■■■パイオニアプラズマテレビKURO part21■■■
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 18:00:49 ID:FPV1OdfN0
2ゲット
モニター機の600M/500M/5000EXは対象外なのか?
分ける意味も無さそうに思うが…
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 20:20:14 ID:bV4NvoM+0
( ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でダメェだおwww
/ つ つ < 大丈夫だって,こんなところまでキモヲタは来ねえよ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
Σ( ゚д゚ )゚д゚)
/ つ つ
(_(_ ノ ノ
し∪ ∪
( ゚д゚ )゚д゚)
/ つ つ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
テレビとの視聴距離が1.9Mしかない部屋で、500Aはキツイですかね?
聞くまでもないと思うが。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 21:24:23 ID:4933QFkV0
KUROの600AでWiiをD端子接続でつないでみたんですが、
480pのあまりの画面の荒さにビックリしてます。
AVアンプとしてONKYOの606Xを買おうと思ってるんですが、
606のアプコンで綺麗になりますか??
10 :
9:2009/03/01(日) 21:28:37 ID:4933QFkV0
正確には606Xを買ったものの、YAMAHAのAX-V465に
交換してもらうか迷い中です。
ただスピーカーの能率面とアプコンがないので、
SA606Xで行くべきか迷ってます。。。
1、浪費家・・・手元に金があってもなくても使ってしまうようなやつ
2、ケチ・・・お金を使うことは罪と考えてる方々、お金がかかるという理由で諦めることが多い
3、ケチな浪費家・・・普段はケチなのに、急にわけのわからないものにパッと金をつかうやつ
4、貯金好き・・・質素な生活をし投資とかは考えずひたすらコツコツ貯める
5、心配性・・・仕事は上手くいくか?お金はなくならないかと、お金の心配ばかりしている。いくら資産家でも関係ない
6、無関心・・・科学者や学校の先生など、金のことには興味がなく自らの研究のみ興味がある方々
7、清貧・・・修道院で生活してる人のようなこと、お金を持つことは精神が低いと思っている
8、稼ぎ中毒・・・お金を稼ぐのが好きな人、儲け話をしてれば満足。稼いだからといって特に金を使うことには興味はない
この前読んだ本に書いてあった。君たちはどれだい?
>>11 公務員は絶対3だな
その分野に興味ないのに周りの評判が良いと欲しくなって買ってしまうタイプ
昨日600A納品された
画質云々より今までブラウン管だったから、薄さにびっくりする・・
パナのneoPDPも気になりますが画質調整のきめ細かさや画質への
こだわりで現行KORO-600Mを超える物はしばらく出ない気がします。
こう思ったらもう買うべきでしょうか600M?
>>15 今日ネオ見てきたけど画質自体はさほど良くなってないね。
テレビは不採算事業になりつつあるから今後画質に拘った製品は出ないと思うから買えるなら買ったほうが。
まあ無理して買うほどではないかと。人生の勝利者なら別だな。
黒以外はneoの方が上ですがね。
KUROに頭縛られてる厨には認められないでしょうが…
>>9 念のため、Wiiの設定はプログレッシブに変更した?
>>17 大衆向け商品との比較はちょっとナンセンスかと。鮮やかだけど…。
一般人にはビエラで十分なのは分かるがここはヲタ専用なもんで察してくれ。
ただネオのコントラスト公称4万:1は誇大広告といえるな。
もしコントラストがKURO超えたらゲーム用に買いたいな。
>>18 プログレッシブにして、KUROには525Pと表示されます。
60インチの525Pってこんなもんかなと思いつつ、
606Xのアプコンでよくなるなら606Xで行こうと思いますし、
606Xのアプコンが大したことないなら、注文をキャンセルして
AX-V465にしようと思います。
NeoPDPecoも消費電力以外はKUROを超えれなさそうだな
その次の合作モデルでようやく超えれるかもな
22ゲット
所詮市場から消えた負け組テレビだろ。
景気が悪いせいってのと汚い画質で満足している貧乏人が予想より多かったってだけだな
不遇な良質テレビ
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 00:09:57 ID:AkcJUi0B0
>>21 超える超えないって何を基準にしてるのかね
>>24 テレビに高画質なんて普段の生活で必要ないからだよ
必要十分な情報が伝わってくればそれでいい
テレビにテレビ以上の性能は求めない、それが普通
どうせ数年以内に、もっといいのが出てくるよ。
>>20 俺もPS2の汚さに愕然としてアプコンに期待して806X買ったけど全然ダメ。
気休め程度。みなみに50PZ800。
画質が気になるなら諦めてHDハード買うしかないよ。
俺はPS3の80G買ったよ。PS2できないけどね。
DVDのアプコンは神がかってるし、後悔はしないと思う。
>>28 ありがとうございます。
やっぱダメでしたか。。。
デザインもKUROとマッチするし、AX-V465で行こうと思います。
PS3は俺も持ってます。FFXIIIのトレーラー見ましたけど、感動もの。
WiiとPS3・XBOX360の方向性の違いは十分理解してるし、
3Dのクオリティは今のままで構わないから、
Wiiも大画面でも楽しめるよう1080P出力には対応してほしい。
>>29 持ってるのか、かたじけない。
ちなみに俺も以前はYAMAHAのAX1500だったんだが、
ONKYOとは方向性が全く違うから気を付けてね。
結局、シネマDSPいらねぇストレートでいいやってなるからw
KUROはデザインが良いし、こだわりのハイエンド機という
部分では商品として成立していると思う。
無くなってしまうのは残念だ。
だが、ガチンコで画質の勝負をした場合neoとどっちが
上なのか、皆興味があるところだろう。
家電店で同じソース流してるところは少ないだけに
どう決着をつければ良いのだろうか。
KUROは専用ブースにある時点でry
>>11 6に分類されてる「学校の先生」は、正しくは3の「ケチな浪費家」タイプが多いと思われw
その本の著者は、かなり社会経験が希薄か、観察眼が未熟で間違った固定イメージに
囚われてると思う。
>>24 >不遇な良質テレビ
それはリアプロの事だw
>汚い画質で満足している貧乏人が予想より多かったってだけだな
KUROって動画が結構ノイジーじゃないか?店頭展示のデモ映像も
動画でノイズが目立たないように誤魔化してるし。
KUROの購買層って、いわゆる「G音」にも無頓着だったりするなど、
本質的なこだわりがある訳でもなくて単に「価格が高いから」という
理由でまるで車で言うところの外車(特にベンツw)を盲目的に選ぶ
人々に近いように見える。
もっと酷い液晶よりは幾らかマシというのがプラズマの存在意義を
支えているが、まだまだ過渡期でしかないデジタル製品を深追い
するのは割に合わない。本当に金に糸目をつけないならプロジェクタ
にすべきだし、そうでもないなら、とりあえずパナソニックのプラズマ
でも買って数年後にKUROよりも高画質で低価格のパナソニック製
のプラズマが出た時にまた買い替えればいい。今KUROを買う金で
数年後の買い替え費用まで賄えると思われ。
>>31 例のBDベンチソフトを使えば良いんじゃね?
長い
でもリアプロは良かったな・・・60A2500の次のが出てたら買ってた
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 01:30:31 ID:F9AXQKoA0
お金が無くてKUROが買えない人って惨めだね
身分相応に安いパナを買えばいいのに
俺600A餅ね
5010はリモコンの質感がチープだったけど、500Aはいい感じに高級チックになってるね
>>34 デモ映像がごまかしていると言うより、KURO自体がノイズをごまかしている(いい意味で)画質だと思うが。
解像度よりノイズ感の少なさを優先している。
KUROをノイジーと言ったら他のはなんといえばいいのか・・・(標準モードでもひどいの多いぞ)
G音は買って設置して限られたソース/限られた環境でしかわからないから、わかったときは遅いorz
ここや価格でも、限られた場面がないので気づかない人+工作員の大合唱で、G音はないように
かかれるしな。最近は普通にG音の存在は認める人が増えたが・・・
>>34 デモ映像そのものでノイズをゴマかしてると思ってしまうってのも凄いなぁ・・・。
と言う事は同じデモ映像(パイオニアオリジナル?)で他のメーカーのプラズマテレビ
でもノイズがゴマかせてたの?
オレは同じBShiの放送でパナと日立とKUROで見比べて、KUROだけがノイズを感じな
かったからKURO買ったんだけどなぁ。
6010とX95でDVD見ると字幕が汚くて耐えられません
PS3でアプコンすれば字幕、綺麗になりますか?
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 07:16:53 ID:ur7/CM5VO
んじゃオレは800M持ちってことで。
新型に期待
11月頃にパナから新KURO出るね
>>45 シリーズ名もKUROで引き継いで欲しいな
でないでしょw
せめて「KUROモード」がついたVieraかな。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 16:00:48 ID:QEXrln2lO
現在、価格.COMのKUROが暴落してる理由は?
1.決算月だから
2.すでに過去の物だから
3.ストライクルージュのせい
どれ?
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/02(月) 16:05:55 ID:J3Wp9w6q0
ストライクルージュが、BD買え買え言うから?
ものすごく素朴な質問いきます。
ストライクとらんにいはなにをして収入を得てるんですか?
匿名の言葉の暴力を振るうのに夢中なチキン連中にこんな美味しいエサまいたら。。。
マゾかと
BDP-LX91ぽちった(*´ω`*)
それにひきかえPS3もぽちれないオレときたら…
>>56 KURO買う奴って金持ちか俺みたいに貧乏でも全て趣味につっこむアホしか居ないと思ってたがw
KURO購入で底つく寸前になって、今PS3ぽちったらBDソフト買えないくらい
のいい感じな財布になっててw
そっかそれなら仕方ないな
頑張って金貯めれ
そろそろPS3新型くるのに
IYHにルールはない
ただ欲しい物をポチるだけ
BDとDVD見るのにしか使わないんだけど、新型待った方がいい?
今買ってもいいよ
どうせマイナーチェンジだし
600Mぽちりたい。
スレ違いなのにレスありがとう。
小遣い制リーマンなんで3月の小遣い出たらぽちりますわ。
図に乗ってさらに質問なんだけど、新型予定されてるってことは、現行機は
出荷絞り気味なのかな?あわよくば、新型発売後に旧型安く買いたいんだが。
もう絞ってるね
即レスどうも。とりあえず、買えるようになったら新旧・価格問わずにぽちります。
>>40 >デモ映像そのものでノイズをゴマかしてると思ってしまうってのも凄いなぁ・・・。
肝心なところで「水しぶき」とか出てきてノイズがどの程度あるのか判別がつかない
ように逃げるようなデモ映像だったりする訳だが。
>>60 すいません、いつぐらいとか分かりますか?
4/16のFF体験版までにはくるとしか…
>68
どんなデモを見たのか知らんが、なぜKUROが出してるノイズ
と判断するのか疑問だが。
そういった映像にノイズがある場合、まず再生機器の方を
チェックすべきだと思うが。DVDなのかBDなのかでも変わるし。
つまり>40が言ってるように共通ソ−スであるBShiの放送で
確認する方が正しい。
>>70 ありがとうございます。
PS2互換復活を夢見て寝ます
スレチすいませんでしたm(_ _)m
>>68 水しぶきってデジタル映像には最悪のノイズ源だろ・・・
逆に言えばこれで出るはずのブロックノイズなどをうまくごまかしているというデモなんじゃないか?
って見てないから分からないけど。ソースが最大ビットレートのBDとかならそれもないか。
>>73 ノイズが出てるのか細かい水滴を正しく描写しているのか判別がつかない
ような映像になってる。
:: .|ミ|
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:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
ここの住民で5000EXから600M又は600Aに買い替えた方
いらっしゃいますか?
いらっしゃったら感想お聞かせください。
私5000EXオーナーで、600Mに買い替え検討中です。
今、非常に悩んでいます。
買い替えるなら早くしないと物が無くなってしまうし、
600Mをあきらめてその次に替わるものが
はたしてパナから画質は勿論、デザインも600Mを超える物が出るのでしょうか?
↓預言者
>>76 今の不景気な社会情勢を省みると、NeoPDPecoで
パナが高級品テレビを出すかはちょっと怪しいところ
だね。
πとの技術融合したテレビ開発は期待はしているけれど、
パナ自体の方向性を考えると、一般家庭向けに重点を
置くのが普通だと思われる。
テレビのデザインについては、KUROを超えるものが
出るのを期待するのは止めたほうが良いかと……
500Aや600Aは人気がある型だけど、600Mは高額な
商品だから、今年いっぱいはとりあえず在庫はあるん
じゃない?
600Mに狙いを絞っているなら、NeoPDPecoが市場に
出てから決めても遅くは無いと思うよ。
パナは高級路線の商品は出さないでしょ?
あまりにもシェアが小さすぎて採算が取れない。
またバブル景気が来れば別だろうけど、それは無いだろうし・・・
バブルに生き、バブルに死す>おれ
5000EXか・・・綺麗だったなぁ。
コントラストは今のモデルのほうがあるんだろうけど、買い換えるのはもったいない気がする。
5000EXはキープしたままで600M買い足すか、今の環境を活かしてLCOSプロジェクターに進んだ方がいいと思う。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 03:48:50 ID:lPlHCaYbO
明日の午後届くんだけど
最初に映るのが
小沢の釈明会見なのはイヤン
記念すべき最初の映像は大事だね
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 04:17:42 ID:46BwRFhFO
たぶん500Aは年内中てゆうか冬までに在庫なしの量販店が多数出るだろうな
他は来年まで間違いなく在庫残るだろーよ
得体の知れないNeoPDPecoを待つぐらいなら、保証が怪しいがKUROを買ってみたいと思ってます。
夏までに金を貯めて確保するかどうか迷ってるんだが、プラズマ使ってる人はどういう環境でテレビ見てるんですか?
店頭で見る限りかなり照明が反射しているし、暗くないとコントラスト出ないというハナシも聞く。
恐らく夜間に蛍光灯の照明下、もしくは暗所で使うことが多いと思われるので、実際に使われた方の意見を聞きたい。
ちなみに、僕は映画DVDPS3アプコンとアクションゲームがメインで、遅延も気になります。
皆さんどういう環境でどういうソースの映像を見ているんですか?
値下がりが止まりませんな
卸値も下がってるから、小売価格は500Aは30万前後、600Aも48万前後まで下がりそう
>>84 500Aも600Aも、年内は在庫切れで買えなくなるっていう可能性は100%無いので安心してください。
来年どうなるかは分からんが。
by量販店関係者
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 04:49:06 ID:TGAPUcaq0
先月買った俺涙目w
500A 600A 500M 600Mの生産はいつまで続けるの?
今月中でしょう?
店員に今期で工場閉鎖と聞いたよ。
>>88 Mはどんなものでしょうか?
量販店では圧倒的にAの生産量の方が多いと聞きました。
パネル生産ラインは先月に止まり、既に解体準備が始まってます。
組み立てラインはまだ稼働してます。
Mは受注生産なので注文が入った分しか作っておりません。
>>93 情報ありがとうございます。
やはりそうですか。
9月に引っ越すのでその際にkuro-Mをと考えていたのですが。
縁がなかったかー!
こういった製品はパネルの世代やら何やらでは無く製作側の意気込みが「質」に反映されると思っているので、後も先も無く(過去に5000があったか)Mが欲しかったんです。
無念!です。
来年になって、いよいよ品薄になって入手困難になる頃にはもっといいプラズマが世に出てるだろうから、どっちみちKUROはいらないな
皆さんも95氏に続いて下さい。
そうすれば俺だけは手にはいる可能性が。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 13:36:13 ID:bq16jS3E0
先日KUROを買ったお店から聞いた話だと、
当初は来年3月を目途に撤退だったのが、
発表後予想外に売れたため、今年9月に早まりそうだとのこと。
しかし、今のペースで売れ続けると夏までに在庫がもたないらしい。
関係者には何よりの励みになるのでは?
今期中に生産パネル分売れ切れちまえ!涙
428欲しいけど、BD観るのがメインならハーフのこの機種は止めた方がいい?
やめたほうがいい
428で見れるのはDVDまで
ご予算次第では?
A/Mが買える予算があるならKUROシアター等で実機を見比べて、価格差分の価値があるか、自分の目で確認すれば良いと思う。
>>99 42インチ程度なら、開口率で無理している他社のフルより、ハーフの428HXの方がお勧め。(BDも)
フルなら最低50インチ。出来れば60インチ以上欲しい。
ちなみに糞液晶はどのサイズも論外ねw
てか428買うくらいなら、neo買えばいいじゃん
少なくともBDは綺麗に映るから
>>85 元々、店頭デモ勝ち抜き目潰しギラギラモードを拒否した、暗モード視聴に馴れている前提だか...
昼間の曇り日の日差し程度迄は自分的に大丈夫。
晴天の直射が床に差し込む環境では流石に無理。
よって、人工照明なら(スポットライトをモニターに直射しない限りw)無問題。
>>104 直射がテレビにかからないようにレースカーテンやカーテンで調整しても
テレビの視聴はキツイですか?
>>85もneo買うべきだな
遅延が気になるならクロはない
BDならともかく、テレビのハイビジョン放送はソースが汚いから、
ハーフくらいで見る方が画がきれい。BDでも、フルHDの細かい
部分がハーフでは完全には表示しきれないだけで、普通に動画
を見るにはそんな重箱の隅まで血眼に凝視しつづけたりしない
し、コマ送りで見るようなマニアでなければハーフで問題無い。
neoの画素数428の2.7倍だぞ。
BD見るってんだしここはneoでしょ
>>108 BDメインとは書いてあるけど、「BD以外見ない」って訳でもないだろ、常考。
テレビだってある程度は見るんだろうから、428という選択もあり得る。
ねーよw
>>110 いや、8世代プラズマの本命はハーフの428だと思うぞ。
パイオニアの中の人もフルHDは嫌ってた。
初めての書き込みをさせていただきます〜
DVDデッキの価格比較のため立ち寄ったベスト電機で、
つらつら〜っと並べられている各メーカーのTV達を流し見してると、店員さんが色々と説明をしてくれました
『パイオニアさんがパネルを提供しているパナソニックのTVはとても。。。』
『パイオニアさんのプラズマを好むのはマニアの方くらいで。。。』
「パイオニアってTVも造ってるんだな〜。。だけど(今時のTV事情に無知の私に)この人は、
なんでここに置いてないメーカー名を出してるんだろ。。?(・ω・)?」
と思いながら話を聞いていると、段々パイオニア社のTV株を下げる風な話し方。。
なのにパイオニア名を出し続ける。。
そのおかげで逆にパイオニア社のTVにとっても興味が出てきました
帰宅後、さっそく価格コムのTVカテゴリーに初めて来ました♪
店員さんからあまり良くない批評をもらってたけど、そこで見たのは、
上位に連なるパイオニア社TV達の名前。。(。-`ω-)
TV購入なんて考えてもいなかったのに、とても腑に落ちなくてケーズ電機へ実機見学♪
とてもとても流し見などさせてくれない、美術品のような画像を目の当たりにしました。。(〃´-ω-)はぁ〜
ということで、KUROとの初の出逢いは1月も終わる頃でした (〃∇〃)
以来、ずっとこちらの書き込みを拝見させていただき、
「BD?PS3??え。。えいじんぐ??。。。。。(´pω;`(´-ω-`(´_ _`)zzz。。。」
のような感じでまずは単語のお勉強の日々でした〜
約1ヵ月間、皆さんにはとてもお世話になりました(-人-。)
その間に、価格コムにおける値下がりのストップ(*ノ∀`*)どないしょ。。
パイオニアのプラズマ撤退(´;ω;`)うそん。。
愛車の高額車検。゜ヽ(゜`Д´゜)ノ゜。。あぁああんっ
白バイに衝突 (〃∇〃)ご。。ごめんなさい
決定打は、25日の新ヴィエラVシリーズ展示見学。。Σ(∂△∂;)こ。。これで最高峰??
ってな1ヵ月間を経て、今日になってやっと見積もり出してもらおうと、ず〜っといそいそ通ってたヤマダ電機で
『30万円で売ってください♪(〃∇〃)』
と初交渉しました〜
『(´゜ω゜):;*.':;ブッ』
と吹きながらも店員さんは、上司さんと相談の上、378000円P10%を提示してくれました
「あら。。予約しちゃお♪(〃・ω・〃人)」
と思ったものの5%の内金も持って行ってなかったのですが、上司さんから
『立て替えときなさい(´ー+`)σ)´A`)』
と指示?された店員さんが
『!!<(;゜;Д;゜;)>。。ぼくが立て替えておきますね。。
あ、足も付けてよいそうなんで〜良かったですね(〃゜ー゜〃)ノ』
と予約は完了しました♪
はい、本当にありがとうございました〜(〃∇〃)
「そういえば。。あれだけ対策練った価格交渉らしいやり取りがなくって物足りないな〜」
と帰宅中に考えてしまいましたが、できたてほやほや?の500A納期が4月終わり頃なので、
忘れていた、保障や設置の件なども含めてもう少しお話させていただこうと思います(,,-ω-)
電気屋さんでは、こっちの新ヴィエラVシリーズを観ながら、
『これはKUROこれはKURO。。』
と思い込んで凝視してみても、やっぱりKUROの絵に触れた時のドキドキはなくって、
あっちのKUROブース行ってはドキドキ。。を繰り返してきて、これは恋だな〜とヽ(〃^・^〃)ノ
少しばかり知識も増えて、やっとこちらで紹介されていた逸品館で勉強できるようにもなったので、
確保できたKUROの納期まで、落ち着いてKURO周りの接続品を吟味していきたいな〜と思います
長々と書いてしまいましたが、知識を分けて下さったみなさんにとても感謝してます
どうぞこれからも宜しくお願い致します(〃´ω`)(〃ノ_ _)ノ
おまいらの住人だろ・・つれて帰れ
長い
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 18:47:37 ID:ejlLsVq9O
ゲームの操作優先とかじゃね?
マリカーは意外と普通に遊べる
遅延が多いってソースしかでてこないから聞いてんのよ
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 20:16:19 ID:ghFxptpw0
これから大画面買おうとしてハーフはねーだろw
保田圭の華麗なる経歴
1996年6月 高校中退後、マクドナルド木更津店にアルバイトとして入社
1996年6月 約2週間ほど見習いとして研修を受ける
1996年7月 研修の後も引き続きレジ、店内清掃などの職務にあたる
1996年8月 夏休みの帰省大学生バイトなどがいない時に調理などの違う職務も体験し、
ほとんど休み無しでフル回転でシフトに入り、周囲から信頼を得る
1996年12月 相変わらずの大車輪の仕事ぶりで活躍。クリスマスイブにはやはり仕事が入ってた。
1997年4月 アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級ランク
マニュアル(目茶苦茶分厚いのが数冊)を与えられ、目をかけてもらう。
以後発注、在庫管理の手伝いをする。1997年6月 在庫管理中冷凍庫にて倒れる(寒すぎて)。軽度の凍傷を負う(無論店内では大ウケ)
1997年10月 直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。(史上最年少)
直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より年上であり、それでもなお上手く店を回せるようになる。年上から可愛がられ、
年下が苦手なのはこの頃の影響か?
1997年12月 木更津店が月間県内1位の売り上げとなる。店長以下サブマネの保田も本部から表彰される
1998年3月 マクドナルド定例会(店長クラス等直営・FCあわせて全店から約1000名が参加)において、
アルバイトのサブマネがよほど珍しいらしく壇上で講演というか発表を行う
1998年4月 店長以下アルバイトのほぼ全員の慰留を受けるも退職。退職理由は「プロとして歌を歌いたい」
「サブマネはすごく歌が上手くてカラオケではスターでした」とは主婦パート他多数の証言
1998年5月 モーニング娘。に加入
124 :
104:2009/03/04(水) 22:40:08 ID:pyu1B+W10
>>105 「床に」晴天直射が差し込む場合なら、カーテン調節で視聴桶。レースじゃキツイ。
「モニター」が太陽に直射させる場合は無理。厚手のカーテンでモニタ直撃を遮ればなんとか。
>>108 フル画素は50吋(出来れば60吋)以上で実力発揮。
40吋前後のフルは画素が細か杉て暗く画質(階調)も劣ってしまう。(開口率低杉)
πもその辺に拘ってハーフ428とした。
>>122 その通りだが、50〜60吋以上の話だぞ。
小形大画面!の40インチ前後しか選択出来ない環境なら、高画質でハーフな428HXお勧めって事。
BDであっても、良くできたハーフ428HXが、他社の糞フル42インチを、スペック外実視聴で凌駕する。
つーか、パイオニアの背面板の作り方じゃ、42インチFHDパネル量産できなかっただけでしょ。
寝言はネオ見てから言うんだな
428が糞に見えるよ
>>105 >>85 まず、店頭のように屋根全面に蛍光灯が並んでいるようなリビングはあまりないと思う。
だから、レイアウト次第で映り込みの回避は可能。
ツルピカのプラスチック板か硝子板みたいなのがあれば、それをTV設置予定場所に置いて
反射の有無を確認するのもいい。まあ大体推測はつくと思うけど。
それと、多少の反射は眼と脳が無視する。ピント位置が異なるためと思われる。
電気屋みたいにずらっと並んだ蛍光灯映り込みは無視できないけど。
明るさについては、夜間についてはほとんど問題なし。
ただしこれでもかというくらい照明をつけている家はシラネ。
うちは16畳に直接照明72W(蛍光灯)+間接照明40W×7で問題なく楽しめる。
間接照明だけにするとまぶしいと感じるくらい。
ただしTVの真上の照明は消すとか、1つだけ映りこむ照明があるので
そこはTV試聴時は消すなどの工夫はしている。
昼間については、窓の映り込みは照明の比ではない。映りこむ窓については一級遮光カーテンは必要。
それ以外の窓については、直射日光さえ差し込まなければまあ試聴OKだが、
昼間晴天時にじっくりいい画質で見たければ、やっぱり全部遮光カーテン引く必要はあるね。
漏れる光があるので、普通のカーテンレールに遮光カーテン掛けた程度なら、真っ暗にはなりません。
>>126 >寝言はネオ見てから言うんだな
428が糞に見える
ネオ世界一じゃん。
>>128 レスサンキューです。
うちは遮光カーテン無いので真っ暗にするのは無理だし
昼間は地デジでテレビを観れるくらいで十分です。
2階の南側に大きな窓があって日当たり抜群な部屋なので
できるだけ日差しが入らないようにしないと晴天時の昼間にテレビを観るのは大変そうです。
どの機種を買っても日中は観辛いと思うので
念願のKURO 500Aを思い切って購入してみます。
500Aでゲームもしたいけど 仮に遅延が酷くてできないなら
ソフト買うのを抑えてBDに回して行こうと思います。
>>130 500Aユーザーだが、PS3スト4や龍が如くやってるけど遅延感じることは一度も無い。
あとうちは南西部屋に置いてるが、日中晴天でもレースで遮光しとけば映りこみほとんど無く、普通に見れる。
なので安心しる。
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/05(木) 19:30:38 ID:CGZwUnPMO
KUROってそんな遅延ある物なのですか?
思い切って600A買おうとしてる者ですけどそんなにゲームに向いてないんですかね?
ゲームだと主にRPGと格ゲーします。
格ゲーはゲーセンで結構対戦し家庭用は練習用か友達と対戦したりと思ってます。
がやはり遅延は気になるレベルなんですかね?
体感の遅延報告ほど意味のないものはない
>>130 >うちは遮光カーテン無いので真っ暗にするのは無理だし
ん?いや、遮光カーテンは必要だが(1級でも簡単に入手できる)、真っ暗にする必要はないよ。
>漏れる光があるので、普通のカーテンレールに遮光カーテン掛けた程度なら、真っ暗にはなりません。
ってのは、TVがよく見える程度にカーテンを引いても昼間に真っ暗になるわけじゃないから安心していい、
そして、その程度光を遮れば充分だよと言う意味。
一級遮光カーテンというのは、学校の視聴覚教室の暗幕みたいなのじゃない。
見た目には普通のカーテンです。ただ普通よりやや光を通しにくいという程度のもの。
KUROスレ死んだか
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 17:21:11 ID:9MzEuNDm0
みんな一級遮光カーテンの檢索に行ってたんだよ
雨戸閉めとけ
俺が落とそうとしてる1級遮光カーテンに入札してんじゃねぇよ!やめろ!
一級遮光カーテンなんて特殊でも何でもない、
普通のカーテンのバリエーションに過ぎないんだけど・・・
特にAVに凝る奴が知らないなんてネタだろ。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 22:09:15 ID:EeBfzI730
今日NeoPDP見てきました。
あれじゃ、まだダメですね。
600Mをもう一台発注してきました。
もう一台?
NeoPDPが1年後2年後に600Mを超える事は予想できますか?
超えるだろ、2年あったら5世代以上先のパネルになるし
ネオペコの他にもいいのが出てくる
ただKUROみたいなデザインのテレビは不況のせいもあって当分でないと思うけど
既にパナスレには勝ってると思ってる人がいますが…
146 :
141:2009/03/07(土) 00:05:26 ID:qhCnkGDK0
ID変わっちゃいましたね。私。
もう一台です。寝室用に。
>>145 だいたいライバルが死んだばあいは、主人公は「これで永遠に勝てなくなった」と言うものですけどね。
いや、KUROは間違いなく市場で負けてるから関係ないけど。
>>145 えー
だっていろんな要素でネオのほうが上回ってるじゃん
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 10:12:22 ID:pkpUEFGD0
>一級遮光カーテン
ニトリで売ってる安い遮光カーテンで十分。
昼間でも真っ暗です。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 10:13:43 ID:pkpUEFGD0
500M。
どこかで、安く買えないですかね。
398,000くらいで。
500Aで今日の日韓戦の観戦。ものすごく幸せですわ。ビエラ所持者はうらやましいだろうなー
>>145 小林源文ふうに言えば
勝ったと思っていやがるな、教育してやる!
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 10:37:22 ID:hS2wnRS2O
野球も暗室で見るんですか?w
黒とデザイン以外はVIERAがうわまっちゃったね〜
そう思ってないのはキチガイKURO厨だけだよね。
キモいっすよ。
動画解像度の低いKUROでスポーツとかwww
しかも暗室か?www
かわいそうに・・・>草生やしている人
>>155 派遣切られて自暴自棄なのは分かるが、
あまりに見ててむなしくなるレスはやめとこうな?ボク
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 12:10:10 ID:pkpUEFGD0
500M、600Mは動作も遅くて、変なEPGだし、レシーバーと本体も
変な独自仕様のケーブルだったり、ディレクターモードの
調整もしょぼいので、Mシリーズを買うことにしたんだが、
実売価格高すぎ。安く買える店はないですかね。
ただ、パナの新モデルの登場で、KUROのセールスは厳しくなると思う。
画質に関してのほぼすべての項目で、パナを上まわっているか同等なら、
この価格差も納得できるだろうけど、
そうではなく、逆にパナが上回っている項目が多くなってしまった。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 12:11:49 ID:pkpUEFGD0
↑
500M、600M→500A、600Aの間違いでした。
>>159 スペック表の「数字」だけで物事見てないか?
KUROが「画質」で負けてる部分など一つもないよ。
操作性では勝ってる所は一つもないけど。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 12:16:34 ID:pkpUEFGD0
>KUROが「画質」で負けてる部分など一つもないよ。
白ピークは、明らかに負けていると思います。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 12:19:43 ID:pkpUEFGD0
なぞなのは、画質にこだわるマニアが、より細かく画質を
追い込めるMシリーズじゃなくて、単なるテレビのAシリーズを
選ぶんですかね。安いからですか?
そんなことよりMとAの価格差がどこから来てるのか気になる
それほどまでにお金のかけ方が違うようにも思えんが
>>164 単に、在庫持ってる店が無いからじゃないか。
噂だとMは受注生産だというし、数が無いから高いだけかと。
ちなみに去年12月に買った500Mだが、
シリアルで120番だったよ。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 12:50:12 ID:pkpUEFGD0
>>164 確かに、価格差が適正でないのは事実ですが、
Mシリーズの方が細かく調整して、好みの映像を再現
するにはより適しているのも事実だと思います。
Aシリーズが、Mシリーズ同等にディレクターモードを
駆使できるなら即買いですが、永く使う上で、Aシリーズの
中途半端さが気になり、Aに決めることができないでいます。
安くなってきたのは、ありがたいですが、後悔する可能性も
あるので。
Mシリーズで地デジ観る場合、どうしたら良いですか?
>>167 500Mと500Aの値段差が気になるなら、
600Aとの値段差も少ない600Mにしたら?
>>162 お前使ってないだろ?
そんなに目が潰れるほどまぶしいのがいいなら
液晶でも使ってろ
>>162 その白ピーク、昼間だけ生きるから、昼間明るいところで見るなら、液晶よりましな選択としてありだけどね。
よりよい画質を求める人がわざわざ明るいところ限定の画質なんか求めない。
でもプロジェクターは無理wって人が買うのがプラズマなんだから・・・
でも、省エネ性は素直に喜んでいいと思う。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 14:06:14 ID:iR1KVVIEO
>>161 KUROとVIERAって価格差も含めて車選びそっくりだね。
KUROは外車。
アウディみたいにスペックは大したことないけど、乗ると高速の安心感とか数字で表せないところの性能がすごい。
あとは所有することで得られる満足感
VIERAは日本車。
カタログスペックは世界一、高出力なのに低燃費。しかも安い。
ただ、外車と乗り比べると数字で出ない所の性能が弱い。デザインとか
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 15:29:40 ID:+TEOdTS/0
クロの専用ボードって、なんであんなに高いの?
HPの説明書で素材見たけれど、外国産だし、素材も、繊維なんとかだし、化粧板を張ってるだけだし。
あの値段出すなら、国産の高い木材だけを使ったAVボード買えるよ。
合板ではなく、本物一枚板だけの。
Neoは観たけどたいしたことなかったな
値段相応の性能かと
KUROは値段以上の性能
買ってよかった
>>172 何度か出ているが、TVの世界でプレミアムな外車的なものはまだ無いと思う。
KUROは・・・・スバルだなw パナはトヨタと考えるとぴったりだし、
チームKUROとスバヲタは似ている・・・・
と、スバヲタが言ってみるテスト。
なんかどんよりしてきたな
(´・ω・`)ノ
ビエラ信者は今度のNEOでKUROのすべてを超えたと勘違いしているからな。まあある意味幸せ者だな
それにしても今日はけっこうレスがあるからよかったよかった
(´・ω・`)ビラビラビエラ
NeoPDPを観て来たけど、KUROに画質で負けてるね。
VIERAスレで、KUROを超えたレス見て目茶苦茶期待してたのに…
やっぱりKUROは高過ぎる。
Panaがπ技術者を吸収した以上いずれKURO超えのPDPTVを出すかも?と待ってる奴は少なくないだろう…
問題はいつ出来るのか、やっぱり出来ないのかだよね…
せめてpioneerの完全撤退が完了する前に答え出してくれorz
neoPDP見てきた。あれは綺麗、高画質の一つの方向性としては正しいと思う。あの手の画質が好きなら買って損はないと思う。kuroはもう一つの綺麗、高画質だから気にいれば買うといいと思う。
kuroの画質は映画向きの画質で、液晶、プラズマでそれをうたう製品は高いのが難点だね。何がそこまで高くなるのか理解出来ない。デジタルだからプログラム一つでできるように思うが。
>>181 僕も同感
何であんなに高いんだろうって
特別な部品いっぱい使ってるのかなぁ…レアメタルとかw
でも部品調達なら数こなせるパナの方が有利だから、同じものでも安く作れそう
>>181 そのプログラムが人間がつくるもので、人間がつくるものはその会社の効率が影響しちゃうだろ。
あとはそれに金を払う人がいるかどうか、だ。
結果は・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>183 >会社の効率
生産台数あたりの人件費といったほうがいいか。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 18:20:21 ID:o2TuLg2u0
個人的には画質とか漆黒がどうとか実際どうでも良かったり。
KUROはあの筐体の美しさだけで買う価値あるなーと思ってる。
高いし貧乏人の俺はまだ買ってないけど。
筐体のデザインが美しかったらビエラでも液晶のブラビアでも良かったり
だけどビエラのリモコンのデザインは無いなー(使い易そうだけど)
>>185 KUROもハーフの方はいまいちかな。こんなので差別するな(゚Д゚)ゴルァ
>>187 まあπ技術者がなじんでくれれば来年には期待できる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よな?
>>188 パナ製品の価格帯だと研究費含めそんな金かけられないんじゃね?
少なくともプラズマの進化は鈍行化しそうだ
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 18:54:23 ID:hS2wnRS2O
ネオはまだまだって意見が多いですが、
具体的にはどのへんがダメですか?
俺も知りたいです。
コントラストだけでも500Aは推定10万ですよね。
NEOが4万だから、PZ800から1万のぅp、ecoで500Aとかに匹敵するくらいになるのかな?・・
ハァ
>>164 MとAは結果的にパネルの歩留まりが異なります。
おっしゃる通り、Mは受注生産品なので、ドット欠けパネルは絶対出せない為です。
>>191 答え自分で書いてるじゃない。
コントラストでまだまだ差があるのが画質の差になって現れてる。
NeoPDPecoが出るのが秋なら追い付いてないと思う。
来年のこの時期の新製品で追い付いているかだね。
追い付いてなければ無理してKURO買うしかないかも…
ひょっとしたらKURO超え出来ないのかも知れないしね。
194 :
164:2009/03/07(土) 20:38:59 ID:XeoXYT2x0
色々回答ありがとう
受注生産だったとは知らんかった
見た目の想像以上に差異がありそうだな…
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 20:41:50 ID:hS2wnRS2O
コントラストは店頭じゃわからないよ?
店頭で見てネオがダメだと思う理由はなんだろ
同じ店頭環境下で並べていても、KUROとXEL-1は周囲と明らかに違う
一目で分かる
そういうことなんじゃない?
俺はネオPDPとやらは見たこと無いけど
いや、店頭ならクロもだめだめでしょ
>>195 ノイズ感。
コントラストとかじゃない。
確かに映り込みとかで本当の画質は分からないが、隣との相対的な違いというのは明確に分かる
200 :
もぐもぐ名無しさん:2009/03/07(土) 21:27:19 ID:CW1LkRD30
πの技術者がパナに移ったのって何ヶ月前だっけ?
そんなに早く「結果」が製品として出るのか?
最低でも1年くらいはかかるんじゃないの?
と、素人が思ってたりする。
>>200 そりゃそうだ
量産に移すには半年はかかる
半年でつくった物に結果は期待できない
一年、出来れば二年くらい欲しい
>>193 そうですね・・
一応超えるって信じてるけど、そう考えると心配になってきましたorz
とにかく秋までecoを待ってみて(もしくは来年今頃)決めたいと思ってます。
当分は静観です。
でも、最低でも秋まではモヤモヤと色々考えんの辛いですけどw
>>203 夏以降は品切れで買えなくなるか
あっても今より高くなるかもな。
まぁ後悔しないようにな。
>>204 ほんとかよォォ(゚Д゚)
そういうこといわないでくれよー(`;ω;´)
また悩みが増えるな
>>204 確かに…
来年の今頃はKUROは買えない可能性があるんだよね…
あっても今の価格より割高になってるのは確実だし…
いま無理して買うほうがいいの分かってるけど、やっぱりKUROは高くて踏ん切りがつかん。
>>203と全く同じでPanaに期待しつつ静観だなぁ。
それがいい
俺の分がなくな(ry
>>206 あります!
だから悩んでるんです(´・ω・`)
eco待つか決算のうちにKURO買うか。
>>198 なるほど。
ノイズはどういうソースで気になりましたか?
neoを観てきた。
正直、かなり綺麗になってきたね。黒の沈みは5010にも劣る感じだった。
kuroにくらべて輪郭が強調されてて多少緑がかって見えたけど、
黒の沈み以外では5010は超えて500Aには及ばずって感じ。
neopdpecoの出来がちょっと楽しみになってきた
>>209 オマエのは買わない言い訳を探してるだけ。
でも実際は買わないんじゃなくて、買えないだけ。
>>210 俺がKUROのほうが優れてると思ったのは秋葉ヨドで水槽の映像を観た印象の差。
TVを観てるっつうより、本当にそこに水槽があって熱帯魚が泳いでるとしか思えないほど綺麗だった。
NeoPDPは綺麗だけど、そこまでの印象はない。
KUROブースが暗めに設定してあり有利に見えるのは確かだけど、同等まではいってないと感じた。
>>212 金はあります
残高47万円です。
ギリギリ買えます
言い訳なのはわかってます(´・ω・`)
まて
そういうのを金が無いっていうんだと小一時間t
>>214 やめとけ、貧乏人が無理してまで買うもんじゃない。
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
>>214 /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 迷わずいけよ、いけば分かるさ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 一日遅れたらKUROで一本映画を見る機会が減っちゃうぜ?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>212 いや、やっぱり給料手取り二か月分出すのはキツいよ…
Panaなら一か月分で済むわけだし、悩むよ。
KUROを給料一か月分で買える高給取りの人は別だけど…
貯金が1000万あっても20分の1が吹っ飛ぶんだもんorz…
>>216 そうですか・・
でもKURO買う人って、みんな富裕層なんですか??
よく知らないもんですいません
でも先週、某量販店で398000→更に値引き出来るって言われて
舞い上がってしまった面もありますorz
そんな無理して買うなよ。
テレビの範疇超えてるんだからw
パナ程度で満足できるならパナプラズマ買えばいい
ここは最高画質のためなら金出せる人が集まる
>>220 一度観ちゃうとなぁ…
2011年購入を目指して小遣いからKURO貯金を始めた途端に撤退報道orz…
確かにTVの範疇を超えてるよな、嫁を説得出来る金額じゃない。
>>219 398000円からさらに値引きかぁ、500Aなのかな?
展示品じゃないなら無理出来る価格だ。
>>222 はい500Aです。
展示品じゃないです、
延長無料保証なし、スタンドなし、ポイントなしですが。
>>223 スタンドなしかぁ…
値引きでスタンドつけて398000円になるなら買いだと思う。
量販店で500Aが40万切る価格は今しかないと思うし…
俺もその価格言われたら買うかPanaを待つか悩むわ。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 10:44:02 ID:2kZ0gjCP0
俺は45万ポイント23パーセントで即決し
ブルーレイもかって60万払った
勢いはこわいな
neoはかなり綺麗になったのは確か、KURO越えてる部分もあるし
どっちが良いかはもう好みの問題でしょ
それに来年になればPecoもそうだが日立もKURO余裕で越えるんじゃね?
KUROが良いといっても2年も経てば化石だよ、化石
液晶もプラズマも2年前のモデルと比べれば解る事でしょ、どれだけ進歩早いかね
発売時に買うなら解るが今金無い奴が無理して買う必要は無い
>>226 民生ブラウン管モニタの21インチではプロフィール21HV1Sを超える製品は以降出現しなかった。
民生HDブラウン管モニタでHR500, D60を超える製品はクオリア位しか無かった。
で、今非主流のプラズマで、KUROを超える製品が以降出現しなかったとしてもおかしくは無いな。
技術革新だけではコストの壁を越える事が出来ない場合が、過去多々あった。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 11:35:16 ID:b2wRzBbi0
薄型テレビなんぞ日進月歩の著しい世界なんだから、今の内に買っとけってのは妥当じゃないだろ
今最高峰のKUROも2〜3年すりゃその時のテレビと比べるとガラクタレベル間違い無い。
それは2〜3年前のテレビと今のKUROを比較すりゃ分かることだし。
特に急ぐ理由がなければ、焦って買う必要無し。
パイオニアが撤退しなければその考えも妥当だったんだがな
有機ELがこのサイズになるまで何年かかることか…
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 11:38:08 ID:b2wRzBbi0
>>227 ブラウン管は登場してから既に数十年経過した成熟した技術だからだろ
数年前に登場した薄型テレビと比較するのはおかしなこと
車で言えば数十年前からある成熟したガソリン内燃技術と、水素燃料技術を
安易に比較してるようなもんだ
黒自体2年前のものなんだけどw
何年経っても、店頭デモ勝ち抜き目潰し性能に腐心しているメーカから、まともなTVは出ない。
ブラウン管時代のプロフィール・プロと、それ以外の当時「最新」糞TVみたいなもの。
勇気ELやSED(FED)みたいに、家電屋が適当に扱っても高画質に成らざるを得ないブレイクスルー
が起きない限り無理。
かつてpioneerはプラズマTVのシェアでNo.1だったよね?
一番売れていたのになぜコストダウン競争に負けたの?
普通は一番売れているとこがコストダウンしやすいでしょ?
>>232 > 普通は一番売れているとこがコストダウンしやすいでしょ?
この前提常に通用するとは限らない。
単純な価格競争になっちゃったら規模の大きな会社に有利。
小さな会社が生き残るには唯一無二などの付加価値が必要。
>>232 平面TV自体当時は高価で特殊で小さい市場だった。
時代はまだSDブラウン管だった。
そして、電気屋で見栄えがいい液晶TVと、自力がありすぎるパナのプラズマがやってきた。
>>231 >何年経っても、店頭デモ勝ち抜き目潰し性能に腐心しているメーカから、まともなTVは出ない。
店頭デモの方を現実に近づけようとした努力はよかったが、
人はそこまで努力してTV選ぼうとしないから、無理だったね。
結局、NeoPDPに対するKUROの絶対的な優位性って何?
過去ログ見ても歯切れの悪い意見が多くてよくわからん
>>236 煽りじゃなくて、そこに気づけないなら値段の高いKUROをあえて選ぶ必要は無い
そのくらい近づいてるんだろペコは
・黒表現
・ノイズ感
・デザイン
この3つ位じゃないの?敢えてペコに勝ってると思えるような点は
それにしたって上2つも価格差分の価値を感じるか、あるいは差そのものに気づくかは個人差だし
3つ目のデザインにしたって更に好みが別れるし
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 15:17:25 ID:rwe4ef7f0
過去レス読めば読むほど悩む。
500Aにするか428HXにするかPecoがでるまでneoでお茶を濁すか…
思いきるか、妥当な線で行くか、繋ぎか。
一応500A買えるくらいの一か月の手取りはあるんだけど…
誰か…
>>239 > 一応500A買えるくらいの一か月の手取りはあるんだけど…
こんなこと言ってる奴はやめとけ。
2011年になってからで充分。
思い切るくらいならやめとけばいいよ
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 16:17:29 ID:1hHCHsnb0
neoでお茶を濁すって意味わかんない。50インチのneoは30万するのに差額たった10万じゃん。
さらにecoに買い換えたら500A買うより高くつくし。
428はやめといた方が良いよ。
解像度低すぎ!!
ネガキャンじゃなくて実際に解像度がかなり低い。
へんなざらついたノイズもあるし視聴距離が3mくらいないと
きつい。
黒表現から映画には的しているだろうけど、アニメにはまったく
向いていない。
BDですら汚い。
結論:428は微妙。37くらいで出せば奇麗だったのに。
500A購入記念パピコ。
納品が四月末、長いなぁ…。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 18:12:46 ID:dcKYn1+v0
>結局、NeoPDPに対するKUROの絶対的な優位性って何?
過去ログ見ても歯切れの悪い意見が多くてよくわからん
性能もあるけど、絵作りがぜんぜん違うと思う。
KUROは、ディレクターモードで、業務用モニターよりの
画質にできるが、NeoPDPはテレビ。色もテレビ。
画質に拘らなければ、リビングでも明るくて綺麗な映像を出す。
普通のテレビの買い替えなら、NeoPDP。
プロフィールプロ(16×9含む)などの買い替えにはKUROと
いった感じではないでしょうか。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 19:14:33 ID:Vufp2epxO
>>238 なんちゅうか、独特の質感もあるな。
パナのパネルは、性能的に申し分無いが
クロに比べてビジネス的な感じがする。
駅や銀行等の業務用途でパナを良く見るせいもあるからかもしれんけど、
何となくパワポのプレゼン資料を映したりする機械のイメージが強い。
つまり、メッセージを伝える為のパネルであり
訴求力がある絵を目指すから細かな部分を目立たせない感じで
クロは細かな部分を拾い、何なら実際には無いのに細かな部分を勝手に作って何でも繊細に味つけしてまう感じ。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 19:22:20 ID:Vufp2epxO
>>247 追記すると
ドラえもんを映した場合
パナなら、物語のポイントになるシーンで、その部分を勝手にズームアップしそう。
パイの場合、のび太の頬っぺたの産毛とか勝手に描きそう。
うわわわ…
>>240 やめとけ
>>241 500Aの一択
>>242 やめとけ
>>423 500A買っとけ
>>244 428はやめとけ
皆さんありがとうございます。
まず、428はやめときます。(42だと映画とか見ると縦サイズ小さくなるし)
で、決めました。
500A買います。(在庫あれば)
次はどこで買うか。40万前後が相場ですかね。
>>245 おめでとう!
俺も続くよ。
ところでおいくら?
>>249 スタンド付き、ポイント無し、5年保証で39.5万円でした。
近所では値切って44万か44.8万の2店しかなく、その他は取り扱いなしになったので。
一ヵ月前から3店共、10万の値下がりで、40万切ったので注文してきました。
あの、スレチかも知れないけど・・・
KUROってアニメを綺麗に見れます?
アニメなんて糞ソースを見るならTH-65PZ800あんまり記録辺りにした方が良いですか?
識者のご意見を求めます。
>>251 日本語でおk・・・。
○ TH-65PZ800辺りに
>>244 解像度が低いのは認める。
だが、アニメもみるけど むちゃくちゃ綺麗だがな、480p〜1080pまで幅広く。
ついに600M購入!
買おうかどうか迷ってたけど決めました。
たまたま近くの量販店がKOROフェアをこの土日にしてたので
思い切って買っちゃいました。
来週にはついに600Mオーナーだ。
フェアだったのでメーカー粗品がもらえたんですがそれがなんと
竹炭の6点セット。KOROに引っ掛けてたのかな。
メーカーの人もいて、聞いたらまだ在庫は有るっていってたし
600Mは受注生産なんて一言も言ってなかった。
いままでありがとう、5000EX。
244だけどアニメ奇麗か?
個人的にアニメには向いていない気がするよ。
単色部のノイズが目立つ。DVDなら尚更目立つ。
秒速のBDでようやく奇麗だと思う。
ただ秒速はどんなメーカーでも奇麗に見えそうだから参考にはならん。
俺は買って後悔してる。
やっぱゲームもアニメも万能なパナにしとけばと。
428の金額で50のフルが買えるし。
俺には428がなんで絶賛されているのか本当にわからない。
ゲームヲタとかアニメヲタとか地上波が大ちゅきなお子様はパナ買っとけ。
映画ファンにはKURO以外の選択は無い。
その内、フィルムで撮られた映画ファンには、とか、どんどん範囲が狭くなっていきそうだな。
KUROはファン音が改善されたか?
アニメだろうがゲームだろうが映画だろうが、ソースが綺麗であることが大前提だよな
細部まで繊細に描き出すということは、些細なノイズも見えるということでもあるわけで
>>257 映画に関してはKUROで間違いない。
それは同意するがお子様は余計だろ。
映画観る人は偉いの?大人なの?
それは違うだろ。
アニメ観るやつも、ゲームするやつも映画も観るよ?
ゲームとアニメはヲタで映画はファンとかwwwww
>>257 >映画ファンにはKURO以外の選択は無い。
そこまでの差があるとは思えん。
>>219 高いもの買うのは普通富裕層だろそりゃ
俺もなんとかKUROをぽんと買える身分になれたけど、
10年前は14型ブラウン管で録画機器なんて贅沢品ありませんな生活だったぞ。
KUROはなくても死にはしないが、金がないとマジ死ぬかも知れないぞ。
無理はするな、ないものはないということを知れ。
>>253 銅管。428のすごさは見た人しかわからない。
>>263 わかりました、おとなしくビエラ買いますorz
アニメなんて画が雑じゃん。
>>256 フルで見るDVDは428で見るそれよりさらにずっと汚いぞ。
より大画面の50ならなおさら。
426を買って関心した事のひとつが
DVDが意外なほど綺麗に見られる事だった。
>>256 428HXが糞だと云う前に、DVD再生機とケーブルが糞なのでは?
一度DVD再生現在最高性能のPS3とそこそこのHDMI(Belkin程度で充分)で見てご覧。
折れの428HXは全く無問題。
後、ノイズは428HXのせいだけジャネェ、電源見直せ!
>>257 >映画ファンにはKURO以外の選択は無い。
そこは、今は亡き「リアプロ」一択だろ
そこで三菱電機の出番ですね、分かります
…ブツを見た限りではKRP-600Mとそれほどの違いはないようだったが
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 23:32:45 ID:Vufp2epxO
>>257 に付け足すが、ハリウッド映画には飽きて映画は見ないが
BSで、ローマのなんちゃら
ニューヨークの街角風景
南極紀行、京都の寺社散策のようなものやら
店頭デモで良くやってるようなハイビジョンで豪華料理などを見たい
層にもクロがおすすめ
北欧の雪景色とか多分、現地で見るより繊細で美しく見える。
つまりは味付けが入ってるが
それは映像ソースの作り手が入れた味付けでそれを上手く再現させてる。
ジー音はうるさいよ。
>>272 >ジー音はうるさいよ。
それはAV機器として致命的な気がするが。
まあ、液晶みたいに塗り絵画質になったり、動画がボケるより
よっぽど良いが。
>>269 再生環境を書いてなかったな。
ここ観てる時点でPS3→HDMI以外の選択肢はありえないっしょ。
当然、PS3ですよ。
実は電源、ケーブルが怪しいと思って、壁コン直刺し、ケーブルも3本
変えたんだが変わらないんだよ。
俺の428に不具合がある可能性もあるが基盤も交換したけど変化なかったし。
エージングってのが本当にあるならその内、画質に変化があるのだろうが
現状は映画以外、不満があるよ。
428所有者に聞きたい、本当にノイズというかざらつきは気にならないのか?
>>274 アンタの目が良すぎるんだろうな。
解像度は確かに気になることはあるが、ノイズは気にならな
い(0ではない)
というか、フルHD機に比べてノイズが少ないのが428HXの利点
だと
見比べて買ったくらいだよ。
そこまで酷評するくらいなら、店頭で見れば気に入らないの
は一発でわかると思うが
評判だけでポチったって類か?
近くに視聴できる環境がないなら、しょうがないかもしれな
いが
ここに粘着するくらいなら、買い換えたらどうだい?
>>274 購入する時、428、508、5010をソースBSで見比べて買ったが
428のDVD(最近の作品)より、508、5010のBSでの輪郭ノイズの方が気になるくらいだ。
さすがに、428のBSソールイータ(アニメ)にはかなわんがね。
俺もフルHDじゃなくてあえて428を選んだ理由がノイズの少なさだった。
アニメファンでも、DVDをたくさん所有してる人達(ほとんどだろうけど)は
より大型のフルHDでストレスを感じるよりも428の方が満足できるような気がする。
>>274 >ここ観てる時点でPS3→HDMI以外の選択肢はありえないっしょ。
>当然、PS3ですよ。
DVDソースが悪いって事は無いのか?
428以外のテレビに接続して綺麗に見えるのかどうか疑問。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 01:44:20 ID:jC+BIWuAO
少し質問です。
一軒家で周りを気にしなくてよい、部屋は30畳
ホームシアターを構築する場合アンプ、スピーカーなどは何を揃えたらいいです?
他にいるものは何かあります?
予算は200万までと考えてますが別に越えても大丈夫です。
600Mはすでにあります。
いっそプロジェクター買えよw
普通に考えてそこはプロジェクターだろ・・・・・
>>279 ホームシアターつー事はAVアンプだな。
だったらアンプ20万、スピーカー+スピーカーケーブル180万
くらいで予算を組め。
>>279 600Mは何故選んだんですか?
映像同様音にも正解なんて無いので色々聴いて回るしかないと思いますけど。
嗜好品を人に選んでもらうのは無理がありますよ。
予算200万だと国産の上位機種ってとこですかね。
ショールームをまわられてみては?
>>274 でHDMIケーブルは何よ?
ちなみにHDMIは素人向けお手軽糞規格だがw
>>274 視聴距離1.8m程。余計なプロ設定はすべてOff、色温度は当然欧州仕様の「低」
白レベルは「8」、黒レベルは「-1」..あとはお好み。(視聴時間はまだ1200H程度)
電源は3P単相200Vを安い「
http://www.procable.jp/products/star1500-200.html」で、100V(&115V)ダウンコンバートしてる。
音質改善目的だったが、映像ノイズもほぼ零に改善。
キモイプロケーブル信者じゃネけど、国産病院グレードの壁コンは確かにAV的には醜いと実感したw(無駄な投資だった......orz)
お宅は、ダメダメ環境をも忠実に再生する428HXを持て余している予感。適当再生の家電屋TVの方がマッチする鴨。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 02:45:15 ID:jC+BIWuAO
アドバイスどうもです。
600M選んだのはなんとなくです(笑)
プロジェクタの方がキレイだったんですかね?
ホント右も左もわからない全くのドシロウトなんですいません。
今までテレビとか見れたらいいって思ってたレベルなんでテレビ買ったしこの際こだわってみようと
アンプ20万でスピーカー180てやっぱり重要なのはアンプよりスピーカーなんですか?
>>287 どちらも重用...但し高ければイイと云うものではない!
民生用AV機器は幸福の壺的霊感ボッタクリ商法が殆どだから泥沼御注意w
274だがどうやら俺が異端というか異常っぽいな。
電源は賃貸だし引っ越す予定もあるから変えるとしたら
引っ越し後だな。
皆の428はノイズが目立たなくて羨ましい。
ま、今後買いにくいものだし3、4か月くらいは色々と調整してみるわ。
じゃ、そろそろ消えます。
>>287 右も左もわからないと言われてますが、システム構築、調整を含め趣味にしたいなら始めは50万くらいでシステムくんだほうが良いと思います。
そういうのが面倒とかこだわりが無いならインストーラに丸投げしちゃったほうがよいと思います。
それから、好きな映画とか書いておくとアドバイスも増えると思いますよ。
VIERA TH-42PZ750SKを下取り出してKURO 50買おうと思ってるんだけど
KURO KRP-500AとKURO PDP-5010HDの違いって何?
厚さと明るさ。
量販店でKUROの展示に使ってる、
黒で上面だけ白のピアノ調ローボードって、
背面を見たらKUROをつりさげているような感じになってたんだけど、
あの金具の部分に他社のTVって付けられるのかな?
KUROから他社TVに買い替えた時に、
ローボードも買い変えなきゃいけないってのは不経済なんだよね。
買い換える予定があるなら汎用AVラックとスタンドの組み合わせでは?
デザイン統一を計るならパイオニアと心中するしか。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/09(月) 20:35:12 ID:vF+1IEgR0
電源ケーブルのアースって接続してる?
あれって安全上のものでつけなくても良いんだよな?
そもそもコンセントに付けるとこないんだが。
性能維持のためにつけてって書いてあったから気になった
〉293
初代クロと2代目クロ
当然2代目のほうが進化してます。
その差は、比較するとわかる。単体で見てると、ほとんど分からない。
でも、五分の一なんだよ
柱上変圧器で一応中性点接地してるけどね。
独自アースとると一層良くなったりする事がある。
逆にアースから変なノイズ拾ったりする事もある。
持ち家で庭があるならアース棒埋める価値あるかも。
諸説あるけどウチは5洗濯機とは別にして.5スケアのIV線で引いた。
5.5sqの間違い。
kakaku.com、なんでこんなに428の値段跳ね上がってんの?
激安店の在庫が切れたんじゃね?
428HXの在庫は殆ど割けた感じがするね
価格.comの値段が10万くらい上がってるし
ほんとだ。なら、仕方がない。500Aにすんべ。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 07:18:24 ID:PgA5lAbnO
>>298 映像ソースにもよるが600Mでは
SDソース含め大概のソースは黒い背景になると
テレビの筺体の黒と画面の境目が無くなる。
そのたびに脳内から快感物質が出る。
だから今はコンテンツの内容ではなく
画質を求める一種の中毒症状で楽しめる。
600Aもそうだよ、電源オフの状態と無入力の状態、ほとんど差はない
価格にて横浜の淀で500Aが38万とのことだが淀でも下げるようになったのか?
結局、KUROっていつまで生産するの?
今月末まで
年内は作り続けるんじゃなかったっけ?
販売続けるだったかな?
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 10:53:45 ID:VFyEks170
昨日ヤマダの店員は9月って言ってた
昨日パイから正式に各販売店に生産継続の通知が行き渡ったよ
(パイ公式の通知文が貼付してあったから間違いない)
少なくとも夏頃までは生産販売継続するらしいから、
いま焦って高値で買う必要なし
フムフム。
でも、製造数は相当絞ってきそうですね。
受注生産に近いって考えもあるのかなぁ
でも安くなる要素ってあるの?
卸値改定されるのかな?
いっそ直販にすりゃいいのにね。
中間マージン減るし。
>>314 卸値も最近改定されたよ
価格COMのグラフ見てもらえば分かるけど、
報道後に高騰したけど、最近着実に下がり始めてる
卸値下がったから、販売店も以前よりは大幅な値引き交渉にも応じてくれると思う
まぁ貧乏くさい考え方だけどね
>>305 >テレビの筺体の黒と画面の境目が無くなる。
ウチの500AだとそうはならないんだけどMってそんなに違うもんなの?
発表当初もそういう言い回しを聞いた事あったけどさすがに言い過ぎだと思うんだが。
電源切ったって画面と枠は同じ黒にならんのだから。
パネルに直接照明があたっちゃってないすか?
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 17:46:29 ID:VFyEks170
kakakuにカキコする人たちって交渉上手だな。
こっちは山田で498000の10%pointの表示でまけてもらおうとするも「これで目一杯」言われてすごすご引き下がってきたw
交渉下手なのは自覚してるが、コツを知りたいところ。
TV単品で買ってるとも限らないからなぁ
あと、関係者の身内とかね
MもAもパネルは一緒だよ
作り分けてもいないし、厳選してるわけでもない。
リモコンの保護フィルムとかは、みんな剥がしてる?
電源ボタンとこ辺りとか、カバー開けたときのとことか。
?KUROのリモコンは最初から剥き身だったが
それにカバーなんてないお
ふぅ、やっと5010のG音クレームで500Aとの差額交換が纏まった・・・・・
半年使って差額査定98000円なら上出来だと思う。 でも500Aの入荷が4月頭だそうだ・・・・・
程度次第とはいえPDPなんて蛍光灯が並んでるようなモンだから音が出るのは当たり前だぞ
鍋や焼き肉をするとせっかくのパネルが早く痛みそうで
全面一枚ガラスのパナPZか、500Aかどちらを導入しようか迷ってます
使ってる方、いかがなものでしょう
>>324 そうなのか・・・・500Aはかなり小さくなってるってそのお店の人も言ってたのに・・・・
あまり期待はしないほうがいいのね;;
G音は省エネモード2にすればほぼ聞こえないけど通常はやっぱ聞こえるね
>>318 近くにコジマ無い?
うち田舎だけど、コジマの店頭表示価格は448000円ですよ。
店員さん呼び止めて聞いたら、台付きで398000円ってすぐ回答もらえたし。
何かと一緒に買うって交渉した訳でもなく、
500A単品でって話で。
それ以上は無理って言われたけどw
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 21:37:43 ID:eL5ptqbc0
>>320 500は知らないが600は厳選されてるよ
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 21:43:47 ID:incyYZbH0
MもAも全く同一のパネル。
だけどちょっとだけ選んでる。っていうか今の時代、全数完璧じゃないと後々面倒。
なので選ぶ基準も人それぞれ。
Mの方が綺麗とか言っている人はプラシーボかもしくは自分好みに設定いじっているの見てるだけ。
332 :
318:2009/03/10(火) 23:10:28 ID:VFyEks170
>>319 なるほど。そう言われてkakakuの600Aのほうの掲示板見たら、セットで買ってたりな人多いね。関係者の身内はうらやましい。
>>329 情報dクス。コジマ近くに無いけど週末に遠出してみようかな?
ネット通販の店で買うのは初期不良時のリスクが大きいってのが通説なのでしょうか?
ここ数日、KURO に完全に魅了されて仕事が手につきませんw
折れ428だけど、伝説のG音を期待して耳をそばだてたけどデンデン聞こえねー.....orz
それより天井の蛍光灯のG音の方が耳に付く....管交換しろってかw
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
>>333 /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +有機EL照明なんていかがです?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 04:11:35 ID:h/7udQAV0
>>331 同じパネルだけど選ぶ基準がMの方がより厳しいw
>>333 聞こえる位置ってのがあってだな・・・まさにGスポット・・・
パナはG音しないよ
気になるならそっちにすれば
発売当時はG音がしないってあれほど書き込みあったのに
結局G音はするのかw
>>338 するよ。
ただ特定の状況だけ目立つと言うだけ。
無音かピアニシモなシーン+パネル正面±30cm程度の範囲+他の音がほとんど無い状態。
普通に音を出しているときにはわからない。
600A視聴距離4m前後で、省エネ2の音量10で聞こえる。
省エネしないだと音量15くらいでも余裕で聞こえる。
交換してもらうべき?
>>338 買った当初はみんな説明書に従って省エネ2にするので
500Aの省エネモードオフが5010の省エネ2ぐらいのG音なら実用性はあるか・・・・
スレたて主だが、今日500A買おうと柏のヤマダ行ってきたが定価売りだった
隣のコジマも似たような値段で
確実にパイオニアの指導が入っている感じ
交渉下手な俺にも安く売ってくれよ〜
定価ってひどいな
新宿澱も600Aが75万だった。
尻尾巻いて逃げて来た。
あMだったかも。
でもAとの差額は3万くらいだった気がする。
>>327 フレーム単位で点灯するから、インバータで点滅が高速化している蛍光灯より事情は悪いな。
>>343 近所のコジマでは50万+5万ポイントだったけど。
定価で買うくらいなら電車で探し回った方がいいよ。
ネットはその内、台つき37万くらいで500Aが
買えそうな気がするね。
ずいぶん安くなったものだ。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 20:30:11 ID:f0p1Rb9Z0
渋谷ビック寄って見た。クロ以外のテレビは、販売員にご相談くださいのシールがはってあった。
相談されても困るってことか?
500a50万 600a75万 ポイント10p
ビエラと並べて同じソース流してたから見比べたいひとにはいいかも。
通販なんてFR品か詐欺・保障がヘボイが怖くて利用できないよw
ちなみにFR品とか必ず保証書に書いてるとか思わないほうがいい
再生品でも価格次第でいいが、パイオニアのような企業が何の識別もせずに出すかね。
パイオニア経由のFR品は流石に保証書に記載すると思うね。
しかし、正規ルートのFR品だけじゃ無いからな・・・・・・
KUROってブラウン管より綺麗なの?
どのブラウン管だよ
同サイズのブラウン管より綺麗w
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 10:05:39 ID:YRjPDgtcO
ブラウン管の60型とか見てみたいな(笑)
>>360 その管のメーカーと機種を書いた方がいい。
>>361 すみません、そこまで詳しくないもので…
てことは、ブラウン管の機種によってはクロの方が上ってことですか
すごいですね
>>362 あてもないのに
最高品質のブラウン管
って言ってたのかよ、バカじゃね?
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 12:44:22 ID:88d3b4SkO
カラーセンサー着けたけどおまじない程度かな…
しかし、KUROってデザインが最高だよなぁ、カッコええよ
どうもパナとか他社の新型は、いまいち安っぽいんだよなぁ
画質も大事だけど、存在感というかTVつけてなくても
KUROのある部屋に行き、KUROを見つめてしまう・・・
それだけの存在感がKUROにはあるね
他社の製品ではそうはならない、これが決定的
カッコええよ、ほんまに・・・KURO・・・惚れた
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 16:21:48 ID:pU70kcqM0
KUROの新型はもう出ないというのは大きいよな。半年でモデルチェンジするパナと違って安心して買える。
ある意味永遠に最新モデル。
nn
ごめん誤爆した。龍が如くにKUROらしきTVがでてきて、殴って壊せたり、凶器として使うこともできる。
オレのALPS MDプリンタなんて5年以上前から現役で、たぶんこの先も永遠に
現行機種のまま・・・。
世の中、いいモノが売れる・生き残るとは限らないからねぇ。
KURO買ったら黒神のBDを見てクロに会うんだ・・
購入者のみなさんで6畳間に住んでるのに500Aを買ったという人が何人か
いたと思うのですがちょっと質問させてください。
今月内に500Aの購入を検討しているものです。
自分の場合も6畳間で視聴距離は1.6m〜2mなのですが、酔ったりする
ことはありませんでしたか?(^^;
大きい画面を近くで見ると特に動きの激しい画面なんかだと、視野に入りき
らない場合、目がウロウロして気分が悪くなったり、目が疲れたりすると
聞いたことがあるので。。
>>375 アナタの場合の視聴距離なら全く問題有りません。
今まで何インチのTVを見てたかしりませんが、すぐ慣れます。
荷電矢いったら
50インチは2メートル以上離れるといいって
来年の今頃って500Aを買う事できるかな?
50インチで2メートル以上離れたら、一般的には視野角が狭いと
言われる「リアプロ」でも、50A2500くらいになるとほとんど視野角
が問題になる事は無い。
プラズマの優位性なんて言うのは、所詮は「ありえない視聴姿勢」
を前提とした、近接して斜めから見るような状態でやっと視野角の
強みが出るだけだという不毛な商品。
俺なんか四畳半で600M検討してるんだぜ
ちなみに今既に46型置いてるw
>>380 それ、14型ノートPCを10cmくらいでみる感覚だよな。
絶対目が悪くなるだろう。
俺は4畳半の洋間にプロジェクターでワイド60インチのスクリーン吊るして
見てる。視聴距離はほぼ2.0m。
ハイビジョンドキュメンタリーとか映画だと迫力あっていいし酔わないよ。
ニュースやバラエティは見るとどうなるか知らんが。
375です。
色々と回答ありがと(^^
最初に言えと言われそうですが、基本使用は普通にテレビですが、
たまにXbox360やプレステ2でゲームなんかもします。
今のところ、画面酔いした方はいないみたいですね〜w
ちなみに、今使ってるのはSONYのKW-32HDF9って言う、10年前に
買った32型のブラウン管テレビです。
>>379 初めて知った。
物知りですね!
尊敬します。
真正面から見て決めたんだけどな。
大枚出してそんな不毛な商品を買ってたのか〜
自分の目にだまされた!
やっぱり超一流メーカーのあくおすとかいうやつにすればいいんですかね??
生まれ変わっても選ばないけど。
四畳半とか六畳に50インチとか60インチ入れてる奴って
マジでバカじゃないかと思う。
プータローの暴走族がレクサスに乗ってるとか
ホームレスがロレックスを付けて歩いてるみたいで滑稽w
もう少しお金の使い方を覚えないと、一生
四畳半とか六畳とかの狭い部屋でテレビを見ることだけが楽しみの
悲しい負け犬人生になるぞ
>>385 言うまでも無くアクオスなんか論外だろ。
>>379はリアプロと言ってるのに、
何でそこで無関係なアクオスの話を出すの?w
自称・画質通みたいな物の言い方も恥ずかしいw「KURO知ってる」(笑)くらい
がせいぜいで、リアプロとかプロジェクタなんて見たことも無いんだろうな。
ここでKURO買ってるやつが、プロジェクタ意識してないはずがないでしょう。
大体自分は何使ってるの?
15年以上前、三洋の液晶データプロジェクターだったがキクチのマット
と使ってたよ。ゲインは低かったがビーズが嫌いだったので仕方なかった。
DLPが出たときに切り替えようかと思ったが、スクリーン展開する手間が
面倒で直視にしたかった。
で?
意識してないよ。
以上。
購入予定でいくつか店を回ったりネットで情報集めてます。
50インチのKUROってドット欠けある話を散見するんだけどこちらの皆様のはどうでしょう?
こだわってパナなんかより高い金出して購入してドット欠けなんてあったら
たまったもんじゃないと悩んでます。
>>389 >ここでKURO買ってるやつが、プロジェクタ意識してないはずがないでしょう。
意識してないよ。
家の構造と運用形態(リビング設置で暗室にはできない、明るい状態でTVとしても使う)から、プロジェクタはありえない。
なんちゃってじゃないホームシアターを作ろうとする気合いの入った人以外は、はじめっから意識の外でしょう。
>>391 ドット欠けなしを保証するメーカーなんてないと思う。
強いて言えば
>>192あたりか。それでも、ドット欠け無しの保証はしてなかったと思うよ。
販売店で、定価で買うからドット欠け交換に応じてくれとか交渉は可能かも知れないが、
そんなことしてると分かったら他の客がそこで買わないから、少なくても表だってはやらないだろうね。
>>391 状況により対応は様々。交換の例も多々あり。
交換の交渉とか不安なら、一番可能性一番少ないMにすればいいよ。
一番可能性一番少ない展示品にすればいいよ。
>>391 ドット欠けは有るし、それを理由にパイオニアは交換対応はしてくれないよ。
嫌なら購入の際に販売店で事前交渉と返品対応を念入りに確認すべし。
Mがドット欠けが一番少ないというのは、根拠が無いので俺には判らん。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/13(金) 14:38:36 ID:mnL2Lq2IO
もってない人はわからんだろうけどG音の方が重要だよ・・・・・
neoプラズマは結局どうだったの? 完全に乗り遅れた
>>399 綺麗にはなったが、輝度・消費電力・リモコン・各種便利機能以外ではまだ500Aの勝ち
>>400 何て良い人 ありがとう
やっぱパナでは無理か・・・
ドット欠ってそんなにあるものなんか?
液晶じゃないし、プラズマもそうなんか?
おれの600Aは全くないんだが。
発売直後の購入だったので、通称「気合い入れ品」だったのかな?
>>401 アホ? このスレでその質問すればどういう答えが返って来るか、すぐに分かるだろうに。
つーか該当スレに行けと
>>402 運が良かっただけだと思う。
ドット欠けは液晶もプラズマもあるよ。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 02:45:15 ID:TKQVvGew0
428の値段が上がって500Aに近づいたんで
428やめて500Aにしようかと、設置場所をメジャーで計ったんだけど
幅1400mmって...けっ、結構でかいな...
つーか、うちには大きすぎ。
428の値段下がらないかな。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 02:49:31 ID:baSO2CGy0
KUROは画素欠けパネルを選別してるからこの値段なんじゃなかったっけ?
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 03:12:06 ID:HKbKSsSo0
>406
確かに50V型のサイズは、でか過ぎて邪魔。
42V型でフルHDの420Aなんて機種があれば、俺も
買った。
40V型の有機ELが出るのを、数年待つことにしました。
428買おうと思ってたのに値上げ・・・
290000は出せないなぁ
今後も上がり続けるんだろうなぁ
>>409 420Aなんて出てたら、5010HD以上のG音と画面の暗さで見れたもんじゃないかとw
今なに使っているのか分からないが、いつ出るかわからないものを待つくらいなら、
パナの42VフルHDでも買っておいた方がいいと思うよ。
俺も有機ELかSEDが出るまでブラウン管で頑張るつもりだったけど、428買って
悩んでた時間がもったいなかったと思ったよ。
昨夜はBDの眠れる森の美女を見たけど、発色と動きの滑らかさに感動したよ。
とても50年前の作品とは思えん。むしろ今のアニメより綺麗と思ったw
>>394 販売店との交渉になりますね。メーカーは状況を確認するだけです。
購入前にその場合の話をしてお茶を濁す店は避けた方がいいかも。
ただし現状の500Aの販売価格では、以前の様な対応の余裕は無いかもしれません。
といってもドット欠に当たる可能性は非常に少ないのですが。
>>411 俺も同じだった。
少なくとも完全地デジ移行まではブラウン管でいいと思ってた。
この20年ぐらいに買った電化製品(パソコンやデジカメ等も含む)で
これほど買った後の満足感が高かった製品は無い。
>>411 おれも、1年前にブラウン管が壊れて、くそ、TVごときに勿体無いなと、
思いつつも視聴した428を気に入って購入。壊れてくれてありがとうでした。
その一年前にノートPCが壊れて、ファンレスノート買った時も、
耳障りなキーン音から開放され、壊れてくれてありがとうだった。
なんか、総合面でこの2台を超える製品が今後出ない気がする。
>>175 スバル乗りでKUROユーザー、液晶はビクターの俺が半泣きで過ぎ去りますよ。
俺の買うメーカーって…OTL
>389
うちも、プロジェクタ全く意識してない。
アナログテレビ全て処分したので、我が家にあるテレビはKUROだけに(携帯除く)
従って、ほとんど地デジでドラマ見てるという、ちともったいない使い方ww
本当の意味で家電のTVとしての使用率が高いのでKUROがよい。
でも、たまにブルレイ見ると、目から鱗の超高画質が堪能できる。
WOWOWも契約してるのでHV5.1の映画を良く見るが、
これよりもブルレイの方が高画質。同じ映画で比較した、かなりすごい差があった。
(記録速度が倍だからね)
こういうソースを見るときはKURO選んでほんと幸せと思う。
オレもまだまだブラウン管最高って思ってたけど、パイオニア撤退ってことで慌てて
428買ったらあまりに綺麗でBSCSのHD放送が楽しくて楽しくて仕方がなくなった。
でも200枚近く買い溜めたDVD・・・PS3買ってブルーレイで買い直しだ・・・。
地元のオーディオ店で5010HDが398(値下げあり)なのですが、買いでしょうか?
ただカード払いができないので資金繰りが厳しいです
価格みたら500Aが売れ筋1位、注目2位、満足度1位になってた
3冠まであと少しw
>>416 > 従って、ほとんど地デジでドラマ見てるという、ちともったいない使い方ww
別に勿体無いとは思わないけどな。所詮テレビな訳だし。
ドラマでも、バラエティーでも見ればいいよ。
テレビをテレビとして使っているのなら、
テレビで映画しか見ないって事の方が不自然だろう。
>>418 それくらい一括で買うくらいの貯金がないなら
無理してまで現金で買うことはないと思うけど。
カードで分割したいならネットの通販で
500Aをカードで買えばいいんでないか?
念だh38万くらいだし。
422 :
406:2009/03/14(土) 14:56:29 ID:TKQVvGew0
皆さんアドバイスありがとうございます。
散歩がてら量販店へ行って500A見てたら「次回入荷4月末」ってあったんで
「ま、しばらく様子見だな」ってその辺りをぶらぶらし、πのヘルパーさんが居たんで
「428無いの?」って聞いたら、「もう何処も無いでしょう」って。
で、500Aの話になり「これ次回入荷4月末なんでしょ」って聞いたら「ありますよ」って。
んで「今日中に配達します!」って言うもんだから、「じゃあこれ」って買ってしまいました。500A。
今晩来ます。ワクワク。
>>422 これって展示品の意味であるってことだったらカワイソス
職場で偶然気になってるKUROの展示会があって見てきたが
見れば見るほどほしくなってたまらん
展示会には数台確保しているらしく今買えばすぐもらえるそうだ
普通なら1.2ヶ月待たされるて言ってた
500Aが498000円だって
普通そりゃないだろw
価格COMで428が22、3万くらいでさっきあったけど
瞬殺されてたなw
近所の電気屋で2台限定16万でずっと放置のPX80が哀れ
>>424 マジか
価格で19マン位であった時ポチればよかった・・と毎日激しく後悔してますorz
500Aでまた後悔しないようにね
428購入してからは価格のチエックなんてしてなかったので
価格が高騰してる事をこのスレを見て初めて知った。
パイのプラズマ撤退をニュースで知って、今年のアカデミー賞はKUROで
ハイビジョンで観たいと思い、これからさらに価格が下がるかもしれないけど
今が自分にとっての買い時だと思って、ほとんど迷わずなかば衝動的に買った。
その時の価格が、専用スタンド付き送料無料の即日発送で195,000円。
人生のいろんな場面でほんとに必要なのは、判断力より決断力だと思う。
やって後悔するより、やらずに後悔する事のほうが圧倒的に多い。
たまたま良かっただけですね^^;
20万円の買い物しただけなのにちょっと大袈裟過ぎ・・・
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 18:01:43 ID:QVYkWEqT0
500A購入を検討中なのですが,
地デジやBSも綺麗に見れますか?
BDのフルHDソースの表示がめちゃくちゃ綺麗なのは店頭で確認できたんですけど,
ウチも416さん同様,普段一番試聴するのは放送波だと思うんですよね.
500Aが足つき39万円って買いですか?
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 18:30:32 ID:ZyQL/sSN0
>>431 私も映画見るよりふつうの番組を見るほうがずっと多いけど
とっても満足できる綺麗さだと思ってます。
親のところにアクオスがあるけど長く見てると疲れます。
毎日の放送をリラックスして見るのにはとっても向いてると思う。
買いかの
地元はどこも無くて唯一あったとこで足つき43万
>>432 なんか何かありそうなぐらい値段疑うが俺が買いたい
さっきパイオニアの人にいくらか聞いたら500Aが498000で引けて5万と言われた
俺にとってその値段は怪しいぐらい安い
安いから逆に何かありそうで買うに買えない
俺の意見だけで買おうとしないでね
もっと詳しい人いるだろうし
>>432 十分安い方だと思いますよ。
納期が早いなら即買いちゃいなさい。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 20:27:30 ID:QVYkWEqT0
>> 433
番組をリラックスして視聴,いいですね.
DVDはPS3でアプコンしないとダメということだったので,安心しました.
ところで,500M/600M を使っている人は放送波のソースには何をお使いですか?
438 :
432:2009/03/14(土) 20:49:44 ID:z8X1kIka0
皆さんご意見有難う御座います
でも自分としては500Mが第一希望なんですが
店に500Aと販売価格が同じにならないか聞いたところNGでした
どこか500Mが足つきで40万切る店ありませんかね〜
それともMもAも大して変わらないと言う気持ちで500Aに決めてしまうか・・・・
どうすれば良いのでしょうか
500Mを500Aの価格でとか無茶いいますわ…w
600Mってぶっちゃけ、店頭だとどんな相場?
最大80万ほどで見込んでるんだけど
441 :
141:2009/03/14(土) 21:44:48 ID:6Rd8f6RB0
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 22:16:42 ID:hIrl58ma0
価格では金の目途がつかずに600A買ってるアホがいるな。
しかもそいつテレビ台がドンキだってよ。ホントあほだな。
だけどそこに気付かなかったパイオニアはもっとアホだな。
>>441 そか、今月中に行くかな
>>442 それはワンルーム4畳半で机の上に設置しようとしている俺に対する挑戦か?
まあ一年で引っ越すけど
シアターシステムにどんなのを組み合わせてる人が多いんだろう?
同じHTP-LX70で組むか、単品のELAC CINEMA当たりのほうが良いのか。。
ワンルーム四畳半てどこのトイレ?
ワンルームディスコ♪
>>437 5000EXから600Mに買い替えの私はBD/HDDレコーダーとDVD/HDDレコーダー2台の
計3台をHDMIセレクターを介して切り替えて見てます。
ちなみにBD、DVDソフトはBDP-LX91を直接続で視聴です。
>>444 6010とX95使ってます
自分もELAC CINEMA3欲しいんだけど
試聴できるところが無いんで困ってます
どっか置いてないかな
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 23:38:31 ID:6U4x4SKw0
あれ?
価格コムのクロ500Aが値上がりしとる・・・
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/14(土) 23:58:00 ID:A+FYwmO40
いったん在庫がやばくなりそうな感じですね。
しかし、売り上げランキング1位なのに価格が抜きんでて高いw
>>447 糞規格のHDMIで、その上セレクタなんて、600Mには役不足。
素直にコンポーネント接続に汁! 別世界が待ってるよw
>438
正直、Mが高いのが納得いかん(笑)
Mにチューナーとスピーカー足したのがAなのに、コストは明らかにAがかかっているのに
市場価格ではAの方が安いときている。
ファームをちょこっといじって、Mほど調整できないように制限かけているだけのA。
そこに目をつぶればAがお得だし、その調整機能をいじり倒したいと思うならMに価値を見出す。
>>454 HDMIセレクタが高性能で600Mごときに使うのは
もったいないって言いたいんだろw
主な用途がDVD鑑賞だと役不足だな。
>>456 俺は役不足なんて言葉は使ってねーよ、バカじゃね?
>>458 アンカー打ったら454に対してのコメントだと思うだろ。
どう読んでも「役不足の意味を間違って使ってる」へのコメント以外には見えない。
ID:qfckdTygOは読解力が皆無なので
何を言っても無駄だと思う。
>>454 「役不足の意味を間違っている」へのレスが
>>455 役不足ってのはこういうのを言うんだぜ。
「超高性能HDMIセレクタを使用する環境にkuroごときじゃしょぼい」
ってことだろ?
役不足に対して、具体例まで挙げてレスしたんだから
>>455の中に役不足って使ってなくても、
>>456で意味を間違って覚えてるって言われて「役不足なんて使ってねーよ」って返答するのは
いかがなものか。
>>464 > 役不足ってのはこういうのを言うんだぜ。
という解釈が間違い。
>>452の言いたかった事はこうなんだろうぜ。
って皮肉ったわけだが。もう一度
>>455を
読み返せ。
>>465 読解力が無い馬鹿がなんかほざいてんなw
2ちゃんも携帯からの書き込みを禁止すれば良いのに。
携帯から有益な書き込みを見たことがない。
何でわざわざ携帯から書き込むんだろうな
いまさらだけどHDMIとコンポーネントってべらぼうな違いってあるの?
ともに1080p出力時の話ね。
>>470 無いよ
BDの1080p再生ならなおさら
>>469 パソコンを買ったりプロバイダと契約するお金が無いんでしょ。
携帯厨=貧乏=低学歴=低知能=バカレス という関係。
荒れるようなこと言わないでよ。
>>470 コードがかさばらない(音声もKUROに送る場合)
DA/AD変換が少ない(画像データはどうせ一度デジタル化されるし)
んなとこか。1080i(D3)での画質は見分けつかねーな。ソース側の能力次第だろうけど。
1080p(D5)は対応機器持ってないからシラネ
475 :
447:2009/03/15(日) 09:51:52 ID:y5PV8/0j0
なんか話題がそれてますが、皆さんは500M600Mに何で
接続して鑑賞してますか?
私はHDMIが一番良いと思ってたんですが違うんですかね?
私の場合はテレビ放送のあまり画質にこだわらないソースを
レコーダー3台をHDMIセレクターで切り替えて使用してます。
画質にこだわるBDソフトや、
BS放送のHDものはBDレコーダーでBDに焼いて
BDP-LX91で600Mの2つあるHDMI入力の1つに直に接続して鑑賞してます。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/15(日) 09:55:19 ID:8mu/fYHYO
間に合わなくなってもしらんぞーーーーーーー!
>>475 > 画質にこだわるBDソフトや、
> BS放送のHDものはBDレコーダーでBDに焼いて
> BDP-LX91で600Mの2つあるHDMI入力の1つに直に接続して鑑賞してます。
音はどうしてるの?
ちなみに2014年以降に発売されるAV機器では
HDのアナログ出力が禁止されるからHDMIしかない
>>478 んなアホな。
アナログ入力しかないテレビはどうなるんだ?
D端子も付かないのか?
>>479 実現するかどうかは別として
業界でそういう話がされているのは事実。
スレも立ってる。
>>479 家電製品の寿命はせいぜい8年だから2014年は妥当だと思うが
BDが世に出たのは2006年
>>480 実現するかどうかは別な程度の事を
「禁止されるからHDMIしかない」なんて断言すな。
スレが立ってるのが根拠になるなら俺が今から
「来年パナからネオKUROが発売」ってのを立てちゃる。
>>482 それ書いたの俺じゃないし。
あと、AACSの議論とオマエのでっち上げを一緒にするなよ。
ちゃんも携帯からの書き込みを禁止すれば良いのに。
携帯から有益な書き込みを見たことがない。
今回については携帯の書き込みの方がまともだけどな
>>475 音にこだわるならhdmiが必要でしょう。
ロスレスマルチチャンネル音声をアンプに伝えるにはhdmiが必須ですから。
しかしそれにはロスレス圧縮デコード対応アンプと、それだけの音声再生に耐えるスピーカーがいる。
AVアンプなし、KURO内蔵スピーカー再生ではあまり意味はないでしょう。
映像については伝送劣化については大差ないと思うが、
1080/24p入力ができる点はhdmiの利点になると思う。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/15(日) 13:17:02 ID:fxjouE84O
このスレ、一部のまともな人を除いて、玄人気取りのアホばっか
今日も部屋にこもって自慢のテレビでアニメでも見てんだろ
めでてーなw
な、携帯はろくな書き込みがないだろw
Live2chならスキンを書き換えるのが一番だよ。
265 :名無しさん :08/08/08 19:03:47 ID:wInhlI2l
ID末尾Oと末尾PをNGワードであぼ〜んしたいのですがどうすればいいですか?
正規表現で$O、$Pとしてもうまくいきませんでした。
266 :名無しさん :08/08/08 19:30:58 ID:9iTVqwOe
>>265 横からすみません
hideByID = "/[O|P]\$/";
だと思います
できれば、標準搭載して欲しいものだ。
2ちゃんブラウザがデフォルトで携帯をあぼーんする仕様にすれば、
携帯厨も大人しくなるだろう。
懐と違って
心の余裕なさ過ぎです
>>477, 486
マンション住まいで大音量出せないし基本的に夜の使用なので
音にはそれほど拘っていません。
普段の使用では600Mのアンプで
BOSEの55WERというトールタイプのスピーカーを鳴らしてます。
ちょっと気合い入れて鑑賞する時用に5.1chシステムでBOSEのLS-48を使用しています。
BDP-LX91とBD/HDDレコーダーは同軸デジタルOUTをLS-48に入れてます。DVD/HDDレコーダーは同軸デジルOUTが無いので光OUTを
SONYの光デジタルセレクターを介してLS-48に入れてます。
でもLS-48で5.1サラウンド聞くのは基本的に映画ソフトを鑑賞する時だけです。
板によっては携帯じゃなくてもIDの末尾が「O」になる場合がる。
IDが表示されるレベルの板では携帯からのアクセス自体を禁止してほしいよ。
日曜の昼間っから部屋にこもって自慢のテレビでアニメ見ながら、PCに張り付いて2ちゃんやってるような
ケツの穴の小さい童貞ボーイには書き込みしてほしくない
今時パソコン持ってないあなたがかわいそうだよ
>>491 HDaudioを聴かないならそれもありかもね。
うちはHDaudio環境にしたかったから
AVアンプ経由で600Mに繋いでるよ。
600MのスピーカOUTは繋いでないので聴いた事が
無いんだけど、件のトールボーイで充分鳴る?
しかしまぁアニメだ童貞だとよくもまぁ(笑)
人を侮蔑するときに出る言葉は、自分自身の恥部暗部コンプレックスによるところが大きいから注意しないと逆に恥をかきますよ?
そもそも、そんなに気にいらない人間が沢山いるなら来なきゃいいだけでしょう。
>>495 問題ないです。
先代の5000EXの時からこれで聴いてます。
もうすぐ500A買うんでよろしくねっ☆
500Aと600Aっていつまで売ってるかなぁ
6月の夏ボーで購入予定なのでそれまで残ってて欲しい・・・
>>491 あ、もう一つ利点あった。
hdmiコントロールで、ソース側機器(レコーダーやプレイヤー)の起動でKUROの電源を入れ、
KUROの電源OFFでソース側機器の電源を切ることができる。
機種によるし、この機能を使うと待機電力が増える機器もあるので、いいかどうかは微妙だが、
楽ではある。
>>500 ボーナス一括なら今買えるじゃん
PCボンバーに流れなくなると無くなるみたいだね。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/16(月) 00:43:03 ID:wQtmDBtyO
>>500 量販店では既に2〜3ヶ月待ちですが...
内金入れて予約しておけば?
繰り上がりでG.W明けには買えるかも知れん
ギリギリに購入してドット欠けで交換、、、しようと思ったらモノが無い、なんて。
購入するなら早くした方がいいかもね。
パイオニアからのお知らせが貼ってあって500Aと600Aは4月以降も生産と販売を続けるらしいから品切れを心配する必要はあまりないと思う
500A持っている人に聞きたいのですが、メディアレシーバーと
本体を繋ぐケーブルって長さどれぐらいあるんでしょかね?
今、KUROを設置するのに部屋の模様替えを計画してるのだけ
ど手持ちのAVラックの背が高いのでKUROはエレクターで作った
背の低い棚に置いて、その横にAVラックを設置しようかと思って。。
>>506 2.9m。
カタログの付属品に載ってるよ。
HDMIケーブルで流用できるかも?
>>505 在庫する余裕はありませんので
あくまでも注文が入った分についてのみです。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/16(月) 12:00:45 ID:IaC11rgSO
売れば売るだけ赤字になるKURO
パイオニアがまだ生産すると言っても大量生産ではないから更に赤字ww
>>512 たいして知識ないのに、中身の薄い事を言ってるね。
みんな気づいてるぜ、
お前がアホだって事くらい。
価格.comのスレにある装置を使うとHDMIよりコンポーネントの方が綺麗に映ると写真まで撮って見せてた人がいたけど
あの装置は業務用かなんかなの?
518 :
141:2009/03/16(月) 16:03:47 ID:gc5YqipY0
>>516 ネット上の写真でも分かる=元絵からして各々のPCの液晶モニタに劣る絵
506です。皆さん教えてくださってありがとうございました(^^
結構長いんですねぇ。
>>507 カタログとは盲点でした。ネットの仕様と寸法のとこばかり見てました(^^;
>>508 ぬぅ。。さすがにそこまでの長さは。。。つか、高杉ですな(^^;;
あと、パイオニアの株価がやっと微妙ではあるけども上向きつつありますなw
KURO購入予定者としては修理部品のストックの話なんかもあるので、
倒産だけはして欲しくないものです(^^;
価格での500A販売店が一気になくなってるんだが売り切れたのかな
3店舗か
家電量販店で売約して良かった
納期5月だが・・
最近現行機種の500A,600A,500M,600Mを購入された方、
パイオニアの5年保証って入ってますか?
やっぱりプラズマ事業撤退じゃ入る人いませんかね。
量販店の5年保証も有りますしね。
ケーズとコジマとヤマダの5年保証の違いがよう分からん
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 00:35:36 ID:68HU4oE2O
ホント追加生産がどれぐらいかだよな
いろいろ噂されてるのが予約分のみ生産とか言われてるがどうなんだろうねー
>>524 π5年は速攻契約した。πがポシャっても商法で何らかの引き継ぎ保証される。
販売店が幾ら保証しても、販売店自体が倒産したら「保証」は宙に浮く。(一応保証義務は有るが....)
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 02:40:29 ID:JkMEm3sT0
>>522 たぶん在庫が掃けてバックオーダーができ、受注生産状態になったため、
利益が取れなくなった通販業者が一斉に手を引いたと思われ
2月末に発注しといて良かった〜
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 09:23:59 ID:Gt0gqmkRO
パネル生産はもう終わってるんだし(今月いっぱい?)、後はそのパネルを組み立て出荷するだけだろう。
今から予約しても手遅れかもね。
>>529 > パネル生産はもう終わってるんだし(今月いっぱい?)
情報古いよ
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 11:36:02 ID:Gt0gqmkRO
>>530 生産数はもう決まってるとも関係者から聞いたが古いのか・・・・
そりゃスマンカッタ・・・
KURO LINKって便利ですか?
今500Aを納品待ちなのですが、5.1chの環境を構築したいと思いAVアンプを選定中です。
アンプに掛けられる予算は10万円までなので、ONKYOのTX-SA706にしようと思ったんですが、
映画メインならヤマハかパイオニアが良いみたいなので、
パイオニアのVSA-LX51が良いのかな?と思い始めて、
KUROで揃えると良いことあるかもと思いました。
スピーカーはモニターオーディオのRSシリーズにしようと思ってます。
KURO LINKの使用感など、お聞かせ願えないでしょうか?
よろしくお願いします。
500Aは38万前後が底値だったのかな?
通販業者の在庫が一気に減ったみたいだが、これからどうなるんだろう
KUROに付属してるサイドスピーカーを使ってマルチチャンネル組みたいんだけど、ネットショップのは高すぎるので誰か使ってない人譲ってくれませんか?もちろん無料とは言いませんので値段は相談ってことで。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 21:37:56 ID:4iqrcKKJ0
kakaku.comの500Aかなり値段が上がったな。
ものがなくなってきたか?
先週ポチっておいてよかった。。。
家電量販店の売価上がるかねぇ?
速攻勝って良かった
600Aを49万で買っておいて良かった・・こんな早く不足してくるとは思わなかった
夏頃までは普通にありそうだったし
自分が買ったあと値上がりしていくとなんか嬉しいw
1年半前からKUROを狙ってたがようやく購入に踏み切れた
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 22:15:24 ID:acw8h3aiO
ファイルWEBの3月の50インチ以上売上ランキング見た?
600Mまでが9位にランクインしてた。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 22:55:38 ID:4iqrcKKJ0
>>540 それよりも30〜50インチのボリュームゾーンで
4位に428HXがあることにびっくり。
価格コム、500Aが先週に比べて10万近く上がってるなw
買うなら量販店で買った方がいいな
量販店だとポイント引きなども考慮すると500Aは実質32万前後が最安値っぽいね
ずいぶん安くなったもんだ
あの書き込み安すぎもいいとこだろ
どんだけー
パナの次期モデルはパイの血が入ったモデルが出るんじゃないんですか?
今すぐ買ったほうがいいですかね
5010HDか500Mを買おうかと思います
ただ実際に買えるのが5010が4〜5月、500Mが7月くらいになってしまい…
通っているオーディオ店で展示品を譲ってもらえるかもしれない状態です
実際展示品はどうなんでしょうか
処女とヤリマンとどっちを選ぶかってことだな。
>>547 質問しているような事を自分で判断できないなら
今すぐ買うしか無いだろ。
マジでやばいぞ
流通在庫がほとんど無くなってきてるから店側も強気の価格で出てきた
購入のタイミング逃したやつはこれ以上値上がりしないうちに買っといた方がいいかも
>>547 結局、どれだけ欲しいかによると思いますよ。手に入らなくても「あーあ」で済むならあわてなくてもよいのでは?
Mが欲しいなら即購入でしょう。
後々入手できるとは考えにくいです。
うおおおお!先週買っとけばよかった
10万の差は大きいorz
>パナの次期モデルはパイの血が入ったモデルが出るんじゃないんですか?
たとえ入ったとして画質等が向上しても安物展開している
パナ製品では満足感に浸れない。50インチ以上でもね。
所詮、パナは一般庶民向けのTV。
すぐに次期モデルはでるし、更に価格も下がり
誰でもパナ持ってるし〜になる。
今後もファイナルKURO所有の満足感には遠く及ばないよ。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 12:33:54 ID:SEBfRhO4O
600Aもそろそろやばいかもなー
パナにとって絶対にパイオニアと同じ失敗は許されない。
つまり、KUROみたいな製品は絶対に出さない。
500Aが50万円台にのるのも時間の問題か・・・
Mとほとんど価格差がなくなるな
たしかにすぐ買うべきですね
500Mは次の入荷が5月に少数だと言っていましたし
5010HDは決算セールでお得意宛のDMに載せるらしいので…
学生なのですが、全財産を使うと親からの圧力がかかって難しそうです
奨学金=KURO購入資金
現金で車を買ってる俺でさえ買おうかどうか迷ってるんだぞ。
俺がもし今学生でそれが全財産なら、テレビのためにこんな大金は絶対に使わない。
若くてこれだけの金があったら、一生の想い出が作れる。
若い奴がたかがテレビに数十万も払うな!!!
パナにパイのような無能な経営陣や技術者はいないから問題無し。
今月号のAVREVIEWといい、KURO信者はキモい奴らばっかりだなw
年とって思うけど、視力聴力は当然として、感受性も経年劣化する。
若い時にしか感じられない何かはきっとあるので、無理して高いテレビ/モニタを買うのが無駄とは思わない。
>>557 応援するぞ、がんがれ!
Mが気になってるなら気づいてると思うけど、M買うなら600だよ。
俺も学生の時テレビ買わずにプロフィール買って苦労したけど、良い買い物だったよ。
>>562 おまえは底なしのアホか。
感受性が強く体力も行動力もある若い頃だからこそ
テレビから得られるバーチャルでチンケな感動なんかは後回しにして
人生で一度しかない若い頃にしかやれない
現実の人生の体験をするべきだろうが。
>>557 悪いことはいわないから、数十万の金があったら卒業旅行とかで
自分の目と足で広い世界を経験してみろ
必ず一生の財産になるぞ。
良い手本があるじゃないか。
学生の頃にプロフィールなんか買うから、平日の昼まっから
2ちゃんでテレビの画質や値段が、どーたらこーたら
必死で書くような惨めなジジイになってるという。
600A,600Mのオーナーさんでテーブルトップスタンドを
お使いの方にお聞きします。
遮光板ってどこに付けるんですか?
>>564 遮光板はテレビの背面に接続したケーブル類の
ベースカバーへの写り込みを防止する部品ですから
ベースカバーとテレビの隙間を埋めるように
左右のスタンドパイプの間に取り付けます。
KUROで世界ふれあい街歩き見てぇ〜!!!
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 15:25:52 ID:MTzFo3A5O
>>557 学生がテレビごときに40万とか使うなら15万のテレビともうちょい頑張って車買った方がモテるぞ
うーん、資金は春休みの家業手伝い+定期預金の半分です
新三年なのでこのまま定期預金を続ければ60万たまる予定です
車でモテる時代はとっくに終わってる。
まあ、40万も資金があったら大抵の女の子は落とせる。
はいはい底無しのアホが来ましたよ。
>>563 家に帰る途中だったんだよ。
ニートか?
FT制度とか知ってる?
そもそも、自分の発言が全て自身を否定してないか?
大丈夫か?
意味不明。
>>563 >>567 ニートもなにも爺さんだろ、爺さんの説教(笑)
若者、学生、モテるぞ
人生で一度しかない若い頃にしかやれない
勉強なにりました!(笑)
>>570 これはひどい・・・・・
現実より高品質HD映像が優先かよ・・・
AV趣味はどこにも出歩けない忙しいオサーンにまかせとけ。
若者は他に金を使え
もちろんAV趣味にも旅行にも使えるくらい金あるなら
じゃんじゃんつかってくれ、使ってください・・・・orz
>>572 レスの内容が無意味な事はさておき
掲示板で無駄な改行を入れるのはマナー違反だよ。
こんな2ちゃんにおいてさえも、最低限のマナーさえまもれない
自意識過剰で目立ちたがりの他人の迷惑を考えないバカだと認定される。
時々見かける、1行ごとに改行を入れてる奴も注意しろ。
価格で500M一気に下がったね。
Aと逆転。
大学時代はAV機器について話しても理解してもらえなかったなぁ
学生一人暮らしでプラズマ持ってる奴誰もいなかったw
そんな●●はほとんどいない。
つーか他人が自分の金をどう使おうと人の勝手だろ
もしろ買うなと騒いでる奴は自分が買えないことへのひがみにしか見えない
>>578 >>560 は現金で車が買えると言ってる。
つか、大人が普通の職業に就いていればKUROぐらい買えるだろ。
>>579 そんなに簡単じゃないよ。
扶養家族、家のローン、車検等々。
金は幾らあっても足りないからね。
買える金があるのと使える、しかもテレビに使えるかは別問題。特にKUROは他より高いしね。
地方だとクルマは必須アイテムなので比較的潤沢に資金を与えられる事が多い。
また購入車種も書かれてないし、どの程度のキャッシュフローなのか判断不明でしょ?
>>580 生活費、教育費や家のローンや車検程度に汲々としてる層の人に
KUROは分不相応な気がする。
昭和の時代じゃあるまいし、テレビなんて、「ボーナス出たから買い換えようか?」
程度の電化製品であり、無理して買うもんじゃないでしょ。
KUROが無理しないと買えない人は、テレビは10万円ぐらいのを買っておいて
もっと他の、家族や自分にとってテレビより大切なことに使うべきだよ。
300万のスピーカー持ってる人でも質素な狭い和室だったがな
まあ色々間違ってるとは思うが…
先週買っておいて良かった。500A
量販店のπの人が、「駆け込み需要がすごいです」
って言ってました。
>>563 >>580 そうですね目が覚めました 10年物のブラウン管でがんばります
では、風俗行って来ます
>>584 うーむまあ・・・・そっちはもうちょっとコストダウンできると思うぞ。
それに魂がこもっているのはタダの(己の魂と人生で払え!)か超高価なのか・・・・
金が自由に使えるのは学生時代だけという人と
将来のためにとっておけという人がいますからね
うちの親は後者ですw
なぜかそこから不景気だから職がないと続きます
にしても欲しい…
でも買える頃には在庫ががが
本体は買えてもシアターにまで金が回らないので、
20万安いパナにしてスピーカーに回した。
>>586 学生時代にしかできない金の使い方もありますからね・・・
金があってもKURO買って喜ぶくらいしか楽しみがないのもねえ。
ま、どう使うのも自由だし、そこからどういう価値を得るかもまたその人次第だし、
そもそも価値あることをしなきゃいけない決まりはないんだけど。
>>563 > 学生の頃にプロフィールなんか買うから、平日の昼まっから
> 2ちゃんでテレビの画質や値段が、どーたらこーたら
> 必死で書くような惨めなジジイになってるという。
…ええと、貴方自身の自虐ネタですか?
学生の頃、世界一周旅行に行かせてもらったが…、どれほどためになったかなあw
やってみなきゃ意味あるかどうかなんて分からんのだから、好きなことすればいいと思うけど
さて、600Mが月末まで残ってると良いが
某量販店で交渉した結果
600A 628,000円 ポイント28% 実質452,160円
500A 428,000円 ポイント28% 実質308,160円
足付 5年保証付き 送料無料・設置費無料
500Aは
>>87の書き込みとだいたい合ってるね。600Aはもっと安くなった
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 21:15:09 ID:+29thi6E0
若い頃はちょっとくらいやんちゃしたほうがよい
俺も昔は族でバリバリやって、チャンプロードの常連で
いろいろと世話になっけど少しも後悔はない
警官にタックルして仲間を守ったことは今でも飲み会で伝説になってる
ずっとバカ真面目に生きてきた人間は面白みがないし
経験が少ない
逆に親とか教師の言うことやってた奴の方がおたくとかニートになって
ロリコン犯罪や無差別殺人を犯しやすいので危険と思う
>>592 やんちゃってレベルじゃねーだろ
人に迷惑かけんな
と思ったけどコピペか
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 22:03:11 ID:fr6iSPuG0
価格コムの金額見て引いた。
500Aを33万前後なら欲しいと思っていたが
今の金額見たらもうどうでも良くなった。
そもそも俺がKUROを求めた理由は
べゼルのシンプルな美しさだけだし・・・。
確かに画質は横に置いてあったヴィエラに比べてしっとりした感じは
あったけど雲泥の差は感じない。
なのに十数万の差を納得できるかは微妙。
パナ、日立のべゼルはなぜダサいのかね。
とか何とか言ってみたが
明日量販店に行って価格交渉→分割払いの話を聞くだけ行ってみる。
月々の支払額次第では衝動買いかも知れん。
たかがテレビ如きに3年も払い続けるのは
自分でもアホだと思うが・・・。
分割しなきゃ40万程度の物も買えない人は買うなよ!
分割が終わるまで、そのテレビは自分の物じゃないんだぞ。
分割が終わる頃には、そのテレビは過去の遺物だぞ、
うーん、皆さん否定的ですね
旅行は去年富士登山に行ってきました
今年もルートを変えて行こうかと思います
若いときからAVなんて趣味を持つもんじゃないですねw
といいつつもやっぱり欲しい
自分の4畳半の部屋に置きたいwwww
いいかげんウザイから
ウダウダ言ってないで、とっとと買えよ。
おまえがどうなろうと知ったこっちゃない。
だだっ広い部屋に置くより6畳ぐらいのこじんまりした部屋に置く方が正しいよ
もともとKUROはリビング向けのテレビじゃないんだし。
暗室でBD見れば、雲泥の差を感じるはずだよ。それ以外の環境だと大差ないかな。
え、もう500Aの在庫って底ついてきたの?
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 23:15:19 ID:WHewPkP+0
今まで以上に売れているんでしょ?
そしたら当然生産もフル稼働。組立工場の人がんばって〜。
でも一言。
粗悪品は出荷しないでね!
検査合格基準を下げないでね!
やっぱり売価は45〜43万で後はポイントが多いね
十万もポイントもらっても使わないべ・・・レコに使っても結局数万高い悪寒
工場の人は撤退でテンションが下がっている中で
仕事量が増えるから、基準の範囲内で仕事が雑になりそw
>>600 暗室だとKURO(PDP)でも黒浮き見えるもんなあ。他のだとそれ以前・・・
もっと黒いKUROを出して欲しかったな
1年前に買ったKUROがもう30万も値下げとは。
中古車並みだな
30万あったら何が買え何が出来ただろう。
サラウンドシステムとBDレコーダーも買えたし
ハワイ旅行にも行けたし・・・。
今KUROを買って
1年後にパナからKUROより数段上の性能の製品が
10万以上安い価格で発売され
KUROのユーザーは後継機ができた事にホッとするのであった。
1年後でパナから出るなら30万くらい安いんじゃないの?
おれがものを知らないだけならいいんだが、過去、ナショナルのころから探してもKURO的商品なんてないでしょう。
どんなにパネルの性能が上がっても、KUROで唸らされたような絵づくりのテレビがパナから出てくるとは思えなかったので600Mを購入しました。
パナがマーケティングを変えてくるなら歓迎。
パナは民生品を地でいくイメージだからなぁ
高級路線を1本建ててもいいと思うが
週刊プレイボーイで特集を組んだのも需要に拍車が掛かった原因の一つかもね
俺、KURO買ったよ、500A。ほんとは600欲しかったけど
ビエラの50インチ持ってるけどデザインが最悪で質感がなく不満だった。
やっぱ、コストをかけたパイの最後のプラズマだからね。遺産だよ。
もう在庫的に限られた人しか所有できないからね。
逆にパナはいつでも手に入るし、でももしパナのプラズマがラストに
なったらその時のファイナル製品は買うと思う。
今日500aがPCボンバーで売られてる夢を見た・・
まだ500Aを38万ぐらいで買えるネットショップとかないでしょうか?
まだまだ安くなるだろうって様子を見てたら買うタイミングを逃して
今週一気に値上がりしてしまって困惑しています
ファイナルKUROがどうしても欲しいので誰か助けてください!
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 13:59:09 ID:x8mbsQK30
>509
hdmiを流用することはできないよ。コネクタの形状違うので。
600Aを出た直後に予約して買った俺、本体だけでも72万はした。
それに、壁掛けオプションと設置工事費。BW930入れて100万ちょっと
なのに、いまじゃ、本体+足で50万切って買える(かも)なおまえらは幸せじゃねーか
たった4ヶ月でかるく20〜30万も安くなってるよな。欲しいやつは、とっとと買っちゃえ
πはいつまで生産続けるんだろうね
死ぬ死ぬ詐欺で今年いっぱいひっぱったりして
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 16:33:54 ID:i9/l5c7bO
このペースだとボーナス商戦前に作り置きしてるパネルが終了しておしまいってパイの人から聞いたがw
インチはわからないけど、パネルは3千枚作って工場閉鎖したと店員に聞いたよ。
確かなソース無し。参考まで。
売れすぎてついつい保守用のパネルまで使ってしまったでござる
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 17:41:16 ID:65JqQCsYO
パネルたりなくて、パナから、借りたりして、
KUROリビジョンBは地雷(パネルがパナ製)
>>625 πの皮を被ったパナ?
まあ、画質がばれなくてもダイレクトフィルターかどうかはすぐ分かるのでやらないとは思うが(^^;)
>>603 kuro買って発生したポイントは買ったkuroに適用できないもんなの?
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 19:13:28 ID:s1sXWzqs0
今日阪神タイガーススポンサーの量販店に行ってきた。
500Aだが今月末までで
本体+スタンド+5年保証で448000円でポイントなしだった。
本体無しなら40万チョイって事かな。
特別汎用のテレビ台を6万の半額で提供してくれるらしい。
ド田舎だし今の価格コムよりはリーズナブルだけどなぁ…
頭金20万入れ残り24回払いなら金利もやや低く買えそうだが
一括で買えない奴は買わない方が良いと言う意見も良く分かる。
所詮テレビだからね。
ちなみに近くのコジマは490000+5万Pだった
帰りにツレの実家が電器屋(量販店の加盟店)なのを思い出し
今日の価格を伝え聞くだけ聞いて貰う事に。
価格によっては後先考えずに買っちゃうかも。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 19:14:40 ID:s1sXWzqs0
自己レス
×本体無しなら
○本体のみなら
KURO店頭で見てきました。本当に黒いんですね。
まさに圧倒的な黒。しかも艶があって色も素晴らしい。
本当に黒いんですね。額縁が。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 20:09:51 ID:nLvJMHgw0
>>627 今度出るZ1の説明にZシリーズは、薄型化実現のために、前面ガラスフィルターを使用していませんので、パネル表面等に強い衝撃を与えないでください。
と書いてある。
500A/600Aは入力などの黒と電源を切ってる真っ黒とでは
違いある?
>>602,604
当然マニュアル有るはずだから質が下がる事はないでしょ。
>>615 50インチユーザーなら600Aにすべきでしたね。
いつまで生産とかパネル在庫無くなるまで生産するとか色々噂されてるけど、
パネル工場がもう閉鎖してるのであれば、
会社存続を前提に
普通に考えれば後々アフターのサービスのことを思えば、
保守パネルの在庫数を残して商品生産終了するんじゃないの。
だから欲しい人は今すぐ購入すべき。
>>636 工業製品はみんな同じ品質だと思ってるの?
428HXがついに価格から消えたなぁ・・・。
>>621 死ぬ死ぬ詐欺ってひでーなw 死ななきゃ詐欺なのかよ
液晶のアクオスしか使ったことないんだけど、プラズマ(クロ)に変えてみようか思案中。
主にDVD鑑賞+ゲームの使用なんですが、これに対する液晶、またプラズマのメリット・デメリットをよろしければご教授ください。
気になるのが、プラズマの画面の焼き付きと言われているもの。
体験したことがないので、どのようになるのかが想像がつきません。
音ゲー(画面の切り替わりが大幅にない物)をメインでやっているので、それがちょっと気になります。
音ゲーするなら遅延が少ない三菱のMZW100とかのがいい。
クロはやや遅延が多い。
毎日ネトゲを10時間とか無茶な使い方をしなければ、そう簡単に焼きつきはしないと思うよ。
ただ、ゲームメインなら遅延と動画性能が上なパナのneoPDPの方がいいよ。
それでもクロが欲しいなら早く決めないと大分無くなって来てるよ。
パナのプラズマはクロよりは遅延が少ないが、
クロよりも焼き付きやすい。
つまり液晶のほうがいい
一番遅延のないブラウン管でも買っとけ。
液晶は残像がひどすぎて、特にゲームだと倍速なしでやるから
酔いがひどい。3D酔いと液晶酔いの2重苦。
音ゲーなら酔わないよ
>>641 BD、PS3、Xbox◯あたりを繋ぐのでなければ大枚はたいてKURO買う必要が感じられない。
それにKUROの醍醐味って照明OFF低輝度観賞だと思うんだがゲームするのに環境光は不要?
DVDとSDゲーム用途なら今のままで良くない?
ごめん自己レス
何も照明消して最高画質でゲームしなくてもいいよね。
自分は必ず照明消してるから勘違いつか思い込み。失礼。
素人な質問で申し訳ないのですが、今500Aを所持しており、今後5.1chシステム
を組もうと思っているのですが、たとえば、πのHTP-LX70を購入したとしたら、
5.1ch+500Aのサイドに付いているスピーカーで、編成的には7.1ch
になるのでしょうか? 素人ですいません。
7.1ch ・・・
>>650 HTP-LX70ってアンプに7.1ch出力する機能無いんじゃないの?
スピーカー何個持ってるかは関係ないよ。
話変わってスマンが、この手を選ぶ理由はデザインとかから?
これに15万出すのも何だかなぁと思うけど。
AVアンプ買って色々悩みながらスピーカー増やして行くのって凄く楽しいよ。
最終的に15万じゃ済まないけど、一度に全部揃える必要無いので。
>>649 読んだけど何が言いたいのか理解できん。
1200bps時代からネットにぶらさがってるがそんなマナーなんぞ聞いたこともないし、「無駄」の定義もわからんし。
1行の範囲なんて携帯とPCじゃ違うんだが。
何か知らんが不快そうなので消えるよ。ごめんね。
>>653 400bpsの時代から通信やってるが常識だな。
余計な
改行は
ウザイ
ゆとりって怖いわー
春休みー
658 :
1:2009/03/20(金) 21:11:23 ID:mEvuKQAVO
今日、やっと500Aを買うことが出来ました。納期は来月の5日です。
早いな
3月中旬にお願いしたら連休明けだって
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/20(金) 22:25:28 ID:XyE320P7O
600AとB-H1000とカラーセンサーとスタンドとX95で 750000は安い?
高い
おまえはアホか!
板移動のスレ立てってありえないぞ。
すぐに削除依頼を出せよ、恥知らず。
KUROのユーザー全部がバカにされる(涙・・・
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/20(金) 22:50:37 ID:XyE320P7O
>>661 高いですか…もっと頑張って交渉してみます。
>>663 あなたの物言いの方が同じユーザーとして余程恥ずかしいよ。
言い方があるだろう。
>>662 この程度でアンチがうざいとか別スレ建てるとか・・馬鹿なの?死ぬの?
この反応は想定外
釣り返しってやつか?
ここに来てドット抜けの話題がちらほら出てるね。
価格コムなんかでは製品は良いのだから諦めましょうと、交換してもらった人が言ってる。
説得力無いわな。
俺はドット抜けで妥協するつもりは全く無いから交換してもらった。
高画質うたってドット抜けってありえんだろ。
>>663 ガチでたてたと思ったのか m9(^Д^)プギャー
ドット欠けって、メーカーが交換に応じるものなの?
プラズマパネルの品質基準ってドットかけなしが当たり前なの?
液晶はドット欠けがあって当たり前だからプラズマもそうなのかと勝手に思ってた。
メーカーがドット欠けがありますってカタログなりWebページで了承求めてることにケチつけるのは
どうなんだろう?
そもそもKUROのうたう高画質とドット抜けの関係がわからない。
個人の行動にケチつける気はないけど、2chに書くくらいならともかく、実生活で誇らしげにドット欠けを
メーカーに交換させたって言わないほうがいいと思うよ。
クレーマーか
/\___/ヽ
/ ::::::::::::::::\
| ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|
| .゙  ̄" |゙ ̄ " :::| なんだかよくわからないけど
| ` ' ::| ここにティッシュ置いときますね。
\ ヽニニ=' ::/
/`'ー‐---‐一'´\
/ ::::i ヽ
| | :::;;l |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
.\|_,..-┘
673 :
663:2009/03/21(土) 06:43:58 ID:oYuLSNxJ0
はあ?
一緒に釣りをしようとしただけだろうが、ボケ。
このスレ感じ悪い現況はこいつか。
釣られたふりしたんなら縦読みくらい仕込んどいて欲しかったな
今、量販店の店員に聞いてみたけど残パネル分の組み立てが終わったら終了だって。
信憑性は不明w
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/21(土) 13:09:55 ID:0RZlP3YkO
>>677 ちょっと前に書いたら情報が古いって書かれたから再確認してきたのよw
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/21(土) 14:07:31 ID:HWI/9n4eO
さっき600Aを41万で予約したぜ
これより安く買えたやついるか?
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/21(土) 14:17:53 ID:1xIdoaVf0
>>679 600Aが41万はお安いですね。
購入されましたお店を是非教えて下さい。
>>679 完全に需要が供給数を上回ってる現状において、原価割れで売り捌くなどあり得ない
ポイント大幅還元で実質41万とかだろ?
あぁ、デマの可能性もあるか・・・・・
じゃぁ、5月出荷分で終了とかの情報とかもってのほかだなぁ
無くなると言えば高値で売れるからな
さて、策源地はどこなのやら…
策源地の意味がわかりません。
>>686 ああ、もってのほかだな。
自嘲のふりした書き逃げなら救いようがないな。
東芝ハイビジョンDVDレコーダーと一緒
倒産前にどれだけぼったくれるかだな
ふむ。確かに高く売るための作戦かも知れんけど聞いたのは事実なので
心配な人は確認の参考程度に考えてください。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/21(土) 17:21:17 ID:HWI/9n4eO
>>683 そうポイント及びかなり高額なセット価格で実質41万だから参考にならないかも
一応都内のラビだよ。
>>692 安く買えて自慢したい気持ちは分かるが、
そういうのは41万で買ったとは言わないな
ポイントなんて店に貯金してるようなもんだからな
ヤマダならあれこれセット購入価格578,000円の29%ポイント還元で大体41万ってとこでしょうかね。
まぁそれでも安いね。
ところで500Aとか、都内のラビでまだ買えそうでしたか?(納期は5月でも6月でも)
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/21(土) 17:40:59 ID:o6C+hoDM0
でもさあ、ポイント分丸々引いて実質いくらとか言ってる人は
やはり相当なバカなんじゃないかと思う。
何で?
693の言い分はもっともだけど、地方などでは特定の大型量販店で生活必需品を含め買い物を
し続けるケースもあるから、そういう場合にはポイントと貨幣価値は近づくのでは?
田舎の友人達はそういう感覚だな。
貨幣価値・・・
田舎の友人達は・・・
確かにポイントを消費するときは現金なら貰えたはずのポイントがもらえない実質値引き無しだからな
そんなの甘いな。1ヶ月前に地元の量販店で巧みに交渉して500Aを38万ポッキリで買った俺は超絶勝ち組 特に今の500Aの値段とか見たら、めちゃくちゃうれしい
都内量販店だけどポイント無しで35万だったよ
他にまとめ買い等はしてないし少し交渉しただけでこの価格になった
貴様が値切った「価格」はッ!
本来パイオニアの「力」となるべき「血の一滴」ッ!
くぉおおおおおおッ!
えっと。
店の利益が減るだけと違う?
直接的にはそうだけど、次回の仕入れ値を値切られるんじゃないかな
色々と複雑だろうけど最終的にパイオニアに行く分が減るのは間違いないと思う
その結果の赤字・撤退ではないかと
ここって、こういう主旨のスレだったっけ?
他に何の話をしろと?
随分しみったれた話で荒らしてるなぁ
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/22(日) 06:20:11 ID:5ajXFYDj0
今朝の新聞に載ってたが価格は下がるどころかアップしてるらしい。
今や希少価値状態ということか。
ところでKUROは回路技術によるもの? プラズマによるもの?
これらの技術(ノウハウ・特許・技術者)の行き先は?
>>702 それ500Aですか?
お店のヒント教えて下さい。
数万ポイントもらったけど家電しばらくかわん死
日用品で使いきるのは至難のワザ
>>711 しかもその実用品がポイント使うとディスカウント店より2〜3割高いし
不人気商品オンパレードだったりと散々です。
私もヤマダで購入しました
彼女に買って貰う約束をしていたので(女に買って貰うなよ俺!)売り場に行くと彼女が 『ビエラでいいんじゃない?』とか言い出す始末…
自分のポケットを見ると942円位しかなかったので
買って貰えるビエラで妥協かなとか思っていたんですが!
最初から僕達の掛け合いを見ていたオヤジさんと(推定52歳)目が合いました
するとオヤジさんは あろうことか首を振ったのです…
一時間後 45万払っている彼女がいました…
女の子に買ってもらう情けない奴なんて最低ですが オヤジさんは最後まで見ていて あろうことか首を縦にふり 頷きました(よっぽど暇なんかい!!)
後は 彼女とどう別れるかですよね…ありがとうオヤジさん KUROのクチコミのみなさん KUROを買う為に色々なドラマがあるんですね (不快な気分になったらすいません、でも大事にしますKUROを)
買えればなんでもインジャネ?
彼女は黒神のクロ
まで読んだ
苦労しそうな彼女だな
>>714 こいつカカクコムの500Aのクチコミにもまったく同じ事書いてなにがやりたいの?
まじでうせろや
>>パイオニアによると部品はあと数千台分あり、組み立ては続けるが、今の販売ペースだと8月ごろには在庫がなくなるという。
最後に組み立てられた真のFINAL KUROがほしい
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/22(日) 16:02:30 ID:U01GwnWN0
6010から600Mに夏頃に買い替えようと思っていたけど微妙そうだな。
借金や別口預金を切り崩したりしてまでは買いたくないが…
評判が良かったから昨日500A買ったけど本物見た事無い。
騙されてるのかな?
みんなアンプとか買ってるんだけど普通にTVから音出るんだよね?
アンプ買わなくても大丈夫だよね?
届いたKURO見て満足できなかったら、このスレと価格.COMでアンチKUROとして活動するわ。
5月下旬の納期みたいだからまだ時間あるけど。
相当痛いな・・・いや、釣りなんだろうけどさ。
真性だったらと思うとゾッとする
真性ですが何か?
まあ冗談はさて置きアンプとスピーカーも折角だから買おうと思う。
お勧め頼む。
あとブルーレイレコーダーも頼む。
おいおい沼仲間なんだから仲良くしようぜ。
沼の意味がわかんないけど。
でも良く考えたら今ソニーのMDR-DS7000パソコンで使ってるけどこれで良い気もする。
リアルな5.1CHてそんなに凄いの?
24畳のリビングで使うんだけどスピーカーだと変な風に反響しないかな?
そう考えるとソニーの方が良い気がするんだけど。
>>733 沼キチガイ仲間が欲しいならkakakuにイケよ
価格の方は正直怖いんだよね。
みんなKUROマンセーでさ。
アンチな意見あっても良いと思うんだけど無いしよー。
正直あの雰囲気は怖い。
ある意味宗教ぽい。
ピッタリじゃねーよwwwwww
で、沼ってどう言う意味なの?
あぼーんした
本気でキモイ奴を見たのは久しぶりだ
以後は完全放置の方向で。
「底なし沼」からだろうな。
KUROで画質に目覚めてプレーヤーの更新やら電源ケーブルの交換やらアースやら。
どんどんはまっていく例えだよ。
池と沼ってどこが違うんだろう・・・
河童が居るか居ないかだって、何度言わせるんだ
>>744 ありがと。
元オーディオマニアの俺には
>>3のテンプレのリンクが眼から鱗だった。
粗悪品の場合は画質云々じゃなくてそもそも映らんからなw
みんな結構納期遅いんだね(5月とか)
引越しに伴い、家財道具買い替えで先週にKURO買ったら
今月末に来るんだけど、どうしてこんなに違うのかね?
ちなみに、買ったのは梅田淀です
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/22(日) 23:23:28 ID:uPlEQEGq0
こんばんは。
私は現在パナの42G1を使っております。
KUROをもっている方に質問があります。
G1は、動画解像度1080本をうたっていますが、
KUROってどうなのですか?
G1使って2週間になりますが、当初ブラウン管並かと思っていたのですが
速度が速いものは残像が若干でることが分かりました;;
kuroってどうなのかなとおもいまして・・
後、値段がパナよりもかなり高いですが、具体的にどの辺が違うのでしょうか?
私は、画質面では、G1に非常に満足しています。
またか・・・
放置
500A・600A、500M・600Mってそれぞれ大きさ以外に違いないよね?
無い
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/23(月) 00:01:40 ID:xewb/Nio0
アホが買うのがA
マゾが買うのがM
とほほー
まず実機見比べて下され。
近くに実機展示が無いのだとして回答しとくと、
絵の出方はパネルの大きさで全然違います。
>>751 釣りにマジレスするけど、大きさ違うのに画素数一緒だぞ。
それは違いと言わないのか?
SANチェック
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/23(月) 00:15:45 ID:sMVaj7t50
>736
そうなんだよねちょっとアンチ気味の発言、マイナス要因の発言をすると
叩かれてしまう、しまいには荒らしだの、レス自体削除されちゃう。
それにしても今購入しても納期が5.6月?そんなに人気なんだ〜
市中に在庫が殆ど無く、工場フル稼働状態ですか?
無くなる詐欺?
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/23(月) 02:02:05 ID:sXnZ8vtDO
俺も予約したが納期は5月下旬
↑いくらだった?
めんどくさいから500Mを50万で買った
値引きなんてめんどくさいことしないでこれくれだけ言って現金で決済
普段から部屋締め切って暗くしてる(まぶしいのは苦手)
から問題ないだろうが
値引きして買うほどのものでもないだろ
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/23(月) 04:35:56 ID:fUp6SUXNO
今更だが508HX買ってもうた。台付き25万。画質は充分綺麗。
アッチョンブリケ!
>>758 まあいずれ無くなるのだけは本当だけどな。
ただ、買わないと一生後悔するようなものではないから、ほどほどに。
自分の想定する価格まで下がらないなら、諦めるのも大事。
ブラビア52X1→33万円
kuro500A→35万
差額2万なのでkuro買いました。
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/23(月) 09:50:09 ID:sXnZ8vtDO
>>760 600A=628000円にポイント27%
SC-LX81=約24万円にポイント20%
X95=約130000円にポイント20%
B-H1000=約120000円にポイント?
足=2680円にポイントが確か5%
ワイヤーワールドシルバースターライト=約44000にポイント15%
カラーセンサーはおまけ
テレビとレコーダーとアンプに無料で保障5年
手元に領収書ないからおよそしかわからなかったがカード払いでもポイント下がらないよう頼みクレジット一括で95万支払った
もしかしたらB-H1000はもっと安くで買ってたかもしれん
ちょうど自分の誕生月だったからライフカードで支払ったよ(意味わかる人はわかるよね)
>B-H1000=約120000
販売店はこれでごっそり利益が出て笑いが止まらない。に1票
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/23(月) 16:28:35 ID:Pwe8pzOD0
B-H1000 見た目だけかっこいいが・・
外国産だし、合板だから・・・
12万も出せるのなら、一枚板の本物の木のラックが買えますね
また購入しもしないくせに、引っかき回す
果物の名前を語った人が現れて、価格で暴走してるねW
価格予想だって・・・購入しないんだからほっときゃいいのに・・・
また手厳しいご意見で楽しむ人が多いのが気づかないのかねW
本当にめでたいわWW
うーん、型落ち展示品を買いたいけどちょっと高い…
パナの50PZ800がだいぶ値下がりしてるから迷うな…
海外だと500Aが日本円で31万ぐらいだね
つ送料10万円
つ無保証
店で実機見て感動したので検討したいんだけど、
500A+BDR-WD700+HTP-S313
500AとWD700は5年保障で合計51万と言われました。
思い切ってもいいレベルですか?
悩み過ぎてわけわからんくなってきた。
あと、スポーツとゲームの画面が確認できなかったんだけど、
大丈夫ですか?
776 :
赤薔薇:2009/03/24(火) 00:48:46 ID:jErj1QzI0
私の事? めでたい人って(笑う)
坊やたちも臭いレスするんじゃないですよ♪
いつのまにか池沼が沢山湧いててワロタw
クロ沼の意味がやっとわかったよww
500Aが25万円でPが30%付けてくれて速攻買えた!
ってな感じで夢を見る予定だから今から寝る!邪魔しないでね〜(o゚-゚o)ノ
おやすみなさいアホども。
価格のあっぷるちゃん、こっちでやれば一晩で1スレ消化できるかもな。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 根性ありますね
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/24(火) 15:42:21 ID:zQ3VpIqd0
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/24(火) 17:15:36 ID:FUX68f3bO
3・4月で6000台の話しはヤッパリ本当だったか・・・
このスレの人達は何度もそれっぽい話しがでてるから影響ないのかな
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/24(火) 18:30:13 ID:TZ/bXT1WO
600Aは500台か早くに予約できてよかった
俺も600Mを注文するか
6010の処分に困るんだよな…
60インチだと中古屋でも付属の段ボールが無いと引き取ってくれないみたいだからな
在庫品なら買った店に段ボールだけ注文できるらしいが
5010を大切にするお^^
>>785
価格によっては引き取っても…
皆さんだったら5010展示品はいくらくらいだったら買いますか?
使用時間は1000時間くらいだそうです
>>788 一応、下取りで見積中です。
2Fのベランダから搬出だから売るための条件がかなり制約されるんですよ…
>>788 8万だな
その店に前から付き合いがあれば
10万出すかもしれん
俺のKDL-46X1000すら12万で売れるのにKUROを8万で買おうとか甘すぎるw
>>791 基本的に中古なんていらないからな
捨て値で引き取ってくれと懇願するなら考えてやるw
実際大型中古は買い叩かれたりする場合もありそうです
ソフマップだと22万くらいですね
6010から600Mへの買い替えする人なんて本当に居るの?
車の前期〜後期へのマイチェンほどの変化も無いでしょ?
多分こっそり買い換えても家族も当分気がつかないのでは?
このスレとかに感化され過ぎなんでは・・・
世の中には600A→600Mの買い換えをやった人間も居るぞ
良いか悪いかは別としてな
>>794 でもATからMTにした感もあり でしょ?
あれだけいじれるモニタは貴重だ。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/24(火) 22:53:05 ID:HefG75LZO
まあ、何に価値を見いだすかは人それぞれですから。
俺は、5010で当分良いや。
ただ50吋はなれてしまったので、次は60吋以上が良いな。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/24(火) 23:02:21 ID:zQ3VpIqd0
車もやっぱり色が気に入らなかったといって色違い買いなおす奴とかいるぞ。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/24(火) 23:24:40 ID:W9c5NwjvO
俺は600M持ちやけど、
正直、Mを持ってると600Aが姉妹品とはおもえん位下に見える。
寧ろ姉妹品は500M
Mは、チューナーが無く、スピーカーもなく、ラインをテレビに直接刺せる。
よって幾らパネルが一緒だと言われても
チューナーとパネルの間に交換不能なラインを噛ましてる時点で
チューニングの余地も無く、
ケーブルだ、電源だ、設定だのパネルへの追い込みが出来ない。
する、しないは別よ。その余地の有無ね。
これを買うというのは趣味品というコンセプトを購入したわけでもあり
Aは、ファミリー向けで、コンセプトがオーディオ系から外れたもの。Aユーザーは、ただパイオニアが用意した範囲で
綺麗な映像を受け身で見てたらええねん
という風に、AとM製品の仕様には
Mの仕様を見て、趣味品としての拡がりを持っている、という感性を
持った人間かどうかのスクリーンがある。
仕様の違いからハナからAは眼中になかったな。
おんなじパネルで値段が安いし、チューナーもついてるやん
で600A買った奴と、パナのプラズマ
を買う奴は同じタイプと思われ。
なわけない
同じM持ちとして概ね同意。
でも最後の三行は同意しかねる。
それに、圧倒的にMより流通量の多いAこそがKUROの本流なのではないか
と思う。
でも、本当にMを出してくれてありがとう>パイオニア。
5000は(50インチにしては)高くて買えなかったのだよ。
>>794 6010でも十分な性能だけど、この先ずっと600Mに対する劣等感のような気持ちを持ち続けるのも嫌だったので。
こんなに早く買えなくなるとは思ってなかったので、様子見しつつ悩んでいたのが、逆に買う決心がつきました。
春から副社長になるから、自分に対するご褒美でもありますね。
色々とおめ!
ん?総会待たずに副社長って。。。
こちらも釣り?
>>803 おめでとう、600Mなら副社長に相応しい品じゃないかな
オーナー会社ですでに役員会でも承認済なんで、あとは事務的に株主総会をこなすだけです。
だから、本当は副社長になって給料が増えるまで待ちたかったんですけどね。
それは失礼しました。
改めておめでとうございます。
でものんびり映画を視聴する時間は益々減っちゃいますね。
「調律」の手間暇こそMの醍醐味なのに。
ありがとうございます。
今でも時間が足りなくて、どんどんソフトや録画済みタイトルが溜まっていきます…
明日も早いのでおやすみなさい。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/25(水) 00:32:23 ID:upbvbd1VO
副社長なら下取りなんて言わずに2台持ちか、6010を部下にあげちゃいなさい。
なんて、そう言う俺も社長なのに小遣い制・・・
好きなバイクも乗り換えられない・・・
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/25(水) 00:59:05 ID:c8zT6OTlO
600Mと500Aを持ってるがたいした違いはねーな
一番違った点はリモコンの違いだなww
名ばかり社長 乙
社長や副社長さん仲良くして下さい。
しがない家事手伝いはKURO買いたくても買えないから
パナだったらどれかなと思いながら家電店に行って見比べて帰ってくる日々を過ごしています。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/25(水) 09:41:31 ID:o+kw2LOM0
よーし500A買っちゃうぞ。
友達の家がベスト電器加盟店だから
無金利3年分割払いで買っちゃう予定。
価格は長期保証とスタンドついて44位。カカクコムより安いから
死ぬ覚悟で。
画質についちゃヴィエラと差を感じなかったけど。
つかヴィエラの方が鮮やかにすら思えたけど俺色盲かな。
ただ見た目ダサいので要らない。
あとは寿命が心配だ。10年は持って欲しいなぁ。
KURO生産終了かよwwwwwwww
クロの死亡確認
何度でも蘇るさ
KUROっていうか、πが死亡だからwww
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/25(水) 15:39:43 ID:g0nAZb8gO
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/25(水) 15:47:44 ID:kcM1zguAO
3000台受注完了したのか?
みんな買い替えの時どうすんの?何にするの?
有機EL待ち
買い替えの時に考えるわ。
どうせ5年〜8年後位だろうからその時良いものを買えば良いし、
今より画質が悪いわけが無いだろうし。
それより、寝室用のTVが欲しい(32〜37位)んだが、
何時までアナログチューナーがついてくるんだろうか?
どうせもうアナログは見ないからチャンネルが多すぎて邪魔。
買えなくなると思うと欲しくなってくるんだなこれがw
10年持たせてFED待ち
今のとこKURO買った人勝ち組ってことでいいんじゃね?
A2500生産終了のときみたいなかんじになってるな。
A2500の方が画質良いからな。1年遅れてKUROで右往左往なんて滑稽w
家電店でKURO見てきたけど、パナの新型との違いがよく分からなかった
ぶっちゃけ、どっちの方が黒の再現性高いのだろうか?
カタログスペックはどっちもコントラスト40000:1になってるし
店頭だと照明が明るいからプラズマは比較しにくい
2月購入500A中古コンディション良好
箱有り、5年保証付き、傷無し、ドット欠け無し、焼き付き無し
30万で欲しい人いますか?
当方20代女です
>>828 きちんと見比べたら一目瞭然なきがするが・・
黒の沈みは500Aにはまだまだ及ばないよ
>>829 40万でおま(ry
近所のヤマダで結構イイ値で予約しちまった。
ポイントがかなり付いたけどこれはツクモでPCパーツに転換するつもり
これがなかったらヤマダじゃ買わなかった
>>830 ふむ、お気に入りのディスク持って明日もう一回見てくる
ありがと
>>829 いろいろな意味で魅力的ですね。ただ今は予算がないので…
どういう理由で手放すことになったのか気になります。
>>829 量販店だとポイント分差し引いて実質33〜35万で購入できるので、
送料込み25万円になりませんか?南関東住みです。
メルアド入れておきます。
>>834 それくらいですかね。使用時間が気になります
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/26(木) 12:48:04 ID:TRtf0xMvO
20代女に釣られすぎ
本当に釣られてるとでも思ってんのかw
>>830 量販店でどうやってきちんと見比べたのか教えてくれ
心眼です
>>825 FEDも終了w
SED100年待ってろ
>>828 500Aだけど電源が入った状態の真っ黒画面が、電源切った画面とぱっと見区別がつかないレベル。
照明落とした部屋でも、画面に近付かないと、電源入ってるのかどうかわからねぇ。
個人的意見なので参考までに。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/27(金) 11:06:28 ID:ZzetXsgN0
確かに500Aは抜けてる 5010と比較しても誰が観ても差はわかるだろうな。
5010と508を比較しても明らかに差があるがなー
>5010と508を比較しても明らかに差があるがなー
ソースBSレベルなら508の方が上ってことがか?
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/27(金) 11:47:23 ID:ZzetXsgN0
まさか〜 ソースはBSハイビジョン5010が上回ってた
納得いかなかったから後日別の店で観たら ほぼ互角だった
ちゅ事はなんだ? 不良品だったんかよ
ソースが無くてもポン酢があれば大抵のことは用足りる
実際、KURO って、累計何台うれたの?
プラズマ機の最高品質(価格も最高だけど)だろうけど。
あと、8年間ぐらいしか、修理きかないって、やっぱ買うの躊躇するな。
実際、家にも10年越す家電、けっこうあるからな
プラズマ愛好者なら、今のうちに買うんだろうけどさ。
映画好きなら、買っとくべきなんだろうな
>>846 ソースの方が違っていたんだよきっと。
BS-hiだと、ソースの質が良い時だけ5010の優位性がはっきりする。
SDソースはもちろん、ちょっと悪いソースだと、5010が良いとは言えなくなる。
まあ5010買ったらBD三昧するだろうし、放送見るにしてもソースも選ぶだろうけど。
>>848 他の家電なんか関係ないだろ。
あなたがこの期間にこの金額を出す価値をKUROに見いだすかどうか、問題はそれだけだ。
在庫いつまで残ってんだよ
6月まで持つか?
32万で売ってやろうといわれたんだが
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/27(金) 13:49:35 ID:KhGJY02F0
2011年までに
パイオニアの技術者と特許を使って、パナから新しいの出ると予想。
いくらパナでも、高価格帯のテレビも作るだろう。
KUROって名前も、話し合いによっては、使えないことはないはず。
第3世代KUROが秋に発売予定だっけ?
ファイナルKUROだと思って買ったが、また新型出るのか…
もう無いだろ・・・劣化クロだけだよ
パイの息がかかってるとは言ってもパナの事だから色々コストダウンしてきそう。
一番心配なのがデザイン。パナ伝統のダサいリモコンもそのままだったら萎え萎え。
>>848 KUROに限らず電化製品は数年で修理不可になるよ
部品の保有義務なんて努力目標だから
>>857 どうせ部品保有の義務が7年だもんなあ。
KUROマンセーの残党キモいなw
KUROごとき、あっさり超えた製品が秋〜春には各社からでるよw
現時点でも、黒以外にたいしたアドバンテージないしなw
負けてる部分も多分にあるしw
ぷっ
>>859 その割りには書き込みが必死だなww
しかも携帯からだしwww
>>859 まあそのうち越えるだろうが、そんな当たり前のことを必死で言わなくても・・・・
ただ、一番心配なのは、画質はあまり心配していないけど、
本体デザインがいつまで経っても越えられない(越える気がない?)可能性があること
あのパナだからなあ・・・orz
2台目はπ遺伝子入ったスーパーVieraが欲しいのだが、ここが期待できないのが辛い。
価格コムのクチコミで購入価格さらされているけど
あれって店側にとってはすごくまずいんじゃないかな
系列店に行けば同じ価格で出すってことでしょ?
値段晒すのはいいが
あんだけ値切ってどんだけ乞食だよ
とは思う
600Mを今日注文した俺にはAのボーナス特価合戦は羨ましい限りだ。
6010を20万以下で売るか、家族に寄付するか悩む…
個人的にはポイントをそんなにもらっても仕方ないし、ポイント購入分は丸々ポイントがつかないから現金支出が少ない方が嬉しいな。
予算不足の僕にとっては上限がわかるから嬉しい面もあるけど
500Aを実売30万切るのはやりすぎだろう…
現金で引いてくれるとうれしいけど
ポイントお手盛りだと結局店の得
他の客の失効するポイントでいくらでも穴埋めできるから
まあ無茶な値下げのせいでヤマダと淀では納期が2ヶ月近く違うから
どっちを取るかは迷うところだな
ポイントはスピーカーに使うとか、BDソフト買うとか使う用途はあるんじゃないかな
これ買う人はこれだけじゃ終わんないでしょ?
BDソフトだと何本買うんだよ!って話だし、レコーダーやスピーカーを買うにしろ現金店の2割は価格が高いからね。
それでもすぐに使いきれてトータルで現金店よりも得するケースの場合はいいと思うけどね。
万単位のポイント貯金は激しく無駄だと思う。
そっか
僕は欲しいBDソフトがまだまだ多いし、オーディオ面もHD対応したいから
お得感があるけど、ほかに使う用途のない人もいるのか
>>862 今回のKUROはリモコンも気合入ってたからな。
デザインが良くてもリモコンがしょぼいとインテリアとしてどうなのよ?ってなるし。
パナのはインテリア性が皆無だし、問題外。
性能以外にもインテリア性に金出してる人もいるのに。
パナのプラズマも昔はもっとスッキリしたデザインだったのにな。
デザイン重視のZもスピーカーのことが下膨れでダサイ。
それで納得してる人はそれでいいんだろうけど、ソフトだったらAmazonの方が安いからいくら損で、そういうのを長い目で見たら結局同じお金で同じ金額分購入し、先にたくさんお金を払っただけとか計算してしまうのよ…
だからポイント値引きは70%ぐらいに思っておかないと
実質いくらとか書いてるのはばからしい
それも込みで安いと思えばいい買い物と思うよ
500A+足がポイント2万付で448000円
安いのか高いのか・・・実質の出費が40万切れば十分安いと思うが
私は現金で40万以下の方が嬉しいな
でも価格のクチコミだと40万切るのは一般的みたいになってきてる
値引きめんどいって人は軽くやっておわりみたいだけど
どうやったら出費を35万いないに抑えられるんだよw
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/27(金) 23:02:22 ID:9+No/2gl0
最後のチャンスかもしれないけど
>>859を信じて今回はあきらめます。
SEDやFEDがポシャったから焦るわな
明日、大阪の難波ビックにKURO買いに行く予定です。
ホームシアターセット一式の予定なのでかなり高額な買い物になりそう。。
やすく帰るといいのだが(^^;
いまどきKUROとかじょうじゃくしかかわねー
>>865 6010、20万で譲って貰えないだろうか・・
500A買う金が溜まるまでに在庫なくなりそうで・・
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/28(土) 00:08:41 ID:/lVeN6k10
どうだ!と言われてなんと答えれば・・・
このひとアレでしょ
相手にしないほうが
4:3?
実際の製造中止も発表されたし早く買わなくては
AとMってチューナー以外に大きな違いってあるんかな
店舗だと価格が同じだと言われたんだけど
付属リモコンのカッコなんか、学習リモで集約している(せざるを得ない...otz)折れにとってはドーデモいい。
単なる信号原器として保管。
>>889 違いを人に尋ねるようならAが無難かと。
ん?
言い方キツイか。
自分好みの映像にトコトン追い込んでいける(設定項目が多い)のがM。
よく商品企画が通ったと思う位、ストイックに画質を追求してる。
別途オーディオと組み合わせたりしないならAの方がプライスパフォーマンス高し。
Mは壁際に設置したら二度とコネクタ挿せなさそうなんだが、その辺どうよ?
>>891 もしかして、スピーカー他の周辺機器は別売りですか
Aはほとんどスピーカー、足つきででてますよね
Aはテレビ、Mはビデオモニタです。
スタンドはMもセットで売ってる所が多いと思います。
Mはアンプは内蔵してますがスピーカー別売。アンプ出力もMより小さいし入力端子数も少ないです。
カタログだけ見て買う人には、Aに比べて、全く魅力無いと思います。
現行品だし、Webにも掲載されてるから購入前によく調べた方が。。。
コネクタとは?
ごめん、今日はもう寝る。
ああ間違い。
アンプ出力はAの方が大きい。
誤送信www
ならAかな。一応スピーカー付いて欲しいし
起きた。
コネクタ=ケーブルのことなら、確かに接続等メンテナンス性はAの方が良い。
メディアレシーバに繋げばいいから。
>>871 BDは米AmaやUKAmaで買ってないの?
送料コミでもほぼ日本の半額だよ。
価格comに日本語字幕有無とか含めた細かい情報のスレあって賑わってるよ。
>>884 俺もそれで急いで600Mを注文した口です。
今はせっかくの良いテレビなので売るのではなく家族に寄付する方向で考えています。
25万で、引き取りに来てくれたりするのなら検討すると思いますが。
おまいら昨日、BS-hiでやってた平井堅のLIVEはもちろん録画しただろうな?
映像、音声共に最高だぞ・・・ これはKUROで見ると本当にやばい
別に平井堅のファンではないが、めちゃくちゃ聞き入ってしまう
ケツの穴きれいにしとけよ
今からそっち行くから
アッー!
>>902 25万はいいんだが、引き取りは無理かな・・京都なら行けるかもだが・・
家財宅急便で送ってくれぇ
>きれいに
まだまだだね。
>>906 25万でOKならありがたいです。
大阪市内なんですが無理ですか?
モノがモノだけに個人取引は直接渡さないとトラブルの元になるので、手渡しのみにしてください。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/28(土) 19:18:42 ID:bqG6UXkVO
パイオニアのクロの購入を検討してる者です
一つ気になってることがあるのですが音質はいいのでしょうか
どなたかご教授願います。
KURO買うならAVアンプとスピーカーそろえなきゃバランスが悪い
テレビ本体の音にはこだわらないよ
>>909 どのテレビから買い替えなの?
付属のスピーカーでもテレビ観るなら十分。
BDで映画観るならホームシアターにしないともったいない。
>>903 そういう情報はオンエアー前に教えてくれないと意味がない
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/28(土) 21:32:48 ID:7WtiVNvY0
>>903 観るわけないやろww
誰が好き好んで高画質でホモ観んとあかんねん。
クラではなく、現代音楽やるんやったら
外人のライブを見せてくれ。
>>908 知り合いに車持ちいないは、今持ってる車に6010は到底入らないしなぁ・・
ってか聞き忘れたけど、稼働時間や外見の状態はどんな感じ?
>>903 そのライブ、量販店でみたよ。
KUROで映ってた。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/28(土) 22:37:46 ID:YuMB7Se50
今の相場がわからん
地域によって差ありすぎ
ヤマダならヤマダで全国統一して欲しい。
人によって売値も違うのも><
40万くらいなら500A買う!
うちの地域だと店頭に展示すらされてないので全く値段がわからんとです
WooとVIERAしか置いてねー
>>914 テレビは一度設置したらあとはなにもないので状態は良いです。
稼働時間は今日現在で約2000時間です。
KUROは枠やスタンドが光沢樹脂でキズがつきやすいので、梱包時や輸送時にキズがつく恐れがあります。
それでキズがついていた場合、最初からついていた、梱包時についた等のトラブルになるのが嫌なのですみません。
ETC付のバンでもレンタルしていただいて、現状確認、スタンド付きのまま積み込んでお持ち帰りいただくのが一番いいと思います。
レンタカーで1日1万円程度みたいです。
荷室で常にテレビを支えている人が必要だから帰りの高速は無理かもですが…
もし、検討していただけるなら捨てアドを晒してもらえればこちらから連絡します。
大阪市内なら赤帽に依頼してみなよ、交渉しだいだし荷運びの手伝いいるけども
距離によっては1万くらいで運んでくれる
状態気になるなら最初
>>918の家に
>>914もきて一緒に搬送
助手席に乗ってそのまま家にいって荷下ろしすればレンタカー借りるより赤帽の人手が一人居る分いい
で、これ以上はさっさとフリーメールでも晒してダイレクトでやってくれよ
ここはいつから個人売買のスレになったんだ?
レスを拝見させていただいたのですが、私は30万出します。ちょうど欲しくてお金を貯めていたところだったので。
横入りで申し訳ないですが、ご検討いただけませんでしょうか?
2ちゃんで売買情報をやり取りすんのは色々危ういし
スレ違いにもなって来ているから、捨てメールでも晒して
交渉したい人達でやり取りしなはれ
このスレ終わったな
じゃぁ40万出すお^^
車用意できるのですが31万でどうでしょうか?
日程や時間等はおまかせします
おれは31万出すぞ
液晶のみんな!昨日のフィギュア世界選手権 残像醜くなく見れた?
ああ・・ID変わってら・・928は914ね。
スレ汚しすんませんした・・
931 :
918:2009/03/29(日) 01:21:27 ID:GUyOpklV0
同じくスレ汚しスマソ
>>928 メールしました。
スレ汚しつーか、程度良の6010が25万とか、会話に嫉妬で目が眩みそうな俺。
小遣い全投入で600M購入、BD再生機はしばらくPS3だw
好い値が付くといいね>865さん。
いや、付いてくれ。。。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/29(日) 12:47:11 ID:S4ksvp/dO
今日ケーズデンキでKRF-500Aとスタンドを予約してきました
納品は7月上旬とのこと
長いなあ
実家でテレビをレグザの42Z7000という液晶テレビに買い換えたので
配線やら何やらの手伝いに行ってきた。
うちの5010の雰囲気に近付けられないかと画質設定を色々弄ってみたが、
奥行き感のないノッペリした画質は相変わらずで、視野角が5010より狭く、
また、明るいシーンで簡単に白飛びする傾向もあり、
店頭で目にする数多の液晶テレビから受ける印象からは一歩も抜け出せなかった。
なお、フィギュア世界選手権も見たが、残像感はそれほど気にならなかった。
親には、綺麗だね〜と言って帰ってきたが(心の中ではダメだこりゃと思ったが)、
うちに帰って来て改めて5010を見て、強調感のない自然な画調にホッとする思いがした。
KUROを買っておいて良かったことをつくづく実感した昨晩の出来事ですた。
バーカバーカ
ミラー返し!
KUROがどうこうっていうよりも、液晶は選択肢にあがる事は無いってだけの話だよな。
XRは?
俺もXRだけは悩んだ。。。
結局KUROにしたけど。
なんかさ、俺的にKUROって愛人的。
デイリー、テレビは液晶で見てて、週末はKUROとしっぽりしてます。
テレビ用にXRが別途あるならそれはそれで幸せかもしれない。
600M延命できるし。
休日は家の雨戸締め切ってKUROに浸りきり
ほんと愛人と一日中SEXしまくってる気分だよ
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/29(日) 19:33:57 ID:S7jWicAsO
XRなんかと悩む必要なんてあるか?^^;
PCモニタ:LC-26P1
省電力高画質モニタ:XEL-1
大画面高画質モニタ:KRP-600M
の3way体制がついに整うぜ
オーディオ? そんな地雷原にry
今日500M購入しました。
納期は6/1以降でした。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/29(日) 20:20:56 ID:TF+npbkf0
kakaku.com の書き込みも落ち着いてきたしもう祭りも終わりですね。
滑り込みで 500A 買えて良かった。
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/29(日) 21:05:33 ID:tXdQnj5K0
昨日600A注文したけど納期が七月上旬て言われた。三ヶ月以上待つのか・・・
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/29(日) 21:17:11 ID:JQhi99PHO
やっぱりスピーカー買わないとアンプは意味ない?
余裕なくて600Aとアンプかスピーカーのどちらかしか買えないんだが
先にアンプ買うかスピーカー買うかで迷ってます。
どっちも両方買える時に一緒に買えば
>>946 アンプよりスピーカーの方が、音の質を決めます。
だけど、AVアンプがないと、映画をたのしむサラウンドを体験できないのが、つらいですね。
2chのスピーカー(センターSP)に10万円つぎ込めないなら、AVアンプ。
つぎこめるなら、スピーカーを先に買ってはどうでしょう。
AVアンプの中古なら、とりあえず使えるレベルのものは、買えるでしょう。
>>929 今日のだけ見たが、残像なくきれいに見えるねえ・・・
あ、液晶じゃない、KUROです。
でも、ソースによってはプラズマでもかなりの残像がある映像ってあるね。
あれってカメラの残像?
生産中止の報を受けて500Aをローンで買おうと思ってるのだが、イマイチ踏ん切りがつかない
今はREGZAで360のFPSをやってるのだが、残像と黒潰れが酷くて目が疲れる
KUROでゲームしてる人は画質に関してストレス無くプレイできてますか?
格闘ゲームや音ゲーみたいなタイミングがシビアなゲームはしないので遅延は気にしません
そういえば5010/6010世代では遅延が結構あるような話を聞いたな
今の世代はどうなんだっけか
届いてしまえば確かめられるが
液晶に比べたら目の疲れはぜんぜん違う、優しい
ただ、ゲームによっては焼き付き(どの程度で起こるのかは不明だけど)のほうが気になるかもしれない
スレ違い気味になるけど画面サイズが許せるなら今安い24インチあたりのPCモニタで遊んだら?
5010をMonInfoで読むとこんな感じ。
インタレースだと67msの遅延があることになってるみたい。
だれか今の世代のでやってみてほしい。
CE vendor specific data (VSDB)
IEEE registration number. 0x000C03
CEC physical address..... 0.2.0.0
Supports AI (ACP, ISRC).. Yes
Supports 48bpp........... No
Supports 36bpp........... Yes
Supports 30bpp........... Yes
Supports YCbCr 4:4:4..... Yes
Supports dual-link DVI... No
Maximum TMDS clock....... 225MHz
Video latency (p)........ 33ms
Audio latency (p)........ 33ms
Video latency (i)........ 67ms
Audio latency (i)........ 67ms
>>953 数年前のDELLの24インチもってるのですが、こいつもパネルが糞で黒潰れがひどくて全然ダメなんです
液晶だと自分の目にはコントラストが不足気味で、黒から灰色にかけての諧調がハッキリしなくて目が疲れます
洋ゲーは画面が暗いのが多いのでKUROならどうかなと思って質問しました。
焼き付きさえ気をつければ、画質はゲームにも十分対応できそうですね
明日お店行ってみます。ありがとうございました。
バイハザ5をハーフHDの428HXで戦っているけど、遅延の影響は(折れは)感じられない。
フルの500M他は知らネ。
役に立たない情報だな
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 07:59:22 ID:3AusAP4DO
昨日500Aが届き、早速バイオ5をやってみた所、前持ってたVIERAのPZ800に比べ目の疲れと遅延を感じた、これはマズイと思い取説を読みゲームモードの操作性優先にしたら問題は解決しました。ただその後二ヶ所のドット欠けを見つけてしまった。(;_;)
>>958 いつ注文したのが昨日届いたんですか?
自分は3月初めに注文して、一ヵ月くらいで届くって言われたけど、
昨日確認したら4月下旬になりました…。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 09:31:48 ID:5jX/+PCZ0
某HDブラウン管に比べると黒の再現がまだまだな感じはする
あと白の再現もイマイチ
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 09:57:19 ID:kKfSj4Q1O
>>958 五月下旬に600Aがきます。
某格ゲーで闘激常連&EVOに何回か出場してるレベルです。
やはり格ゲーでは遅延気になりますかね?
遅延て、、、オンラインゲームのラグみたいなもんですぜ?
格ゲーするなら中古のHDブラウン管にしときなはれ
箱でゲームなら21インチのCRTヤフオクで落とせばいんじゃね?
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 11:19:56 ID:Mdo5VNApO
最近、ドット欠け報告多いね。
クロ買う金あるならXR1買ったほうがよくね?
画質が断チだと思うのだが
自分でそう思い、そう見えるならXR買えばよろし。先にも書いたが俺は結局KUROにした。気にいったものを買えばいい。
問題はそれがKUROだと今しか買えないってこと。
釣られませんよ
>>問題はそれがKUROだと今しか買えないってこと。
んー、それは、保障期間内に、パネルが壊れたけれど部品がなくて、代品納入になっても KURO の代品はない、ってことだな。
新品が今しか買えない
失礼、接続切れちゃいました。
購入にあたっては掲示板の故障についての書き込み内容、件数を参考に、品質は低くないと判断して決めました。
サポートについてはその後パイオニアから発表もあったし、ネガキャン材料としてはちと弱いのではないでしょうか。
>>966 XR1が段違いにウンコですよね^^
素人だましもたいがいにしてほしいものです
>>969 部品はある程度は確保しているでしょう。
ある程度は & π自身が潰れていなければ、ですが。
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 16:34:53 ID:gLDIbcs60
ポイント制の店と、現金だけの店だと、どっちがいいの?
ポイント ヤマダ、カメラ系、
現金 ケーズでんき、ベスト電器 デオデオ
デオデオ ベストは、 100円で1ポイントはくれるらしい。
ポイントの有効な使い道があるならポイントの店、ないなら多少高く思えても現金店がいいと思う。
なんだと?
XR1の画質はブラズマとは比較にならないほどよい
てかKUROは粒子の荒いブラズマの中でもマシなほうてことがなぜわからん?
スレ荒らすのもたいがいにせえよ
>>976 粒子の粗さでKUROがましって・・・それじゃあ粒子が特に荒いのはVieraってことか?
あれは絵作りの問題だろう・・・プラズマ云々ではない。
画質なんて好みや何を重視するかで良い悪いは逆転するものだよ。
押しつけること自体意味がない。
スレ荒らすのもたいがいにせえよ
XR1ってのコントラスト3000:1らしいけど、プラズマより断然低くないか?
これじゃ今使ってる液晶に毛の生えたくらいじゃん
液晶の限界を感じてるので次はプラズマ買うよ
アホウが!
XR1のコントラストは最先端超絶新技術LEDエリア制御搭載により1:1000000だわ!
無知にもほどがあるし、くだらんレスでスレ汚しは止めて頂きたいものだな
>>979 極端な話しで悪いが、花火とか星空とか、小さな高輝度と広い黒の組み合わせになる画像では見事に3000:1だよ。
これを解決するにはLEDエリアをどんどん狭くしなくちゃ・・・うーん、1画素単位にするか?あれOELになっちゃった
OELはまだ大変だから微少放電管でいくか・・・あれプラズマになっちゃった。
ってわけさ。
XR1のあがきは良いあがきなのは認めるが、所詮過渡期の技術。プラズマと同様。
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 18:46:23 ID:Mdo5VNApO
>>979 そのエリア駆動LEDバックライトの制御エリア数ってどの程度の数なの?
>>974 そのポイントで買う物は3割高って事は解ってるんだよね。
スレ汚しって・・・
ここXR1のスレじゃないじゃんよ
XRどうでもいい。
もうKUROの予約をうち切った店も出てきたみたいね。今週が山だ。
俺も46XR1と500Aと迷ったが500A買った。
前に持ってたのは40X1000
次買うソニー買うのは有機ELかな
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 21:07:26 ID:XmGX+l1V0
今日ツレのベスト電器で見積り出した。
498000円で足、5年保証付き。ただ36回金利手数料無料。
先日大商談会で聞いたジョーシンの価格
今月いっぱいまでで448000円。足、5年保証付き。
ただしローンは6%金利付く。
山田、コジマは問題外だった。
で、今日知り合いがジョーシンの社員と言う事で聞いたら
現在買うなら498000円、足、5年保証つき。
店長が変るとかで今後は上がる一方みたい。
今月って明日で終わりじゃん…。
明日は夜勤だから明日午前中に店で決断します。
こういう状況なるとほぼ買う方向に傾いてるんだけど。
並みのテレビの金額じゃないなぁ。
手取り30万程度の工員じゃキツイ。
>>987 手取り30万って税込年収600万くらいだろ。
余裕だと思うが。
まったくだ
俺なんて残業なかったら手取りは16万円代だからな
その俺が神をも畏れず600M購入w
絶賛失業中の俺はクレカで500Aを36回払いで買う予定
失業保険が切れるまでに仕事見つけないとカード焦げ付くw
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 22:52:00 ID:LZtsu8cD0
>>975 サンクス
無理して買う必要はないような気がする。
そのうち、KUROを追い抜くようなテレビは絶対出てくるから。
すでに、そこそこの質のいいテレビを持ってる人は、買わなくてもいいとおもう。
今 買ってもって思う人は 質の悪い薄型テレビ、ブラウン管のテレビ所持者では。
地デジはフルHDではないし、ブルーレイは、まだまだ普及してないし。
KUROは、2011年の品質を、2008年で出してるだけだと思う。
おいおい、クレジットでテレビ買うなよw
支払い続けてるうちに大画面有機EL出て後悔する罠
クレカの分割払いなんてサラ金並みの利息じゃんw
新品で入手できるのは来月までだろうから、ローンで買うのも有りと思う
大画面の有機ELなんていつ出るか分からんし
上に出てるベスト電気なら金利も心配しなくていいしな
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 23:12:14 ID:kKfSj4Q1O
アクトビラて実際のとこどうなの?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。