ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　73枚目

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:00:05 ID:ik0ph+sf0

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　72台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250859640/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:01:29 ID:ik0ph+sf0

遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

話題になる機種

SONY KDL- X1
遅延2フレーム
？パネル縁が減光している事がある
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20416011023/#9855708

SHARP DS6シリーズ
遅延1.5フレーム
マルチ画素
？Wチューナー非搭載

東芝　Z8000
遅延3フレーム
○色々遊べる（外付けHDD録画など）
グレア液晶特有の映りこみ有り　

松下　Gシリーズ
遅延2フレーム以下
IPS？パネル
？強制オーバースキャン
？HDMIでPCと接続すると滲む

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:02:00 ID:L2nKb4ZZO

空気清浄っていうそのまんまのタイトルの専門誌があるんですが
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaca/tosyo/tosyo.htm
そこに北里環境科学研究所の元技術部長の話が載ってましたが。。。
シャープ、潰れるんとちゃうやろか。。。
奥田舜治って北里環境科学センターの微生物部技術部長です。
新型インフルエンザ対策と除菌 ―空気清浄機の除微生物効果について― 奥田舜治
過去にＳ社の空気殺菌デバイスの評価を、製品開発の一環として
行った事実はありますが、そのデバイスを組み込んだ製品については
全く性能評価試験を実施しておりません。小さなデバイスで、ほとんど
空気の流れのない密閉空間での試験で殺菌、ウイルス不活化効果があった
としても、空気清浄機は大量の空気を通過させるので、デバイスでの殺菌
、ウイルス不活化効果をそのまま反映はできないのです。
（中略）
プラズマクラスターイオンが、カビやウイルスの表面に付着したときのみ
非常に酸化力の強いＯＨラジカルに変化し瞬時に表面の蛋白質から水素を
抜き取り、蛋白質を分解するとのＳ社の説明が、どのような根拠に基づいて
いるのか不明です。
（中略）
プラズマ放電による殺菌は、多くの研究者が取り組んでおられますが、Ｓ社
が独自の技術としているプラズマクラスターの技術とはどこに違いがあるのか等、興味のもたれるところです。

長いのでだいぶ割愛させてもらいましたが、
これってやばくね？詐欺やイメージ工作で有名な会社だけあるよね

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:02:28 ID:SYav7fWY0

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

△△中×○××○○○○○ 1.5　シャープDS6
○○自×○××○○○○○ 2　　東芝C8000
○○自○○○○○○○○○ 3　　東芝Z8000
○○自○○○○○◎○○○ 1.1　東芝Z9000
○○自×◎×○○×○○○ 3　　ソニーF5 W5
○○自×○×○○×○○○ 2　　ソニーX1
△○派○×◎△××××× 1　　パナプラズマG1 V1
××派×○○△××××× 2　　パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアパネル
││└ 発色：自然中間派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:02:54 ID:ik0ph+sf0

■シャープ AQUOS ASVパネルマルチ画素のデメリット

緑色のメッシュに注目
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9582.jpg
上画像の部分拡大
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12139.png
原因であるピクセル制御の違い
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12140.jpg

■パナソニックVIERAの欠点■

強制オーバースキャン
PC接続時での文字滲み
RGBフルレンジ非対応
黒潰れ・輪郭ノイズ・人肌の赤み

基本的にプラズマがフラッグシップのメーカー
他社の液晶が当然のようにやっていることが出来ない傾向
画質も機能も最低レベルだが遅延は優秀

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:04:31 ID:ik0ph+sf0

★期待の2009秋モデル
東芝　Z9000
遅延改良、ゲーム向け機能を大幅強化
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z9000/index_j.htm

SHARP LX1シリーズ
新パネルUV2Aで弱点克服
http://www.sharp.co.jp/aquos/series/lx/

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:05:17 ID:ik0ph+sf0

明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶　100000
VA液晶 1000-1500
IPS？液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
LED液晶　1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPS？液晶 800-1000

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:07:42 ID:ik0ph+sf0

以上、>>1 >>2 >>5 >>6 >>7がテンプレです。
多少の並べ替えと遅延テストさんをテンプレに追加しました。
また秋モデルも追加しました。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:34:14 ID:0o7Ab2REQ

どーせ
PS3ゲーも箱○も本体の出力設定720Pでやったほうが綺麗なんだからフルHDは不要

悲惨なのはこれを芝でやると上下左右に黒帯が入る額縁になるってことだな

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:40:07 ID:Z0tAztYB0

　　　　　　　　　.／￣￣￣＼　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　／＼　　／　　＼　　スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
　　　　　　／＿,　≡　､＿,　　＼　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　| ///（__人__） ///　u　|
　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　　　＜￣￣￣> 　　　|
　　　　　|　　|　　　￣＞／　 |　　|
　　　　　|　　|　　／／　　　　|　　|
　　　　　|　　|　 /　 <＿＿＿/|　　|
　　　　　| 　 |　|＿＿＿_＿_／|　　|

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 18:57:30 ID:SYav7fWY0

REGZA Z9000、ZX9000のゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html

■遅延最短で18ms 1.1フレーム（拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot　　　　　　　ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン　ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1　　ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2　　ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3　　アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9　　　　フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え　真円率100%
■YUV4:4:4処理滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理　エッジ補正ギラツキ無し

>>9
なんか勘違いしてるようだがレグザは画面サイズ選べるぞ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 20:27:33 ID:+XzWj6wD0

ゲームダイレクトを選ぶと強制額縁だったと思うが。
どうせならゲームダイレクトにした後に額縁解除する機能もつけてほしい。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 20:32:46 ID:toLFH6F50

ゲームダイレクト切って遅延上等でやればいいだけの話

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 20:47:52 ID:2HB2Zg3tP

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある

プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 20:50:37 ID:2HB2Zg3tP

液晶の「３悪」はどこまで克服されたか　麻倉式テレビ最新事情（上）
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009

プラズマ六悪もまだまだだ

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■ちらつき

■色割れ残像

■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険

■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ

■消費電力、発熱が大きい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？

A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。

電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html

明るい蛍光灯の部屋などにテレビを設置する場合はプラズマより液晶のほうが無難でしょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 20:52:21 ID:2HB2Zg3tP

■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 21:06:19 ID:o9vUVPQZ0

>>1
倍速で低遅延は
パナとシャープの２択しかないよ

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 21:08:31 ID:2X6tHoH40

なんかテンプレのふりして厨っぽいのが混じってるような

19 ：17：2009/10/09(金) 21:17:14 ID:o9vUVPQZ0

>>17
追記スケーリング＋倍速（中間生成）

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 22:14:37 ID:UBTr7Xp10

前スレ997で時間がなかったので、テンプレ内容自体は前スレのままです。
>>5のマルチ画素の画像がリンク切れなのは、画像が流れてしまったのを確認してなかったからです。
申し訳ない。

次スレでは、遅延と残像の両立が出来るモデルなどもテンプレに入れたいし、
秋モデルもテンプレ入りそうなので、950くらいでテンプレ改良について話し合いたいところ。

テンプレ改良案があれば精査した上で改良案を提示して頂ければ幸いです。

あと適した液晶テレビを話すスレでありますので、ネガキャンや印象操作に当たるものは外しました。
結局張られたけどw

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 22:16:34 ID:UBTr7Xp10

あ、>>20の書き込みID変わっちゃいましたが1です。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 22:24:04 ID:j6KIPn4A0

>>17
パナは倍速時に黒挿入するけど、あれって効果あるの？

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 23:07:36 ID:5xDDDD480

>>5
すでにアップローダーがリンク切れだな

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 23:43:39 ID:GFgO5mee0

>>4
ニ画面表示△ってどういう事？

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 00:29:16 ID:WAadAseIP

>>24
簡易２画面の事かもしれんな、
ゲームとテレビを表示出来るってやつ、外部入力とチューナーね

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 05:25:48 ID:Ry+8jSUa0

>>22
黒挿入は遅延が無いし中間フレーム生成の失敗もあり得ないけど
黒を挟むから画質に影響は出てるはず。
元の絵に影響を与えにくい方式ではあるが。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 06:11:23 ID:Sb9e8gGR0

>>22
残像感が軽減されるよ

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 08:31:00 ID:jhBstDlA0

>>22
>>26
>>27

量販店で見比べた俺の感想に過ぎないが、
残像が減るがら、動きの速い画面でのにじみが減るのだが、
黒の残像が出来ちゃうから、暗い画面の黒潰れが増す感じがした。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 09:05:16 ID:xOVX56TfO

電気屋に現物見に行く時間無いんで質問。
AQUOS LC-32DS6 (32)をﾈｯﾄで注文しようとしてるんだけど、これの全体的な縦幅と横幅って何㌢ですか？

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 09:10:05 ID:Wjv10T2X0

>>28
ソニーXR1やZX8000/9000、あと年末のCellREGZAやLEDアクオスLX1のように
フルアレイLED配置のバックライトを搭載した機種ならテレビの走査線明滅を模した
順次スキャン黒挿入だから、従来のCCFL全画面黒挿入よりもよい結果は得られると思う。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 09:27:05 ID:cqGAqgNd0

>>30
ゲームモードで全てOFFになる機能を説明されても・・・

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 09:35:06 ID:F0r08UlL0

>>29
おまいの頭にシャープのサイトを調べると言う考えは無いのか？
こんなところに書き込むよりよっぽど早いだろ。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 09:35:09 ID:Wjv10T2X0

スキャン黒挿入は60Hz駆動時でも有効のはずだけど

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 09:36:15 ID:jhBstDlA0

>>29
78.9*58.0
詳細
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ds6_32/spec_32ds6.html

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 09:57:52 ID:jhBstDlA0

このスレの住人が買うテレビは、
発売まで待てる人：Z9000、LX1
待てない人：Z8000、DS6
金持ち：Cell
に絞られてきたな。

ところでZ9000とLX1は発売から何ヶ月位で値段が下がると思う？

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 11:00:16 ID:MtnZm6060

>>35
Cellはゲームダイレクトないんじゃなかったっけ？
Z9000は遅延が少ないことも売りの一つだからともかくLX1は出てみるまで分からんだろ…

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 12:06:02 ID:hhXXljt50

金無いんでG1を買うことに決めたんだが
箱○とPS3に使うHDMIケーブルって１番安いので平気？

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 12:07:34 ID:+bPKAR+e0

待てない人はX1じゃないかな

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 12:18:41 ID:sPwkTO8rO

新スレ始めから芝男がうぜえ。
初めて製品内容で誉めて貰えるかも知れないんだから、おとなしくしてろ。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 12:28:03 ID:0nWsQ6/ZO

お聞きしたいのですが
レグザのC8000、A8000
ブラビアのV5のどれかを買おうと思いますが
やはり上位機種に比べると見劣りしますよね？

PS3をやるなら倍速というのはないと厳しいですか？
体感で気にならない程度なら安いのでいいかなと思っております

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 12:36:10 ID:RRS5G2es0

>>35

Z8000がなぜ入ってる？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 12:49:34 ID:4y4olHsoO

ちなみに倍速もない液晶で360コールオブデューティ4をやると60フレームなのにスクロールが30フレくらいに感じるから。そういう意味ではブラウン管最強（笑）

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 13:01:42 ID:KtCjeHPK0

三菱の「REAL LCD-19MX35」ってどんなもんでしょうか？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 13:05:22 ID:eRfXIugG0

>>40
倍速入れると、ほとんどの機種で遅延出るぞ
東芝の場合、上位機種買っても結局は倍速切らなきゃゲームにならんから
そういう意味では倍速は無くても大丈夫

ただ、倍速無いと普段TV見るとき最悪だがな・・・

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 13:13:53 ID:u0clVyw+0

オレはPS3購入に合わせてソニーのX1買ったけどとても満足してる。
Z8000はグレアが嫌、DS6は白っぽい画質が嫌、G1は強制オーバースキャンとひどい番組表が嫌と消去法でたどり着いたんだけどね。
X1は値段が高いから最初は候補にすら入ってなかったんだけど、最終的に高くても満足できそうなのを選んで正解だったと思う。

Wii繋ぐとボケボケになるのはしょうがないことだがちと残念ではある…

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 15:10:35 ID:jhBstDlA0

>>37

ケーブルにも相性があるから、平気とも駄目とも言えない。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 15:23:44 ID:jhBstDlA0

>>40
V5は倍速付いているし、PS3が薄型のCECH-2000Aならブラビアリンクにも対応しているから、その三択ならV5かな。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 16:34:55 ID:RRS5G2es0

>>37

一番安いので大丈夫
もしかダメでもリスクは金額的に小さいだろ

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 16:39:01 ID:JekRccor0

G1が現時点で最強でおｋ？

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 17:33:32 ID:jhBstDlA0

>>49

>>5を読め
液晶かプラズマかによって違うが、どうせ画質に拘らないなら、DS6の方がゲーム向き。
もちろん、マルチ画素の弊害があって、2画面が出来ない等の欠点はあるがな。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 17:51:21 ID:JekRccor0

>>5は、工作員の仕業？
すべて逆の回答でおｋだと思うよ

シャープを勧める時点で終わってるだ。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 17:53:32 ID:rwT4WJve0

なにを言ってるんだ？

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 18:13:35 ID:4sGpn0cJO

LXは32型…出るわけないか

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 18:55:04 ID:jhBstDlA0

>>53

画素を小さくするのが大変で、40未満のを作るとかえって高くなるのだろう。
それに売れ筋は、37以上だし、32作るメリットが無い。
地デジ移行が完了した頃にパーソナルサイズのUV2Aが出てくるんじゃないか。
全て俺の妄想だが。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 19:47:28 ID:Wjv10T2X0

堺工場の担当が40インチ以上なので、年末モデルに32型は含まれない。
32型以下は、中型小型を受け持つ亀山第二工場ラインのUV2A対応への改修が済んでから。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 19:50:23 ID:dek8FFdo0

>>43
三菱のテレビは殆ど高い評価されてる
価格コムで満足度の所で以前１～4位まで独占してたからね（液晶限定）
画質音質は最高らしく問題ないみたい（音質最低評価東芝画質最低シャープ）
あとゲームの遅延も1～2ぐらいで良いみたいだ
買った人達の書き込みだから信用していい
シャープは人気が購入者が多いのに満足度入らず（今見たら5位）
東芝も人気はあるが画質微妙と音質が糞で不具合やらで満足度入らず
って東芝って満足度に入ったとこ見たこと無いから買うの止めたわ
俺も三菱買おうとしてたんだがシャープがLEDバックライトと
音質のスピーカー5つとウーハー2つ付けて来たから
（音質改良）こっちを買おうとしてる

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 20:16:37 ID:4sGpn0cJO

>>54
>>55
解説ありがとうございます
下手したらエコポイントに間に合わないかもしれませんね
DS6で手をうちそうです。
いや、やはり待つか…

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 20:46:46 ID:jhBstDlA0

LX1を狙ってるのだが、発売開始後、何ヶ月位で今のF5やZ8000やDS6位の値段まで下がるものなのだろうか？

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 20:50:19 ID:Vo75eiH1O

REGZA Z9000だな

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 21:40:10 ID:KFsakkYNO

SONY V5はどう？
コストとか考えて購入迷ってるんだが

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 21:46:43 ID:JekRccor0

>>60
うんこ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 21:51:19 ID:KFsakkYNO

>>61
具体的にどこがダメか教えて欲しい

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 21:58:17 ID:jhBstDlA0

>>60

価格.comの満足度ランキングでは10位だから、そんなに悪くないと思う。
だが、素人評価だから、過信は禁物だけどな。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 22:14:49 ID:OScKhYeo0

ソニータイマー考えると個人的にはソニー無理

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 22:27:47 ID:Ry+8jSUa0

逆に考えるんだ、タイマー内はきっちり動くはず

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 22:54:51 ID:jhBstDlA0

最近はどこのメーカーにもタイマー入っているよ。
ソニータイマーよりも正確じゃないけどな。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 23:04:23 ID:Vo75eiH1O

>>63
10位って微妙だな

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 23:10:22 ID:nhe3XlX40

プリンタのインクみたいなもんか
回数をカウントとか

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 23:39:15 ID:Nf++0F7y0

Ｇ１かったものなんだが
ゲームするのにしといた方がいい設定ってある？

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 23:44:04 ID:jhBstDlA0

>>69
42以上のプラズマか37以下の液晶かによって返信が異なる。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 23:53:22 ID:Nf++0F7y0

スマン忘れてた。３２だ

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 00:06:48 ID:qSUyck/60

ゾイドタイマァー

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 00:10:43 ID:qDWM0duK0

>>71

画面モードを標準からフルに切り替えるだけで何もいらん。
思いっ切りゲームを堪能してくれ。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 00:56:59 ID:0m63TcI40

さんくす。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 04:06:31 ID:HgNp/z0E0

価格の満足度はユーザー数が少なければ少ないだけ有利だからなぁ
あんまアテにならん

76 ：43：2009/10/11(日) 06:28:02 ID:pHJ7SJQW0

>>56
ありがとうございました
価格も一番手頃なのでそれにします

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 08:35:11 ID:JHHOTDEz0

価格コムの満足度ランキングは当てにならんよ
レビュー数が少ないモデルが上位になってやがる。三菱TNだぞ
ゲームモードもないし

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 08:42:34 ID:JHHOTDEz0

TNだし、デザイン悪過ぎ
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000047275.jpg

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 09:04:16 ID:6+5Ax7o80

>>78
それは確かにヒドイな
でもMZW200のレビューはんぱねーよな

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 11:35:41 ID:CYs8kqVt0

TZW200は静止画だと凄く綺麗なんだよ。
映画なんかもそれほどは破綻しない。

ただ、ゲームはダメだ。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 11:40:38 ID:RkQ8zAmoO

ビエラ26型TH-L26XIってどう？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 13:25:08 ID:MQdL2l6L0

X1のこのスレ的な長所ってどんなとこなんだろ？

83 ：76：2009/10/11(日) 15:20:08 ID:pHJ7SJQW0

TN液晶とVA液晶ってそんなに画質が違うんですか？

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 15:56:29 ID:eonOuiIzP

>>81
遅延と視野角が最強で２６ならオススメ
でも３２～の方がもっとオススメ

>>82
ビエラX1
ブラビアX1
レグザ５５X1
アクオスLX1

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 17:04:29 ID:MQdL2l6L0

>>84
どれのことだって言いたいの？
…まぁ、BRAVIAのX1ってことで

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 17:42:01 ID:ItKF/7fq0

>>81を踏まえたらビエラX1じゃないのか？

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 17:58:04 ID:7Q092lRUO

ずっと32型でｼｬｰﾌﾟのDS6とﾊﾟﾅの32V1で悩んでるんですが、所持している方遅延について感想いただけませんか？
因みに今はNINJA GAIDEN Σ2やってます。基本ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾏｰです。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 17:59:43 ID:LvxxFLQf0

あよねのおっぱいが120hzで揺れる

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 19:47:22 ID:RkQ8zAmoO

>>84
返事遅れてゴメン
レスありがとうございました

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 20:12:46 ID:qDWM0duK0

>>81

1080のゲームを堪能できない。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 20:30:46 ID:MNC9yt8b0

ブラビア

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 20:31:50 ID:MNC9yt8b0

ブラビアＷ5で格ゲーは無謀ですか？

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 20:33:55 ID:MhmKEu8ZO

ブラジャーは遅延ある

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 20:36:47 ID:p3mdxQs8O

TNパネルは正面から見てくれないとやだ
って感じだっけ？

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 20:58:42 ID:nzP5wj1T0

黄ばむ

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 21:01:42 ID:KV4oy7Wx0

今はコンポジで１４型のブラウン管ＴＶでゲームしてるんだけど、
液晶と比べて遅延はどっちの方があるの？

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 21:04:13 ID:qDWM0duK0

>>92

遅延3～4でこれやってみた？
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 21:06:29 ID:qDWM0duK0

>>96

ブラウン管は原理的に遅延が無い

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 21:10:25 ID:KV4oy7Wx0

>>98
なるほど、thx
遅延を考えてＴＶを選ばないといけないってことか

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 21:19:50 ID:MNC9yt8b0

>>97
どうもありがとう　今やってみたど遅延0も遅延3も同じような
感覚で操作できた　俺みたいな鈍感な奴だったらW5でいけそうです

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 21:51:58 ID:P4EbN+/z0

>>29
テレビなんてどこにでも売ってるのに現物見ないで買うとかｗ
めちゃくちゃニートくせぇｗ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 22:00:42 ID:bRVRXWi30

>>97
これってあんま参考にならないと思うけどなぁ

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 22:07:29 ID:7Q092lRUO

97
これにVIERAのﾃﾞｰﾀがないけど、主にｹﾞｰﾑ用の液晶ﾃﾚﾋﾞとしてはお話にならないって感じなんですか？

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 22:16:40 ID:LvxxFLQf0

４倍速の乳揺れの検証に最適なゲームって何？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 23:28:34 ID:uSy66w120

お前ら、店頭にPS3を持って行って
プレーした事ないだろ？
G1がいいぞ

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 23:41:50 ID:Nm0MBhBb0

マジキチｗｗ
でもなさそうだな。店員に言えばやらせてくれるの？
家の田舎のちいさーいケーズにはPS3がブラビアにつないであって
体験可能だったけど

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 23:52:07 ID:uzxxlPrt0

>>97
これだとぱっとみC8000が一番いいっぽい書き方じゃね？

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 23:52:36 ID:9CN69/MU0

>>103
VIERAは遅延が少なくていいのだがテレビとしての画質がだめだ

アニメ、CG系のゲーム映像なら黒が潰れる以外は実用上問題ないが
やはりRGBがフルレンジ対応じゃないとかオーバースキャンとか
それ以外にも残念な部分があるからそういう問題がない定番アクオスDS6が無難だろうね

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 00:06:03 ID:YC0fkCsJ0

いや店頭にPS3もっていって試してもいいとおもうよ
俺も2P側で参加するから

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 03:44:05 ID:P3zbxRe60

DS6買う予定なんだけどあと二ヶ月ほどしたら10万切りそうなんだよなぁ

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 05:37:26 ID:0pRFhs4Y0

ずっと21型ブラウン管使ってきたが
実家に帰省したついでに、ゲーム機持ち込んで
お茶の間のアクオスのLC46XJ1で音ゲー試してきたが
話にならなくて愕然とした

遅延なんて大したことないだろとナメてた

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 06:27:11 ID:B8P1qCDx0

アクオスXJ1はDS3世代のエンジンだが、遅延は2.5～3フレ程だったはず。
XJで話にならないのなら、自分で液晶を選ぶ際は最新機種でも慎重に吟味しないとやばいよ。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 08:04:54 ID:EjrXu0Y+0

2.5フレで話にならないなら、DS6、Z9000の二択かね？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 09:26:57 ID:IXEX5cxXO

DS6赤売ってねー
誰か俺を黒で諦めろって説得してくれ

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 09:30:46 ID:B8P1qCDx0

生活家電的なDS6のデザインは、白や赤なら合うが、
黒では単なる駄目デザインでしかないし。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 10:58:34 ID:ZPKU7JV40

>>114
今どき赤は希少だから
がんばって探せ

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 11:09:44 ID:TPQgMU/D0

妥協してあとから悔むより赤探そうぜ

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 11:12:40 ID:ZPKU7JV40

そうだ！そうだ！赤を探せ！

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 11:15:01 ID:Ktf41f+R0

新品の黒より中古の赤

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 12:13:27 ID:B8P1qCDx0

フェラーリレッドのDS6でプレイするForza3やGT5は格別だよ

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 12:30:01 ID:Opk3iAyr0

もう黒にしとけよｗ

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 12:50:47 ID:EjrXu0Y+0

あるじゃないか
http://www.e-trend.co.jp/av/160/1079/product_180652.html

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 13:21:24 ID:IXEX5cxXO

今電気屋で光の勧誘受けてます
32DS6は光テレビ直繋ぎできるんですか？
と聞いて15分またされてます。お腹空いた

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 13:45:18 ID:Ne+t99GIO

もうペンキで塗ってしまえ

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 13:46:48 ID:iB9YQsvx0

>>123
http://www.hikaritv.net/iptv/sharp/

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 14:00:45 ID:IXEX5cxXO

>>125
答えは知ってるんです
即答してくれると思ったんですが
ベスト電気は高いな、赤所かDS6すらない

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 14:46:06 ID:b3bitXCI0

Lx1はマルチ画素らしい、最後の砦だったのにな、シャープはアホか

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 15:13:05 ID:GM8+MKso0

いや、実際の写真うｐされてないからまだわからないぞ
発売して人柱さんが写真うｐするまでは何ともいえない

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 15:34:26 ID:R2X9WIEk0

KDL40X1って遅延少ないのかな

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 15:43:40 ID:B8P1qCDx0

複数の報告例があるから、おそらくマルチ画素だろう。
テレビ放送、パッケージソフト視聴を想定して視野角を稼ぐのを優先するのは分かるが、
映像コンテンツ視聴向けに視野角優先のマルチ画素駆動モードと
PC、テキスト表示向けのディザリングしないサブピクセル非分割駆動モードとを
切り替えられるようにはならないものかな。

現在でも120Hz/60Hz切り替え、YUV/RGBスルーなど映像ソースに応じてユーザーが
任意のモードを選択出来るのだから、サブピクセルの制御方法に関しても
それぞれの特性に合わせたガンマカーブをテーブル化して駆動ドライバが補正すれば
対応出来ると思うが。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 16:37:36 ID:EjrXu0Y+0

UV2Aでマルチ画素を使う意味が分からん

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 16:59:04 ID:coha146/0

>>131
いや、UV2Aは視野角は改善されていないからVA系である以上マルチドメイン化が必須。

VA系は、マルチ画素は仕方ないとしても、シャープのは発光パターンが問題。
同じVA系でも、サムスンもマルチ画素は同じだが凸凹の市松模様にならないようになっている。
どっちも画素の半分が正面から光らない。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 17:01:13 ID:2PPgDGty0

1フレ

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 18:22:04 ID:ZstKiX0p0

複数の報告例って俺が見た別板にわたる複数レスは本人が同一人物だって言ってたけどな

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 23:53:39 ID:rBpjoXnT0

G1使ってるんだが
ゲームの動きをもっと鮮明にする方法ってないかな？
今Ｄ端子からHDMIにすると変わるのかな？

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 00:06:33 ID:yZEP78+20

>>135
テレビを買い換える

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 00:24:12 ID:D95f1Lri0

>>135

D端子＝アナログ
HDMI＝デジタル
だから多少変わるかも。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 01:50:24 ID:D7ZcVjDp0

DS6明日あたり10万切りそうｗｗ

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 03:32:43 ID:AjQzgMUXO

>>97
これやってみたけど遅延て本当にこんなモンなの？俺も3くらいでも何とも感じなかった。
遅延重視で32型DS6の購入を考えてたんだけど、他でもいいかな～とか思っちゃう。他だと何を候補に上げりゃいいのかな？
でも価格の値下がり具合は気になる。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 03:59:11 ID:hhPLFPkh0

>>139

それはある程度遅れを予測してボタンを押せてるから、問題ないように感じるだけ

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 04:19:52 ID:PoKgIo+30

>>139
そりゃ3フレ＝0.048秒だし思ってたよりは感じないかとまあでもゲームによるよ。
無双シリーズとかなら問題なくても
鉄拳、バーチャとかで相手の技だしモーションを見た瞬間に
上段ガードか下段ガードか投げ抜けかを判断できる位の腕前なら
3フレ遅延は結構イラっとくるだろうしね

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 04:22:31 ID:e7jbTrQ/0

音ゲーやってるけど
3フレは何とか
4フレはちょっと外れるがやってるうちに慣れてあわせられるレベル
5フレ～は無理

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 07:48:13 ID:FsOjmFXRO

5フレのテレビってあるの？

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 08:39:12 ID:AjQzgMUXO

>>140
な～る。
他の方も意見ありがとう。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 08:44:49 ID:ANeDDrCg0

音ゲーとかは先が見通せるから、人間側が合わせ易い方だよね

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 10:37:39 ID:2XZc+oTCO

4.5畳にAQUOS LC-32DS6ってデカすぎるかね?

来たる鉄拳6とFF13のために、DS6買っちゃうぞー！

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 12:11:02 ID:IT0mG7aA0

DS6の工作員は無視願います。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 12:43:58 ID:hhPLFPkh0

>>143

ブラビアの40型W5が普通のモードで5フレだよ
ゲームモードは倍速オフだから、倍速入れたい場合は普通モードにするしかない

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 13:22:09 ID:IT0mG7aA0

V5　F5　W5　はゲーム向けではありません。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 13:53:26 ID:Vnu1pp8U0

遅延体験するやつは最初に1フレでしばらくやって、慣れたら3フレとかに変えると差があるのはわかるはずだけどな
ただ、自分で補正かけてすぐ慣れちゃうけど

以前5フレくらい遅延してるらしい液晶TVでウメハラがジャスティンと対戦してる動画を見たけど
最初はお互いコンボをミスったりしてたけど、後半はきっちり修正してたから格ゲーとかでも一応問題ないのかもね

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 14:58:19 ID:SU1PAf6U0

割れ厨が湧いてるな

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 15:04:15 ID:hmqJKKRO0

>>150
対人対戦は極めると相手の癖を見極めて確率論でフローチャートを流すような部分があるから、
瞬間に見て判断できなくとも、場の流れと勘から攻撃/反撃の選択肢を選び対処できる部分も多い。
全ての技が、全て相手のモーションを見てから反応しているわけではないし。←これは一部の鬼CPU反応だな

それでもまあ、重要な局面では相手のモーションを見て数フレ以内の神反応、というのも大事なんだが・・・。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 16:13:13 ID:2XZc+oTCO

>>147 訳ﾜｶﾗﾝ

団地なので、自分の部屋が4.5畳ほどしか無いんだけど、AQUOS LC-32DS6でも問題無いですよね?

後、この液晶テレビって画質が他の機種より劣ってるってだけで、現状出てるテレビの中では、このスレが選ぶ一番ゲームに適した液晶テレビって事でOK?

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 16:13:31 ID:tUQCa+eR0

REGZA　ZX9000/Z9000　新ゲームモード
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m08.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m09.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m10.jpg

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 16:20:38 ID:esZ+EcPmP

>>153
鉄拳やるなら遅延の少ないDS6でいいと思うよ、
来月には新機種も出るけど、それ言ってたらキリがないからね。
４０型でもいいんじゃないか？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 17:10:25 ID:MFEGMHpR0

>>153
壁に沿っておくなら大丈夫だろう。コーナーに斜め置きするなら26Vの方がいいかもしれない。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 17:44:24 ID:5y4KoXVr0

32フルHDパネルと32型1366ｘ768パネルの
ドットバイドットでの表示は同じ大きさと言う認識でおｋ？
計算するとフルHDだと44％（16：9　480の場合）が表示画面になり
1366ｘ768パネルだと63%が表示画面となる

37型と40型とくらべてどうなのかも知りたいが
計算すると面倒になってきました。
どなたか教えてください。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 17:55:34 ID:Z1Rza7QA0

>>157
>32フルHDパネルと32型1366ｘ768パネルの
>ドットバイドットでの表示は同じ大きさと言う認識でおｋ？
違う

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 18:09:50 ID:5y4KoXVr0

ドットピッチが変るだけだから、同じぐらかと思ったけど
やっぱり違うかｗ

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 20:25:20 ID:5SNU6r64O

26インチ未満でゲーム向きなテレビ、教えてちょうだい。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 20:51:54 ID:azp7C++y0

>>160
値段気にしないんならコレ
FORIS FX2431TV
http://direct.eizo.co.jp/shop/c/cFX2431TV/?tab=3

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 21:53:48 ID:D95f1Lri0

流石にそれは高過ぎるだろう。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 22:11:07 ID:I40boTgS0

EIZOは細かい調整ができるところがお勧めだが高すぎる

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 22:39:51 ID:76XdW39B0

>>160
MDT243WG
24インチフルHDで黒挿入可能、動画性能最強
スルーモード遅延0.5フレ

FlexScanで黒挿入出来るのは無い
もっと高いColorEdge だと出来るね

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 23:14:03 ID:Ud2uVdTM0

>>164
それなりの値段で良い品だと思うがTV見られないぜ。
チューナーを別個に用意することをどう見るかだな。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 01:28:29 ID:CxuhgKyS0

>>154
東芝良さそうだな
これは早く実機見たいな

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 02:14:51 ID:ttniufAq0

9000のはつばいまでに、REGZA Z/ZXスレのフリーズ阿鼻叫喚が原因解明すればいいが。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 12:06:59 ID:bOmny8EI0

PS3購入に伴い購入検討中です

金銭的に余裕がないのと部屋が狭いため
ソニーのKDL-32J5
を考えていますがいかがなものでしょう？
ソニータイマーが気になるところなのですが…

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 12:58:49 ID:ttniufAq0

XBOX360とサムスン液晶がお勧めだ

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 13:59:58 ID:szR1+7ld0

ff13やるためにﾓﾆﾀかテレビかおうと思ってるんだけど、ﾓﾆﾀでやるよりテレビ
のほうが断然キレイだよね?
値段が倍以上違うから迷ってる
そんなかわらないなら安く済ませる

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 14:59:52 ID:qnvRNLc/0

>>170
いいや？テレビの良いところなんてサイズがデカイくらいじゃないのｗ

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 15:43:18 ID:7h6TgXGC0

>>170
RPGとかは大きいテレビでやるほうが醍醐味もあるし文字とかも見やすいかと思うよー
TPSとかFPSなんかやるときは20~24PCモニタの方が視野角に収まって戦いやすいかもね。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 15:45:57 ID:Ex2DSR6e0

RPGは大画面、ってのは、目から鱗だ

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:03:57 ID:5cvpeZUP0

>>168
駆動部のないテレビは無問題。
PS3止めた方がいんじゃね？

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:06:56 ID:rhJmYOoj0

Z900037型はいくらくらいになるんだろーか

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:07:47 ID:szR1+7ld0

>>174
えテレビのほうがﾓﾆﾀよりきれいなんじゃないの?

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:30:36 ID:qU0mS+LC0

>>176
安心しろ、綺麗だよ。
ただこのスレの趣旨であるゲームに適したってTVは存外少ない。
FFとかRPGメインなら好きなTV買えばいい。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:49:09 ID:7h6TgXGC0

>>176
コントラストがモニタの方が少ないからカラフルに映像に見えるけど
綺麗な映像で言うならテレビで良いはずー

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:49:15 ID:w5WLvvI6P

>>168
ブラビアJを薦める人はいないよ、レグザのC8000の方がいい
でも最近値上がりしてる。

ソニータイマーなんかアホな事気にするより、
倍速有無や遅延を先に考えろって

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:56:03 ID:e5lmvqxb0

ソニータイマー甘く見んなよ、俺のPS3一週間でディスク読み込まなくなって返品したぜ
更にはトリニトロンのブラウン管テレビは一年ちょいで壊れたし。偶然と言われりゃそれまで
だが、ソニータイマーとか散々揶揄されてるのに期待に答えて実際壊れてくれるところがソニーの怖いとこなんだぜ

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 16:59:05 ID:Ex2DSR6e0

一週間で壊れたのはタイマーじゃないだろ

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:09:23 ID:RRZJQqwT0

オレのソニー製品で1年以内に壊れたものなんてないぞ
初代の初期型PS2は5年くらいで壊れたけど、それ以外はPSP（初期型）とかもずっと元気だなぁ

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:13:07 ID:rhJmYOoj0

イマイチ選択が出来ないので、オススメを教えて欲しいのですが、
13万前後、32~37型、フルHD倍速液晶、交換可能なHDD録画機能付きで、用途はスポーツ観戦・ゲームです。
regzaZ8000辺りを考えているのですが、問題点や他に良い物があったら教えていただけませんか。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:13:32 ID:H6YU0OWt0

最近はタイマーの意味も理解しないで書き込みしてるやつが増えたよな。
まあ一世代前の学習リモコンはガチだったが。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:16:50 ID:HTolG9pH0

ソニータイマーは保証の過ぎる1年後に発動するんだよなｗ

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:27:47 ID:qU0mS+LC0

>>183
交換無しなら松下のR1だろうけど、選択肢無いし東芝でいいんじゃね？
問題点は遅延がいまいちなこと、グレアパネルの写り込み。
別個に買うのが一番いいと思うけどな。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:35:22 ID:7h6TgXGC0

>>13万前後、32~37型、フルHD倍速液晶、交換可能なHDD録画機能付きで、用途はスポーツ観戦・ゲームです。
ここまで書かれたらREGUZAしかないようなー

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:36:19 ID:7h6TgXGC0

ごめん　ナンバー入れ忘れたｗ

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:40:01 ID:Q9t0+AsA0

ソニータイマーとか久しぶりに聞いたわ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:41:15 ID:rhJmYOoj0

>>186.187
レスありがとうございます。
クリアパネルはほんときついですよね。
使うのが親父と息子なんで、設定以外で使いやすくなるところを考えてたんですが、
HDD録画は容量さえ確保しておけば使い易いですよね？
とりあえず、TH-L37R1の仕様を熟読してきます。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 17:43:26 ID:9QAYioiO0

>>176

何をもってキレイっていうかによるんじゃない？
ゲームモード使用すれば高画質化回路はスルーするわけだから
そんなにモニタと変わらないと思うけど。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 18:00:01 ID:qU0mS+LC0

>>190
あー、そういう使い方なら松下鉄板、東芝鬼門。
そういう使われ方に関しては伊達に年寄りに松下信仰されてない。
録画もHDD交換出来ないけど、録り貯めしないで見たら消す使い方なら問題ない。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 18:00:05 ID:l8eck8NB0

残念ながらLX1はこのスレ的にはオススメから除外されそうだ
ただ誠実な対応してもらったしテレビ壊れてどっちにしろ買わなきゃいけないんでDS6をポチッた

察してね

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 18:07:35 ID:szR1+7ld0

モニタと変わらなくなるんですか・・・ゲームモードって
発色や色味などが鮮やかなほうがきれいだと思いますが、
ゲームモードって遅延をすくなくするものですよね?
ＲＰＧやそんな遅延気にしない人ならゲームは普通の高画質モードで
やればいいので、結局テレビですかねー・・・

３２インチのF５と40インチのF5と、モニタのベンキューのE2420HDで迷ってましたw
気持ちがテレビに傾いてきてるんですが32と40でフルハイビジョンとハイビジョンの違いがありますが
ゲーム(FF13はフル対応)をやるときはその違いは大きいのでしょうか?

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 18:11:30 ID:1AlhvpbD0

倍速いれても３フレ以下ってのがあるよ？

196 ：168：2009/10/14(水) 18:37:21 ID:gvQ9W1040

>>174,>>179

やっぱりブラビアＪはダメですか

どこもレグザ勧められるのでこの際、ボーナスで買おうと思います

レスありがとうございました

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 18:55:01 ID:rhJmYOoj0

>>192
USB端子の有無と、機能の量で本命Z8000対抗TH-L37R1で現物見て決めて見ようと思います。
東芝が高齢鬼門だとしても、見る・撮る・再生くらいなら余り代わりませんよね？
そこらへんもちょっと現物触って調べて見ますね。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 19:20:52 ID:lZx6NA400

最近までブラウン管ハイビジョン最強だと思ってたけど。
オブリでそれが崩れたな。
細かい文字の見やすさは本当に重要。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 19:30:46 ID:I4JYhQqU0

HDブラウン管でもブラウン管なので文字が歪む
どう調整しても方眼を綺麗に表示できないからねｗ
フラットブラウン管なPCモニタを調整しているときにいらいらしたよ

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 19:44:35 ID:9QAYioiO0

>>194

比較するテレビ＆モニタによって全然違うとは思うけどね、もちろん。

あと高画質というのが人によって捕らえ方は色々だと思うんだけど、
いわゆるテレビの高画質回路ってのは元の信号をアレコレ加工する
わけじゃん？これって地デジとかの放送にはそりゃ有効だと思うし
あった方がいいと思うけど、もともと高画質？のBDとかPS3の映像には
あんまり必要ないんじゃないかな、と。

好みとか考え方にもよるし人それぞれだけど、元がそれなりのクオリティ
を持ったものなら出来るだけ手を加えないでオリジナルに近い画像を楽し
むのが一番かと。（あくまでもオレの考えね）

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 20:06:43 ID:qU0mS+LC0

>>194
いくらなんでもTNってw
ま、遊ぶだけなら安く上がるし遅延も少ないけどな。

とは言え、このスレ的にF5ってのも無いと思うけどな…

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 21:04:56 ID:tk2fmGhHO

インターレースとプログレッシブの差は想像以上にあるからな

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 21:43:13 ID:kzqwkYDp0

>>196

レグザ買うなら、秋の新機種じゃないと意味がないからな

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 23:00:15 ID:jqhiB4mf0

>>4
LX1がないな

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 00:08:46 ID:kuF7+JI40

そろそろ某キチガイ割れ厨がくると予想

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 00:37:57 ID:ulx0EYHL0

DS6ついに10万切ったね
http://kakaku.com/item/K0000034203/

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 01:07:13 ID:sGKJweSh0

>>206

ヨドバシ店頭でも40インチが166,000円に下がってた。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 01:17:11 ID:ulx0EYHL0

>>207
最安だと12万弱すね

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 03:01:18 ID:sGKJweSh0

>>208
ポチりたくなるな。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 03:08:05 ID:ZVo5aOS1O

>>206
11月以降に新型出るけど、まだまだ安くなるかな?
32インチ欲しいんだけど9万切るまではさすがにいかないかな?

もう買っちゃおうかな

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 03:37:09 ID:sGKJweSh0

>>210
新型は40インチ～で、32インチの価格にはあまり影響しないと思う。
但し、32の需要を当て込んで、在庫がだぶついている場合はもう少し下がりそう。
新型がでる影響か、40は量販店でも下がっていて、DS6、F5、Z8000が2万程下がっていた。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 10:44:02 ID:/+Wx4xc80

＞7.5W×2ch+15Wのフルデジタル1ビットアンプを搭載。
＞ツィータをテレビの左右、フルレンジを画面下部左右に、
＞ウーファを画面下部に搭載した3ウェイ6スピーカーの
＞オーディオシステム「ARSS」を採用している
＞(40型は3ウェイ5スピーカー)。

おい！46型だと3ウェイ6スピーカーって事か？
40型買う奴はバカでアホでマヌケなんですね良く分かりました
46型の35万のほう買うぞ！！！！！

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 10:49:06 ID:ZVo5aOS1O

やっとこのスレ繋がった…。何故か深夜4時ぐらいからこのスレだけ一切繋がらなかった(;`皿´)

>>211 ありがとうございます。ぼちぼち32インチポチろうかと思います。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 11:38:17 ID:LA7uMUtw0

そうか～、おれも年末まで待って32買おうかと思ってたけどそろそろ買っちゃうかな
C8000とF5があんまり価格差なくなってきましたね、迷うな

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 11:41:42 ID:xjBw7g4F0

三菱から新しいVISEO出るみたいですけど、評判ってどうなんです？
http://knews.jp

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 15:11:42 ID:qtEFOWrPO

>>208
それにポイントがつくんすか？

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 15:20:25 ID:02G5jrMC0

>>215
>>１64-165

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 16:11:19 ID:+Z3VMBnu0

ドットバイドットできないから
駄目駄目～

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 17:01:17 ID:bi07xGb00

LX1かZ9000のどちらか検討中

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 17:46:25 ID:sGKJweSh0

>>219
このスレ的にはどちらかというとZ9000だろうな。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 18:59:02 ID:DF6VvXZR0

俺はLC－46LX1に逝っとくわ
PC繋ぐアナログ１５ピンっていうのがこのテレビに付いてるから。
今でもソニーアナログ３２型HDテレビに繋げて書き込みしてるんでね
だからPC繋げないレグザは用など無いわ
繋げれたとしてもなにやらしないといけないみたいなので無理
めんどくさいのはいらんわ　あと音質悪すぎで欠陥品テレビはいらん

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 20:14:19 ID:dx0ruE090

アナログ　笑

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 20:38:46 ID:d8QMRveR0

アナログで繋ぐ人なんているのかよ
大型TV買うくせにどんな情弱
PC接続はレグザのほうが優れてるからな
低い解像度で入力しても最適化してくれる

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 21:16:23 ID:xZQlKd5J0

対応解像度に関しては、アクオスも昔のDVI-I装備時代からVESA標準を含めて幅広い。
boot直後の水平24KHz、垂直70Hzも問題なく映るし。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 21:21:10 ID:a/Duex+dO

ノートPCやネットブックなどでは、今でも外部出力はVGAのみという機種も少なくないから。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 23:09:11 ID:PdK97S690

ZX9000しか見えない

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 00:04:33 ID:xZQlKd5J0

今回の9000番台では、ZXがダントツに気合入っているからね。
前世代機からの機能アップが一番大きい。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 00:28:16 ID:1aVehzhl0

でもVA系よりIPSがいいという人には勧められないか

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 00:46:20 ID:Bm9KfCgM0

ついに1F遅延の液晶TVの登場か
0フレ遅延のブラウン管でも1080Pは無理だし

ついにこのスレの結論でたんじゃないかな？

とりあえずお前ら買ったらレポートよろしくな

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 01:19:39 ID:yNONqCCB0

ゲームダイレクトで強制DbyDってのがよく分らん
額縁になるってこと？
額縁解除してフルにするとどうなるんだろう

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 01:37:56 ID:D6Y2zTYT0

普通のゲームモードか何もなしのスケーリングになるに決まってるじゃん

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 01:43:06 ID:LW8kioGo0

そのまま拡大（スケーリング）すると映像が劣化するので、それを綺麗に処理しなきゃならない。その分遅延が増える。
DbDはそのまま直の画質なので劣化もなく、遅延の原因となる拡大映像補正処理するも必要ない

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 01:55:19 ID:yNONqCCB0

1080Pで出力できなかったらゲームダイレクトは効果ないわけか。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 05:34:52 ID:6fMPcCP60

>>233
効果無い訳じゃ無いが
遅延取るか額縁取るかって話じゃね？
俺はDbDじゃないと輪郭甘くなるのが耐えられんから今のTVでもDbDで表示してる
あとDbDの方が残像感も幾分マシになるしな

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 09:27:17 ID:fhYBuAWr0

>>223-225
どうやったらデジタルに繋げられるの？
って言うかpc工房で安いPC買ったからデジタルにできないと思うが
32型HDアナログで繋げてやっとる
４６LX1テレビ15ピンがそのままテレビに付いとるから簡単に接続できると
おもい買おうとしてるんだが・・・

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 10:10:17 ID:1aVehzhl0

デスクトップPCならば、DVIかHDMI出力のビデオカードを自分で増設する。
DVIは変換アダプタまたはDVI-HDMIケーブルでテレビのHDMIに接続可能。

アナログVGA出力しかないノートPCや増設スロットのない省スペースPCの場合は、
テレビを購入時にアナログVGA端子付きの機種を選ぶ。
VRABIA、VIERA、AQUOS、REAL、WOOOの主力機種には搭載されている。
ただし、アナログVGA入力は対応する解像度が機種によってマチマチなので、
詳細は各メーカーのサイトから説明書PDFをダウンロードして事前確認は必須。

メインディスプレイとして常時使用するならば、増設ビデオカードでPC本体から
デジタル信号を出す事が望ましい。
アナログVGAにせざるを得ない場合は、BRAVIAの上位機種辺りがおすすめ。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 10:48:47 ID:2E+Wk53H0

整数倍ドットバイドットある？
あればマジで神

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 10:52:24 ID:ig+wJSiE0

でも画面が小さくなるのはなあ…
あったほうがいいのは確かだけど、レトロゲーはブラウン管とCRTでやればいいし

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 11:01:37 ID:hmERZguo0

>>236
ありがとう
ある程度分かったよ
自分で増設できんしお金もかけたくないって事でアナログで逝きますわ
説明書PDFをダウンロードして事前確認はしといたほうが良さそうですね
テレビ買う前に確認しますね

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 16:43:48 ID:gyv6MHVY0

>>238
スレチですまんがレトロゲーをCRTモニターに繋ぐって、どうやるの？

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 17:08:05 ID:ksUiBaWh0

>>240
VGAボックスとかアップスキャンコンバーターとか言われてる機械を
ゲーム機とモニターの間に1個増やす感じかと

具体的にドリキャスならこういうのとか
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h135133663
他のゲーム機ならこういうのとか
http://www.castrade.co.jp/product/pc_cgusc01hdplus.php

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 17:12:32 ID:Mt17vALV0

>>237

>>154読め

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 17:27:19 ID:XtPAcmIF0

芝商事の液晶ってどうなのかな
テレビじゃないけど

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 18:15:11 ID:oP/bgliy0

わざわざゲーム機をＰＣのモニターに繋ぐ奴いるけど何故だ？
テレビ見ながらゲームしたいからなのか？

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 18:34:10 ID:NXurmeJP0

・・・え？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 18:34:48 ID:SgZh7Anw0

えぇ？

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 18:36:26 ID:YVaFukqZ0

んぉ？

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 18:41:39 ID:qfCuDDq70

お・・？

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 19:13:24 ID:6kg21aEjO

うう…んっ！

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 19:35:40 ID:DbyTRCqHO

ぬるぽ???

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 19:43:11 ID:WUAE9lPnO

ガッ

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 19:45:30 ID:ArvfinJf0

なんだこの流れ

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/16(金) 21:21:01 ID:e458NNyo0

DS6ほぼ毎日安くなってるな。
どこまで下がるかな？

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 05:10:03 ID:ny+GV6xK0

REAL、Wooo、EXEの情報って少なすぎるよな～
ひょっとしたらダイヤの原石が眠ってるかもしれないよな
もってる人もっと遅延情報出してくれたら神になれるぜよｗ

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 06:51:16 ID:FsFL6ayf0

REALは評判いいね　高画質　高音質　遅延
俺は三菱のテレビ狙ってるよ
連れはWooo持ってて満足してる音質を除いて・・・
逆に評判悪いのは東芝シャープパナ
あれだけ評判悪い以上絶対に買わないわ

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 07:10:13 ID:ny+GV6xK0

たしかに価格.comで見るとREALのレビュー評価は高いけど少し慎重には言ったほうがいいかもしれんよー
いくつかレビューアの共通点見つけてね
・REALの評価してる人はブラウンからの乗り換えでREALが液晶初の人ばかりで
　他液晶から買い替えしたって人がおらん。
　しかも店頭にもほとんど置いてないから他機種と明確に画質を見比べてる例がほとんどないYO
・ゲーマーの評価が1つもないので遅延に関して信用できるソースが一切ない
・黒色が綺麗で画質（静止画）は他メーカーより圧倒的に綺麗という意見が多いが
　逆に残像が目立ち倍速機能が弱いという意見も目立つ
　あと不都合かしらんがLCD-37MXW300はコマ落ちが酷くてカクカクするという意見も（倍速ON、OFFどっちも）
・アップスキャン機能は東芝の方が上。DVDやアナログは相当きたないらしい
・音質の評価は良い。が過剰に期待しすぎてはいかんようでブラウン以上5.1chスピーカー未満と考えるが吉とか
などなど。
まあ価格.comのレビューと掲示板に書かれてる内容だけだけどね
なんだかんだで俺もREAL気になるからもっとゲーマーとかいろんな人の沢山の情報ほしいよｗ

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 07:19:04 ID:DSCVt61B0

遅延回避に拘っていたのは100までで、エンジンが変わった200でははゲームモード自体なくなったし。
新型のMZW300でゲームモードが復活したのかどうか情報が欲しいな

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 11:47:19 ID:BbBvv2cQ0

46ZX9000と47Z9000は以前の旧型で音質貧弱全然改良されてない
旧式だから音質が酷いの書き込みが出て祭りになるだろうな
この2つの機種関係を買う奴は5.1チャン買う事前提で
このテレビを選んでるんだろうな？そうじゃなかったら批判書き込み殺到ｗ
俺は5.1やらあると邪魔だから高音質が出る三菱を買うけど･･･
俺は思うがゲームは画質も確かに大切だが高音質のほうが
大事だと思うけどね（歌やら爆音やら効果音やらBGM・・・）

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 11:50:49 ID:O2e2JK5+0

スピーカーセットが邪魔な位狭い部屋で
TV内蔵のゴミスピーカーの音質語るかｗｗｗｗｗ

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 11:55:37 ID:owtxECQh0

ソニータイマーとか言ってる奴がいる事に驚愕
マジでソニーがそんなもん仕込んでると思ってるのだろうか

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 11:56:16 ID:xwxEkNoLP

最近は三菱工作員の書き込み多すぎ
「音質最高、レグザは糞！」の繰り返し

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:03:57 ID:1pdeQg2f0

三菱は音質しか勝ってるのないんだろ
あと視野角狭い粗悪パネル補うため、自動で向きかわるらしい

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:04:27 ID:WVm1WNlu0

音質重視の三菱の人はスレチ気味だよな

>>256
ゲーマーさんの意見もっと欲しいよね。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:18:25 ID:BbBvv2cQ0

REGZA 42Z8000 (42)のレビュー
ゲーム、アナログ時に録画した番組は、音がこもって聞こえにくいです。
別にスピーカーいるかも？
REGZA 42Z8000 (42)のレビュー
気になるのは、やはり音質。これは、最悪です。
こもった音と、聞きづらい音。
テレビというのは、画質はもちろんですが、音質も同じくらい重要です。
ここで言う音質とは、高価な音質ではなく、テレビを視聴するのに心地よい音質。
いくら画質がよくても音が聞きづらければ、ストレスはたまります。
画質が少々劣っても、音質が聞きやすいほうが、まだよいです。
メーカーはテレビの本来の原点を忘れているのではないでしょうか。
カタログには、立派なことを書いてありますが、実物はぜんぜん違います。
音が悪ければシアターシステムで対応というレビューをよく見ますが、
そういう問題ではなく、画質と同じくらい音質も大切にしなければテレビではないと思います。
薄型テレビだからよい音は出ない？そんなことはありません。これだけの高画質が実現できるのであれば音質の改善は遥かに簡単なこと。
今後は、音質も重視したテレビ作りに期待したいところです。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:21:04 ID:DSCVt61B0

>>262
三菱のMZWとREGZA Z/ZXとは同じ世代のサムスンPVAなんだが

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:25:46 ID:BbBvv2cQ0

REGZA 42Z8000と46ZX9000と47Z9000同じ音質・・・
ククク・・・楽しみだなこれを買った被害者達が
高音質だと思って買ったのに
まさかどうしょうもないゴミカスな音質だと知ったときには
俺的に腹が捩れて笑いそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はバイオ5をするから貧弱の東芝のレグザなんざ買うかボケ

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:33:31 ID:e82Otqa90

三菱工作員うぜ

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:53:13 ID:F6Um4Msn0

音にこだわってるやつがテレビのスピーカーのままっておかしくね？
音がいいとかいっても所詮薄型テレビの貧弱なスピーカーなんだから
こだわる人は普通音響設備とかつけるだろ

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 12:58:04 ID:pGbDdnkm0

毎回、東芝が販促品としてリモコンや
ハードディスクをオマケにくれるけど、

今後はスピーカーをオマケにすれば万事
解決！

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:04:21 ID:e82Otqa90

遅延の少ないテレビのスレなのに、いきなり音質でネガキャンする三菱工作員
スレチにも程があるだろ
今度は俺が三菱の欠点書きまくるぞ？
又、三菱のTVヤマダの広告から排除されたな

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:09:14 ID:BbBvv2cQ0

東芝のHPと三菱のHPを見に行ったら分かると思うけど
高音質って所をクリックしてみ
もうね・・・
全然違うからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三菱REALと東芝REGZAの高音質のところクリックお勧めｗｗｗ

>>262
三菱も同じで高画質なんですけど・・・
まぁどうでもいいかｗ
どれだけ被害者が出るか楽しみでしょうがないよ　ヒャッハーｗｗｗ

>>268
レグザの場合貧弱で聴くに耐えないから買う人が多いみたいだが・・・ｗｗｗｗｗ

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:12:06 ID:0/VW0FVH0

草生やすやつのアドバイスほど信用のないものはないな

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:13:43 ID:e82Otqa90

この三菱工作員いろんなところでネガキャンやってるよ
信じるなよ

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:33:06 ID:oLcKnLNm0

>>259
違いないｗ

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:37:59 ID:DSCVt61B0

テレビにとって音質がどれだけ重要か、REGZA開発陣自身の言葉を噛み締めろよ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20091007_320106.html
> CELL REGZAによって社内にも流通にも、そしてお客様にも“良い音にコストをかける”ことが、
> 実はとっても大切という認識が拡がってくれば、通常のレグザシリーズにも、
> より良い音を実現するためのシカケを入れて行くことができるでしょう。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:39:07 ID:L8edro9G0

このスレは、DS6信者がいます。気をつけましょう。
この機種の良さが全くわかりません。

三菱は、目が疲れませんのでゲームにオススメです。
三菱信者は、PC液晶を買いましょう。

ソニャーはゲームに向きません。
柴は、実はウンコです。z9000を待ちましょう。

三洋は展示品を観た事がないのでわかりません。
元祖倍速、ビクター生きてるか？
ひちゃちは、ゲームはできません。

コスパホ最強は、パニャです。G1が最高のゲームマシン。
ただし、レトロゲやううぃぃの方は、ご遠慮ください。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:39:55 ID:BbBvv2cQ0

REGZA 42Z8000 (42)のレビュー
難点は音質、ここは前から音が全く駄目、低音を全く無視している
（価格的に音まで金がかけられないのは分かる）セリフ等が効きやすく割り切ったのでしょう。この液晶を買う人は別システムを用意しているので関係ないでしょう。
　東芝万歳！

このテレビを買う人は5.1チャンも買うようにｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:44:59 ID:e82Otqa90

http://hissi.org/read.php/av/20091017/QmJCdnYyY1Ew.html

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:45:00 ID:egEGsTR+0

>>276
G1考えてるんだがPS2もだめなの？

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:48:58 ID:L8edro9G0

>>279
GT4をD3入力させるならおｋ
アップスケーリング、アップコン能力はかなり優れている。
ドットバイドットが要らないならG1検討余地あり

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:54:45 ID:egEGsTR+0

>>280
サンクス

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 13:56:16 ID:L8edro9G0

ただし、目が疲れる
覚悟すべし

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 14:04:49 ID:Umf53rLx0

5.1ch持ってるからZ9000でいいや
買う上で遅延がもっとも気になる部分だったし

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 14:48:36 ID:1PL3B4G6O

薄型に音質求めてる人っているの？
DS6信者とかパナ厨とかどうでもいいよ
最後は好きなの買えよ

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:02:09 ID:BbBvv2cQ0

388
Z8000の画質には満足だけど、音質が悪い！
みなさん、音はどのへんをいじってますか？ちなみにスピーカーは持ってないんですが、みなさんのオススメ設定を試しても満足できなかったらスピーカー購入も検討します！

389 ：名無しさん
>>388
どうしようもない
ただのニュース番組ですら聞くに堪えない

ヤマハのシアターラックのYRS-1000を繋いで音は常時それから出してる

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
音質貧弱書き込み
２ちゃんでの書き込みも健在ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:21:40 ID:BbBvv2cQ0

18 ：名無しさん
誰かフリーズ再起動の件まとめてくれ
Z9000になって直ってるといいねー
34 ：名無しさん
フリーズ、リセット、再l起動は静電気のせいと思われ。
特にZXはわかりやすい。ほぼ100%の確立でリセット、再起動が起きるか、表示がおかしくなって電源を入れなおさないと復帰しない。
89 ：名無しさん┃
東芝はREGZAの癲癇問題をいい加減解決しろ！
静電気なら電気ショックが原因だし
ひきつけなら熱暴走とか
原因を究明してちゃんと直せ矢！
104 ：名無しさん
42Z8000　＋　CE1.5TU2
買って一週間経つけど既に2度録画失敗してる
こんなに信頼度低いとは思わなかった
マジ買い直したいが金銭的にさすがに無理だ・・・
105 ：名無しさん
とんねるずの4時間半の番組を録画しておいたら
4時間16分くらいで途中で終わってた
時間の制限でもあるのかな？
106 ：名無しさん
>>105
俺はそれが丸々とれてなかった
107 ：名無しさん┃
>>104-106
俺は42Z9000を買うつもりだが、その原因が改善される望みは低い気がする。
ブルーレイかDVDレコーダがマジで必須だな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この東芝のREGZAっていうのを買う奴はバカだろう・・・

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:28:47 ID:pJe73LWQ0

抽出 ID:BbBvv2cQ0 (7回)

何このキチガイ池沼？スレ違いがわからないのか？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:34:21 ID:BGv0ek3T0

REGZAの音質が糞なのは同意だが
念仏のように5.1、5.1って言うのもどうかと・・・

5.1＝音質が良いって勘違いしてねぇか？
スピーカーが5個も付いてるから音が良いんだよ！なんて思ってる奴に音質云々語って欲しくない

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:44:14 ID:BbBvv2cQ0

>>288
んじゃぁ7.1チャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁそれはいいとして
ゲームをするいじょう画質も大切だが音質高音質が求められる
画質は凄い綺麗でいいのに音質が貧弱じゃ盛り上がらないでしょう？
バイオ5の爆音爆発がレグザだと音が篭り貧弱なり
迫力がなくなりそのまま何事もなく進んでしまう・・・
こんなんで楽しめるか！！！！！！ってか死ね！！！！！
俺は以前バイオ4で連れと一緒にしたんだが連れがプレイして
最初らへんの村人の人が爆弾を投げてきて爆発させたとき
ビックリしたぞ！！あまりにもビックリしたから
連れから大笑いされたぞ！！！！！
そんだけ音も大切なんだよぉぉおおおおおおおおお！！！！！
って事ですはい。
レグザ買う人は買って書き込みしてくださいね楽しみにしてます

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:47:41 ID:F6Um4Msn0

おまえはだれと戦ってるんだ

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:47:57 ID:pJe73LWQ0

↑
頭大丈夫ですか？
ガチで書いてんなら相当精神年齢低い池沼
テレビ内蔵の5.1chより外付け2chスピーカーのが音いい

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:48:48 ID:pJe73LWQ0

>>291 to >>289

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:54:24 ID:16kSd7xm0

>>291
NGしろよ
相手するなら、アンカー打って

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 15:55:04 ID:TCCyWpUW0

なんかﾏｼﾞｷﾁがいるなw
音質求めるなら、どの薄型テレビも論外だろw

俺もテレビ買い足しのとき、三菱で働いてる知り合いがいるから候補にいれたがゲームモード皆無で
ゲーマーは相手にしていない様なことを聞いて候補から外したな。
店舗で見てる限り画質には文句なかったが、ツヤツヤが気になったな。グレアでももうちょっと
コーティングどうにかならんのか、と。それは現行レグザにもいえることだが。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 16:12:11 ID:Kr4RG2P9O

音響システムに同じ金額を割く場合
音楽番組など音質を重視するならステレオに留めておいた方が数段上の音が得られる
映画を良く見るなどどうしてもサラウンドにしたいなら金をさらに積むか音質にはある程度妥協が必要
必要に応じて買うべし

とりあえずステレオで固めておいて
後から金が貯まったら同じクラスのスピーカー・アンプを揃えてステップアップするのも夢があっていい

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 16:26:04 ID:+pyHBxHE0

12月あたりに46型TVを買おうかと思ってるんだけど、
予算20万前後だったら何が良いのかな？
特にこだわりとかないから、選択肢は多くても構わない

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 16:30:22 ID:pzhTJLm40

>>263
ゲームは音も重要ファクターだとは思うが、やっぱり気になるのは遅延だな

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 16:44:02 ID:BGv0ek3T0

音は後から幾らでも改善する手段があるが
映像は買ったらそれっきりだからなぁ・・・

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 16:58:13 ID:Kr4RG2P9O

未だにうちが初期AQUOSでいけるのもそれなりの画質があったからかもな
流石にバンクーバーに合わせて乗り換えだが
ただこれはサイドスピーカーで音もズバ抜けて良かったが

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:08:11 ID:DsFGJ+d40

>>298
高画質テレビを買えばいい

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:13:59 ID:mhccpFhf0

TVのスピーカとかウザ過ぎ、せめてKUROみたいに外せるようにしてくれ

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:27:57 ID:DsFGJ+d40

俺の場合高音質高画質が揃ってないテレビは必要ない
全てのテレビを調べてみたら候補三菱テレビになった
だが昔あったゲームモードがなくなってる事に気付き
どうしたもんかと悩んでる
今回新発売のテレビはHDD/BD付きのテレビでこれはこれで
良いと思った。これでパナのDIGAを捨てれると思ったからだ
余計なもんは捨てるこの感覚でヤマハ5.1チャンもリサイクルに売った
PS3にPS2互換を求めるのと同じでどんどん増えていくのは嫌いだからだ
できれば1つに掌握して欲しい
今回三菱の足りないのは1つだけゲームモードだ
黒の映像は元々強いからLEDバックはそんなに必要ないけど（あれば最強だが）
ゲームモードがないのは致命的
って言うことで誰か人柱お願いします

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:30:58 ID:WqHOkbER0

液晶テレビに音質は求めないけど最低限の音質は欲しいな
ただ家電量販店じゃなかなか分からない…

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:40:19 ID:jqQWP6S90

一回は聞いておかないと三菱新商品に突撃できない大きな理由
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/product/series/bhr300/index.html
注意書き4段目にさ
●主電源ONから映像出画まで、約12秒かかります

って書いてあるでしょ?
これってもしかして新商品は主な機構はレコでモニターがくっついてる状態か？
そうすっと外部接続はまずレコの部分に接続、内部的にモニター部分に接続して
モニターに出力、っつーゲーム的にはとんでもない遅延状態なんじゃないか?

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:48:29 ID:r8vWj5S20

>>296
46型20万だとDS6しか選択肢ないぜ。
ソニーのX1が最安25万だから12月まで待てば、もうちょっと安くなるかもなってくらい。

その予算と希望なら松下プラズマV1の方がコストパフォーマンスいいんじゃね？

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:48:44 ID:DsFGJ+d40

>>304
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　よく見たら違ってる
ごめん間違えた　すんごい勘違いしてたorz
LCD-46MZW300のほうだ申し訳ないorz
こっちのLCD-46MZW300のほうはHDD/BD付いてないわ
カッコ悪orz
304の言うとおりその場合は遅延はあると思う断言できると思う
二種類出してたんだね
アホだ一種類で全部だと思ってたわorzorzorz

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:54:06 ID:pzhTJLm40

BDやHDD内臓モデルはゲームが遅延するって初耳だけど、どうなの？

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:56:57 ID:jqQWP6S90

MZWは怖い注意書き無いねｗ
モニタで実績あるし変な遅延は無いんだろうけど
OSDというか設定項目に関してのページとか説明書のPDFとかも無いから
ちょっと実力つかみにくいね

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 17:57:34 ID:DsFGJ+d40

LCD-46MZW300買う人は遅延のほう書き込みおねがい

ここのみんなはREGZAで決まりなの？
PSPとか持ってないから俺は買わないけど

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 18:05:18 ID:jqQWP6S90

>>308
普通ならメインがテレビで付属がHDDなりBDなんで問題ないんだけど
BHRの注意書きからすると起動から画面出るまで12秒、なんて
どう考えてもBDレコ機の挙動なんだよね

ゲーム機－ BDレコ－テレビ(モニタ)
これをやってる状態になってるんじゃないか、って事
もしこの状態ならゲーム向けとしてはありえない

ただゲーム時はチューナー含めたBDレコ部分完全に切り離して
ゲーム機－モニタ　で接続なんていう逆転があるかもしれないんだけど

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 18:14:57 ID:DEhbuHUg0

ここ１ヶ月で長妻がやってみたこと

●新型インフル対策費をカット
●失業者への再就職支援金をカット
●新薬開発助成金をカット
●緊急災害対策費をカット
●扶養家族控除と配偶者控除の廃止を明言
●民主党職員を公務員にしようと画策
●不祥事で懲戒解雇された自治労職員を公務員に再雇用

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 19:03:59 ID:B6EQbUjh0

そろそろ総選挙やろうぜ

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 19:45:54 ID:90gujLBg0

音質音質ってほんと馬鹿みたいだね
比較すれば良し悪しはあるだろうが、そりゃ比較論であって結局目糞鼻糞

サラウンドでみりゃ
　安物コンパクト5.1chセット＞＞＞＞＞高音質なTVの2ch
なわけだし、そもそも音質を気にする輩が、
(TVスピーカの範疇で)どれだけ品質が良かろうともTVのスピーカに
満足するなんてあり得ないだろ

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 19:47:31 ID:mhccpFhf0

現状はやっぱZ9000が鉄板だよな
でも部屋が暗いとIPSは黒浮きがかなりあるのが難点
来年にはUV2AのZ10000とか出てくるんだろうと思うと悩む

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 19:59:53 ID:Ch/DB6qH0

３２インチは引き続き模索で
Z9000も語るのは物が出てからだな

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/17(土) 20:03:31 ID:3iphYoid0

倍速使えるモードで比較しないと辛いよ
大画面になればなるほど輪郭のぼやけが気になる

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 00:41:51 ID:SsX2U+Hk0

>>256
REALは安物のＭＸがゲームに最適だけど、
スポーツとかの残像が目立ちまくり。
上位モデルのＭＸＷがその辺改善されてるけど、
ゲームはダメぽだったと思う。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 01:28:20 ID:YZ7Pv7gJ0

Z8000/9000・・・ゲーム関係の機能は最も充実、HD映像の解像感は最高
BRAVIA X1・・・遅延が少ない、アプコン性能が高い(720p主流のPS3向き)
AQOUS全般・・・遅延が少ない
三菱MZW200・・・遅延大、アプコン性能最低、発色は最も良い

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 01:39:45 ID:OW7ZqMNg0

Z8000・・・遅延大、HD映像の解像感は良い
Z9000・・・ゲーム関係の機能が充実、HD映像の解像感は良い
BRAVIA X1・・・遅延が少ない、アプコン性能が高い(720p主流のPS3向き)
AQOUS全般・・・遅延が少ない
三菱MZW200・・・遅延大、アプコン性能最低、発色は良い

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 01:54:31 ID:sdzUldeB0

Z8000・・・遅延大、倍速がウンコ、アニメに向かない
Z9000・・・遅延が少ない、超解像度、倍速機能の改善が気になる。
BRAVIA X1・・・遅延が少ない、アプコン性能が高い、オーバースキャン
AQOUS全般・・・遅延が少ないのはデコードがヘボイから、つまり画質が悪い
三菱MZW200・・・時代遅れ、PC液晶を買いましょう。VAパネル採用機オススメ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 10:27:31 ID:CD79HQ1TO

テレビより高いアンプとスピーカー買えよ

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 10:43:09 ID:AAd+Rgcs0

DS6でいいや

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 11:02:52 ID:gwBuqr1o0

音質最強はＱＵＡＬＩＡ　005
異論があるならどうぞ

テレビに高音質は必要ないと思う人は無視してね

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 11:41:30 ID:SXSoG4cf0

>>323残念
高音質最強はREAL LCD-46MZW300(46)

MZW200との音質比較のコーナーがあったので並んだ状態でじっくり見比べて
みましたが、素人の私が見た限りでは画質の差異は全く分からず、画質については
200で既に１つの完成の域に達しているのかなと感じました。
音については、さすがに200の１０倍の容量のスピーカーBOXを積んでいるだけあって
違いが明らかに分かり、特に中低音は映画館のように余韻まで響いていて
スピーカーラックがなくてもリビングで気軽にシアター気分を楽しめそうです。

惜しむらくは、新たに加わった超解像の比較デモがなかったことでしょうか。
説明員さんいわく、『効果はソースによりますが、市販DVDの画などは目に見えて
くっきり変わります』とのことでしたが、この点は店頭に並んでから効果を確認
したいと思います。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 11:47:26 ID:ODwPI/E00

三菱はLF2000の後継モデルは出さんのかな？デザインはあっちの方が好み。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 11:52:47 ID:ojGt5KA/0

両サイドにしっかりしたスピーカーを配置したKUROが最良
小音量でも解像度が高く、映像と音声をバランスよく調整された一体感の高さは外付けでは得られない。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 12:04:30 ID:MIktB5l90

一本1～2万程度のでいいからスピーカ使ってみろよ
その差に愕然とするだろうさ
TVのスピーカ(笑)が高音質(笑)とか、もうねｗ

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 12:07:48 ID:SXSoG4cf0

324の続き
46型より52型の方が消費電力が少ない点について説明員さんに尋ねたところ、
52型では前モデルとの間が空いた（200になかった）分、新しいパネルを採用している
そうで、そのため省電力性能が上がっているそうです。52型のみダイナミック
コントラスト比が20000:1に向上しているのも同じ理由とのこと。価格差を考えると
いっそ52型にしたい気もしましたが、ウチはスペース的に厳しいことと、私には46型と
52型で画質の違いが認識できなかったのでまぁ46型で良いかなーと。
でも置く場所がある方なら52型がコストパフォーマンス高いのかもしれません。

LEDバックライトを採用しなかった点も訊いてみたのですが、『現状ではコストUP
（価格UP)に見合うだけのメリットが得られないと判断して今回は見送りました』と
仰っていました。LEDライトは数が必要になるので消費電力も想像されるほど改善
できないそうで。確かに52型で比べると、かのLED AQUOSともあまり差がないのですが、
スペック上の売り文句より、あっさり実をとるあたりは三菱らしいといいますか。。。
ちなみにLED AQUOSには、UV2Aパネル＋LEDバックライトというスペックと価格的にも
魅力を感じていまして、実際見た印象では精細感や黒の発色はやはり素晴らしいと感じ
ました。ただ私にはMZW300がこれら画質の点でも劣っているとは見えず、どちらをとる
かはもはや好みの問題のレベルと感られました。
私の場合はしっとりした質感が特長のMZW300の方が好きかも。

最後に話題のCELL REGZAも見てきましたが、、、あれは車でいうとGT-R並みのモンスター
なので同列に語るのは止めておきます。。。（ただひたすら拝んでおけばよし）

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 12:18:39 ID:SXSoG4cf0

328の続き
CELL REGZAはそんなに「別物」という感じでしたか、まあ値段的に手が出るようなものではなくなるのは確実でしょうけど。
52だけ新パネル・・・いっそ52にしたいけど、6畳間で使う予定だからちょっと大きすぎだろうなあ

報告を興味深く見させていただきました。

私も新しく５２ＭＺＷ３００の購入を検討しているクチで、
1年以上待った甲斐が有りそうですね。

音質については現在所有している４０ＭＺＷ７５でも十分満足しているのですが、
音質だけはどこにも譲らない覚悟なのでしょうか？(笑)

000ーさん　000さん

音質、是非店頭で確かめてみられてください。
ceatecのデモ映像では、映画の「エネミーライン」（たぶん）が流れてましたが、
ヘリの爆音、機関銃の音、爆発音、人の息遣い、、、などどれもライブ感凄かった
です。音楽ライブとか押井守作品とかこのテレビで見直してみたい作品を色々妄想
してしまいました。

Mr.000さん、とても参考になりました。
知りたかった事が全部、報告されてました。
MZW200との比較、なんで５２型だけコントラスト比が20000:1?
LED AQUOSとの比較・・・

とにかく悩んでます。
レグザZX8000、リアルMZW300
決まったのは４６型にすることだけです(笑)
リアルはカッコいいですね(*^_^*)

以上某掲示板ですた

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 13:09:08 ID:MnDsVtTqO

音質がアクティブスピーカーより下ならアクティブスピーカー繋げばいいんじゃね？
まあテレビの音質はスピーカーのタイプでほとんど決まるな
サイドスピーカー100＞アンダースピーカー70＞＞背面型40＞床壁反射型20

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 13:29:40 ID:hT1fairN0

スピーカーは、どうしても奥行きと音質が比例するという絶対的な呪縛があるから
内蔵スピーカーがカスだってのは誰にでもわかること

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 13:56:44 ID:ODwPI/E00

じゃあ、CELL＋UV2A＋ローカルディミング＋ゲームダイレクトモード相当なモデルが出るまで今のを使ってるか。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 14:46:32 ID:YZ7Pv7gJ0

>>332
海外じゃその程度すぐ出しそうだけど、日本じゃ渋るだろうな・・
LEDエリア制御も海外では常識(50型超でも15万円以下)なのに、
日本じゃ非エリア制御のLEDでさえ、ようやくこれからだもんな

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 14:53:10 ID:MnDsVtTqO

日本は技術的に遅れてるみたいだな
質はどっちが上かは知らないが

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 15:04:07 ID:ojGt5KA/0

技術的に遅れているということは決してない。
シャープはRGB-LEDを約1550区画に分割制御し、かつ各LEDモジュール間の温度変化や
経年劣化を熱センサ及び光センサで常時監視、補正することで、色域、コントラストに優れるだけでなく
現在考えうるもっともムラのないバックライトシステムを、既に昨年の時点で製品化している。
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/34/pdf/99_p32.pdf

04年のクオリア005も含め、まず妥協のない高性能機で技術的ノウハウを積み、質を落とさぬように
順次コストダウンを図るというのが日本メーカーの手法。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 15:07:26 ID:ODwPI/E00

RGBを独立させて駆動させてるのは国産じゃここだけだもんな。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 16:12:38 ID:JqhT8QVe0

日本はもう先進国じゃありません

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 16:35:34 ID:YZ7Pv7gJ0

>>335
一般消費者が買えないような値段で売っても意味無いしね
その間に韓国勢にどんどん先を越され、とうとう台湾系のVISIOにすら敗北

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 16:53:30 ID:4Kw5rONH0

701 ：名無しさん┃
ＬＥＤ-40ＬＸ1コジマで、先行予約で186000円で注文しました。ちなみにヤマダは、188000円でした。早まったかな？

702 ：名無しさん┃
40新型でその値段かよｗ
________________________________________________

シャープ新型いきなり安いぞ
REGZAは値段のほう大丈夫か？
俺は三菱REAL LCD-46MZW30046型しか眼中ないから関係ないけど

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 17:03:44 ID:MIktB5l90

>>335
韓国勢がいつ先行したんだよｗどこの妄想ワールドだ？ｗ

結構前ではあるが、シャープが技術流出を防止(亀山工場な)した途端、
「(液晶の)最新世代はウチらにゃ無理なので旧世代でいきますね＾＾」
って敗北宣言してたじゃないか

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 17:05:23 ID:MIktB5l90

>>340
アンカ間違えてた、>>338だ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 17:06:06 ID:2XW6Ajq8O

"先行"する韓国勢のLED TVは、三波長型の白色LEDを搭載と謳っていたはずが
蓋を開けてみれば青色素子+黄色の擬似白色、消費者やレビュアから色域の狭さを指摘されて、
LEDバックライト自体の評判まで下げているが。
http://www.displayblog.com/2009/08/14/samsung-9000-series-led-tv-coming-late-2009/

消費者を騙しても売れたもの勝ち、が世界基準なのかね。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 17:10:54 ID:YZ7Pv7gJ0

サムスンは世界で圧倒的なシェア1位
TV1台あたりの価格でもソニーを上回っている
LEDバックライト液晶TVでは95%以上の桁外れのシェア

その現実の前に何をほざいてもな・・・

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 17:13:49 ID:hCRmeIDF0

このスレではシェア1位なんて関係ないんじゃね？

一番売れてる液晶がゲームに向いてるわけじゃないし。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 17:22:39 ID:4Kw5rONH0

俺は三菱REAL LCD-46MZW300（46）が15万になるまで
待とうと思ってます・・・って無理か^^:んなら18万でお願い
それにしてもシャープ新型は年末即効15万なってそうね・・・
ってかサムソンとか知らない海外メーカーとかはどうでもいい
とっとと簡単に買える値段になってほしいわ
あぁ・・・来年までテレビ買えんわorz

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 17:24:40 ID:MIktB5l90

>>343
そのTVの中身・技術のほとんどすべてが日本製だけどな
組立屋(笑)の話されてもなｗ
おっと、日本企業がOEM生産してるって意味じゃないからな？

あとシェアが高い＝性能が良い/技術的に優れている、訳じゃないぞ

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 18:01:12 ID:YZ7Pv7gJ0

妄想乙>>346
中身が全部日本製なら何でサムスンのが低コストなんだろうねぇ、無知って怖いねｗ
何せ組み立てはどっちも中国その他途上国で、違うのは"中身"だけだもんな

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 18:04:47 ID:h3Z/OVyzO

よそでやれ
サムスンが遅延、画質、録画機能ぶっとんでる
自信があるならここでやれ

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 18:38:23 ID:T3k+4jZ40

>>347
「液晶　技術流出」あたりでぐぐってみるといいよ
半導体だか液晶だかの技術流出話はNHKでも特集されてたはず

>>346はこれを言いたいんだとおもわれ

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 18:48:59 ID:MIktB5l90

>>347
無知ねぇ…まぁなんだ、韓国の対日貿易額を調べてみなよ
黒字か？赤字か？それの意味モナー

それと、日本より先行しているらしいサムスンやLGの液晶TVは、
このスレで一度でも取り上げられたことがあるのかね？

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:10:21 ID:5Zdxv+eV0

おまえらチョンの相手すんのやめろよ。
このスレは遅延と画質と価格の話だけしてしてればよし。

WiiのVCをカクカク画質でやりたい俺はZ9000に期待しまくりだぜ。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:19:42 ID:4Kw5rONH0

>このスレは遅延と画質と価格の話だけしてしてればよし。

音質ってか高音質は無視かあああああああああ！！！！！ｗ
これだから東芝基地外は・・・。
サムソンかクソソンか知らんが日本で有名じゃないテレビ買わないから
売れないから安心しろってのぉｗ（フナイすら相手されず売れん状態なのに･･･）
海外のテレビは全部遅延有りすぎて話にならんって昔で終わった
だから海外のテレビなんか話題すら出てこんから安心しろ
外人はそんな細かなことを気にならんから売れるそんだけ。
日本人は違う感覚そんだけ。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:30:29 ID:5Zdxv+eV0

>>352
すまんね。
俺アンプとSP合わせて100万くらいの使ってるからTVの音質には全く興味無いんだｗ

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:32:13 ID:BwSXqjV80

TVの音質なんてスレで語れるレベルのモンじゃ無いだろ。
どんなに良くても所詮TVだから。
そもそも高音質を目指すならゲーム機からHDMIか光デジタルで
AVアンプやらサラウンドヘッドホンに繋ぐべき。
音と映像をHDMIケーブル1本でTVに直に入力して
薄っぺらいスピーカーで音質がどうこう言ってるのはバカ。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:36:27 ID:rYih78Io0

てかスピーカーなんかでゲームやるなよ・・・
ヘッドホンでやれ　１００万のスピーカー？１０万のヘッドホン以下だよ馬鹿

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:38:24 ID:4Kw5rONH0

＞アンプとSP合わせて100万くらいの使ってるから
＞TVの音質には全く興味無いんだｗ

だったらとっととCELL REGZAのほうを買えやヴォケ！！！！！！

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:42:04 ID:BwSXqjV80

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
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⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
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　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:49:49 ID:4Kw5rONH0

＞音と映像をHDMIケーブル1本でTVに直に入力して
＞薄っぺらいスピーカーで音質がどうこう言ってるのはバカ

アホか！連れのプラズマ日立のWOOでPS2で遊んだが
俺の家のクソニーのウーハー2&4スピーカーに余裕で負けてて
俺と連れが引きまくったわヴォケ！！！！ｗｗｗｗｗｗ
逝っておくが日立のWOOより東芝のスピーカーのほうが
遥かに劣ってるからな
あれより酷いって事はマジで聞けない状態だぞ！！
（２ちゃんやら価格コムでも書き込み多数で証明してるけど）
俺は今のテレビより劣ってる音質を出すテレビは絶対に無理
無難に三菱にしとく
テレビ買ってるのにわざわざ付け足してそれ用のスピーカーを買うって
奴のほうがバカでマヌケでアホだわｗｗｗｗ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:54:29 ID:T3k+4jZ40

TVのスピーカーで音質がいいとかって、吹いたわ
TVのスピーカーなんておまけだから比較対象にする事すら考えてなかったわ

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 19:58:54 ID:gwBuqr1o0

クオリアより音質のいいのはないよ
http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/005/index3.html

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:04:31 ID:6P3Kv88w0

三菱のテレビなんていらん

なぜなら、音質以外は最悪だから

ここはゲームに適した遅延の少ない液晶テレビのスレッド

ゲームモードのない三菱はこのスレ対象外

テレビ内蔵スピーカーで音質を語るべきでない

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:08:59 ID:gwBuqr1o0

内蔵スピーカー否定派って
テレビつけるたびにＡＶアンプの電源つけてるの？

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:09:17 ID:4Kw5rONH0

>>360
その音は、大画面の美しさにダイナミズムで共鳴する。
映像と音が一体となったとき、リアリティーは増幅され、
人の心を強く揺さぶる。

良く分かってるじゃないか！！ソニー！！！！！
今のテレビマジ高音質で満足してるよ　だけど乗り換えるｗ

>>275
「たとえば音。CELL REGZAでは音質を大きく向上させましたが、
音が良くなると映像がキレイに見え、映像から伝わる感動が増幅されます。
立派なAVシステムを持っている人なら知っていることでしょうが、
消費者や流通、それに東芝社内の人間なども含め、
知らない人もたくさんいます。
音なんか良くても、値段が高くなったらテレビは売れない。
そう思っているだけでは進歩がありません」

本当いつ気付くんだろうか・・・

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:17:27 ID:XbGh52Tq0

確かにワンタッチで見られるというのはテレビの利点の一つではあるね。
俺のはアンテナすら繋がっていないが

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:26:57 ID:7DvMn69E0

>>362
んなもん
連動させてるやつ、常時オンのやつ、オンオフするやつ
と、いろいろだろ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:28:54 ID:SCQNLb4w0

>>362
それ聞いてなんの意味が？
まさかめんどくさいとかいうんじゃないだろうな？

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:40:15 ID:gwBuqr1o0

テレビの内蔵スピーカー否定派の人って音が悪いテレビしか使ったことないんでしょ？

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:50:02 ID:mFsEz+YA0

いい加減スレチすぎね？
スレタイの字も読めないのかよ

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:57:18 ID:MIktB5l90

>>367
サラウンドとかどうするの？

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 20:59:42 ID:MnDsVtTqO

>>367
コストと今の技術を考えると何かを妥協しないと無理だ
その妥協出来るものが画質か音質か便利系機能かは人それぞれ違うだろう
自分の考えを押しつけるのはやめろ
音質が全くいらない何て誰も思ってない妥協してるんだ

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 21:14:33 ID:Mzdljw6E0

液晶テレビの音は正直自分でなんとかしようと思えば何とかなるからなぁ
画質、遅延なんかはどうやっても無理だけど

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 22:01:53 ID:mwqzXhLK0

妥協してるんならなんで音質が酷いやらゴミだとか
REGZAの書き込み多いの？
妥協してるんならあんなに書き込みないだろう普通
テレビの不具合フリーズ再起動録画失敗とかは同情するし
納得するけど
俺が妥協できるもんは遅延と機能って事が分かった

第一に　高音質　第二に画質　第三に価格　第四に会社名

妥協　第一に　遅延　第二に　機能　この2つどうでもいい

音質は画質に直結してると思う
だがらまず高音質を第一に考えてる
機能はいらんその為に値段が高くなるのは持っての他
遅延はどうでもいい事が分かった
どうやらHDブランウン管で遅延があったみたいだ
俺はそれに気付かず全然ゲーム楽しめたんで
遅延はあまり感じないってことが分かった・・・

そうなるとここに書き込んだらダメなんだって
書き込みしてる途中で気付いた・・・
これからROMしとく

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 22:09:03 ID:YZ7Pv7gJ0

CELL REGZAの音はちょっとしたホームシアター以上らしいぞ
音質馬鹿はそっち買っとけ

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 22:19:02 ID:rYih78Io0

ここにいる奴ってゲームやる時　爆音でスピーカーでやるの？

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 22:47:45 ID:MnDsVtTqO

>>372
回りくどい
東芝が嫌いなら東芝が嫌いと書け
ただここはメーカーのゴタゴタを話し合うとこじゃない事は理解して頂きたい
怒りが治まらないならアンチスレで節度を超えない程度に思う存分自分の思いを叫んだらいい

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 23:15:44 ID:hCRmeIDF0

なんにせよ、
音質にこだわる奴がテレビの内蔵スピーカーで我慢できるはずも無し。
音について追及したい人はシアターシステム等、相応のスレで語ればいい。
ここで議論する意味が無い。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 23:33:46 ID:3Jeb78mj0

音にこだわる人はスピーカー買うよｗ
テレビについてる内臓スピーカーなんて話にならない
特に5.1chや7.1chを聞くにはね

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 23:42:17 ID:SCQNLb4w0

ですよねー
ipodの付属イヤホンを音質めっちゃ悪い！とかいってけなしてるようなもんだよ
AV機器で良いものを使いたいっていうならそれぞれの分野に特化してるやつを買うのが一番だよ
レコーダーはレコーダ、スピーカーはスピーカー、アンプはアンプetc

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 23:51:40 ID:sdzUldeB0

昔のバズーカじゃあるまいに
今のテレビは、糞スイッチング電源だろ？
そんなのに質の高いスピーカーつけたら
あっという間に寿命がくるだ

スピーカーの振動が内部で暴れて
HDD内蔵モデルでは氏に追い込まれます。
電源がヘボなのでリップルも多くでて怖いです。
又、消費電力が高い為、コンデンサーの負荷も高いです。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/18(日) 23:53:30 ID:SCQNLb4w0

寿命来たら買い換えればいい
保障期間内であればそれもおｋ
さすがに1年2年じゃ壊れる訳無いし

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:02:09 ID:b3NBw1lE0

1日24時間　ｘ　365日　＝　8765
ニチコンVZ　105℃　耐久1000時間

室温25度使用で4000時間ぐらいの保証しかないから

1日中テレビつけてたら、1年で壊れる。
もちろん、どんなコンデンサーつけてるか知らんが
今の電化製品が糞な事をよく認知しとくといい

だから、消費電力（発熱が多い）が高い芝は辞めるべき
いらない物が沢山ついて、他と差別化してるようだがECOではない。
だから、パナが優秀といわれるわけです。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:03:37 ID:lJExoFIS0

>>374
人が小声で話すような小音量でも、5.1chとかのサラウンド環境で映画見たりゲームしたりするのは楽しいよ。
まあ、迫力は出ないけどね。

とりあえず、HDMIに対応していないような5万円以下の格安サラウンドセットとかでも最初は十分。
あくまで入門用、お試し用と割り切りつつ、それで不満を感じればさらに高級なものへシフトしていけば良いし、
満足ならそれを使っていけば良いだけの話だよ。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:05:48 ID:c/bzR3lv0

>>381
24時間365日テレビつけてるやつなんているわけ無いだろｗｗｗｗｗ

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:10:51 ID:b3NBw1lE0

まあ、大手は電源はそこそこシッカリしてるから壊れんが
回路系のパスコンとかは以外に早く氏にかけてくぬんだな

まぁ、デジテルだから完全に拭くまで使えるからおｋって事か
アナログの外部入力端子のコンデンサーは良く交換してるんだな俺ｗ

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:11:47 ID:l391FKRkO

スピーカーがダメな機種って具体的にどう駄目な音なのかを書いて欲しいな
篭るとかキンキンする音とか特性のレビュー聞きたい
9800円のブラウン管っぽいとか近い音を挙げてもいい
良い悪いじゃアバウトすぎる

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:18:17 ID:b3NBw1lE0

980円のPCスピーカを買って聞いてると思えばおｋ
テレビデオの場合、横に１２ｃｍぐらいのコーンの
スピーカーがあるから、中音域が力強くなる。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:35:12 ID:97zWS8IB0

>>371がすべてだな
音にこだわるならこだわればいいし
それを理由に三菱を選ぶなら選べばいい

でも何より遅延を重視するこのスレで、遅延以外のアドバンテージを
押されたところでハァ？としかいいようがないし・・・

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 00:35:38 ID:Uges0RfL0

DS6の値落ちが異常と思うのだが
>>206

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 01:38:54 ID:nSFMY2WX0

Z9000が遅延で現在最強のDS6を超えることができるのかの話題に
三菱信者が勘違いして三菱のほうがZ8000より音質が良いから一番すごいとかいう流れになってるんだよなこれ
自分が買おうとしてる機種の評価を上げるためスレタイ無視して工作とかマジキチすぎる

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 03:00:34 ID:SV1RdIYx0

いつ何処でパナが優秀なんていわれてるんだ？
そしていつからここは音質について語るスレになったんだ？

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 03:41:44 ID:oHR0zPaK0

三菱の野郎あまた悪すぎだろ。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 03:48:48 ID:+qMulCwm0

ゲハ板とかそれくらいのレヴェルで気持ち悪いな

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 08:28:49 ID:GVE7WuAr0

>>385よ
>>264のほう見てみ書いてる

>ヘリの爆音、機関銃の音、爆発音、人の息遣い、、、
>などどれもライブ感凄かった
バイオ5MGS4FF13には持って来いのテレビだな
まぁテレビ一台でなんとかしたいわ正直。
俺みたいなタイプはREGZAを買ってはいけないタイプだ
っていうか購入者がどんな気持ちで買うかで決まる
内蔵HDD録画再生を欲しがる人は一体型を求める
専用機なんか持ちたくないって人は一体型買うだろう？
後ろのコンセントが少なく済むから求める人もいるしね。
REGZAを買ってしまうとホームシアターを買うはめに
なるからね。コンセが増える余計な出費と部屋を占領される
これを嫌がる人はスピーカーの良い物を
最初から買わないといけないだろう
遅延を気にする奴と格闘ゲームする奴音楽系レース系する奴
PSP持ってる奴レトロゲーする奴は無難にREGZA買ったほうが
いいかもね。その分音質を犠牲にするはめになるが・・・
俺は格ゲーしないバイオ系龍系なので遅延は感じないから
高音質を出す三菱で逝こうと思う　サブスピーカー拒否
今回の新型シャープも音質にちからを入れてきたな

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 08:54:13 ID:l391FKRkO

>>393
なるほど篭り系か
篭り音だとさすがに設定調整じゃ限界がありそうだな
何言ってるか聞き取り辛いのは迫力にこだわり無くても確かに辛いかも
せっかく音量を均一化して聴きやすくしてくれる機能があるのにもったいないな

アクティブスピーカーを導入するか他を選ぶか
う～む

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 08:57:21 ID:S6W9zLWTO

三菱ってチューナー一つしかないし安っぽい

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 12:13:37 ID:JDq6SUtI0

このスレ的には三菱のMZW200は遅延大で問題有りかな。
5～7フレ？の遅延が我慢出来れば非常に良い機種だと思う。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 12:20:28 ID:IiIK5mIw0

スレの趣旨からして論外

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 12:40:55 ID:l391FKRkO

3フレーム(0.05秒)を越えると流石に露骨に遅延を感じる

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 12:42:12 ID:KxS18y2w0

>>393
俺は音にこだわって三菱だ(ｷﾘｯ

でもね、あなたね、スレ違いですから
思う存分、大好きな三菱買っておいで
そんでもう二度とここにきちゃダメだぞ？

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 12:49:39 ID:apR7DRrg0

>>393はゲハのゲームに適した液晶スレにもいたキチガイ
信者なのか仕事なのかは不明

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 13:06:49 ID:2v0UBY7G0

『ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ』スレで音質について語りだすオトコの人って…

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 13:30:46 ID:l391FKRkO

遅延以外の話もしたい人はこっちでどうぞ

ゲームに適した液晶テレビ　100台目
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254800073/

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 13:34:00 ID:XXzZY9xnO

>389
Z9000のDirectだとフルサイズは1080pだけじゃなかったか？
超額縁はイヤって人は多いと思うが…

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 13:41:44 ID:9xjqkfCR0

既にいるじゃねーか

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 16:19:35 ID:mqjz4JX10

このスレで音質云々なんて、
このスレでゲームに適してるのは
ブラウン管て言う位の文盲さだな

信者だか工作員だかわからんけど
日本語が不自由なことはわかった

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 16:51:18 ID:nSFMY2WX0

>>403
そこが問題だよな
普通のゲームモードで遊べるゲームはいいけど音・格ゲーやる人は額縁つくし
でも今回のでz9000が売れるようなら今後各社でもゲームモード＋ダイレクト両方実装されてほしいな
この方法が一番簡単にどんな機種でも遅延解消できそうだし
ゲームダイレクトのやり方が普及してゲーム業界がこれに合わせてくれれば
ハードやソフトからの映像出力時点で画面の設定ができる機能とかできて遅延少なく大画面で遊べそう
今回z9000買う人はその人柱になってもらえばいい

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 18:20:52 ID:RqGIP6RI0

箱ってどのソフトも1080Pで出力できるから、関係ないよね？

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 18:25:27 ID:7N7AZuEW0

箱ユーザーはZ9000以外なし、って言っていいほど

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 18:50:10 ID:SV1RdIYx0

PS3もファームウェアのアップデートで箱みたいに1080P出力になってくんねーかなー

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:01:45 ID:57GzqjdE0

>>405
＞このスレでゲームに適してるのは
ブラウン管

PS２やWiiに関してはそうでしょう
文盲とは言い切れるもんではない

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:03:12 ID:apR7DRrg0

>>409
ソニーがdbd機出せばアプデあるんじゃね…

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:06:15 ID:c/bzR3lv0

>>410
日本語大丈夫ですか？

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:18:14 ID:7JdWp6R70

PS3って映像設定だっけか？1080Pのみチェックしてアプコン入れりゃで1080P出力おｋじゃなかったっけ？

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:19:39 ID:L/IxMgOW0

360ユーザーならCRT一択、遅延なんて無いし

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:26:35 ID:6OKTSTuZ0

>>410
ここ液晶テレビのスレだぞ

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:38:23 ID:57GzqjdE0

>>415

スレタイバカは死んでいいよ
スレタイで事実は変わらん

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:39:01 ID:b3NBw1lE0

アップスキャンコンバータ買え

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:39:38 ID:57GzqjdE0

>>412

勘違いしてるのはお前
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビはブラウン管ですと言ってるわけではないからなｗ

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:44:31 ID:apR7DRrg0

>>418
超馬鹿だな

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:51:45 ID:73txLug/0

釣りがいるなー（ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ）

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:55:17 ID:Opcanhqe0

遅延遅延うるせえスレだな
遅延気にしてゲームを楽しめないとは哀れなやつらだ

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 19:59:44 ID:RqGIP6RI0

30フレのマルチで
２フレとか３フレ遅れたら
回避できても死ぬよ？

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:00:57 ID:2TEbfCgD0

遅延の道はね、趣味なんかじゃないの。
だだっ広くて閉塞感ガチガチの専用ルームに篭ってテレビの前に正座し、全神経を集中させて遅延を精査する訳。
例え狭い部屋でも重量級の機器を堆く積み上げて遅延の為の腕を磨くの。
ややこしい儀式抜きに分かりやすく便利に使えるのが良い？アホかｗ
遅延はね、修行なわけ。あるいは仕事と言っても良い。
ゲームを楽しみたい奴なんか板違いだ。糞スレ立てやがって　AV板から出て行けよボケが

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:01:55 ID:Opcanhqe0

遅延が嫌なら素直にプラズマ買えやチンカスがあ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:04:26 ID:+qMulCwm0

遅延とかってどうやって判定するの？
ツールとかつかってる？

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:08:13 ID:rsGfokLq0

>>421
まったくの同感だぜ
薄型テレビから遅延っていうのが出てきたけど
たいした事ないぜ
HDテレビで遅延出てたのに昔から一切話題になってなかったぜ
俺はHDテレビで鍛えたから遅延なんて恐ろしくないぜｗｗｗ
逆に東芝Z9000テレビを買って貧弱音質で毎日のた打ち回って
苦しんでほしいぜｗｗｗ
テレビの電源が入らない録画されない失敗したり不具合再起動で
目一杯苦しんでほしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:10:36 ID:73txLug/0

どの各社でもゲームモードが存在するんだから気になるだろ！

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:16:12 ID:V2Km4JoO0

なんか変なの湧き出したなぁ。
(出来れば倍速入れて)遅延が少なく、オーバースキャンで悩まないで済む液晶テレビが欲しい。
と、現状でどれが妥当なのか話すスレなんだけど。
何がそんなに気に入らないのか。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:18:35 ID:zlX9yREb0

実際F5/W5で格ゲーとかFPSやった人って延滞感じてるのかな

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:35:27 ID:AbDvN9tI0

また延滞ですか

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:37:27 ID:rsGfokLq0

>>264　←きゃっははははははははマジ最高だぜ！！ｗｗｗ
>>285　←そんなに酷いのかよぉぉおおおおｗｗｗｗ

>>286　←テレビ本体そのものが不良品だぜ！！ｗｗｗｗｗ
マジ最高だぜ！！みんなもREGZAを買って
ストレスを貯めようぜｗｗｗｗｗｗ
スリルを味わおうぜｗｗｗｗ
毎日REGZAでしんどい思いをしようぜｗｗｗｗｗｗ

ぎゃっははははははははははは！！！！！！！ｗｗｗｗｗ

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:38:18 ID:l391FKRkO

延滞を気にするってレンタルの格ゲーか？ｗ

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 20:45:58 ID:oHuA+HT/0

素朴な疑問

タイプXやタイプX2基板て遅延あるじゃん
んでKOF98UMはタイプXで遅延酷いんだけどPS2は遅延がない
つまり家庭用＞アーケード

んでストⅣはタイプX2基板なんだけどこちらも遅延がある
これに加えて液晶モニターによる遅延もあり
家庭用＆HDブラウン管の環境なら家庭用ネット対戦＞ゲーセンでの対戦なんてこともあり得る

つまり何が言いたいかというと遅延なんかあんまり拘ったってしゃーないって事

最近のゲーム基板、モニターは遅延当たり前だもの

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 21:01:35 ID:gXiJUt490

>>426,431 おまえコテハンつけてくれないか？

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 21:06:32 ID:8TNfggN40

>>434
wであぼん推奨

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 21:06:32 ID:apR7DRrg0

俺からも頼むはお前おもしろいし
頼むからコテハンつけてくれ！

あぼーんリストに入れたりしないから
まじで頼むな！

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 21:22:36 ID:b3NBw1lE0

外部入力、ＳとＤで
遅延は違う機種がありますので
店頭にてご確認くださいｗ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 21:45:24 ID:7JHSNVVa0

なんだ、SとDって？端子のことか？

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 22:02:32 ID:SV1RdIYx0

またいつもの三菱信者があばれてるのか…
買ったはいいけど残像ひどくてレグザに八つ当たりとかなんだろうか…

話は変わるが例えばアーケードでキー入力に１フレ遅延が確定済みの環境だったら
店員設定モードみたいのでキー入力側に倍速とかかける機能とかもしあるんだとしたら
遅延をいくらでも消せる気もする…ひょっとしてそういう機能あるのかな？
早い話が映像が60FPSでキー入力が120FPSで駆動してるみたいな
ま・・・スレ違いだね。すまん

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 22:04:37 ID:l391FKRkO

細かく言うとインタレとプログレの違いによる影響じゃね？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 22:09:54 ID:l391FKRkO

>>439
音ゲーならわざと表示と判定をズらして違和感を相殺しちゃう事出来るが
格ゲーは常に戦況変わるか遅延の影響によって
常に0.10秒過去の映像を見ながらの操作じゃ
ゲーム側でどう処理しても違和感は拭えない
常に0.1秒表示が遅れるなら必ず0.1秒遅れて反応するように見える

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 22:24:58 ID:gATLvKO20

>>406
正直スケーリング省いただけで時間半分になるのがよくわからん
重い処理やってるなら精度悪いが軽いスケーリング処理程度はやるモードがあってもいいと思うんだけどな

>>439
そもそも三菱のTVで低遅延なのは2008年春モデルだけだよな
2008年秋の200以降はゲームモードが消滅してて遅延増なのに
いまだにゲーム向きとか言ってる人がいるのが理解出来ない
モニタのMDTとごっちゃになってるんじゃなかろうか

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 23:18:40 ID:Lsq13lsy0

>>427
ゲームモード機能はパナとシャープ（←映像調整用）には存在しないだっけか。拡大＆倍速でも遅延少ないから。
>>428
シャープ（アンダースキャン表示）

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 01:46:47 ID:CRX7QdgH0

>>441
さすがに0.1s遅延するTVはそうそう無いと思うんだが・・・

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 08:37:50 ID:ZMUUZ8RCP

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1249929372/773-786

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 08:54:59 ID:6ABqTaJtO

32DS6がすごい速度で値下げしてるから、ポチるタイミングがわからない…

粘り過ぎて在庫無くなったり、値上がりしないか不安だ

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 09:32:02 ID:vGKy0vRF0

遅延が少ないと評判の機種でも、TVのサイズによって動作は変わりますか？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 09:39:42 ID:kSR8Ym4nO

型番同じならエンジン同じだからサイズ関係ない
同じメーカーでも型番が違えば全然違う場合もある

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 09:40:03 ID:LfL/i0pp0

>>264　←きゃっははははははははマジ最高だぜ！！ｗｗｗ
>>285　←そんなに酷いのかよぉぉおおおおｗｗｗｗ
>>286　←テレビ本体そのものが不良品だぜ！！ｗｗｗｗｗ
マジ最高だぜ！！みんなもREGZAを買って
ストレスを貯めようぜｗｗｗｗｗｗ
スリルを味わおうぜｗｗｗｗ
毎日REGZAでしんどい思いをしようぜｗｗｗｗｗｗ
高いお金払ったのに毎日死にたいと思うぜｗｗｗ
このテレビは遅延とかゲーム以前の問題だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっははははははははははは！！！！！！！ｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 09:41:55 ID:gKIx0e0C0

また三菱がアンチレグザやってんの？

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 09:45:09 ID:vGKy0vRF0

>>448
親切にどうもありがとう、安心して選べます

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 10:04:03 ID:B1ukikTo0

>>450
あまりの基地外っぷりに、アンチの対象がレグザなのか三菱なのかがもうわからんw

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 10:14:45 ID:kSR8Ym4nO

各社色んなネガティブが飛び交ってるが
実際はここで言われてる程ではないのが面白い

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 10:30:46 ID:LfL/i0pp0

TVの遅延は最悪です。
PCディスプレイは遅延が最も少ないディスプレイとお考えください。
HDMI接続の場合、三菱やacerは少ない方です。
残像ではまた話が別になりますが。

返信ありがとうございます！
そうですね。。。やはりゲームモードでも遅延がかなりあります・・・・・
なるほどａｃｅｒや三菱ですね！！残像はテレビでしていると気にならないのですが、やはり安い物だと残像が目立つのでしょうか？？
モニターを使用したことがないもので、実感が湧かず・・・・・汗
_________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
現在、REAL LCD-40MZW200かREGZA 42Z7000で凄く迷っています。
画質、音質、デザインはかなりREAL寄りですが、過去の掲示板で掲載されていたよう
にゲームでの遅延が気になっております。
実際に使用されている方でゲームの遅延が気になる方がいましたら教えて頂けないで
しょうか？
よくある質問で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
私が掲示板・レビューを見る限り、問題になるほどの遅延はないと理解しています。
私はXBOXとPS3でゲームをしていますが、遅延は気になりません。
ただ、個人差なので、いわゆるヘビーゲーマーの方の感覚はわかりません。
そこまでのこだわりになると、ワイヤードコントローラーなどの環境システムまでも考慮されるかただと推察します。
___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎さんありがとうございました。
私もそんなにヘビーユーザーでないので安心しました。
REALにしようと思います。
今週末、購入する予定です。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 10:35:57 ID:gKIx0e0C0

>>454
7～8フレ遅延のどこが問題にならない？
三菱はスレ違い

遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

456 ：（´・ω・｀）：2009/10/20(火) 10:45:34 ID:cmJA5JwQ0

77 ：牡方俊介（緒方俊介）（同じIP）：2009/10/15(木) 00:56:28
テレビ到着はあと一週間以上かかるらしい（契約あるなら普通は無償修理）

78 ：一演奏支社多すぎ確定資材：2009/10/16(金) 09:15:21
ペットは飼い主に似る

79 ：国防専任ハルカ？利用厳禁：2009/10/18(日) 12:10:25
ツリサイト許容条件は仕事始めては美形で　
思い出→飽きる→エスカレート→国防？

肉眼と肉声で確認するまで自重できませんが、誤解を生むような流れはとめておきます

80 ：一演奏支社多すぎ確定資材：2009/10/18(日) 22:44:57
情報３番目日本属国維持部隊（殺人集団）→情報２番目（一般人）がタブーにふれたので一般人として処理→殺人未遂３回（演奏前）→情報２番目書き込み協力（一般人）
情報１番目が情報３番目を政治的にカウンター　→　政権交代

81 ：無償修理じゃない→契約する気がない：2009/10/19(月) 19:59:30
メール受信妨害郵便物盗難PCの盗読メールアカウント盗み無断人間女ツリ道具使用無断ひきおとしマイナスキャンペーン器物破損プライバシーの侵害
テレビラジオでの脅迫行為殺人未遂

賠償くらいしろ

457 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 11:12:39 ID:LfL/i0pp0

>>455がサイト上げてくれたお陰で遅延体感テストプログラムしたぜｗ
俺の場合全然遅延を感じない事が分かったぜ！ヒャッハーｗｗｗ
まずゴルフだが
零遅延と八遅延が俺の感覚では同じって事が分かったぜ！ありえんぞｗｗ
自分もビックリしたがこのふたつで同じところに止めれたからだｗｗｗｗｗ
さすがにこれ以上はきつかったぜってか無理だったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
その次マリオとロックマンだが・・
マリオだと余裕で8遅延対応できたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロックマンは5までで6遅延で挫折したぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロックマン貴様はジャンプ力が足りないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとシューティグしたかったがキーボが動かなくて挫折したぜorz
さすが10年以上ハイビジョンテレビで高画質化処理を行う
テレビでゲームしてたから全然遅延って感じなかったぜｗｗｗ
きゃっはははははははははははははは！！！！！！！
安心して三菱のテレビが買えるぜえええええええええ！！！
フォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 11:28:47 ID:C6sW+tbG0

>>458
つまんね

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 11:32:56 ID:B6w/2vla0

子供手当て26000円+母子加算23000円+生活保護ひと月約20万円
+住民税・所得税一切無し+医療費完全無料（病院までの交通費も無料）

これで年収手取り300万。
「働いたら負け」の世の中に変わろうとしています。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 12:06:30 ID:LfL/i0pp0

昔のゲームには、プログラムの側でのコントローラの入力の検出が甘くて、結果として操作が遅延してたゲームなど普通にあります。
PCゲームは原理上、現在でもそうですが、家庭用ゲーム機や、甚だしい場合は業務用ゲーム機にさえ存在します。
また、個人では大画面の液晶モニタを保有することが困難だった90年代、業務用ゲーム機には、液晶プロジェクターを使った大画面のゲーム機の筐体がありました。
このような筐体の中には、低解像度の信号を高解像度に自動的にアップコンバート(確か15→24KHzとか)するものがあったと記憶してますが、当時において、画像変換の遅延が問題になったという話は聞いたことがありません。
さらに、90年代後半以降のCRT、特に家庭用テレビであれば、プログレッシブ化などの高画質化処理を行う製品が多数存在していました。
つまり、モニタ側の回路による映像信号処理が原因の遅延を言うなら、CRTにも当時から存在したはずです。

昔のゲーマーは、なんらかの遅延があったらあったで、自分が遅延を見越して操作していたわけです。
しかし、一部のクレーマー気質かつ、前述のような過去を顧みない懐古趣味のオタクが、ハンパな知識で遅延遅延と騒ぐようになったので、貴方のような普通のゲーマーまで、ソレが重大なことであるかのように錯覚してるだけです。
心配なら、PS3やXBOX360の試遊台があるゲーム屋さんで、先入観抜きでプレイしてみるとよいでしょう。
液晶ゆえの微妙な残像感はあっても、操作自体のレスポンスが合わない、などということはまず無いはずです。

それでも気になるようでしたら東芝レグザを買い
そのテレビで遊べばいいと私は思います
（不具合再起動フリーズ音質最弱最低高音質）

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 12:28:18 ID:7vYAetYl0

急にまじめな文になったけど、やっぱレグザは認めないんだｗ

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 12:28:59 ID:w1/Fh8Ux0

その頃の液晶TVやプロジェクターはアナログ制御だもん。遅延なんてあるわけねえ

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 12:35:42 ID:5/+85iBC0

三菱のテレビの音質ってレグザにしか勝てないの?
レグザって一番音質評価低くなかったか
いくら持ち上げても他の性能も全部他社に負けてる時代遅れ機はだれも買わないよ
それを認めたくないからこんなことしてるんだろう？
最近の機能はまったくといっていいほど付いてないし

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 12:54:34 ID:kSR8Ym4nO

遅延は音ゲーが一番顕著
リズムと表示がシンクロしなくなると凄い気持ち悪い

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 12:54:52 ID:iozB6ymy0

DS6は画質が悪いからな
ブルーレイの映画みたら後悔するから
Z9000買っとけ

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 13:04:15 ID:kSR8Ym4nO

レグザは本体スピーカーだと内蔵型だから音は最近のテレビでは篭り気味で一番聞き取り辛い
まあ我慢出来ないレベルではないが物足りなさは感じるだろうな
解決案としては場所とるシステム組むよりアクティブスピーカー追加が一番かな

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 13:12:35 ID:y9GorK0A0

もう音はいいっての　余所でやれ

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 13:14:20 ID:kSR8Ym4nO

音質の良い液晶テレビスレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234963607/

音質バカはここでやれ

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 14:30:21 ID:v0uInyDKO

32G1が急に値上がりしてんだけど… SHARPの32GH5ってどう？倍速ONでの遅延について情報下さい。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 15:12:49 ID:sZD/HXOzO

ズバリ！オリオンです。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 15:38:01 ID:pAxFVTBU0

>>446
以前の32DS5だと92000前後で落ち着いてたから
今回もそこら辺で落ち着くんじゃないかと思ってる。
ただDS6発売前には89000くらいまで下がったりもしたので
最安値狙うなら待ったほうがいいかもね。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 17:06:59 ID:d27kK3TV0

音響にこだわる奴がTVのスピーカーとかないわ
5.1ｃｈか7.1ｃｈのスピーカー又はヤマハのYSPつけろよ

つか普通の家庭は近所迷惑旧慮してヘッドフォンか音量絞るかのどっちかだろうがな

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 17:07:08 ID:kSR8Ym4nO

フレーム補完タイプの倍速は仕組み上必ず1フレーム以上遅延が長くなる
フレーム先読みによる 1フレーム遅延 + 処理時間 Xフレーム

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 17:11:19 ID:7vYAetYl0

>>473
もう音の話いいでば・・・しつけーよ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 17:18:33 ID:C6sW+tbG0

>>473
YSPてｗｗｗｗｗｗｗ
プラシーボ全開ｗｗｗ

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 17:34:53 ID:vGKy0vRF0

YSPって家電芸人とかいうTVで見た俄かが騒いでるやつでしょ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 17:36:28 ID:QApS1+rj0

長文の人の説明がまったく参考にならない
遅延プログラムやってみたけど３フレ遅延でも
ゴルフのモードで確実にずれて気持ち悪い
０遅延で試行して、３遅延をやると顕著だった

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 18:02:29 ID:l/MFodmz0

>>473
なんか何でもかんでもBOSE最強とか思ってるあれと似てる

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 18:12:30 ID:sa7YQbf90

BOSS最強だろ
俺は無糖派

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 19:17:03 ID:ueJyCeto0

YSPはサラウンド効果としてはアレだけど
それでもTVのスピーカーよりはずっと上だからいいんじゃね？
TVの標準スピーカーでこれはいいと思ったのは
もう撤退したビクターのきき楽くらいかな
他社同機能よりもセリフがはっきりするんでかなり便利だった

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 19:35:00 ID:y9qPcNNo0

バズーカ以外でテレビの音質が良いものはありません。
BS96は神でした。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:26:59 ID:4Bf1T8lE0

買うのは本人の意思　自業自得自己責任
結局買ってから痛い目見るのは本人だけ
レグザを買って後悔するかもしれないが他人には無害
ここのスレを見て東芝とシャープの最新型47Z9000かLC－46LX1で
迷って悩んでたが眼中に入ってなかった三菱が1番欲しいって思った
特に決め手が三菱テレビ300の特にこれ↓
>ヘリの爆音、機関銃の音、爆発音、人の息遣い、、、
>などどれもライブ感凄かった
>バイオ5MGS4FF13には持って来いのテレビだな
>まぁテレビ一台でなんとかしたいわ正直。
俺もテレビだけで終わらせる
来年ぐらいになったらちょっと安くなってるはずその時に買う
遅延サイトで確かめた全然大丈夫と分かり安心してる
それも私は格ゲーのストⅣ鉄拳6とかしないので安心
連れのゲーマーに三菱買うかもって伝えたら
「マジで？だったらおまいちでバイオ5を2人プレイしよう」
って言われたわ。奴は最初から三菱を高音質だと知っており
俺の家の薄型プラズマだと迫力ないからそっちの三菱のテレビで
2人で遊ぶぞといわれました」有名みたいだな三菱・・・

なぜ東芝を止めたのは
>>449だなある意味感謝所有者の書き込みが俺を納得させた
シャープも雲行きが怪しくなってきたんで止め

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:34:08 ID:keSgbpb00

>>483
なんかブロントを思い出した

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:35:09 ID:HGEgjiXh0

>>483
例の三菱信者乙
改行おかしいし、日本語変っスよ

皆騙されるなよ－！

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:44:41 ID:CpxoXul+O

55X1の
ダイナミックコントラスト5000000対1
JEITA5000対1
どういうこと？

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:51:20 ID:4Bf1T8lE0

実は最初東芝かシャープを買うようなことを連れに
言ったんですよ
連れは「アクオス？・・・う～ん・・・・。無言」
その次「レグザ？あれな機能とか入ってるのはいいけど
あの東芝関係の家電はトラブル多いぞって言われた」
連れも以前東芝のレコーダーRD？を買い痛い目みたいです
これも色々機能が入ってたんだが問題をやたら起こすわ
HDD消えるわで大変だったと」
数日経過して三菱出してみると反応が違ってました
連れもなんか楽しみしてるみたいなんでこれにしとこうかなと

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:01:18 ID:HGEgjiXh0

三菱REALはアメリカの統計サイトで故障率7%
一番故障し易いとのこと
ゲームモード（重要)もなければ、他社では当たり前に付いているアクトビラもありません
DLNA非対応、ネットワーク機能皆無
連れで検索すると気色悪い三菱信者がヒット

【レス抽出】
対象スレ：ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　73枚目
キーワード：連れ

255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日：2009/10/17(土) 06:51:16 ID:FsFL6ayf0
REALは評判いいね　高画質　高音質　遅延
俺は三菱のテレビ狙ってるよ
連れはWooo持ってて満足してる音質を除いて・・・
逆に評判悪いのは東芝シャープパナ
あれだけ評判悪い以上絶対に買わないわ

289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日：2009/10/17(土) 15:44:14 ID:BbBvv2cQ0
>>288
んじゃぁ7.1チャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁそれはいいとして
ゲームをするいじょう画質も大切だが音質高音質が求められる
画質は凄い綺麗でいいのに音質が貧弱じゃ盛り上がらないでしょう？
バイオ5の爆音爆発がレグザだと音が篭り貧弱なり
迫力がなくなりそのまま何事もなく進んでしまう・・・
こんなんで楽しめるか！！！！！！ってか死ね！！！！！
俺は以前バイオ4で連れと一緒にしたんだが連れがプレイして
最初らへんの村人の人が爆弾を投げてきて爆発させたとき
ビックリしたぞ！！あまりにもビックリしたから
連れから大笑いされたぞ！！！！！
そんだけ音も大切なんだよぉぉおおおおおおおおお！！！！！

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:11:12 ID:4Bf1T8lE0

三菱買おうとしてるがシャープのLC－46LX1が値段が安ければ
そっちにいきたいっていう気持ちもある
三菱値段高そう
シャープはどうしても安いイメージがある
買えそうな値段
人柱の書き込みを見て冷静に考えますか

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:18:36 ID:HRVFTT3m0

Z9000買えるなら待つべきだよな　8000買った奴は涙目ｗｗｗｗｗｗ

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:32:11 ID:zoDQay4Z0

なんか、草生やす奴はみんな基地外に見えてきた

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:33:49 ID:4Bf1T8lE0

そうそうこれから買う人はZ9000がいいです
今頃Z8000を買うと>>449みたいに涙目になるからやめなさい
あとシャープのLC－46LX1のほうも書き込みして欲しい
誰か買う人いないの？

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:41:04 ID:NQC0biNO0

みっつより多い草はNG登録してる俺はやりすぎ

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:42:38 ID:uGB17vuJ0

聞いても無い自分語りが一番ウザイです

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 21:54:47 ID:QuvdJVsd0

Z9000買って少し経ってスルーモード付きで遅延ゼロで良いのが出たら涙目じゃん？

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 22:21:46 ID:B1ukikTo0

>>495
それいうと、もう何にも買えなくなるぞw

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 22:49:21 ID:QuvdJVsd0

>>496
俺いま遅延3フレの使ってて買い換えるか悩んでるんだよ
遅延1.2フレの買ってすぐ遅延ゼロのが出たらイヤじゃん

シューティングゲームが好きなんだけど、
R-TYPE FINAL とか GRADIUS V はクリアできるけど弾幕はツライわけ
PCのFPSもやっぱ遅延少ない方がイイしね

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 23:19:52 ID:ueJyCeto0

スケーリングの関係もあってHDTVで遅延ゼロはないから心配すんな
１フレ遅れ辺りが限界

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 23:27:21 ID:QuvdJVsd0

>>498
じゃあZ9000買っちまうかな
万が一、すぐ遅延0のが出たら一緒に泣いてくれ

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 23:38:17 ID:kSR8Ym4nO

>>490
俺のことかあああああああああああああああああorz
値下げ含めてあと3ヶ月が待てませんでした・・・

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 00:04:16 ID:aprqFkDT0

液晶って遅延0は有り得ないんじゃなかったっけ。
構造的な問題で。
どうがんばっても1フレは遅延するって聞いたけど。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 00:05:01 ID:qbJEJ3D30

>>500
遅延気にするのにZ8000買ったの？

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 00:10:17 ID:qbJEJ3D30

>>501
それは間違い
液晶がじゃなくてHDモニタ全部だ
ブラウン管も含めてな

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 00:15:00 ID:pguMzCshO

>>502
厳密には俺には選択する権利がなかったんだけどね
お役御免になるはずだったが遅延シビアなゲームはシャープLC-20B1を引き続き使う事にする
化石過ぎるがｗ

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 01:32:15 ID:J4WtCqTx0

有機ELが売れ始めたら遅延０になるかもな
知らないうちに有機EL自体まったく話にきかなくなったが…

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 01:35:36 ID:nGUI2XTg0

>>503
有機ELはパネル自体の応答速度はμ秒単位、
走査のラグが無いからブラウン菅より早いぞ？

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 01:56:59 ID:XIwie+5t0

HD映像の復号化とかの話じゃねえの？

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 02:17:21 ID:Jg1IFvWV0

有機ELの大型出るぞ　つっても１００万超えだが

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 02:17:55 ID:rsmZKkhg0

庶民は液晶で十分です

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 03:02:15 ID:daX2a3CPO

>>508
出ねえよ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 03:11:26 ID:daX2a3CPO

>>509
庶民はＡＭラジオで充分

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 07:12:24 ID:pguMzCshO

30前後の有機ELが10万～20万で買えるようになったら欲しいな
そしてSEDは伝説へ・・・

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 07:14:58 ID:cvZ83cym0

君の髪の毛が真っ白になるごろには

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 13:46:59 ID:znQtPk/WO

かみがしろく鳴る頃に

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 16:10:53 ID:6w8CQcz/0

偽d4のブラウン管なら遅延〇に限りなく近いよ
真D4のブラウン管は高画質回路のせいでヘタしたら
液晶より遅延大きいのがあるから注意な

東芝の新しい奴が1F遅延だから
それでいいんじゃね？

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 16:28:15 ID:NFG/8ndA0

アナログステレオ放送は音声のデコード回路でミリセカンド単位の遅延が発生するので
それを補正するため音声を映像よりも先行させて放送している
なのでアナログステレオ放送をデコード回路を通さずモノラルで聞くとリップシンクロにならないｗ

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 17:05:37 ID:Wr+19Xc70

http://item.rakuten.co.jp/book/6207611/

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 19:57:16 ID:YT9qVzvNO

32DS6まじで最安値8万台になりそうだね。
売れ筋ﾗﾝｷﾝｸﾞ30位から14位になってたからこれ以上下がるかは微妙だけど

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 20:14:49 ID:c+zVTNA70

DS6　あぼーん

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 20:48:05 ID:RVDJQDd80

質問なんですが、3年前ぐらいの液晶テレビのゲームの遅延をまとめてあるサイトってどっかないですかね？
友人がAQUOSのLC-45BE1Wを譲ってくれると言うので知りたいのですが、ググっても見つからん・・・

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 20:53:00 ID:cvZ83cym0

1万円以上ならばやめておけ

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 21:20:56 ID:RVDJQDd80

>>521
マジで？そんな遅延酷いのかこれ？

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 21:25:49 ID:TbdP1M9K0

3フレ以下でしょ
前使ってたし幾らか知らないけど、5万以下ならいいんじゃない

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 21:29:54 ID:CizQh7r90

質問
ビエラTH-L32X1とTH-L32G1の倍速OFFの場合は遅延同じなの？

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 21:30:40 ID:RVDJQDd80

>>523
おぉ3フレなら全然使えそうだ。3万で譲ってくれるらしいのでもらってこよう
これでやっと脱ブラウン管だｗ

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 21:33:37 ID:TbdP1M9K0

3万なら結構いいと思うよ
DVI有りでPC直付けでモニターとしても使えるし
滲みもなし

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 21:39:47 ID:qbJEJ3D30

3年前なら東芝製とブラビア（X以外)が地雷で他はそんなに変わらないんじゃなかったっけ
倍速無いからスタッフロールとかは気になりそうだけど

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 22:05:26 ID:E56pKIWE0

違うだろ。昔からPANAが鉄板で、その頃は三菱もゲームモードとか展開してたような。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 22:13:08 ID:uAyqrCJs0

３年前なら、ビクターorパナだった気がする

>>524
G1、V1は倍速切れなかったと思う

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 22:38:05 ID:CizQh7r90

>>529
サンクス
それなら、倍速機能無いX1にしようかな

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 22:39:42 ID:2tqsYYrTO

何も調べないで三菱19MX35を買ったんだが、ゲームの遅延がヤバい・・・orz
ゲームモードも無いし('A`)

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 22:46:09 ID:qbJEJ3D30

19インチならPCモニタのがいいよ
TV必要なら外付けチューナー使えばいいわけだし・・・ってもう遅いか

MZW100の情報がいつまでも残ってるせいで被害者多いｗ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 22:46:45 ID:yKhbwNyz0

>>531
調べろよ！w

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 22:50:54 ID:kDsLGvDK0

ｗ
価格ドットコムでもまだ三菱が低遅延と思ってる人が多い
19MX35はTNだし、三菱ならPCモニタ買った方が良かったろうな
値段も手ごろで一万五千からあるし

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 23:13:05 ID:2tqsYYrTO

昔知人から貰った13型の液晶が遅延無かったから、油断してた・・・
どれでも大丈夫だと思ってた('A`)
RPGしか出来ねぇ

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 23:48:31 ID:YMUGloGX0

遅延が気になるのってシューティング、アクション、音げーぐらいなもんでしょ
レース、FPSは意外といけちゃう

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 00:34:34 ID:rHuqpSHR0

慣れと予測が利くCPU相手はいいけど、オンラインで人間が相手だとやっぱ駄目よ。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 03:34:47 ID:0ijuKk9n0

>>535
何買ったんだ？

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 03:37:47 ID:rYpGfH1i0

アクオスだと思うよ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 03:58:50 ID:qGGrtP+i0

>>538
ＩＤ

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 07:16:04 ID:8YHnnyOS0

>>536
ブラウン管で遊んでたRPGをかなり昔の東芝液晶（遅延大）でやった時
出来ないほどじゃなかったけどメニューの選択がワンテンポ遅れるせいで気持ち悪かったぞw
まあ最初から液晶でやってれば問題ないと思う

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 10:21:35 ID:NdvFgpxh0

噂のz9000て42型でいくらぐらいになると予想されてるの？

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 12:08:09 ID:dnjsNqeDO

TH-L37G1が69800なんだけど安いかな？
MGOとかサッカーゲーをメインでやってるんだけど
遅延とか気にならないですか？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 12:19:24 ID:ha24H6TP0

Z9000のゲームモードで720pの場合、
AVアンプのアップスケーラを使えば
1080pで映せるってことでいいのかな

アップスケーリングによる遅延が
どんなもんかわかんないけど

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 13:25:31 ID:mZ//dBwU0

>>544
ゲームモード≠ゲームダイレクト

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 14:02:30 ID:W/ovkt5k0

流れきってすいませんが
VIERA TH-L32G1は遅延が少ないって言われてるけど

VIERA TH-L32R1の方はどうなってるんですか？
もし同じならHDD内臓されてるR1の方を買おうと思ってるんですが

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 14:31:33 ID:z7rG3fIy0

>>545
ああゲームダイレクトな
間違えたのはすまんが、それで何が言いたいの？
もしかしてどや顔で揚げ足とりたかっただけか？

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 14:38:53 ID:brPsqin60

間違えた本人がその返答しちゃうと恥の上塗りだな。
失敗しちゃったね。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 16:04:57 ID:kU7H6mE70

恥とかどうとかどうでもいいだろう
Z9000にゲームダイレクトとは異なる、
ゲームモードというものがあって、
かつ両者は厳格に区別しなければならない、
だからこそ>>545とレスした、のか？

でも俺が知る限り、Z9000について特にゲーム
モードというものに限った話は見たこと
ないんだが、どこかにあるのか？

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 16:32:20 ID:Kw8Vg7Bt0

>>546
G1とR1は基本同じでHDD内蔵の有無だけ違うから遅延も一緒でしょう。明言されてはないけどね

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 20:57:01 ID:RwMNbnzD0

>>501
構造的な限界なんかどの表示デバイスでも一緒。
別に液晶だからってフレームバッファに1f溜めなきゃいけない原理的制約なんて無いし、
ブラウン管だからって走査にかかる1fはあるし。

552 ：545：2009/10/22(木) 23:30:47 ID:mZ//dBwU0

いや、単にZ9000の新ゲームモードでやる分には額縁にならないから
ゲームダイレクト使わなければ720pでも額縁にならないよってだけです。

1080p以外のゲームは全て額縁になるって思ってる人が
少なからずこのスレにいたから思わず書いたんです。

553 ：545：2009/10/22(木) 23:31:32 ID:mZ//dBwU0

しまった。
このスレじゃなくてゲハだったかも。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 02:52:31 ID:ka2xx2/F0

>>552
新ゲームモードって従来からあるやつでしょ
話題になってるのはゲームダイレクトだし
1080p以外のゲームは全て額縁になるって思ってる人ってのはゲームダイレクトの話をしてるだけじゃ？

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 12:45:01 ID:3OfEg5SF0

話の流れ上ゲームダイレクトのこと言ってるのわかるだろ派
　　　　　　　　　　　　vs
　　　間違いは間違いだから指摘するの当然だろ派

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 13:23:16 ID:p21pTzGv0

話の内容が伝わればいいのに一々誤字を指摘して勝ち誇ってるバカと一緒

本質を見ることのできない知恵遅れかなんかだろ

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 14:38:38 ID:nPC65l4FO

PS2のケーブルをD端子かS端子にすれば、遅延って少しは改善されますか？

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 15:45:23 ID:k4EekIh90

液晶は良くても１フレームの遅延があるようですが
TVによる１フレーム遅延というのは、鉄拳をやってると違和感があったり、
ギリギリ当たるはずの攻撃がガードされたりする様な事が起こるレベルなんですかね？
（たとえば相手の10フレーム隙ができる技をガードし、即10フレーム発生する技で反撃したがガードが間に合うなど）

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 16:42:23 ID:++HnlciM0

その例なら100％間に合わない
1フレーム遅延のせいで当たり判定が11フレーム後に発生するため

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 17:34:43 ID:6GOUAYjr0

Z9000、遅延1フレだから良いなぁと思ってたけどコントラスト比が1100:1で
俺が今使ってる遅延3フレのVA液晶2200:1の丁度半分なんだよな
この差って、買い換えて使い出すとかなりガックリくるレベルですかね？

(ちなみに、今使ってるVAの視野角には全く不便を感じていません
ゲームはアクション系だけPCの液晶にわざわざ繋ぎ換えてやるんで凄い不便だけど)

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 17:39:43 ID:i5yqVV410

格ゲーなんて大体先行入力効くから、
遅延１、２フレなら確定反撃は遅延ゼロと大体同じ感覚でいける

先行入力効かない猶予０Fの反撃は遅延がゼロでも難しい

鉄拳やるなら今までギリギリでガード出来てた下段とかが
ガード出来なくなるかもしれん

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 17:56:18 ID:wYGHTK84O

>>560
大した差はない。ただLGｰIPSなんで暗転すると一部分は紫に見えるかもしれない。
ゲーム用と割り切るか春の5000:1のシャープパネルを待つか。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 18:24:33 ID:8hq2Wj5D0

1Fの遅延が命取りになる奴らって相当格ゲー上手そうだな

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 19:35:46 ID:OFo6YD1w0

つーか液晶でドットバイドット以外でゲームやる奴はアホ
死んだ方がいい

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 20:08:34 ID:KYvJsPvt0

>>564
生きるっ！！！

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 20:56:05 ID:ka2xx2/F0

>>563
ゲームの上手下手というか
特定の操作がどうしてもできないとか
カーソルの動きにもたつきを感じるとか
そういうのイヤじゃないか？

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 20:58:16 ID:tqazo9cT0

テレビ側でスムージングがあるのはソニーだけ？
他のメーカーは皆無？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 21:35:33 ID:OFo6YD1w0

>>563
アケの鉄拳6やストⅣもラグあるのに
家庭用プレイヤーなんかがラグラグ言うのは笑えるな

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 22:06:49 ID:zRjYQzhC0

ビエラって本当に720p強制オーバースキャンになんてなるの？
ちょっと前の機種はそうだったのかもしれないけど
現行モデルは違うのでは？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 22:10:34 ID:xF6snCPV0

その根拠は？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 22:18:17 ID:zRjYQzhC0

>>570
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1242695800/297

それと、この話題はよく出てくるけどはっきりとした証拠が出ないから困る。
パナに直接問い合わせるしかないか。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 22:35:46 ID:zRjYQzhC0

このスレの>>69 >>71 >>73も同じ内容だね。やはり現行モデルで
強制オーバースキャンは無いような気がする。
そろそろはっきりさせてテンプレの情報を公平なものにして欲しい。
レグザだけがずば抜けて優れているように取れる。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 22:46:29 ID:lXPoNnH10

32インチで遅延２フレ以下の液晶テレビってありますか？
これ以上のサイズはお財布の事情で買えまへん・・・

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 22:47:52 ID:Gm12Mab20

色々悩んだ結果、東芝レグザ47Ｚ8000を買っちまった。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 23:06:55 ID:zRjYQzhC0

>>39も言ってるが、スペックを見るとZ9000は素直に良さそうに見えるが
現行モデルのレグザは情報操作が色々あるね。
ゲーム用には無難なシャープとパナがもの凄いネガキャンされてるし。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 23:52:04 ID:9/xkvoWC0

ゲーセンの鉄拳台って液晶だろ？じゃああれも１フレの遅延はしてんのか？

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 23:53:46 ID:OCgjwXe10

あるよ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 23:57:51 ID:eY3REEjnP

いやシャープは無難だがパナは昔から微妙だろ
遅延以外の画質とかはあきらめろとかですすめられてた

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 08:37:05 ID:9TsWJvAp0

アーケードなら遅延ぐらい考慮してプログラム組んでるんじゃね？

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 11:15:53 ID:XEucEcqAO

正直、素人です。

32型･ﾌﾙHD･遅延少な目の液晶テレビを検討中なのですが、オススメを教えていただけないでしょうか？

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 11:20:56 ID:CooEpIHX0

>>573
ビエラのX1かG1ぐらいだと思う。
X1が7万。G1が8万。

>>578
結局、強制オーバースキャンに関してはテレビの設定の仕方が
分からない奴が勘違いで言っているだけか、あるいは過去のモデルで
そういう物があったのであれば古い情報を鵜呑みにしているのか
どちらかじゃないのかね。
画質もどこが悪いのか分からない。
デフォルトだと確かにコントラストが強くて、階調がレグザのような
滑らかさがないけど、設定を少しいじればそうでもないし。
くっきりしていて見やすいと思うんだけどなあ。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 11:33:48 ID:QReY2LdI0

>>580
DS6

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 11:41:00 ID:CooEpIHX0

フルHDのテレビでゲームやるメリットって何？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 12:00:03 ID:aYF6Y+cAO

処理落ち、古い箱○が暴走しやすいくらいかな

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 12:00:37 ID:QReY2LdI0

>>583
フルHDのゲームがフルサイズで出来る
ゲームだけで言うとそれだけだけど
PCモニタとして使えたり、ブルーレイみたりするとき等々
ゲーム要素以外にも必要な機能があるからいい

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 12:25:01 ID:XEucEcqAO

>>582DS6の32型ってﾌﾙじゃなくないですか？

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 12:28:43 ID:vgEGZ5Yq0

>>586
メーカーはフルだといっているが自分の目で確認して質問でもしてるのか？

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 12:39:02 ID:XEucEcqAO

>>587
フルなんですか？
ごめんなさい、ありがとうございます。

Amazonで検索したら40/42/46型にはﾌﾙの記載があるのに、32型には無かったもので。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 14:44:36 ID:Iz2guDpZO

32型でフルは少ないよ
DS6は少ないなかの一つ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 14:57:55 ID:ez294jrj0

レコーダをチューナーとして使うってんならVictorの薄型でも良いと思うけどな。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 15:04:31 ID:QReY2LdI0

>>588
実物みて画質が嫌いじゃないなら
遅延的にもかなりいいよ　ってかベストだと思う
シャープの画質が嫌いな人は2chには多いから
自分で確認するのがベストです

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 15:20:21 ID:uQuHofv90

多いというより、こういう声の大きいキチガイが目立つだけだろ
http://hissi.org/read.php/av/20091023/ZzJ4ZklsTC9P.html

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 15:20:41 ID:QYYdoLUM0

ここでDS6が出てきたら
工作員だと思ってください

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 15:36:40 ID:nTuuO6F40

画質に関しては自分で見て決めるべき
これはマジで

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 15:42:50 ID:QReY2LdI0

>>593
早速沸いてﾜﾛﾀｗ

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 16:27:00 ID:acmMnMyq0

32型でフルHD遅延に強いのってDS6くらいしかなくね？
倍速で2フレ以下はかなり頑張ってると思うぞ
マルチ画素が嫌であれば新パネルのUV2Aがマルチ画素じゃない事を祈りつつ
DS6の後継機を待つくらいしかないと思うよ

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 16:38:18 ID:QReY2LdI0

店で「遅延の少ない液晶ってどれですか？」って質問したら

店員「遅延？」
自分「モニタに出力されるまでのタイムラグです」
店員「それでしたらこの4倍速の…」
自分「………」

ってなりそうで怖い

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 16:40:46 ID:XEucEcqAO

>>591 >>596
ご丁寧にありがとうございました。
家電量販店行って来ます。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 16:50:07 ID:ZvhBWslN0

遅延が気になるならブラウン管買え
デジタルチューナー積んでない
32型とか1万前後だろ？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 16:51:13 ID:QReY2LdI0

>>599
スレ違い

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 19:42:27 ID:vgEGZ5Yq0

>>597
普通そうなるだろうね。逆に知っている店員は信頼できそう。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 20:39:48 ID:ez294jrj0

>>597
似たようなことあったな。こちらは入力遅延のことを言ってるのに地デジのデコードの早さと勘違いされた。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 20:48:58 ID:FzS/7VRM0

今の店員なんて知識なんてついて無いだろうな
ビックヨドバシとかの店員の兄ちゃんでも？？？みたいな顔されることもしばしば

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 21:12:55 ID:Eg78VfWw0

DS6でブルーレイの映画見たら
きっと後悔するだろうなｗ

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 21:47:58 ID:Uk/I0OczP

>>597
説明はゲームモードが付いてるから大丈夫～
知ってたってどうせとぼける

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 22:54:27 ID:1f8cmBHyO

>>557
俺もそれ気になる。
みんゴル5のwikiには変わるって話もあったな

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 23:22:38 ID:z+wKD2TA0

>>604
どうして？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 01:04:45 ID:WFwH7g8B0

アキバヨドでいろいろ質問したらよく知ってた。
さすがアキバヨドだと思った。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 04:44:50 ID:xBG8Sh850

>>597
さすがに遅延と残像の区別のつかないTV売り場の店員はいない
ただ、たまに他の売り場の店員が助っ人にはいる場合があるから
その店員の場合は分からんと思う

あと量販店の店員は知識として知ってても
メーカーの公式発表された情報以外は説明しないよ

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 08:40:37 ID:eEaKt6wY0

>>557,606
480p対応のゲームならD端子にしたら、480i接続時のi/p変換が要らんので少しマシになるだろう。
PS2にどんだけ480pなゲームがあるかは知らんが。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 13:18:28 ID:q6PHmJyA0

量販店なんてバイトは履歴書一発で入って即売り場なんだから
知らない場合もあるよ

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 14:22:32 ID:t2kn+0670

量販店で買うときは店員選びからなんてのは基本ですがな

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 15:19:09 ID:1L7TQZT5O

実際『ゲームやるので遅延の少ないテレビ』と言ったら
4倍速を進められた私が通りますよっと

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 15:29:54 ID:sNYuLrRZ0

今日ヤマダいって話聞いたらPS3ならF5が4倍速なのでおすすめ
と言われた私も通りますよっと

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 15:32:08 ID:Oh6qlpLY0

理由になってねーよｗｗｗ

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 15:39:23 ID:sNYuLrRZ0

レースゲームとかなら4倍速だとなめらかですね
って言われたけど
実際は遅延するから使い物にならない
っていう認識でおｋ？

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 15:41:10 ID:dkBJj2S4O

>>616
4倍速おすすめですよ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 16:21:05 ID:lc7Z0c4uO

4倍とかどうでもいいわ
遅延がひどかったから使い物にならないんだから二の次三の次だ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 17:57:35 ID:QGrpRzIB0

z8000売ってないな

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 18:02:54 ID:jdrtog/+0

Z8000売れまくってるからな
Z9000との性能差を考えると7万上乗せしてZ9000買った方がいいのに
ゲーム好きには特に

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 18:17:03 ID:jdrtog/+0

>>581
X1よりX11-Kのが安いしリモコン1つ多いね
リモコンが1つ多い以外は全く同じ

この液晶はPS2もそこそこ奇麗だしまだ完全にフルHDになってない
中途半端な今の時代に何気に合ってる

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 20:55:14 ID:bitKkDRM0

ゲームのためにバカ高いテレビ買う奴って
完全にメーカーに"ヤラれている"ね。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 20:58:21 ID:QvTMKMt/0

バカ高くないので安心してください
極めて普通の価格帯です

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 21:33:11 ID:Oh6qlpLY0

完全にメーカーに　"　ヤ　ラ　れ　て　い　る　"　ね（ｷﾘｯ

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 21:49:37 ID:sBhuPQxV0

>>615
やーでも実際買うときになると
七万差はでかいぞ
Z9000かZ10000の価格がこなれるまで待つのが吉

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 21:58:28 ID:IPhD1F1R0

3フレ遅延のテレビでスマッシュピンポンやったら
まるでゲームにならんかった
ゲームの性質上、タイミングを先読み出来るので、
このゲームは慣れればいいんだろうが、
結構違いが出るもんだなぁ、と実感し、Z9000が気になりだした

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 22:10:49 ID:m4VZGveI0

Z9000はそろそろ店頭に出るんじゃないかなー。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 22:21:00 ID:5ExsNb3BO

Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
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Z900000000007210000000000000000000000000
36096チ931

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 01:22:07 ID:E2Nu2fIn0

>>624　スマッシュピンポン
懐かしいな。俺もよくやったよFCディスクで
キー割り当てがもうちょっと自然だったらよかったな
バックハンドがやりにくかった。アーケードはもっとやりにくかった

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 01:44:20 ID:e/cT7niIO

価格ドットｺﾑのAQUOS LC-32DS6 (32)検索で、今まで最安値合戦で検索に引っ掛かってたｼｮｯﾌﾟが無くなりまくってたんだけど、売れ切れまくってるって事ですかね?

せっかくｸﾚｼﾞｯﾄﾛｰﾝできる最安値ｼｮｯﾌﾟを見つけたのに消えてるとはショックだ…

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 02:21:33 ID:67mN5pyP0

Z9000の機能が標準になって他社からも同じようなテレビがいっぱい出れば良いな

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 04:29:03 ID:skZzOJcZO

>>622
貧乏人www
まだアナログかよ

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 08:39:25 ID:SDUa841f0

そのうち、アナログテレビのが高級品になる時代も
来るかも知れんね。遅延皆無のモニタとして。
ニッチ過ぎるが。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 12:17:13 ID:TV9DBYI0i

>>633
まぁでも、ブラウン管はフォーカスが甘いからHDゲームじゃ文字が読みにくいしな。
シビアなゲームする人は両方持っとくのがいいね。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 12:50:45 ID:6ClRKkwt0

今のブラウン管が100kg近いから部屋の模様替えとかで不便なんで買い換えるんだけど
Z8000とZ9000て、そんなに違う？
主目的っつーかテレビ見ないからゲームにしか使う予定ないんだけど

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 13:08:02 ID:9QQjBgSX0

>>635
＞Z8000とZ9000て、そんなに違う？

今回の売りはゲームモードだと東芝はアピールしてますが

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 13:23:24 ID:DoXkE4a00

>>631
テレビ見なくてゲームしかしないなら
27インチのフルHDPCモニタが最強

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 13:39:06 ID:ii+B7HcK0

遅延だ残像だって液晶本来の欠点を克服したＴＶが良いなら
アクオスＬＸ１しかないでしょ
次世代パネルＵＶ２Ａで従来に比べて反応時間が半分になってるぞ

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 13:49:45 ID:qKSUsiKr0

UV2Aはスペック上の数値向上だけでなく、むしろ従来の垂直配向の欠点だった応答速度の不均一
（中間輝度での落ち込み）の課題を、全液晶分子に強制配向力をかける事で根本解決している事が大きい。
トータルでの応答速度の改善は、CEATECでの240Hz駆動3D表示でも発揮されていた。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/21/news023_2.html

高速応答のパネルに直下型LEDバックライトのスキャン黒挿入が組み合わされているので、
60Hz駆動のゲームモード時での遅延軽減にも繋がるだろう。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 13:51:31 ID:qKSUsiKr0

訂正、遅延軽減ではなく、残像軽減か、

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 15:02:41 ID:SKXBCAL60

知識がないから予断として聞いておきたいんだけど、
TVではなくPCモニタの液晶なんかもやっぱりものによって遅延とか酷いのかな？

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 15:15:43 ID:DoXkE4a00

>>637
基本的に倍速だったり画質補正だったりそういう機能がついてないから
どの液晶の遅延も大差なく少ないはず…
モノによって違いはあるかもしれないけど液晶テレビよりは確実に遅延は少ない

PCモニタは
1920×1200のものと
1920×1080のものがあるけど
PCもつかうなら1200がおすすめ
ゲーム、ブルーレイのみなら1080買った方がいい
1200だとフルHD画質のものを見るとき上下に帯びができるか縦に間延びする

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 15:24:49 ID:SKXBCAL60

>>638
親切にどうもありがとう
詳しく書いてもらえたんで勉強になりました

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 18:50:47 ID:ii+B7HcK0

>>639
液晶分子の反応が良くなれば残像も遅延も両方減る

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 19:24:54 ID:N33zTEFI0

DS6でブルーレイみたら酷かったな

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 20:28:01 ID:EFXhs6DY0

>>641
VAとIPS液晶のモニタは遅延が多いものが多い
TN液晶の安物モニタは遅延が少ないものが多い

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 20:58:20 ID:dQfthBSb0

>>645
いつも乙です

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 21:44:33 ID:z4PfIKSC0

遅延と応答速度は一緒だったんですね
初めてしりました。助かります。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 21:53:26 ID:AQOLhHbL0

>>645
いつも乙です

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 21:59:35 ID:zx8j6usP0

>>646
TN→低コスト、下位機種は低画質処理だから多いんじゃない？

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 23:25:47 ID:89XneD1P0

>>644
遅延は液晶パネル側じゃなくて、それ以前の画像処理回路を通ることによって発生するから、
パネル性能とは基本的に無関係。

もっとも、倍速や4倍速等の中間画像生成処理が完全に不要になる程、液晶の反応速度が高速化したなら
それらの処理によって必ず発生する遅延は一律に減る可能性は無くも無いが。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 23:32:18 ID:VlhBnqqj0

>>641
PCモニタだと地雷クラスのやつでも4フレぐらい
最近の安物だと適当に買っても2フレぐらいで、LGや三菱の一部機種のように
～1フレ以下の遅延を謳っているゲーマー向けのもある

TVだと、一昔前の日立の機種のようにマジでゲームにならない(8フレ以上？)のもある
ファミ通のTV特集でも酷評されていたが、日立側も、「シビアなゲームは無理ぽ」と公式に
書いてて、かえって印象が良かった
ゲームモードがあるのに3フレ以上遅延するのは地雷だろう
HDTVで、480i～1080p全てで1フレ以下なんてのはまだ出てないと思う

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 08:46:13 ID:MBvmIjsTO

>646
使ってるスケーラ次第
まあ今は目に見えて酷いのは減ったけど

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 16:34:08 ID:51jd97vj0

Z9000みたいな新機種は高すぎて手が出ないと言うのが現状なんだけど
42~47型で20~30万程度で買える機種なら何がいいの？

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 16:37:51 ID:nIrDG9Ir0

>>654
42Z9000じゃない？

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 16:40:08 ID:SeZU9d7X0

30万ならZ9000いけるだべ?
エコポイントで何万か戻ってくるし

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 16:57:52 ID:2qZiZsSz0

>>651
画像処理回路を通るのは液晶もプラズマも同じ
何故プラズマが遅延も、残像も少ないかを考えれば分かる
従来型のパネルより液晶分子の変化速度が倍の速さになれば
当然遅延も残像も少なくなる
また、倍速で４倍速に近い効果も期待出来るかもしれない

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 17:00:50 ID:f2EneE5E0

>>657
いやいやいや
残像感はそういったものじゃないから

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 18:55:32 ID:2qZiZsSz0

>>658
液晶素子はよく応答速度が遅いといわれるが、
液晶画素の状態が別の状態への変化が高速ではないためだ。
さらに、現在のバックライトシステムでは常にバックライトが輝いているわけで、
この状態変化自体を目にすることになる。
これが映像が動いたときに全体的にぶれて見えてしまうブラー現象の大きな原因だ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20050113/dg47.htm

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 19:34:59 ID:b5zunjpe0

ブラウン管って、実はすごくまぶしく光ってるんだね。　

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 19:40:01 ID:6MGwFWbNO

Z9000がゲーム神機認定ということでよろしくて？

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 19:54:25 ID:9n09ME/NP

ＬＸ１が非ゲームモードで２フレ未満だったらどうなるかな
それに１０万差なら余裕でＢＤレコも買えちゃうし

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 20:18:29 ID:wOzQNKCW0

倍速ONで2フレならうれしいな

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 20:26:31 ID:AVUvCfwI0

もうすぐ年末商戦なのに、ソニーとパナは本当に既存機種の延命で凌ぐつもりなのか。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 20:30:34 ID:a1wPVu520

早くプラズマ出せよ　芝

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 21:08:47 ID:2qZiZsSz0

>>664
ソニー、パナは春まで出ないね
でもソニーは春にＵＶ２Ａパネル積むし
パナもプラズマ、液晶供新パネルになる

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 22:01:01 ID:0bDUgYZ2O

ZX5は新製品ちゃうの？

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 23:25:48 ID:g1B0xHIDO

3フレ遅延くらいならスーマリとかロックマンみたいなトライ&エラーアクションや
パワプロ、ウイイレのようなスポーツならほぼ問題ないな

ただしWiiのポインターはわずか3フレ遅延でも滑ってるような違和感を感じた
ブラウン管使用時の遅延皆無の凄まじいシンクロ具合と比べると特に

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 23:40:02 ID:qKiilI2K0

【政治】岡田克也事務所「２ちゃんねる」に対し削除依頼・投稿者の特定依頼★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256651261/

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 00:00:57 ID:jLYqMYM40

>>668
プロスピの体感球速MAXだと
1フレでも致命的だけどな

パワプロでも1フレが限度。無いに越したことはない

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 00:32:47 ID:WJWCxUSy0

>>657
>>659
何度も出てきてるネタだが、遅延と残像を一緒にするなと。
あと、液晶素子の駆動方法、なんてのはイマサラ説明されなくともこのスレに来て
遅延問題を語る連中にとっては基本中の基本だろ。

遅延と残像、これはパネルの性能限界による因果関係は有ると言えるが、現象としては全く別物だ。

液晶の応答速度がどんなに向上しても、それ以外の要因（画像処理、画像補正）で発生する
遅延は解消できない。・・・画面全体を無視したラインバッファでの逐次画像処理なんて今時非現実的だぞ。
実際には芝のz9000系での画像処理系の全補正をoffにするゲームダイレクト時の数値は物理的限界値に近いだろうな。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 02:31:23 ID:lPGaTv9MO

さっきから未来安価してる人いるねえ

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 02:34:58 ID:WJhPLQjD0

え、どこが？

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 03:23:35 ID:lV0lyAoc0

レス番が遅延してるんだろ

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 03:30:00 ID:GMt1OdJ/O

アル中で指が遅延中

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 04:36:32 ID:8iPzN4q6O

でも42インチが298000円で買える時代になったんだよな~

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 05:57:46 ID:iAwAhl3MO

シャープのDS6なら46が27万で買える

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 08:03:15 ID:eRCkL2eR0

>>671
>実際には芝のz9000系での画像処理系の全補正をoffにするゲームダイレクト時の数値は物理的限界値に近いだろうな。
これって画質が悪いって事？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 09:03:13 ID:QgSNENckO

解説ボードによると高画質処理はパスしてないよ
i/p変換とスケーリングをパスしてる

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 09:45:33 ID:8oykXG/50

>>679
インターレス仕様のゲームの場合は使えないってこと？

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 12:56:25 ID:gLxotGab0

レトロゲー対応といっても、想定しているのはゲーム機本体が480本プログレッシブD2出力するWiiバーチャルコンソールの事だから。
480本インターレースが多かったPS2や、正規のNTSC信号からわずかにタイミングをずらした240本プログレッシブのFC～PS1/SS世代の
実機での出力はどうなるのだろう。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 13:12:24 ID:C0SfPV+m0

>正規のNTSC信号からわずかにタイミングをずらした240本プログレッシブ

だから、PCエンジンの画面が映らないのか！　納得した。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 15:12:12 ID:6qUGTNUZO

手軽に32型くらいの安くて遅延の少ない液晶テレビが欲しいなら、AQUOSのLC32-5Eがお勧め。5万ちょいである。
液晶テレビは3台目だけど、前2台は(LC37GX、MX30)は遅延が酷くてつかえなもんじゃなかった
RPGでもカーソル合うのが遅くてイライラしたが、これそんなことなくて感動した
画質も十分だとは思うけど、予算あるならこのスレで押されてるやつ(DS6とかブラビア？)買えばいいと思う

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 16:23:07 ID:YjRBXKrd0

俺昔このスレで有名だったDS-5買った者だが
今の最新機種と比べてどうよ？

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 16:34:39 ID:WJhPLQjD0

普通

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 16:38:13 ID:YjRBXKrd0

今では普通かー
昔は神機って言ってるやつまでいたんだがな

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 17:54:01 ID:2xD7g/EmP

>>686
遅延は現行機と比べてもかなり優秀な機種。
でも画質が劣るのは仕方ないじゃん、
新製品が次々発売されてるんだから。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 20:06:05 ID:sOY5oi/M0

そうか
いや画質にも不満がないからいいんだ

ただ今の流れが気になってね　　ありがとー

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 21:04:22 ID:TPblXaWO0

03年にプラズマWEGA買って、遅延がひどいのにハラたってソニーに猛抗議したのが懐かしい
「将来的に絶対に問題になるから直せ」って言っておいたけど少しは役に立ってるのかな

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/28(水) 21:09:29 ID:LOn8X3UXO

ソニーが突然プラズマを止めた原因は君だったのか

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 00:02:43 ID:oVJ3lKpz0

そうだったのか
凄いな君…まさにレジェンドだよ

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 00:10:11 ID:t/eWmDke0

PCエンジンが映る液晶はどれ？

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 00:33:46 ID:gWbIHQQG0

Z9000わざわざ店頭に行って見てきたけど、NHKしか映ってなくて意味ねぇｗ
せめて秋葉原くらい日付決めてゲーム画面の比較展示をしてくれ。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 01:25:19 ID:WgjcC3jx0

★シャープ　市場特別攻撃隊（ATOM隊）★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162698672/l50
定期的にDS5/DS6の話題をふります。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 01:27:16 ID:t/eWmDke0

出たな、DS6部隊！

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 02:49:14 ID:CiBaag2e0

レス早すぎﾜﾛﾀ

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 08:27:23 ID:+JBf8VFNO

価格のDS6ちょっと値上がりしやがった

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 09:15:48 ID:0AtNS36eO

>>694
メーカー直属の宣伝部隊なら、半年前の製品やカタログ落ち品を今さら宣伝したりしないって
9000、9000、9000連呼のように、年末向けの新製品をプッシュするだろ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 10:24:57 ID:7oTR+H+JO

>>693
新宿淀で格闘ゲーム試させてもらってた人いたよ。
そういうサービス良いところ探して頼んでみれば？

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 13:06:08 ID:9SL1+BAR0

ブラウン管から液晶にそろそろ変えようかと思って電気屋見に行ってきたんだけど
店員に聞いたらゲームモード？なんて知らんぞと言われた
自分でも展示されてた物のオプションやらいじってみたが
そういうのがあるのかすら分からなかったんだけど本当に存在するの？

あと26か32くらいでオススメのやつないですかね？
どれも一緒に見えてきて訳わからん

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 13:59:32 ID:TlX0NrZ30

おい、エスパー、出番だ！

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 17:10:26 ID:rZOH0FXxO

>>700
A1.
テレビによっては存在する。
A2.
32型ならDS6。
26型でお勧めなんてないから好きなの買え。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 17:37:59 ID:zpxGTHpr0

じゃあ37型か40型は？

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 17:40:22 ID:Ti00V5ZSO

PSPだとゲームダイレクトで遅延低減されないんだっけ？
低減されてるならPSP持ってって試させてもらったら？
D端子横にないからちと面倒だが
当たり前だが遅延が分かりやすいソフトでね

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/29(木) 17:51:10 ID:rZOH0FXxO

>>703
37型は多分Z9000。
40型はソニーX1か多分LX1。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 14:02:55 ID:sOomjr9d0

スペック的にはＺ9000なんだが、予価見るとお安くは無いんだよな～
42で30万、47で37万……
ボーナス商戦まで待てば落ちるかな？

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 14:12:55 ID:SQIIQmOsO

>>706
ボーナス商戦は放っておいても売れるだろうからなぁ…
ちゃんと(？)下がるのは例年通り3月だろうな。
ただエコポイントの駆け込み需要を当て込んで、下げ幅渋いかも。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 14:19:34 ID:quBwcjMn0

フルHDのLC-32DS6(約10万円)とハーフHDのLCD-32MX30(約6万円)では
PS2&PS3で使う場合、値段分の画質の差はありますか？部屋は6畳です。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 15:36:49 ID:rc9u+CVG0

>>706
現在故障中なので20万切るか正月前までには買うつもりだ。
いま通販なら24万弱だな。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 17:24:59 ID:T1jmfANC0

>>707,709
サンクス。
俺はショップポイントの類は現金と換算する考え方なので、
エコポイント23000…商品券換算で18000円くらい？として
さらに、ポイント15％とか20％つくなら30万出して買っても良いな。

新商品はあんまりポイントつかねーかな？ヨドバシとかで買うんだけど

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 18:52:43 ID:SQIIQmOsO

>>710
いや、商戦中は現金値引きがいまいちなだけで、基本的にポイント付きやすくなるよ。
月末の平日の夜にフロアリーダー捕まえて交渉だ。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 21:49:35 ID:KUELHBwk0

今夜ヨドバシ行ったんだが渋かったぞ
だから保留した
店員さん全然いねーし
明日またビックと比較していってくる

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 22:37:12 ID:gEdN9KvUO

>>712
どこ淀？
新宿淀は表示価格から下げないと言われたから、結局うちはビックで値下げ＋ポイントアップしてもらったよ。
もう一度淀に行ってビックの方が安かったと言ってみたけど、ビックやヤマダは在庫がないから届くのに時間がかかる分安いんだと強気で全く下げる気無し。
ポイントつけてくれる話とかもなかったんだけど…そんなものなのかな？

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 23:33:11 ID:8c2vEpJeP

>>711
thx
時期見計らって買いにいってみるよ
年末ギリギリのタイミングでキャッシュ払いを手札に交渉してみる

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/30(金) 23:43:51 ID:SQIIQmOsO

>>712
渋かった？
明日ビック行くなら19～20時くらい遅い方がいいよ。
で、もし淀に戻るなら同じ店員探して話すといいかも。
店員とは何回か会って話して印象良くしておけば、頑張ってくれることがあるから。
あんまり無理言うと、じゃあそっちで買え、って態度になるから気を付けて。

細かい対応はググれば、すぐ見つかるから一度見ておくといいかも。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/31(土) 02:19:31 ID:JfcqlKZmO

ヤマダ電機で42Z9000 288000円ポイント28%＋バッファロー500GB実質197000円
くらいだったんだけどこの時期にしてはお買い得かな？

717 ：名無し募集中。。。：2009/10/31(土) 08:36:34 ID:9miuo2FI0

ポイント28パーは眉唾ものだな

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/31(土) 11:07:46 ID:fDnysK5BO

ちょっと聞きたいんだが

ＥＳとＡＥはＤＳとかと比べると遅延とかどうなんですかね？

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/31(土) 12:29:22 ID:GaPS2ONB0

DS、、NintendoDSか？と思ったがAQUOSのことか。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/31(土) 21:02:40 ID:7nAOU82iO

32H8000ってどうなの？全然名前見ないけど
2画面アリだとF5かこれかと思ったんだけどこのスレ見るとF5は無しな雰囲気だね…
そんなに遅延ヤバイんですか？

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 02:24:18 ID:ZWnSuChPP

>>708
MX30は画質とかじゃなくて遅延が酷い
話にならない

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 02:37:20 ID:CRnI6MkQP

C8000安いとこないかなー

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 10:12:41 ID:WpZHpZak0

>>721
遅延何フレぐらいかな？
以前それに触る機会があってゲームやったことあるんだけど、少し気になる程度だったんで参考にしたいんだ

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 10:59:54 ID:DVIiSpnnO

皆TV買うとき大体いくらくらい値引きしてもらうってのある？
機種の新旧によって値引き額違うってわかるけど目安として知りたいんだ。
37Z9000が192000ポイント15%
40DS6が127000ポイント17%までいったんだけどまだいけるかな？

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 11:22:22 ID:AvrPT4yPO

俺は何％引いてもらうか以前に
どれだけ価格COMの値段に近づけるかが基準だな。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 11:50:38 ID:DVIiSpnnO

>>725
そうか、それもありだね。
DS6が価格のに近い&ポイント付くのでDS6にしてこよう。
交渉するとはいえ189800が127000まで下がるんだから量販店の広告チラシの値段ってぼったくりだよな。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 13:59:48 ID:uJhaFYb60

DS6は、イカンですよ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 14:45:05 ID:CRnI6MkQP

なんでkakakuの店で買わないの？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 15:11:22 ID:DVIiSpnnO

なんでkakakuの店で買うの？

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 15:17:26 ID:3s+fhIyKO

そら安いからよ

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 15:45:43 ID:DVIiSpnnO

そっか。
価格.com店と3000円しか変わらないし地方在住だからすぐ持って帰れる近くのヤマダでいいや。
エコPもヤマダのに交換すれば実質8万円台だし。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 15:47:55 ID:CRnI6MkQP

地味にテレビラックに金吸い取られるかと思ったけど
４２型のが３０００円で買えてよかった

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 16:07:30 ID:DVIiSpnnO

>>732
3000円？安っｗ羨ましいな。
低めのローボード欲しいんだけどお洒落なのや埃に対してガード高いのって安いのなかなかないんだよね…

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 17:09:40 ID:VpWtJpYC0

>>732
俺はそれなりにカッコいいのがいいなぁと思って、黒い硬質ガラスのテレビ台を
注文したら3万円くらいしたな。がっちりしててかっこいいからいいけど結構するなぁ
って思った。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 17:12:17 ID:0nPZRFITP

ヤマダで現金１27000はありえないって言われたよw

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 17:21:03 ID:aFHC2hWb0

1200円の木の板買ってきてくろのスプレーで塗ったのを使ってるｗ

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 17:32:13 ID:DVIiSpnnO

>>735
交渉しだいじゃないの？
かなり粘ったけど実際俺その値段で買ったんだし無理ではないよ。
無理と言われたんならそちのテクニック不足。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 18:10:56 ID:lZn4EndY0

>>737

テクニックあっても、ダメな時はダメだけどな
時期的に今はいい時期だ
価格.comと値段の差があんましないから、いい買い物したな

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 18:24:46 ID:yHzsQzQ9O

>>738
あんまり値引きすると、値引きした人自腹切らされる事もあるらしいねw
値引きさせすぎるとサービス切られたりもするし、加減も必要だね。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 18:30:40 ID:DVIiSpnnO

>>738
ありがとう。
年末や新型発売の時は交渉成立しやすいから型落ちのでいい人にはいい時期だｗ

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 20:57:21 ID:iNEjzTtMO

ヤマダ電気で、37Z9000、248000円に、ポイント28%つけさせたいんだけど
どんな話すればいいの？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/01(日) 22:27:54 ID:ceeYvS8k0

>>732
２２年前に買った三菱29C-CZ1用のテレビ台を未だに流用してるオレ最強

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 00:34:58 ID:5w8/SVXmO

か

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 02:22:02 ID:3DsVZH56O

>>742
22年？
化石か

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 07:13:31 ID:C6wvUjNN0

TV台なら木の板２枚と丸棒（角材でもいいが）を釘で打ち付けるだけで作れる
柱の数とか高さとか自在に調節できるし、簡単でいいぞ

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 08:44:49 ID:wmQIjCMG0

グラベガの遅延ってどんなもんだったんだろ。
今の液晶であれより遅延が酷いって事無いよな。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 09:08:43 ID:RPSdM3TdP

A8000てよくないの

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 14:22:28 ID:KjwJTixf0

Z9000で通常のゲームモード時の遅延が
どうなってるのか気になるところ

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 17:28:56 ID:MmgT/MuT0

ゲームモードが改善されてるならゲームダイレクトモードはいらないはずで
ダイレクトモードに欠点がないならゲームモードはいらないはずだよな
やっぱり残念画質なのかな

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 17:39:05 ID:ExuWgQepP

無茶言うねｗ
アップスキャンの問題がるからどうしたって
ゲームモードはなくせないでしょ

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 17:46:42 ID:MSu29xlm0

>>749
昔のブラウン管テレビにもゲームモードが付いていたな。
コントラストを落とすだけのやつ。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 22:12:24 ID:fB5ya7Dd0

>>744
昔のテレビ台は頑丈だから２０年以上は楽にもつよ。
CZ1の２９型は５０キログラムだったから、３２インチクラスの
HDブラウン管でも楽勝。　当然液晶やプラズマも余裕で乗せられる。

俺の友人は２９年前の日立のテレビ台を使用中だが問題ないらしいぞ。

753 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 22:16:28 ID:XV/nBj0xP

テレビの寿命は年数じゃなくて視聴時間だぞ
リアルで恥かかなくてよかったな

754 ：732：2009/11/02(月) 22:21:35 ID:RPSdM3TdP

http://www2.elecom.co.jp/avd/tv-rack/pdr-sgnsv/index.asp
これの幅120cmですな。テレビ買う目途たってないけどね…

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 22:52:46 ID:++5sY+FS0

帝王が欲しかったけどバズーカを買った
画王は音がウンコだったから辞めた

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 22:55:42 ID:Hrj0wBNUQ

20インチ程度だったらあまり遅延の心配はしなくていい？
画面の大きさは求めてないんで、遅延がひどくなければ安物でも買おうかなと

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 23:08:42 ID:DhAVLNL80

>>742
今どきそんな厚型テレビ使ってるの
お前んちと磯野家くらいだぞ

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 23:09:42 ID:DhAVLNL80

あっ！
TV台のことか
スマソorz

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 02:53:23 ID:XHw5tImb0

>>756
遅延と画面サイズは全く関係無い

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 03:17:12 ID:8gdFdkh10

>>754
もしかして>>734へのレス？
俺が買ったのはAS-G1250ってやつ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B001CXPJC8/interactiveda324-22
俺は通販じゃなくて出入りの電気屋に頼んだから、激安通販よりちょっと高かったけど、
組み立ても設置も全部してくれるからね。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 05:10:11 ID:JYnTr3qvO

749は遅延というより知恵遅れが生じてないか？

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 07:47:26 ID:vXkJmvMb0

>>760
こんなところにまでアフィとはご苦労様ですな

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 09:19:46 ID:8gdFdkh10

>>762
あ、これアフィなのか？
型番号わからんかったから、強化ガラス　テレビ台　46型とかで検索したり楽天の
リスト探したりして画像で見つけて型番検索のトップでアマゾン来たからリンク貼ったんだが
これはすまんことを。
アフィも検索にあたるんか。メーカーのリンク貼れば良かったか。でもpdfのカタログしかなかったんだよな

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 11:37:44 ID:C7SCu/eL0

>>753
で、
あなたが自身がリアルで恥かいてるわけですね。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 16:20:27 ID:5ToTMsql0

DS６の３２型買って、ゲームモードにしてＰＳ３のゲーム（ＭＧＯ）をプレイしてみたんだがやっぱり遅延気になるわ。ちなみに以前使ってたのは同じサイズでのブラウン管。
初の液晶テレビだったんだが、これでマシな方なら他の液晶は本当に遅延すごいんだろうな

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 16:32:34 ID:ajSEFx350

ゲーム側に数フレーム未来の映像を映す機能があればいいのにな

767 ：756：2009/11/03(火) 16:33:47 ID:jsBJeyFmQ

>>759
だよね
要するに画面小さいと遅延が気になりにくいのかなあと

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 17:20:16 ID:7amjbD1uO

>754
それ買うならルミナス38mmAVラックの幅120cm高さ43cmのがいいんじゃね？
値段も13000円くらいでそれより安い
欠点は高さ43mmのだと中板がないからレコとかゲーム機は2段重ねにするか
中に小さめのラック入れるとか工夫する必要がある

自分は普通のメタルラックの真ん中の段を広くとってそこにTV入れてる
TV置く段のみウッドパネルで他の段はワイヤーの上にコルクシート
120mmだとポールの関係で40型くらいが限度だな

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 18:21:58 ID:ioxRvmFBO

だからビエラが最強だって言ってるじゃん。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 18:37:48 ID:c31nWcM30

誰がDS6が最強だと言ったんだ？
工作員が居るとあれほど・・・

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 18:50:17 ID:9TPR1jv40

>>765
前も1人DS6で遅延きになるって行ってた人いたな
もう家電量販店にPS持ち込んで試してから購入するのが一番良いな

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 19:13:39 ID:19VZhtly0

>>767
解像度がいわゆるハーフHDのTVならフルHDと比較して
演算の負担が軽いってこともあっても不思議ではないとも思うけどな

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 19:17:44 ID:iLaHp5ZGO

DS6は32型でフルハイ、倍速でも2フレ以下だからいいほうだと思うけどどうなんだ？

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 19:39:48 ID:8/egcH4YO

DS6は32型では最強だろ 32型では

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 20:44:49 ID:CZk0fuQn0

DS6メッキがはがれてきたな

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 20:55:59 ID:IALIAyFpO

発売から半年経って長所欠点一通り評価の出た機種なんだから、
今更メッキが剥がれたもないだろ。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 21:24:35 ID:XWXe8SkFO

DS6で最も遅延を少なく出来る設定ってゲームモードにするだけでいいのかね
めっちゃ遅延感じるんだが、倍速切ったりする機能DS6にもある？

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/03(火) 22:46:03 ID:KjhRNE/NP

>>777
倍速は切れるよ、でもDS5の場合は、PCモードにして倍速を切るのが最速だったはず。
多分、DS6でもそっちの方がいいかも。倍速切るのは、メニューのボタン押して
プロ設定でQS駆動を選択すればでてくるはず。

779 ：777：2009/11/04(水) 00:02:38 ID:XWXe8SkFO

>>778
ありがとう(*´д｀)

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 01:10:32 ID:KdgzKCyS0

Z9000はやっぱ高いな～　シャープのを待ってみるか

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 01:42:45 ID:uqr6GL8pO

液晶テレビ買ったらオサレなフロアスタンドに置こうと思ったら
日立しかないのね

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 08:55:10 ID:Urxr+3rtO

Z9000の720pがゲームモードで2フレ以内なら明日にでも買うけど無理かー
HDブラウン管使ってるけどネット対戦Ｋｉｔｓｕｉよ

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 11:46:05 ID:xIKglUnn0

素人でスマンが、遅延って液晶の宿命なの？
具体的な疑問は、PSPとかDSでも遅延って発生してるのかな、ということなんだが。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 12:33:08 ID:9WWtQEUp0

シャープのLXみてきた！
・・・ほんとに見てきただけ(´･ω･`)

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 14:52:04 ID:fPQ6+OM3O

>>778
DS6にはPSモードないよね？

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 17:46:32 ID:W1bRfhsxO

>>782
何が無理なのかわからないけど、ゲームダイレクトならカタログスペックで23msecって書いてあるから1.3F遅延なんじゃないの？

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 18:05:21 ID:w2eLj2Jj0

★シャープ　市場特別攻撃隊（ATOM隊）★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162698672/l50

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 20:27:51 ID:iVcuAwVSO

>>784
で？

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 20:38:36 ID:Urxr+3rtO

>>786
ゲームモードダイレクトだと強制DbDで小さくなっちゃうからゲームモードで

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 20:51:34 ID:zwn5HIWpO

>>783
DSもPSPも厳密には遅延は0ではないが
画面が基本的に皆同じだから不満感じる人はまずいない
ソフトもそれを見越して調整されてるし

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 23:51:38 ID:9xSAxBBrP

>>785
DS6のPDFの取説見たけれどPC用のモードはあるみたいだよ。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 07:48:44 ID:XmP2W4enO

DS6ではPCよりゲームモードの方が良いんじゃ？

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 13:13:12 ID:U2yP4jpu0

>>782

ゲームモードは3フレ+α
パネルによる遅延がプラスされるが非公表

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 13:30:26 ID:CS/dpFTD0

それZ8000のやつじゃね
9000で検証した人もういるの？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 13:31:26 ID:XmP2W4enO

>>793
知らんかったｗずっとゲームモードでやっとった
(ﾟдﾟ)

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 14:33:08 ID:UtZm0tGpO

>>793
今買うのは時期が悪いな

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 14:57:33 ID:U2yP4jpu0

>>794

だから、メーカーがそう言ってるんだが
Z8000もZ9000もゲームモードの遅延は変わらん
ゲームダイレクトで遅延を低減してるだけ

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 15:43:22 ID:BwWSu7xh0

>>797
俺もゲームモードが3フレ遅延というのはZ8000のしか聞いたことない。
Z8000とZ9000で同じというソースを教えてくれ。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 15:50:01 ID:U2yP4jpu0

>>798

新製品発表の時、>>154で説明されてただろ
今週のファミ通にレグザの技術開発者のインタビューも載っている
内容は遅延低減はゲームダイレクトで行っているという内容
つまり、>>154で同じこと

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 16:09:35 ID:U2yP4jpu0

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m08.jpg

これがゲームダイレクトオフの遅延時間だな
一番上の段の入力映像の始まりと二番目の段の出力映像の始まりの差が遅延時間で、
約50ミリ秒と書いてあるな
50÷16＝3.125フレ
後はパネルによる遅延もプラスされるということだ

これだけ言えばさすがにわかるだろ

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 16:10:10 ID:HMqjXaqu0

東芝のサポセンに電話で聞いたところ、新ゲームモード＝ゲームダイレクトといいうことです。
遅延はHPで公表している数値だそうです。
480pとかの場合は画面をフルにするとか選択することによってさらに若干の遅延が生じるとのこと。
でも従来のゲームモードの50msecよりはかなり改善していると言う事です。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 16:23:14 ID:mlXSb76BO

常にフル画面でやりたい場合はG1,DS6のが遅延ないって事でok？

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 16:35:10 ID:iGoS05D0O

64のポケモンスタジアム2の早押しミニゲームが1/100秒単位でタイム出してくれるが
それをやった感じだと

ブラウン管･･･最速0.09秒、平均0.16秒
Z8000ゲームモード･･･最速0.14秒、平均0.22秒
Z8000通常･･･最速0.26秒、平均0.36秒

こんな感じだた
これくらいシビアだとCPU相手だと3フレでもキツいな露骨に負けが増えた
そしてゲームモード解除したら見事に全く勝てないｗ
0.3秒とか最早オジィレベルじゃねーかと・・・

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 16:46:00 ID:8AbXl/g+0

>>757
うちの親も使ってる。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 16:51:33 ID:u8tMfpH50

>>757
私も使ってるよ・・・PS用

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 16:57:13 ID:uEOHjdN/P

Z9000の遅延は２Fって書いてあるぞ？

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:02:26 ID:Gi/jo3Ki0

磯野家って協賛が東芝だけのころはやたら電化製品豪華じゃなかったっけ

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:03:58 ID:VpAFchz90

>>807
おまえんちの磯野家はレグザとか使ってたのか？

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:05:44 ID:8AbXl/g+0

HD DVDレコーダーとかおいてそうだな

810 ：798：2009/11/05(木) 17:30:04 ID:BwWSu7xh0

>>799-800
thx.
ファミ通は地方でまだ売ってないので明日見てみる。
確かにZ9000の遅延の説明をしているように見えるな。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg
とセットでみてZ8000のことだと解釈してたよ。
とはいえ>>801のこともあるしだれか測定しないとはっきりしたことは言えないかもな。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:34:55 ID:Gi/jo3Ki0

>>808
スポンサが東芝だけの頃は液晶TVまったく普及してなかった気がする。
冷蔵庫とかでかかったぞ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:37:25 ID:HMqjXaqu0

1080で1.2ｆ
740で1.5f
480で1.6ｆ
+パネルによる遅延で合計各2f前後かな？
横スクリーンのゲームやテレビで横に流れるテロップが酷くても気にならないならDS6でもいいかも。
テレビに録画機能とか求めるのならZ9000ってとこかな？
自分はテロップ酔いのしやすさがシャープのネックです。
Z8000でもテロップ酔いするのでZ9000での改善がどれ程か買った方の意見がききたいです。
予算もありますので、DS6かZ9000にするか迷います。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:48:22 ID:U2yP4jpu0

>>810

ゲームダイレクトオンでは解像度ごとに具体的な数値を出しているのに、
オフでは改善してますの一言
これを信用する方がどうかしてるわ

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:55:38 ID:ZdgmjIbDP

無理だから、わざわざゲームダイレクト付けたんだろ？それで満足しろよ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 18:21:29 ID:734nSpCXP

>>812
アクオスのＬＸ１も候補に入れといた方がいいよ。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 20:20:31 ID:HMqjXaqu0

>815
遅延の情報は見つかりませんでしたが、HPを見た感じは良くなっていそうなので、候補に加えておきます。
特にシャープで他社に比べて弱い横流れのテロップの残像感が低減していることを願いたいです。
年末には値段が崩れてくることを祈って、予算と遅延とゲーム以外の付加機能で何が必要なのか
じっくり考えて見ます。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 20:40:05 ID:9ayM1qBSP

テロップなんて気にしたことなかったけどな
横流れでそんな重要なテロップあるか？
TV番組や映画、ゲームのエンディングのスタッフロールぐらいじゃないか？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 20:47:06 ID:MM4cAzuK0

ちっ・・・・Z9000にはガッカリだぜ

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 21:09:12 ID:UtZm0tGpO

本当Z9000で遅延、画質満足できると思ったのに

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 23:45:57 ID:mMJvbTNZO

倍速はビクター以外は大差ないでしょ
ちょっと傾向が違う程度

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 03:57:56 ID:H6DZelL5O

>>4で遅延が1.1F～3Fってあるけど1Fって秒数でいうとどれくらいなのですか？

FF13同梱に備えてZ9000を買おうと思っているのですが機能の
ゲームダイレクトだとPS3額縁、箱○フル表示で1.1F遅延
ゲームモードだとどの機種もフル表示可能だけどZ8000と変わらず3F遅延
という事であっていますか？

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 04:07:05 ID:fOYBmpcK0

1フレームって、
視覚から得た情報を脳で処理して手に持ったコントローラーに動きを伝えるまでの時間より長いの？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 08:56:09 ID:3INMEv6v0

>>821
1秒間に60フレームとするなら、1F当たりの時間は約16.6msになる。

>>822
16.6msをどう判断するかはあなた次第。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 10:50:13 ID:AbcorYpKO

シャープのDH6って遅延どうなの？

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 11:54:55 ID:eR5q98JI0

>>822
もちろんそれより圧倒的に短いが人間の脳のクロック自体は60Hzも認識できないほどトロくはない

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 12:26:08 ID:w83X9zLM0

そもそもどっちが長いかとかじゃなく、それを足した分が反応時間なわけですけどね

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 13:45:36 ID:91rb9NQyO

>>800
0.05秒＝1/20秒＝3/60秒

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 13:53:27 ID:91rb9NQyO

>>822
操作遅延が増えると言う事はそれだけ硬直時間が増すと言う事だからね

例えば0.50秒でヒットする攻撃が来る場合
仮にある人間が見て押すまでの時間が0.20秒かかるとすると

遅延が全くない場合は攻撃を見て0.30秒間の間に押せば避けられるが
遅延が12F(0.20秒)ある場合は僅か1/3の0.10秒間しか操作を受け付けてくれる猶予がない
隙を突かれた時何か間違いなくこの差は致命的になる

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 16:17:55 ID:O4WJokqlP

１．２フレの遅延で致命的なんて言うヤツは一生ブラウン管でやれ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 16:23:42 ID:tmqkL7XpP

ブラウン管で満足してるけど情報収集のために見てます

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 16:50:29 ID:3INMEv6v0

>>829
そこは激しく同意しようｗ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 18:12:25 ID:91rb9NQyO

>>829
良く読んでくれ
>>828は1.2(一点二)フレームじゃなくて12(十二)フレームです＞＜
まあ分かりやすくかなり長めに例えただけで
12Fも遅延あったらそもそもゲームにならんが

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 20:38:23 ID:7H0+AQ1pO

遅延がどんな条件でも1.2とかなら即買いするつーの

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 21:38:19 ID:P2hMNgwW0

よっぽどシビアなゲームでもなければ3フレームは許容範囲だとは思うけどね。
5フレームとかになると、流石に違和感が拭えないけど3ならまだ大丈夫。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 21:49:49 ID:0ciGC+oZ0

もうPCモニタのほうがいいかと思えてきた
遅延も心配ないし、安いから、短いスパンで新製品に買い替え効くし
24インチでも、机の上に置いて近くから見れば十分大画面だし

ぶっちゃけゲーム用に使うつもりで、テレビ番組とかあんま見ないわ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 21:56:52 ID:xgOIRiju0

24ならPCモニタのがいいわな安いし

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 22:52:14 ID:y7R4rKUsO

120hz対応がもうちょい選択肢増えればな

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/06(金) 23:42:18 ID:lm4DZwrz0

ZX9000はZ9000よりゲームの画質も良いんですか？
遅延は両者とも同じ？

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 00:11:45 ID:xsW/dc/hO

>>838
ZXはVA液晶でパネル自体で5000:1のハイコントラスト
しかもLEDバックライトを採用しエリア駆動により
ベストポジションから見ればメリハリが効いてて実在感がある非常に綺麗な絵
だが、視野角は狭く真っ正面以外(特に上からや左右から)だとやや色が薄く見える

ZはiPS液晶でパネル自体のコントラストは1200:1と控えめだが視野角が広い

環境次第かな
真っ正面からプレイするならZXは文句なし現液晶最強の画質だけど
視野角は店頭でちゃんと確認した方がいい

操作遅延は全く同じ

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 04:54:30 ID:1PZyQUDI0

ZXも良い画質だとは思うが持ち上げ過ぎはいかんぞ
ZXはあくまで白色LEDバックライト搭載の液晶で色あいに首を傾げる人も多い
東芝信者の漏れから言わせて貰っても現行機最強の画質の液晶はXR1だ（グレアでは無いというところが惜しいが）
まぁけどそれもCELL　REGZAが出る12月までの話だがな（ZX同様白色と言えどもCELLは大きい）

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 04:59:07 ID:wckvf3iA0

発売日直後にCELLレグザ買うやついるの？
家電好きなやつは新しいものが出たら興味わいてすぐ買い換えるなんてやつも少なくないだろうから
分割で払っても結構な年数使わなきゃいけないよね
100万だっけ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 05:07:56 ID:+Jah+O8m0

あんなのよりナナオの120hz液晶のほうが絶対性能良いわ

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 05:45:33 ID:1PZyQUDI0

>>841
条件付きで発売してすぐに74万で売ってもらうって人ならいたな

>>842
スレチだし性能って何だよ？

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 06:47:42 ID:VftgxCkRO

遅延が少ないオススメ機種は、これで合ってますか？

wii→Z9000
PS3→DS6(額縁でもいいならZ9000)
360→Z9000

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 08:20:21 ID:SlRE8yz90

東芝Z9000は概ね予想通り。
シャープのLX1だっけ、UV2Aパネルが気になる…。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 08:41:21 ID:RZ9KQ7n50

その予想を書いてくれよ
良かったのか悪かったのかわからんじゃないか

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 10:08:13 ID:xsW/dc/hO

高コントラストと広視野角を両立してるのは凄いよな

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 10:58:43 ID:bh3ErSHuO

DH6ってDS6のハーフHD版と考えていいですか？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 12:37:34 ID:gIQJMINLO

Z8000買ってPCモニタも買うか
Z9000のみを買うかで悩んで
テレビ壊れてるのにテレビが買えない

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 15:03:49 ID:oLsAkwW+O

知人がTVを買い替えるのでAQUOSのLC-40DS6ってのを6万円で譲ってくれると言っているのですがそんなに画質って変わるものですか？
今は25型ブラウン管にPS3とXbox360を赤白黄で繋いでて多少字が読みにくいくらいであまり不便は感じてません。
今月いろいろ苦しく買うと月末まで麺類生活確定なので非常に悩んでます。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 15:16:37 ID:rpVMPWgeO

ゲームなんぞ売っ払って生活費に充てろ。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 15:29:41 ID:kRIdT/YnO

額縁額縁っていうけど、上下左右に黒縁が出来るの?
で、40インチなら何cmくらいの縁が着くの?そんなに画面小さくなっちゃうの?Z9000迷ってるのよね～

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 15:31:25 ID:VF+fNpr90

今はシャープのLXが最強じゃない
DSより遅延が無くなってるらしい

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 15:57:51 ID:ZO0zGdnP0

>>853
ほんとだな？　ほんとなんだな！？
もう悩みすぎて頭髪が薄くなってきたよ・・・

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 16:08:36 ID:G/Am8BVa0

>>852
引き伸ばす分若干の遅延が発生すると思われるが、額縁は画面の調整で無くせる。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 16:08:55 ID:5Euoimpz0

禿るほど心配ならゲーム機持参で電気屋行けばどうか。
多分悩みが解決しても毛髪は戻らないと思うけど。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 16:44:51 ID:OpCABkMC0

>>855
それって拡大するってことだろ？
画面粗くならね？

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 16:47:59 ID:RMtUKntB0

テンプレくらい読め
質問するまえに疑問解決する場合が多いってのにまったく…

>>2-16　テンプレ

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 16:58:44 ID:UyqambykP

Z9000ぐらいの値段で画質、遅延が同等ぐらいのテレビってありますか？
３Fなら買っちゃおうかな・・・ZXは１０万ちょっと高くなるだろうし

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 16:59:41 ID:t8eiyMeK0

価格コム見てるとレグザ売れてるみたいだけどここじゃボロカス叩かれてるのな。
一人暮らし、予算：10万～15万、用途：サッカー観戦・PS3（ウイイレ）・アニメな俺はどれを買えばいいの？
しっかり決めたわけではありませんが37型買おうと思ってます。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 17:07:50 ID:I3pmjHOgP

32 DS6
37 Z9000
40 LX1
42 Z9000
46 LX1
47 Z9000 ZX9000
52 LX1
55 Z9000 ZX9000
60 LX1
こんな感じになるのかな

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 17:32:46 ID:oLk2/woG0

LX1の遅延ってDS6級扱いでいいの?
遅延少ないのはDS7とかででそうだけど

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 17:34:33 ID:1PZyQUDI0

>>860
旧機種は遅延が酷かったからこのスレでは不評だったが
新ゲームモードを搭載した最新機種は叩かれるどころか好意的だろ

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 17:37:30 ID:gYiXJikiP

>>863
アンチレグザのマルチコピペだよ

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 18:16:26 ID:H9g1W7u7O

z9000今日来た。

ブラウン管からの乗り換えだからゲームモードは遅延が結構気になった。

ゲームダイレクトはブラウン管と全く変わらん。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 18:19:06 ID:cXr4Ifo7O

Z9000は頑張ったよ。
個人的にまだまだだけど。LX1はDS6と同じエンジン積んでるって見たんだけど
実際のところどうなんだろうか。
今日LX1見に行ってきたけど、SHARPの販売員とか居なかったから聞けなかった。
ちなみにLX1は綺麗ですた。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 18:31:29 ID:CKhNNigE0

今週のファミ痛にゲームに適したTV購入ガイドが載ってたけど、
やっぱりレグザがオススメみたいな感じだったな。
DS6とかは載ってなかったぞ。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 18:37:27 ID:VD1K9IUZ0

DS6は、ここではNGワードです。
くれぐれもご注意ください。

Z9000を見てきたけど
DVDの視聴も超解像度でよかった。
動きも問題ない。
この週末は、地方の電気屋でも37型が20万きってるはず。

ますます、G1が手に届く値段になってきました

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 18:40:14 ID:MNhtIy070

Z9000のゲームダイレクトはフルHDソース以外
額縁になってしまうのが惜しい

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 18:48:42 ID:VdoWbBivO

Z9000の720pのゲームモードフル画面はやはり駄目なのか。
1080p出力に対応してるのに720pが優先出力されてしまう一部のPS3ソフトマジうんこすぎ

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 18:52:06 ID:VD1K9IUZ0

引き伸ばしたら、結局遅延が増えるわけだから
ないのは仕方あるまい。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 19:27:03 ID:2jB3axXb0

【政治】鳩山首相「日本は、アフガンの警察官訓練などで４０００億～５０００億円を出す」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257513805/

【政治】首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548572/

【政治】鳩山首相「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257578838/

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 19:38:24 ID:UyqambykP

結局なにがいいのか分からんなｗｗ

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 19:39:40 ID:kIobHpO20

もう遅延、残像を機にしなきゃいけないゲームは箱○で買えばいい
格ゲー、STG、FPSて箱○でもできるだろ

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 19:44:32 ID:UyqambykP

>>874
さすがにそれはないわ

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 19:45:23 ID:VD1K9IUZ0

X-RGB3　フルHD　DVI-D　→　変換HDMI　→　Z9000
とすれば幸せになりますか？

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 20:13:50 ID:cXr4Ifo7O

>>868
DS6の話題が出るのがいやなら自分一人でDS6をNGにして大人しくしててくれ。
荒れるのはごめんなんだ。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 20:15:48 ID:UyqambykP

遅延もそこそこ画質が良いのって言ったら
Z9000かアクオスLXのどっちしかないと思うよ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 20:17:26 ID:zHZiFXMRO

ゲームが下手クソなのを遅延のせいにしているアホはどこ？

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 20:22:19 ID:NGVZYSPEP

だれかLXの報告あったっけ？

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 21:04:49 ID:R6YMeNSi0

>>859
値段も画質も遅延も同等ならそれを買えばいいんじゃねのか？

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 22:00:39 ID:PD4m1zs00

>>880

10日発売だぞ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 23:13:08 ID:MsjZdAxm0

アナログ放送に比べて映像が数秒遅くなる遅延はテレビ側の技術が良くなっても直らないのかな？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 23:27:24 ID:wMa0ZmZIO

テレビじゃないんだけど、教えて PS3のゲームを
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_3/377-1286211-2180458?m=AED21HEND7FER&uid=NULLGWDOCOMO&qid=1257596718&a=B001L1H7EO&sr=8-3

↑でやりたいんだけど、どうかな？オレこういう知識ないんでアドバイスお願い。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 23:32:03 ID:i+YZk63i0

>>850
ほんとなら譲ってもらっとけ
安いよ
つか今年の夏モデルの液晶からもう乗り換えるって、どんだけセレブなのよ

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 00:00:32 ID:KOHRKF9VO

>>884
どうかな？と言われても答えにくいが、モニタは基本的に遅延には強いよ。
サイズ、画質、残像対策、テレビ試聴、スピーカー辺りに目処がつくならいいんじゃないの？
で、スレ違いだから、これ以上はハードウェア板の専スレ行って。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 00:22:10 ID:Tr/5XwgV0

LX1とZ9000見比べてきた感想

ぱっと見は、LX1のほうがLEDバックライトで輝度が高くてキレイに見えたんだけど、
よく見ると、Z9000のほうがグレアのためかクリア感がやっぱりいい感じだった。

あとやっぱVA系パネルのせいなのか、マルチ画素で滲むせいなのか
LX1はベトっとした感じで、やっぱりIPSパネルのZ9000のほうが
きめ細かくスッキリした感じだな。

UV2Aで今までのアクオスの白っぽさがなくなって、黒の締りも良くなったけど
この点はZ9000と比較してもどっちが上か微妙なところ。
それと店頭ではLX1が飛びぬけて輝度が高かったけど、これが自分の家で見る場合に
どれだけメリットになるかも微妙なところ。

正直迷うけどZ9000かなという気がしてる。
タイミングのシビアなゲームは360で、FF13はゲームモードでやればいいんじゃないかと。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 00:36:34 ID:1HLmJn99O

輝度に関しては、同サイズ同価格帯でCCFLの出力がLEDに劣るのはありえない。
白100%のピーク輝度を同じ値に合わせた上で黒の締りを比較しなければ、参考にはならないよ。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 00:42:48 ID:AAJ9ey2yO

自分もLX1とZ9000見比べたけどやっぱり感じかたは人それぞれなんだな。
LX1はハーフグレアだけどかなり黒が綺麗に出せてた。
Z9000もグレアパネルのおかげでかなり綺麗に見えてたわ。

視野角はZ9000のほうが多少広いか。
LX1は自然な発色でZ9000は結構派手。
LX1のほうが見てて疲れなそうだけどZ9000も綺麗。
甲乙つけがたい。まあ好みだね。

誰かが書いてたけどUV2Aをグレアで仕上げたのも見てみたいね。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 00:54:52 ID:u2knL2saO

FF13は確か1080p対応じゃなかったっけ

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 01:04:16 ID:KeBRmS4S0

>>883
地デジの遅延はTVで放送波をデコードする必要が有るから必ず起こる
今現在だとTV側の遅延も有るが
それ以前にTV局で送信する時点でエンコードしてるから遅延がすでに発生している
こればっかりは家のTVがどんな二高性能になったとしてもどうにもならん

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 01:19:40 ID:8Ynfgj2EO

>>886
サンクスやっぱスレチだよな
ハードウェア板行って期末

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 04:07:37 ID:rVy/WQ+x0

結局３２だったらどれオススメなの？
Z9000ないなんてさっき知ったわ。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 04:16:55 ID:lwDs42X/0

32でDbD表示させたら遅延どーなるんだろ。天然ダイレクトモード

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 11:39:12 ID:+vFnR8BU0

>>879　Wiiで遅延言ってるやつはアホだな。
７２０Mhz程度でアーケードエミュやるのが間違い。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 12:42:06 ID:qFLlhcg60

今度のLX1は残像感がなくなっていることを特に期待しているよ
レポよろ

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 14:13:51 ID:89yR10tpO

店頭展示されてるのは画質が弄られてる可能性もあるから
かならず画質調整をリセットして見比べた方がいい

まあ裏を返せば最近の液晶テレビは調整項目が凄い細かいから
設定次第で納得行く絵作りには割りと簡単にもっていけるとも言える

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 14:19:16 ID:89yR10tpO

>>895
そのツッコミは何かを間違ってる気が・・・
Wiiのポインターは体感的な遅延を生じやすいから下手な人(先読みしない人)ほど遅延に左右されるはず
3フレームでもポインターの体感的な追従性はブラウン管とは雲泥の差がある
ブラウン管だと気持ち悪いくらいシンクロする

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 15:26:00 ID:0qZyqm7u0

遅延を気にするなら
[PS3]-[アンプ]-[テレビ]
よりも
[PS3]-[テレビ]-[アンプ]
のほうがいいんでしょうか？

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 17:15:36 ID:9n5vzclWO

オーバースキャンて360やPS3のゲームでも起こるの？

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 18:13:05 ID:ZSVHOgE5O

>899
今はHDMIのみ？
なら映像は直にHDMIをTVにつないで
音声は光端子ケーブル買ってきてアンプへ

BDソフトのTrueHDは聞けなくなるけど
そこはゲーム重視として割り切るべし

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 18:36:38 ID:b9zWsmS80

>>898
先読みも何もない、はじWiiの的当てゲームで
壮絶な遅延を味わったぜ・・・
遅延確認にちょっとやっただけなので、出現に法則性があったりしたらごめんね

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 18:57:19 ID:0qZyqm7u0

>>901
アンプはこれから買う予定なんです
やはり下記のほうが遅延は少なくなるんでしょうか？
体感できるほどでなければ上記の方法でもいいかなと思ったんですけど

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 19:22:11 ID:McAt4jQl0

>>901
モニタの遅延分、映像と音がずれない？

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 19:45:59 ID:AV/ei5MN0

アンプにも遅延に合わせて調整できるのもあるよね
俺はブラウン管＋遅延調整不可能アンプなので音が遅れる
ゲームに支障はない

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 20:26:08 ID:PmwrCrMgP

>>887
どうでもよすぎてワラタ

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 20:42:34 ID:0aE+7wX30

PCエンジンが映る液晶どれよ
大抵映らないんだよ水平同期がオカシイらくしくて

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 08:24:06 ID:dBxTzk8pO

>903
AVアンプ次第

>904
気になるならアンプのリップシンクで調整すればいい
…てか遅延大なTV買う気か？ｗ

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 09:55:01 ID:TRMTtPQ+0

PS3とセレクター組み合わせて
出力2系統作ってやりゃいいんじゃないの

動画見るときはアンプ→テレビ
ゲームやるときはテレビ→アンプ

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 10:11:02 ID:qeTpZN00O

47-Z9000てゲーム的にはどうなんですか？

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 10:30:04 ID:iogj8uXe0

HDMIをグレードアップすると遅延が少なくなると
店員が言ってましたがほんとですかね？
釣られてソニーのハイグレード設計のを買いましたが

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 13:03:07 ID:Z673irII0

>>910
スレの頭から読み返せや

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 14:13:52 ID:kEtCZJRHO

>>911
理論的にはケーブルが短ければ短い程遅延が起きにくくなるが短縮して0.00001秒くらい
いいケーブルはノイズの影響を受けにくいってだけで当たり前だがマキシマムの画質は変わらない

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 16:01:21 ID:XXdV7ZZL0

クロスメディアバーのテーマって1ヶ月ごとに色変わるんじゃなかったっけ？
いつまで経っても同じ色のままなんだけど・・・

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 16:02:40 ID:XXdV7ZZL0

誤爆した

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 16:25:21 ID:dBxTzk8pO

>911
鴨南蛮うまいよね

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 18:24:09 ID:7jRWfeov0

>>907
画像安定装置かませるとか

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 20:23:26 ID:pFVwBxjD0

名機トリニトロンの26型から買い換えを考えてます。
Z9000とZX9000だと、どちらの方がよりゲーム向けなんでしょうか。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 20:38:30 ID:JdPAk1D/0

>>918
金持ってるならZX買いな。どっちでも変わらない
遅延は気にしない方向で・・・

シビアに反応する必要があるゲームだけPCモニタでやりなって
どうせそんなゲームは画面に思いっきり集中するんだから、大画面だと疲れるだけ
モニタなら数万で鉄板機種も買えるし、後はどっしり構えて機能や画質重視でTVを選べばいい

最近はゲームモード搭載でどれも4フレ以下だから、RPGやSLGなら耐えられるはず
5フレ以上だと、人によってはカーソル移動の遅延もはっきり感じられて反応が悪くてイライラするかも

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 22:01:15 ID:pXFvOAxj0

>>900
オーバースキャンてのはテレビ側のデフォ仕様。ゲームは関係ないはず。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 22:31:25 ID:lpkKVAic0

>>918
変わらぬ
色の再現性が高い方がいいのならCCFLのZ9000
コントラストが高い方がいいのなら白色LEDのZX9000でおｋ

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 22:42:38 ID:kEtCZJRHO

Zは調整なしがベター
ZXはおまかせで色の濃さ+5、色温度-01、ダイナミックガンマ+2がベター
あとZXは視野角かなり狭いので正面試聴推奨

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 22:49:33 ID:pFVwBxjD0

>>919
>>921
レスサンクスですー
現状FX2431でやってるんですが地デジも見たいし大きい画面でのゲームもやってみたいなーと
サイズも考慮してZ9000の37型か42型で購入を考えてみます。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 09:31:50 ID:pLFCAHQIO

ゲームを卒業するという選択肢もある事を忘れるな

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 09:53:13 ID:PLqG2xIL0

いよいよ今日LX1発売ですな　ゲームのレポお願いします

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 10:12:55 ID:i4Az/vCLO

必ずブラウン管、3フレ機と比較しての感想を出してくれ

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 10:37:52 ID:TfKMyWH+O

どれもこれも37ｲﾝﾁ以上ばっか最新モデルでて、32ｲﾝﾁはでないのね

32ｲﾝﾁでﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝで価格もお手頃でゲームに適してる液晶テレビはAQUOS LC-32DS6 (32)一沢でオケ？
そろそろポチりたいんだが

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 11:57:09 ID:1WeERNaM0

32でフルHDでかつ値段も手ごろならそれしかない

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 12:14:32 ID:qJOfQn9+O

LG電子のW2363V-WFを買おうと思うのですが、使用してる人居ますか？
感想とか教えて下さい。

自分はPS3の為に購入しようと思ってます。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 12:47:40 ID:qldXi6E+P

>>929
スレ違いです

【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機33【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1255546563/

931 ：929：2009/11/10(火) 13:01:11 ID:qJOfQn9+O

>>930

はっ!?Σ(゜ロ゜〃)
すみません…人(￣ω￣;)
誘導ありがとうございます♪

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 13:11:07 ID:QhHDcF4t0

やっと規制解除…

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 18:02:37 ID:LKimqSaF0

【政治】「アジア重視を示すため、ＡＰＥＣに遅れることできない」鳩山首相、来日中のオバマ米大統領を日本に残しシンガポールへ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257825975/

藤井財務相がＡＰＥＣを欠席、古本政務官が代理出席＝財務省筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032792520091110

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 18:04:50 ID:YiE2nDWoP

＋に帰れよ基地外

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 19:54:13 ID:q+bHojLC0

AQUOSの LC-26D50てどうだい？
正直そんな金ないから実質５万円台でさがしてるんだが・・

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 20:24:16 ID:kK1RWS3PO

>>935
スペック見るかぎり松下TH-L26X1やソニーKDL-26J5の方が
1080/60p、1080/24pに対応してる分だけ良さそうに見えるがな。
他に東芝26A9000ってのもあるけど、9000シリーズらしく遅延に強くなってるかは情報ないっぽい。
公式で宣伝してない所から考えて改良されてなそうだが。
松下がユーザー検証されてるだけ安心なんじゃない？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/10(火) 20:47:35 ID:dB3XQ6Tm0

シャープは新型回路ミドル→ハイ→ローな感じじゃなかったっけ？
まあ26インチで遅延気にするなら松下が安心かと

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/11(水) 15:27:41 ID:1ySNObRqO

LEDアクオスって遅延どうなんですかね?
買った方いますか?

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/11(水) 18:20:45 ID:6rNEz1XWP

３２型で720pソースをDbDで表示させたら遅延減る？
減るなら上下左右多少の枠入るけどPS3的にはベストな選択だよね現状

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/11(水) 23:17:04 ID:/xJYAzyIO

そいやZ8000でもゲームモードじゃなくて通常映像モードならHDMI接続してればDbD表示出来てたが
もしかしてDbD表示ならゲームモードより遅延が軽減されたりすんのかな？
いや苦肉の策ってんのは承知の上で(´･ω･`)

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/11(水) 23:21:32 ID:h1HrwRSQ0

DbDと遅延に何の関係があるんだよｗ

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/11(水) 23:26:31 ID:/xJYAzyIO

ゲームダイレクトはi/p変換とスケーリングを省く事で遅延を減らしてたとか言う夢を見たから
でもゲームモードの意味なくなるからそんなわけない罠

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 00:43:48 ID:15itXdSh0

現状ではスケーリング程度じゃ遅延なんか発生しないくらいのチップ使ってるからな。
テレビでゲームをやる場合の最大の問題は、テレビは入力情報を全く信用しないという
大前提で入力情報を処理してるってこと。
アナログの時はそっちの方が都合が良かったかもしれないが、デジタルになった以上
放送波はともかく有線接続してる機器からの入力情報を弄ろうとするのはやめるべきなんだよ。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 11:54:36 ID:n7orK9MjO

Z9000の1080pゲームモードダイレクトって残像とか酷いの？

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 14:12:03 ID:uhI91UOA0

>>944
スケーラが省略されただけだから、残像とかは問題無さそうと期待する。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 14:20:10 ID:nFGx8Ccb0

Z9000のゲームダイレクトは、Wiiとかだと残念小画面になる、ってことでおｋ？
だとすると、Wii持ちの俺はZ8000でいいじゃん、ってことに。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 14:31:13 ID:+6o/vaPs0

スケーリングで遅延発生しないのならゲームダイレクトモードにスケーリング機能
入ってるんじゃ？

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 14:51:53 ID:uhI91UOA0

>>946
まぁWii持ちならそれでもいいか。
でもZ9000では通常ゲームモードでも画質が向上してる。
そのために価格差を妥協できるかどうかだけど。

>>947
Z9000のダイレクトモードはスケーリングははいってないよ。
>>943の言ってることが真実かどうかはわからんが、
メーカーはスケーリング等をはずすことで遅延を無くしたと言ってる。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 15:26:25 ID:8ucfQ+uVO

>>946
ただ9000にはD端子の滲み軽減機能があるからボヤけが気になるなら
9000にアドバンテージがあるかな

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 15:37:01 ID:I4VCKa+EO

単純に東芝のメタブレインが非力モッサリで処理遅いんだろ
クソ遅いからやる処理を減らすだけじゃもう速くできず
回路自体をスキップする事にしたせいでスケーリングできない

弱小のビクターが速度と画質を両立させてた事考えると
画質アルゴリズムはパフォーマンス上がらないやり方でやってるんだろうな

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 15:43:04 ID:nFGx8Ccb0

>>948-949
サンクス、画質にこだわりの無い俺には隙がなかった

大体さぁ、D端子はデジタルだと、ついこないだまで思っていた俺が（略

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 15:47:04 ID:nFGx8Ccb0

と、レグザスレに書いていると思ってたが、遅延スレだった。
地味な誤爆ｽﾏｿ。

液晶テレビにPCつないで、たまにモニタ代わりに使ってるが、
遅延が気持ち悪いのでPCモードじゃなくゲームモードで使ってるぜ。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 16:06:14 ID:nBp80UffO

>>950
テレビとモニタには求められる処理が根本的に違うから、
一緒の土俵で比較するのはどうかと思うが。
下手するとスレ違いですぞ。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 17:40:00 ID:8ucfQ+uVO

マウスのポインターが1秒くらい遅れて動いたら
流石にイライラするだろうからなｗ
対して純粋にテレビ放送だと切り替えがコンマうん秒遅くなったとこで関係ないからな

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 18:15:29 ID:I4VCKa+EO

ありゃ950になってたのか
たてれないから誰か次スレお願いしますm(._.)m

>953
日本市場から撤退したらスレ違い扱いかよｗｗｗ
ビクターは1080pなら倍速ONでも2フレ遅延なテレビを実現してたの知らないのか？
去年春までの鉄板なんだが？

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 18:29:23 ID:nBp80UffO

>>955
今のモニターの話かと思った。失礼した。

ちなみにレグザのダイレクトモードは倍速ＯＮで公称1.2フレ遅延です。
倍速ＯＦＦにはできないですよ。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 18:50:36 ID:cUN653N/O

正直ビクターの大型テレビ復活して欲しい。
まあ音楽部門売却とかで、
それどころじゃ無いみたいだけど…

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 19:07:49 ID:skSFB9810

>>946
Wiiではゲームダイレクト使えないんじゃない？

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 19:10:00 ID:+KNOWxr6O

すいません。嫁がHDD+BDレコーダー内蔵に魅せられて三菱REALの32型欲しがってるんですけど、
これゲームテレビとしてはどうですか？
主にPS3で格闘やアクションをやるので遅延がどの程度かすごく気になります。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 19:39:40 ID:9ohjyi4M0

BDが壊れたら悲惨だぞ

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 21:32:18 ID:yfu7IRsJO

あれ？ビクターて大型もさよならしてたの？

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 22:07:05 ID:Myz0ER9iP

>>959
家電量販店にPS3持ち込んでプレイさせてもらってください
そしてこのスレに報告お願いします

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 22:21:00 ID:9jVrZyJ10

＼　もういいよ。　　　　　　　　　　　＼
　＼　PS3内蔵液晶テレビ作れよ。＼
　　　＼　そうすれば遅延なくなるだろ。＼
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　|　　　　　ミョーン　　　　　　　　　　　|

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/12(木) 22:54:57 ID:IRhiEldc0

test

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 00:32:14 ID:luhtBAqT0

>>963
その内蔵部分が壊れたら悲惨だろうがｗｗ

ソニーにはもっと頑張って欲しいんだけどな
ハード出してるんだから一番遅延対策に
力を入れなければいけないメーカー

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 00:44:14 ID:5F4/Ln7r0

せるてれび

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 08:12:12 ID:RCyJR0iqO

セルテレビ「次はお前がこうなる番だ。アクオス大魔王。」

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 09:13:25 ID:LjjGK3rzO

>956
直販でたまに出るだけだが今だってTV売ってるだろ…
お前さんがいうモニターもチューナー外されてるだけでPCモニターとは別物
少しは調べれ

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 09:46:43 ID:AAmbQuTEO

明日LX1買って人柱になるぜ
どうせ失敗しても、対戦はPCモニタでしかやらんし

そこで、体感ではなく正確に遅延計りたいんだがどうしたらいいんだい？
データに残してスレに貢献したいんだが

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 10:28:05 ID:/9FX1kKRO

>>968
失礼した。ビクターには無知だった。

ところで、あなたのレグザのダイレクトモードについての内容が
少し違ってたのは理解してもらえたろうか。
いや、まぁ、どうでもいいや。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 10:39:25 ID:4IoZzXMTO

>>927です

>>928さんありがとう。決心ついたんで、AQUOS LC-32DS6 (32)ポチってくるー！
届いたらコンポジとHDMIがどんなに違うのかMGS4で試すよw
来たるFF13も楽しみだ

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 11:56:12 ID:M0E0QPmN0

>>969
PCをモニタとテレビに２台つんぎして、ストップウォッチアプリを動かす

それを録画してうｐしてくれ

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 12:08:28 ID:Gyxhqho4O

>>971
おめ！
どれくらい違うってそれはもう世界が変わるから堪能してくれｗ
1度クリアしたゲームもやり直すがよい、別ゲーに感じるから。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 12:27:05 ID:OFTe4xyk0

>>969
>>2にある遅延計測・検証画像掲示板のページにやり方書いてある。
分らないことがあればここで聞けばだれか答えてくれるはず。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 12:36:44 ID:M0E0QPmN0

http://moco-moco.jp/m/bbs.jsp?gid=gametv&tag=explain

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 12:47:34 ID:AAmbQuTEO

>>972,974
どうもありがとう
届いたら早速やってみるわ

さっき昼休みにヨドにLX1見に行って店員と話したが
DS6と目に見えてわかるような違いはありませんて言われたな

どうなることやら

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 15:00:37 ID:N4GaLS6N0

>>969
レポ期待してます　自分もLX1狙ってるんで是非

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 16:26:13 ID:WKtVNyn9O

Z9000のレトロゲームファインって通常のwiiソフトでも使えるんかな～？

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 16:26:41 ID:rJ3i7THDO

デフォ設定だと量販店仕様になってる場合が多いから
ちゃんと家向けに設定弄ってからがスタートだぜ

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 18:25:31 ID:pn3KRWr+0

もうLX1でいいよ
これが一番コスパが良い

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/13(金) 20:23:44 ID:luhtBAqT0

189 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/11/13(金) 18:21:34 ID:YaX6yyry0
New Sony HDTVs Leaked: XBR11, XBR12, OLED - HDTV Reviews
http://www.hdtvlounge.net/sony/xbr11-xbr12-oled/
Sony's 2010/2011 OLED and flagship XBR series LCD roadmap leaked?
http://www.engadget.com/2009/11/13/sonys-2010-2011-oled-tv-and-flagship-xbr-series-leaked/

続報が早く来ることを望む

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 05:01:10 ID:l9Nt3ywb0

>>976
御武運を！