【プラズマ専用】Panasonic VIERA Part59
2
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/21(金) 11:08:11 ID:llFzXwJJO
>>1屑
削除依頼出しとけよ
ここはVIERA総合のスレだ、液晶、プラズマは専用スレは既にあるだろ
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/21(金) 21:58:39 ID:spXvg/4q0
このままいこう!!
正直、分けたほうがいい
V1、G1って言われてもプラズマと液晶では話が違うんだし
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/22(土) 12:49:23 ID:EhTSUfnf0
ume
ume
ume
ume
ume
>>10 PZもPXも旧機種。いずれなくなる運命にあるのだから、そのスレはプラズマ専用スレに
なるね
HDD内臓のRって30秒送りとか10秒戻しって付いてる?
無いならとんでもない地雷機認定。付いてるなら検討する。
この機種でチャンドク姐さんって出てたっけ?
あっ、誤爆してしまった…
28 :
名無し:2009/09/30(水) 21:16:29 ID:7Og5j/Fa0
パナのプラズマも40型、46型ってラインナップにしたらどうだろう
37型より製造の無理もかからずコストもそう変わらないのではないか
>>28 なあ、ずいぶんあっちこっちに貼ってるけど何が言いたいんだ?
パナのプラズマは42,46,50ってラインナップで、37型は液晶しかないんだが?
さげ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ 【Part6】
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 11:19:12 ID:jH86i2320
ウェブサイトを見たのですが、ラインナップ比較がなかったので質問させて下さい。
TH-P42R-1とTH-P42V -1を比較して、画質についてはどちらが上ですか?
>>33 V1の方がきれい
R1はG1に録画機能付けた機種
R1でも十分綺麗だけどね
子供手当て26000円+母子加算23000円+生活保護ひと月約20万円
+住民税・所得税一切無し+医療費完全無料(病院までの交通費も無料)
これで年収手取り300万。
「働いたら負け」の世の中に変わろうとしています。
34
有難うございました、参考にさせて貰います!
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 22:35:47 ID:5jg7/wVrO
R1の42か46で迷って、
値引きとエコポイントのバランスとお得感から
結局46を買ったが正解だった。
スカパーのNASが1T、CATVのチューナーが500G、HDDレコが1Tあるんで、合計3TBになって
当分ダビングのことも考えなくてよくなった。
>>34 あれ、R1/G1/V1って全部一緒じゃないの?
V1の方が画質いいの?
>>38 V1は、ハリウッドリマスターとか言う画質向上技術がついてる。
・・・店頭で見比べたけど、あんまりたいした差は感じなかったがな。
>>39 なるほど、今HP見たら載ってた・・・
ブルーレイ再生の時に違いが分かるのかな。
G1買おうと思ったんだけどV1の方がいいのかな・・・迷ってきた
>>38 GとZは色域が100パーセントで
Vは120パーセント
>>39 デモBDのドレスの刺繍を見比べた?
デモBDの映像って電気屋で見れるの?
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 00:47:10 ID:B3DeQGDg0
再利用あげ
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 03:57:22 ID:kLx7G3uj0
>>41 Wooo XP03は125%だから、Woooの方が綺麗ってことか?
最初ビエラ買おうと思ってたんだけど、XP03の方がHDDも付いて安いし2画面表示もできる。
ビエラの方が優れてる点ってある?
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/26(木) 01:09:53 ID:GWi+bS660
45だけど、46のスレに移動します。
Woooは良く見ると黒が紫がかってる
パナは純黒
Woooの最大の弱点は太い枠あれが許せて
「日立」でもよければWoooはいい買い物
紫はしかたないよ
反射防止コーティングが紫だもの
V1買おうと思っています。
今のテレビにはLAN端子がありますけど
繋げてない場合ってどんな機能が使えなかったりするのでしょうか?
アクトビラと番組アンケートが出来なくなる
DNLAサーバーな機器があるとそっから映像ひっぱれないとか。
>>48 Woooで紫に見えるならREGZAのグレアパネルは黒紫に見えない?黒を黒見せようとしすぎて。
やだwwwwwwwwwwwwwwwww
すいません誤爆です…
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/20(日) 20:20:25 ID:ZoMLFguyO
ドットバイドットが表示できんのは、致命的だな…
地デジやDVDも本来の比率で見られないって事だろ?
パナで統一したいんだがな、レグザとディーガになりそ…
>>56 レグザにすればいいじゃん
ゲーマーにプラズマは向かない
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/20(日) 21:17:06 ID:ZoMLFguyO
いや、ゲームはやらんよ
地デジの1440放送をドットバイドット表示するテレビがあったら笑えるが。
つかドットバイドットとフレームアスペクトは関係なくね?
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/21(月) 12:01:53 ID:75RahndiO
引き伸ばすんだから関係あるんじゃ?
DVDとかどーなるんだろ720×480
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/21(月) 13:49:30 ID:75RahndiO
あ、DVDは比率じゃなく画質の事ね
デジタルはよーわからん…
ここは重複スレだボケ
ageるな
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/03(日) 14:32:22 ID:I7Sshi3/0
はぁ
>>60 基本的には、複数の画素で、画像1ドット分を表示するだけでしょ。
実際には周りの画素も計算して色々頑張る。
そこのどう頑張るかが、各社の腕の見せ所の一つなわけで。
PS3でSD画像を42V1にオリジナルサイズで出力すると
画面ちっさいけど綺麗だったよw
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/11(月) 02:19:06 ID:6IxdzcNK0
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/11(月) 14:18:16 ID:/ax1xAHq0
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巛彳 /〇ヾ ) ( /〇ヾ ミミミミ
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彡彡彳 へ へ │ミミミ
彡彡彳 (●\_/●) /ミ
彡彡彡彳 i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iミ │ミミミミ
彡彡イ ∠⌒ v ⌒ヾ /ミミミミミ
彡ヾ \___/ /ミミミ
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ヾ /(((()))))ヾノ
ヾ((((())))))ノノ
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 14:59:10 ID:PM16p6uI0
42G1 開始価格 278,000
42G2 開始価格 228,000
作る方も売る方も大変だ。。。
>>69 そんなに違うんだな…
そりゃ37型消えるわ
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 15:01:43 ID:PM16p6uI0
とりあえず今月頭に46V1を18万+ポイント20%で買った俺は勝ちって事で良い?
なにせ42G1が11万くらいで売られてるからね・・・
価格コムの口コミ読むと
さらに安い値段の117,000円+20%とかで出てるみたいだし・・・
>>72 買った後で聞いてどうするw
買ったんだからそれで勝ち組って事にしておけw
どう考えてもSはいらねーだろって思うんだけど・・・
プラズマのX廃盤(37インチ終了)で液晶とプラズマのアルファベット分けなんかねー。
正直Sでも今のG1よりは上の性能だろ・・・?
後々7〜8万とかで手に入ると思うと安すぎるしありと思うんだが
>>75
プラでも液晶でもX、という混同はスレでも釣り材料になってからな
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 15:09:48 ID:cjWFkfbK0
42G2はバッタ屋価格で16万だな
どうかんがえてもG1買うやつはあふぉw
別にガラスフィルターしてたってパネル面に強い衝撃与えることないだろ
問題ない
ガラス基盤は使ってるみたいだな。
どうなのかは実物見ないとわからないだろうね。
ガラスフィルターなくして紫外線止められるのかが気になるが。
なんかPZ85あたりとの性能比較ばっかりなんだが、V1、G1あたりと比較するとどうなんだろうね
わーんw G2の方がS2より軽いw
道理でG2の脚が細いわけだ。
G2の方が普及価格狙いだなw
SシリーズってプラズマのXシリーズの後継って考えればいいのかな。
S2が200万:1
G2が500万:1
この違いはなんで?
予備放電ゼロと発光効率4倍で同じコントラスト比になるんじゃないの?
>>88 ダイレクトフィルターか従来の別ガラスフィルターかの違い
Gには、パイオニアのクロと同じ技術奴使ってるからだろね。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 15:32:16 ID:cjWFkfbK0
もう電波TVとしてはパナの圧勝だな
ただしパナがいくらがんばろうがおれはアナログツーナーが積まなくなるまで買ってやらんがなw
>>89 それならZ1のコントラスト比がV1、G1と同じなのはおかしいと思うんだが
よく読むと、S2のパネル解説には発光効率4倍のことしか触れられないね。
日経記事。
パナソニック、明暗くっきり映すプラズマテレビ 省エネ性能も向上
パナソニックは18日、プラズマテレビ2シリーズ5機種を2月5日に発売すると
発表した。高画質な「G2シリーズ」は新開発したパネルを採用、深みのある黒色を
表現できる。画面の明暗の表示性能を示すコントラスト比は500万対1で、業界最高
レベルだという。
発光効率を高めたほか、部屋の明るさに合わせて自動で明るさを調整する機能を
搭載するなどして省エネ性能を強化した。42型の製品の場合、年間消費電力は140
キロワット時と2009年に発売した機種より3割程度削減できる。画面サイズは42型、
46型、50型の3種類。価格はオープンだが、店頭では22万〜32万円前後を想定している。
コントラスト比を200万対1にするなど機能を抑えた普及価格帯の「S2シリーズ」も
発売する。42型と46型の2製品で、店頭想定価格は19万〜23万円前後。全機種合計
で月5万7000台の販売を見込む。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 15:52:53 ID:xUvU9aTo0
3Dは????????????
>>97 >長野:今年春には50v型、54v型、58v型、65v型の3Dテレビを順次投入する計画です。
>―春というのは何月になりますか。
>長野:日米で出荷時期は異なりますが、3月以降となります。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 15:57:49 ID:DFC/dfWG0
ブラックパネルだよ、ブラックパネル!ぱねえ!
プラズマ進化しすぎだな
50インチはデカすぎるな…G買うか
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:03:02 ID:DFC/dfWG0
早漏せずにガマンした俺勝った!
3DはそのうちでいいのでG2指名買いで。
色域をアピールするのやめたみたいだけど
ダイレクトフィルターのZ1並みで従来機と同じスペックかな?
旧モデルは買ったあとガラスの内部反射とか黒浮きとか
ブラックレイヤーの具合?とかほんのり気になっていたが
全部進化してて笑うしか無い。家で見てみないとプラズマの
実際わからんなと思って買ったから仕方ないが。
あとはデュアル駆動とか短残光がどんな感じなのかなと。
こっちでも気になる表示が改善してるかもしれないな。
現物見ないとなんともいえないけど。
消費電力はかなり下がったの?
>>105 かなり下がったといえば下がったし、まだまだといえばまだまだだし。
年間消費電力42型で3割減、フルHDで42型なのにハーフの37型以下になったのはすげーと思うけど。
性能は文句ないけどG2の外観が・・・46以上はブルーブラックのみとか・・・。
普通にブラックでいいだろうに。いやまぁブラックでも買わないけどなw
V2シリーズって3D対応で50型以上なんだ・・・
設置スペースからしてとっても無理だし、3Dはまだ先でもいい(40以下希望
んで、G2シリーズも電気代とかほとんど変わらないね。
2011年地穴廃止後のモデルを期待してる俺は42V1買って正解だったな。
Pecoの97年比3倍をとびこえて4倍っていうのは凄いと思うけど駆動系を足したら100Wは超えるのね。
電気代で正解って言えるなら、液晶にすればいいのに。
消費電力は年間と定格はともに下がってるけど。
100Wの電球一個分とか言ってたのとはほど遠い。
3D機能はやっぱ欲しいし
それも踏まえて階調性能がさらに高まるまで俺はもう1年〜2年待ちかな。
2年後は電力がさらに半減するみたいだし。
>>107 ディスプレイ重量も4.5kg軽くなってます!
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:18:55 ID:fI1ycfsn0
ネット通販発売前予約価格
「ビック・ヨドバシ・ジョーシン・ソフマップ」
TH-P42S2 188,000円 10%(18,800pt)
TH-P42G2 218,000円 10%(21,800pt)
TH-P46S2 228,000円 10%(22,800pt)
TH-P46G2 258,000円 10%(25,800pt)
TH-P50G2 318,000円 10%(31,800pt)
50型で30キロないのは嬉しいわ。ブラウン管運ぶ時28型でもきつかったから。
2月5日か。思ったよりも早いな。よし、予約しに行こうっと。
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:24:23 ID:fI1ycfsn0
前面ガラスが無くなったから軽くなったんだろうな」
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:28:09 ID:DFC/dfWG0
>>118 長野:新パネルであれば、消費電力の水準は、液晶パネルの水銀ランプ以上、LED並みという言い方ができます。
42型プラズマテレビに採用した場合で、IEC動画基準で95Wという低消費電力を実現しました。
ちょっと明るい電球ですが(笑)、それでも100W電球1個相当のところまできた。
IEC動画標準規格は、これまで米国で使用されてきた動画再生時の消費電力の規格ですが、
今年から日本でも採用されるという話を聞いています。
基準が違うんじゃない?
>>93 Z1はフルフラットガラスフィルターだけれど、ガラス基板一枚のダイレクトフィルターではないよ
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:37:12 ID:veCXOP4G0
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:38:04 ID:DFC/dfWG0
>>120 どうやらそうみたいです。基準測定について調べてきました。
これは、どうみても 買い でしょう。
ブラックパネル最高!!!
>>121 >フルフラットガラスフィルター
それはV1のパネルじゃないの?
一枚ガラスじゃないと
たぶん超薄型実現できないでしょ?
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:41:35 ID:DFC/dfWG0
深化の度合いが激しすぎるな。
おし、予約してくるわ!
一つ不満があるとすればデザインが安っぽいことかな
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:50:33 ID:n+YDHGpw0
当社07年PDP比約4倍
ほんとにPZ700が、やりだまにあがるね
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:51:17 ID://zVFu9Z0
しかし、あのザワザワノイズが健在ではな。
あのおかげでクロ等との比較で立体感がへっている。
どうにかならないのか、パナの開発は?
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 16:53:29 ID:CQnPQuUw0
HDMIが少ない
次待ちます
今回V2の発表すらなかったということは春モデルにはないのかしら。
年寄りの父親が日中は日本映画専門チャンネルをずっと見てる家ってプラズマは向いてない?
>>128 もう実物みたの?
ザワザワはフィルムの質感残すためにワザとやってんじゃなかったっけか
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:00:15 ID:17tl+qzj0
スペック的にはパーフェクトなのに見た目の酷さで
買い替え意欲がわかないな。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:04:52 ID:n+YDHGpw0
コソーリ、液晶のX2もでてるね
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:05:47 ID:DFC/dfWG0
V2=3Dで来るのでは?
あと2つ上位機種でるよ。
ひとつが3Dあり。
もうひとつが3Dモデルと筐体共通の3Dなし。
G2いいなー
でもハリウッドカラーないんだね
もう必要ないくらい画質が向上したのかな?
でもこれはホントに欲しいと思った
遂に俺もアナログ・ブラウン管から卒業か
買うのはまだ先だけどw
エコポイントぎりぎりで買う予定
オリンピック前に出してきたか
すぐ欲しいのでなきゃGW付近が買い時とみた
そりゃ3Dに興味がなくて値段を見りゃ来年の今頃なんだろうがまたそのくらいに新製品出るしなw
>>135の通り
135も関係者だなw
今の計画では3DモデルはGW明けに発表ぐらい
フルリニューアルなのに、G2、S2とかの品番だと
まるでマイナーチェンジみたいだな。
50G2で32万かぁ50V2だと37万くらい?
現行の20万まで下がるにはやっぱり1年はかかるなぁ
>>135 ハリウッドカラーリマスターっぽいものはそっちに搭載ってことか
G2のデザイン悪いな
なにあのブルーラインw
G2はスルーとしても、早く店頭に並ばないかな
500万:1てのが見てみたい
新型きたああああああああああああああああああああああああああああ
>>140 なるほど。
まあ買うのは夏以降になりそうだから、期待して待ちます。
>>137 >ハリウッドカラー
Gシリーズにはもともと付いてないよ。色域もVシリーズより若干狭いし。
V・・・3D/ブラック/動画解像度
G・・・ブラック/動画解像度
S・・・非ブラック/動画解像度
U・・・非ブラック/非動画解像度/旧パネル
C・・・ハーフHD
ってことかね?
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:20:09 ID:DFC/dfWG0
V2でハリウッドっぽい上位、
Z2で3Dかな。
つかどうでもいいけどパナのビエラのページのフラッシュ、G2のとこに誤植ある。あとS2にアイコンもってくと、
よくわからんもの出る
3DはVT2
3Dの有無で上位2機種出るんなら
売り方が北米市場と違うんだね。
日本では北米ほど3DTVは売れないと思ってるのかな?
HDD搭載モデルはないのか
>>147 そっかぁ やっぱG2ってのは今までのGシリーズの継承モデルなんだね 素人ですみません^^;
Sが出たから 今までのGがSになって、VがGになったのかと思った
でも僕は42インチしか買うつもりないからなぁ
3Dモデルを含めた上位機種は50インチ以上って事らしいから
G2しか買えないなぁ
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:23:57 ID:DFC/dfWG0
>>150 情報アリ。
わしはV2待つことにします
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:25:23 ID:DFC/dfWG0
>>153 3D非搭載の上位も50インチからなの?
じゃあG2買うしかないじゃないか
>>148 性能はV>G>S>U>Cってことかい?
俺の目では現行VとGの違いを店頭で見分けられないので大人しくG2にしとくか
42の3D対応出してくれ…
画面が小さいと3D効果が薄くなるから小さいのは出さないんじゃない
やっと出たと思ったらダサ過ぎだ・・・
デザインはPZ800やPZR900の頃がピークでどんどん劣化している
カラーリマスターも無いみたいだし
V2が出るまで待とう
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:28:51 ID:SWer9WYR0
50インチと58インチの中間サイズ出してくれー
現行のは、Vのが微妙に鮮やかって感じだから、気になんない人には、Gのがいいかもね。
家で見比べる訳でも無いし
それより、外国モデルにあった無線LANが削られてるのが少し気になった…
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:30:30 ID:DFC/dfWG0
>>158 カラーリマスター付きはV2で50インチ以上となりますがよろしいでしょうか?
>>160 V2で54インチ出るという話ですが?
現行機から買い換えするほどの変化はないな。
まだファーストテレビとして頑張ってもらおう
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:31:29 ID:DFC/dfWG0
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:32:14 ID:SWer9WYR0
>>162 マジっすか?
それホントに出たら買うわ
「3DなしのV2」で頼むよ。
我が家は3D、時期尚早。
五輪前に本命V2来てほしかったが、フラッグシップは3月か…
>>160 俺も54〜55くらいが欲しい
58じゃラック買い替えになるし
これくらいがうちに置ける限界サイズw
>>159 スピーカー劣化のお約束もあるのでご心配なく。
>>151 最上位、3D搭載機はメガネ同梱と非同梱の二つのパッケージがあるだけで
3D搭載機種としては一系統。
その下でGの上がV。
V2って50インチ以上からなの?
3Dは50インチ以上になるだろうけど
G2のデザインは
パネル供給側が一人勝ちだとよくないよねっていう配慮?
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:34:33 ID:DFC/dfWG0
>>166 3DはVT2、3Dナシが同じ筐体でV2ですね。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:37:21 ID:n+YDHGpw0
V3まで待つわ
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:37:39 ID:DFC/dfWG0
>>169 3D付きと同じ筐体の3Dナシとのことなので、同じ筐体ってことで50インチ以上かと
薄型のZ2は出ないの?
ちょっと見た目が酷すぎる。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:40:42 ID:DFC/dfWG0
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:41:32 ID:DFC/dfWG0
>>173 いまどきチューナー別はどうかと思うし・・・
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 17:43:37 ID:DFC/dfWG0
そういやーGも黒リモコンになったんだね。
3DナシのV2は50インチ以上からかい?
価格と生産効率からは仕方ないか…
DIGAのように、上位と中間機種の差を大きくしたのか?
悩むな。
V2の42があるのかないのか、それが問題だな
50からというならGを即買うんだが
>>178 その通り。
高付加価値で強気の価格、プラズマ本来の適正サイズからすると
50インチからかな。残念。
昨年の夏にV1(42)買った俺としては最低3年は待ちだな
でも新製品が出て技術が進歩するのは見ててワクワクするわw
プラズマもまだまだ向上の余地は計り知れないようだな。パナさんは贔屓にさせてもらいますw
V2の54型って幅どのくらいだろう?
プラズマは儲からないで42とか46の小さいのは液晶にシフトだな。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 18:12:24 ID:LZmdQ28iP
V2はせめて46インチ出してほしかったな。
50インチだとうちのTVラックにはいらん(´・ω・`)
G2はG1から想定実売-3万か
分かってはいたがなかなかのコストカット
V2だけ?Z2無し?
Zのデザインの方が圧倒的に好きだっただけに残念すぎる。
Zのデザインで省電力高画質パネルを期待してたのだけど。
本当に無いのかなあ...
>>185 厨二な俺にはその青い線が格好良く見える
まぁ本命はV2だがな
日本では何故かブルーとブラックが今流行だからな
青色をどっかに入れたかったんだろ
Neopdpecoとは違うのん?
>新工法により〜
そこに技術を使わなくても・・・
黒にシルバーは地味すぎなのだろうか
今日発表された新型は42型で100W以下の消費電力と
長野氏が言ってた新パネルじゃなくて、そのパネルは
3月予定の3Dテレビに初めて搭載されるって事で良いの?
42型で100ワット電球一個分(キリッ
↓
実際は335W
おまえらよかったな。待ってたやつ、ここらで2D画質は打ち止めでほとんど変わらなくなるから、
発売から3ヵ月後までは急降下していくので3ヶ月待て。そこが10年に一度の最高の買い時だよ。
本当に貧乏な人はこのモデルの次のモデルが発表された直後にかいなさい。そこが底値だよ。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 19:07:52 ID:zdpSJQEl0
壁寄せスタンド無いのかよ・・
Gは前もなかったっけ?
>>191 リビングに置くならシルバーが一番無難なのだが
黒に青筋とかワケがわからんよ。
42G2の一時間当たり消費電力は、約85.3W。
42G2の年間消費電力量が140kWh。
年間消費電力は、一日4.5時間使用X365日で計算されてるので、
一時間当りの消費電力は、140kWh÷365(日)÷4.5(時間)=85.236W
スタンダードモードだろうけど、一応100W電球より下がってる。
>>193 現機種より暗い5年前のプラズマですらスタンダードモードで余裕の俺には関係のない話だ
>>194 あなたが貧乏人に道を示してくれるメシア様か。
5月の連休ぐらいに買うお!
HDMI端子が4つあるのならGでもいいんだが、V待ちだな。
とりあえず予約入れてくるか
V3はまだかね
>>205 1号と2号が改造してくれるのを待つんだ
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 19:39:11 ID:DFC/dfWG0
>>203 V2は50インチ以上だがそれでもよければ。
最初から50インチ目当ての方かな?
HDMIってそんな使う?
VIERAリンクとPS3くらいしか思いつかないんだけど
42V1だけど、ラックシアター、ディーガ、ゲーム等で三ヶ所埋まった
側面に一ヶ所余るぐらい。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 19:44:04 ID:DFC/dfWG0
>>209 プラズマでは居ないとは思うが、PC需要
しいて挙げるなら360。
これで4つ。
ビエラリンク、PS3、360、PC
あえて言うならビデカメ?
なるへそ。そりゃ足りんな
>>209 スピーカーとかXbox360とかあれば4つ使うことになると思うよ。
>>202 そこよりもう1,2週間後くらいがベストかもしれないな。日立モデルが発売されてなければ日立がでた直後になる。そこで第一回目の価格安定期に入る。
10月まではたいして値下げされず続いて、10月から徐々に値が下がり始め、11月中旬から後半が第二底値になる。
そこから年末にかけて再び値が上がり、新モデル発表で値下げをはじめ、新モデルが価格コムに登録されてから発売されるまでに底値が訪れる。
215 :
213:2010/01/18(月) 19:45:49 ID:btpiIWss0
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 19:46:52 ID:DFC/dfWG0
つか、俺は個人的にはブルーブラック悪くないと思ってるんだが。
はじめは奇異に思われるものほど、後々すごい興味をもってむかえいry
シルバーは昔29型ブラウン管が黒ばっかりの後にイメチェンでシルバーばっかりになったのを思い出した。
末期モデルは36ワイドのブラウン管もシルバーだよね?
BDレコ(AVアンプ経由ビエラリンク)、BDレコ(直接)、PCの3つ常設と、
前面を随時切り替えってのが理想。
今は前面あわせて3つなので全部埋まっている状態。
>>208 ああ、42は無いのか…
青ラインはいらないよ。飽きるし、そもそもインテリアとしてダサすぎ。
青ラインはBlu-ray意識してんのか?
ワールドカップのジャパンブルーとかじゃねーの?
俺は46狙いだからG2買うがシルバーが無いのが痛い。
>>220 ガンバ大阪カラーじゃない?ガンバのGでしょ。
色は慣れるよw
Vの50以上って、日本でも確定なのかなあ。
日本のマーケットで42を外すってのは理解できない。
液晶でもソニーが今年3Dを出すんだしパナの液晶でも3Dが出るのは間違いない
パナの営業戦略は大型がプラズマで小型が液晶だから住み分けするでしょ
おそらく42Vの3Dも今年中には出ると思う
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:11:08 ID:DFC/dfWG0
慣れだよ慣れ。
そんなこと言ったらタウの36型出せって言いたくなるし。
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:15:28 ID:DFC/dfWG0
VT2(3D)の42Vが出るって?
情報交錯しすぎ。
3Dは50からってデカいこと仕掛けて来るんじゃないのかい。なーんだ。
いやでもやっぱりVはV2もVT2(3D)も50型でないのかい?
そもそも3Dが売れるのかな?
36型のブラウン管HDが消えたのは、画質なんかどうでもよく、大きすぎ重すぎって理由からだと思ってるんだが。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:17:15 ID:DFC/dfWG0
>>225 ということは、V2(非3D)も42型出るってことでおk?
3Dと同じ筐体で非3D出すって話だからさ。
そしたらG2買わないでまた早漏と戦うことになるんだけど
「KURO」の技術が移植されると喜んでいたら、
「V series」 が 「KURO」の後継で
インチ・価格ラインナップも似た感じになるのかな.
俺には盲点だった.46インチも難しいだろうな.
去年はVとG同じ日に発表したよね?
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:22:59 ID:DFC/dfWG0
>>229 G2でも十分じゃないのか?
KUROのちっちゃい版ってことで。
俺の持論はあくまでもV2やVT2は50インチ以上ってことなんだが。
SとGの違いって何?
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:26:47 ID:DFC/dfWG0
>>232 ブラックパネル
つまりこれが、KURO 技術だと思ってるんだがどうだろう
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:26:48 ID:zdpSJQEl0
37が欲しいのにまたサイズがでかくなって50からって・・
液晶買うか引っ越せって事かよw
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:27:52 ID:DFC/dfWG0
>>234 つ 42型
3Dがいいなら50型
37はXまで。
フルじゃないプラズマは終わった?
壊れたときのためにKURO2台買ったとか言うおかしな人たちは認められないだろうな
>>235 あるとすればハーフHDはひっそりCが出るんだろうけど、37は無いんじゃないかな?
42と消費電力的にも価格的にも差が無くなって・・・
ねえねえKURO後継って、価格はKUROの何分の1??
KUROってもう随分昔の機種だけど未だに話題に上る程の性能だったのか
恐るべしパイオニア・・・
V2とG2は購入層をハッキリ分ける、という戦略か.
性能差もきっちり分けるとなると、益々G2が買いにくくなる.
答えはV2発表待ちか.
Vの42がなかったら発狂するかも
G2ダサくして50インチ以上希望者をV2に流れるようにして3D促進ってセコイ狙いとか
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:41:39 ID:DFC/dfWG0
とりあえず前面ガラスが無くなった分、軽量化されたが、男のお子さんの居る家は破損の危険性が増した・・・と考えていいの?
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:43:04 ID:DFC/dfWG0
>>243 正解。
V2を買わせる戦略。
つか早漏防止のためにも、V2早く発表しろってな。
気分
50インチ楽勝で入る家なら、3DありV2をチョイスする顧客だろう。
V1の後継がG2に移行したってことはないのか?
前面ガラスないってどゆこと?ズルムケ状態?
>>245 だね…
wiiとか持ってる人は注意だな
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:49:23 ID:Ywf0010h0
G1、50インチ持ちだけど
普通は30000:1→40000:1になったら
「あと5年は買い換えなくていいな、へたすりゃ10年はいいや」
って思うだろ・・・
なんだよ、40000:1→5000000:1って進化は・・・・
モノリスでも触ったのかよ
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:51:38 ID:DFC/dfWG0
そういやー次のモデル、37型がスッポ抜けてるな。
X2あたりから37の液晶が出るかも?(モシクハハーフプラズマ)
>>252 12年にはもっといいのがでるってのがほぼ確定してるから
まっとけよ
アナログチューナみたいなレガシーもなくなってすっきりだぜ
KUROより安くなるのだろうから
みんな50インチ以上買ってやれよ。
部屋が狭い?不用品捨ててそれでも入らなきゃ引っ越せ。
でもたかが50インチくらい入るでしょ。
>>249 まさか〜
でもBRAVIAのX1,XR1の後継機は発売から2年近く経つのに未だに未発表…。
そういや
>>238のコントラスト比の比較みるとものすごい進化だな
これは人間の目で見てどれ程違いが出るものなのかね?
>>252 0よりは暗くならないから今度でほんとに打ち止め。
輝度はさらに上がるかもしれないけど実用上は関係ないだろうし。
>>252 戦闘力53万のフリーザ様が最終的に1億2千万になるのと同じ位の衝撃
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 20:55:34 ID:Ywf0010h0
液晶プロジェクターで透過→反射でネイティブコントラストの上がり具合を体験したけど
コントラストが上がって一番気が付くのは
立体感が出ること
特に人の顔の凸凹感が増す
ハリウッドカラーリマスターに惹かれ46Vを買おうか迷ってた俺は
どれを後継ととして狙うのが妥当?
46V?46G?教えてくれ
46買うなら50いこうよ兄貴
ミッシングリンクはパナのMA-KUROというモノリスなんだろうな。
50型はワンルームじゃちょっとキツイかなぁ
2DKの俺は50型だけど。
V2に3Dナシの型があるらしい、それが悩みの種.
3Dありだけなら悩まない、と思うんだけど、自信ないな.
46と50、店では感じないが、やはりでかい.
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 21:09:08 ID:DFC/dfWG0
>>269 じゃあこうしましょう。
V2(リマスター付き)に3Dナシが出たら、もし仮に50型以上しかなくても仕方ないので買う。
V2(リマスター付き)に3Dしかなくて、3Dでもいいなら買う。
G2はリマスターがないので買わない。
これでおk?
>>271 立てたけど、誰も来なくて寂しいんだよ。そっとしておこう。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 21:11:53 ID:DFC/dfWG0
>>269 つまりを言うと、リマスター付きのG2があればよかった ってことですよね。
G2と3DのV2の間を埋める存在が、ブラックパネル付き(G2)でリマスター付き ってことですよね。
それが出るか、出ないか の話でしょうか。
>>267 ここは気張って50V2狙いでいった方が賢いかなああ
ペコちゃん。。。。。。。。。。。。。。
確かに1/500万はすごいと思うけど、
なんか必要以上に反応している人がいる感が否めない
40000→5000000になったのならその差大きいけど、
そうじゃなくて1/40000→1/5000000だからねぇ
実際の見た目は、「あー、確かに暗くなったね」程度だと思うが
それよりも、「ブラックストライプレス+ナロー電極」の効果に期待したいな
今のPDPは近くで見ると黒い隙間が目立ってたから、どの位きれいに見えるかが楽しみ
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 21:17:50 ID:DFC/dfWG0
筐体の話ですが、日本とアメリカでG2とS2 まるっきり逆になってますね。。。
ってことで、しばらく消えます。
いつまでたっても板から離れられないので。
次はV2発表のころにお会いしましょう〜では〜
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 21:19:29 ID:DFC/dfWG0
すいません。ぜんぜん逆じゃなかったです。
アメリカのSは、青線がPanasonicの文字に被ってませんし、台座が全く違いますね。
ガセなので、気にしないでくだしあ・・・
>>273 V2,G2とも「パネルの生まれ」は同じなのかな.
で、「育ち」が違って、 リ・マスターが以外にも付く、育ちがイイ奴じゃないかな.
G2はそこそこ?
実際、どれだけの差が感じられるか、なんだけどね
>>276 現行のneoPDPだと全黒にしても、薄いグレーになるからさ、
500万:1になって真っ黒になるんじゃないかなって期待してるのさ
>>276 コントラストの数値でなく、実際は種火0の結果としての500万対1に
反応してると思われ。ぶっちゃけコントラストは現行でも違和感ないが
黒浮きが気になるって人は多そうな感じだけど。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 21:23:05 ID:DFC/dfWG0
後継って意味で考えてみると・・・
X(ハーフプラズマ)→廃止
G→S2に
V→G2
無→V2
って感じではないでしょうか?
リマスターは、もう必要ないってことで、V2にも搭載されないという可能性も否定できませんね。
ま、どっちにせよ、出てからまたお話しましょう。では。
目は対数的に感じるから暗い部分での変化は大きく感じる
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 21:23:31 ID:veCXOP4G0
早くデモ機見たい
去年と同じならパナソニックセンター東京で一般人にお披露目か?
真っ暗なブース作ってくれるかな?
V2にシルバーがあったらG2から乗り換えるから
はやく発表してください。
この新機種で好きなタレントが番組に出たらチャンネルを代えろ
後悔してもしらないよ(´・ω・`)
>>255 まずは部屋の狭さ以前に家の廊下、階段、ドアをテレビが難なく通るかどうか検証してからじゃないと、
買ってから涙目では遅いからな。
>288
箱はともかく本体はそれほど大きくないじゃん?
普通のドアよりは小さいでしょう。
縦にしないと通らないことはあるだろうし、
自力でどうにかしようとは自殺行為だけど。
パナ版KUROが出ると聞いて飛んできました
最初の市販3Dテレビはいくらになるんだろ・・
ヒュンダイ
>>286 V2は3D対応で5月かな。
ワールドカップの3D放送には間にあわせると思うよ。
この春、VIERA「TC-P42V25」とか「TC-P46V25」の型番がありますように
廉価モデルでもコントラスト200万:1って、パナだけいきなり突き抜けすぎだろ…。
アナチュー付いてんのかよ
総務省に怒られるぞ
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:05:35 ID:zdpSJQEl0
ソニーは40Vから3D対応だってのに・・
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:05:56 ID:BM3J1GCo0
きっと実機を観るまでのこの期間が一番幸せなんだろなぁ・・・
V1とS2で悩む私。
広色域と高コントラスト、どっちが綺麗なんだろう。
S2がポイント20%で予約だったら、消費電力も勘案してこっちに決めちゃうんだけどなぁ。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:07:15 ID:kfpG04d70
42なら12万以下、46なら15万円以下、50型なら17万円以下で
3d対応のプラズマフルハイビジョンテレビはいつになったら買えるの?
42、46G1が安いから買いたいんだけど、3Dは絶対ほしい
技術的にはG1にHDMIで専用装置を繋げて専用めがね付ければ
3d対応とかできちゃう気がするんだけど、高いテレビを売りたい
メーカーはそういうことを意地でもしない気がするから
素直に3D対応テレビかってやりたいのに販売しないのは何なの?
俺がゲイだからって差別されてるの?
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:14:04 ID:VC4o4XIS0
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:14:40 ID:ms/FltmJ0
2月上旬に発表らしいから3月には発売されるっしょ、G1最初から32万で売ってるみたいだから40万以下で最初から買えるかな。
ならばV1キャンセルして50V2待つか!! 誰か本当の事を言ってくれ!!
>>303 ?・・・てかShare EX2ってまさかP2P?
早くG2のパネルを日立に流してくだしあ
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:39:54 ID:2r/EJPz90
このあいだのCESで次はいきなり3Dだと思ったけど、
ペコ出してきたか。
進化が早すぎて間が短すぎw
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:41:56 ID:DFC/dfWG0
>>308 効率3倍のペコは試作品のみで商品化はなかった。
今日発表したのは、ペコのさらに次世代の効率4倍のNewNeoPDPだよ。
俺もWooo待ってる
筐体とリモコンと番組表がパナはダサいHDDないし
しかし相変わらず番組表がひどいもんだな。
他社のパクリでいいから直してくれ。
そういえば今回ってプレスリリースだしただけで
お披露目会みたいのやってないな
Vができたらやるのかな
そういえばさ、ペコになったら消費電力が下がる→発熱減る→ファン消える→大勝利
って言ってたけど、今回ファン消えたんかな?
ねえ、教えてよパナのエロい人。V2の3Dでも非3Dどっちでもいいんだけど、42v型が出るの出ないのおおおお!?O= rz
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 22:53:45 ID:ez1HHP6c0
メガネ2万ワロタ。
弐萬円堂で買え
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 23:02:37 ID:ez1HHP6c0
3Dメガネは子供手当てで買ってください。
>>315 熱設計って最大(定格)消費電力にあわせて設計するから
ファンのなかったハーフより定格消費電力が下がったのでなくなってるでしょう
3D眼鏡って電池いりそうだよねえ・・
3Dなんて要らんけど、2D画質もG2より上なのであれば
V2以外選択肢無いな。
42インチで小さく感じてるから50インチ欲しいし。
しかし、PZ800とかの6スピーカーとまでは言わんが
せめて4スピーカーは積んでくれ。
>>313 番組表は、パナはスクロールが早いのと、スクロール中に文字が消えないのがいいけどね。
他社のは、スクロールが遅いし、スクロールすると、中の文字消えて白くなってしまうからね。
パナの方が使いやすいと思うけどね。
家族がいるところは家族分のメガネも必要に・・・
>>314 3Dメガネをかけた小雪が見える \(ΘoΘ)ノ
3D眼鏡は電池とかいるのかな?
なんだかWiiリモコンみたいになってきた。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 23:27:06 ID:1fBCNIOi0
ペコは日の目を見なかった。
君たちに愛されたペコは心の中で生き続けていくんだ。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 23:29:12 ID:tFZO312C0
50V2買うつもりだが、価格が全然読めないな。
発売直後で30万超えちゃうかな?
37Z3500の糞液晶を使っていてプラズマを欲しくなったっから
42G1か42V1を買おうと思っていたけど新製品を実際に見るまでポチれないな。。。
>>330 50V1の予想価格が40万円前後だったから3Dとなるともっと高いんじゃね?最初は
50G2が32万前後って他社高級機が売れなくなるような価格設定だな
にしても50V1の値下がりが半端ないな
18万て
3Dは500−800ドル増しだよん
V1は2/5になればエントリー機種にさえ負ける運命だからなあ
KUROとの合体がすごすぎる
V1で妥協するか、V2迄待って性能を選び
倍以上の値段を払うか…
悩むわ……
45万スタートで25万切ったら買いかなV2
年末にはいまのV1より安くなるんかね
予備放電ゼロを3Dが現実の物になった今、
V3はいったいどうなるのか予想がつかねぇ。。。
とりあえず辿り着いて欲しいことは全部現実化したよなあ。3Dはその上をいく付加価値だけど。
ようやくハイビジョンブラウン管にサヨナラできる・・・捨てないけど。
>>341 おー メガネのデザインなんかも出てるんだね
3D対応のBDプレイヤーも当然でるのか
USのV1シリーズって42インチあった?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/18(月) 23:59:36 ID:fI1ycfsn0
高いほう(G2)は網戸みたいな黒い格子が無くなったのがいい。
高いほう(G2)は予備放電が無くなったのがいい。
高いほう(G2)はカバーガラスがなくなったのがいい。
3万円差でこの違いは大きい。
価格コムに参考価格出てたよ
42G2で23万切ってた
G1もガラスないよ
ああゴメン…V1か…わかんね
>>348 さんくす
日本でのV2 42インチ期待しとくよ
全裸で
G2なんかかっこよくねぇなぁ
sonyの新braviaもいまいち
>>341 日本版は値段も高くて色も悪くするなんてお前らどこのメーカーなんだと・・・
V2は高いんだろうけどG2安いな…
3Dはコンテンツがどうなるかわからんしな
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 00:09:43 ID:mGx3/v8W0
tc-p50vt25
これが一番速く買えるパナソニックプラズマ3DテレビってことでFA?
これはいつから買えるの?イクラで買えるの?訓えて!アイディアズフォーライフ!
2D画質については今回で一気に終着点まできた感じだな。
あとは省エネや3D性能が地味に伸びていくだけだろう。
V4辺りがすべてが煮詰まって稀代の名機になりそう。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 00:15:26 ID:wRxZvZDD0
録画機能とかBD付きとかって感じで進化していくのかねぇ。。。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 00:22:01 ID:mW3c19uJ0
G2ってPZ700系みたいなノンテカテカなんだ。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 00:25:50 ID:wRxZvZDD0
感染者は自覚したと思うけどまだ対策してないのか?
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 00:38:20 ID:mW3c19uJ0
3Dはこれから期待
実は去年暮れに42V買っちゃったから
最低でも7年くらいは次機買えないけど
プラズマの進歩にはワクワクするなあ
パナにはこれからも良い商品期待する!
頼むぞおおっ
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 00:44:09 ID:0UoDPhEt0
>>341 英語よめねえからわかんないけど、G2とV2って3Dしか違いがないの?
教えて。
色味で選ぶならハリウッドカラーリマスター搭載の現行のV1か、V2を選ばざるをえない
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 00:57:50 ID:uopS9LRB0
G2ブラックストライプ無し(明るさ表現力アップ)
S2ブラックストライプ有り
(ブラックストライプ:画面に近づくと見える網戸みたいな黒い格子)
G2予備放電無し(暗さ表現力アップ)
S2予備放電有り
G2ガラス基盤とカバーガラスが一体化してるので空気層が無い(鮮度が高い)
S2ガラス基盤とカバーガラスのあいだに数ミリの空気層あり
>>368 最近42V1で適正距離でもなんかストライプ感が見えるような気が。
視力が2.0でも見えるもんかな…
というわけでG2欲しい、けどデュアル600Hzでどんだけ割れかわるもんやら。
これはちょっと期待。
早く店頭で新製品の映像見てみたい。
>>369 仕方ない、42型があるかわからんが、
わずかな可能性にかけてVの発表を待つか
Gを買うのはそれからでも遅くない
373 :
356:2010/01/19(火) 01:25:15 ID:HTUumx5M0
>>368 だからS2も、少なくとも
> 予備放電レスでの発光を可能にする「新プラズマパネル」を搭載。
は明記されてるわけで。
うわ、V2はガラス無しのブラウン枠か。
ずいぶんデザイン変わったな
北米サイトでは、
ttp://panasonic.net/avc/viera/us/product/v_plasma.html 現行Vシリーズも50v型からのラインナップになってるから、日本で42V2型が発売されることは期待できるよ!
THX〜パネル、BBE〜サラウンド、ゲームモードは北米では現行にも付いているようだけど、THX〜はよくわかんないからまあいいでしょ。サラウンドは3Dバーチャルサラウンドという名前で付いているとして、ゲームモードって今回も付かなそうだなぁ。
新しく付いた「イヤホンとスピーカの両方から音を出す」って機能は前に誰かがレス書いてたね。もう別の買ってるんだろうけど。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 01:36:18 ID:uopS9LRB0
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 01:44:52 ID:g6htv6ZLP
●G2シリーズはDLNAの使用に対応しておりません。
あ〜あ
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 02:03:48 ID:ZZ0jssj70
3D無しで42V2,46V2出るらしいよ
ふくざつでよくわかんねえ〜
V46を買うの我慢して新型待ったおれは何買えばいいの? 3Dはいりません。
Gが底上げされたって認識でGの46? V2ってのの46が出ればそれがベストかな?
>>380 じゃあそうする!出たら早めに買っちゃう
こんな夜中に感謝だ。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 03:08:45 ID:0UoDPhEt0
V2の3D無しはあるのか!
なんで3D無しのが良いんだ?
3Dを楽しめないなんてモッタイナイ
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 04:32:31 ID:uopS9LRB0
立体の機種に最高技術が投入されると思う。
>>384 どうせ2、3年で買い換えるだろうから
初期型よりある程度こなれた物のほうがいいや
42V2はマジネタなの?
価格はいくらでもいいが、大前提が42なので
発売は先でいいからラインナップをはっきり
してほしいなぁ
夏ボ前に出るであろうV3を狙う
自分も387と同じく42型が前提だから、V2でも42型出してくれないと辛いなぁ
とにかく早く一日でも早くVシリーズの新作を発表してほしい。
同時発表と思ってたから実機見て判断と思ってたのに
これじゃV2出るまでどちらも買えないわ
それで今でもずっと待ってたのに散々待ってVに42型が出なかった日には泣ける
42VはV2発表段階では出ないと思う
まずは50V以上発表で後に42Vも発売ではないかと根拠もなく予想
Vシリーズも3Dと2D仕様があるって言ってた奴がいた
これが本当なら2D仕様は42型出して来ると思うんだけどな
V 2D仕様 42型以上
VT 3D仕様 50型以上
3D、あめで5〜700j差ってことは日本だと7〜8万高くらいなのかなぁ。
うーん、それなら差額をラックシアターにでも突っ込んだ方が幸せになれるかしら。>V2
めざましTVで50型3DTV30万くらいで販売って言ってたぞ
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 09:38:58 ID:ITWoq3C10
Vに4万階調を乗せてほしいな
そしたらちょっと高くても買う
乗せないなら来年まで待つ
レグザのように、ゲームに特化したモード(数種類)も欲しい・・・
米仕様のはgame modeってあるんだけどな
>>397 あれもこれも付ければ高くなる
ゲーマーはレグザ買えば良い
プラズマでゲームやPCはあまり勧めないしな
ゲームモードって遅延軽減が目的だろ
パナのプラズマはもともと他社液晶のゲームモード以上に遅延は少ないんだし。
北米のプラズマには前からgame modeてのがあるけど
日本では値段高いのに付けないよね
V2だけでもいいからつけてほしいわ
>>400 遅延もそうなんだけど、どちらかと言えばレトロゲーム補正(PS2やWii)や
PSP拡大の機能がいいなぁと思って。
Wチューナー&2画面視聴の機種でなかったら
選択肢からは外れる
北米新V、一枚ガラスデザインじゃないのか…?
現行Vよりデザインは退化かよ。
G2よりはマシだけど。
日本向けもフルグラスフェイス廃止?
>>402 ドットバイドットモード以外は全部遅延が増えるだろあれ。
ゲームやるならプラズマが最適。これはずっと変わらないよ。
遅延とか気にしない人ならそもそもどんなテレビでも良いよね。
ガラスイラネ
デザイン厨うるせ
真っ黒真四角でいいよ。観るのは外枠じゃなくて中身なんだから
余計なデザインが付くと部屋がテレビに引っ張られる
REGZAのゲームダイレクトなんて
液晶だからつけざるを得ないようなもんだろ?
ガラス無くなったのか
ガラスは無くなったんじゃなくて、薄くなってパネルと一体になった感じ。
>>407 デザイン房(自分含)は同じ事言いたいんだよ。
ただ、それだと全部のテレビが同じ物になってしまうから、
ディテールで差を付けなきゃいけない会社の都合はわかってる。
その上でパナはやり過ぎだと。
真っ黒四角で良いんだよ。基本は。
シンプルが良いって言ってる
>>407も、十分デザイン房のお友達です。
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 13:48:01 ID:uuvyz1gl0
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 14:02:43 ID:qMD6X+9f0
G2はわかったよ、結局2DはGで3DはVって事か?
パナUSの比較表見ると3D対応以外全く違いがわからんぞ、だから5〜7万円の違いしか出ないのか。
オレも2DのみのVでいいんだけど、3Dはメガネしなくてよくなったらでいいので。
414 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 14:08:34 ID:cjEk97RZ0
液晶はもう開発し尽くされた感があるが、
プラズマはこれから猛烈なスピードで進化するんだなぁ。
電気馬鹿食いが解消できればプラズマの強みになるかな。
実物が早く見たいわ
今のブラウン管から卒業したいから早く!
全面ガラスは好きだけどダイレクトカラーフィルターでやろうとすると
基板よりでかく作ったものを誤差なく合わせてから他を実装・・・
V2 2D
VT2 3D
確かに今回のパネル構造だと全面ガラスにできないか…仕方ない。
壁掛けにするのはそもそも美観上の理由なので、
壁掛け派としてはデザインにこだわらないわけにはいかないけどね。
VとかGとか下部が膨らんだデザインはスタンドを念頭に置いたもので、
壁掛けには似合わないな。
Zデザイン復活希望。
digaも新型来たからまとめ買いできるね。
>>414 プラズマは当初から素晴らしかっただけ。
最初から完成されてたから派手な進歩がそんなに無かった。
ゴミから始まった液晶は性能向上する余地がいっぱいあった。
でプラズマの尻尾が最近やっと見えてきたかなってところで、またプラズマがはるか彼方に行ってしまっただけ。
Z1の後継は出ないのかね
壁寄せスタンド込みで表示面が壁から10cm以内が良いんだが
有線でいいから現実的な値段でひとつ頼む
424 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 15:08:37 ID:cjEk97RZ0
>>416 今度の新機種でも余裕で300W越えてるし。
426 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 15:10:58 ID:cjEk97RZ0
>>422 つっても画質面でも省エネでも今回のブラックパネルで飛躍開始だろ?
液晶を引き離すのはこれからだよ。
3Dテレビの時代はプラズマっぽいね。
3Dテレビはブラビアが欲しかったけど、42型のプラズマVIERA狙いにしようかと思ってきた。
427 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 15:12:25 ID:cjEk97RZ0
しかし、2012年には消費電力さらに半減とか、
パナソニックはプラズマの将来性アピールに躍起だなぁ。
買いづらいじゃないか。
少なくとも今年のモデルは3Dプラズマ50インチ以上からじゃねーのか
>>427 でも、あまり待ちすぎたら高機能モデルの42型まで消滅しそうな気がするのよね…この辺りで買うよ
42インチで3Dメガネ1個2万5千円とか割高感隠せないからな
むこうじゃ1台に2個セットって話だったみたいだけど
>>424 それってピーク時だろ。
液晶みたいにいつでもバックライト全開じゃないんだよ
>>425 424は常に全白表示してるんだよ、察してやれ。
既に今のVやGは地デジチューナー一つになってるし、コストダウンの影響もろにうけてるね
新型も画質以外はますます廉価版になっていくんだろうな
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 16:29:35 ID:qMD6X+9f0
V2発表2月に入ってかららしいね。
>>419 本当ならうれしいな。Panasonic2D・3D支持者一網打尽だね。
436 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 16:39:38 ID:cjEk97RZ0
>>434 コストダウンというか、プラズマ買うぐらいならBDレコぐらいあるって前提だろ。
そもそもテレビのシングルチューナーで何が不便なのさ。
>434
地デジ停波すれば普及価格帯までWチューナーになって2画面表示くらい出来るようにならないかな
438 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 16:43:43 ID:cjEk97RZ0
>>437 アナな。
まぁ、たしかにWチューナーだけ作るようになるかもね。
>>436 リビングにシングル、自室にダブルがあるけどチャンネルの切り替えはダブルの方が早い
軽くなったのが地味に嬉しい
V2はもうアナログチューナー切っちゃえよ。
まあ、なかなかそういうわけにはいかないんだろうけど。
>>441 まだ地デジが見られない地域があるから仕方ないんだろうね。
アナログチューナー別売(無料 or +1000円くらい)という形にしてもいいんじゃないだろうか。
>>443 外してもコスト差は殆ど無い可能性も有るか。チューナー自体安いだろうし、
アナログ回路はアナログ入力がある限りは外せないだろうし。
アナログ地域でV2買おうなんて人間はごく少数派じゃないのかねぇ。
下位モデルはデジアナで上位はデジに絞った方がターゲット層に遡及すると思うんだが。
DIGAも新製品出てたのね。
買ってる層の大多数がアナログチューナーついてようがついていまいが気にしないと思うんだが
勝手なイメージだが
逆にD端子は、もう一つぐらい増やしていいと思う
>>445 でもBSデジやe2スカパーは見られるし、BDとか見たいって場合もあるのでは?
>>448 私の場合、D端子はある意味Wii端子だなw
あとは全部HDMIで接続してるし。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 17:46:21 ID:7nJTCXE10
D4端子1個
HDMI2個は少ない
G2はHDMI側面1個、背面2個だな
>>450 うちと同じだw
ただ、PS2と併用している人は、まだまだ多いと思うんだよね
週アス見たら3Dの日本での販売は今夏予定ってなってたぞ
456 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 17:55:30 ID:cjEk97RZ0
まぁ、コンテンツが夏に出るなら4月とかに3Dテレビだけ出してもあまり意味ないからねぇ。
2月に新VIERA発売なのに4月に3Dテレビ出すと少なからずブーイングもありそうだ。
アバターだかディズニーの3DのBD発売に合わせるんかねー
458 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/19(火) 18:10:45 ID:cjEk97RZ0
普通に考えるとアバターのBDは早くて初夏かな。
となると3Dテレビもその頃が濃厚。
W杯じゃないの
VIERA TH-P42G2・・・・
DVD(SD画質)映像は、どんな具合ですか?
BDにしましょう
画質はもう変わらないな。あとは意味のない数値が上がるだけで見分けはつかないしソースがそんな数値にない。
アナログチューナーなくせよ
アナログしか見れないマンションとかアパートとかまだまだ多いらしいぞ。
むしろ東京の方が多い(もともとUHFアンテナ無いから)
総務省はわざとその辺の調査や普及率を出して来なかったからな。
インターネット上の映画に関するブログサイトには、アバターなどの3D映像が濃厚な映画を見た人から、
頭痛、めまい、吐き気、目のかすみなどを訴える声が寄せられている。
>>465-466 ゲームの所謂3D酔いと同じく個人差があるみたい。
3Dは目の錯覚を利用して立体的に見せる技術なのだけど、映像までの本当の距離
(常に一定)と錯覚上の距離が違うので、脳が混乱する場合があるそうだ。
アバターってダークナイト抜いたの?
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 19:42:51 ID:SvQkUO1kQ
夏頃のR2はG2のパネルですかね?
夏まで待てねえ
マナカナのマナが好き。
今回の新しいモデルはKUROの技術が生かされてるのかな
KUROと同レベルになった?
同レベルどころか種火ゼロパネルではるか上です。
インフィニティブラックだけど
種火ゼロの技術ってはいってるの?
きいたことないぞ
πそのまんまの技術かどうかはしらんけど
予備放電0なんだから黒いんじゃね
>>473 他は知らないけど、フィルターはKUROの技術なんじゃないの。
素でわからなくなっちゃってんで教えて欲しいんだけど
今日発表のDIGAで追加された「お部屋ジャンプリンク」とそもそものDLNAと
両方ともこんどのプラズマ機は対応してるの?
(お部屋ジャンプリンクとDLNAの違いもよくわかんねw)
>>479 ネットワーク機能では、DLNAに対応したほか、新たに家庭内ネットワーク経由でDIGAに録画した番組を
別室で楽しめる「お部屋ジャンプリンク」機能をBW880/780/680の3機種が搭載。同機能に対応した“VIE
RA”Z1/V1/PZR900/DMP-BV100/DMP-BD60から、ネットワーク越しにDIGAの録画一覧と同じ画面を
表示することができるという。同社広報は「DLNAではクライアント側のGUIが表示されるため、お客様に
よってはわかりにくいという声が多かった」ことから、同機能を採用したという。
G2、S2は対応してない
未発表のV2は対応してるだろうな
>>482 KUROはコントラスト∞:1というように数字は出してないものの
数字にすると200万:1相当って話は前からよく聞くけどどうなんだろうね
>>419 >>435 それのソースを教えてほしい。
本当なら購入の予定が立てやすいから情報のソースが知りたい
なんで46vにカラーバリエーションないんだよ!! シルバーだせ!!ヽ(`Д´)ノ
567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 11:55:17 ID:rLHjsHFe0
ブラックパネルってパイの真っKUROパネルじゃないの?
http://panasonic.jp/viera/products/g2/p_picture.html >予備放電レスでも 発光を可能にした新開発の「ブラックパネル」を搭載。
これを見る限り真っKUROパネルなんだが。
だとしたらどうしてコントラスト∞じゃないんだろ。
500万:1じゃCELLレグザ同等じゃん。
ま、「一画面内で同時に表現できる暗所コントラスト」ってだけパナの方が上なのかな。
でも∞じゃなきゃ許せないな。いつか出してくれよ∞!!
568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 11:59:45 ID:JigFlC9u0
>>567 光ったところから光が漏れるから、無限はムリポ
569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 12:20:59 ID:/lmt0glZ0
どうなってんかしらんが測定できるようになった以上無限はもうでないだろう。
>>484 ということは廉価版のS2がKURO相当なんだな。
∞てのは黒側がゼロだから計算不能なので便宜上∞にしていたんじゃなかったっけ?
今さらで悪いんだけど、現行のVシリーズの後継はV2でいいの?
>>489 まあ分かってるとは思うけどコントラストだけ追いついたとしても画質差は分からないからね
KUROはノイズ処理の面だったり色んな部分で凄かったから
画質で追い付けたかはまだ分からん
そろそろKUROと同じくらいの商品にはなってきてるとは思うけど実物見て判断かな
特に最上機種のVの新型がどれくらいになるかも注目したい、というか早く発表してくれ、と。
>>492 G2とかで発表された関係でその流れをくんで、今のところみんなV2と言ってるだけだと思う
明るい電気屋でも綺麗に見えるようにしないとプラズマに勝ち目はないよ
>>491 説明の概念図がそっくりだなぁww
パナソニックのエンジニアがわざと同じにして敬意を表したんじゃ…w
最近の電気屋のプラズマテレビ売り場は暗いよ。
>>494 100万近く出して買ったのに4分の1の値段の機種に画質で完敗してるんだ、察してやれ
>>497 確かにプラズマの所だけ明かり消してたりするね。
そーいえばKURO単独のスレも無くなったね
100円のカップめんだと客観的に判断できるけど
10万とかする製品になるととたんに主観が大きくなる
でも100万超える車とかになると客観的にボロクソ言えるから不思議
>>496 そりゃパイオニアの技術者を引っこ抜いて作ったんだから同じだろ
ネイティブコントラストってダイナミックコントラストと同意義?
それとも液晶でいう3000:1のパネルコントラストみたいなもん?
‥という事は、買い時キターなんだなw
なんであまり祭りになってないんだろ?
パナの場合はプラズマに有利な一番方式でのコントラスト。
プラズマは画面内に光ってる場所が少ないとピークをより光らせることができる。
そのため、黒い背景に一部白のようなかんじで計測するとコントラストが高くなる。
全黒全白よりもね。
>>491 しかし、これ見ると以下にパイオニアの技術が
先を行っていたか分かるな・・(値段も凄かったけど・・)
世界一のTVが液晶のような画質で劣る商品に負けて撤退というのは残念だが
こうやって連携して技術がかつて競争してた他社に受け継がれたのはとても良い事だと思う
>>506 ダイナミックみたいなもんか
コントラストって当てにならん数値ばっかだな
まあ、プラズマの消費電力も、画面全部白という最大発光時の数字だったりして
実際はもっと遥かに小さいのに不利な数字出してるわけだしね
50Vの後継モデルって先送りで40万円は下らないって解釈でいいですか?
それなら18万の50V1をポチってくる
>>508 っていうか500万対1の数字マジックなんてどうでもいいんだ。
黒レベルが有機ELと同じように黒くなったのがいいんだ。
じっさい常にそんな輝度で光ってたらしんどいだろ。
3Dまだー
新型はまた糞ダサいスタンドのままかよ死ねよ
誰だこんな糞ダサいテレビデザインした奴
何考えたらこんなテレビ作れるんだよ
デザインはマジでダサイな。欧米受けすんのかな。
枠も艶消しよりツルテカの方が受けが良いみたいだし。
>>506 いやそれが本来の意味でのコントラストだろ?
液晶のダイナミックコントラストってのが意味不明な表現なだけで。
というかブラウン管にしろ有機ELにしろ全てネイティブコントラスト。
あまりにコントラストで劣っていた液晶陣営がひねり出した数字マジックがダイナミックコントラストなだけ。
>>508 あてにならないのは液晶のダイナミックコントラストだけ。
他のデバイスは全部ネイティブコントラスト。
新型はおまかせ画質調整があるのがありがたいな
現行は画質設定がめんどくさいと思ってたから
テレビでおおまかに画質調整の目安を設定してくれるのって、他のテレビの調整の指標にもなるので助かる
>>513 >>514 個人的にはツルテカより艶消しがいいよ。
艶消しの方が画面に集中しやすいし、
TV見てない時にも画面に部屋なんかが映るのは仕方ないにしても、
枠にまで部屋や人が鏡のように映るのはいつも嫌だと思う
ただ、パナのデザインの悪さに関しては同意かな
こればかりはKUROやデザインに力入れてるSONYを見習ってほしいよ。
TVは丸さよりかっちり四角いデザインした方が受けるって話あるし、
スタンドもいい加減に丸じゃなくて四角で統一してほしいものだ。
(もしくはせめて選べるようにするとか)
あとリモコンのデザインの酷さはいつ改善するんだか・・
>>517 日中の外光や夜間の室内の明かりの変化にも合わせて画質が変化するのに、
同じ場所に置いていない他のテレビの調整に使えるかな?
>>519 ほぼ同じ間取りの部屋に置いてるので環境はほぼ同じ
テレビだけ違うので参考にしようかと
新しくできたプラズマの明暗コントラストってどうなんだろう?
ほんとに明るい部屋で使えるのかな。
ネオプラズマパネルも見てないんだけど、
改善してるもんなの?
>>515-516 期待していいってことか?
まあ実物見ればわかるし発売までワクワクしてまつぜ
コントラスト比=明るさじゃないってところも忘れちゃならねえ。しかし新作では発光効率もneoPDP2008より3倍増。明るければいいってことじゃないけどね。
524 :
521:2010/01/20(水) 00:20:29 ID:7Yc9526Y0
あ、明所コントラストか。
発売が近いのは嬉しいね。
実機見たいわ。
今日仕事の休憩中に、有明のパナの展示施設でG2見てきた。
隣に50インチ同士でV1とG2が並べてあった。
「今日から展示開始なんです」と案内係のおねいさんが言ってた。
流していたのは映画の予告編(両方同じ映像)。
・精細感・コントラストが圧勝。
やっぱり黒がすごい。
髪の毛の艶や、「アバター」のメカの重厚感がまるで違う。
漏れはPZ800→V1の時、「たいして変わらんな」と思った程度の節穴の目だが
そんな目で見ても明らかにレベルが違う。
ただし、アニメ(アイスエイジ3)は、ほとんど違いが分からなかった。
・デザインは安っぽくはない。ただ、外枠下部の青い線はやっぱりビミョー。
展示場所は照明を落としたコーナーだから、それほど目立たなかったけど。
・案内係のおねいさんが、暇そうにたくさんうろうろしていた。
部品点数や上位機種の話を聞こうとしたら「技術的なことはちょっと…」と分からない感じ。
時間もなかったので、新パンフもらって撤収してきた。
正直言って、投げ売りの現行機種か日立機を買おうかと思っていたけれど
実物見て、一気に新型に心移りました。
新モデルはKURO以上の画質になってくれるかな。
ブラウン管から買い替えて、画質が落ちるのはやだ。
うわあああん
早まったかーーーーーー
もうちょっと待てば良かった買うの
新モデル欲しい!ちくしょーーーーーーー
パンフ。近所の電気屋にも来てるか価格調査も兼ねて明日見に行こうっと。
>>527 照明が落としてあるエリアなので、「十分明るい」としかいえません。
時間がなかったこともあり、リモコンで画質いじってませんし。
おーーーー やっぱ有明に来たか!
>>527 明るさは去年のneoPDPの時点で明るすぎるくらいだからなぁ
今更感
で、G2はジーーーーーーーーーーーーーーー音は改善できたのか?
>>521 >>527 数年前のプラズマの時点で十分すぎるほど明るい部屋で普通に使えるんだから
正直そんな事考える必要無いと思うけど・・・
俺からしたら何年前のプラズマの話してるの・・って思ったよ
2ちゃんなんかによくいるプラズマを攻撃する変な奴の事まともに信じちゃダメだよ
もともとジー音なんて気にならないから、どうでもいいな。
>>525 ほー、詳細聞けてうれしい。
今回はより期待できそうだね。画質については文句ないのだろう。
ただ、やっぱり弱点はデザインか…
俺もパナのTVのデザインは一度も良いと思ったことが無いから
厳しい言い方するけど、色んなトコでデザインは文句言われてるんだし
いい加減にデザイン担当してる人間変えるとか、
ちょっとデザイン周りやコンセプトを見直してほしいな
それだけでずいぶん売上変わりそうなもんだが
もらったパンフ見てたら、まだG1系も掲載されてる。しばらくは平行して売るのかな。
あと、カタログの期間みたら2010/2-3になってる。
上位機種は4月か。
デザインに金をかけない主義なんじゃないかな。
パナのAV機器はどれもデザインもUIもかっこ良さには拘ってない。
兄オタだけど違いがわからんのか…どうすっかな
>>539 SONYなんてアクオスと一緒で薄っぺらい絵でずっとあっさりの色味だったのに
ブランド力とデザインで売れてるからねぇ
パナは操作が分かりやすいなど、色んな層に優しい作り方はいいんだけど
文字のフォント一つ取ってもダサいし、もっとデザインに力入れるべき
プラズマという優れた商品作ってくれてるんだから応援したいが
デザインだけは褒められないわw 頑張れパナのデザイン担当
>>540
イノセンス・アブソリュートのBDとか、画質に評判のあるソフトを電気屋に持ち込んで比較すればいいんじゃないカナ。
真っ暗な部屋で見たらもっと凄いんだろうな
>>543 WAVとmp3の違いを聞き比べるのに
どこが違うのか分からないまま聞いて差が分からないって人も多いから、
その人がどこを差と言ってるのかは分からないけど
まあ、他に今回のモデルと現行機で別物の差があったって人もいるし、
条件や人によって違うのかな
KUROはもう筐体デザイン以外はお役ご免だな。
2台あるKUROをG2とV2に入れ替え決定。
ようやく納得して乗り換えられるプラズマが出た。
>>546 まだKURO以上かは分からんだろうにw
俺がもしKURO持ってたらパナのデザインが今よりマシになるまではKURO使い続けるけどな
そのくらいデザインには差があるわけだし、まだ能力的にもKUROの力は衰えてない
42inch 3D HDD録画 20万ぽっきりでお願いします。
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 02:14:25 ID:yU4kGPXg0
なんかあれだな 実機が世に出始めると同時に
kuro対パナプラ論争が勃発しそうだなw
今更KURO(笑)
>>525 レポ乙
pz→v1は自分としてはかなり進化感じたから、期待出来るな。
やっと納得のテレビが買えそう
本体買う頃には俺はここにはいないから、そしたら思いっきりくだらない論争してくれたまえ
>>549 ここは550みたいにいきなりアホな煽りする奴ばかりじゃないし
一部の奴が相手側を批判するだけで、大抵の奴は仲良く共存するだろうよ
実際KUROスレからの引っ越し人もいるんだし、言い合いはしたくないね。
まあ確かに一部の声のでかい奴が必死に騒いで
結果的に煽り合いする奴が多くいるようには見えそうだけど
現行機種で映りこみ以外画質に不満はない
新フィルターで映りこみ改善されてるらしいのでそれが気になる
>>553 だね。
KURO持ちだが5月発売予定のVT2を楽しみにしてる。
購入したときにはKUROの処分に困りそうだけど。
シャープ自慢のLEDアクオスですら
1/200万
画面を正面から見た場合。テレビコントラストとは、テレビセットとして表現できるコントラスト
(全白信号での画面最大輝度と全黒信号での画面最小輝度の比)。200万:1はAVポジション「ダイナミック」時。
つまり、『画面中真っ黒時の輝度/精一杯の真っ白』
東芝自慢のセルレグザは
1/500万
同じくダイナミックコントラストなので『画面中真っ黒時の輝度/精一杯の真っ白』
ま、セルレグザは超解像や録画の方が売りなんだけど。
パナのプラズマは
1/200万(S2)
1/500万(G2)
これは、ネイティブコントラストなので
黒と白を同時表示!!
プラズマの時代始まったな。3Dでもかなり有利だし。
で、パイはこのブラックパネル採用のプラズマもう発売しないんだっけ??
シャープの液晶パネル押し付けられた日にはまじパイに同情するんだけど・・・
558 :
これテンプレな:2010/01/20(水) 08:51:31 ID:CCE05jEm0
>>504 【ネイティブコントラスト】
アイリス(プロジェクター)やエリア制御(液晶テレビ)などの
小細工を一切使用せずデバイス単体のみで得られる全黒・全白のコントラスト比。
【ダイナミックコントラスト】
アイリス(プロジェクター)やエリア制御(液晶テレビ)など
動的なコントラスト制御によって得られる全黒・全白のコントラスト比。
それぞれ共通するのは、同一画面上での白黒比ではなく、あくまで全黒画面
全白画面でのコントラスト比である。パナソニックのプラズマテレビの場合
全画面の一点のみ白を光らせて、それを同一画面上と謳っているが、これは
プラズマテレビに有利な測定で方法で、一点のみ光らせても、黒が浮くことは
まずないので、実際は一点のみでも白を光らせている以上、同一画面上と言う
意味として取れるが、実用的と言う意味での測定方法としては全黒・全白と
同義である。
【ANSIコントラスト】
アイリスやエリア制御をの有無を問わず、市松模様の画面を使って測定する
コントラスト比であり、白と黒の画面が画面全体に5:5になるように混在しており
完全な同一画面上での白黒比である。また映像の多くがこのような構成にな
っているので、体感的なコントラストであり、本当の意味でのコントラスト比と
言える。いわゆる比カタログスペックであり、このコントラスト比こそ、一番重要
と言える。
ネイティブコントラスト、ダイナミックコントラスト=カタログスペック
最新のG2でも、未だアナログチューナーが搭載されているとはね・・・
いい加減、外して、少しでもコストダウンすればいいのに
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:02:19 ID:CCE05jEm0
液晶のダイナミックもプラズマのネイティブも一緒。
どっちも全黒全白と言ういう意味では同意義。
同一画面上でのコントラストはANSIのみ。
これがマジックなしの本当のコントラスト比。
>>558 >>560 またおまえか。
その定義はまず間違ってるんだって。ちゃんと自分で調べたら?
それ液晶プロジェクターでの定義だろが!しったかぶりするな。
ネイティブは真のパネルコンラストで
1画面内で表現できるコントラスト値でパネルの性能を示すもの
新型プラズマは500万:1
現行プラズマは4万:1
液晶は5000:1で輝度で数値稼いでいるから、黒浮きはかなりある
ダイナミックコントラストは液晶の場合、真っ黒画面と真っ白画面で
バックライトを制御をいれた数値。1画面内同時に表現できるのはネイティブコントラストになる。
LEDエリア制御した場合に限り、1画面内でも黒を表現しやすくなるが、
エリア単位でしかも真っ黒にはできない。
また宇宙とかは星が無数にある映像は苦手。
ちなみにプラズマのダイナミックコントラストは
最大コントラストでピーク輝度時に出せるコントラストで
V1シリーズで200万:1
あと市松模様はプロジェクターの測定はあってだな・・・
もっと勉強してから出直してきなさい。
しかしながら液晶でもエリア制御機能がついてる機種は200万:1とかのコントラスト比を
実現しているのです
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:28:45 ID:CCE05jEm0
ネイティブコントラスト、ダイナミックコントラスト=カタログスペック
参考ANSIコントラスト
オプトマHD8200 582:1
パナソニックTH-AE3000 443:1
ソニーVPL-HW10 416:1
三菱LVP-HC7000 409:1
ビクターDLA-HD350 299:1
ビクターDLA-HD750 292:1
パナソニックのネイティブコントラスト3万のプラズマ 700:1
2009年現在の液晶(液晶にしてはよいほう)KDL-55XBR8 230:1
有機EL ソニーXEL-1 5000:1
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:32:12 ID:rxXEzwbR0
で、3D対応モデルは春発売なの?
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:35:05 ID:CCE05jEm0
>>561 広告雑誌のセールストークにを鵜呑みにして
騙されている無知乙
お前が言ってるのは全部広告雑誌に書いている
捏造記事だぞw
そんなの信じてるようじゃ駄目駄目だw
パナのプラズマのコントラスト測定は
一点のみ白を光らせてあとは殆ど黒だ。
つまり同一画面上と言う意味としては取れても
実質的なコントラスト測定と言う意味ではダイナミックの
全黒と全白と同じ。
同一画面での本当の意味でのANSIコントラストは
プロジェクターテレビを問わず、市松模様で測定する。
海外では当たり前に行われている。
この測定で最も高い数値を出しているのが、XEL-1。
宇宙の星の映像なんかもANSIが一番影響する。
ANSIコントラストが液晶より2倍以上も高いプラズマは
宇宙の星や花火、夜景の映像が得意と言うだけの話。
だが、化け物級のXE-1に比べたら目くそ鼻くそ
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:36:21 ID:CCE05jEm0
液晶のダイナミックもプラズマのネイティブも一緒。
どっちも全黒全白と言ういう意味では同意義。
同一画面上でのコントラストはANSIのみ。
これがマジックなしの本当のコントラスト比。
その証拠にANSIコントラスト5000:1を誇る
有機ELのXEL-1の夜景や花火の映像はプラズマどころか
ブラウン管がノッペリに見えるほどの立体感、現実感があるからね。
比較にならないほど有機ELのコントラスト感は飛びぬけて
いたからね。
ネイティブなんぞダイナミックとほぼ同じであることが分かる。
ちなみに液晶とプラズマでもANSIコントラスト比は2倍以上差がある。
つまり、液晶とプラズマの実質的なコントラスト、立体感の違いなど
その程度の差しか無い。
化け物級の有機LEと比べると団栗の背比べに過ぎないってこと。
しかしπとパナが組んですぐにコレが出てくるんじゃ
後2年もしたらもっと進んでるだろうなー
出し惜しみしてない感じだから、裏にはもっと進んだのが控えてるだろうし
去年V1とZXを買って、まったく金がないけど3DのV2も買ってしまいそうだ
とりあえずG2でいいから早く店頭に置いてくれ
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:46:40 ID:CCE05jEm0
本当の同一画面上での正しいコントラスト比測定は市松模様を使ったANSIだからねw
プラズマが同一画面上として謳っている測定方法は
画面全体の一点のみ白を光らせているだけwww
これじゃあ、一点のみとは言え、白を光らせている時点で
同一画面上ともいえるし、一点のみでは黒浮きなんてすることは
ないので、高いコントラスト値を稼げるわけだwwwwww
それをセールストークで、あたかも同一画面上として謳い
ド素人を騙していくわけだねwwwwwまさに一石二鳥だwwwww
だが、現実としては市松模様で測定するANSIが正しい同一画面上の
コントラスト比だからねwwwwwwwアメリカではプロジェクターもテレビも
この測定方法で行われているwプロジェクターのみが行われるわけじゃないwwwww
この測定で最も高い数値をたたき出したのが、現時点ではソニーの有機ELのXE-1
宇宙の星や夜景、花火の映像なんかは抜群なコントラスト感があることからも
白と黒の実質的なコントラスト比はANSIであることがわかるwwwww
ネイティブコントラストが高いと、宇宙の星や夜景、花火が有利と言われているが
それは結果としてANSIコントラストで差がでているだけwwww
プラズマのANSIは700:1 液晶のANSIは200:1w
そりゃ2倍も差があれば宇宙の星や花火、夜景の映像に違いが出るわけだw
でも、所詮、同一画面で5000:1を誇る有機ELからすれば目糞鼻糞だけどなwww
テレビにアイリスなんざねーよw
PJにエリア制御できるかバーカw
ANSI房恥ずかしいな
まともなサイズ、解像度、寿命が出てから来いよ有機EL厨は
11インチ960×540で宇宙の星や夜景、花火の映像見てろw
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:57:12 ID:CtHOJ7vy0
42インチの勇気が10万円台で出たら買ってやるよ
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:57:38 ID:CCE05jEm0
サイズの話なんぞしてねーよバーカwwwwwwwwwwwwww
>ID:CCE05jEm0
必死だな
ここはアンチ板なんだから東芝スレにでも行ってやってこいよ
>>573 頭の悪い俺様定義を布教したいだけだからスレ問わないんだろうな
>ID:CCE05jEm0
まあ、この馬鹿はプロジェクタースレとかでも顔真っ赤にしてるような奴なんだろうなw
頭悪いのをわざわざひけらかさなくていいぞw
お前さんの持論は全然違うからw
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 10:50:15 ID:CCE05jEm0
残念www
ANSI連呼は俺以外にも一人いるはずwwwwwwwwwwww
バーーーカwwwwww
まアホなお前らに事実を指摘してるだけが名wwwww
>>567 パナも有機EL開発してるし
大型はプラズマで行く予定
それまでに同等の画質にする予定だと思う
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 11:01:40 ID:CtHOJ7vy0
プラズマとしてはこれでほぼ最終形なのかな
なんだかんだ今まで最高とされてきた従来機も新型が出ると改善点が明記されるが
今後進化するとしたら主に3D方面になるのかな。
まだまだ発光効率は高められるらしいし、
伸びしろはあるみたいよ>プラズマ
だな
>>565 プラズマの場合は画素単位で発光制御しているから、完全な黒(種火無し)を
実現したKUROや新パネルの場合はANSIもかなり高くなるんじゃないのか?
今後の進化は輝度UPで消費電力削減と有機EL画質に対抗方面だろうね
今後は低消費電力化、3D化、薄型軽量化かな?
企業的に最大のテーマは低コスト化だろうけど。
厚さ1cmとかなれば壁掛けも今より広まるだろうな。
>>584 壁掛けは補強工事が必要な為
新築、リフォーム時になる
部屋の模様替えも出来にくくなる
補強工事が必要ない重量になるまでは
広まらないと思うぞ
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 12:02:52 ID:BQ9ku3pF0
>>485 磁器は派菜の営業から聞いた。その人の死すてむテチョウみたらG2の発表日(当たってた)とVの発表日って書いてあった。
で、これだけプラズマの技術も革新的に進んだわけだからそろそろ37未満のfullHDプラズマ出してもいいんじゃない??
今の技術をもってすれば出せるはずなんだけど・・・
液晶も37以上を出していくってどこかにかかれてたからプラズマも小さいの出してほしいぜ。
俺の6畳1Rには32くらいのがほしいんだが
>>587 37プラズマの代わりにエリア制御液晶を出す
数年後にこのサイズは有機ELになるだろうしね
>>576 それ俺だろ?
おまえ俺の復唱マシーンに過ぎないしな。
まあおまえのいってることは正しいけど。
>>578 ハード性能的にはもう人間の目には違いが出る向上は無理だよ。
でも重要な改善点が一つある。
それはパネルでも画質処理でも駆動方法でもない。
それはね、表面処理だ。
これによって明所コントラストが飛躍的に上がる。あとはここだな。
暗い部屋での画質はもはやS2とV2(リマスター切)でも見分けがつかないレベルだと思うよ。
>それはね、表面処理だ。
>これによって明所コントラストが飛躍的に上がる。
ARコートより良いもの?
モスアイフィルム?
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 12:43:58 ID:7geWJdTdO
>>528 バーカ(笑)
良いの出るの分かってるのに、早まって安物買いしてるからだ。
指くわえてるか泣き叫んでろ
>585
厚さ1cm程度になれば重量も10kg強だろうし、
補強といってもそれほど大したものは必要なく。
リフォームも不況で安いから、安いとこなら2,3万で壁掛けしてくれるはず。
壁掛け金具代とかは別で。
賃貸でなく自宅ならね。
補強以前に壁掛け金具が高すぎる
>>565 >お前が言ってるのは全部広告雑誌に書いている
>捏造記事だぞw
お前の方が捏造じゃない証拠は?
>561の書いているのが正解、ANSIコントラストはプロジェクターの基準
光源を直接見る液晶・プラズマと反射させて見るプロジェクターとでは
コントラストの測定方法は変ってくる
>>587 大型以下は利益低いし、性質上歩留まり悪くなるしデメリットしかない
このサイズは液晶で十分と考えるのが妥当だな
1点のみ光らせても黒浮きしないってどういう意味だろ。
従来機は1点どころか全黒表示してるだけでも黒浮いていただろうに。
コントラスト・・・もう何が何だかわからん
店頭で見ると液晶のほうが映えるし、雑誌の評価見ても感動度(笑)とかいう粘着なオヤジはいるしw
>>597 この絵見る限りだと、黒が締ってて良い感じなんだよな。
出来次第では選択肢に入るかもね。
∞:1のコントラスト
中の人はLEDなら売れると思ってるし、実際売れてるんだろw
LED!! LED!! (AA略
まあ上位機種じゃ無いし、いいんじゃないの。
かわないけど…
ダイナミックコントラスト(笑)を最大限有効に使ってるんだから
そんなにいじめてやるなよ
>>605 まるっきり寒寸商法だな。
合弁で学習したことがそれか。w
>>609 そうだろ
チョにーなんてそんなもんさw
ソニー「バックライトを切れば真っ黒です」
客の多くはダイナミックと、ネイティブの区別がつかないんじゃないか?
プラズマよりコントラスト良い訳無いのに詐欺的な商法だ。
ネイティブだかダイナミックだか良く判らんけど、
40000:1 → 5000000:1 ってことは125倍だよね。
ってことはANSIは 700:1 →125倍で 87500:1で計算OK?
全然。たぶん1000いくかどうかぐらいじゃないかな。
いつの間に、プロジェクタースレになったんだ
>>614 そういう予測値はどういう計算で出すの?
以前も話でてたがサイトによっては全く違う数値のANSIコントラスト比が
が出てたりするから測定環境等、厳密に決められていないのかなとも
思ったのだけど、そんなわけないよな。
SONYが仕掛けてきたな
こりゃ価格破壊の為のいい当て馬になれそうだ
LEDバックライトは店頭だとすごい目立つからな
価格も安いみたいだしVIERAも対抗で値下げせざるを得なくなることを期待する
具体的には売れ筋のV2-42インチが120000円台で・・・(`・ω・´)
いやVシリーズは50v〜だから
V1も北米向けは50型からだったらしいから国内向けのV2も分からんよ
来てくれたらいいけどな…
42型が既に、G2とS2も来てるから望みは薄いけど…
G2+3Dっていつごろ出るんだろうな?
夏には出ないかな?
今回の発表で余計気になり始めた・・・。
パネルの能力を最大限に使うだろうから
2Dでも階調とか良くなるだろうしね。
待つかどうするか迷うなぁ・・・。
>>1-622 スレタイよく読め
プラズマ専用だろ
何某ちょんとの合併会社製の液晶TVの話してんだよ
といいつつ有機ELでたら、大型無理だろうからPCモニタ用によさそうだな
プラズマの焼きつきまで気にするような奴は
とてもじゃないがモニタ用に有機ELは使えないだろ
いまだに裏に吸湿財張ってるレベル
>>623 CESのインタビューのときパナ関係者が「3D表示時は単位時間あたりの
書き込み回数は増加させている」と答えていたらしい。何をどうして3D時だけ
増やしてるのかしらないけど2D時に生きてくるとはまだいってなさげ。
>>617 まあ、間違いなくパナの新プラズマのコントラスト意識して
仕掛けてきたな
普通に考えてセルの500万:1ですら4608個の直下型LEDで輝度ピークを
チートしまくっての数字なのに
なぜに廉価版のエッジライトのショボLED液晶がダイナミックにしても
∞になるのよって話
LEDってことだけで結構売れちゃうんだろうな
真面目に作ってるメーカーが馬鹿みないように消費者が賢くならないと
でも実物はそれなりに綺麗な画質なんだろうな
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 22:04:28 ID:xJzRoZZu0
Z1の後釜が3D対応のモデルになるんじゃないかな。サイズもそうだし。北米モデルのVTってやつ。
V1の後釜モデルも出るんじゃない?V1自体は32インチからラインナップがあるから。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 22:10:04 ID:xAz49Gvz0
ソニーがまた自爆テロを仕掛けてきたな。エコポイント入れたら40インチが実質25000円くらいで買えるぞ。
>>628 アメリカでは、サムスンがLED搭載液晶TVを『LED テレビ』っていう
新しい方式のTVとして売り出して、
いわゆる日本で言うところの宣伝見てアクオス最高と思って買うような層と一緒で
サムスンに騙されて一般人にその「LED TV」とやらはバカ売れしてるからねぇ・・
確かに前よりは綺麗なんだろうけど、正直詐欺に近い
ニュースサイトでの実質なんて半年ちょい経てば半額以下だもんな…
EX500の40型で実質13万ってことは最安で10〜11万でスタートかね?
まさに最高の当て馬
50VT2底値いくらぐらいになりそうっすかね?
v1が16万ぐらいならかうんだけどな
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 22:37:23 ID:Yjki9uMc0
もはや液晶陣営は画質では敵わないから価格で勝負という感じになってきたな
G2とS2、家電量販店にデモ機が並ぶのはいつ頃かな?
>>634 amazonで42V1が15万ちょいだぞ
液晶陣営は常にハッタリで成長してきたわけだし、今更だろ。
とりあえずプラズマより色々な数字を多く言ういつものパターン。
まあ売れたもん勝ちなんだし、液晶陣営のマーケティングはいつも素晴らしい。
1画素3LED(RGB)じゃないとLED TVとは言えないよな
>>638 まあ、それはそうなんだけどな・・
TVに限った事じゃないけど、本当に良いTV(プラズマ)の方が売れないなんて悲しいもんだよ
そりゃプラズマは最低でも37型からしか製造してないTVなんだから
数字だけ見ると差が出るのは当然だけどね
パナの有機ELテレビ(高分子塗布型。低分子塗布型もあるけど住友化学と提携らしいので)が
2011年には出て40型以下を展開みたいだしそのうち液晶とラインナップ代替になるんじゃないかな。
ちょうど地デジ完全移行。プラズマは42型以上でこれからも展開していくだろうね。
液晶の方は4k2kなんかをやっていくのかもしれない。4k2kもPCモニタの方が先に普及しそうだけど。
>>636 近所の量販店の話だと商品をそのまま展示する見たいだから発売日の2月5日か、予約が入ったらもっと遅れるとのこと
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 23:31:55 ID:Yjki9uMc0
プラズマは画質以外でも重さとかいろいろと難点があったんだよね
でも今度のG2は完璧これで俺もプラズマユーザー
G1で完璧だと思って買った漏れ
>>644 というかここ数年のプラズマならどれ買っても完璧というか不満はほぼ無いと思う
>>641 おいおいコントラスト比100万(ネイティブ?)のNeoLCDecoを忘れるな
PCモニタとして欲しい
>>599 そんなメーカーの都合だけで商品つくってるから韓国にやられるんだよ
>>645 でも従来品と新型を並べた比較画像みると「今までこんなんで
画質最高!言ってたんか・・・」って思うくらい歴然たる差があるよね。
今回のブラックパネルに比べるとNeoPDPがウンコに見えてくる。w
>>648 それが<純血Panasonicのパネル>と<pioneerKUROの血が混じったブラックパネル>との差なんだろうね。
混血のほうが美しくなるって人間と同じか
それだと賞味期限が短くなっちまうぞ・・
やっぱし有機ELは来年か。
今年は、パナのバックライト制御液晶か
ブラックパネルプラズマかの二択になるのかな。
neoPDPにも、ほんの僅かパイ血入ってたような。
ま、どうでもいいけどw
しかし、今回のneoPDPの技術とKURO技術の融合は素晴らしい。
どちらが欠けても、こんな早く素晴らしいパネルが製品化されることはなかっただろう。
そんな俺は46V1持ち…orz
>>648 それは実機の比較画像?ちなみにそれてどこにあるか教えてほしいな。見てみたい
公式HPの画像はなんかどのメーカーも過大気味だから信じられないんだよな
>>652 この調子だとSONYに限らず有機EL TVは来年に無理やり発売するのかどうかも怪しいね…
仮に発売されても大型化が難しいので30型以上の大型有機ELは発表されない可能性もありそうだし
というか値段も凄い高いんだろうなw
まあ、とりあえず大型TVはあと2年は確実にプラズマの天下か
2012年以降買い変えようかな
そのころまでにもっとがんがん進化して欲しいよ
パネルがよくなるのは良いんだが、ソースの質もよくなることも期待したい・・
プラズマの次の進化って一体なんなんだ?
省エネ除く
超解像技術搭載
1ドットを複数セルで表現
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 01:31:19 ID:90WTn8uo0
新PDP待ってよかったと心から思ってるわけだが
ひとつ気になることが
壁寄せスタンドがないんですけど・・
軽量化も進んでることだし、今より安価なヤツが出りゃ嬉しいんだが
日立買うのもなあ
新しいラックシアターの性能が気になる。
なるべくAV機器の設置場所減らしたいから良い性能であって欲しい。
3Dテレビって、カラーテレビのように普及していくんだろうか・・
それとも途中でポシゃるのかな・・
テレビは早々に買い替えないから、待つべきか迷う・・
CDプレイヤーを待っていたらMDが現れ、MDを待っていたらmp3が主流に。
ビデオデッキを新調しようとしたらDVDが現れ、DVDの為に重い腰をあげようとしたら、HDDVDとブルーレイの戦争が。
この間なんとたったの10年ちょい。
3D専用とかじゃないし今後数年間機能は付けとくんじゃない?
しかしメガネをかけなきゃならない以上この方式の普及は難しそう・・・
メガネかけないと運転しちゃいけないんだったら、車なんか乗らない!
って人は少なそうなのに
3DはwiiとかPS3でスポーツゲームが出来たら面白そう。
3D機能はそれ自体でTVの生産コストが跳ね上がるわけじゃないだろうから
最初は技術料として値段高くても、普及次第では普通にどの機種にも搭載されると思う。
でも、今の時点では3Dメガネが一個2万円するのがしばらくネックにはなるかな
そのうち8000円とか5000円くらいのも出たりして安くなるんだろうけど
結局高い高精度や高画質をうたった5万とかの3Dメガネも出るだろうしキリないか…
3Dはアバター観た限りではまだまだだと感じた
まだまだ進化の途中だろうしこれからに期待
>>670 俺はアバター見て、キャラが動く時の3Dの動画ブレは気になったけど十分凄いと思ったかな
特に最初にやってたファイナルファンタジー13の3DのCMで、
サッズが飼ってるひよこみたいなチョコボが画面から浮き出て来て
空飛んでこっちに向かってきた時はあまりの立体感にビックリした。
一瞬手を前に出して目の前にいるちっちゃなひよこチョコボに触りそうになったよw
面白い企画だとは思うから頑張ってほしいとは思う
>>671 へー、FF13のCMあったんだ。
自分が見たときは、アリスの映画の予告だったな。
迫力という点では、それが一番インパクトあったけどw
>>672 調べたらTOHOシネマズのみで
一般の人にFF13を認知してもらうための企画で、期間限定だったみたい
FF13の立体映像の出来はイマイチに感じたけど
ゲームで3Dだとこうなるんだ、みたいなのは見れて良かったかな
ただ、とにかく最後のひよこチョコボの3Dの出来だけはヤバかったw
映画館内や目の前を飛びまわってホントにこんな生き物が実在してるかのように見えたからね
アリスも3D上映やってるのを今更知ったw やっぱり予告とかにも力入れてるのね。
とにかく、まだまだ値段的な面でも家庭では敷居は高いと思うし、
映像的にも3Dのキャラが動いてるとブレたりするので作る側も大変だろうけど、
次世代映像としての可能性は十分感じたのでホント今後広まってほしいと思うよ
たしかに最後の雛チョコボはやばかったな
FF13はつまらなそうだったけどw
実用的なサイズの有機ELは来年以降だろうから、今有機が欲しい人はXEL-1をどうぞ
1年以上は使えるしね
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 06:44:28 ID:Ds7DImgA0
ちょこぼは現行3Dの特性を活かした特別な映像なんだろう
だから一般の映像はそこまで立体感を出すのは難しいと思われる
それと洋画だと字幕が手前に浮いてるからどうしても臨場感が損なわれる
3Dってもしかして寝っころがって見れない?
ただ、今から高級モデルを買おうとするぐらいこだわりのある人なら、数万ぐらいの上乗せだろうしとりあえず3Dモデルを買っといた方がいいと思うけどね。
画質と性能にこだわる人は今G2でも買っておいて
3Dがもうちょっと進化したころに買うと思う
WINDOWSの初期版を敬遠するようなもんだ
逆にベンチマークや新製品にこだわる人はV2の3Dモデルを買うだろうね
基礎的な質問で申し訳ないけど、
輝度が増してガラスが薄くなった新型パネルって、
焼き付きの危険性も反比例して高くなったりしないの?
焼き付き防止の技術が向上しているのかも知れないけど、
そんなプレゼンは無いみたいだし。
>>678 3D TVはVシリーズの値段+6万円くらいが予想相場らしいね。
ただ、値段出せる人でも今欲しい人たちにとっては
発売が何カ月先になるか分からないVモデルを待ちにくいのも現実だし
正直G2もV2も買いにくいんだよな。
せめて42/46型があるのか、や発売日くらいは知りたいものだけど・・・
とりあえずは
>>679のような買い方が賢い気はする
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 08:23:05 ID:dImn00030
しかし2年前に液晶買った時はプラズマが究極になって10万円台に突入したら
プラズマに移ろうと考えてたけど、まさかこんなに早く実現しようとは!
まだまだZ3500が現役バリバリだから乗り換えるのに気が引ける。
>>679の買い方が一番中途半端だと思う
今のテレビって、少なくとも2年に一回買い替えないとダメなくらい進化が激しいし、画質と性能にこだわるならそれくらいのペースで買い替えないといけない。
俺もこの2年でKUROを2台買わされたわw
まぁ、大きな進化は今年のモデルで打ち止めで、あとは少しずつな進化のような気もするけどね。
3Dモデルは5月中旬から下旬、遅くとも6月上旬だと思う。
全部のサイズのスケジュールを確認したわけじゃないから、インチによっては多少変わるかもしれないけど。
細かいつっこみはなしね。
>>680 もう何年も前から何十回、何百回と言われているが、
ここ3・4年くらい前に発売されたプラズマからは、焼き付きなんてあって無いようなものだよ。
画質を店頭用の異様に明るいダイナミックに設定して、
最大発行である白い部分のある同じ静止画を、何十日も映し続けない限り
焼き付きは起こらない。
例えば、2日くらい同じ絵を映してつけっ放しで放置するというあり得ない事しても
画面を真っ暗にした時にだけ見える残影が少し残る程度。
そしてその残影は画面に何か番組とかが映ってたらその残影も見えないし、
ほっとけばすぐ消えるのね。
液晶派のバカとかが未だにプラズマはすぐ焼き付くとかアホな事言ってるけど
言い返してやるといいよ。何年前の話をしてるんだ、と。
全然関係ないけど、今日の日経に書いてある話
パナソニックは2012年度には3Dテレビを10年度見込みの10倍1000万台出荷予定
3Dは50インチ以上のプラズマテレビで採用、数年後には液晶の3Dテレビも発売
3D対応デジタルビデオカメラも発売
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 08:59:51 ID:KEvg+wZl0
中国でアバターがヒットし過ぎで上映禁止だってよ
国内映画保護が目的だって
ひでー国だぜ
LEDバックライトテレビが、画質はともかくデザインで優れてるのは事実だろう。
一般人にとっては細かな画質の違いより
デザインの違いの方がよほどアピールするからな。
プラズマもせめて負けない程度にデザインも頑張ってくれ…
下部がプニョっと膨れたようなデザインは前世紀の遺物だろ。
それが保守的で前世紀感覚の高齢者には安心感をもって
受け入れられるのかもしれないが、世界で勝負する時代に
そんなセグメントばかり狙ってちゃダメだろー
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 10:46:17 ID:xKvUTM4g0
ほーじゃその優れているメーカーの商品はなんと言うモデルだね・
>>689 http://www.sony.jp/bravia/led/ これ新しいソニーのLEDTVなんだが
どうみても5年くらい前のTVに見える
G2のデザインの方が俺は好みだな
画質云々って言ってるのはエリア制御液晶の事か?
黒を締めるって意味では頑張ってると思うが
G2どころか現行プラズマにも適わない
液晶がプラズマより綺麗なのは量販店の異常な明るさだけの話
G2のあの青いラインよりは断然そっちのがいいなw
SONYはレコーダーのデザインに合わせてきたな
デザインで言えばKUROが秀逸だな。
シンプルイズベストの手本のようなデザイン
ソニーのLEDテレビも下部にいらんデザインをつけてるのが気にくわないけど、パナのださださデザインよりは100倍ぐらいマシだと思う。
前に書いていた人がいるけど、パナ製品は性能面では購買意欲がわくけど、あの購買意欲を激減させるデザイン(リモコン含めて)はマジやめて欲しい。
>>689 ホント、パナのデザインは質感も含めて高齢者向きなんだよな
リモコンなんかも完全に高齢者向けだし…いや、それが悪いとは言わないが。
デザインは東芝やSONYは非常に都会的だが、panaは地方都市って感じ(謎)
>>691 画質はそりゃ現行機のV1の時点でSONYには圧勝だろうけど
デザインは完敗だわ。しかもSONYのソレ、下位機種だからな。
パナのデザインの悪さは今に始まった事じゃないけどいい加減に改善してほしいところ。
海外で発表されてるVの後継機のデザインだけはまだマシかな
それでもSONYの下位機種の見た目の方が値段高そうに見えてしまう悲しさ・・
リモコンは高齢者向けだね
デザインはセンスがないというか、良くしようという思いが感じられないw
良い時もあるんだけどね
デザインは∞:1のコントラストwとかわけのわからないことをいうメーカーの方が昔から良い
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 11:54:28 ID:T9oUPVjQ0
お気楽リモコンもどうかと思うけどね・・・
SONYの枝豆は液晶なのにプラズマ並に枠が太めだな
>>695 KUROのデザインは完璧なんだよな。
パナも足の形変えるだけでも高そうに見えるのにそれすらしないのが・・
KUROのデザインも継承してほしかった
俺もプラズマの性能の良さを知らなきゃデザインで見ただけでPanasonicは買わないなw
というかリモコン見ただけで心折られるw
多分V2はいいデザインにしてくると予想…
レコもそんな感じだし。
形状はVT25のまんまだろう
国内向けは真っ黒なベゼルにしてくれないかな
>>702 G2のリモコン画像がもうあったのね
って、相変わらずだw
うちにあるのと変化ないな
>>704 STBのリモコンと紛らわしいんで、黒くなった価値はでかい
南向きのリビングの窓の横に設置だと、
黒が締まるG2でも宝の持ち腐れですか?
>>691 SONYの無限:1はJAROギリギリだな。
バックライトの輝度0でもパネル自体の反射は必ずある。
ブラックホールのような完全な黒体じゃない限り黒は真黒にはならず無限:1などにはならない。
おれが表面処理の時代になるといったのはそこ。
毎日飽きもせずよく馬鹿を晒すもんだ
論に反論できないやつは人格攻撃に逃げて満足するものだ
思い込みが激しく理解力の無い人間に対し
真っ当な指摘は一切無意味という事がログから良く分かるからな。
どうぞご勝手に。
>>706 夜に本領発揮でいいじゃん
その環境だと昼間は液晶テレビでも本領発揮できないんだし
あと照明は、オレンジ系の間接照明にしようぜ
プラズマは普通の蛍光灯より断然オレンジ系にしたほうがいいよ
>>712 オレンジ系って(^_^) いわゆる電球色ね
うちもほとんど電球色に変えたぜ。雰囲気がリッチになったw
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 19:49:29 ID:XHeiE8kw0
内蔵スピーカーよりは断然いいだろうな
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 20:29:19 ID:XHeiE8kw0
アンプ内蔵のスピーカーがPC用しか見当たらなかったので少々不安でしたもので。
ありがとうございました。
電球色は発光効率が落ちるからエコじゃないな。
2つ3つ程度なら何ほどの影響かってところだけど。
>>718 LEDは電球色の方が発光効率悪いけど、蛍光灯は電球色の方が発光効率はいいよ
いい色でみたいときって蛍光灯の色温度を何度にすればいいんだ?
ぐぐったら6500kが映画の標準とか書いてあるけど昼光色の蛍光灯って青白いし
色温度も重要だが、演色性も大事だよん。
でも6500kにあわせるより光をなるべく当てないほうがずっとましなので、
暗めの部屋に置いてバックだけスポットライトで照らすのがBESTだろうがナ
V1を持ってるんだけど、アナログ放送のチャンネルを切り替えたときに画面右上にチャンネル表示が出るよね?
そのチャンネル表示の色が朝は緑、夜は赤なんだけど、あの色の意味って何かわかる人いる?
マニュアルにも電子マニュアルにも載ってなかったんだけど・・・
>>723 色が変わる事すら気が付いてなかったw
普段夜しか見ないからなw
最近買い替え考えてて、37X1か42G1で悩んでたんだけどここにきてG2が来るとは・・新しい物好きな自分としては欲しいが22万とかどうしよう(´・ω・`)
どうせ半年もたてば、今のG1位の値段になるよ
テレビ買ったらしばらくはネットで新情報を見ないほうがいいよ
知らなければ今のテレビで満足できるわけだし
>>726 そして充分値段がこなれた半年後には、さらに次の新機種の噂がチラホラ出てきて踏ん切りが付かず、来年の発表まで待とうかと思い始める・・・のエンドレスwww
新製品が発売されて、値段が少々下がってきた1カ月後くらいに買うのがよい
俺もうv1シリーズでいいわ。今安い50型かうよ。
>>720 新型は「エコナビ」がまさにその辺の煩わしさを解消してくれるんじゃないかと。
部屋の環境をプラズマに合わせるんじゃなくて、プラズマの方が視聴環境に合わせて
最適に自動調整されるらしい。
昨日あたりからいろんなスレが荒れ気味だと思ったら
案の定ブラビアの新作発表だったか
新型PDPに対しては∞:1で対抗してるみたいだけど、
こっちでもANSIコントラストで攻めたりデザインで攻めたり、
ソニーなりの試行錯誤が垣間見えるな
G2とかでも色割れってするのかね?
プラズマと液晶の情報調べるごとに
どちらを買うか迷うな・・・。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 23:09:13 ID:KEvg+wZl0
>>734 短残光蛍光体により色割れは発生しなくなったよ
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 23:14:11 ID:HBK+q1ms0
画質だけだったらG2とV2はどっちが上なの?
今までの傾向からして値段はどんな感じで下がっていくもんなの??
42G2の現時点の最安値が175,800円
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 23:24:00 ID:KEvg+wZl0
>>733 ダイナミックコントラストで攻められても失笑なだけだが…わからない奴が見れば騙されるんだろうな〜
∞も嘘みたいなもんだしな。
>>738 ドコドコ(´Д`;三;´Д`)ウオーサオー
>>735 蛍光体の残光が改善されるのも大事だとは思うのだけど色割れって
時間積分方式の場合はサブフィールド駆動数も上げていかないと
発生しないつか、誰の目にも見えなくなるってことはないんでないの?
もちろん実機見てみるけど、原理的に発生しなくなるなんてことあるかなと。
>>744 それも読んだけどG2にも適用される話なのかな?
ただサブフィールド駆動が600Hzといってもハイブリッド放電とか
もしてるみたいだし、その点でも改善されてる気もするので実機で
わかりやすい映像をみようかなと思ってるところ。
G1の時点で600HzだったしG2では新しいパネルだから上がってて欲しいところだね。
3D対応のやつも同じパネルだし2Dでも効果あるようにしてないともったいない。
>>741 やっぱプラズマの性能引き出すためにはこれくらいの暗室が必要なのか・・・
うちのリビングじゃありえへんなぁ〜
プラズマ買うって決心したのにまた液晶と迷いだしちまったw
>>747 暗室とか気にする必要なし
一番綺麗な映像が見たいのであれば、プラズマだろうが液晶だろうが暗室推奨になるからね
>>733 ∞:1じゃないのに∞:1って言ってしまうSONYには笑うけど
プラズマ信者に近い俺から見てもデザインはSONYを見習ってほしい。
>>747 なんか勘違いしてるみたいだけど、普通のリビングでも圧倒的にプラズマが綺麗だよ。
部屋を暗くするとよりプラズマはより圧倒的な画質になるって話だからね。
店みたいな家より10倍の明るさの数字になる普通じゃない場所だと
バックライトで明るさが安定してる液晶の方が白っぽく見えにくいって有利さはあるけど
家に持って帰るとプラズマの絵は店で見た時より遥かに綺麗になる。
一般家庭の明るさになるともうプラズマの一人勝ち。
家族がいるならなおさら視野角の広いプラズマしかないと思うが
今回ハッキリと新PDPの開発の方向性が見えたから、次回はデザインを追求しよう
とか言って、2011のデザインが格段に良くなっていたらちょっと悲しい
>>752 まあそれならむしろ良い事だと考えるべきかとw
今のところリモコンひとつ見ても良くしようと言う気がまったく感じられないのが問題な訳だしw
とりあえず今のままのデザインセンスじゃ
いくら性能が良くても他のTVに流れる奴は多いだろうからね
TVは性能とか分からない・大差無いと思ってデザイン買いする人はかなり多いって聞くし。
いずれPanasonicも分かると思うから(というか今の時点で分かっててほしかった)
ちょっとデザイン周りは見直してほしいな。他は完璧なんだし。
そういう意味ではV2の見た目はまだG2よりは少しマシっぽいので期待はしてるが…
V2には外付けスピーカー用の連動型電源コンセントを
付けてくれないかなぁ…
ここまで映像を期待してしまうとそこそこのアクティブ
スピーカー買って音も良くしたくなる
>>753 なにかデザインしないとダメと思っているんだろうね。
で、無理にデザインしたら逆にダサくなったと。
パナはとりあえずAVCのデザイン関連を一層しないとダメ。
仮に若手が良いデザインを出しても、権限のある上司がことごとくダメだししているんだろう。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 07:32:56 ID://ghOiPM0
>>751 晴れた日の昼のカーテンを開けた部屋だと店頭以上に明るいから
液晶の方がコントラストは高いけどな。それに非光沢の液晶だと映りこみ
無縁だからな。(この時点で光沢のプラズマは論外)
明るい部屋でもプラズマは白熱灯の欧米の一般的な照度じゃないと
使えない。日本は部屋が狭い上に数千ルーメンもある明るい蛍光灯
を使っていて部屋がかなり明るい家庭が多いから、光沢の時点でプラズマ
の需要は少ない。
つまり、部屋が広く白熱灯を使った薄暗い家庭が多い欧米とは異なり
部屋が狭く、数千ルーメンもある明るい蛍光灯を使った明るい家庭が多い
ここ日本ではプラズマは人を選ぶと言うことだな。
それに、プラズマのネイティブコントラスト4万:1ってのもあくまで部屋を
真っ暗にした状態での数値だから、欧米のような部屋が広く白熱灯を
使った薄暗い家庭だとそこそこのコントラストを維持できるが
日本のような部屋が狭く蛍光灯バリバリの部屋だと、4万:1プラズマの
ネイティブコントラストは4000:1以下までさがる。
店頭だと400:1だww
その上映りこみもあるから、日本では敬遠されているわけだな。
パナのデザインには若さやスタイリッシュさ、高級感を感じないからね
確かに上の人が古い考えなんだろうか?
もちろんTVを買うのは全年齢だから年配の人の利用者を考えると
安心するデザインではあるかもしれないけれど、正直パーツ一つ見てもダサいのよね…。
自分も以前、パナのデザインがどうしても受け付けないから液晶買いそうになった事があるけど
自分みたいに踏みとどまらず、そうやって他社に流れる人はいると思う。
パナの今のデザインが好きな人には申し訳ない話だが
>>756 まあ、よほど外の光が差し込んで眩しくてもプラズマはカーテン一枚で解決する分マシかも。
使えば分かるけど、正直その点は気にならないもんだよ。
液晶より画質がいいんだからデメリットにもならない。
まあブラウン管だって日の光の下では映りこみや見にくさは上がるんだから
正直その辺は気にしなくてもいいと自分は思ってるかな
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 07:57:28 ID://ghOiPM0
>>758 気にする人間が圧倒的に多いからな日本は。
映りこみはとくに。
>>757 だね。
性能面では間違いなく世界トップクラスなんだから、あとは品質感、スタイリッシュ感、この辺りをデザインで表現してくれれば文句はない。
なぜ、デザイン家電が性能が悪くて多少高くても売れるのか考えて欲しい。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 08:02:29 ID:BfmwWveF0
グレア(光沢パネル)評価は皮肉にもレグザの動向を見れば一目瞭然。液晶が映りこまないっていってる
奴はもはや情弱。もしくはアクオス使い。(LX系もハーフグレアで映りこみあるけどね。)
デザインなんて多少ださくても慣れるよ。
うちの嫁なんt(ry
昨日有楽町ビックをのぞいたらV1もサイズによっては終了してたね。
V2発表はまだかなぁ。
グレアで困るのはPCのモニタだけだな。
グレアパネルのモニタ使っている奴って目つかれないのか?
液晶は非光沢が多いからなぁ。
そうか。俺は駄目だな。
12時間位モニタ見てると(勿論途中休んだりするけど)光沢はいくら光量落としても疲れ方がハンパない。
特にバグ取りとかでハマっているときソースの周辺に光とか映り込むと発狂しそうになる。
反射率0.05%以下ならハーフグレアが妥協点として一番すきなんだがたぶんコストも一番かかるんだよなw
エロとアニメしかみてないので疲れません
ノートPCでグレアの小型高解像度液晶に変えてから視力がグッと下がった
できるだけ控えてほしいね
>>764 TNパネルのグレア使ってるけど、眼が疲れるから
TV用のフィルター無いとまともに見れない
>>760 パナにもそろそろソニーの大賀やアップルのジョブス、ジョナサンアイブ。
auのコムたんみたいにトータルでデザインできる人間が欲しいよな
あまりにも使ってるフォントやカラーリング、造形が70%の満足なんだよ
>>813 そういうデザインとか気にするメーカーじゃ無いから無理じゃね?
コストとか考えると、寧ろ悪くなっていくと思われる。
まぁ落ち着け
>>774 (笑)まぁ今のところは難しいかもね
こういうのは役員クラスにデザインを意識する人間がいないと無理だからね
>>719 比視感度が低いから意味無いけどな
電球色だと健康な眼には、ちゃぶ台置いてる昭和のビンボくさい食卓みたいにみえるのはそのため
各社、パルック色とか名前色々だけど、高彩度形をメインに据えてるのはそのため
高彩度形で電球色と同じ照度が出たら、老化してない眼にはキツいかと
まあピュアオーディオでも聴感感度特性無視して計測機上でフラットマンセーとか根強いけど
>>774 気にしなきゃいけないことなのになぁ。
性能がよければ売れるんだ、って時代はもう終わってるぞ。
それにしても、実用的なのかもしれないけど、あの足は醜い。
しかしパナのでデザインが不評ってのは客に聞くなり
ネットで調べるなりすればすぐにわかりそうなものなのに
どうにかしようとか思わないのかな
それでも売れてるだろ
デザインが糞だから、他のにするなんてあまり聞かない
価格とそこそこの性能と大企業のアフター、で売れるだろ
ネットの評価が世論とでも?
ネットなんて固まった人間の集まりなんだから
アテにならんだろ。
>>778 感度特性考慮したら老人用とか若者用とかいう売り方になったり?
人によって聴覚特性違うから、出音はフラットを基準にして、本人が
イコライジングするしかないんでないかなと思ってしまうが。
>>781 > デザインが糞だから、他のにするなんてあまり聞かない
(性能なんて良く分からないけど)デザインが良いからソニーにしました。
なんて良く聞くんだけど? 同じことだろう?
ソニーも08年がピークでその後はデザインの良いTVなんて
どこも出してないと思うけどな
少なくとも他のメーカーの製品がデザインで購入されることがあっても、パナのPDPがデザインで購入されることはないと思う。
ダサいからまず第一に購入候補から外れることはあってもね。
だから、プラズマの衰退はパナ自身が招いている部分もあると思う。
>>786 君の好みに合わない事は良く分かった
他社のTV買えば良いんじゃない?
無理にパナ買う必要も無いし
俺にとってTVのメインは画質だと思ってるから
特別デザインが良いTVがある訳じゃないしね
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 13:26:02 ID:Jv02Ort/0
ライバルが弱いからデザインで差別化する金を省ける。
>>787 わけわからんやつだな。
今はデザインのみの話をしているわけだが。
みんなパナのデザインに関しては不満を言っているのに、なんでよりによって俺を個人的に中傷する?
人を中傷するなら、せめて過去にその人がどんなことを書いてるかぐらい調べてからレスしないと恥ずかしいよw
>>754 自分は連動型タップを使って、ヘッドホン端子からアクティブスピーカに繋いでるよ
ブラウン管時代のαtubeやM2なんかはかなりカッコよかったんだが
デザインが気に入らなければ買わなきゃいいだけ
>>789 >みんなパナのデザインに関しては不満を言っているのに、
ホラ吹きは叩かれて当然だな。
>>789 デザインに拘りまくってるからさ
過去にデザインが良いと思ったTVはブラビアXR1、X1、パイオニアKUROくらいしかない
現状売られているTVではどれも似たような物
09年モデルからどのメーカーもコストダウンの影響が出てる場所がデザインと音
安く買えるんだから何かは妥協しなきゃって事
高くても高画質でデザインの良いTVが良ければKUROの在庫探して買えば良いしね
>>794 あのなー値段の高い安い=デザインの良し悪しじゃないんだよ。
君がデザインを気にしないのは分かったよ。だからこの
「ビエラのデザイン何とかならんかな〜話」に参加しなければいいだけ
この無理を承知の話題に現実論を持ち込んでる君が相応しくないんだよ
クックック・・・・
SONYの詐欺スペック
国民生活センターだかJAROとかに通報したらどうだろうか
おれはパナのデザインすげーいいと思う
加えてあの高画質
予備放電レスに
2009年モデル比で発光効率2倍に
ブラックストライプレスに
動画解像度1080本をさらに高め
いつもながらの広視野角で
さらに今回は、視聴環境をセンサーで検知して画質を自動調整する「明るさセンサー」搭載して
毎度毎度の安心10万時間長寿命で、そしてついに・・・ ついに辿り着いてくれた
【ネイティブコントラスト500万:1】
テレビとしての液晶の動画性能、低コントラストで紙芝居のような画にはとても納得が出来ず、KUROの購入には踏み切れず、
我慢してブラウン管使ってた自分からしたら、素直にありがとうといいたい(もちろん元パイのメンバーにも)
釣りにもならない。。。
>>797 セルレグザの輝度ピークからのコントラストで考えると
完全な詐欺なんだよな
ダイナミックであろうと
チョニィの情報操作ははんぱねぇ
家電屋で売り上げ命のパナソニックがデザインを重視して無いわけねーだろw
ユーザーの声に反映してああいうデザインなっているだけで、お前らが特殊なだけ。
LABIの店内、プラズマ売り場では蛍光灯のテレビ側全体に
Panasonic製の青い覆いが取り付けられていた。
Panasonicの人間が取り付けたんだろうな。
効果は大きくてテレビ売り場はかなり薄暗くなっているが、
それでもコントラストは隣のアクオスの足元にも及ばない。
白側は十分だが、黒がまったく締まらない。
暗室ならともかく、とくに明るくはない部屋でもコントラストは
せいぜい500対1程度じゃない?
店頭は画質モードがデモ用で特別だし、自宅で夜に照明を
消した状態ならプラズマが勝つのはわかるが、
店頭でのコントラストをどうにかしないと永久に液晶に勝てなさそうだ。
>>804 覆いをつけてもリビングよりも断然明るいからねぇ
暗室でなんてみないぞ
液晶がプラズマに勝るのは直射日光が差してるときくらい
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 15:49:04 ID:yubD7RP80
いっそ自社の液晶との比較スペースでも作ったらどうか
それなら余所にケンカ売ってることには一応ならないし
そこまで冒険できないというならその程度の自信なのかという気もする
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 16:43:38 ID:iAx4dTCo0
あとはむかしのブラックトリニトロンみたいに
パネル自体を黒くする感じでひとつ。
パネル自体が灰色のままなら店頭での黒浮きは解消しないよな
近くの量販店もプラズマコーナーは薄暗くしてるんだけど
なんかそれが逆に近寄りがたい陰湿な雰囲気だしてるわw
店頭画質なんてどうでも良いな、家で綺麗ならそれで満足
G2は黒も凄いが白もV1の白がクリーム色に見えるくらい白いらしい
俺の買い替え時はかなり先になるが、その頃には相当進化してそうだな
シンプルよりもオシャレ
それがあの青いラインだしパナソニックと市場の選択
というか現状でPDPを買う人はPDPだから買うのであって
そのデザインで選択肢に入ってくることなんてあり得ないから
>もうどうにかしてるからごちゃごちゃ言うな
期待します。
G2は店頭で見ても黒いパネルになるかな。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 18:04:34 ID:iAx4dTCo0
家電をデザインで買う人っているんだね。
俺は基本性能しか見ないからなあ。
とても格好良くても中身がプアならその時点で対象外になっちゃう。
まあそれで嫁に怒られることも多々あるけど。
TVなんざ画面しか見ないから周りのフチとか、足がどんなデザインになっていても
全く気にならないけどなあ
購入希望者が気分を害するだろうから長々とデザインがどうのこうの言うのは関心しないな
1,2レスで十分
お断りします
変換ミスった
関心→感心
>>809 Zシリーズとかkuroで似たようなことやってたけど
実際灰色になってるでしょ。蛍光体部分での反射があるのよ。
>>819 まあデザインのネットでの評判は人海戦術でどうにでもなるからな。
ソニーの得意とするところ。
日立でこの新しいパネルの商品は出る予定ないのかな?
今のモデルだと日立のほうがコスパ高いし期待してしまう
目立は生かさず殺さずが基本だから
まだ先じゃないの
>>795 というか、君は家電のデザインに拘る必要があるほど
おしゃれな部屋に住んでいるわけじゃないでしょ。
今ので十分だよ。まずは君のデザインをなんとかしないと。
なんとかならないのは分かるけどね。
3D対応のVシリーズだが発売当初で
50型はG2の32万+3D費5万+メガネ2万+α=40万くらいかね
一度購入すれば7〜10年は買い換える必要がない。
だが、3Dはでたばかりの技術だから技術とコンテンツ、市場の成熟にはまだまだ。
それでも、2〜3年後に3Dが本格的に普及するだろうし、買い換える時期の前の
6年後くらいには3Dはデフォになってるだろう。
上記をふまえて考えた場合、普通の50型に+5〜7万くらいで3D対応するモデルは
はたして買いといえるのだろうか?
ひとついえることは、技術やコンテンツが現状少なくても、メディアがデスファクト
スタンダードになったのにはAVの力があった。で、3DのAVはきっと魅力だろう
から3Dはまず普及するだろう
半年後には15万ぐらいだろ
>>822 全モデルの事で力説されてもねぇ
これだから、KURO厨はキモいと言われるのだよ…
>>827 3Dメガネかけて全裸1Pしてるところを家族に見られた日にゃ自殺もんだろ
>>827 自分の場合は、店頭で3Dを確認してからだけど、
まあ、たぶん3D買うと思う
3DのAVが出だしたらきっと一気に普及するんだろうなw
>>830 かあちゃんは君がしていることくらい気付いてるお
>>742 楽天で品番検索すれば最安値の販売店が出てくるよ
S2、G2の現時点での最安値は以下の通り
TH-P42S2 152,800円
TH-P46S2 184,800円
TH-P42G2 175,800円
TH-P46G2 209,800円
TH-P50G2 259,800円
マサニとかも価格コムの表示と全然違う数字提示してるし。
50v1買おうとおもったけど、プラス7万して50g2かうわ
オービター機能は、付かないのかな?
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 22:22:47 ID:vDV5MN/Z0
昨日、有明にあるパナソニックセンター東京に行ってきた。
3Dのデモを103型のプラズマで上映してたけど、あまりのリアルさに感動した。
スキーやドライブ、グランドキャニオン、川くだりの動画は、自分が正にその場に
いるような感じがして、臨場感ありまくりだった。
これまでG2狙いだったけど、いっぺんに3D待ちになってしまった。
あれを見せられると、もはや2Dには行けないかも
(まぁ、103型だからよかっただけで、50型だとどうなのか…
ってのはあるけど)。
社員乙
アバター見たけど、3Dはまだまだ。
ディズニーランドと同じレベル。
それに、裸眼で見えるようになるまで普及は無理でしょう。
>>838 去年の初めにPZ800買ったばかりなので今回はスルーだが
次の買い替え時は3Dの流れを見極めてからだな
社員、一生懸命
デザインの次は社員認定。
ソニーの試行錯誤は続く。
デザインは日本人向けというより北米辺りに向けて考えられてるんじゃないの?
自動車とか見てたらそんな気がする。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 23:27:00 ID:vDV5MN/Z0
>>842 もちろん無料で見れるよー
2時間に1回ぐらいのペースでの上映だから、注意してね!
あと、入り口の受付のおねえさんに申込みが必要です。
3dtvスレの者ですがご報告ありがとうございます。
実は東京に行くのが2月13日からですがパナソニックのは
12日に終わるそうで残念だと思っていたところです。
ソニービルは3月まででそちらには行ってみようかと。
プラズマが3Dで優れているという話はよく聞きます。
CESでもCNETのベストアワード受賞しましたし。
購入の際にはぜひ検討してみたいと思います。
>>846 どうもです
さっきパナソニックセンター東京で検索したら、3Fは有料みたいなので、聞いてみました
今度3D見てきます
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/22(金) 23:40:16 ID:LPGkuhbp0
>>830 姉ちゃんのパンツでしてるとこ見つかったことあるけど、
それでも俺は生きてるけどな。
しかもまだ同じ屋根の下で暮らしてるし。
パナのデザインだとプラズマキチガイの俺でも購入意欲そがれるから
そろそろ求められてるデザインに力入れないと自分らで自分らの首絞め続けるだけだわ
>>779の言うように、画質で劣る液晶の方が売れるんだから、
正直性能良ければ売れるって時代ではないのだろう。
俺ですらSONYの画質糞でもインテリアとしてなら部屋に置きたいと思うし。
パナはデザインでシェア率下げたり売上は間違いなく損してるとは思うから本当に勿体ない。
とりあえず、来年の新作プラズマでいつものダサくて太い丸足はもうやめてくれ、と
それはどうかな
G2、600Hz駆動じゃ色割れはそのままだろ
髪をクシでなく手でとかすような大雑把な色表現だからな
原理的に256色に対して10000Hzないと色割れは完全になくならないけどな
液晶もな、パナが満を持して10bit新IPSαに直下型ローカルディミングLEDを投入するのに、
市場は映像オンチのアメリカンが外観だけで選んだ超薄型にトレンドが移ってしまった。
エッジライト方式はムラが惨いし発色やLED素子の排熱にも悪影響を及ぼすし
画質面では百害あって一利なしなのに、なんであんなもんが流行るかね。
>>852 アクオスが売れる。それは、CMで???モデルとかCMキャラとかで洗脳されてる
情弱が買うからな
東芝は機能がよかったがCMキャラが福山になって女性にも売れるようになった
要するに、日本はステレオタイプな情弱が多くて、CMにながされて薄型なら
悪♂とかという風に買うバカが多いってことだな
情弱じゃなくいいものをみる目があったら別なんだろうけどよ。但し、価格に
いるKURO厨。あれはいきすぎた、高価な商品を買って自己陶酔し他が見えなく
なってる悪♂厨とは逆のタイプのやつらだな
>>853 まぁ、ここもいずれ
価格COMのKURO廚が
大挙して押し寄せてくるんだけどね。
>>854 それの何が悪いの?
つーか、他スレにも書いてなんでそんな必死なの
デザインだけでいくらなんでもブルーエアは買わないなぁ。うるおいエアーリッチでいいよ。
三洋でも日立でもシャープでもダイキンのでもいいけど。テレビはそんなにデザイン買いする人多いのかな。
パイオニアといえば中国では液晶テレビ出すとか。パナからプラズマパネル調達すればいいのに
と思ったけど提携してるところを考えると難しくなってしまったのだろうか。
確かパナはフォントはイワタのはず。イワタフォントから自分で選んでいいなら宋朝新がなにするけど。
>>856 むしろTVこそデザイン買いが一番多い家電なんじゃないか?
常に使用時に見られるし、リビングにドンと置くものだし、
他の物より圧倒的にデザインが重視される家電だと思ってる。
細かい性能の差は良く分からないからデザインの好き嫌いで決めたとか、
薄型TVスレ見てても、画質はプラズマだけどあのデザインじゃ無理、
SONYのデザインが良いからSONYにしたとかそんな話も未だに見るけど・・
テレビのデザインなんか気にしたことないわ
てか全部一緒にしか見えないしw
そんなに拘ってる人なんか見たことない、そりゃ一部ではいるだろうけど
日常的に使うようになったらデザインなんかどうでもよくなる画面しか見ない
気にするのは買う前だけ
>>859 そりゃ全部一緒にしか見えない人間はそういった見方しか出来んわなw(煽りじゃないよ)
>>853 で、現行モデルでどの機種がデザインが良いと思うんだ?
SHARPとPanasonicのデザインの悪さだけはガチ
後者は画質で救われてる部分はあるが・・・
東芝も足の部分がダサいモデルは多いな
正直USむけのサムスンとかLGみちゃうと
デザインがどれも一緒といってるやつはいわいる井の中の蛙だなぁという感想です
>>864 俺は
>>853じゃないのに「だから」って言われる意味が分からないw
で、君はどのメーカーなんて機種のデザインが好きでどのメーカーがダメだと思うの?
ブサイクで趣味がエロゲでダサい服しか着てない奴が
デザイン語ってそうで寒気がした
なんだ、デザインどうのって言いながら
自分の良いと思ってるデザインの機種名出したのは
>>865だけか
しかも国内販売されてないし
NGワード:デザイン
>>869 いやGのデザインがひどいのは事実なわけで
2chみてるような層は文句いって当然だと思う
くさいものには蓋をするみたいな”逃げ”はよくないと思う
そういうスレどっかにないのかい
>>869 うんざりしてありデザインに文句ないならNGにするのもアリだが、
ずっと言われ続けてるパナの弱点であり、不満に思ってる人が多いんだから
そうやって逃げるのもアレな問題だと思う
>>872 もちろんデザインはどうでもいいパナのプラズマスレだよね?
>>870 やっと買い換えや新規の人もプラズマ買いが出来ると皆思ったのに
デザインがこれだけ酷いとそりゃ皆、今まで我慢してたパナのデザインへのうっぷんが爆発するわねw
まあ、実物見て想像よりマシな事を祈る
>>870、
>>875 どこが酷いの?普通だろ。
そりゃSONYとかに比べればデザインは劣るかもしれないがパナは普通だろ、普通。
まぁ酷い酷いって言ってるやつはここ見てるよう奴しかいないと思うけど。
おれはパナのデザインすげーいいと思う
加えてあの高画質
予備放電レスに
2009年モデル比で発光効率2倍に
ブラックストライプレスに
動画解像度1080本をさらに高め
いつもながらの広視野角で
さらに今回は、視聴環境をセンサーで検知して画質を自動調整する「明るさセンサー」搭載して
毎度毎度の安心10万時間長寿命で、そしてついに・・・ ついに辿り着いてくれた・・・
【ネイティブコントラスト500万:1】
パナと元パイのメンバーに素直にありがとうといいたい
>>874 「一番スタイリッシュな薄型テレビ」スレ
>>876 普通?普通じゃねぇな
シャープと並んでクソデザインだと思うよw
画質に期待してるからこそ残念
デザイン改善して欲しいなら2ちゃんなんかで言うより直接パナに要望送ればいいんじゃね
上で言われてるようにパナのデザイン好きじゃない人が多いならそのうち改善されるだろうよ
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 01:50:50 ID:ccaF6vwJ0
NHKは経費削減中だから
確かに今年モデルは特にパナソニックしか無いかな…
他社の製品が、廉価版に見えても仕方無い位に進化したと思う
プラズマの3Dを視聴したけど、ものすごく購買意欲をそそられた。
42型以下で対応機種が出たら買うんだけど。
あと、フルHDの3D放送を地デジや衛星で始めて欲しいな。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 04:26:01 ID:kz3h0MIo0
ビエラのリモコンが他の機器に反応して誤作動ばっかするんだけど
これどうにかならないの?
>>886 俺も42型のVの新型が出る事を信じて待ってるよ
というか、もし無いなら、G2のデザインが2D TVの最上位という事になってしまうから洒落にならんw
3D対応は4月発売
デザインでこれだけ盛り上がるとはね
さすが、このスレにいる方々が目の付け所が違う
パナプラズマ=田舎の茶の間にドデンと置いてある、ってイメージだから何とも思わなかったぞ
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 09:17:12 ID:l06VFNCs0
>>853 今時CMや広告に流されて買ってる奴なんぞ殆どいねーよ。
店頭でどれもハイビジョン映像が流されてんだからユーザー
の殆どはその店頭での画質+値段で買ってんだろ。
プラズマは店頭はウンコ画質だからいくらCMでよいしょしても売れない。
それといくら画質が良く高性能でも値段が高けりゃ売れない。
ソニーもクオリア出してたが、売れずにすぐに撤退。
KUROも同じだろ。
だいたい民生用にそんな高性能や高画質は不必要なんだよ。
そういうのは業務用でやれば良いだけだな。
だいたい本当のマニアは業務用買うだろうし。
>>892 君のいつもTVを見る場所は量販店なのかい?
俺は家で見るからプラズマが最高なTVなんだよ
高画質なTVが必要ないならこのスレに来なきゃ良いよ
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 09:52:07 ID:dPSU83Rs0
10日くらい前に50V1もうないって言われたのに今日の広告に
思いっきり載ってるんだが激怒していい?
>>895 怒ったところで得する事も無いと思うぞw
嫌味くらいにしておけw
>>895 ソレをネタに値下げするとか…いやクレーマーになってしまうか…
ちょっと前に展示品処分セールをやってたはずのテレビが
なぜか「台数限定特価、残りあと5台」ってなってて、店員に聞いたら
「急遽入荷できたので。でもこれが本当に最後のチャンスです」って説明されたことがある。
まあ、そんなもんだ小売りって。
いやちなみにヤ○ダなんだがもう九州に一台もありません。
入荷予定もないって言ってたのに広告に普通に載せるってどうなの…
正直目を疑ったよ
>>900 山○なら普通
家の近くでも、めずらしくZ8000が今頃出ててそれなりに(田舎のぼったくり価格から見れば)安かったよ
デザインが原因で売れなければ
その分安く手に入れられて
この程度の家電でデザイン気にしない
オレは丁度いいかな、と。
身に付けるものじゃないから、デザインはよっぽどじゃない限り気にしない
TV見るとき枠なんか気にしたことも無いから、自分も問題無し
いっそのこと、チャンネルでも付ければいいさ
嫁の顔のデザインも気にしない
完成度の高い裸眼3Dなんて後50年は出てこない。
枠がピアノフィニッシュみたいな光沢は勘弁。デザインはどうでもいい。TVはしょせん長方形の板だ。
なんなら黒いフレームだけのデザインの方がすっきりしてカッコイイかもね。
Panasonicのロゴも要らない。
他に選択しないから買ってるけど、確かにデザインは野暮ったいね。
リモコンなんか特に。
パネル部分で 予備放電0 ダイレクトカラーフィルターで反射を低減 発光効率アップ
ってやってる一方で
枠は反射効率アップ
エンジニアはやってられんな
KURO技術継承のネイティブコントラスト500万:1を早く実機で見てみたいんだけど、
店頭に並ぶのはいつぐらいかな?
新パネルって、ドラゴンボールで言うとどれぐらい?
>>900 ヤマダのフロアに居る店員は店舗に展示してる商品自体把握してないよ
九州か・・・相変わらずだな
女子供が
このテレビ、このリモコンのデザイン格好いいから欲しい!
なんて言うかよw
家電にヲタクの意見は不要!
日本向けのV2に42インチがある可能性がゼロでない以上、G2には手を出せない
>>915 嫁と一緒に電気屋に見に行って
「こちのほうがうちに似合ってていいわねぇ」って
画面の消えてるTVを指名した事はある。
勿論拒否したけど
P42S2でもF5やらZ9000やらよりも綺麗だろうか
G1でさえF5やZ9000より綺麗だったんだがな
S2でもG1より性能はかなり上
G2やV2はもっと上
5、6年前に買ったSONYの37型プラズマの年間消費電力量は517kWh、
そして今回のパナの新型42型のそれは140kWh
ようやく買い換える時が来たようだ
そして冬場名物のジー音ともお別れ出来そうだ
映画好きなんでG2を買うつもりでいたが、デザインひど過ぎなんでやめた。
スペック的には非常に良さそうな分、ほんとに残念。
米サイト見ると、青いラインがグレーになっていて、型番がG25になっているので、日本も半年後にG25になって同じグレーになると勝手に予想。
その時妥協して買います。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 16:36:17 ID:L4N/243O0
そんなにデザイン酷いか?
PZ800とかにくらべたらだいぶいいと思うけどな
リモコンは相変わらず高齢者使用だがw
>>908 >枠がピアノフィニッシュみたいな光沢は勘弁
これはホント同意
テカテカして落ち着かないしどこの会社も枠は艶消しで高級感のある素材を求めて行ってほしいわ
ただデザインはどうでもいいという文には同意できないw
>>910 プラズマの素晴らしさを知ってなければ、
リモコン見ただけでVIERAは買う気失せるw
これだけ糞みたいなリモコンデザインを3年くらいは継続してるから
デザイン担当の頭の悪さを疑うよね。上から変更の許可が出ないなら余計にアレだが。
これでV2も同じリモコンで来たらもう笑うしかない
デザインが気に入らなきゃZ2待てば良いじゃん
デザインが良いに越したことはないが、画質には変えられない
>>920 プラズマの消費電力測定って全画面を最大発光の白表示にさせて
測定するんだったはずから本当はもっと消費電力少ないのかもね
(年間の電力測定はまた違うのかな?)
>>921 俺もデザインでG2は断念(まあデザインの悪さはG2に限った事じゃないが・・)
だから3月に42型でVの後継機が出てくれる事を本当に心の底から望んでる
これでV2がV1みたいに画面の上枠にまた変で邪魔な銀の太枠線が目立ってたら泣くがw
公開された絵を見る限り今回は付いてても細いのが唯一の救いか
デザイン馬鹿いい加減うぜぇ。
お前のセンスを正当化して粘着して押し付けんな。
同じデザインが継続して使われるってことは
そのデザインが客のニーズに合ってるって事だろ。
そもそもテレビはデザインの良し悪しではなく画質
の良し悪しを判断するものだろ。
そんなにデザインが気に入らなけりゃデザインが良い
テレビ買えば良いだろ。
画質に関してはそれなりに満足いくレベルになったからデザインに注文付け出しただけでしょ
>>929 > 同じデザインが継続して使われるってことは
> そのデザインが客のニーズに合ってるって事だろ。
他はともかく、ここは違うだろ
デザインでパナ買うやつなんていない
>>929 気に入らないなら「デザイン」をNGにすればいい
デザインに問題が無い・どうでもいいから話すな、ってのもお前の押しつけだろうに。
これだけプラズマユーザーに文句言われてるのも事実だし
この際、ちゃんとメーカーに分かってもらうべきだわ
そもそも君のいう「ニーズに合ってる」のは違うな
パナのプラズマのデザインはもうずっと前から散々文句言われてる。
でもプラズマしか選択肢が無い人には仕方ない部分もあるわけで。
>>913 セル編まででいえば
V1 フリーザ
KURO べジータ
S2 セル
G2 ゴクウ
V2 ゴハン
>>931 >>932 だから、プラズマのビエラのデザインが本当にクソで文句言われ続けてんなら
とっくに変わってるに決まってんだろww
何年間も同じデザインを採用するってことは少なくとも、市場ニーズからも
デザインに問題はねーってこった。
単にお前のセンスが市場のニーズと異なってるってだけのこと。
それくらい理解しろ。
そして市場ニーズなんてお前のごく少数の意見なんぞ
>>931 >>932 だから、プラズマのビエラのデザインが本当にクソで文句言われ続けてんなら
とっくに変わってるに決まってんだろww
何年間も同じデザインを採用するってことは少なくとも、市場ニーズからも
デザインに問題はねーってこった。
単にお前のセンスが市場のニーズと異なってるってだけのこと。
それくらい理解しろ。
そして市場ニーズなんてお前のごく少数の意見なんぞメーカーに
何の影響も与えないくらい分かれよ。
ダダこねてる子供だからいい加減うぜえって言ってんだよ。
>>934 文句を言われ続けても変えないメーカーだろ、パナは
それに売れてるから変える必要はないと判断してんだろ
おまえの的外れ意見指摘しただけで、別に駄々じゃねーよw
>>936 アホか?
売り上げ重視の家電屋が客のクレームを無視して売り続けるわけねーだろw
それにパナの画質がパイより派手なのなも客のニーズや売り上げに合わせてんだよw
客のニーズや市場の流れを読んで出来たのが今のビエラだろ。
何の為の製品開発だよ。
それを理解できず、少数のお前らが、価値観押し付けて駄々こねてんだよ。
>>938 だめだ。こいつには
デザインを気にしない客、デザインには我慢して購入してる客
は極少数と思っているらしい…
さっさと「デザイン」NGにしなよ。ウザくなくなるから
家電量販店で働いてるが、一般層は画質なんてほとんど気にしない。特に女は顕著。
デザイン、値段、メーカー、CMタレントで決めるヤツがほんとに多い。
画質なんてどれでも一緒でしょっなんて言われると正直イラッとする。
まぁアクオスが一番売れてることからもわかるよね。
決め手を聞くと「世界の亀山だから(キリッ」とかバーカwwwと思う。
今回は画質には誰も文句ないんだし、
買いたい人が増えたぶんいつもの酷いデザインに文句がよりくるのは当然だわな
「デザイン」より「ID:6xyeNVxs0」をNG推奨
>>939 価格コムでもG2や新作プラズマの掲示板でデザインが悪い評価されてる件
>>939 デザイン云々言われてるの主にGシリーズじゃない?
V1も決して良いとは言えないけど、毎回最上機種のみはそこそこマシな見た目してる
ただV1の上部枠の銀の縁だけは目立って、最初は嫌で仕方なかったな
TVの枠はあんまり意識させないデザインが良いので余計な物は付けないでほしいかな
>>937 そうやってみると凄い進化してるんだな
去年買ったばかりだから当分買い替えられないけどw
>>941 だよな。
画質なんて大半の一般人からしたら大した差は無いだろうしな。
ビエラは売れてるし価格の評価も高いんだし、少なくとも一般的には
問題は無いってことだろ。
>>941 >決め手を聞くと「世界の亀山だから(キリッ」とかバーカwwwと思う。
同意するけど、これはどうかと思うぞw
>>947 お前・・自分でデザインなんてどうでもいい・デザインでは売れない、
画質が良ければ他は関係ないとか言ってるくせに、
941はお前を完全否定してるのに『だよな』とかどれだけポジティブバカなんだよw
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 18:40:29 ID:iVzV7KqW0
>>949 >>947は家電製品の一般市場のニーズとしていったまでだよw
確かにAV機器としてのニーズは画質優先でデザインなんて二の次どころか
三の次だわなw
そもそも画質命って奴は業務用などに手を出すし、業務用のデザインなんて
それこそ、リビングには置けないようなものだけどなw
だいたい画質命は暗室視聴が基本だしなw
>>952 >デザイン、値段、メーカー、CMタレントで決めるヤツがほんとに多い。
結論 お前はバカ
>>933 せめてV1は16号辺りにして欲しかった
>>954 市場を把握できず子供みたいにギャーギャー文句言ってるようなお前に言われる筋合いはねーよw
>>942 >今回は画質には誰も文句ないんだし、
まだ、見たって報告すらないのにw
>>952 なんつーか、お前はもう駄目だなw
自分の思い込み一般のニーズ出すだけじゃなく、
画質にこだわる奴は業務用か、アホかと
もう構ってやってるだけ光栄におもってくれ
>>954 はじめオレが言われてると思って涙目になったじゃないかw
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 18:53:53 ID:m066tChi0
一般的に、こんなスレとか板を除かない大体数の人は
液晶はやっぱ亀山モデル?最近レグザがいいんだってね。
って感じだろうね。
で週末に電気屋いってインチキ画像を見比べて、値段と相談して決めると。
昔ビクターの液晶が倍速使っていてマニアの評価が高かった時も
結局CMとかのイメージで出来上がったシャープを選んだ奴が多かったな
>>954 タレントで決める奴が良いとは言わないが
画質だけがすべてじゃないからお前もバカ
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 18:56:28 ID:m066tChi0
>>964 ビクターそういや人気高かったな
結局あの頃から同じ液晶同士でも見たら分かる差があるのにアクオスが売れてた
宣伝や家電店にアクオス販売員を増やしたりと、そういう戦略って未だに有効なのが怖い
>>965 読解力無いお前もバカ
まあ、こんな時間に2ちゃんやってる奴はみんなバカでいいや。
>>964 >昔ビクターの液晶が倍速使っていてマニアの評価が高かった時も
>結局CMとかのイメージで出来上がったシャープを選んだ奴
お前…何故俺のことを知ってるんだ
ビクターは倍速だけで他の仕様が糞すぎ。
マニアは褒めるだけで実際は選ばない機種。
そうか?
805が出た頃は、他社製より画質は一歩先に進んでたけど
ちなみに知ってる人も多いと思うけど、TV1台売って店の利益が一番高いのがアクオス。
1台あたりはそうでも無いけど、目標台数達成した際にはかなりの金額が入る。
そのため、店側はアクオスを強く薦める。でも実際にアクオスが一番良いと思って薦めてるヤツはほとんどいない。
上から言われるからそれに従ってるだけ。アクオスの販売員ですら俺たちと話すると「REGZAの方が良いですよw」とか言ってるし。
で、客は店が薦めるならそれが一番良い物なんだろうと思ってアクオスを買っていく。
もちろん皆が皆そういう客ばかりではなく色々なこだわりを持って、VIERAがいいとかブラビアがいいとかって人もいる。
が、そういう人は本当に少数。大多数がさっき書いたデザイン、値段、メーカー、CMタレントに加えて店のお薦めで決める。
実際に普段TVを売ってるオレが感じるのはこんな感じ。多少は地域差なども有るかもだが、、たぶんどこでもこんなだと思う。
だからもうケンカはらめぇぇぇ。長文疲れた。
>>979 オレ46V1持ち。
なんか読み返してみたら、アクオス否定がすごいなw
普段売れ売れ言われてうんざりしてるからかなw
不快に思った人すまん。
>>977 基本的な画質と音質以外では他社より劣る面が多かった。
PC入力、番組表、レスポンスなどが悪い。
805ならx.v.Color、ディープカラーも非対応。
値段が他社より高いわりに機能面が劣ってた。
>>938 アホか?とか簡単に言わない方がいいですよ。底が知れる。
客のニーズや市場の流れを取り入れてたとしても、売れてなくて赤字じゃない。
パナは性能さえ良くなって、おじいさんでも使いやすい商品にすれば必ず売れると思ってるよ。
逆に、持ってればステータスになるような商品にするべき。
結局は自己満足だとしても。
それにはデザインを重視する事は大切だと思う。
今のレグザもちょっと前のアクオスもそんな感じ。両方ともデザイン以外の所が大きいが。
基本的にそういった商品にニーズはない。気付ける人が少なくて、後から付いてくるものだから。
Ipodなんてそれだけであんなに地位を築けたんだよ。
>>982 そいつは『俺はデザイン気にしないからもう書くな』っていう独りよがりな奴だから無視が一番。
iPodに関しては、iPodの音質の悪さ考えると音だけなら使いたくない奴も多いだろうに
デザインのスタイリッシュさや利便性で売れるから
肝心な音や画質だけじゃダメな事は良く分かるな
>>984 何がおかしいのかさっぱりわからん
駄々コネの次はwか
>>982 君の意見を否定するわけじゃないが、
自分の意見を分かり易く相手に伝える努力をした方がいいよ
もっと論の構成を考えてってことだけども、学生さん?
学生さんなら未熟なのも仕方ないかもだが
50v1が17万でうってたからかっちまった・・・後悔はしてねーぜ
安物買いの銭失い・・・(ボソッ)
>>978 >大多数がさっき書いたデザイン、値段、メーカー、CMタレントに加えて店のお薦めで決める。
まぁお店によるかもしれないね。
オレが店員と話した時は、最近は事前にネットで評判を調べてきたり、
自分の目で画質見比べて買って行くお客が多いと聞いたよ。
パナソニックセンターの3Dって、日曜は込むのかな・・
デザインに粘着してるのはKURO厨?V1、G1涙目の人?他メーカー工作員?
やっぱ注目されてるんだな。パナさん凄いよ。
まぁV2はデザイン面でも問題ないだろうよ。
デザインなんて3日でどうでもよくなるだろ。
ケータイのデザインも3日でどうでもよくなる。
>>987 文を組み立てるのは苦手なので、伝わりにくかったらすまん。
客が欲しいと思っている物(調査で出る結果)と、売れる物は違っていて、
売れる要素としてデザインが担っている役割は小さくない。
という事を言いたかった。
>>988 安っ!オメ
>>994 3日前、つまり購買する時には気になるって事でしょ?
>>993 激同。
俺の推測では間違いなくKURO厨だろうなwwww
KUROこそ、一般ニーズではモサイオタク向けだってのにw
消費者の大半は画質よりデザインや価格や評判で選ぶ。
そして評価は高く売れている。
結局デザイン馬鹿の意見はマイノリティな訳だ。
で、子供みたいに喚いてるわけだw
>>985 なんで自演したの?
デザインは気にしないんだろ?
だったら自演して悪くないとか必死に言わなくてもいいのにw
>>939 ID:6xyeNVxs0
>>985 ID:6xyeNVxs0
このスレで叩かれたくらいで必死になるなよ・・
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。