【オーテク】audio-technica【ヘッドホン】Part49
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2009/10/21(水) 23:12:19 ID:O99Eq+wM0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 Hey,you! Niceでcoolなaudio-technica製のヘッドフォンをmeにterchしてくれYo!!YoYoYo!!!
※注意! 最近、スレ立て宣言をせずにスレを立て、 且つ断りもなくテンプレを改変する人物が横行しています スレ立てはおよそ950付近で流れを見て、 宣言をして、他の人に伺いを立ててから立てましょう
オーテクって2008年夏頃から急に中低域メーカーになったよね 高音寄りの機種次々と生産終了してる
>>1 乙、儀式乙。
キンキンカンカンの高音好きとしてはじつに遺憾だね
荒し涙目w
ワロタ w
くやしいのうwwwくやしいのうwww
(
>>15-18 よりはまだあの変な荒らしの方がマシだと思ってしまったのは内緒)
>>19 ,.ィ  ̄`ヽ-、
,fレi !ルハトレい
/'ヘ从!^ヮ^ノリ゙メ、 プギャー
‖ (m9ヨ:l) ‖
ツマンネAA貼ってないでリンク先見てきたら? 説明させるために煽ってるのだろうから答えてあげない
さすが荒らし、自分の事を棚に上げるのが慣れてるな まあ人間としての根元が歪んでるから荒らしなんてやるんだろうけどな
>>22 普通の人とは目線が違うからな、勿論悪い意味で
ESってイヤースーツの略だったのか
>>19 ?いまいち何が言いたいのかわからんが…
必死になって荒らしてた人?
ES10欲しくなってきた
>>15 ウソだろ?って思って、さっきオーテクに電話で聞いてみたら
A2000Xベースじゃなく、A900ベースだってさ
マイコムジャーナルも、ボイスコイルの素材がA2000XとA900じゃ違うから、
ちょっと考えれはわかりそうなものなのに、思いっきり誤植の記事書いちゃってw
私を侮辱した人達は私に謝らないといけないと思うの
誰が信じると思うのそんな与太話? さっさと負けを認めて消えるろよゴミが
>>15 中身が同じなら、ES10より定価で30000円も高いA2000X買う奴、誰もいなくなっちゃうわな
それで一番困るのは、オーテク自身だし
>>30 「A900LTDの振動板はL3000の誤差ハネ品」なんて噂があったんだから、そのくらいあってもどうとも思わんがな
実際振動板が同じだったとして、ボイスコイルの材質で差はつけられてるしな
「〜ベース」って言う場合、そのベースより何らかの付加価値を付けるのが通常 ベースより劣化させてどうする? 材質をランクダウンする場合「〜ベース」とは言わず、「〜の廉価版」って表現するよ
A2000Xユーザーとしては、ES10と中身が同じだったら超ショックだよ 「ふざけんな!」って感じ
さっさとNGにして相手すんな かまうと付け上がるだけだぞ
インピーダンスしか違わないんだからドライバーはA900改だって事は最初から分かりきってるのに スペック表が全てではないけどスペック表は参考になるのに 前スレの荒らしちゃんはちゃんとスペックを読んだ上であれだけ言ってたんだから 空気しか読まない人達の発言よりは価値があるよねー まぁ空気感もオーディオに必要なんでしょうけど
ついでに、もしドライバーがA900と全く同一だったとしても ハウジングがアルミからチタンになれば音は変わるよ まぁその記事にはアルミとか書いてあるんですけどね^^;
真面目に仕事する気が無いチンピラライターの落書きに踊らされて私に対して酷い暴言を浴びせた人達に誠実な謝罪を要求します♪
>>38 オーテクの場合、金属製のダストキャップは全部同じだよ
手持ちのA2000X・AD700・AD1000・AD2000で確認済み
言いたい事がイマイチ分からないけど 広域寄りだったらオーテク愛してる
A2000XだろうがA900だろうが、 改良されてんだから同じじゃないだろ。
明らかにA2000Xより下位機種なのに、A2000Xより改良されてるわけねーだろw
ピタリと止まったと思ったのに、まだ居るのね
シャープネスとかどうでもいいんだが ゆったりという言葉に危険な匂いを感じる
A900より改良されてます A2000Xより改悪されてます
オーテクの方向性迷走中
迷走してんのはお前だろー
「オーテクに電話した」とかまで飛ばしといて、いざ中が見えたらパタっと言うの止めて「オーテクの方向性迷走中」って、相対速度ってレベルじゃねーぞ
明らかにA2000Xより下位機種なのに、A2000Xより改良されてるわけねーだろw
低音スカスカって言われたのがくやしかったのかも オーテクサウンドの定義があいまいになったね 去年あたりから、なんだか普通のだんだんつまらない音になってってる気がする
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/22(木) 16:28:43 ID:Atvop7+R0
オーテク始まったな A2000Xみたいなうんこじゃなくて AD2000系統で進化よろしく
もしかすると、この記事は「ATH-A2000Xで使用されているものと同じ大きさのもので」 って言いたかったのかも
>>27 俺が電話して聞いた話だと
「現時点では発売前ですので一般のお客様にはご説明できませんが、
最上級機だとだけご説明させていただきます」と言われたんだが…。
どこに電話したんだ?おまえw
AD2000の開発責任者は何であのような音にしたんだろう
>>58 >一般のお客様にはご説明できませんが、
>最上級機だとだけご説明させていただきます
OFC-7Nボビン巻ボイスコイルじゃない時点で、A2000Xと同じドライバーユニットであるはずが無いんだが
>>61 「ベースは何」って質問だったら6Nだろうが7Nだろうが返答として問題ないっていうかまだ続けんのかよお前
オーテクの場合価格が素直に音質に比例してるから A2000Xと同じドライバだとしてもA2000Xクラスの性能は期待出来ないな ESW9のチョイ上ぐらいでしょ
>>63 構造がそもそも違うでしょ
PROline650とHFI-650の違い以上に。
>>62 OFC-7NよりただのOFCへランクダウンさせてる場合「A2000Xベース」とは言えない
ベースとは土台だから、ES10は土台より劣化させた商品と言うことになる
A2000Xの劣化版とか、A2000Xのコストダウン版って言うなら正解だが
なにやら 『オーテクって聞いても「ブランド」とはイメージがわかず、やっぱ「メーカー」って感じだな』 並の名言が生まれた予感が
OFC-7Nボビン巻ボイスコイルじゃない時点で、A2000Xと同じドライバーユニットであるはずが無いんだが
さすが神(いわゆるGOD) 常人には仰ることが理解できない
音を聴かずにこんなことを言い合っても無意味 ただの言葉遊びにしか見えない
フラッグシップのドライバーユニットを、わざわざ3万円も安いポタ用に使いまわす馬鹿な経営者はフツーにいない
手を変え品を変え粘着して同じ事言い続ける その不屈の精神はどこから来るんだろうな 不思議でならんわ
一体何と戦っているの…
>5にも書きましたけど、荒らしと思われる書き込みは極力スルーしていきましょう。
例の奴の情報を纏めてみた ・高価格アンプスレの勝手なスレ番変更、アンプ購入相談スレでの執拗なHA20押し 米屋スレで視聴を強制するなと的外れな事を言いだし大暴れするなど被害を受けたスレは数多い 荒れているスレにこの人あり ・生息域は各メーカースレ(AKG、GRADO、ゾネ、禅、米屋、STAX、DENON、オーテクスレで確認) と低・中・高価格アンプスレ、アンプ購入相談スレ、アニソンスレ、ナイスなヘッドフォンスレ、ヘッドホン購入相談スレ ・自己主張が激しい、自治が大好き ・よく見る言葉は「自由」「価値観」「意見」 ・「〜よ。」「〜ね。」「〜思う。」等の語尾が多い ・よく見かける発言は「はっきりと言え」 ・ニート(本人談。日頃の書き込み時間から考えても事実であると思われる) ・愛称は基地外 余談だけどレス番指定が無いスレはこいつがterch抜きで立ててる場合が多い 最近だと高価格アンプスレ、ゾネスレ、アニソンスレ、ヘッドホン購入相談スレ等
最新技術の普及タイプへの応用なんて文明が始まってから「フツー」にされてるじゃん。 その理屈からするとPS3は馬鹿な経営者の集大成だな。
スペック厨必死だな
>>75 住所を特定して惨殺してやるのは駄目なのか?
>>81 最近気づいたんだが、アンチの自作自演じゃないか?
発言内容とID末尾を見る限りだが。
イヤースーツか…なんか面白い発想だな
妄想が広がって楽しいですね
ES10の最安もう30k切りそうじゃん 発売日には28kくらいになりそうだ 25kくらいが底値と見た
A2000Xだと元取れないし A900だとぼったくりだしどうすればいいの! ここは間をとってATH-A1000Xで・・・
いいと思う。
>>53 低音寄りでゆったり系とは…
その感想だとA2000Xとはまるで別物のように聞こえる
A900とRH-A30って似てるの? 両方持ってる奴いないか
W1000使ってる方、使ってるヘッドホンアンプ教えてくださいな
>>89 まあ、ES10が10ナンバーである限り、A1000X使ってると考えるのが妥当だな。
同一グレードだからな。低音系でゆったりと言うと往年のA1000を髣髴させるが。
>>93 HA20使ってる。できればHA5000買いたい。
でもW1000X買うから買えないわけだが
>>96 ごめんごめん 携帯からだったのを気が付かなかったよ。
そのブログ RH-A30(開放型)がATH-M50(密閉型)の
兄弟機だって書いてあったのでつい・・・
そこES7とM50が同じとか言ってなかったっけ?
低音寄りとかゆったりとかいう言葉が出てくるとなると オーテクの方向性はA2000XじゃなくてA1000Xの方だったのかも。 今年の新製品をA2000Xと比較したら見誤るかもね。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/23(金) 04:23:44 ID:h+6Fy55X0
>>93 AT-HA5000
ついでにコメントすると、W1000の音がやや立体的に。
音の広がりは、金魚鉢を被ったくらいの範囲。
音の分離はかなり向上するけど、細部の表現はそこまで向上しない感じ。
明るく元気良く、繊細さとは無縁。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/23(金) 07:28:12 ID:16JoUTX+O
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/23(金) 10:49:16 ID:Ayq2u4sV0
>>95 それだとヒエラルキーが崩壊するけど?
ES10は、チタンハウジングとボビン巻OFCボイスコイル で¥47,250
A1000Xは、アルミハウジングとボビン巻OFCじゃない普通のボイスコイル で¥60,900
どう考えてもES10のチタンのがアルミより高い素材、しかもES10のボビン巻OFCボイスコイルのが格上
ES10は、A1000Xより定価が高くないとつじつまが合わない
中身は明らかにES10のが格上なのに、ES10のが定価がかなり安い
価格的にES10のドライバーはA900ベースじゃないと、オーテクの商品ヒエラルキーが崩壊する
こいつら馬鹿なんじゃないのか
ドライバだけで価格と音が決まる訳では無い。
しょせんES10は、実売2万円台まで落ちることを想定してる商品だから、ドライバーユニットはA900ベースだよ。 チタンハウジングだけで結構なコストがかかってるはずだから、ドライバーユニットは安いの使わないと採算がとれない。
もうどっかいけよ! いちいちNG登録するのも疲れたよオニイチャン…
妄想がひろがりんぐ
木の方がオサレに見えるからES9買います、10視聴してからの方が後悔しないんだろうけど待てないぜ
妄想でソース付きの情報を否定するアホってなんなの?
ES10のドライバーユニットは何ですか ってオーテクにメールで質問するしかないな 結論の出ない議論は止めようぜ
ES10の中身がA1000XやA2000Xなら、高いカネ出してA1000XやA2000X買うのがアフォらしくなるわなw
オーディオテクニカのATH-W1000Xは密閉型のヘッドホンです。ハウジングには音響特性に優れたブラックチェリー無垢材を採用。一台一台違う表情を魅せるその美しい木目も特徴の一つです。 特徴 ブラックチェリー無垢削り出しハウジングを採用 一体型ヨークφ53mm大口径ドライバー PC-OCC導体コード ウッドハウジングのWシリーズ第10世代目のモデル「ATH-W1000X」。ブラックチェリー無垢削り出しハウジングを採用、 ヴァイオリンをイメージしたラウンドフォルム仕上げを施し、なめらかな肌触りと美しい木目を実現。 収縮や膨張の少ない安定性に優れるブラックチェリー材は、ピアノやコンサートホールなどにも使用されている厳選された素材です。 それをハウジングに採用したATH-W1000Xは、音響特性に優れ、ウッド本来の響きを長い間楽しむ事ができます。 また、フローティングマウントされていますので、ユニットの不要な振動がウッドハウジングまで伝わりにくく、純粋に木の持つ本来の響きを楽しめます。 ドライバーには、一体型ヨークφ53mmの大口径ドライバーを採用しておりさらなる高音質を追求しているようです。バッフルとフレームはマグネシウム合金一体の軽量設計となります。 定評ある3D方式ウイングサポートはさらなる進化を遂げ装着感を向上し、絡みにくい高弾性エラストマーシースとPC-OCC導体コードを採用。 プラグ部分には音質重視の木製スリーブφ6.3mm金メッキ標準プラグを採用。 壮大さを意味するgrandioso(グランディオーソ)が刻まれたハウジングからは堂々たる風格を感じ取る事が出来ます。 10世代目という節目の機種ですが、過去にリリースしたモデルを良く学習しており、改良と進化を絶やさず、その優美なスタイルは、 手に取った瞬間思わず「ディ・モールト(非常に)良しッ!」そんな魅惑のヘッドホンでもあります。
カーボン待ってたwなんででないんだよ、と思ってたw
>高剛性カーボンファイバーを配合した ビクターさん、やるならきちんとやって下さい 配合したってなんですか でも、カーボンって良い材料に思えないんですが 普通にプラスチックの方が良いとおもうんですがー
ほれ 1000?にスポイトで一滴垂らしても配合だから 何なら海でも・・・
A900ベースに A1000X A2000Xで培ったノウハウを投入して改良したものになるんだろ? 発売から7年も経ってるんだから 素材は同じようなものでもチューニングが違うでしょ・・・・と期待する 安くなったら買いたいなぁ。
ネガキャンしているのは、何処の犬なの?
犬ちゃん迷走し過ぎ マグネシウムハウジングでも作ってみれば良いのに
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/23(金) 17:16:58 ID:EIjc8PVO0
Aテクニカのスレ荒れすぎわろたw
カーボンコンパウンドかよw 一体成型かと思ってたw
ゾネの次はオーテクか
インフルエンザみたいなものだな。
>>116 高いと思ったら安いのなw
とりあえず買っとくわw
新製品待ってみたけどES10やめてESW10JPNを買うことにしたわ。A900ベースじゃ いらん。最後の一個取っといてもらった。
>>126 ソニーのXBの良いライバルって感じかな
>>128 その10JPNって新品?俺もES10買おうと思ったが、
なんとなく買わないほうがいい気がして10JPNを探してる。
この前までフジヤの中古で32000円くらい時々でてたが、最近は見ない。
一体どこで売ってたのか教えてくれm(_"_)m。
>>130 もちろん新品。42,800円とか最初言ったけど、ES10出るからいらねって
言ったら税込み39,800円っていうから買った。日曜日にとりに行く。おれは
オーディオショップだけどな。そこでAD1000PRMも買った。ついこないだまで
PRO700LTDも置いてあったけど誰か買ったみたい。
このスレみて町田と高崎のヤマダに電話したら高崎には2個ぐらいまだ置いてあるみたいだぞ。
3日前に電話した時点でまだあった。値段聞いたら、定価言ったからそりゃないだろって
言ったら4万円台前半みたいだ。交渉しれば下がるかも。
欲しけりゃ電話して送ってもらえ。
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/23(金) 23:45:49 ID:h+6Fy55X0
>>130 オレは128じゃないけど、それ、つい最近浜松のビックカメラで見たかも。
ただ、値段は49800円だったと思う。
もし見間違えだったら申し訳ないが、新品にこだわるなら問い合わせてみたらどうかな。
ES10のドライバはA900ベースってソースあんの? オーテクを悪く言わないと気が済まないアンチが妄想スペックで決めつけただけっぽいが。 今分かっていることって「アートモニターシリーズの上位機種をベースにしたドライバ」だけでしょ。 まぁ、この「上位機種」って単語が曲者なんだがw 個人的には1000系ドライバがベースだと予想するけど。
近いうち2万円台突入か?という値段からして、A900ベースだと思うけどね A1000Xベースだと、チタンハウジングのフラッグシップA2000Xと、ES10の内容がほとんど同じになっちゃうよ
A900Ti(ただし3列目の穴の数が20)あたりがベースが落としどころか
実はESW10のドライバはES10のそれよりも低レベルだったりしてなw 定価の差は木材の差だったら?
>>134 形だけなら
>>38 から「A2000X=AD1000=AD2000=AD700」ってだけでしょ。
>>135 近いうちに2万円台って実売価格ならAD1000の方が近くなるんじゃないか?
それにA1000は実質定価5万円(オープン価格だが)で、実売3万程度、チタンハウジングと
A1000がES10と被る要素はA1000Xよりもあるよ。
間違えた…… 38じゃなくて40だな。
彼らはコストパフォーマンスに優れた買い物が出来た事を喜びたいんだからそうさせてあげれば良い オーディオは本人が満足できるかどうかが大事
>>133 別にオーテクを悪く言ってるわけじゃあない。俺の場合外で使う前提で新製品
を待ってた。ドライバー53mmのES10でハウジングてかてかのヘッドホンなんか
使えない。
実際はA900ベースか知らんけど、A900の音はま近で押しが強く感じるから
好きじゃないだけ。その改良にしても。仮にA2000Xの改良なら外じゃなく家の
中で聞きたい。ただそれだけ。ESW9を持っていて、ESW10JPNの音も知ってる
からそっちにしただけだ。
A900のダイヤフラムとボイスコイルをA1000Xのフレームに入れた、二個一仕様と見た これならA900とES10の周波数特性がまったく同じという理屈にかなう
…はぁ
>>142 ダイヤフラムはW5000が出たときにL3000のよりも均一性が上がってるだかで
製造技術面で以降の53MMドライバーの新機種は同様の恩恵を受けてる筈
>>38-41 みれば、ES10とA900でドライバの形違うじゃん、A2000Xと形同じっぽいじゃんって
分からない?
俺は分かったんだけど
>>140 >オーディオは本人が満足できるかどうかが大事
それが本質なんだろうけど、実際には他人の評価ばかり気にしている人が多いように思う。
俺の好みは他人の評価に一切影響されない、自分の耳だけを信じる、
と言い切れる人は極わずかなんじゃなかろうか。
そう考えると、オーディオにとって一番大事なのは「他人の評価」なのかもしれない。
俺のようなスキンヘッドがてかてかダンボのES10をしながら歩いてみろ。 すれ違ったあとに指差されて笑われる。その恥ずかしさを考えれば・・・ 音だけの問題じゃあない!
>>147 ES10なければ指差してまでは笑われないのか
高橋名人にあやまれ
>>145 おまえは本気でA2000XのドライバーとES10のドライバーが一緒だと思ってるのか?
A系フラッグシップのA2000Xと、A2000Xより定価で3万円以上も安いES10の構成部品を同じにするわけ無いじゃん
いくらなんでもオーテクだって、そこまで馬鹿じゃないだろ?、自殺行為だぞ
この流れなら言える・・・ ウィングサポートはモヒカンの人にこそ最適なヘッドホンであると
>>149 ハゲを馬鹿にするものはハゲるぞ。
まあES10は興味はあるがとりあえずレビュー待ちだな。eイヤの3分間試聴レビューの
通りならやっぱいらね。
ほんと自分にとって都合のいい解釈しかしねーよなコイツラw
>>152 >おまえは本気でA2000XのドライバーとES10のドライバーが一緒だと思ってるのか?
思ってないですって
ただともかく、A900とは世代が違うと
高いカネ出してA2000X買った人可哀想
何なんだこいつは
>>157 いや、AD2000や前年に出たA900Tiあたりと比べても
予想外に安い(相対的に)ねって流れだったんだが
周波数特性が違う時点で、同じドライバーのはずが無いんだけど
めんどくせえ奴だ
みんなふあんなんだねー
そんなあなたにA2000X! おすすめです さいこうです これあわないひとはおーてくいがいの安いのつかってればいいとおもいます
(ただしていおんちゅうだと自覚のある人はやめましょう、死にます)
なんでこんなにIDが真っ赤なん?
A2000Xのかんせいどは必然であり奇跡的 まさに 究極のきわみ さぁかうのですかうのですかうのです
>>165 それはあなたの専ブラの設定のせいです。
人に責任を押し付ける前に自らの環境を見直しましょう。
なんかもう飽きたよ
飽きたならば去ればよいのです。 世代交代すべきところで居座って文句をたれる老害のなんと醜い事か。
まだ今日はじまって 5時間くらいしかたってないのに 真っ赤っ科かよ・・・
ID赤くてごめんなさい Res乞食してごめんなさい 神様ごめんなさい ああごめんなさい
オーテク厨 = キモヲタがデフォれすのぉ
>avwatchってあんまり信頼ない?W1000Xが中低域とほざいてるが AV Watchがどうとかでなく、騒がしい(と思われる)会場での試聴は信頼できない。私が知る限りaudio-technicaの密閉型はほとんど中低域が凹んでいるので、 仮にW1000Xの中低域が出るとしても「audio-technicaにしては」という程度と想像。あと、会場が騒がしければ騒がしいほど低域は遮音性の影響を受けるので、 側圧が強めに調節してあって遮音性が高いのかもしれない、という想像もできる。全部記事を信用した場合の話だけど。
中身弄ったことない人は知らんと思うが、吸音材とマウントの角度、材質だけでも同じドライバでもかなり音変わるよ。 前情報だけでいいの悪いの言うのは適当なところで済ましとけばいいんじゃね? ましてや想像だけでギクシャクするとか情報で踊りすぎ。
まあ買う前にあれこれ想像して迷ってる時が一番楽しいもんだよ。 何故なら、その時には夢や希望がまだあるから。 実物買っちまえば嫌でも現実の音が耳に入ってくるさ。
>>174 ああ、PRO900の時のゾネスレは悲惨だった・・・
勝手にedition並の音質を期待しといて、まるで違った音だったときは必死に叩いてたしな
>>176 あーあったあった、出る前と出た後の流れは酷かったよな
結局PRO系の音だったのにな
437 :名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/17(土) 11:49:07 ID:Lk3vCg8u0 スーパーハイクラス8N-OFC ボビン巻きボイスコイル パーマロイ磁気回路 布巻き3.0m 6N-OFC+Hi-OFCハイブリッド入力コード 全部無くなってる・・・・・・・・・・・・ コストダウンのかたまりATH-W1000X これから出る新製品全部コストダウン改悪の方向だ・・・・・・
で、しつこいアンチは、何か見返りでもあるの?
どうせ買う金がない貧乏人だろ
だろうな、なんにも製品もってなくて 2chを覗くことだけが唯一の趣味ってことなんだろうし
このアンチ、オーテク製品一つも持ってないだろ スペックのことだけで叩いて 音質の音色や質などの中身の音質の話題全く出さない時点で
オーテクって音色や音質などの中身じゃ他社に負けるの分かってるから、素材のスペック至上主義に走ったんだろw
なるほどぉ
素材が悪いのにどうやって良い音を出すんですか? 物理的に悪い音しか出ない素材でいくらごまかしたって無駄ですよ。 ですから素材やスペックは、最低限拘らなくてはならない所で、 それすら出来ないメーカーはスタート地点にすら立てていないのです。
別に高い素材=良い音とは言ってないですよ? これが宗教に見える人は高いヘッドホンは豚に真珠みたいなものなので止めましょう。 値段よりも素材や構造を見ましょう。
値段よりも素材や構造よりも レビューや試聴のほうが重要だと思うのだが。 素材や構造はただの宣伝文句
>>189 同意
ID:L6nVn57p0の空回りっぷりが痛々しい
たしかにレビューや視聴は大切ですね。
ですがそれだけでは分からないことも多いのですよ。
素材や構造は宣伝文句と斬って捨てるには勿体無い程の雄弁さを持っていると思うのですが。
まぁ、この考えを強要するつもりは無くて、単に
>>184 の言ってる事は間違いと指摘したかっただけなのです。
素材や構造の優劣だけではまったく判断できないのは 同じチタンを使っているCM7TiとCK100が良い例 CM7Tiは高音キンキン系 同じチタン使っているCK100は中低域寄りという印象 同じチタンハウジングでもこうも違ってくる レビューと試聴が一致すればいい。 そして一致した結果、自分がずっとず〜っと聞いていたい、良い音だと感じるなら買い。 自分に合わない音質なら装着してもすぐ外したくなるから。 だからここであーだこーだ言っても やっぱり実際にその機種の音質を耳にしないと何もわからない。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/24(土) 18:15:08 ID:5xDH6s2l0
大体、良い素材、良い構造って誰が決めるんだ?
チタンとか黒檀とかルテニウムとか
コストダウンと指摘されても仕方のない最近の新製品だけど、原因と理由についてメーカーの説明があってもいいかも。 だって高価な素材を売り文句に製品の販売を行ってきた経緯を、オーテク自ら否定しかねない訳だし。 劇的な構造・機能の向上もなく、より安価な素材に変更じゃ購買意欲の低下は避けられず、俺なんか萎え萎え。 今回ほどオーテクに落胆させられたことはない。 このままでは新製品用に用意しておいた予算を使う気になれず、他メーカーかP-1u辺りに突撃した方がマシかな・・・・・。
素材自体高価でも、それが音響特性に貢献してるか微妙だけどな 設計で良くも悪くも出来る CKM90みたいにせっかくのチタンを台無しにしてる最低機種もあれば A2000Xみたいに明るくのびのびとした高域が良い機種もある。チタンのお陰かどうかは微妙だが。
>>195 P-1uもただのコストダウン品ってことで高価格HPAスレで散々叩かれてるようだが。
オーテクの言う素材で本当に有効で効果があるものなら 他のメーカーでもスピーカーでもジャンジャン使われてるんじゃない? オーテクしか使ってない上に 妙にそこんとこ主張するからさ・・・
他メーカーを検討します
素材を気にしてA2000X買った訳じゃない。 単純に、 気に入ってたけどどっか不満があったA900からの乗換えで選んだ。 音の傾向が似てるってあったので。
他社がチタンやマグネシウム(国内のは普遍的だが)をあまり使わないのは音響以前にコストが嵩みすぎるからだろうけどな
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/24(土) 18:42:17 ID:KhdAzqmI0
都合のいい素材だと高音質になるんだよね^^。
開発者も肝心の音に自信が無いから、チタンだ7N-OFCだ、なんだかんだ言いたがるんだろ
広報と営業がいない会社って素晴らしいですね
ちょっと視聴機のヘッドホンアンプの前にイコライザを設置する作業してきますね( ・∀・) 大丈夫です!1111!良い音になるように調整しますのでっ
値下り待ってes10買うよ。
A10ANV、A100Ti、A1000、A900Ti、A2000X、CM7TI、CK7、EM700Ti、CK100を 買った俺が来ましたよ。もちろんES10も買うつもり。 あとA10無印とCM700Ti、EC700Ti、CKM90を手に入れればオーテクチタンコンプか。
うぉぉぉぉ!W1000届いたぁぁぁ!。
おめでとう
いま豪快にW1000をハウジング面から落とした アウグッ!ガッ! って変な声が出た ああああああああああああああああああああああああ
おめでとう
おめでとう
おめでとう
おめでとう!
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/24(土) 22:22:45 ID:ArUzX9VQ0
おめでとう
エヴァンゲリホン 完
congratulation
次 回 W1000Xの価値は?
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/24(土) 22:39:45 ID:Vw2YMLzw0
1000%
A2000Xが、耳の下の方がスカスカで低音逃げちゃって、悪くはないんだけど、値段からしたら微妙か、失敗したかなぁ… と思ってたけど、試しにパッドの耳下内側にティッシュ畳んで差し込んだら、これはキタ 装着感よくなって低音もだいぶ出るように。
おめでとうの嵐に吹いたw。
何度も出てきてるけどA2000Xの装着感ていうか側圧の無さはかなり損してるね。 しっかり密着する程度で良いから側圧をもう少し強くして欲しかった。
頭でかいから密着に関しては文句無いんだけど、 重力に耐え切れずに下にずれやすいんですよねぇ。 あれは少し残念。
>>224 そんなあなたにマグネシウム合金のフレームを曲げるという力業を…
マグネシウムは割れやすい
誰かAD2000売ってくれる人いない?
AD--1000PRM使用中。 なにげなくかけたクリムゾンの風にかたりて・・・音質の激変にびっくり フルートのソロの質感や音場の広がりがすんばらしい。 ヘドホン変更の効果がわかり易くて良いです。
くやしい・・・ビクビクッってなったわけか
>>222 頭に装着したまま金属部のフレーム調節すると結構いい感じ。
>>222 パッドをw5000のに変えると低温が増える
氷河期にでもなるのか
そういう突っ込みの前にW5000とA2000Xは大きさが違いすぎるだろ
ピーンポン 朝から糞うるさいインターホンに起こされた。 不機嫌になりながら開けたドアの向こうにいたのは… 俺「…W1000……」 そこにはもう逢うことの無い筈のW1000が W1000「……来ちゃった………///」 そして今俺はW1000とベッドの中にいる。 W1000が来たから調子のりましたm(_ _)mゴメンナサイ
>>235 おめ
買った初日にうかれて落としてでかい傷つけたのを思い出した
気を付けてね
>>236 マジすか!?
気を付けます!!
ありがとうございますm(_ _)m
>>228 何回目の書き込みだ?
いくらで買いたいのか?
相手にされない値段を提示する予感
本当ドライバよりイヤパッドのほうが重要
>>226 早い時期に買ったんだけど、それはすぐにやった。
その当時、こーやれば側圧確保出来るよって
書いたけどスルーだったw
勘違いしてんだろ ウイングサポートに調整機構は一切無い
A2000Xもってないから想像だけど あの針金を力で曲げるってことじゃないの?
>>243 A2000X持ってますがそうだと思います
この部分は同様の形状のW5000よりも剛性が無いようで(幅は広いが薄い)
バネとしての効果はあまり無く側圧不足が指摘される要因かと
ESW10取りに行ってきた。箱ショボ。鳴らし初めでだけどESW9より音は 上質。低音の解像度上がって、空間の広がりも上がってるな。 ポータブルではこれ以上の音はゾネしかないか。でも高すぎて買えんな。
おたずねします。 普段カナル型10proを愛用していますが、耳穴が痛くなるので、自宅ではオーバーヘッドを使おうと思い、 早速プリメインアンプONKYO A973を購入しました。 その上で、オーテクW5000とデノンD7000で迷っています。で、昨日試聴に行ってきました。 W5000はあまりゆっくり聞けませんでしたが、音場が広く、低域から広域まですっきりな感じでした。 W1000は試聴ブースでゆっくり聞きましたが、10pro以上の音は感じられませんでした。 不覚にもデノンは試聴せず。 D7000を奨める人も多いですが、それぞれのヘッドホンの傾向と音の好みを教えてください。 ジャンルは主にクラシック・エレクトロニカ・打ち込み系・ブリットポップあたりです。 クラシックは古楽でせいぜい室内楽までです。場合によりアラビア楽器とパーカッションと歌が入ります。
教えてクン インカミーーング
どっちかというとナイスなヘッドホンスレで聞くようなことじゃないだろうか 俺は基本的に同価格ならヘッドホン>>>イヤホンだと思うがそこは好みかもね
W1000って結構エージング必要ですか? 今日届いたんですが、K240MkIIと比べて音が硬いし粗い・・・ 今までのK240MkIIがうまくアンチエイリアスされてたとしたら、 W1000は思いっきりジャギーが出ている感じです。
耳に必要です
>>251 ぼかしツールがキャンセルされただけだ
虫眼鏡ツールで拡大しすぎとか言うな
>>251 それAKGの特徴じゃね?
AKGは痛さとか感じにくく味付けされてる
K601とか701の話だけど
相対性理論
>>254 たしかにK701とK601はそんな感じで
エッジが立ったような音が好みな自分の場合
使用頻度が低く・・・
>>251 AKGは繊細さが売りだからね
オーテクに替えると高音痛いとか刺さるって感じると思う
オーテク厨じゃないけどW1000とK240を比べて その評価はW1000がかわいそう。 K240はその程度です。 低音域だけはK240のが量感あるけど。
K240MkIIな
260 :
251 :2009/10/25(日) 23:40:59 ID:2I39R/Sd0
ごめんなさい、音が硬かったり粗かったりは、ソースのせいだったかもしれないです。 録音の良いソースで聞き比べてみたら、 低音で量感こそ劣るものの質感は良く、 中高音域もベールが1枚も2枚もはがれたようで、この明瞭な音が聞いててとても気分が良いです。 特に、K240MkIIで感じていた中音域の曇りが晴れて、張り出すボーカルがとても気に入りました。 解像度も高いんですが、それが仇になるのか録音の悪いものは聞くに堪えない感じに・・・ これは、今までK240MkIIがうまく粗をカバーしてくれていたから感じることかも知れません。
しょうゆうこと
師匠もオーテクスレのぞきはるんすね!
W1000届いて30分しか聴けてない そして、10をケーブル変えて使ってる俺の意見だけど、10proとW1000だったら性能だけでもW1000のが上だと思う。 10proは上も下も中途半端にしか出ないし… だから多分好みの問題だと思う。 だからあんまオーテクの音に向いてないんじゃないかな?
カナルとオーバーヘッドくらべてどっちが上とか意味なくね? 鳴り方まったく違うし
10pろなめてんのか
どっちも音を聴く道具なんだから比較して上下は区別できるだろ。個人の感想なんだしそこまで突っ込むのは疑問。
まあ
>>263 が何に対してのレスなのかよく分からんが、もしかして
>>246 ?
>>263 ちょっとまて。
10proと言ったら、ユーザーが全てのイヤホンを超える最高のオーディオデバイスだ、とかほざいてるアレだろ?
ヘッドホンキングダムとかってサイトにもそう書いてあったわけだが。
性能勝負だとER-4SとW1000だとどうしてもER-4Sに軍配が上がるぞ。
10pro最強ってのは嘘だったのか?
はいはいA2000X置いておきますね
10Proユーザーの俺が言うが最強なんてのはうそ。 ちなみにインナーイヤーは今はもっぱらIE8しか使わん。 俺にとってはこれが最強。 ヘッドホン使うようになってカナルではほとんど聴かないな。 AD1000PRMとD7000を使い分けして聞いてるけどどっちも 楽しい。つまり自分に好みがあえばなんだっていいんだ。
そういう俺だが、この間ヘッドホン試聴していてA2000XとHD650が欲しくなった。
スタックス1台買った方が、しあわせになれそ(ry
いくらよい音でも同じ音質で曲聴いてると飽きるときもある。 だから複数そろえ楽しむのさ。余裕ができたらスタックスも 買ってみるつもり。
オーバーヘッドは寝ころんだときに極端に首が拘束されるから 室内でもイヤホン使いたいときはあるな。
今久々にサラ・ブライトマンをESW10で聴いてるんだけど、なんて 音がいいんだ。今夜もぐっすり眠れそうだ。ではみんなおやすみ!
次があるとしたらesw100なのかな チタンはいいからポタ用には木が欲しいよ
千年杉で作れよ
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/26(月) 09:01:17 ID:hMqCOzox0
俺に売ってくれくれ
すいません AD2000が欲しいんです><
CD2000では駄目?
ブラックチェリーってどんなジャンルが得意なんだろ。 ピアノやコンサートホールに使われるって事は オーケストラが得意なんかねえ?
ATH-SX1aが気になるけど試聴できるショップがないですね アキバ界隈ならありますかね?または大手CDショップの試聴機のヘッドホンに採用されてたりする?
>>283 >>または大手CDショップの試聴機のヘッドホンに採用されてたりする?
値段考えたら無理でしょ、近所のTSUTAYAもナカミチのヘッドホンから2k位のアルペックスに代わってたな
>>283 秋葉のヨドバシなら視聴できたかと。
あとATH-SX1aはモニター用ヘッドホンなので家電量販店よりは
楽器を扱っている店のほうが扱っている例が多いかと思う。
SX1は本来は音楽機材扱いで民生用ではないしな
SX1は昔ツクモのDTM売り場で安く売ってたのを買った
SX1aってM9Xより音は良いですか? アートモニタとかW系は興味ないので
SX1とM9X持ちですがSX1はM9Xの代わりにはなりませんね
サンクス。やはりM9とは違いますか。
<風水的基本的行動6ヶ条> 1.大きな声で笑う 2.楽しく食事をする 3.早寝早起きをする 4.姿勢をよくする 5.無理や我慢をしない 6.前向きな話をする です。皆様ぜひお試しを。何か良いことがあるかもぉ?
>>291 6ヶ条すべてを実践しているホームレスを数人知っているけど
我慢せずに爆発しなきゃ駄目だよ核爆発
>>292 >>291 は見たところ「いいことをもたらす習慣」じゃなくて「いいことなくても気力を持たせる習慣」だから、ホームレスが実践してるのは正しい
1.ニヒルに笑う、アウトォ! 2.一人で寂しく、アウトォ! 3.不規則、アウトォ! 4.猫背、アウトォ! 5.IYH、ストラアァァイクゥゥゥゥ! 6.新機種の話、ホゥゥゥムラァァァンッ!!
正しくないでしょ ホームレスになってるのは社会に適合できない生き物だったからなんだから 生存権を確保するために戦わなければそれこそ全く生きてる価値が無い 自殺する前に1人でも多くの敵対生物を道連れにするべし
宇宙は弱肉強食だから美しい
俺は試聴権を獲得するためにいつもオタクどもと戦っている。 一人30分までって書いてあるだろ、どけこのボケ!ってな。
音が裏返ったような感じになって低い音しか出ないようになってしまったのですが、 修理するにはどうすれば良いですか?買って一年ぐらいですが、修理費用どれぐらい掛かりますか?
>>299 その症状は コネクタ付近のアース線の断線っぽいな
高いヘッドホンなら修理、安いのなら買い替え覚悟で自分で直してみるとか。
費用はしらんので 他の方プリーズ
先の方のコネクタと線の間ぐらいのところをきつく押してれば聴けるみたい 一万円程度のATH。去年の今頃も壊れて買い替えたんだよな・・・
音が裏返ったような、が 声が裏返って低い音しかでなくなった、に見えた、おれは アッーーー!。のしすぎみたい
>>302 一万円程度のATHはかなりたくさんあるぞー
SX1聞くなら、プレーヤー持ってLaOX楽器館いけばいいよ
なんかレビューとかで見る ・高域の伸び ・高域の頭打ち これの意味が分からないんだけど どういう状態を表してるの?
ていうかオーディオ関連のレビューって変な文章が頻出するよね 原音忠実とか 女性が歌いだしたりとか
>>305 今はMUSIC VOXとか名乗ってるな
>>228 ほっほ^^
AD2000の音は良いぞ。
>>251 低音が落ち着くまで少し必要。
あとこう、機材が甘いとかもあるかもだぜ。
K240mkIIはそこそこ上手く鳴ってくれけど、W1000は一定以下(特にポータブル、たまにやる奴がいる)だと
聞くに堪えない音するよ。
>>306 307
音の場合は目に見えないから、同じものを聞いてこうだっていうか
言葉で表現するしかないからしょうがない。
高域の伸びとか頭打ちってのはまったく言葉の通りの状態。
わからなきゃ試聴コーナーで流れてる曲でいいから、高域に注意して
安物から高級機まで聴き比べてみ。そうすりゃわかるから。
>>312 ×価格が落ちる
○卸価格にあまり上乗せしていない
半年後には25000円切るぐらいまで落ちそう
>>313 約一年でCK100やA1000Xが3万ちょっとまで落ちてるから、そのくらいは多分行くんでね?
差額のためにじっくり待てるならそうすればおk
>>312 掲載当初は高い店しか登録してなかったということ
esw9とa2000xを聞き比べると 高音の頭打ちとか 突き抜けなさとかが分かると思う。
名言だ。 >俺がW5000に対する感想に聞き耳を立ててるには訳がある。W5000は環境に恐ろしく敏感だからだ。 W5000についての感想を一言聞けばそいつの視聴環境やオーディオ経歴、好みの音楽まで一発で把握できる。 W5000にもの申す時はチョット気を付けた方がいい。自ら自分の全てを曝すことになる。
田宮さん乙
白い巨塔か
>>317 それはESW9とA2000Xの個性だろ。ESW9の欠点とは言えない。
ただし、ESW9をスケールアップしたと思われる新作Xには期待が持てることも確か。
iPhoneに直に繋げるなら一万以上するヘッドホンつかっても意味ないんかな
環境はともかく好みまで分かるのはすげぇな。是非とも診断してみてもらいたいもんだぜ。 でもソニーとかオーテクは安い環境でもそれなりに鳴らしてくれる印象だな。 A〜1000、AD〜700、SX辺りは特に。
>>322 何も問題無い。
ヘッドホンという物は、ヘッドホン端子のある機器に繋げば問題無く音が鳴るように出来ている。
それは一万のヘッドホンだろうと十万のヘッドホンだろうと変わらない。
自分の好きなヘッドホンを使えば良い。
>>324 なんかいろんなとこのレビューみてたら出力側がへぼいのに、
ヘッドホンだけいいのつかっても意味ないみたいに書かれてたんで
>>325 >324は私の個人的な意見に過ぎません。
どんな情報を参考にしてもいいんですけど、
情報の取捨選択は自分の責任でしてください。
PC、コンポ直差しの人から百万以上のアンプ使ってる人まで、
世の中いろんな環境でヘッドホン鳴らしてる人がいます。
どこまでヘッドホン鳴らす環境を追求するかは、
その人のやる気と経済状況次第だと思います。
ただ、このヘッドホンを鳴らすのにここまでの環境が必要だとか、
そんな決まりはありません。
自分の責任で判断して決めることです。
そのとおり
>>322 ポータブルオーディオだとインピーダンス高いやつは音量とれないから
それだけ気をつけた方がいいな
ipod直挿しで聴くときがたまにあるが、いいヘッドホンはやっぱりいい音でなる。 相対的な問題だな。 >出力側がへぼいのに、 ヘッドホンだけいいのつかっても意味ないみたい みたいなことメーカー販促員に聞いたことがあるが、もしそうだったら、取り説 にこの機器とこの機器を別途用意しないと良い音が出ませんって書くって言ってた。 お客様の環境でお客様が気に入る音でこれでよいと思ったら買ってくださいってさ。
上を見てもきりがないからねぇ・・・
>>321 個性といえば個性で、勿論esw9も気に入って使っているよ。
ただ、A2000Xで聴くと高音の抜けの良さってのはこういうことかと感じるのであります。
esw9がオーテクの中では比較的高音よりも中音寄りって事だから
分かりやすいかと思って比較してみた。
ESW9も使ってるんだが、パットの縫い目というか中綿の入れ方が変だから 耳が痛くなるんで、押入れやドアの隙間の目張り用の片面粘着になってる スポンジ巻を切って裏側に8箇所張ったらESW10の装着間に近くなった。 付属のパットをESW10のパットに変える前に試してみ。なかなかいいよ。
>>310 ずっと聞いていたら、少しずつ腰の据わった音になってきた気がします。
アンプは自作なんですが、そこそこの物を使ってるつもりです。
これから、W1000にあわせてチューニングするのが楽しみ・・・
>318に関連してなんだけど、 W5000は小編成のクラシックをメインにするなら何も問題なさそうで、 今の自分が低音が嫌で解像度を求めていて、 ヘッドホン環境も一応プリメインアンプにつないで聴いている。 ピュア指向で電源クリーンにするとか言い出さなければ、まあまあW5000使えそうかな。 もしW5000買って不満が出てきたら据え置きHPA買ってリケーブルとかまで行くのかなあ。 オーディオスパイラルに歯止めのかかる機種じゃないのかなー。 満足して終われるか、スパイラルに落ちるのか、どっちだろう。 試聴した印象は良かったんだよねえ。
W5000はフラッグシップとしては低音がショボイよね 小編成のクラシックとかならまぁ問題ないんだけど フルオーケストラのスケール感とか荘厳さとかそういうのがまるでダメ
>>334 プリメインのHP出力は低音強いイメージなんだがどうなん?
プリメインで低音も高音もそれなりにいじれるよ。 ちょうど今はカナル型で低音を抑えて4-5人編成のクラシック聴いてるよ。 自分はオーケストラを聴くことはまず無い。 せいぜい室内楽まで。 ソロをよく聴く。リュート・バロックギター・ヴィオールとか。
>>338 弄った音が聴くに堪えない
と言う気持ちにならないW5000なのか?ってほうが興味ある
オーテクのヘッドホンてオーケストラが苦手という印象
>339 んじゃヒトバシラーになるよ。 同価格帯で自分好みの音を出すHPが他になさそうだから。
W1000Xってどう?W1000は音の深みが足らなくて好きじゃなかった 解像度や定位感は良くなった?耳元でなってる感は変わらなそーだけど・・・ オーケストラや弦楽器ソロなどを良く聞いてます よろしくお願いします
あ、持ってないの?ならわざわざ買わなくたっていいよ。
ちょっと早いかな >11月13日発売
K701か601のイヤーパッドを移植すると 音場感出そうな気がします
>>346 な、なんというメタルw
とりあえず振動板からでしょ
FostexのSPはいいからねえ
>>346 準備以前に日本製の高価格帯ヘッドホンはマグネシウムをフレームに採用済み
評判のいい某701が最近になって安く買えるらしいと視聴しにいったら、「あっ、こんなもん?」 A2000Xになれたおれの耳にはどうやら役不足だったようだ
ハウジングにマグネシウムって事では? でもそれだったらアルミで良いしチタンの方がもっと良いので微妙と言うか… 生温い金属音にはなるだろうけど…
まず役不足の意味を調べるといいw
うん、それは確かに。力不足、役者不足って言うべきだぬ。 以前やたらと高級なケーブルをちょっと買ってみたが、俺のヘボ環境ごときじゃ何の意味も無かった。 それこそ、この高級ケーブルには役不足。
薬が不s・・・どんだけ打つねん酒井さん
CK90PRO買ったんだけどサーってノイズ大きいね。 感度いいだけかな。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/28(水) 13:20:09 ID:BelEXzObi
うちのもちょっとクチュクチュしただけで濡れるくらい感度いい
感度いいも悪いもクチュクチュしている段階で既に濡れている件
まずは耳鼻科に行った方が良いだろw
earwaxでyoutubeを
W5000/D7000/HP-DX1000を試聴してきた。 結論から言うと、後二者は心動かなかった。 W5000はツボ。ハートを射抜かれた。 衝撃的。試聴しながらニヤけてしまった。 月末購入決定。 オーテクありがとう!
>>359 オーテク社員のマンセー工作ですね、わかります。
なんでやねん。 私はiPod上がりのにわかオーディオファンですよ。 今日ヨドバシ梅田の視聴コーナーいたから見た人いるかなー? むふふ。
クラシックオーディオ一辺倒ならW5000がいいのはわかる。
オーテク社員のマンセー工作ですね、わかります。
>>362 クラなら何でも来い!じゃないから困るのよ
W5000をスカキンとかいう人こそ糞耳じゃないかな? エレクトロニカも良かった。シューゲイザー系だけど。
まあ、W5000は良くも悪くも今のこなれた価格なり。 個人的には割高だけどデノンらしくない鮮やかでデッドな鳴りのD7000の方が好き
D7000は鳴り方云々の以前に低音出過ぎだわ あれを好む人がいるのは否定しないけど、オーテクは真似しないでほしいね
ATH-DWL5000の電池ボックスをもうちょっと堅牢にしていただきたいものです。
CLASSIC :4.0点 JAZZ :4.4点 POPS :4.0点 ROCK :4.3点 art氏のレビュー ATH-W5000のレビューです。 classicはヴァントのブルックナー・ロマンティック(SACD)、JAZZはWaltz for Debby(SACD)、 POPSはNorah Jonesのファースト(SACD)、ROCKはBRIAN SETZER ORCHESTRAのベスト(CD)で評価。 SACDプレーヤーはDP-78、ヘッドホンアンプはAT-HA2002を使用。 ATH-W2002の後継機ということで期待して聴いたが、音質的にATH-W2002よりも後退しているようだった。 低域と高域のスピード感が異なるのはATH-W2002の欠点だが、ATH-W5000ではこの欠点が増幅されているように聴こえる。 また100Hz以下の低い帯域で篭りが発生しているようだ。中高域の表現は素晴らしいだけに、ATH-W5000の低域表現は残念なところだ。 ATH-W5000の装着感は良好だが、個人的にはキツく耳を覆うタイプを採用して欲しかった。 外観はハウジングの質感とハウジング周りの隙間がチープだが、HP-DX1000と比べると高級感で勝る。 しかし音質的にはHP-DX1000よりも劣っている印象だ。
でっていう
まだいたんだな。 こいつ↑
しつけえ
糞耳W5000アンチがいるスレッドはここですか?
駄目フェニックスだなw
スタックスはともかく、他のフラグシップは開放ばっかだしなぁ
>>371 で?
人が気に入っているのだからほっとけ。
それぞれの良さがあるんだから。
音の良さ、性能、忠実性は一致しないことの方が多い。
特に嗜好や知覚の違いってものがあるから、
>>371 みたいに他人の評価をもちだしてどうこう言ってる奴はまず信用出来ない。
だから最終的には自分で聞くしかないんだよ。特に低音重視(というか低音求めすぎな感じがするほど)の人間は多いから
このスレの住人みたいな人間(一般的には「高音厨」なんだろうけど)にはD5000とかHD650は合わんかもな。
>>377 それW5000スレに貼られまくってたコピペだから。とりあえず相手にしない方がいい。
モニター用にヘッドホン買おうと思って調べたんだがATH-M30とM50のレビューはよくみかけるけど、M40fsのはみかけない。人気ないのか?
>>379 モニター音質だけなら評価は高い方だと思ってたんだけど。
ただ、今はDJ&HipPopブームだから低音の強い機種が人気があるじゃん。
M40fsはフラットでやや低音の押し出しは弱いって評価だから。
個人的にはCD900STより、フィット感がいい点だけでも好印象。
用途にもよるんだろうけど 宅録やDTMにはいいと思うなぁ。
>>380 そうなのか、サンクス。宅録用にM40買う事に決めた。
M40fsが目立たないのはSX1(SX1a)アがあるからってのもあるかと
>>351 どうやら時代に追いついてないようだな、いつまでも辞書レベルの頭でいると腐るぞ
「若者の日本語の使い方の乱れがひどい」
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/28(水) 22:54:42 ID:XsPQ7oD60
W5000の購入は決めた。 問題は試聴機CDPがマランツSA13S1だかSA12S1だか、 とにかくピュアオーディオそれなり。 つまり、私のプアオーディオで行けるのか?w これってスパイラルの始まり? 家の環境で今日のあの音出せるのか? 国産CDPで同レベルだといくらくらいかかるのかな。 あーばばばばばば。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/28(水) 23:02:33 ID:XsPQ7oD60
国産で25万のCDP??? マジで? やばいやばすぐる。 泣けてくる。
>>385 CLASSIC :4.0点
JAZZ :4.4点
POPS :4.0点
ROCK :4.3点
art氏のレビュー
ATH-W5000のレビューです。
classicはヴァントのブルックナー・ロマンティック(SACD)、JAZZはWaltz for Debby(SACD)、
POPSはNorah Jonesのファースト(SACD)、ROCKはBRIAN SETZER ORCHESTRAのベスト(CD)で評価。
SACDプレーヤーはDP-78、ヘッドホンアンプはAT-HA2002を使用。
ATH-W2002の後継機ということで期待して聴いたが、音質的にATH-W2002よりも後退しているようだった。
低域と高域のスピード感が異なるのはATH-W2002の欠点だが、ATH-W5000ではこの欠点が増幅されているように聴こえる。
また100Hz以下の低い帯域で篭りが発生しているようだ。中高域の表現は素晴らしいだけに、ATH-W5000の低域表現は残念なところだ。
ATH-W5000の装着感は良好だが、個人的にはキツく耳を覆うタイプを採用して欲しかった。
外観はハウジングの質感とハウジング周りの隙間がチープだが、HP-DX1000と比べると高級感で勝る。
しかし音質的にはHP-DX1000よりも劣っている印象だ。
おれもW5000買おうっと
>>391 AD1000PRMだったら確実に不満の数は減る
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/28(水) 23:15:21 ID:XsPQ7oD60
マランツSA15S2あたりか コスパのオンキョーかパイオニアの一番良いやつ考える。 鳴らす音の傾向はオンキョーとも相性悪かなさそう。
今日って妙にW5000のプッシュが多くね?(比例してアンチも多いけど・・・
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/28(水) 23:26:52 ID:XsPQ7oD60
願いましては、合計いくらですか? ヨドの試聴のアンプは安物だった気が。 もちろんiPodでも聴いてきた。 それなりに行けた。 とりあえずCDPだと思う。 ウガー痛い。金かかるやん。
>>392 サンクス
改良型もあったのか、金貯めることにするわ
邪道なのかもしれないけど、 PCでバーチャルサラウンドをかけたらW1000がすごく聞きやすい音になった。
秋葉淀は・・・奥の高級機種のみのコーナーはFOSTEX PH-100。CDプレーヤーはSA15S2。
ただし一部のヘッドフォンは別のHPAに繋いでる。(W1000とW5000はHA5000に繋がってる)
>>397 いまだに売れ残ってるが”限定品”だぞ。いつ売り切れてもおかしくないから買うなら早めに。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/28(水) 23:43:57 ID:XsPQ7oD60
完全にオーディオスパイラルじゃない?w あーぁ。 DACありのSA15S2だなぁ。 W5000って罪な存在だ。。OTL
価格comで見たらAD1000PRMの最安値が随分上がっているんだな。 AD2000よりも高いというw 流石に完売が近いのかな。
>>401 そしてW5000の音をスピーカーで再現しようとして
ピュア魔道の道へと・・・ (‐人‐)ナムナム
スピーカー使うとなると部屋から整えないとダメだから桁違いに金かかるぞ。 それにプラシーボ以外の効果があるとは思えないオカルト同然の機種やアクセサリも物凄く(しかも高くなればなるほど)多いし。
もちろん
>>404 の言う怪しげなものも確かにあるが
自分の理解できないものは、全てオカルトってのもおかしいぞ
すべて試さないと駄目 試さないひとは口を噤みなさい
>>405 俺はオカルトとは断言しないけど、りけいてきにかんがえてあきらかにおかしいって物もイパーイあるよ
あとコンデンサの防爆弁に変な物貼ってる人、これはガチ危険な場合もあるんで止めときましょうね
防振したいなら側面に板鉛でも巻いとけばおk
>>405-406 (全部オカルトと言った覚えは無いんだけど。)
際限なく金が掛かる上にまともなダブルブラインドテストをすべての物に対して行う気があるならそれでもいいよ。
趣味でなきゃ絶対にそんなことしないだろうけど。
高いものになると
・(ブラインド無しに)自分で試す、その行為自体がすでに心理効果の影響を受ける原因
・知覚の限界を超えている、考えようによっては無駄な性能向上が行われている製品。
・実は設計がダメで使ってる部品がもったいない製品。
・ケース代やブランド料が高いだけで中身は安物市販品レベルという困った代物。
・科学的におかしい理論のケーブルやアクセサリ。
と言った物事が多すぎて、趣味でなきゃアホらしくなるだけだし。
はい、ここはオーテクスレですよ。
某スレでこんな会話があった
A:高級据え置き機なんかに施されてる振動対策はいらないと思う?
B:他にすること(金をかける部分、すなわち金をむしりとるネタ)ないからだろ
虫歯がないのに無理やり治療する歯医者に近いものがある
A:まあいいや あんた縁がなさそうだし
B:そう言うおまえはスピーカーにレゾナンスチップ貼ってるだろw
Bにとっては、、機器の防振対策もレゾナンスチップも同じオカルト
こういう奴もいるから もしやと思って言っただけなんだ
俺自身オカルト崇拝者でもないし
>>404 も↑とは違うみたいだから気にせんでくれ
ケーブルなんて数百円から買えるんだから安物同士で聴き比べてみたらいいんだよ
>>410 =ヘッドホンナビW5000レビュアー407
住所特定及び殺害推奨
そのネタはうざいんでお前もそろそろ止めてくれね?
推奨してないで自分でや・・・おっと、幇助になるかコレ。 純銀線使ったところで純銅線より輝きの有る音になったりしないし、 クライオ処理したってクールで澄んだ音になったりしない。 もう言葉のあやとかイメージとかを根拠に無駄な6桁7桁円搾り取るんだから・・・。 良いものは良いものだけど、良い物っぽく見せかけて 嘘ついて金盗る連中はいやだなぁ・・。
プラセボってのも案外バカにならんのだけどね 「高音の解像度が上がる」と聞いてしまうと、自然に高音に意識が集中して、本当に音が聞き分け易くなってしまう、なんてことも普通に起こる つまり、例えば銀線を使うことにより、(聞く側の意識が変わることで)高音が聞き取りやすくなり、まさに謳い文句通りの結果が得られる 逆にこれの恩恵を受けられないのは、最初から「変わらない」という先入観を持ってる人 音が変わってなけりゃ当然として、もしも(!)本当に変わってたとしても、「変わらない」方向に補正されたら、当然「変わらない」と判断する 「変わる」という人も、「変わらない」という人も、自分の感覚に嘘を吐いていないから、当然の結果として"オカルト"議論は大炎上 というわけで他所でやった方がいいと思いますよ
んー、そうだね。オカルト系(と思えるもの)が大嫌いなもので、思わず過剰反応してしまった。 まあ、気にならない人にとっては気にならない=同じなんだよな。 両方安ポタホンですまんが、ATH-SJ5とATH-ANC7で、 「付け心地以外に何が違うかわかんないけど?」 と言われ、流石に唖然としたことが有る・・・が、事実彼にとっては同じだったんだろう。 たとえばクライオで改善を感じた人は、俺が「クライオ?変わらんよ。」というのを聞いたら そのとき俺が抱いたような感覚と同じ感覚を覚えるんだろうな。個人の感覚は相容れないものか。
岡田関連で巻き添え食らってる奴手を上げろw
全板規制ってのがキツいわな
モリタポ買ってきた(´・ω・`)
静かだ・・・ コピペの人は今頃書き込みできなくて発狂してるんじゃなかろうか
sonyのNW-Xスレ辺りでも荒らしてるんじゃない?今なら叩くネタ一杯あるだろうし あそこも連日基地街が貼り付いてるしな
低音好きな俺がオーテク使うようになったら低音が耳障りで、少なめでないと聴けなくなっちゃいました。
それわかる。俺も低音大好きだったけど、最近は鬱陶しくてしょうがなくなってきた。
迫力よりクリアーさを求めるようになったなあ
おいらももりたぽ買ったよ。
どこのレビュー行ってもW1000は高域寄りとか低音薄いとか書かれてるけど、そんな薄いかね? 高音に目立つ帯域があるから刺さりやすかったりして高域強いとは感じやすいし、 中域も目立つ部分あるから、じゃあ低音弱いんじゃと言われてるんだろうけども。 どちらかといえば全体的にはフラットで、細かいとこは気持ちよく感じさせたい波形で、 むしろ低音は出てる方だと思うんだけどなぁ。
>>427 みんな感性、考え方が違うんだから、感想なんて人それぞれ。
ただ、火の無いところに煙は立たない。
相対的な話しだからなぁ
ここのメーカーの愛用者はおおむね高音厨とすら言われかねないからね。 自分がそうなんだけど、ミニコンポを聴いていた当時は重低音好きだった。 でもカナル型ヘッドホンを遍歴したり、オーディオ機器そろえていくうちに 音楽を楽しむ上で低音が邪魔だと思うようになった。 リニアにクリアに解像度の高い音が良いと思うようになった。 気がつけばW5000にたどり着いていた。
低音厨の多いレビューなんか気にすんな。読んでしまったら忘れろ。 自分の快適さを他人の文言で汚さないのが一番大事ことじゃないか。
AD1000PRM慣らしが終わった。これいい!最高に気にいった。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/31(土) 00:09:15 ID:IuIvuM2r0
価格と品質のバランスいいなー、良心的。 確かなモノ作りをする伝統的日本のメーカーだね。
誰かATH-AD2000売ってくれませんかー;;
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/31(土) 06:23:45 ID:yaHIkgaf0
A2000Xでどうですか?
>>434 最近他所でもたまに見るが流行らそうとでもしてるのか?
>>434 新品買いなさいよ。
話は変わるけど、
ATH-AD2000を売って頂ける方を探しています
売って頂けるという方は目欄のアドレスにメール下さいm(_ _)m
俺はD7000購入後に全く使わなくなってしまった3兄弟を売りたいよ。 A900 A950LTD A900Ti オークションめんどくさいし、不二家さんに売りに行っても二束三文だろうから放置してます。
あ、そう?
D7000は聴いてるうちに低音が煩わしく感じてくるよ。 e9やW5000に比べて音の分離甘いのも気になるし。 装着感神とかいうやついるけど側圧緩いだけでめっさ重い。 ま、D7000で満足するのもアリっちゃあアリかな^^ 俺は使わないけどw
W5000はフラッグシップとしては低音がショボイよね 小編成のクラシックとかならまぁ問題ないんだけど フルオーケストラのスケール感とか荘厳さとかそういうのがまるでダメ
低音厨が低音、低音言うのが一番うざい。
低音がでれば高音質だと思ってるやつにはぴったりD7000 おれもあやうく騙されるところだった
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/31(土) 15:30:19 ID:dTePSvVKO
W5000はフラッグシップだからなんでもイケるだろと思った俺は、完全に騙されましたorz
フラグシップだから何でもイケる?w 情弱が考えそうなことだなwwwwww
フラッグシップこそ個性的であれと思いますね
祭いってきたけどオーテク新製品試聴出来ないのね。 Es10はそれほど大きくなかった
ES10はA2000X系の音でありますように… 低域多いのは死滅すればいい デノンとかゼンハイザーの聞いてるとリアルに吐き気を催すんだよね あれ聞いて平気ってのが信じられない
低音が出るHPを貶し、低音そのものを否定した上でないと語れないW5000 ってことでいいんだな?
失礼間違えたようだ >低音が出るHPを貶し、低音そのものを否定した上でないと語れないW5000 低音が出るHPを貶し、低音そのものを否定した上でないと語れないオーテクHP
W5000とか産廃でしょ どうでも良い
なんか噛み合わないね 言葉遊びと揚げ足取り大好きな一般人は帰れ
糞耳の書き込み乙。 アンチは他所でやっておくれ。 低音好きならデノンやボーズ聴いていればいいじゃない。
オーテクHP数本所持なオーテクスレ住人として言ってる 他を貶すことで優位を保とうとする根性が気にいらんだけ
事実を言っただけ 何で嗜好で他人に配慮しきゃいけないの? 自分の嗜好まで大勢の総意で決めたがる気持ちの悪い人達でなければ別に気にしないでしょ
インプレサイトが誤解広めてる。 フルオーケストラでもそんなに低音なんか無いし、余計な響きは当然嫌われる。 響きが歓迎されるコンサートなんかあるのか?パイプオルガン以外でw もちろんヘッドホンはヘッドホンの楽しみ方があっていいけどね。 「オーケストラ向け」が、なんか違う使われ方されてる。 よく知らないジャンルに押し付けとけ、みたいな。
うわ、まとめてみんな気持ちわりぃw
低音厨は安いのを聞いた後に高いのを聞いて低域が出てたから低域が出てるのがいい音と刷り込まれた哀れな人達 気持ちの悪い過多低音が出る気持ちの悪い機器なんかよりは安いのの方がよっぽど良い
ヘッドホンの場合、技術的に高音出すより低音出す方が難しい
A2000Xの低音はAD1000と比べて少ないですか? AD1000から買い換えたいのですが、比較できる方お願いします
低音好きは中二のガキ
低音は要るよ。 二昔前の電車内での音DJヘッドホンみたいなのは糞だけど。
下手な低音は中高音をスポイルする。 W5000は低音が出ない訳じゃない。 CDPやプリメインの組み合わせによってはそれなりに出る。 臍まで響く重低音だってできるかも。 自分が何を聴きたいかでシステム組むんだからさ。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/31(土) 19:25:16 ID:dTePSvVKO
↑それは無理
TIAKやパイオニアあたりと組み合わせて 割と元気で勢いのある音に仕上げたら できるんじゃない?
466 :
俺ら :2009/10/31(土) 19:35:56 ID:4x5RpRedO
いや、W5000は低音出るけど過剰には出さないですょ。 音源に入って居れば出て来ます。
467 :
dakedo :2009/10/31(土) 20:36:58 ID:FJHkYxwMi
低音も質の問題。オーテクの中級機以下の低音なんか聴けた もんじゃない。ただD7000は批判できないな。確かに低音に特徴 はあるが音場感、音のバランスなんか考えるとこれ以上の機種 はそんなに多くないと思う。 まあ俺はAD1000PRMメインだけど。個人的に許せる低音の質の 限界はESW10JPNまでだな。
単体コンポネントで思い出したけど、いろいろ試聴しに日本橋にいってきたら、 数年前よりアキバ系カラー強くなっててかなり引いたわ。。。 アキバ系はたくさん歩いているけど、それが電気街の購買力になってないんだよね。 家族連れとか全然見なかった。驚いた。 今時みんなインターネットで買っちゃうからかなあ。 オーディオは店頭行かないと話にならないからね。 いざ買うとなれば結構勉強してくれたりするし。
ヘッドホン祭にES9があったけど、 プロトタイプのようで視聴できなかった。 しかしAT-DHA3000は視聴出来た。
やっぱり低音は心臓の裏までなら余裕で響くわ。>W5000
もっと正しく言うなら、 YAMAHA CD-S1000+ONKYO A973+W5000で音量(アンプの10時ぐらい)があれば、 ケツの穴や指先にまで重低音響く。
低音なんて出なければ出ないほど音が良い。 低音厨は消えて欲しい。
W5000はフラッグシップとしては低音がショボイよね 小編成のクラシックとかならまぁ問題ないんだけど フルオーケストラのスケール感とか荘厳さとかそういうのがまるでダメ
これ以上低音が出たら音楽のバランスが悪くなる。 必要な低音は十分すぎるほど出ている。 低音足りないやつは自分のプアオーディオシステムを嘆いていればいい。 コンポーネントに20万ぐらい出せば絶対いい音出る。
大編成で低域出すぎだと駄目じゃないのと思う 小編成でも駄目 低域出るヘッドホンの存在価値って… 音楽と格闘したい人向け?
>>476 分かっていないかわいそうな人向けだろうね。
低音は要るよ。 低音も質の問題。 オーテクの中級機以下の低音なんかとても聴けたもんじゃない。 ただD7000は批判できないな。 確かに低音に特徴はあるが音のバランス・音場感なんか考えるとこれ以上の機種そんなに多くはないと思う。 まぁ俺はAD2000メインだけど。 個人的に許せる低音の質の下の限界は、ESW10JPNまでだな。
自分は古楽聞くんだよね。 クラオタ通り越しちゃってるかもね。古楽は楽しいよ!まじで! レンジの広いいろんな古楽器で幽玄なヴィオールの音から優美なリュート エキゾチックな情熱的なアラベスク音楽やミサ調の合唱やグレゴリオ。 時代が下ればフランスの室内楽やバッハまで。 リュリの室内楽はW5000でも問題ないし。 W5000でも4-5人の編成で録音が良いと、演奏の情熱とかは すぐそばで一緒に演奏しているかのような臨場感で伝わってくる。 大編成は聴かないから分からん。グレゴリオ聖歌は大合唱でも問題なし。 自分のCDP+AMPシステムは解像度高くてクールだけど情熱的みたいな方向性になっているみたいで、 W5000はその通りの音が出るよ。
低音はあくまで音楽の土台を作っているもの。 それが目立つようなヘッドホンは全く聴くに耐えん。
高音域が目立っちゃうヘッドホンもいかがなものかと スカスカ感全開のAMラジオじゃ無いんだから(笑)
なんやったら、うちのオーディオでW5000の音聴いてもらってもいいよw そうしたら低音でないとか高音キンキンとかあり得ないの分かるだろうから。 バランス良いよ。
今日は休みだし雨が降ってるのでスピーカーを並な音で鳴らせる やっぱ低音がないと奥ってもんを感じ難いよね 高いスピーカーでも低音いらんならでかいウーファー積まない
この流れってW1000Xを批判してるの?
俺もW5000は大好きだが、最近の流れ見てると、オーテク信者は病気だとしか思えないわ
W5000は融合感が高いですょ。 フルオケのスケール感は,低音〜高音まで融合感が高くないとダメ。 音空間がバラバラじゃなんぼ出てても幻滅します。 融合した中から色々な楽器をイメージ出来るのが解像感が高いと言えます。
>>486 まだ無い物を叩くのは躊躇したようで前作のW5000を引き合いに出してるのかと
分離できて立体的で奥行きもある>音空間がバラバラ 分離できなくて団子になる>融合感が高い 見解の相違ですね・・・
煽りはスルーしていきましょう。 人の趣向にケチつけても争いにしかなりません。 他人のヘッドホンの好みなんて、「お前の中ではそうなんだろう」くらいに思っとけばいいんですよ。
流れの中、どらがいる
>>490 上下へ分離しすぎは融合感が高いとは言えません。
密集した中で前後空間が分離したのが立体感も出るし解像感が高い。
>>487 最近復活したコピペ野郎を見ればファンよりアンチの方が
はるかに重度の精神障害を患っているのは一目瞭然だろうが。
上下へ分離しすぎ>オーテクに限らずHPは全部そうです。 密集してると感じても広い狭いはある。
>>490 単純に見解の相違(というか好み?)というだけでもなくて、その辺は知覚の違いがあるからな。
基準とする知覚が違うんだから分かりあえるはずもない。
周波数特性も音色の変化も、空間認識も全部知覚と嗜好の違いがあるから
あてになるのは複数人の意見から見た傾向くらいしかない。
>>492 知覚の表現を多用してるから嫌でも分かる。
>>495 それは貴方の環境が未だ未だなのです。
オーケストラに関してはオケイメージは横一線。
>>497 少なくともスピーカーで聴くと
ヴァイオリンより少し高い位置にチェロがいます。もちろん奥です。
>それは貴方の環境が未だ未だなのです。
すいませんでした。
>>494 一目瞭然だろうがとか言われても、俺は別にアンチと比較した訳じゃないし。
相対的じゃなくて絶対的な話をしてるんだよ。わかるか?
>>498 右耳元にコントラバス群が来て、そのImageに他の楽器群が並び、シンバルImageが高い空間で鳴る、合唱Imageが高い空間で唱うImageは融合感を感じますか。
なお、横一線でも若干な上下高さは在ります。
失礼しました、ここはヘッドホンのスレなので そもそも正常な音場について云々言うべきところではありませんでした。
「W1000X」って、あんまり話題にならないな。 久々の「木のヘッドホン」なのに・・・。
>>503 発表直後と違い今は発売待ちだから
書き込むことは特に無いのだろう
こだわりも過ぎると、他メーカーや他のヘッドホンよさも評価 できなくなるからな。好きな音楽も個人的よって違うから、 クラッシクをよく慣らしたところでロック好きには退屈だし、逆に ヒップホップやロック系なんか低音が出てないヘッドホンなんか 用無しだからな。 俺にいわせりゃ、極端に低音を嫌悪してるやつは音楽を聴いてる 訳じゃなく音を聞いてるだけ。そのくせコンサートになんか行けない じゃないか。病的傾向が強いやつほど、高音域やクリアさに 以上にこだわる。こういうやつはゼンハイザーのHD650なんか ボロクソなんだろうな。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/01(日) 18:39:16 ID:3UAypewZO
低音が出るヘッドホンなんてみんな糞音質 低音が少なくて、鋭い音が聞けるオーテク機は神
アク禁で携帯からだから文章が変になっちゃった。w ある程度ヘッドホンを使ってる多くのやつがこのヘッドホンは なかなか良いと評価したならそれはバランス。自分がそう聞こえ なかったら人とズレてる。ただそのヘッドホンは良い音だが 自分の好みとは違うというだけ。 そういう意味でW5000なんてまったくいらない。機器がよければ そこそこのヘッドホンだって見違えるように鳴るのは当然のこと。 それを棚にあげ、これを繋げばあれを繋げばこうなるなんて 自慢や批判するのは馬鹿げてる。当然のことだから。 俺なんかイポに出力がとれない場合があるからポタアン持参 で試聴するんだぜ。これである程度気に入ったように鳴らない ようならもともと好みじゃないかダメヘッドホンって判断する。 音の傾向や質が大きく変わる訳じゃないから。
携帯で長文ご苦労
音なんか音源から中継機に金かければ、ヘッドホンの性能限界 まで変えられる。そのヘッドホンの基本的な鳴り方を生かす 機器を揃えるのが当然と考える。 作る方もそういう作り方をするから高級機はメーカーによって 大きくくせがでる場合がある。特定のジャンルや演奏に向いた 機器を使い、不得意なジャンルを再生し低音が嫌いだ好きだ言っても意味がない。
でも、おいら古楽だけじゃないよ。 シューゲイザー系ニカもロックも聴く。 U2だってハイスピードで情熱的に聞こえるよ。
W5000を否定してる方かな。 癖と言うとイメージが悪い。 性能が上がると音空間は狭くなる。 E9もHD800もD7000も狭いと言われるのはそのため。 性能が上がると顔面付近へ被った印象は小さくなります。 この印象が少ないA2000Xは値段の割に優秀。
>>508 マジ疲れる。
というわけで今日スタックスを買いに行こうと思って金用意したら
アンプの分の金をすっかり忘れてたという落ちです。w
だめだこりゃ。年末までお預け。
古楽好いですね。 俺らも聴きますょ。 W5000で聴くチェンバロのオドロオドロした音色は好きだね。 また、W5000でトランス系クラ&アニソンも聴きますょ。
>>512 疲れるのなら規制解除まで書き込みもお預けするのを薦めますよ
なんだこの微妙な流れは。 ES9やW1000Xが祭に間に合わないからこうなるんだ。
>>511 否定してるわけじゃない。俺に合わないだけ。オーテクが力入れて
作ったものだからな。オーテク嫌いじゃないし。
ただ極端なこと言っている馬鹿がいるから、こいつら音楽を聴いて楽しんでるのか
機器を買い揃えたり、音の善し悪しに満足してるのかわからないからいってるだけ。
こういうやつらは真空管やラッパがついてるレコードプレーヤーから流れる音楽の
よさがわからに特定音フェチだから。同じ女でも髪の毛3センチ短くしても文句垂れる
やつらと同じ。俺の知り合いにそういうのいるが。
>>518 俺はお節介は嫌いだから押し付けていない。人の勝手だからな。
きもいものはきもい。馬鹿は馬鹿といってるだけだ。
まー、オーディオ雑誌の記事で行くと、デビュー前の社内打ち合わせでは賛否両論が在ったらしいW5000の音。 それだけ過去との強烈な違いが在ったのじゃないかな。
廃人っぽい香りが・・・
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/01(日) 20:42:15 ID:JIY3XnQ3O
低音は要るよ。 低音も質の問題。 オーテクの中級機以下の低音なんかとても聴けたもんじゃない。 ただD7000は批判できないな。 確かに低音に特徴はあるが音のバランス・音場感なんか考えるとこれ以上の機種そんなに多くはないと思う。 まぁ俺はAD2000メインだけど。 個人的に許せる低音の質の下の限界は、ESW10JPNまでだな。
おいらは真空管のヘッドホンアンプ買うことにしたお。 今のも良いけど、ちょっとスピード感出過ぎなんだよね。 YAMAHA+ONKYO+オーテクW5000だから当たり前なんだけど。 だから真空管で丸っこくしてみようと思う。 そしたらクリアな音楽の中から艶が出てくるかも。。。
イギリスに数年前、従業員の耳を守るためにクラブの音量を規制する法律ができた。
ttp://www.higher-frequency.com/j_news/october05_i/26/1.htm (各媒体で結構ニュースになり、2ちゃんにもスレができていた)
その過程で明らかになったのは、
ああいう音響のセッティングを仕事にする人は耳が悪く、
一般人にはとても耐えられない空間(*)つくってしまってる自覚が全くない。
そしてウォークマンによる障害が話題になった頃読んだ話だが、耳が悪い奴は高音を極端に痛がる。
以上のエピソードを頭に入れて
>>505 を読むと実に趣深いw
>コンサートになんか行けないじゃないか
それは本当に行かないほうがいいかもしれない(*)
>>799 ならはっきり言ってやるよ。
絶対的にも相対的にも「普通」で「まとも」だ。
病気なのはアンチだけ。
>>ここはチューニング途中のものでも是非用意して欲しかったですね、ATH-W1000XはA2000X等よりは側圧を強くしているようです、音に関してもW1000に比べ情報量を多くし、低域のバランスもやや強めにしているとの事でした、 >>こちらは新製品の試聴はできずとのことで残念。 >>少し話を聞いてみたら、ATH-W1000XはX系統でも側圧はちょと強めにしたそうで。 >>公言はしなかったものの、ATH-A2000Xのことを緩いとは思ってるようでした。 >秋のヘッドホン祭り関連のblogの中にメーカーの人のコメントでATH-W1000Xは他のXより側圧強くしたって書いてありましたね。期待できるかなぁ。 A2000Xは手でハウジングを押さえつけて密着させても低音少なめだけどな。ずれにくさは期待できると思われ。
聴覚が良い人間が低域を嫌うのは凄く納得した 高域厨は神経質、バランス型はおおらか、低域厨は威圧的 私は高域厨ですね、重度の
何らかの理由(重度のヘッドホン依存など)で耳を酷使している者は 高音嫌いというか、高音をまともに評価できない。
実際コンサートとかは耳に悪そうだしなぁ 音があふれてる所も耳に悪そう 田舎の人間の方が都会の人間より耳が良い筈 でも耳が悪くなるのはある意味適応能力の高さでもあるから 人間的には優れているのではないかな
>聴覚が良い人間が低域を嫌うのは凄く納得した どこにそんなこと書いてあるの?
まあ俺が言いたかったのは高音やクリアさを評価するのに 低音を評価せず毛嫌いするやつがよくわからなかっただけ なんだけど。 原音馬鹿がみたいなのがたまにいるけれどヘッドホンは味付けが あるから音楽を楽しめる。クラシックのコンサートは前よく言った けど座る位置やホール、桶の編成によってはあくびが出るほど 退屈な時がある。家のオーディオやヘッドホンで聴いた方がマシ だってね。 もし音そのものをいうんだったらどんなよいヘッドホンも元音とは違う。 バランスよく評価もできないんだったらやっぱり音楽より音を聞いてるだけ つまりただのフェチってこと。女みて胸がでかい以外は目に入らないのと 同じ。胸がでかいのがいい女ってね。
オーテクのケーブルの「チタン配合シース」というのが、何度説明を読んでも どんなチタンの化合物を混ぜていてどんな効能があるのかサッパリわから ないのですが、誰か具体的に教えていただけませんでしょうか?
>>533 オーテクにきいたほうが早いんじゃないの?
耳の善し悪しは別として、田舎あたりの小山か自然が溢れてる
ところを散歩して、歩きながら自然の音を聴いてみ。一種の
ハーモーニーだが、これは俺の独断と偏見と先に言っておくが
これを退屈だとか、あまり感ずるものがないと思ってるやつの
音の評価は一切聞かない。たまに仲間うちでオーディオの
話するときハイキング行ってきたといって感性を確かめる
ときがあるけどな。
まあ余談だがたまに機械から離れ自然もいいよって話だが。じゃおやすみ。
CLASSIC :4.0点 JAZZ :4.4点 POPS :4.0点 ROCK :4.3点 art氏のレビュー ATH-W5000のレビューです。 classicはヴァントのブルックナー・ロマンティック(SACD)、JAZZはWaltz for Debby(SACD)、 POPSはNorah Jonesのファースト(SACD)、ROCKはBRIAN SETZER ORCHESTRAのベスト(CD)で評価。 SACDプレーヤーはDP-78、ヘッドホンアンプはAT-HA2002を使用。 ATH-W2002の後継機ということで期待して聴いたが、音質的にATH-W2002よりも後退しているようだった。 低域と高域のスピード感が異なるのはATH-W2002の欠点だが、ATH-W5000ではこの欠点が増幅されているように聴こえる。 また100Hz以下の低い帯域で篭りが発生しているようだ。中高域の表現は素晴らしいだけに、ATH-W5000の低域表現は残念なところだ。 ATH-W5000の装着感は良好だが、個人的にはキツく耳を覆うタイプを採用して欲しかった。 外観はハウジングの質感とハウジング周りの隙間がチープだが、HP-DX1000と比べると高級感で勝る。 しかし音質的にはHP-DX1000よりも劣っている印象だ。
住所特定及び殺害推奨ID:OfE0RYIW0
ピピー テクニカルファウル!
耳の感度が悪いからちょっとでも低音があると 聞こえないだけでしょ? 耳が悪いから鳴ってない高音を聞こうと 神経質な性格になるわけだ でも聞こえないから狂っていくと もしくは高音しかない機器をそろえていくと
いまさらながらW1000買ったけど掛け心地も良いし 音も良いじゃないか。 まだAH-D2000みたいな感じ。
荒らしているのはサイト運営してる○人か、コンテキスト(文脈・用語)はうそつかないもんだ。
>>539 低音があると高音が聞こえないってどんな理論ですか…
ここ数日、A973とW5000の組み合わせの基地外のせいで荒れてるみたいね ずーっと同じ主張を繰り返してるけど軽い病気なのかな
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/02(月) 12:27:18 ID:2he1/Mgu0
病院からカキコw
しかもA-973って、おもいっきり入門機じゃんw 環境どうのこうの言う割りには、オペアンプ一発のHP端子直挿しかよwww セコくてショボすぎwww
金出せばいい音が出ると言わんばかりの池沼だな まず自分で同じ環境で聴いてみたら? 金持ちなんだろ? オーテクスレ荒らして楽しいかい?
>542 ドライバ部はOKみたいだから、(一応音が出るか確認して)破断部にへこみがあれば耳掻きetcで直して、 位置を合せて瞬間接着剤でいいと思う。
>>547 A-973程度の安物使ってて、
>>475 で他人のシステムをプアオーディオと馬鹿に出来る神経って凄いよね。
俺なら恥ずかしくて絶対に無理だな。
環境がどうのこうの言うなら、せめてフラッグシップ機のA-1VL使ってる位の事は言ってくれないと。
A-1VLはヘッドホン端子無いから別途ヘッドホンアンプ必要だけどな。
言ってる事に説得力が無いよねえ。
>>548 金さえ出せばいい音が出るって、ID:TVeD1QeqPがそう言ってるんだけど?
スレの流れきちんと読んでね。
ナイスなヘッドホンスレでプリメイン最強とか言ってたやつだったりしてなw
所詮ONKYOでフラッグシップなんて。。プ そうそう変わらんよ。 同じメーカーの音作りなんだから。 あと、プリメイン最強とか一度もいったことないけど? なんか見えない敵と戦ってるんだね。かわいそうに。
実売25000円のプリメインアンプA-973にW5000直挿しの組み合わせでハイエンドを気どるオーテク厨(嘲笑)
CDPはYAMAHA CD-S1000て書いてるからおまいさんよりはいいもん使ってるんじゃない? あとは好みの問題だね。 価格で馬鹿にし、低音で馬鹿にし、あんたも暇な人だねえ。
A973とW5000の人を指したレスに対して 「おれはプリメイン最強だなんて言ってない」と釈明すると同時に 「CDPはYAMAHA CD-S1000て書いてるから(ry」、と突然第三者に変身してしまう これは難題だなw
またあぼ〜んが増える
ヘッドホン祭のショーケース新製品3種 金銀銅にみえる オーテクはこれがやりたかったのか
>>557 これがやりたかったが為に作ったんなら狂気の沙汰だわw
AD2000が到着してさっそく装着してみたが やっぱり耳がスクリーンに当たるな イヤーカップがかなり薄いみたいだけど ドライバになんて触れないよって人はいる?
プリメインは、高いやつでもHP端子は糞だから 入門機を理由に叩くってのも理解してないってことだよ ただ、押し出し感、音の張りってものを質の一部として重要視するなら 10万、20万のHPAでも 敵わない部分があるのは確か
ヤマハのA-S2000以外のプリメインのHPAは糞
実売25000円のプリメインアンプA-973にW5000直挿しの組み合わせでハイエンドを気どるオーテク厨(嘲笑) ID:TVeD1QeqP 470 :名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/01(日) 14:03:38 ID:TVeD1QeqP やっぱり低音は心臓の裏までなら余裕で響くわ。>W5000 471 :名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/01(日) 14:08:49 ID:TVeD1QeqP もっと正しく言うなら、 YAMAHA CD-S1000+ONKYO A973+W5000で音量(アンプの10時ぐらい)があれば、 ケツの穴や指先にまで重低音響く。 475 :名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/01(日) 14:29:53 ID:TVeD1QeqP これ以上低音が出たら音楽のバランスが悪くなる。 必要な低音は十分すぎるほど出ている。 低音足りないやつは自分のプアオーディオシステムを嘆いていればいい。 コンポーネントに20万ぐらい出せば絶対いい音出る。
R-K1000でいいわ
実売25000円のプリメインアンプA-973にW5000直挿しの組み合わせでハイエンドを気どるオーテク厨(嘲笑) ID:TVeD1QeqP 475 :名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/01(日) 14:29:53 ID:TVeD1QeqP これ以上低音が出たら音楽のバランスが悪くなる。 必要な低音は十分すぎるほど出ている。 低音足りないやつは自分のプアオーディオシステムを嘆いていればいい。 コンポーネントに20万ぐらい出せば絶対いい音出る。
>>564 プリメインのプを半角で学習しちゃうと
プリメインとかになっちゃって後々やっかいだよw
通報しましたm9(・е・)
(嘲笑)が時代を感じさせるな(棒読み)
テクニカのスリバチパットは、耳の集音効果を抑える為でしょうから我慢してちょ。 森等で耳を起たせて澄ますと、小さな前方の音が拾えるでしょう。
ID:FSNghdTVO やっちゃったな
537 :名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/02(月) 01:19:02 ID:FSNghdTVO
住所特定及び殺害推奨ID:OfE0RYIW0
566 :名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/02(月) 20:31:52 ID:FSNghdTVO
>>564 家族殺されてもいいの?
ヘッドホンスレで何やってんだよwww
なんかどんどん幼稚な流れになってるな 祭りで聞いた話だが、ES10はA900TiよりはA2000Xの音に近いらしい。 そもそも開発を担当しているのはA2000Xと同じ若手のグループだそうだ。
前これで本当に予告inに通報されたやつ居るのになんでこんなネタ書くアホが消えないのか 嵐はうざいがこういうのは本当にアホ
>>573 eイヤの低音寄りってレビューは?
外で使う場合は低音寄りにしないと音が痩せるってのが常識だけど
あのどでかい代物を外に持ち出して使おうって人は少数派だろ まあいいや、元々WシリーズはW2002以前は低音よりだったんだし、元に戻ったってことだ となると高音よりのWシリーズの需要が逆に上がりそうだなあ。無くなると欲しくなるのが人のサガ。
>>576 手持ちのWは、W100、W1000、W5000なんで
W1000Xには結構期待している
手持ちのW1000と全くキャラクターが違うなら買ってもいいかも
,、‐ " ̄:::゙:丶、 ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::| |;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない ヽハ :.:. :.: レ ´\ r‐--‐、,ノ r、 r、/ヾ ̄下ヘ ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ \>ヽ/ |` } n_n| | ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| | /´ /  ̄|. | \. ィ ___ | | | ノ l | |
W1000X、ヘッドホン祭りでモック見たけど、塗装が厚すぎると思った。 今までのWシリーズって木目を生かした塗装になってて、それが魅力的だと思ってたんだが・・・ DENONのD7000みたいな塗装だよな。 せっかく天然木を使ってるんだから、もう少し木目が見えるような塗装にした方が良いな。
ハウジングに桜の木を使っており、表面に漆を塗っているのが特徴。赤味を帯びた複雑な表情を持った塗装と、 深みのある黒漆の2種類を予定。漆は木の強度を上げる効果もあり、再生音の向上にも寄与しているという。
>>576 それを見越したわけではないけど今更W5000を手に入れますた。
ハードケースの存在感や、手持ちの機種とは異質な高級オーラに若干たじろぎつつも、
取り出してしばらくはニヤニヤ眺めてた。
しかし、エージングゼロでの出音のガッカリ感は異常w
これからじっくり仕込みまつ。
初めは聴き疲れするよね。 音量控えめでひたすらエージング。 音鳴らしてそこらへんに転がしてた。 音の角が少しとれた。解像度は満足。
W5000を、2年前にアマゾンで73000円ぐらいで買ったけど、5000円ぐらい下がってるな。 逆にW1000は5000円ぐらい上がってるな。
>>582 これは良さそう
デノンブランドで出るの?
EP700ってあまり話題にならないけど、もっと評価されてもいいと思う。 これの上位版がAD2000だと勝手に予想・・・。
EP700って音場が遠くて高く、近さ好きには合わないかな。 ES55同様に型番で読めない機種。
>>582 漆の色2種類あるが、赤と黒で音の方も違うんだろうか?
ESW10が欲しいんだけどどっかにないですかね? 量販店でもいいし都内なら場所はどこでもいいので情報あればお願いします
価格のは売り切れた?
>>593 前スレに新品で在庫持ってる店の情報が書かれてたぞ。
596 :
593 :2009/11/04(水) 09:02:27 ID:2j6HBtwF0
価格であったな。いままで10JPNは価格では長らくどこも販売店がなかったから まさか今になって販売店が出てくるとは思わなかった。 44800円ならまぁ手頃だわな。
? 自演なの?
L3000ほどの高級機はまだかよ
>>582 HD800買おうと思ってたがこれは悩む
600 :
595 :2009/11/04(水) 09:48:23 ID:2j6HBtwF0
596は俺だわ。間違ってた。593の自演じゃないことだけは言っておく。
>>582 DENONのOEM品が出たらD5000がいつの間にか中堅モデルになるわけだ
近年DENONのラインナップの充実振りは目を見張るモノがある 逆にオーテクは音造りの方向性の迷走ぶりが目立つ 最近の低音寄り傾向は成功してるとは思えず、自殺行為のような気がする
背に腹は変えられんからしょうがないだろ。売れなきゃ会社としては ヘッドホン作る意味ないから。 ESW10はこのあいだヤマダで39800円で買ってきたぞ。地方の大型店には まだ残ってた。
ESW10は使いどころになやむ。 外では遮音性に難があるし、 家では大型のヤツを使いたいし。
屋外で騒音の少ない場所
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/04(水) 17:40:38 ID:CaH/D1BW0
デノンはいいや。 開放型のAD700は、J-POPに合うのでしょうか? AD500と迷っています。AD300を持ってるが、イマイチ なので。
>>601 デノンのHPの製造元はフォスター。
フォステクスはフォスターの自社ブランド。
要するにデノンのOEM品という言い方は不適切。まあスレチなんだが。
開放型でJ-POPならフィリップスの8900Kが一番良いよ
俺も8900Kがいいと思う。ただし人によっては装着感に難あり。 合わなかった場合はAD700でいいと思う。
FOSTEXの赤漆のヘッドホン興味ある。 予想価格と音質の傾向は?
>
>>610 価格は実売10万程度らしい
音質傾向は何とも言えないけどDENONのAH-D7000に似そう
密閉型の最高峰と言われるAH-D7000よりもっと良いん? こりゃ化け物だな
高い海外メーカー製に値段を合わせられるから国内メーカーは美味しいのよ でも実は、あんまり高くすると客層がスピーカーに流れるんだよな
日本人はやっぱスピーカーの方を重く見るからねえ。
AD2000の後継出ないかなぁ・・・。 装着感をもう少し煮詰めて、ケーブルを布巻きにして、標準ジャック化とケース付で。
AD2000Xとか出たりしてな
でかいケースなんていらん。W5000のケースなんてあんなもの邪魔なだけだ。 オーディオ機器の箱類は全部とっておくんだけど、W5000のケースが一番邪魔
まあケースは半分冗談だが、AD5000みたいな国内メーカーの開放型フラッグシップをそろそろ・・・。
出したところで誰も買わないだろとマジレス
>>618 開放型フラッグシップだと、HD800、T1、PS1000と嫌でも比較されるぞ。
オーテクって開放型は密閉型と比べると製品数少ないし、ノウハウもあまり無さそう。
開放型を主力としているメーカーとガチで戦うのは難しいんじゃないの。
フォステクスに対抗して、元祖漆ヘッドホンメーカーとして黒檀漆モデルのW5000Xとか出してみたり、
ゾネに対応して、元祖素材商法メーカーとしてパラジウムハウジングのA5000とか出してみたり、
密閉中心の路線で突っ走ってくれた方がまだ期待が持てるな。
開放型って激戦区だからねえ。もうお腹いっぱいて人もいそう。 密閉型の職人メーカーの方がブランド力は上がるか?
後々オーテクは3桁の後にXが付くようになってからダメになったとか言われそうw
今日、ESW10を新品でゲットしてきた。場所は某量販店。まだあったんだなぁ。 今更だが、結構いいよ、このヘッドホン。 もう自分に用はないので晒すけど、カカクで検索すると、まだ新品売ってるぞ。
でも4万円の音はしないよ>ESW10
E8の15万円よりマシ。ES10よりESW11を出して欲しい。 出さないなら予備でもうひとつESW10を欲しいけど、もう3万円代 じゃ手に入らないだろうな。ES10がESW10より音が気に入れば 買ってもいいけど。ポータブルは選ぶのが難しい。 ヘッドホン使うようになってから、カナルほとんど使わん くなった。
まあ、乾いていない漆はかぶれて手が腫れるからね。 どんなチューニングしてくるのかなあ。 期待しておく。 暖色なら買う、寒色のオーテクの対にするつもりで。
>>621 AD1000PRMやAD2000聴く限り、オーテクの開放型は十分戦えるけどな。
そういやPart47で、AD1000PRMのウイングサポートのアーム折って修理に出してたのが戻ってたんだ。 修理費4725円(税込み)でした、参考までに。 規制されてて報告忘れてたw
>>617 MS-PROの箱は捨てても惜しくないレベル
真っ白な段ボール箱に内容を表すシールだけが貼ってある
密閉型の方が設計難しいし、海外勢で優秀な密閉ほとんど無いから頑張って欲しいな。 まぁ国内量産品っていうだけで海外メーカーをありがたがるミーハーの人もいるから、毎度評価はちょい低めだけど。 個人的にはソニーにCD3000の後継を出してほしい
>>629 さすがにそれは無理だろ
同価格帯のHD650にすら負けてるし
AD2000とHD650で勝ち負けとか言うのが理解できない あまりにも傾向が違う
>>633 HD650なんかAD1000で十分だろ
>>634 俺も好みだと思うな
ただHD650のが好きですorz
ちなみにAD2000よりAD1000PRMのが好きなんだが、同じ意見の人はいる?
オーテクには密閉で頑張って欲しいとも思う。
傾向は違うが明らかに劣るって感じはしないけどなー>AD2000とHD650
HD650なんてもっさりすぎて話にならんわ そういうと本体くらいの値段のケーブル買えとか言い出すしw
AD1000PRMで聴いた後にAD2000で聴くともっさり感じてしまうけど オケ聴くときはHD650かなぁ・・・使い分け楽しいじゃないか!
>>638 HD650はBLO-0299を通すともっさりのもの字も無くなるよ
ただBLO-0299がそのケーブルよりも高いのがなぁ…
ケーブルはCP悪すぎ 末期のHPヲタ以外は手を出さないほうがいい
ケーブル使えば〜ってのは元のままではあんまり良くないって言ってるんだろ? iPodは糞じゃない!!ラインアウトから数万のHPA使えば変わる!!って言ってるのと同じじゃん
AD2000とHD650は持ってないわ AD2000はともかくHD650はマターリしすぎて好みじゃなかった、クラ聴かないし。 今はe9とAD1000PRMで使い分けてる。
AD1000PRMって完全に期待はずれだったよ AD1000とほとんど同じ傾向の音だったよ たぶんほとんどの人はブラインドでは違いが分からないと思う 磁石以外はまったく同じだから、当然と言えば当然だけど
俺は元はHD650嫌いだったけど、今は好き。真空管のアンプ買ってからかなぁ。 ちなみにA2000XよりもA900Tiの方が好き。 HD414、HD600、HD800のような低音控え目な音が禅のデフォだとすれば、 今後HD650は貴重な存在となるだろうな。
結局は好みですね。 同じ傾向なら優劣つけれるだろうが。
せめて聴いてるジャンルを述べた上で HPの好き嫌いを言えよってことですね。
ただオーテクスレでHD650とケーブル薦められちゃうのもあれだけどねw
HD650はクラしか聴かないな。 ポップス・ロック聴くならもっと向いているヘッドホンがあるしね。
氏ねとは何だよ
HD650は特に低い男性ボーカルとか低い女性ボーカルがイケると思う。 個人的に、クラはDT990で聞く方が良い事が多いな。 オーテクはA900Tiしか持ってないが、向いていると思う曲はDT990と結構被るな。 A900Tiの鳴らし方が比較的落ち着いた感じだからかな?
AD1000PRMとHD650持ってる俺が携帯から参上。 AD1000PRM:ROCK、R&B、HIPHOP、JPOP、ほかクリアさが欲しいとき HD650:キンキン声の女性ボーカル(一部のアニソンや電波系)、クラシック、トランス、長時間まったりと使うときにAD1000PRMの代わりに って使い分けしてるよ。
>>651 俺もクラはDT990のが好きだ
HD650は低音自体は多いけどちょっと力強さ迫力が物足りない
どなたかATH-AD2000を売って頂けませんか?
しつこい スレチ
海外製高額機種が円高で随分値下がりしてしまって オーテク大変だろうなぁと思ったりしたが 実際の稼ぎ頭はこのスレでは話題にならない 価格帯の製品だから関係ないのかもね。
たしかに関係ないだろう 高額商品の売り上げに占める割合なんてたかが知れてる 企業イメージのために出してると割切ってる場合が多い
でもオーテクの企業イメージ、決して良くないけどなw
オーテクの企業イメージが悪いってことはないと思うが。 オーディオに特に興味無い人でも普通に知ってて別に悪いこと言わないし。 個人的なオーテクに対する文句としては、限定品は本当に特別なモデルだけにして欲しいことくらいしかない。
それは一部だろ。 実際レコ現場放送現場はもちろん、オーディオのみの会社が一般消費者にもそれなりに名前を知られてるのだから。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/05(木) 22:31:39 ID:S2Q2YxvQ0
Accuphaseアキュフェーズ、Luxmanラックスマン、Esotericエソテリック これらが海外製品だと思ってる人多いんだよね。
>>662 面白いと思って何回も書いてる池沼だからほっとけよ
AD1000と一緒にHA25D買うのと、AD1000PRM買うのとどっちがおすすめですか?
俺だったらPRM買うかな 今となっちゃ高いけどな
オーテクは企業イメージが悪い だから限定品がいつまでも売れ残る
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
相変わらず全力で釣られるスレだな
>>666 そんなにAD1000とAD1000PRMって違いがあるんですか?!
それともHA25Dがあんまり効果がない?
>>670 AD1000:当分は普通に買える
HA25D:当分は普通に買える
AD1000PRM:ぼちぼち新品が入手困難になる
>>644 AD1000PRMはAD2000と傾向違いにしなくてはならないからそうもんでしょ
AD1000PRMの不幸は発売前にA2000Xガ発表されたことで
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/06(金) 01:06:56 ID:LBebeDjH0
A900アマゾンで13000円で買おうと思うんですけど これいいですよね!? それか金ぴかのPRO700買おうと思うんですけど ジャンルはポップス、坂本龍一、aikoボニーピンクガンズ、ニルヴァーナ、竹内まりやとかです。 どうぞよろしく。
お前は光りたくないのか?
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/06(金) 01:13:58 ID:LBebeDjH0
>>675 君の股ぐらにぶら下がってる裸電球とは一味違うからな
多分テカテカやなおまえ!!ってみんなから言われるようになるだろうね
>>665 AD1000PRM
内容的にはAD2000マイナーチェンジみたいなところあるからね。
ってテクニカの中の人が言ってた。
それにHA25Dは商品的に中途半端なのでかなり買う意味が薄いよ。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/06(金) 01:28:52 ID:LBebeDjH0
>>676 わかりにくいっすね!
ところで先輩は何持ってんすか!?ヘッドホーンは?
>>678 ATH-AD2000、ATH-AD1000、ATH-M50、ATH-ES7、ATH-A500辺り
イヤホンはCK10、CM7Ti他5本ほどだね
ハードロック聞くときはAD2000、メタルはM50が多いかな
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/06(金) 01:39:01 ID:LBebeDjH0
A900とPRO700金ぴか仕様ならどっち買いますか!? 値段ほとんど同じだし家でしか使わないから金ぴか格好いいし。 でもA900は前から欲しかったしって感じです。
>>680 家で使うなら音の好み合うほうがいいかと。
低音ばっつり欲しいならPRO700だし、おとなしめならA900。
ただし、PRO700はそれなりに締め付けあるんでそのつもりで。
ちなみにA900は意外とドラムが激しいロックに合う。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/06(金) 02:01:17 ID:LBebeDjH0
>>681 A900に決めた!
古い30年くらい前のオーテクのヘッドホンが見た目はPRO700に近いんで、今回は毛色の違うのにするにだ
一度昔のウォークマンに付属でついて来たみたいなの2000円くらいのオーテクの買ったけどひどかった、高音がむちゃくちゃシャリシャリでキンキンで何なんだろうあれは、2年くらい前かな。
すぐにヤフオクで売った。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/06(金) 02:46:59 ID:LVH1mCJ70
AD1000PRMもESW10JPNも名機と言えます。 どちらも買って損無し。 新品見つけたら迷わず保護しましょう。 両方ビックカメラで\49,800-で買ったバカよりw
個人的には是非とも金ぴかを買ってみて欲しい。 ついでに金パツにでもしてみたらあうんじゃないですかね…!?
今使ってるヘッドホンがFC700で今度M50に買い換えようと思うんだけどM50はFC700と比べてどうなのかな? 聞き比べたいがどの店に行ってもM50が置いてないんで評価を聞いてみたい
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/06(金) 15:58:26 ID:p9hpuDyq0
>>684 金に金じゃ駄目だろ
髪の毛銀色に染めてPRO700金ぴかで決まりだろ!
テスト
>>685 どうかな、という聞き方は難しいが、低音が深くておとなしめ。
結構楽器使ってる人とかのほうが評価高いかも。普通にいいよ。
若干ゆるい音するので生音系のがお勧めかも。
てs
ES10を買うかESW10を買うか、それが問題だ
hbjkl
俺はES10見限ってESW10買ったけど思いのほか硬い音で不安になる 言われてるほど低音少なくないのは良かったんだけど音圧高すぎる感じ どらちゃんを信じて焦らず鳴らし込むけどイメージと違いすぎるってのが本音かな
ES10って、どこかの発表会とかで聴いた人いないのかなぁ。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/07(土) 11:41:14 ID:gYaeILVB0
ES10なんてクソヘッドホン誰が聴くかよドアホ!
>>693 そうかあ?しばらく鳴らしこんでみ。音の硬さや音圧の高さは
感じないけどね。ポータブルでは装着感がイマイチだが
最高の出来だと思うけど。
WS10は微妙だなあ、家使い前提なら他の選択肢が多いし
ポータブルでは一般向きのデザインじゃない。外で着ける
勇気ないわ。ただ音的にA900ti同等以上なら買うかも知れない
けど。
イケネ ×WS10→○ES10ね
オーテクのES系はみんな低音寄りだから、eイヤのブログ通りの音だと思うよ。
作ってるのはA2000Xと同じグループらしいが
むしろそれがマイナス
同じグループかどうか知らんが たとえばESW9とESW10の違い、A1000XとA2000Xとの違いってのが あるわけだから最終的には音質が自分に合うかどうかだな。 A2000Xとほぼ同等つうなら買いだけどありえんし。 ESW9とESW10では明らかにESW9は選択肢から外れるから音の傾向が同じでも 手放しで買えないし。実際のところESW10買って以降ESW9まったく使わないし。 AD1000PRM買って以降AD1000は売り払ったしなあ。
てか、外用なので低音寄りなのは当たり前 騒音で低音がかき消されるのを防ぐセッティングがされてるわけだから それを静かな室内で聞けば、当然低音寄りでシャープネスが足らないって感想になるよ。 あくまで外で使うこと前提なんだから
>>704 当たり前のことすら分かっていない奴が多いよな
外用ってもいろいろあるわな。ES10はいらないな。
外で使うから低音よりにしてどうのこうのなんて 安物のヘッドホン作るときのコンセプト。 だいたいオーテクにしてもそういうふうに作ってない ポータブルな廉価ヘッドホンもある。 やっぱり外用にチューニングじゃいらないや。
外用なんだから外用にチューニングしてるのは当たり前なんじゃないの? 不満にしてるポイントがわからん
外用とか室内用云々以前にオーテクは基本的にスカキンじゃんw
室内用の大口径ドライバー使うなら中堅機で音そのままポータブル で使いたいと思っただけ。さすがにA900とかそのまま乗っけて外歩け ないわ。だから外用にチューニングの必要は俺には必要ないだけ。
いろいろ海外製のヘッドホンを巡り巡って、結局オーテクに戻ってくるのは、自分が日本人だからか。
一年くらい前はソニー厨だったのにいつの間にかオーテク厨になってた俺がいる。
ウイングサポート厨です
ATH-ES10て大型ドライバつんでるけどESW9と同じ耳のせ型ですか?
ES10は、耳覆いタイプに見えるな。
K601ってオーテクの天敵だよな
ES10は耳のせ
ER-4S使ってこれ以上のイヤホンはないと思ってたんだけど 試しにA900使ってみたらこっちの方が良かった。 やっぱいイヤホンよりヘッドホンのほうがいいんだね
>>715 写真みるかぎりではそう見えなくも見えないですもんね。
>>717 やっぱり耳のせなのかなー
実際見てきた人どんな感じでしたか?
家でATH-PRO700使ってて気に入ってるんだが、これと 同じような音のイヤホンってどんなの?
酔っぱらってるのか?
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 01:36:25 ID:rAQ3IbMp0
>>713 なんかウイングサポートってナプキンみたいで嫌だな
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 01:38:29 ID:rAQ3IbMp0
>>720 いまそれの金ぴか仕様とA900で迷ってるんですけどレポートお願いします!
嫌いな傾向はドンシャリです
好きなのはフラット高解像度(分解性能高し)です
>>723 ドンシャリ嫌いで低域の強さに定評のあるDJ系選ぶ理由が何処にもないと思うんだが。
ただ、言葉から見るにフラットっていう言葉に酔ってるようにも思えるので、一度使ってる機種と
好きなところ嫌いなところ出したほうがいいと思うぞ。
フラット好きだと思ってたら全然そんなことはなかったぜって言うのは珍しくないんだ、マジで。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 02:04:54 ID:rAQ3IbMp0
>>724 値段的にこれくらいしか出せないしこの値段だとこの二機種しか実質ないだろ!
DT990でもA900Tiでもいけちゃう俺 傾向って当てになんないケースも結構あるんじゃないかな、 個人的には傾向よりバランスのほうが大事だと思うんだ。
>>725 そんなことないよ、オーテクに限定しなければね。
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 02:14:00 ID:rAQ3IbMp0
>>727 いままで使ってたのがオーテクだから次もオーテクがいいでやんす
>>728 んー、まあATH-EP700とかK242HDとかどうよ。
その様子だとA900はおとなしすぎるかもだぞ。PCぐらいで鳴らしてそうだし。
もし機材がいい(プリメインとかあるなら)ならDT990PRO薦めとくよ。
>>728 一言にオーテクといってもいろんな音を出すHPがある。
PRO700は聞いたことがないが、例えばA900とM50はかなり違う音じゃないかな。
ブランドにこだわらなければもっと理想の音に近い機種が見つかるかもよ?
これはあくまでも一例だが、密閉型ならDR-7506やRP-21、
開放型ならSHP8900KやMS-1なんて1万台前半で買える。
ポップス聞くならMDR-7506やMS-1あたりは特にオススメ。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 02:40:20 ID:rAQ3IbMp0
ATH-RE3これは高音キンキンでひどかったな
>>636 俺は最初AD1000PRM買った後に、やっぱりAD2000も気になって買ったが
結局AD1000PRMばかり使って最近AD2000ぜんぜん使ってないや
置いとくと塵が積もるので箱に仕舞おうかと最近考え出してる始末・・
AD2000は癖が無いし、 高級機布教用に適してると思うから 誰か興味がありそうな人に貸してみたら? タンスの肥やしになるよりはいいと思うけど
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| W1000Xはまだかい? ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
/.:.:.:.:.:.:.:.∧:.:ィi.:,、.:.ヽ /イ.:.:.:.:i|:/__,V'、|l_j:.:.:.l lr:l:.:.l -ー -、 レヘ! l l:.| | |:l
>>731 電気屋で試聴してきなよ。ちょっと大きいとこならPRO700とA900くらい置いてあるだろう。
PRO700じゃなくてPRO700LTDのレポになるが、低音寄りでかなり音圧がある。音が近いのもあるが。
高音はまぁまぁキレイに鳴らしてる気がするが、ボーカルとかは少し引っ込み気味かもしれん。
あと装着感がやや拷問
A900はちょろっと試聴しただけだけど、すごい中高音が心地よく響いているって感じだったかな。
でもあの頃は数千円のヘッドホンで満足していたころだから今聴いたらまた違う感想になるだろうけど。
A900のほうは装着感はかなり良い
装着感は普通〜やや良いという印象。 音漏れ・遮音性はオーバーヘッドの密閉型と考えればほぼ水準並。 ハウジングにしろイヤパッドにしろ大型で若干の重さを感じる。 ケーブルが服にこすれるときなどにタッチノイズが多いのは減点。 木製ハウジングということもあってか装着時に外側のハウジングを叩くと 内側で面白いように音が響く。(傷が付くので全くおすすめできないが。) ウイングサポートで頭頂部にかかる重さを分散できている点は良い。 イヤパッド内はさほど深くはない造りのため、耳をすっぽり覆うタイプというより 僅かに耳を押しつぶす耳載せタイプというのが妥当か。 快適な装着位置が割とシビアで、耳が傾斜したドライバに巧く沿うように 装着しないと耳を押し潰してしまい短時間で耳が痛くなってしまうことがある。 また、パッドの材質(スペイン産ラムスキン)と相まって耳が少々蒸れる。 ウイングサポートのおかげで下を向いても動いてもあまりズレない。 側圧は適度、上記のように装着が巧くできれば長時間使用しても不快感はない。
解像度・分解能・音場表現いずれも特筆すべきレベル。 はっきり言って非の打ち所のないほどの性能を有している。 素晴らしいスケールを持ちながら微細な音を掬い上げて描写してくれる。 密閉型ということで音場の広さを懸念する人もいるかもしれないが 開放型のHD650と比較しても遜色なく、むしろより広いと感じることも多い。
極めてフラット。超低域から高域までしっかりと伸びている。 全体的な音の質感としては硬いとも柔らかいともとれる中庸の音を鳴らす。 巧い喩えが浮かばないがグラスと氷がぶつかった時に生じる音のような透明感。 ローエンドは基本的に薄味だが繋ぐ機器で多少量感に差が感じられる。 ただ、この低音の量感では濃さにしろ厚みにしろ物足りないと感じる人はいるだろう。 個人的には金属系のパーカッションでは切れにしろ迫力にしろなんら不満はないが ティンパニやドラムスでは響きにしろ重みにしろ少々あっさりしすぎ、という印象を持つ。 金管楽器は鮮やかさ・迫力・滑らかさ・伸び、いずれも非常に良い。 金管・弦楽器の線はやや太めで量感があり柔らかさも適度。バランスは好ましい。 ボーカル表現は非常に滑らかで厚み・明瞭さ・迫真性いずれも文句のない出来。 全体を見渡しても上擦る・張り出すなどの耳にキツい癖はほとんど感じない。 一般的にはクラシック向けと評されることが多いがジャンルを選ばない懐の深さがある。 正直、ピアノを聴くためだけに買っても良いほどの出来だと自分は思う。 透き通る澄んだ音色と、決して濁ったりしない響きが味わえる。 言うまでもないが安価なヘッドホンと比べるのも躊躇われるほどに再現力が違う。 優れた基本性能と魅力的な個性を両立させたフラグシップにふさわしい機種。
W5000っすか?
W9000Xの話だよたぶん。 10年後くらいに出るんじゃね。
>>740 オーテクの木製密閉フラッグシップだから、俺もこれはW5000のインプレだと思う。
あごめん。 ふとググってたら出てきたとあるブログのレビュー(W5000)です。 私自身は持ってません(’’ それなりにHP環境にお金をかけてきて来年当たり買ってみたい機種ではありますがこういうレビューをかける文章力が欲しいなという思いを込めて載せてみましたw
HD650より音場広いのか 試聴した感じではそこまで音場は広いとは思わなかったけど
唯レビュー環境が書いてなかったので参考程度に(’’
私もW5000だよ。音場は広いしクリアでフラットでバスのソロもこもらないし、凄く満足。 このヘッドホンより良い音の出るスピーカー買ったら12万円以上したわ。ふところ痛すぎ。
ブログのインプレ文をそのままコピペしなくてもいいよ・・・ このブログ読めってサイト貼るだけでいいし
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 20:41:15 ID:wc1QJzArO
それってまみそのw5000のレビューだなぁ まみそはオカルト信者だから信用できないなぁ
だがしかしまみそを見てなければAD2000を買うことはなかった これがハードロックに最適かどうかはわからんけどw
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 20:45:33 ID:wc1QJzArO
てか、w5000って、まみそしかほめてる人がいないんだよねぇ…
他にもW5000結構高く評価してるブログはあるよ。 確かkozzって人のブログだと思ったけど。
>>750 価格入れればどらもいるよ。
傾向がゾネに似てる気がするから、好みが割れるのかなと。個人的感想なので異論反論あると思いますが。
音量を余りあげていなかったのだけれど、耳鳴りおこしてからは怖くてあまり使ってない。
どうもまったり系の音が会っていそう。俺の場合は。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 21:15:27 ID:wc1QJzArO
kozzもまみそと同じオカルト信者だから(笑) どらは問題外
個人的にはまみそ氏のレビューはとても共感出来る部分が多いので 一番信用しているな。オカルト的なところは除いて。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 21:21:19 ID:wc1QJzArO
やっぱ廃人だな 一番信用できるのは 廃人が購入を見送ったのがそのw5000なわけだが
なんだ、ただのアンチオーテク厨兼アンチ廃人厨か
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 21:30:25 ID:wc1QJzArO
オカルト信者しか褒め称える奴がいないんだよねぇ…
なんだかちょっと荒れ気味になっちゃいましたね…スイマセン。 上のレビュはまみそ氏ではありません一応(’’ URL張ると迷惑掛かりそうな気もするので控えておきます。 私もそれなりのHPを試してきてネットの評判とぜんぜん違うじゃん><って印象を受けた事もありますし。 レビューは聴く人によって感じ方が違うのは承知の上で来年にはW5000行ってみたいですね。 50周年モデルが出たときにお金ないから片方しか買えないなんて事になったら嫌ですしねw その際には環境を記載して私なりのレビューをあげてみたいと思います(’’
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 21:36:09 ID:wc1QJzArO
あの廃人が購入を見送ったW5000
来週の今頃は試聴糞レビューが溢れかえっているわけか。
ESW9と比べ、ES10はさすが大口径のユニットなだけあり、音の迫力は感じられる。 ただ、ESW9の美点であった、繊細な音の味わいが大口径化により失われているかもしれない。 まだバーンインwが済んでいないので、結論は出せないが、ESW9ユーザーはあわてて手を出す必要はないだろう。 みたいな?みたいな?
PRO700GD良さそう 久々にDJ仕様欲しくなった
ブロガーつっても一意見だからな、絶対じゃないよ 廃人は俺から見たら結構わかりやすいし好みもある程度近いけど全部一緒の感想ではないしな ブロガーの評価丸写しで煽ってくる奴とかはスルーでいいだろ そういや一時期どっかのスレでクリのアルバナを廃人レビュー写して荒らしてる馬鹿が居たな
廃人はMDR-D777SLをまともに評価できてなかったけどな。
765 :
俺ら :2009/11/08(日) 22:46:27 ID:IGi0K5gMO
D777SLはポートの開閉で空間の音も変わります。 この音を見抜いたブロガーさんは当てになります。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 22:54:43 ID:wc1QJzArO
フラッグシップはとりあえず手を出してきたというあの廃人でさえ結局買わなかったW5000 (泣)
>>766 お前ヘッドホンナビの407か?
わざわざ殺されに来たのか。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/08(日) 22:59:08 ID:wc1QJzArO
407って誰?
D777SL二年使ったらばけた、もう手放せない音になった なんていうかインナーイヤーのE888をナチュラルにした現代版みたいな感じ 今は、ESW9と使い分けて幸せになっております
D777SLもZ900HDもそうだがHD蒸着の奴はおそろしく低音がまとまるまでに時間食う上に なじむまでが拷問なので注意ってのはあるよね。
70年代のプログレやハードロックの紙ジャケ再発ラッシュだがこの手のファンはAD2000クラスのヘドホンがあったら かなり幸せになれますぞ。 今まで気づかなかった音やベースやドラムのニュアンスが良くわかる。 ウチは1000PRMだが高音域の解像度が高いのはこういうことかって言うのが良くわかった。 ここんとこ流行の低音強調系のヘッドフォンだとああいう感覚はなかなか味わえない。 オーテクをキンスカって貶める人が結構いるけど俺は大満足です。
俺もオーテクはスカキンと貶めていたが、いろいろヘッドホンを 聴くうち音質の可聴領域が広くなったので、それぞれのよさが わかってきた。 AD1000PRMなんか最初、なんだこの金属板の上で跳ねるような 音はと思ったが、曲によっては癖になる音になった。聴き疲れは するが、かといって聴きつかれしないヘッドホンは聴いてると音楽に アキが来る。 この使いまわしの刺激感がなんともいえない。同じ曲で何度も感動が 味わえる。そういう意味でもオーテクは好きだしね。 ただヘッドホンのラインアップをもっと絞って出すって頭はないのか と思うときもある。w
>>771 今、YESのライブやってるよ。BSで。
たしかに、D7000でRASH聞いていたら音に酔った。
AD1000が使い勝手いい。
スレ違いだけど、ワーナーさんYesのシングルCDマダー?
>>771 技術的には、1wayのユニットで低音と解像度を両立するのが一番難しいんだよ。
オーテクがスカキンって馬鹿にされてるのは、低音を犠牲にして高音の解像度を稼いでるからじゃないかな?
解像度の追求自体は、超極薄の振動板を使えば、技術的にはそれほど難しくない。
でも超極薄の振動板だと剛性不足で、低音のアタック感と音圧、音の立ち上がりの鋭さが出ない。
技術的には、その両立が難しい。
スカキン好きな奴もいるぞ。主に煽りたい人間が使うので、悪い意味にとられがちだが。
>低音のアタック感と音圧、音の立ち上がりの鋭さ W5000はこの辺りは満足してますね
W5000の低音にアタック感と音圧があるとは到底思えないw e9で聴いてみると、その辺がよくわかるよ
公式HPにお詫びと延期のお知らせ来てた。 なんて情弱なんだ俺って。
>>778 W5000はクラシックとジャズ向きじゃないんだよ、あの値段あの見た目でなぜか。
量感で勝負してる機種じゃないんで草生やす前に狭量な自分の見識を恥じようよ。
自分には合わなくてもどこかの誰かにプラスになるってのが、ネットでのヘッドホン情報の
すばらしさなんだから。
<聴き疲れはするが、かといって聴きつかれしないヘッドホンは聴いてると音楽に アキが来る。> 正にその通り。
E9にアタック感と音圧で張り合えるヘッドホンて中々ないだろ そもそもE9と比べる意味が分からんわ
だな。780の言うことにも同意。
オーテクに質の高い低音が出るHPは無い、これだけはガチ
質の高い低音、ねぇ・・・
>>784 じゃあ逆に、オーテクに質の高い高音が出るHPがあるかというと・・・・・・・質の高い高音と言えば、AKGがあるし
オーテクの立ち位置は、なんだか微妙だね
質の高い高音のハイエンドには、スタックスがあるし
あともう一人居たら三位一体の攻撃が出せるのかな?
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/09(月) 02:59:54 ID:PEQQNkdD0
今オーテクのATH-AD1000かセンバイザーのHD595 のどっち買うかで迷ってるんですが聴くのはアニソンばかりなんです。 こっちの方がいいってのありますか?
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/09(月) 03:08:14 ID:PEQQNkdD0
すいません。どっちの方がいいかでお願いします。
>>790 どっちにしてもいいと思うが。
具体的にどんなの聴くのかぐらい書いておいたほうがいい。
ポップスでいいのか?この場合 ポップスと言うことならAD1000の方が向いてるんじゃないかな アニソンスレがあってかなり廃スペックな人間が結構居るらしいから そこで聞いてみてもいいんじゃないかな
女性ボーカルが多そうだからHD595のほうがよさげな感じかな
>>792 ありがとうございます。
向こうで聞いてきたらSONYのMDR-Z600ってゆうのが
いいらしいんでそれ買ってみます!
>>794 いえいえ
Z600か、考えもせんかったな
流石アニソンスレの猛者はちゃうな
女性ボーカルならW1000いっとけ! ってもうディスコンになったんだっけ
みんなおはよう オーテクが50周年モデルでコンデンサー型発売する夢を見た
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/09(月) 06:33:26 ID:58TP8gII0
:@/[
>E9にアタック感と音圧で張り合えるヘッドホンて中々ないだろ オーテクならAD1000禅ならHD25のが、音圧は知らんけどアタック感は上 e9は立ち上がり立下りが遅く むしろ緩くもさっとしてる感じがする でないと そこそこに深くて量感のある低音を制動し切れないよ
コンデンサー型はいらんなぁ・・・ あれはSTAXだけ作ってれば十分だ。
>>799 いくらなんでもスカキンの権化・AD1000で、低音のアタック感とか音圧とかはないだろw
糞耳すぐる・・・・・・・
量は少ないけど締まっていて質の良い低音(笑)
AD1000に限らず開放型に低音のアタック感とか音圧なんてものは基本的にない
0dbってことか
開放型は構造上、音圧が外に逃げちゃうから
ごめん
>>782 は、低音のってことね ただアタック感=低音じゃないよ
それと音圧に開放も密閉もない スピーカーでバスレフより密閉とか言う?
音圧「感」ならわかるが音圧ゼロって…
>>732 ATH-AD2000売ってくれませんか?><
dreamindreamin55555@yahoo
可愛すぎる
これ最近見るけどコピペ? いいかげんうぜえから自粛してくれんかな
基地外としか… ヘッドホン売買スレに何故行かないかな、毎日でもageに来てくれればいい
オーテクに質の高い低音が出るHPは無い、これだけはガチ
あるけど量感が伴ってないだけ。オーテクの傾向だからしょうがない。
>>459 ,775
アンチの眉唾技術論
ありがたや( ´,_ゝ`)プッ
低音の量って点では確かに少ないかもしれないが ベースやバスドラムの音ってのは中音域の解像度や弦を弾いたときのアタック感が重要だと思う ので低音楽器の音が特に他のヘッドフォンに比べて悪いってまでは思わないけどな。 Hiphopやデジタルビートの音楽を聴く分には量と低音そのものの質が大事って言うのもわかる気がするが ライブやバンド演奏の場合はオーテクのスカキンは良い方向に作用してると思うな。 MP3とかだとボーカル帯域で他の楽器がマスキングされると聴き苦しくなるのは解像力のある ヘドホンのだと良くあるし。 まあどんな音源でもある程度良い具合に聴けちゃう機器も良いのでしょうが・・・。
高音・低音、二律背反するこの課題をクリアしてこその技術力 スカキンは、単なる技術不足による逃げ
知覚の違いだから仕方ないよ。だからその違いを馬鹿にするようなカキコもどうかと思うけどね。 低音の量感があるって言われてる機種が籠って聞こえたり上の音域まで被ってると感じる奴だっているんだよね。 逆に高音の出る機種がやたら煩く感じて聞いてられない人間だっている。 "量感"が十分かどうかは人による。自分はヘッドホンのこの大きさならオーテクでも十分だと思うけど。 それ以上量感いるならイコライザーで調整するかスピーカーで聞いてるよ。
もちろん低音ボワボワも、単なる技術不足による逃げ
開放型は250g以上はゴミ 重くて頭が痛くなる
人によってはボワボワ低音なHD650でも プリメインとかで理矢理強烈なパワーで瞬発力を与えれば 質はともかく低音のボワボワ感は無くなる(薄くなる)から 機器環境によるとしか言いようがないってことじゃ? 今持ってるオーテクAD1000は、まあスカキンなんだろうけど エレキギターのアタック感?ってのはe9でも敵わないよ っていうか e9はもっさりしてて話にならない せいぜい甲乙つけがたいってのはGRADO 325i くらいしかないよ 低音が出るHP=瞬発力がないってことも忘れずにね
>>820 無理すんな
エレキギターのアタック感?なんて意味不明なこと言われても「自分は糞耳です」って表明してるようなもんだ
それにAD1000は、そんなイイもんじゃないから
>>821 じゃバスドラのアタック感の意味は?
低音ボワボワとスカキンってのは、どこかの総意なのか?
ちょっと古めのビンテージアンプなんかを使ってる人はオーテクヘッドフォンは解像力があって良いんだろうね。 逆に最近のデジアンなんかは音質はともかく駆動力と瞬発力があるから他社ものが良いのかも。 スピーカーもデジアン対応で能率の悪いのが増えたしね。
HD650だと、エレキギターなんてしょぼしょぼにしか聞こえないからな。
HD650はそーいうへっどほんじゃねーし
オーテクに質の高い高音が出るHPは無い、これだけはガチ オーテクに質の高い低音が出るHPは無い、これだけはガチ
まあ最終的には個人の好みってこと。その好みも曲や気分によって 変わるからみんな複数台ヘッドホンを持ってるはずだ。 俺はこれ一台あればあといらねってやつはほとんどいないと思う。 あらためて自分の持ってるヘッドホンを数えるとノイキャン含め手持ち 8機、イヤホンで付属を除いて10機もある。買い替え処分を含めれば 数え切れない。まあそれが実情だ。 だからといって高級機ばかり残したわけではなくBOSEのAEなんか音 あんましよくないなあと思いながらたまに引っ張り出して使ったりしてる。 何もかもが中途の音だが中途ゆえのバランスのよさが気に入ってる。 まあそんなもんだ。
ゴールドリングのDR150って少し前に話題に なったけど実際アニソンにはどうなのかな?
ATHESW9を買って2カ月使ったが音質いいね。 ただバネが強くて耳が痛くなる。
アーム曲げちゃえば?w 実際、自分の頭に合わせた方が心地よく聴けると思うし
2chのヘッドホンスレ見てると「ヘッドバンドが小さすぎ」って書き込み多いけど、 どうして、各社対応しないんだろうね。 自分は幸い、バンドが小さすぎって事態にはあってないけど、 大き目の帽子かぶった時とか、 もう少しバンドが大きくなるといいのに、 って思った事はある。
オーテクに質の高い高音が出るHPは無い、これだけはガチ オーテクに質の高い低音が出るHPは無い、これだけはガチ
しつこいニート野郎だな
>>833 が思う質の高い高音・低音のヘッドホンを是非御教示頂きたい!
ID付きでその至高の所持ヘッドホンと再生環境までご披露頂ければ尚幸い!
ご一考下されたし
>>833 それほど言うのなら根拠があるのだろう。
あなたの環境をうっPしてみてくれ。
フジヤでES10が32000円(送込)かあ 意外と安いな でも限定じゃないから急ぐことはないよな
>>833 の環境が
LuxmanP1 or m902 or Musica hpa2000 + edition9なら許す。
許す(笑)
オーテク製品に質も糞もないだろ しょせん三流アクセサリーメーカーなんだから
>>838 P1とE9って合うのか?
聞いたことがないからわからないけれども。
マッタリアンプとタイトなHPが合わさると・・・
E9+HD-1Lな環境な俺が言っても説得力がないが。
>>833 L3000を聴いたこともないド素人が何を言おうが気にならん
L3000は特別なモデルだからねぇ 俺も聴いたことないけど
オーテクのL3000なんて革が高いだけだろ コノリー社の革だけ 肝心な音はW5000 以下だろ 20万超えで音質に金を掛けてないL3000はゴミ
L3000はまみそぶろぐで、オーケストラの最前列で迫力満点の音で聞けるヘッドフォンと書いてるから音悪いのか これは皮肉なのか
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/10(火) 23:53:03 ID:aeD4t1ZSO
ES7使ってて、はやくもEW9欲しくなったのにES10出るのか... 気になるなぁ。 ES7ってiPod直刺でもそこそこいけるけど、ヘッドホンアンプ通すと見違えて音良くなってびっくり。 以外とポテンシャル高いって見直しよ。
ぎゃはは
このスレ数か月ぶりに見たがちょっと気になってたES10買う気も失せる荒れっぷりだな
ここ・ゾネ・禅スレは メーカースレの3大地雷原ですぜ?
>>849 もし「数ヶ月ぶり」以前から持続的に見てたんなら、新製品発売前後のこのスレの荒れっぷりは当然知ってるはずだが
あいつが活性化するからな
うん、まぁ完全に忘れてて期待に満ちてスレ開いた。 それでも意気揚々とAKGスレ開いたらとてつもないことになってた時よりはマシだからなんともないぜ
ATHーW1000って一番安い時でどれくらいだったの?
>>850 それらを超えるソニー板。
アンチソニーは見せしめに何十人か殺してもいいだろ。
>>855 ありがとう
今は在庫切れが多くなったから、買えるところは3万切るか切らないかくらいみたいだね
そこまで損した気分じゃないし買うかな
そろそろ本当に在庫なくなりそうだし
ところでW1000Xを飼う予定の人・・・
A900買ってみた。 みんなよろしくしてくれ。 今までカナル一辺倒だったけど、オーテク好きなのと見た目のルックスに惚れた。 PC→HA20→A900で使う予定。 因みに皆は交換パッドてどれくらいで交換してるのかな。 いや…コイツ(A900)長く使いたいから、参考までに聞いておきたくて。
ボロボロになったらでいいよ 酷使度にもよるが2年はもつんじゃないか 俺は5年引っ張った
>>856 買って後悔するもんでもないし手に入る内に買っといて良いと思う。
>>859 有難う。
しかし5年とは凄いな…
大切に使っていこう。
見えるぞ、来月ボーナスでW1000XをIYHしてる
>>861 の姿が
だよな?これってまさか・・・
そのまさかよ!!
最近どこかで見た文句だなw
静まれ俺の右腕ッ
シリーズの上位に並ぶフラグシップモデル。 密閉ダイナミック形式を採用する。ドライバーは53mm口径。 OFC-7Nボビン巻ボイスコイルを採用したパーメンジュール磁気回路を搭載し、 繊細な音楽表現を実現している。 ハウジングは音響特性にも優れる高剛性チタンハウジング。 バッフル、およびフレームはマグネシウム合金一体の軽量設計としている。 出力音圧レベルは101dB/mW、再生周波数帯域は5〜45,000Hz。 最大入力は2,000mW、インピーダンスは42Ω。
俺のW1000の現役続投が決まりますた
よく調べてないけど、 W1000Xは、ブラックチェリーのウッドハウジングになったA2000Xということ?
eイヤでATH-ES10試聴してきたよー
875 :
595 :2009/11/12(木) 15:53:13 ID:isjoMgc50
>>874 レポよろ。個人的にはESW9や10JPNとどう違うかが気になる。
まぁハウジングがチタンと木という大きな違いがあるからだいぶ違うんだろうけどさ。
名前が以前書きこんだ時のままになってた。名前は無視してくれ。
>>869 W1000Xは磁気回路にパーメンジュールを使ってないはずなのに、レビューには使ってあるかのように書いてある。
多分レビュアーが大ポカをやったんだろう、ってことです。
電ケー自作についてなのですが。 3芯タイプを基本としてもメーカーによってホットコールドアースの色が異なっているとおもうのですが皆さんはどうやって極性を見分けるのでしょう? それとも買うと説明書みたいのつくのかしら…初心者なんでよくわかりまあせんよければお知恵を。
わ間違えたww
ヨドバシ秋葉でW1000X聞いてきたよ〜 あまり長く聴いてないし、iPod+HA5000+糞耳だけどレビューいりますか? て言っても明日からどこでも試聴できそうだしいらないかな
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
>>882 まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
待たせてごめんなさい!簡易レビューです バランスはフラット。今までのオーテク密閉機と比べると低音がかなり量感豊か。 ESW9を除く全てのオーテク機より低音が多いです。 音源によっては低音の圧迫感が辛い人がいるかもしれない。 ただ、W5000は個人的にボンボンといった切れ味の悪い、輪郭がボケ気味の低音で、 ウッドベースが聞き取りづらかったのに対し、 こちらはしっかりとした再生能力を持って再現しています。そして輪郭だけでなく音圧もある。 高音ですが、こちらはA2000Xと比べると、繊細さは少し下で、 W1000と比べると同じか少し上と言った具合。 特筆すべきは、高音のスムーズさ。今まではキラキラとした鮮やかな輪郭を描く高音が印象的だったけど、 今回はそちらよりも、弦楽器の音程移動や質感の滑らかさがとってもいい! より生音に近い艶とかセクシーさを感じます。 男性ボーカルは試せなかったんですが、外人さんの女性ボーカルを聴いてみました。 声が近い!そして先述の滑らかさがかなり生々しさを再現しているため、 女性ボーカルがエロい!と巷で噂だったW1000よりも何ランクも上かもしれません。 そういった方向で人気が出るかもw 音場は一般的なヘッドホンと比べると中〜近傾向ですね。 現在自分はD5000をメインで使ってますが、低音〜高音のバランスは似ていると思います。 ただ高音表現に関しては全く別方向ですね。 こんな感じでどうでしょ?あくまで、糞耳の戯言だということで、 軽く読み流していただければ幸いです。
>>886 レビューdクス。ES10はなかなかいいみたいだね。
たぶんちょっとプラセボ入ってると思うけど、かなり期待できそう。
価格の方にもESW9よりかイイ!という書き込みがあって、前スレでボロカスに叩かれてた時は
買う気がなくなってたけど、一気に興味がわいてきた。
で、ポータブル環境で使おうかと考えてるけど、あのチタンのてかてかがどうも好きになれない。
ハウジングがPRO900な感じかこれまで通りブラックチェリーだったら即買いなのに。
もっとマシになった限定版を待つか、家用と割り切るか悩む。
>>886 レポ乙!
ちょっとバイアスかかってるように見えるけど
良いものみたいだな
>>889 思いっきり勘違いしてた!最近ES10のことばっか気になってたから目が節穴になってたようだ。
ES10のレポ上がらないな・・・ ESW10から変えてみようかと思ってるんだが
明日とりあえずeイヤに行ってくる。 E8と悩んでるけどE8低音やわらかすぎて大阪で電車移動メインだとなあ・・・ 低音多めのほうがありがたいけどど・・・・
側圧は緩くなかった?頭動かすとズレるとか嫌なんだけども
W1000Xの中身はほぼA1000Xで間違いないな となると気になるのはW2000Xの存在だが まあ型番なんて関係ないんだろうけど A2000Xにあたたかさが加われば無敵だと思わないかい そんなこと書き込んでる暇があるなら試聴にでも行ってこいとな・・・・・一理ある
そういやW1000XとかES10は今日発売か。
ES10試聴してきたよノ 予想通り結構低域寄りだった 音質自体はES7とかESW9と比べてもレベル違いって感じがした クラシック以外はオールジャンル行けそう
がんばれ!全日本
>>897 レベル違いってESW9と比べて音質が向上しているってこと?
それとも方向性が違うってこと?
W1000X試聴してきた まず、装着感が予想外によかった A2000Xが合わなくて新型ウィングサポートは糞だと思い込んでたけど、 側圧を強くすればちゃんと快適になるみたい 音質は低域も高域もしっかり出ていて、若干ドンシャリ気味に感じられた A2000X程ではないけど、音の分離も充分だと思う W1000は聴いてないので比較できないけど、自分の知ってる範囲では キレキレになったA900Tiという喩えが思い浮かんだ ただ音が中央に密集する感じで音場が狭く感じられたのが欠点と言えば欠点か 総合的に言えば、値段を考えてもなかなか良いヘッドホンだと思います 低音が出てる分A1000X・2000Xとの差別化もできてるんで、 デザインが気に入ったなら買う価値はあると思う
>>900 >音が中央に密集する感じで音場が狭く感じられた
AD1000PRMやA2000Xとは逆に従来のオーテク音場を踏襲してるってことか
ヨドバシアキバでES10聞いた 9と比べると低域強い 装着感は10のが気持ち良かった、9よりピタッと装着できる 全体的に向上してるじゃないかな お前ら風呂入れよ、臭かった
>>901 高域もハデで良かったよ、ちょっとメタルっぽい音がするけど、A2000Xでもあれだけ落ち着いたから、ES10は気にならないレベルになる思う。
試聴しなくても買いだとおも
ES9厨ざまぁ
低域は量感が多いのかタイトに鳴るのかどっちなんだ?
>>906 量感が多い
ドライバーデカくなったからとヨドバシに居たお兄さんが言ってた
音良いけどポータブルで四万は高いわ、価格だと値段どのくらい下がるんだろう
>>908 ES10いい感じなんだね。鹿児島はどこも視聴できるとこないから不安だったけど買うわ。
ATH-ES10買ってきた。買った店で開封して電車移動含む2時間半くらい聴いてきたからある程度インプレできると思います。 ポタ用はV2^2、SR-71A、iQubeにtouch32GBメインで10proとIE8,ESW9にAKGのK518LE所持。 edition8と悩んでてそっちはイベントも併せて結構な時間試聴済み。 とりあえず低音がかなり強い。ややドンシャリ。ESW9と比べてドライバが大きくなったからかチタンになったからか 明らかにこもってる感じがなくなって明らかに解像度が上がってる。 ESW9よりさらにボーカルが近く鳴ってるイメージ。それがかなりポイント高いです。 装着感もESW9よりもがっちり。頭大きめな自分でも2時間半歩きながら聴いてずれないし頭が痛くなることもなかった。 遮音性もインナーイヤーよりかは悪いですがESW9よりは全然いいです。電車に乗ってても低音薄くならない。 edition8は耳がすっぽり収まる感じなので1発目の装着感はedition8が上かなと思うんだけど、E8は思ったより圧迫感が強くて 頭が痛くなったのでES10になった決め手の一つ。 Edition8と比べると高音の伸び、音場、音のまとまりはどうしても差があると感じました。 特に低音はE8のほうが明らかに弱いんだけどしっかりまとまってる感じ。同じ低音でもE8はドン・ドンと鳴っているなら ES10はドゥーン・ドゥーンと少し響いてしまう。ただあくまでE8と比べるならということで。ESW9なんかだとさらに低音籠もるので E8と比べなければ全然低音の鳴り方は嫌らしくない。 それよりもES10の方がボーカルの鳴りは良くきこえるような・・・横に並べて30分くらい試聴した限りE8の方がややボーカル遠い。 据え置きようにHD800持っててEdition8初めて聴いた時には全然フラットに感じなかったんですが、ES10聴いた後だと やっぱEdition8もフラット気味な鳴りなのでノリの良さもES10の方がいいかなと感じました。
後ポタアンですが SR-71AのHigainやV2^2とは相性悪いです。低音が前に出過ぎて高音が死ぬ・・・とまでは言わないけど かなりつぶれてしまいます。ポタアン使うなら低音弱めの奴がいいかも。SR-71AのLowやmid、iQubeなんかはまとまりよくなります。 純粋に外用で使う&ボーカル曲が多いならES10はかなりオススメです。ESW9悩んでて3万出せるならこっち行ってしまって問題ないと思います。 自分はもともとedition8買うつもりでいたから随分安いのにいい性能だなあと思えてるけど やっぱポータブル用途に35kは高いかな・・・ 長い上に2つに分かれてすいません。検討されている方に少しでも参考になれば。
es10って耳載せ型?
>>909 俺はかなり気に入りましたよ
お勧め!
>>910 ESW10はだいぶ前に手放したので比較は難しいけど
単純に低音が物足りなかったのと長時間だと耳の痛いのが我慢できませんでした
あとはつり革によくぶつかるため精神衛生上漆塗りに気を使うのも疲れるので
俺もES10買ってきたのざっと感想を。まったく個人的にな感想なので悪しからず。 まずESW9より装着感はよい。遮音、音洩れも少ないと思う。肝心の音だけど まだ慣らし前だけど、低音から高音までの幅は広く感じるけど、奥に空間は狭い。 ESW9の方が広く感じる。つまり全体の音が近い。低音はESW9より締まって輪郭 ははっきりしてるが、個人的にはまだ緩みすぎ。ヴォーカルはまったく引っ込んでない と思うがオケとの位置感がはっきりしない。高音はオーテクらしいきらびやかな高音は 出てないが不足はしてないと思う。音の出方は押しの強い方で平坦。低音よりの フラットに聞こえる。クラシックには向かないと誰か上で書いたけどその通りだと感じた。 まあつらつら書いたけど慣らし前の個人的にな感想ね。あと音的にはESW10の方が 上に感じる。ESW9、10と持ってるので、慣らし後の変化の度合いによりES10は処分 するかもしれない。
もうひとつ書き忘れた。ポータブル向けだからしょうがないけど音的にはA900の方が好きだな。
と言うことは今A900持ちのオイラは ES10買えば幸せになれるのですね? 週末視聴行って来よう、たぶん即買い
ES10は俺的には3万円以上払う音じゃない。 ESW10持ちで音を期待してES10を購入しようとしてる人は強く試聴を勧める。
>>918 どこを読めばそうなるw
とりあえず試聴してから決めろよな。
ES10曲によりけりだがヴォーカルの押しが強すぎ。極端に外使用な味付けだ。
>>921 ソニーの新しいDAP(NW-A840)買ったばかり
ちょうどボーカル強め味付けのお外用が欲しかったので
じっくり視聴してきますです
自分もES10を買ってきた。 確かにSR-71Aのゲインで面白いように低音の出が変わるね。 音場的にはSM4とは相性が良く前後に立体感が出る。でも低音が広がりすぎかな。 出だしから鳴りっぷりの良さが印象的。 ESW10とはいい意味で使い分けができそうな音。
ところでここの人ってモスキート音は聞こえるんですか?
ES10はオーテクらしい華やかな高音?っていうのはでてないのかもしれないね 逆に俺はそれが気に入った点ではあるな 今 SHADOWから71Aに変えたら更に丸まって焦った
まあ冷静に考えれば、ドライバーがしょせんA900ベース改だからね 音の方も大体想像がつく
ESW10は使い続けてると結構低域出てくるよ、とチラ裏
ES10は結構いろんな意見があるね。試聴したほうがいいか。 今度の土曜に東京に行くからフジヤ行って試聴してこようと思う。 そこで聞きたいんだけど、フジヤって土日は結構混むの?
W1000Xって中身が前のと一緒らしいけど音質的にどうなんだろ? W1000の後継機待ってたのに最悪だよ
>>912 は価格でES10の二件目のレビュー書いた人なの?書いてることが同じでアレっと思った。
>>931 レスあったのねサーセン
んー新製品で今買いなモノないのかね?
価格ワロタ
>>933 なんだ、価格のは単なる2ちゃんの継ぎ合わせか。
936 :
887 :2009/11/13(金) 23:04:46 ID:V0a4dUfW0
W1000X飼ってきた ヨドでの試聴でW5000とは明らかにキャラが違ってたんで ちょっと高いのが(通販比)難だが家に連れてくことにしますた
W1000Xって中身がA1000X ES10って中身がA900 で、OK?
>>930 見てきたワロタ
壮大なコピペに驚いてしまったw
手持ちの900番台はA900Tiしかないが、ES10はもっと低音が多いし音の線が太い。 他のアートモニターシリーズもここまで音線が太いのは他に無いと思う。 手持ちの53mmドライバで音が似ているものはPRO700LTD。(無印は音が違う) 高音の出方が似ているし音の太さが比較的近い。出力によって低音の量が変わるのも同じ。 ただ低音がPRO700LTDより少なくかぶりが抑えられている分、中音域の再現性はES10の ほうがだいぶ上手。 背圧を逃がさないようにし、さらにバックスペースからイヤーパット方向への流通路を絞る 方向でチューニングして低音を減らせば、あるいは・・・。 まあ電気的スペックがかなり違うからまったく同じドライバではないだろうが、 チューニングの手本にしている可能性はある。 ちなみに音量の取りやすさはほぼ同じで、二股出力でLR別に同時に聴いても ボーカルがセンターに定位する。両方持ってる人は面白いから聴き比べてみて。 少なくともA900ほかのアートモニターシリーズよりは似ているんじゃないかな。
>>939 それだけお前のレビューが良かったんだよw
どうきいてもES10よりESW10の方が音質は上だなあ。 オーテクのことだからES10のウッドハウジングでESW11とか しばらくして出しそうだな。
>>937 >ES10って中身がA900
チューニングでバランスを変えてるけど、まぁ値段からしてそうだと思う。
A900のアルミハウジングからチタンハウジングへグレードアップ。
チタンハウジングのコストが10000円として、最終的にはA900の10000円高の25000円くらいに落ち着くんじゃないか?
そうか? 好みの違いはあるけどES10が劣ってるって気はしないかなー。
>>41 見ればわかるが、ES10のドライバはA900と形が違いA2000Xと同じ形状なので、おそらくXシリーズ下位の新開発ドライバ
中身がA900というのはいつものあのアレの妄言
W1000Xの方は知らんが、低音の量がA1000Xの倍くらいの体感だったので、少なくとも味付けはかなり違う
>>943 パットはES7と同じ素材みたいだ。値段的には23000円ぐらいが妥当だと思う。
俺の勝手な判断だが。もう少し繊細な音で立体感が欲しかった。低音は多すぎに
感じる。もっと締まった感じの低音ならそう感じなかったけど。ボーカルに艶がない
なあ。
まあ15時間鳴らしただけだけど、いまのところすぐ手放す公算は高い。最初に乗ってた
eイヤのレビューは大雑把だけどだいたい当たってると思う。ただこれは売れるって言うのは
どうかな。ES10に関してはもっと音を煮詰めて欲しかった。ES7は装着感が悪くすぐ手放したが
音的にはES7の方が好きだったかも。
やはり俺的だけどここへ来てW1000を買ったやつらは正解だったと思う。まあウッドだと
デノンを持ってる俺としてははW1000の方がオーテクらしさがあるように思えてならんけど。
今回の新製品はがっかりというか感動はないなあ。残念。景気ともに華やかさも消えつつ
あるかってとこだ。
>>945 それだけは商品構成上、有り得ない
チタンのコストが高いのに、
チタンハウジングのES10の実売価格が、アルミハウジングのA1000Xより安いはずが無い
ドライバーは安いA900のを流用しないと、チタンハウジングのコストが吸収できない
>>947 「あり得ない」、「はずが無い」、「コストが吸収できない」か
大きく出たな
おや、また荒れそうな予感。
↑ 中身がA1000Xで、さらにチタンハウジングまで付いてきて、尚且つA1000Xより安いってか? んなことしたら、A1000X買う奴誰もいなくなっちゃうだろw 商品ラインアップ上、オーテクもそこまで馬鹿じゃないだろw
>>いつものあのアレ >中身がA1000Xで、さらにチタンハウジングまで付いてきて、尚且つA1000Xより安いってか? そんなこと言ってませんって 大体「チタンハウジングだとA1000X比で予算は純増」みたいな言い草ですけど、ES系とA系のサイズ形状の違いとかは無視ですかいな
オーテクもAシリーズの上位機種をベースにしてとか 曖昧なこと言うからいけないってとこもある。 あくまでも商売前提だからな。断言は出来なくても、現行機種と 今後の値段の落ち着き具合を見れば>947の言うこともあたらずとも 遠からずだな。
よっしゃ俺は53mmドライバのT500に凸るぜ!
ES10は自称購入者のネガキャンが始まったか W1000Xはいつからだろうな
期待感を無駄に煽る信者のが痛い 冷静になれば、今回の新作は大したことはないって誰でも気付く
>>953 >断言は出来なくても、現行機種と今後の値段の落ち着き具合を見れば>947の言うこともあたらずとも遠からずだな。
文章の真ん中辺りで述べた「今後の予想」が、文章後半辺りで「既に確定した前提」に変わってません?
断言できないって文頭で言ってるのに、文末が断定形だし
>>956 別に誰も君の事を「痛い」なんて言ってないけど、自分が「痛い」っていう自覚があるの?
そもそもES10ポータブルメインだよね? 外でもう15時間以上使った人ってどんだけ暇人なん・・・ 誰かが前に書いていたけど外用で低音強めてるのに室内でガチに聴いても そりゃあ評価低くなると思うんだが。 外で使った人の評価が一番信用できると思う
>>946 ES10は23800が妥当ならESW9とESW10JPNはいくらくらいが妥当だと思いますか?
チタン高いって言われてるけど現代は利用範囲が広がったから価格は下がってるんだけどな 市販のバイク(ただしレース向け公道車)ではキロ単位で排気系で使うぐらいだし
W1000XはW5000に比べるとアタック感の表現が温い印象と、高音の芯の強さが弱いですね。 其れから、前方への押し出し感も弱く、音場の安定感も弱い印象です。 ハウジングの縁に音抜けを好くするためか、数箇所の穴が空いているのがちゃちい造りに見えてしまいます。 ES10はESW9とは比べられませんでしたが、ES7因りも前方感と立体感があって、音場感は安定してました。 低音は多目に感じましたが、大人しく上品な音色はA900Ti路線で滑らかさが出ていた印象です。 其れから装着感は悪くなかった。
↑ どら氏ね
ATH-ANC7(保障切れ)のアームが折れてサービスセンター送ったら 全とっかえで12kて言われ泣きたいんだけどどこに相談したらいい?
メーカーのサポセン以外に相談するところあるわけねーだろ
ES10ってハウジング簡単に取れないかな? 銀ピカじゃ恥ずかしいからいぶし加工したいんだけど…。
>>967 AKGスレでも立ててくれた人かい?乙です
やっぱりポータブルは傷と指紋が付きやすいチタンハウジングのES10よりESW9の方が、 家では側圧が上がって疲れそうなW1000Xよりも付け心地が軽くて長時間でも疲れにくいA2000Xの方がいいだろ。 と、ESW9とA2000Xを使っている俺が言ってみる。 正直、ポータブルで漆やチタンは使いたくないが、W1000Xには興味ある。
また基地外が立てたのね。
>>959 ESW9で19800、ESW10で39800ぐらいじゃね。ESW10は対音費よりハウジングに
掛けた手間賃だな。でもそれもものの価値だし音質にも影響がある思うしね。
>>957 他の製品の落ち方から安いところで26000円前後まで落ちると思うけどね。
外用な味付けだから室内用と違う味付けという人もいるが、俺に言わせると
当然室内用より音悪いですよって
言ってるのと同じかな。ESW9やESW10は
ポータブルには違いないが音を外用の味付けに作ってないと思うけど。
音にいろいろこだわりを見せてポータブルだからしょうがないって言うのも
なんだかね。
ES10は30000円以上払うからね。量販店でカラフルに並んでる 数千円のヘッドホンに音がどうのこうのなんて文句は言わないよ。 音の好みも、個人の感じ方もあるが良くも悪くも評価はさまざまで いいと思う。買う人がお金出すから10人が悪く言っても自分がよければ 買えばいいし、10人がよいといっても自分の好みの音じゃなきゃ 買わなきゃいいしね。 カカクも2ちゃんも販売店ブログもだけど、人の評価は参考にするが 最終的に自分の判断。そういう俺も良いと思って買ってもしまったと 思うことがあるし。でも最終的には音楽を楽しめればいい。
キリッ
長々とめんどいヤツだな。 試聴して良かったら買う。 それだけのことだろ。
ひでーなこりゃ 働き者の馬鹿は銃殺刑に処すべしとはよく言ったものだ
ES10は鳴りっぷりの良さが仇となってパワーのある環境で鳴らすと 制動の悪さばかりが目立ってしまい、むしろ貧弱なDAP直刺しの方が 適度に制動が効いて緩くならずに好ましく思える。 想定された用途を考えるとまったくもって正しい方向性だとは思うが、 価格を考えると釈然としないものが…。 ESW10と違って環境の奢り甲斐がないというか。 一般受けする音、もとい大衆受けする音ではあるのだろうが、 ひとことで言ってしまうと「安い音」なんだよね。 それでも見た目は良いし、騒がしくて貧弱な店頭試聴でも栄える音だから、 それなりに売れちゃうんだろうなー。 なんてこと書いたらみんな怒る?スレ終わりだし別にいいよね。
趣味な物を買えるのは働いて金稼ぐから。日曜日は出勤だ。 午後からヘッドホンアンプ見に言って来るわ。
>>976 無能な働き者じゃなかったか?
W1000Xは低音寄りで音場は狭いのか
がっかり……
ES10のインプレ聞けば聞くほど欲しくなるよ・・・
どうせES10売れないんだろうなぁ。
妄言の一人歩きが得意なスレ
消費者にとって売れるとか売れないとかどうでもいいだろ? そんなこと気にしてるのはオーテク社員だけw
売れるか売れないかよりは欲しいか欲しくないかだよな まあでも、売れない≒欲しがる人がいない だから似たようなもんだな
やっぱりW1000Xは低音寄りだったか、残念。 低音寄りのヘッドホンは他にいっぱいあるしな。
みんなのレビュー聞いてると新しくDAP買ったオイラにはぴったりのようだ ES10聞きに行ってこよう それにしてもオーテク、インナーイヤーの安いのから高めのやら ノイズキャンセルやらテレビ向けやらえらい種類出荷だね
ES10の低温、俺にとっては強すぎてだらしなくさえ感じるなぁ。 ならしこんで締まればいいんだけど。
ES10、やっぱりeイヤのブログ通りの音だったorz さすがにショップ店員だけあって、伊達にいろんなメーカーのHP聞いてる訳じゃないんだね
仮にES10がA2000Xのように高音寄りだったら逆に、 スッカスカな音でまた叩かれると想う だから外で使う用、アウトドア用だから騒音にかき消されないように低音寄り。 それが嫌なら、素直にインドア用で開発したA2000X,A1000X,A900を買えってことなんだろうな
ES10 ES10 ES10買ってきた
ESW9持ちだがES10気になるな ESW9とES10の比較レポが上がりまくることを期待してる
どうせES10売れないんだろうなぁ。
売れなくていいよ こういう音が売れると勘違いされても困る
そんな何の役にもたたない未来予想みたいなゴミ思考やめておけ 時間の無駄だ
今はオーディオ全体に対してのDAPの比重がでかいから それ向けの商品だしてるだけで ピュアオーディオ向けのオーテクの信じる音ってのを 変更した訳ではないと思いますよ
オーテクの信じる音なんて、それこそコロコロ変わってるじゃんw
昔のフラッグシップ迷器L3000とかw
1000ならES10が大ヒット
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