†††パイオニアプラズマテレビKURO part26†††

>>949
600Mと同程度の価格では買えないと思う

>>949
4K2Kや8K4KでHDTVソースをアプコンで見て綺麗になるもんなの？

>>937
サムスンのプラズマが1層は青、2層は赤の外光を透過する
FilterBright technologyっていうフィルタを使っているから似たようなもんかね

青と赤は混合して、黒にして明所コントラストを向上させるらしい

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060107/112137/pdp1.JPG
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060107/112137/pdp2.JPG

＞946くん
凄まじいほどの希望的観測とも思えるが、
一部の高級機種にしか搭載されないだろうね。
上位モデルは５０Ｖでメーカー希望価格52万。

KURO越えを期待するなら、パナでもKURO越えの投資を汁って事かｗ

パナは旧型か解像度での差以外パネルはすべて同じだよ
グレードつけて基本部材製造すると逆にコストかかるから
機能的にKILLすることはあるけど
レコーダーとかでも同じ

液晶は偏光フィルタやバックライトでコスト差を設けることもあるが、
プラズマは基本的に同一だね。

>>950
確かにソニーブースのは液晶で展示してたけど、
240fpsまでは大半の人間の目はフレームレート向上を
識別できるっていう研究結果があるって聞いてるよ
（これ以上増やしても視覚としては∞fpsとそれほど違って見えないとか）

>>951
現行で42型フルＨＤが一番ドットピッチの細かい量産PDPなんだっけ
PDPの詳しいことは知らないけど確かにハードルは高そう
ただ、個人的には画質は譲れないけどPDPにこだわる必要は無いと思ってる

>>952　そんな気はするｗ

>>959
コンテンツが120/240fpsにならないと意味無いんじゃない？
24pは2-3プルダウンせずに24pのまま表示した方が良いように。

TV放送やBDが60p以上に対応できるのかな？
ネット配信やビデオカメラとかはこの先出てくるかもしれないけど。

>>959
おれの記憶だと60以上はわからなかったはずだぜ

3D対応だから今すぐにでも必要でしょ
3Dは映像のコマ数より数倍の速さで切り替えるから右目用と左目用を

>>960
ハイスピードカメラというのは昔からあるから、ソース自体は用意できるんじゃないかな
ゲームみたいに3Dをリアルタイムでレンダリングするのは大変だろうけど、
これもまあ、シリコンの世界は進歩が速いから何とかなるっしょ

あとはそう、BDでは恐らく手狭だろうから、そこをどうするかだよなあ
BDより大容量な物をネットワークに大量に流すなんてのは非常識過ぎるし、
HDDをカートリッジ代わりに流通させるのも非常識だし、大容量のフラッシュメモリは高い
この辺が鍵なんだろうな
（逆にいえば、ゲームみたいにその場で計算して描き出すモノは240fps化しやすいのかな）

>>961
150km/hの物体は1秒で約42m、1/60秒間には約70cm進む
1/60秒までしか識別できない目では、
個人的にはピッチャーの投げた球を打つのは非常に難しい気がするんだけどどうかな？

野球のくだりはちがうなぁ
あれってたまがここに来る！って
予測してバット振ってるから

３Ｄになると質感が段違いらしい

麻倉怜士
CEATECに見えた、“非日用品”テレビを目指す2つの潮流
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/21/news023.html

パナソニック３Ｄプラズマ
昨年の展示でも大いに自然さは感じましたが、今年はさらに画質を向上させた
ことが分かりました。
奥行き方向への3Dですが、とても自然で、誇張もなく、人物が丸みをおびて
見えます。長時間観ていても疲れが少ないのです。今回のパナソニックの
デモでは、同社製作の3Dクリップで倉庫のF1カーに逆光が差すシーンでは、
表面の金属がブリリアントに輝き、神々しいまでの質感を感じました。
パナソニックの方によれば、2Dで見る場合と3Dで見る場合では、3Dの方が
輝きや質感が向上して見えるそうです。なぜそうなるかは研究中ですが、
両目で違う絵を見ると視差が違うことにより質感が向上して見える――
反射質感の光などのテクスチャー輝きは、2Dでは表現しきれないのではないか
――ようだという仮説が出ているそうです。

>>965
あたしゃそういう難しい事は分かりませんが･･･

KUROのデザインは秀逸だと思います。

このデザインだけでも買って良かったなと今でも思ってます。

またいい歳こいた麻倉の画質オヤジがなんだかんだと騒いでますな。

>>967
実際糞液晶と違って高画質だからしょうがないw

次の新機種で更に液晶との差が開くしな

わしは東芝のセルレグザ55X1が一番だと思うぞ

>>970
そう思うなら55X1を買えば良い
何でKUROスレに来てるんだ？
55X1 は画質を追求したTVでは無く
録画を追及したTVだと思うんだがな

>>970
それはない。
あれは酷いな。

セルが凄いのは多チューナー・大容量レコーダーとそれを制御する部分じゃん。
ＬＥＤにしようが液晶はどうあがいても元が悪すぎ。
KUROパナには頑張ってほしい。

>>971
「液晶」という、プラズマ陣営にとって共通の仮想敵を強調しておかないと、
貧乏KURO信者が、自己肯定目的で無理やりな「KURO最強説」を唱えて
Panasonicの新型プラズマを否定するために怪文書まがいの誹謗中傷を
ネットに書き込みそうだから、ことさら「液晶の脅威」をチラつかせて、信者
の矛先を「KUROなら、液晶よりマシ、液晶よりマシ・・・」という方向に誘導
しておいた方がいいんじゃないか？

かわいそうな子・・・

KUROオナニーができなくなって液晶に話題をそらしたのか
哀れだな

KUROに興味の無い奴は来なきゃ良いんじゃないか？
わざわざ煽りに来る意味が分からん
他のTVが良いと思えばそれを買えば良い
自分で気に入ったTV持ってればそれで満足だろ
他のTVが気になるって事は自分のTVに満足出来ないのか？ｗ

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはKUROオナニーしたいんだお…
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもインフィニティブラックPROのせいで
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　もうKUROオナニーできないんだお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから液晶テレビを叩いて優越感に浸るお！
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http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200306/03-0610D/
クロとクオリアどっちが黒レベルは上なの？

どっちも浮くから理想的ではない
パナの次期モデルも浮く
三菱のレーザーテレビはその辺どうなんだっけ？

>>980
次期モデルは種火ゼロなのに浮くのか？

俺の知る限りでは、「極限まで低減した」という表現はあるが、
「完全に無くした」という表現は見たことがない＜次期パナ
この言い回しはKUROと同じだから黒浮きがあるものと踏んでる
いずれ実現されるとは思うが…

パナの今の世代でも十分暗いし、KUROとの違いは暗部の諧調表現だった。
600HZになる次のモデルで諧調がKUROに追いつくといいが。

今のKUROこわれない限り5年は使うから、超えるのは5年後以降で良いや。

>>982
ここには「予備放電を失くした」と書いてあるけど？
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=25041&row=7

仮にも理論上黒浮きがあったとしてもコントラストは500万：1だ。
ファイナルKUROの50倍以上でXEL-1の5倍だ。
XEL-1の時点で画面の黒とフレームの黒が同化して黒浮きの
知覚は不可能と言う報告結果が出ている。
よって次期パナのネイティブコントラスト500万：1プラズマは
人間の限界値を超えているため、実質黒浮きは無いと言えるだろう。

10万：1程度のファイナルKUROじゃ黒浮きは認識できるだろうが
その50倍以上のコントラストじゃもはや人間の限界値を超えているに決まっている。
これで黒浮きがあるとか言う奴はオカルトで間違いなし。
だいたいXEL-1でもフレームの黒と画面の黒が完全同化すると言われてんだから。

コントラストだけで画質を語られても困る。
600Aを普段は観ているが、KURO以前の507HX（4000：1）を久しぶりに観ても綺麗さに感心してしまった。
ノイズの無さ、自然な色、などパナの現行機より綺麗だと思った。

大体、コントラストの数値自体、計測方法で幾らでも言い方はあるから単純に比較が出来ない。
スポーツの得点で、１０点対２０点は２倍差とも言えるし１０点差とも言える。
０点対１点なら１点差とも言えるが、０点を100万倍しても１点にならないので比率は∞であるのと同じ。

それは好みの問題だろ。
パイオニアのプラズマのノイズが少ないのはソフトフォーカスかけて
小細工してるから。その代わりパナよりボヤけた絵に見えるだろう。
コントラストはプラズマなら統一されてるしKUROと同じだな。

>>988
>ノイズの無さ、自然な色、などパナの現行機より綺麗だと思った。

「自然な色」というが、そもそも「KUROの画質が綺麗」というのは「Pioneer渾身の厚化粧」の
成果であって、正しく「KUROは厚化粧が上手いから画質が良い」と言うならまだ良いが、

「液晶やパナは画像処理の厚化粧で良く見せてるだけだからダメ」

とか言ってるKURO信者は、自ら「KURO全否定」発言になってしまうことをお忘れなく。

>>990が妄想だけで語ってるのが丸わかりだな。

> そもそも「KUROの画質が綺麗」というのは「Pioneer渾身の厚化粧」の
成果であって
は大間違い

KUROの本当の真価はディレクターモードにこそある。

コントラストの数値だけで黒レベルや画質を語るのも同じレベルでしかないよ。

まぁ、なんにせよ、3Dも楽しみたいし正常進化は楽しみだから、パナの新型は楽しみにしてるよ。
買い替えや買い足し自体は問題ないけど、大型家電の場合は処分に困るのが難点。
60インチだと知人に安く譲ると行っても家に置けないとかで引き取ってくれる相手がなかなかみつからないし、家の中で使い回すにしてもなかなか適切な使い道がないしね。

>>983
現行品も600Hz駆動ですがな。
現行はシングルで次のがデュアルがどうとかは言ってるけど。

>>991
そうだ、KUROの前に使ってた46型ブラビアがまだ部屋に放置されてる…
まあKURO最終モデルは軽くて薄いから、多少は取り回し安いだろうけど

何で金持ちやマニア向けの商品は、
品質が良くても市場から淘汰されるの？

数が捌けなくて、投資した金額を回収できないから？

高級なんていくらでもある
パイオニヤがへまなだけ

家庭用3Dはプラズマが一番適しているらしいね。
もうちょい頑張ってれば・・・馬鹿な経営陣のせいで商機を逸したな。もったいなすぎる。

バイオニアニオイパ

でも、kuroの技術者やパイオニア自信がパナに全面協力なんて有り得るのだろうか？
特許云々の売買の情報とかは無いし
パイオニア自信も何らかの機会が有れば自社製品をやっぱ作りたいだろうし
いくらプラズマ精神が共通だとしても本当の丸秘技術とかはシークレット
ってのが有る意味健全な大人の社会の様にも思う

社長同士が握手するだけでパナソニックにとっては
膨大な宣伝費に値するし　実際にそれなりな金額は動いたと思う

>>998
パイオニアのTV撤退と同時に開発者達は丸ごとパナの社員になった
技術も買い取ったと思う

パイの全面協力がなくても種火ゼロとかできたって言いたいの？
そうかもね。ダイレクトカラーフィルターもなんだかんだZシリーズで
やってたのか？

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