遅延の少なさと残像の少なさの両方を求めるならコレ
■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
V1、G1のNeoPDPシリーズの情報希望
S480i:約40ms(2フレ強) HDMI480p:約30ms(2フレ弱)
HDMI720P:約20ms(1フレ強) HDMI1080P:約20ms(1フレ強)
■日立 Wooo
・HR01(ゲームモードOFF) 130msec
・HR01(ゲームモードON). 80〜100msec
・HR02 約4フレ
■Pionner KURO
・PDP5010HD (ゲームモード)
D480i:約65ms(4フレ) HDMI720P:約50ms(3フレ)
HDMI1080P:約50ms(3フレ)
よくある質問
Q パナPDP(PZ800など)とXBOX360をVGAケーブルで接続したけど映りません。
A PZ800等のPC入力は1920x1080・1280x720の信号に非対応です。
1024x768、1280x768、もしくは1366x768に設定してください。
HDMI接続なら1080pでも正常に表示されます。
前スレ
ゲームに適したプラズマテレビ20台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1237938882/
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/05(火) 18:37:06 ID:nGwBipoQ0
ステータス表示などが焼付くプラズマにゲームが向いてるってギャグか?
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる) ○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る ○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る ○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい ○白の表現が得意 ○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない ○画面が焼きつかない ○発熱と消費電力が少ない ●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない ●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい ●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる ●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない ●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる ●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある プラズマ(暗い部屋に最適) ○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い ○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る ○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している ○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る ●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える ●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい ●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる ●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える ●白の表現が不得意 ●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する ●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する ●発熱と消費電力が多い
ゲハから出てくんなよ。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/06(水) 11:59:07 ID:NOIvPhzE0
ゲハ板で立ってないから こっちが本スレ
さぁアーケード版ゼビウスを2週間付けっぱなしにする作業に戻るんだ。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/06(水) 12:34:04 ID:M/U5GUkI0
ハーフのプラズマってもう出ないのかな?
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/06(水) 12:59:36 ID:FqqehVVA0
立てる意味あったんかいな。適するもなにも、もうパナしか選べんし。 録画機能が欲しかったら、以前に比べてマシになった日立を買うしないし。
よくある質問 Q.ゲームをするとプラズマは焼き付くの? A.車のエンジンの焼き付きよりは頻度が少ないと思われますが、使い方を誤ると焼き付きます。 創生期のパネル寿命2万時間のモデルが焼き付き易かったので今でもそのイメージで語られますが 6万時間になってかなり焼き付きにくくなり、10万時間になってからは問題にならないレベルになっています。 Q.最近でも焼き付いたって話は聞くけど? A.プラズマには電荷滞留による残像現象が発生します。 同じ静止画を長時間表示し続けるとその映像がうっすらと残る現象です。 初めてこれを発見した方は「焼き付いた」と思ってしまうのでそんな話になる事もありますが、 普通にテレビ番組を見ていたらそのうち消えてしまいます。 「焼き付き」と「残像現象」についての違いを理解しましょう。
Q.焼き付きに注意しながら使うには? A.長時間ゲームをするなら購入後1000時間までは輝度を落として慣らし運転をすると良いようです。 ゲームをした後に残像現象が発生していたら、テレビ番組を見るなりして電荷滞留を開放するようにすると良いでしょう。
今日42PZ800買ってきた 新シリーズ買えばよかったかもと後悔中
19 :
921 :2009/05/08(金) 06:40:02 ID:jeDVJiqk0
>>18 どこがテレビの画面なんだよ。
一緒にテレビの外観が判る写真をUPし直してよ。
これじゃパソコンで加工したと言われても反論できないだろ。
>18 おまいは何をいっているんだ。 これは焼き付きモードがonになっておるだけだぞ。 昔ゲーセンにおいてあったブラウン管が焼きついたゼビウスを再現するモードだ。 URLから何かを読み取ってもいいと思うんだがな。
すごい釣果だな
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/09(土) 01:48:03 ID:oRMe1giB0
【ゴールデンレス】 ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので 〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>18 見たいなやつがいるから日本は戦争で負けたんだな・・・
今日、ヤマダでVIERA 50V1 300000円(29%ポイントつき)でIYH してきた 月末配送予定楽しみ!
うらやましい だが俺はeco50型が20万になるまで待つ
42GXか46GX以外はダメだな
>>25 ヤマダでも50V1月末配達になるんだ。
知り合いの電器屋でも月末になるって言われたから
どうせなら5/15のエコポイント対象を待って契約することにした。
5月1日よりGW返上のフル生産に移行って報道されてたけど
なかなか生産が追いつかないみたいだ。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/10(日) 16:05:17 ID:pOngDj5pO
画質?省エネ?何、寝ぼけてだよ 遅延無しのテレビ作れボケ
プラズマはカラーブレーキング(色割れ)があるからなあ・・ 遅延に拘る人なら絶対に気づく あと、テンプレのは液晶で計測した数字のようだから 全くアテにならないな。さらにプラス1,2フレといったところか。
>>29 画質にも省エネにもこだわらないなら遅延無しのテレビなんていくらでもあるけど・・・?
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/10(日) 18:37:23 ID:pOngDj5pO
今更エコポイントの対象にはならんが、46はリストにさえ載ってない悲哀。
誤爆
■価格.comで見る東芝製品の異様な値下がり ほんの一例:37ZV500 この数字は金融危機の影響を受ける前の製品についてであり、 金融危機後に発売された製品ではもっとドラスティックに値下がりしています。 2008/ 6/ 4 298000 2008/ 6/ 6 242000 2008/ 6/23 199800 2008/ 7/18 154000 ←わずか2ヶ月で半値! 2008/ 7/22 165800 2008/ 8/20 146080 2008/ 8/26 159800 2008/ 8/30 145992 2008/ 9/15 137000 2008/ 9/24 143000 2008/10/10 128800 2008/10/14 134000 2008/10/27 139800 2008/11/29 132000 2008/12/26 109550 ←驚愕!1/3になった! 東芝製品はあらゆる日本の電機メーカーの中でも一番ブランド力が弱いため、 一番値下がりが激しいです。出始めに買うのはバカのすること。東芝関係者は、 アマゾン、コネコ、2ちゃん、価格.comのいたるところで買い煽りをしています。 「欲しい時が買い時」という迷言を作ったのも彼らです。気をつけましょう。 「欲しい時が我慢の時」という言葉を胸に刻みましょう。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/16(土) 03:50:16 ID:GhDWp2wxO
720Pの動画を1080Pで観たら汚く感じるのかな?
>>37 ゲームでの色割れが具体的にどう見えるのか写真で示してくれたらよかったのに
許容範囲かもしれないしな
でも、この記事で購買意欲を失ったことだけは確か
>>39 価格の掲示板に2chから転載されたのがあるじゃん。
PDPはどこまでいってもサブフィールド駆動だから無理だろうけどね。
>>40 それは前世代のパネルだったでしょ
ネオPDPになって改善されたはずだし
それがどの程度かということを知りたい
それは君が買って報告してくれたまえ。
30FPSのもっさり「BIOHAZARD5」で筆者が気付いてしまうようだから 結構深刻なんでないの。 60FPSのゲームやったら大変なことになりそう
いや、30fps=もっさりじゃないし 60fpsだとどうなんだろうねぇ、液晶だと60fpsの方が動画ボケもマシなんだが
プラズマスレで誘導されてきたのだが教えて欲しい。 PZ80でスーパーファミコンでストIIやってるんだが、 ダメージ食らった時とかにインタレース線がガンガン出る。 IP変換が良くないのかもしれないけど、PS3だと何の問題もないんだが・・・ これってどうにもならないのかな? ちなみにコンポジット接続だと画質がひどすぎるから今はS端子接続にしたんだけど インタレースのところだけはどうにもならない。 ちなみに20インチの古い液晶ではならないのでテレビ側の問題だと思ってるんだが。
PC繋げてエミュでやる
>>45 IP変換を別の機械にやらすしかないんじゃない?
アナログのアプコン付きのAVアンプを通すとか…
パナはレコもそうだけど、コーミングノイズが
他社よりひどい。
hoshu
ただでさえ機種が少ないのにAV板になんて立てるから。
お前らは一日どのくらいゲームするんだ? 1,2時間程度なら焼きつきなんて怖くないんだろうけど 平日でも3,4時間、休みの日は7,8時間くらいゲーム漬けの生活だと 素直に液晶に走った方がいいんだろうか
休憩無しの8時間はすげーな 2、3時間毎に自分の休憩入れつつ普通のチャンネルに変えてたら問題ないんじゃね?
一日目 ゲーム2時間 TV映画その他0時間 残像すげーチョコッと残る(全く全然気づかないLv
二日目 ゲーム2時間 その他0時間 残像昨日よりほんのちょっと酷くなる
以後継続 結果残像が徐々に酷くなり焼き付きへ…
でもTVとか当然見るだろうし全く問題ないんじゃない
>>51 >>52 さんの様にしてればOK
今は番組ほとんど見ないでもっぱらゲーム専用でたまに見るとしても3日に30分〜1時間くらい 休みの日に友達が来たら自分がやらないにしても誰かかれかがゲームするから気になってな 最近のプラズマは焼き付きがだいぶ軽減されてるっていうし、 録画機に合わせる為にパナのTVを買いたい→パナの液晶は37以下しかないからプラズマ買おうかな、と思ったんだ
あとは最新機種の色割れだよなぁ どの程度か判別できれば購入候補になるんだが
>>50 1日〜時間とか、休憩を入れる、とかはあまり関係ない
>>53 みたくゲーム以外を映さない使い方してると、連続でずっとゲームやってるのとほとんど同じ
見もしないのに地上波映したりとか、焼き付きに気を遣いたくなければ
ゲーム用途でプラズマ買うのはやめといたほうがいいよ
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/26(火) 08:08:37 ID:a1UVXJ0kO
買ってから毎日4時間ぶっ通しでゲームしてるが焼き付きなんか全くないな 多少残像はあるが仕事から帰ってきたら無くなってる
50PZ800、P37X1持ちだが二台共見事に焼き付いてるぞ。 暗い部屋で入力切り替して画面を真っ暗にするとすぐに分かる。
やっぱりプラズマは焼きついてしょうがないからやめといたほうがよさそうだね。
ビエラが42以上の液晶さえ出してくれれば・・・
>>58 暗い部屋で入力切り替して画面を真っ暗にしなければいいんじゃないの?
意外に気になってなさそうw
真っ黒や真っ白よりも灰色が一番分かりやすいと思うけどな。
俺も灰色か緑色が確認しやすいと思う
動きの激しいゲームは液晶じゃ無理 動きの全くないゲームはプラズマじゃ無理 わかりやすいだろ?
不便な世の中になったな
実家で家族と一緒に暮らしてるから迂闊に50型くらいの買うと500や600wも出されちゃブレーカーすぐ落ちそうだ リビングほっといて自室のテレビ買うってのも親不孝な気がするが
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/29(金) 10:31:15 ID:WeDlIS+hO
プラズマ42V買ったけどHDMIで繋げないと画質も糞もないなwww
プラズマは1000時間程ならせ マジにならせば、PC画面出して放置しても焼きつかない
1000時間てお前、一日4時間みても250日かかるんですがw あほか!www
普通の社会人には無理そうだなw 学生でもきついな
普通にスピーカーとかのエージングと一緒で、外出中とかにも 焼き付きづらそうな映像をずっと流しとけばいいだけじゃないか… それでも2ヶ月くらいはかかるだろうが…
単純にJPGの真っ白だしっぱでいいだろ
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/31(日) 06:22:38 ID:LDxrNSm+O
馬鹿発見
>>68 1000時間まではゲームする時だけ輝度をできるだけ落とせば大丈夫。
テレビ見るときは普通の輝度で使ってれば1000時間なんてあっという間。
1000時間も慣らしってwwwwうけるwww プッwラズ魔最高www
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/01(月) 10:23:54 ID:gtRTg9/J0
今50型フルHDでも16〜20万なのな価格.com 展示品だとたまにヤフオクとかで15万切ってるし こりゃ地デジがはじまる半年前ぐらいには10万前後になるかも 1年前に42型を約20万で買ったが 15万となると50型欲しくもなってきたわ スポーツとかのゲームには適してないだろうけど PS3のFFとかは迫力ありそ
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/01(月) 10:25:24 ID:gtRTg9/J0
焼き付きこえー奴は展示品買えば良いよ 神経質じゃなければ新品同然だろ展示品 保証もそのまんま付くし
メーカーの販売員が、 画面こぶしでゴンゴン叩いて強度の説明してるのみてから、 展示品は腰がひけるわ 商品というよりもサンプル感覚だから手荒に扱うよな
>>45 スーファミは240p出力だからそもそもNTSCに完全準拠してないからね。
古い液晶はフィールド補間しかしなかったからコーミングはでないけど
垂直解像度が荒くなる。
もともと240pと垂直解像度が半分のスーファミやPS1には逆に適していると言える。
高度に3次元IP変換している機種ほど、
低解像度ゲーム機では難しい。
>>47 パナはIP変換は他社より優秀だよ。動的判定処理はずば抜けている。
他社ガタガタやチラチラになる部分も粘って解像度を維持してるからね。
24コマ映画と60コマの字幕混在ソースなども的確に処理してくれるよ。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/04(木) 04:24:47 ID:79+oVtmOO
大画面プラズマ買って女の子を部屋に呼んで酔わして複数でレイプしても加害者が自殺してしまうから…と言って大学側が護ってくれると聞いたのでプラズマ買います
E3の任天堂ブースのモニターはパナソニックだな。 プラズマか液晶かしらんが。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/05(金) 01:25:23 ID:kGHBDSmL0
Wiiを42型のプラズマにつないでるけど、モンハンとかどうしても荒い・・・なにか対策ないかね。
>82 うちも50型のビエラでやってる
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/05(金) 08:00:02 ID:7Zu6Ucik0
>>82 慣れる!!これしかない
俺はラスレム480p&画面モードズームでずっとやってたら慣れたは フハハハ
元がPS2だしな。D端子で繋いでも多少綺麗になるくらいだしな。
だね S端子と比べて「なんとなく綺麗かな?」程度だからケーブル代安い方買えばいい
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/06(土) 15:22:32 ID:YejFbtYjO
フハハハ フハハハ フハハハ
モンハンはPS2でやってる奴ってβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ?
42型でゲームしてる人に質問だけど、距離どれくらいでやってる? 2mくらいだと近すぎて辛い感じ?
最適視聴距離は1.6だとどっかで見たぞ 画面高さの3倍だったかな。 まぁうちは12型ブラウン管を3mのところからなので、見えるものも見えないが
>>89 42型で視聴距離1.5mだけど近すぎるとは思わない。
いつ見ても「画面、デケェなぁ」とは思う。
42型を使う前は32型液晶を同じ距離で使っていた
買って間もない頃はデカイと思ってたが、一週間で慣れた
ちなみに視力は左右共に1.2
>>90 いや、近づこうぜ。
>>91 よく酔うとか疲れるとか書き込み見るけど、全然平気?
PZ80激しくお買い得だな。ポチっちまおうか。
>>92 俺も42型で1.5くらいの距離で無双とかバーチャロンとかしまくってるけど、
個人的には全然大丈夫だよ
バーチャロンなんかはもともとアーケードでは目の前にモニターがあるから、
むしろちょうどいいくらい
ダライアスの3画面横並びでも別にどってこたなかったな、そういえば。
【家電】パナソニック、立体(3D)映画作品をBDソフトに--米国で業務開始、ソフト普及を後押し [06/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244849598/ このニュースがでる前からだが、ハリウッドでは急速に3D化が進んでいて、今後さらに3D推進していくことが決定している。
もはや3Dへの路線は変えようがない。
2Dももちろん残るだろうが、3Dがどんどん多くなってゆく。
どんな画質がよいテレビをもっていようが、3D対応していないと3D化はできない。
KUROだろうが3D対応していないテレビはただのハイビジョンテレビ。
ハード的なものなのでアップデートでどうにかなるものでもない。
次の規格はスーパーハイビジョンじゃない、3Dだ。
ハードで次ぎの規格の勝負がつくのではない。
ゲーム機と同じでソフトパワーがあるほうが次ぎの標準となる。
そしてハリウッドは3Dを選んだ。
3D対応TV以外は買うと損だ。はやまるな。
レンタル屋で、放送で、ゲームソフトで、3Dがすぐにくるぞ。
今プラズマのPZ80の値段みたのですが、10万以下なんてすごいですね・・・・ これからまだまだ安くなるんだろうか・・・
HDMI1,3と互換有のHDMI1,4が3D対応みたいだけどこれで繋げば3Dで見れるって事じゃないのか?
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/14(日) 22:38:54 ID:0ZHSn7XxO
違う
KUROの500Aの遅延ってどんな? PDP5010HDより改善したのかな? 一応、500Aはパネルと端子部は分けられて、ケーブルで繋がってるんだが そこで遅延は発生するんだろうか? 逆にケーブルによって遅延はPDP5010HD より抑えられてる、ってことはあるんですかね
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/17(水) 00:10:46 ID:uLcpO4cQ0
a
46V1でモンハン3やる予定!
プラズマで、パナのV1と日立のX03で、マジ迷ってるんだが、 遅延の厳しいゲームやる分には、どっちがいいんだろ? 映像とか、スペックとかどっちも似たようなもんだし、 レコーダーがある分、X03に傾いてるんだが・・
>>102 3Dゲームは色割れするらしいからレポートよろしく
>>103 ゲームはたとえば、なにをやるのかな 格闘?
日立で無双、バーチャロン、地球防衛軍あたりが中心だけど、特に困るような
遅延や残像は感じないよ
格闘くらいにフレーム単位で攻めるやつだと、なんともわからないなぁ…
でもいまどきのモデルなら、どっちのメーカーでもそのへんは大差ないんじゃないかな
>>103 遅延の少ないのはやはりパナの方。
メインLSIの画像処理速度は全メーカーで最速だからね。
>>105 ,106 レスThx
主に、シューティングや、アクションをやってます。
この間、ヨドバシに行って、店員にパナのV1と日立のXP03どっちが
おすすめか聞いたら、XP03をすごく押されんたんだが・・
遅延は、V1もXP03も変わらないが、XP03の方が輪郭などが
くっきりして、映像もきれいだと言われたが、どうなんだろう?
V1は、人の顔の輪郭が少しぼやけると、購入者から言われるって
店員が言ってた。
XP03の方が、多機能で、レコーダーも付いてるし番組表に広告が
入らないから、買いだといわれたなー
>>107 アクションといっても3Dと2Dじゃ遅延の影響がかなり違ってくるからな。
2Dだったらスーマリやロックマンで死にまくるけど、
3Dだとそこまで影響は感じないかな。
まぁ、個人的な観想だけどさ。
>>107 パナのG1とかV1を見たけど、確かに輪郭に違和感あるわ
プラズマの特性かと思ってたけど、パナの問題だったのか・・・
パネル自体は日立もパナソニックと同じのを使っているはず
日立も遅延次第では考えてみるかな
あと日立はRGBフルに対応してるのかな?パナは残念なことにしてないんだよ
>>104 42G1だけど色割れが知覚出来るかはホント人による。
KILLZONEとオブリビオンやってるけど全然分からない。
ぶっちゃけ今薄型大画面でゲーム用途ならプラズマV1 or G1
2択かと。遅延と動画性能の折り合い考えるとこれ以外の選択は難しい。
>>110 PS3を起動した時の画面あるだろ?設定とか色々ある奴。
その状態で、部屋を暗めにして、目を左右に泳がせて画面観てみ。
前にアサクリの画像で色割れしてるのあったやん? ああいう風に撮れないものなの? V1は買おうか悩んでるんで、ぜひ見てみたい
シャッター速度1/60のカメラが無いと撮れない
今、ソニーが4倍速をアピールするための映像流してるだろ? あれをVIERAで見ると、色割れが見える 新宿ヨドで実演してたよ なぜかVIERAは最新機種じゃなかったけど
4倍速のテレビとかアクションゲーやったら遅延相当やばそうだな
4倍速って2倍速と原理は同じだし遅延も2倍速と同程度に抑えられているぞ 2枚の画像から1枚作るか3枚作るかの違いだけだし、4倍速機はCPUも相当贅沢な仕様になっているはずだ
> シャッター速度1/60のカメラが無いと撮れない めっちゃ普通じゃねーか それ以下の速度だと手振れ補正無しじゃぶれるくらいの速度だ
118 :
110 :2009/06/20(土) 20:00:49 ID:5n3b+uiR0
>>111 すまん、それ分かんなかったw
でも他で分かったよ。スペランカーで強制スクロール時に
垂れ下がってるロープを集中して見ると、確かにロープの色以外の
原色が出るね。
まあ倍速系の処理失敗とどっちが気になるかは微妙だな。
モーションフローの倍速液晶でも時々ゲームやるんだけど、PSStoreの規約
をスクロールさせるだけで中間フレームの生成失敗するんだよね。
文字ぶっとくなっちゃったりするw
>>113 1/60のカメラじゃ3原色が光終わってるから色割れは撮れないんじゃね?
もっと速くて、どれかの色が残ってる瞬間撮らないと。
時間積分と色割れの関係ってそういうこと違うんかな?
>>118 そんなふるいモーションフローと比べられてもねぇ
最新のは相当改善してるし
というより特定の方向しか補間しない系の2倍速なんじゃないの 4倍速なら縦横斜め全部OKよ
121 :
110 :2009/06/20(土) 21:23:49 ID:5n3b+uiR0
>>119 いや、X5000なんでまあ最新ではないけどそう古くもないでしょ。
>というより特定の方向しか補間しない系の2倍速なんじゃないの
いや、PSStoreの規約スクロールだからそもそも特定方向にしか動いてなよ。
こっちは実物で比べてるんで憶測で適当なレスされてもなあ。そもそも自分の持ってるTVの
話です。4倍速云々とかの話じゃ無いですし。アレっすか、GKってヤツですか?
実際パナとSONY買ってる通り、自分はメーカーのこだわりとか意地の張り合いとか興味無いんで。
>>121 特定の方向ってのは例えばプロセッサの都合で横のみで縦の動きをやらないとかあるみたいだよ
例えば映画のスタッフロールなんかでほとんど倍速の効果が無い機種が多数ある
動画に強いプラズマって言うけど、実際みたとこ液晶の倍速ありと 同じような見え方だね でも液晶のゲームモードだと画質が劣化することを考えると、 やっぱりプラズマVIERAが最適なのかもな
でこのスレタイのゲームに適したプラズマテレビ の結論はどのプラズマテレビが一番適してるんだよ
まーVIERAかっときゃいんじゃね
VIERA TH-P46G1 か VIERA TH-P46V1 に絞ったんだけど、アクションゲーム向けはどっちがいいかな? 公式見ても違いがよく分からない・・・
>>126 G1にしとけ
デザインはG1の方がいい
V1は余計な機能があるが、まったく使わない
V1の余計な機能
Youtube対応…PCで見れるじゃん
ハリウッドカラーマスター対応…目で見えますか?逆に自然な色合いじゃなくなるという声も
3Dサラウンド機能…どうせ液晶に音質に期待してないし、ホームシアター買うし
そんな程度だよ
一応、 パナのPZ800、G1、 ソニーのX1 シャープのDS5 俺用、リビング用、寝室用、客間 それぞれ持ってます
いっぱいテレビ持っててもG1www
37型X1てどうなの? PS3や映画見るときにフルHDじゃないけど悪くはないのかな。 GとVは37ないからさ。
37でハーフってピッチ荒いんじゃないの?
ハーフどころか3分の1くらいだったような
最近のプラズマは少しは寿命伸びたの? そこが怖くて購入に踏み切れん。
>>136 春に買うときに店員に聞いたよ、それ
やっぱり他に比べると寿命というか、画質維持の時間は若干短いってさ
それでも昔は2年くらいで画質低下が始まってたらしいけど、さすがに
そのへんは伸びてるらしい
で、店員さんのアドバイスで、プラズマの画質劣化は蛍光灯と同じで
画素のランプが暗くなってくるのが基本だから、明度調整で対応出来るとは言ってた。
日立のだけど、明度調整画面で調整バーを最大からさらに長押しすると、
工場調整用の追加バーが伸びてさらに明度を高くできるんだけど、
最終的にはそれで無理矢理引っ張れなくもない、とか結構チカラワザな事を言われたw
液晶でも5年過ぎると不具合を出し始めるらしくて、そのへんはプラズマも同じ
テレビに限らず、今の家電は10年持つようには作られてないんだってさ
フルHD用で SDを表示するときは縦960ピクセルだけを使う設定のできる機種がないものか… どれもボケボケ><
やっぱりSDソースが残っている人はハーフのほうが幸せなんだなぁ
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/23(火) 14:06:15 ID:7MCAP+Ww0
ほ
見ない時はこまめに電源を切ったら、少しはプラズマテレビの寿命伸びるかな?
G1のデザインいいか?w V1のが明らかにいいぞw YouTubeやスピーカー関係はまあいらないが、ハリウッドカラーリマスターは色盲じゃない限り恩恵はあるw
パナもどうでもいい違いしかないモデルを発売してないでひとつに統合すればいいのにな ちなみにソニーもF5/W5という微妙な違いのモデルを発売しておる なんかメリットあるんすかねぇ?
昔と違って所得差が大きくなってるから 複数の価格があるほうが結果として売れるんかね? 安い方はともかく、ある程度高くないと粗悪な気がするって人は意外にいるから パッと見にはわからないカタカナ名の機能付与してモデル増やしてるんかも
ようつべもテレビのSPもイラネ でもデザインと画質優先で俺はV1にした デザインは人それぞれだよな
>>121 最新のはわからないけどソニーの2倍速機では上下の動きに弱いっぽいですね
検索したらそこそこあたらしいX1でも上下は弱いとの事です、4倍速ならそこも大丈夫でしたよ
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/28(日) 04:08:30 ID:YBUhXHcWO
質問させてください パナのV1 を買おうと思っているのですが、 ゲームでパンチボタンを押した時の反応は早い方ですか?? 他に優れているテレビはありますか? 出来れば、鉄拳、バーチャなど格闘ゲームで投げ抜け、確反がしっかり取れ ブラウン管より遅いとしっかり認識出来る方、教えてください
>>147 おまえにはブラウン管とV1の差は分らないと思われ
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/28(日) 13:03:26 ID:YBUhXHcWO
まともな方いますか?
漏れまとも(´ω`)y-~
>>149 おまえにはブラウン管とV1の差は分らないと思われ
店頭にゲーム機持ち込んで試させてもらえば
V1はブラウン管テレビよりも反応が早いことはまだ知られていない
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/29(月) 08:27:27 ID:LPevPeyhO
ブラウン管より液晶、プラズマが反応早いなら誰もブラウン管でやってねーよ まともな方いますか?
漏れまとも(´ω`)y-~
なにこの流れ
チンカス童貞ですか?
>>155 おまえにはブラウン管とV1の差は分らないと思われ
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/29(月) 14:01:23 ID:JWZOg3hSO
全く知識無いんで教えてください。 32型のブラビアのJ5?っていう安いのでもブラウン管よりはかなり画質綺麗になりますか? PS3をやる場合で。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/29(月) 15:05:38 ID:LPevPeyhO
今この場所には君より知識ある人いないよ
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/29(月) 15:55:05 ID:JWZOg3hSO
すみません。スレ間違えました。
>>147 ちょっと面白い流れのところすまんけど、マジレスすると
現行の大画面TVという括りならプラズマのV1とG1は最も速い。HDMIのプログレッシブで遅延1フレ強。
これより速いのを求めるとPC用液晶になるね。1フレ。
>>146 いや、それ以前にSONYの4倍速じゃ遅延大きすぎてスレの主旨に当てはまらないから。
動きの激しいアクションとかでは4倍切って遊ぶ事になる。最も欲しいときに使えない
機能じゃどんなに薦めようとも論外。分かる?
投げ売りの50PZ800買ったけど、遅延は感じられないね PS2で北斗やっても、箱でブレイブルーやっても大丈夫 おまけにPS2もそこそこ綺麗に映って大満足
まあ、知らぬが仏って言葉もありますしね。
遅延するプラズマ買っちゃったんですね、かわいそうです;;
ジャリンコ遅延
ジャッキー
46G1導入記念 RockBand2(PS3)のオートキャリブレーションの結果をご報告いたします。 ビデオの遅延は35ms〜41msの間でした。 導入前の東芝HDブラウン管テレビでは32ms〜36msでした。 サウンドの遅延は約60ms(直結)、90〜100(アンプ経由)でした。 接続はすべてHDMIです。
おっと直リンすまん
G1使ってる人にお聞きしますが 正直、色割れってどうですか?気になります? あとプラズマって、画面に単色を表示したときの色むらって 液晶と比べて少ないんでしょうか?
部屋が広いと42も小さく見えるな
Wooo XP03の遅延時間をご存知の方いらっしゃいませんか。 HR02よりは早くなっている感じがします。
>>172 他のは知らんけどG1は3Dのゲームすると色割れが気になる。
>>145 自分もデザインでV1にしたな
値段は誤差範囲だからあんま気にしなかったな
でも今時のテレビなのに、入力ソースごとに
音量とか覚えてくれないぽいのが不満かな
あと、HDMIでゲーム機つなぐとDbDっぽくない感じ
金があればXR1でもいいかなとか思ったんだけど、やっぱ高すぎ
>>178 >入力ソースごとに音量とか覚えてくれないぽい
音声関連の設定の最後のページに音量補正の設定項目があって、
それはPX600もPZ800も入力ごとに記憶してたような・・・。
>>178 やっぱりPS3最高だしXR1のが良いよな
>>180 ゲームモードonにするとLEDエリア制御がoffになるけどなw
>>179 補正はできるみたいでしたが、消音とまではいかないようです。
-7と+7フルに活用すれば擬似的にとか思ったんですが、
あきらめて全部AVアンプ通して聞くことにしました。
ありがとです。
46PZ80買ったよ。
ソニーと芝がecoパネルでプラズマ参入してくれたら面白いことになるんだけどなぁ パナと日立しか選択肢が無いのはちょっとつらい
やっぱり今はV1一択かね。
>>186 おれらが目指してるのは50型超えだろう?
資金をたくわえねば・・・
50超えると一気に価格レンジが上がるんだよな。 そんなわけでV1買ったわけだが。 実質25万でこれなら満足
>>169 >オートキャリブレーション
同じG1ユーザーなんだけど、これってどんな流れで調整するの?
HDブラウン管でも遅延があるのが気になるな。そういう機種もあるけど。
自分基準で考えると、ボタンを押してから画面がレンダリングされるまでに1フレ。
レンダリングされた画像が表示されるのが液晶やプラズマだと原理的に最速で1フレ。
HDMIでもインタレはI/P変換が入るので遅くなる。
音が映像より1フレ以上遅いのも気になるなあ。
条件によって数字の意味がかなり変わってくるので、詳細希望。
190 :
169 :2009/07/09(木) 01:08:07 ID:QV42oKCL0
RockBand2はいわゆる音げーで、専用のギターコントローラで遊びます。 このギターコントローラーにマイクと光センサが付いていて、 オートキャリブレーションをやると、画面が10回ほど白くフラッシュしてビデオ遅延を、 ビッピッと音が連続して鳴ってオーディオの遅延をそれぞれ自動的に計測してくれます。 計測している間は、テレビに向かってギターをかざすという、ちょっと恥ずかしい図になります。 ちなみに、コントローラーはUSB接続のレシーバ経由で無線でつながっています。 もしかしたら、これも遅延の一要因かもしれません。 ってことで、この数字の絶対値的な信頼性は定かではありません。 違った環境での比較対照がたくさんそろうとよいのですが、 とりあえず前に使っていたHDブラウン管(D3接続)の数値を上げておきました。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/07/10(金) 22:15:25 ID:iT4+JDGE0
37型ハーフのNEOPDP欲しいんだけど 年末商戦で出ませんかね? あと日立のプラズマもneoPDP使ってるの?
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/07/10(金) 22:16:19 ID:iT4+JDGE0
ああ 年末商戦じゃなくてボーナス商戦でした
夏簿とかもうねーよ
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/07/10(金) 22:39:54 ID:iT4+JDGE0
えーー じゃあ日立の42HP03ってneoPDPなんですかね? まだSDゲーやるんでハーフのneoPDPのテレビ欲しいんでさ
亀レスすぎんだろ・・・自演か?
発光効率2倍になったっていうパネルを 使ってるのパナだけですか?
日立もでしょ。若干いいフィルタ使ってるみたいだけど。
フィルタは差別化図って良いヤツ使ってるってコジマのハッピ着た人が言ってた。 具体的に何がいいのか分からない説明だったけど、 日立の方が、比べてみて柔らかい写りなのは分かったよ。 ただ、デザインはパナのが好きだなー(42V1)
ありがとうございます そーなんですか 日立もneoPDPなんですか HPやカタログでその説明書かないのは、パネルをパナから仕入れてる身だけに 書いちゃイケナイからなんですね きっと でも日立のハーフの方の42HP03は、コントラスト比 3万対1 だから旧パネルですよね
画質は方向性の違いなだけでどっちがいいかは好みの問題。 いろんなレビュー見ても、パナがいいていう専門家もいれば日立がいいという奴もいる。 好きな方を買えばよろしい。
ちょっと質問してもよろしいだろうか。 去年の秋、PZ800を買ったんだが アス比が4:3の画面で(CMとか過去番組の再放送とか) 画面下に半分くらい細い帯が出るのは仕様? 16:9の画面(普通の地デジ放送)だと何ともないんだけど・・・。 再放送のエヴァンゲリオンでも出てきてちょっと気になった。
>>202 それは本来オーバースキャンで隠れて見えないはずのノイズだと思う。
正体はビデオテープの制御信号かなんかだった気がする。
気になるなら表示領域:フルをやめれば隠れるんじゃないの。
V1かG1で実際焼きつきが起こったとか、 そんな報告ってあった?
最近プラズマ安いなーと購入検討して色々調べてたんだけど 安いのは全てHDでフルHDは軒並み価格跳ね上がるのな フルHD機種はこれから出揃ってく感じなのか
V1かKUROの500Aで迷ってるんだけど、 遅延とかその他もろもろ、やっぱV1のが良いんだろうか…?
KUROは報告が少ないからなあ
どう考えても今の時期は、どのプラズマ(液晶も含む)も買い時じゃないだろ HDMI1.4対応プラズマまだ〜?
2000年式36インチCRTを2011年まで持たせてみせる!
>>206 遅延はV1の方が少ない。
残像感は似たり寄ったり。画像はKUROの方が良いと思うな。
地デジソースも4k2kになるのか?
>>210 そうなんですか、教えてくれて有難う。
やはりKUROにはちょっとした憧れがあるものの、色々ふまえてV1にしたいと思います。
明日買ってこよう。
そういえば、日立の新型(XPシリーズ)の遅延具合いはどうなのかな? パネルはパナと一緒みたいだし、DLNAサーバ付きなんで気になるトコなんだけど。
日立と言えば遅延 というイメージだからなぁ 今の機種はゲームモードがついているけど、現行の機種でも取説には 「ゲームなどで操作に対して映像や音が遅れますが故障ではありません」 と書いてあるしな まぁ書いてあるだけしっかりしてるのだが、カタログにも書いてほしいね
日立の遅延改善されてたら買うんだけどな 画質も個人的にはパナより自然に見えるし パネルはパナと同じだから、前よりは良いとは思うけど 映像エンジンは別だから、正直どうなのかわかんないよなあ
パナソニックのビエラはどの型が一番オススメですか?
V1でゲームしてる人ってHDMI?VGA? なんか、いまいちクッキリハッキリなDbDじゃないんで、 VGAで繋ぐといいのかなあと思って試しにPC繋いでみたんだけど、 劇的に変わりそうもないんで、結局HDMIで妥協してるんだよね。
3色ケーブルおすすめ
ブラウン管からV1にかえてwiiやったら目がエライことになった これD端子も三色も酷いな
>>219 そう,PS3と箱○はやはりきれい。
WIIだけえらいことになる。
まあ,俺はD端子で満足できてるけど。
PS3はHDMI、箱○はDでやってるけどどっちも凄いな ただwiiが・・・ブラウン管の方が・・・
パナのV1のハリウッドリマスターって機能、正直ゲームに必要なの? ハリウッド関係ないゲームの色まで綺麗になるとは思えないんだけど 別に映画そんな見ない人には無用の長物ですか? G1の方が5万くらい安いし変わらないようなら、G1解体です
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/07/20(月) 20:23:39 ID:tfN2vYqM0
>220 つまり、SD画質だとプラズマはNGってこと? あと、2・3日毎に3h/回ぐらいでも焼き付けってあるの? でも液晶は遅延がなぁ…
>>223 プラズマ 液晶問わずSD画はHDパネルに向いてないって事。
焼き付きはその頻度だったら特に問題無いんじゃなかろうか。
残光はあるだろうけど、すぐ消える。
>>223 残るけど,消えるよ。
あと液晶とプラズマ両方あるけど(VIERAの37G1の液晶と,42V1プラズマ),遅延は
あまり違わない気がする。
beatmaniaやるけど,プラズマでもまったく遅延ないってことはなく,結局調整するし,それなら液晶と大して変わらない
ってかんじ。
もともとVIERA37型G1は倍速つけても2フレらしいから,プラズマとかわらないかもしれない。
FPSはやらないからわからない。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/07/20(月) 23:00:27 ID:tfN2vYqM0
>224-225 レスサンクス! 焼き付けは心配ない事が分かったけど、 SD画像や遅延を考えると、ブラウン管しかないって事? 有機ELまでブラウン管で我慢するか… でもインチサイズがなぁ…(大型画面への憧れは捨てきれず)
V1にはDLNAクライアント機能がついてる。 そこが大きいかな。 たとえば隣室のBDレコをサーバーにして高速起動ONにしておけば レコのない部屋でもテレビだけで録画したものを楽しめる。
>>217 プラズマはもともと、くっきりはっきり映るもんじゃないだろ
高画質かそうでないかという話以前に、プラズマとはそういう映りなんだよ
静止画より動画向き
パナの VIERA TH-P42G1 か 日立の Wooo P42-HP03 どちら買おうか迷ってるんだがどっちがいいか誰か判定お願いします よくやるゲームは主に FPS TPS です 内臓HDDって事では日立のがいいけど 画素数ではパナの方なんだよなー 画素数とかってゲームだったらあんまり変わらないのかな?
FPSやるのに遅延で選ばない奴ってなんなの?
>>233 やっぱり遅延で選ぶとしたらパナですか?
日立のHP-03はゲームモードに切り替えると遅延が少なくなるって
書いてあるけど これしても遅延出るのかな?
遅延が「少なくなる」って自分で書いているのに、 遅延があるかどうかわからない、ということでよろしいか?
>>235 よろしいです
ゲームモードにしたらパナと比べて大差なくなるか?という事です
買って計測してくれ。
断る
質問なんですけど 今のゲームって大体、720P程度のグラが主流じゃないですか 720PのゲームをフルHDとハーフのどっちのTVでやる方が綺麗なんですか?
プラズマけっこう夏はつらい。半径1mほんわか。
>>239 厳密に言えばハーフのはずなんだが、うちにあるフルとハーフので見る限りは、
720Pに関しては全くと言っていいほど差は感じない。
(比較対象ゲーム:ガンダム無双PS3版)
逆に1080Pのは圧倒的にフルのが綺麗に見える。
(比較対象:FF13体験版)
ゲームの作り方の問題もあるだろうから、一概には言えないけど、
うちにある比較対象にしやすいゲームがこれしかないから、
少なくとも上記のゲームに関してはフルに繋いでやる方がどっちも
よかったかな。
そうですか 480PをフルHDでやると糞画質だけど 720Pではほぼ劣化はないということですか 迷うなー 今1080PなんてMGS4とFF13位なものだもんな 未だにPS2現役の者としては現状はハーフの方がしあわせになれるのかもしれない 全くどれも一長一短でめんどくせえ 50万出すから未来に行って次世代TVの完成形買ってきてーよ
480Pはハーフでも糞画質だと思うんだけど。 480iなんてひどいもんだよ。 とはいえWiiはとりあえずハーフの方に繋いでるけどw
480pってAAすらないしね オーバースキャンもあるし720pと比較してピクセルの密度は1/3以下 一度AA付のHD解像度を体験しちゃうと480p@noAAはちょっと画質とかどうでもよくなる というか画質気にしたらゲームが出来ないw
映像適正はこんな感じだと思う 480i(PS2、wii、DVD) 普通のブラウン管>>>ハーフ>フル 720p(PS3、箱○の多くのゲーム) ハーフ≒フル>>>普通のブラウン管 1080p(一部のゲーム、BD) フル>>ハーフ>>>普通のブラウン管
テレビのカタログに書いてあるように、HDな内容を見るなら縦の3倍程度の視聴距離でOK しかしSDならば、もうちょい離れないと画質が悪くて耐えられないよ なのにメーカーは8畳に52Vです とかいって大きなサイズを買わせようとするよな、、、
まぁ大は小を兼ねるという考え方もなくはない。 例えば52Vで2画面に分割してしまえば26インチ、画面サイズとして 4分の1になる。俺はフルのテレビでPS2やる時は2画面にして、 距離を縮めてやるようにしてる。 まぁPS2のコントローラの長さの都合もあるからだけど。 逆に近すぎる状態ででかい画面でゲームはきつい。 首ごと動かさないと端から端まで目の動きだけで画面が見れない。
>>246 SDは諦めるしかないね
そんなおいらは50で1.6mしか離れてないけど
HDなら問題なしだ
結局、G1って遅延は2フレ?
お前らゲームは画面小さい方がやりやすいぞ 特に FPS TPS な 25型ぐらいが一番適してる
>>250 分かる 俺も42型ビエラのG1買ったけど
TPSのゲームやる時だけは25型のブラウン管でやってるわ
俺もGOW2とKILLZONE2やるときは21インチのPCモニターでやってる
俺もHALO3やるときは7インチの液晶モニターでやってる
日立の03シリーズの遅延が気になる。neoPDP使ってるってことはパナのG1とかと同じってことになるの?
そうなんだ。ありがとう
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/07/26(日) 20:52:51 ID:vahPNf9WO
結局、プラズマのG1やV1も720Pではオーバースキャンかよw
なにをいまさら
でもこのスレ的には、人によってはかなりの地雷 1080以外ほんのりボケるわけだし
50のV1買って今週届くんだがこれD端子一個しかないのね スレ違いかもしれませんがD端子分岐って遅延ありますか?2DSTGメインなので遅延は出来るだけ抑えたい、お薦めのヤツあったら教えて下さい 今ゲームは36ブラウン管D端子プログレ接続で使ってる(もう壊れた)けど、SD画像は今より劣化するとスレROMったら書いてあるのでドキドキするw
ドキドキするくらいならSDゲーム用にSDブラウン管確保しといた方がいい 縦シューメインなら縦置き可能な業務用CRTという手もある D端子セレクタはマイコンソフトのXSELECTD4とソニーのSB-RX300Dを持ってるが 両方共特に遅延は感じない XSELECTD4はRGB→色差の変換が出来るのが便利 SB-RX300Dは映像出力が2系統3出力あるのが便利 両方共アクティブ型で電源必要だがリモコンで操作出来る パッシブ型は電源不要で安いが本体のボタンで切替しなきゃならない
>>262 ありがと、そのどちらかを値段みて検討します
壊れたTVは一応プログレモードだけ生きてるのでWiiは遊べるんだけどPS12、SSもよく遊ぶしテレビ写らなくなった馬鹿でかい36ブラウン管を置いて置くことは家族が許してくれないw
まぁ画質が想像以上にひどければSDゲーム用に小さいテレビ買って我慢するしか…
>>263 自分も50V1だけど、1080の乙女Gとかはめちゃくちゃ綺麗。
720Pのソフトはまあ妥協、wiiはぶっちゃけ笑う。
めったにやらないし、諦めるしかないなって感じ。
32のアクオスがそこそこ綺麗だっただけに、微妙に腑に落ちないけど。
>>264 そうですか、メインがWiiでその他レトロSTGなんですがなんかとんでもない間違いをしてしまったのではw
故障による買い換えを余儀なくされて遅延が少ないと言うことでV1にしたのにSDゲーム自体が遊べないなら本末転倒ですな
酷いとか笑うとか酷評ですが自分的に許容範囲かあと3日後には解ることなのでやっぱりドキドキしながら待っときます…
SDゲームをまだまだやるのならリサイクルショップとかで安いブラウン管テレビを確保したほうがいいかもね 解像度が低いから拡大すると荒いし、まぁこれは距離を離せば対処できるが 元がインターレースなので、プログレッシブなソースに比べて遅延もふえる
日立のプラズマもパナみたく720Pオーバースキャンですか?
オーバースキャンで何が不満なのか分からんが。
どっちなんだい? 日立はどっち何台? オーバースキャンすると走査線がずれるから 画質的によくないらしいよ
強制オーバースキャンするって事はプラズマ自体がゲームに向かないという事なんでしょうか? スポーツも見るしプラズマに傾いていたんですが、ほとんどが720で強制オーバースキャンとなるとゲームは・・・・
スーパーファミコンをプラズマテレビでやり続けたいのか? ブラウン管で我慢しとけよ
二つもおけない
>>270 末期の安物SDブラウン管のような極端なものではないし、
720p信号を「1280x720」仕様なパネルに表示するのではない以上
液晶でもプラズマでもテレビ側で何かしらのスケーリングは
かかるから気にするだけ無駄だと思うんだが・・・。
1080pと720pの両方で遅延が少ない、という方が
「ゲームに適したテレビ」という意味ではよほど重要。
>>270 プラズマの仕様じゃなくてパナソニックの仕様な
>>273 アップコンバートでの低画質化ではなく、表示範囲が狭くなるというのを気にしてるんでしょ
オーバースキャンの何が不満?って言う人もいるんだから、 こんなもんなのかね。 でも自分は、滲みやボケボケよりはジャギありもクッキリが好きだったんで、 パナ製買って正直ほんのちょっと後悔してる。 ま、値段と画質考えりゃ十分満足だけどね。 ただ、できれば選べるようにして欲しいな。
遅延測定マダー?
主にPS3とPCをつないでゲームをやりたかったのですが、
PC接続時の画面はひどいものになるのでしょうか?
>>37 の記事と「RGBフルレンジ非対応」という言葉が数回でてきて気になっています。
PS3とPCを繋ぐ???意味が今ひとつ。 PS3をPCで使ってるモニターに繋ぐって事? 解像度も何も情報がない状態で何を聞きたいのか分からない。
なんでオーバースキャンするんだろうね。 パネルが16:9になってないのかな。
プラズマにPS3とPCを接続するつもりだったんでしょ
>>277 の言わんとしてることがわからないとしたら
それは
>>277 の疑問に答えるだけの力量が無いだけの話
261ですが本日V1届きました WiiPS2をD端子 PSをS 初代箱SSをコンポジで接続した結果… ぼろくそ言われてるのでドキドキしながらやってみたら許容範囲というよりか想像してたより全然綺麗でふいたw(コンポジ接続の2機種と一部のPS2ソフトが何故か見劣りするけどまぁ慣れればなんとか) 遅延も体感出来る程ないしSD用としてもまぁ満足 SDゲームメインで買い替え検討中の人は参考までに
284 :
277 :2009/07/30(木) 19:34:26 ID:y7h7nKl/0
277です。 書き方が悪かったようですみません。 察していただいた通り、プラズマテレビにPCやPS3などをつないでみたかったのです。 PCでもそこそこゲームをやるので、 どうせならプラズマの大画面でやってみたかったのですが、 パナソニックのプラズマとPCをつなぐ場合はいまいちというような書き込みをいくつか見かけたので、 気になってしまいあのような書き込みをしました。
>>274 >表示範囲が狭くなるというのを気にしてるんでしょ
そうなんです。
パナのプラズマは色割れ&オーバースキャンで このスレには向かないな。
全然綺麗にゲームできるよ
>>286 でも他はKUROとWoooしか無いんだぞ?
選択肢なくないか?
KURO、Woooも酷いもんだ。 もちろん、液晶も酷い。 ゲームはブラウン管がいぢばん!邪魔だし画面小さいしぼろいが…
ブラウン管もオーバースキャンしてるでしょうが(^^;
ゲーム作る側はオーバースキャンされてもOKなように作るしな。
>>284 HDMIかDVIで1080p出力出来るビデオカードなら何ら問題無い。
DVIの場合は1500円くらいの変換コネクタ買ってくれば良い。
ゲーム会社って最終的なチェックはプラズマと液晶両方やってるのかな どっちのほうが満足できるんだろ
>>293 開発機材はTVじゃなくて液晶ディスプレイ
最終的なチェックって言ってるじゃんw
>>292 問題は無くても階調はだいぶ劣化するけどな
>>242 亀レスだがプロジェクター買えば?
中古で20万切ってるVW100で君の条件全てを満たしてくれそう
画質は液晶・プラズマの比じゃないし480iの画質も完璧
遅延もCRT並らしいし
まあ遮光は必須だけどね・・・
誰かXP03の遅延を検証してうっぷしてくれないかな。
>>297 480iの画質が完璧?
どういうことですか?
>>298 02のゲームモードと03のゲームモードではアルゴリズムに違いは無いらしい
だから02で遅延が酷かった点は03でも改善はないと考えていい
(ソースは客セン確認)
>>300 そうか…ありがとう。
日立は遅延がパナレベルだともっと売れるんだけどな。
やっぱりゲームするならパナ一旦か。
パナは色割れを早く解決してくれ
色われってそんなに頻繁に起こるのか?
遅延は慣れで解決できるけど 色割れはどうしようもないから致命的だよな。
>>303 知覚するかどうかは見る人の目のスペック次第としか・・・。
パナソニックのTH-P37X1ってどうですか?
>>305 逆じゃねーの?
遅延はどーしよもないよな
慣れでエスパーになれるってんなら違うが
5フレーム遅延しても8/100秒だぞ でも色割れは表示機器として正しく表示できない欠陥だ。 8/100秒の遅れが困るゲームなんて少数だけど 正しく絵を表示できないってのは全てのゲームにつきまとう問題だよ。
>8/100秒の遅れが困るゲームなんて少数 80msも遅延があったらほとんどのゲームで違和感感じる思うが
そうか?2Dゲーはともかく3Dは結構あいまいだから分かんないと思うけどな。 FPSとかの的に当てるようなヤツは違和感あるだろうけど、マリオとかGOWとかはいけるけどな。
色われって、どのゲームのどんなシーンで起こるの? パナのプラズマかってから、もう1年半になるけど、一度もみたことないぞ。
TURARE-RUNA
>>311 いや、それは鈍過ぎるのか時間を超越してるよ。
4フレ遅延のBRAVIAと1〜2フレ遅延のG1使ってるが、リトルビッグやると
BRAVIAのほうが遥かに難しく、理不尽に感じる場面が多くなる。結果的にBRAVIAでやるとつまらない。
しかも音ゲーとかどうするよ?120BPMで16分音符が125msだぞ。
んなのゴロゴロあるだろ。80msじゃ前の音符近くで弾かにゃいかん。
これが気にならないなら鈍臭過ぎるかエスパー。
まあ、色割れなんてほとんどの人が知覚出来ないものと遅延を秤にかけるあたり、
どの道パナプラズマ持ってないんだろう?空論の煽りみっともなさ過ぎ。
音ゲーは別にブラウン管用意するしかないな 別にHDじゃないといけないゲームでもないし
世の中のゲームのうち音ゲーの占める割合ってどれくらいよ? 大して影響ないでしょ
世の中のゲームのうち色割れ感じる人の割合ってどれくらいよ? 大して影響ないでしょ
音ゲーってCALとるやつなかったっけ?
>>307 どうですかっていわれても、遅延は問題なしでFA。
色割れがスコアに影響するようなゲームは知らないですが。
普通にゲームやるなら、なにも問題ないでしょ。
ちなみにPS2でGT3しかやってないですがブラウン管でやってたときと比べてもまったく違和感ありません。
なんのためにHDのTVを買うかって言ったら 「遅延がない」が動機のトップになるのはありえないよね。 それならブラウン管最強だから。 やっぱ大画面・高画質ってのを求めてHDのTV買うんでしょ。 そのついでに遅延が少なければいいなってのが本音でしょ。 購入動機のトップにくるであろう高画質の所で 「色割れ」っていう正常に画面を表示できない問題を抱えてるのに、 色割れが起きてもゲームのスコアに関係ないから問題なしはちょっと苦しい言い訳じゃない?
>>320 まぁまぁ、価値観は人それぞれ。
色割れが知覚できない俺が、319書いたのは軽率だったけど。
購入動機は、ブラウン管が壊れる前兆を見せたから。壊れたころにエコポイント終わってたら損だし。
ゲームもするし、画質も気になるので、買う前に、遅延も、色割れも、液晶との差異も調べ、
色割れには目をつぶることにした。
色割れサンプルみても意味がわからなかったので簡単に妥協できた。
だが、Woooの遅延には耐えれないかなとも思った。なので、遅延が「ついで」というわけではない。
色割れって3原色に分離するアレのことかな?それなら見たことあるけど。
余談ですが、画面サイズにあまりこだわってなかったので、 32型のプラズマでも全然構わなかったのですが、 仮に32型の現行プラズマがあったら、技術的にはVieraのリビングモードくらいの輝度は、 きっと出せるんでしょうね?ダイナミックモードなんか最初から省いちゃっていいよ。
色割れと一口に言うが発生頻度をちゃんと検証してるの? 1ヶ月使ってるが色割れまだ見たこと無いんだけど というか検証動画ないの?
まとめると、遅延は普通の人でも感じるから考慮する必要はあるけど、 色われは極々一部のにしかわからないから、気にしなくてよい ということですね。
>>323 遅延なら二台並べれば比較できるけど
色割れは機械的な検証は無理でしょ・・・。
・パネル上では常時起こっている
・それを知覚できるかは見る人の目に依存
色割れは、目に依存というより、一度気が付いたら気になってしまう系だな 視覚系に異常が無い限りわかると思うぞ。もちろんそれを許容できるか出来ないかは別問題として。
327 :
314 :2009/08/06(木) 14:47:19 ID:tsvjP70u0
>世の中のゲームのうち音ゲーの占める割合ってどれくらいよ?
泣けてくるな。素で頭悪いでしょ?
音ゲーのようにBPMと音価で表されるもの方が実感出来るから例に出しただけであって、
何かしらリアルタイムな対応を迫られるゲーム全てに当てはまるだろ。アホか?
自分が行動を起こさない限り変化が起きないゲーム以外全てだよ。
つーか遅延は慣れとか言ってるアホってマジで愚鈍なデブとかそんな感じ?
>>326 >色割れは、目に依存というより、一度気が付いたら気になってしまう系だな
ぶっちゃけ俺は色割れ分かるんだけど気にならない。例えば60fpsのゲームって滑らかな
印象だけど現実よりはカクカクなのな。それも実感出来るけど気にならないってのと似た感覚。
実際には200〜300fpsくらい無いと人間はコマとして知覚しちゃうんだが、60fpsのゲームに文句言ってるヤツいないだろ?
色割れも低フレームで大きく飛ぶとよく分かるけど、そういう場合は画像自体がブレブレなので気にならん。
>>325 よくわかんないだけど静止画で取れるなら動画でも取れるんじゃないの?
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/08/09(日) 09:39:50 ID:E59TIhBE0
遅延は慣れ!とかアホかwwwww
色割れって一体どういう現象? 色のにじみ?ブロックノイズ?
パナのV1とG1って、V1の方が安かったんだが… パンフ観ても、いろいろ調べてもV1ってG1の上位互換としか理解できない… なんで値段が逆転してるんだ?
>>330 プラズマは原理的にRGB各色の光ってる長さが違う。
で、長く光っている色が分離して見えたりするのが色割れ。
普通は認識出来ない。最新のG,Vでのユーザーからの文句はほとんど無いが、
したり顔で知識を誇示しなきゃいけない評論家が言及したりするので、
さも問題であるかのように語られてるだけ。
>>331 V1がセールかなんかでたまたま安くなってただけじゃない?
>>332 認識できないではなく、気になるか気にならないかの差
誰でも認識できる
価格のクチコミ見たらVもGも色割れ問題にしてるやつって全然いないよ
TH-p37x1にXboxVGAで接続してみたんだけど画面に映らない これって無理ってこと?
すいませんよく見たら
>>2 に書いてありました
ごめんなさい
>>334 いや普通、認識出来ないんだよ。個人差があるとはいえ人が認識出来る時間差には限界がある。
すると拍手とか細かく素早いような動きだと色割れが見やすいのかな?残像っぽく見えルンか?
だから普通は見えないつーのw まあ強いて言えば、むしろ毎フレーム細かく動いているような絵では無くて、 ハンパに停止時間が長くて大きく移動する映像、要は低フレームレートな画像かな。 だがその場合、フレームあたりの光ってる総尺が結果的に長いので映像自体がぶれる。 ゲーム関連スレなので分かってると思うが、低レートでは液晶でもブラウン管でもブレる。 だから、仮に分かってもブレのほうが気になるので色割れがどうとか言う次元では無い。
なんか気にしすぎの人多いよね 焼きつきもそうだけど
>>342 低fpsのブレは目の残像による仕様だからと割り切れるけど
ブラウン管に無い現象が起きている時点でかなり驚いたけどな
まぁ一部のブラウン管には残光という気持ち悪い現象もあるがね
>>342 お前が知覚できないのを「普通」にするなっての
>>343 話を100倍ほどに膨らまして語る輩がおおいからじゃないかね。
>>332 >普通は認識出来ない。最新のG,Vでのユーザーからの文句はほとんど無いが、
>したり顔で知識を誇示しなきゃいけない評論家が言及したりするので、
>さも問題であるかのように語られてるだけ。
これが全てを表してるな 記事が出るとアンチが湧くのだが、
自ら検証する事は無い非ユーザーばかり
実際ユーザーからのクレームは見た事無い
web上で批判されてるのは駆動が遅い前のモデルばかりだ
720Pってそんなに重要なの? ゲーム機も1080P設定にしているからオーバースキャンはどうでも良いと思っているんだけど
>>348 XBOX360はそれでおおむね問題ない。
PS3だと、720pは出せるけど1080iや1080pは出せない、
というケースに遭遇するからね…。(ソフト側の作りに依存するため)
#まあ、些細なことではあるし、パネル解像度とかの「数字」にこだわる人は
#PDPにはもとから不向きなような気が・・・
>>348 いやさ、他社がやってるんだから720pで不要なオーバースキャンがあったり、
RGBフルレンジができないのなんて簡単に直せるでしょ、まぁ素人考えだけど
パナソニックの重い腰を上げさせるためにはこういう草の根運動をするしかないのよ
世界のパナがやってることだから何でも受け入れるような姿勢は嫌だし、パナのためにも良くない
>>348 好き嫌いの問題程度の違いだけど、嫌いな人はとことん嫌い。
まあ自分は嫌いの方なんだけどね。
でも最近はボケ気味の画像に慣れたというか諦めはじめた今日この頃。
>>350 同意。ファームアップで簡単に改善出来そうだけどね…。
オーバースキャンはパナ的には確信犯なのだろうが、RGBは不具合?仕様?相性?
まあ、どちらもユーザーからはケアレスミスにしか見えん。直ってほしいなー。
もしくはPS3にソフトの解像度無視した強制1080p出力とか。もちろんアプコン無しの単純拡大で良いんだけど。
オーバースキャンの話だけどさ、 1080pは問題ないとして 720pが厳しいわけね。 ネイティブ解像度がどんなでも 1080pで出してくれれば問題ないわけだ。
(´・ω・`)
42V1使っているんですけど、残像ってどれくらいテレビとかの動画を流していたら消えますか? 無信号のとき入力切り替えの右上にでるやつやゲームのHPや名前がうっすら残ってるんです。 焼きつきではなく残像だとは思いますが。
暗い場所でじっくりとパナのVシリーズ見てきた んでメーカーの売りである漆黒の黒表現だけど、、、どこがあれで漆黒なん?というレベルのもんでガッカリしました あれで漆黒はねーよ
別におまえみたいなちっぽけなゴミに評価してもらわなくても パナ的に全然構わないからw 黙って漆黒とやらのテレビ買えチンカス
>>356 まあ漆黒じゃないね。
去年のモデルからその謳い文句だし、今更突っ込んでもしょうがない。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/08/21(金) 14:41:38 ID:+oac4OSn0
液晶TVの方が暗い場面のコントラストが良いと聞いてきましたが、それは事実でしょうか?
はい、そのとおりですので、液晶を買って下さい。
>>352 あれはチップの問題だからファームなんかで直んないだろ
次回作に期待するしかないよ
教えて下さい PS3に「スーパーホワイト って設定あるんですけど、 これはどういう機能ですか? あとお使いのテレビが対応してればって書いてあるけど 対応してるかどうしたらわかるんですか?
ホワイトがスーパー
xbox360のバトルフィールド1943で遅延しないプラズマないですかね?今ブラウン管使ってるんですけど液晶は反応遅すぎ
今ブラウン管使ってる奴が何で液晶が反応遅いってゆうんです?
変えたいんだろ
>>368 友達の液晶テレビで試してみてこんなに遅いもんなのかと思ったんですよ
もし店頭に比較用のCRTが置いてあったら、液晶売れないでしょうねえ。
パナのPX80でgow2やってると赤い文字がにじむんだけど 他はそんなことない?
ブラウン管>>>壁>>>プラズマ>液晶 遅延はこんな感じ?
>>366 スーパーホワイトって
xvcolorに対応するかどうかだってよ
>>374 ものによってはHDブラウン管も酷いものだよw
>>376 東芝のDX100とDZ100が遅延バリバリらしいね。
使ってるけどゲームはトリニトロンでやるから確認はしてない。
378 :
355 :2009/08/30(日) 04:53:14 ID:yWIDLms+0
画面全体を白にして見えていたのは1日ぐらいでほぼ消滅したが、黄緑にしたときに 見えていたやつはなかなかしつこかった;; ダイナミックに変更してアナログの砂嵐ながして、ほぼ消えた。 やっていたゲームはロロナのアトリエで左上の日付が焼き付いちゃった。 7月におわりに始めてプレイ時間が1日と8時間ぐらいだから、 ロードしなおしまくってたけど1日あたり3,4時間かな。 ぶっ続けでなく、間にテレビを見たりしてたし。 買って半年間、ショパンの夢とかFF](PS2でやってたから両端に1cm程の黒帯状態)やって 何も起こらず安心していたのに。 今が危ない時期なのかな・・・
>>373 VGAならOKってのの理由がわかんないんだけど
VGAだと変な処理通してないってことなの?
>>379 さぁ、ギアーズの赤にじみの質問はもうFAQのレベルなんでね(過去に何度も同じ質問があった)
原因として考えられるとしたら、パナのプラズマのクロマ系の補間処理の弱さくらいか
VGAだと箱側でクロマ系の処理をしてくれるはずだから
プラズマテレビで、RGBフルレンジに対応してるテレビってありますか? 教えて下さい!
382 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 17:33:43 ID:ez4qFsfVO
以前このスレを見て パナV1を買った者です。 今はブラウン管までとはいかないまでも 遅延も少ないし、綺麗な画面で鉄拳をプレイさせていただいてます。 ありがとうございました!! スレ違いになってしまうかもしれませんが・・・ もう一つ相談させてください テレビに続き、パナソニックのホームシアターを買いました。 無線タイプのタワー型です(ビエラリンク対応) この接続を PS3→HDMI→アンプ→HDMI→V1(テレビ) に接続したいのですが・・ PS3からアンプと器材を一つ多くまたぐ事になりますので遅延は出てくるのでしょうか?? また PS3→テレビ←アンプ の場合、PS3は直接にテレビと繋いでいるので今までと同じだと思うのですが、 アンプがPS3の信号ではなくテレビの信号を受け取るので音は悪くなるって事ですか?? 遅延かサウンドかどちらか二択となるのでしょうか? 長文、分かりにくいかもしれませんが、 教えて頂けたら幸いです。
RGBフルレンジってどんなメリットがあるの?
>>383 ゲームやフォトでより忠実な色・階調の再現が可能になります
DVD・BD等のビデオ系や放送ではたぶん元からリミテッドレンジを前提にしているので、あまりかわりは無いと思います
黒の階調の幅が広がる為、 ゲームで暗いシーンが黒浮きや黒潰れせず、より鮮明に見える 今RGBフルを標準装備してる大手はソニーと東芝だけだよね
で、結局今の時点で一番ゲームに適したプラズマはどれですか?
VIERA。 色割れ、オーバースキャンは諦めろ。 遅延気にしない、シビアなゲームしないならWoooでもKUROでも大した問題はない。 本当にシビアなゲームするなら液プラ諦めてブラウン管。
プラズマテレビの遅延一覧表ってありませんか
>>382 > PS3からアンプと器材を一つ多くまたぐ事になりますので遅延は出てくるのでしょうか??
YES
>アンプがPS3の信号ではなくテレビの信号を受け取るので音は悪くなるって事ですか??
YES 2ちゃんねるにダウンミックスされてしまう。
鉄拳程度ならPS3→HDMI→アンプ→HDMI→V1(テレビ) で問題なし。
>>392 自分は正直色割れ自体よく分からんV1持ち
ゲームの画面切り替えなんかで、画面切り替えで真っ黒になる時、
RGB別々に消えてるなって気が付くときがあるけど、
もしこれが色割れなら、気にするなら気になるどうでも良いならどうでも良いレベル
パナソニックのG1買ったけど1ヶ月しないうちにぶっ壊れたぞ なんなん?ねぇこれなんなん?
>>394 運が悪かっただけですね
保証期間内ですし、修理上ったら評価してみてくださいよ
色割れはなんとかヘルツ駆動で無くなるんじゃなかったのか
>>394 俺も1ヶ月ちょいでいきなり中から「バキンッ」っていう爆発音?
がして電源入らなくなったわ やっぱ塵だなパナソニック
単発批判はそこまでだ
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/09(水) 22:52:38 ID:euMVuNF70
ここでV1買って使っている方々は、サイズはどのくらいのですか? プラズマスレだから、やはり42以上?
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/09(水) 23:04:48 ID:GufuZXZH0
さすがにWii(D2出力)はボケてしまいますよね?
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/10(木) 09:36:09 ID:n2PJq7pn0
最近、引越しとともにゲーム用にお値打ちのブラビア32F5買ったんだが 以前パイオニアの5年ぐらい前に買った43インチのプラズマ使ってたせいか ゲームモードでやったときに遅延うんぬんよりも残像がきつい(PS3のCOD4、龍3やるとよくわかる) モーションフロー強にすると残像は結構抑えられるがブロックノイズが結構出るので やっぱり動きが早いゲームは液晶まだまだ向いていないと思ったよ。 またこのスレで勉強させていただきます。 現状おすすめはビエラV1ですか?
ここ見てる限り、プラズマなら、VIERA以外の選択肢はないように思える。 うちはPX80だけど、ちょっと発熱が気になるくらいで、何の不満もない。
>>400 50のV1だけどボケないよ
手持ちSD出力試してみたけど
Wii(D)ボケなし
PS2(D)一部ボケる(カップリングソフトの中の1ソフト、タイトル画面では問題ないけどそのソフト選ぶとボケる)
PS1(S)ボケなし
XBOX(D)ボケなし
SS(コンポジ)少しボケるけどコンポジしか持ってない
PSP(S)ボケる
全部の手持ちソフト試した訳じゃないけどこんな感じ
360HD出力に比べると当然くっきり感はなくなるけど、SDに関しては同端子使ってたブラウン管時代と比べても遜色ないよ
予定通り行けば来年の3月にNeoPDPecoが発売してるはずだが、 オーバースキャン改善してるといいな。
V1やG1てどのぐらいオーバースキャンなの?
>>403 ありがとうございます
ボケないというのはすごい魅力的ですね
液晶テレビ37インチとブラウン管(D1)の2台体制はさすがに手狭なもんで
オーバースキャンされて不都合のあるソフトなんかないのに、 改善とかいわれてもな(汗
げ、このスレ読み返してみたら、オーバースキャンと色割れは荒らすためのキーワードなんだな。 触っちゃってすみませんでした。
>>408 まあ、そこまで気にする事もない。
あるのは事実だからな。
バカみたいに騒がなきゃおk。
プラズマって時点でゲームに適してなくね?
少なくとも遅延と残像に関しては割と優秀
>>410 遅延と残像対策がある程度両立できていて、
ダイナミックブライトネス制御がちゃんと働くから
パナPDPでのゲームは快適。
…個人的には3つめがダメな液晶では長時間のゲームは無理。
長時間やって焼き付きは大丈夫?
>>408 わざとらしいんだよ
3Dのゲームで1割〜2割程度 視野が削れるのはどう考えても嫌だろうが
致命的な不都合はなくとも、そういう妄信的なのは嫌だね
なんでパナ信者もしくは社員は改善を希望するレス程度で動揺するのかねぇ(笑
改善したらより完璧に近づくだけなのにな
>>413 特に意識したことはないな…。
まあ、ゲームといってもアガレスト戦記とかで
極端に明るい固定表示はないし、ブラウン管だって
焼き付いてたんだから気にするだけ無駄、という認識。
LEDバックライト液晶の局所制御も、結局は
「明るいシーンをめいっぱい明るく」という制御なので
選択肢に「出来ない」。なので現実的に選べるのはPDPしか…
オーバースキャンて画面に入りきってない部分があるってことですよね? 昔のブラウン管だとゲーム画面のステータスの端っこが見えないとか稀にあったけどV1G1もそうなの? それともほんのちょっと画面外に出てるだけでステータスの端が切れるとかではなく 普通にゲームしてる分には気づかないレベル?
うん
どっちにたいしてのうんなのかを詳しく
うん
408が真実をつくから必死な奴がいっぱいわいちゃったじゃないかw
DbyDがいいよぅ
じゃあ、480p用、720p用、1080p用の3台用意しないとな!!!がんばれよ!!! でも出力が720pなのにソースは576pだったりする場合はどうするんだ!?しっかりしろよ!!!
>>420 ありがとう
2、3%ならステータスが切れるとかはなさそうだね
しかし迷うわ
>>424 ちなみに1080pはジャストで遊べます。
まだ買ったばかりのV1なんだけど 3時間同じ@ゲーム→1時間程度休憩(テレビや@とは違うゲーム)→また@のゲーム こんな感じでやってれば焼き付きは回避できますかね? 設定はスタンダード
>>425 1080Pのゲームなんてほとんどないけどな
>>426 輝度下げたり、省エネ設定も使ってみたらいんじゃね?
>>416 HITACHI P42-XP03 で試してみたら、720Pでもオーバースキャン無しだった
参考まで
>>427 いやでも1080pならOKなんだったら
Xbox360ならHDMI接続で、1080pにアプコン出力できるから良いんじゃない
PS3はゲームはアプコンして出せないから、こちらはオーバースキャンであきらめるしかないが
XP03はオーバースキャンなしでディープカラーも対応ってことか。 そもそもディープカラーって何だ?
>>430 >Xbox360ならHDMI接続で、1080pにアプコン出力できるから良いんじゃない
できない。アプコンじゃなくてアップスケール。
スケーリングをゲーム機でやってるだけ。
>>406 いや、ボケるから・・・
基本的にネイティブ1080以外はどれもボケるよ
ほぼ気にならないレベルだけどね
434 :
sage :2009/09/13(日) 18:48:02 ID:YWTfVeOy0
ジャンプで両さんが「プラズマの短所=寿命が短い」 ってのを上げてたけど、実際に寿命来たヤツいる?
何の寿命だよw
あのマンガはもうダメだろう。 昔はちゃんと取材していたようだが。
TBSドラマ「こち亀」=寿命が短い
>>429 P42-XP03の遅延はどう?
値段的に日立の方がいいんだが日立の遅延情報は殆どなくて悩んでる
行政書士兼社労士 黒田大輔
http://www.youtube.com/watch?v=Loiu6D_Hyvs ←2015年に中国に軍事侵略され日本人虐殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805218/101-200 ← 朝鮮工作員が暴走中、これがスパイだ
左翼=中国=朝鮮=民主 民主党は日本の為になんか政治しないよwww
マスゴミ(テレビ・新聞)は既に在日コリアンの支配下にあるからこれらの恐ろしい売国の実態を報道しません
民主党が国会で通そうとしている法案
外国人参政権・・・中国・朝鮮人に参政権を与える法案、これが通れば議会に日本を滅ぼす朝鮮・中国人を送られ、日本終了
人権擁護法案・・・日本人の言論の自由を奪う法案、2ch閉鎖、ネット情報の反日政府介入、また韓国人と言っただけで差別と見なされ逮捕
沖縄ビジョン・・・この2012年までに沖縄を中国に返還するという法案、3000万人の中国人移民を受け入れおきなわ終了
国籍改正法案・・・これは既に去年国会でカルト公明党が通しました(爆笑)マスゴミは一切報道しませんwwこれによって今日本国籍取得を請願するだけで容易に日本国籍取得が
できるようになりました。既に何人もの中国・朝鮮人が帰化し世界中で日本人を名乗って犯罪を行ってまります(これは日本人の印象を悪くするための工作活動です)
移民受け入れ法案・・・日本本土に1億人の朝鮮・中国人の移民を受け入れて、日本人文化、日本語、土地、技術すべて奪われます
そして反日教育を受けた彼らは日々日本人を一匹残らず殺すでしょう(現在チベット・ウイグルで中国は民族虐殺してます。これが日本で起きます)
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8 ←売国入門
http://www.youtube.com/watch?v=tOwyWtGUTF8 ←残虐な映像だから、見たくない人は絶対見ないで、でもこれが今現在中華人民共和国がやっている侵略です
チベット・ウイグルでは大量虐殺、東トルキスタンでは町に核を落として核実験(50万人死亡、これは戦争中に日本が核で死亡した人よりも多い)
これから君たちが日本を造ってくんだろ?日本を滅ぼしたいのか、再生させたいのか 意思を示せ!!!
>>434 メガテンで時刻表示が焼き付いてるのはやってたな。
女神転生に時刻表示なんかあったか? と思ったら所さんの方か?
現時点で遅延が少なくてゲームに一番適したプラズマテレビは何ですか? おすすめの型番教えて下さい。46か50インチ購入予定です。 予算30万位です。レースゲームする事が多いです。
TH-P50G1 TH-P50V1 映画見るならV1 見ないならG1
しかし同じ質問ばかりだな。 進行遅いんだし、このスレくらいは読めよ。 VIERA一択から変わる時は来るのかねぇ…
>>438 P42-XP03
KD-28HD600 から買い替えた
ゲームモードで
PS3 でKILLZONE2、ガンダム戦記、MGS4、GT5プロローグとかやってるが
遅延が気になった事無い
遅延を調べる方法があれば教えてくれ
すぐにしらべて報告するよ
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/16(水) 22:21:17 ID:/naGCxzB0
PS2持ちなんだけど、
>>245 とか読むと
37型ビエラだとV1とかG1とかのフルHDよりも
ハーフHDのX1のほうが適しているってことでおk?
あるいはビエラ以外に
37型でPS2に適した機種があれば(・∀・)<オシエレ
それにしても液晶系スレはレグザ9000シリーズで
盛り上がってんなw
448 :
447 :2009/09/16(水) 22:23:53 ID:/naGCxzB0
上げちまったスマソorz
>>450 ごめん
うちには外部出力の無い貧弱ノートPCしか無いし、ブラウン管モニタも無い
>>451 仕方ないよ。
全ての条件を満たせる人は少ないみたいだし。
日立の絵作り好きだし頑張って欲しいね。
453 :
442 :2009/09/17(木) 01:49:10 ID:SUMY6Cc60
>>443 ありがとうございます。その機種調べてみます。
画質はZ1が一番綺麗なんだけど、高すぎる
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/19(土) 02:43:07 ID:NlHriFWVO
テレビが壊れてPZ800?46を金が無いので形落ちを買いましたがPS3と箱使うのですが問題ありますか?電化製品に無知なのでゲーム以外でもアドバイスあれば宜しくお願いしますm(__)m
別に問題ない 強いて言えば部屋が狭いとテレビとゲーム機の熱で暑くなるかもね 冬はいいけど
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/19(土) 04:10:42 ID:NlHriFWVO
>>456 さん
アドバイス有難うございますm(__)m2LDKでリビングに置きます「8畳」何かあれば皆様からアドバイス宜しくお願いしますm(__)m
>>457 最近のプラズマは焼き付かないと言われてるが、
最初は固定表示のあるゲームは控えた方がいいかもしれん。
固定表示のあるゲームをやった後はTVを1〜2時間
見た方がいいと思うよ。
そんなめんどいTVはゲームに適してないな
馬鹿現るw
4月に買ったTH-P42G1が焼きついたー 対戦ロビーの枠模様が見事なまでに綺麗に焼きつき、文字まで読み取れるw 毎日3時間〜を2ヶ月もやれば仕方ないか とはいえ、焼きつくのは覚悟の上だったが半年持たせられなかった俺に絶望
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/21(月) 02:11:33 ID:R/2BpaZKO
>>457 アドバイス有難うございますm(__)m
19日に届いて節約?スタンダード設定でOKですか?ゲーム3時間TV2時間以上で動かしてます1日平日で13時間休日で18時間位です。兄弟3人で使っているもんで…。他に1台TVありますがゲーム用にしていません。後みなさんが言われているジー音はしないです。
>>461 それは焼きつきじゃないから、すぐ消えるから安心していいよ。
少しテレビなど映していれば、だんだん消えてくるから。
464 :
461 :2009/09/21(月) 09:37:03 ID:/rd5qFDi0
>>463 おお、そうなんですか。それを聞いて少し安心した。
問題はテレビ一切見ないでゲームにしか使ってない事か・・・
暫く別のゲームを遊んでおくか
>>465 上にも書いてるが平日は3時間以上、休みだと10時間くらいをほぼ2ヶ月毎日
格ゲーで、対戦してる時間に比べてマッチング待機してる時間の方が3・4倍長かったかな
上記期間は他ゲーム・テレビも見てなくて全く気づかなかった
つか焼きつきと残像は簡単に区別付くのだが 焼きつき:蛍光体の劣化なのでネガ表示 残像:残留電荷による発光なのでポジ表示 ネガ表示だったら合掌(−人−) 残像でもその使い方を続けるのはあまりよろしくないね
>>466 dです。
消えるといいですね
焼き付きの初期症状を無視して永遠とやったりすると
消えないような焼き付きが発生するのかな
遅延計測のことで質問なんだが、ブラウン管(14インチ)とプラズマのクローン表示までは成功した
だけど、ブラウン管の方が画面が乱れるんだよね(ブラウン管の中にさらに同時表示されてるような感じ)
接続はPC―DVI-I(29pin)→コンポーネント変換―コンポーネント→D1変換―ブラウン管(D1接続)
コンポーネントからの変換はグラボにS端子出力がないため。 プラズマはHDMI接続
D1接続だから、解像度も720x480にしたけど無理だった
720x480より下の解像度も上の解像度も無理です
NVIDIAドライバ側で、コンポーネント(Y)に設定したり、色ビット数も8bit、16bitと試したが無理だった
ケーブルはこれ↓
コンポーネント→D変換
http://www.comon.co.jp/YF2-03.htm DVI→コンポーネント変換
http://www.ep-web.net/pub/sel/sp000ud.eco
>>469 >DVI-I→コンポーネント変換
ビデオカードが何かにもよるけど、GeForce6600以降のやつなら
こんなことせずにカードに付属の変換ケーブルで
コンポジットなりS端子なりで出力できるはず…。
今までVictorのLT26LC80っていう古い液晶テレビを使ってたんだけど、 もうすぐP42-HP03っていう日立のプラズマが届くんです で、日立のプラズマは遅延が云々という話がこのスレでよく出てますが、 LT26LC80でFPSやTPSやってて遅延がよく分からないこんな俺は、 日立プラズマでも問題ないんですよね?っきっと… 知らない幸せというか ブラウン管から液晶テレビに移った時は残像の不快感に苦しみましたが、 今は慣れちゃいました
慣れと引き換えにおそらくいくばくかの視力を喪失したことでしょう。
残像でやっぱ視力低下するのか
>>473 残像が原因で(つまり脳に起因する原因で)ぼけているのに、
人間の目は自分の責任でピントが合ってないと思い込んで
必死に焦点を合わそうとするんだよ。結果眼精疲労が蓄積する。
現時点で最強の50インチプラズマはなんですか?
プラズマといえばオオツキ先生に訊けばいい
最強っていったって、普通に家電メーカーから出してるのは2機種くらいに絞られるだろう PIONEERのやつを入れても3機種だ 普通は松下のV1が強いんじゃないの?
二ヶ月使ってみたが色割れってのはいまだにわからないな 液晶の残像みたいに気になることがなくてよかった 長い時間ゲームするから焼き付きだけがこわい
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/09/28(月) 13:02:53 ID:+HDRxOdjO
ブラウン菅でも焼き付くの? 20時間やっても焼き付いた事ないから疑問
プラズマのがやきつきやすいってだけでブラウン管もやきつく 半年使ってるが色割れは俺もわからんな
>>480 焼き付くよ、スクリーンセーバーってCRTモニタの焼き付きを
防ぐから、その名前が付けられた訳だし。
ゼビウスのタイトルとかINSERT COIN(S).とかああいうのだよね、焼き付きって。
ちなみに液晶も焼き付くからね。
そうなのか じゃあアナログの番組とかもう見れないな
見続けるわけじゃなければ問題ない
487 :
476 :2009/09/29(火) 16:19:42 ID:MrJVB+hKP
50インチでプラズマ買いたいんだけど今の時点で どの機種が一番ゲームに適してますか?
もはやPanasonic以外に選択肢が無いわけだが。 日立も以前と比べればマシにはなってるがそれでもPanaだな。 VIERAのどれを買うかはお財布と相談して決めてくれ。 まぁ、Vがおすすめかな。
WiiやPS2持ちはハーフHDのXシリーズ 一択になるのかな
おk!
現状フルHDのものは全部 720pがオーバースキャンなんだっけ?
昔から変わらずPanaのPDPはオーバースキャンです。
省エネパネルの新型っていつ出るのよ?
どうせ年明けの冬季五輪前だろ
オーバースキャンしたって別に支障ないだろ
50V1持ちだが、あのほんのりボケはやっぱ気になる。 ただ、気にならない人はならないってレベルだけどね。 bmpと高画質jpeg程度の違いかな。
50なら何使ってもほんのりボケがあると思うんだが
そうねー47インチでも、1280x720のゲームをやるとこんなに荒いんだ、、、って思ってしまう 逆に24インチのPC用モニタではよくわからなかった1920x1080がえらい有り難く感じるよ
そりゃPCじゃ横幅はそんなに有難くないもんな
ネイティブ1080が凄い分かりやすいよな。
テイルズやってるが、焼き付き怖くてゲームに集中できんぜ
>>502 HDブラウン管かLCOSリアプロでも買っとけ。
テイルズごときでびびってんじゃねえよ ラスレムやってみろ
PS3持ちでCOD4等FPSが好きです。今は6年程前の日立のプラズマ(HDMI非搭載)持ってる 東芝液晶のZ9000買おうかと思ってたんだけど遅延は少なそうだけど残像はキツイのかな もしそうならやっぱりパナのV1が良さそうですね
Z9000か。 価格と残像は勝つだろうし遅延は互角だろうけど、機能的に後は全部負けてるかも知れないぜw 良くアンチが突っついてる弱点だってあるしな。 待てるんなら実物出てからでもいいんじゃないの? 更に待てるならNeoPDPecoまで待てば比較できて更に良いし。
>>506 レスありがとうございます
調べたらNeoPDPecoって来年の春に出るんですね。・・いつまでも買い時逸してしまいそうだから困るw
せめて11月まで待ってZ9000を検討します。出来れば来春まで・・・
プラズマの色割れについては、COD4は250時間以上プレイし、デモンズソウルも夫婦で延べ300時間程やったwけど
気になっていないので大丈夫だと思います。自分のプラズマは焼き付きもないです
ただテレビとしての機能はZ9000の方が全然上だから本気で迷います。グレアになってしまっているので従来の液晶の写り込みの少なさという
メリットを無くなってしまっていてアレですが。。
結構ゲームもするので遅延&残像はレポ待ちですね
>>507 >>テレビとしての機能はZ9000の方が全然上
ほんとにそう思うのか?
うーん Z8000ユーザーだがプラズマのメリットは画質最優先 と 遅延 残像の少なさ と思うよ Z8000は50ms(3フレーム)ほど遅延があったがそれが改善されてるとなるとかなりいいかな 買うときに比較したけど、Z8000のほうが優れてるな と思ったのは安いHDDつなぐだけで録画できる RGBフルレンジ対応 720p映像を入れたときでもオーバースキャンにならない 消費電力が低い 焼き付きを気にする必要がない PC接続がよく考えられている とかかな ただ個人的には大画面すぎるとゲームってやりにくくなるから、 FPSならPCモニタの方が良いかなぁとは思う あとゲームだと残像対策も最小限になるし、ゲーム優先ならばプラズマかなぁと
>>505 意外に知られていないがFPSみたいなめまぐるしい視点操作だと
液晶でもそんなに残像は気にならない
むしろ、液晶の残像が気になるのは
画面を2〜3秒くらいかけて横断するゆっくりとした速さの動き
>>508 どう考えても何年の前のWoooよりはREGZAの方が多機能だと思うが。
>>509 遅延については9000買えば良いな。
遅延をなくすために倍速切ってゲームモードにするから遅延を取ると残像がでる 遅延と残像のどちらかは我慢することになるね それとメーカーが発表する遅延数値はあまりアテにならないから人柱を待(ry
ビエラの37インチPX80使ってる人ってまだいるかな? 買ってから1年くらいたつけど、 いまだに遅延対策の画面設定をどうすればいいのかわからないでいるんだがorz 画面もまぶしく感じて、輝度いじっても軽減できなくて悩んでる・・・。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/05(月) 14:38:29 ID:GsfEni4n0
>>513 PZ800なら持ってるがプラズマに遅延設定なんてあるの?
明るさはモードをシネマかスタンダードにしても眩しい?
>>513 翻訳すると、ボクのせいじゃないのにうまくいかないよーママ助けて、みたいな感じですか
>>514 いや、倍速とかそういった機能とかがあるもんだと思っていたんだ。
ないならこのまま使い続けるよ。
シネマあたりが一番しっくりきた。
ありがとう。
>>515 すまん、親はもういないんだ。
>>516 試しにサポートセンターにも電話してみるよ。
なにかいい改善策あるかもしれん。
ありがとう。
>>512 なんともいえないが、Z9000の発表時にZ8000の遅延数値を50ms(3フレーム)と発表しているんだけど
それより前に、自分でもCRTとの同時表示で遅延を計測してみたんだけど、ぴったり50msだった
なのでそれよりさらに短縮したとうたっているのなら信用できるんじゃないかな
手間はかかるがユーザー側で確認することもできるし
>>518 遅延の公表スペックに対しては、8000の資料と実測値から信用できそうだという話は液晶スレでも出てたね。
ま、あと1ヶ月ちょっとで発売するんだから、それまで様子見して判断すればいいでしょ。
液晶が良くてプラズマがダメという訳じゃないし、
松下と日立はもうちょっとゲームについて考えてくれればいいんだけどねえ。
パナは遅延に関しちゃ優秀じゃん
アメリカではパナのIPSα液晶37インチが580ドル(約5.2万円)、46インチNeoPDPが1030ドル(約9.3万円)、シャープ52インチ液晶が1250ドル(約11.3万円) REGZAの42インチ600ドル(約5.4万円)、46インチ800ドル(7.2万円)、52インチ1150ドル(10.3万円)。 どれももちろん新品。 日本だけアホみたいに高い。家電メーカーに牛耳られて日本で資金回収してるのか?
ドル安の恩恵?
1ドル100円でも安いだろ
>>521 ×家電メーカー
○著作権権利者団体+官僚(天下り先)+家電メーカー
日本人だけ1.5倍以上価格の高いCPRMのDVDメディアを使用しなくてはいけないのと同じ。
B-CASも海外では付いて無い。
B-CASってコピー防止の意味で付いたんだっけ? 今でも意味成してるの?
>>525 B−カスはBSデジタルのみに付くはずだったのが大赤字なので
地デジにも対応させて補填させる仕組み。
ちなみに内情は524の言うとおりの構成員だけが私服を肥やす仕組み。
無駄な機能を地デジチュナーすべてに搭載させないといけない+機器製造に関して
Bカスの認可必要(ここでもお金が発生してるはず)
なんか公安委員会とパチンコ機器の検定の図式みたいだ・・。
トップクラスの頭脳持ってる奴が考えることが、結局利権っつーのがね 十分もらえるんだからちょっとは国のために・・・ってスレチだな まあ、とりあえず現状パナのみなので 遅延気にせず日立に特攻した人とかいないのかねえ
46-XP03買ったけど相方がボードも替える言い出して今だPS3出来ない。 また報告するよ。
V1買おうと思ってるんだけど遅延感じますか? 使ってる人がいたら感想お願いします。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/10(土) 19:46:58 ID:jhBstDlA0
ゲームじゃないけどDVD見てたら 森の中を逃げるシーンで木の葉っぱなんかが 早いスクロールに処理が間に合わないのか モザイクというかブロックというか映像が部分的に格子状になるんだな 芝生のアップをゆっくりスクロールするときも滑らかさがなくてがさついてた ゲームしてるときはそれほど気にならないけど スポーツ観戦してるときもぼやけたりするが 次世代までのつなぎと考えれば満足できる選択だと思ってる
それ圧縮ノイズでしょ
>>532 あの・・・・それは、映像の問題で表示デバイスの問題ではない。
ブロックノイズは、MPEG圧縮映像だからでしょうが・・・・
スポーツ観戦でボケるのは、撮影映像のシャッター速度が60で撮影しているから、
つまり、映像がボケているのであって、
液晶みたいにデバイス自体が残像だしているわけではない。
>>530 >>531 d
一応使ってる人の意見が聞きたくてね
親が使ってる5フレ〜遅延と言われてる液晶使ったらFPSとギタヒーでかなりの違和感が・・・
536 :
532 :2009/10/11(日) 16:48:02 ID:ZafS6smT0
遅レスだけどV1持ち ゲーム属性はシューティング 遅延は感じない(ブラウン管時代のパターンが崩れない) ただ遅延は人によって変わるからね、まあ参考までに
話がそれるけど 弾幕シューティングをできる人はすごいと思う
シャープのES50が安かったんで買おうと思ったら山田の店員に進められて同価格帯のパナの46G1買ってしまったんだけど正解だったんだろうか・・・
ここで間違いと言われたら 間違いになるんだろうか…
買った後悩んでどうすんだバカ
正解があると思ってるのがウザイ
HDオプティマイザーてどんな効果なの?
>>539 どんだけ買い物下手なんだよw
店員に言い含められて買って不安になるくらいなら通販しろってw
笑わせて貰ったのでスレタイに合ったレスしてあげるけど、ゲームで重要になる遅延と残像なら最高だ。
つーか液晶買うにしたってES50はねーだろ。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/17(土) 18:43:28 ID:XP8s5iSl0
Wooo P42-HP03はオーバースキャンするの?
SD映像は強制オーバースキャン HD映像はフル表示との選択式
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/18(日) 16:37:29 ID:8WkvZXw60
>>548 それってHP03に選択する機能があるって事?
>>539 大正解だろ、消費電力以外は画質・遅延共に圧勝
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/19(月) 20:32:58 ID:2o4FtSTJ0
今7年前の日立Woo32Vを使ってます。ビエラ42G1に買い替えようか と背中を押してもらいたいけどこのスレ見てると引き止められる・・orz PS3と箱○専用です。両方D4接続してます、はやくHDMI接続したい ハアハア
>>551 画質は7年間の時の流れは感じるよ
現行機種でも大分消費電力減ってるしね
553 :
551 :2009/10/19(月) 20:51:23 ID:2o4FtSTJ0
>>552 ありがとうございます 消費電力も減ってるのもポイントですよね。
もっと背中を押してください 綺麗で大きな画面でギアーズ2やアンチャーデッド
やりたい ハアハア D4でもじゅうぶん綺麗ですけどね・・
>>552 それは違うな。Wooo32インチからVIERA42インチじゃ、消費電力は約倍増だぞ。
D4とHDMIて、そんな違いでるもんなのか
劇的には変わらないでしょ どちらかと言うと画面が大きくなることと単純にTVの性能up効果のが大きいと思われ
パナの新型のパネルは色々技術を吸収してかなり消費電力さがってるんじゃなかったっけ?
>>557 元々パナはπと比べて電気馬鹿食いだったところをやっとπに追いついたって話。
>>555 フルHDテレビに1080p(D5)のソフトをD4端子で繋ぐと解像度は当然低くなる。
フルHDテレビに720p(D4)のソフトをHDMI接続でもD4端子接続でも同じ。
現実的には大差ない 60インチとかなら結構効果あるかもしれんけど
PS3、格ゲーあたりメイン+BDで ビエラV1かレグザZ9000かで迷ってるけど どっちがいいのかなぁ (Z9000はまだ発売してないけど) 今はMDT242WGでプレイしてて 遅延とかの不満は感じてない 色割れやら遅延やら残像やら最近の プラズマ、液晶テレビは使ったことないから 何がどれくらい気になるのか あるいは気にならないのか
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/20(火) 15:00:48 ID:HOnhZV4m0
デモンズソウルやってたら先月買ったばっかのV1が 焼きついてしまった・・orz
うん
>>562 たぶん釣りだと思うが一応。
それ残像だと思うぜ。テレビ番組でも流しっぱなしにしてみな。消えるから。
デモンズは良いゲームだったな。
焼き付く様なゲームでは決してないが。
>>561 焼き付きは、発光体表示の均一性がなくなることです
発光体には寿命があるので、劣化の差が静止画表示を多くしていると発生します
一昔前のプラズマは発光体の寿命も短かったのでこうゆう問題もありましたが
現在の発光体の寿命は10万時間と発表されています
なので、4:3の映像を一日中見続けるとか、1日中ゲームばかりやるような
極端な使い方をしなければ問題ありませんよ
ちなみに、液晶も液晶分子の動きに不均一が発生すれば焼きつきます
遅延はゲーム操作に対して画面が遅れて表示されること
太鼓の達人とか格闘ゲーの様に画面と操作が連動してくれないと困るゲームには
遅延の大きいTVは向きません
残像は液晶素子の動作にワンテンポのズレがあるため
スイッチングを高速にしても
液晶そのものの速度が改善されない限り遅れは出ます
結果的に残像となるのです
液晶は倍速機能で残像を消す機能が付いていますが
通常の映像に擬似映像のコマを入れ込む技術なので
遅延が発生しやすくなります
1部の液晶機種にはゲームモードが付いているのもありますが
ゲームモードにすると遅延を少なくする為に
残像が出てしまう機種もありますので諸刃の剣的な部分があります
プラズマは遅延、残像に関しては優秀ですが
発光体の劣化を均一化するためにTV映像を流してあげる必要があります
一長一短な部分があるので良く考えて決めてください
566 :
561 :2009/10/20(火) 18:26:31 ID:g01V0j8r0
>>565 ありがとう、参考になる
V1でスト4をプレイした人っているかな?
個人差はあるのだろうけれど
インプレッションが聞けたらいいな
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/20(火) 21:07:42 ID:HOnhZV4m0
>>564 デモンズの画面の右上に出てる眼を縦にしたような白いマークが
うっすら焼き付いちゃったみたいで・・
でも焼き付きでなく残像って言うんですね
しばらくはデモンズやらずにテレビ見ることにします。
>>567 もし設定をダイナミックでやってるなら
せめてリビング設定にした方がいいよ
>>567 あー、あれか…
確かに常に表示されてるな。
あとは左下のアイコンパレット辺りは常に表示されてるか。
ムービーとローディングのアイキャッチぐらいでしか消えるタイミング無いから
毎日何時間もゲームしてるなら、残像出やすいかもな。
568の言うとおり設定をシネマやリビングにして、消費電力切り替えモードでピーク輝度下げたりしてみて。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/21(水) 15:35:53 ID:SPhw7sE30
536 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 15:09:16 ID:TRZAL5qo0
プラズマ騙されて買った奴等可愛そうw
画質も糞だし、発熱と消費電力ありえん上に焼きつき気にしながら
ゲームとかマゾでも無いならさっさと買い換えた方が良いな。
543 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 15:22:42 ID:TRZAL5qo0
市場もプラズマより液晶メインになっていってるのに、
どちらが情弱なんだか┐(゚〜゚)┌ヤレヤレ
548 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 15:27:24 ID:TRZAL5qo0
まあ変な妄想に取り付かれてる馬鹿に騙されずに
まだHDテレビ持って無い人は素直に液晶にしとき。
>>544 アケの格ゲーも普通に液晶でしょ。プラズマが良いならそっち
使ってるわけで、画質がプラズマのが良いとか捏造も良いとこ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1256012441/
いつの時代の情報なんだろうな。
ゲーセンでプラズマはサイズ的に難しいだろw 液晶が使われてるのはそのくらいの理由だろ
32型までなら液晶しかないからね ゲームならそれで良いんじゃない? 安いし残像も大して気にならないだろうし
観戦用モニターはプラズマが多い気がする。 あと金魚すくいゲーム?とかの正面から見ない大型ゲームにも使われていたような。
>>572 アレはアレで特別製のパネルがあったような・・・
#東芝松下ディスプレイテクノロジのOCBパネルとか。
液晶はあの輝度制御に耐えられる人ならいいんだけど、
自分はそうではないので現状プラズマしか選べない・・・。
>>574 PDPでは液晶テレビのように「視野角」を気にする必要はないからねえ・・・。
>>561 Z9000は遅延が1フレーム台とかなり短縮されたけど
ゲームダイレクト機能利用の場合、1280x720などの解像度は そのまま の大きさで映るそうな
なので、アップスケール表示できる360ならば問題ないけど
PS3は多くのゲームが1280x720で出るので、映像がちいさくなってしまうかも、、、
ちなみにZ8000使っているけど、遅延は3フレーム
レースゲーム等なら気にならないが、シビアな操作を要求されるゲームだと違和感はやっぱあるよ
577 :
561 :2009/10/22(木) 07:31:40 ID:Yu00SnRP0
>>576 そんな罠があるんだね
倍速も無効なんだよね、遅延が小さいといっても
残像が気になったらしょうもなさそうだけど
イマドキの液晶パネルの実力はどうなんだろ
うーんV1にしとくべきかなぁ
vieraのオーバースキャンってHDブラウン管テレビよりマシなのか?
42~46型で20万前後で買える機種だったら何がいいだろう? 主に鉄拳とか格ゲーメインでうs。
遅延考えたらビエラしかない
>>577 そういうモードもあるってだけで普通に画面一杯に表示するモードもあるから。
>>577 液晶は、残像消せば遅延が出る
遅延消せば残像が出る
液晶の構造上どうにもならないこと
583 :
561 :2009/10/23(金) 14:31:19 ID:q2UOErPD0
>>581 でもアップスケーラが有効なモードじゃ
遅延が大きくなるわけでしょう?
ならそんなモードは考慮するまでもないよね?
>>583 遅延と残像ならプラズマの方が優秀、
でもRGBフルレンジ非対応・オーバースキャン・焼き付きの問題がある、
これは精神衛生的な問題もあるから気にならないかもしれない。
色割れを知覚して気になるかどうかは本人にしか分からんね。
>>584 色割れは店頭で確認、体験するしかないよね
ゲームでどうかという問題はあるけど…
KUROはRGBフルレンジ対応だおぉ
587 :
532 :2009/10/24(土) 07:43:26 ID:fGW0La5G0
>>543 それは無いなぁ、残念
最近、縦に長い6角形のノイズ群を見たけど
元からそういう演出だったのか気になる
Wooo XP03は オーバースキャンしないよ
>>587 もうちょっといろいろ勉強した方が幸せになれると思うよ…
オプティマイザーとかハリウッドカラーとかいろんな設定があるけど これらの機能をONにすると遅延が増えたりとかってあるかな?
遅延が小さいと言われてるプラズマの中でも、ハーフHDのモデルは解像度が低い分 画質調整やら諸々に必要な処理が軽く、遅延が更に小さい…と知人から聞いたのですが本当でしょうか?
基本的にはウソです。 専用のASICで処理しているから、画面全体を一気に処理できるのではないかと思いますよ。 HDMIの受けとかシリアルで順次処理をせざるを得ない部分は影響あるかもしれないけど。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/26(月) 23:08:27 ID:qFy/KldcO
もうchot!いろいろ勉KYO!したhoooo!!が幸せになれru―YO!
>>591 TH-42PZ800(1920x1080)とTH-37PX600(1024x720)は
遅延比較で差が出なかったという実績ならある・・・。
595 :
591 :2009/10/27(火) 00:26:42 ID:et35LPVw0
>>592 、
>>594 ありがとうございます
まぁそれっぽく聞こえる話ではあるので、知人も勘違いしてるんだと思いますw
それにしても、プラズマのハーフHDモデルはどうして解像度がXGAなんですかねぇ
普通に37型で1366x768のものがあればかなり魅力的なのに
42V型フルHDモデルのパネルなら32V型で1280×720のリアルD4モデルが出せる気がする
>>596 それ欲しいな。現状のゲームにはぴったりの仕様
質問ですが、ビエラのオーバースキャンて 具体的にどうなるんです?(フルHDパネルで) 1080i/pもオーバースキャンされるのかな? それとも720p以下の場合だけ?
パナソニック VIERA TH-P37X1 (37) 87500円って安くね? regza A8000 40インチ買おうと思ってたんだけど ゲームならプラズマかな?
BDよりゲームがメインだったらハーフHDのプラズマはかなりいい選択肢だよ。
ハーフなんて今後消えていくのにすすめちゃう男の人って・・・
WiiとかPS2遊ぶ人ならフルよりハーフの方がベターでは
wiiやps2なんてそんなシビアに気にするようなスペック要求するか?
>>604 TV側の設定にもよるけど、SD画質なんで
フルHDTVに繋ぐと映像がボケボケになる事が多いとか
>>605 そんな事情があるのか
口挟んで悪かった
24インチWUXGAのモニタからTH37X1に乗り換えたけど、 解像度の低下なんてWebブラウザ使うときに感じるくらい。 ゲームで1080pなんてほとんどないし
X1の解像度ってハーフ未満じゃないですか 文字の細かい例えばFallout3とか向かない気がしますが
グロいのはだめなんでFalloutはやってないけど、 MGS4の細かい文字はちゃんと読めたから、大丈夫じゃないかな。 ていうか、フルHDじゃないと判別できないような細かい文字なんて 判別できるように描画できたとしても、人間側の視力の問題がでてくると 思うんだが。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/28(水) 18:08:24 ID:bHqmUDa20
Wiiってワイド画面にしても左右に黒帯が残るソフトあるよね・・。
まさにそのボケボケ状態でPS2やってるんだけど、画面比率が年中かわるんだ… これはソフトのせい?TV設定でどうにかなりますか? このスレで教えてもらったPX800にコンポジでつないで使用中ですん
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/30(金) 00:11:15 ID:MpjqXLns0
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/10/30(金) 01:39:36 ID:MpjqXLns0
42インチV1だけど、二日間ぶっ通しでデモンズやってたら焼きついた。
なんか
>>562 は俺かというぐらい境遇が似ててワロタ。
それからは普通のテレビ視聴に限定し、一週間ほどで薄くなり、
二週間が経過した今では目を凝らしても見えなくなった。
軽度なら消えると分かったのは良いが、精神衛生上よろしくないんで
ゲーム用に安モンの液晶モニタ買うことにしたわ。
一日3,4時間程度で常時表示項目がないゲームなら全然問題ないと思う。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/05(木) 11:07:42 ID:/hyWIzKb0
>>614 562だけど僕のもおかげ様で消えました。
なるべく長時間プレイしないように気をつけたりすることにします
>>614 新車を買ったときと一緒で最初は汚れが気になってまめに掃除するけど
そのうち気にせず使うようになる。
1年も使えば全く気にせずにゲームできるようになるよ。
最初のうちは輝度を抑え目にしてプレイするようにすればいい。
最近のプラズマが焼き付く事はまず無いから。
2日ぶっ通しになるとさすがに不味いのか。オブリビオン毎日5時間@1ヶ月は大丈夫だったよ。 ステータスバーがもろ原色なので劣化が心配だったが全然分からない。
neoecoパネルはまだかよ?来年?
neoeco出さないならZ9000買っちゃうぞこのやろ〜
エコポイント継続は絶望的かな… 3月までに適当なの買っとこうかな
pecoはいつものように冬季五輪前だろ その為に今年の秋冬モデルだしてないんだから
Z9000とV1辺りで迷ったりしてるんだけど、 最近の液晶の倍速とか超解像度とかプラズマよりいい感じなのかな?
>>622 超解像はまだネタだから気にしなくていいよ。
倍速は残像に弱い液晶だから必要なんであって、残像が少ないプラズマにはそもそも必要ない技術。
遅延と残像に限って言えばV1より上はないよ。
逆にZ9000は色々とゲームに気を遣った機能を付けてるから、サイズや画質、機能や使いやすさ、消費電力などで好みで選べばOK。
待てるならneoPDPecoが出るだろう春まで待って、選ぶと尚良いんじゃない?
>>623 なるほどー
細かくありがとうございます。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/11(水) 01:15:42 ID:POOtiHB5O
ブラウン管の遅延ってどの程度だったの? 遅延なし?
結局オーバースキャンって 1080→問題なしDbD。 720→ちょっとはみ出る、画質はどっちにしろDbD出来ない。 でOKなんだな? V1に決めちゃうよ?
>>626 パナのフルHD機についてはそれでOK。
ちょっとはみ出るて、どの位はみ出んの?
ちょっと前に画像はってた人いたとおもうけどビエラじゃなかったっけ?
VIERA VシリーズのHDオプティマイザーって遅延起こすのかな?
遅延ネタ多いけど、P42XP03買ってスト4してたら遅延あんまり感じないわ プレイ頻度は、アケ7:家庭用3ぐらい。反応速度は胴着の飛び見てから神龍で対空安定してる。 バーチャとか鉄拳もアケの画面は液晶だから、遅延はあまり気にしなくてもいいと思う。 アケのモニタは余計な画像処理入って無いんだろうけど、そこはプラズマor液晶ってよりソフトの問題な気もする。
気にするっつーの
>バーチャとか鉄拳もアケの画面は液晶だから、遅延はあまり気にしなくてもいいと思う。 あの液晶は重い画像エンジンが無いんですよ…
当方P46XP03だけど、 みんゴル、バーチャ、バイオ5、 デモンズ、モンハン2、モンハン3 やっても遅延らしいモノ感じないんだが、俺が鈍感なだけなんかね? 最近、懐かしさも手伝って アフターバーナーを中古で買って来たんだけど、46型でやると凄まじいなw
>>635 それってプラズマに重い画像エンジンよりも、液晶に軽い画像エンジン。それか画像エンジン無しがいいって言ってね?
>>636 ゲームモード搭載してるし、シビアなゲーム以外は問題なさそうだな
遅延感じない人は幸せってことで。
>>636 色割れって分かる?
気になる人とならない人がいるのかな?
ゲームに適した液晶テレビのスレ落ちた?
同じこと書き込もうとしてた スレ立ては陳腐化したテンプレ差し替え作業があるかも? 641氏たのんだ
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/15(日) 16:42:50 ID:8ssnpvUK0
知識無いからみんなの意見読ませてもらったけどゲームにはビエラが良さそう? 映画も観るけど普通のDVDでも満足してるからw VじゃなくてG型でもいいのかな? 性能に差はないよね? よく遊ぶゲームはデビクラシリーズ、ベヨ、アーマード・コアみたいな3Dアクションなんだけど。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/15(日) 16:45:35 ID:8ssnpvUK0
あ、643ですがサゲ方知らないんです。すみません。
君にはプラズマはまだ早いから、4,5年はアクオスで我慢したほうがいい。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/15(日) 19:44:53 ID:8ssnpvUK0
「で我慢」と言う事はプラズマの方がイイとゆうこと?
>>640 何か方々で色割れって書かれてるみたいだけど、今までやって気付いた事無いなぁ。
まぁ、俺が鈍感なだけかもしれないけど。
ただ、PS1とか古いゲームやった時の色の滲みは爆笑モンだったわw
G1安く買えた。 360をHDMIで接続したけど綺麗なー。 前のバイデザと比べて遅延と残像とコントラストの差が凄いわ。 PS2をDで繋いだらボケボケなんだけど、これはSDの限界か・・・なんかいい設定無い? DbDか等倍ズームあればよかったんだが。
日立はRGBフルレンジ非対応?
>>649 P42-XP03 は RGBフルレンジ非対応
KRP-600Mを持っててレポートできるかと思うんだけど、遅延ってどうやって計測するんだ?
>>650 PS3で設定をRGBフルレンジにしないと黒がグレーになるから対応してんじゃないの?
>>652 ウチも同じだから対応してると思うんだけど、サポセンに聞いてみようかな?
PS2等、SD画のゲームやってもオーバースキャンしないので、何げに良機だと思っている。
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/17(火) 13:27:36 ID:02l0Bib50
SDのボケを少しでも軽減したかったらZ9000の方が良いんだろうか・・。接続するのはWiiだし。
>>655 Z9000ってフルじゃないの?
wiiのボケボケ気になるならハーフがいいんじゃない?
>>651 >>6 のリンク先をみるといいよ。
分らないことがあればここで質問すればだれか答えてくれるかと。
>>632 俺もストIVやるけど、対空神竜安定って反応いいな。ビエラにするかと思ってたけど、XP03も考えてみるわ。
遅延より残像のが気になる人は、 プラにしたら改善する? 今のところ安い液晶モニタでごまかしてるんだけど
動きの残像は改善しても今度は残光という名の残像が出るんだよね。そう簡単に焼き付きまでは行かないけど。 結局一長一短あるからどの性能を重視するかで決めざるを得ない。
てことは結局残像あるのか…残念 くっきりは例の4倍速選ぶしかないのか
残像に関しては問題ない 少なくとも液晶の倍速よりは断然いいよ
そうなのか。 どの位違うのかわかんないから 一回実物見に行ってみるかな。
それがいいな 色合いとかも分かるし
>>664 お店だと照明が明るいから、プラズマの弱点の明るい場所での
コントラスト低下で画質が悪く感じるかもしれないから注意。
残像確認はテロップとかスポーツをみるといいかも。
同じパネルなのに店頭だとパナより日立の方が黒が締ってない様に見えるね。 コーティングの違いかな?
回路じゃね
うちのブラウン管がもうちょっと持ってくれればそれ買ったのに
あとはエコポイント延長が正式に決定してくれればいいんだが…
問題は値段だな・・・
>>677 >>671 基幹部分は最新鋭の尼崎第3工場(兵庫県尼崎市)で主に生産し、製造コストを2割抑える。
neoeco始まったな 50型が20万切った瞬間買う
来年末でもキビしいんじゃね
2割抑えるってパナは基本ボッタ企業だから それでも高い値段で出ると思うけどw テレビに関してはそれほどでもないから大丈夫かな
V1欲しかったけど今買うとタイミング悪いよな、 これ以上待てん、Z9000にするかな。 液晶買おうと思い店頭に行くとプラズマの画質に惹かれるんだ。
次はRGBフルレンジ対応しないかな?
50v1が今19万強だから年末どころかそれよりも早く達成するだろ。
NeoPDPecoで3D対応の46型が出たら買う。
3Dって専用眼鏡必須でしょ。どれだけ活用されるのかなぁ。
消費電力が減るってことは発熱も抑えられる?
本当ならね
>>686 あんまりされないでしょ。
でもテレビはすぐに買い替える物じゃないし
そういう機能があるけど使わないと機能がないから使えないじゃ
心理的に違うから。
3Dはメガネ無しで見られるようになってからが本番
>>690 TVでやってたけど、画素ごとにレンズいるし、
解像度低すぎるし、
実用化には程遠い感じだったよ。
うんこ番組表をなんとかしる
うんこ人間にはそれで十分
赤滲みのことなんだけど これって昔のモデルだけにある症状なの? それともパナソニック特有のものなの?
テレビじゃ珍しい走査線720かと思いきや オーバースキャンあるのかよ…意味ねぇ
>>696 97.5%表示出来れば十分だと思うけど、気分的な問題はあるよな。
画質そのものは何度見てもプラズマが綺麗なんだけど、
ゲーム向きかと考えると悩んでしまう。
オーバースキャンのせいで困ったことは一度もないし、 今後もないと思う。
パナの42PZ80(K)が118000だった 買うか迷うな
>>700 池袋のビックのアウトレットであったから
もしかしたら微妙なのか?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/23(月) 06:59:48 ID:SVZerBdN0
プラズマは来年春モデルで一気に進化する。KUROの技術とNeoPDPが融合するのが来年春。 それまで待ったほうがいいよ。 消費電力も40%減で並みの液晶より低くなるし。
じゃあ来年春モデルを年末安くなった頃に買うか エコポイントもそれくらいまではやるみたいだし
消費電力や画質は多分待つほど良くなるが、 遅延やDbD表示なんかはどうなるか分からんな… なにぶんパナだし、お金を掛けないとどうにもならない部分、需要の小さい部分に関しては、過度の期待はしない方が良さそうだ
スレ的にちょうどパナのV、Gが出てるのでここで質問するけど Rの方はどうですか? 42Vか42Rで迷ってます。 ゲームはレーシングゲームや野球などです。 でもすぐ来年春に新機種ペコがorz
>>707 RはGにHDD付けた機種
画質はVのが良いよ
RのパネルはVと一緒
ZとRは店頭で見る限り明らかにVより劣ってる感じだったけど同じなのか
Z・G・Rにはハリウッドカラーリマスターが搭載されてない
現段階ではV1がゲームに一番適してるプラズマテレビでok?
日立のXP03は?アナログ接続でもオーバースキャンにならないんでしょ?
このスレはPGKの運営で成り立っております。
>>712 GとVはゲームに関して遅延残像重視なら変わらない
画質はVのが良くなる
実物を見比べて、変わらないやと思えばG1でも良いし
Vのが綺麗だなと思えばV1買えば良いよ
基本的なパネル自体は同じ
>>715 凄いわかりやすい解説ありがとう。
遅延にはこだわるけど画像はハッキリ言って違いがわからないw
が精神安定剤的にV1の方が良さそう。
Wiiをメインで 後にps3買うなら何がお勧め?
kuroオヌヌメ
日曜にカキコした699なんだが 今日行ってみたら79800になってたw Gにしようと決心したのに揺らいだじゃないかorz
>>722 オーバースキャン無しと録画機能とDLNAサーバ&クライアント機能?
しかしWiiがメインだというのにフルHDを薦めてもなぁ
どうせPS3買ったらWiiをメインで使おうという考えは消えるからフルでいい
Wiiならもともとの画質を考えるとフルでもハーフでもどっちでもという感じはするけど。
wiiメインなら、まだプラズマ買わない方がいいのでは? ps3を買ってから、プラズマ買った方が幸せになれると思うよ
全てはWiiの糞仕様が悪い
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/11/28(土) 10:27:02 ID:vAZFl+cI0
同じような使い方をした場合 液晶とプラズマってどれくらいもちが違うもんなんですかね?
液晶もプラズマも7〜8年ならば、方式の違いは問題にならない 各メーカの設計、製造品質の差を考えた方がいいよ
>>731 パネル輝度半減を寿命としてプラズマ10万時間液晶6万時間
パネル寿命からすれば20年以上は楽に持つが
それまでに他が壊れると思う
ブラウン管も見れなくなる前にどこかは壊れてきたでしょ
734 :
731 :2009/11/28(土) 11:36:21 ID:vAZFl+cI0
>>521 >>526 B-CASのせいで数万も変わるかよw そもそも値段って価値で決まるものだろ。
アメリカ市場において和製ブランドだけで、価格勝負のサムソンやLGに対向出来ないよ。
その点国内市場はブランド信仰が強いから、値段を下げる必要なんて無いわな。
東芝液晶のZ9000を購入予定だったのですが PS3の720pが額縁になることを知りやめました。 今はパナのG1かV1を候補にしているのですが それらTVだと720pのゲームはどのように表示されますか? 逆にオーバースキャンってやつになったりします?
なぜログを読まないのか
ログを読むより聴いてすぐ答えてもらうほうが早いと判断したんだろ 誰も答えてくれなかったらそこで初めてログを読めばいいと
しかし額縁は痛すぎるよな
740 :
736 :2009/11/28(土) 23:03:42 ID:YBQ8c9mk0
それっぽいキーワードで検索しましたがかかりませんでした。
オーバースキャンで絞り込めばV1やG1の720pの話も出るはずなんだけど おかしいなあ。
ログ読めと言われて素直に読む奴がこんな馬鹿な質問するわけないだろ スルーしとけよ
最近発表した液晶より消費電力抑えられたって機種って いつ発売? スペックをおしえて
来年じゃないかな
>>743 冬季オリンピック向けに売り出すんだよ、あれは。
だからパナだけ秋冬モデルは出てない。
間に合うかなー
>>727 Wiiは専門誌でもゲームメインでテレビ買うならハーフで十分と謳っているくらいだしな。
むしろWiiは古いブラウン管のほうがまともに映るよ…
一番の環境はHDブラウン管か
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/01(火) 01:24:54 ID:PC1g9fPb0
プラズマでゲームをすることを考えるのは金持ちだけ うらやましいな
10万円で買えるものが金持ちの嗜好品なわけないだろ。 学生でもバイトすりゃ余裕で買える。
嗜好品なわけないな
嗜好品ワロタw
でも学生ん時って他にも欲しいモンの選択肢多いから、
10万あるから即テレビって訳にはいかないかもね
いや
>>751 が学生かどうかは知らないけどw
それにしても大画面で30フレはキツいな。すげーダブる 液晶だとぼやけてかえって目に優しいのが皮肉な所
>>756 液晶のボヤけ(ホールド型の特性による、前の絵の残像)は
目が一生懸命ピントを合わせようと無駄に頑張るから、目に悪いだけだよ
>>755 10万では無理。50だと25万は掛かる。
65だと60万掛かる。
決して安い買い物ではない。
>>758 42型の安いのを狙えば10万円ぐらいからあるんだがなんで50型以上しか考えてないの?
50V型が198,000円で買える時代ですよ。
10万もの差があるんだが。
いやだから日立のWooo P42-HP03なら価格コムで最安値なら10万切ってるんだが
解像度低すぎ
いや763の部屋が狭すぎるんだろうw
確かに今頃42型で1024×768は無いわな 画質にこだわりの無い人や金の無い人くらいにしかお勧め出来ない
いやいや764の目が悪過ぎるんだろう
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/02(水) 16:59:16 ID:o1vDV3t00
>>757 他にも、低解像度の動画も目を悪くする原因だね
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/02(水) 17:16:55 ID:BKefhcdU0
ゲームに適したプラズマって、 焼きつきは無視?。 意味が分からんのだが。
バカじゃなきゃ焼きつかねーよ
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/02(水) 17:37:08 ID:BKefhcdU0
やっぱ、いまだに焼きつくんだ。 駄目じゃん(笑) そういう、エキュスキューズのある商品 で商売とかあり得ないんですが。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/02(水) 17:46:06 ID:V2APnNuI0
お前のIDがバカだ
>>768 最近のプラズマ使った事が無いから
意味が分からないんだよ。
焼き付きが問題視されたのは2004年以前のモデルだけ。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/02(水) 17:49:28 ID:o1vDV3t00
プラズマテレビにはスクリーンセーバーを標準装備するべきだな
>>770 エンジンだって使い方によっては焼き付くけどそれはいいの?
ブラウン管やプラズマの場合焼き付いても使えなくなる訳じゃないけど
エンジンが焼き付いたら即使えなくなるんだよ。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/02(水) 17:56:59 ID:BKefhcdU0
>>772 焼きつきの注意書きはいまどきのプラズマテレビからは
無くなったのかい?
なら、メーカはプラズマのイメージを変えるために。
焼きついたら新品交換するプラズマテレビの焼きつき補償
キャンペーンをやるべきだね。
>>770 使用規定を守っていれば、日本の自動車のエンジンは焼きつかないよ。
もし焼きついたら当然無償修理だし。
自動車のエンジンは命がかかっている分、テレビと
同列で語るレベルにないと思うが?
また暇を持て余した液厨が紛れ込んでるな。 お前には何ら関係ないスレッドだから黙って芝スレにお帰り。
オーバースキャンと色割れ、焼きつきはこのスレを荒らすためのキーワード♪
日本語ができないんだな。 「ゲームに適したプラズマテレビ」というのはプラズマテレビの中で よりゲームに適したテレビはどれなんだと話し合うスレなのに 「(液晶等他の方式より)ゲームに適した(のは)プラズマテレビ」と勝手に読み取って批判してやがる。
>>765 言われると思った
でもなフルHD対応のWooo P42-XP03やVIERA TH-P42G1でも12万ちょっとで買えるんだが
>>775 使用規定を守っていれば、日本の自動車のエンジンは焼きつかないよ。
もし焼きついたら当然無償修理だし。
当然に無償修理にしたら自動車メーカーはつぶれるな
>>778 ある意味間違ってないじゃんw
遅延と残像、コストパフォーマンスに関しては間違いなく最高だろう。
止め絵メインのRPGやADVは液晶の方が圧倒的に良いけど。
個人的には夏場の連続使用だと電機バカ喰いで本当に熱いのが最大の欠点。
倍速/4倍速入れて高画質回路通してスケーリングして遅延2フレになったら、俺は間違いなく液晶選ぶ。
>>781 そうかも知れんがなここはあくまでプラズマテレビの中でどれがゲームにより適しているかって話をしてるスレだろ
液晶対プラズマなら該当スレがあるのでそっちでやってくれないかな、荒れる元だから
>>765 >>730 のリンク先にもある通り、37型や42型程度の大きさならハーフHDでも問題無いんだけど
何故かここら辺のサイズは解像度が1024x720(又は768)とかなんだよね
50型だと1366x768があったりもするけど、50型以上でハーフHDじゃ適切な視聴距離でも粗を感じるだろうし
流石にフルHDじゃないと厳しいところだわな
37〜42型のサイズで、解像度1280x720や1366x768ぐらいのモデルを出してほしいわ
>>783 きちんとカタログとかサイトを読んできた方が良いぞ
42型でフルHD(1920x1080)の機種は存在しているぞ
>>782 まあ、荒れる話ではあるな。
しかし現状松下一択で語る事も無いと言えば無いのだよな。
neoPDPecoに対する期待感にwktkするくらいか。
日立頑張ってくれよ。本当に。
長期保障っている? つけようか迷ってんだけど
薄型ディスプレーは日進月歩 3年持てば御の字な感じで、壊れたら買い換えても性能アップ、消費電力減でいいんじゃない?
あまり大きな画面でゲームをすると目が疲れると聞きましたが プラズマ42型ぐらいだとどうですか?
離れてみれば大丈夫
机の上の24型モニターでやるよりは遥かに目に優しいよ 机の上にプラズマ置くんじゃないなら
>>784 いやだから、37〜42型ぐらいならフルHDは意味薄いし別に要らないんだ
消費電力などの観点から見ても、そんぐらいのサイズならハーフHDのが欲しいんよ
1024x720とかじゃなく、ちゃんとしたハーフHDね
諦めてG1でいいじゃん
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/03(木) 20:00:29 ID:XsVHvU3K0
うちのゲーム専用ブラウン管テレビが先日故障しちゃって、 新しいゲーム専用テレビを探してるんだけど SDのテレビを探してるんだよね? PS2とかファミコンとかDVDとかハイビジョンのテレビで映すとボヤけるじゃん? 中古でいいのないかな?
>>794 ハードオフで良さそうなのを探しておいで
ヤフオクでなるべく製造年が新しいのを信頼の置けそうな出品者から買うとか 日立の21型なら新品もあったぞ16000円
釣堀スレですわ
エコ発表まで雑談でもしてるしかないぜ
>>791 机の上にKRP-600M置いてる俺に喧嘩売ってんのか?
37X1購入記念カキコ ウイイレ10の試合開始2分で早速色割れ体験w うちは家族全員老眼鏡意外で眼鏡を使わないので来るかとは思っていたが ただロングフィード時のスクロールボケを考えると これでも少し不満なくらい 遅延も考えるとやっぱり液晶はありえない
かなり古い機種なんだが分かる人いたら情報頼む 機種は日立のW32-PDH3000 遅延はどんな感じ? 主に箱○でFPSやるから遅延が酷いようなら買うのやめるんだが
>>801 プラズマでもブラウン管と比べてだいぶ違和感あるみたいだな
大画面化してよりそういう細かいところも気づくのかもしれないな
>>802 その機種については分からないけど、日立のプラズマ・液晶TVは遅延が酷いものが
既に幾つか報告されてるし個人的にはオススメできない
そういやWoooはALIS方式にせよ解像度にせよ独自路線が目立つけど、
ゲーム用途で何かトラブルとか起きないんかいな?
日立のXP03は入力信号種類に係わらず遅延2.3フレだそうだ。メーカーに確認した。 ゲームモードはただ画面の明るさを押さえるだけで遅延に影響しないらしい。 安いし遅延少ないしこれで安心してXP03購入することができる。
遅延2.3て曖昧なことを言ってくるんだなw
ゲームに適したプラズマスレより 806 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 05:47:54 ID:x+rTuhou0 日立のXP03は入力信号種類に係わらず遅延2.3フレだそうだ。メーカーに確認した。 ゲームモードはただ画面の明るさを押さえるだけで遅延に影響しないらしい。 安いし遅延少ないしこれで安心してXP03購入することができる。
おちつけ
うはwww誤爆wwwww
R1買ったんだけど箱○側の設定はどれにすりゃいいんだ?
パナのVシリーズとRシリーズの違いってHDDが付いてるだけですか?
814 :
806 :2009/12/14(月) 16:22:08 ID:95xdrqH00
46XP03を購入しました! 在庫なしとのことでいつ入荷かは改めて連絡くれるとのこと。 とても楽しみですが焼き付きだけはなんとなく心配。 普通に使ってる分には問題ないでしょうか?
普通に使ってて問題あったら、リコールとかになるだろ。 だいたい買ってから心配してどうすンだ、ばかじゃないの?
なんでそんなに気が短いンだ?ばかじゃないの?
>>816 気が短けェのは質問する前に買っちまった814の方だろwww
みたところ、孕ませてから、口説くタイプ。
819 :
814 :2009/12/15(火) 05:21:15 ID:Tbb0L7/D0
>>817 有り難う!安心しました。
あ〜来るのが楽しみだw
PS3用にいいプラズマテレビを探しています サイズは42型で画質重視 テレビ番組の視聴・録画関連の機能は適当でいいです。 予算は最大で20万です(エコポイント分は込みません)。 候補としてはVIERA TH-P42V1が挙がっています。 詳しい方、よろしくお願いしますm(_)m
V1でいいよ 次の方どうぞ
日立のXP035シリーズは何で他に比べて値段が高いの?
>>820 いまV1買うやつって最高のアホだぜ?
もうすぐ新製品が出るというのに。それも今までのがゴミに見えるくらいすごいって噂なのがな。
そんなこといっても、今日TV壊れて買いに走ってる人もいるだろうし、 PS3買ってブラウン管でやってたけど、もうすぐFF出るから買いに走る人もいるだろうし、 ただ買い時を待ってる人ばかりではないと思うんだが。
新製品は高いしな。 消費電力が下がっても元を取るまでにはかなりかかるだろうし。
>>821 ありがとうございます。V1にしときます。
>>823 予算の問題がありますからそれは無理です。
予算書いたんだから察してください。
素人考えだけど今までのがゴミに見えるくらいの新型なら旧型はよりお求め安い値段になるんじゃないの?
最高にアホってもなあ。
Peco来るまで3ヶ月くらいありそうだし。
待てるなら半年くらいして値段が落ち着いた辺りが狙い目かねー。
日立はパネルどうなんだろ?
春モデルはPeco使えるんだろうか?
>>822 HDDが容量2倍にアップ。
ゲーム寝落ちしちゃった・・・ 痕が残っちゃった 焼きつきまでいかずに消えてくれることを祈る
店側も残像がわかりやすい映像流してくれたらいいのに
>>830 何日も寝てた分けじゃあるまい
TV映像流しておけばすぐに消えていく
>>826 バンクーバーオリンピックにあわせて何か出すだろう、というだけでは?
>>832 無操作オフ入れてたから最長で3時間ぐらいだけどね。
2,3日様子を見てみますわ
>>834 無操作オフ入ってたなら全然問題無いよ
TV数時間映しとけば消えてなくなるから。
うちの50V1もPCモニタ代わりに使って寝落して影がでて焦ったけど大丈夫だった。
残光?はすぐ出るから気にするだけ無駄と思ってる。
つーか、ちょっと放置しとくとビデオの録画一覧すら影が残るからwww
真っ暗な部屋で黒画面にしてやっと解る程度だけどね。
バンクーバーオリンピック開催が2月10日ぐらいだから、 その前にテレビが売り出されるとして、新型モデルが手に入るのって1月中旬以降? 新型モデルが出たら従来のモデルって当然安くなるよね? 1ヶ月ぐらいは我慢できるから、待とうかと思うんだが・・・。 G1は我慢しまつ。 それと、サイズ毎の需要と供給とか、価格帯は大体決まっているし、今の価格帯から大幅に変動したりとかないよね?
オリンピックには間に合わないんじゃない
>>836 ヤマダに居たパナの営業さんによると、年明け早々にも発表があるとの事だよ。
もう1回スタート値からやり直しだけどね 一ヶ月ぐらいはご祝儀価格
年明け10日ぐらいにでかい家電の展示会があるんでしょ? ソニーやらみんなそこで新商品発表
841 :
837 :2009/12/19(土) 01:18:42 ID:UucjTkO30
>>839 V1とかG1も前みたいに高くなるの?
それとも、新型が出て、初めてV1やG1が初めて出たときと同じような、サイズ毎の価格帯に戻るってこと?
年末商戦でP42-V1買おうかと思ってるんだが、どうしようかな・・・
前述の通り、2月までなら待てる。
ああ。もちろん新商品の話ね<高値からスタート 型落ちは安くなるでしょ 来年1発目は3D機が来るから新機種発表されたら迷うんじゃないか?w
>>842 自分はメガネかけてるし、3Dの性能だとか、(3D機発売に伴う)周辺機器の様子とかそういうのが明確に分かるまでは買わない方向で行こうと思っています。
それと、2011年には、これから買う予定のテレビを使わない生活を送る事になり、ほぼ一年間だけの付き合いなので、3D機と迷う事は多分ないと思います。
当然3D機はゲームも3Dになるんですよね?
ゲームも映画と一緒で3D対応で作らないと3Dにならんだろ。 それより、2月までまてるなら2月まで目と耳をふさいで待ってた方がいいと思うぞ。
差分ファイルをダウンロード販売って方法で可能だとは思うが それじゃ売れんだろうしな
WOOOのHP03/42型にしたらめっちゃ目が疲れる! 液晶の残像ともちょっと違うこれは何なんだ なんつーか、絵がガクガクしながら移動するというか… 上手く表現できないのが悔しいけど FPSとかで視点を見渡すように動かすでしょ、 その水平移動がなんが上下に細かく揺れてるように感じてしまうんだよね ほんとに細かくだけどさ これも「残像」ってことでいいの?
多分PCゲームでATIの糞ドライバーとか使ってんじゃね?
いやNvidiaの糞ドライバかも知れんし Intelの糞ドライバかもしれんぞ 釣られるのはともかく、インターレースみたいな現象だな
S3を忘れてもらっては困るw
>>846 俺も同じ機種買ったがそんな事全く無いんだぜ
おそらくワイド設定がスムーズになってるんだと予想
wooo!の46xp03買った。 いやー、ゲームも快適だわ。テレビ視聴も超快適。早速M-1録ったw これは良い買い物した。
854 :
846 :2009/12/21(月) 08:54:19 ID:Nx5LEIox0
レス無視しまくってマジでゴメンなさい
ハードは360、初期型なのでHDMIではなくD4接続です
液晶テレビから移行したら、絵の移動がぎこちなくてビックリしたのよ
>>851 今見たら確かにスムーズになってた
「フルHD」にしたほうがいいのかな?
当方、箱〇で格ゲーやFPSやるのですが新しくTV買おうかと思っています。 液晶よりプラズマがいいんですかね?AVセレクター(SONY SB-RX300D購入済み)を通し、TV側とキャプチャ用PC に分けようと考えています。お勧めのTVがあれば教えてもらってもよろしいですか。予算は20万で大きさは問いません。 よろしくお願いします。
>>854 フルHDでOK
後メニュー→初期設定→外部入力〜→ゲームモードを入にしてやればいい
>>855 最近の出た奴買えば大きな不満は無いと思う
VIERA TH-P42でV1とG1ってありますが、格ゲーやFPSする上でV1とG1どっちの方が遅延や残像が起き難いとかありますかね? 今日ケーズ電気で「これといってスペックに違いはない」って言われました。あえて違うといえばHDMI端子の数が多くて 音も多少良くて、枠縁がV1の方がほとんどないくらいだそうです。もし店員さんの言うとおりだったらG1の方が断然安くてお得ですよね
速度掲示板にも、V37型とV50型のはあるのに、TH-P42の計測はないんだよなぁ・・・ 自分もV1とG1迷ってる。
TH-P42G1でコンポジットケーブル接続でPS2のFF12やったら、 映像がブレブレで酷い状態なんですけど、D端子ケーブルに変えたら ベストとは言えないまでも、それなりの画質になりますか? それとV1とG1の違いは ・V1はハリウッドリマスターでG1より微妙に画質が良い。 ・V1のスピーカーサイズはG1より少し小さいものの、何とかサラウンドで V1の方が微妙に音が良い? ・V1は冷却ファンが4個、G1は2個付いてる。 テレビの厚みはV1の方が薄いので冷却効果はどちらが上かは? ・その他、V1の方が機能が豊富。HDMI端子の数。 って感じでしょうか?
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/21(月) 15:49:42 ID:ULiZIfE20
ff13は戦闘がメインらしいのでゲージの焼きつき怖い
KUROを購入して2年、もう安全だろうと油断していたら、鉄拳6で体力ゲージの跡が残り焦ったよ PC入力モードでオービター無しに加え、長時間トレモを雪のステージでしてたからなぁ 念のため、トレモ中は体力ゲージをOFFにした方がいいね
最初っから読むのが辛いから聞くけども 結局おまいらのオススメってなによ 37か42あたりのオススメ教えてくれ
37は前の日立(02モデル)しか選択肢がない。
42は遅延的には松下のG1、V1一択。
ただ
>>806 が本当なら総合バランスは日立の03の方が良いかも知れない。
03持ちが検証して確認してくれればな。
まあ、待てるならPeco待とうぜ。
TH-P42V1にしときなさい
866 :
806 :2009/12/22(火) 11:37:52 ID:Kpet17WW0
>>864 一応メーカーからの回答メールだったんで信用して俺は購入した。
ただ遅延の測定とかは環境がないので不可能でしゅ。
まあやった感じからするとWiiのリモコンのポインタがほぉんの少し遅れてるかなぁ?って感じるか感じないか程度。
遅延を感じられるソフトが無いんで何とも言えないが、NewスーマリWiiは問題なくプレイできてます。
その内弟にスト4でも借りてやってみます。では仕事中にござりますればこれにてノシ
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/22(火) 12:56:18 ID:YbLMRGi7O
来週プラズマテレビを購入するのですが TH-P37X1を楽天で購入します。 目的は プレステ3のゲームをやるためです。 主にウイイレ 遅延とかけっこう気にするのですがこのプラズマは大丈夫ですか。 教えてください。返事は必ずします。
大丈夫です。
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/22(火) 14:26:18 ID:YbLMRGi7O
>>869 ありがとうございます。他の人の意見もお願いします(^-^)/
大丈夫じゃないとしたら、なに買うんだろ...?
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/22(火) 15:15:39 ID:YbLMRGi7O
>>872 ありがと!ちょっとずつ不安がなくなってきました
>>873 このプラズマがダメだったら他のに使用と思って…。学生だから買って失敗はしたくないんですよね…。こつこつ貯めた10万
本当に失敗したくないなら、2chだけに頼るのではなく 各種レビューサイトを参考にしたり(ただし鵜呑み厳禁) 実際に売り場に行って候補とそうでないのを徹底的に見比べたり(ただし店員の口車に乗るのは厳禁) そのくらいしないと駄目。学生なら情報を足で稼ぐほどのバイタリティは充分あるでしょ。 納得いくまで検討しなされ
>>874 遅延だけならトップクラスよ、テレビとしては最強かと。
精細感はあまり無いかもしれんが、残像は液晶より少ないし。
しばらくはエージングしてウイイレばっかり延々としないように。
それならLGの液晶モニタで我慢して、親にうまいもんでも食わしてやれw
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/22(火) 17:42:14 ID:YbLMRGi7O
>>875 電気屋行ったんですけど、このプラズマがなくて…。
>>876 あなたの言葉を聞いて安心しました。ありがとうございます♪
>>877 親孝行ですね
>>854 おまえってやつは自分の無知をwoo様のせいにするな。
年末で価格下がった後、また値段が上がるってことはないの? ソレやられると死ねる。 それと、今我慢しておけばオリンピックの新モデルに合わせて安くなりますか?
此処で聞いて正しい答えがでるのかよ。 TVの角で頭打って始値
>>880 モデルチェンジが近づいてくると安い店の
在庫がなくなって残ってるのは(ry
…というのは日常の風景。
次世代機だけじゃなくPS2とかもやる場合フルHDじゃない方がいいの? 逆にオーバースキャンが気にならなければフルHDで問題ないということだよね
>>883 簡単に言うと
解像度
SD 480p←ココ
ハーフ 720p
フル 1080p
PS2の解像度がSD基準だからフルになると引き伸ばしで画像が粗くなるよ
って事がハーフオススメされる理由
後悔したくなかったらフルHDにしとけ
昔のゲーム機に合わせるよりは最新のほうに合わせた方がのちのちの満足度も違うとは思うけどね PS3なんかでフルHDの映像ソースを存分に楽しむならばフル 普通のハイビジョンとかでもいいならばハーフでも必要十分条件は一応揃ってはいる まあ今の時代フルHDでもかなり安くなってるから、そっちのがいいと思うけども
あとは消費電力と熱が少ないほうがいいならハーフのほうがいいと思う。
画質にこだわるんならフルHDだけどハーフでも42型程度なら十ニ分に綺麗だし HDMI端子自体はフルHDに対応してるんでハーフでも特にデメリットは無いと思うんよ。
46V1で139800円ってお買い得だよな? ただ外箱が無い
それって、展示品?
新品>中古>>>>>>展示品
プラズマのアウトレットは焼き付き起こってる可能性があるから用確認だ。 焼き付きが無ければ慣らし運転いらずでお買い得よ
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 14:07:44 ID:I1Tzxmz70
w
>>884 それはただの演算力不足だからそうなっているだけだな(今、その理論の過渡期に差し掛かってると思う
理論上はフルHDのほうがクッキリ映せるし、最近の液晶なんかではそういう感じになってる。
しかし、プラズマは数が出ないからまだそういう演算チップを載せられないかもしれんがな
次の製品でそういうのが載るかどうかはパナソのコスト意識次第かな
へー液晶ってすごいんだなー SDソースをくっきり表示できるフルHDの液晶の機種って例えばなにがあるの?
もしかしたら超解像度系のことをいってるのかな… 演算力不足とか、数が出ないからとか、どれもこれも的外れすぎて違うとは思うけど 超解像度系の話だと仮定するなら、来年日立は載せるが パナはどうだろうな
まぁフル、ハーフはお好みでいいんだろうけど
>>894 が言ってることの意味がよくわからんので説明してくれ
俺はHDソースなら絶対フルだと思う。 50PZ800とP37X1持ってるんだけど、720pのソフトでも圧倒的に50PZ800のが精細感があって綺麗だよ。
ぶっちゃけパネルよりアプコンやスケーリングの性能だよな
42インチXP03を使っていて遅延やWii、PS2のSDソースのボヤけによる不満を持っている人はいるかな? 購入を検討しているけど遅延が気になる。。。 ちなみに地方在住でさっきヤマダで値段を聞いたらポイント無しで15万5000って言われた!金曜の閉店間際は売る気全くないんだね。。。
あるニュースサイトによると、32型の液晶パネルが2010年1月から製造原価の値上がりに伴い、 販売価格も当然値上がりする見通しらしいけど、プラズマは影響受けないよな・・・? 42型のプラズマとかは需要ないよな・・・? ないよな!?
>>900 俺三色でWiiイレやってるけど遅延は全く気にならんよ
ただギザキザ感は確かに気になる
カメラ引いた状態でやると3Dゲーなのにドットゲーやってる気分w
対策としてはシャープネスを最低にしてブラウン管みたいな画質の状態でやるとかD端子で繋ぐとかしか無いんじゃない?
>>900 42-XP03で、wiiコンポジ接続してるが、
嫁(fit)、長男(大怪獣バトル)は不満はなさそうだよ
プラズマモニタもっと安くならんかな
暗いシーンが多いゲームの写りこみ対策はどうしてる?
>>905 リビングで、P42-XP03 PS3+HDMI 使っている
KZ2、MGS4、SOCOM、アンチャーテッド、COD4等々playしてきたが、
写り込みが気になった事は無いので、いまのところ無策
俺もあまり気にならないから何も対策してないな。むしろ発色の為に照明切るくらい? 写り込みが気になるゲームや映画を見てないだけかも知れないが。 DVD見てる時は左右の額縁の写り込みでよく分かるんだけど。
>>906 遅延や残像なんかを色々考えて、P42-XP03を購入予定なんだけど
PS3で遊んで、何か不都合なこととかあったかな?
>>908 いままでに不具合に遭遇したことは無いよ
HDMIで接続してゲームモード設定して、下記の様に設定している
購入した際の参考にしてくれ
<PS3側>
RGBフルレンジ リミテッド
<XP03側>
ワイド設定 フルHD
映像モード スタンダード
明るさ +20
黒レベル 0
色の濃さ 0
色あい 0
シャープネス 0
色温度 中
ディティール 切
コントラスト リニア
黒補正 切
LTI 切
CTI 切
YNR 切
CNR 切
色温度調整 しない
3次元Y/C −
MPEG NR 切
映像クリエーション 切
シネマスキャン 入
色再現 リアル
Deep Color 入
>>909 おお、親切にありがとう。
コピペして、設定の参考にさせて貰います。
>>908 最近ここ日立率高くなってきたね。
46XP持ちだけど、ウチも特に不具合感じた事無いな。
SDのゲームもオーバースキャンしないし。
強いて言えば、龍が如く3でステータスバーが残光で残ったぐらいか。
あとWiiのVCでスペハリやったら普通に酔ったw
オーバースキャンしないの? パナにしようと思ってたけど日立がecoパネル採用したら日立も検討しようかな。
訂正: ステータスバー=× MAP表示=◯
>>911 日立はパナに比べて割安感があるからね
加えて昨今の性能向上でゲームも普通に出来るレベルになったし
まあゲーム最強はパナだけど
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 11:18:12 ID:YDFVSnZ0O
ゲーム最強はパナってのはXP03よりG1、V1、X1の方が遅延や残像に強いってことでいいんかな? でもゲーマーじゃない限りXP03とG1、V1、X1の違いってわからないもんなのかな。。。
プラズマだしどっちも残像はないよ
パナは色がイマイチ。 そんなV1持ちです。
>>911 だけど、キチンと調整したパナも凄い良い色出るよ。
友人の50V1で確認済。
友人もウチの見て画質絶賛してたから どっちもどっちじゃなかろうか。
因みにウチもデフォルト設定はキツかったから色は設定し直した。
そんなXP03持ち。
>>918 ウチはP42-XP03
映像モード:リビング でいろいろ試行錯誤中です
よろしければ、地デジの映像設定を教えてください
>>919 のコメントがスゲー分かりやすいので引用及び改編すまん。
<XP03側>
ワイド設定 フルHD
映像モード リビング
明るさ +20
黒レベル 0
色の濃さ ー2
色あい 0
シャープネス 0
色温度 高中
ディティール 入
コントラスト リニア
黒補正 弱
LTI 切
CTI 切
YNR 切
CNR 切
色温度調整 しない
3次元Y/C −
MPEG NR 弱
映像クリエーション 切
シネマスキャン 入
色再現 リアル
Deep Color 入
コントラストの部分はダイナミックにしてると、くっきりハッキリになるけど夜は結構キツい色合いになる。
あくまで主観だから100%信用しちゃダメだぞ。
安価ミスすまん。
>>909 の引用でした。
当分山に籠もるわ。
>>920 情報ありがとうです
助かりました
参考にさせてもらいます!!
>>922 買って直ぐのゲームは焼き付きしやすいので仮に買っていきなりやるなら
一ヶ月ぐらいはゲームモードでいじらずにやる方がいい。
あとワイド設定がフルHDだと定期一画素移動の機能が無効になり焼き付き
リスクが上がるので注意。
最近、XP03の株上がりすぎだろ・・・ どうしよう、俺迷っちゃうじゃないか。
42V1のお勧め設定教えてください。
そんなの晒したってお前が気に入るかわからんし、 糞設定乙とかいわれるのがオチ。 誰も教えてくれんから、自力でがんばれ。
他人の価値観と自分の価値観が一緒だ って前提で話してるよな。 個人それぞれ感じ方違うんだし、926の言うように自分で探すんだ。
とりあえずリビングにして明るさ調整すりゃいい
スタンダードとは何だったのか
>>929 パナについては、(年間消費電力量的な意味で)カタログ対策モードでしょ。
自発光デバイスの場合、明るいシーンでは全体的な輝度を抑えめに、
暗いシーンで一部のみ光ってるときはその部分の輝度を高くする制御になってるけど、
パナのスタンダードモードはかなり早い段階から輝度を押さえにかかる傾向あったし。
>>920 参考にいろいろ試して、下記の感じで落ち着きました
しばらく使ってみます
自分は少しメリハリ方向が好きなようです
<XP03側>
ワイド設定 フルHD
映像モード リビング
明るさ +14
黒レベル 0
色の濃さ 0
色あい -2
シャープネス 0
色温度 中
ディティール 入
コントラスト ダイナミック
黒補正 中
LTI 切
CTI 切
YNR 切
CNR 切
色温度調整 しない
3次元Y/C −
MPEG NR 弱
色再現 リアル
>>931 焼きつき上等な設定だから他の方は注意してね
>>932 自己責任って事でお願いします
地/BS/CSデジの設定なので、焼きつきはあんまり心配していません
もしも焼き付いたら・・・3Dプラズマに買い替える口実になる と前向きに考えてます
>>896 たとえばPS3でPS1のゲームをフルHD出力でやれば意味がわかるかと思う
別に液晶だからとか言ってないし、アプコン方法(精度)が最近は良くなってるわけよ
>>934 >別に液晶だからとか言ってないし、
>>894 >最近の液晶なんかではそういう感じになってる。
>しかし、プラズマは
思いっきり言ってますよ
だから的外れだと…
>>935 まぁPS3持ってるならやってみれ
それだけですな、いえることは
>>936 いやさ…なんでPS3に拘ってるか…
汎用チップ上のソフトウェアで実装するのと、
専用のチップで設計する差とか分かってるのかと…
誰も方式によるスケーラーの精度の差なんて否定してないんだよ
ちなみに
>>896 にのみレスしたってことは
>>894 は超解像度の話だったのかな
>>936 PS3が出て来てる時点でPS2の720×480を1920×1080と1366x768と1024×768に
引き伸ばすのではどれがマシ?という問題の答えでは無い。Wiiもあるしね。
あとPS3での1080pアップコンバートを1024×768に縮めてみるのと
1920×1080で普通に見るのではどちらがマシって話でも無い
>>937 PS3が一番簡単に入手できるもんだからね
実質DbDと同等のクッキリ画質を実現してるよ
PS2とかになるとインタレ解除の問題が出てきて厳しいけど
フレームレートの低いゲームになると辛い@G1 FF13のカメラパンさせたりするとガビガビで目が悪くなりそうだ。 リビングのBRAVIAのほうが残像ボケでマイルドになって見やすい。皮肉だw ラグドールみたいな60fpsだとG1で凄い綺麗なんだが。
それは確かに思ったな。
ってことは、GよりXの方が見やすい面もあるのかな。 9万円台だったX買ってしまえば良かったか。 Gは12万、近所のヤマダ初売り価格。 今のところ、新型発表待ちしてます。
そろそろpecoの発表があると期待している
@46XP03 FF13をなめらかシネマモードでやると大分マシになるけど、いかんせん疑似60fpsなので所々破綻するね。 ムービーの早いトコは追いついて無い感じ。 自室のKDL40F5にも繋いで試したけど、同様の破綻を確認。 SONYの方が破綻が激しい感じだった。 あと画面酔いはプラズマのプレイに慣れてる所為か、液晶の方が顕著に出たね。
そうかXP03は中間フレームつくるのか。
なめらかシネマは24フレーム映像でしか機能しないはずだが? 確か24フレ限定でプラズマは60フレに液晶は120フレにする機能だよな
プルダウンされた60iをプルダウン削除して24Pにしてから60Pに増やす機能みたいな 解説があるな。BDとかでネイティブ24Pの映像を突っ込んだ場合でも動作すんのか とかよくわからん解説だな。
pecoで37と42を1280x720で出してくれ。
安い商品が欲しいが、年末・年始商戦逃した奴は、オリンピック向けで出るテレビが発表されて、型落ちしたテレビを買うしかないんだろうな。 俺は新型モデルと3Dモデルで型落ちして安くなるかとか思ってたけど、3Dモデルが横80インチ(縦60インチ)ぐらいの馬鹿でかいテレビだった為、 あんまり値下げはしないんだろうな。年末商戦買っとけば良かったかも
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:24:56 ID:kK6xE5QB0
今日TH-P37X1を買ったのですが、今までブラウン管でやってきたせいか、少し遅延を感じます。これは慣れるしかないのですか?それともなにか設定をかえてやったほうがいいのですか?詳しい方お願いします
プラズマの遅延はしょうがないです。 液晶のアクオスなら遅延はほぼ0なので今のうちに買い換えた方がいいですよ。
嘘乙
>>950 気休め程度にHDオプティマイザーとかNR切ってみるくらいか。
#ノイズ除去関連の処理は遅延の原因になることもあるため。
#37PX600の時は「大して変化しない」という結果だったが・・・
なお、プラズマでも有機ELでもDLPリアプロでも液晶でも
映像を映し出すために何かしらの画像処理を行っているので、
少なくとも16ms(1フレーム分)の遅延は発生してしまうよ。
あと、プラズマは液晶よりシミができやすいみたいです。 シミができやすい人はプラズマは避けた方が無難だと思います。
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 12:14:22 ID:JhHU6EA40
P
>>955 シミってなんだ?
もしかして、焼き付きのことかな?
たぶん肌が焼けるといいたいらしい。
でもお高いんでしょうね!!!!!!
あら・・・素敵
これまでの4倍の速度でシミが増えるのね... orz
実際NEOPDPでも消費電力殆どかわらなかったしもう騙されんぞ
ほとんどの場合スタンダードモードからリビングモード等に変更 しちゃうだろうから年間消費電力はありゃ確かにうそ臭いよねw でもそこはどうでもいいだろ。問題は色割れがどれだけ低減したかだ。
965だけ読むと 長野氏が今年のモデル買わなくておk ってアナウンスしたように見えるなw
でも電力だけでしょう? ピーク輝度も上げることが可能になるとはいえ、少々薄暗い部屋でゲームプレイする 分には今年モデルでもいい気がする。予備放電が0になった以上これ以上黒が 黒くなることもないし。
モスアイパネルにすればもっと黒くなるよ
暗い部屋でも内部反射でのコントラスト低下が抑えられるってことかな。 ダイレクトカラーフィルターになるならそのあたりも改善されるかと 思ってたけどモスアイフィルムみたいな技術も出てきてるんだね。 たしかに昔のブラウン管TVとかでも輝度高い部分のまわりが反射でほんのり 明るくはなっていたけど。
ついに出るのか 2年後にもさらに低減 3Dも出るし これから買う人は大変だなw
37X1が75000円だったんだが迷う
色割れが荒らしワードとか言われてるけどこんなスレ荒らす価値も無いだろ
>>971 店頭で見た感じだと、残感結構あったけどいいのか?
予算とスペースが許すなら、GかVをオススメしとくけど…
繋ぎ感覚だからそんなお金かけたくないんだよね。
>>974 成る程。プラズマで安く繋ぐならまあ有りかもね。
37型は在庫限りみたいだし。
37型でこの値段は他にないしリビングに40F5あるから 違う指向のも試してみたいしで考えてるんだけどなー迷う
>>974 何の繋ぎ? 3Dテレビが普及するのなんて後4,5年は先だと思うが。
37X1この前購入したけど 近くで見るとハーフHDだけに多少荒く感じることもあるが それ以外はおおむね満足してる 肝心のゲームはまだ繋げてないが…
>>977 分からんけど5年したらもうちょっとなんとかなってるだろ
3DTVなんぞ、ちょうど5.1chと一緒で、映画好きとgame好きにしか 需要はないと思うよ。 つまり我々は世間に先行してそれを享楽することができるというわけだ。
981 :
974 :2010/01/09(土) 22:27:13 ID:x2Qd7FHmP
37X1迷うなぁ。テレビで繋ぐって正しいんだろうか。
ちょっとでも迷う買い物は可能な限り全部入りを選んだ方が後悔は少なくなります。 目的がはっきりしていて自信を持って割り切れるものなら最小構成がベストです。
おれなんか買ってからやっぱプラズマも結構黒浮きあるよな〜とか 気になるときもあったりするが、そういうあとから不満でそうかと思うところは もう一回頭にいれといたらどうだろうか。
WiiやPS2などSD画質のゲームをよくすることがあるのなら ハーフHDのXシリーズは悪くない選択肢なんじゃない?
ゲーマー的には新パネルの短残光(従来モデル1/3)化で色割れがそれだけ 改善されるか気になる。
>>985 放電が2段階になるからどうかねぇ?あとは、VIERAの下膨れなデザインをなんとかしてほしいな。
新型のGはデザインかっこわりーな・・・
>>984 ・長い文章を読むことが少ない(データ放送とかPC接続とか)
・視聴距離が長めにとれる
・・・という条件なら、720p機も消費電力とか考えると悪い選択ではないよ。
480i/480p信号については、どうせ妥協してみるものだし。
そういや、パナソのG1、10万ぐらいに下がってるな。 年末は125000ぐらいだったぞ。
20万以下 1月11日 22:30時点 ベストゲート最安調べ VIERA TH-P42G1 \101,000 TH-P42V1 \139,800 TH-P46G1 \139,800 TH-P46V1 \165,500 TH-P50V1 \185,000 TH-P50G1 \191,000 Wooo P42-XP03 \121,400 P46-XP03 \147,500 P50-XP03 \174,400 今は春モデル(TC-P**G25)が気になって仕方ないタイミングだろうけど、 50型で20万余裕で切ってるとか目茶苦茶安くなってて悩ましい所だろうね。
焼きつきや消費電力、騒音はどうだい?
何というフワッとした質問 これだからプラ厨は・・・
そうなんです。プラズマは本当に騒音がひどい! TV売り場ではわからない欠点の一つです。 シミも増えますし、プラズマは女性の敵です。
遅延はどうなんだい? Z9000のゲームダイレクトより遅延が少ないならすぐ買うよ。
2フレだよ
それ実際3フレの屑だからw
液晶はフレームも安定してないのと+残像 後は色割れとどっちを取るかだな
>>994 プラズマビエラはメーカー公称遅延1フレ強
(勿論そのZ9000と違ってスケーラー込み)
しかもデフォで液晶の倍速以上の動画解像度
欠点は色割れ、焼き付き(実際問題になるのは軽度の残像程度)、
オーバースキャン、明るい場所だと画質落ちる、あとフルHDの場合は消費電力かな
オーバースキャンはパナだけの問題
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