど画質とは関係ないなｗ
＠パナスレとか観ればちらつきとか設定で改善するらしいよ。
ビエラは持ってないからどんなちらつきかすらわからないけど。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 20:00:32 ID:aMP/ZFDG0
デザインってどのメーカーもたいして変わらんと思うけどな。
でもLEDアクオスのデザインは飛びぬけてる←ウンコデザイン
でもLEDアクオスのデザインは飛びぬけてる←ウンコデザイン
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 20:03:20 ID:19E/wFfa0
>>801
デザイン優れてるTVなんて今はWoooのUTだけだと思うが？
ソニーは前モデルまでは良かったが現行はダメ
その他は論外
パネル製造してるのはパナ、シャープだけだし
そのシャープも画像エンジンは東芝頼み
トータルパッケージ出来てるのはパナだけ
塗り絵みたいな色調のなのに高い価格設定
欠点である残像を隠そうと倍速機能を付けるが
開発しきれず画像破綻起こすTVを高画質と自慢するメーカー
パネルをグレアにしただけで高画質と自慢するメーカー
ゲーム機専用モニターに飛びつく液房
UV2Aだ、４倍速だ、RGBエリア制御だと
各液晶の良いとこ取りした存在もしない妄想TVで語る液房
来年からどのメーカー買ってもUV2Aで金太郎飴と変わらなくなるんじゃないの？
存在意義も無いメーカーが出てきそうだな
デザイン優れてるTVなんて今はWoooのUTだけだと思うが？
ソニーは前モデルまでは良かったが現行はダメ
その他は論外
パネル製造してるのはパナ、シャープだけだし
そのシャープも画像エンジンは東芝頼み
トータルパッケージ出来てるのはパナだけ
塗り絵みたいな色調のなのに高い価格設定
欠点である残像を隠そうと倍速機能を付けるが
開発しきれず画像破綻起こすTVを高画質と自慢するメーカー
パネルをグレアにしただけで高画質と自慢するメーカー
ゲーム機専用モニターに飛びつく液房
UV2Aだ、４倍速だ、RGBエリア制御だと
各液晶の良いとこ取りした存在もしない妄想TVで語る液房
来年からどのメーカー買ってもUV2Aで金太郎飴と変わらなくなるんじゃないの？
存在意義も無いメーカーが出てきそうだな
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 20:05:30 ID:gmqurA8y0
パナと日立だけ持ち上げるって実にわかり易いｗ
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:04:23 ID:I91nIXVt0
デザインならVieraのZシリーズの壁掛けが最強だろう。
まあ、それ以前に部屋が汚い人間はどんなデザインのテレビを買っても無駄だが。
まあ、それ以前に部屋が汚い人間はどんなデザインのテレビを買っても無駄だが。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:07:57 ID:mWKwvgqn0
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:16:17 ID:19E/wFfa0
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:21:17 ID:mWKwvgqn0
>>810
俺はまだ検討してる最中で何も買ってないよｗ
俺はまだ検討してる最中で何も買ってないよｗ
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:29:33 ID:m9id9tl60
未だにブラウン管の貧乏人か。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:32:41 ID:19E/wFfa0
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:43:11 ID:eXrTl7fbO
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 22:18:00 ID:M5diqlD70
ところで、プラズマ見てるとザワつくノイズっぽいものが時々現れるんだが、なにこれ？
離れてみてもザラつく感じなんだが。
近づいて見てみると、ディザリング処理みたいな事やってるっぽいんだが。
離れてみてもザラつく感じなんだが。
近づいて見てみると、ディザリング処理みたいな事やってるっぽいんだが。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 23:07:13 ID:MIhkVyOS0
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 23:21:14 ID:m9id9tl60
名家と呼ばれる家系でテレビがない家ってどこの家？
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 23:23:38 ID:OS4BQIap0
一人必死なのがいるなｗ
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 23:31:20 ID:I1LlKlFy0
>>817
紀子妃さんの実家
紀子妃さんの実家
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 23:44:45 ID:M5diqlD70
>816
実はパナのＶ１とＧ１を店頭で見たんだが。どちらかというとＧ１のほうがノイズ多かった。
設定はいじらずただ見てただけなんだが。
おそらくダイナミックモードだったのかも。
プラズマは色の階調表現が苦手でディザリングで誤魔化しているの？
それともソースの問題？
液晶だとこれほどまでのノイズは感じない。
実はパナのＶ１とＧ１を店頭で見たんだが。どちらかというとＧ１のほうがノイズ多かった。
設定はいじらずただ見てただけなんだが。
おそらくダイナミックモードだったのかも。
プラズマは色の階調表現が苦手でディザリングで誤魔化しているの？
それともソースの問題？
液晶だとこれほどまでのノイズは感じない。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 00:01:29 ID:C+8ZYziz0
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 00:36:48 ID:mT3+EWcP0
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 00:39:47 ID:hm04BMtn0
>821
ＭＰＥＧのブロックノイズやモスキートノイズとは違ったノイズだと感じた。
砂っぽいといったらいいのか。非常に細かい点がザワザワ動く感じ。
店頭行って今度は設定いじってみます。
ＭＰＥＧのブロックノイズやモスキートノイズとは違ったノイズだと感じた。
砂っぽいといったらいいのか。非常に細かい点がザワザワ動く感じ。
店頭行って今度は設定いじってみます。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 01:02:53 ID:YhHPXRcM0
>>823
動く感じなら元々乗ってる可能性もある。
液晶は動画解像度の関係でノイズが動いてると周囲のドットと
混じって見えなくなるから。
砂目のフリップを持って動かすと、プラズマは砂目の
フリップだなと解るけど、液晶だとグレーのフリップだと
勘違いしてしまう。
動く感じなら元々乗ってる可能性もある。
液晶は動画解像度の関係でノイズが動いてると周囲のドットと
混じって見えなくなるから。
砂目のフリップを持って動かすと、プラズマは砂目の
フリップだなと解るけど、液晶だとグレーのフリップだと
勘違いしてしまう。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 01:05:00 ID:iN9ZFZS90
HDオプティマイザーってレグザの超解像みたいなもんでしょ？ｗ
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 01:08:01 ID:iN9ZFZS90
怪しい技術だなｗｗｗ
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 01:27:37 ID:bejlSQGz0
ハリウッドなんたらってのも機能にあったなｗ
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 02:05:41 ID:mT3+EWcP0
HDオプは主に時間軸ノイズ除去(に見えるが他になんかしてるのか？)
ハリウッドなんちゃらは色補正
パナは正直複雑な画像補正ってやってないと思う
ビクターやら東芝やらみたいに画面をいくつも分割して
それぞれにちがうガンマ補正かけたりとかはね
ハリウッドなんちゃらは色補正
パナは正直複雑な画像補正ってやってないと思う
ビクターやら東芝やらみたいに画面をいくつも分割して
それぞれにちがうガンマ補正かけたりとかはね
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 02:23:45 ID:Be0+lfOT0
全部一気に読んだけど
途中面白いのが沸いてたな
でも奴のいうことはわかるよ
他者からよいと評価を受けるものを
買いたいんだろ
だから液晶を買うし
だからプラズマを買うんだろ
今プラ買うなら
暗いとこでの画質と動画の滑らかさ
液晶買うなら
画像の明るさとメリハリ感、画像のくっきり感
かな
どちらをえらんでもちゃんと理由がつくね
どっちを選んでてても
実際の画像を見て違いに文句言うのは
おそらく100人に1人もいないだろうね
途中面白いのが沸いてたな
でも奴のいうことはわかるよ
他者からよいと評価を受けるものを
買いたいんだろ
だから液晶を買うし
だからプラズマを買うんだろ
今プラ買うなら
暗いとこでの画質と動画の滑らかさ
液晶買うなら
画像の明るさとメリハリ感、画像のくっきり感
かな
どちらをえらんでもちゃんと理由がつくね
どっちを選んでてても
実際の画像を見て違いに文句言うのは
おそらく100人に1人もいないだろうね
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 08:28:26 ID:wTxnrKJi0
どちらか片方が良いって言い張る人は
両方所有してみてから意見をするべきだよね。
特に画質は調整もできるんだから店頭で見ただけの印象で解ったような話をすべきじゃないし
文句を言うなら実際に所有してみて調整もしてみてその上での不満点として語るべきだな。
両方所有してみてから意見をするべきだよね。
特に画質は調整もできるんだから店頭で見ただけの印象で解ったような話をすべきじゃないし
文句を言うなら実際に所有してみて調整もしてみてその上での不満点として語るべきだな。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 08:31:42 ID:AYQ98DQx0
>>830
買い物失敗したヤツのことも考えてやれよｗ
買い物失敗したヤツのことも考えてやれよｗ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 08:40:03 ID:w07EZC6e0
売り上げ台数NO1選んだあなたは大正解～♪
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 09:05:51 ID:+XhYVO/Q0
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 09:10:16 ID:+XhYVO/Q0
「KURO」より黒い漆黒のプラズマが見せた近未来
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
これを実際に見てみたかったな。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
これを実際に見てみたかったな。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 09:37:04 ID:C+8ZYziz0
>>829
液晶もプラズマも一長一短って所には同意するが
TVなんて見れれば良いって奴も含めた１００人の意見が
このスレ的にどう関係ある？
日本のTVサイズの売れ筋は３２型だし、プラズマも存在してない
売れ筋重視の人がなんでプラズマを意識するんだ？
やりたければ別スレ立ててやればいい
>>831
買い物に失敗した奴がこのスレに来る事自体
精神衛生上良くない
液晶もプラズマも一長一短って所には同意するが
TVなんて見れれば良いって奴も含めた１００人の意見が
このスレ的にどう関係ある？
日本のTVサイズの売れ筋は３２型だし、プラズマも存在してない
売れ筋重視の人がなんでプラズマを意識するんだ？
やりたければ別スレ立ててやればいい
>>831
買い物に失敗した奴がこのスレに来る事自体
精神衛生上良くない
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 09:55:23 ID:XEDI91nh0
店舗で良く観えた液晶買って死ぬほど後悔ｗした層がプラズマ叩いてるんだろうなｗ
お家ではプラズマの方が全然鮮やかに映るのにｗ
お家ではプラズマの方が全然鮮やかに映るのにｗ
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 10:22:23 ID:l/GtCX/40
プラズマ叩きは
1.パナ嫌い
2.店頭比較でプラズマより液晶が気に入った（自分の選択は間違ってない）
3.たまたま家に親が買った液晶があった
4.ブラウン管しかないけど店頭で見たらプラズマ暗いしあんなのいいわけがない
あとなんかある？
1.パナ嫌い
2.店頭比較でプラズマより液晶が気に入った（自分の選択は間違ってない）
3.たまたま家に親が買った液晶があった
4.ブラウン管しかないけど店頭で見たらプラズマ暗いしあんなのいいわけがない
あとなんかある？
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 10:54:45 ID:XEDI91nh0
親が買ったって部分は自分でカネ出した訳でもないので叩く必要はないだろｗ
自分のカネで液晶を選択して失敗したｗとなると、自分を正当化する為の叩きはスゴイよｗ
全て自己責任なんだけどさァｗ
自分のカネで液晶を選択して失敗したｗとなると、自分を正当化する為の叩きはスゴイよｗ
全て自己責任なんだけどさァｗ
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 11:03:41 ID:C+8ZYziz0
>837
アニメオタクorヘビーゲーマーにプラズマの選択は無い
アニメオタクorヘビーゲーマーにプラズマの選択は無い
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 11:45:17 ID:3WAfhEDh0
嫁が旅行に行ってるので、
ここぞとばかりにエロDVDを見ていたら気がついたら眠ってしまい、
プラズマを消すと、うっすらとメニュー画面の
『こんなチ○ポですいません』
と焼き付いていました：；
あと3日ほどで帰ってくるのですが、
消えますでしょうか？
ここぞとばかりにエロDVDを見ていたら気がついたら眠ってしまい、
プラズマを消すと、うっすらとメニュー画面の
『こんなチ○ポですいません』
と焼き付いていました：；
あと3日ほどで帰ってくるのですが、
消えますでしょうか？
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 11:54:48 ID:Ql2nM3Gf0
コ・・・コピペじゃない・・・だと・・・！？
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 11:56:32 ID:ArHbDWzw0
>>840
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 12:01:30 ID:EzFi1DvO0
液厨は常に妄想でプラズマを貶すんだな
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 12:03:06 ID:Md1x3noFO
後悔してるのはサブ用に液晶買ったプラ厨
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 12:07:45 ID:wTxnrKJi0
>>840
話としてはなかなか面白いけど残念ながら1時間もテレビを見てたら消えるよ。
これは焼き付きじゃなくてプラズマの電荷滞留による残像現象。
そのメニュー画面の状態で1ヶ月くらい置いといたら焼き付ける事ができるかもね。
嫁が見つけた所を想像したら笑えるな。
話としてはなかなか面白いけど残念ながら1時間もテレビを見てたら消えるよ。
これは焼き付きじゃなくてプラズマの電荷滞留による残像現象。
そのメニュー画面の状態で1ヶ月くらい置いといたら焼き付ける事ができるかもね。
嫁が見つけた所を想像したら笑えるな。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 12:26:57 ID:EzFi1DvO0
妄想にマジレスしても、、
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 13:18:49 ID:yZIltr4eO
>>845
電荷じゃなくて希ガスじゃないの？
電荷じゃなくて希ガスじゃないの？
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 13:28:20 ID:FvRciNDV0
10万そこそこで録画もできるプラズマWOOで十分だよ
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 13:31:22 ID:pB5mAduS0
液症からの攻撃が陳腐になってきたな
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 14:10:38 ID:FtA4wftO0
もはや、液晶は欠陥方式で決まったからな
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 14:12:36 ID:AYQ98DQx0
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 16:30:30 ID:Nrf8uaJb0
ここの住人さんの主張が正しければ
とっくに32フルハイのプラズマが発売されてて、
俺ん家のリビングに鎮座してるはずなんだけど。
ねぇ、ねぇ、いつ発売なの？
とっくに32フルハイのプラズマが発売されてて、
俺ん家のリビングに鎮座してるはずなんだけど。
ねぇ、ねぇ、いつ発売なの？
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 16:35:49 ID:AYQ98DQx0
>>852
お前みたいな粘着野郎の書きこみが止むころには発売されるよｗ
お前みたいな粘着野郎の書きこみが止むころには発売されるよｗ
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 16:59:57 ID:+XhYVO/Q0
>>852
プラズマには致命的な弱点がある。
それは40型以下のフルハイビジョンが製品化できない事。
どんなに画質が優れていようが決して主流にはなり得ない。
これが解決されない限り液晶の天下は揺るがない。
プラズマには致命的な弱点がある。
それは40型以下のフルハイビジョンが製品化できない事。
どんなに画質が優れていようが決して主流にはなり得ない。
これが解決されない限り液晶の天下は揺るがない。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 17:30:37 ID:C+8ZYziz0
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:09:05 ID:g7Q1m/c/P
すいません
今度服買おうと思ってるんですけど
ユニクロとしまむらどっちがいいんでしょうか？
今度服買おうと思ってるんですけど
ユニクロとしまむらどっちがいいんでしょうか？
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:11:43 ID:C+8ZYziz0
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:59:25 ID:l/GtCX/40
液晶の天下とかｗ
そういうのは「きのこるスレ」でやれよ
３２以下は液晶しかないのと画質と何の関係もない
そういうのは「きのこるスレ」でやれよ
３２以下は液晶しかないのと画質と何の関係もない
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 19:02:36 ID:lXZ1Z1Ab0
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 19:03:52 ID:6UPnfdUN0
すれ違いのような気がするけど聞くとこないから誰か教えて。
プラズマの多分ガラス部分に傷がついて、どうやらコーティング剤が取れたみたいだから、コーティング剤塗りなおしたら元に戻る？
それかもっと別にいい方法あるかな？
プラズマの多分ガラス部分に傷がついて、どうやらコーティング剤が取れたみたいだから、コーティング剤塗りなおしたら元に戻る？
それかもっと別にいい方法あるかな？
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 19:18:21 ID:pB5mAduS0
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 19:39:33 ID:yZIltr4eO
>>859
大の男なら50インチを買える財力と環境を持たないと。
大の男なら50インチを買える財力と環境を持たないと。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 20:00:39 ID:m7dlV67j0
まあ、たぶん
プラズマ買うって人にとっては５０インチ未満のテレビって
http://www.geocities.jp/motogt/data/vpg3/tv-kogata.jpg
こんな感じでとらえてるから
液晶の人と話が合わないのだと思う
でもかっこいいよねこういうの
プラズマ買うって人にとっては５０インチ未満のテレビって
http://www.geocities.jp/motogt/data/vpg3/tv-kogata.jpg
こんな感じでとらえてるから
液晶の人と話が合わないのだと思う
でもかっこいいよねこういうの
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 20:32:39 ID:HW/0tXZLO
それ貼りたかったのか
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 21:01:52 ID:sUXhK1s30
プラズマ使いは基本的に液晶の残像感やのっぺり感など実際に見て耐えられない
から選んでいる
このような現象は見る環境を整えても回避できない問題
確かに以前に比べて角度によるコントラストの変化や黒浮きはずいぶん改善された
と思うが不完全な部分が多すぎる
から選んでいる
このような現象は見る環境を整えても回避できない問題
確かに以前に比べて角度によるコントラストの変化や黒浮きはずいぶん改善された
と思うが不完全な部分が多すぎる
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 21:14:11 ID:Md1x3noFO
ここのプラ厨は実家に寄生してて自分用の1台しかテレビを買う必要無い奴か
独立しててもテレビが家に1～2台しかない奴が殆どとみた。
独立しててもテレビが家に1～2台しかない奴が殆どとみた。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 21:22:11 ID:wrp4Jbbf0
10台以上買うなら液晶だよなwww
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 21:35:41 ID:+XhYVO/Q0
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 22:04:20 ID:mhKB0biF0
テレビなんぞ一台あれば十分
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 22:30:06 ID:4ZTBPPlGO
どうでもいいから画質を語れよ
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 22:41:38 ID:L3Ws3KGjO
画質語れないから関係ない話題ばかりしか出来ないんと違うか
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 23:11:18 ID:B/kdSNpy0
グレア使ってると分かんないじゃん
照明と太陽光の関係で
店頭で見たら、違ってたよお
照明と太陽光の関係で
店頭で見たら、違ってたよお
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 00:18:51 ID:R3nUaBG10
32型のVGAってどうなの？
フルハイビジョンにすると密度が強すぎて光が通りづらいからあえて
VGAにしてると聞いたが。
確かにシャープの32型のフルハイビジョン液晶はそんなに綺麗じゃなかった。
フルハイビジョンにすると密度が強すぎて光が通りづらいからあえて
VGAにしてると聞いたが。
確かにシャープの32型のフルハイビジョン液晶はそんなに綺麗じゃなかった。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 01:15:01 ID:bj+6GTbd0
液晶は近くで見ると動画の部分が本当に酷い。どうりで４倍速とか頑張ってるわけだ。
でも液晶愛用者ですよ。
プラももっと種類があれば良かったのに。
でも液晶愛用者ですよ。
プラももっと種類があれば良かったのに。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 01:26:36 ID:PC1g9fPb0
画質以前に、何故プラズマよりも液晶の方が売れているのかを考えろ
一般人は、画質よりも、使いやすさで選ぶんだよ
プラズマは液晶に比べて扱い難いから一般人には受けない
一般人は、画質よりも、使いやすさで選ぶんだよ
プラズマは液晶に比べて扱い難いから一般人には受けない
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 02:05:31 ID:Ic610IRJ0
LEDのエリア駆動してるやつはかなり良くなってる。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 05:40:39 ID:QGhtXEB6O
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 05:57:42 ID:7n9vm6Q50
>>877
ねらーでも手軽さ・機能で液晶が多いんでねーの？
画質だとHDブラウン管があったしな
今買うなら、俺も機能で液晶になりそう
KURO並みの画質で低価格で、DLNA付きのを早く出してもらいたい
サイズはデカくてもいいや、安ければ
ねらーでも手軽さ・機能で液晶が多いんでねーの？
画質だとHDブラウン管があったしな
今買うなら、俺も機能で液晶になりそう
KURO並みの画質で低価格で、DLNA付きのを早く出してもらいたい
サイズはデカくてもいいや、安ければ
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 06:24:46 ID:F4s63LnM0
＞一般人は、画質よりも、使いやすさで選ぶんだよ
量販店の環境下ではプラズマのが画質良いって思う人はほとんどいないだろう
液晶と比べたら暗いって印象しか持たない。
画質でも液晶を選んでる（つもり）。
量販店の環境下ではプラズマのが画質良いって思う人はほとんどいないだろう
液晶と比べたら暗いって印象しか持たない。
画質でも液晶を選んでる（つもり）。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 07:01:08 ID:7SMsjIV10
明る過ぎると目が疲れるのよねん
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 07:03:26 ID:SXOfRwp60
>>875
ここは画質スレですから＾＾；
ここは画質スレですから＾＾；
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 09:06:06 ID:rYebchOm0
>>875
スレタイ見ろ
TVを買ったまま、何の設定もしない人達が何の基準になる
そうゆう人達は倍速すら付いてない液晶でも高画質と言ってるし
ハーフHDとフルHDの区別も付かない、BDって何？って状態だ
>>879
君が通常TVを見る場所は量販店なのか？
量販店の明るさはコンビニ並
夜に君の部屋を外から見た明るさと
コンビニを外から見た明るさを比較してみ
３倍くらい違うのが分かるから
日が差すならレースのカーテンくらい閉めようよ
家具やじゅうたんが焼けちゃうよ
スレタイ見ろ
TVを買ったまま、何の設定もしない人達が何の基準になる
そうゆう人達は倍速すら付いてない液晶でも高画質と言ってるし
ハーフHDとフルHDの区別も付かない、BDって何？って状態だ
>>879
君が通常TVを見る場所は量販店なのか？
量販店の明るさはコンビニ並
夜に君の部屋を外から見た明るさと
コンビニを外から見た明るさを比較してみ
３倍くらい違うのが分かるから
日が差すならレースのカーテンくらい閉めようよ
家具やじゅうたんが焼けちゃうよ
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 09:15:43 ID:8jOJWF2U0
レースのカーテン閉めたくらいではこんなふうな画質にしかなりません。
965 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2009/11/12(木) 15:38:33 ID:MUl2qUJf0
>>964←これが典型的なご都合主義プラ厨。
液晶の短所は認めるくせに
プラズマの短所は絶対に認めないｗ
映り込みはグレアを使っているプラズマの特徴であり
液晶テレビの殆どが使われていない時点で差別化はされている
自宅で使ってみてからの発言ｗｗｗｗ
これまたご都合主義だなｗ
使ったことがない奴がプラズマを叩いていると思ってるんだろうか？ｗ
この辺がプラ厨の妄想ご都合主義たる所以だなｗｗ
つうか写真でもこの有様なんだけどなｗｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=10414010/ImageID=471806/
こんなもん使いもになるとか言ってるのはプラ厨くらいでしょ（笑）
965 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2009/11/12(木) 15:38:33 ID:MUl2qUJf0
>>964←これが典型的なご都合主義プラ厨。
液晶の短所は認めるくせに
プラズマの短所は絶対に認めないｗ
映り込みはグレアを使っているプラズマの特徴であり
液晶テレビの殆どが使われていない時点で差別化はされている
自宅で使ってみてからの発言ｗｗｗｗ
これまたご都合主義だなｗ
使ったことがない奴がプラズマを叩いていると思ってるんだろうか？ｗ
この辺がプラ厨の妄想ご都合主義たる所以だなｗｗ
つうか写真でもこの有様なんだけどなｗｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=10414010/ImageID=471806/
こんなもん使いもになるとか言ってるのはプラ厨くらいでしょ（笑）
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 09:21:45 ID:Rhc40Qt70
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 10:12:58 ID:HWLqpHig0
欠陥TV液晶信者 必死だなｗ
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 10:28:41 ID:7SMsjIV10
液晶もグレアが増えたよな
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 10:30:42 ID:rYebchOm0
>>884
皮肉か＾＾；
それならF4s63LnM0すまんかった
>>883
写り込みしてるKUROの画像を探してきたんだｗ
ご苦労様ｗ
窓はどう見てもカーテンしてるようには見えないけどな
価格.com見てきたならついでにV1の所も見てくればいいのに
明るい部屋で綺麗に写ってる画像沢山あるよ
皮肉か＾＾；
それならF4s63LnM0すまんかった
>>883
写り込みしてるKUROの画像を探してきたんだｗ
ご苦労様ｗ
窓はどう見てもカーテンしてるようには見えないけどな
価格.com見てきたならついでにV1の所も見てくればいいのに
明るい部屋で綺麗に写ってる画像沢山あるよ
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 10:31:03 ID:YKArBl0a0
価格のKUROのクチコミってまるでカルト宗教の集会所みたいでわろたｗ
つかクチコミの数が1万オーバーとハンパじゃないな
つかクチコミの数が1万オーバーとハンパじゃないな
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 11:30:37 ID:8jOJWF2U0
＞窓はどう見てもカーテンしてるようには見えないけどな
は？
は？
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 13:05:56 ID:rYebchOm0
明るい窓のある部屋でレースのカーテンを閉めた状態のV1
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018915/SortID=9893065/ImageID=366526/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018915/SortID=9893065/ImageID=366526/
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 13:40:33 ID:8jOJWF2U0
この画像の状況だとカーテン開けても「明るい部屋」にはならないな。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:00:45 ID:Qa9R1qzN0
こういう部屋でこの位置に置いて昼間を重視するなら液晶だね
夜の映り重視ならこれでもいいけど
これで不満とか言うなら画質以前に条件と見る時間帯を考えなかった自分のせい
夜の映り重視ならこれでもいいけど
これで不満とか言うなら画質以前に条件と見る時間帯を考えなかった自分のせい
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:04:17 ID:Up7DQ6ceO
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:11:42 ID:rYebchOm0
まぁこれでも画面が暗いと思うなら液晶にすればいい
俺にとっては十分な輝度
夜ならさらに綺麗に見えるしね
俺にとっては十分な輝度
夜ならさらに綺麗に見えるしね
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:17:09 ID:8jOJWF2U0
昼間としては普通の明るさの部屋だね。
明るいと呼べる部屋↓
http://review.kakaku.com/review/K0000018917/ReviewCD=264543/ImageID=14200/
ちゃんとカーテン閉まってるかどうか確認した方が良いよ。
明るいと呼べる部屋↓
http://review.kakaku.com/review/K0000018917/ReviewCD=264543/ImageID=14200/
ちゃんとカーテン閉まってるかどうか確認した方が良いよ。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:19:47 ID:Qa9R1qzN0
こういう部屋で昼間重視なら液晶の方がいい
画質とか語る以前のレベル
こんな特殊な例だけで比較するなら画質スレではない他でやるべき
画質とか語る以前のレベル
こんな特殊な例だけで比較するなら画質スレではない他でやるべき
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:37:02 ID:rYebchOm0
>>895
カーテン云々よりTVに直日が当たってるじゃん
どんなTVも直日に当たる場所は×
直日当たったら液晶でも辛いよ
外で携帯画面が見難い経験あるでしょ
液晶もLX１の暗い場所での画像楽しみにしてるんだけど中々出てこないな
カーテン云々よりTVに直日が当たってるじゃん
どんなTVも直日に当たる場所は×
直日当たったら液晶でも辛いよ
外で携帯画面が見難い経験あるでしょ
液晶もLX１の暗い場所での画像楽しみにしてるんだけど中々出てこないな
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 15:04:59 ID:8jOJWF2U0
プラ厨の言う明るい部屋は大して明るくないという事が良くわかるね。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 15:33:42 ID:Up7DQ6ceO
>>898
君が言う明るい部屋はTVの画質云々語るレベルじゃないね
君が言う明るい部屋はTVの画質云々語るレベルじゃないね
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 16:49:58 ID:qG5thpak0
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 17:22:42 ID:/wvnW9rD0
V1とG1とどこまで違うもの？
よくわからんかったが
どんな条件で大きく違ってくるんだろ
よくわからんかったが
どんな条件で大きく違ってくるんだろ
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:30:42 ID:LDKEGfOs0
明るい部屋でも液晶ならキレイに見えると？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029089/SortID=9454921/ImageID=285774/
液晶で画質評価の高い42Z8000だがな・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029089/SortID=9454921/ImageID=285774/
液晶で画質評価の高い42Z8000だがな・・・
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:34:38 ID:LDKEGfOs0
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:37:29 ID:LDKEGfOs0
間違えた。コッチね。明るい部屋でもきれいな液晶
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029089/SortID=9454921/ImageID=285787/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029089/SortID=9454921/ImageID=285787/
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:41:15 ID:pv7sK6EpP
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:45:23 ID:a6UFVARq0
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:55:13 ID:a6UFVARq0
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:09:05 ID:rYebchOm0
明るい部屋のKURO
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514701/SortID=9650772/ImageID=322365/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=10402951/ImageID=469275/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=9911274/ImageID=369667/
暗室のKURO
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=9487254/ImageID=291886/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=10554377/ImageID=502023/
ちゃんとした置き場所なら昼間でも綺麗だね
暗室の画質はため息物、すばらしいの一言
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514701/SortID=9650772/ImageID=322365/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=10402951/ImageID=469275/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=9911274/ImageID=369667/
暗室のKURO
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=9487254/ImageID=291886/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=10554377/ImageID=502023/
ちゃんとした置き場所なら昼間でも綺麗だね
暗室の画質はため息物、すばらしいの一言
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:15:49 ID:zlBlPTOu0
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:17:35 ID:/9A69v0j0
>>907
すごいな、撮影者のおなかのでっぱりまでばっちり分かる。
すごいな、撮影者のおなかのでっぱりまでばっちり分かる。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:59:17 ID:PKrRbuY90
どちらにしてもグレアって映り込みは避けられないんだな。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:34:29 ID:QGhtXEB6O
>>911
でも昭和生まれの人はみんな球面ブラウン管を経験してるだろうから、
グレアの写り込みが耐えられないって人は意外と少ないと思うがどうだろう。
あ、でも100Wシーリングは今ほど普及してなかったみたいだからなあ。
でも昭和生まれの人はみんな球面ブラウン管を経験してるだろうから、
グレアの写り込みが耐えられないって人は意外と少ないと思うがどうだろう。
あ、でも100Wシーリングは今ほど普及してなかったみたいだからなあ。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:50:52 ID:RmCZmGM20
>>911
平面パネルの場合蛍光灯の映り込みは
テレビを目線より上の高さに設置しない限り映り込まないよ。
斜め上から入った光は同じ角度の斜め下に落ちるから
床に寝そべってテレビを見上げれば映り込むけどね。
平面パネルの場合蛍光灯の映り込みは
テレビを目線より上の高さに設置しない限り映り込まないよ。
斜め上から入った光は同じ角度の斜め下に落ちるから
床に寝そべってテレビを見上げれば映り込むけどね。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 21:22:50 ID:rYebchOm0
色んな物が置いてある部屋ならノングレアの方が良いかもね
でも画質はグレアの方が綺麗
でも画質はグレアの方が綺麗
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 22:19:19 ID:hpL0M4aA0
ノングレアってシャープの汎用モデルにしかないんじゃない？
上位モデルはLX1も含めてハーフグレアだし。ソニーも同様。少なくとも日差しガンガン
なところにTV設置する考えがある人は画質は考えてはいけない。
そして、コントラストがいかせる照度で液晶とプラズマを比較するとどうなるのか・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8760863/ImageID=174053/
上位モデルはLX1も含めてハーフグレアだし。ソニーも同様。少なくとも日差しガンガン
なところにTV設置する考えがある人は画質は考えてはいけない。
そして、コントラストがいかせる照度で液晶とプラズマを比較するとどうなるのか・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8760863/ImageID=174053/
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 22:27:21 ID:hpL0M4aA0
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011019/SortID=8798326/ImageID=179149/
液晶ハーフグレアでの日差しガンガン映像例
液晶ハーフグレアでの日差しガンガン映像例
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 22:30:32 ID:hpL0M4aA0
ノングレア低コントラストの黒浮きの酷さ・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060489/SortID=10503747/ImageID=490819/
LEDのがかなりまともだが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060489/SortID=10503747/ImageID=490819/
LEDのがかなりまともだが・・・
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 23:13:15 ID:RS9w8xnN0
パナの37型のプラズマ9万だから買った。
スポーツ好きだし液晶の残像がやはり嫌い。
パソコンもAppleの30インチ液晶使ってるけど、あまり良くない。
スポーツ好きだし液晶の残像がやはり嫌い。
パソコンもAppleの30インチ液晶使ってるけど、あまり良くない。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 23:32:41 ID:SXOfRwp60
また、液晶派の人は自爆したのか・・・・・・・
液晶の良い所をアピールすればいいものを持ってないものを叩くからｗ
液晶の良い所をアピールすればいいものを持ってないものを叩くからｗ
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 23:42:57 ID:XAkNGT2HO
どう見てもカーテンしてあるようには見えないけどな
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 00:13:35 ID:xuTlgmlF0
これでプラズマは直接日光がTVに当たらない限り
昼間の明るい部屋でも十分の輝度があることが
分かってもらえたかな？
特にNeoPDPは明るいからリビングに置いても十分な画質出すよ
暗室でKUROには及ばないけどね
>>915
もうすでにノングレアは無かったんだ
昼間の明るい部屋でも十分の輝度があることが
分かってもらえたかな？
特にNeoPDPは明るいからリビングに置いても十分な画質出すよ
暗室でKUROには及ばないけどね
>>915
もうすでにノングレアは無かったんだ
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 00:32:15 ID:T1ZeYrgu0
ノングレア液晶持っていれば無問題。持っているテレビが
突然グレアに変わってしまう訳ではないからね。
突然グレアに変わってしまう訳ではないからね。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 00:46:16 ID:hfQc3bEY0
にとりに安い遮光１級カーテン売ってるよ
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 01:33:12 ID:Y7q0gmt0P
プラズマにするか液晶にするか
考えすぎて疲れたお…(´；ω；｀)
考えすぎて疲れたお…(´；ω；｀)
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 01:45:48 ID:08AZR/Dl0
迷ったら普通に液晶にしとけばいい。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 05:02:51 ID:d3/0XGqNO
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 07:40:54 ID:YfI1Cu1X0
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 08:09:06 ID:jpqN+Fy/0
液晶は４０インチがギリかもな。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 08:33:47 ID:m5OsRpMa0
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:24:47 ID:XvVzJo6K0
液晶が許せるのは３２インチまで
それ以上はプラズマが存在する以上、妥協する理由が無い
まして
４０インチの液晶ではっきりクッキリ画質が楽しめると
本気で思っているのか？
液晶派の人はプラズマ派を装って都合の良い事を言うなよ
それ以上はプラズマが存在する以上、妥協する理由が無い
まして
４０インチの液晶ではっきりクッキリ画質が楽しめると
本気で思っているのか？
液晶派の人はプラズマ派を装って都合の良い事を言うなよ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:33:35 ID:4Jf3s3G80
自分と違う意見は絶対認めないんだからなあ。プラ厨痛杉。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 10:49:43 ID:k6uvxNAmO
>>927
理由を教えてくだし
理由を教えてくだし
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 10:51:06 ID:AHCt0LOQ0
プラズマは北海道の人向けだよ
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 11:16:49 ID:SyHDzBaBO
濃い色の階調？
ﾌｧｲﾅﾙKUROが劣るはずはない。
VIERAは限りなく液晶に近いプラズマである。
派手な絵だよ。
ﾌｧｲﾅﾙKUROが劣るはずはない。
VIERAは限りなく液晶に近いプラズマである。
派手な絵だよ。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 11:55:26 ID:6RCrEv7H0
ＴＶを観ていて画像が破綻しても残像が酷くても意に返さない奇特な方は液晶を買うべきだよ
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:25:07 ID:k6uvxNAmO
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:27:09 ID:YfI1Cu1X0
>>932
プラズマの方が動画性能、コントラストに圧倒的に優位性があるのは周知の事実。
しかし37型プラズマは画素数が少ない為、精細さに難がある。
42型以上のプラズマは画素数も207万画素になる為テレビの基本性能である
画面の精細さ・動画性能・コントラスト・視野角で欠点が無くなる為。
40型～37型の場合は精細さを取るか動画性能・コントラスト・視野角を取るかで
個人の好みで良いと思うから液晶の選択肢もあっていい。
プラズマの方が動画性能、コントラストに圧倒的に優位性があるのは周知の事実。
しかし37型プラズマは画素数が少ない為、精細さに難がある。
42型以上のプラズマは画素数も207万画素になる為テレビの基本性能である
画面の精細さ・動画性能・コントラスト・視野角で欠点が無くなる為。
40型～37型の場合は精細さを取るか動画性能・コントラスト・視野角を取るかで
個人の好みで良いと思うから液晶の選択肢もあっていい。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:28:16 ID:LdY7wN9m0
焼きつきを気にしながらゲームするのは
精神衛生上よくないから
実際に焼きつくかどうかはともかくとして
ただ、一般的に言えるのは
アニメとか、ゲームとか、AVとかの好きな人は液晶のほうが向いているし
そのような嗜好傾向がある
プラズマが向いている人は、俗にいうリア充のひとだから
２ｃｈにいるほとんどの人は液晶が向いていると思う。
精神衛生上よくないから
実際に焼きつくかどうかはともかくとして
ただ、一般的に言えるのは
アニメとか、ゲームとか、AVとかの好きな人は液晶のほうが向いているし
そのような嗜好傾向がある
プラズマが向いている人は、俗にいうリア充のひとだから
２ｃｈにいるほとんどの人は液晶が向いていると思う。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:34:36 ID:Y7q0gmt0P
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:34:52 ID:k6uvxNAmO
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:37:07 ID:k6uvxNAmO
ただプラズマの動画性能とやらが
常時画面が360度動いて落ち着きのないFPSやTPSにどんなアドバンテージをもたらしてくれるのかが気になります
常時画面が360度動いて落ち着きのないFPSやTPSにどんなアドバンテージをもたらしてくれるのかが気になります
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:39:48 ID:YfI1Cu1X0
>>936
プラズマの方が残像・遅延が少なくゲームには向いている。
しかし、自発光型ディスプレイの宿命で焼き付きの可能性がある。
もちろん今までのブラウン管でも焼き付きはあったし、
焼き付いたって使えなくなる訳じゃないんだけど
精神衛生上宜しくないからじゃないかと思う。
プラズマをゲーセンのような同じゲーム専用機として使うと
同じ画面を営業時間中表示する場合もあるだろうからそれはやめといた方がいいが
家庭でいろいろな種類のゲームもするがテレビも見るというような使い方なら
最近のプラズマならまず焼き付きまでは行かないから心配する事はない。
焼き付きと残像現象の違いが判らない人が騒いでるだけ。
プラズマの方が残像・遅延が少なくゲームには向いている。
しかし、自発光型ディスプレイの宿命で焼き付きの可能性がある。
もちろん今までのブラウン管でも焼き付きはあったし、
焼き付いたって使えなくなる訳じゃないんだけど
精神衛生上宜しくないからじゃないかと思う。
プラズマをゲーセンのような同じゲーム専用機として使うと
同じ画面を営業時間中表示する場合もあるだろうからそれはやめといた方がいいが
家庭でいろいろな種類のゲームもするがテレビも見るというような使い方なら
最近のプラズマならまず焼き付きまでは行かないから心配する事はない。
焼き付きと残像現象の違いが判らない人が騒いでるだけ。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:46:19 ID:YfI1Cu1X0
>>938
AVがアダルトビデオの略なら動きがボケないしリアルさが違うからプラズマの方が絶対にいいぞ。
アニメの場合もプラズマだとセル画のように見えて綺麗だよ。
ただ、これはグレアパネルの液晶なら同じように綺麗だと思う。
AVがアダルトビデオの略なら動きがボケないしリアルさが違うからプラズマの方が絶対にいいぞ。
アニメの場合もプラズマだとセル画のように見えて綺麗だよ。
ただ、これはグレアパネルの液晶なら同じように綺麗だと思う。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:47:27 ID:GxCw5Kj70
でも色割れみえる人がプラズマでFPSするのは危険な気が。
うちでは子供が撮った手ブレのひどいビデオで黄色がいっぱい見えた
くらいだし。まあそんなブレビデオを大画面で見るのが間違いだけど。
うちでは子供が撮った手ブレのひどいビデオで黄色がいっぱい見えた
くらいだし。まあそんなブレビデオを大画面で見るのが間違いだけど。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 13:29:28 ID:/U36K+VK0
もうね、大型サイズは液晶だろうと、プラズマだろうと、買う時期によって機種は限定
されてしまうところまできているよね。メーカーも絞られているし。
今なら
ソニー W5 XR1 東芝 Z ZX パナV1 G1 流通在庫のKURO？
こんなところかな？ まぁシャープのLX1はまだ未知数的なところだけど。
でもアクオスはねぇどうなんですかねぇ。
されてしまうところまできているよね。メーカーも絞られているし。
今なら
ソニー W5 XR1 東芝 Z ZX パナV1 G1 流通在庫のKURO？
こんなところかな？ まぁシャープのLX1はまだ未知数的なところだけど。
でもアクオスはねぇどうなんですかねぇ。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 14:01:46 ID:PMFg3f860
液晶はSONYと東芝の二択だろ。
プラズマはパナソニックも日立も嫌いだから選べない。
画像はプラズマが好きだ。
プラズマはパナソニックも日立も嫌いだから選べない。
画像はプラズマが好きだ。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 14:18:54 ID:Q2CUh/zr0
>>946
で、ガマンして液晶買うの？
で、ガマンして液晶買うの？
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 14:41:03 ID:kBxRFcBK0
消去法で行くとパイオニアのKUROを買うしかないな。
果たして今でも手に入るのか？
果たして今でも手に入るのか？
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 14:41:09 ID:xuTlgmlF0
>>945
LX1見たけど残像感は良い感じで無いね
４倍速みたいな無理やり感はない
倍速も画像破綻が無いように見えた
パネル的には優秀だと思う
でも、アクオス特有の色合いがあまり好きじゃない
他メーカーがUV2Aを使うようになったら、また違うかもね
パナもペコとデコ出すし、来年はプラズマも液晶も大きく進化しそうな感じ
LX1見たけど残像感は良い感じで無いね
４倍速みたいな無理やり感はない
倍速も画像破綻が無いように見えた
パネル的には優秀だと思う
でも、アクオス特有の色合いがあまり好きじゃない
他メーカーがUV2Aを使うようになったら、また違うかもね
パナもペコとデコ出すし、来年はプラズマも液晶も大きく進化しそうな感じ
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 16:55:56 ID:o1vDV3t00
HDとフルHDの区別すらできなかったり、テレビの設定やセッティングすらできない知恵遅れ一般人は本当に駄目だ。
あいつらが足を引っ張ってる所為で、本当に良いテレビが作られない。
あいつらが足を引っ張ってる所為で、本当に良いテレビが作られない。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 16:56:59 ID:o1vDV3t00
>>946
東芝は壊れやすいしサポートが悪いから駄目だ
東芝は壊れやすいしサポートが悪いから駄目だ
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 16:57:35 ID:bJbJbta30
アクオスが売れる世の中だからほとんどの人は画質なんてどうでもいいんだよ。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:14:48 ID:BKefhcdU0
SONYの誠実さの感じられないモノ作り
消費者無視の企業体質は駄目だろう。
SONY製品が選択肢に入ることはないよ。
消費者無視の企業体質は駄目だろう。
SONY製品が選択肢に入ることはないよ。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:20:13 ID:hc/eDM5C0
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:42:08 ID:kBxRFcBK0
画質に対して極めて誠実であったKUROは価格が高すぎて
一部のマニアのみで一般消費者からは全く支持されなかったからな。
ほとんどの一般消費者にとってはテレビなんて
価格＞＞＞画質
なんだよな。
一部のマニアのみで一般消費者からは全く支持されなかったからな。
ほとんどの一般消費者にとってはテレビなんて
価格＞＞＞画質
なんだよな。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:46:24 ID:BKefhcdU0
>>954
SONYの誠実さの感じられないモノ作り
消費者無視の企業体質 の例
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC+%E4%BF%AE%E7%90%86+%E5%AF%BE%E5%BF%9C&lr=&aq=6&oq=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%E4%BF%AE%E7%90%86
SONYの誠実さの感じられないモノ作り
消費者無視の企業体質 の例
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC+%E4%BF%AE%E7%90%86+%E5%AF%BE%E5%BF%9C&lr=&aq=6&oq=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%E4%BF%AE%E7%90%86
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:59:40 ID:jpqN+Fy/0
２０世紀までのSONYは良かったんだけどなァ・・
SONY信者だったけど、あまりに壊れるのでもうヤメたｗ
今持ってるSONYはＰＳ３だけ。
SONY信者だったけど、あまりに壊れるのでもうヤメたｗ
今持ってるSONYはＰＳ３だけ。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:01:33 ID:k6uvxNAmO
>>955
一般消費者から見て、価格は数字として現れるからわかりやすいだけだろ
画質だって良いに決まってるけど、違いがわからないんだよ
明るい店内で液晶とプラズマくらべてプラズマって画質悪いんだな、とかふつうに思ってるだろ
だから違いがわからないにしても画質が良いと思われるAQUOSを買うとｗ
一般消費者から見て、価格は数字として現れるからわかりやすいだけだろ
画質だって良いに決まってるけど、違いがわからないんだよ
明るい店内で液晶とプラズマくらべてプラズマって画質悪いんだな、とかふつうに思ってるだろ
だから違いがわからないにしても画質が良いと思われるAQUOSを買うとｗ
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:09:00 ID:XvVzJo6K0
普通にアクオスが最悪画質って事知らないで買ってるだけ
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:09:32 ID:twxOQz9MO
プラズマ欲しいけど、日立とパナどっちがいいの？
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:10:01 ID:hc/eDM5C0
>>955
ながら見が多いだろうからね
>>956
SONYがそういうのが多いのはわかるが、品質・サポに期待して買った国産（笑）の
不治痛とか悪押すがひどかったからなぁ・・・
バイオの糞高いモデルなんかは買う気になれんが、SONYの32型J5とかは多機能なわりには低価格
なので、選択肢に入ってる
アフターは個人でメーカーに頼むのではなく、数捌けて物言える大型量販店にまかせるつもりだし
>>956
未だにcdp-553esd持ってるぞ
自分でゴムベルト・コンデンサ交換してバリバリ現役
ながら見が多いだろうからね
>>956
SONYがそういうのが多いのはわかるが、品質・サポに期待して買った国産（笑）の
不治痛とか悪押すがひどかったからなぁ・・・
バイオの糞高いモデルなんかは買う気になれんが、SONYの32型J5とかは多機能なわりには低価格
なので、選択肢に入ってる
アフターは個人でメーカーに頼むのではなく、数捌けて物言える大型量販店にまかせるつもりだし
>>956
未だにcdp-553esd持ってるぞ
自分でゴムベルト・コンデンサ交換してバリバリ現役
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:19:17 ID:xuTlgmlF0
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:50:55 ID:Q2CUh/zr0
>>958
なんか急にキャラ変わったなｗ
なんか急にキャラ変わったなｗ
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 19:00:59 ID:08AZR/Dl0
>>958
> 明るい店内で液晶とプラズマくらべてプラズマって画質悪いんだな、とかふつうに思ってるだろ
> だから違いがわからないにしても画質が良いと思われるAQUOSを買うとｗ
それ、一昔前の客らしいぞ。
最近はスペックとかネットの口コミとかをちゃんと調べて買いにくる人が多いらしい。
店員よりも詳しかったりして、なかなか口車にのってくれないとか。
> 明るい店内で液晶とプラズマくらべてプラズマって画質悪いんだな、とかふつうに思ってるだろ
> だから違いがわからないにしても画質が良いと思われるAQUOSを買うとｗ
それ、一昔前の客らしいぞ。
最近はスペックとかネットの口コミとかをちゃんと調べて買いにくる人が多いらしい。
店員よりも詳しかったりして、なかなか口車にのってくれないとか。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 19:17:31 ID:XLhxN+kMP
>>961
うちはCDP-555ESDが現役だわw
うちはCDP-555ESDが現役だわw
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:00:23 ID:UPrMhdsc0
先週のおばちゃんたちの会話
｢シャープがいいよ」
「アクオスの方がいいよ」
「アクオスってシャープだよ」
「やっぱり亀山モデルだからきれいだね」
アクオスが一番いいと思い込んでるから先入観できれいに見えるんだろう。
｢シャープがいいよ」
「アクオスの方がいいよ」
「アクオスってシャープだよ」
「やっぱり亀山モデルだからきれいだね」
アクオスが一番いいと思い込んでるから先入観できれいに見えるんだろう。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:00:38 ID:jpqN+Fy/0
アクオスブルーレイはかなり魅力があるなァｗ
通常の液晶では色んな意味で最高と思う。
液晶は所詮液晶だしｗアクオスはマトモな方かな。
レグザ使っているけど、多分次はアクオスにするｗ
レグザは使いにくいって部分がよく分かったしｗ
通常の液晶では色んな意味で最高と思う。
液晶は所詮液晶だしｗアクオスはマトモな方かな。
レグザ使っているけど、多分次はアクオスにするｗ
レグザは使いにくいって部分がよく分かったしｗ
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:04:50 ID:LdY7wN9m0
たとえばもし、フェラーリがヒュンダイのエンジン積んでたら
ちょっといやだろう
いくら性能よくても
だから俺はパナ
ちょっといやだろう
いくら性能よくても
だから俺はパナ
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:17:29 ID:xuTlgmlF0
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:22:00 ID:WGnwJCGp0
仮にプラズマより液晶のほうが高画質だとしても、アクオスが高画質ということに
対してだけは違和感を感じてしまう・・・
ここで液晶が高画質といってる人たちはアクオスも含めていってるの？
対してだけは違和感を感じてしまう・・・
ここで液晶が高画質といってる人たちはアクオスも含めていってるの？
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:22:17 ID:o1vDV3t00
アクオスも、ソニーや東芝の最新の画像エンジンを積めばまともになるかな？
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:28:02 ID:jpqN+Fy/0
アクオスってそんなに悪いの？
液晶の中では全然悪くないって認識だけど。
本当に悪いモノなら、ここまでは売れないのでは？って認識。
所詮液晶だから、どうでもいいのだがｗ
液晶の中では全然悪くないって認識だけど。
本当に悪いモノなら、ここまでは売れないのでは？って認識。
所詮液晶だから、どうでもいいのだがｗ
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:31:44 ID:6BKWB9RH0
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:39:29 ID:WGnwJCGp0
液晶が良いとして、じゃあ国内でドコが売れてるのって事になった時アクオスになってしまう・・・
これがレグザやブラビアってならまだ分かるんだけどね・・
俺はどちらかというと中立な立場なんだけど、仮に液晶が良いとしてもアクオス＞プラズマって図式だけは
絶対納得がいかないわけですよ。
これがレグザやブラビアってならまだ分かるんだけどね・・
俺はどちらかというと中立な立場なんだけど、仮に液晶が良いとしてもアクオス＞プラズマって図式だけは
絶対納得がいかないわけですよ。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:40:06 ID:T1ZeYrgu0
いや、ここのプラ厨はその時々の流れ次第で
どの液晶専売メーカーも最悪呼ばわりするからね。
パナ日立は絶対叩かないけどｗ
どの液晶専売メーカーも最悪呼ばわりするからね。
パナ日立は絶対叩かないけどｗ
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:42:22 ID:6BKWB9RH0
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:44:56 ID:jpqN+Fy/0
間違ってもレグザだけはヤメた方がいい。。
使いづらいテレビだ。
使っていてかなり腹が立つよ。
使いづらいテレビだ。
使っていてかなり腹が立つよ。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:47:49 ID:WGnwJCGp0
でもさプラズマ派だとしてもセカンド使用なんかの場合40インチ以下なら液晶を
選択するわけでしょ？両方持ってる人もけっこういると思うんだよね。
選択するわけでしょ？両方持ってる人もけっこういると思うんだよね。
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:51:13 ID:xuTlgmlF0
ビエラV1とブラビアF1が家にあるよ
ソニーはリモコンが２つ付いて来るのが嬉しかったなｗ
ソニーはリモコンが２つ付いて来るのが嬉しかったなｗ
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:52:50 ID:6BKWB9RH0
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:53:17 ID:T1ZeYrgu0
液厨は液晶を買って後悔してるからプラズマを叩くとよくプラ厨が言ってるが
実際はプラ厨が液晶を買って後悔してるから必要以上に液晶を叩いてるんだよ。
実際はプラ厨が液晶を買って後悔してるから必要以上に液晶を叩いてるんだよ。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:54:04 ID:6B8sVAP50
BDで映画見るならアクオスLX１で決定だろ
BDからの出力なら画像エンジン関係ないしな
黒の沈み込みや黒の階調表現もUV2A＞プラズマだから
BDからの出力なら画像エンジン関係ないしな
黒の沈み込みや黒の階調表現もUV2A＞プラズマだから
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:57:19 ID:xD5eweJ80
＞＞BDからの出力なら画像エンジン関係ないしな
ｵｲｵｲ・・・・・
ｵｲｵｲ・・・・・
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 20:57:50 ID:qsffTs+m0
プラズマの画面て雑巾で拭いてもおｋ？
居間に置くんだけどジジイがタバコ吸うからヤニで汚れるもので
居間に置くんだけどジジイがタバコ吸うからヤニで汚れるもので
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:02:51 ID:WGnwJCGp0
UV2Aってプラズマよりいいの？LX1ってたしか5000：1だったような・・
KUROの黒より黒いと？
KUROの黒より黒いと？
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:03:02 ID:xuTlgmlF0
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:05:09 ID:jpqN+Fy/0
プラズマと液晶持っていて液晶を褒める人は少ないと思われｗ
仮に居たとしてもｗ余程のへそ曲がりと思う。
仮に居たとしてもｗ余程のへそ曲がりと思う。
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:07:30 ID:jpqN+Fy/0
その位画質が違うんだｗ
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:13:43 ID:3HPY8ZCU0
テンプレ
BDからの出力なら画像エンジン関係ないしな
BDからの出力なら画像エンジン関係ないしな
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:18:17 ID:T1ZeYrgu0
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:19:14 ID:6RCrEv7H0
ネット配信ならPCのアクセラレータは不必要だと思うか？
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:23:51 ID:jpqN+Fy/0
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:25:54 ID:syYpiFt+O
売れてるから画質もいいはずだって意見ばかりだな…
液晶派はバカなのか？
液晶派はバカなのか？
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:27:09 ID:T1ZeYrgu0
中途半端な選択だな。
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:33:03 ID:6BKWB9RH0
>>993
> 売れてるから画質もいいはずだって意見ばかりだな…
一部だろｗ
俺はクロ並みの画質で、DLNA（TS再生付き）、格安ってモデルが出たらすぐにでも買うよ
サイズはデカくてもいい。インチあたりの安さに差がなければｗ
TS再生は外せないし、CP考えるとレグザZやブラビアJになるだけ
> 売れてるから画質もいいはずだって意見ばかりだな…
一部だろｗ
俺はクロ並みの画質で、DLNA（TS再生付き）、格安ってモデルが出たらすぐにでも買うよ
サイズはデカくてもいい。インチあたりの安さに差がなければｗ
TS再生は外せないし、CP考えるとレグザZやブラビアJになるだけ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:45:51 ID:KVrVUQ6L0
液晶ならSONY
プラズマならHITACHI
プラズマならHITACHI
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:50:05 ID:BKefhcdU0
ここの人たちは、プラズマのあのザラザラノイズ良く平気だね。
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:54:16 ID:RmW+KtvaO
プラズマは、暗くて、ぼやけて、ざらざらで、発色が変だと感じた。
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:54:53 ID:xLRhsr0Q0
ノイズがノイズとして見える機種とフィルターで削除してのっぺりした絵に
なる機種の違いだな
なる機種の違いだな
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:57:51 ID:Y7q0gmt0P
10000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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