【プラズマ】この先生きのこるのは【液晶】 Part16

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/11(土) 19:35:49 ID:x8uoa6yB0

論点は「生き残り」なので煽りたいだけの人は帰りましょう

前スレ
【プラズマ】この先生きのこるのは【液晶】 Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234424047/
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)
　　　　　 |（ﾉ　　|）
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　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/11(土) 19:36:33 ID:x8uoa6yB0

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色

○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない

○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/11(土) 19:38:17 ID:x8uoa6yB0

明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶　100000
ブラウン管 10000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-400

暗所コントラスト
LED液晶　1000000
ブラウン管 100000
プラズマ 10000-40000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/11(土) 19:39:01 ID:x8uoa6yB0

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある

プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/11(土) 19:39:46 ID:x8uoa6yB0

ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -

順位メーカー　型番　　　　　　得点麻倉潮小原高津藤原本田松山山本吉田
1 ソニー　　　　 KDL-46XR1　　 24　 ☆　 ◎　☆　　☆　　☆　　☆　 ○　　☆　　☆
2 東芝　　　　　 46ZH7000　　　　18　 ◎　 ◎　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎
3 パナソニック TH-46PZR900　 17　 ◎　 ○　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎
4 日立　　　　　 UT47-XP770　　14　 ○　 ○　◎　　○　　◎　　◎　 ○　　◎　　◎
5 ビクター　　　 LT-42LH905　　　7　 ◎　 ○　　　　◎　　○　　　　　　　　 ○
6 ソニー　　　　 KDL-40ZX1　　　 6 　　　　◎　○　 ○　　　　　　○　　　　　○
7 シャープ　　　LC-46XJ1　　　　 5　 ○　 ○　○　　　　　　　　　○　　　　　　　　 ○
8 パイオニア　 PDP-428HX　　　 4　 ○　　　　○　　　　　 ○　　○
8 三菱　　　　　 LCD-40MZW200 4　　　　　　　○　　○　　　　　 ○　　　　　○
8 三菱　　　　　 LCD-46LF2000　4　　　　 ○　○　　　　　 ○　　　　　　　　 ○
8 三菱　　　　　 LCD-46MZW200 4　 ○　　　　　　　　　　　○ 　　　　 ○　　　　　 ○

www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/11(土) 19:40:42 ID:x8uoa6yB0

ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/

SONY　BRAVIA　XR1シリーズ　LED液晶
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ★
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★

PIONEER KURO KRP600A/500A　プラズマ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★

PANASONIC　VIERA　PZR900シリーズ　プラズマ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ☆

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/11(土) 23:38:49 ID:v8qJo8DR0

>>前スレ999
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234424047/999
意味が分かってないなｗ
液晶を選ぶ人間が多い＝鈍感な人間が多いということではなくて
違いがあることは感じるが気にならない人間が多いということ

別の例えで言えば家の外から聞こえる虫や鳥の鳴き声が
気にならない人と気になって寝られない人がいるが、
聞こえているという点については違いがない
つまり一般的な人以上に「気にする」ということが偏執的なこだわりであって、
聞こえる聞こえないとか感じる感じないという違いではない

ま、感じる感じないに着目して分析するのは別に問題はないけどね
多くの人はブラウン管を経験してるわけだから、今現在液晶を使ってる人が
液晶の残像を「感じない」とは言えないと思うよｗ

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 08:07:18 ID:igocf9Vg0

>>7
>つまり一般的な人以上に「気にする」ということが偏執的なこだわりであって、

ここは音質や画質に対して、一般的な人以上に「気にする」、偏狭的な人間のための板。

画質や音質にこだわりのない奴はこの板では存在価値がない。

そんな素人の意見など、AV機器板に来るまでもなく、どこでも聞ける。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 08:21:05 ID:NXqOcw8t0

>>7
＞別の例えで言えば家の外から聞こえる虫や鳥の鳴き声が
＞気にならない人と気になって寝られない人がいるが、

まったく同じに聞こえているかどうかは疑問だな。
人間の可聴周波数は人によって違いがあるのが当然だから。
俺は耳に関してはあまり自信が無いので、スピーカーの違いが
なんとなくしか解らなかったりするので、あまり拘りはないが
だからと言って、高級スピーカーの違いが解る人に対して
ルサンチマンを持つ事はない。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 08:34:03 ID:NXqOcw8t0

それと、おれが驚いたのは前スレのID:sIfUvniG0辺りの
発言だな。一目見ただけでストロボ焚いてるかどうか
解るだろうって思ってたのでネタだと思ってたんだが。
>>901で説明をされるとちゃんとストロボを焚いてない事を
理解できてる。つまり説明無しで写真を見た時点では
注目すべき部分が見えてなかったんだな。
気になる気にならない以前に目に入ってない。
目に入った上で拘りを持つかどうかという話ではない。
盲目と同じ状態だって事。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 13:08:51 ID:jZtB4UQF0

>>8
こだわる「程度」が人それぞれで、それが度を越すと病気だという話なんだがｗ
お前のいう偏狭的な人間の存在しか認めないなら、原理的に色割れを起こす
プラズマを良しとする人間など存在価値がないということになるぞ？
まあプラズマにせよ液晶にせよ、方式だけで善し悪しを語る池沼に存在価値がないのは
たしかにその通りだ
お前の言うとおり、そんな間抜けな議論ならここでなくてもどこでも聞けるしな

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 13:14:08 ID:jZtB4UQF0

>>9
まったく同じに聞こえてる必要はないし、耳の遠い人でも気になる人はいる。
聞こえ方で変わるのではなくて、聞こえる内容にどう反応するかの違いが大きいってこと。
別に高級品がどうのこうのとかという意味ではないが、こだわってる自分に気付かず
俺の耳（目）は普通の人より敏感なんだと思ってしまう思考回路が病気だってのｗ

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 13:16:24 ID:igocf9Vg0

>>11
>こだわる「程度」が人それぞれで、それが度を越すと病気だという話なんだがｗ

度を越すの定義は？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 13:22:14 ID:jZtB4UQF0

>>13
他の何を犠牲にしてもそれだけは譲れないと思いこめばそれは度を超してると言えるな

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 13:34:55 ID:igocf9Vg0

>>14
そんな奴はいないだろｗ
ごく一部のオーオタくらいのものだ。

100万、200万くらいは趣味で誰でも使える金額だ。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 13:58:14 ID:jZtB4UQF0

>>15
そうか？
まあ度を超えたこだわりがあったとしても、買える買えないってのはまた別問題だからな
むしろこだわりがあるが買えない人間がそのこだわりを必死に吐露してるのかもしれん

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 14:07:12 ID:qj5jPTN90

種類が豊富で売れているから生き残るという考え方は、AV機器板的には思えない
それも普及機レベルの話は家電板でやって欲しいもんだ

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 14:25:54 ID:n/P1Wv+s0

またかよ。お前に仕切られる覚えは無いんだがｗ
この流れが嫌ならお前が出てけば済む話。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 16:06:55 ID:NXqOcw8t0

>>12
＞まったく同じに聞こえてる必要はないし、耳の遠い人でも気になる人はいる。

だから全く見えてないんじゃないかって思うんだけどね。
>>10で挙げた例なんかは全く見えてない例だよ。

しかしそこまで「見えてるんだけど気にならない」に拘る理由が解らないな。
自分の目も敏感だとそこまでして主張したいのだろうか。
俺なんかは、人それぞれだから敏感な部分もあれば鈍感な部分もあるって
気にしないけどなあ。
あまり気にしすぎると病的になってしまうんじゃないかと心配になってくるが。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 16:23:45 ID:j/j7Hytt0

いつも思うが、このスレの冒頭で
まっさきに、ファビョるのは
キモ～～～イ＝プラ厨

スレの終わりの方では、毎回ですが液厨に
論破されまくり

悲しい程に、これが現実

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 18:14:08 ID:igocf9Vg0

同じような値段ならプラズマでいい。
わざわざ画質の悪い液晶を選ぶ必要はない。

32型以下なら仕方がないが。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 18:17:56 ID:igocf9Vg0

>>16
>むしろこだわりがあるが買えない人間

そんな奴はいないだろう。テレビなんて103インチ以外は安いから。
AV機器でお金が掛かるのは音のほう。映像は安い。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 19:23:04 ID:8paKz6xh0

どっちにしろ完璧なテレビなんて無いからな。
個人的にはプラズマ買った方が後悔は少ないと思うよ

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 20:22:55 ID:PjgPwNJa0

>>20
まず、おまえがきもい

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 21:19:44 ID:iqMGLMfj0

アニヲタの主張する『論破』の意味

自分の意見を一方的に放つが『相手にされない』こと。

今後のPDPへのネガキャンへの武器

過去に液の優勢材料が尽く失われ過去に諭したPDPの弱点も最早通じず。
知能も知覚も通常人より遥かに劣る液厨は再度同じ話題を振るしか手段はない。

PDPは『新たな技術』で『新型』の登場が見込まれるが
液晶は『次期の新規格』登場は確実で『未来の無い』旧型方式に取って代わられる。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 22:31:03 ID:jZtB4UQF0

>>19
> だから全く見えてないんじゃないかって思うんだけどね。

いや、液晶買ってる人間の多くが全く残像が見えてないとは思えないな
見えているが、気にならないもしくはそれ以外の条件で液晶を選ぶ人間が大半
ただし、見えているものを「見えない」と言い張る液厨がかなりいるのも確かで、
こいつらがお前の言うルサンチマンというやつかもな

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 23:08:57 ID:NXqOcw8t0

>>26
見えてないもしくは認識できないと考えれば解りやすいかな。
おそらく俺が眼鏡を外した状態が近いのだろう。
一応目を凝らすと残像は見えるが、素の状態では認識できなくなって
気にならなくなるし。
俺は家ではあまり眼鏡をかけないので、バラエティやらニュースは
裸眼で見てる。
ただ、面白いのが眼鏡を外したときは液晶の方が綺麗に見えるんだなｗ
光の滲み具合が液晶の方が少なく見える。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/12(日) 23:55:32 ID:jZtB4UQF0

>>27
視力の話はたぶん両目2.0の液厨が香ばしく反論してくれるだろうからパスｗ
俺はどちらかというと、「ああ確かに残像あるけど比べないと分からない」という
レベルの認識と、「ほらみろ残像あるじゃないかこれじゃ話にならんよ」という
認識による差が主じゃないかなと思うんだがなあ
とはいえガチで比較できるサイズ・機種が限られるからどっちが良い悪いという
議論はあまり意味がないだろう
どうせならハイエンドに限らず機種指定でどちらがいいかという話題の方が役に立ちそうだ

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 00:27:53 ID:Mja9uMK+0

>>29
元々認識できていない場合は見えていないという事なんだが、
何らかのきっかけで見えるようになってしまう場合もある。
俺が>>10で書いたのはその顕著な例。
教えられるまで見えてなかったんだが、教えられて初めて気がつく。
見る能力が全く無かったわけでは無いんだが、それまでは見えてなかったんだな。
残像があるという余計な知識を与えられて初めて気がつく奴は
多いだろう。これは幸か不幸か解らないがｗ、
「ああ確かに残像あるけど比べないと分からない」人は元々は
解らんのだろうと思う。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 08:56:44 ID:Gs+4/AzaO

ここの液厨って50以上のテレビ持ってないんだろうなって思う書き込みばかりだな。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 09:24:34 ID:IAeUbYjo0

>>27
そもそも液晶の残像がどの程度なのか
ちゃんと見比べた経験がないのもある
有名な、話題の液晶買ったんだから自分の持っているテレビが
最高の性能だと思い込んでるか、店の人からそう思わされてるか。
自分の持っているテレビはこういう風に映るんだから
ほかのテレビはもっとひどいんだろうな、なんて思い込みもある
自分のテレビとは違うものを適した条件で比べ、
どのような状況で差があるのかが理解できないと
残像自体が理解できない
その程度だよと液晶派が強がるか、そこが肝心なんだよとプラ派が押し通すか。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 09:37:45 ID:lr4fyPkX0

>>31
「見比べた経験がない」と思える理由は？
少なくとも同サイズで同程度の価格で買える液晶とプラズマがあったとして
自分以外の人間がそれを比較せずに買ってると断言できる根拠がないな。
少なくとも50インチを超えるような大画面テレビで、KUROが撤退するような
状況を招いた原因の分析として「見比べずに買う人が多い」というのは正しいのか？

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 09:43:00 ID:V6fOi90r0

液晶は46インチくらいがMAXな感じだからね。
それ以上は価格設定もあわせてデモ機みたいなもんでしょ。
50インチ以上を持ち出すこと自体プラがおされ気味ってことだろうね。
プラ厨のよりどころである50インチ台も液晶が侵食していってる事実はあるけどね。
4倍速（俺は倍速で十分だけど）・グレアパネル（俺はハーフグレアで十分））・LED
を量産品で標準搭載しちゃったら
プラズマなんてほんとに不必要になるんじゃないの？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 09:43:54 ID:DPA64DWd0

>>32
もう少し日本語を勉強した方が将来困らないと思うぞ？
学問板じゃないんだから詳しくは書かないが日本人としては恥ずかしいレべルだよ

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 09:56:14 ID:lr4fyPkX0

>>34
なるほど、じゃあ俺がお前の日本語を添削してあげよう。

>>>32
>もう少し日本語を勉強した方が将来困らないと思うぞ？

疑問符を付ける文章ではないな。
正→　将来困らないようにもう少し日本語を勉強したら？

> 学問板じゃないんだから詳しくは書かないが日本人としては恥ずかしいレべルだよ

「じゃないんだから～書かないが」ってのが致命的。
正→学問板じゃないから詳しくは書かないが日本人としては恥ずかしいレべルだよ

学問板に行くまでもなくお前の日本語はおかしい。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 10:08:46 ID:DPA64DWd0

>>35
感嘆文、付加疑問文を調べましょうね

連用詞、連体詞なんて全く知らないんだね

小学校の『こくご』から遣り直す事を提案いたします

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 10:11:35 ID:xHdBrRnb0

>>35
読解力無さ杉

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 10:24:13 ID:Gs+4/AzaO

液厨の書き込みってＡＶ板らしくないのが多い気がするねぇ

妥協だらけぽっく見えるな（全員とは言わんが）

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 10:30:40 ID:lr4fyPkX0

>>36
連用詞？？
ご自身が小学校の『こくご』から遣り直すべきでは？

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 10:58:45 ID:d+mm3Ypq0

>36のほうが？？に見えるに一票
揚げ足取りに偏りすぎなんじゃね？

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 17:25:01 ID:iqhlGmG2O

国語力を競うスレになりますた。

以降は液晶プラズマネタはスルーで

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 18:04:25 ID:lr4fyPkX0

先生帰っちゃってつまらん
俺の習った国語と違うみたいだから、民族学校の先生だったのかもな

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 18:38:31 ID:IAeUbYjo0

>>32
31のコメントを書いたのは私だが、あえて言おう

そういうひと“も”いると書いた
私の書いた文面に大きなミスはなかったと思うのだが、
少なくともキミがあらゆる面で理解できてない派というのは分かった

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 19:02:36 ID:jpHsND6N0

>>43
もし>>31の内容から「そういうひと“も”いる」というのが主旨だと読みとれたら超能力者だろうｗ

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 21:57:00 ID:sFbLwE2j0

>>32
読点の打ち方が変だよ。ルールが統一されていない。
あと、2文目と3文目の「少なくとも」は冗長。
全体的に文章がクドいね。もう少し一文を短くしようか。

あと、単数形と複数形が一致していない。3行目は「それ」じゃなくて
「それら」が正しい。

>少なくとも50インチを超えるような大画面テレビで、KUROが撤退するような状況

これは意味的に気持ち悪いというか、今ひとつ意味が分からないので直したい。
しかし、俺は君の脳内を読むことは出来ないから無理だｗ

まあ、理系の学部卒じゃ仕方ないけどね。
国語とか英語が出来ない人が多いし。文系だったら致命的だけど。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 22:06:50 ID:sFbLwE2j0

別に国語が出来なくてもいいと思うよ。
バカなだけで何ら問題はない。

まともに数学が出来ないのと同じ。
できなくても生きてはいける。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/13(月) 23:08:40 ID:jpHsND6N0

このスレはどうなっちまったんだｗ

ああところで>>45よ、文系・理系で語学力を語るのはちょっと馬鹿っぽいぞｗ

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 07:27:42 ID:Kzzikycj0

>>47
文理の対立を煽っただけだから気にしなくていいｗ

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 09:23:33 ID:WdlMoszHQ

ほしい

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 09:39:29 ID:SITDcbET0

液晶は省エネだからエコポイント対象商品だってのは分かるけど、
電気馬鹿食い＆爆熱暖房機のプラズマはもちろん対象外なんだよね？

そういえば、関西の某カメラ店でKUROの500Aとブラビア46F1を並べて展示してたのだけど、
普通にブラビアの方が精細で綺麗に見えたね。客も何人か囲んで見比べていたけど、
ブラビアの方を見て液晶を購入していた。俺も見比べたけど、やっぱりKUROでも動画ノイズが酷いね。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 09:56:57 ID:vnT7ZXBr0

>>25
そんなキモヲタの主張する妄想を発表されてもな…。
液晶はまだまだ省電力化が進んでいるし、LEDバックライト制御はまだまだ進化の余地があるぞ？
LEDは元々省電力だし、バックライト制御を極めればさらに画質、省エネ性能が向上するしな。
プラズマの新たな技術って何？ネオエコプラズマ？
輝度を落とした時のみ電力が減るというマヌケな省エネでしょ？
只管「プラズマ目線の高画質」を連呼するプラズマ厨が輝度を落としたりすんの？

ところで、解決済みのプラズマの弱点ってあんの？
格子にも見える網戸、動画ノイズ、馬鹿食い電力などなど未だに解決の目途すら立ってないと思うんだけど？

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 11:28:30 ID:mItSM/IM0

>>50
明るい店内で客を騙してる訳ねw高額のKURO使って騙しやすいだろうな

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 12:34:51 ID:t9bBWlTu0

プラズマの売り場だけわざわざ暗くしてる家電店も増えたが
明るい店内でそこだけ異常な暗さなので客が引いて逆効果な気もするな
店頭用モードで無理してでも同じ条件で比較させないと勝負にならないんじゃないか？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 15:10:18 ID:VsyogDtz0

>>50
かわいそうな人

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 16:04:42 ID:xJKayNCU0

>>50
プラズマ買う人は電気代どころかエコポイントなんてどうでもいいんだよ。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 16:34:18 ID:7p+C7exf0

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090414-00000001-toyo-bus_all
シャープも生き残りに必死だな。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 17:17:48 ID:icoMolhpO

>>50の人気に嫉妬ｗ

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 18:52:21 ID:Kzzikycj0

いつものバカ液晶厨だろｗ

小型の液晶持ちのGKだよ。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 19:32:43 ID:fBlhuBDH0

こないだヨドバシ行ったらトランスフォーマーのDVDだかを流していた。
シャープの最上級機種の52インチ、パナの50VG1が並んでた。
液晶のほうはぼやけちゃって何がどうなっているか全然わからないしきれいじゃない。
ヨドバシも惨いことすると思ったよ。
現時点では大型は圧倒的にプラズマでしょ。
なんで否定する人がいるのか不思議だよ。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 19:50:59 ID:oMsTH7Cc0

そういういかにもな口だけの評価は聞き飽きたｗ
もう少しなるほどと思えるようなのを頼むわ

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 20:07:08 ID:QTITmovq0

大型ＴＶの液晶って少しの振動（スピーカー等）で画面がスクリーンが波打つんだぜ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 20:09:28 ID:VsyogDtz0

もう、口だけの無駄な抵抗も飽きたよ
やっぱり画質は液晶だねって言葉吐いてみろよ

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 20:13:16 ID:QTITmovq0

でも、何で液晶派ってＡＶ板に来てエコポイントや省エネのことを必死に叫ぶんだろうｗ
大画面で液晶のほうが綺麗になったら買い替え時にモチロン液晶買うよ。

後、何で液晶派は必死に将来は綺麗になるって叫ぶのかなぁｗ
そのとき交換してもらえる訳でもないのにね。ｗ

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 21:24:46 ID:oMsTH7Cc0

>>61
これはちょっとありそうでよかった
>>62
やっぱり画質は液晶だね
>>63
液晶もよくなるだろうが、パナのプラズマが期待以上だったから俺も次はプラかな
どっちかってと苦しい状況で新製品出した日立を買ってやりたい

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 23:35:19 ID:7NJNPip20

日立ね、デザインは垢抜けないんだけど
画質と使い勝手は最高、なのに値段安すぎ。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 23:48:27 ID:NvAKNdv40

アダルトビデオ見るならプラズマ、液晶どっちがお勧め？

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 23:53:13 ID:+PfCRsBU0

>>66
アダルトは動きのリアルさが命だからもちプラズマ。
飛び散ってもティッシュで簡単に拭き取れるしｗ
>>65
日立のプラズマは店頭では冴えないんだけど
価格.comで購入した人のユーザーレビューを見てみたら
画質に対する満足度が非常に高い事に驚くね。
安いから一度使ってみようかなと思ってしまう。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 10:33:54 ID:pF3JVsnT0

だから価格.comで購入した人のユーザーレビューなんか当てにするなよ

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 17:39:38 ID:WHw7jgZQ0

値段云々でなく、テレビみたいに毎日使って
しかもでかくて動かすのもめんどうなものを価格コムのショップで買う気にならないｗ

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 21:16:24 ID:gRQnVk5C0

>>66
大画面での顔射ができるのはプラズマ
拭き取るだけでは汚れが気になるなら顔射用にフィルター買えばいい
100円ショップで売ってる

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 22:35:44 ID:5w/No9pl0

中国需要拡大で液晶・半導体など生産・受注底入れ
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-375112.html

＜亀山工場がフル稼働＞
シャープの片山幹雄社長は８日の記者会見で、液晶パネルの主力工場の亀山第２工場（三重県亀山市）がフル稼働に入ったことを明らかにした。
１－３月は操業率が半分程度に落ち込んでいたが、片山社長は「この２週間から１カ月でびっくりするくらい市場は動き始めた」と強調。
従来から取引のあるテレビメーカーからの注文に加え、中国メーカーからの引き合いがおう盛だという。

同社は２０１０年３月までとしていた大阪・堺市に建設中の液晶パネル新工場の稼働を今年１０月に前倒しすると決定。
「この秋に（堺工場を）動かさないと、（パネルは）全く足らない状況になる」（片山社長）としている。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 22:40:52 ID:+wz4g8Kh0

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 11:28:30 ID:mItSM/IM0
>>50
明るい店内で客を騙してる訳ねw高額のKURO使って騙しやすいだろうな

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 15:10:18 ID:VsyogDtz0
>>50
かわいそうな人

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 16:04:42 ID:xJKayNCU0
>>50
プラズマ買う人は電気代どころかエコポイントなんてどうでもいいんだよ。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 17:17:48 ID:icoMolhpO
>>50の人気に嫉妬ｗ

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/14(火) 18:52:21 ID:Kzzikycj0
いつものバカ液晶厨だろｗ

小型の液晶持ちのGKだよ。

図星な事実を指摘されたからって単発ID連発でいつもの涙目プラ厨必死過ぎだろｗ
>>59なんかトランスフォーマーが本当にそんな感じだったら、今頃液晶が一台も売れてねーよｗ
液晶とプラズマの売れ行きはますます広がるばかりだしなｗｗ

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 22:45:43 ID:5w/No9pl0

>>63
だから、綺麗かどうかはその人が決めることだから。
プラズマも液晶も一長一短だと散々言われ尽くされているのに、
いつまでプラズマ絶対主義で絶叫し続けてるんだい？
しかも、ここはきのこるスレなんだから、あらゆる要素が更に加味されて当然なのに、
プラズマに無い省エネなどを考慮されると、やっぱり都合が悪いのかい？

ま、プラズマは近い将来消滅しているだろうけどね。

>>70
今のプラズマは濡れ雑巾で画面を気軽に拭けないらしいけど？
パネル前面にフィルターを貼っていて、それが無残に剥げて汚くなるらしいじゃない。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 23:27:16 ID:+wz4g8Kh0

>>71
シャープはすぐに生産フル稼働か。
ソニーと東芝の秋冬モデルにはシャープの堺パネルが搭載されそうだな。

プラズマはどうなんだろうねｗ

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/15(水) 23:32:56 ID:eeyedTSu0

【日本/韓国】パナソニック、韓国PDP部材メーカーの採用比率を拡大へ
パナソニックは現在、PDPモジュールの重要部材のひとつであるPDPフィルターについて、
韓国メーカーからの調達比率を高める計画を進めているという。電子新聞が報じた。
このため、パナソニックは最近、頻繁に韓国を訪問しており、
Samsung Corning Precision Glass（SCP）PanasonicやLG Chem、
SKC Haas Display Filmsなど、韓国PDPフィルター3社に対し、
積極的に購入の意思を示している模様。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 00:21:36 ID:H2phdGik0

>>74
>シャープはすぐに生産フル稼働か。

でも、社員の定期昇給すら見送ったんだよね。かわいそう。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 00:37:19 ID:u16oXYUH0

大体眼がおかしけりゃ液晶もプラズマもないじゃないかおまえら

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 06:08:02 ID:gQXVj5pT0

BDとかソースがいいと液晶でも十分キレイだね
でも汚いソースがあふれてる現状ではプラズマ買った方が幸せになれる

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 08:22:14 ID:Su8iquaNO

>>73
AV板で省エネ語ってもねぇってことだろｗ
そんなことも解らないのか・・・・・・

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 08:22:56 ID:eSh3RVgB0

>>76
それは1～3月期の世界的に生産が落ち込んだ時の決定事項だろ？
しかも、見送ったんじゃなくて定昇を半年ぐらい一時凍結しただけなのにｗ
プラ厨のアホって情弱以前に経済のことを全く知らないアホなんだなｗ

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 08:30:44 ID:eSh3RVgB0

>>79
きのこるスレでひたすらプラズマ目線の画質を叫ぶのもねぇってところだが
プラズマ目線の画質がきのこるかどうか重要なら、今頃プラズマ馬鹿売れしてるだろｗ
今の悲惨すぎる状況をみれば…、プラ厨の哀れな絶叫だと容易に見取れる罠ｗ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 08:39:54 ID:H2phdGik0

>>80
>それは1～3月期の世界的に生産が落ち込んだ時の決定事項だろ？
どういう事業計画だよｗ

>しかも、見送ったんじゃなくて定昇を半年ぐらい一時凍結しただけなのにｗ
バカ液晶厨は事の重大さに気づかないか？
自動車でこんな情けないことをやったメーカーはないよｗ

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 08:54:11 ID:Su8iquaNO

>>81
AV板なのだから画質が良いからきのこるって主張は間違ってないだろｗ
結果なんて出てみないと解らないわけだしなｗ可能性は否定できん。

省エネやシェアできのこりを語るしか出来ない方が寂しいと思うけどなぁｗ

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:03:14 ID:H2phdGik0

利益が出ているパナとシャープのみ生き残る。
この結論にバカ液晶厨は文句をつけるから話がややこしくなる。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:09:58 ID:eSh3RVgB0

>>82
わかんねーアホだなぁｗ
1～3月期は何処の企業も事態の深刻さが分かってるから定昇の一時凍結とかやってんだろ
ただ、3月期以降は亀山でもフル稼働を再開したから先行きは意外と明るくなった、っていうことだろうが
見送ったとか虚言で状況を把握できてねーお前に経済語る資格ねーよｗ
自動車は余裕で内部留保があるし、そもそも業界自体が違うからｗ

>>83
限りなく低いとは思うが可能性があることだけは認めてやるよｗ
だが、プラズマの売れ行きの大部分を占めるのが37型当たりの画質を余り気に掛けていないと思われる層だけどなｗ
つか、今の時代省エネ性能は重要だろ。家電でもエアコン、冷蔵庫など省エネ性能がウリになってるんだからな。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:20:12 ID:Q8OGAStv0

>>72
かわいそうな人
トランス～に限らずたいがいそんなもんだよ

>>80
哀れな人
売れてるから儲けてる＝生き残れるなんて文句、通用しねぇよ

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:20:51 ID:SLi0sUJa0

>>82-84
何でPCでまとめてレスしないの？携帯のパケ代がもったいないじゃん。

最近のプラズマ厨って定期昇給ネタでしか煽る事が出来なくなったね。
それもシャープ亀山工場のフル稼働再開で涙目になりつつあるけど。
日立も42型液晶投入でプラズマは諦めつつあるね。日本のプラズマの一角を担ってたのに。
パナもネオLCDに本腰を入れ始めてるし、そろそろ潮時じゃないの？

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:24:13 ID:eSh3RVgB0

>>86
またアホが湧いたｗ
一企業がきのこるかどうかじゃなくて、どちらの方式がより長くきのこるだろ？ｗ
ジリ貧まっしぐらのプラズマがきのこるのか？
ピュアオーディオじゃあるまいし、少数生産できのこれるぐらいなら、パイオニアは撤退しない罠ｗ

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:39:24 ID:Su8iquaNO

もっとAV板的観点で語ろうぜ。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:39:51 ID:B6qacxcd0

>>85
>だが、プラズマの売れ行きの大部分を占めるのが37型当たりの画質を余り気に掛けていないと思われる層だけどなｗ

売れ行きの大部分が37型あたりなんて、プラズマに限ったことではなく薄型テレビ全体だよ
プラズマを選んで選択している奴は、そんな小さなサイズは眼中に無いよ

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:47:41 ID:SLi0sUJa0

>>90
そういう論点ではないのでは？
プラズマはあくまでも一番下のクラスが売れてますよって話だと思う。
液晶の26型からそれ以下は、2台目以降の需要だろうし、パナも含むメーカーは
寝室や書斎やキッチンでの利用用途を想定しているしね。
でも、プラズマの37型はほぼ間違いなくメインのリビング置きだろうね。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 09:58:24 ID:eSh3RVgB0

>>89
つまり、プラズマにとって都合の悪い部分は一切除いて語ろうってことか？
だったら、お前はこのスレには不向きだから好きなスレに行って吼えてれば良いよｗ

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 10:05:50 ID:Su8iquaNO

>>92
つまりAV板なのにAV板らしいことでは液晶のきのこりは語れないってこと？
それこそ家電板で語れば良いんじゃないの？ｗ

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 10:54:03 ID:9tvjU/aj0

>>93
高画質の定義は人それぞれなんだから。
動画性能をとっても液晶は残像があるしプラは動画ノイズがあるし残像も液晶と比べれば少ないが存在する。
どっちが好きかではなく、どっちの短所に目を瞑れるかという次元の問題だけどな。
それが分からないお前みたいな盲目的なプラズマ信者って何なんだろうね。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 12:53:43 ID:5kmy4Al60

>>94
プラズマ厨の辞書に「十人十色」って言葉は無いからなｗ
「俺絶対至上主義」とか「俺の価値観は絶対」としか考え付いてないと思う。
だからいつまで経ってもヲタの領域は抜け出せないんだよねｗ

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 13:48:01 ID:rrSfzUc+0

テレビでやってるネオ成金とか呼ばれてるやつのお宅訪問
みたいなの見てるとやたら高確率ででかいプラズマがリビングにあったりする
セレブとかってカテゴリの連中の家も然り

「何でもいいからでかくて高いの持ってきてョ！」的な、
ちょっと前にシーマが売れまくったときの、あれとも同じような匂いを感じる

普通の人はこんな金の使い方出来るわけないし、そういう層に支持されないんじゃね

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 14:44:55 ID:Su8iquaNO

>>94-95
俺は別に液晶の画質の事をどうこう言ってる訳ではないんだがｗ

液厨って画質に関して負い目でもあるのか？

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 14:52:08 ID:it4Li6820

>>85
37なんて同クラスに安い液晶が溢れてるのにわざわざプラズマ選んでる理由が画質以外なにがあるんだよ
それに日立の37は出来がいい　スペック厨は絶対に認めないだろうけどね

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 14:54:49 ID:Su8iquaNO

なんか俺はプラ厨って言われてるが自宅のテレビはプラズマ50インチ・液晶32と20インチ・勿論PCモニタは液晶なんだけどな・・・・・

AV板なんだからAV板らしくって書いたらこのザマだよｗ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 15:01:39 ID:Su8iquaNO

ちなみに機種はクロとアクオスね。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 15:21:46 ID:5ZE0F6Td0

パナプラのノイジー画質ってどう思います？

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 15:54:05 ID:Su8iquaNO

50インチを2メートル前後離れてスタンダード画質にして観てもそんなにノイジーなの？

帰りに確認してみよ。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 16:45:54 ID:YpYdYEs40

>86
トランス～はホントわかりやすかった。
しかも液晶は70万くらいしてプラズマは30万くらいだったよ。
大型ではコストパフォーマンスから性能までプラが圧倒してる現状なのに
なぜ否定するひとがいるのか理解不能。
XR1は結構良いらしいけどこれまた法外な値段設定。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 18:32:56 ID:5kmy4Al60

>>103
俺にはプラズマの油膜ギラギラっぷりが比較対象出来やすくて良かったぞ。
ライブ映像を流していたのだが、周囲が暗くアーティストの頬に光が当たっているのだが、
それが液晶と比べると物凄くギラついていた。その点液晶は自然な肌色。ノイズ感もあるし。
実際に見比べて購入している人も多いんだろうな。ちなみに液晶はブラビアF1だった希ガス。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 18:33:35 ID:uZDa2T8o0

>>98
分かってない奴だな。
同じ値段でもプラズマは37インチと大きいから貧民が見栄を張って買うテレビだろ。
同じ値段でも、液晶は32～26インチあたりだしな。
本当に画質を追い求めるなら、もっと上のフルHDプラズマを買うだろうしな。

>>99
つまり、プラズマは上位機種で液晶は普及帯クラスだと？そりゃプラズマに偏って当然だな。
人の好みだからお前の好き好きはだれにも否定できないけどな。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 18:46:19 ID:eMKZzELM0

>>96
『ネオ成金』なんて言葉をググっても出てこないんだが、またプラズマ厨の造語ですか？

＞高確率ででかいプラズマがリビングにあったりするセレブとかってカテゴリの連中の家も然り

また捏造開始ですか・・。例えば、どの番組で何が出てきた？
俺が見る限りでは、普通に液晶もプラズマも出てきたりするけどなｗ
株で有名なｂｎｆや神王リョウ（アクオスRX）は液晶テレビだ。
他のネオ成金（笑）でプラズマ持ってる奴って誰？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 19:03:57 ID:rrSfzUc+0

．．．読解力弱乙ｗ

実際問題>>106も意味がわかってレスつけてるのにか？

補足すれば、プラズマが少数派と言いたい訳だったんだが

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 19:16:25 ID:H2phdGik0

>>105
>同じ値段でもプラズマは37インチと大きいから貧民が見栄を張って買うテレビだろ。

37なんて小型だろう。見栄のレベルが低すぎる。
小さいから37インチは人気だ。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 19:41:54 ID:Y/dTufHz0

確かに37は小さいなw

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 19:44:40 ID:k3peZLL/0

42くらいが一般的じゃないの？
46買ったら搬入時に困惑した俺
今となってはそのサイズになれたけど

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 19:46:02 ID:H2phdGik0

50でも1週間で小さくなるから困る。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 20:03:17 ID:thczBrkV0

だったら宣言通り65を買えばよかったじゃないか。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 20:30:29 ID:H2phdGik0

65が1週間で小さくなるのがオチだな。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 20:34:02 ID:H2phdGik0

>>91
>でも、プラズマの37型はほぼ間違いなくメインのリビング置きだろうね。

どう見ても、金のない学生の個人用だろう。あれだと安くて小さいから
学生の部屋でも置ける。

リビングなら普通は42以上を置く。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 20:36:43 ID:H2phdGik0

それにしても平日の昼間によく伸びるスレだ。

年休なのかニートなのか、それとも土日に休めない職業なのか。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 20:42:25 ID:thczBrkV0

ちょっと前までリビングにしょぼいブラウン管置いていたお前が言うなｗ

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 20:45:52 ID:H2phdGik0

そもそも俺がリビングを管理してるわけじゃないしｗ

ところでお前って、自分の情報は一切出さないんだなｗ
まあ、知りたくもないけどさ。ショボそうだし。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 21:02:13 ID:thczBrkV0

お前がそう思ってるんだから言う必要ないだろ？ところでお前の親父って金の無い学生だったの？

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 21:53:10 ID:H2phdGik0

>>118
お前から負のオーラが漂っているが大丈夫か？

このスレ以外の趣味を持ったほうがいいぞ。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 22:08:29 ID:thczBrkV0

こっちに興味無いんだろｗ確かにお前みたいにヲタゲームとか全くやった事無いけどな。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 22:11:10 ID:H2phdGik0

ソーシャルエンジニアリングが趣味か。
ネクラだねえ。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 22:12:35 ID:H2phdGik0

どうでもいいが、Wiiくらいは接待用に置いておいた方がいいｗ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 22:14:42 ID:H2phdGik0

>>120
>こっちに興味無いんだろｗ

全くないといえば嘘になるなｗ
負け組というのを反面教師として見てみたい。

だから、このスレに来ている。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 22:19:34 ID:thczBrkV0

そうか？お前も相当なもんだと思うがｗ

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 22:21:45 ID:H2phdGik0

>>124
素晴らしい。その自己主張のなさ、中身のなさが負け組の見本といえる。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 22:29:46 ID:thczBrkV0

そうか？お前的負け組み基準ってのは液晶テレビ使ってるかどうかなんだろｗ

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 00:39:29 ID:+hUqxeGR0

>>105
同クラスって同サイズの意味で使ったんだが
東芝で言うとZより安いがそれ以下だと安かないだろ
>それに本当に画質追い求めるなら
あほか　予算のうちでそれなりに画質に拘ってんだよ
10万やそこらの俺らから見ると安物スピーカー買う奴は音に拘ってない奴といえるのか？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 02:05:51 ID:hpeD3cvO0

強襲口紅

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 03:54:44 ID:Ols49CGnO

よし明日芝機見て駄目ならパナプラズマ買っちゃうぞ

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 07:09:43 ID:rh8ToHPF0

俺はプラズマ好きだが生き残るのは液晶かなと思ってるよ
プラズマ好きな理由は液晶の些細なチラツキよりもプラズマのギラギラのが許せるからってのが理由かな
でも液晶のが電気量少ないし、軽いしで何かと扱いやすいから液晶のが生き残ると思う
綺麗な液晶は電気消費も多いし、価格も高いから動画に拘るならプラズマかな？
液晶で動画良くしてある奴は高いからね～（パナプラズマは安い奴で４２型１８万程度）

一長一短があるのにそこを指摘し続けても平行線なんじゃね？
実際チラツキなんてどうでも良いって人多いから維持費で判断しそうな気がする

だってテレビなんて映ればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 09:11:13 ID:0nd5d6Rm0

この手のスレをずっと読んで思ったが
両方所有した人はみんなプラズマ派になってる。
やはり透過型ディスプレイは自発光を超えられないって事かな。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 10:10:45 ID:afWSwbBy0

>>131
両方ってのはKUROとXR1の両方ってことかい？

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 10:29:35 ID:eQzVrv78O

XR1って正直いって暗室以外はX1と殆ど変わらなくね？

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 10:36:58 ID:afWSwbBy0

プラの評価も暗室基準だからそれでいいんじゃね？

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 11:22:20 ID:eQzVrv78O

なるほどｗ

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 14:58:00 ID:ZvXS0TE20

LEDバックライトもプラズマも暗所コントラストであって
日中リビングの明るさでのコントラストは何一つ発表しないからなあｗ
実際は1000:1かそれ以下まで落ちるんだよね？

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 17:47:09 ID:M5ZUgX7y0

日の下でテレビ観ないから良いんだよ
テレビを楽しむのは大概夜なのさ

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 18:24:10 ID:eQzVrv78O

ちょっと話題に東芝のグレアパネル液晶を観て来たけどガラスパネルの写りこみでした＾＾；
KUROの写りこみなんてメじゃなかったです＾＾；

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 20:25:21 ID:wWQAZV3v0

>>138
俺は映り込みは環境でなんとかなるからあまり気にしないんだが、REGZAの
Z7000あたりと比べて残像はマシになってた？
画質でプラズマのがいいのは承知でも機能の面白さでREGZAには興味あるわ。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 20:45:14 ID:prDH1LTi0

KUROの画質
REGZAの機能
をVIERAの価格で買いたい

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 21:09:46 ID:N1KcfzFB0

>>140
妥協して日立にすると、予算で３台買えるよ。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 22:04:33 ID:wFuQja/T0

>>139
Z8000見てきたよ。
画質めっちゃ綺麗になってた。
他社の液晶がくすんで見えるくらいクリアな画質。
これでLEDバックライトにして4倍速にすれば
もうプラズマいらないなと思ったよ。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 22:21:52 ID:HCoUIBaN0

>>142
良かったね。それでHDDVDを一生見てたら？

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 22:31:22 ID:xFnoRyUu0

２倍速や４倍速でまともに見える機種を教えてもらいたい
どれを見ても不自然で余計なノイズが目立ってしまう
残像は軽減されているが、捏造が増量されていて非常に不自然に感じる

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 22:48:29 ID:BFKAKJUq0

東芝、テレビ事業の黒字化で全社赤字幅が縮小
－2008年度通期業績の修正を発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090417_127663.html

遂に東芝もテレビ事業が黒字化したね。
あれだけ安売り攻勢掛けてんのに、黒字化するとは大したものだよ。
液晶テレビ市場は拡大しているし、ジリ貧のプラズマとは大違いだね。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 22:53:51 ID:HCoUIBaN0

黒字なんて当たり前。

赤字は社会悪。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 22:56:56 ID:BFKAKJUq0

この不況下に黒字が当たり前だとはよく言えたもんだよ。
赤字が社会悪とは、何と持って社会悪だと言ってんの？
君が大好きだと思われるパイオニアは大赤字抱えてるけどね。
ちなみに日立もパナも通気決算で赤字だけど。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 22:58:54 ID:HCoUIBaN0

黒字は当たり前だよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:00:35 ID:HCoUIBaN0

というか、上のソースは酷い印象操作だなｗ

東芝が業績予想を再下方修正、赤字幅３５００億円に拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000481-yom-bus_all

東芝は１７日、２００９年３月期連結決算（米国会計基準）の業績予想を下方修正し、
税引き後利益の赤字額が１月時点で予想した過去最悪の２８００億円から３５００億円に拡大すると発表した。
業績下方修正は今年度３回目。

早期の業績回復が難しいとの判断から、繰り延べ税金資産の取り崩しを８５０億円追加するなどしたためだ。
一方、本業のもうけを示す営業利益の赤字額は、１月予想よりも３００億円少ない２５００億円となる。
東芝は、半導体の販売不振が改善しつつあることなどを理由に挙げている。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:07:15 ID:BFKAKJUq0

>>148-149
何を一人で勘違いして突っ走ってんだい？
『テレビ事業』が黒字化って話をしているんだし、何で全社的の話に？
印象操作って何？勝手に勘違いしている己の読解力の無さを呪ったら？

赤字は社会悪だと言い、パイは大赤字で日立もパナも赤字だけど？という都合の悪いレスはスルーの模様で。
プラズマ信者って読解力はないし、都合悪くなると話は逸らすし、相変わらずですね。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:10:59 ID:HCoUIBaN0

定期的に変なのが来るなあ、このスレ。
なんとかLCDといい、論理的な会話が全く成り立たない。

そりゃ、ろくなところに入れないのが分かる。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:14:59 ID:HCoUIBaN0

>>140
レグザって機能あったっけ？
HDDVDという出来損ないのせいで、非常にイメージが悪い。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:15:42 ID:BFKAKJUq0

>>151
今度は自己紹介ですか？ｗ
論理的な会話が成り立ってないのは、君が話を逸らしまくってるからじゃない。
都合の悪い部分はスルーしまくりだし。それで「論理的な会話」？ギャグですか？
なんか、一人で妄想しまくってるし、就職の件で精神的に参ってるのかい？
ご愁傷様。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:23:29 ID:gyHM4pp/0

この論理の破綻っぷりと短文連投レスはいつもの名物プラ厨だろｗ
ネオPDPが出たら買い換えるとか言ってたが、霞油膜パネルのゴミから買い替えたのか？ｗ
金はあるとかハッタリばかり言ってたがな。プラズマ所有者からも疑われてたけどｗ

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:36:09 ID:gyHM4pp/0

しかしこの名物プラ厨、赤字が社会悪とかまた意味不明な迷言を残してるなｗ
プラ厨曰くプラズマは儲かる（笑）らしいが、それをあえて競争が熾烈な液晶と
値段をほぼ合わせて消費者からボッタくってるのは、社会悪じゃないんだ？ｗ
名物プラ厨が言うところの社会悪の定義って何なんだろうねｗ

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/17(金) 23:40:49 ID:BFKAKJUq0

>>154
そうなんだ。
だったら最初からまともに話し掛けるだけ無駄だったね。
しかしどの顔して論理だとか言ってんだろうね。人に言えない恥ずかしい大学出身かな？
論理が聞いてあきれると思うよ。

シャープは亀山工場フル稼働開始。東芝は液晶テレビ事業黒字化。後はソニーだけか。
トリルミナス液晶とか、画像エンジンに強みのあるソニーには頑張って欲しいもんだね。
競争という意味ではパナのネオLED液晶にも期待しておこう。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:08:32 ID:gw1BMxwa0

液晶は目に悪いだけじゃなくて、アタマにも悪いというのが良く分かる。

MrLCDといい、なぜこうも論理的に会話が出来ない人間ばかりなのか？

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:10:01 ID:gw1BMxwa0

>>153
>就職の件で精神的に参ってるのかい？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/

これだと参るだろうねえ。かわいそうだが、いい加減に就職活動をやるのが悪い。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:12:42 ID:9yTu0S1Z0

>>157
だから、論理が聞いてほとほと呆れてるって。
君の言う論理とは、都合の悪い事から徹底的に目を逸らすことなのかい？
名物だと言われる所以が、リアルタイムで分かったよ。『名物プラ厨理論』ってとこかな？ｗ
まあ他所からのコピペだけで、内容には一切触れてない時点で怪しいと思ってたけどね。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:14:04 ID:gw1BMxwa0

>>154
テレビなんて安いものでしょ。誰でも買える。
オーディオのほうがよっぽど高い。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:15:47 ID:g12MEspB0

とりあえずID:HCoUIBaN0=ID:gw1BMxwa0はコテにしてくれないか？
MrLCDはフィルタできるだけマシだが、名無し池沼はどこまでも迷惑だ。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:16:37 ID:gw1BMxwa0

>>161
名無しさん┃】【┃Dolby をNG登録するのがオススメ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:18:50 ID:V4fGD1ST0

>>158
それで、たいそうなお前はどこで働いてんの？
どうせ誰にも言えないようなところだというのは、聞かなくても分かるけどなｗ
いいよ言わなくて。自尊心が高すぎるお前の精神じゃ堪えられないだろうからなｗ

それでまたオーディオの話か。ケーブルで音質が変わるとか絶叫していたが、
針金ケーブルとモンスターケーブルでは誰にも聞き分ける事が出来なかったという
実験に対しては言い逃ればかりで最終的に逃げてたよなｗｗ
ハッタリは良いから、その霞油膜パネルをネオプラズマに買い替えろよ。
少なくとも油膜PZ700よりかはネオの方が優秀だろ？テレビなんて安いんだろ？誰でも買えるんだろ？ｗ
言うだけタダだから、いつも口だけのハッタリだということは全員分かってるけどなｗｗ

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:19:03 ID:gw1BMxwa0

>>159
そりゃ、良い機器を揃えているからね。
同世代で俺以上の環境の人間はほとんど見たことがない。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:21:15 ID:g12MEspB0

>同世代で俺以上の環境の人間はほとんど見たことがない。

これはツボったｗ

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:22:30 ID:9yTu0S1Z0

>>161
名物プラ厨ってコテ＆トリップ付ければ良いのにね。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:22:32 ID:V4fGD1ST0

>>161
コテハンとトリ付けりゃ良いのになｗ
文面といつものアホっぷり、更に脳内ハッタリ自慢ですぐに奴だと分かるのにｗ

名物プラ厨、50PZ700持ち、なんちゃってオーディオマニア、などが候補として良いだろうｗ

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:24:01 ID:gw1BMxwa0

>>166
なんか、そういうのってキモいじゃん。
わざわざ２ちゃんでコテつけるとかありえんよ。

だから、俺としては名無しさん┃】【┃Dolby をNG登録するのをオススメしている。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:24:58 ID:gw1BMxwa0

>>165
まあ、退職金をアホぐらいつぎ込んだ爺さん以外には勝てると思うけどなｗ

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:26:18 ID:g12MEspB0

>>169
> まあ、退職金をアホぐらいつぎ込んだ爺さん以外には勝てると思うけどなｗ

何かと戦ってるらしいｗｗ
がんばれｗｗｗ

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:26:35 ID:gw1BMxwa0

>>167
脳内じゃないんだけどねえ。
かといって、機器リストを晒す気もないけどね。

ほら、ここの変な人たちを自分の愛用機のスレに呼び込んだら
迷惑が掛かるじゃない。

人に迷惑を掛けるのはよくないし。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:27:07 ID:V4fGD1ST0

>>164
多分、お前が知人だと思い込んでいる（が相手はそう思ってないｗ）奴は、
お前みたいなキモヲタにはなりたくないと思っているんじゃね？ｗ
周りにも俺はケーブルで音質の違いが分かる！と吹聴して、周囲の奴は苦笑してんだろうなｗ
そりゃ休日日中は引き籠って２ちゃんねるしかやることが無いんだろうよｗ

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:31:36 ID:V4fGD1ST0

>>171
いや、だから別に言わなくても良いよｗ
お前が脳内オーディオマニアって分かってるからｗ
写真を晒すのを躊躇うのは分からなくもないが、機器リストすら晒せないってｗ

>ほら、ここの変な人たちを自分の愛用機のスレに呼び込んだら迷惑が掛かるじゃない。
まぁ、既にお前がここに常駐している事が迷惑なんだがｗ

>人に迷惑を掛けるのはよくないし。
お前が言うなｗｗｗｗｗ

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:31:38 ID:9yTu0S1Z0

>>170
今日は東芝社員とも戦ってたみたいだけどね。
就職活動が思い通りにいかず、欝の状態なんじゃない？
頑張れ！って声を掛けるのが駄目らしいけど、頑張れ！と言いたいよね。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:35:36 ID:V4fGD1ST0

名物プラ厨のパターンとは、

ソニーの話題になると　・・・・　ゲハ板のソニー信者認定
シャープの話題になると　・・・　シャープ社員認定
東芝の話題になると　　・・・・　東芝の研究員認定　←　New！

もう、完全に心を病んでいる残念な人としか思えないなｗ

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:35:57 ID:gw1BMxwa0

>>174
いや、戦ってないよ。社員にはむしろ同情してる。
彼らは本当に気の毒だよ。

大学での研究に必死になりすぎて就職活動をいい加減に
やってしまった。

良い会社に入るために良い大学に入ったというのにねえ。
本末転倒とはこのことだ。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:38:53 ID:V4fGD1ST0

さて、そろそろ寝るか。

>>174
名物プラ厨をいつまでも相手にすると疲れるぞ。
なんたって、奴は休日は全て完全フリーで一日中家に引き籠って
２ちゃんねる＆ゲームやってるんだからなｗ

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:40:02 ID:g12MEspB0

>>176
いやあ、同世代ではほとんど敵なしなら大したもんじゃないですか。
これからもさらに上をめざしてがんばってください！
それじゃあおやすみなさい。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:40:17 ID:gw1BMxwa0

>>177
>名物プラ厨をいつまでも相手にすると疲れるぞ。

まだまだだな。
俺相手に疲れるようじゃ、どこも務まらないよ。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:43:30 ID:lP6gVaH10

日立のプラズマって何で安いの？ダメなの？

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:43:54 ID:9yTu0S1Z0

>>176
あっそ。勘違いしまくって突然>>148-149を持ってきて何言ってんだろうね。
何だか一人で妄想しまくってるみたいだけど、本当に大丈夫？
君にはまったく心配していないけど、周囲の振り回される人間が可哀想。
嫌でも仕事上とか、生活上付き合っていかなければならない人もいるだろうしね。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:45:09 ID:gw1BMxwa0

>>181
あれ、頑張れって言ってくれたんじゃなかったっけ？

冷たいなあｗ　アハハ

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:47:52 ID:9yTu0S1Z0

>>177
乙でした。
都合の悪い部分の話を逸らしまくって「論理的な会話」なんて言ってるからね。
仕事人？なら、会社でも相当敬遠されてると思うよ。俺だったら間違いなく避けるしｗ
んじゃ、おやすみ。

>>178
お馬鹿さんの頂点って言う意味に置き換えれば、納得できると思うよ。
名物プラ厨みたいな変人は多分、君の周りにも居ないと思うからね。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:51:41 ID:gw1BMxwa0

>>183
まあ、君もそうだけど、凡人しかいない職場はそうだろうな。
つまらなさそう。

別に天才である必要はないけど、何かしら尖った人間じゃないと。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:56:45 ID:gw1BMxwa0

>>183
>俺だったら間違いなく避けるしｗ

社会人としては半人前だねえ。
いや、その程度が関の山といったところかな。

まあ、そのおかげで我々が優位に立てるというのは確かにあるが。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 00:58:09 ID:gw1BMxwa0

さて、俺も寝ますか。
良い週末を。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 08:50:18 ID:hh1n23+P0

ま～た名物プラ厨が妄言ばかり言っちゃってるよ
いつも通りの嫌われっぷりだし
今までその妄言を証明する物は何一つ提示されていませんからね～ｗ
ネットで言うだけだったら小学生でも言えますよｗ

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 09:14:51 ID:gw1BMxwa0

証明するメリットが俺にないよ。
それに敵を作るのはこのスレだけにしているからねえ。

ここの住民は迷惑をかけてもいいけど、他のスレで
迷惑をかけたくないのだよ。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 09:17:48 ID:gw1BMxwa0

別に液晶のスレでやってもいいんだけどね。
でも、それはモラルに反するからねえ。

ここの液晶厨がたまにプラズマスレに出張してくるけど、
同じレベルに落ちたくないからね。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 09:34:36 ID:Tv+rPZ8cO

倍速液晶と4倍速液晶を並べてデモを流していたのを観たんだけど4倍速液晶は結構いいね。
でも、あんなデモを見せられると倍速液晶の画質の酷さが際立つと思う・・・・・・
でも、4倍速液晶でも細かい動きのブレは目立つから後はそこだな。（動画関係の場合）

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 09:53:37 ID:MJptETNW0

さすがに迷惑な存在という事は自覚してるようで。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 09:55:06 ID:S/4ELqHN0

>>190
コンピューターの画像処理能力が現在の2倍くらい上がった4倍速駆動で
LEDのバックライトを搭載して暗所での黒浮きを抑えたモデルが低価格で出たら
プラズマを選ぶ理由は何も無くなるな。
おそらくあと2年もすれば可能なんじゃないかと思う。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 10:15:07 ID:CI5R2y7O0

それまでは14インチのブラウン管で我慢したほうがいいってことだな

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 10:27:06 ID:Tv+rPZ8cO

>>192
確かに全ての面でプラズマを上回ったらプラズマを選ぶ理由は無くなると思う。まぁ当たり前のことだなぁ。

そうなればプラズマ派も喜んで液晶を買うと思うよ。
多分プラズマ派は画質の良いテレビが欲しくて買った訳だからそれ以上の物が出たらそっちを支持するのは当然と思う。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 10:40:16 ID:OqFfaWge0

>>188-189
このスレでお前が暴れている時点で甚だ迷惑なんだが。
自分の愚行はやっぱり客観的に見れないから自覚できないんだろうな。
恐らく、他のスレでもお前を煙たがっている奴は腐るほどいると思うよ。

＞ここの液晶厨がたまにプラズマスレに出張してくるけど、
＞同じレベルに落ちたくないからね。
お前みたいな迷惑プラ厨が液晶スレに殴りこんでるのはよく見かけるけどな。
自分のことを棚に上げておいてよく言うよ。本当に自覚がないんだね。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 10:48:47 ID:UQH2GGgh0

>>194
プラズマ買ってる奴の全員がプラズマ画質を選んだ訳じゃないと思うが。
統計では実際のところ一番下のクラスが売り上げの大多数を占めているわけだし。

俺って違いの分かる人間？と勘違いしている痛い奴とか、選民意識の強い残念な奴が大多数だろうね。
実際のところ、今プラズマが勝ってるのは動画性能ぐらい？でも、液晶も4倍速で名目上の動画解像度は900本以上だし。
LEDバックライトコントロール＆4倍速で追いつくんじゃない？だったら、他にプラズマの勝ってるところってなくなるよね。
多分、全てにおいて液晶が勝るようになっても、現プラズマ信者は液晶以外のものを選択すると思うよ。
だって、人とは違う物をあえて選んでる俺ってカッコイイ？と思ってるだろうしｗ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 11:41:18 ID:gw1BMxwa0

>>195
>このスレでお前が暴れている時点で甚だ迷惑なんだが。
知ってるよ。別にここの液晶厨に迷惑かけるのは構わないからね。

>お前みたいな迷惑プラ厨が液晶スレに殴りこんでるのはよく見かけるけどな。
俺じゃないよｗ
まあ、IDと文体を変えるのは簡単だけどね。

君と同じレベルまで落ちたくないから、そういう汚いことはやらないんだ。

汚いことばかりやってる人って、見た目も汚いからね。そうはなりたくない。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 11:43:05 ID:gw1BMxwa0

>>196
> プラズマ買ってる奴の全員がプラズマ画質を選んだ訳じゃないと思うが。
> 統計では実際のところ一番下のクラスが売り上げの大多数を占めているわけだし。

1行目と2行目がどんな論理で繋がるのか知らないが、37程度の小型でも
画質に拘りたいからプラズマを選んでいるんだよ。

まあ、俺は50を2台持ってるけどな。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 11:47:59 ID:Tv+rPZ8cO

>>196
貴方の考え方もかなり歪んでますなぁｗ

たかがテレビで貴方と同じ様な考え方してる人なんて超少数派だと思いますけどね。

貴方は何と闘っているので？

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 11:55:36 ID:gw1BMxwa0

>俺って違いの分かる人間

こんなの別に何の自慢にもならないし、格好いいわけでもないからねえ。

欲しいものを何でも欲しいときに買える人間は格好良いと思うけど。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 11:56:50 ID:Tv+rPZ8cO

でも、反対に考えるとエリア駆動LED+4倍速液晶になって初めて液晶テレビがスタートラインに立つってことなのかなぁ？

早く見たいな。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 11:59:38 ID:gw1BMxwa0

>>201
エリア駆動じゃダメでドット制御にしないと。

4倍速といっても、元ソースが1倍速だからなあ。
倍速を嫌って切る人もいるし、倍速なしで破綻しなくなって
ようやくスタートラインといったところだね。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 12:04:30 ID:g12MEspB0

>>200
朝から戦いご苦労様です

>>俺って違いの分かる人間
>こんなの別に何の自慢にもならないし、格好いいわけでもないからねえ。

ですよねー
やっぱり同世代で敵なしくらいにならないと自慢にもなりませんしね

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 14:50:19 ID:gw1BMxwa0

>>203
×　朝から戦いご苦労様です
○　朝から戦いお疲れ様です

目上の人にご苦労様は失礼に当たるから気をつけるように。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 15:04:45 ID:sD9cpgsl0

>>202
それをやると有機ELと変わらなくなる不思議
実現できるなら初めからOLEDの開発してないだろうさ
つまり無理
LEDのドライブエリアが240ｘ135位で多分分からんと思うぞ
ただこれでも3原色LED積むのはきついな

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 15:51:43 ID:Tv+rPZ8cO

>>205
その辺りが透過式パネルの限界なのかな？
それだと夜空に花火とかはかなりきつそうですね。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 15:57:15 ID:Tv+rPZ8cO

あぁ、夜空に花火と言うより星空でした。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 18:25:56 ID:0z7F2lc10

>>196
一番値段の高い液晶と一番安いプラズマの画質を比べてみても
プラズマを選ぶ
プラの購入者が皆そうとは言わんが
要は、液晶の画質が気に入らなかったという理由は確かにある

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 18:35:21 ID:S/4ELqHN0

液晶の映像は不自然だから好きじゃなかったけど
クリアパネルの42Z8000を見てからちょっと見直した。
自然な発色だし奥行き感も感じられた。
やはりテレビは光沢パネルに限るね
プラズマ厨も光沢パネルの液晶見たら見直すんじゃない？
プラズマでも低反射のPZ700は不評だった訳だし。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 19:10:08 ID:8YOHziIZ0

CS系の会社で働いてる奴がいるんだけど
そいつが言うには金持ちの家にはプラズマがあるらしいよ
で、そいつも職業柄下手な機種は買えないという理由でプラズマ

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/18(土) 23:32:08 ID:g12MEspB0

>>210
なんというか、液かプラか以前に頭の悪さがすごくにじみ出てるな
君も、その友達もｗ

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 01:25:17 ID:k+gSIea10

>>211
事実を書いただけ
別にプラズマが上とか思ってるわけじゃないんだけど

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 03:11:26 ID:St4V9JPn0

>>212
随分と狭い事実を一般化しようと必死だな…
哀れになるから黙っておけ

ちなみに本当に馬鹿高い100インチ超を持っているというなら話は分かるがｗ

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 04:33:29 ID:A0y2A+qg0

プラズマのほうがなんか金使ってそうな雰囲気ある。
まあ、PANAとパイオニアの機種はそんな感じだからなんだろうけど。

日立なんかは全然高級感ないけどね。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 04:48:38 ID:7aePuIM10

＞PANAと

は？

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 11:24:51 ID:9CcPpPmx0

>>213
随分と狭い事実と言えば
自分の知ってるケーブルテレビ会社の社員はほとんどプラズマ使い。
あと量販店の映像担当者もプラズマユーザーが圧倒的に多い。
これは直接聞いてみる事も可能だから親しくなって試してみるといい。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 11:54:25 ID:kdVu3mnP0

「自分の知ってる」を付けるとすべて事実になる不思議。

自分の知ってる銀行マンはほとんどプラズマ使い。
自分の知ってる証券会社の(ry
自分の知ってる派遣会社の(ry
自分の知ってる土建屋の(ry
自分の知ってる鳶の(ry
自分の知ってる八百屋の(ry
自分の知ってる教師の(ry
自分の知ってる僧侶の(ry
自分の知ってる専業主婦の(ry
自分の知ってる無職の(ry

ウソだと思ったら聞いてみて下さい。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 15:36:19 ID:LseTStra0

>>210
余り知られてないけどプラズマと液晶は値段そんなに変わらないよ

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 17:14:59 ID:x2YJAirm0

もはやプラズマより高性能液晶の方が高いってイメージだよな

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 20:04:55 ID:1+owVIn20

高性能液笑

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/19(日) 21:44:24 ID:x2YJAirm0

kuroが撤退した今、高性能プラズマって無い事ない？
今日パナのZ見てきたけど・・・アレは売れないわ

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/20(月) 09:10:55 ID:ZOX4UPFf0

騒音が好きな男性はプラズマを好み
騒音が嫌いな女性は液晶を好む傾向がある

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/20(月) 09:17:47 ID:9DuF0eE80

画質で選ぶ人はプラズマを購入し、
画質選んでいるつもりで世間の噂に振り回される人は液晶を購入する

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/20(月) 12:02:45 ID:3J95ODjD0

世の中には2種類の人間がいる
ステレオタイプな分類をしたがる人間と、そうでない人間だ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/20(月) 18:22:52 ID:7A0NeQyO0

朝日新聞、２ちゃんねるに部落差別とかの書き込みをしたことを認める
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1238510488/

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/20(月) 21:02:45 ID:9SGNXors0

ここがゲハか

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/21(火) 17:55:11 ID:S2nCteZSO

貧困層は小型液晶しか買えないからって中大型しかないプラズマを持ってる人を嫉むなよ＾＾

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/21(火) 20:21:24 ID:yF2qvTt90

貧困層ｗプラ厨ってかなり思想が歪んでるよね。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/21(火) 21:30:08 ID:S2nCteZSO

５０インチのプラズマと４０インチの液晶を持ってます＾＾

どっちも良いものなので適材適所ですよ＾＾

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/21(火) 23:13:40 ID:PcA0o7Ts0

>>229
うちでは映画やスポーツのように気合を入れて鑑賞したい場合はプラズマ
バラエティやニュースのようにながら見する番組は液晶と
適材適所で使い分けてるな。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 00:39:17 ID:H6nVCus20

使い分けるっていうとリビングに２台置いてるの？
別にプラズマでながら見してもいいんじゃないの？
何をありがたがってるの？
っていうかグレアパネル液晶を見たり４倍速液晶を見たりすると
プラズマの存在意義なんてもうないと感じるけどな。
まぁ５０インチのそこそこの性能のが２０万円前後で買えるってメリットはあるのかな。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 00:44:05 ID:hqcN217V0

>>230
俺もメインはプラズマ、サブは液晶で使い分けてる。
適材適所。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 00:47:17 ID:yzjMdz560

俺は４倍速を見ても液晶はダメだな、動いた時の違和感は解消しない
諧調が潰れたべったりとした塗り絵のような色合いも無理
もちろん、それらが解消するなら液晶でも良いと思うが現状では選択できない

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 02:03:03 ID:2uIKI69I0

プラズマ以外はブラウン管？

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 07:56:26 ID:FcDjnx/TO

>>231みたいな奴ウケルｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 10:44:04 ID:YdxmXGiN0

>>231
プラズマと液晶を背中合わせに貼り合わせてぐるんと回して使うにきまってるだろうｊｋ
通は壁の表裏に貼って壁ごと回す

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 13:32:05 ID:gR7Mei2z0

おいら店頭売り子だけど
結局
吉永小百合か小雪
どちらが好かれてるかだけ
CMの上手いほうが売れる
お金持ちの高齢者は
イメージと見た目だけで買ってる
お前らみたいに性能がどうとか言わない

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 14:27:21 ID:5e5oRCGR0

>>237
おっしゃるとおり。私は小雪さんのワキにやれました。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 09:46:57 ID:6IOCGot/0

>>231
プラズマだと部屋を暗くしたりしなければいけないので面倒くさいじゃん
暗い部屋で飯食ったり本読んだり出来ないし
そんな面倒くさいテレビは一台あれば充分ｗ
後は寝室にもリビングにも液晶を置いてる
そんな使い方だと、グレアパネルは問題外だな
ノングレアを見てると、「ああ液晶って最高」と思える
そういう時は画質にも大らかな気持ちになってるので
４倍速は必要なし
つーか、何倍速でもあの方式は失敗だと思う
本気で見ると違和感は消えないし、サーフェイスの潰れは解消できない
レグザ方式を進めて、順次走査をシミュレートするような
方向で進化させられないのかな？

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 12:29:10 ID:vUUWfE7C0

同サイズのプラズマと比較した上で液晶の利点

1　比較的薄い
2　軽い
3　比較的省電力(これはいずれプラズマも飛躍的に改善する)
4　明るい部屋でも見やすい
5　焼き付きにくい

この5点だけで他はほとんどプラズマに劣る
プラズマは「わかっている」使い手が工夫して使えば満足度は液晶を超える

液晶を選ぶのは電気製品音痴だけだ

そして俺が今使っている液晶はPC専用用途に限定している
そして動画用には別途CRTモニタもサブとして並べて使っている

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 12:33:55 ID:isBKlPNj0

日立の撤退がほぼ確定だから、次からスレタイを【パナ】この先生きのこるのは【液晶】に修正だな。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 12:56:20 ID:uWxxeVB20

>>240
いや、それを言っちゃうと逆にプラズマの利点て

1.暗所(部分)コントラスト
2.残像の少なさ

の2点だけで、それ以外すべて液晶に劣るわけなんだが・・・

>液晶を選ぶのは電気製品音痴だけだ

選択肢の数が違いすぎるのにそんな極論で語れるわけがない

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 13:13:35 ID:vUUWfE7C0

>>242
テレビで最も重要なのは画質、違和感(不自然感)の無さ、
特に残像は欠点どころではなく致命的な欠陥でしかない

プラズマが液晶に負けている点はいずれも以上の問題点と比べれば見れば十二分に許容範囲だ

液晶は実質的にプラズマの半分ぐらいの価値しかないと見込んでいる
同サイズ同スペックであろうともだ

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 13:21:37 ID:vUUWfE7C0

液晶テレビの画面って作られたような絵ですね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1211781670/

過疎っているが液晶の問題点がかなり忠実に挙げられている
テレビやDVD/BD再生、ゲーム主体なら液晶は問題外ということがよくわかる

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 13:25:10 ID:isBKlPNj0

必死になってスペックの違いを主張しても撤退の流れを止められないプラ厨が可哀想でならない
日立、「総合電機」から転換－不振事業撤退へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090421bjaj.html

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 13:32:03 ID:uWxxeVB20

>>243
だからそういう決めつけと自分の価値観が正しいっていう主張が間違ってるっての
何を許容範囲とし、何を最重要とするかなんて人それぞれで、お前が決める事じゃない
もちろんお前が何を基準に物を選んでも勝手だが、押しつけるのが間違い

お前が言ってるのはつまり

「俺にとって最重要である項目を許容範囲にしてしまう奴らは家電音痴」

ということで、「私は人の価値観を認められない馬鹿です」と言うのと同じ事

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 13:39:54 ID:mNVDKSzG0

>>246
そう、それはお前でもない。
価値観を押し付けているのはお前だ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 13:42:38 ID:uWxxeVB20

>>247
言い返せばいいってもんじゃないぞｗ
俺がどこで押しつけたか具体的に指摘してもらおうか

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 14:36:25 ID:evBSAJox0

>>239
何で部屋を暗くする必要があるんだ？
プロジェクタと混同してないか

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 16:47:27 ID:MsvuePpNO

昭和初期の人間は「映画イコール暗い場所で見る」と洗脳されてしまってるんだろ
どうあがいてもプラズマは終わってるし

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 17:27:18 ID:S4YcMGpZ0

暗い場所で観た方が画面が大きく見える
周囲が見えないので画面に集中できる

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 19:46:30 ID:mNVDKSzG0

>>248
否定している時点で243の“反論”だろ
プラズマが嫌いだからそういう反論をしたのだろ
おのれの価値観を主張しないと言うなら聞き流せばよい
そもそも、生き残るスレなんて価値観のぶつかり合いであって
そいつを馬鹿と言ってる時点で“押し付けている”のと変わらんではないか
そして何故俺にキバをむく

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 20:07:54 ID:MsvuePpNO

>>251
暗い場所でも、明るい場所でも大きさは変わらない
画面を大きくしたいならテレビに近づいて
視聴距離を短くすれば

暗闇で見てたら視力低下するぞ

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 21:30:50 ID:gRfDowJ90

>>249
映り込みが気になるのと、暗部階調をベストの状態で見たいから。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/23(木) 21:36:05 ID:Be3hmDa+0

プラズマだめだったから、液晶買うってやつはいないだろうなぁ。
アホくさいもん。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/24(金) 00:22:33 ID:Z0g5SkTq0

>>252
お前ちゃんと読めてるか？
価値観の違いやぶつかり合いが問題なんじゃなくて、互いの価値観の違いを認めず
相手を馬鹿呼ばわりするのが間違いだと指摘してるだけだぞ
プラズマ派だろうが液晶派だろうが議論の原点を否定してどうする？

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/24(金) 09:14:51 ID:AxriPSsG0

お互いの価値観を認め合ったらぶつからないだろう

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/24(金) 14:00:06 ID:jRV0b6gH0

価値観の違いを持つ相手を全否定
価値観の違いを持つ相手と話し合う

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/24(金) 15:30:34 ID:8PDzg/Em0

うちのWooo8000は遅延もあるし1024×1024の変体解像度だけど好きだ

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/24(金) 15:35:20 ID:8PDzg/Em0

あ、プラズマです

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/25(土) 02:02:08 ID:/sPbSii30

なんていうかテレビの存在感ってのをすくなくしたいんだよね。
究極はフレームレスで画面だけがそこにあるっていうか。
液晶の方がなんかシャープなんだよね。
プラズマは存在感とか重量感とかがありすぎるんだよね。
なんかうざったいっていうか。
シアタールームを作るんならばプラズマでもいいんだけどね。
でもシアタールーム作るんならばプロジェクターかな。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/25(土) 02:59:23 ID:me0M8A9L0

>>261
だったらワンセグのポータブルテレビの方が良くないか？
DVDプレーヤー一体型とかなら見ないときは蓋閉めて
本棚にしまっとけるし
アンテナも必要ないしその気になればケーブルも殆ど使わなくて済む
最もエコな選択だしな
うちも書斎ではアンテナ線が無いのでそういうのを使ってるんだけど、
単に情報を得る為のツールと割り切って見てると結構いいなと重宝して
でかいテレビを見なくなったよｗ

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/25(土) 23:46:15 ID:SYjrA0Tx0

>>244
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 04:47:52 ID:WlYSoIm2O
上げ
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/09(月) 05:01:44 ID:ESbMsdrmO
上げ
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 06:05:46 ID:LJ3AWxXCO
保守
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/15(日) 12:03:38 ID:nnFMtFF4O
上げ
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 03:11:28 ID:enz0HzpVO

お前が必死に保守しているスレを持ち出して「液晶の問題点がかなり忠実に挙げられている」とか言われてもなｗ
AV板でさえも、そのスレの偏った見方について否定しているようなものだろｗ

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/25(土) 23:53:43 ID:WSnV6RWz0

ソニーのLED液晶の46XR1を持っているんだけど、物は試しとパナの50V1が安かったので衝動買いした。
とりあえず俺の部屋じゃなくて客間に置いてみる予定だが、失敗したかなぁとちょっと後悔。
安さに釣られて買ってしまったが、プラズマの動画ノイズとか粒々感がどうしても受け入れられないし。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 07:03:55 ID:H2Z4DT1r0

どうしても受け入れられないモン買う馬鹿の顔が無性に見てみたい

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 09:21:17 ID:WkFxNMey0

>>264
m9（＾Д＾）プギャー

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 09:38:58 ID:m8T3QhcM0

要するに、プラズマは買うもんじゃないってことですね？
わかります

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 09:46:23 ID:WkFxNMey0

>>261
Z1でも壁掛けしたら？
工事費入れて60万もあれば平気だよ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 09:48:50 ID:BJsisNsk0

ソニーだの衝動買いだの　バカ丸出しですね

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 09:51:27 ID:WkFxNMey0

どうせゲハからGKと痴漢が出張しているんだろう。
ゲームが絡むとろくなことがない。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 10:03:30 ID:GsI9Z0l40

つーかいちいちゲーム板の話題に持っていこうとしないでくれる？

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 10:13:26 ID:aBYM9wkM0

>>271
いつもの名物プラ厨だろ？奴は被害妄想が酷いからな。
>264の最後の一行で激怒してんだろうさ。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 11:35:51 ID:WkFxNMey0

>>271
そのほうが殺伐として面白い。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 21:10:56 ID:HkYn2Opm0

パナの発売されたばかりの薄型プラズマを見たが
画質は想像したようにクソだな
それにしても未だにプラズマが高画質だと吹聴したり
発売したりする神経は理解しかねる

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 21:16:54 ID:0HpRkIkO0

>>274
画質＝画面の明るさ、ダイナミックモードが一番綺麗と思ってる人かな？
店頭の明るさと自宅の明るさじゃ環境が全く違うし
液晶にしてもプラズマにしても自宅で使うのはたいていはスタンダードモード。
明るさに釣られる事無く、色再現、階調、動画性能なんかに目を向けると
また違った印象になるもんだよ。
AV評論家が評価するのはさらに暗めのシネマモードだったりするし。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 21:48:55 ID:WkFxNMey0

>>275
>AV評論家が評価するのはさらに暗めのシネマモードだったりするし。

まあ、その辺はさすがにプロだからな。
評論でメシを食っている人間だから、よく分かっている。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/26(日) 23:35:31 ID:gjKynXQs0

>>275
>画質＝画面の明るさ、ダイナミックモードが一番綺麗と思ってる人かな？
これ、プラズマ信者がいつも言ってる事だよね。
液晶はダイナミックモードの明るさMAXじゃないと駄目なんて言ってる馬鹿がいるし。
明るさセンサーで部屋の明るさに応じて輝度を調整する省エネ機能を何が何でも否定したいだけなんだろうけど。
そのくせ、NeoPDPが”輝度をPZ700並みに落とした時に限り”という限定条件の消費電力減少を強く推してるし。
更にタチの悪い事に、その条件を指定した時のみという注釈を付けない輩がいつも湧いてくる。
プラズマはあれこれと条件を設定するけど、液晶は常に輝度MAXの設定での電力比較。それだけ苦しいという態度の表れだろうけど。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 02:06:09 ID:fQzAZX7K0

>>277
言ってる事が支離滅裂だなあ。
なんで電力の話をそこで持ち出すんだろう？
電力比較はどうでもいいんじゃない？
要は綺麗な画面なら。
極端に言えば、まだまだ完璧には程遠いプラズマの画質が
消費電力10倍で完璧になるというのなら俺はそれでも構わない。
ま、そうなったら電気工事で大変だけどなｗ

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 02:11:15 ID:fQzAZX7K0

ついでに言うと、あんなクソ画質になってしまう
ダイナミックモードなんかあるからいけない。
最大輝度でスタンダード程度で充分。
店頭でむりやり目立たせる必要は無い。
その状態で画質を判断できる奴以外は別に
プラズマを買う必要ないだろ。
その程度の目なら地球のために液晶を買うべき。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 08:35:03 ID:Q9q9es+00

>>277
>液晶はダイナミックモードの明るさMAXじゃないと駄目なんて言ってる・・

これはあながち間違いじゃない。
コントラスト比を稼ぐのに液晶は画面を明るくすることで稼いでるからね。
逆にプラズマは黒を沈める事によって稼いでる。
これはどっちがいいとかいう問題じゃなくて機械としての特性の違いだ。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 08:57:11 ID:Q9q9es+00

>明るさセンサーで部屋の明るさに応じて輝度を調整する省エネ機能を何が何でも否定・・

これ、プラズマにも普通に付いてるし。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 09:34:49 ID:vGJfdJjE0

液晶画質がもう糞画像とたたかれ続けているから
オウム返しが悲しいほど遠吠えに聞こえる

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 12:00:59 ID:RDjqa8Qw0

液晶が良いと思ってるなら液晶を買うべき。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 13:37:55 ID:J/RqMJQN0

>>278
ここはきのこるスレですよ？
消費電力の項目は商品検討の第一項目といっても過言じゃないよ。
プラ厨が言う所の「画質が生き残るかどうか重要」「プラズマ画質が最高」であるならば、
今のプラズマの惨憺たる現状はない筈だよね。いつまでも幻想見てちゃ前に進めないよ？

そもそも、お前が言うように、プラズマも液晶も完璧じゃないんだからさ、
画質なんぞ実際のところは一長一短で答えが出てるし、それを考慮した上でどちらを選ぶかは十人十色だしね。
”画質”の面で、どうしてもプラズマが上じゃないと気が済まないみたいだけどｗ

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 15:29:01 ID:v/EotjQK0

どっちが生き残るか
それはまさに消費者がどちらを選ぶかということである
現在は液晶の方が優勢である事に間違いは無い
一般消費者にとって画質云々は何番目になるのか
多分、選択時に大きく影響するのは知名度と価格では無いだろうか
薄型＝液晶のイメージが強く、液晶TVの方がメーカー、種類も豊富で
店に行っても液晶TVに出会う確立は高い
消費者は液晶vsプラズマで比較するのではなく液晶vs液晶で比較する事が
多いのではなかろうか

つい先日、私はプラズマTVを購入した
理由は表示面がガラスである事が一番の理由であった。
二番目は同サイズ同等機能で比較した場合、価格が安かったからである

今後、どちらかの方式がなくなったとしてもTVが写らなくなる訳でもなく
買い替え時に無くなった方式の製品が選択できないだけの話である

私が次に買い換える時には両方の方式共に無くなっているかも知れない

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 17:03:27 ID:DITWy2cCO

>>284
AV板できのこる理由に省エネあげるのも空しくないかい？

32クラスの液晶だとほとんど残像とか気にならないけど
50クラスになると何故あそこまで酷くなるのかね？

ちなみに生き残るのは液晶だと思うからプラズマが絶滅する前に
大画面でマトモな画質にはやくなって・・・；

32ぐらいなら仮にプラズマ32が出ても扱いやすい液晶を買うと思う。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 17:08:49 ID:Q9q9es+00

>>284
画質は一長一短なんだから両方所有して使い分けるのが最強と思って
別々の部屋に液晶とプラズマと設置したけど
自宅で見るとコントラストが高く画質は明らかにプラズマが良い、あと長時間視聴でも疲れにくいし。
でも液晶には消費電力が少ないという絶対的なメリットがあるから
画質をそれほど気にしない番組には使用している。
結局は適材適所だからここで争うより両方所有してみるべき。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 18:08:59 ID:DITWy2cCO

>>287
俺もそんな感じだなぁ

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 18:42:36 ID:W3l7X+gS0

一般的な家庭で何度見てもプラズマは少しも綺麗に見えない。
現実にプラズマ買った人が画質に後悔しているという現実を直視すべし。
いくら綺麗だとホラを吹いても現実に映し出される絵がダメな物は生き残れないはず。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 18:53:07 ID:Q9q9es+00

>>298
せめてプラズマ使ってみてから意見しようよ。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 19:01:54 ID:UjjwsN5B0

>>287
家にも液晶とプラズマがあるけど、液晶のほうが綺麗だね。
目が疲れるとか既に都市伝説でしょ？一昔前の液晶テレビとかパソコンのモニターじゃあるまいし。
プラズマはどうしても動画でチラチラとする動画ノイズが生理的に受け付けないし、精細さに欠けるのは周知の事実だし、
人肌を見れば分かるけど、やっぱり鮮やかさは液晶の方が格段に上だよ。
動画性能って言っても、サッカーとか野球とかスポーツ番組は人物中心のカメラワークだから液晶でも気になるなんてことないし。
まあそれも個人の見え方や捕らえ方は違うだろうから、>>287みたいな奴も居て当然だとは思ってるけどね。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 19:07:15 ID:hc4G0jcP0

>>286
このスレはどっちがより長く生き残るかが趣旨であって、どうしたい訳？
AV板だから…ってのは何の理由にもならないと思うけど。
実際に消費者が購入時に考慮するのは省エネ性能だろうし、薄型テレビに限らず
エアコン、冷蔵庫、洗濯機などなど、省エネ性能は欠かせない項目だよ？

>>289
プラズマの方が綺麗に見えるというのは存在するのは当然だと思うけどな。
世間的に見ても極々少数派であることは否めない事実だけどね。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 19:08:12 ID:OQg+ds1T0

麻倉御大が液晶の事をかたっているわけだが、この人も楽しい人だｗ

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/27(月) 20:44:57 ID:up42uHur0

実際の店頭は　マニアばっかじゃなくて　なんもしらない　おじちゃん　おばちゃんが
欲しい画面のサイズで値段も妥当で　お店の人が薦めたから買うだよ
プラズマだろうが　液晶だろうが値段しだい

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 06:59:09 ID:zqq5cM8n0

>>291
>プラズマはどうしても動画でチラチラとする動画ノイズが生理的に受け付けないし

どれだけ近くで見てるんだよｗ
フルハイビジョンだったら解像度は変わらない訳だしプラズマは何を使ってる？

自宅で使うと動き回るから斜め見も増えてくるし明るさ設定もスタンダード
自宅ではコントラストの低い平面的な画質に見える液晶の方が良いという人
初めて見たｗ

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 07:22:21 ID:OThbYZ88O

店頭で4倍速液晶と2倍速液晶を並べてデモ流していたけどと2倍速液晶がひど過ぎだった・・・・・
（両方ソニー製品）
大画面2倍速液晶ってテレビとして買う奴は目が腐ってると思ったｗ

4倍速＋LEDエリア駆動バックライトになって初めて画質を語れるレベルだろｗ
液厨が省エネ・省エネ連呼する理由がよくわかるｗ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 09:30:15 ID:1vsWg4cb0

その頃にはプラズマもサブフレーム不要になってるといいねｗ
静止画の色もまともに出せないデバイスで画質とか笑わせてくれるｗ

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 09:40:47 ID:OThbYZ88O

テレビは動画を観るものだと思ってるからなぁｗ

静止画観るなら液晶でいいと俺も思うよ。
それと大画面（50クラス以上）の話しね。
それと視聴距離は2m前後なｗ
小画面テレビばっかりなねか液厨は視聴距離50cm前後で話す人が多く感じるからｗ

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:07:39 ID:qmPWFUGE0

>>295
プラズマの動画ノイズは近くで見なくても十分認識できるレベルだぞ？
AV評論家が揃ってプラズマの動画ノイズを懸念しているのは、至近距離で視聴して判定しているとでも？
それで、斜め見する程度の番組なのに視野角云々言ってるわけ？
普通、画質を気にするような番組はソファーに腰掛けたりしてじっくり正面から見るよな。
お前の部屋が狭くて斜め見が必要な環境ならともかくとしてだがな。それとも、常に落ち着きなく部屋でうろちょろしてんの？
っていうか、いまどきの液晶テレビは斜め見でも全く問題ないんだが、何年前の話してんだろうね。

>>296
お前がどれだけ吼えた所で、倍速が存在しない時から液晶テレビは売れ続け、支持され続けてるんだけどな。
お前が言うように観るに絶えない状況だったら、動画ノイズが気にならない無神経なプラズマ信者に尽く変わってただろうけど。
そういや、俺が某カメラ系列店でプラズマKUROとソニー液晶を並べてライブ映像を流して展示していたのを観掛けたが、
暗いライブ会場で歌ってるスポットライトを当てられたアーティストの肌を見たとき、プラズマは肌が滲んで酷いもんだったな。
省エネでも全く勝ち目無いもんだからって、省エネ項目を外そうと必死なのも理解してやるけどな。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:19:33 ID:1vsWg4cb0

なんだ慌てて条件付けかよｗ
TVなんてどんなサイズでもどれくらいの距離から何を観るかなんて自由だし、
条件付ける必要なんてどこにもないわけだがｗ
暗い部屋で50インチ以上のサイズで２ｍの距離から動きの激しい動画を観るなら
ぼくちゃんのプラズマが最高なんだってわめいてればいいんじゃね？ｗ

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:21:58 ID:qmPWFUGE0

あと、
＞自宅ではコントラストの低い平面的な画質に見える液晶の方が良いという人初めて見たｗ
とは言ってるが、プラズマのコントラストが高いのはあくまでも暗所コントラストだからね。
JIS規格にある標準照度はリビングで150～300ルクス。普通は物を読んだりするので～750ルクスとも言われてるけど、
プラズマの場合は照度が上がると極端にコントラストが低下して、白浮きを始めるので、立体的に見えるとは到底言えないね。
>295が常に真っ暗な部屋で大好きなプラズマ見てるなら話は分かるけど、極端なマニアじゃない限り、一般的な照度の部屋では、
所謂、明所コントラストってところで言えば殆ど大差はないと思うけど？
プラズマの明所コントラストが公表できないぐらい著しく低い事は、プラズマ信者も自覚してんでしょ？

まぁ、生き残れるかどうかを語るとき、プラズマ信者の言う所の『画質』って意味が無いに等しいんだけどね。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:26:31 ID:04cGKHLF0

プラズマの動画ノイズって何だ?
地デジのノイズだろ。
高ビットレートのブルーレイでも流してみろ、
ノイズなんてほとんどなくなるから。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:30:11 ID:8Ted2i520

プラ厨って必ずと言っていいほど極端な条件下を持ち出すけどね
毎回溜息が出るけどｗ

リビングコントラストの話が出てるけど、普通のリビングでは物を読み書きできるほどの
健康的な明るさであることは言うまでも無いよな
なのにプラズマの方が立体的に見えるとは、プラ厨の目の方が腐ってると思うんだけどｗ
常識的に考えて、普通の一般家庭では判別し難いぐらいのリビングコントラストだろｗ
プラ厨の家がカーテンを一切閉めて夜も月の明るささえも遮る暗闇の中なら分からなくもないがｗ

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:31:15 ID:Vhip+aXt0

画質オタではない私にはまったくもってどうでもいい話ですね。
購買層の大半が私のような画質オタでは無い人間である事を
考えると>>285のような結論になるんだろうな・・・。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:32:01 ID:qmPWFUGE0

あぁ。暗所コントラストってのは一筋の光の侵入も許さない漆黒の闇のことね。
AV機器板の住人なら分かると思うけど、普通じゃ有り得ない環境ってことで一応補足。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:36:37 ID:qmPWFUGE0

>>302
Mpeg特有のビットレートによるブロックノイズとは違うよ。
プラズマテレビ特有の動画ノイズ。ブロックノイズだったら液晶でも分かるからね。
家電量販店でプラズマと液晶を並べている店があったら確認すると良いよ。
プラズマが得意とされる比較的暗い場面が続く動きの比較的早い映像が分かり易いかな。
至近距離で観ないと分からないっていう程度の問題じゃないから。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 10:41:24 ID:04cGKHLF0

液晶の残像はノイズを消す方向に働くからね

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 11:06:54 ID:8Ted2i520

>>304
君みたいな層の人間が何でAV板に来るの？ってプラ厨に問い詰められるよｗ

>>307
は？ｗ

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 11:51:30 ID:SZkk0b0G0

>>308
その層が購買の主力なのに…
それを取り込めなければ例えどれ程性能が良くてもスタンダードになりえないし
ちなみに私は画質以外の要件からプラズマを買いました

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 13:50:31 ID:OThbYZ88O

>>300
やっぱり小画面液晶ユーザーか・・・・
話しが噛み合わないのはしょうがないなｗ

小画面液晶は省エネで静止画が綺麗で良いですね＾＾

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 13:58:01 ID:OThbYZ88O

プラ厨：ロータリーは孤高のガソリンエンジン！俺のRX-8走りは最高だぜ！

液厨：俺のプリウスはハイブリッドで燃費最高！時代は省エネ！

こんな感じだから噛み合うはずはないなｗ

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 14:13:44 ID:SKJ76WWR0

ロータリーはプラズマ相当ではありませんので例えがおかしい
もっとニッチで吹けば飛ぶような存在なのですよ
排気量が1.3lなのに2l並の扱いを受けていたり
NAだと低圧縮も加わって市販車だと哀しい燃費だったり
それなのにターボ入れるとさらにガソリンを食ったりと
ロータリーエンジンとはロマンです

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 14:30:46 ID:1vsWg4cb0

がしつがしつってわめきながら画質の話じゃなくて車の話をする馬鹿プラ厨ｗ

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 15:10:24 ID:kRfXHt190

とりあえず糞液晶は有り得ない

液晶の「３悪」はどこまで克服されたか
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 16:13:36 ID:1vsWg4cb0

別に新しいこともユニークな視点もないいつもの内容だが、それはともかくとして
日本画質学会とかどうしてこう胡散臭さ全開なネーミングになるかなｗ

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 17:04:42 ID:SKJ76WWR0

なんせ感動度とかブチ上げる人だからｗ
嫌いじゃないけど、失笑することが多い

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 20:55:24 ID:zhgR/Q9Q0

>>316
>なんせ感動度とかブチ上げる人だからｗ

あれは素晴らしい。非常に良く出来たグラフ。
DVDのゴミさも良く伝わってkるう。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 21:02:05 ID:zhgR/Q9Q0

>>311
RX-8のほうがいいなあ。
俺としてはSLKかZ4が欲しいけど。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 21:38:48 ID:E4YrNnwu0

＞＞日本画質学会

バカ過ぎるｗ

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/28(火) 22:31:42 ID:l+WZ06X40

>>314
KUROなき後、このシーズンのナンバーワンはTH-P46V1みたいだね。

>プラズマは実際問題、液晶に押されている面もあるが、
>やはり画質、表現力という意味では圧倒的だ。
>液晶がＬＥＤバックライトにしたといっても、
>やはりそれは液晶の枠の中でのコントラスト向上である。
>パナソニックのプラズマは、そういった枠をはずして、
>絵の力そのものをブラッシュアップしている。そこが明らかに違う。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/29(水) 08:44:41 ID:uBlp7CnGO

俺の近所の大型家電量販店でも2倍・4倍比較店頭展示やってたｗ（ソニーの販促？）
そんなことやると自社製品も含めての2倍速液晶の糞残像が誰にでも確認出来て売れなくなるだろうにｗ

まぁあの酷さだとソニーが4倍を販促したいのもわかるがなｗ2倍速持ちの人涙目ｗ

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/29(水) 08:54:39 ID:/7KPU8nJ0

語尾に一々　「ｗ」
何かの自己主張なのかな。
オイラもまねしてみよう　ｗ

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/29(水) 10:27:47 ID:D8EpsNIL0

>>320
>パナソニックのプラズマは、そういった枠をはずして、
>絵の力そのものをブラッシュアップしている。そこが明らかに違う。

一文だけでこれほど胡散臭さを感じさせる才能には脱帽だな

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/29(水) 15:54:53 ID:B17vWw0J0

>>321
いや、ソニーがひどいのは知ってます

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/29(水) 18:35:10 ID:ntPNP/6+0

>>321
黒をバックにブランコか何かが揺れてる映像でデモをしていた。
4倍でもまだまだといったところ。
2倍のほうはあまりにも酷かった。

何をやりたいのかがわからない。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 05:58:10 ID:VcEFxCGl0

鑑定眼に卓越したAV評論家による最終結論

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=3

>プラズマは実際問題、液晶に押されている面もあるが、やはり画質、表現力という意味では圧倒的だ。
>液晶がＬＥＤバックライトにしたといっても、やはりそれは液晶の枠の中でのコントラスト向上である。
>パナソニックのプラズマは、そういった枠をはずして、絵の力そのものをブラッシュアップしている。
>そこが明らかに違う。液晶の画質はよくなったが、プラズマもさらによくなったという感じがする。

比較液晶が超糞高い最新鋭LEDにもかかわらずあっさりプラズマに一蹴されている
非LED液晶はさらに屑でしかない

このスレに巣くっている液晶厨はもはや救いようもない

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 10:37:32 ID:wNbHykJr0

なにをどう入れても[B方式]を讃え上げる内容になるｗ

[A方式]
[B方式]
[Bメーカー]
[A新技術]
[AB共通スペック]
[AB共通官能評価1]
[AB共通官能評価2]

[A方式]が[A新技術]にしたといっても、やはりそれは[A方式]の枠の中での[AB共通スペック]向上である。
[Bメーカー]の[B方式]は、そういった枠をはずして、[AB共通官能評価1]そのものをブラッシュアップしている。
そこが明らかに違う。[A方式]の[AB共通官能評価2]はよくなったが、[B方式]もさらによくなったという感じがする。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 13:33:41 ID:TJH9KyQeO

それにしても4倍速はまだしも2倍速液晶はの動画性能は酷いでしょう・・・・
メーカーが販促の為とは言え比較展示とか2倍速ユーザーを
こんな酷いテレビ買う馬鹿と晒し物にしてるとしか思えない。

さっさと買い替えろと言いたいのかもだがｗ

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 14:17:52 ID:aG+Vb2Bw0

そもそも倍速しなきゃならないテレビがいらない

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 16:18:20 ID:T+A+ByeY0

そう思う人が大多数ならKUROも消えなかったのにね。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 16:55:33 ID:65pEbFeY0

KUROは価格競争に敗れただけだと思う。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 17:18:07 ID:T+A+ByeY0

日立も風前の灯ですけど。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 17:55:33 ID:/69Or7bjO

安きゃ日立いい線いくだろ

HR02よく売れてたし

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 19:54:24 ID:BWOD/IEv0

37の03出ないの？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 20:09:05 ID:aG+Vb2Bw0

>>330
331が正解
消えた理由をちゃんと理解した方が良い
もうイヤミにすらなっていない

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 20:11:26 ID:VcEFxCGl0

ttp://review.kakaku.com/review/K0000018916/

＞液晶テレビ6台を経て、初プラズマですが大変満足しています。

液晶を6台も買って最新鋭プラズマであっさり満足ということは6台の液晶が最新鋭プラズマから見ればカスでしかないわけだな
6台もカス液晶を買って哀れだな

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 20:20:36 ID:vLxVa6nQO

ここは、しにかけたプラ厨が哀れに群れてるのか

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 20:21:11 ID:vtlMf4m80

ああ、ここから液晶信者が出張して来てるのね。
マナー悪いね。下らない論争はこういうVSスレだけでやればいいのに。

社会人ならTPOをわきまえて欲しい。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 21:35:22 ID:2+DJGn2Q0

倍速対応していない液晶でも満足している人は多いと思う
比較して初めて残像がどういうものか知る人もいる
知らないで済むなら、その方が幸せかもしれないけどな

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 21:39:52 ID:RjIrCU9x0

>>314以降急に液晶派の元気が無くなった件について・・
AV評論家に物申す漢はおらんのか

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 00:54:31 ID:Rpk8yrWeO

きのこ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 06:50:07 ID:+LD5rMKuO

プラズマってまだ撃ってるの？
cmは消えたな

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 08:11:19 ID:BlJaR8sP0

>>342
全然売ってる。ブラウン管は消えたっぽい

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 08:40:26 ID:P05HA0aW0

>>342
小雪のやってるVIERAのCMはプラズマだよ
http://panasonic.jp/viera/products/z1/index.html

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 09:48:49 ID:agaaG7gS0

>333
やっぱりプラズマは安い網戸モデルが売れるって事ですか？

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 10:44:38 ID:0ZHVq7W9O

>>345
液晶も安くて残像が凄くて小さいのが売れてるんだけどなｗ

まぁAV板的には4倍液晶以外はひど過ぎてお話しにならんでしょ。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 11:13:59 ID:8drYtQBt0

>>331
敗れた競争相手は？

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 11:14:43 ID:agaaG7gS0

一般人だとどっちにしても画質は二の次って事ですね。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 11:36:32 ID:gxW253Gz0

>>346
何を勘違いしているのか知らないが液晶の小さいのはセカンド需要だぞ？
書斎に置いたり、キッチンでながら見したりと、2台目3台目の需要なんだが。
プラズマ作ってる松下でも、キッチン置きを想定して宣伝してるだろ？
プラズマは37～42型辺りのハーフが売れ行きの8～9割を占めると聞くけどな。
プラズマ選ぶ奴は網戸とか関係なく、値段対大きさで選んでると言っても過言じゃないな。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 11:51:37 ID:8drYtQBt0

>>340
>パナソニックのプラズマは、そういった枠をはずして、
>絵の力そのものをブラッシュアップしている。そこが明らかに違う。

こんな電波評論家の擁護は褒め殺しにも等しいと思うが・・・
物申す以前に嘲笑の的になってるのがわからん？

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 12:05:42 ID:5y2rFVIW0

評論家なんぞメーカーから飯食わせてもらってるようなもんだからなぁ。

以前に、ソニーのLED液晶がプラズマKUROに画質で勝っているという評価記事があったが、
それは「たった一人の評価者だから信用できない」と散々貶していたのに、今度は
麻倉だけの記事を鵜呑みで妄信してるとは、プラズマ馬鹿もパナと同じで二枚舌だよねｗ

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 12:55:02 ID:X19gIxKe0

悔しそうw

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:05:52 ID:8drYtQBt0

麻倉怜士日本画質学会副会長に認められないなんて悔しくて夜も眠れませんｗ

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:07:48 ID:0ZHVq7W9O

>>349
それって小型がよく売れてるってことじゃないの？
何処を勘違いしてるんだろう。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:12:03 ID:0ZHVq7W9O

XR1の酷さはソニー自体が2倍速・4倍速比較展示で2倍速はお話しにならないと言っているようなものだしなぁ・・・・

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:15:48 ID:8drYtQBt0

>>355
つまりネオプラズマ以外のプラズマはお話にならないというのと同じことかｗ

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:32:13 ID:P05HA0aW0

>>356
日立もネオプラズマパネル使ってるから
今店に売ってるのはほとんどがネオプラズマパネルだよね。
液晶の4倍速モデルはソニーの一部、東芝とパナの液晶が倍速＆黒挿入で同レベル
それ以外の液晶はお話にならないという事？

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:37:52 ID:8drYtQBt0

>>357
俺は聞いてる方なんだがｗ
新技術が入るたびにそれ以外はお話にならないというなら、ネオプラズマでないプラズマも
もはやお話にならないということになるがそう言いたいのか？ってことｗ

なにしろ麻倉怜士日本画質学会副会長がプラズマの枠を超えたとまでおっしゃるわけですから
ネオプラズマでないプラズマはKUROといえどお話にならないということなんじゃないの？

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:44:30 ID:P05HA0aW0

>>358
KUROは別格扱いだよ

>パイオニアのＫＵＲＯなき後、このシーズンのナンバーワンだ。
>Ｖシリーズの「TH-P46V1」は表現力が横溢している。
>それは色と階調再現について言えることである。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=3

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 13:55:44 ID:8drYtQBt0

>>359
そう書いてあるのはわかってるよｗ
だからこの電波評論家とその信者プラ厨たちのご都合主義を笑ってるだけｗ
糞ニー御用達評論家ならXR1は別格と言うだろうし、信者液厨も同じことだろ
KURO神格化のためにはπが撤退したのは都合がよかったのかもねｗ

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 14:36:22 ID:SWOUI8A20

>>351
>麻倉だけの記事を鵜呑みで妄信してるとは、

麻倉さんは評論家の中では最も信頼できる。
ブルーレイ VS. HDDVDの時も実に的確に状況を分析していた。

画質や音質に関する見方も確か。
オーディオでも特設コーナーが用意されていたりする。
その麻倉さんの評価が高いというのは重要。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 14:46:37 ID:SWOUI8A20

>>350
>こんな電波評論家

君が電波呼ばわりできる人じゃないよ。
君が持っているテレビやオーディオを思い出してごらん。
せいぜいスピーカーは30万もしないでしょ。全然経験が違う。

俺もそれなりには拘りはあるけど、さすがに麻倉さんには全くかなわない。
まあ、映像・音声のプロと比べるのが間違いだが。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 14:48:52 ID:SWOUI8A20

>>356
当たり前。
デジモノの旧機種なんて全くお話にならない。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 14:59:51 ID:8drYtQBt0

これが信者の思考なんだろうなｗ

誰を信じようと信じまいと勝手だが、麻倉含む○○評論家という職業を
○○のプロと呼ぶのは本当の意味でのプロに失礼が過ぎると思うぞｗ

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 16:18:06 ID:0ZHVq7W9O

>>358
2倍速液晶の残像が酷すぎるってことだな

液晶買うなら4倍速しかお話しにならん。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 16:21:13 ID:0ZHVq7W9O

勿論、安かろう、汚かろうでいいなら別ね。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 16:28:38 ID:8drYtQBt0

XR1も実際に見てから言った方がいいぞｗ

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 16:57:59 ID:L4mDufSq0

プラズマを買うヤシは、うんこバカ

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 17:20:34 ID:P05HA0aW0

>>368
液晶テレビを買えばいいじゃんｗ

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 17:52:58 ID:0ZHVq7W9O

>>368
2倍速液晶買うぐらいならプラズマ買ったほうがかなりマシ！

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 18:02:42 ID:k64xNSJV0

東芝Z8000の登場でプラズマ坊涙目だな
KUROとかもKUSOにしか見えない

Z8000の高画質の前にひれ伏せよプラズマヲタクども！！！

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 18:03:42 ID:L4mDufSq0

　>>370
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　 /,,；,,,,,　；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
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　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　なんで、お兄ちゃんプラズマ買うたん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 18:04:02 ID:N5oXPfvY0

倍速、倍速ゆうても４倍になろうが８倍になろうが
直線的な動きにしか対応できんだろが
液晶で快適なスポーツは実現できない
倍速なんてかわいそうな釣りテレビに餌つけたようなもの

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 18:06:13 ID:SWOUI8A20

>>371
グレア液晶はいらない。
映り込むような液晶は問題外。

映り込まずに、気軽に設置できるのが液晶を使う意味であって、
糞画質のまま、映り込むのでは何の意味もない。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 18:08:35 ID:P05HA0aW0

Z8000、店頭だと確かに綺麗に見えるけど所詮液晶としての優位性
照度が下がればLEDバックライトモデルの方が綺麗だし
IPSパネルにして視野角が広がったけど
動画性能も視野角もまだまだプラズマには敵わないから
涙目になる理由は何も無いな
プラズマの半値で買えるなら判らんでもないが

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 18:09:14 ID:FHFClB+80

東芝テレビは糞。　今覚えたよ、サンキュー。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 18:21:53 ID:8drYtQBt0

芝のZは画質以上に機能重視で選ぶもんだろう
プラズマも日立はそのへん頑張ってるが、USBHDDやNASが使えれば
もっと売れるだろうにな

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 20:17:26 ID:LjqqDQ6f0

液晶厨が土俵際に追い詰められて悪あがきしているな
醜態の限りを晒して笑える

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 20:27:26 ID:P05HA0aW0

ここは画質スレじゃないんだから
32型以下が選べる事と消費電力が少ないという事だけでも
画質で多少劣っても液晶は十分生き残れる。
省エネというのもりっぱな性能。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 20:33:44 ID:d+hwiXmFO

なんか映画のＤＶＤ見てたら黒帯の上下に線（ノイズ）がはいってるんだけどしょうがないのかな？テレビのせいかな？

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 20:58:52 ID:2aAhWsa60

ここはプラズマ買ってしまった人と液晶買ってしまった人とが慰めあうスレなのですね

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 21:07:44 ID:P05HA0aW0

自分は両方を買ってしまった人だけど(しかも高い価格で)全く後悔してないよ。
まだブラウン管も持ってるけど3月末までのエコポイント期間中に買い替えで
ネオプラズマを追加購入するかも。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 21:54:00 ID:0ZHVq7W9O

>>372
まだ、使用テレビはベガSDトリニトロンなんです；；

PS2用端子に21pinRGBを接続便利です；；

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 23:30:05 ID:mRX8k1bQ0

>>383
おれもまだそのテレビだw

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/01(金) 23:49:39 ID:k/CqvyfZ0

どっちかしか買えない人間を煽って楽しむスレだろうｊｋ

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 00:15:32 ID:Cho3VUul0

で、実際Z8000てどうなのさ
価格コムみるとやたらと絶賛されているんだが・・・
プラズマと液晶のいいとこ取りなんて書いているのも居るし

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 01:36:39 ID:dMnNcCD70

まあ見る人によるだろ。みんながみんな暗い部分の諧調とかを重んじる訳じゃない。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 06:18:40 ID:edMYKHlg0

そろそろブラウン管から買い替えの時期

「スポーツ観戦大好き」
「テレビは夜間しか見れない」
「映画観るときは電気消す派」

の俺としては、プラズマ以外の選択肢は存在しない。

「スポーツはそれほど観ない」
「設置が窓の近く」
「明るい時間帯に偏って試聴」

の家族は、液晶以外の選択肢がないと思う。

2台買えということか？　大型有機ELは出ないのか？　SEDは消えたのか？

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 06:32:42 ID:tFO5uWW70

SEDは消えたね。大型有機ELが出るまであと５６年はかかる。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 07:52:29 ID:CtMhw1Yx0

>>388
自分の経験上ブラウン管テレビの視聴で問題が無ければ
昼間のプラズマ視聴も問題無いよ。
ダイナミックモードは明るすぎるのでまず使う事は無い。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 09:48:36 ID:pbhP5aBY0

>>385
どっちも買えない人が天界での争いをポカンと見上げているスレです

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 13:00:58 ID:t5c89/TG0

液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2

プラズマは実際問題、液晶に押されている面もあるが、やはり画質、表現力という意味では圧倒的だ。
液晶がＬＥＤバックライトにしたといっても、やはりそれは液晶の枠の中でのコントラスト向上である。

液晶の画質はよくなったが、プラズマもさらによくなったという感じがする。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=3

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 13:30:12 ID:hIBWt/Um0

LEDバックライトの恩恵と難しさ（1）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/01/news023.html

PCディスプレイはハーフグレア派だが、テレビに関してはグレア（光沢）パネル肯定派である。理由はいくつもあるが、実はこの議論はもう10数年前までに結論が出ていた。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 16:59:56 ID:6xPif3YW0

PCディスプレイでハーフってアホかｗ

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 17:08:58 ID:dKgaivw50

PCはノングレアなんてもうニッチ。
高価な実務向けの液晶はノングレアだけどTN使ってる安いコンシューマ向けは光沢が人気。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 17:11:27 ID:CtMhw1Yx0

やっぱ光沢パネルの発色は綺麗だもんな。
今後は液晶も光沢パネルが増えてくるような気がする。
画質を取るか、映り込みしないのを取るかの選択でいい。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 17:17:39 ID:6xPif3YW0

いやグレアとノングレアはわかるがPC用でハーフってある？

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 17:20:43 ID:dKgaivw50

PCでハーフって見たこと無いなぁ
実務向けはノングレア、コンシューマ向けはグレアと明確に分かれてる幹事。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 17:33:37 ID:3+6y6/f80

液晶テレビの宣伝文句、「ノングレアで高画質」ってのは矛盾している。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 17:34:31 ID:6xPif3YW0

もしかしてメーカー製のモニタ一体型とかだとハーフもあるのか？
こいつの書く記事はいつも意味不明なこだわりが入ってて気持ち悪い

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 20:05:55 ID:pbhP5aBY0

ノングレアが発色良くなっているのはわかるが
あくまでも液晶内での話
動画が解消出来なければやはりサブＴＶでしかない

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 20:27:39 ID:CtMhw1Yx0

光沢パネル・4倍速・LEDバックライトが最強ではあるが・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1240311861/363

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 21:09:44 ID:phrIJVsx0

あらゆるＴＶを使用したTV神の俺だが攻守最強形態はプラズマだと悟った　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸがﾌﾟﾗｽﾞﾏ生産を最大に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241252442/

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 21:10:58 ID:6xPif3YW0

発色というか表示できる色の広さは昔から液晶のが上だけどな
まあソースにそれだけの色域使うものがないし、輝度のが重要なのは確か

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 21:59:15 ID:ZCk+3YEK0

液晶が光沢に走ったらプラズマが有利になるだけじゃないのか
消費電力なんてたいして差がないしあの画面に反射して見にくいのが一番の欠点だったのに

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/02(土) 22:07:24 ID:CtMhw1Yx0

>>404
パナのネオプラズマVシリーズの売りが
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090203-2/jn090203-2.html
デジタルハイビジョン放送の色規格を100％カバーした上で
色域面積比約120％となる広色域の色表現力を実現
現在のデジタルシネマ上映で使用されている色表現領域を満たす広色域って事で
そこまでの色域を持つ物は他に無いって聞いてたけど
さらに高色域なモデルがあるの？

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 00:05:06 ID:lgb7g32U0

>>406
デジタルハイビジョン放送の色規格って要はsRGBと同一で実はぜんぜん広くない。
シャープのLEDバックライト液晶でもプラズマVより広いよ。
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/xs1_65/feature01.html
DTPで使うPCモニターだとさらに広いのもあるし、「他に無い」ってのは
「プラズマテレビでは」とか条件付きの話だろう。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 00:13:19 ID:lgb7g32U0

ああ断っとくが、だから液晶がいいって事じゃなくて、逆に言うと液晶では
LEDでも使わないと色域を広くできないという制限もあるってこと。
バックライトの波長に依存してるからね。
ネオプラズマがここまで色域を広げてきたのは素直に良いことだし
あとはLED液晶がコスト面でどこまで対抗できるか、いい競争になるだろう。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 09:17:38 ID:KwIrY9D40

いずれにしても現状デジタルシネマよりも広色域のソースは存在しないから
デジタルシネマ色域をカバー出来てれば十分。
今後はパナのプラズマV1シリーズ以外にもデジタルシネマ色域をカバーしたテレビが
増えてくると思われ。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 09:32:35 ID:v/AP+NOa0

まさか液晶がグレア化で自滅するとは思わなかった。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 18:01:21 ID:aejt5BpJ0

長時間使う俺にとったら焼き付きが一番の問題なんだけどな
それさえなければとっくにプラズマ買ってるわ

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 19:50:21 ID:qG5T2XUu0

>>411
プラズマ焼きつかせるなんてよっぽどのマヌケだけだよ。
お前は液晶で正解だと思うね。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 20:00:32 ID:PkYkgaZJ0

>>411
プラズマ使ってい者はそんな事は一番どころか
まったく問題にしていないことをさっさと認めろよ
それが未だに理解できないなら液晶で細々と我慢していき続けろ
液晶社員め！

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 20:21:50 ID:npo7oQKj0

買って一ヶ月のプラズマ
母親がスカパーの案内表示出たままぶっつづけで３本映画見ててショック受けた！
でも、ぜんぜん焼きついてなく安心したわ。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 20:42:07 ID:Zxzuh7tFO

つかブラウン管最強というのに老眼のジジイしかいないな

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 20:52:08 ID:aejt5BpJ0

今さらHDブラウン管とか中古でしか手に入らないだろ

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 21:12:33 ID:nGxns9ZD0

>>416
そうなんだよなぁ…いくら最強っていっても、天寿全うしてしまったブツだからな

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 22:22:46 ID:npo7oQKj0

ブラウン管を地デジタルチューナーに繋ぐと
プラズマは微妙だが、液晶は確実に糞だとわかるよ。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/03(日) 22:30:15 ID:1ZYUhGuY0

微妙と糞　ってどっちもダメやん

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 06:02:01 ID:An9rDE6uO

最近パナのプラズマが売れてるみたいだな
まぁプラズマ>>>液晶は明らかなわけだから、当たり前なんだけど

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 06:18:07 ID:tZBa7B9VO

最近、Mr.LCDだったけ？
見かけないねｗ

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 09:09:27 ID:oTEJEig+0

馬鹿を呼び出すような真似はすんな

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 19:57:54 ID:C1TJ/uSo0

プラズマと液晶を見比べてきたけど、評論家氏の言うほど差は無いわなぁ

昔のトリニトロン管とその他ブラウン管ほど画質に差があれば、
とっくの昔にどちらかの方式が無くなってるわけだし

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 20:03:10 ID:rVbWqhiK0

>>423
違うだろ？
初心者なお前はそこで
「液晶は明るくてプラズマよりも高画質でした」
だろ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:01:00 ID:F0RXNynQ0

>>423
実際店頭の明るさでそれだけの差が出てたら大型液晶は無くなってるよ。
明るい店頭での画面の明るさで液晶を選んでる客が大半な訳だし。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:02:55 ID:7/nBJj3m0

ttp://buloblog.at.webry.info/200710/article_10.html
PS3のゲームでプラズマに焼付き発生。
↓
ttp://buloblog.at.webry.info/200712/article_4.html
2ヵ月後、焼付いたプラズマテレビはパナソニックの善意でパネル無償交換。
※　パナソニックは、パネルの焼付きは保証対象外で無償修理は受け付けていないです。

結論。
プラズマテレビは焼付きます。
プラズマ工作員がプラズマが焼付く事は無い（ソースは俺だそうですｗ）と言いますが、
実際にプラズマテレビは焼付きます。
既に買ってしまった人はエージングを心がけ、細心の注意を払ってプラズマライフを楽しみましょう。

※各スレで暴れてるプラズマ厨は、このブログを捏造だと言ってますが、鼻で笑ってあげましょう。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:05:14 ID:GC5qx4am0

421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：2009/05/04(月) 06:18:07 ID:tZBa7B9VO
最近、Mr.LCDだったけ？
見かけないねｗ

422 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：2009/05/04(月) 09:09:27 ID:oTEJEig+0
馬鹿を呼び出すような真似はすんな

いつも出てくるこの稚拙なレスのパターンｗ
朝っぱらから携帯を用いて自作自演ご苦労様ですｗ

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:16:44 ID:KxIZBUS+0

466 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/05/04(月) 12:14:05 ID:rOBYJ0PC0
降ろしたてなのにムラがある液晶だと劣化による変化は気にならない。
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/usugata/1211587710.jpg

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:24:55 ID:tFKSbf6P0

そのムラってネタじゃないの?
おれの持ってるレグザcv500という安物でさえそのレベルのムラは出ないけど・・・・

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:31:19 ID:GC5qx4am0

ムラが気になるのは真っ暗なシーン、暗い部屋限定であって、
輝度ムラは普通に映像を流していたら気になることは殆ど無いが、
焼付きはどんな場面にも焼付きが残っていて非常に目障りですｗ

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:47:47 ID:F0RXNynQ0

>>430
まずはプラズマを使ってみて焼き付きと電荷滞留による残像現象との違いを理解しろ。
話はそれからだ。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:56:29 ID:tIYzfnc90

>>431
>>426を読めよ。
プラズマの”残像”って二か月も残るんだ？
すごいねーｗ

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:56:32 ID:GC5qx4am0

>>431
お前のプラズマで連続ぶっ続け10時間以上ゲームやって、その検証動画をうｐしてから言えよ。
話はそれからだｗ

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:11:59 ID:rOBYJ0PC0

まぁ俺はプラズマ持ってるけど焼きつかせるようなマヌケじゃねえしｗ
マヌケは液晶買ってればＯＫですｗ

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:13:57 ID:js4nOqgYO

でも５時間で焼き付くのなら店頭のテレビでも右上の局ロゴとか
左上の時計が焼き付く筈だよなあ。
仕事でブラウン管のマスモニ使ってる奴はTCの焼き付きに
悩まされてるから解るよな。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:15:50 ID:GC5qx4am0

プラズマを焼付かせる奴＝マヌケ
とは、とんでもない印象操作だなｗ

つまり、気楽な普段使いにプラズマは向いてないってことですね？
さすがはマニア御用達のヲタ機ｗ

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:22:19 ID:GC5qx4am0

>>435
局ロゴとか普通はCMの度に消えるし、時計も常時じゃなくて度々消えるようになってるけど？
プラズマ使ってる奴もそれなりにいるんだから、それなりに配慮するに決まってるけどね。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:24:20 ID:rOBYJ0PC0

液晶しか持てない奴はプラズマの心配する必要無くネ？

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:27:50 ID:tIYzfnc90

>>438
放置すれば自滅するプラズマの行く末なんて誰も心配してないけど。
プラズマ滅びてもテレビは見れる、がプラズマ信者の主張でしょ？ｗ

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:27:50 ID:GC5qx4am0

>>438
どこでプラズマの心配してるとか読み取ったんだ？
誤った案内で騙されてプラズマ買っちゃう奴が出てしまう恐れがあるからねｗ

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:28:27 ID:js4nOqgYO

>>437
いやだから原理に時々消えるとかは関係無いんだけどね。
だからマスモニの焼き付きに悩んでる奴ぐらいしか
本当の焼き付きは知らないだろうし。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:34:46 ID:8QrMtHsz0

NeoPDPの登場で年間消費電力量で大差が無くなって来たし
最近では液晶でも光沢パネルが高画質と評価されてきて
以前のようにプラズマへの「映り込み攻撃」ができなくなったからね。
最後の砦が「焼き付き攻撃」って事じゃないの。
彼らには一般ユーザーのようにプラズマ使ってみるって事ができないからね。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:52:33 ID:GC5qx4am0

>>441
プラズマで焼付く心配が無いなら、局ロゴも時計も常時表示するでしょ？
テレビ局側も無駄な争いは避けるように最初から配慮してやってるでしょjk。
原理に時々が消えるとか関係ない？
その”原理”とは何か詳細に説明できるのかい？

>>442
年間消費電力ってｗ
各家庭での視聴時間が4.5時間という短い時間で算出されたものだし
定格消費電力は変わりがないんだけど？
プラズマ信者は”高画質”がウリで買ってるんだから、常に輝度最大コントラストでテレビ観るんじゃないの？ｗ
消費電力の話をするときだけ、輝度を半減させて視聴するおつもりですかｗ
>光沢パネルが高画質と評価されてきて
価格どっとコムとかで映り込みが気になるっていう書き込みは良く見かけるけど？
最後の砦が焼き付きって、動画ノイズや色割れや網戸やG音や発熱は解決済みだったのかい？ｗ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:02:28 ID:tIYzfnc90

独身者でもない限り、一日4.5時間の視聴時間ってないよな。
共働きでもない限り、嫁や家族の誰かがテレビは朝から就寝前まで特に見なくても点けっ放しでしょ。
年間消費電力なんぞがあてにならないのは、冷蔵庫やエアコンでよく宣伝している
幾ら節約できるかって宣伝している怪しい算出方法と同じだ罠。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:02:29 ID:GVnN/ORH0

いつものｗバカが必死だな

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:04:03 ID:IozNz6ay0

プラ厨さん、日にちが変わる寸前だからって単発ID＆携帯使って自演やり過ぎだよｗ
いつも通りでバレバレだよｗ

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:06:28 ID:jfF3yAaH0

>>445
追い込まれると、いつもそうやって話を逸らしてるよね。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:09:47 ID:kjM7e6z30

>>444
年間消費電力量は1時間あたりの電気代を割り出す目安として使えばいいんじゃね？
200kWh/年のモデルなら1時間あたり2.6円とかになるから
自分の家で何時間見るかを掛ければおよその電気代が計算できる。

>>443
プラズマは黒の沈みでコントラストを稼ぐ機械
最大輝度を上げてコントラストを稼ぐのは液晶

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:09:49 ID:IozNz6ay0

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 22:16:44 ID:KxIZBUS+0
466 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/05/04(月) 12:14:05 ID:rOBYJ0PC0　←←
降ろしたてなのにムラがある液晶だと劣化による変化は気にならない。
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/usugata/1211587710.jpg

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/04(月) 23:24:20 ID:rOBYJ0PC0 ←←

GW連休中だってのに真昼間から一日中2ちゃんに常駐して液晶貶している必死さには勝てないわｗ

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:17:55 ID:m3qZbLHK0

>>443

もう何を言いたいのかわからないけど

プラズマが高画質をウリにしてるとして
常に最大輝度で見るのとどう関係してるの？
明るさをウリにしてても最大輝度で見る事はないでしょ？

色割れはなった事ないからわからないけど
網戸とかＧ音とか発熱とかの話っていつの時代の話なの？
去年プラズマに買い換えたけど、どれも経験した事ないよ。
逆に液晶でも残像以外特に気にならなかったし
プラズマの動画ノイズもさほどではなかったから
どっちでもいい気もするけどね。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:33:06 ID:XFe2UqYx0

>>450
やはりユーザーの意見は色眼鏡で見てなくて気持ちいいね。
プラズマユーザーからしてみると>>443とかプラズマ使ったことの無い人の意見は
何言ってんのこの人は？くらいの感じだよね。
本当にプラズマが買えない立場の人なの？
一度使ってみたらネガキャンにももっと磨きがかかると思うけど。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:36:26 ID:IozNz6ay0

>>448
一時間辺りの電気代で算出して安く見せようとする詐欺師がよく用いるの手段かｗ
ソニーの46V5（157kwh／年）とパナ46V1（220kwh／年）では、年間消費電力は約1.5倍のひらき。
これで大差無いっていうんだからね。
定格消費電力に置き換えるとソニーの46V5（153W）とパナ46V1（537W）で実に約3.5倍。
ちなみに、外光に弱いプラズマは輝度を上げないと白浮きが顕著になるけどね。
輝度を上げる必要性がないなら、最初から輝度をPZ700比の半減でそれ以上はロック掛けた設定にして出荷するんじゃない？ｗ

>>450
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm
>暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
昨年のモデルってことは、このパナだったらPZ800だよな？
網戸は店頭で誰でも液晶との比較で見えるし、G音はプラズマ持つ日と誰しもが気になってるみたいだけど。
KUROでもG音が騒がれてるっていうのにね。発熱が過去の物とか言ってるしｗ

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:38:41 ID:MdZLspnrO

>>443
TCが焼き付くってどういう事か解る？
TCは当然付いたり消えたりしてるんだけどそれでも焼き付く。
（デジタル数字なので、最終的には８表示で焼き付く）
配慮と言う意味ではこっちは神経質なぐらいやってるのにね。

もしかして焼き付きはずっと連続して表示する事で起こるので１回別のものを表示すればそれでリセットされるって勘違いしてない？

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:42:08 ID:IozNz6ay0

>>451
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm
>暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。

店頭で液晶とプラズマの同型フルHDを比較して網戸に見えないお前の目が羨ましいｗ
G音が分からない？KUROやVIERAのスレでG音が気になるって言ってる人は全員嘘吐きですかｗ
上に挙げてるimpressの記事を書いている人間が色割れが気になるってのも、捏造記事ですかｗ

>やはりユーザーの意見は色眼鏡で見てなくて気持ちいいね。
批判する奴は全員色眼鏡で見ていると被害妄想している模様ですｗ

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:51:22 ID:jfF3yAaH0

携帯＆単発ID。更に日が分かる直前にも単発。
まぁ2chでよく見られる自作自演の風景ですな。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 00:52:19 ID:IozNz6ay0

>>453
だから、その話しているのはブラウン管のマスモニの話でしょ？
ブラウン管の寿命、プラズマの寿命が違うことぐらいは俺でも知ってるし。
更に言えば、TC（タイムカウント？）を使う位の特殊な表示方法でしょ？
違う環境、極端に話題を持ち出されてもねｗ
でさ、御託はいいから早く”原理”とやらを詳細に述べてよ。ソース付きでさ。
幾ら御託を並べたところで、説得力は何も無いよ。今は自称”映像関係者”だけｗ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:04:30 ID:m3qZbLHK0

>>452
お察しのとおりにＰＺ８００だけど
俺が今のテレビで色割れを発見してないのに
記事持ち出して強調されても困るんだけど・・・。

今テレビの音消して画面に顔近づけたら
微かに音が出てるけど、これ問題にするほどの音か？
発熱も画面に触れば、ほのかに暖かいぐらいだけど
なんでそこまで必死になるのか理解できないな･･･。
網戸も普通の視聴距離でも見えるほどの物なの？

俺は特にプラズマが好きなわけでも無いし。
液晶が嫌いなわけでもないけど
そういうネガキャンは良くないと思うよ。
ただ残像が気になったからプラズマに変えた。
それで今は不満が無いってだけ

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:09:06 ID:MdZLspnrO

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:11:11 ID:MdZLspnrO

>>456
じゃあ、説明するけど分割して書いていくな。
というのも、アクセス規制でパソコンから直接書き込めないので
一旦PCで文章を作って、それを携帯にメールしてそこから
再UPすることになるのでｗ

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:13:40 ID:MdZLspnrO

まず焼き付きは画面上の一点の表示が他の部分と大きく異なる事に
よって起こる。普通特に何の意図も無く番組を流し続けると、全体の平均が
ニュートラルグレー（反射率18パーセントだっけ？）の被写体をどアップで
撮影した色になる。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:15:25 ID:MdZLspnrO

写真なんかの超スローシャッターを想像してみて欲しい。
あれはカメラを固定してるので動いてる物体は映らなくなって、建築物などの
固定された物は映るだろ。あれが焼き付きみたいなもの。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:18:13 ID:MdZLspnrO

もし、カメラを固定せずに好き勝手に振り回したら最終的にフィルムは白一色になる。
ここで白とグレーの違いはフィルムの場合光が積算されていくと考えるので
白一色になる。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:20:26 ID:IozNz6ay0

>>457
>俺は特にプラズマが好きなわけでも無いし。液晶が嫌いなわけでもないけど
>そういうネガキャンは良くないと思うよ。
「俺は知らないから、そんなことは存在しない。ネガキャンだ」ってか？
残像が気になるのに、色割れが知覚出来ないとは都合のいい目をお持ちのようでｗ
実際に専門家が指摘する、色々な所で語られる懸念されている事実ってものがあるのだが。

>>458
あー、そろそろ寝るから適当に書いといて。明日以降の後日読むから。
普通に興味あることなんで、感心できれば謝意を述べるし感謝もするからね。
PCから携帯で面倒なら、何か言いたいことを綺麗に纏めてあるサイトがあればそっち見たいんだけどｗ
ほな、今日のところは消えますわ。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:24:56 ID:IozNz6ay0

ちなみに、パナの50G1か50V1をガチで検討していることだけは言っておこう。
だからこそ一番懸念している焼付きについて掘り下げて聞いているんだけどなｗ
消費電力の高さもワットチェッカーとかで諮ってくれる奴はいないのかねｗ

>>462
途中退場ですまんが、後日必ずマジで読むんで頼んますわ。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:26:46 ID:MdZLspnrO

で、実際に焼きつくかどうかと言うのは、焼きつくまでの時間とその他の部分の
平均値で決まるわけだけど、5時間というのは具体的で尚且つすぐに結果の出る
時間な訳。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:28:48 ID:MdZLspnrO

これが、特に具体的な時間が書かれてなければ、俺も>>435のような疑問は
持たなかった。>>435の疑問はあくまでもたった5時間で焼きついたという事からの
疑問だから。５時間で焼きつくのなら、確実に局ロゴや時計は焼き付くのが
解ってるから。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 01:39:15 ID:m3qZbLHK0

>>463
なんか全てが極端だね。
「俺は知らないから、そんなことは存在しない。ネガキャンだ」
と書いた覚えはないんだけどね。

色割れが出る状況ってそんなに多いの？
動く物が映れば残像は見えるけど、色割れはどんなシーンで出るの？
誰かが言ってたとかじゃなくて、自分がどのシーンで見たか教えてくれ
ってか専門家が言ってるとか、どこかの誰かが語ってるとか
伝聞が多すぎないか？
俺は使い比べて満足してんだから都合のいい目だとか言われても困る。

>>464
で実はプラズマ検討してますってか？
散々語っといて実は持ってないのかよ・・・。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 07:06:26 ID:DRGvyIUV0

>>464
その2機種ならVシリーズの方が評価が高いよ。
>やはり素晴らしいのである。今回、本当にびっくりしたのが、
>「ネオ・プラズマパネル」の成果である新製品、特に「Ｖシリーズ」だ。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=3

焼き付きについては「普通に使うのなら全く問題にもならない」って所だけど
どうしても心配なら価格.comとかのユーザーレポートを参考にする方がいいと思う。
匿名の２ちゃんよりは信憑性があるだろうから。

ワットチェッカーで消費電力を計測って言うけどプラズマの場合は表示する色で
常にめまぐるしく変動を続けるから恐らく100w～400wって感じだと思われ。
年間消費電力量から計算するとTH-P50V1で1時間あたりの電気代は約3.4円。
自分は1日何時間使用するかで1ヶ月の電気代を計算してみるのが現実的。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 07:14:28 ID:mgVWNvy20

つーかここのプラ厨って自分で電気代払ってないんじゃないの？ｗ
独身で好き勝手にAV機器に金使いまくって電気代は親持ちって感じだな。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 07:24:18 ID:zXvzNQ2P0

>>464
>ちなみに、パナの50G1か50V1をガチで検討していることだけは言っておこう。

いや、お前は買うな。液晶を買え。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 07:59:42 ID:zXvzNQ2P0

>>442
> 最近では液晶でも光沢パネルが高画質と評価されてきて
> 以前のようにプラズマへの「映り込み攻撃」ができなくなったからね。

数年前、北米で液晶メーカーがプラズマをペンライトで照らして、映り込みを
アピールするというネガティブキャンペーンを徹底的に行っていたのは有名な話。
そんな液晶メーカーがグレア化を選ぶのが情けない。

液晶のメリットは照明も何も気にせずに、明るい場所で映り込みがなく気軽に
使えることであって、決して画質の良さではない。

明るい場所ではプラズマと同じように映り込み、暗い場所では黒が浮く。そして、
動画は残像感があり、発色ではプラズマには全く及ばない。
まさにプラズマと液晶の弱点が合わさったのがグレア液晶。

液晶はグレア化により自滅の道を選んだといえる。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 08:13:11 ID:zXvzNQ2P0

ソースを忘れていた。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/21/news040.html
北米などでライバルがアンチプラズマキャンペーン（ペンライトを使って映り込みの多さを見せる）を張った

グレア化は今後の動向が楽しみではある。
俺としては、ぜひグレア液晶にも上記のネガティブキャンペーンを張って欲しい。

グレア液晶なんていらないから。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 09:52:16 ID:aIyl4Fxl0

>>471
数年前の話を持ち出されてもな。
プラの総本山、パナソニックの二枚舌宣伝はプラズマ信者でもご承知の通りだろ？
明る過ぎない…、明るく出来ない為の言い訳＆最近では発行効率上昇を宣伝文句に。

あと、グレア以前に明るい場所で白浮くプラズマの欠点はどうしようもないだろ。
そもそも、昨今のマスモニは液晶が主流になってきているんだしな。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 10:17:28 ID:Fv38Gxva0

>>467
伝聞も何も、お前みたいな雑魚の分際が色割れは無いっていうよりも、
専門化があらゆる観点から評価した記事の方が信憑性があるに決まってるだろ。
「俺は知らないから、そんなことは存在しない。ネガキャンだ」まさにこの通りなんだが。
インプレスの記事を書いてる奴まで捏造だと疑ってんのか？
お前こそ液晶の残像が～と言ってるが、全てのメーカーの機種を家に持ち込んで評価したのか？
倍速駆動は、LEDエリアコントロール、4倍速でも方式の違いはあるしな。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 10:43:10 ID:31wd+Q+40

液晶薦める奴は映り込みがない滲みパネルで高画質が両立できないことを理解できていないから妙な理論になってしまう（笑）

　

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 10:48:23 ID:sZW2ShIq0

もう必死すぎてwww
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/usugata/1211587710.jpg

477 ：ＭｒＬＣＤ：2009/05/05(火) 10:50:29 ID:zXvzNQ2P0

>>475
>映り込みがない滲みパネルで高画質が両立できない

それでも、グレア液晶はゴミだと思う。
なぜ、液晶テレビごときの画質で照明の位置で映り込みに
配慮しないといけないのか。

液晶を買う理由は映り込みがないことであって、高画質のためではない。

478 ：ＭｒＬＣＤ：2009/05/05(火) 11:00:33 ID:zXvzNQ2P0

>>474
>専門化

専門化とは何を専門化したのであろうか？あらゆる観点から評価すれば
グレア液晶は液晶の良さをスポイルさせた出来損ないではないか。

数年前に何のためにプラズマのネガティブキャンペーンを行ったのか。
あのキャンペーンを否定するようなことを液晶メーカーが自ら行ってどうするというのか？
液晶は明るい部屋でみるためのものであるから、グレア化は逆に画質の低下を
引き起こすだけ。

>>476
液晶は暗い場所では常用に耐えないからそのようなものを出してくるのは筋違い。
そもそもバックライトが蛍光管の液晶で輝度ムラなど怒るはずが無い。
悪質な捏造というしかない。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 11:01:44 ID:31wd+Q+40

待望のＬＥＤバックライトでしたがこんなことになっちゃってます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8763747/ImageID=174370/

480 ：ＭｒＬＣＤ：2009/05/05(火) 11:15:46 ID:zXvzNQ2P0

>>479
そんな悪質な捏造画像に何の意味も無い。

液晶は明るい場所でバラエティ番組を見るために使うもので、
暗い場所で使うものではない。
暗い部屋でブルーレイの映画を見るなどキモオタのすること。

ＬＥＤなどキモオタ以外は待望などしていない。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 11:16:50 ID:zXvzNQ2P0

とまあ、狂人の真似はこれぐらいにしておこうｗ

似てた？

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 12:15:47 ID:7MewPC9MO

パナのプラズマが好調で、月産能力過去最大に増産体制だってよ
一般消費者が、液晶のショボさに気付き始めちゃいましたねw

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 12:22:47 ID:DRGvyIUV0

シャープの傘下に入ったパイオニアが不憫でならない。
是非プラズマアクオスを発売させてやって欲しい。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 12:26:31 ID:7jllw9p/O

パナのプラズマ買ってきた。
部屋の明るさくらいならプラズマでも行けるね。映りも液晶と違って奥行き感がある。
ただね…ただ……暖まってくるとうるさいのね。プラズマって……

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 12:49:47 ID:zXvzNQ2P0

>>484
静かな部屋でうらやましい。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 13:55:00 ID:Iq+0KevO0

うちのプラズマはとっても静か。
ノートPCのファンの方がよっぽど五月蝿いから気になったことが無いな。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 14:47:34 ID:tUg2glYA0

ちょっと目を離した隙に
また液晶社員が必死に暴れ始めたのね
ゴールデンウィーク明けても
仕事があるといいね

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 16:18:53 ID:9fCywWUq0

会社がなくなりそうな元プラズマメーカーよりはマシだろｗ

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 16:48:59 ID:O9AZqcyw0

パイオニアが撤退しちゃうとパナのひとり勝ちになっちゃいそう。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 16:55:57 ID:DeN5LddK0

>>489
画質ではね。
でも販売台数では相変わらずシャープが強いよ。
最大購入層のお年寄りは明るい画面と亀山ブランドが好きだから。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 17:14:00 ID:8cY/Xf9i0

アメリカ人のジジイがアメ車を好んで買うのと同じだな。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 17:29:48 ID:9l3tl8OK0

そんなに亀山ブランドって言葉は有名？

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 17:42:48 ID:TKkPn6sc0

亀山モデルって良いんでしょって聞いてくる客は多いよ。
でも、どうしてですか？って逆質問すると
いや、何となくだけど、そう聞いたからって、
詳しく聞くと前の店でそう説明されたって
結局シャープヘルパーの数の勝利だったｗ

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 17:44:56 ID:sZW2ShIq0

そりゃ有名だろ、真似して別メーカーが「稲沢モデル」ってブランドを作ろうとしたぐらい
おいしい効果が期待できるもんw

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 17:47:54 ID:sZW2ShIq0

訂正
X期待できるもんw
○期待できるものw

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 18:43:18 ID:RIknBM/a0

またプラ厨の創作劇場>>493が始まったｗ
話題の流れに即して、丁度良い職業に従事した丁度良い話題を持ち出すから分かり易いｗ
真昼間から単発IDの多いこと多いことｗｗ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 18:52:49 ID:qeHeaYiK0

>>487
ちょっと目を離した隙って、G・Wだってのに毎日朝から晩までプラズマ信者が必死みたいですけど。
どっちが必死に暴れてんのかは火を見るよりも明らかっしょ？

パナが短い期間売れ行き好調だったのは、ネオプラズマ効果だろうな。
プラズマ信者の一斉買い替えによる買い控えの解消、新製品効果ってところか。
すぐに終息に向かいそうだね。束の間の夢に浸ればいいと思うよ。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 19:55:45 ID:dyLMqyEp0

画質云々はともかくパナのあのデザインセンスはどうにかならんのか
あの糞デザインさえどうにかできればより多くの人の目を向けさせることができるだろうに

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 22:10:43 ID:Dk5Ni4jI0

この間友人と量販店に行ったら、
液晶は残像が残るとか、動きモノがダメだとか、
今まで全然家電に疎かったのに、そんなこと言い出してたので驚いた。

テレビとかネットとか、何らかの口コミキャンペーンでもあったのか？
大画面が安くなってきたからプラズマが売れ始めてるのか？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 22:19:30 ID:grHEk90J0

この間友人と量販店に行ったら、
プラズマは焼き付きが出る、ドットが荒いからダメだとか、
今まで全然家電に疎かったのに、そんなこと言い出してたので驚いた。

テレビとかネットとか、何らかの口コミキャンペーンでもあったのか？
大画面が安くなってきたから液晶が更に売れ始めてるのか？

この程度の作り話だね。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 22:24:27 ID:pjynTs2k0

プラズマが売れない最大の理由は10万以下の32vが無いということ。
32vはSDブラウン管では25インチ相当。
ブラウン管は大き過ぎず小さ過ぎない25インチが売れ筋だった。
その流れで最も売れてるサイズは32v。

あとやっぱり明るい店頭での見栄えの悪さ。
液晶でも三菱に続き東芝がグレア採用してるけど光沢『フィルム』
方やプラズマは構造上ガラス製。
ガラスは反射の凄まじさはフィルムの比じゃないからな。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 22:25:17 ID:Dk5Ni4jI0

>>500
こっちはマジ話だよ。
いずれにせよ証明できないことなのに。

ちなみに家電に詳しい友人は「REGZAを買え」と言ってたね。
外付けHDDで録画が快適だからなんだと。

個人的に、外付けが使えるプラズマがあったら最高なのにと思う。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 22:44:49 ID:9OEbH0vL0

素人的な質問で申し訳ございません。
グレア液晶(光沢液晶)とノングレア液晶(非光沢液晶)の見分け方を
教えてください。
ブラビアＷ５シリーズの購入を考えています。宜しくお願い致します。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:01:58 ID:dyJYDatJ0

>>501
実物を見たことが無くて妄想ですか？
見比べればすぐに判ることだがプラズマのパネルはARコートなどで、ある程度の反射対応をしている
それに比べてそれらの光沢液晶は、反射対策がされていないからモロに反射する

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:08:02 ID:pjynTs2k0

>>504
実際に見比べて言ってるに決まってるだろｗ

論より実ってコトバ知ってるか?
理屈じゃないんだよ。

液晶に比べると『もや』がかかってるんだよ。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:17:53 ID:4qtJDrSG0

>>504
東芝から出た新しい光沢液晶を見たことがある？
ノートパソコンの光沢液晶で培った技術を施しているので、写り込みの害悪は最小限に抑えられてるぞ？
プラズマの光沢防止処理は、悪名高きPZ700を見れば一目瞭然だが無い方がマシという程度だな。

しかし、プラズマ厨の持ってくる話って、
友人が・・・、知人が・・・、家族が・・・、っていう何の根拠も信憑性も無い話ばかりだね。
そんな事書かれたところで、今までの行動から誰も信用しませんよ？

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:23:01 ID:dyLMqyEp0

>>503
これが東芝のグレアパネル搭載の最新液晶
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/285/285773_m.jpg

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:41:54 ID:sc7kLAW40

>>507
そりゃ窓と対角的に斜めから見ればノングレアでも映り込みするでしょ？
プラズマだと、この状況では外光による白浮きまで発生するから見るに堪えないだろうね。
問題は正面から見た時の映り込み具合だよ。お前は常にここまで斜めからテレビ見るの？

ttp://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/285/285775_m.jpg
ちょっと正面に戻せば、こんな感じ。プラズマとは比べ物にならないよ。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:43:06 ID:pjynTs2k0

＞＞外光による白浮き

そうそう。
コレが一番致命的なんだよな。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:49:36 ID:dyLMqyEp0

>>508
言うほど角度変わらなくねーか？
それ角度の問題じゃなくて映された映像が黒主体かそうじゃないかだろ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:54:40 ID:eZZ86DAa0

>液晶でも三菱に続き東芝がグレア採用してるけど光沢『フィルム』
>方やプラズマは構造上ガラス製。
液晶もガラス製ですが

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/05(火) 23:58:49 ID:pjynTs2k0

＞＞液晶もガラス製ですが

液晶を指でなぞったことないのか?ｗ

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 06:37:39 ID:l7rA/H0V0

>液晶でも三菱に続き東芝がグレア採用してるけど光沢『フィルム』
>方やプラズマは構造上ガラス製。

ガラスのほうがいいなあ。
フィルムじゃ安っぽい。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 08:06:09 ID:OghxT7fc0

>>501
プラズマは年々大型化しています。
小型化しても売れないのは実績あるから、もう出さないでしょう。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 09:54:10 ID:eQcHo47m0

映り込み無し滲み画質で喜んでるのは旧式液晶ユーザーのみ・・・ｗ
http://image.blog.livedoor.jp/pchan_blog/imgs/1/e/1edf646c.JPG

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 10:13:32 ID:l7rA/H0V0

>>515
映り込んでいるようだが？

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 10:14:13 ID:nxktTLrh0

外枠がメラメラに歪んでるのが印象的

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 10:48:52 ID:SLkLklNl0

本気で液晶は光沢フィルムなんて使っているのか？
画面を拭いたら傷だらけになって話にならないだろ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 11:16:36 ID:LmQ+C1XD0

>>518
それが問題だよな、グレアは叩いたり押したりにはノングレアより強いけど
スリスリするような摩擦にはからっきし弱いからな
ぱっと見でなんだ傷ついて無いじゃんｗとかいう奴も懐中電灯当てて涙目なんてことになりそう

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 12:34:25 ID:4ik3/fhY0

◎ノングレア＋モーションフロー２４０コマ液晶テレビ

○フルハイビジョンブラウン管テレビ

△フルハイビジョンプラズマテレビ

×グレア液晶テレビ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 12:38:11 ID:4ik3/fhY0

◎ノングレア＋モーションフロー２４０コマ液晶テレビ(糞ニーW５)
残像感なし。
明るい部屋でも写りこみなし。
熱を発しない。
拭いてもキズが目立たない。
静止画が綺麗。
プラズマより電気代が安い
本体価格がプラズマより安い。
薄くて軽量(壁掛け可)

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 13:00:29 ID:4ik3/fhY0

△フルハイビジョンプラズマテレビ
音がうるさい。
熱を発して夏が灼熱地獄
昔の効率の悪い仕組みなのでムダに価格が割り高。
写り込みがあり乱反射して映像がきれいでも意味なし。
昼はカーテン閉めて多重債務者ヨロシク薄暗くして視聴するので体裁が悪い
ツルツルしているので汚れが目立つ
唯一のメリット
凝視しないとわからない人間の目で判別不能なレベルのスペックが良いらしい(笑)
×グレア液晶テレビ

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 13:13:31 ID:2/8KU0fU0

おれも焼きついたよ。赤色が多い番組見てたら

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 13:22:39 ID:eQcHo47m0

プラズマ持ってない奴がどうやって焼きつかせるのかとｒｙ

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 13:30:09 ID:FqqehVVA0

プラズマの焼き付きと車のエンジンの焼き付き
明らかに車のエンジンの焼き付きの方が発生確率は高いと思うが
(自分はバイクで1回、車で1回経験有)
購入前に車のエンジンの焼き付きを気にする話は聞いたことがないが
プラズマの焼き付きを気にする人はどうしてこんなにも多いんだろうね。
そんなに簡単に焼きついてたら社会問題になってるっちゅうにｗ

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 13:42:25 ID:ezG37PV90

社会問題になるほど売れてないからだろｗ

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 13:43:57 ID:ezG37PV90

てか車のエンジン焼き付かせるって、それこそどんな使い方してるのって話だな

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 13:46:14 ID:ezG37PV90

IDが激しく37プラズマTVの型番みたいになった
これは買えというお告げか

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 14:06:18 ID:YbURkQf20

Z8000とぱなV1の映りこみは同レベルだよ　ほんとに見てるのかな

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 14:15:05 ID:aqoAkdcc0

さぁ、液晶社員
ゴールデンウィークももう終わりだ
現実の巣に帰って縮こまった生活に戻るが良い

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 14:27:56 ID:2/8KU0fU0

焼きつかないとか言ってる奴
じゃー、なんで取説に焼きつきの注意が書いてあるんだよｗｗ

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 14:30:44 ID:SbHRLl0C0

>>521
ノングレアが良いかグレアが良いか。
これはデジカメのプリントをするのに
マット紙がいいか光沢紙がいいかというのと同じ。
マット紙の絵画的な良さもあるし光沢紙の写真のリアルさも美しい。
人それぞれの好みって事で優劣をつける必要は無いのでは？

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 14:38:52 ID:XSZWvecy0

>>531
自発光ディスプレイは意図的に焼き付きを起こすことができるから
1年くらい使ったプラズマを意図的に焼き付かせたら新品と交換する義務が発生する。
取説に書いておかないと実際にそれをする人がいるんだよ。
マジで新製品が出たらクレームをつけて新機種に交換させる輩はいるんだよ。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 15:32:02 ID:X6TM1UpvO

>>525
エンジン焼き付かせるとか明らかに乗り方がおかしいか整備してない
自分は車の扱いがすこぶる悪いって言ってる様なもんですよ？

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 16:51:09 ID:XSZWvecy0

>>534
だからプラズマの焼き付きなんてそれ以下だって言ってるんだよね。
実際パネルの残像現象を焼き付きだと思ってる人が殆どだし。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 16:56:18 ID:T456Vyc+0

>>531
取り説に注意書きがあるから全て焼きつくとでも思ってるのかドアホｗ

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 16:56:44 ID:XSZWvecy0

かくいうプラズマ所有者である自分もゲームして最初に残像を見つけた時は
焼き付いた！と思ってめっちゃブルーになった。
テレビ番組見てたら知らないうちに消えてたけどね。
プラズマ使ったことが無い人はそこらの試行錯誤でどのくらいの残像なら
消えるかが全く解らないから疑心暗鬼になるのは仕方ないとは思うよ。
メーカーはもっとそこらをきちんと説明しないと損すると思うな。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 18:24:12 ID:uGb/uykC0

>>502
証明できないから嘘ついていいというのは如何なものかと

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 18:52:11 ID:ZVmO8yPo0

ノングレアが良いかグレアが良いか。
これは豆腐でいったら絹ごしがいいか木綿がいいかというのと同じ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 19:05:05 ID:l7rA/H0V0

液晶はノングレア、プラズマはグレアが良い。

ノングレアのほうが使いやすいが、画質は落ちる。
グレアは画質が良いが、使いやすさは劣る。

液晶はもとの画質が悪く、使いやすさのほうが重要なため、
ノングレアが適する。
プラズマは画質が良いためグレアのほうが向く。
使いやすさよりも画質優先。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 19:31:25 ID:+MJPrwDHO

液晶も高画質モデルはグレアが主流になりそうで液厨の火病りっぷりがすごいなｗ

今、パナのプラ売れまくりらしいしパナウハウハだろうな。

ちなみにKURO持ちでゲームもするが焼き付きなどしてないな。
持ってないプラの事より液厨は液晶の残像出まくりの方を気にした方が良いんじゃないの？

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 19:37:45 ID:tSlWFgmc0

>>539
>>532にある
デジカメの写真をプリントアウトをするのに
マット紙がいいか光沢紙がいいかというのと同じ
こっちの方が近いと思う。
てか、写真はマット紙の方が良いって人はかなり少数派だと思うな。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 20:43:28 ID:S9wOpP+i0

>>542
T社の次は、S社の高級機がノングレアとなるらしい。パネルは、アクリル板への
両面ARフイルム貼り付け、またはガラス板への両面ARフイルム貼り付け。
液晶画面もやっとまともになって来た。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 20:58:25 ID:AJiqv0xr0

ノングレアじゃなくグレアでしょ。

まあ時代の流れってヤツだわ。
PCや携帯はグレアが主流だし。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 21:04:38 ID:tSlWFgmc0

ここのところパナのプラズマが支持されだしたり
光沢パネルの液晶が人気だったり
そろそろ一般市民もノングレア液晶の画質の悪さに気付いてきたのかもね。
ところでＳ社ってどっち？

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 21:07:47 ID:AJiqv0xr0

ソニーでしょ。
今でも画質考慮してハーフグレアだし。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 21:16:50 ID:AJiqv0xr0

そういやノートPCの光沢液晶も4，5年前までゲテモノ扱いされてたんだよな。
ここ2年ぐらいでコンシューマ向けは光沢が主流になり非光沢はビジネスモデルに残るのみ。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 23:27:19 ID:4ik3/fhY0

>>532
△プラズマの「焼きつき」や「写り込み」

×グレア液晶の「フィルムの傷つきやすさ」「写り込み」そして「残像」

素人が「焼き付管理」とか「写りこみのない部屋の配置」とか
弱い光沢(グレア)フィルムを傷つけないように掃除するのは無理。

となると現状では「糞ニーＷ５」とかないわけだ。
高額で小画面な有機ＥＬが「糞ニーＷ５」の価格になるまで１０年かかるしね。
誰も論破できてないし。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/06(水) 23:49:36 ID:rraX+qHF0

何を論破するの？

スペック厨って、KUROのカタログ横目で眺めながら10年落ちのブラウン管とか使ってるんだろうな。
かわいそうだ。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 08:00:07 ID:N+8IbQnHO

倍速液晶糞画質過ぎでワロタｗ

液厨の大半はあの糞画質で必死になってるんだよなｗ
お前らさっさと4倍速液晶に買い替えろよｗ

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 08:50:26 ID:4Nc+Y49+0

液厨ってのはノングレアで電気代が安ければ何でも良いんだろ？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 09:47:41 ID:LaNUH6wS0

は？グレアの方が良いっつーの

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 11:15:56 ID:tb7BRt3R0

みんなツルピカかよ。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 16:13:40 ID:ylmNCtci0

>>550
プラズマもパナのPZ800以前は霞油膜ギラギラパネルで今以上に白浮き糞画質だろｗ
きのこるスレなのに画質を連呼してる糞プラ厨も、さっさと全員ネオプラズマ（笑）に買い替えろよｗｗ

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 16:21:07 ID:/ejY6rcV0

NeoPDPのV1かG1を検討してたけど、ありゃないわ。
シングルチューナー、入力端子の少なさ、何よりもスピーカーがゴミ。
PZ800の時と比べてコストダウンし過ぎだろ。
完全に値段で勝負して打って出ようと、削れるものは全て削ったという感じだな。
結構買う気満々だったけど、カタログ持ち帰って吟味して萎えた。
NeoPDPエコはいつ発表だ？こっちの方が上位機種？だろうから、それまで待つか。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 16:32:10 ID:5qxCC8pV0

>>547
嘘は良くないぞ。
三菱などのマルチメディア用途のPCモニターは依然としてノングレア。
各メーカーのPCモニターもTNパネル採用でもグレアとノングレアが併売されている。
PCモニターでグレアパネルを採用するのは、TNパネルの弱点を補うための物。
ノートPCもグレアパネルの映り込みの度合いは新製品レビューなどで取り上げられている。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 16:57:16 ID:N+8IbQnHO

>>554
何年も前の機種持ち出してｗｗｗ
書いてて惨めじゃない？

ちなみに俺はKUROを持ってます。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 17:07:06 ID:va6KyoRB0

KURO以外はどんなの持ってます？

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 18:09:22 ID:IFlyCsrT0

>>555
レコーダーのW録モデルと組めばトリプルチューナーになるよ。
普通の人はHDMI×3、D端子×1、S端子×1、コンポジット×2もあれば十分と思う。
足りなければレコーダーの入力端子3系統も使える。
テレビの音にどれだけこだわってもどうせラックシアターにさえ勝てないんだから
後でグレードアップすればいい。
ただ単に買えない事の理由付けをしてるのなら余計なお世話かもね。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 18:15:24 ID:wAwj9iow0

>>559
買わない奴に限って、なんくせ付けて騒ぐんだよ
一生我慢させときゃいいんだよ

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 18:48:12 ID:ZwRzpUe80

■液晶だけが非光沢だった

　振り返ってみると、テレビの表面が光っているのは当たり前だった。
ブラウン管テレビは基本的に光沢テレビだった。
実は、ブラウン管時代も表面反射の問題は何度か問われており、
非光沢（ノングレア）加工をして表面を荒らし、乱反射させることで映り込みを防ぐこともあった。
パソコン用のブラウン管ディスプレーがそうだ。しかし、質感が劣り、乾いた感じになることが指摘され、
テレビはいつも光沢に戻っていた。

　リアプロジェクションテレビも最初はノングレア加工だったが、最後はどのメーカーも光沢を採用した。
一方、業務用の液晶パソコンは今もノングレアが普通で、それは仕事で使うときは反射が邪魔だからだ。
しかし家庭用のＡＶパソコンになると、ブラウン管テレビのような反射感、ピカピカ感がほしいということになる。

　プラズマも反射型であることを考えると、ノングレアにこだわっているのは液晶テレビぐらいだ。
シャープが従来のブラウン管テレビと違う存在感を示すために、最初からノングレアで突っ走って大型化した。
それを各社がフォローしてきたのである。

　しかし、なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。
ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。
黒が浮いた感じになり、コントラストも低下する。
さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。

　ただし、映り込みがないというのは非常に大きい利点だ。
特に店頭ではプラズマが映り込むのに対し、液晶は映り込みがないことを大きなセールスポイントにしてきた。
店頭では、映像そのもののダイナミックモードを強めているため、
少々表面で乱反射してフォーカスが劣ろうが、あまり分からない。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 18:48:58 ID:ZwRzpUe80

■コントラストやフォーカスに優れた光沢パネル

　日本では三菱電機、米国では韓国サムスン電子がまず全面的に表面処理を光沢化した。
そこで、他のメーカーも態度決定を迫られることになった。絵のよさを訴えようとすると光沢がよいが、
やはり見ている人が映り込んでしまうことに対する心配がある。

　三菱電機も光沢化に踏み切る前は非常に悩んだという。
結局は光沢化を決断したが、これは三菱電機が先発各社のように生産規模が大きいメーカーではないからできた側面がある。
ここにきて東芝が全面的に光沢を採用したことで、他のメーカーが追随する可能性も高まったのではないか。

　プラズマは最初から光沢である。プラズマのよさは、コントラストがもともと高いことにあるが、
光沢パネルの艶っぽさにも非常に助けられている。
一時、パナソニックが旧松下電器産業時代にノングレアを採用し、見事、大失敗した例もある。
液晶はＬＥＤバックライトでコントラストを改善したが、ノングレアのままだとフォーカスの問題が依然残る。
そこで、東芝はＬＥＤバックライトと光沢パネルという組み合わせに出た。

　私自身としても、液晶は常識的に反射しないほうがよいと思っていたが、横並びで見てみると、
光沢パネルの方がやはり基本的にコントラストやフォーカスがよい。
家庭の環境でも、光沢でないことが逆に気になってしまうようになった。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001027042009

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 18:49:39 ID:ZwRzpUe80

しかし、あえてリスクを冒してまで光沢コートの採用に踏み切った理由は何か。
ビジネス戦略としては理解できるが、相応のメリットがなければユーザーはついてこない。

国産初の光沢液晶に踏み切った三菱電機。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/19/news034.html

プラズマと液晶（3）――映り込みは問題か？

一般的なリビング環境では、まず天井照明の映り込みを気にする必要はなく、
対面の窓さえ遮光しておけば、映り込みの問題はあまりないのだが、
北米などでライバルがアンチプラズマキャンペーン（ペンライトを使って映り込みの多さを見せる）を張ったことなども、
アンチグレア処理へとパナソニックを向かわせたのかもしれない。

　ではなぜ一部メーカーのみとはいえ、液晶テレビがアンチグレアからグレアになってきているのだろうか？　
それはグレアの方が高画質を引き出せるからだ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/21/news040.html

まず光沢液晶パネルに対する既成概念を頭の中から追い出し、
画面に向き合ってみることをお勧めしたい。好む、好まざるにかかわらず、
液晶テレビの常識を覆した光沢液晶パネルには一見の価値があるからだ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/19/news034_2.html

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 18:50:21 ID:ZwRzpUe80

画像をよーくみると、ソニーのパネルのほうが
蛍光灯の明かりが拡散されて写りこみ面積が多い事実
ノングレア、ハーフグレアだから写りこみが軽減されるとは決して言えない
http://uproda.2ch-library.com/125584z4t/lib125584.jpg
http://uproda.2ch-library.com/1255853jJ/lib125585.jpg
http://uproda.2ch-library.com/125586nYN/lib125586.jpg
http://uproda.2ch-library.com/125587Ik8/lib125587.jpg
http://uproda.2ch-library.com/125588bbT/lib125588.jpg

画質を犠牲にしてまでも擦りガラスにする必要性には多いに疑問が残る
答えは単純明快
だから三菱も東芝も、グレアに踏み切った

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html
あほでも理解できるグレアとノングレア（ハーフも含む）の違いを解説してる動画

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 19:19:57 ID:/ejY6rcV0

>>559
レコーダーを介す接続方法にするのも面倒だな。
いちいち外部入力とかに設定する必要があるんだし。
スピーカーも映画とか本格的に見る時は別にシアターセットが既存であるんで。
ちょっと見のテレビ番組、音楽番組などのときにわざわざシアターセットを
起動させようとも思えない。PZ800クラスで充分なんだが、それすらない。
＞ただ単に買えない事の理由付けをしてるのなら余計なお世話かもね。
出しても40万ぐらいだろ？こんな貧乏臭い発想は無かったわｗ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 19:26:35 ID:tjJWMZi80

>>557
PZ750、PZ700なんてせいぜい1年半前の機種だろ。何を粋がってるんだ？
倍速の機種だって2～3年前からあるんだし、ソニー見りゃ分かるが今は4倍速がもう主流だろ。
惨めとかって言ってる事がお前自身に帰ってくるブーメランか？

ていうか、ソニーのスレで見たレスをここにも貼ってるのか？
ソニーのスレでプラズマ信者が暴れているという何よりの証しだな。
他のスレでも貼りまくってるみたいだし。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 19:41:42 ID:/ORunzba0

>>564
「あほでも理解できるグレアとノングレア（ハーフも含む）の違いを解説してる
動画」を見ました。
グレアを説明するのに、もともと光沢のあるサランラップを使うアホさ加減に
あきれ返りました。比較映像でなくサランラップでは参考にならねーよ。ボケ。
逆にフィルムであり、ガラスと違いキズつきやすいグレアが掃除によって
キズだらけになったら、くしゃくしゃにしたサランラップのようになるのだろう
と思いますますダメな商品だなぁとおもいました。
「写り込こむくせに画質がプラズマに劣り傷つきやすいグレア液晶」を買うくらいなら
「写り込むけど凝視しないとわからない程度画質が綺麗でガラス仕様のプラズマ」を
買って昼間でもカーテンを閉めた薄暗い部屋で、焼きつきにビクつきたいと思いました。
でも、そんな屑テレビなんか選ばなくても「糞ニーＷ５」を買えば
焼きつきやキズにビクつかずに明るい部屋で堂々と簡単にテレビを楽しめるんだよ。
「店頭では、映像そのもののダイナミックモードを強めているため、
少々表面で乱反射してフォーカスが劣ろうが、あまり分からない」らしいから
ダイナミックモードで楽しめば問題なし。「糞ニーＷ５」最高！！！

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 21:20:28 ID:206q84tx0

>>566
>PZ750、PZ700なんてせいぜい1年半前の機種だろ。
もう売ってないよ。ディスコン品を持ち出しても無意味。

>ソニー見りゃ分かるが今は4倍速がもう主流だろ。
2倍速が主流。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 21:22:05 ID:zF8ewTRY0

562 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2009/05/07(木) 20:35:41 ID: eZovUPTL0

結論として、Panasonicは、NeoPDPを開発できなかったのです

スタンダードの輝度を「４分の１」に落としただけなのです

スタンダードの輝度を極端に下げたのだから、年間消費電力量が下がって当たり前なのです

発光効率は上がっていないのです

販売価格からみて、シングルスキャン化には成功したのかもしれません

しかし、一番肝心の“発光効率の向上”は、残念ながら技術的に克服できなかったのです

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 21:25:20 ID:206q84tx0

>>565
>ちょっと見のテレビ番組、音楽番組などのときにわざわざシアターセットを
>起動させようとも思えない。

テレビの電源入れたらAVアンプも自動で電源入るだろ。

そもそも、テレビのスピーカーを使うこと自体が間違い。
AVアンプの起動すら面倒くさがるヤツは音質にこだわる資格はない。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 22:30:12 ID:/ejY6rcV0

>>570
ホームシアターセットはHDMIなどで連動するタイプではないから。
少し前のソニーのトールタイプの5.1chを持っていて、単独起動させるタイプだ。
あと、拘るレベルじゃなくて日常のチョイ見の番組の事を言ってるんだが。
それだったら、普通にテレビ内蔵のスピーカーで十分だ。
ただ、今度のパナの新製品のスピーカーはショボ過ぎる。G1とV1が同じって何なんだ？
せめてPZ800クラスのスピーカーを搭載すりゃそれで良かったのに。

>>569にあるように、単なるコストダウン廉価機種と思って良さそうだな。
せめてZ1でフルスペックで出せば良いのに、全部のクラスでショボ過ぎる。
だれかNeoPDPエコの情報を持ってる奴は居ないのか？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/07(木) 22:55:51 ID:0+juhbGj0

>>571
Z1は外付けスピーカーモデルだからオーディオ用のスピーカーを直接つないだらどう？

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 00:44:56 ID:qlzUEKUU0

VIERA TH-P50V1 (50)のレビュー

確かに動画解像度は上がっていますが、暗い画面やグレーなどの特定の中間色を表示すると、フィルムグレインの様なザラザラとしたノイズが見られます。
また、そのせいで特定の速度でＰＡＮをした際にドット単位でのレインボーノイズが発生します。
パネルの反応速度が速くなったせいで今までのパネルでもあったようですが、目立つようになってしまったようです。
店頭の担当者も同じ感想でした。
（今期の製品は省エネと動画解像度にこだわったせいで、そこの辺りが疎かになったのでは？とも言っていました）
ある程度離れれば見え難くなりますが、一度店頭で画面の近くに寄ってご覧になった方が良いかもしれません。
私はソニーＸ2500からの買い替えですが、今回は失敗したな…と。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 00:48:15 ID:RI/qwuKLO

>>566
この液厨涙目過ぎワロタｗ
なんでKUROを持ってる俺が惨めになるの？ねぇなんで？

お前も糞画質の倍速から4倍速に買い替えろよ。
明らかに倍速液晶が糞画質なのは理解してるみたいだしなｗ

でも、家電としての省エネは液晶の魅力だとは認めるよ。でもここはAV板だからね。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 01:11:10 ID:6OFndefY0

>>574
お前、実の所はKUROを持ってないだろ？ｗ
所持証明は・・・・、何だかんだ屁理屈並べて絶対にやらないよなｗ
聞くだけ野暮か。脳内妄想で所持してます！が得意技だもんなｗ
しかし暗所（笑）コントラスト＆動画解像度（笑）至上主義のプラ厨から言わせれば、
松下のネオプラズマの方が画質（笑）が良いんじゃねーの？ｗ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 01:22:01 ID:JIZc9H3A0

ここはAV板だから省エネ性能なんぞ必要ねーよ。
↓
AV板以前にここはきのこるスレですよ？省エネ性能はきのこるかどうかに重要だと思いますが。
↓
きのこるかどうかに画質（注：プラズマを中心とした画質）は重要な項目だろ？
↓
じゃぁどうしてプラズマ信者が涎を垂らすKUROのパイオニアはプラズマから撤退して潰れそうになったのですか？
↓
・・・。
画質は重要だ！俺の目に動画ノイズは見えない！色割れなんか見えない！だからそんなのは存在しない！！
↓
ﾔﾚﾔﾚ…。

価格コムで、プラズマ信者の大ボス、StrikeRougeさえもNeoPDPの年間消費電力量の算出方法に疑問を感じてますよ？

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 01:27:01 ID:6OFndefY0

>>576
プラ厨は松下と同じく二枚舌だから言う事が二転三転するからねｗ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 06:35:38 ID:9sVcrNtR0

>>571
>ホームシアターセットはHDMIなどで連動するタイプではないから。

連動するタイプに買い換えれば良いだろう。
10万もしない。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 07:07:37 ID:jA1B59Tp0

>>573
この人本当に買ったのかな？
＞店頭の担当者も同じ感想でした。
って店頭ですでにその感想を持ってたら普通は買わないでしょうに。
自分の買ったテレビには多少なりとも愛着があるから贔屓目になるというのは判るけど
気に入って買ったテレビの画質評価が２なんていうのは個体不良以外ありえない。

どうしても意図的に評価を貶めたい為の書き込みかと思ってしまう。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 07:45:09 ID:9sVcrNtR0

>>579
買っていないと思うよ。
普通、画質評価2をつけるテレビなんて買わないから。
よほどの大馬鹿でもないかぎり。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 08:04:49 ID:Muf+vo5Q0

NeoPDPって他メーカーからしてみるとそれだけ脅威なんだろうね。

>私はソニーＸ2500からの買い替えですが、今回は失敗したな…と。
こんな事書くとソニーの仕業みたいに見えるからソニーも迷惑だろうに。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 09:29:03 ID:uFsIHNGg0

>>579
正解
こういう書き込みしていないとやっていけないメーカーの人達が
誘導しているだけです

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 10:02:42 ID:axxI45GfO

＃ 52ＲＸ5とパナＰ50Ｖ1を今買うならどっちのほうが後悔せんかぬ？
用途や環境はいたって普通

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 10:12:51 ID:6OFndefY0

都合の悪い意見や感想は全て捏造で他社工作員の仕業！！

by　プラ厨

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 10:23:30 ID:ba6RQ3J20

>>583
なんでその二択なのか意味がさっぱりわからんが、どっちかならV1

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 10:42:32 ID:3TKhzPrQ0

プラ馬鹿って、他人の批判的な意見には即座に難癖を付けるけど、
その批判的な意見の中身については一切触れないんだね。
プラ馬鹿にとって肝心な画質に関する批評については完全にスルーｗ
挙句に被害妄想的に他社工作員と断定して更に妄想ｗ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 11:00:34 ID:L1BZy+d60

このスレで画質の事を語るのよせよ。

【プラズマ】どちらが高画質？10台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241672984/

1ヶ月ぶりに画質スレが復活してるからそっちでやれ。
ここは純粋にきのこる観点で喋ってくれ。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 11:17:28 ID:qJyYdDZt0

>>587
そこはプラズマ目線での画質を語るスレに成り下がってるからねぇ。
プラズマ信者のプラズマ信者によるプラズマ信者の為のスレみたいな物だからな。
せっかくのきのこるスレなのに、いつも>576みたいな流れに持ち込もうとするし。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 13:10:20 ID:iAiEJIW80

40型以下のモデルは今後携帯サイズからどんどん有機ELに置き換わっていく。
液晶は今でも価格競争で赤字なのに今後さらに価格を下げる事でしか生き残れない。
大画面化の難しい42型以上のプラズマゾーンはとりあえず安泰。

パナソニックと住友化、次世代薄型テレビの有機ＥＬを量産

　パナソニックと住友化学は薄型テレビ用の次世代パネルで本命とされる有機EL
(エレクトロ・ルミネッセンス)事業で提携する。2010年度メドに世界初となる40型以上の
大型パネルを共同開発・生産し、15年までに同サイズで消費電力を現在のプラズマテレビの
10分の1程度に低減することを目指す。

　在来の薄型テレビの価格下落が続く中、画面の薄さや明るさ、低消費電力といった
強みを持つ有機ELでテレビ事業の収益回復を狙う。

　住友化学の英子会社は低コストでパネルを大型化できる｢高分子型有機EL｣と呼ぶ
独自技術を持つ。パナソニックは住友化学と研究から生産まで広範囲に手を組むことで、
開発費負担の軽減と早期の実用化をめざす。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090508AT1D070D207052009.html

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 15:51:49 ID:RI/qwuKLO

>>575
持ってますよｗ現在は5010だけどね。
4～50万程度の物を持っても無いのに持ってるなんて言うかよｗ
その程度の事を疑うとは反対に可哀相になって来るよな。
まぁ、500Aは現在納品待ち状態。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 16:09:15 ID:x4GEZtfh0

>>590
御託は分かったから、所持してる証明は？
結局いつも何だかんだと言い訳しまくって逃げて出来ないんだよね？

>4～50万程度の物を持っても無いのに持ってるなんて言うかよｗ
いつもプラ厨がやってる常套手段ですが。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 16:19:13 ID:POXfeJt70

先日、ソニーLED液晶を持っててパナの50V1を衝動買いしたと書き込んだ者だが。

つい先日届いて設置が終わったのだが、やっぱりLED液晶の方が綺麗だわ。
スタンダード、省エネ設定で消費電力を減2にしたのだが、XR1と比べて
比較にならないほど画面が暗過ぎるし、よく言われる動画ノイズが目立って見えて仕方が無い。
鮮やかさも絶対的にXR1の方が格段に上。スピーカーも籠った音で酷いっていうレベルじゃない。
50V1のダイナミックモード＝XR1の省エネモード（消費電力減2レベル）ネオプラズマになって輝度が倍増したとか言ってるけど、
以前はどれ位酷いレベルだったんだ？っていうぐらい薄暗い画面だな。
動画に関しても、XR1よりちょっとクッキリ映ってるか？っていう程度。それよりも映り込みが気になる。

俺の部屋に50V1設置してXR1を他の部屋に置いてるが、こりゃXR1に戻すかな。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 16:19:46 ID:efG9oN9bO

液晶以外消えるだけだろ
液晶の進化は凄まじいからな

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 16:41:33 ID:POXfeJt70

>>593
そうだね。
夏か秋に出るだろうXR1の後継機種で4倍速になったら、50V1を買い替える事にするよ。
しかし、量販店の明るさと違うから家で見ると段違いとプラズマ信者は言ってたが、
ホラ吹きであることがこれで分かったわ。実際に比較したら俺でもわかるんだから。

AVCHDで撮ったビデオがSDカードでダイレクトに見えるのだけは便利かな。
良い点はこれだけ。しかし、本当に音が籠って聞こえにくい。コストダウン酷過ぎ。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 16:48:05 ID:RI/qwuKLO

>>594
なんで衝動買いでパナのテレビを買ったの？
お金持ちそうだしどうせ買うならKURO買ってみればよかったのにｗ

やはりXR1でも倍速液晶は買い替え対象になるほど残像が酷いのか；

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 16:52:04 ID:RI/qwuKLO

スマン。俺が文盲だったV1を買い替えるって事ね。
買い替えたら感想をまってる。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:03:13 ID:POXfeJt70

>>595
検討している時にも書き込んだが、安かったからな。
衝動買いとはそんな物だろう。ポイント換算で20万ちょいだったし。
昔、ソニーのHVX32型を40万ぐらいで買った記憶があるので、
50型で20万チョイだと、どうしても激安だっていう感じがしてな。
あと、ちゃんと読んでくれ。50V1とXR1の動画性能に違いは殆ど感じない。
むしろ、50V1はチラチラと見える動画ノイズが本当に目障りで仕方が無い。
よって、50V1をXR1の後継機種に買い替えようと既に思ってる。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:08:41 ID:r0ZeFlK40

プラズマで美しい雪景色を見たら絶句した
これのどこが高画質？
生き残れるわけがないと強く確信した次第

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:22:47 ID:uFsIHNGg0

雪景色は白色面積が多いから液晶の方が綺麗に観える
それ以外の景色は液晶はおもいっきし糞
観るに耐えない

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:29:03 ID:F9qG/wIZ0

>>592
すまんが言ってることが信じられないので
50V1とXR1の両方の写真を「ID:POXfeJt70」付きでUPしてもらえますか？
それが事実だったら自分も考えを改めるから。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:32:21 ID:RI/qwuKLO

>>597
是非、KUROを購入して貰いたかったなぁ。

自宅でKUROの画像を初めてみる人はかなりの人が綺麗だなと感動（少し大袈裟な表現か）するんだが
XR1もそんな感じなのかな？まぁ、俺も4倍速LEDエリア駆動液晶には期待してる。

買い替えたら感想を待ってるよ。

読み違いは上でも謝罪はしてるけどスマンかった。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:39:56 ID:I2oq9hAS0

液晶は今しか売れないから必死なんだろうな。
省電力で明るいプラズマ、大型有機ELが次々控えてるんじゃ・・・

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:47:04 ID:ZepBUkVn0

40インチクラスの大型有機ELが出だしたらプラズマも末期のブラウン管の如く
機能を削られまくって全く売れなくなって消えますね。力を入れてもメーカーに旨み無し。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 17:51:19 ID:EU390SVO0

XR1は2倍速＋バックライトブリンキングだから
LEDの反応速度考えると十分瞬間的に真っ黒になるだろうし残像はほぼ気にならないだろう
4倍速の必要性がかなり薄いと思うぞ

所詮ceatecと売り場でしか見てないので、通常どう感じるかはわからんけどね

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 18:05:46 ID:IshTog1c0

本日付けのＡＶ　ＷＡＴＣＨ　のビエラのレヴューですが、
なんかプラズマに対して否定的な感じでかかれてますよね。

部屋が暑くなるとか
薄型とは呼べないとか

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 18:14:03 ID:ZepBUkVn0

賞賛しないといけないの？

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 18:31:51 ID:bnCqJ5+Q0

>>605
同意。
写真で見る限り結構大きい部屋のようで
この季節に部屋が暑くなる訳がない。
西川善司がプラズマ嫌いだというのがよく判るレポだね。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 18:32:28 ID:Z3CgfP7aO

まぁ、確かに安すぎて不必要でも買ってしまいたくなる値段だよなぁ

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 18:47:35 ID:POXfeJt70

>>600
うｐしても全然構わないが、うｐすることで何か俺にメリットがあるのか？
プラズマ信者が言うように、お前も俺と同じようにLED液晶とV1を買って比較してみると良い。
それからだろ、俺に信じる信じないとか言うのは。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 18:59:41 ID:POXfeJt70

とりあえず、番組表が最悪だな。これはビエラ全般に言えるんだろうけど。
ソニーの見易い精細な番組表を見慣れている俺としては、この番見表は見辛い。
何で広告欄があってフォントが大きいんだ？情報量が少な過ぎる。

今の所気に入ってる機能は、AVCHDで撮影したデータをSDカードでダイレクトで見れる機能だけだな。
Youtubeなんてジャンルでしか見れないんだな。キーワード検索で好きな物を見れると思ってたが。
これに関しては、当然見れると思い込んでいて、下調べしなかった俺が悪いんだけどな。

しかし、音が悪い。これに尽きる。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 19:02:14 ID:EU390SVO0

>>609
生きのこるのは液晶だとは思うが、自分の言葉に説得力を持たせたいならうｐすべきだろ

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 19:43:30 ID:POXfeJt70

>>611
だから、それに対して俺に何のメリットがあるんだ？
俺はXR1を持ってて、今回50V1が届いて素直に評価したまでだ。
そしてお前が信じる信じないについては、お前が同じ物を所持してから言えよ。
話はそれからだな。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 19:44:05 ID:/TfpxTnr0

そんなのお互い様だろ。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 19:45:58 ID:/TfpxTnr0

ごめん。>>611へのレス。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 19:47:02 ID:EU390SVO0

>>612
メリットはお前の言葉に説得力が加わると言うことだ
2chでそれ以上のメリットは存在しないだろう？
それにな無いものを証明しろと言っているわけではないぞｗ

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 19:49:08 ID:/TfpxTnr0

プラ厨もいつもメリット無いって言ってるんだけどな。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:00:33 ID:EU390SVO0

まあ、うｐするようなのがここでどうだこうだと言うわけ無いのは置いておくｗ
このスレは議論のための議論をするスレだからな

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:07:25 ID:POXfeJt70

>>616
俺もそのやり取りを度々見てきたけどね。
両方所持を自称するプラズマ信者がプラズマが綺麗だと言うが、
その両方の写真はおろか、機種名すら挙げない場面を見たことがある。

>>615
だから、両方所持してから言えってもんだ。
そしてお前が両方所持を宣言して、写真をうｐすりゃ良いじゃないか。
アホみたいに煽れば良いってもんじゃないことぐらい分かると思うが。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:10:12 ID:poGNc5Vp0

>>615
ここまで言われたら普通はUPするだろｗ
もう察してやれ

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:15:24 ID:JIZc9H3A0

>>619
それ以上言われて散々うｐしなかったのが歴戦のプラ厨なんだけどね。
ちなみ俺の記憶の範囲で今までうｐしたプラ厨は一人もいません。全て話を逸らして逃亡してますよ？

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:16:01 ID:KBDPG8pV0

て言うか、テレビなんぞを(メーカーに踊らされて)パカパカ買い換えるアホウ
の部屋が見てみたい

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:20:10 ID:POXfeJt70

>>619
虚しく煽り続けてれば？稚拙な挑発に乗る馬鹿じゃないんでね。

>>620
>>613が言うように、自分の仲間はうｐしてないのに、どの口が言ってるんだろうね。

>>621
別にメーカーに踊らされてないけど？
ブラウン管だった客間を買い替える為に、安かったプラズマを買っただけ。
他人の部屋を見たいとか変態ですか？自分の部屋でも晒してりゃいいじゃん。
俺はそんな変態趣味は無いし、全く興味無いけど。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:31:34 ID:JIZc9H3A0

>>621
焼き付いたら買い替えりゃ良いとか、性能が向上したら買い替えて良いとか
容易に買い替えを勧めてるのはプラ厨なんですけどね。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:34:16 ID:Sa+CbKO50

>>622
もういいよ。
LEDバックライトの液晶や50型プラズマを次々に買い換えられる人が
昔からこの手のスレに常駐してるという方が不自然。
書き込みからして明らかに液厨の発言だ。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:35:48 ID:L1BZy+d60

>>622
稚拙な挑発に思い切り乗って8レスもレスしてる点について

お前にはスルー力が足りない！ｗ

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:41:48 ID:/TfpxTnr0

次々って2台目を買い増ししたのがそんなに不自然か？
というか自分達に不利な意見は全て不自然に見えるんだろうけど。

>>625
スルーしたら今度は速攻で逃げたっていうレスが付くのがいつものパターンだよね。
怖いなあプラ厨の思想って。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:49:26 ID:9sVcrNtR0

>>609
>うｐしても全然構わないが、うｐすることで何か俺にメリットがあるのか？

信じてもらえるよ。
今のままならネタ扱いで終わる。

ネタでよいなら、このままうｐしなくていい。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:50:34 ID:9sVcrNtR0

そういえば、昔スターウォーズを映した状態で
液晶とプラズマをうｐした人間がいた。

もう5スレくらい前か。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 20:56:16 ID:9sVcrNtR0

ちなみに、俺はXR1は店頭で見たのだが、普通の液晶と違いが分からなかった。
アレを買うなら、スピーカーケーブルを変えたほうが満足度が高いと思う。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:06:21 ID:/TfpxTnr0

プラ厨って店頭で見ただけじゃ意味無いっていうのが口癖なのにな。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:08:20 ID:9sVcrNtR0

それは別のプラズマユーザー

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:10:41 ID:9sVcrNtR0

まあ、それでも問題ないんだけどね。
プラズマは店頭で比較したて無意味と主張したからといって、
液晶同士は店頭で比較してはいけないわけではない。

プラズマは店頭で比較したて無意味と主張した人が、
プラズマを店頭で比較したらおかしいけど。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:11:28 ID:POXfeJt70

>>624
だから、買い替えではないのだが。頼むからよく読んでからレスしてくれ。
しかも、常駐している訳ではないんで、お前と一緒にしないでくれ。
明らか？勝手に妄想して決めつけるのは止めてくれ。ま、今まで液晶だけだったけどな。

>>625
ん？日本語読めるか？
俺は挑発に乗って写真はうｐしないぞ？と言ってるだけだが？
お前みたいな奴にもレスを返してやることが、そんなに悪いことか？

>>626
そうなんだよな。事故で勝手に解釈して話を進めるからタチ悪いよね。
自分たちはうｐしないのに、俺にはうｐしろと言う。
そして何でか、このタイミングでは両方持ちを自称するプラズマ信者がいない。
笑えるよね。

>>627
だったら、両方持ちを自称していたプラズマ信者は全てネタで終わったということかな？
そりゃそうだよね。俺みたいに実際に両方持ちしてXR1の方が綺麗だと言ってるんだから、
プラズマの方が綺麗だと言ってるのはネタにしか聞こえないもの。
スターウォーズの件は知らないが、一件だけか？何だか、両方持ちは全員綺麗だと言ってるとか
血迷ったレスを見掛けたことがあるのだが。
あと、LED液晶と今までの方式の画質の違いが分からないなら、画質を語る資格はないと思うよ。
さすがに俺でも一目瞭然で違いが分かったぐらいだから買ったんだからさ。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:16:13 ID:POXfeJt70

設定をダイナミックで見ているが、これでようやく見るに堪え得るレベルだな。
ここで頑張ってるプラズマ信者って、画質設定はダイナミックだよな？
さすがにスタンダードのこの薄暗さでで画質を語ってるなら、もう語る資格無いよ。
パナの販売員に聞いたのだが、消費電力量半分っていうのは、スタンダードモードで
省エネ設定が、減2の時だと言ってたが、ネオプラズマを省エネで使うにはキツイわ。
XR1のバックライト最小、省エネ設定が減2と全く鮮やかさが異なる。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:18:22 ID:+Csn8QLh0

ID:POXfeJt70痛々しいからもういい

>>627の言ってることがすべてだ。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:18:24 ID:/TfpxTnr0

>>632
要は大部分のプラ厨はまともなHDテレビをプラズマ1台しか持って無いって事だろ。
あとは20インチの小型とかPCモニタとか。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:26:26 ID:JIZc9H3A0

>>628
S・Wの映像だったか映してたのはパナのハーフプラとビクターのハーフ液晶だったろ？
プラ厨から言えば、あんなのどちらもゴミだろ？
ハーフプラなんか小汚いタンスか何かの上に置いてるだけの写真だったしな。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:27:46 ID:Qb+8qDKs0

>>634
>設定をダイナミックで見ているが、これでようやく見るに堪え得るレベルだな。
>ここで頑張ってるプラズマ信者って、画質設定はダイナミックだよな？
>さすがにスタンダードのこの薄暗さでで画質を語ってるなら、もう語る資格無いよ。

おまい、やっぱり店頭で比較してるんじゃないの。
自宅でしかも夜なのに自分が買ったプラズマなら最適な環境で見ようと努力するのが普通。
ダイナミックじゃないと話にならないっていう発言がそもそもプラズマユーザーじゃない。
プラズマユーザーでダイナミックで使ってるのは画質の判ってない人だけだぞ。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:31:26 ID:9sVcrNtR0

>>636
俺、50インチを2台持ってるよ。
しかも、どちらもトールボーイとアンプが繋がってる。
そして、なんとPCモニタ脇にすらペア10万のブックシェルフがある。

これはちょっと自慢ｗ
普通はアンプとスピーカーまで気が回らない。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:33:24 ID:/TfpxTnr0

旧型テレビって意味無いんじゃなかったっけ？

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:33:44 ID:Qb+8qDKs0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
プラズマにかなり否定的なレポートだが
最後の「プリセットの画調モード」という部分は多くのプラズマユーザーも
同意できる部分だから読んでみ。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:34:37 ID:POXfeJt70

何だか単発IDでレスしてるプラズマ信者が多くなってきたな。

>>635
何かと言い訳してうｐしなかった今までのプラズマ信者も痛々しかったってことか？
ちゃんと仲間のことを自覚しているなら、良いんじゃね？

>>638
じゃ、お前は昼も夜もスタンダードモードで見てるのか？
昼は絶対にこのモードはないし、夜もスタンダード＆減2はないわ。
この画面の薄暗さは半端無いわ。これで奥行き感とか感じてんの？凄いな。
とりあえず、お前の持ってるプラズマはパナか？お前の設定項目数値を教えてくれよ。
ピクチャーとか黒レベルとか色の濃さとか。
ガチで言うが、XR1の省エネモードとV1のダイナミックモードがやっと同じ位だわ。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:35:49 ID:9sVcrNtR0

>>633
というか、俺みたいにネタキャラで行くんじゃなけりゃ
さっさとうｐしたほうがいいよｗ

今のままじゃ出来損ないの家電芸人だよ。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:37:02 ID:9sVcrNtR0

>>641
評論家としては麻倉さんのほうが上だな。
別格と言ってもいい。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:37:54 ID:KBDPG8pV0

ID:POXfeJt70は生きていくのがヘタなんだよ。もう許してやろうよ。かわいそうになってきた．．．

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:39:25 ID:Qb+8qDKs0

そうなるとXR1を持ってるっていう事すら怪しく思えてきた。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:42:19 ID:POXfeJt70

>>643
お前も2台持ってるとか言ってるが、
本当に持ってるか怪しいのでそのご自慢のセットをうｐしてくれって言ったらするか？
うｐした所で、何のメリットも無いし面倒だから拒むよなぁ？
ま、お前がそりゃそうだと即決してうｐするなら、俺も考えるけど。
家電芸人？アメトークか。
出来損ないの家電芸人と思ってれば良いんじゃね？俺へ芸人じゃねーし。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:46:42 ID:POXfeJt70

>>645
まあ何だ、今までの両方持ちを自称するプラズマ信者がことごとく
証拠画像をうｐしろという要求をスルーし続けて逃げたっていう事実をスルーするんだな。
自分たちは良いが、相手は絶対に許さない、これじゃお前が言う説得力は皆無だな。

>>646
お前はプラズマ持ってんの？うｐしないから怪しいなって言えば良いのか？

俺を煽ってるプラズマ信者って本当にプラズマ持ってんの？
プラズマ所持画像を晒してからだな。俺を煽る権利を持てるのは。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:49:28 ID:9sVcrNtR0

>>646
ダイナミックが良いとか言っている時点で終わってる。
常時シネマかリビングが基本だろ。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:50:22 ID:JIZc9H3A0

プラ厨がよく言う言葉を用いると、

片方しか持って無い奴が、両方持っているという奴に物申す資格は無い

ってのを聞いた事があるが、今頑張ってるプラ厨は両方所有してんの？
まずはプラ厨から両方所有持っているという証拠をうｐしてからじゃね？
疑って物申すのは。最初からプラズマしか持ってないなら、話に乗っかる資格は無いよな。
プラ厨よ、自分の言ってること位守れよ。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:50:27 ID:9sVcrNtR0

>>647
このスレではうｐしたくないなｗ
液晶厨に粘着されるから。

まあ、しなくていいよ。ネタキャラとして扱うから。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:52:43 ID:L1BZy+d60

ID:POXfeJt70痛すぎ。もうやめとけよｗ

はいはい次のネタどうぞー

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:55:22 ID:L1BZy+d60

画質の事は専用スレが復活してるんでそっちでどうぞ。

【プラズマ】どちらが高画質？10台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241672984/

引き続き、きのこるネタはこちらでお楽しみ下さい。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:56:36 ID:JIZc9H3A0

>>ID:9sVcrNtR0
お前さ、名物プラ厨だろ。
言動、特にうｐしない見苦しい言い訳がいつものまんまだぞ？
ケーブル変えるとか言ってたので怪しいと思ってたわ。
アメリカだっけか？マニア集めて針金で聞かせてたが、誰も見破れなかったものな。

実は持ってないんだろ？プラズマ持ってるとかいうのもネタだもんな。
プラ厨の言ってる事は全てネタだな。うｐ出来ない奴はネタなんだろ？
プラ厨が両方持ってると言ってるのはネタ。その上でプラズマが綺麗だと言うのもネタ。
プラ厨自ら言ってるんで間違いないわｗ

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:57:51 ID:9sVcrNtR0

>>654
>アメリカだっけか？マニア集めて針金で聞かせてたが、誰も見破れなかったものな。

というか、試せよ。メーター100円のケーブルなんて窓から投げ捨てたくなるような
音しか鳴らないから。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 21:59:41 ID:9sVcrNtR0

>>654
だから、俺はネタキャラだって言ってるじゃないｗ
ちなみに俺の自慢を書き出したら止まらないからやめとく。

通勤用はSE310を使ってるし、深夜はHD650を使ってる。
ちなみにメインのスピーカーは…とやめとくｗ

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:02:50 ID:POXfeJt70

>>649
あぁ、リビングモードは納得レベルだわ。
でも、この明るさとダイナミックモードの微妙な違いがよく分からんな。
シアターモードは映画でも使わないよ。XR1でもシアターモード使ったことないし。
ま、ネタにしてりゃいいよ。お前がネタだというからには、
今まで両方持ちを自称し、証拠をうｐしなかったプラズマ信者もネタだったって認めるようなもんだからな。

>>652
両方持ちを自称する自分たちは一切うｐせず、それを突っ込んでもスルーしてる口がそんなこと言うとはな。
幾ら挑発しても出す気は無いよ？

>>650が言うように、両方持ちを自称する奴が3人ぐらいでも自分のをうｐして、その上でプラズマが綺麗だって
言い張るのであれば、俺もうｐしてやってもいいよ。基本面倒だけどな。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:05:06 ID:9sVcrNtR0

>>657
>>シアターモードは映画でも使わないよ。

そりゃ俺も使わない。シネマモードを使う。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:06:08 ID:/TfpxTnr0

何かとオーディオの方向に持って行きたがるんだけど
液厨どころか他のプラ厨達すらも全く興味無さそうなんだよな。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:08:23 ID:9sVcrNtR0

画面だけのヤツはまだまだだね。
ホームシアターというのは画面と同じくらい音が大事。

麻倉さんは音のほうの見識も凄い。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:08:58 ID:JIZc9H3A0

>>655
俺はオーディオマニアじゃないんで試す必要ないんだわ。
つーか、お前みたいなクチだけの奴が幾ら吠えるよりも海外サイトの実証の方が説得力あるわ。
確かその中には、モンスターケーブル社だっけか？その会社に対してその会社の馬鹿高いケーブルと
安ケーブルを聞き分けられるか100万ドルを掛けて公開実験をしようと挑戦状を叩きつけたが、
そのケーブルメーカーが逃げたっていうのもあったよな。これみれば誰でも結果は分かるだろ。
お前って実際の所、メーカーの謳い文句をうのみして違いを分かった気になって金注ぎ込んでるだけだろ？ｗ
つーか、まぁお前もうｐしない限り自慢ってのも妄想でネタだよな。お前が言ってたことなんだからネタだもんな。
ネタはお前の日記帳にでも書いて妄想してりゃ良いんじゃね？ｗ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:10:26 ID:9sVcrNtR0

>>661
>俺はオーディオマニアじゃないんで試す必要ないんだわ。

試すお金がないんでしょ。知ってるよ。
別にそれは構わない。先にスピーカーを飼わないと。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:13:07 ID:9sVcrNtR0

>>659
>何かとオーディオの方向に持って行きたがるんだけど

高いからね。103インチを買ってもお釣りが来る。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:13:17 ID:L1BZy+d60

えーとそろそろ元の流れに戻したいんですが。

オーディオはこのスレ関係ないし、画質も別スレでやって欲しいし、
俺、プラ厨でも液厨でも無いし。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:15:53 ID:9sVcrNtR0

>>664
どうぞ。というか、まあ、俺もあまり持っていくつもりもないんだがｗ
ケーブルネタは反応が良いからつい使ってしまうｗ

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:16:05 ID:POXfeJt70

>>658
ああ確かにシネマだな。揚げ足取って楽しいか？
XR1のお気楽リモコンににシアターボタンがあるんで、勘違いしてた。
ていうか、お前の設定項目を教えてくれよ？
マニアを自称している位なんだから、設定を追い込んでるんだろ？
それで劇的に画質が変わったら、お前に感謝してやるからさ。

>>659
何だかオーディオの話をしたがってる奴は、ここの名物みたいだな。
俺は知らないが。でも、特徴的な性格であることは俺にでもわかるな。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:18:20 ID:L1BZy+d60

>>666
もういいよ、必死だなｗ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:18:22 ID:JIZc9H3A0

>>659
名物プラ厨だからな。
ヤツは必ずオーディオケーブルを持ち出すからすぐに分かる。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:19:31 ID:/TfpxTnr0

わざとキャラ作ってるらしいけどただのキモゲームヲタなんだけどね。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:20:13 ID:9sVcrNtR0

>>666
>それで劇的に画質が変わったら、お前に感謝してやるからさ。

いや、遠慮しとくよ。
俺としてはあんたが汚い画質で満足している姿を見ているほうが面白いから。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:21:02 ID:AnXoPi4E0

そろそろどっかスピーカ無しモデル出さないかな
もちろんその分安く小さく薄くして
ホームシアター持ちには内臓スピーカは無用の長物なんだよな

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:21:44 ID:9sVcrNtR0

>>669
先月、服と小物で15万くらい使っちゃったｗ
最近ゲームやる時間がないんだよねえ。学生の頃と違って。

ちなみにゲーオタは液晶が向くらしいよ。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:22:44 ID:JIZc9H3A0

>>662
何で興味が無いヲタ趣味に無駄な金を注ぎ込む必要があるんだ？
オーディオ買う金があったら、俺は機械式時計を買うわｗ

例えば、
お前だって、冷蔵庫マニアに冷蔵庫はウン百万する冷蔵庫じゃなければ、
冷蔵庫じゃない。お前が金が無いから買えないだけだろ？って言われたらどう反応するよ？
俺が言いたいのはお前の反応と同じことだよｗ

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:24:26 ID:9sVcrNtR0

>>673
>俺は機械式時計を買うわｗ

ああ、俺も好きだよ機械式。初めて意見の一致を見たｗ
スピードマスターとクレドールの限定品を持ってる。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:25:40 ID:x46xiUnE0

■ノングレアではパネルの性能を生かせない

　こうした中、各社は停滞することなく、今年はさまざまな魅力的な機能をテレビに盛り込む総力戦となりそうだ。
無論、完成度を高める必要はあるが、アイデアを出し惜しみしている状況でもない。
ややリスクを冒してでも、差異化を求める方向で今年の新製品は変化していくだろう。

　例えば、非常にベーシックな部分ではあるが、液晶テレビのグレア（光沢仕上げ）化が今年は急速に進むと見ている。
ノートPCのグレアパネルが嫌いという人は、テレビがグレア仕上げになることを好まないという人もいるかもしれない。
しかし、ノートPCでは弊害も少なくないグレア仕上げも、テレビの場合、利点の方が大きい。
適切な仕上げが施されているなら、グレアの方が圧倒的に画質は良くなる。

すりガラスのような処理が施されたノングレア仕上げは、皆さんご存知のように、
光を拡散させることで映り込み像をボカし、強い光源を目立ちにくくする表面仕上げだ。
しかし、この仕上げには大きく2つの問題がある。

　まず自分自身が出す光も若干ながら拡散してしまうため、シャープさやコントラスト感が犠牲になりやすく、
色純度も下がったように見えてしまう。さらに外光を拡散するため、
例えば天井からの灯りが直接画面に映り込む状況になくとも、拡散されて目の中に飛び込んでくる。
直接反射した像が見えるわけではないものの、コントラストの低下を招いてしまう。

　このため、ノングレア処理を施していた液晶テレビも、ここ数年はハーフグレアと呼ばれる、
光の拡散度合いを控えめにした仕上げが流行していた。液晶パネルのコントラストが向上したことで、
ノングレアではパネルの性能を生かせなくなってきたからだ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/03/news039.html

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:26:36 ID:x46xiUnE0

ブラウン管にもシリカ加工による“すりガラス”のような仕上げ（アンチグレア）とARコート仕上げ、
あるいは何もしない素のままの仕上げなどがあったが、アンチグレアは主流にはならなかった。
理由は画質面の低下に加え、反射する光が多く、見づらかったからだ。

　当時のAR処理と現在のものは性能が異なるが、
ARコートが一部の光を吸収して映り込みを緩和させるのに対して、アンチグレア処理は光を吸収しないため、
ほとんどの光を拡散しながら反射する。画面が白っぽくなるのはこのためだ。

　ハーフグレアはなかなか良い選択肢で、画質と映り込みのバランスが良いと昨年ぐらいまでは評価していたが、
同じフルHDでもテレビの画質が上がってくると、やはり画質低下が気になってくる。

　好みや流行といったものもあるため、ユーザーにどちらかを無理に勧めることはしない。
パネルの表面処理以外にも、テレビを選ぶポイントはたくさんある。しかし、メーカーには、
”そろそろ本気で表面処理について考え始めた方がいいのでは？”と提案しておきたい。
グレアが嫌われると思うのであれば、嫌われないグレアを作ればいいのだ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/01/news023.html

http://uproda.2ch-library.com/125584z4t/lib125584.jpg
http://uproda.2ch-library.com/1255853jJ/lib125585.jpg
http://uproda.2ch-library.com/125586nYN/lib125586.jpg
http://uproda.2ch-library.com/125587Ik8/lib125587.jpg
http://uproda.2ch-library.com/125588bbT/lib125588.jpg
左がハーフグレアのブラビア　右が三菱のグレアパネル

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:27:15 ID:POXfeJt70

>>668-669
そんなに特徴ある名物なのかい？
コテハンでも付けてりゃ分かり易いだろうに。

>>670
まあ所持してるのがネタだろうから聞くだけ無駄だったね。すまんな。
そうか。ネオプラズマって画質設定を変えないと画質が汚いのか。道理で汚い訳だ。
俺も早々とXR1に戻す事にするよ。助言ありがとうな！

さて、そろそろ俺は寝るか。
何だかこのスレの痛い名物と話してたみたいだし。

678 ：嫌われないグレアとは？ズバリモスアイ！：2009/05/08(金) 22:27:16 ID:x46xiUnE0

ソニー、液晶の光反射を抑制技術を開発　2010年に実用化

ソニーは液晶画面などに太陽や照明の光が反射して見にくくなる現象を
従来の30分の1程度に抑えることができる反射防止技術を開発した。
新世代ＤＶＤ「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」の製造技術を応用し、液晶パネルなどに使う高機能フィルムを低コストで生産できる。
携帯電話やノートパソコン、薄型テレビなどの省電力化にもつながるため、2010年にも実用化を目指す。
ソニーが開発したのは「モスアイ（ガの目）」と呼ばれる極小の突起物を多数並べて、
光が反射しないディスプレー用のフィルムを作る技術。（NIKKEI NET）
ttp://topdenki.blog.ocn.ne.jp/room/2008/03/post_e2a4.html

三菱　2010年に量産化

○予想される用途
　外光の映りこみがほとんど無いことを活かし、液晶ディスプレー・有機EL・PDP等のFPD、
ゲーム機・携帯電話等のモバイル機器の前面板などで、より鮮明な画像を楽しめるようになると期待されます。
また、カーナビなどの自動車用途や、照明等インテリアの質感向上にも期待されます。
　更に、本フィルムの微細な突起構造は、蓮の葉の表面と類似の構造を持つため、
水をはじく効果があり、本フィルムに水がかかっても濡れないという特徴があります。
この超撥水効果を応用し、汚れの着きにくいガラス窓など新たな建材として期待できます。
　また、再生医療分野においても、この突起構造は細胞が平坦に吸着することを抑制するため、
生体細胞を増殖させるための足場基材としての応用が期待できます。
ttp://www.mrc.co.jp/press/p08/080116.html

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:29:38 ID:9sVcrNtR0

>>677
もう寝るの？ニートなのに早いんだねえ。

>俺も早々とXR1に戻す事にするよ。助言ありがとうな！
いえいえ、どういたしまして。
そのほうがプラズマも幸せでしょうし。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:31:02 ID:JIZc9H3A0

>>669
そうそう。
名物プラ厨はゲハ板にも入り浸ってるキモヲタだったよな。
ソニーが良いという奴にはGK認定して痴漢だと騒いでたし。
そして、誰も聞いていない日記>>672を突然書き始めるからドン引きだよｗ
誰も聞いてねーよ！誰もお前なんかに興味ねーよ！っていつも言われてるのにな。
こんな性格だから友達いねーだろうし、休日祝日は家に入り浸ってんだろうねｗ

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:34:52 ID:L1BZy+d60

だから個人攻撃とかプラ厨とか液晶教とかどうでもいいんだ。

きのこるネタをプリーズ。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:35:37 ID:9sVcrNtR0

>>680
>ソニーが良いという奴にはGK認定して痴漢だと騒いでたし。
なんだそりゃ？正しい日本語を使ってくれ。
GKは2ちゃん共通語だと思うがな。

>誰も聞いてねーよ！誰もお前なんかに興味ねーよ！っていつも言われてるのにな。
じゃあ、構うなよｗ
ちなみに俺は相手に一方的に主観を押し付けるために、このスレに来ているのであって
あんたと会話をするつもりはないので。

>こんな性格だから友達いねーだろうし、休日祝日は家に入り浸ってんだろうねｗ
入り浸ってたら未視聴BDが10枚もたまらねーよｗ

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:39:18 ID:JIZc9H3A0

>>674
スピードマスターとクレドールってｗ
セイコーは分かるとしてオメガはねーわｗ
オメガはCO-Axialで裏蓋がシースルーのシーマスターを一時持ってたことがあるが、
オメガの機構は2流程度だな。これで興味があるとか言われても・・。
クレドールよりも、グランドセイコーだろ。俺はGSのダイバー時計を検討してるがな。
ちなみに、俺の所持時計はIWCとロレのヨットマスターとブライトリング。
あと、機械式時計に興味がある奴は基本的に限定版とか興味無いぞ？ｗ
見栄とハッタリだけで限定版を無茶して買う奴なら結構いるみたいだけどな。

っと、スレ違いなので時計の話はこれぐらいにしとくわ。
俺も落ちるかな。今度は俺に粘着されそうで勘弁してほしいしｗ

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:43:22 ID:9sVcrNtR0

>>683
>オメガはねーわｗ
あんた何歳？20代じゃオメガが圧倒的に人気だぞ。

>シーマスターを一時持ってたことがあるが
スピマスにすりゃ良かったのに。

>クレドールよりも、グランドセイコーだろ。
クレドールのほうがだいぶいいと思うけど。
デザインがオッサンくさいよ。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:46:11 ID:9sVcrNtR0

>>683
>俺も落ちるかな。今度は俺に粘着されそうで勘弁してほしいしｗ

俺に粘着しているお前が言うなｗ

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:49:28 ID:9sVcrNtR0

>>678
>ソニーが開発したのは「モスアイ（ガの目）」と呼ばれる極小の突起物を多数並べて、

たぶん、この方法はコケる。
モスアイなんて名前は終わってる。

そういえば、ソニーはまだノングレアか。
最先端のグレアに乗り遅れたといったところか。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:53:08 ID:/TfpxTnr0

そういえば、ソニーはまだノングレアか。
最先端のグレアに乗り遅れたといったところか。

グレア液晶はいらないって言ってたお前が言うなｗ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:54:27 ID:9sVcrNtR0

なんで？俺はいらないし、ゴミだと思うけど、最先端なのは確かだろう。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:56:53 ID:xj9Vh8z90

>>687
名物プラ厨というか、プラ厨って全員同じ奴じゃない？っていうぐらい二枚舌は有名だよ。
毎回余裕で前言撤回のレスしてるしｗ

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:57:57 ID:/TfpxTnr0

というか採用してくれたらより叩けるからそうなってほしいだけだろｗ
つーかここのスレで語るのはシャープとパナだけで良いって言ってたのもお前なんだがｗ

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 22:58:06 ID:Qb+8qDKs0

>>686
>極小の突起物を多数並べて・・・
って言って思い出すのはパナのPZ700シリーズ。
画面を触ると擦りガラスのようなざらざら感があり
反射は確かに抑えていたけど液晶のような艶の無い画質で
プラズマ派からも敬遠されてた迷機。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:02:36 ID:9sVcrNtR0

>>690
>というか採用してくれたらより叩けるからそうなってほしいだけだろｗ

いや、叩かなくてももう終わってるでしょ。
パナとシャープだけでいいよ。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:02:37 ID:JIZc9H3A0

時計の話題だとウズウズしてしまうｗ

>>684
20代に圧倒的人気ってお前が友人と勝手に思い込んでる周りだけだろ？
時計が趣味と言う奴が、オメガを持ってたら笑われるぞ？初歩の初歩なんだしｗ
スピマスとか特にねーわ。艶アリのコンビメタルバンドの質感が有り得ない。
つーか、クレドールの方が高年齢層向けなんだがｗ　GSも若年層向けがあるぞ？
ていうか、スピマスとクレドールってマジで笑ったわ。スピマスする位なら、
カシオのプロトレックでも付けて電波時計の時間の正確さを求めるけどなｗ

さて、マジでスレチなんで消えますわ。
あとは名物プラ厨のボヤキと日記をお楽しみくださいｗ

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:04:58 ID:9sVcrNtR0

>>693
>スピマスとか特にねーわ。艶アリのコンビメタルバンドの質感が有り得ない。

お前が友人と勝手に思い込んでる周りだけだろ？

いや、ファッション雑誌とか読まない？最近はタグホイヤーも人気だけどさ。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:08:11 ID:9sVcrNtR0

ちなみに、知らない人に説明しておくと、スピードマスターというのは
20代男性にアンケートを取ると常に上位、1位2位を争うほどの人気の逸品。

>時計が趣味
普通は、時計はファッションの一部なわけだが。趣味にするようなものじゃない。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:10:50 ID:/TfpxTnr0

お前がここ数日液晶ネタでシャープの話題を出した事あったか？
グレア液晶はいらないって毎日連呼してただけだろｗ

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:12:39 ID:9sVcrNtR0

>>696
それに何か問題が？
突っ込むポイントがずれてるよ。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:15:24 ID:/TfpxTnr0

そうか？お前曰く終わってるシャープ以外のメーカーがグレア出そうが意味無いだろ。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:17:20 ID:ZLCGGen+0

>>694
>20代男性にアンケートを取ると常に上位、1位2位を争うほどの人気の逸品。
シャープが液晶テレビで一位だから売れるって、実際に売れてる事実を嫌うお前が
雑誌のランキングを鵜呑みにしてスピードマスター買ってんの？
言ってる事が矛盾しまくりだな。
プラズマもカタログとか評論家の言うことを鵜呑みにして買っちゃってるだけだろ？
ケーブル変えれば音質が劇的に変わるとか言ってる位だからな。

名物プラ厨って本当に自爆して自らの説得力を貶める発言が好きみたいだな。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:19:30 ID:9sVcrNtR0

>>699
全然分かってない。考え方がダサいよ。

ファッションは万人受けしないとダメじゃんｗ
人に見せるためのものなんだから。

AV機器なんて自分しか使わないんだから、性能で選ぶに限る。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:25:41 ID:L1BZy+d60

つかいい加減スレどころか板違いな件について。

お前ら全員どっか池、個人攻撃したいならもっと2chらしいVIPでやれ。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:29:27 ID:9sVcrNtR0

>>701
なんか、よく絡まれるんだよねえ。
なぜだろうね。よっぽど液晶厨の感情を逆撫でするらしいｗ

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/08(金) 23:32:18 ID:/TfpxTnr0

あらあら被害者ヅラしてるよ。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 08:39:38 ID:Mei6ne0f0

時計関連の仕事を数年前までしてた俺からすれば、残念ながら9sVcrNtR0さん、あなたは時計に関して、
これ以上話題にしない方が良い。恥の上塗りになりますよ。なんかまだ20代の方みたいだし感性が
まだ子供っぽいのはしょうがないけど。

オメガは馬鹿らしい故障が多すぎる。オメガ買うなら、正直ロレの方が断然良いよ。時計関連の仕事に携わる
まで成金がはめてるイメージがして、勝手にマイナスイメージを持っていたけどね。物がオメガと違いすぎる。

GSも良いけど、物はある意味同じなんだし保障が充実、少しネームバリュー弱いだけのザ・シチもよろしくｗ
チタン製の舶来時計の充実を願う、元シチズンの関係者からでした・・・完

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 09:54:05 ID:9SP6wQC00

プラズマテレビにロレックスを内蔵しろというスレだったのか

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 12:31:07 ID:jLy5/nz40

【日韓】「韓国（贖罪の）修学旅行３５年…宿題終える気持ち」～智辯学園の藤田理事長[04/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240771940/

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 14:07:32 ID:cugrBLWU0

オメガ？？ロレ？？？はぁ？？？？
時計はブレゲだろ
アエロナバルぐらい嵌めろ

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 14:47:15 ID:WNIyK5yX0

>>704
あんたがどう思うかは問題じゃないよ。
世間がどう思うかが問題。

時計関係の仕事と言うのも微妙だね。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 14:50:08 ID:WNIyK5yX0

>>707
>時計はブレゲだろ

何それ？知らない。
知名度の低い時計は論外だよ。

時計なんて知名度でナンボのアイテムなんだから。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 16:14:35 ID:9SP6wQC00

おまえら、札幌の時計台でも手にはめてろｗ

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 17:14:22 ID:Mei6ne0f0

>>709

板違いなんであれだが、ブレゲ知らなくて、時計を語るのって、愚の骨頂だよ。
時計雑誌かなんかのランキングだけで物事を語ってるの見ても、ここでどうたらこうたら君が言っても全く説得力無いよ。

機械式が好きって、よくそんな知識で物が言えたね。君の今までの発言、全てどっかからの借り物でしょ？
そう思われてもしょうがない事言ってるって自覚してる？

時計なんて知名度でナンボのアイテムなんだから。この感覚は一つの意見として分からんでもない。
ただ時計好きが言うセリフでは無い。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 18:00:57 ID:WNIyK5yX0

>>711
そもそも時計好きと言うほどでもない。
機械式は好きだがね。

あくまでも時計はファッションの一部に過ぎない。
まあ、唯一男でブランド品を持てるアイテムでもあるが。

ヴィトンのバッグとか男が持ってもいやらしいだけ。

ファッションというのは万人受けが全て。自称時計好きの自己満足など
公開オナニー以外の何者でもない。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 18:03:06 ID:WNIyK5yX0

ちなみに俺としては、スピーカーを買うなら時計を買うと言う感覚は
よく分からないｗ

なぜ、AV機器板に来る人間がスピーカーも時計も両方買うという
発想にならないかが疑問で仕方がない。

もっとも、スピーカーを買えない理由は置けないから。というのが容易に想像がつくが。
あるいは、ウサギ小屋で大音量を鳴らすことが出来ないか。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 18:08:34 ID:scjHPZNy0

結局何かえばいいの？
20～30万くらいで50型希望

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 18:30:47 ID:Mei6ne0f0

>>712

素朴な疑問なのだが、君は機械式の腕時計が好きなんだよね？　機械式の別の他の物の事を言ってるの？

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 18:53:52 ID:dswpSMZ90

>>714
自分の目で決められないなら専門家の意見を参考に
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 18:54:30 ID:qzemXEX+0

>>712
> まあ、唯一男でブランド品を持てるアイテムでもあるが。
> ヴィトンのバッグとか男が持ってもいやらしいだけ。

お前は裸に時計とバッグだけでうろうろしてるのか・・

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 18:55:32 ID:qzemXEX+0

>>716
そんな似非専門家の言うこと聞くくらいならタカタ社長に聞く方がましｗ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 19:02:08 ID:2YZbn/8m0

タカタ社長は何も教えてくれないよ

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 19:09:09 ID:qzemXEX+0

>>719
何を教えて欲しいんだよｗ

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 19:11:11 ID:qzemXEX+0

ああ俺がタカタ社長に聞くと書いたからかｗ
んじゃ　タカタ社長の言うこと聞く方がまし　に訂正

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 19:17:18 ID:WNIyK5yX0

>>715
機械は何でも好き。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 19:31:52 ID:nMEFeLiH0

結局んところ今年のベストバイはNeoPDPのプラズマでしょ
そこを否定するほどのものが液晶にはない
そもそも液晶って安くて売れたってだけでそんな魅力感じないけどな
正直液晶を一生懸命押してる人の意図がわからん

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 19:54:00 ID:qzemXEX+0

>>723
小型が安いのはあたりまえ。
同サイズで比べれば今ならプラズマのが安いくらいだが、それでも液晶が売れる。
お前や他のプラ厨が狭い視野でしか物事を見てないだけで、世の中の多くの人は
馬鹿じゃないってことだよ。
ベストバイとか言っちゃう時点でAV評論家の鴨と自白してるようなもんだしｗ

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 20:00:16 ID:WNIyK5yX0

>>718
ああ、麻倉さんは凄いよ。
タカタ社長なんて比較にならない。

あの人の選んだオーディオ機器みたいなコーナーが用意されていたりする。

まあ、素人には凄さが分からないのは仕方がない。
凄さが分かるのも能力のうちだから。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 20:21:11 ID:dswpSMZ90

>>724
液晶で一番売れてるサイズは32型、次が20型。プラズマの入る余地無し。
37型以上で液晶を選ぶ人は店頭で見たときの画面の明るさに釣られてるだけ。
量販店のテレビ売場の照度が自宅の照度並みの100ルクス程度になったら
それこそ液晶を選ぶ人はいなくなるんじゃない？
ダイナミックモードじゃ目が疲れてしょうがないし
スタンダードモードにしたらコントラスト不足になるし。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 20:29:14 ID:fh7fPA+F0

プラズマって何時どこで見ても白っぽく霧がかかったように霞んで見えるが
これはプラズマの仕様かな。あとノイズが多いのにも大いに抵抗がある。
こんなテレビを高画質などというのはただの冗談か？

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 20:39:09 ID:WNIyK5yX0

>>727
>何時どこで見ても

何時どこで見ることが出来ない人が何言ってるのｗ

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 20:46:57 ID:qzemXEX+0

>>725
工業製品を対象にしてる評論家なんざ
客観的に見れば外部宣伝マンでしかないんだが、それが分かってる？

まさにお前のような信者思考の人間がいることがその証拠なｗ
すごさがわかる能力じゃなく、宗教にはまりやすい素質があるんだよお前には

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 20:55:54 ID:qzemXEX+0

>>726
>37型以上で液晶を選ぶ人は店頭で見たときの画面の明るさに釣られてるだけ。

逆に聞くがこれだけ残像残像と騒ぐプラ厨が、なぜ店頭で見える残像の差で
プラズマが選ばれない事を説明しない？
「世の中の多くの人は画面の明るさだけでテレビを選ぶ」なんて本気で思ってるの？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 21:06:10 ID:kf+s8b7v0

マニアな人たちがパイのプラズマを激賞してるので盲目的にプラズマにしようと思っていた。
パイが撤退すると言うのであわてて428を買おうと思い家電店に見に行ってビックリ。
42型はハーフで充分との評判だったのに、実際に見ると解像度が荒くて見れたもんじゃない。
絶対に２ｍ以内に近づかない環境ならいいかも知れないけど自宅でそれは有り得ない。

パイの50型はサイズ的にも値段的にも無理なのでパナにしようと思って見てみると、粒子の粗さにビックリ。
BDを見ても、ザラザラしてて故障じゃないかと思ったくらいひどい画質。
試しにパイの50型でもBDを視聴してみたが、パナよりはましという程度でザラザラノイズは変わらず。
そのくせ肌はノッペリ。
ブロックノイズとかモスキートノイズは少ないのかなと思ったらそんなこともない。
プラズマ信者は、おそらく映画好きな人が多くて、フィルム映像のザラつきにリアリティを感じているのかなと思った。

普通の人は、テレビを見るときに照明を落としたりしないし、１ｍ位に近寄って見たりもするし、地味な色より
派手な色を好むし、プラズマより液晶が売れるのはあたりまえかなと思う今日この頃。
かくいう自分もBRAVIAを選択しました。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 21:06:53 ID:wUJcI+Zz0

>>730
残像はタイミングよく判り易い映像が出ていないと判りにくい。
だからソニーの4倍速デモみたいな映像を常時流して比較してる。

>「世の中の多くの人は画面の明るさだけでテレビを選ぶ」なんて本気で思ってるの？

>>727みたいな意見を持つ人は店頭でしかプラズマを見たことがない人。
店頭の明るさの中じゃプラズマは白っぽく霧がかかったように霞んで見えるが
液晶のダイナミックモードなら明るさ負けする事無く鮮やかに見える。
これは液晶の画面が明るいからに他ならない。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 21:12:56 ID:wUJcI+Zz0

>>732
そして店頭では一番明るいダイナミックモードで表示してるから
動画解像度の高いプラズマは余計にザラザラノイズが目立つ。
プラズマ買って自宅でダイナミックモードで見てる人は宝の持ち腐れ。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 21:15:02 ID:ABLnVw3Q0

>>731
で、BRAVIAはどのモデルを買ったの？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 21:36:07 ID:Mei6ne0f0

>>722

一応、機械式の時計を好きって名乗るなら、ブレゲの名前は押さえとかないとマズイよ。
同じ技術者の比喩で言うと、ホンダの車が好きって言いながら、本田宗一郎の事を全く知らないって
言ってるのと一緒。

本当に機械式の時計が好きなら、アンティークの時計に手を出すと良いよ。
これ以上は完全なスレ違いだから、消えます。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 21:36:53 ID:kf+s8b7v0

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 21:44:47 ID:ABLnVw3Q0

>>736
で、BRAVIAはどのモデルを買ったの？

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 22:00:15 ID:HLTGYgg/0

稲沢モデルw

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 22:16:45 ID:Y0Ual8Cn0

昨日といい今日といい
悪口を言いたい為だけの書き込みが多いな
不景気だからか、必死さが凄いなｗ

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 22:46:12 ID:+6KgTad30

プラズマにしろ液晶にしろダイナミックモードを常用している人に
まともに比較する能力があるとは思えないな

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 22:57:34 ID:HLTGYgg/0

稲沢モデルは悪口なのか

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/09(土) 23:14:03 ID:WNIyK5yX0

>>735
>ブレゲの名前は押さえとかないとマズイよ。

あいにく、俺が知らない＝世間の知名度が極めて低い。
なので、そんなものはどうでもいい。

知名度の低い時計など何の商品価値もない。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 01:03:26 ID:6dDWisP00

>732,733
いや、結局それって明るさ、つまり店頭でのプラズマの不利だけが原因で
みんな液晶を買ってると断じてるわけだが、本当にそうと言えるのか聞いてる。
ざっと見渡してもプラズマ陣営のラインアップの少なさや、機能・デザインの
少なさ、要するに選ぶ楽しみがないからってのが大きいんじゃないか？
ユーザーが考える事じゃないが、少数派になるってことはそういう点も含めて
厳しい悪循環に陥ることになるわけだが、それを無視して明るさ明るさ言っても
意味がないと思うぞ。
最近だと大手家電店のそれなりの規模の店なら、テレビ売場の照明を暗めに
してるところも増えてるし、もう明るさでごまかせる状況じゃなくなってきてる。

>>742
>あいにく、俺が知らない＝世間の知名度が極めて低い。
>なので、そんなものはどうでもいい。

うわあこんな馬鹿ひさしぶりにみたわ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 01:22:05 ID:6TMnEmcZ0

＞うわあこんな馬鹿ひさしぶりにみたわ

それが、このスレに来るとほぼ毎日見れちゃうんですよ。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 07:02:01 ID:kDAL8ZC9O

このKUROは5010・ハーフHDなのか500Aなのか500Mなのか、そして600Mはみたのかと
ﾌﾞﾗﾋﾞｱとは書いてるもののXRなのか・・・
BDは何をみたのか、大事な何かが全部欠けてる
まぁ内容から察するに去年末あたりから乗用のコピペだろうけど
428HXのコッテリ感が書かれてないから液厨なんだろうな

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 08:15:03 ID:eSWASuGo0

>>742

最後に一言、やっぱり君は機械式の時計が好きでもなんでも無く、ただ売れてる時計が好きなだけなんだよね。
「機械式の時計が好きっ」とでも言っておけば、格好良く見られるんじゃね・・・って、まさしく雑誌の受け売り。

あと、「あいにく、俺が知らない＝世間の知名度が極めて低い」って、自分の知識の無さを棚に上げて
そんな事言ってる人の発言が信用されると思ってるの？　そんな幼稚な人の発言が信用されるわけ無いじゃないｗ
もともと信用されて無かったっぽいけど、完全に信用無くしたんじゃね？　

今までのレス見てると、俺以外の人も含めて、相手さんを不愉快にさせるのが目的で、
あとは適当に受け売りの知識だけでやりとりしてるだけっぽいね。脳内所持を前提に話をしても意味無いから。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 09:03:57 ID:9Pjx1v4x0

>>746
消えるといったのにしつこい人だね。
そんな時計はマニアしか知らないよ。世間一般はマニアじゃないからね。

いい加減、君の時計オタク話は他所でやってくれないか？
最後に一言。というのが本当なのを期待するよ。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 09:25:16 ID:8aRW+qBv0

>>727
プラズマをけなしたいなら突っ込みどころ満載な
コメントで書き捨てないでください
まずは自分の部屋で置いて確かめましょう
酷く映るのが実は逆だと気付きます

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 09:32:28 ID:v/gDzX6E0

>>745
そうか、>>731.736はコピペなんだ。
でもそんなコピペを持ってきてまでプラズマをネガキャン攻撃せざるを得ない
液晶派の人ってどんな人格なの？
液晶には液晶の良さがあるんだし、安くなったんだからプラズマも液晶も所有して
両方の良さを享受できる環境を持てばいいのに。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 09:48:24 ID:rIp00pGR0

さて、50V1と46XR1を所有している俺が来ましたよっと。

リビングモードで利用している所なのだが、あれから使った感想を。
夜、アッパーライトの間接照明で見る分にはV1は結構綺麗かな。
ただ、圧倒的という表現は無く、薄暗い部屋で見る分にはプラズマ有利か？という程度だね。
今のようなレースのカーテンを閉めた明るさの部屋では、XR1の方が綺麗。50V1はどうしても白っぽい。
あと、動画性能についてだが、正直普通に見る分には違いが分からないな。
それはXR1のLEDバックライト制御＆倍速の効果が良いだけなのかもしれないが、違いを感じるのはテロップだけ。
プラズマはよく言われる、動画ノイズっていうの？ジワジワっていうノイズが気になって仕方が無いときがある。
よく言われるファンのノイズに関しては俺は気にならないな。G音も俺には聞こえてこない。これに関しては、良い意味での予想外だな。

あと、消費電力に付いて店員に聞いて回答があったので、次のレスで。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 09:56:36 ID:rIp00pGR0

パナが宣伝している、旧機種に比べて消費電力が半分っていう謳い文句だが、
これはスタンダードモード＆消費電力減2での使用という条件付き。
先日も述べたが、正直スタンダードモードは夜でも薄暗くて使い物にならない。
リビングモード・ダイナミックモード使用で昼間は常用できるレベルだ。
一番鮮やかに見れるダイナミックモードからスタンダードモードに変更すると、
ダイナミックモードの消費電力の約20％を削減できるらしい。あと、省エネでの
消費電力項目を標準から減2にすると、更に20％オフ。ちなみにリビングモードで減2だったら常用できるレベル。
ダイナミックモードからリビングモードに変更する際の情報はパナでも持って無いそうなのだが、減っても数％らしい。
必死なプラズマ信者に聞きたいのだが、ダイナミックモードとリビングモードの違いって分かってんの？
ダイナミックモードは有り得ない、リビングモードだって騒ぐ割には、詳細設定を言えないし。

以上が、50V1と46XR1を両方所有している俺の感想。
文句ある奴は、両方持ちだけの奴だけにしてくれな。
※　”名物プラ厨”曰く、両方持ちは両方所有している写真をうｐしないと説得力が無いそうだが。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:10:47 ID:xIZc7JBg0

結局は各個人の「好み」になるんだろうな
俺はプラズマの画が好きで46PZ800を所有していたんだがG音等のノイズ音が許せなくて親に譲り、46XR1を購入したよ
プラズマのノイズ音がある程度解消されるならすぐにでも乗り換えたい

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:15:21 ID:l9D77HGn0

俺はプラズマ買って寝室に置いたけど満足しているよ。
WOWOWやBDを見るのに非常にきれい。
プロジェクターと比べるとうるさくなく、すぐ画面が出てチューナーも付いてるし。

ただ、うちの狭い居間に置くならやっぱり液晶かなとも思う。
テレビがあって、炬燵があって、炬燵の一番テレビ側の席だと視聴距離が取れない。
外光も入ってくるから、明るい中でも見ることができる液晶が最適だろうと思う。

一般的な、居間に１台大型テレビがあればいいっていう家なら液晶１択なんじゃないか？

消費電力はブレーカーが落ちなければどうでもいいや。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:16:21 ID:rIp00pGR0

あと言い忘れてたが、コントラスト4万：1はダイナミックモードの計測値だそうだ。
スタンダードモードでの計測値は？と聞いていたのだが、これもパナが情報を持って無いそうだ。
あのスタンダードモードの薄暗さで4万あるとは到底思えないけどね。偏見持つプラズマ信者でもそれは分かるだろう。
映り込みに関しては普通に見る分にはさほど気にならなくなってきたが、
やっぱり暗い場面が多い番組や映画では、結構気になってくるな。
一番の見落としはPC入力が1366x768までしか対応してなくて、尚且つ音声入力がコンポジットのビデオ入力3と併用していること。
この変態仕様には参ったな。ビデオ3にはケーブルTV繋いでるので、その音声が出てきて一瞬初期不良か？と思ったし。
解像度に関してはHDMI入力にすれば解決するけど。
スピーカーに関しては、やっぱり気になるショボさ。声が籠って聞こえて仕方が無い。

実質20万ちょいで50型だったら、まぁまぁ満足できるかな。XR1を買った時ほどの感激は無いことは確か。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:19:25 ID:kDAL8ZC9O

ミスター、おはよう
ダイナミックよりスタンダードのコッテリがオイラ好きだなぁ
ちなみにPCモニターの輝度・コントラストって100？

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:24:01 ID:kDAL8ZC9O

スタンダードじゃないや、ユーザーの色温度・低だわ

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:24:52 ID:rIp00pGR0

>>752
「好み」・・。それは当然だな。人によって好みが違うのは当然だし。
50V1に関して、俺が数日使ってみての感想を言えばノイズ音は聞こえてこない。
当たりの機種を俺が引いたのか、君がハズレの機種を引いたのか分からないが。
仮に鳴っているとしても、俺の許容範囲であることは間違いないな。

コンパクトなホームシアターセットを昼から買いに行こうと思っているんだけど、
お勧め無いかな？今もソニーのホームシアターセットがあるんだけど、少々大きくてうざったいんでね。
店員に聞いたら安くてそこそこ良いという、パイオニアのHTZ-373DVを勧められたのだが。
シアターラックも悪くないのだが、俺が好むデザインが無いんだよねえ。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:30:27 ID:rIp00pGR0

>>755
スタンダードがコッテリか？あっさりで全く味気ない映りだが。
PCモニターはIOのやつ使ってるが、輝度は低いな。MAX100ではなかったと思うが、
最大の20％ぐらいに設定していると記憶しているが。
色温度については、XR1・V1いずれも高。PCモニターはRGBだっけかな？忘れた。
ていうか、PCとテレビは使用用途が基本的に違うんだから、同じようには言えないんじゃない？

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:32:09 ID:kDAL8ZC9O

>>752
G音は視聴距離1,5m以上音量8以上で提供白画面以外は気にならんけどなぁ
それよりPS3でDVDを40分位観たらファンが全力になるのがかなり気になる

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:39:42 ID:kDAL8ZC9O

>>758
PCモニターの事聞いたのは目の耐性の事ね
オイラBenQなんだが輝度50コントラスト0で使ってて
店頭ような全開ギラギラモードを50cmとか５分で涙が出る
全開でも問題なく使える人も居るみたいだから、そんな人とは噛み合わないだろうな、的な

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 10:54:32 ID:rIp00pGR0

>>760
確認したけど、輝度はMAXの20％ほど。
コントラストと明るさはMAXの50％ぐらいだね。

ちなみに、XR1をバックライト最大で見ても通常視聴には差し支えないぞ？俺はバックライト最少で消費電力減2だけどな。
眩しいと言えば、PS3でMP3とか聞く時、その時に流す映像の中に地球と宇宙と太陽が出てくるよな？
地球の向こう側から太陽が昇ってくる場面があると思うけど、その時の太陽は本当に眩しい。
これは太陽を直視できないのと同じでリアルな感じがするけど、V1ではそれが無いな。明るいっていう程度。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 11:13:00 ID:kDAL8ZC9O

アレ軽い焼き付きか残像か起こすから要注意

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 11:15:46 ID:rIp00pGR0

>>762
えっ？マジで？
やっぱ焼付きが気になるよなあ。安かったとはいえ、衝動買いは早まったか・・。
気を使ってテレビ見るのはやっぱ面倒だね。

そろそろホームシアターセットを吟味に出掛けてくるわ。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 12:19:56 ID:tYsU5mIB0

有機ELも出るって言うけど結局何が生き残るのさ？
今から50型買うとしたら、金あればKUROかXR１、なければビエラV1ってとこでいいの？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 12:41:04 ID:RjMT2w3h0

>>764
金が無ければTH-P50G1でもいいんじゃね？

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 12:45:35 ID:A7Pt3Oyd0

2年後には液晶でもプラズマでも、65インチが
重さ25kg以下、価格25～30万円、消費電力今の40インチ並、ファンレス
とかになってそうな気がする

それまで待とうかな

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 13:19:14 ID:nqWSnFje0

それが正解な気がしてきた。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 13:51:16 ID:kyNhlDIv0

実際に両方持ちのヤツが出てくるとプラ厨が沈黙してワロタなｗ

プラ：実際に両方持ってから文句を言え。両方持ってる俺がプラズマ綺麗だと言ってるんだから間違いない！
→液：じゃ、実際に持ってるという証拠画像晒してよ。それと機種名は？
　→プラ：写真なんか晒さなくても所有している。間違いない。証明画像なんて晒す必要ない。
　　→液：あっそ。両方持ちって言うならその証拠画像を晒せば説得力も出るが。機種名すら言えないの？
　　　→以下難癖付けて晒せ晒さないの堂々巡りで、プラ厨逃げ勝ち。
46XR1と50V1の両方持ちで、XRのLED液晶の方が綺麗。省電力についてもパナ恒例の条件付き。何か質問ある？
　→プラ：両方持ってるとか怪しいな。ID付きで所持画像を晒せよ。じゃないと信用できない。
　　→住民：ハァ？

両方持ちの証明する必要が無いとか言いながら、今度は自分が晒せと言い始めるプラ厨ｗ
そもそも両方持ちじゃないと文句言えない筈だよな？XRとV1両方持ちに文句を言えるのは両方持ちだけだな。
そして、その両方持ちを証明するには、両方所持画像をID付きで出すという条件設定を付けたのもプラ厨ｗ
自分で自分の首を絞める結果となったなｗ

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 13:55:07 ID:tYsU5mIB0

>>766
2年でそんななるかな？
俺も11年まで待とうかなっと
地デジ強制移行で需要高まるから値段上がるかなと思ってたんだけど？

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 14:20:24 ID:maqYSR4z0

2年後には40インチ超の有機ELが発売されるとか。
いくらの値付けかは判らないけど高額なのは間違いない。
価格が下がるまでまた2年待ちたくなるから結局は必然に迫られた時に
最善の物を買っとけばOK。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 16:25:49 ID:uuUI8wN3O

>>768
そう言うお前は何を持ってるの？
XR1？V1？KURO？まさかどれも持ってないのに偉そうに書いてないよな？＾＾；

もし持ってないならその糞画質TVをマズは買い替えてから書き込みしようぜｗ

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 16:28:39 ID:Q2w64I/I0

>>768
50V1と46XR1を所有しているって人の事だけど
あの程度の事だったら実際所有して無くても書ける内容だから
そのまま真に受けてる人はいないんじゃないかな。

プラズマ所有してみれば君にも判ると思うけど
プラズマの気になる点で書いてる殆どは購入前店頭でも判る事ばかり
普通の人ならばいくら20万ちょいで買えてもさすがに買わないでしょ。
親が勝手に買ってきて使ってみました・・という方が信憑性がある。

>>573-582
価格.COMのVIERA TH-P50V1 (50)のレビュー
この書き込みとなんら変わりがない

ただし実際両方の設置環境写真をアップされたらプラ厨の完全敗北。
でも写真をアップしての発言も50V1が現行モデルの間しか効力はない。
旧モデル出してきて何言ってんのって言われちゃうから。

自分が逆の立場ならここぞという時にアップしてプラ厨からグーの音も出なくさせるけど。
今の状況じゃ完全スルーか「ふ～ん、そうなの、必死だな」くらいの反応じゃない？

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 16:33:31 ID:xI+LGwg+0

実際このスレにNEOプラズマ持ってる人そんなにいるかな？

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 16:34:40 ID:uuUI8wN3O

ちなみに俺はKUROを持ってるのだがスタンダードなモードでも未調整なら肌はザラついた感じになるな
でも輪郭強調の項目を緩くしてやると途端に艶やかな肌になる。

V1はわからんが調整すると格段に綺麗になるかもよ。まぁ液晶も同じかも知れんがｗ

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 16:42:14 ID:Q2w64I/I0

>>768
ちなみに自分がキミの立場なら写真をアップしてくれと切に願うな。
そしたら鬼の首を取ったように発言できるからね。

今の状況でそんな事を書いてたらあまり偉くは見えないｗ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 16:45:38 ID:xI+LGwg+0

お互い様じゃん。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 16:57:42 ID:uuUI8wN3O

あぁ・・・・・
過去スレを少し読んだらXR1とV1を持ってるってダイナミックモードで観てるのか・・・・・・

調整とか以前の問題だな
ある程度お金が自由になるみたいだし眼の少し弱ったお年寄りなのかな？

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:02:18 ID:9Pjx1v4x0

>>777
書き込みを見たところ、俺の年齢*2はありそうだなｗ
いや、別にいいんだけどね。

ただ、ダイナミックが良いとか言う時点で画質評価をやるのはやめたほうが良いと思う。
ケーブルの違いが分からない人間が音質評価するのと同じ。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:12:34 ID:9Pjx1v4x0

>>773
ほとんど発売日に買った。
BDを見るためだけに。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:13:58 ID:xI+LGwg+0

そうですか。1人はいるとして他にはいますかね。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:24:00 ID:9Pjx1v4x0

>>780
割といるんじゃない？
俺でも50型が買えるくらいだから。

ちなみに、買えるというのは、自由になるお金を全額つぎ込めば買えるという
意味じゃなくて、他の趣味やファッション、生活水準に影響を出すことなく、
無理なく買えるという意味ね。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:30:40 ID:uuUI8wN3O

KURO持ってるとか書くとやたらと証拠を上げろって言う人が入るんですね＾＾；
もしもの為に携帯から画像を上げるにはどうすれば良いのでしょうか？

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:42:27 ID:Q2w64I/I0

>>782
いや、所有するとそのモデルが最善の環境を作るのが普通だし
購入した嬉しさから多少ひいき目のレビューをするのが普通。
価格.comのレビューみたら画質に５を付ける人が多いが
気に入って買ったのだからそれが普通の人だと思う。
購入してすぐに画質に２をつけるとか、それと似たような発言をしてたら
本当に持ってて言ってるのか？ネガキャンじゃないのって思われちゃう。

そんな発言をしなければ誰も写真アップしてなんて言わないよ。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:54:31 ID:uuUI8wN3O

>>783
少し前のスレにやたら上げろって人がいたので言われたらどうしようかなと思って・・・・

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 17:56:34 ID:uuUI8wN3O

少し前のスレじゃなくてレスでした。ごめんなさい。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 18:10:13 ID:9Pjx1v4x0

>>783
>いや、所有するとそのモデルが最善の環境を作るのが普通だし
これは凄く分かる。
テレビを使うのも楽しいけど、テレビの良さが映えるような部屋を
作るのもまた楽しい。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 19:20:55 ID:IPhw1DLo0

まぁ否定するためにわざわざ買う人もいるからね。
映画見るのにシネマモードにしてないって時点で画質にこだわりがあるとも思えんけど。
各社マスモニに近づくように調整してるのに。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 19:30:18 ID:maqYSR4z0

>>787
その為に個人で買うって事はさすがに無いだろうけど、
会社で他社製品の比較用に買ったものなんじゃない？
あの不自然な書き込み内容や写真のアップができない事にも説明は付く。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 19:44:47 ID:rIp00pGR0

ふぅ。結局ヤマハのYSPと迷った挙句に買わずに帰ってきたぜ・・。

>>772
所有してなくても書ける？
だったら、プラズマ信者みたいに闇雲にプラズマの方が綺麗だって
連呼することなんか、もっと所有しなくても書けるよね？
購入動機なんか、お前の考える基準で言われてもねえ。衝動買いしたことないのかい？

>>775
そういうことは自分がうｐしてから言うべきじゃないの？
プラズマ信者って、本当に他人にはうｐしろっていうのに自分は何かと言い訳ばかりで逃げてるみたいだけど。

>>777
いやいや、お前はプラズマ持ってて毎日スタンダードモードで視聴してんの？
言っちゃ悪いけど、スタンダードモードで見てて画質を連呼しているのなら、残念としか言えないね。
薄暗いなんて比じゃない。どう見ても液晶以下のコントラスト。両方持ちなら誰でもわかるよ。

>>778
お前ｘ２？面白いこと言ってるね。だったら、お前は中学生程度になっちゃうけど？
書き込み見てって、具体的どの辺りでそう判断したのか教えてよ。物凄く興味があるからさ。
と見てたら、ケーブルとか言ってるのでいつもの名物プラ厨さんでしたか。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 19:47:01 ID:rIp00pGR0

>>783
それはまさしくヲタの発想だね。第一、俺はもともとXR1を所有しているんだし、それと比較して言ってるんだし。
それでも買ったら、新しく買った方を贔屓目に評価するべきだと主張してるの？変わってるね。
色んなプラズマ信者が、プラズマを家に持ち帰ったら店頭と見栄えが全然違うとか言ってたのを覚えてるし、
それに対してのガッカリ感が大きいんだけど？

>>787-788
否定する為に俺はプラズマを買ったとでも？
どんだけ被害妄想が激しいんですか・・。
非難する為に買ってるなら、画像うｐもすぐにやるでしょうよ。
だったら、今まで両方所有を自称するプラズマ信者がことごとく所持画像を
うｐしなかったのは、会社で他社製品の比較用に買ったものなのかな？
お前が言ったことだから、きっとそうなんだろうけどね。

プラズマ信者って、本当に気に食わない意見にケチ付けることに執念を燃やしてるよね。
しかし、両方持ちを宣言するプラズマ信者が一人もいないんだね。出てこれない理由は分かるけどさ。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 19:53:05 ID:maqYSR4z0

>>790
自己所有でない事が確信に変わりました。
もういいです。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 19:58:26 ID:6L/a0QLS0

>>790
だってプラ厨だものｗ
プラ厨って自分が両方所有を言ってた時に証拠画像をうｐしろって言われてた時は
散々言い訳ばかりで逃げ回って、今度はまさに真逆のことを言ってるしｗｗ
それを指摘されると、今度は本当は持って無いとか理由を必死に妄想してるしｗｗ

プラ厨の二枚舌は松下と同じｗｗ

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:01:36 ID:rIp00pGR0

>>791
へー。
両方持ちを自称する型名すら言わないプラズマ信者は鵜呑みで信用するのに、
俺は持って無いことを確信ですか？
自分に都合の悪いことを聞きたくない気持ちは分かるけど、両方所有してみたら分かると思うけどなあ。
お前は両方所有してないんでしょ？だって両方所有の画像をうｐしてないもんねえ。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:04:55 ID:rIp00pGR0

>>792
そうだね。
まあ一部のタチの悪いプラズマ信者だけだとは思ってるけどさ。
名物プラ厨だとか、名物になるほどのプラズマ信者の総帥が君臨しているみたいだし。
プラズマが液晶に全てにおいて勝ってないと気が済まない人種の人だからね。
ヲタってどの分野でも視野狭窄でタチが悪いね。怖い怖い。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:07:52 ID:9Pjx1v4x0

>>789
なんだ、同い年か。
加齢臭が漂っていたが。まあ、無理もない。
俺の年齢でもオッサンみたいなヤツはいるから。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:11:31 ID:9Pjx1v4x0

>>789
>ふぅ。結局ヤマハのYSPと迷った挙句に買わずに帰ってきたぜ・・。

もっと高いものと悩めよｗ
最低でも5.1chでフロントはペア50万を出せ。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:14:46 ID:Iqf/Gbw40

液晶の「３悪」はどこまで克服されたか　更新：2009年4月27日
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=3

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:16:10 ID:rIp00pGR0

>>795
だから、どの辺りで加齢臭が漂ってたのか言えよ。
昨日の俺が消えた後のレス読んだが、クレドールの時計を持ってるだって？
クレドールなんか、オッサンが付ける時計だぞ？てっきりお前が40～50代以上かと思ってたけどな。
それで、ホームシアターセットだが別に俺はヲタじゃないんで、XR1ぐらいのスピーカーで充分。
自慢をしたくて仕方が無いとお前が言ってたほどの筋金入りのヲタには我慢ならないかもしれないがな。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:16:15 ID:9Pjx1v4x0

>>789
>購入動機なんか、お前の考える基準で言われてもねえ。衝動買いしたことないのかい？

リアリティがなさ過ぎるよ。
30万の衝動買いは、ヤマハの安いSPで迷うような人間じゃ無理だ。

30万を衝動買いする人間なら、Soavo-1を今日買っているはずだ。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:16:37 ID:33pruQvP0

>>789
スタンダードで明るさオートONにしても暗いかい？
俺には十分すぎる明るさだけどな。
ただ、スタンダードは肌色が好みじゃないので、
リビングモードで視聴しているが、ゲームするときは
俺はスタンダードを使ってる。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:19:21 ID:9Pjx1v4x0

>>798
>それで、ホームシアターセットだが別に俺はヲタじゃないんで、

キャラが崩壊してるぞｗ
XR1があるのに、30万のテレビを衝動買いするヤツはオタだよ。
自分で買ってないんだよね。オタじゃないから。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:23:17 ID:9Pjx1v4x0

XR1は店頭で見たんだけど、今ひとつ他の液晶と違いが良く分からなかったｗ
若干きれいかな？でも、まだ液晶の絵って感じなんだよね。
麻倉さんの評論の意味が良く分かる。

KUROはきれいだった。専用の展示ルームもどきがあって、素晴らしい立体感だった。
あの部屋でネオPDPと並べて比べたかった。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:25:45 ID:rIp00pGR0

>>799
だからな、薄型テレビとして50型が実質20万で安いと思ったから衝動買いしたのだが？
昔、ソニーの液晶ベガ32型を40万近く出して買った経験があるんでな。
ホームシアターセットはとりあえずソニーのを持ってるし、
本当に必要か？値段的に見てどれが適当か？サイズはどれがベストか？で迷って帰ってきたのだが。
XR1を俺の部屋に戻せば、そもそも買わなくていい物なんだしな。
ソアボか何か知らないが、お前のヲタ話に付き合う気はないぞ？

>>800
そういうレスを待ってた。
明るさはオートだよ。輝度設定は低。でも、やっぱり薄暗いし映像が地味過ぎる。
できたら、リビングモードとスタンダードモードの詳細設定を教えてくれないかな？
設定次第で劇的に変わるとか言ってるプラズマ信者もいるんでね。
スタンダードモードで綺麗に見えるなら、そっちにしたい。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:29:05 ID:9Pjx1v4x0

>>803
>だからな、薄型テレビとして50型が実質20万で安いと思ったから衝動買いしたのだが？
それが変なんだよ。
ホームシアターセットはソニーの安物持ってるんでしょ。
なぜ、テレビだけって話ね。テレビ特化のオタクかい？

>昔、ソニーの液晶ベガ32型を40万近く出して買った経験があるんでな。

こういうのが加齢臭を漂わせるｗ
学生の頃にそんなものを買ったのか？どんなオタだよｗ

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:31:26 ID:9Pjx1v4x0

ちなみに、君が50V1をお気に召さなかったことはとても気の毒だ。
俺にはどうすることも出来ない。

俺にできることは、君の失敗を笑うことだけだ。
くれぐれもテレビに椅子をぶん投げて壊したりしないように。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:34:02 ID:cEK2H8Hd0

プラズマが高画質だそうだが、その高画質とやらの機種を教えてくれ
今までに色々と見てきたがなるほど綺麗で高画質だと感じた物はそれこそ一台もないぞ

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:34:09 ID:rIp00pGR0

>>801
何だ、プラズマテレビを買う奴はヲタか？
頼むからお前と一緒にしないでくれよ。キャラが崩壊って、俺にどんなキャラを植え付けてんだ？
意味も分からなく加齢臭がするとか言って、それは？と聞いても答えないしな。
昔買ったテレビと比べて安いなーって感じて衝動買いするのがヲタか？
どんな価値観持ってるのか、お前の思考回路が理解できないな。
それで、店頭比較でXR1を評価してんの？
所有して家に置いてから評価しろっていうのがプラズマ信者の口癖だったと思うけどなあ。
プラズマ信者とパナは二枚舌とはよく言ったもんだな。信者もメーカーに似るんだね。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:34:14 ID:6L/a0QLS0

>>802
実際に所有してから評価しろってがプラ厨の口癖だったのに、
お前は店頭比較で文句垂れてんの？
お前が大好きな麻倉センセはネオプラズマを評価しているが、
同じ画質学会副会長の村瀬センセはKUROよりLED液晶を評価してたがなｗｗ

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:36:17 ID:33pruQvP0

>>803
ほとんどデフォルトから触ってないんでアレだけど
別スレの下記を参考にした。

・映像
リビング　明るさオートON
or
シネマ　明るさオートON　色温度　中

（ゲームするときは、スタンダード　明るさオートON）

・音声
スタジアム　サラウンド　ON

俺はリビングモードで、ピクチャーを１５にしてる。
初期設定の３０はちょっとまぶしい。
設定次第で劇的に変わるかどうかはわからないけど
俺は結構満足してるよ。
部屋の明るさもあるから同じ設定が有効かどうかは
わからないけどね。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:37:34 ID:9Pjx1v4x0

>>808
え？店頭のほうが液晶に圧倒的に有利でしょ。
プラズマが圧倒的に不利な条件。

それで比較するのに何か問題あるわけ？

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:39:24 ID:9Pjx1v4x0

>>809
>俺はリビングモードで、ピクチャーを１５にしてる。
ずいぶん明るくしているんだな。
俺は昼間はリビングのピクチャー0で使ってる。

夜はシネマモードの明るさオートオフのピクチャー0で使う。
さすがにこの設定を昼間にやるとちょっと暗いかな。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:39:38 ID:rIp00pGR0

>>804
まあお前みたいにケーブルで音質が変わるとか言ってるヲタじゃないんでね。

ホームシアターセットの値段は覚えてないが、7～8万位だったと思うが？
金を注ぎ込むことがAV関連しかない悲しいお前から見れば、非常に安いんだろうが、
普通の映画好きの俺位だったらこれで充分だな。ていうか、やっぱりプラズマはヲタ専用機か？
俺はとんでもないヲタ機を買ってしまったのか？

ちなみに、液晶ベガを買ったのは確か4～5年前で20代で普通に社会人なんだが？
それでどの辺りで加齢臭？名物プラ厨が名物だって言われる理由が垣間見れるレスだね。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:43:23 ID:9Pjx1v4x0

>>812
でも、20万のテレビを衝動買いするオタクなんだよねｗ

>ホームシアターセットの値段は覚えてないが、7～8万位だったと思うが？
一番しょうもない価格帯だな。テレビ内蔵と大差がない。
ちなみにそれは俺が学生の頃のPCスピーカーより安い。

>金を注ぎ込むことがAV関連
お前に言われたくないｗ
20万は衝動買いに使わない。異常なレベル。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:44:11 ID:6L/a0QLS0

>>810
ははぁ。
店頭で不利な条件なのに俺様が液晶の評価をするんだから間違いないぜ！
ってか？
それで、村瀬センセがKUROよりLED液晶の方が綺麗だと評価してるのはガン無視？

ま、名物プラ厨の所有話、日記なんて全てネタで妄想だからなｗ
だって、自身が「所有の画像をうｐしない限り説得力は持ちません！」ってハードル上げちゃったんだもんｗｗ

名物プラ厨のは全てネタ。実際はリアルニートで両親に買ってもらった37型ハーフ産廃ゴミ屑プラズマですｗ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:44:15 ID:33pruQvP0

>>811
夜はちょっとまぶしいかなって感じなんだけど
昼間はカーテン開けるので、ピクチャーは１５。
昼と夜で設定は変えないんだ。ゲームと映画（DIGA)は
設定変えてるけどね。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:46:05 ID:rIp00pGR0

>>809
おっ、サンキュー。マジで参考になる。ちょっと設定してみるよ。
しかしゲームする時にスタンダードにすると鮮やかさが損なわれない？
PS3とかやる時、XR1の画像を見慣れていたので、どうしても地味に見えてしまうんだよねえ。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:48:01 ID:9Pjx1v4x0

>>814
ひょっとして、君ってワープア？
50インチの敷居は低いもんだよ。普通の社会人なら買える。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:48:21 ID:Iqf/Gbw40

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:49:48 ID:9Pjx1v4x0

>>816
>PS3とかやる時、XR1の画像を見慣れていたので、どうしても地味に見えてしまうんだよねえ。

その前に、大半が720pでスケーリングが入る糞ゲーム機をなんとかすることだな。
画質設定以前の問題。

その糞ゲーム機は俺も持っているが、DLNAにしか使ってない。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:50:00 ID:33pruQvP0

>>816
明るさオートONにしてるとそうでもないよ。
結構いい感じだけど（XBOX360）、今触ったら色温度変更した
シネマの方がいいかもしれないｗ

てか、普通にXR1の画質が好みってことじゃない？
メーカーによって画質の味付けは違うからね。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:51:53 ID:6L/a0QLS0

>>813
＞20万は衝動買いに使わない。異常なレベル。
いつも数十万を安いとかその程度とか言ってるお前が何言ってんの？

小金持ちキャラ崩壊ですか？ｗｗ

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:52:53 ID:rIp00pGR0

>>813
だからな、お前の物差し、つまり価値観で物事を計るなよ・・。
前にも書いたが、客間のブラウン管の買い替えを検討していたし、
それで別の物を買いに電機屋に行ったら、安かったので良い機会だしと
衝動買いしたのだが？別に不必要な物を買ったわけじゃないんだぞ？

7～8万でも、素人に毛の生えた程度の俺でも音の違いは分かるが？
5.1chなので、それなりの臨場感も感じる事ができるしな。俺には十分。
ていうか、ヲタって本当に自分の得意分野に関しては、他人の所有物にケチ付けるなあ。

>20万は衝動買いに使わない。異常なレベル。
お前の金銭レベルと一緒にしないでくれよ。ていうか、お前金はそこそこ持ってる素振りみせてるが、
20万がそんなに高いのか？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:55:09 ID:6L/a0QLS0

>>819
お前が以前に言ってた、白騎士物語だっけ？
「白騎士物語はPS3でゲームとして買って良いレベル（ｷﾘｯ」って言ってたが、
見事にクソゲー認定で投売りされてっぞｗｗ
ゲハ板にも入り浸ってる割には、情弱ですねｗｗ

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:56:26 ID:9Pjx1v4x0

>>822
> 前にも書いたが、客間のブラウン管の買い替えを検討していたし、
> それで別の物を買いに電機屋に行ったら、安かったので良い機会だしと
> 衝動買いしたのだが？別に不必要な物を買ったわけじゃないんだぞ？

そんなのは衝動買いと言わない。検討していた時点で衝動買いではない。

>20万がそんなに高いのか？

衝動買いするには高いな。考えもしていないものを、店で見かけて急に欲しくなって
買うことを衝動買いという。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:57:30 ID:6L/a0QLS0

・30万の衝動買いは、ヤマハの安いSPで迷うような人間じゃ無理だ。
・20万は衝動買いに使わない。異常なレベル。
・ひょっとして、君ってワープア？50インチの敷居は低いもんだよ。普通の社会人なら買える。

言ってること矛盾しまくりｗｗｗｗ

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 20:58:40 ID:9Pjx1v4x0

>>823
そんなゲームタイトルを書いた覚えはないんだけどｗ
誰と勘違いしてるのかな？

>>822
>ていうか、ヲタって本当に自分の得意分野に関しては、他人の所有物にケチ付けるなあ。

自分自身を見て気がつかないかい？

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:05:10 ID:6L/a0QLS0

>>826
おいおい、今更何言ってんのよ？
PS3のゲームを散々貶して、あれはBD専用機ってお前が言ってるときに
白騎士物語は買いたいって思えるレベル（ｷﾘｯって言ってたんだけど？
ジジイだから自分のいったことすら忘れちゃったか？ｗｗ

ま、色んなキャラ作ってるから整理がつかないだけだよなｗ

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:05:14 ID:rIp00pGR0

>>820
ごめん、軽く無視してた。
出来たら、スタンダードモードの詳細設定を教えてほしいんだけど・・。
明るさオートとか、それぐらいの設定だったら既に試しているからさ。
黒レベルとか、R・Bドライブとか。設定追い込んでるんだよね？
スタンダードモードで鮮やかに見れるようになるのなら、ぜひ試したい。

XR1の方が好み？と言われれば、現状では完全に好みだろうね。
今みたいな夜＆リビングモードだったら、プラズマの方が綺麗かなー？って感じだけど、
昼間とかだったら白っぽくなるから、XR1の方が全然綺麗だし。
正直、動画性能なんか野球、競馬、サッカーで見比べてみたけど、そこまで違いを感じないし。
本当に実感出来るのはテロップのみだよ。プラズマは動画ノイズが気になって仕方ないし。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:07:10 ID:mRLlODbR0

>>826
ID:6L/a0QLS0の書き込みは人格のヤバさ全開だから
まともに相手しちゃダメ。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:07:29 ID:9Pjx1v4x0

>>827
別人だってｗ

>PS3のゲームを散々貶して、
貶すほどソフト出てたっけ？

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:09:46 ID:CUwEGcaJ0

get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !
get lost !

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:10:32 ID:9Pjx1v4x0

>>829
そうするｗ
いきなり、よく知らないゲームタイトルを出されたのはビビった。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:12:07 ID:rIp00pGR0

>>824
だから、お前の判断基準で物を言うなって・・。
さーそろそろテレビを買い替えないといかんなあ、おっ？50型が実質20万？安っ
まだ先だなーと買い替えを検討していた段階なのに衝動買いしたわけなんだが？
まあこんな日本語遊びはいいや。無駄な時間。

それで、別にお前の所有物にケチ付けた覚えはないぞ？
俺は自分自身で所有している物を、比較して評価しただけなんだが？

何だか、名物プラ厨って揶揄されてる理由を身にしみて分かったな・・。
そりゃ名物になる罠。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:15:30 ID:6L/a0QLS0

>>829
へぇ～。名物プラ厨をよく知るプラ厨ご登場ですかｗｗ
いつもながらに絶妙なタイミングで名物プラ厨を全力サポート！
都合の悪いことをいう奴を全て人格否定で攻撃！
いつもながらに分かり易いパターンに噴いたｗｗｗ

>>830
分かった分かった。覚えてないことは分かったｗ
やっぱり鶏レベルの低い記憶力だなｗｗ

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:17:10 ID:33pruQvP0

>>828
ごめん、黒レベルとか、R・Bドライブとか設定追い込んでない。
自分の設定より、プロ（メーカー）の設定にまかせてる。
てか、不満がないので、追い込む必要性がないｗ

>今みたいな夜＆リビングモードだったら、プラズマの方が綺麗かなー？って感じだけど、
>昼間とかだったら白っぽくなるから、XR1の方が全然綺麗だし。

それは、部屋の明るさが・・・
店頭でプラズマがキレイに見えないのと同じって
わかってるくせにぃ・・・

>正直、動画性能なんか野球、競馬、サッカーで見比べてみたけど、そこまで違いを感じないし。
>本当に実感出来るのはテロップのみだよ。プラズマは動画ノイズが気になって仕方ないし。

そお？動画ブレの差はかなりわかるけどなー。
俺には液晶の動画ブレは耐えられない。
逆に俺は動画ノイズは気にならないよ。人それぞれだね。

たぶんあなたの場合、XR1の設定を調べて（隣に並べて）
XR1っぽくV1を設定すればいいんじゃないかな？
同じ感じに調整できたら、プラズマのよさがわかると思うよ。
それでわからなかったら、あなたにあってなかったと思って
あきらめるしか。がんばって。んでは。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:18:41 ID:9Pjx1v4x0

>>833
>まあこんな日本語遊びはいいや。無駄な時間。
おかしなことを。このスレが時間の無駄とは思わない？

>>834
というか、あんたゲーオタ？
いきなり、そのゲームタイトルは出てこないぞｗ

あいにく、最近はそういう話に付き合ってあげられないんだよ。
大学に入った頃から、ゲームをやるのが面倒になった。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:24:15 ID:9Pjx1v4x0

>>835
あんたもお人よしだな。感心する。
俺なら絶対教えないよ。

そもそもこういうスレは煽り、罵倒ありきのスレだから、
そういうつもりで来ないと。

ちなみに、俺としては彼が設定に失敗して不愉快になる姿が見たい。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:28:04 ID:6L/a0QLS0

>>836
＞というか、あんたゲーオタ？
噴いたｗｗ
ゲハ板に入り浸ってると自ら宣伝しているお前が言うんじゃねーよｗ
つか、おまえ自身が言ってた白騎士物語のタイトルが出てこないって酷いネタだなｗ

＞大学に入った頃から、ゲームをやるのが面倒になった。
また噴いたｗｗ
XBOX360とPS3を比較して、さらにゲハ板の専門用語と思われる痴漢戦士だとか言って、
他の住人から引かれてたお前が言うなｗｗ

やべ、コイツまじで記憶力低いわ。ゆとり世代の中卒か？ｗｗ

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:28:13 ID:rIp00pGR0

>>835
そうなのか・・。残念だな。
プラズマ使う人は全員ヲタって名物プラ厨が言うから追い込んでると思ったよ。
・・、というのは嫌味。すまんね。

言われるように、周囲の明るさでプラズマが白っぽくなるのは理解してる。
だからこそ、アッパーライトの明るさの部屋で比べればプラズマの方が綺麗かな？というレベル。
昼間は正直、ダイナミックモードでもV1の負け。これはプラズマ信者も認めるだろうね。

動画のブレに関しては、さすがにただの2倍速と比べると分かるかもしれないけどね。
LEDバックライト制御と倍速のコンビで、それが軽減されているだろうし、発生はしているが、
気になるレベルではないというのが正直なところかも。
君との違いで、俺は動画のブレは気にならないが、動画ノイズは気になるってとこに違いが既にあるし。

XR1を真横に置いて比較するのはちょっと勘弁だね。どちらも40キロ近くあるし。
とりあえず、鮮やかさに関してはXR1と同等にするのは無理っぽいね。プラズマの特性と思って諦めるしかないか。

しかし、コントラスト4万はダイナミックモードのときなのに、プラズマ信者って
スタンダードモードで使ってる人結構いるんだねえ。画質が重要じゃないの？

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:34:21 ID:rIp00pGR0

>>837
教えるも何も、明るさオート設定してるかどうかと、ピクチャーぐらいじゃない。
その設定位だったら、既に何度も試しているんだけど？
ていうか、お前もそれぐらいの設定しか弄ってないの？
ヲタを自ら自称して、興味の無いことを必死に自慢するぐらいのお前だから、
相当設定項目をいじってると思ったけど、何だ、なんちゃってマニアか。
そりゃケーブルが違うから音質が違うとか、オカルト的なことをいつまでも言う訳だよな。

名物プラ厨って持ってると公言してるのも全てネタだし、全部妄想だから仕方ないか。
さて、両方保持を宣言してプラズマが綺麗というプラズマ信者の登場まで待つかな。

両方保有者は、その証拠画像を晒さないと説得力無いんだもんねー。こりゃ楽しみだ。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:34:58 ID:9Pjx1v4x0

>>838
ゲハに入り浸ってるのはあんたじゃないの？
白き市物語（なぜか変換できない）とかね。普通出てこないよ。

まあ、煽るなとは言わないよ。
煽りが面白いのは確かだから。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:35:19 ID:eSWASuGo0

>>828

昨日のID:WNIyK5yX0＝ID:9Pjx1v4x0なんて明白なんだし。

あいにく、俺が知らない＝世間の知名度が極めて低い。
なので、そんなものはどうでもいい。

こんな事を言うアホをイチイチ真に受けちゃ駄目だよ。　煽ることしか考えて無い奴じゃん。
時間の浪費になるだけだよ。無視が一番。

個人的な質問で申し訳無いのだが、サッカー中継で画面の手前から奥へのサイドチェンジでなんか残像感なり、
言いようの無い不自然な感じはもう無くなったりしてます？　気が向いたときにでも、意識して見てもらって
感想を頂けるとうれしい。
実家にある二年ほど前のブラビアだと、そこが決定的に気になって駄目でした。画面全体に残像感が
あって根本的に駄目だったけど。ちなみにＶ1の方がサッカー観戦には論外？

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:38:18 ID:9Pjx1v4x0

>>842
おかえり。
やっぱり、最後に一言じゃなかったねｗ

>煽ることしか考えて無い奴じゃん。
そもそも、このスレで煽り以外の何を考えろと？

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:40:44 ID:33pruQvP0

>>839
ダイナミックモードの方が画質無視な設定だと思いますが・・・
コントラスト４万といっても所詮ダイナミックコントラストなわけで。
たぶんダイナミックモードで見てる人はほとんどいないと思いますよ。

XR1を持ってるわけじゃないので、比べようがないけど
鮮やかさ＝明るさ、とするとV1ではXR1には絶対勝てません。
キレイの定義が曖昧だからなんとも言えないけど
本来暗い箇所を明るくしたり、色をドぎつくするのは
各メーカーの味付けであって、どっちが上ってものではなくて
好みだと思いますよん。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:41:43 ID:rIp00pGR0

>>842
うーん。XR1でサッカー中継を見る限り、気になるレベルではないとは思うが、
不自然かどうかと言われれば、厳密に言ってまだプラズマのV1の方が向いているとは思う。
あくまでも個人的な感想ではあるけどね。
そこまで気合い入れてサッカー中継をみる人間じゃないから、気にならないのかもしれないけど。
俺は個人的に、プラズマが激しい動きを映した時の、ザワザワっていう感じ？のノイズが気になる。
>>835が言うように、どっちが気になるのかは個人差だとは思うけどねえ。

あ、今はV1を斜め見してるけど、斜め見は確かにプラズマの方が綺麗だね。
角度にして60度～ぐらいあるから、普段はこんな角度からは見ないだろうけどさ。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:46:47 ID:rIp00pGR0

>>844
あれ？プラズマのコントラストの4万はネイティブだったと思うけど？
パンフみても、ダイナミックコントラストは200万って書いてあるよ？
コントラストは真っ暗な闇での測定値だと言うし、プラズマは日中弱いというからね。
常に真っ暗な部屋で見る人には参考になる数値なんだろうけどさ。

あと、鮮やかさ＝明るさではないよ。前にも述べてるけど、XR1と比べると地味な色合いになる。
色の濃さとかを弄っても、根本的に変わりはないんだよね。
だけど、夜＆アッパーライトの間接照明＆リビングモードだったら、
プラズマ綺麗だなーって思える事だけは確か。
視聴環境に依るとは言うけど、ここまで限定されると、一般的ではなくなるよ。
でも、好みの問題で片付けられそうだなあ。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:51:33 ID:rIp00pGR0

あ、エネミーオブアメリカやってるのを忘れてた・・・。
明日も早いんでこれ見て寝ますわ。

両方持ちを自称するプラズマ信者が、両方持ちの所有画像をうｐすることを願って落ちます・・。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:52:39 ID:6L/a0QLS0

>>841
ハイハイｗ
痴漢戦士だとか検索しないと分からないようなことばを用いるお前が言うなよｗ
俺だって一言ずつ変換して出す面倒なことをやってんだが、手間取らせるなやｗ
何度も噴かせるなよｗｗ

お前マジで、キャラ崩壊　してるよｗｗ
色んなキャラ装って他のスレでも暴れまくってるんだろうなｗ
ゲハでも嫌われ者だろうなぁｗｗ

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 21:57:38 ID:33pruQvP0

>>846
あ、ごめ。コントラスト比はカタログスペックなので
ぶっちゃけあんまり気にしてないんだｗ
２万：１も４万：１も変わらんｗ

>だけど、夜＆アッパーライトの間接照明＆リビングモードだったら、
>プラズマ綺麗だなーって思える事だけは確か。

うーん、ここまで暗くしなくてもキレイだと思うんだけどなぁ。
ここまでしなきゃいけないとなると、家に置いたときの
XR1が圧倒的にキレイなんじゃない？
店頭でしか見てないから、XR1がそこまですごいとは思わなかったけど。
家で見ることが不可能なので、すまんねぇ。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 22:01:50 ID:eSWASuGo0

>>845

レスありがとうございます。数週間前に新宿ヨドバシ本館でXR1やＶ1やKUROや有機ＥＬ含めてありとあらゆる奴を
こってり見比べたので、大体おっしゃりたいことは分かります。やっぱり自宅で見てもそんなに改善されて無さそう
ですね。おやすみなさい。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 22:02:17 ID:6L/a0QLS0

>>847
エネミーオブアメリカは名作だな。

俺もネタ満載のハッタリキャラである中卒名物プラ厨を相手にするのも疲れるので消えるわｗ
また暇なときにでも相手してやっから、今度からは発言内容を全てメモ帳に記載して準備してろよ。
他のスレでも色んなキャラつかってるから忘れちまうんだよアホｗ

これからも突然日記書いたり、聞いてもいないことをベラベラ喋ったりとネタの提供よろしくなｗｗ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 22:03:24 ID:9Pjx1v4x0

>>849
>XR1が圧倒的にキレイなんじゃない？

まあ、ダイナミックモードが良いとか言っている人だから。
そのあたりは話1割程度に。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 22:05:01 ID:9Pjx1v4x0

>>851
さしずめ君は、エネミーオブザソサイエティだねｗ

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 22:09:56 ID:9Pjx1v4x0

>>849
>XR1がそこまですごいとは思わなかったけど。

俺も実は期待して見てみたんだけどね。
やっぱり、液晶の絵作りから脱却できていなかった。

所詮は液晶というか、液晶じゃいくら頑張ってもこの程度か。といったところ。

とはいえ、液晶の限界を見れたという意味では良かったと思う。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 22:37:09 ID:mRLlODbR0

XR1の場合はやはりパネル処理が液晶の限界になってると思う。
だから今度発売されるグレアパネル＆LEDバックライトの
東芝ZX8000が液晶最高画質になるんじゃないかと思うな。
店頭でも42Z8000とかすごい綺麗だし、これでLEDバックライトで
黒浮きが抑えられたらいい感じになると思う。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 23:02:20 ID:uy0zyqRu0

名物プラ厨って都合が悪くなるとネタだと言って逃げるのが定番になってきたね
そりゃ何処のスレでも嫌われ者になるわけだわ
プラズマ派からも除け者にされてウザがられてるんだろうな～ｗ

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 23:07:13 ID:XCF9ZYdY0

>>855
知ったかぶりは止めようぜ。
東芝は白色LEDの単なるバックライトの代用。
ソニーはRGBのLEDで鮮やかさが全然違う。シャープも同じくRGBLEDバックライト。
あとソニーは反射を抑えた新開発のグレアパネルに用いるフィルターがある。
といっても、三井化学かどこかの技術の応用らしいが。
プラズマの映り込みとは断然違う、艶パネルで出る可能性は高いだろうな。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 23:17:48 ID:xqVPrDMj0

>>857
スペックだけで語るのはやめるべきだな。
各社ともLEDバックライトの分解能は公表していないし、結局見た目で判断するしかない。

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/10(日) 23:26:09 ID:VCcPDETY0

＞＞結局見た目で判断するしかない

だわな。
現在出てるLEDバックライトモデルじゃソニーのXR1よりシャープのXSのほうが技術的には高度だけど評価は圧倒的にXR1のほうが上。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 00:13:19 ID:SyP+W0r6O

ダイナミックモードで画質を語ってるって凄いね・・・・・・

釣り針大き過ぎだろ・・・・・自分も証拠を上げて無いのに他人には求めるとか・・・・面白いね。
でも周りの液晶持ちはダイナミックで観てる人は結構多いかも大体はTVなんて見れればいいって感じの人かなぁ

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 00:57:05 ID:q5cF0G1U0

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 01:37:51 ID:cu5/U2Bj0

>>857
＞東芝は白色LEDの単なるバックライトの代用。
LEDはコントロールされてるので、単なるバックライトの代用って事はないよ。
>>855は黒浮きを抑えられればって言ってるんだから、黒に関しては
RGBでも白色でもLEDの役割は同じ。
VIERAの赤と同じくXR1の赤にも違和感を感じるので、俺としては
ZX8000に期待してる。とは言ってもCELL搭載が本命だけどｗ

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 01:38:23 ID:Rq9Ed9pu0

>>859
XR1は緑赤青LEDを裏に敷き詰めて映像の明るい所暗いところにあわせてLEDの色、輝度制御みたいな感じだろ？
XSは？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 13:06:00 ID:qTnTfvnI0

>>860
>自分も証拠を上げて無いのに他人には求めるとか・・・・面白いね。
それ、プラ厨が最初にやってるんだけど？ｗ
自分が自ら証拠を上げる必要はないと逃げ回ってたのに、今度は逆に証拠を挙げろと？
・・・・面白いね。

っていうか、名物プラ厨の性格の極悪さが際立つレスが多いな。
プラ厨ってみ～んな名物プラ厨みたいな性悪なんでしょ？
と言っても、せいぜい二匹程度が頑張ってるんだろうけどｗ

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 13:15:35 ID:15dCAiF+0

>>860
46PZ85だが昼はダイナミックモード、夜はリビングモードで観てるぞ。
ダイナミックモードもリビングモードも明るさは殆ど変わらないが、
スタンダードモードで観てる奴いんのか？っていうぐらい暗いんだが。
スタンダードモードで見てる奴の画質の設定を聞きたいな。興味ある。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 13:38:57 ID:HVezQs9d0

うちのリビングに置いてる42PZ80は昼も夜もシネマモード
ニュースやバラエティは全然気にならない
昼間映画見るときだけカーテン閉めてる。
ダイナミックモードは眩しすぎて耐えられない。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 13:42:09 ID:iKn4Hcbq0

>>865
明るさオートをONにすれば常時リビングモードで良いような気がする。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 13:47:10 ID:4LFyzswa0

俺も自分の個室の42PZ800は昼間はダイナミックモード。
シネマモードなんか黄色っぽくてアリエナイんだが。。。。
夜は間接照明でリビングモードだな。
ダイナミックモードは鮮やか。プラズマらしさの奥行き感を一番感じる。
スタンダードモードは暗くてのっぺり感があるから×。
俺もスタンダードモードで満足できてる人の設定を伺いたい。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 14:08:49 ID:SyP+W0r6O

>>864
それならお互い様じゃんｗ
引き合いに出すことすら無意味じゃないの？
先に証拠を上げて出さないって煽るならわかるけどさｗ

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 14:28:36 ID:SyP+W0r6O

俺はKUROだから参考にならないかもだが常時AVメモリーだな（入力毎に設定が出来るため）明るさはスタンダード並のはず。
ダイナミックは他モードと比べると観るに耐えられないなぁ

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 19:21:18 ID:fPbXBaOY0

>>869
こういう場合はお互い様とは言わないだろｗ
プラ厨は先に両方持ってる証拠画像を晒す必要が無いって言い張って逃げてたのに、
逆に自分がそういう立場になると、執拗に証拠画像を晒せと煽るって。
アレ？証拠画像を晒す必要性なんて無かったんじゃないの？ってなるのは必然だよなｗ

両方持ちを宣言するプラ厨が一人も出なくなって分かり易過ぎｗ

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 19:28:03 ID:q02RrcQK0

液晶は日中でも夜でも殆ど変わらず綺麗だが、
プラズマは夜が綺麗で日中は白っぽいって的を得てるよなぁ。
これは誰も否定できないと思う。
もちろん、一番綺麗なのは夜見るプラズマだけどね。
だけど昼見るプラズマが最低なのかもしれないな。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 19:30:55 ID:V6y2MYzm0

>>864
>性格の極悪さが際立つ

それは最大の褒め言葉。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 19:33:28 ID:V6y2MYzm0

>>871
確かにお互い様とは言わないな。

先に証拠画像のうｐを求めたのが液晶厨だから、
プラズマユーザーが液晶厨に画像のうｐを求めるのは筋が通っている。

つまり、液晶厨が悪い。という結論になる。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 19:40:15 ID:UOhuoVAr0

消費電力がいまの半分ぐらいにならんもんかな？

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:11:48 ID:IjBXn0uy0

LED液晶＞プラズマ＞LED以外の液晶

でしょ
で、このスレで吠えてる液晶派の9割超がLED以外所有っぽいのが何だかなあ
金持ちじゃない俺は結局コスパ考慮してプラズマを買うことにしました
実際見たり情報収集して判断すると今年はプラズマで決まりだと思った

生き残るって考え方に着目すると
次世代最有力の有機ELが徐々に小型モデルから普及していくと思われ
その影響で液晶が先に無くなりそうだけどな
46型以上の有機ELが普及モデルになるのはさすがに時間かかりそう
まあ液晶vsプラズマの勝敗でいくと液晶の勝利で既に決まってると思うけど

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:12:10 ID:SpFJyvUH0

スタンダードモードで常用している奴って流石にネタでしょ？
俺もリビングモードかダイナミックモードで見ているけど、
明るさオートにしたところで根本的に変わらないよ。
スタンダードモードの空なんか青空でも薄ら曇り空にしか見えないからね。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:18:39 ID:q02RrcQK0

>>874
そんなプラ厨の立場から意見されてもなぁ。
先に証拠画像を求めたのは液晶厨かもしれないけど、それに対して証拠画像をうｐする必要が無いって言ったのがプラ厨でしょ？
最終的にプラ厨が証拠画像をうｐしているならお前の言い分も正しいかもしれないけど、結局うｐされてないんだよ？
証拠画像をうｐする必要が無いことをあれだけ力説して逃げたんだから、証拠画像をうｐしろだなんて言う資格は微塵も無い筈だけどねぇ。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:26:33 ID:ud2LpgDu0

>>876
有機ELの普及を目指しているのは、2015年度に40型だっけ？
2010年までに、40型を開発するっていうレベルだから市販化は無理だろうし。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200905/08/23516.html
先日報道されたパナと何処かの提携話は基本的に否定されているし。
2015年と言えば、あと6年もある。液晶テレビは3年前45型で100万だったけど、
今や50型で30万円ぐらい。あと6年もあれば、LEDも主流になるし
省エネとかも飛躍的に向上するんじゃない？有機ELの入り込む余地があるのかな？
プラズマも残念ながら徐々に消えていくと思うけどね。
まぁ、買い替え買い増しの時に一番良い選択肢を取れば良いだけだけどね。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:38:14 ID:sdkGAWsR0

初めまして。質問させてください。
こちらで不適切でしたら誘導お願いいたします。m(__)m

先日、長年使ってきたブラウン管テレビからプラズマ(PZ800)に買い換えました。

非常に綺麗で満足しているのですが、気になる点があるので教えてください。

・プラズマはバックライドで照らしているわけではないため、真っ暗な部屋で、信号入力が無い場合、画面が真っ暗になると聞いていたが、画面周囲から内側に白っぽく発光している。

・入力切替で、信号入力が無い画面に切り替えた後、直前に表示されていた文字等が白く浮き出る。（焼付き？？）

両方とも真っ暗な部屋でみていた場合です。
よろしくお願いします。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:48:47 ID:SyP+W0r6O

>>871
結局、ドッチも上げてないなら一緒だろ＾＾；
自分も上げて無いのに他が上げてないと騒ぐ・・・・・
だから、無意味と言ってるジャンｗ

それをいい出したら証拠を上げてないならプラ厨も液厨も一緒で信憑性がないってことね。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:49:02 ID:q2/hu61N0

>>880
ビエラスレで聞いたほうがいいんじゃない？
同じ機種を持ってる人がいるだろうから。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 21:54:27 ID:KLh5k7tN0

>>880
なんで今買い換えたのに、PZ800なんだ。NeoPDPに魅力感じなかったのかな？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 22:04:48 ID:q02RrcQK0

>>881
だけどね、プラ厨側は依然として
両方持ちは全員プラズマが綺麗だと言ってるって根拠の無い事を触れまわってるんだけどね。
更に言えば、両方持ってる者のみがプラズマと液晶を評価できるとも言ってる。
そもそも、両方持ちは証拠画像をうｐする必要が無いと言い始めたのは追い詰められた時のプラ厨だよ？
それだったら、両方持ちで液晶の方が綺麗だという意見を疑う資格はプラ厨に全く無いんじゃない？

とりあえず、これからこのスレでは両方持ちを名乗る全ての奴はその証拠画像をうｐする必要性が出てきたってことだね。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 22:12:53 ID:sdkGAWsR0

>>882
そうしてみます。
ありがとうございます。

>>883
予算的な問題でした。。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 22:29:20 ID:S92Ac+zV0

まさか展示品？

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 23:52:59 ID:KLh5k7tN0

専門家が言うように基本的にプラズマの方が素性がいい。

だが現状では液晶の勢いには抗えないんで、パナ＆日立（実質はパナ）の奮起に期待。
NeoPDPecoが待ち遠しい。消費電力はプラズマの目立つ弱点だからね。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/11(月) 23:54:45 ID:KLh5k7tN0

>>885
OKOK。まぁ誰しも金を沢山もってる世の中じゃないもんな。俺も貧乏だし(笑)
展示品だったらちと問題だけどね。(プラズマの展示品は特に）

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 00:09:59 ID:+/EA7cXf0

プラズマテレビってリサイクルショップで売るときって
めちゃくちゃ買い取りが安いな、なんで？
画質はぴかいちなんだけどな、特に動画描写なんかは
凄くいいのに、なんで？
損しちゃったよ。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 00:12:52 ID:DAifUZqk0

>>889
画質はぴかいちなんだけどな、特に動画描写なんかは凄くいいのに、なんで売っちゃったの？

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 01:07:21 ID:aFq7j+Kp0

>>889
そりゃ需要がないからだろ
売れないものを高く買い取る必要はない

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 01:25:14 ID:eRXkBzXc0

プラズマ安いのに売れないな。。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 06:26:59 ID:x1MmY+9I0

もっと安くなって欲しい。
実際の実力を知ってる人だけが得をする。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 07:11:23 ID:EWreBj2W0

実際の実力(笑)

全然売れてないのに量販店ではやたら広い販売スペースとってるｗ

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 12:37:16 ID:8daqR2x90

それだけ魅力のある商品ということだよ。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 13:10:37 ID:IikoBh/J0

ポストHDブラウン管を標榜するんならもうちょっと小型のサイズの出さなきゃ名。

薄型の売れ筋は32v
このぐらいが『普通』の日本の家屋の上限みたいなもん

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 14:37:54 ID:LbaeCQ5L0

画質がピカイチだとか動画描写が凄くいい
信じられないくらいの爆弾発言だね

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 15:40:12 ID:8l4tjKh5O

>887
日立のプラズマは37インチはカタログでは在庫限りだが、量販店の店頭にはなかった。
日立には37インチプラズマをもう少しは頑張ってほしかった。
非常に残念だ。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 19:03:43 ID:0oWv2hGl0

>>880
何を教えて欲しいの？

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 21:31:10 ID:YGEUaarJ0

>>896
それはないわ。

売れてるかどうか知らないけど、液晶も32vは糞みたいな画質のエントリー機しか作ってないでしょ。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 21:41:57 ID:4Vs6floe0

>>899

８８０です。
わかりづらくてスミマセン。
これが正常な状態なのか、なぜこのような状態なのかが知りたくて質問しました。
もしお分かりでしたら教えてください。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 21:56:22 ID:H/oBfTIR0

>>901
>>882デジャブか？

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 22:38:50 ID:FYZ2O/dE0

日立、2009年度のテレビ出荷計画は124万台
－前期比約20万減に。'08年度連結決算を発表
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090512_168407.html

2008年度のプラズマテレビの出荷台数は前年比24%減の65万台、液晶テレビは3%増の78万台。合計143万台となった。
2009年度のプラズマテレビの出荷計画は32万台、液晶テレビは92万台。合計で124万台。「海外向け販売をさらに絞り込むことになる」(三好副社長)とした。

もう、日立はプラズマをやる気無いな。日立も殆どプラズマを見限ってると言っても過言じゃないね。
プラズマは実質パナ一社。どう転んでもじり貧だろうね。今が最高の栄華なのかもしれないな。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 22:40:53 ID:E7p0lrdA0

>>900

＞＞液晶も32vは糞みたいな画質

その糞よりもダメだと判断されてるんだよプラズマはｗ

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 22:41:44 ID:nbz8Tqzs0

>>894
だなｗ
恐らく、量販店も販売奨励金の大きさにスペースを割いてるんだろうな。
液晶はそんなにアピールしなくても、売れて行くし。

>>895
商品に魅力があれば、無駄にスペースを割かなくても売れるはずだが？ｗ
そろそろ幻想を抱くのを止めたらどうだ？ｗ

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/12(火) 22:45:35 ID:nbz8Tqzs0

>>900
プラズマも一番のボリュームゾーンなのは、糞ハーフHDの37と42でしょ？ｗ
米じゃ韓国か中国勢の32型プラズマが急伸しているみたいだが、パナも作ればいいじゃない。
売れ筋の32型がラインナップに無いっていう言い訳をしなくても良くなるぞｗ

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 01:56:52 ID:hL4FT0uo0

>>906
現状、37、42なんかじゃプラズマの意味ないでしょ。

>>904
昔は32でもいい画質の液晶出てたんだよ。
今は価格勝負だから見る影もない。

32が作れなかったからプラズマが生き残れなかったというのは一般論としては正しいだろうけど、
32クラスに買う価値のあるモニターが現状存在しないということは、認識してもらいたいね。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 07:28:26 ID:35dmAsSw0

>>903
ジリ貧は液晶メーカー
お互い争いあって儲けなんてそこそこ
独占的に売れるプラズマを所有しているパナが大笑い

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 07:42:53 ID:+IxQ9GDY0

でもアメリカでパナはランキング外なんだよね。
アメさんはプラズマ嫌いなのか？

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 08:20:40 ID:UBAgoaZF0

>>908
市場は拡大傾向だし、日本ではシャープ・東芝・ソニーは利益が出る事業になってきた。
市場が拡大しているのであれば、コスト削減などの効果もあって将来は有望だよ？
有機ELも2015年までに40インチ1インチ1万円を目指しているみたいだし、まだまだ先。

独占的に売れたところで、プラズマ自体が消費者から見放されつつあるのに、何を夢見てんの？
日立の今年度の売れ行き予測見て分からない？昨年度の半分だよ？

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 08:37:02 ID:sd4h3Edv0

>>910
液晶事業が利益が出る事業になってきたってソースはあるの？
今後も韓国や中国メーカーとの価格競争で相当厳しいと思うぞ。
だから技術力で追い付けない有機ELにいち早く移行して
高付加価値商品で生き残ろうと考えてるんじゃないの？
実際競争メーカーの少ないプラズマの方が利益は出やすいと思うぞ。
液晶テレビ単独では儲からないけど、レコーダーとか周辺機器が大きいから
止める訳にいかないっていうのが実情。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 08:42:36 ID:Ew+uTp7x0

>>909

でもドラマや映画で出てくる大画面TVってたいていプラズマなんだよね
なんでだろ

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 09:13:40 ID:MHIZdpqDO

日立は売り場面積自体が減っている気がする。
店にならんでいるのが、ほとんどUTシリーズだし…
液晶も通常の卓上型ももっと力を入れたほうがいいと思うのだが…
プラズマは42インチはハーフHDの新製品をだすのに、37インチはなぜ出さないのかとは思う。
だから、日立はだめなのかもしれないが…

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 09:24:32 ID:JwtTdh1K0

>>911
東芝は黒字に転換。ソニーは収支改善。
シャープは前期の景気悪化による在庫圧縮費用が嵩んだが元々利益が上がる体質。
今期～来期辺りからシャープの堺パネルをソニー東芝が採用するから、グッと競争力向上だな。
ソース何ぞ無くても経済ニュースを少しでも見てたら、誰にでも分かると思うけど。

>今後も韓国や中国メーカーとの価格競争で相当厳しいと思うぞ。
そりゃプラズマも一緒。サムスン、LG勢はまだプラズマを製造しているのだが？
実際にアメリカ市場では、パナの独占が崩れつつあるぞ？
有機ELに移行したくても、市販レベルのコストや技術力が無い以上無理。無いものは出せない。

>実際競争メーカーの少ないプラズマの方が利益は出やすいと思うぞ。
プラズマの敵はプラズマだけか？薄型テレビと言うカテゴリで見ることは出来ないのか？

>液晶テレビ単独では儲からないけど、レコーダーとか周辺機器が大きいから
>止める訳にいかないっていうのが実情。
ソースは？まさか勝手な憶測だけで語ってるんじゃないよな？

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 10:03:22 ID:Qt6UGYinO

>>912
一昔前の香港映画には三菱車ばかり出てたよね
なんでだろ

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 11:20:25 ID:xNPxKF/z0

>>912
映画に出てくるパソコンがアップル製ばかりなのと似た理由だろ

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 12:35:07 ID:Y1WbdKyy0

あなたも今日から個人放送局デビューしましょう！
http://yy59.kakiko.com/test/read.cgi/laneed21/1236215817/

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 14:00:59 ID:WXkAtmXS0

>>914
経済ニュース見ていたらこのウォン安でソニーが逃げ腰
東芝も調達量の変更とかわかるだろう
シャープパネルはさほど性能良いわけではないので個人的にどうでもいいけど

他の論旨はほぼ同意

東芝はH~の悪行がたたってPC部門が無き入りまくり
いまどき高性能AVPCを謳ってBD積んでないとかあり得ない
おかげで売れません事よ…

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 21:08:32 ID:rnPtW5Rx0

PCでBD見て何が楽しいんだかｗ

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 21:40:27 ID:bOeUthTr0

>>919
データ保存等・・・

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 23:29:42 ID:UlE7KA7H0

>>912 映画の中で登場人物がテレビを見てるシーン。
液晶画面を映画用のフィルムで撮ったのを観ると
横線が上から下へ、上から下への繰り返し。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 00:58:50 ID:FSegDlux0

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 01:25:39 ID:rpx1Exis0

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/13(水) 02:27:19 ID:bJCSKXdc
GfK Market Watch 2008 家電市場より
ttp://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/158.pdf
液晶テレビ
1位：シャープ　42％　2位：パナソニック　16％　3位：ソニー　15％　4位：東芝　14％　5位：日立　4％　6位：三菱　2％

プラズマテレビ
1位：パナソニック　70％　2位：日立　29％　3位：パイオニア　2％

ブルーレイレコーダー
1位：パナソニック　42％　2位：ソニー　32％　3位：シャープ　24％

ＤＶＤレコーダー
1位：パナソニック　37％　2位：シャープ　30％　3位：東芝　24％　4位：ＤＸアンテナ　4％

液晶TVは実質、シャープ、パナ、ソニー、東芝の1強三つ巴
32型もへったくれもない。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 07:30:16 ID:UarkXrzaO

>>828
昼間以外ならV1のが綺麗なのか
動画性能も多少は性能差あるみたいだしな。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 19:34:53 ID:snZzhq2Z0

>>922

>プラズマは実際問題、液晶に押されている面もあるが、やはり画質、表現力という意味では圧倒的だ。
>液晶がＬＥＤバックライトにしたといっても、やはりそれは液晶の枠の中でのコントラスト向上である。
>パナソニックのプラズマは、そういった枠をはずして、絵の力そのものをブラッシュアップしている。
>そこが明らかに違う。液晶の画質はよくなったが、プラズマもさらによくなったという感じがする。

ありゃ、液晶LEDってシャープかソニーの奴だよな。やっぱり、プラズマの方が画質は上か。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 21:03:07 ID:b5Isyx/r0

>>922はよく読み返すと東芝のマンセー記事なんだね。
まあ東芝が一歩進んでるという事なんだろうけど。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 21:06:58 ID:snZzhq2Z0

俺には液晶を持ち上げておいて、最後にプラズマでたたき落とす記事にしか見えなかった（笑）

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 21:38:32 ID:K04emnVT0

>>919
現在のAV対応ノートPCはHDMI出力がほぼ標準で搭載されている。
ノートPC単体で運用するだけでなく、リビングや書斎の液晶テレビと繋いで
様々なマルチメディアソースを再生出来る事も売りにしている。
家庭向け中堅、高級ノートPCの顧客層とニーズを考えたら、BDドライブ非搭載はやはり辛い。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 02:16:38 ID:CEIT+3bX0

>>926
東芝ってそんなにいいのか？
LG-IPSは松下の酷評IPSαよりも下だと思うが・・・

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 02:20:23 ID:CEIT+3bX0

あ、今はAUOのVAが中心か

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 09:48:51 ID:CRDM03Xv0

プラ厨ってやたらと>>922をコピペしまくってんなー。
たった一人の専門家は信用できないって、画質学会副会長の村瀬氏の評価は退けていたのに、
同じ画質学会副会長の麻倉氏は「格が違う」とか言って、コピペしまくってるから笑えるよな。
プラ厨にとって、プラズマを絶賛する専門家だけ信用するんだから困ったもんだよｗ

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 11:51:47 ID:VgAYWyTb0

いい加減アホのスルーを覚えましょう。自分から、アホを召還しようとしてどうすんの？

自分こそまた違うアホの予備軍と思われたいの？　荒らしに反応する奴もまた荒らしって、言い得て妙だと思う。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 12:22:08 ID:yW96PTTG0

>>931
もう一度熟読してみろ。
>>922は東芝の技術を絶賛する記事だという事が判るから。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 16:21:59 ID:WXQztH9Z0

>>931
ギャーギャわめく前に評論家がプラズマよりも液晶の方が画質いいって記事をもってこいよ。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 17:19:53 ID:bvnFtEY80

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/13/news080.html

これとか…

>本シリーズの画質は、今日すべての大画面テレビの中で
>間違いなくナンバーワンといえるものだと思った。

というからにはプラズマ液晶含めてナンバーワンという意味だよね？

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 19:14:35 ID:Syv8jcE20

>>934
ほれ　つ　ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/
最新型のネオプラズマは無いが、プラズマKUROよりかは星の数でソニーLED液晶が上回ってるけどな。
まぁプラ厨はあれこれと難癖をつけて評価を否定していたがなｗ

>>935
読んで字のごとくだろうな。
5/13の記事で既にネオプラズマも出ているし、記事中にも
＞個人的にはパイオニアのプラズマテレビ「KRP-500A」に出会って以来の衝撃といっていい。
と書いてあるからな。全薄型テレビの頂点に君臨していると評価しているんだろう。
ソニーとシャープの新型LED液晶の発売が待ち遠しくなってきたな。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 19:29:18 ID:yW96PTTG0

>>935
やはりテレビは光沢パネルじゃないと画質は語れないって事だよね。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 20:42:18 ID:tGs4ABTi0

>>928
必要なら外付けのBDドライブ付けりゃいいだけじゃんｗ

東芝製のPCだからといってBDドライブが付けれないわけじゃないんだから

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 20:54:06 ID:66h1Y+M40

>>935は分かるとしても、>>936バカか？

有料サイトの情報なんてここ貼るな。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 20:55:26 ID:66h1Y+M40

つまり、プラズマと液晶LEDは専門家でも意見が分かれるって事だろ。

普通の液晶は評価圏外だな。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 23:32:22 ID:P5/8RMVL0

>>937
都合良く情報操作してんじゃないよｗ
光沢パネルのことなんか、触り程度にしか書いてないんだし、
LEDバックライト制御などのことを画質の中身で重点的に書いてるのが見えないのかｗ

>>940
画質を追い求めるなら、LED液晶。気楽にみるなら省エネバックライトモデル。
それで住み分けが出来つつあるってことだな。
プラズマはそのどちらにも当てはまらない、奇特な人間が好んで買うテレビってことだｗ

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/15(金) 23:38:59 ID:IuaILLjO0

まぁ画質はともかくPDPは使いづらいからな

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 02:01:57 ID:UAzEVIsW0

でもあれじゃんＬＥＤ液晶高いじゃん
俺もＸＲ１とか>>935のレグザ欲しいけど
プラズマの15万くらいのなかなかきれいなやつでいいかってなる

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 02:22:33 ID:FklZpSsO0

LEDは所詮バックライト。どんなに持ち上げても画素毎に発光している
プラズマには敵わないよ。画素の周辺を光らせているだけ。

暗い部分と明るい部分を細かく制御できない。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 02:25:36 ID:FklZpSsO0

あと追記で言うと、画素毎に発光して、倍速が破綻しないでプラズマ並に動画解像度なら
液晶LEDでもいいが到底無理だから液晶では。

やはり、画質ではプラズマ。省エネなら液晶。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:16:32 ID:u6vfTETf0

>>944-945
お前みたいな雑魚が涙目で叫んだところで、一欠けらの説得力もないよｗ
プラズマには、動画ノイズや色割れや画素の粗さなど一向に解決出来ない問題があるし。
それらを完全に解決できてから、言ってくれよな。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:23:47 ID:fehLcLD50

>>944
LED液晶って考え方が根本的に間違っていると思う。
ドット制御できるわけでもないし。

それなら最初から自発光させろという話になる。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:26:44 ID:fehLcLD50

そういう意味では有機ELに期待したいが、あれもホールドだから、
残像感はどうしようもない。

画質面でのプラズマの圧倒的優位は10年は続くだろうな。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:37:08 ID:A/QobeZG0

画質面でのプラズマの圧倒的優位（笑）だって？願望的な予測を立てたい気持ちはわかるが。
しかもプラズマが10年も持つかどうかさえ分からないっていうのにな。
評論家がLEDバックライト制御で残像感を感じなくなったという評価が出てきたのに、
未だに残像感を連呼している辺りが、哀れでならないな。

>>935にあるように画質の優位性はLED液晶が圧倒しつつあるし、これからLED液晶が標準化されるだろう。
省エネもさらに進むだろうし、プラズマの存在価値が一切消えてなくなってしまうよな。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:39:56 ID:axYqSYUq0

KDL-46XR1 367,800円
http://kakaku.com/item/20416011020/
エコポイント分換算で実質　331,800円

TH-P46V1　223,130円
http://kakaku.com/item/K0000018916/
エコポイント分換算で実質　181,130円

液晶派・プラズマ派、お互いの言い分を取って画質で同等としても
差額150,670円って結構でかいよな。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:49:02 ID:fehLcLD50

>>950
エコポイント分換算で実質　331,800円
エコポイント分換算で実質　181,130円

ほとんど倍だな。15万でシアターセットを揃えたほうが
幸せになれるだろうな。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:49:29 ID:jYqZsw7x0

>>946
画素の粗さ？
フルHDが表示できれば充分だと思うけど。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 08:55:05 ID:WA6kEJfM0

>>949
AV評論家の評価では動画性能はプラズマ優位。
>液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2

さらに色と階調再現については
>このシーズンのナンバーワンだ。Ｖシリーズの「TH-P46V1」は表現力が横溢している。
>それは色と階調再現について言えることである。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=3

>画質の優位性はLED液晶が圧倒しつつあるし、
それは液晶テレビに対してでしょ。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 09:03:07 ID:fehLcLD50

>>953
>液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。

これは専門家の評価とは違う。
解像度の数字が出る出ないは測定結果によるもの。

つまり、客観的な事実に基づく。

評論家の評価というと、客観的事実なのに、主観と混同される危険がある。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 09:41:28 ID:gzqxU8+N0

客観とか主観とか
こまけぇ分類はどうでもいいんだよ

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 09:56:05 ID:tHwKUISBO

>>949
バックライトがLEDになったくらいで、なぜ液晶のホールド駆動の弱点が無くなると思ってしまえるのか、
説明してもらいたい。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 10:23:09 ID:N+T2JiT20

>>953
AV評論家の評価によれば、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/13/news080.html
>本シリーズの画質は、今日すべての大画面テレビの中で
>間違いなくナンバーワンといえるものだと思った。
と、既に販売されているNeoPDPも含めてすべての大画面テレビでNo1を評価しているが？
”動画性能だけ” で見れば、若干プラズマ優位？だろうけど、総合的には画質はLED液晶が圧倒的No1。

>>956
>動画再生時によりいっそう締まったキレのある黒の再現が可能となったわけだが、
>これは、次のフレーム画像が入力されるまで現画像を表示し続ける「ホールド表示」の液晶テレビ（だからこそ動画ボヤケが目立つ）を
>「インパルス表示」のブラウン管映像に近づける手法と考えてもいいだろう。
よく読もうな。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 11:04:55 ID:LnKiSI7S0

そもそも液晶を語ってるヤツはLED液晶じゃない液晶を持ってる人なんでしょ？
話にならんねｗｗｗ

LED液晶≧プラズマ＞＞＞＞＞＞液晶

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 11:50:11 ID:1a6RMZPiO

LED液晶もプラズマも両方とも持って無いけど家には
小型液晶（32前後）があるからLED液晶の方が画質は上！（ｷﾘｯ

こんな奴らばっかりだろｗ

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 12:00:56 ID:+dIgZMJA0

LED液晶は使用するLEDモジュールの仕様、性能によってかなり画質が変わってくるから、
単純にひと括りで他と比較できるものではないよ。
発色に関しては演色性で劣る現状の白色LEDよりもCCFLの方が良いし。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 13:23:18 ID:fehLcLD50

>>957
>若干プラズマ優位？

若干じゃなくて、圧倒的というか勝負にならない。
ハーフの37プラズマにすら劣る。

動画解像度を見れば誰でもわかる。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 13:36:10 ID:fehLcLD50

>>959
買おうと思う奴は少ないだろうな。
よっぽどのテレビオタクだけ。

マトモな神経をしていたら、46のLED液晶を買うお金で58を買う。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 13:40:40 ID:edohTT9U0

KUROが売れなかったのと同じ事ですね。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/16(土) 15:48:20 ID:Z3y6uQNJ0

インパルス駆動を擬似的に再現できれば無敵なんだろうな。
超高速で走査線を表現するとかすればいいんじゃね？
現在の倍速とかは補完映像を挟んでるだけなので
コントラストの高い部分は残像を感じないけど、残像とは
認識できない部分での残像感はどうしようもないしな。
肌がのっぺりしてるとか立体感が無いって感じるのはその所為。
止まってりゃ肌がのっぺりしてる事もないし立体感もある。
BDなんかで細かいツイードのジャケットなんかが映ってると
よく解る。動いてなけりゃ質感の表現でもプラズマを凌駕してるのに
動き出すとただのグレーの布になってしまう。
ただ、動画解像度が上がれば上がるほど動画ノイズは出るので
そこをどうするかだな。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/17(日) 09:17:45 ID:umt+VoXl0

液晶の画質にこだわって調べれば調べる程に結局プラズマのコストパフォーマンスの高さが理解できるようになるという罠。
価格面を考えるとLED液晶がいくら素晴らしいと思ってもなかなか購入までは行かない。
通常の液晶についてはLED液晶と比較すると論外。
パイオニアはもう少し頑張って我慢してればなんとか乗り切れたのかもしれん。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/17(日) 11:15:28 ID:54l7JvwI0

たられば

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/17(日) 11:57:16 ID:QU+XMNym0

たらちゃんのレバーですね。わかります。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/17(日) 12:24:08 ID:+1ZTK5Ko0

>>964
>インパルス駆動を擬似的に再現できれば無敵なんだろうな。

黒挿入というのがあるが、これをやると輝度が半分になったり
ちらつくという欠点があるので流行らなかった。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/18(月) 17:46:17 ID:szhHwxTJO

上げ

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/18(月) 19:18:51 ID:fEcOAxpo0

>>968
時間積分で輝度低下はしょうがないが、ちらつきや輝度低下を感じにくくするために
LEDバックライトの一部のTVでバックライトブリンキングを採用している

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 02:50:30 ID:m986Fiww0

もしプラズマと液晶が価格差なかったら
プラズマの圧勝。これだけは断言。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 03:06:42 ID:AksqX8xB0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029089/SortID=9565971/

このレポート…なかなか興味深いよね
液晶とプラズマを比較検討してる人にとっては。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 03:55:05 ID:+3t2ihLk0

プラズマの利点って安いことじゃないの？
同じ値段ならＸＲ１かＲＥＧＺＡ８００買うっす

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 08:04:57 ID:rBPhMu+o0

>>971
そうでもないよ。
多くの画質の判らない一般人は店頭で見た時の明るさで選ぶから。
今も昔も売れるのは明るいテレビ。
だからメーカーも不毛な明るさ競争を止めない。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 16:42:41 ID:rDRujmCsO

>>974
で、ビエラとかは明るさを店頭モードで液晶と張り合おうとしてあのザマだからなぁ・・・・・
店頭と自宅では環境が違い過ぎるのだから張り合う必要なんてないのにね。
（KUROですら張り合って店頭はダイナミックｗモード）

大画面になればなるほど液晶の明るさは無用の長物、眩しいから暗くすると黒がベッタリ・・・・・

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 16:57:38 ID:ZBD2282VO

>>973
逆でしょ。
情弱以外はプラズマを買わないともったいない。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 17:07:57 ID:+uK8O7RV0

　　∧＿∧
　　（　　　　）　　＜もしもあなたがインターネット上で中傷を受けたとしたら――。
　　（　Ｏ　）
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　　∧＿∧
　　（#@∀@）彡＜被害はおそらくネットの場にとどまらないだろう！
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　　.人　Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧＿∧　..　　┃
　　　┃　　　（@∀@#）　.　　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　　┃
　　（　　　　）人　Ｙ　　　　┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　レ-'（＿）

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 18:56:26 ID:RPDas+Le0

>>973
XR1なら分からなくはないが、REGZAは無いだろぉw

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 20:06:46 ID:pUtbaOPp0

>>973
だれかこの子に救いの道案内をしてあげろよ

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 21:06:07 ID:B7hCe+rN0

>>971
既に価格差は殆どないぞ？
むしろ、プラズマの方が安いんだけど、それでも液晶が売れてるんだし。
それでも価格攻勢をかける為にNeoPDPなんか機能削りまくって安くしてんだしね。

今日のガイアの夜明けはプラ厨が涎を流すような内容だぜ。
ま、プラ厨は経済関連に弱いから見たことない番組だろうけどな。

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 21:11:25 ID:CIpdF/1C0

　　　　　　　彡巛ミ、
も　ガ　　　川-ﾍ- ||i
っ　イ　　　 |:|i_─, ||||
と　ア　　　　||t''''´||||ト
輝 .が　　／V|8､/8|／＼
け .俺　　ﾄ, | ト゜ooｲ / |/|
と　に　 | ', |, iﾐ Oﾐ| ,' .|　|
囁　　　 |　ﾄ| |三ミ;|/　|　|
い　　　　|;ﾐ||,|,|ー- |// |彡　
て　　　　|　|| ||-─,|/　/ﾐ:|
い　　　 |　ヽn|ﾐ三| n/:ﾐ/
る　　　　＼{三}: : : :彡ﾄ∧
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　　　　　　T~i: : : ::::::::. |二:」
　　　　　　 -t:::: : ::|＼::. : : `､
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　　　　　　　ト」 |::|　＼ : : : i
　　　　　　　 |三:ヽ|　　/: : /ｲ
　　　　　　ト--: |　/:::::/:::|
　　　　　　　　｀t-'ｲ　{ー´:ﾉ:|
　　　　　　　　　ヽ ',　ヾ:::::::入
980 24歳　　　}　',　｀ ´ー′
　　　　　　　　　/≡:}
　　　　　　　　　ー-

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 22:41:39 ID:T1nSo5Lj0

情弱だからどうこうじゃなくてそれで事足りてるから液晶を買うんだろ
一般家庭でそこまで追求する必要あるのかと

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 23:16:50 ID:jFxWY2cn0

そうだね、多くの人はテレビなんて見られればいいと思ってる。
画質にこだわるのは一部の人間なんだと思う。
そもそも一番売れてるサイズは32型、次点で20型。
いくら画質が良くてもそこにプラズマの入る余地は無いよｗ

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/19(火) 23:57:41 ID:ISGCcsZh0

その極々少数派の奇特な人間が自分の価値観だけで物を語るから荒れたりするんだよなぁ。
液晶には液晶の良さがあって、プラズマにはプラズマの良さがある。そして、
液晶には液晶の弱点があって、プラズマにはプラズマの弱点がある。
その両方を考慮した上で、世界的に見ても液晶が選択されている訳で。
プラズマ信者って、それを何で否定したがるのか、まったく理解に苦しむよな。

ちなみに、プラズマに32型は存在するし、20型って2台目以降の需要だって言われてるけどね。
日本では大型だけで見ても、液晶の方がダブルスコア以上で売れてるよ。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 00:32:02 ID:TNzUnxitO

返す言葉もありません
今までの数々の無礼きわまりない失言失礼しました

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 00:37:04 ID:CjTwhKhT0

信者じゃなくてもプラズマを使っている人間がいることをたまにでいいので思い出してください。
ちなみに、自分もこの先生きのこるのは液晶だと思います。

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 07:42:18 ID:KUjurqpP0

>>984
>プラズマ信者って、それを何で否定したがるのか、まったく理解に苦しむよな。

これは液晶厨のほうが当てはまる。

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 08:07:57 ID:JRlh7P9m0

>>984
>液晶には液晶の良さがあって、プラズマにはプラズマの良さがある。そして、
>液晶には液晶の弱点があって、プラズマにはプラズマの弱点がある。
>その両方を考慮した上で、世界的に見ても液晶が選択されている訳で。

両方をそうやって考慮してる人は少ないよ。
大型で液晶を買ってる人は大半が店頭での明るさに釣られて選んでるのが実態。
店頭で明るいテレビが売れる、これはブラウン管時代からの常識。
だからメーカーは明るさ競争が止められない。
そしてAVの知識の無い人ほど明るさに釣られやすい。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 08:30:33 ID:a9BSFuGIO

このスレ読む限りでは4倍速・LED液晶・プラズマ以外のTVを買ってる奴らは情弱の馬鹿って事だなｗ

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 09:26:21 ID:TNzUnxitO

朝帰り

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 09:47:26 ID:04q53x870

>>988
> 大型で液晶を買ってる人は大半が店頭での明るさに釣られて選んでるのが実態。
> 店頭で明るいテレビが売れる、これはブラウン管時代からの常識。

ブラウン管時代からの製品の輝度と販売台数の関係を示すソースをまず出してみろよｗ

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 11:02:57 ID:a9BSFuGIO

>>991
否定出来るソースもよろしく！

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 11:09:52 ID:04q53x870

>>992
肯定するに足る根拠がないのにその否定にソースを求めてどうするｗ

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 11:42:25 ID:QRsCLgHI0

プラズマで高いＫＵＲＯさえＲＥＧＺＡ８０００に画質負けてるんでしょ？

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 13:05:25 ID:a9BSFuGIO

>>993
店頭で画面の明るい液晶の方が売れてるんじゃないの？
それは根拠の一つにならないのかなぁ？

そう思って否定の根拠も聞きたいなとｗ

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 13:20:35 ID:o/YP1ticO

どっちでもいいじゃん

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 13:41:22 ID:04q53x870

>>995
だからブラウン管時代からと書いたんだがｗ
方式の違うもので明るい暗いじゃなくて、例えばブラウン管同士、プラズマ同士、液晶同士で
そんな傾向があらわれてる資料があればぜひ見てみたいねｗ

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 15:38:45 ID:o/YP1ticO

自分が綺麗と思ったテレビで楽しめばよろし

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 15:40:20 ID:o/YP1ticO

君は生き延びれるか

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 18:03:50 ID:xQXHOv+k0

1000なら志望

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