AV機器+イヤホン・ヘッドホンを交換売買するスレ2

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935名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 11:57:32 ID:czVTkrx/0
>>932
あなたの意見は、値段が相場より高いと荒れる原因になるから、一定額以上では
出品するなってことでしょ

そりゃ買う立場としては嬉しいけど、出品者としてはメリットが少なくて現状出品が
多いとは言えないのに、スレが死ぬだけだと思うよ。
オークションと比べて手数料も取られないし、お手軽だからってのは買う側の理屈でしょ。

結局価格の根拠を書けっていうのは、価格を統制したいってことになってしまうんだけど
値段付けは自由。嫌ならスルーが一番だと思う。
買う立場からいってもある程度スレが賑わっていないとお買い得な物件も出てこないと
思うんだ。
936名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 12:14:25 ID:UFeaRgOGO
買う側はオクより危険なんだ。売り手は売り逃げできるし、買い手はオクみたいに保証もない。
相場より安いのは買う側からしたら嬉しいとかじゃなくて当然だと思うんだが。
逆に相場で売りたいならオクかソフマ行けと。
買い手がつくからいいだろってのはまた別だと思うが。そういう事すると怪しげな商品も楽に相場で売れるって事で変な奴わいて来るだろ。
まぁ転売屋が来るのもウザいけど。
937名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 13:04:23 ID:ekR4fsTq0
nbhi
938名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 13:10:15 ID:ekR4fsTq0
値段の根拠書けって言われても、それに納得できなけりゃあどうせすぐ暴れだすんだから
くだらねえテンプレ作るよりも、辛うじて空気を読める奴が突っ込みたい衝動を押さえりゃいいだけ

買い手はリスクがあるから安いのは当然とか、リスクが嫌なら買わなきゃいいんじゃない
939名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 13:12:46 ID:ekR4fsTq0
例として、上のほうでiQube売りに出してた奴もどうしたって売れるはずがないが
ソイツの頭の中ではそれが妥当だったんだろう

たったこれだけのことに苛立って暴れだす奴が荒らしなんだっての
940名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 14:17:41 ID:uPafmCdz0
納得いくまでやればいいさ
ありえないくらい高い売りに突っ込みの衝動抑えきれない人がいるのも事実だし、ありえないくらい安い売りも荒れるだけだってのはこの間分かったでしょ。

連続で3レスもなにしたいんすかwその荒らしとかわらねーぞw
941名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 14:18:17 ID:gXdth2/E0
>>893 >>895
>>412が荒らしでそのせいで糞スレになっただと?
どれだけ心が荒んでるんだ?お前らも412にメールを送った一人だろがボケ。
お前らみたいな奴が書き込みするのが癌なんだよ。
売り手はどんな値段を付けるのも自由だ。それを無視するのも買うのもまた自由だ。
942名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 14:27:51 ID:ekR4fsTq0
さすがに>>412が荒らしはねーわな




















もうネオトーキョーでいいよここ^ワ^
943名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 16:02:01 ID:YbqwMu7o0
この流れじゃだれも募集しないだろうなw
944名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 16:06:46 ID:lGmzqS680

まずハッキリさせて起きたいのは、「売り手も買い手も立場は対等」ってこと
リスクがあるのは売り手も同じ
危険だから○○と思うなら参加するべきではない
安全に買いたいならオクかソフマ行けと

納得出来ないものはスルー
オクや電機屋、どこで買うにしてもそれは同じ

945名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 17:39:02 ID:ekR4fsTq0
そうだね
結局、売り手と買い手(興味ある奴含む)だけまともなら
他のイレギュラー(煽り、的外れな指摘)な要素は無視すりゃあいいだけ

だから【流れ】 なんて本来2番までで十分なんだよ
946名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 17:44:34 ID:xQP7jG830
ここはAV機器+イヤホン・ヘッドホンを交換・売買するスレです。

雑談スレ
AV機器+ヘッドホン等の売買・交換の査定スレ Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1239546789/
※雑談スレはポータブルAV板にあります。

【重要】雑談スレで反応がない限り、買い募集禁止。(〜を〜で売ってくれる人)

【最低限のルール】
1.取引において問題が生じても、一切の責任を持ちません。当事者同士で解決しましょう。
2.詐欺は犯罪です。
3.取引に関係の無い書き込みは禁止。雑談スレで。
4.自分が関連しない取引への指摘(値切り行為等)は禁止。雑談スレで。
5.売買する人はトリップを付けましょう。日を置いた交渉や書き込みでも本人確認ができます。
【流れ】
1.以下のテンプレを使用すること
2.必ず希望価格・交換機種を明記すること 発送地域を明記するとなお良し
3.価格はじゃんぱら・ソフマップの買取上限+αが基本
4.買取リストにない物、プレミアが付いている物はヤフオク相場−αが基本
5.その他は自分で類似/同等と思える物から判断 「相場が分かりません」は禁止

以下>3、>4、>5と同様
947名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 17:45:16 ID:xQP7jG830
とりあえず今までの意見を反映して>913を修正してみた。以下修正点。
・雑談スレの名前と場所の記述を追加
・希望価格の根拠を促す文言を削除

雑談スレに関しては、>913だとスレのURLしか無いので、スレタイとスレのある場所を明記しました。
希望価格の根拠を促す文言追加については、やはり問題があるという意見が多いので削除しました。

今回のテンプレ変更は、このスレでの取引への指摘行為の禁止を明確にすることと、
雑談スレを>1にちゃんと明記する、ということでいいんじゃないでしょうか。

次スレから>946で決定いうことでいかがでしょうか?
948名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 21:01:47 ID:EEYL4lHA0
>>946だと「雑談スレで。」というのが埋もれているのでちょっと修正
【重要】と【最低限のルール】を1つにまとめてみました。何かあってそうしていたのなら戻してください
あと直してないけど、【流れ】っていうのは、募集開始〜取引終了までの作業の流れを書くものなんじゃないかな
テンプレの書き方の説明になっていて、「流れ」という言葉が合ってないような気がする
-----------------------------------------------------------------------------------

ここはAV機器+イヤホン・ヘッドホンを交換・売買するスレです。
取引に関係の無い書き込み、自分が関連しない取引への指摘(値切り行為や値段に関するコメント等)は
雑談スレにお願いします。

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【重要】
1.雑談スレで反応がない限り、買い募集禁止。(〜を〜で売ってくれる人)
2.取引において問題が生じても、一切の責任を持ちません。当事者同士で解決しましょう。
3.詐欺は犯罪です。
4.売買する人はトリップを付けましょう。日を置いた交渉や書き込みでも本人確認ができます。
【流れ】
1.以下のテンプレを使用すること
2.必ず希望価格・交換機種を明記すること 発送地域を明記するとなお良し
3.価格はじゃんぱら・ソフマップの買取上限+αが基本
4.買取リストにない物、プレミアが付いている物はヤフオク相場−αが基本
5.その他は自分で類似/同等と思える物から判断 「相場が分かりません」は禁止
949名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 21:46:07 ID:xQP7jG830
>>948
「雑談スレで。」というのが埋もれているのを修正したのはいいと思うんだけど、
取引への指摘行為は禁止、という表現を削るのはまずい。
今回のテンプレ変更案の一番のミソはそこなので。
【流れ】については、今までのことだからこのままでいいでしょ。以下のような感じで。
-----------------------------------------------------------------------------------

ここはAV機器+イヤホン・ヘッドホンを交換・売買するスレです。
取引に関係の無い書き込み、自分が関連しない取引への指摘(値切り行為や値段に関するコメント等)は
雑談スレでお願いします。

雑談スレ
AV機器+ヘッドホン等の売買・交換の査定スレ Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1239546789/
※雑談スレはポータブルAV板にあります。

【重要】雑談スレで反応がない限り、買い募集禁止。(〜を〜で売ってくれる人)

【最低限のルール】
1.取引において問題が生じても、一切の責任を持ちません。当事者同士で解決しましょう。
2.詐欺は犯罪です。
3.取引に関係の無い書き込みは禁止。雑談スレで。
4.自分が関連しない取引への指摘(値切り行為等)は禁止。雑談スレで。
5.売買する人はトリップを付けましょう。日を置いた交渉や書き込みでも本人確認ができます。
【流れ】
1.以下のテンプレを使用すること
2.必ず希望価格・交換機種を明記すること 発送地域を明記するとなお良し
3.価格はじゃんぱら・ソフマップの買取上限+αが基本
4.買取リストにない物、プレミアが付いている物はヤフオク相場−αが基本
5.その他は自分で類似/同等と思える物から判断 「相場が分かりません」は禁止

以下>3、>4、>5と同様
950名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 21:50:39 ID:xQP7jG830
もうこのスレも終わり近いんで、とくに目新しい意見が無さそうなら
>949で次スレ立てちゃいますね。
このスレの残りは雑談で埋めるか放置でいいでしょう。
951名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 22:46:59 ID:+YHQolQD0
HD20GA7→cowon U5+オーテクANC3の交換ってどうよ?

感想をきかせてください
952名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/11(火) 22:55:10 ID:3BxWy3Yd0
そもそも出品者がテンプレすら使わない鳥すらつけないで問題が多すぎる
953名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 01:35:55 ID:fOPQJRRT0
証明するものがないが俺がテンプレ作った>>1なんだ・・
最近全く見てなかったんでわからんのだが、このテンプレ改造論はどうしたんだ
何か問題でもあったのか、おしえr(ry、教えてください。
954名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 01:47:42 ID:c2xfWYEB0
>>953
夏のスルー力強化月間
955名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 01:52:01 ID:WluVK8T80
>>953
テンプレ変更に至った流れを簡単にまとめると以下の通り。

売人がつけた値段に文句言い出す奴が続出して、
そのことでスレが荒れるのが大きな問題になっていた。

そこで、今の>1のテンプレを変更して、
このスレでは取引に文句言うのを明確に禁止して
値段の調整含めた取引への指摘は雑談スレに誘導すればどうか、
ということになった。

で、いろいろ議論をかわした結果、
特に目新しい意見が無ければ次スレは>949のテンプレで立てましょう、
というのが今までの流れ。
956名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 10:48:46 ID:691/hMVK0
テンプレ目安の参考価格と比較するレスは過去にも沢山あったように記憶してます
テンプレをお堅くして何かが変わる・うまくいくのならいいのですが、最近の流れを見てると、
お堅い人が売り手の掲示情報と全く関係ない次元に口論を発展させてるところが
スレが安定して回っていた時との違いなのではないかと感じて、複雑です

新テンプレでは毎回誘導されるおつもりなのでしょうか?スルーではダメなのでしょうか
例えばオク落札価格との比較で、偽物落札価格と知らずに話に持ち出す人がいます
そういう場合は、もちろんトンチンカンなレスした人の誤りを気づかれた方が諌めるべきでしょう

しかし、テンプレに相場について書かれてる以上、お値段の話がちょっと出るくらいのことは
避けにくいと思います。というか、完全にスレ違いとは言いにくい気がします。

私が売り手として情報を提示した時は、もちろん相場を知る努力をしました。
その上でたしかに、オク相場−αとはせず、オク価格と変わらない値段に設定しました。
茶々が入ってもおかしくないと思いました。しかしその茶々は、自然と湧く条件反射みたいなものと
そう捉えてましたし、そこは気にせず腹を決めて提示したわけです。茶々は入りましたが
それと関係なく取引希望メールは届きました。私も茶々に関係なくメールを待つだけでした。

売り手は覚悟して茶々にスルーできてても外野の方が毎回反応されていたのでは
いつまでもこんな状態が続いてしまうのではないでしょうか?
テンプレを変えても変えなくても、そういう状態こそが気がかりです。
(本来ならこういうレスも雑談スレに投稿すべきだと思ってます。申し訳ないです)
957名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 11:14:49 ID:mSjQuUdj0
誰も読まない長文=荒らし
958名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 11:40:02 ID:2Jf2Ex0/0
次スレまだぁ?
959名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 14:10:33 ID:WluVK8T80
特に目新しい意見が無いので次スレ立てました。

AV機器+イヤホン・ヘッドホンを交換売買するスレ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250053571/


新規募集は次スレでお願いします。
このスレの残りは適当な雑談で埋めるか放置しましょう。
960名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 14:14:05 ID:2Jf2Ex0/0
生めウメ埋め梅産め膿め宇目倦め熟め績め楳←とりあえず全部

QC1って結構いやらしい音ならすんだなw
961名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 14:22:32 ID:1B5wb4Kh0
あんま安易にテンプレ変えない方が良いと思うんだがね・・・
962名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/12(水) 21:31:42 ID:c2xfWYEB0
はあすっきりした
963名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/15(土) 00:21:07 ID:SHC65UzK0
埋めようぜ
964名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/15(土) 02:25:26 ID:fKe25Ll80
965名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/15(土) 10:27:08 ID:wGkdHs2I0
生め
966名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/16(日) 21:25:54 ID:kcseZGp60
うめてんてー
967名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/16(日) 23:09:29 ID:kL/csxIO0
新スレの自治厨ずっと見張っているのか?という梅
968名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/16(日) 23:12:08 ID:JdcYb4AQ0
>>967
ずっと見張ってると何か問題あるの?
969名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/16(日) 23:19:12 ID:kL/csxIO0
>>968
気持ち悪くないか?
速攻注意だぞ
プールの監視員かよって
970名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/16(日) 23:23:02 ID:JdcYb4AQ0
>>969
別に俺は気持ち悪いとは思わないけど。
仮に気持ち悪かったとしても、そんなの個人の感情的な問題じゃない。
971名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/16(日) 23:25:22 ID:kL/csxIO0
>>970
ならかまわん。
972名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 00:11:11 ID:gTF9EmPH0
ume
973名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 00:17:15 ID:gTF9EmPH0
ume っていうか、次スレ早すぎ
早漏すぎ
974名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 00:36:26 ID:XN7wSVlD0
まあ無理に埋めなくても放置しとけば勝手に落ちるでしょ。
別に埋めてもいいけど。
975名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 14:08:53 ID:Eph4IMKL0
この板なかなか落ちないよ
なので埋め
976名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 21:44:52 ID:fXiR7/ZVO
>>967>>969>>971
指摘されても反省なしにここにコソコソ書き込んでるお前のがキモいよ。
ポタアンスレから誘導したのもお前だろ(笑)
977名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 21:49:06 ID:XN7wSVlD0
>>976
俺の意見としては、今更そんなことを蒸し返すあんたが一番キモイと思う。
978名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 21:51:03 ID:N3nAjeeI0
だよな
979名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 21:52:17 ID:rwRf0vjV0
26 名前: ◆QXk/bZJq8A [sage] 投稿日:2009/08/16(日) 23:07:55 ID:kL/csxIO0
>>25
自治をするのは結構ですが、売る方が決まっていて売買をするためにこちらに移動してきたものです。
査定、雑談のために来たわけではないのですが。
それでもスレを移動したほうがよろしいでしょうか?
980名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 22:05:39 ID:fXiR7/ZVO
ハイハイ自演乙!
981名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/17(月) 22:12:47 ID:XN7wSVlD0
そうやって誰が自演だの言い出すのが一番荒れる原因になるんだよ。
2ちゃんでID違ってたら自演かどうかなんて特定しようがないんだから。
982名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/18(火) 00:17:52 ID:ivjpwCm/O
そうだね。すまんかった。
ってか最近ツッコミが入らないのいいことに売り買い関係なく無謀な募集が増えたような…
983名無しさん┃】【┃Dolby:2009/08/18(火) 00:21:32 ID:lW3j7+C90
>>982
そんなもの放っておけばよい。
他人の取引なんてどうでもよくねーか?
984名無しさん┃】【┃Dolby
他人の売買に構い過ぎ