SONY BRAVIA -ブラビア- Part67
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 12:57:43 ID:yYO2t5wW0
【ソニー】
・X5000、W5000、J5000
ゲームモードON/倍速OFF 3フレ
ゲームモードON/倍速ON. 4フレ
・F1
1080
スタンダード/倍速ON. 5フレ
スタンダード/倍速OFF 5フレ
スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力 /ビデオモードON./倍速OFF 4フレ
PC入力 /テキストモード /倍速OFF 3フレ
720p. 4フレ
480 3フレ
[備考]
PC入力時ゲームモードは設定不可
・X1
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF/. 各種補正・倍速OFF 3フレ
ゲームモードOFF/. 各種補正OFF・倍速ON 4フレ
・XR1
1080、720共通
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF 8フレ
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 12:58:49 ID:yYO2t5wW0
■ BRAVIA公式サイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/ 【FAQ】
Q1.BSアンテナつけたのに映らない、不良品だ!
A1.BSアンテナは角度がシビア、調整方法のおすすめはボリュームを最大にすること。基本的には工事を頼め
Q2.設置なんかひとりでできますよねー^^?
A2.テレビを壊してよければどーぞどーぞ
32型=余裕 40型=頑張れば何とか 46型=50%倒して壊す 52型=持ちづらいだろ、常識的に考えて
Q3.届いたらまぶしすぎる!
A3.出荷時の設定がダイナミックモードっていうバックライトが最強の目潰しモードになっている
画質の調整でバックライトを最低にしろ。わからなかったら、画質モード→スタンダード
Q4.スゴ録、PS3、AVアンプ・・・何に絞ってHDMIを繋げれば・・・
A4.スゴ録は基本的に1080P出力対応してないのでD端子でおk
Q5.DVDが汚いのですがこんなもん?
A5.こんなもん。
BRAVIAエンジンPro以降な人はオプション⇒画質でDRC-MFを入にするとアップスケーリングされて少しマシになる。
PS3な人はHDMIで繋ぐと同じくアップスケーリングされる。
Q6.テレビの下のランプが点灯しているのですが・・・
A6.多分データ受信中、コンセント抜かないで放置しとけ
Q7.CGゲームモードにすると何か画質が落ちたんだけど・・・
A7.まず色温度を「低1」から「中」に。画質設定が色々変わっているので普段の設定と見比べて適宜調整すべし。
Q8.最近やたらと縦縞を強調してる人がいますが・・・
A8可哀相な人です。スルー&放置しましょう。相手すれば一日中粘着しますので
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 12:59:53 ID:yYO2t5wW0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:00:22 ID:yYO2t5wW0
6 :
REGZA最強:2009/03/02(月) 13:22:14 ID:dI+tuqoI0
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:31:41 ID:IFdHNdUi0
日立のUTシリーズに近いダサさを感じる>テカテカの縁
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:33:49 ID:IFdHNdUi0
>>9 何か、最近2〜3万円代で売っている激安ワイドPCモニターぽいな
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:39:36 ID:clXX8HBL0
安くなきゃ売れない時代だから、コスト削減は徹底したんだろうな
千円程度のリモコンすら省いてるし
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:39:51 ID:1DKkzoTq0
dasaaaaaaa
ルームリンクがAVCに対応したのが嬉しい。
みんな興味ないのかな
溶け込むデザインになっただけでしょ
東芝レグザからコンセプトのパクリ
今までのSONY液晶は部屋に置いて浮くデザイン
今回はしっかりどの部屋にも溶け込む
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:41:27 ID:clXX8HBL0
しかし、このデザインでソニーを買う意味は無くなったの一言
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:41:43 ID:PmjNbbl90
F1のデザインだからカッコいいのにな。
下のフローティングがなくなってるし、
狭額縁設計とか言いつつ、太くなってるし
。
カラバリがシルバーなくなって、
テカテカな黒しかないし。
デザイン劣化したなぁ・・・。
まぁ、4倍速+高コントラストなのはいいが。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:43:21 ID:PmjNbbl90
AVCに対応したのも、良い感じだけどな。
F5が糞っぽいんでF1買います。
金ないけど
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:44:12 ID:clXX8HBL0
>>16 思い込み乙
今までのデザインも部屋に溶け込むデザインとも言える
そんなの部屋のインテリアにもよるしね
新型のダサさはインテリアにこだわった部屋では
逆に主張しすぎるな。はっきりいって浮く
日テレきた
細川うぜぇ
デザインは現物見るまで微妙ですな
X1のクリアパネルにスピーカーひっつけたデザインよりかなりマシ
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 13:57:07 ID:PmjNbbl90
>>25 SHARPのハイエンドモデルみたいな感じだな。
分かる?
>>29 同意w
あのクリアパネルが本当に部屋に溶け込めなくしてるw
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 14:06:19 ID:38Adf9cd0
無くなる前に、F1早速注文しました。しかも安いし文句なしw
新機能として、
DLNAクライアント機能「ソニー ルームリンク」は新たにMPEG-4 AVCに対応。今まではDR(TS)モードのみだったため、
ネットワーク経由で録画番組を見ようとすると、レコーダー側の録画モードをあらかじめDRにしておかなければならなかったが、
W5/F5シリーズでは、すべての録画モードを再生できるようになった。
さらに「お気に入り」機能と「シーンセレクト」が挙げられる。
お気に入り機能にテレビ局や外部入力端子を登録しておくと、テレビ画面の下部にアイコンが表示され、すぐに呼び出すことができるというもの。
同様の機能は他社製品にもあるが、選択中のアイコンが画面中央に移動して拡大表示されるなど、“ソニーっぽい”ユーザーインタフェースを備えた。
これはいいな。ポストカードはいらんがw
こういった理由で
>>32F1やVなんて買うと損だぞ
こういうのはプレスリリースが正しいので
WXGAが正しい
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 14:23:20 ID:clXX8HBL0
こういうのは大抵「仕様」の記載が間違ってるよ
>>33 でも現時点のF1の価格と、4月発売のF5実売の価格差が10万円以上になりそうなので・・・今回は新型を見送ります。
HDMIの端子数も間違ってる
チェックしてんのかいな
>>39 なんか「画質」が売りになってないのが寂しいよね。
もう、画質を売りにするとこなんて無いでしょ
フラグシップならともかく
俺はF1の32型狙いだったがF5がフルHDじゃない時点で買う意味ないな
4倍速を売りにしてるくせにF5の32型だけ2倍速だし
むしろF1よりも幅が1.6センチ大きくなってるのがマイナスポイントだろう
というわけでF1の32型買おうとヤマダ.com見たら
128,000円のポイント10%とかいきなり値上がりすぎだろ・・('A`)
>>43 年末に8万くらいでいけなかったっけ? 量販店の店頭で。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 14:33:09 ID:4dCh0V5RO
やっぱりV1がコストパフォーマンス最高
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 14:35:58 ID:clXX8HBL0
>>43 でも弱点だった視野角が改善されてるだけでも新型の意味はあるんじゃない?
倍速の技術とかも煮詰まってるだろうし。F1は破綻が多いし、ライブカラークリエーション
もそれ程必要ないし
>>43 F1は、量販店各社、昼から一気に値上げしている。(今日明日だけかもしれないが。。)
ビックなんて、今日一日しかも昼からで 103800(20%)→103800(10%)→128000(10%)の三変化。
ヨドバシは午前中に103800(20%)→128000(10%)。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 14:43:03 ID:PmjNbbl90
なんだよ↓
32もFullHDかと思ったら・・・。
単なるミスか。
32ぐらいじゃHDもFullHDも大差ないとか言ってるみたいだが、
やっぱHDだと粗いけどな・・・。
F5不評、F1大人気で販売店も強気だな
>>48 最後の行のことを分かってないやつがこのスレには結構いるw
分かってないふりの釣りかもしれないけど。
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 14:50:18 ID:clXX8HBL0
32F5の実売価格を7万以下に持っていくのがソニーの戦略だろ
この不況下では安くなきゃ売れない
ゲームとPC用途で使う場合、HDとFULLHDでは結構
違いがある。40インチだとPC用途ではでかすぎるからな。
W5ってスピーカー付いてないの?
デジタルハイビジョンて魔法の言葉みたいだな 640x480でもハイビジョンて付けるだけで売れそう
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 15:30:46 ID:PmjNbbl90
そこまで客も馬鹿じゃないだろw
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 15:49:13 ID:gib58Qlh0
やっぱりシャープの新パネル採用モデルからが本命だな。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 15:53:01 ID:03JGg9dU0
W5F5新パネルって書いてあったけどシャープのではないの?
32F5はファイルウェブでも1920×1080ってなってた
次期(11月?)には32インチフルHDシャープ4倍速モデルって出るかな
セミハイビジョン(笑)とかいって宣伝したら売れそうw
すっきりした中途半端に薄くなると
安っぽくなるな
マイルーム用に欲しいんだけど、26インチ以下はj5以外に新型出ないの?
最近の海外の流行としてはスピーカーが目立たないような地味なデザインが人気。
F1のシルバーや、クリアパネルは今はカッコいいけど飽きたら自己主張が激しくてダサいと感じる。
今F5はダサいからF1を買うとか言ってる人は後悔するかもよ。
スレチガイだが、20インチ液晶TVでどのメーカーが一番おすすめ?
やっぱSONY?
20インチならどこでもいいよ、デザインとか好きなメーカーで決めれば
>>47 ヨドはナイトバーゲンが通常価格になっただけじゃないか? 違うかな
結局32F5はフルHDじゃないの?どっち?
KDL-32F5は初のフルHD 32型か
>色再現性の向上に桑江て
インプレス、新しい慣用句かなんかと思ったじゃないか
32型なんてぼろいのわかってんだから40型買えば良いのに。
値段だってろくにかわらんだろ。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 16:36:23 ID:RO5azYgm0
>>61 お前の個人的な好みはどうでもいい
海外の流行りもどうでもいい
ハロッズでサムスンが一番カッコよかったし
>>68 スピーカーないほうがシンプルで好きなんだがどうせなら
横のフレームの飾りもいらないな。
おれはホワイトモデルが欲しかった > F5
V5にはあるのに。
F1は上部が以上に発熱してたけど、F5は改良されたかな。
熱持つ製品は、何でも寿命が短いからな。
無茶な小型化をしたソニー製品は確かに怖いな
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 17:16:33 ID:RO5azYgm0
発熱量は消費電力に比例すると思う・・・
熱の報告はF1にかぎらずVやらレグザでもみかけるなあ
32型のF5はリモコンが一つになってのが良いな
F1は二つもあったし、六畳間に二つもいらないと思ってたんで...。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 17:33:58 ID:sWGhZjbB0
V5も実機見たら安っぽいしな・・・特に黒
今来た!J5V5でダメかと思ってたが
F5とw5いい感じだな!久しぶりにワクテカしてきたぜ!
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 17:50:10 ID:RO5azYgm0
>>78 おき楽リモコン使いづらいよ
レコ使うとき以外使ってない
と思ったらデザインUTのぱくりやん
ふちも今までのシリーズみたいなサファイアブラックじゃないよな?
右上のチャンネル表示ってもっと目いっぱい角にならんものだろうか
普段出したいが情報番組の文字に確実に掛かって邪魔すぎる
サービスマンモードとかならできるのだろうか
つーかみんなでソニーに苦情入れて更新してもらおうぜ
でも置き楽リモコンは軽そうだから良さそう!
昔のプロフィールスターのおき楽でない大型リモコンよりは便利そうだし。
W5のスピーカーはJ5みたいに下向きに出るタイプか?
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 18:14:14 ID:1DKkzoTq0
低品質だけどデザインだけで勝負してきたソニーなのに今回はまじやばくね?
置き楽リモコンいいぜ〜
冬は布団被った後は寒いからずっと布団の中で操作してた
レコもソニーなので布団もぐったまま殆どのことが出来る
まぁ湿気で早めにやられそうだが、また買えばいいし
DLNAクライアントのAVC対応を待ってました。
W1がひどかっただけに
今度のは売れそう
でも春モデルはつなぎなんだよなぁ
秋の本命がすごそうだ
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 18:19:02 ID:ygqTpBXw0
上下左右178度*の視野角。ほぼ真横から見ても、画面の色をしっかり保ちます。
いいなあ
AVC対応はパナレコのAVCRECも観れるだろうね?
4倍速って必要か?
応答速度6msの液晶つかってもギリギリ。
正常な映像表示する時間ないじゃん。
ていうか
どうみてもマイナーチェンジやん
32F5買うぜ、8万切ったらな。
X5待ち
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 18:43:16 ID:z1Xw8EJeO
↑だね、LEDバックライト搭載を切に祈りながら待とう
PC用にフルHDだったら32F5買おう
WXGAだったら安いPCモニタ買っといて
秋まで待ってW5000をX5へ買い換えるか
>>76 同じくらいの消費電力の、他メーカーの液晶上部触ってごらん。
F1だけ異常に熱いから。
>>75 が言うようにスリムベゼルにしたことの弊害が出てるのかも。
カッコは最高だが、それで製品寿命縮めてたら意味無い。
国産パネルがスリムベゼルやらないのはそういうのが関係してるのかも。
46W5が25万切ったら本気出す
X5・・・・BE3プロ 4倍速
XR5・・・・BE3プロ 4倍速プロ LED制御
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 19:22:40 ID:z1Xw8EJeO
↑それは発表要綱でつか?
V5:2倍速、省エネエントリーモデル
F5:4倍速。ブラビアエンジン3
X5:4倍速、ブラ3、ダブルチューナー、DRC
XR5:x5のLED版
大型はコれだけでいい気がする
W5500の32型見てまさに望み通り、文句の付けようが無いと期待してたが
あぁなんて肩すかし
F5はデザインもF1銀が好きだった俺にはいまいちだし
消費電力もW5500より2,3割くらい高く見えるし
なによりここまできてフルHDじゃあないなんて
いまどき8インチのノートPCだってもっと高解像度になってるじゃねーか
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 19:44:45 ID:L/jFnHbt0
年明け早々にF1を購入してF5が出ると聞いて内心穏やかではなかったけど、
デザインがかなり退化したね。
頭が良く気立ても良い新入社員のお嬢さんよりも、内面はほどほどでも美人な
F1が大好きだと再確認した。
てかF1のデザインをベースにF5出せば良かったのにね。
だいたいW5の32型はどうしたよ?
そもそも32まではハーフのHDてのは誰の線引きだよ?
オレの目はそんなにボケてねーぞ
つーかラインナップが脆弱なんだよ
総合力つーもんを感じねー
大型ばかり手厚く中型以下はローエンドしか用意してねーてやる気あんのか?
オレの暮らすウサギ小屋にはそんなデケーもん入らねーんだよ!
今年もまたシャープの半分くらいしか国内シェアがとれねーぞ
あんまり赤字続きだとサーにリストラされちまうぞTV部門!
つまりよ?
W5500の32inch日本版出して下さい、お願いします
>>47 ってF1てそんな値段すんの?
近くの電器屋94700だけど安い?
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 20:02:04 ID:1DKkzoTq0
f1は品質悪いし5はデザイン悪いしソニーやばいなw
【訂正】
記事初出時に「全モデルフルHDパネルを採用」と記載しておりましたが、
32型「KDL-32F5」は1,366×768ドットパネルとなります。
お詫びして訂正いたします(3月2日追記)。
W1出てすぐ買ったけどW5の狭額縁デザインはいいな、スピーカーはショボくなってる悪寒。
とりあえず標準で4倍速搭載してきたから安心した。4倍速とBE3proで秋モデル出たら
そっちに買い換えてW1は親にあげることにするよ。
32F5は明らかに退化しちゃったね。サイズも横幅が微妙に増えているし、BE3とHDMI数以外
はさほど変化が無いな。デザインもアルミパネルのシャープな感じが無くなって、価格で下位
シリーズに喰われてしまいそう。
32f5はフルじゃないのか
4倍でなくても構わなかったがフルじゃないなら素直に40行くわ
先週、32F1を99800円+ポイント28%+5年間補償で買った俺、勝ち組。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 20:30:53 ID:07H976vV0
40W5かな
遅延がX1なみなら買うぜ
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 20:43:28 ID:z1Xw8EJeO
BE3とダイナミックコントラスト 10万:1 ここ重要じゃね?
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 20:55:50 ID:oKUluMQ30
家にF1あるんだけど、ディスプレイをオフにして、音だけ出してる状態(消画)
この時の、消費電力ってどんなもんでしょうか?
結構下がってます?
>>114 そりゃスゴイ! どこのネットショップですか?
>>116 液晶でそこまで本当に10万なんて出ますかね?
にぎわってるねー
今まで発売したシリーズで一番デザインがいい型番って何?
X5000
X5000とX2500のフローティングデザインは2年続いたもんな
X5000
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 21:09:01 ID:z1Xw8EJeO
X5000 所有(^^)!
X5000良いよねぇ
中身だけ今の新しいのにしてもらって再販して欲しい
XR1後継機に4倍速付いたら無敵ですね
DRC-MF v3.5 乗るのはいつ?
W5とF5にはDRC搭載してないの?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 21:40:53 ID:VGaBSjuf0
がががががあん。
昨日有楽町ビックで46インチF1を¥224,000-(ポイント20%)で買ってしまった俺は…。
今から返品できるか交渉してくる!
>>130 ちょっと古さを感じるなぁ。今っぽくないとでも言うか・・
>>133 ブラビアの昔のモデルに似てるからでしょ
しかしツルテカの枠ばっかりだなぁ
いい加減反射しない黒枠も出してくれよ
136 :
132:2009/03/02(月) 22:01:57 ID:VGaBSjuf0
ビックに電話してF5でたらそっち買いたい旨伝えたらあっさりF1返品に応じてくれたよ。
なんかF1が飛ぶように売れてるからキャンセルでも助かるとかなんとか。
みんな新製品が出たの知らないでF1買ってるんだなあ。
情報弱者は不憫よのう。
>>136 情報知ってるからこそのF1なんじゃないかと・・・
ソニースタイルでF1とW1の大幅値下げキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ひゃっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
KDL-40W5
もう少し我慢しておけばヨカッタ or
さて4倍速&BE3proのX5のために貯金でも始めるかな。
F1F1と叫んでる人はF5はダサイと吠えてるけどさ。
F1F1と叫んでる人はデザインが好きだったらW5W5と叫ぶといいよ。
シンプル、クール、細縁 がF1のメリットだと思うんだよね。
F5はデザイン悪くない。むしろF1よりシンプルになった分、好みの人も多いはず。
見慣れてないだけだ。
けど、W5のデザインがシンプルで良すぎる。
F1を買おうと悩んでたけど、W5が本命。
素人のオラにはわからんけど、FよりWのが上位らしいからWのデザインUPは好都合。
と俺は思う。チラシ裏カキカキ
このままだとX1とW1はm9(^Д^)プギャーになってしまう・・・・
>>136 自分が情報弱者ってばれちゃったね・・・
W1はともかくX1の後継出てないじゃん。
ついにきたか、新型。
概ね期待通りだ。
自分的にはW1がいまいちだったから、
新パネルでの4倍速駆動がどう仕上がっているのか楽しみだ。
F5と2万の差ならそらW5選ぶわな
F5にがっかりしてF1かな
>>136が何を言いたいのか理解できないので3行で翻訳たのむ
従来コントラスト比、3000:1 だったのがW5 F5 で 3800:1に向上してるな。
この二つは同じパネルかな?
言うほどの差ではないので期待する程ではないと思うけど。
W5は32インチでフルHDってことはシャープパネル?
>>152 W5シリーズはデジタルダブルチューナを搭載し、52/46/40型の3モデルを用意。
デザインは地味だがシンプルで悪くない気はする
実際見ないとわからんけど、機能面もおおむね正常進化じゃね
実売は40インチで
X1>=W5>F5>>V5ぐらいかな
Yahooニュースで宣伝されたせいでソニーサイト重すぎ
お前らどんだけブラビア欲しいんだよ
ヨドバシとかでの40F1の画質詳細設定分かりますか?
>>157 たぶんダイナミックのデフォルト設定でしょ。
客が設定弄くってる可能性は大いにあるけど。
WBSでちょっとやってたけどEdy決済の時シャリーンって凄い良い音してたなw
X5はいつ頃発表になりますか?
9〜10月
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 23:30:52 ID:Ii4EQVuu0
いやー昨日X1買ったんだけど・・・・
F5のパネルが気になるな
また台湾かな
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 23:59:48 ID:LngqeS3O0
今、かなり古い10年前くらい前のハイビジョンブラウン管でバイオハザード5のデモをやっています。
ただ少し調子が悪いみたいなのですけど、このテレビを修理してゲームをするかkdl-32f1かLT-32LC305
の液晶テレビを買うかで迷っています。予算は10万円でこのテレビでアニメも観ています。
相談スレからきました。近所の電気店にはkdl-32f1は置いておらず赤っぽいと噂されているのがとても
気になります。
アドバイスをお願いいたします。
新製品見たけど、性能はともかくデザインは普通だな〜
まぁ待ちきれずX1買ってしまったので、微妙なとこがあってホッとしたがw
新機能のFeliCa付リモコンはどうでもいいが、お気に入り機能はちょっと気になる。
X1にもソフトアップデートで対応されないかなぁ・・
>>68 同意。
結局、今回のデザインはソニーが自己反省した結果と思える
W1,F1⇔V1,V5 の間には確かにデフォの色調、照度の差がある。
V1,V5基準に見るならW1,F1赤っぽいし、
その逆ならV1,V5はコントラストの低い白けた絵に見える、それだけのこと。
どちらが良いかは、電気や行って自分の目でどらが良いか確かめて来い…
つーても置いてなかったのねw
>>164 自分の目で確かめろとしか言い様がないが、F1買うならお早めに。
新型が発表されて在庫処分に入ってる。
こないだ淀のネットで32F1銀を10万円+P20%で買って
今日の発表見ても概ね満足なんだけど、
新型のDLNAクライアントのAVC対応は想定外で残念だ。
>>164 ゲームするならフルハイビジョン必須
唯一32型でフルハイビジョン倍速を搭載しているシャープLC-32DS5
もしくは32F1じゃなくて40F1を買った方がいいだろう
寧ろゲームだったらフルハイビジョン必要ないような。
ネイティブで1080p描画のゲームなんていにちいっしょぐらいだし。
GTもMGS4も表示段階で引き伸ばしてるだけだし。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 01:03:03 ID:vtObXSt70
PS3やXBOX360って1080p出力できるけど、内部処理は720pでしてアップスケーリングしてるんじゃないの?
だからWXGA液晶のほうが等倍で表示できて綺麗とか聞いたんだけど
いにちいっしょ -> まいにちいっしょ
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 01:17:14 ID:FAsriWHK0
>>143 F5のデザインに見慣れてないってアンタ・・・
今までの他社メーカーと同じ有触れたデザインでしょ
狭額縁ならまだマシだったのに
しかし、比較すると尚更F1のデザインの良さが際立つな
まあ、“家電ッっぽい”って意味ではF5に軍配が上がるとは思うけど
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 01:26:48 ID:FAsriWHK0
>>169 っぶwネタかw どう見てもX5000のデザインが優れてると思うんだけど・・・
スマソだが新型はただのPCモニタしか見えない
>>174 GT5Pは1280×1080で2XAAからの引き伸ばしになるから意味がある
こういう垂直方向にフル解像度持ってフルHD出力するモノはしばしばある
もちろんワイプアウトとかリッジレーサーとか
海外のスポーツゲームみたいに完全にネイティブなモノももっとある
逆に720pのゲームをネイティブ表示出来るテレビがある訳でもないし
今後の事を考えてもフルHDが必要ないとは思えん
新型のデザインは巨大なPCモニターにしか見えない。
部屋に置いたら一気にオタク臭い部屋になりそうだ。
ガッカリだ・・
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 01:30:31 ID:FAsriWHK0
なるほど。そういうのが好きな人もいるのね
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 01:33:54 ID:FAsriWHK0
PC=オタクと、いまだに思っているおっさんがまざってるぞ、オイ。
まだそんな人がいるなんてガッカリだ・・
何言ってももう無駄だよ
>>169を見ればもう答えは出てるもの
4倍速の機種が増えたなー。
だんだんこなれてくるだろうしXに搭載されたら買いかな。
そしたら今のX1をヤフオクで売るか実家に送るか。
>>184 部屋って書いたけどリビングに置くテレビを買う予定なので
新型のデザインを期待してた。
PC=オタクだとは思ってないけどリビングに合わないでしょこれ。
かなり男臭い。
ディスプレイ台のデザイン次第では印象も変えられそうだけど・・。
今回のデザインは何かコストがかかってない。
X1を買うかなぁ・・けどサファイアブラックが余計なんだよね。
うわぁ〜DLNAのAVC対応いいなぁ〜、お気に入りいいなぁ〜
フェリカ?う〜んいらんけどぉ〜
デザインは地味な分には無難にはまっちゃうもんだよ
>>187 ミッドセンチュリー/北欧系のオサレインテリアには結構マッチすると思いますが・・・
でしゃばらずに、適度に存在感があって控えめに溶け込む感じで。
木製の昔のヨーロッパテイストの家具とかだとあわせにくいかも。
代官山とかのレトロ系にもあわせにくいかも。
男臭いというのは同意ですが、はたから見ればF1やW1やX1と比べて大差は無いと思いますよ。
まぁ、そこにこだわりを持つ者が集うスレではありますが・・・。
3月〜4月にプレステ3の人気作やアドベントチルドレンコンプリートが出るというのになんで上位機種のXシリーズを出さないの>ソニー
BRAVIA買ってそのポイント使ってプレステ3買う人が増えるだろうにどこまで商売下手なんだ
X1かアウトレットで安くなったX5000を買おうか迷い中.........
写真で比較するとX1の方が画面が広くなったように見える
デザインはどっちもいいから余計に迷う。
>>190 昔出した映像作品+FF13の体験版で同梱版だろ?
そんな商売始めたらおわりだろうがww
ブラビア+PS3のセット販売新生活向けにいいかもしれんが
V1の省エネ機能は最少どれくらいのW数になるんでしょうか?
PCモニタの質素さと、F5のシンプルさは全く別だと思うんだけど。
特に今はパソコン、CDコンポ、DVDレコーダーや白物家電も
シンプルだけど質素ではなく洗礼されたデザインのものが多い。
だから部屋の中で一番大きな家電であるテレビがF1シルバーみたいにゴツゴツしてたら不自然。
>>194 どこをどう見たら銀枠F1がゴツゴツして見えるんだ?
このスレのF1ユーザー怒りっぽいから気を使えw黒銀紛争があったろ
しかしW5は味気ないけどいいデザインだなぁ
特に弱点もないし、人気出そう
F5のSONYロゴ光んねーじゃん!
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 07:57:34 ID:N+7gtSNv0
でもなんだかんだ言って、新製品の方が良いに決まっているわけだからか、
F1も大手量販ネットショップでは、「在庫あり」と表示しているところが多いけどね。
来月中頃過ぎたら、更に値下げでしょうから、その時も一つの狙い目だと思うけど。
F5のロゴ光らないならV5でもいいかな…
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 08:56:03 ID:MmyDDB0K0
シネマモードでバックライト最小だと消費電力ってかなり減るのかな?
何故、日本には32フルを投入しないのか
欧州向けは下位機種のみハーフなのに
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 09:22:08 ID:3XPaw6Vu0
32をフルにしたら40以上42や46サイズの売れ行きに影響を及ぼすからです。
何がなんでも大きくて、重いものが良い物だという、経済大国でありながら田舎者の日本人の性格を熟知しているからです。
結婚式の引き出物、自動車、家すべてそうw
だから32型でフルだなんだと気にするなんて一部のマニアだけだっつーのw
まあそもそもマニアで32型ってのが恥ずかしいけどw
貴様は3年後にその自分がしたレスを見て恥ずかしさで顔を赤らめるであろう
32型でフルはPC接続以外は必要ないかな
32をリビングに置くために買うわけじゃない
それぐらいは理解して欲しいな
最近のマンションに付いているお父さん用書斎スペースは視聴距離が1mも取れないのだよ
今月末にX1を買うか
我慢して半年後にW5を買うか悩む。
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 09:45:22 ID:MmyDDB0K0
一年後がオススメ
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 09:59:42 ID:gHt6SeYc0
>>198 すでに生産中止っていってたけど まあ来月までなら在庫はあるのかね。
>>190 製品サイクルを無視ですか?
PS3よりもBDレコ買うだろ
AVC対応って、レコで録画したものだけなのかな。
PCで作ったMP4ファイルはやっぱ駄目なのかしら。
X1が微妙に値上がりしてきとる
もうちょっと待とうと思ってたけど今買うべきなんだろうか・・・
F1を一年前に買った人はほんと勝ち組だなぁ
新型ってスペック的にX1より安くせんと売れんだろう
216 :
190:2009/03/03(火) 12:48:18 ID:As2wQIlEO
>>211 製品サイクルがどうのって言うよりもこれから家電メーカーはこぞって人員削減するからこれから良い商品が出るとは限らないだろうし生産者は人員のある今のうちに良いもの作ってくれという意味
消費者もこれから不景気になって来ると国の無駄な税金アップや家族への出費等で値段が高い上位機種には手が出せなくなって来るだろうから早めに買いたいって言うのが俺の本音
型番 KDL-32F1
発売日 2008年3月25日
価格 ¥OPEN(予想実売価格200,000円前後)
KDL-32F5
4月24日
実売価格16万円前後
なんか急激に安くなりそうだね。
32型は、一番値崩れがあるサイズだろうからね。しかもこういうご時世だし。
W5/F5が安くなったら、他の部屋のブラウン管テレビも買い直そうかな。
体験!プレイステーションみたいなイベントで使用されてる
モニターの型番って今は何が使われてるの?
去年の春頃見た時はまだX5000シリーズだったけど。
>>189 人それぞれセンスって違うもんだね〜とつくづく
ミッドセンチュリー系と今回のW5/F5がどこをどう見ればマッチするのかな・・・
北欧系でも無印テイストやイケアの安っぽい
感じには合わないこともないかな・・・でもマッチするとまでは言い難いような・・・
W5/F5はのび太くんみたいな部屋に一番マッチすると思う。正直、日立や東芝
の2番煎じのデザインだし、やはりコスト削減を追及するとこのデザインになるのかな
新製品高いな
F5が21万ぐらいだったらなぁ
デザイン重視するならX5000を買えばいい。
見た目だけで言えば今のところ一番これが好評。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 13:47:50 ID:SAvottq30
ぶっちゃけデザインで言ったらJ1が一番だと思う。最下位機だから見向きもされないけど。
主観の押し付け合いが始まりました。
シ○ャープぽいデザインじゃね?
X5000は綺麗なデザインだと思うけど、J1・・・・
やっぱ人それぞれだね・・・
基本的に太枠は時間が経つと野暮ったく感じるんじゃないかな、X5000は
特殊なデザインだから別として
>>210 32F1の銀、在庫無いねー。
ネットだけじゃなく電話で聞いても無いわ。
あっても黒より結構割高。
F1来月まで無いんじゃない?
あっても黒で、逆に価格高騰していきそう。。。
Fの枠が太くなったのにも理由があるんだろうなあ
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 14:19:02 ID:gHt6SeYc0
F1を早く買わないと在庫がなくなると思ってるやつはいったいなんなのか
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 14:23:14 ID:aYfhIJAa0
f、vめっちゃ安いやん
池袋さいこおおおおおおおおお
>>228 パネルを変えたんだろうね
視野角などは改善されてるだろうな
>>212 そういうのは東芝の開発しか興味持ってないみたいだね。
いまのところは
レコーダー系→ソニーリンク→テレビ
PC系→PS3→テレビ
かな
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 14:52:09 ID:MmyDDB0K0
どのへんが5なんだろう
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 15:15:55 ID:7+gzMm2W0
今回はW5の一択だな 値段が殆ど変わらないならF5の意味が無い
>>236 227の俺は店員じゃないぜ。
32F1-Sを買おうと思って探してるだけ。
銀の安いとこあったら誰か情報をくれ。
BRAVIAケータイワロタw
銀枠32F1欲しいけど10万くらい出さなきゃもう買えないかのう・・・
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 15:38:41 ID:tu/wR5k80
BRAVIAケータイw 24Pモーションフローついてるのかなw
うわ・・・10万じゃ買えねぇw
2、3日前は8万で買えたのにワロス
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 15:49:17 ID:tu/wR5k80
>>241 倍速の比較写真分かりやすいな
う〜ん240hzは結構効果あるね
写真で見ると静止画状態なので4倍速の威力は歴然だが
実際に動いてる所を目で見ると個人の動体視力の差が出るよ。
Wシリーズの良さがわかる人は動体視力がいい。
じじばばなんかは倍速どうでもいいって機能だろうけど。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 15:57:02 ID:tu/wR5k80
24Pモードはいらないな
120Hzでも映画の雰囲気が台無しなのに、240Hzだと
どうなるんだろwちょっと見てみたい。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 15:59:17 ID:tu/wR5k80
くう〜
XMBのお気に入り番組の3D表示も使えそうだな
スゴ録でXMBすげーって思ってたから
買い換えることになったからTVもソニーにしようとX1買って
先週土曜に届いたんだが
なんかXMBもっさりしてない?
これって仕様?
>>246 クローバーフィールドの4倍速はいい感じだったよ
マトリックスの仰け反り避け最高
倍速が必要な映像は見ない
自然にそうなる
倍速切ってみて綺麗な画像の番組しか見なくなるよ
それじゃ動体視力がいい人の見る番組なくなるな。
F5用の壁寄せスタンドって無いのかな
個人的にはDLNAのAVC再生が羨ましいところ。
でもこのためだけに買い替えるのもちょっとねぇ
使用中のX5000もJ1もデザイン気に入ってるし
PS3のアップデートで実装されないかなぁ
>>253 F1と同じのジャね?
倍速は必要でしょ、映画ならまだいらないが
他はあったほうがいい
>>256 かっけーなー
UTとの違いは色の差か?
>>256 F1シルバーがカッコイイなら分かるけど
ただの普通のモニタにしか見えないよ・・・・・
まあデザインは人の好みになるんだからあんまり言えんだろ
売る側としては、これは売りやすいと思ったよ。
XR1=X1000≧X1=w1=F1>>F5≧アクオス=レグザ
だね。まあ、レグザかっこいいとか言う人もいるみたいだから
Fシリーズ枠無くしちゃった方がよくない?
枠が無いなら買うんだけどな
なんだろこの中途半端な枠は
>>259 確かに比べると一番マシではあるなw
マシってだけで、F5がカッコイイってのは言い過ぎなんぢゃ?
>>262 枠無しってパネルムキだしかよw
265 :
239:2009/03/03(火) 17:13:59 ID:V7MqvIWV0
32F1銀、今日1日探しまくって82,000で買ってもーた。
昨日79,000円があったのにな。カートまで入れて「ま、明日でいーか。」って購入をやめたのが悔やまれる。
送料云々含め、5,000円損した・・・。
LABIでソニーのヘルパーさんみたいな人が簡単に言うと、ブラビアエンジンは「化粧」
ブラビアエンジンプロは「整形」だって言ってたよ。
作り込んだようなX5000のデザインもいいけど
スリムフレームもなかなかいいな
今後はこういうモデルが主流になってくるんだろう
>>265 苦労して見つけた人に言うのもあれだけどどのショップか教えてくださいおえがいします
>>264 そこが一緒ならフラグシップいらないじゃん…
W1を購入したのですが、PS3をやろうと思い以前のように黄・白・赤のケーブルを接続(ビデオ1の部分)したのですが、映像も音声も出ないのですが、専用のケーブルが必要なのでしょうか?
素人質問で申し訳ありません
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 17:44:53 ID:aYfhIJAa0
池袋価格
V1 128000 28%
F1 138000 28%
>>270 コンポジwww
HDMIくらい買えよwwwwwwゲーム機とテレビが泣いてるぞww
>>270 「なあーんだ、コンセントがささっていないじゃないか・・・」というオチ。
本体の電源は入ってます。
要するにこのままじゃできないんですか?
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 18:06:29 ID:Znf1dlFxO
まず電源ボタン(タッチしたらピッって鳴るあれ)を長く押して強制終了します。
その後、20秒待ってからまた電源ボタンを画面がでるまで押しっぱなしにしてください。
しかし『 HDMIケーブルは買いましょう』
>>275 できるよ
つなぐところまちがってるか、初期不良
あとHDMI買え
>>271 その値段ならF1欲しいな
40インチだよね?
ええいW5とPCの接続検証はまだか
X1並に調整できると嬉しいのだがな
PS3って同根ケーブルコンポジなんだよね。何考えてるのやら。
HDMIお勧めってか必須。
>>275 試しに、
PS3の電源入れるとき本体の電源ボタンを5秒以上長押ししてみて
マニュアルの故障かなと思ったらを参照
>>275 xbox360買おうぜ!ソフト多いし標準ケーブルD端子だ
個人的に箱○+ブラビアが最高にいいとおもっとる
出来ました。ありがとうございます。
PS3とTVに一番合うHDMIケーブルってどうゆうのですか?値段は気にしないので。
型番で教えて頂けますか?
適当なの買ってこいようるせぇな
めちゃくちゃコントローラーの操作重いですね。HDMI買う事にします
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 18:19:34 ID:QyU9iZPG0
ソニーの純正品にしとけ。ゲーム屋行っちゃダメだからな。
電気屋で買えよ。
型番はメートルごとに違う。
ジジババならともかくHDMIも知らないとは、、
世の中まだこんな人間がいるんだな
HDMIなんて知ってるのはまだまだマニアだけだぞ
家電芸人であるコンポジット品川さんを馬鹿にするな。
HDMIは知ってます。一緒にラックシアターとレコーダーも買ったので。ただ、PS3にHDMI使うとコントローラー動作が軽くなるとは知りませんでした。
教えて頂きありがとうございました
ID:JDqle6JqO
なんか釣りに思えてきた
X1最高
しかしあれだな
あんまりオリジナルの送出信号の複合以外に弄りまくって
加工した映像をたくさん見せるようになると
そのうち規制されそうだな
サブリミナルみたいに、わからないように
無意識にキムチが食いたくなるような映像を見せられたりしたら恐いw
白菜キムチが大好物な漏れに謝れ。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 18:48:50 ID:sPPCguo6O
40X1価格コム
ランク上がってる!!
やっぱ手頃で高画質の
X1だね。
設定が難しいが…。
ダハッ(笑)
>>248 ブラビアの中でXMBの操作は今後X1000を超えることはないだろう。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 18:59:22 ID:XxnZh6DA0
他メーカーの春モデルはどうなるだろな。
ねえ今日からパナセンターみたく先行展示してるんだけどソニーのショールーム行って見て来た人おる?
質問なんですが
自分のは26型のJ3000で、画素は1366×768です
PS3からHDMIで出力する場合、720p,1080i,1080pのどれが一番綺麗に写るのでしょうか
縦が768ということは1080iや、1080pは意味ないのでしょうか?
それと、PS3にRGBをフルレンジに出来る機能がありますが
J3000は対応しているのでしょうか?
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 19:37:42 ID:XxnZh6DA0
F5とW5は外付けスピーカーを付ければどの機種よりもカッコ良くなると思わないか?
フレームがシンプルで、内蔵スピーカーも見えないように隠れてるから
外付けスピーカーとの相性は抜群だと思う。
今までの液晶のかっこ悪さといえば、外付けスピーカーを設置した時のごちゃごちゃした感じだから。
>>241 このレビューの写真、1/240で撮影しただけじゃん。
詐欺にもほどがある。
XR1ってクオリアより綺麗なの?
クオリアより動画も強いの?
40F1考えてたが値下げによってはW1の選択肢が増えた。
4倍速
先月32F1シルバーを買ったからうp。
http://imepita.jp/20090303/755480 ちなみにビックカメラで10万の30パーセントだった。
ほんとは40インチにしようかと思ったけど。
F1シルバー置くつもりでシルバーフレームのある家具選んだから
意外とテレビが溶け込んでる気がする。
HVXからの買い替えだとソフトがすげー進化してて便利になったなあ。
ビックカメラドットコム、32F1値下げ。
¥128000→¥101900
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 21:11:01 ID:M9GLfWTsO
BRAVIAのオススメはありますか?携帯電話はSO906です。
淀 128000(10%)→101900(10%)
yamada 128000(10%)→100000(10%)
各社足並み揃えているね。メーカーの意図的?
>>307 そのユニークな収納棚をくあしく紹介して下さいな
>>311 GRANVIK(グランビック)って名前の組み立て式シェルフだよ
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 21:58:33 ID:0JReVBYT0
安くなったF1かV1の購入を検討しているのですが、レコーダーはパナのBR500です。
リンクはどの程度までできるのでしょうか?
F5、F1に比べて遅延がどうか試しにメールで問い合わせてみたらこんな回答が・・・
↓
----------
申し訳ございませんが、KDL-32F5/KDL-32F1を含めた<ブラビア>シリーズに
おけるゲームプレイ時の遅延速度(レスポンス)に関しては、ご案内できる
具体的な数値がありません。
ご参考までにご案内いたしますが、KDL-32F1の[CGゲームモード]や
KDL-32F5の[シーンセレクト(ゲーム)]などで、ゲーム画面に適した映像に
設定しても、液晶テレビの原理上、動きの速い映像でのブレや遅延、残像が
完全になくなるわけではありません。
<ブラビア>シリーズにおいても、遅延や残像が全く出ない機種はないので、
“PLAYSTATION 3”などで、一瞬の動きでスコアが左右されるようなゲームを
プレイされる場合には、残念ながらお勧めはできません。
----------
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 22:10:48 ID:F3ISwpnR0
>>302 逆に外付けスピーカー必須、みたいなデザインだからなぁ。
最初からシアター組むつもりの人はいいかもね。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/03(火) 22:35:00 ID:ROz/ISaL0
>>317 ソニーとしては、ホームシアターラックも同時に売りたいから・・・
それも考慮したデザインを追究していると思う。
あのラックは、他メーカーのダサ液晶テレビには似付かわしくないんだよねw
>>311-313 >>312さんが正しく答えてくれてるがw
Granvikってやつで楽天にあるよ。
今ならアウトレットでテレビ台も棚も半額のはず。
テレビ台は40F1が載りますよ。たぶん40X1も。
店の回し者じゃないのでw
4倍速も降りてきたか
北米モデルだと
F5がW5100で
W5がXBR9なんだな
製造の人ややこしくないのかな?
40だとパイプがうっとうしそう
>>248 46X1超サクサクなんだけど・・・。
PS3もPSPも持ってるがこれ以上サクサクが想像つかん・・・。
PS3は超サクサク
X1はまぁサクサク
X95はモッサリ
じゃなかったか?
確かにX95はモッサリ。
PS3/PSP/PSXのXMBを想像してBRAVIAとかBDレコーダー買うとガッカリするよなw
>>306 どう考えてもW1は止めておいた方がいいと思うのだけど
2倍速でも結構破綻するんだけど、F5やW5はだいぶ良くなっているのかねえ
倍速エラーと倍速補完生成の汚さを我慢するか残像を我慢するかの
2択だな液晶は。
>>319 ウチは46X1に、ONKYOのピアノブラックのトールボーイで綺麗に揃えたんだけど、
F5、W5はちょっと違和感ありそうだね。 X5はどんなデザインになるのやら。
32F1のヤマダ10万(23%)はいつものことだけど
エディオンが83000に値下げしたのはかなり大きい
F5W5入荷することによる本格的な在庫処分に入ってる
昨年の秋に40F1を16万P29パーで買ったが、久しぶりにこのスレ来た。
自分なりの結論・・・何でもいいんじゃない?映れば、って感じ。
ゲームはしないから遅延とかは分からないけど、F1で不満があるとすれば、斜めから見たとき白っぽくなるくらいかな。
X1よどで20万の20%ぐらいにならないの?
F1は遅延が論外だし
X1はデザインが論外だし
困ったもんだ
買わなきゃいいじゃん
今回は発表から発売までがなげえな
F1の在庫が完全に捌けそう
>>328 去年の暮れにW1買ったけどはっきりと破綻したなあ…ってのまだ見てないな。
アクオスはわりかしすぐガクガクってなるの見るんだけど
W1の4倍速回路はマジでやる奴だよ。
W1買った人こんなに早くモデルチェンジきてかわいそう
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 00:34:47 ID:XxBOd/WT0
>>337 BD持ち込んで徹底的にW1とX1比較したけど
一箇所X1ではガクガクしてた所がW1ではスムーズだったのが確認できた。
結局X1買ったけど、W1の時点でも進化してるわ。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 00:47:17 ID:JpPHgCs60
PS3はFF13、DQ9、モンハン3、テイルズ新作、SO4あるけどブルドラのあと糞箱に玉なくね?w
PS3はFF13、DQ9、テイルズ新作、SO4あるけどショパンのあと糞箱に玉なくね?w
PS3はFF13、テイルズ新作、SO4あるけどのHalo3あと糞箱に玉なくね?w
PS3はFF13、SO4あるけどロスオデのあと糞箱に玉なくね?w
PS3はFF13独占だけどテイルズのあと糞箱に玉なくね?w
PS3はFF13独占だけどSO4のあと糞箱に玉なくね?w
PS3はFF13日本独占だけどSO4のあと糞箱に玉なくね?w
PS3はHDMIケーブル3独占だけどFF13のあと糞箱に玉なくね?w
PS3はBD再生できるけど糞箱再生できなくね?w
PS3は肉焼けるけど糞箱肉焼けなくね?w
うわあああぁぁっぁあぁぁ もう無理だぁぁあっぁーーー
つーか一発も撃ってねえぇぇぇ
糞箱にはまだ 坂口の大作RPG、アトラスのRPG、マスエフェクト、
スクエニMMO、スクエニ完全新作アクションゲーム、ギアーズ2、
ロストプラネット2、マグナカルタ2、N3-2が残っている
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 00:58:28 ID:3eira/HO0
>>259 ヒント:その写真のテレビを置いてる環境がF5を良くみせてるだけ
床が黒で壁がグレーならいいかもな。
>>307>>339 確かにシルバーF1のモダンな感じが生かされてないな、
そのインテリアにはシャープやレグザの方が合うのではないだろうか。
F5もそこそこ合うと思う。
そこが重要でしょ
どこにでも合うデザインか
そうでないか
今までソニーがやってきたのは後者
今回は前者
ソニーは反省したんだよ
日本の家屋に合うデザインだったか? XR-1にせよX5000にせよ…
このスレ、デザインの話ばっかりだな。
そんなにこだわるなら、プレミアムオーダーで自分好みの液晶オーダーしろよ。
そう言う人向けのサービスだろ。
X1はネットでまた値上がりしてきてるな
買い時が分からん
相変わらずネットの量販店は高い
F5とかW5もいいんだけど最初は高くて無理だな
>>256 F5かっけええええええええF1買わなくてよかったわ^^;
>>301 日立はあるって聞いた
東芝は無いって聞いた
パナはもう発表済みだしシャープはEXとDの後継は出たが後はどうなんだ?
32インチなら安いF1で十分。40以上なら4倍速F5/W5のほうがいいかな。
なので、F5の実売価格が落ち着く頃(年末頃?)まで待ちます。
実売価格差を考えれば断然F1買った方が良いな
在庫は想像以上に早くさばけそうだけど4月終わりまで在庫が持つのかなF1
俺は
>>307好きだよ。
棚は壁紙、フレームはテレビで色合わせてるんでしょ。面積の多い部分に合わせるのは定石の一つだしな。F1銀のデザインも合ってるよ。
ただせっかく黒を排したインテリアなんだから機器を減らしてオタ臭を消した方がw
いきなり告白キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 12:53:12 ID:5c8rSpYjO
だからなんだよ?
F1ってPC繋げて2画面でアニメ観ながら実況出来るよね?
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 13:12:29 ID:TNChD/Oj0
>>256 F5だせーーーーーーー
これをかっこいいと思う奴のセンス疑うわ
安っぽすぎてうちには置けません
プレミアムオーダーでF5の筐体色が指定できればなー
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 13:16:14 ID:TNChD/Oj0
右隣に少し写ってるW5はいいかも
価格差が2万くらいならW5買うな
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 13:16:14 ID:q89hem26O
F5デザインは良いけど性能はそれほど良くないんだろ?X1より下だろ。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 13:19:39 ID:TNChD/Oj0
F5は置く部屋選ぶだろ
普通のマトモなリビングには安っぽすぎて合わない。
やはり高級感では現行のX1に劣ると思う。今秋に
上位機種でるだろうから、高級感で明確に差別化してくるだろうな。
F5は一言。下位機種だけあって安っぽい。
>>355 相変わらずダサいなー
東芝のレグザはZ3500で終わったようなもん
ブルーレイも参入できないし、今年いっぱいでテレビ事業からも撤退するんでしょ?
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 13:26:31 ID:TNChD/Oj0
>>363 確かに萎えるデザイン。倍速の性能が良くても買う気にはならないな。
でも、これがソニーロゴだったらカッケーとか言うやつでてくるんだろうね。
思い込みって怖ろしい
なんかもう我慢できなくなって32F1銀購入契約してきた
さすがにシルバーは在庫が希薄になってるから取り寄せに1週間かかるってさ
ま た 在 庫 厨 か
>>366 量をあまりつくってないシルバーが品薄なのは 前からいわれてることじゃないの
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 14:26:36 ID:TNChD/Oj0
シルバーが昨年の11月で生産終了というのは誰でも知ってる話
いまだに在庫があることの方がウソくさい
>>365 家電やPCは欲しい時が買い時だから、良かったんじゃないの?
底値や新機種を待っててもキリが無いし。とりあえず32F1銀、おめ。
俺は明日、32F1銀が届くよ、兄弟(笑)。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 14:43:33 ID:h60tkWdx0
>>355 細かいことだが、TOSHIBAのロゴが下過ぎて違和感があるな。
次々新製品が出るからね。
最も新しい製品を買うために死ぬ直前に買うのが一番賢いのか
それとも旧製品になるとわかりきった上で生まれてすぐに買うのが一番賢いのか。
待つよりさっさと手に入れて使った方が得だろうよ。
生きてる間に見る事の出来る番組の時間は有限。
たかが数万差の底値なんてのにそれに変わる価値は無い。
人生に許された時間容量をすり潰してしまう方が物凄い損だ。
君はあと何年生きられるか?80?いや40で死ぬかもしれないだろう?
そうなったら時間容量は半分だ。本当に待ってしまってていいのか?
時間がもったいないだろ。欲しい時が買い時はまさに名言。
X1買った人はスピーカー部何色にした?
キモ
>>371 まあ、お金持ちならいいんでない?
庶民にとっては、おいそれと買い直すことができない家電の一つな訳だから、
動作が安定していて、画像もキレイで、デザインも良く、値段も手頃なものを探すんだよ。
金があれば、F5/W5に迷わず行くんだろうけど、やはり懐具合を考えなければならん。
例えば現時点での40F1と40F5(予約)の価格差約10万円超は、庶民には大きい。
32F1がその差額で買えるでしょ。
つまり、欲しいときが買い時なんて言ってられないのよ
F5欲しくてもF1買わざるを得ないんだよw
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 15:13:55 ID:TNChD/Oj0
長年、相場を見てきた直感だけど32F5あたりは
今年末には6万を切ると思うよ
デザインやリモコン減らしてるあたりからも、
ソニーも相当コスト削減してるのが分かるし
別にF1でいいじゃん。
そんな性能が何倍も違うわけじゃなし。
でも持って無いから見る事が出来ないってのと
持ってて見る事ができるじゃ無限の差がある。
それにF5W5値下がるまで待つなんて言っててまた新型出たら
今度はそっちが欲しくなって結局死ぬまで買えないと。
この決断力の無さ。あらゆる所で人生無駄にしちゃうパターンの人だね。
>>376 つまり訳の分からんメーカーと同程度に下がると?
三菱や三洋だって6万を切るなんてそんなにあったっけ?
決断力のない人にはダブルチューナーで2画面!
>>376 F5で6万切るならJ5なんか5万切るってことか?
F1と見間違えました
これは恥ずかしい・・・
うれしはずかし
難波ビックに展示してる46F1の液晶が見事に黄ばんでる。全体ではなくムラっぽく。
液晶って経年劣化でそうなるもんなの?
F5の実売価格はF1よりも4万円も安い。
2009年から液晶の価格は一般人でも気軽に手が出せるほどの値段になると思うよ。
企業側もこの事業で二桁成長を見込んでるし。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 15:27:37 ID:TNChD/Oj0
だってさ、この世界的な不景気で、特に32型の購買層
には低価格商品しか売れないでしょ
メーカーも当然、販売戦略を変更せざるを得ないと思うよ
兎にも角にもコスト削減で販売競争に打ち勝つって感じの
それが今回のデザインにも表れてると思う
それならJ5がそのポジションに来るんじゃないの?
いくらなんでもF5がそこまでさがるかね。
仮に下がるとしたら三菱とか三洋なんかは5万を切らないと
話にならないってことになると思うんだが。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 15:39:17 ID:m69EMa4L0
なんでF5の話ばかりしてるんかなとおもったら32インチユーザーか。
40インチ以上ならF5買う理由無いだろ。
出たばかりのF5が出て数ヶ月たって型落ちのF1と値段で差があるなんて当たり前でしょw
どうも量販店か何かの社員がいるみたいだなぁよほどF1等の在庫処分したいらしい
F5も発売から1、2ヶ月すりゃすぐ十万前半になるだろ今までと同じ、いや、コストダウンしたぶんもっと安くなるはずだな
46F1かW1を今週末あたりに買おうかなと思ってるんだけど未だ早い?
今月末ぐらいまで待てば、さらに二、三万さがるかなー。
F5F1がらみで熱く語ってる方々、サイズも書いてよw
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 15:43:37 ID:MudneNVz0
40もしくは46W5が底値まで落ちたら、地デジ移行まで間もないし今度こそ買い換えるけどね。
コストダウンし始めのF5/W5はまだまだマシでしょ。それから開発発売される機種がコストダウンの嵐だと思う。
この不況はなんだか、かなり根が深そうだし・・・。
>>384 46インチともなると松下プラズマNeoPDPの方がいいですかね?
子供がゲームに使うので、「焼付」が気になるところですね。
価格comでは26J1が6万9千円で、この前出たJ5は7万7千円。
26インチの5万切りはありえなくもない。
>>384 だから”ムラビア”って皮肉られるんじゃないの?
ハイエンドの液晶モニタやマスモニには、輝度ムラ、色ムラ補正がついているんだけどな。
その辺はパネルの品質にもよるだろう。品質検査の基準とかな。
>>390 どの機種にしても安いにこした事は無いけど、キリが無いと思うけどなー???
F1でもF5でもX1でもW1でも、32でも40でも、それが欲しいと思った時に買うべきだと思うけど。
どこで底値って分かるのか、いつ分かるのか、その時その商品がある保証はあるのか・・・ってならない?
みんなに良いなーと言われたいのか、背中を押してくれる人がいないと買えないのか、
何を求めてるのか分からないけど、なんか机上の理論っぽい話ばかりのような感じがする。
(390がそうって言ってる訳じゃないよ)
ま、でもそうやって購入検討してる時が楽しかったりするんだけどね。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 16:12:01 ID:TNChD/Oj0
底値は新商品が出る直前
今、40F5買うなら40X1買うよね。普通は
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 16:22:36 ID:UTt9kTRh0
おれデブヲタだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれがヲタだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ!
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 16:27:12 ID:TNChD/Oj0
wwwwww
>>399 >底値は新商品が出る直前
その「直前」っていう、はっきりした日にちが分かるのなら、きっとみんな価格コムを見たり、
ここで聞いたりしないんじゃないかな?
直前っていうのがいつを指すのかが分からなくない?
直前は新商品発売の一ヶ月前なのか、一週間前なのか、それとも新商品発売前日なのか・・・??
もちろん俺も分からないよ。
仮に発売前日が底値だったとしても、その日のその商品が残ってなかったらショックだしね。
本当の底値だったって分かるのは、その商品が完売した時にやっと分かると思う。
46X1買うのがいまのトレンドです
ブラビアエンジン2とブラビアエンジン2プロってどう違うの?
>>2 液晶テレビ購入予定です
テンプレのX1の遅延報告はメーカー問い合わせですか
それとも検証画像があるんでしょうか?
ソースはありますか
よろしくお願いします
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 16:44:14 ID:TNChD/Oj0
>>402 大体の底値でいいんじゃない?投資でもドンピシャで底値なんて難しいから・・・
傾向としては新型が発売された後は値上がりしていくことが多いよ
在庫の捌き具合次第だから、発売日前日には値上がりというのもよくあるね
408 :
402:2009/03/04(水) 17:06:36 ID:PSbZn6OO0
>>407 俺も398で書いたようにそう思うよ。キリが無いから大体でね。
でも、みんなの書き込みを見てると、「あと1週間後はどう思います?」とか、すごい(?)人は
「明日まで様子見ます」とかいるでしょ。
高い買い物だからね。よくわかるけど。
俺も今の所、今の底値より5000円損してるけど、この先の傾向なんて俺には分からないし、
買おうって決めた商品が、この金額以下ならと思ってた金額を割って、それを買うお金が出来たから、買ったよ。
俺は優柔不断だから、新商品情報は一切見なかった(笑)。
今、決算期にモデル入れ替え次期だからね。
価格が一番変動する期待値のあがる次期だし。
誰か前例に詳しく、実体験した人いなかなー、
と思っただけずら。
>>409 ごめん。409(390)さん個人に言った事じゃないよ。
全体の流れでね、価格の話はキリが無いんじゃないかな?と思っただけで。
俺だって高い買い物だからいっぱい調べたし、本当に今か?って悩んだよ。
408で書いたけど、結果、今現在5000円損してるけどね(笑)。
でも、購入店ともスムーズに取引出来たし、気持ちよく買えたから大事にしようって思う。
自分に合わせた(大きさや機能、価格など)、欲しかった商品だから。
409さんも良い買い物が出来ると良いね。
迷ったらV1もしくはBRAVIAケータイ買っとけ
>>355 東芝も細枠のシンプルデザインで来たね、ゴチャゴチャしてるよりはずっといい。今年の流行りになるかも。
東芝はもともとスピーカーがダメ過ぎるから、付属スピーカーの事は諦めて、シアターセットとのリンクを強化したのは正解だと思う。
東芝の話はいいよ
コレは失礼
早く展示会近くで開かれないかな・・・実物見たいぜ
パネルメーカーのは自社だから最先端パネルとか?
価格コムの46V1ずいぶん安くなったなー
>>419 2月の頭くらいに\150000の15%であったのに・・・>ヨドコム
マジすか…もうポチったので量販店のサイトは見ないようにしようw
>>419 オメ うちも先週買いました。過去の格安情報を見たところで仕方ないしね。
欲しいときが縁のある時って事でお互い楽しみましょう。
俺もF1、自分の購入価格より8000円安く見つけてしまったよ。。。
買う前も買ったあとも価格は気になるけど、422さんの言うように縁と思って、開き直ろう。
早く新しいほかの「気になる物」を探そw
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 21:06:12 ID:RneO4pIe0
VPL-VW80なんていかがです?
数万ちがうってのならまだしも、数千円の差でそんなに一喜一憂するなよ
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 21:08:46 ID:RneO4pIe0
みんな頂点に立ちたいんです
年末の安値買いレスオンパレードが復活するのか。
今春のモデルJ5,V5,F5,W5が出揃ったが、銀色が1つも無い。
みんな黒が好きなんですか。銀色は人気無いのかな。
安値買い系は価格コムでどうぞとおもう
頭と尻尾はくれてやる
F1とW1の違いってスピーカーとパネルと4倍速ですよね
パネル違うから遅延も違いそうだけどW1の報告が無いので分からないし
う〜ん迷う、、、、
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 23:09:04 ID:DPPj1KoJ0
>>431 またW1の遅延の話か。だれか答えてやってー。
ところでよく考えたらW1もってたとしても「遅延何フレ」ってどうやって調べるのか分からないな。
CRTかブラウン管と調査対象の液晶に同時にカウンターを表示して
デジカメで撮るって方法だったような。
W1てクリアパネルと太枠のコンボで一番デザインが割るい
いちいち批判する意味が分からん。
だって事実だもん
それを書き込んだ事により何か良い事でもあるのかと。
そもそも「遅延」って、どうやって測定すんの?
X1持ってるけどわからん、サービスマンモードとか?
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 23:50:20 ID:DPPj1KoJ0
>>438 おまえはちょっと前のレスを見ることができないのか
いやだから
>>433の通り出力を分岐して遅延のないと思われるブラウン管テレビと同時に表示して
ミリ秒単位でカウンターが回ってる画面をデジカメで撮ればわかるかなと。
例えばデジカメで撮った瞬間ブラウン管には0.232って出てて液晶には0.112って出てたら
0.232-0.112 = 0.120 が遅延時間になる、みたいな。
XR1買おうと思ってるんだがどのくらいを目安に交渉しようか迷ってる。
LABI池袋とかで買った人かもしくは交渉した人いない?
ちなみにサイズはまだ決めかねてるからどちらでもいいんだけど。
XR1は価格.comなら40万前後だな。46vで。
てか遅延とかよっぽどのゲーマーじゃない限りあんまり気にしなくていいよなw
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 01:38:39 ID:1GS+p2k30
X5050半年前に買ったが、デザインに飽きがこない・・・
と、自分に言い聞かせてるww
でも、さすがに画質は完全に現行に負けてるな。
音質は他社の現行のモデルと比較しても未だに良い方だと思う。
32F5がフルハイだったら、PCモニターとして買ってたのに、残念だ
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 02:51:24 ID:n1gr5iOd0
念願の40F1手に入れた!
20万の20パーセント
16万でこんな大画面買えるなんて最高!!
何度も出てるけどW1の遅延は4倍速スタンダードで4から5フレの間だって。
ゲームモードは2フレ。
>>446 逆に画像ソースが出てきてないので信憑性に欠けるってことになってるけど?
計測結果上げてみてよ
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 07:06:10 ID:8eOSfCwr0
>>447 知りたいなら「お願いします」だろ。なにが「なってるけど?」だ。
縦縞くんじゃないけどV1が以外と綺麗だった。調整しなかったから何とも言えないけど
X1>>V1≧W1>F1
こんな感じ
ソニーパネルが関係してるのかな
W1ってそんな悪くないし、今が一番買い時かなと思う・・・ゴクリ
>>449 地デジ放送出見てきたけど目の好みなのか設定なのか
V1ぼやけた感じがして好きじゃなかったな
>>451 そりゃなんかの設定じゃないの?V1ぼやけてるとか無いでしょ。
>>452 展示してあるのみただけだから設定までわからん
たぶん目の好みだと思うわ 結構長時間眺めて人の輪郭とか気になったんだ
それにしても ぼやけは無いと断定できる眼力をお持ちでうらやましい。
テレビ選びが楽だろうね。
昨日40F1が届きました。
基本的には大満足です。
ちなみに、ゲームモードってどんな機能なんでしょうか?あまり変わらなかったような気がするのですが。
あと画質設定でおすすめの設定ってありますか?いろいろいじってるんですが、人肌をキレイに見せるのが、なかなかむずかしいです。
F1ユーザ様アドバイスお願いします。
F1と比べてGKの画質はどうですか?
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 09:57:41 ID:hSxtN/WO0
GKをゴッキーの略だと思っていた俺は負け組
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 10:08:58 ID:RjE1mwt4O
映画みるならパナのプラズマのが断然いいぞ、X1使いだけど映画の画質(黒浮き)にどうしても納得いかずパナのPZ80に買い替えてX1は親にやった。46型が13万とか値崩れにも驚いた。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 11:18:42 ID:vABRop070
32F1は720pでDbD可能ですか?
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 12:10:04 ID:RjE1mwt4O
↑可能です、問題はありません。
チラシの裏
俺の欲しい32型F1は価格.com送料込みで最安値は80000を少し切るぐらい
ブラビアの液晶は実は2年保証だがやはり量販店の5年保証は最低限付けておきたい
さらにレグザの液晶破損事件のようなトラブルを考えると設置サービスも付けたい
となると設置サービスと5年保証を同時購入したら最安値でも85000ぐらいになる
しかもその値段は無名ショップの話だからいくら平然を装っても動揺は抑えきれない
やはりネットで買うにしても全国店舗を持つ大型量販店で買いたいところだ
となると95000で保証設置が付いてるケーズこそ俺にとっての最安値になる
しかも近くのケーズ店舗ではその95000よりさらに値下げしてもらえるという裏話もある
だけどヤマダwebの100000(23%)を1ヶ月以上見てるから未だに躊躇しているのもまた事実
ヤマダ.webの場合5年保証がないから買うとしたら多少高くなっても店舗だろう
そこで問題となるのはヤマダ店舗の値段なわけだがそのヤマダ店舗が家から遠すぎる
20kmぐらい離れてるから原付で1時間ぐらい掛けてブーンっと行ってから
ケーズが90000弱で売ってるという情報を出してどこまで値下げできるか聞く必要がある
でもヤマダはポイント相対システムだから128000の30%とか平気で言う可能性もある
ヤマダはケーズより多く金を払ったら払った分より多くポイントで返ってくるのは確定
結果的にケーズより安く買えてもヤマダwebは5000以上じゃないと送料無料にならない
店舗は遠すぎて気軽に足を運べない俺の環境でポイントの使い道はあるのか
それに3月決算セールやF5やW5の発売を控えてる現状で急いで買う必要があるのか
1ヶ月待ってF5やW5が発売して量販店も定額給付金目当ての便乗セールが行われてる中で
ケーズが一気に80000ぐらいまで値下げるなどありうるのか、いや俺はありえないと思う
決算に新型発売に定額給付金の3つの要素で10000下がらないと考えてるならば
今すぐに買った方が心の迷いもなくなって今後の人生を楽しく生きられるのではないか
もう誰でもいいから「今すぐケーズで買えいくら出してもだ」と俺の背中を押してくれ
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 12:19:11 ID:2ZGutoiEO
買え(笑)
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 12:27:33 ID:RjE1mwt4O
いや買いなさいw
チラ裏長すぎて吹いた
>>447 画像ソースはどこのアプロダか忘れたけどとっくに出てたよ。
もう底に埋もれたろうけど。過去ログ探してみれば?
>>460 悩んでるのが面倒になってこない? 買ったほうが楽になるよ
ヤマダ店頭がWEBより高くなることは自分の経験上まずないと思うが
近くでちょっと高い 遠くてやや安い さてどっち?
の答えできめたら?w
>>448 知りたいなんて書いて無いじゃんw
文章読めないの?
>>460 悩んでないで買ったほうがいいよ
俺は40F1先月買って良かったし
>>448 ソースないから信憑性にかけるであってるんじゃないかと書こうとしたら
>>465の人アプロダにって書いてあった
俺は見たこと無いけど見落としたのかねえ
>>447の人とりあえず探してみたらどうかねえ
俺は新型のF5待ちなんでヨドで予約してきたので早く発売して欲しい
>>446>>448 お前「ゲームに適した液晶テレビ」に書いてた体感君じゃん
言ってることがまったく同じだなw
> 843 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/21(土) 19:10:24 ID:7PsLF8LR0
> うちはW1。
> 4倍速で遅延4〜5フレで間違いない。
> でも今やってるメトロイドプライム程度だと遅延なんてあるの?って感じ。
> んで残像感無い部分だけが際立ってすばらしい。
> ゲームするなら現時点W1最強で間違いない。
> 847 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/02/21(土) 20:12:37 ID:7PsLF8LR0
> 倍速オフとゲームモードは計測してないが2フレだと思う。
> あとこのこの液晶パネル相当応答速度が速いのかゲームモードでも
> 残像かなり少ないね。
>>460 早く買ったほうが幸せだと思う
悩みすぎは体に悪いよw
>>468 F5予約オメ
しかし発売まで後1ヶ月もありますよね
はよF5欲しい。
>>469 要は画像上がってたって話絶対信じたく無いのな。
まあ信じなくてもいいよ。君の為に証明してやる義理など無い。
もっと時間経ってから何かで見つけてああ、あの話は本当だったんだと
遅れて気がつけばいいさ。
今、kakaku の46V1 の値段見てF1,W1を買うのを延期することにした。
F5,W5発売後、同じことが46F1,W1に起こるだろうと予想すますた。
一月ぐらいのしんぼうでしょうか。
こんにちわ、自分は32型F1の購入を考えています。
ちょうどF5の発売も近いので価格コムなど見てると
値が下がってきていますが、ポイントなど込みで
実質70000円ぐらいまで下がるまで待ってみようかと・・・
どの位までさがるかなぁ
このスレ、縦縞君の次は体感君が沸いたのか
色々沸くよなww
俺もF5が早く欲しい
エンジン3になってるから
体感くんが結局画像アップされてたって言ってたんだなw
とりあえずX1買っておけば大丈夫だな
測定環境持っているかすら怪しいな>体感君
不思議だな。
なぜそこまで疑うのか意味不明。何の事情があるんだか。
体感君が今日はいるみたいだね
F5とかW5買う人ってソニースタイルショールームにもう展示されてるから
見に行くことお勧めです
俺も近ければ行ったのに遠すぎます_| ̄|○
体感君ねえ。
れっきとした遅延の証拠出てきたら最後に恥をかくのは
正しい情報を体感とレッテル貼りして騒いでた君たちになるんですけどね。
レッテル貼りを書けば書くほど最後にはそれが全部自分に帰ってくるって話ですよ。
疑い深いだけのレッテル貼りしかできない低脳がこれだけのレッテル貼りを
やってましたってね。
結局この話は本当の事だから最後には勝つんですよ。
W1なんて終わった機種の事をねちねちとお前らはww
縦縞の次は体感君が暴れてるのか
毎度何か沸くなww
484 :
483:2009/03/05(木) 16:36:24 ID:6U5nCErD0
>>479 もう展示してるんだ
明日でも見に行ってみよう
情報ありがとう
言っとくけど俺の言ってるのは実測値だから。
それをなんとなくだが信じられないと言ってるのが本来の意味での主観君であり体感君。
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 17:29:23 ID:RjE1mwt4O
体感君よ、素直にプラズマ買いなさいw
ニューキャラ登場ワロス
次スレからのテンプレには体感君の文言を入れなければならないのか?('A`)?
本気なのかネタなのか、特徴的な人が多いですw
つーか、
俺の40F1のおすすめ画質調整は何?
の件はガン無視ですか?
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 19:12:19 ID:hSxtN/WO0
照明でいろいろ変わるかも
縦縞野郎との争いで、このスレのソウル傾向はかなり黒いからな
変なのが活気付いているな
アンバサ
シリコンチューナー(・∀・)イイ!!
これだけでも買いだな
東芝のレグザの超解像度と同レベルの画像処理ってブラビアにある?
DVDとか良く見るので気になる。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 20:16:50 ID:RjE1mwt4O
↑一応XシリーズのDRC−MFがそれにあたります。
>>497 PS3はネットワークメディアプレーヤーとしてホントに優秀だよね。
確かにDRC−MFよりもPS3アプコンの方が性能はいいが、
ソニレコのクラリスやDIGAのクロマ処理がないからなPS3。
アプコン専用プレイヤーだよな。
>>499 あまり知られてないけど隠し機能でゲームも出来るんだぜ
すげーよPS3
アプコンの方が隠し機能じゃねーの?
>>496 ありがとう
ブラビアX1の方がレグザZシリーズより若干高いのですね。
どちらも春モデルはまだだし様子見することにします。
X1にG1200を今月末に買うと決めていたのに、、、
W5とG1500じゃ、予算オーバーだorz
BDがついてないHDDレコーダーありますよね?
あれってどんな感じですか?
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」
順位 企業名 得票率
1位 トヨタ自動車 31.7
2位 本田技研工業 31.3
3位 パナソニック 29.1
4位 任天堂 27.7
5位 キヤノン 25.1
6位 ソニー 23.9
7位 シャープ 17.3
8位 東芝 14.5
9位 日産自動車 13.5
10位 NEC 11.8
10位 デンソー 11.8
10位 日立製作所 11.8
13位 村田製作所 11.6
14位 IHI 11.2
14位 インテル 11.2
16位 オムロン 10.6
17位 東レ 10.4
18位 キーエンス 10.0
18位 島津製作所 10.0
18位 ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/
今度は体感君と黒浮君か
W1で破綻ないという人もいるけど、
目の肥えていない自分が店頭でみても
芝生や草原のバックが動くシーンでは
倍速機種と比べて明らかにつぶれていた。
今度の4倍速はどうかな。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 22:21:13 ID:RjE1mwt4O
黒浮きに関しては皆さん異論はないでしょうよ。夜映画見るとき液晶ユーザーなら誰もが不満を覚えるとこだろ。
TVの後ろに間接照明置けば解決
F1買った
基本満足してるんだけど、やっぱりデフォだと赤っぽいな
パネルの特性なのか?
>>510 バックライトをシャッターで閉じて光をコントロールする液晶の原理上仕方ない事ではある。
有機ELならそう言うのも無くなるんだろな。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 22:32:26 ID:4FcFBZr7O
KUROには驚いた
外部入力にしても電源消しても画面の黒さが変わらなかった
液晶も開発が進めばどうにかなんのかしら
プラズマの余熱が光って見えるはずだが
有楽町ショールームで46型F5(サッカー)と40型W5(店頭で見たお城とか)のデモ観て来たが・・・
所詮デモなんで性能はてんで解からない罠
なんかW5の縁とかのガラス面と本体の隙間とか埃溜まんないとか思ったりしたな?
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 22:49:21 ID:RjE1mwt4O
F1の赤が強めなのは仕様のようだよ、気になるのならカラースペースをノーマルにする等がオススメかな。
でも4倍速が一番ブレてなくて残像が感じられないね。
W1ってX1よりフレーム太くて高級感あると思うんだが、やっぱりフレームって細いほうがいいの?
>>520 細い方が良いって人が多いね。俺もV1とかW1のフレーム好きだけどな。
KUROとかX1000とかかなり太いフレームだけど、あれはけっこう高級感あるよね
確かに細いフレームだと近未来的な感じするけど、それイコール高級感とはいえないと思う
PCモニタとかもそうだけど
漏れは細い方が好みだな、F1のデザインは素晴らしいと思う。
比較してみた
32F1 32F5
スピーカー 2個(フルレンジ) 2個(フルレンジ)+2個(ツイーター)
操作性 おき楽リモコン Felicaリモコン
ブラウザ機能 アクトビラベーシック アクトビラビデオフル
プレミアムフォト × ○
シンクロ録画対応 ○ ×
画面メモ ○ ×
ビデオ入力端子 3 2
デジタル放送ビデオ出力 1 ×
HDMI入力端子 3 4
AVマウス端子 ○ ×
消費電力 133W 140W
M1とかの小型モデルの新型は出るのだろうか?
全体は小さく、画面は大きく
てなると狭枠に行き着く
そしてF1に行き着く
全体は大きくてもよくね?おき場所なんていくらでもあるし
大きいテレビ置くならそれなりに大きい部屋じゃないとバランス的にもアレだし
>>531 7.5畳に40インチの漏れ。
画面は大きい方がいい、でもコンパクトにこしたことはないし、小さければレイアウトの自由も増える。
こういうジレンマがある人の方が多いと思うよ。
>>527 J5はデザインがなぁ…
M1のデザインが結構気に入ってたんだけどJ5とかと同時に発表されなかったってことはM5は出そうにないかな。
フレームの太さ程度でレイアウトの自由度は変わらなない?
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 00:22:48 ID:TLl6F/wP0
F5とW5はゲームモードありますか?
自動車のホイールと同じだよ、ホイールが大きくてタイヤが薄い方が見栄えがいい。
スタイリッシュではあるけど同時に安っぽく見えてしまう場合もあるんじゃないか?
年寄りだとドーンとした感じなのがいいみたいだね
下手に大きな画面だと、目の視線移動幅が大きくなりすぎて目に負担がかかる。
個人的には、一般家庭の個室だと32までで十分なんじゃないかと思う。
最適視聴場所は「高さの×3」だしね。
ま、あくまで個人意見。
46とか大画面で映画館のようにDVDを見たいって言う人もいるだろうし。
PCのモニタで細枠を見慣れてるせいか、枠が太いと10年ぐらい前のモニタみたいで古くさいと感じてしまう。
X5000なんてどうなるんだ
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 01:17:59 ID:FFYzoq750
>>503 羊たちの沈黙とかハンニバル見た後のカキコなんだろうな
いまどきのテレビはこぞって消費電力が少ないものが出てきてるけど、
例えば10年前のブラウン管と比べるとどうなんですか?
その頃よりスペックが高い分さほど変わらないのかな。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 04:51:25 ID:kvXMJN/aO
20インチで90Wくらい
ブラウン管はその程度でしたか。
今の時代、やはり省エネ商品に目が行ってしまい、
ブラビアに決めていたはずなのに他メーカーと比較するようになり、
結局選びきれない感じです。
月末あたりにX1を買おうと思ってたのですが
F5やW5の方がいいのかな?
待ってる人の方が多そうだし…
デザインは抜きにしてF5やW5の方が性能的に上なのでしょうか?
せっかく待ってるのなら、X5まで待てよw
X5も省電力モデルだったら笑う
そしてX10が気になって、いつまでも買えないループ
ブラビアって何で小出しに新型発表するんだろ?
V5とかとF5とかを微妙にずらす意味がわからない。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 12:45:58 ID:DLkMGiy/0
スタンダードとか、シネマモードとかの消費電力も書いてくれればいいのに
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 14:25:11 ID:BciHhgH+0
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 15:19:11 ID:Dn9njLnqO
40X1 所有者だが
機体後から ジー って音が聞こえるが 使用?
モニター消しても音が聞こえる。
故障なのか?
ここに聞く前にサポートに聞けアホww
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 17:44:48 ID:LupTtIAuO
ソニーの家電製品は壊れやすい。部品が粗悪品だからな
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 18:01:37 ID:6idQwBp70
ソニーはまじ低品質
技術力も大して無いし
パナとソニーは安いんだから
壊れたらまた買えばいいだろ
一部の層ではPCが1年で壊れるのが当たり前らしいし
>>556 557
スレタイ読めないのか?
SONY嫌いならここに来るなよ。
好きなメーカーのスレでカキコしてろ。
悪口書きにくるなんて、よっぽど暇なんだな。 羨ましいぜW
他メーカーの工作員かWWW
キモイやつらがすぐ沸くなw
テレビは最新機種追いはじめるときりがなくなるな
旧型の処分買ったほうが気持ち的にも経済的にも幸せになれる木がするな
最新機種も大したこと無いしね
3年後のなら差がはっきり分かるんだが
X1買ったんだが、電源切った状態でも
水の上に油落とした状態のようなにじみがあるのだが
これって普通?
液晶テレビとか初めてなんでよくわからん
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 18:26:24 ID:Zgenyk430
V1の値段がかなり下がってる
>>559 てめえらこそ巣から出るなソニン民国工作員
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 19:56:39 ID:efkgfBMWO
↑キチガイ乙
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 20:17:15 ID:Dn9njLnqO
水の上に油?そんな物はないですよ。
批判者へ…シャープも東芝もすぐ壊れるよ!!SONYより早くね。
SONY 最高NO1 !!
>>562 そのにじみは同じ場所に同じ模様があるの?それとも変化する?
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 20:57:48 ID:efkgfBMWO
多分表面に僅かな油膜が張ってるだけだろう。
>>567 いつも同じ場所にあります
電源入れた状態だと暗い場面でしか見えないので
その内消えるかなーなんて思ってたのですが
ティッシュで軽く吹いても消えなかったのでちょっと気になって
>>569 なら製造途中で付いたものだろうね、保護皮膜がムラになってるとかじゃないかな。
あんまり気になるなら交換してもらえば?
なるほど
一応油膜取りようのティッシュ買ってだめなら
ソニーさんに連絡してみます
ありがとうございました
572 :
559:2009/03/06(金) 21:08:37 ID:oklLqVcJ0
>>564 その台詞は他のスレで、SONYのカキコをしてる奴に書けよ。
そっちから巣に来ておいて、巣から出るなってwwww
ニホンニキテマダミジカイノデスカ?
ちなみに俺はSONYの関係者でも何でもねーよ。
なんだ?ソニン民国って?
自分では面白いと思ってるのか??
かわいそうにな。。。
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 21:29:08 ID:KtxrPYxxO
トータルで考えて
X1>W1>F1>V1>X5000??かなぁどうなんだろ
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 21:36:13 ID:efkgfBMWO
いやいや X1>X5000>W1>F1>V1 でしょう。
X1のブラックとシルバーとブルーで迷うな・・・・
ブルーを選んでる人は少ないのかな???
577 :
575:2009/03/06(金) 21:55:54 ID:Fs08tWSm0
>>576 たしかに納期かかりそうですね
ただブルーって珍しいかなと思ってしまって気になってます
価格のカキコミでX1が10万ぽっきりのサイトがあったがマジかな。。。
32F1でPS3のコントローラ充電しても問題ないよね?
PCよりTVのほうがつけっぱなしだからUSB付いて便利なんだけど。
>>578 ググマプで住所調べたらマンションになっててフイタ
今日32F1買っちゃった・・・明日届くの
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 23:09:34 ID:Xi9Dr+xl0
>>581 オメでd うちは明後日40F1が届くの
ブルーはいいぜ。
潜在的なボディのブルーメタと同系色だし・・・
黒銀じゃ華がないだろ。
納期も3〜4日だったよ。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 23:15:02 ID:+PuFIqDU0
つーか着せ替えできるようにして欲しい。
>>581 自分も32F1ねらっています。
どちらのショップでおいくらでしたか?
今日、ヨドバシ行ったら93800円のポイント10%だった。
来週末には買うつもりです。
価格コムのショップも検討中・・
F5の方が画質は良いんだよね
F1でいいの?
587 :
575:2009/03/06(金) 23:36:08 ID:Fs08tWSm0
>>583 アドバイスありがとうございます
ブルーを買うのを相談してみます
F5→\159800 10%
F1→\93800 10%
ヨドを例にしてみたがこの価格差で誰がF5買うのか興味あるな
>>562 自分のX1でも同じようなにじみというか油膜みたいなものが見えるんだよなー。
拭いてダメならサポートに電話してみる。
>>588 問題はいつまでF1が残っているかだな。
>>588 出たばかりの新品新作と、型落ち在庫処分の値段比べるとかw
>>588 いつものサイズを書かない人ですかw
まあ32なのはココの住人ならわかるが
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 23:55:48 ID:6idQwBp70
パナソニック=トヨタ=グリコ 高品質
東芝=本田=明治、森永製菓 高技術 ある程度いい品質
ソニー=日産=ロッテ 低品質 すべてが中途半端
braviaで視聴時間とか確認できるモードってリモコンでどうやるんだっけ?
>>585 ヨドですが金額同じで15パーでした
ただその5パーで長期補償付けたのでけっきょくポインツは10パー
値切ったけど感触よろしくなかったんであきらめました・・・。
新宿はヨド、ビックとも日替わりで値段が変わる感じかも
明日からはもっと下がるのか上がるのか・・・
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 00:35:12 ID:VxFO8nd5O
フルHDの32型はいつになったら出してくれるの?
32型なんてただでさえ儲からないのにフルHDなんて出すわけなくね?
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 00:37:59 ID:VxFO8nd5O
シャープもパナも出してるんだからソニーも出すべきでしょ。負けてらんないよ。
>>597 32W5は1920x1080のはずだが。
52W5>52X1でOK?
マネシタ工作員って何が何でもパナ製品が最上じゃないと気が済まないからねw
実際のところは、殺人暖房器のように人が死んでも隠蔽するような企業なんだけどなw
>>593 野球は巨人が一番って言うタイプの分析だなwww
理由は無いが、俺は生理的にパナ、トヨタは嫌いだ。
製品は良い物が多いんだと思う。認めよう。
日本人が好きな、よく出来た、そして誰からも愛される、要するに常に80点及第メーカー。
だが、誰からも愛されようとする為、癖の無い平凡なメーカーでもある。
俺はどんなに性能が良くてもパナもトヨタもカタログさえ手に取ろうと思わない。
多少癖のあるメーカーが好きだ。
60点の時もあれば100点以上をだす時もある、そんなメーカーが。
これはあくまでメーカー批判でなく、個人意見。
そして「SONYが60点」といってるわけでもない。
俺は32F1-Sを使ってる。90点はある。
ちなみに巨人も生理的に嫌いだ。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 01:29:45 ID:cfqBQU5x0
俺は大鵬が好きだ
>>603 32F1使ってるやつが何を言う。
恥ずかしくないか?
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 01:45:27 ID:KBk2BXE0O
>>574 機能的にも
X5000>W1F1V1 と考えて良いんですかねぇ?
X5000のどの変がW1より上なの?
32F1シルバーが78000で一番安いECカレント・・
でも5年保証と設置サービスを付けたら86800になるよ・・
これじゃ近くのケーズ店舗で買っても大差ないんだよね・・
もうケーズ店舗で買ってもいいのかな・・俺の90000・・
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 02:02:27 ID:G/3PHrg5O
X5000=BEPRO(DRC搭載) W1=4倍速 このどちらを取るかに優劣は分かれるね。
>>605 なにが恥ずかしいのか分からないが・・・・?
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 06:20:36 ID:YU8ZXCiB0
PROは、鮮明度を上げてる
BRAVIAエンジンは、色彩とか
立体感を求めるならPROかと
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 08:23:33 ID:znupOF0PO
>>603 うん。クソニー製品はどれも50点以下の出来だもんな。
まぁのび太君みたいなヘタレが好きな人もいるんだろうけどさ。
F1(失笑)
3点
>>608 それくらいの差なら近場で買った方がいいだろ。
>>579 多分大丈夫。USB扇風機とかUSBライトと同じ発想。
俺様もそうしている。
X1とV1って何が違うの?
値段だけはかなり違うようだけれど
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 09:35:54 ID:ERI2+X5h0
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 10:05:38 ID:YU8ZXCiB0
X1とV1の差は流石に書ききれないよ!
PRO2とBRAVIAエンジンの差認識出来ればOK
>>618 画質(特にテレビゲームとか)にこだわるなら
X1にしておけば間違いないってことかな?
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 10:13:47 ID:Zjx+quMX0
みんなネットで買ってる?やっぱりヨドバシとかで買った方がいいのかな?
>>620 実店舗が地元にある人はその方がいいとおもうな
交渉次第ではネット並に値段は下がるし
なにか問い合わせる時に便利だし。
ヨドバシは大物を買うときは実店舗、消耗品をまとめ買いするときはドットコムと使い分けてる
ネットのバッタ屋なんて5年後にはあるかないか分からん様な会社ばっかりだろ
ネットで安値つけてんのはバッタ屋じゃなくて現金問屋だろ。
小売への卸し値で個人に売ってるんだから小売店が適うわけ無いわな。
まだ発売まで一ヶ月以上あるのに
F5の32インチは13万円、W5の40インチは24万円まで安くなってるぞ。
コストカットの効果だな。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 11:09:01 ID:YU8ZXCiB0
ゲームモードにすると映像酷いけど、色温度調整で調整すると
誤魔化しきくよ
ゲームモードにするとPRO2などの解像度切り状態なるので
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 11:18:06 ID:YU8ZXCiB0
ゲームモード使わなくてもゲーム出来る遅延だと思う
映画とかだとPRO2ベストかと
>>625 ほんとですか?
40F1買ったんですが、あまり調べずゲームする時はゲームモードにしてました。
そもそもゲームモードって何に効果があるんでしょうか?残像?
でも画質重視ならやっぱり切ったほうがいいですか?
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 11:24:20 ID:YU8ZXCiB0
ゲームモードは、遅延を軽減するためのモード
画質重視にしたいならゲームモード切り状態がいいですよ
>>628 ありがとございます。
遅延はコントローラー入力からの映像の反応速度ってことでOKですよね?
あとで家帰ったら設定かえてみます。
なんとなく映像がザリザリして感じたのがゲームモードのせいだったら嬉しいな、、、。
誰かゲームに適したセッティング教えてほしい、、、。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 11:38:05 ID:YU8ZXCiB0
コントロール入力して映像化される事
機種違いであれですが液晶の温度調整で
赤と緑のRゲインとGゲインを一20に下げる事を
お薦めするかも発光色強すぎ目に負担強い気がする
>>630 ありとうございました。
たしかに赤色がちょっと強かったので、
帰ったら試して見ます。
>>629 1〜2フレ(1〜2/60秒)差が認識できるっていうならゲームモードにすれば良いんでないの?
最近はPS3のデモンズソウルってゲームばっかやってるけどそんな個体差分からんです俺は
フルレンジとリミテッドレンジ間違えてね?
>>632 そうですね。
遅延がわかるか、画質の違いがわかるか、
で決めようと思います。
ゲームモードが画質が悪くなるのってなぜなんでしょうね。遅延と画質って別物の気が、、、
>>633 PS3のですか?
PS3のRGB設定だと、とりあえずフルにしてますが、リミテッドのほうが40F1にはいいのでしょうか?
それともTVにもそういう設定があるのですか?まだ届いたばかりでちゃんとメニューを調べてないのですが。
>>635 じゃあちゃんとメニューを調べたらどうだい?
V1買っておけばいい物を
ブラビアはXシリーズ以外糞だろ
W5シリーズ以外はゴミ
X1か、W5か、52インチで迷いまくり。。。
>>612 俺はSONYが好きと一言も書いてないが、おまえは
自分が好きなメーカー以外は糞としか思えないかわいそうな奴なんだな。
俺はパナ、トヨタは嫌いだが、「製品は良い物もあると認める」って書いてあるぜ。
>F1 3点。
それは人それぞれ。
製品の機能だけじゃなく、生活環境を含めて考えないと意味が無い。
>>615 そうだろうな。
偏屈人間は偏屈と言われると逆に嬉しいもんだw
みんなが着てる服なんか、どんなに格好良くても、絶対着たいと思わないしな。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 13:51:19 ID:G/3PHrg5O
52インチの大画面となると動画性能が良いほうを優先するね、残像あると頭クラックラしてくるから。40インチくらい迄なら画質を優先するかな。
ちなみに横スレですが、俺はデザイン重視するとZX1のシルバーが現段階では一番カッコイイと思ってます。
本当はバング&オルフセンがカッコいいと思うのですが高すぎで、機能もイマイチ。
なのでZX1。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 13:55:04 ID:G/3PHrg5O
SONY好きは偏屈人間多いんでない?俺を含めw。
ちょっと気になったんだけど、ここの連中って
80% 購入迷ってなかなか買えない奴
20% 型落ち買ったが、新製品気になって覗いてる奴
こんな感じ?
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 14:03:24 ID:b9ZoiE+b0
SONY好きは在日が多いって聞いたが、パネルが祖国の製品だからだって。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 14:07:18 ID:G/3PHrg5O
そりゃあ新参者の中にはそういう人間もいるだろう、韓国からのパネル供給はここ2年の話だからね。
32F1は後継機発表あったのに量販店ベースで値上がってるのはなぜだろ?
しかも決算期なのに。
2月なら10万円+30パーセントは簡単に出たけどなあ。
他のモデルは後継機発表後は値下がりする一方な気が。
W1のパネルって応答速度速いの?
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 16:00:23 ID:+6OWuOfh0
去年出てすぐに買ったX1は、液晶表面に油膜のにじみは
無いが、今年に入って別の部屋用に買ったX1は、確かに
にじみがあるな。
>>643 ってことは52W5の方がいいか
高いけどそうしておこうかな
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 16:21:44 ID:5MfAhuRk0
FシリーズはF1だけの絶版にして欲しかったな。
F5では進化した感じがしない。
せめてK2とかにして欲しかった。
4倍速普及という意味ではいいんじゃないかな。
ZX1は後継あんのかな?
サッカーシーズンは2画面+Wチューナー必須ですなぁ
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 17:04:28 ID:f07TFlUEO
>>646 30%以上は自分が買った型がごみ化してないかの確認じゃないか
>>659 お約束どおり、ありがとうw
しかし、土日にまで頑張る工作社員っているのか?
月曜日に「この書き込みは私です」って報告する訳でもあるまいし。
一度本当に「私は社員です」って人のカキコを見たいもんだ。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 17:34:31 ID:G/3PHrg5O
そうだな、他社にヘッドハントされた技術部の新機種のスッパ抜きとか。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 17:50:16 ID:PfesLGt60
W5、F5が発表されてから、よし!これで46型X1はさらに↓と思い
待機してたら、カカクで2万円も上がってしまい後悔してるのは
オレだけ?
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 17:55:40 ID:YU8ZXCiB0
後悔するなんて気が早い!
更に待つのも良いかも?
自己責任で頑張れ
4月になったらさらに上がるんじゃないか?
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 18:06:31 ID:YU8ZXCiB0
品薄状態だったら上がるかも
後悔は無いよな
待てば待つほど新しいのを狙えるんだ
待機してたってことはまだ本気で必要だったわけじゃないってことさ
RHT-G950、良さそうだから買っていいかなw?
TVスピーカーよりは明らかに上だよね?
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 19:02:06 ID:pqeql2Qx0
どれを買おうか悩んでいる時が一番楽しいはず!
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 19:05:41 ID:G/3PHrg5O
↑あ、それガチ
X1で野球見てる人いる?
どんな設定にしたらいちばんきれいに見れるんだろうか・・・
実物見てきた。
画質もデザインも微妙。
つまり期待した分だけガッカリした。
>>671 適当に設定した漏れは
<画質モード スタンダード>
バックライト4
ピクチャー90
明るさ50
色の濃さ55
色合い標準
色温度中
シャープネス60
ノイズリダクション弱
MPEG〜中
DRC〜モード1
X1なら普通に綺麗、というか綺麗すぎww
>>673 在庫処分のW1を買ったぜー。明日届くぜー。
エンジンが違うけど、なんとなく参考にさせてもらうよ〜。
W1のほうがガワはかっこいい
Wチューナーより
外部入力2画面が欲しい
F1だけど明るさセンサーは切るべきかな チラつきが気になる
X1 V1はチラつかないのかな
逆に明るさセンサーなんてみんな使ってるの?と思った
ドット抜けや常時点灯はみんな大丈夫だった?
昔はよく言ってたけど最近聞かないよね
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 00:03:23 ID:VxX+LrrB0
F1はちらつきや緑っぽいし赤っぽいしいい所無いねw
さすが経費削減機はひどいよね
V1を所持してるんですがもうちょっと画質を追い込んでみました
バックライト:3〜5(部屋の明るさに応じて)
ピクチャー:70
明るさ:50
色の濃さ:60
色合い:標準
色温度:中
シャープネス:最小〜3
ノイズリダクション、MPEGノイズリダクション:切
詳細設定は…黒補正、ライブカラーだけ弱にしてそれ以外は切
色温度調整でRゲイン:-10、Gゲイン:-20、Bゲイン:-20
明るい部分の薄さを誤魔化せるかと
>>683 > 緑っぽいし赤っぽいし
どっちなんだよw
V1買っておけば間違いない
ルームリンクについて詳しく解説されてるサイトとかないの?
興味あるんだが公式見てもよくわからんし
実際ルームリンク使っている香具師なんているんだろか?
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 07:59:19 ID:g14PnNdy0
>>686 確かに
デザイン悪くても「まぁ、F1よりは安いんだしいいか。」
画質悪くても「まぁ、X1よりは安いんだしいいか。」
残像が気になっても「まぁ、W1よりは安いんだしいいか。」
で納得できるからな。
ネットワークなんとかの黒箱使ってる人おらん?
>>691 今まであんま使う機会ないけがとりあえずF1の裏にくっつけてある
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 09:07:43 ID:5SGgkjiqO
F1飽きたからリサイクルショップに八万で売った!! 今度はプラズマにする。
リサイクルショップって買い取りめっちゃ安い印象あるけどそんな値段で売れるんだ
vieraはVシリーズはカッコイイと思うんだけど、
足の形はカッコ悪いね、便器みたい
X1とV1ってどっちがいいの?
, -‐`゛'"~''‐- 、
/ , ヽ
/ _彡´ ゙゙"ヽ ヽ
l / 丶、 ヽ
l ,ノ ,-━、 ,━-、 / ウンコするとき
l' ゙l ー-、 )( ,-‐‐ ゛l''ヽ
丶 | / | | ヽ | ノ 先にウォシュレットで尻の穴を緩めてから
ゝl /ゝ、_ , ヽ ノ lィ
丶 ー==-‐ ノ ./ ゝ ふんばるとウンコが出やすくなる
丶、 __ / /|、_′
|` ‐‐‐ '´ , ' `、
/| , ' , ' `ー-、
...-ッ'´_ | / , ' ヽ イ・チョンス
, ´ ´ ̄ ゙ヽ/´`ー‐-′
/ 〃
40X1とか46X1はヨドコムとか年末よりかなり値上げしてるな
3月末には下がってほしいな
F5とW5見てきた感想
F1やX1と並べて比較したわけじゃなく、記憶と比較してるんで、
あまり正確じゃないかも知れないから参考程度にしてくれ。
設定もどうなってるのか分からない。
画質は一見して分かるほどの進歩は感じなかった
F1よりは立体感あるように感じたけど、X1と比べると一長一短かちょい下か、、、くらいに感じた。
サッカーの芝生の緑が不自然だった(昔のサイバーショットがあんな感じの緑だった)。
人の輪郭の周りにちょっとノイズが見えるときがあった(アナログ放送のゴーストノイズみたいな感じ)。
全体にざらざらしたノイズがあった。
近くにあったV1が盛大にざらざらしたノイズが出てたから、
何か設定(ノイズを除去するような設定がOFF?)なのかも知れん。
フレームがテカってるのは、黒いフレームの表面に透明なフレームが重ねてあるんだな。
近くで見ると、黒と透明なフレームがそれぞれ分かれてることが分かるデザイン。
俺はF1の方がシンプルで好き。
GJ
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 14:54:08 ID:GNvwuIZgO
あてにならんな(笑)
X1最高よo(^-^)o
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 15:03:20 ID:7nPQhQib0
X1は確かにきれいだが、
夜、蛍光灯下での液晶表面のムラは何なんだ?
拭いても消えないし。
今月に買った知人のX1もなっていた。
消してるときにだろ?
リアプロでもあったけど迷光っていって中で光が反射してるんだよ
F1とV1ってデザインまったく同じやん
縦縞の次は虹色のムラか?
X嫌われてるな…
縦縞に体感、そしてムラ
よく湧きますなw
>>706 昨日かおとといぐらいにちょろっと出てたネタをさっそく持ってきたか。
オマエX1持ってないだろ。
全角の時点でお察し
きちがいなのね!筋金入りのきちがいなのね!
この2ヶ月間で、F1、X1、J1、BDZ-T55、PS3を買いました。
ソニー信者すぎる・・・
もはや禁句かもしれないけど
F5の32型って存在価値あるの?
どこが進化してるの?
エンジン
パネルも変わってれば視野角も改善されてるはず
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 19:32:30 ID:LGtOTvlE0
淀の32F1安くね
>>720 一瞬安いかなと思ったらちゃっかり設置料で2100円取ってるなw
F5やW5って4月か・・・・
もうちょっと先だよな
早く出てほしいな
結局ゲームするならX1がいいみたいですね
年末より高くなるとは思わん買ったな
F5とW5はエンジン変わって4倍速が良くなってたよ
やっぱり画質エンジンに合わせて改良してきたみたいだね
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 20:52:25 ID:BQSTD5v80
X1とW1ってどっちのほうがお勧め?
親に買おうと思うんだが。
用途はキムチドラマ視聴と野球。
W1
金さえ許せばX1そんなにがんばらなくてもってならW1
というかF1にレコーダーつけてくれたほうが俺はうれしい
728 :
725:2009/03/08(日) 21:04:01 ID:BQSTD5v80
とん。
価格コムでみるとあんま値段差ないので迷った。
X1が倍速で、W1が4倍速みたいだから、野球はWのほうがいいのかな。
あと還暦祝いだから、Xのスピーカー赤くしようかとも思った。
レコーダーはXの安いほうを考えてる。
ママンの趣味は、キムチドラマDVD視聴で、新番組始まるたびに録画
依頼来るのはいい加減うざくなってきた。
親なら
F1、V1
それと+余った現金
が良いと思うんだ
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 21:30:02 ID:ooTaK53XO
ご両親にはレコーダはTシリーズで良いんでないの? パナがNeoLCDとやらを出すらしいけど我らがSONYもなんか今秋はやってくれそうですか?
NeoLCDの正体はLED搭載の37型液晶だったかと
という事は今年のXシリーズはLED搭載されたりして
或いはXRシリーズがXシリーズを乗っ取る形になるかも
T55で十分だよね
F1とW1を並べてスパイダーマン3を流していたが摩天楼ダイブ場面でF1で酔った。
隣のプラズマと比べるとまだ多少は気になるがW1クラスなら十分だと思った。
やはり4倍速はいい。
KDL-40V2000
いま日テレ系のデジ地方局点けてたら(番組はガキつか)何も触ってないのに画面にエラーのウィンドウが出てた
====================================
コンテンツを表示できません
E402
エラーコード:0001F0002008FFFFFFFF
[閉じる]
===================================
こんなの初めてだ
何だろう?
>>733 F1速で酔って4速では酔わないって
いかなること
ウチも全部屋地デジにしようってことになって
家族の希望のレなんとかと、アなんとか買うの手伝ったけど
ブラビアのUIやハードの作りの良さを思い知ったわ
余計自分のブラビアに愛着がわいてきた
価格コムのF1欄のカキコ。
F1お持ちの方、修正、お勧めあればヨロ。
モード:スタンダード
バックライト:3
ピクチャー:最大
明るさ:50
色の濃さ:50
色あい:赤3
色温度:中
シャープ:15
ノイズ:弱
MPEGノイズ:切
黒補正:中
アドバンスト:中
ガンマ:弱
クリア:弱
カラースペース:ワイド
ライブカラー:弱
色温度調整:Rゲイン・Gゲイン ともに-20 残りは0
余所のUIはショボイよな 10年前の家電みたい
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 00:08:45 ID:ENshuz9KO
明るさ50→33くらいで画質が締まります
>>736 UIはともかくハードの作りの良さってのは何だ?
それと2行目きもいよ。普通に書けよ
>>739 明るさ:47ぐらいから黒が潰れていくけど。
ピクチャー:75が見やすいかな
今日サザエさんで試したけどピクチャ最大より70〜80程度のほうが自然だね
なるほど。。。
>>739 741 742
参考になるわ。
基本的には好みなんだろうけどね。
試してみよ。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 00:23:32 ID:ENshuz9KO
黒が潰れる→コントラストが上がるって事だからよいのです。
ヨドバシが一気に下げたとなると他も下げ始めるのかな
買い時が全くわからん
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 01:25:15 ID:ENshuz9KO
欲しい!と思った時が買い時だね。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 01:52:50 ID:JQw24TXo0
F5の遅延は2フレになってるだろうか。
なってたら買う
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 02:33:31 ID:DG8E5KNOO
難波のビックで買ったら名古屋まで配送してくれるかなぁ〜やっぱり有料かな?
何で名古屋のビックで買わないの?
ブラビアってレグザみたいにHDDを直接繋げることはできないって聞いたんだけどマジ?
なんか方法ないの?
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 04:20:43 ID:WxjxhgV30
>>751 ブルーレイ買えよ貧乏人
買えないならBRX-A320かA250で我慢しろ
ないな。PCやHDDとの連携機能は東芝onlyと考えてもいいぐらいだ
見たら消す派にとってはレグザが最強
レグザなんてゴミイラネ
パナとかシャープの安いDVDレコ買った方が良いじゃん
V1持ってるんだけど初代のマリオを表示すると空の部分がちらつく
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 09:19:40 ID:ucTpo3A90
>>737 亀だが
赤の色合いを強めているのが意外だ。デフォルトで十分人肌が赤く感じるから自分は緑5だw
>>676 外部入力2画面って今の機種だとできないの?
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 11:40:16 ID:DG8E5KNOO
>>750 名古屋、難波より高いから…近々大阪行く予定があるんで調度良いかなと思って
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 12:03:19 ID:3ytipdLu0
>>755 残念だけど、レグザの方が画質では上だから
ま、ブランドイメージがダサいから候補外だけど
どこの芝男に洗脳されたんだよwwww
(笑)
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 12:20:49 ID:3ytipdLu0
あらら・・・ま、いっか(笑)
東芝はLAN接続HDDやUSB接続HDDに録画できる。
内蔵のHDDは似たり寄ったりじゃないかな。
パナの新型だけ1Tっちゅうのがあったような。
>>765 これなんてソコソコ安いけど、同じスペースと電力使って、今時250G。
1T HDD の値段知ってると馬鹿らしい。
ソニーは昔からストレジー容量ケチりすぎ。
それでクリエに何の魅力も与えられず殺してる。
出てきて時に駄目だと思ったけどね。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 12:44:32 ID:2d7a0NJh0
欲しい時が買い時っていう奴馬鹿じゃね?
安いときが買い時に決まってんじゃんw
欲しくなったら我慢できんただの馬鹿じゃんw
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 12:54:35 ID:ENshuz9KO
↑いや、欲しくもないものを安いからと金出して買う貴様がギネス馬鹿だ。
底値ってのは後になってわかるものだ。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 13:20:48 ID:8wecZKtKO
>>769 欲しいものを安いときに買えばいいんじゃねーの?w
≫772
やっと
数年遅れでパナソニックのユニフィエに追いつこうと思ったのか?
遅すぎるだろ・・・
SONYは慢心しすぎたな
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 13:43:59 ID:SyUPC0Rv0
シャープパネル、自社製パネル、モスアイ
アナログ終了1年前の2010年後半までわざと本気出してないだろ。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 13:45:13 ID:SyUPC0Rv0
自社製パネルじゃなくて自社製チップだ。
1000億を超えるテレビ事業赤字で新経営体制ではこの赤字改善が最大の課題だってのに
「わざと本気出してない」って
ちょっと笑っちゃうな。すまんが。
ソニーはもう技術力は全然ダメだな
ブランドとデザインしかとりえが無いね
V1なんだがバックライトが透けてるんだろうかな
在庫処分祭と新製品発表がおわって、スレの流れが遅い。
ゲーム板の方がレスがつくかもw
すみません、F1にMacをつないだんですが、PCモニターから比べるとザリザリしてる感じがします。
もちろんあたりまえなのはわかってますが、F1でのPCをつないだ時のオススメの設定ってありますでしょうか?
あ、ちなみにDVI-HDMIで接続してます。
>>772 もしかして大型有機ELフラグだったりしてなw
にもにも はいつになったら直ることか
ヨドバシに続いてビックも現金値下げ
そしてヤマダも値下げ、でもポイントを1%多くして勝とうとするヤマダ
で、いつポチろうか
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 17:31:47 ID:JQw24TXo0
>>780 テレビは、設定されたままの状態で映してるのですか?
もしそうなら、素人目なのですが色温度調整で、
RゲインとGゲインをー20まで下げてみてください。
直らなかったら、ごめんなさい
>>786 F1ってPC接続時に色温度調整イジれたっけ
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 17:36:14 ID:JQw24TXo0
出来なかったらごめんなさい!(笑)
>>786 一応ダイナミックからスタンダードに直しました。
ザリザリしてるのはフォントとか見るとよくわかるので、とりあえずシャープネスだけ5に設定してごまかしてます。
ありがとうございます。
とりあえず家に帰ったら試してみます。
W1はさすがに次モデル出るから安くなってきたな
X1の値下げ期待してるけど全然下がらない
今のところ年末組みがよかったっぽい
>>789 シャープネス最小ってボケてるのかな
他のテレビでいうノーマル=シャープネス最小な気がしてしまうけど
>>790 40X1の年末の最安値っていくらくらいだったっけ?
今は量販店で池袋BICの197800円30%(価格コム)かな?
せめてyodoコムで40X1が22万の15%ぐらいになったらな
X1はあまり値引きしませんな
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 19:35:50 ID:TO06avgS0
>>758 こっちも亀(笑)
緑5ってきつくない?
緑で病人ぽく見えるより、まだ赤ら顔の方が良いかな?と思って俺は赤を強くしてる。
でも、739、741、742等参考でピクチャーを下げて、赤を1にした。
とりあえず、野球見ながら調整中。
>>772 たった50億でできるのか?
SEとしては考えられん。
社内工数は入ってないんじゃないの。
>>789 CGゲームモードにすればいいだけの話なんじゃないの?
テキストモードは色が悪いとか言い出しそうだ
PC接続ならX1じゃないと。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 20:27:15 ID:3ytipdLu0
>>737 標準の方がよっぽど綺麗だな
明らかに人肌が赤味がかっていて変だ
その他の全体の色調も標準に比べてちぐはぐ
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 20:28:48 ID:3ytipdLu0
>>794 その他の設定もまだまだみたいだから
前スレか前々スレあたりを参考にした方が良いよ
>>794 亀の758だが
いくらなんでも病人顔には設定しないw 他の設定とトータルしてどうかってのもあるだろうし
自分の設定ではとても赤をプラスにはできない。 酔っぱらい顔になる。
淀アウトレットにZX1とXR1とX1が出てた
半導体プラットフォームを自社開発したらどう良くなるの?
コストダウンが出来たり品質の向上とか????
32F1でいいじゃん、と思っていたけど、ここへ来てVIERA 32G1もどうよ、と思い始めた。
買うならどっち?と、あえてBRAVIAスレで訊いてみる。
あえてのビエラ
今日、新宿で32F1が86800のポイント18で売ってたよ
807 :
803:2009/03/09(月) 22:42:55 ID:NDmNe/wK0
>>805 それだと嬉しいですね
PS3とかPSPはかなりXMB使いやすいのでテレビも早くなると
かなりいいかも
NEWS23のオープニングが一番綺麗に見られるのってどの機種かな?
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 23:01:07 ID:essfKwuT0
F1をデザインだけで購入した俺は情弱
>>806 ハーフで良い人であればお買い得だな
デザインという一点突破の売りもちゃんとあるし性能もまずまずだし
ソニースタイルでW5とF5みてきた
webじゃわからんかったが、シンプルで良いデザイン
スピーカーくっついてないからいいな
ほとんどPCモニタだよね
究極のデザインだと思う
>>812 実物見た?PCモニタって印象は持たなかったな
枠の加工凝ってたよ
だがF5よりもF1の方がサイズは小さい
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 23:40:43 ID:3ytipdLu0
>>814 F5の方が狭枠で、しかも窓部分のフレームない分小さいんじゃないの?
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 00:01:18 ID:fiSiY38rO
だめだ 携帯観覧だとエラーになる
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 00:03:33 ID:3ytipdLu0
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 00:12:42 ID:6iybzH3N0
>>800 前スレ見れぬ俺。。。
誰か自然に見えるF1お勧め設定をカキコしてくだされ。
>>817 まあ、好みは人それぞれだから
特にW5の枠が2重構造になっていてオサレだった
透明アクリルって遠くから見たらカッコイイかもしれないけど近くで見たらかなりダサいと思う
W5は写真でもデザインがいいのは分かるけど、F5はどうみても
レグザじゃない?
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 01:35:23 ID:YAezO72/0
>>818 確かに人肌は赤っぽい方が健康的だけど、実際の人肌の色って
血管が通ってるから緑がかってるもんだよ。鏡みてごらん。
赤っぽいのは記憶色ってとこかな。
色合いは好みで、
過去スレだとカラーをワイドにする以外、
補正機能全てオフにすると自然になるっていう意見が多いな
特に黒補正は「切」という意見が多かった
でも、番組ごとに設定を変えるというのが正解。
BRAVIAとREGZAが何となく似てきたように思うが、お互いに意識してるんだろうか。
作っている委託先工場が同じだから
>>809 デザインだけでってんなら負けかもしれないけど他に色々考えた上で
f1に落ち着いたのならあんなにスマートな機種はないでしょ
ライブカラークリエーション=高色域って事でいいんかな
>>818 自然に見える といっても人それぞれ好みがあるんだし お勧めが気に入るとは限らないよ。
画質設定色々いじってるうちに自分好みになってこない?
逆にF1をデザインだけで購入した俺は勝ち組
デザインは他人が見るものでないし
X1を年末買ったオレも勝ち組
F5とW5の4倍速は進化したな
32インチだけ4倍速が付かなくて絶望した
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 12:59:31 ID:B2ERg1Am0
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 14:10:21 ID:WM/LLpP30
だいたい利益率30〜50%
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 14:23:06 ID:WM/LLpP30
>>829 高級感って意味ではX1>>F1だからいいんじゃない
勝ち負けじゃなくどっちもいいと思うけどな
X1もF1も
V1は?
V1=F1だよ
だったらF2とでも名付ければいいのに
あれ、ライブカラークリエーション=色域拡大ってわけじゃなかったのかな
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 17:59:55 ID:wd8Z0WO7O
V5っていまどき40型でフルハイビジョンじゃないみたいだな…
>>842 V5はフルHDですよ
今発売されている液晶TVで40型以上でフルHDじゃない方が珍しいよw
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 18:30:55 ID:7P6rHZ1d0
40W1
池袋で
159800の29%
でこうてきた!!
池袋はほんと安いなあ
田舎だと倍ぐらいするから困る
40W1、近所じゃ24万円だ
ライブカラークリエーションって実際は色域を広げる効果なんだよね?
実際には色が濃いという印象を持ってて、黄色が橙色っぽく、青が紺っぽくなる印象があるんだけど
色の濃さイジって誤魔化そうとしてるけどやっぱ無理だなぁ
CRTと同じ色しか出せない
悲しい
40x1ビックでポチッた
発売前なのにF5のレビューあるんだな
X1の方が上質なのか
F1ってブラックのほうが人気なの?
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 19:57:04 ID:cZuBMF5H0
ビッグcomの40X1値段悪く無いね!
そして購入おめでとう!
F5/W5の4倍速はW1より良くなってるって聞いたのでよさそうですね
展示品見れる人うらやましいです
V1とV5見てきたんですがあきらかにV1のスピーカーの方が
網目が細かくデザインがいいですね
V5もV1と同じスピーカーデザインにしてくれればよかったのに
これからはデザインじゃなく省エネ重視なんだろうな・・・・
W1買った人オメ
W1をお店で見たけど4倍速って効果ないかと思ったけどあるね
2倍速じゃ少しカクカクのところもスムーズなところあったし
液晶だから4倍速でも多少カクカクする時あったけど2倍速よりはいいと素直に思った
46型見てないけど大きいいとさらに効果に期待できそう
都会調子に乗りすぎ
俺ZX1気になってるんだけどこのスレで買った人いる??
フレームのアルミとかフロントパネルが自動消灯するとか凝った造りで
いいなと思ってしまった
スピーカが下向きで音質的には大丈夫なのか?
ヨド40X1そうとう値下げしたな
これくらいが適正価格だと思うけどね>40x1
25万もしてたら誰も買わないっしょ
>>849 池袋往復して40型の銀買った時だけどさ、
話の流れではヤマダが黒でビッグが銀の問い合わせが多いとは言ってたな
862 :
849:2009/03/10(火) 22:27:43 ID:SSFuYBpa0
>>861 ありがとう
ヨドバシだと黒が人気あって入荷も多いって言ってたので
お店や好みによりそうですね
W1はスポーツはいいみたいだけどゲームはどうなの?
Fと同じくらいの遅延かな?
ちなみに俺は黒買ったけど、
最後の最後までシルバーと激しく迷った…
今日届いて、いざ部屋に置いてみると、
やっぱり、シルバーが良かったと後悔…orz
点けてない時の黒の存在感は予想以上にすげえ…
液晶テレビって家の中に入れるとでっかく成長するよなw
シルバーだって前面がちょっとシルバーなだけで
やっぱり存在感は巨大なんじゃないか。
>>862 俺の知ってるお店も黒の方がよく売れるって言ってたよ
>>864 シルバーもいいと思うけど黒も一体感あっていいんじゃないの?
時間が経っても飽きが来ないって
>>864 自分の買ったものを信じるんだ
後、黒って言っても青混ざってて綺麗じゃん
シルバーってちょっと安っぽく見えるんだが
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 22:44:55 ID:fKKHVvlC0
>>863 ゲームモード付いてるしかわらないんでない?
そもそも遅延遅延やたらいわれるけどそれで問題あるプレイヤーなんて実際は一握り
だろw
それより4倍速のヌルヌルゲームのが面白そうだ
ふぅーやっぱりV1だとNEWS23のOPがザラついて見える(´・ω・`)
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 23:06:26 ID:SOlmdjhy0
F1の32型で普段CGゲームモードでゲームしてたんだけど、
気分転換に倍速ONにしてみたら、凄い綺麗になってびびった。
32型でも倍速でかなり変わるんだね。
RPGなんだけど、最初からやりなおしたいorz
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 23:11:13 ID:SOlmdjhy0
それにしてもF1の32型はなんでフルHDじゃないんだろう(´・ω・`)
我慢できなくて買っちゃったけどさ
>>873 あれってV1側のせいなんかな
ニュースがどうこうじゃなくて地デジ全体的に
それとV1のシャープネス15(初期設定値)って本当に標準なんかなぁ?
0にしてもそれほどボケないんだけど
HDMI接続のフルピクセル画面に対して、だけどな
遅延だけど感じないことは無い
そのゲーム自体による
古い2Dのゲームだったら結構わかるよ
3フレと4フレの差はデカいと思った
後やっぱりライブカラークリエーション搭載機買えば良かった
NEWS23なんかよく見るよな。
NEWSは名ばかりの妄想振りまき番組。
そろそろX1後継機の発表間近か?
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 23:44:50 ID:SOlmdjhy0
>>877 ps2とか480p入力だと遅延が大きいってどこかに書いてあった気がする
適当な26型を探しているが、32F1が安くなっているため
こっちにしそうだ。
2ちゃん見てると思うけど、
>>878みたいな人ってどう考えてもまともな社会生活送れてないよな
実生活でもああいう思想を語っちゃったりしてるわけでしょ
いやただ思っただけだから別に喧嘩する気はない
ブラビアのことをメインに語ろうぜ
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 23:59:04 ID:t1nj/vg70
>>883 確かに妄想ではなく、論理的な反論が欲しい。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 00:02:18 ID:t1nj/vg70
>>885 PS3のことをメインに語る気とかない?
>>869 黒も高級感があるとは言い難い
所詮F1
でも、シルバーはちょっとオシャレっぽい
黒の利点はSD映像の時に周りの黒フチが目立たなくなる事。
俺自身はやった事なくて済まないんだが
例えば音ゲーなんかのタイミング命のゲームだと遅延ってどんな感じ?
iMacに合わせるため、俺は銀購入。
回りの評判じゃなく、自分の部屋にどっちが合うかで決めた方が後悔は無いよ。
黒にも銀にも良いとこ悪いとこはあるんだから。
結局のところW5とF5はどこが違うの?
両方4倍速だしBRAVIAエンジン3だしフルHDだし
教えて偉い人
>>892 32インチはW5がフルHD、F5がWXGA。
たぶんパネルメーカーが違うんでしょ。
よーし早速W5の32型を予約しちゃうぞー
W5の32インチがいつ発売されるのか誰か教えてください!
>>897 シリーズで違うと思うよ、F1、V1もメーカー違うし。
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 02:07:17 ID:WiVZr9Bg0
>>882 同じ。寝室用にと電気屋で26インチを探しに行ったら、32F1のほうがお値打ちに見えてきて、
結局シルバーを買った。32でもそんなにがたいがでかくないので意外と違和感なかったんだよね。
デザインも違うだろ
ん?画質ってWXGAのほうが上だよね?
つまりFが上位になるってこと?
/' ! ━━┓┃┃
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ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 09:08:01 ID:Pn9vre3F0
メ _|\ _ ヾ、
メ / u 。 `ー、___ ヽ
/ // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/ //u ゚ (○) u ゚`ヽ。i l わ
l | | 。 ゚,r -(、_, )(○) / ! ぁぁ
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906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 09:38:35 ID:O4giFwZ9O
まだなの? XEL-1後継。
製品はさることながら、
スレも。
ゴメン逆だ(笑)
でも公式には両方フルHDって書いてあるようなんだが‥
>>902 外国モデルが国内で販売されることはないよ
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 12:06:41 ID:jRaw8Hke0
>>902 発売されるわけないじゃん。少なくとも今年は。
それに今までも無いし。
>>907 40からの話でしょ。32でフルHDなんてある?
32でフルは必要ないと思うけど。
32のフルHDは肉眼では確認できない。
ただの思い込みだから32はハーフで充分。
あとCDコンポのケーブルも、プロの音楽家が聞き比べても
安物のケーブルと10万円以上するケーブルの違いが分からなかった。
どれもこれも思い込み。
余計な出費をしないための豆知識。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 12:19:17 ID:jRaw8Hke0
それって聞きかじりの知識でしょ?
確かに2mも離れれば分からないけど、
50cmくらいの距離だと明らかに分かるよ
それにPC繋げるなら尚更だしね
>>912 50cmでわかっても意味無いだろw 目悪くなるぞw
まあPC用にするなら当然フルの意味はあるな。つーか何度ループすんだか。
>>911 PS3のリッジレーサーで見比べてみてくれ
はっきりと分かるから
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 12:34:33 ID:jRaw8Hke0
32でフルHDは関係無いとか言ってるのって
実際に自分で見比べたことが無いやつのセリフ
そもそも何と見比べるの。
別のメーカーやパネルやエンジンが違うのじゃ意味が無い。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 12:44:30 ID:Bih5EYXN0
KDL-26J1気になって調べてみたらKDL-32F1のほうがお得だってわかってさっき注文した
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 12:52:23 ID:jRaw8Hke0
え?
他メーカーのフルHDと非フルHDモデルで見比べられるじゃない
ま、32型は画質よりもコスパ優先だから、僅かな差なら必要ない
と思うけど。フルHDにして3万値上げしたところで購入する人は
限られるだろうし。メーカーもそんなもん作ってられないだろうしね
俺も実家が32フル使ってるがやっぱり全然違うぞ?
特にPS3とかやると違いが顕著にわかる
そんなこんなで自分用にF5とW5迷ってるのよ
サイズは40がいいから違いなさそうだし‥
実際は
PS3のフルHDのゲームをやると違いが分かるけど
地デジ見るだけなら分からない
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 13:11:05 ID:qg47At5X0
俺は棚の耐荷重が20kgだから32型しか買えなかった。
ps3でもフル対応のゲーム、というかゲーム自体が少ないから、
5年くらいはこれでいいや。
ところで720pのゲームを1080pのテレビでやると変になったりならない?
至急質問がありまっす!
W1とかの、番組子画面(フレキシブル2画面)
とはどういうものなの?フレキシブル2画面
みたく、同時に同じ大きさで2画面で
見れないってこと?片方をズームできないとか。
どうか教えてください!!
でもF5もW4も4倍速って事はパネルも代わってくるんじゃない?
W1も確かV1ともF1ともX1とも違うものらしいじゃない
見てきたって人に聞きたいんだけどF5はまた黄ばんでた?
>>924は間違い探しの問題出してるんだよ、きっと。
決算セールでX1を買うか、W5の発売を待つか迷うな・・・
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 14:24:37 ID:laJWV6Zw0
>>923 それは、今日か明日中にテレビを
買わなければならないからでっす!
いま入院中で明後日オペなので…
X1ってPCと繋げた時に、キャリブレータ使ってキャリブレーションとか出来る?
>>928 ここで聞くよりメーカーに連絡した方が早いと思うし確実だと思うよ
W1はユーザー少ない印象
W1持ってるぜ
2画面使った事無いな。
とりあえず片方ズームすると片方が縮むわ。
ていうか店頭で試せばよくね?
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 16:21:36 ID:L8rVzjKZ0
だめ
いや、だから
>>928 はこれから
包茎手術のオペ台の上に乗るところなんだから、
店頭なんていけるわけないやん。
キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びCPGを再設定
なんだチンポの手術するんか
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 17:46:00 ID:qsyf0h7a0
32F1使っているんだけど、
これ仕様で消費電力が133Wとなっているけど、
MAXで133Wって事?
例えば、明るさセンサーを切→入にしたり、
バックライトの明るさを軽減したりと、
設定で液晶の負荷を下げると電力消費量が減って表示されるんだけど、
これって133Wからどの位まで電力が下がるの?
ワットチェッカーないから調べようがないんだよね。
鬼嫁が電気節約しろ!って毎日のように五月蠅いものだから、
電気料をちょっとでも節約しないと翌月殴られますww
電話して聞けアホ
逝ってください
>>938 2chやってる時間あるならその分働けよ
>>938 嫁とのエッチををうまくやれば許してくれるから頑張れ!w
それは新しいなw
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 18:20:29 ID:yeOp4RfR0
32F1使っているんだけど、
これ仕様で消費電力が133Wとなっているけど、
MAXで133Wって事?
例えば、明るさセンサーを切→入にしたり、
バックライトの明るさを軽減したりと、
設定で液晶の負荷を下げると電力消費量が減って表示されるんだけど、
これって133Wからどの位まで電力が下がるの?
ワットチェッカーないから調べようがないんだよね。
鬼嫁が電気節約しろ!って毎日のように五月蠅いものだから、
電気料をちょっとでも節約しないと翌月殴られますww
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 18:30:27 ID:qg47At5X0
50wくらい節約しても数十円程度しか変わらない気が・・・
液晶は画面暗くても(バックライト関連)消費電力は下がらないとは知ってるけど
だとしたら常時133Wなんだろうか
>>945 50wではソコソコだが、100wの違いがあれば、モデルを考慮する動機にはなるな。
使用電気料金にして僅か無さだが、結局これの積み重ねで、契約基本料金を決める。
これを何とか低いまま維持したい。
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 19:30:11 ID:yeOp4RfR0
ガソリンでも3円安いか高いかでセルフに行列のできる国民性な日本
>>944 記憶ではダイナミックからスタンダードにするだけで1、2割は下がるよ。
そのスタンダードで133wだったはず。
TVの設定いじったところで電気代なんてさほど変わらないよ。
嫁さんはTV=でかい=電気代高いってイメージあるんじゃないかな?
レンジやACを控えたり、ポットの使い方うまくした方がはるかに節約になる。
それらの仕様見せてw数見比べてもらったら?ビックリするかもね。
それせずに節約って言って40V5に買い替えちゃう手もあるけどw
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 20:57:35 ID:5BpULZ8E0
今X1を買うか、どんな仕様になるか分からんX5かXR5を待つか…
価格も5万以上高いんだろなぁ…
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 21:02:05 ID:n74rqGxsO
俺はX5、或いはXR5を待とうと思う。トリルミナスLEDの美しさはX1とは別格(映画の話)
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 21:04:00 ID:qg47At5X0
待てば待つほどスペックはあがる・・・!
液晶テレビはテレビとして全然完成してないから
2020年くらいまで待ったほうがいいよ。うn
その頃には日本の家電メーカー何社がきのこってるやらw
昨日、きのこりました
40とか32の話はあるが52はみんなAQUOSなのか?
52W5を予定してるんだがどうよ?
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 22:17:10 ID:n74rqGxsO
50以上はパネル性能がまだ追い付いてないんだよね、売れないし。まあとりあえずAQUOSはないわw
量販店等でも40以下が主力だからでしょ
だから32でフルHDマダー?って声も出てくるのかな?
なんだかんだ言って、46以上は大きい(大きすぎる)からな。
一般のご家庭で無理してもせいぜい40までじゃないかな。
F5, W5 はいつごろ店頭で見れそうなの?
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 23:54:08 ID:iJ9hTnZ+0
>>961 どんなウサギ小屋なんだよw
50までは普通の大きさ。
50型過ぎると別世界なのは確か
俺も46までで十分と思うけどな。
売れ筋は40と32ってことは50は一般的には大きすぎると捉えられてるんじゃない?
結局どんな大画面にしても所詮テレビってことだよ。
映画館なんかにはかなわない。
ま、あとは自己満足の世界だろうけど。
「渡辺篤史の建もの探訪」とか見てると40インチクラスの液晶と
電動スクリーンの2ウェイシアターにしてる家が多いね
ホームシアター用途には50でも小さいよ
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 00:40:10 ID:40bo3sJ/0
40型以上のシェアって1位がV1で2位がF1のBRAVIA勢の1・2フィニッシュだったんだっけ?
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 01:04:33 ID:oxJLWqlx0
PCモニター用に32型買ったがメインのは50型がほしいな
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 01:09:28 ID:hQzHt8P9O
46以上は粗が目立って見れたもんじゃない
視野距離にもよるけど
40インチ以下のフルHDとシアター用にプロジェクターが普通だろ
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 01:15:16 ID:oxJLWqlx0
じゃ46型にする
あらまぁ
32F1が届いてから3日後に電源もはいらずに完全に無反応になったんだけどこんな症状の人ほかにいますか?
こんな壊れ方もあるんだとびっくりした。
あぁこんな時期に安さにつられてつい現金問屋系で40F1買っちまった
流れ流れたババ抜きのババだったらどうしよう・・・
明日くる、すげー恐い
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 08:53:01 ID:Rrj/BT9a0
みんな転倒防止用ベルトって取り付けるもんなの?
V1がボケてるってよくいわれるけどどのようにボケてると思われてるのかわからないなぁ
シャープネスの事かな
アレは中心部分=他の機種での中心部分と同等なんだろうか
最小にしてもそれほどボケもせず粗も無くなったけど
まさかあの中心部分がこのテレビの画質だとしたらとんでもないテレゴホゲヘ
来年パナはLED搭載液晶を出すらしいけどソニーも今年ぐらい40型のLED搭載機出さないかな
買い換えちゃうよ
色々画質をイジってるんだけどよくある色域の図で見ると広色域と呼ばれる範囲って、
青と赤はほとんど変化無くて緑の部分がえらい延びてるんだな
結局、黄、橙、青緑等色々と影響が出てくるわけだ
36吋トリニトロンブラウン管の時代に戻りたい
フルハイじゃなくてもいい。
十分キレイだったけどな
>>979 俺は付けてるけど。地震で倒れたら100%壊れるでしょ。いったん揺れだすと
たいした揺れでなくても倒れる事あるよ。
>>979 後ろは壁だろうからとにかく前にだけは絶対に倒れないようにしといたらいいよ
地方都市のヤマダで32F1買おうと店に行って交渉したら最終的に90千円とポイント10%って言われた。
実際みなさんお幾らで買ってるのかな?
倒れて壊れたらムカつくし、余計な出費になるし、その後の情報が見られなくなるし、悪い事だらけだよ。
ネジ1本取り付けるだけなんだけどなぁ…
>>985 足に付ける店頭防止のゴムみたいなのって効果あるかな?
液晶テレビって震度5で倒れないように作られてるんだってね。
こないだ設置してもらった時、業者さんがいってた。
壁にフックでもねじ込んで、本体裏の適当な穴(壁掛け用のネジ穴とか)
と紐かなんかで適当に結わえておいた方が安心なんじゃないの?
いつぞやの震度4のときは、足場だけ固めてもスタンドが大破するんじゃないかと思った。
>>993 少し余裕を持たせた転倒防止ベルト+耐震ゲルにしたらいいのかな。
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 16:32:56 ID:ngqpHtxk0
>>944 32F1の消費電力133Wはダイナミックのときで 明るさセンサーをONにして部屋を少し暗めにすれば 53W
40X1買ってきた!!
いいなー
今まで色々我慢や抑制してきたのでやっと買えます。
では、1000をどうぞ。
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 20:03:49 ID:kAhSNLJw0
ぬるぽ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。