Panasonic VIERA Part49 ビエラ【薄型テレビ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん┃】【┃Dolby
プラズマテレビ/液晶テレビ 「VIERA(ビエラ)」

ttp://www.viera.jp/
ttp://panasonic.jp/tv/

前スレ
Panasonic VIERA Part48 ビエラ【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234580494/

関連スレ
【プラズマ専用】Panasonic Viera PX【part4】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225698054/

【液晶専用】Panasonic Viera【LX LZ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1218530847/

【所有者専用】Panasonic VIERA 液晶プラズマ part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214915629/

VIERAの液晶、キレイで評判ですね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1142275844/
2名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/24(火) 22:11:23 ID:FkckjBUQ0
>>1
は?俺を差し置いて1getしてんじゃねーよ
3名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/24(火) 22:12:24 ID:q+tJvrG70
>>1
乙だお
ポ新スレだお
4名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/24(火) 22:17:48 ID:TiESvrGA0
>>1
5名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/24(火) 22:25:27 ID:2qb0QsFnO
ゴゲット
6名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/24(火) 23:26:42 ID:Zt88XiNC0
>>3
ああ新スレだポttp://mvnavian.blog44.fc2.com/blog-entry-36.html
ああ泣けるポフレプリはみんなはじけまっくてるなウエスターかっこいいポ
オールスター見に行くか考えてるお4ヵ月後にはDVDが出るおも一度ダークサイドに落ちてみるといいポ
まだV1置いてなかったポ
7名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/24(火) 23:51:51 ID:dB5xlXoZ0
ブラウン管からの買換検討で42PZ80を購入検討なんだけど
発熱は気になりますかね。夏は暑いですか?
持ってる人教えて下さい
8名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:14:55 ID:9Ttz6vxy0
>>7
42PZ80は昨日をもっていらない子になりました。
9名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:27:01 ID:/TXM2C5W0
V1だけHDTV比120%の色域だけど、
パネルも違うのかね?
10名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:28:44 ID:hesygD+7O
>>8なら下さい
11名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:37:19 ID:87H5GMk60
こんばんわ、新機種が欲しいので誰か10マソほど恵んでいただけませんか?
12名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:38:01 ID:rCe4yYj70
価格com見てるとどうやら値段落ち方が酷そうだな、、。
安さでGにしようと思ってたけど一ヶ月待てば42V1も15万くらいで買えそうだ。
ちょっと待つか。
13名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:42:27 ID:DcxnfW/e0
15はないだろうけど21万くらいでは買えるかもな
14名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:44:16 ID:rCe4yYj70
いや、既に21万なんだが。
15名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:45:27 ID:gTW0zVEV0
1000なら来年まで買うの我慢する。
16名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:45:56 ID:/TXM2C5W0
46V1の23万はやっぱ間違いかなぁ
17名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:46:49 ID:pEVfKf5L0
>>15
お前、我慢する気ないだろwww
18名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:50:43 ID:DcxnfW/e0
マジだ
シェアが少ないのに薄利多売なんて無理したら体力持たないんじゃないのか
店舗がというかパナがというか
19名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:53:50 ID:sh7TjNey0
>>18
大丈夫!ナショナルキッドが助けてくれるww
20名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 00:59:11 ID:qxAoRoQoO
VにしようかなVにしようかな
21名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 01:04:36 ID:DIQYhtjA0
梅ヨドだと32V1と37G1が同じ価格(\198k)だったよ。
早く見比べたいな。
22名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 01:05:34 ID:qxzmjeLc0
秋の決算で15万前後は硬いな、下手すりゃ46V1でも。
これまで薄型買ってくれた方々ありがとう。

やっといろんな意味で、納得して買える範囲になりそう。
V1かネオペコ買います15万以下でwww。

個人的には、その後10万切っても十分後悔無しで、納得できるよ。
23名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 01:29:19 ID:pEVfKf5L0
46V1で15万以下は100%無理だろ。
24名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 01:43:21 ID:j5kAL3dY0
neo実際見た人どう?
25名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 01:51:22 ID:hesygD+7O
あぁ欲しい
けど明らかに今は買い時じゃない
これで地雷だったら最悪だけどなー・・・
26名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 02:07:24 ID:gTW0zVEV0
>>17
すまん、前スレで1000取られた腹いせにここに書いた
27名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 02:09:50 ID:/TXM2C5W0
地雷とはなんだ地雷とは
28名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 06:58:24 ID:JoO91ui6O
今、量販店にダチと並んでいるんだけど
まだ俺ら以外に並んでいる人はいないぞ
29名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 07:01:29 ID:/TXM2C5W0
>>28
気合い入りすぎw
30名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 07:07:49 ID:/TXM2C5W0
価格の46V1 23万は間違い臭いね・・・
店行くとやっぱ28万だし、ほかの店は追従しないし
31名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 07:13:27 ID:h6ws4WbrO
23万円が相場だよ
32名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 08:13:58 ID:pEVfKf5L0
ま、確実に新製品出たときはネガキャンする奴出てくるから、踊らされないようにしないとナ。
必要以上に持ち上げる奴もいるが・・・
33名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 09:23:29 ID:IfVl/lVh0
今日はヤフーショッピングでポイント7倍付く日だから安く買えるかも。
34名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 09:46:07 ID:B1rulvll0
ノーマルNeoかエコNeoどっちにするか迷う・・・
35名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 09:59:53 ID:6ii3UzIXO
今neoの前にいる。
凄い綺麗
36名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:02:39 ID:rFZBhE7uO
>>35
はえーよw
37名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:26:17 ID:6ii3UzIXO
800と比べて凄く鮮やかになったし黒もいい。
ダイナミックどうしだとKUROが薄く感じる
38名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:28:06 ID:B1rulvll0
>>37
明るさ変更できる?最大にするとどうなる?
発光効率2倍のパワーで。
39名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:32:01 ID:h6ws4WbrO
プラズマ特有の粗さはどうよ?
40名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:34:52 ID:RV5b8tFDO
3/1発売じゃないの?店頭に並ぶのは今日からなの?
でもあのプラズマが消費電力半分になり、V1やZ1シリーズでは薄くなったし、
劇的な大進歩だと思うな〜
41名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:37:35 ID:6ii3UzIXO
明るさ2倍モードみたいなのはない
でもとても鮮やか
暗いとは微塵も感じない

同じソースで液晶とブラビアと比べてもざわつきはないように見える
42名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:37:45 ID:h6ws4WbrO
ヨドやビックは展示は今日からだよ
43名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:39:24 ID:JDGmON/50
46V1の23万はやっぱ間違いか。
価格は訂正されているし。
44名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:44:51 ID:6ii3UzIXO
写りこみはGのが少ない
音はVのが2段くらい良い
45名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:45:43 ID:DcxnfW/e0
パネルは一緒じゃないの?
46名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:48:59 ID:h6ws4WbrO
写り込みって置き場所の問題じゃ?
47名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:50:24 ID:6ii3UzIXO
Vは表面に一枚ガラスがあるので
48名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:51:09 ID:B1rulvll0
>>41
そうか。これで明るさと色割れも改善かな。自分でも店頭に確認してみたいからいこうかな。
49名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:53:33 ID:9RMphWm/O
32G1は、やっぱり要らない子だな。
ハーフHDだし、像がぼやけ過ぎ。
50名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:55:08 ID:h6ws4WbrO
Vは全体が硝子
Gはパネル面のみ硝子の違いか。
51名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:56:23 ID:h6ws4WbrO
液晶の方はどないです?
動画解像度900
52名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:57:05 ID:RV5b8tFDO
>>42
あ〜そうなんだ。県内にビックカメラやヨドバシなんてないからな〜。。
ジョーシン、ヤマダ、エイデン、ケーズで見てきます。どこかには置いてあるだろ
53名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:58:44 ID:6ii3UzIXO
店内を見ていて、neoと同じような発色の機種が1つあった
クロの428

これをフルハイにしたようなイメージ
54名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 10:59:02 ID:DcxnfW/e0
そういえばフレームと一体のフルグラスデザインとかってのだったな
1枚ガラスが多いんじゃ色が変わりそうだけどどうなんだろう
55名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:02:04 ID:B1rulvll0
>>54
問題なんと思う。そんな事で色が変わるなら光が拡散するノングレア液晶とか
ひどい事になっているw
56名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:21:23 ID:6ii3UzIXO
Gはパネルを直接見ている感じがして、
とても好み。映り込みだけ見ると液晶と間違える
パネルじたいが鮮やかだからリマスターがないデメリットも感じられない

でも音がかなりチープだ
Vは結構いい音でてるよ
57名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:22:38 ID:CtJHF9p00
G1最強で決定ですね
音なんてテレビのスピーカーではニュースくらいしか聞かないし
58名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:24:26 ID:0YxYoV+TO
NeoPDPレポ乙!因みに値段はどんなかね?42V狙いなんだが
59名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:28:44 ID:h6ws4WbrO
携帯のしょぽい画質だけど
写真撮って来ます
60名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:30:19 ID:SCyZxB050
>>56
どこで見てるんですか?
自分は50V1購入予定なので、その店の価格も教えてください。
61名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:32:39 ID:6ii3UzIXO
値段は価格のがだいぶやすい
42Vが298000 @新宿西口ヨド
ちなみにこの店、neoコーナーはやや暗くしてある

なおかつ明るい場所で、液晶と並べての展示もあるからいい
ブラビアの真横にあっても
まったく引けとらないよ。
さすがにちょっと輝度は劣るがね

62名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:34:58 ID:h6ws4WbrO
西口淀
12時には着きそうだな
63名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:40:34 ID:KAXLeTa/0
>>56
音さえ気にしなければ、Gのが良さそう?
自分のとこは田舎だけど今週末には並ぶって
先週末にパナの説明員が言ってたからwktk…
でもブラビアの横に置いてあったりはしないだろうから、見比べるのも大変そうだ(´д`;)
64名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:42:30 ID:eobOn43t0
かなりチープですかそうですか・・・
65名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 11:45:54 ID:7HLaCmcM0
TH-L37G1が14万切ってるね。最終的にいくらぐらいになるんだろう。
66名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:02:25 ID:rFZBhE7uO
よし、46V1買い決定!
テレビ無い生活から、やっと脱却出来そうだ。
67名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:03:52 ID:6ii3UzIXO
あともう一点
neoは白が真っ白だ。
ここが決定的にすばらしい
68名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:06:11 ID:Mp8SHe0Z0
G1音悪いらしいがAVアンプ等通せば問題なさそう?
69名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:07:12 ID:rAqisrTv0
PS3/Xbox360のゲームにも適したのはGかVか教えて神様!!
70名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:12:09 ID:6WTt8ZJI0
そればっかりはプレイしてみないと分からないな。そのうち遅延報告上がるでしょ。
動画解像度は上がってるわけだし、これで遅延が今まで並かそれ以下だったら最高なんだけどなあ。

今X5000で倍速入れると遅延あり過ぎ、倍速切ると画面ブレ過ぎで困ってる。
本家ソニーのTVでゲームまともに出来ないってどないなこっちゃ!
71名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:13:53 ID:x0O5rGaA0
>>67

デフォルトの設定でも真っ白だった?

PZ80/PZ800だと雪とかのシーンで黄色がかかっているのが気になってたんだけど、
色温度を調整しても真っ白にはできなかったからね。
72名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:18:14 ID:6ii3UzIXO
デフォルトで真っ白だよ
800はやはり黄色っぽいね

加えてパネル自体の色も暗くなっているから
明所でもコントラスト感があって綺麗
73名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:20:01 ID:0YxYoV+TO
>>61
値段レポありがとう!
74名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:22:35 ID:7HLaCmcM0
>>68
あたりまえやんけ
75名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:24:14 ID:Mp8SHe0Z0
>>74
だよね
あー、G1かV1か悩みどころだな
76名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:27:45 ID:x0O5rGaA0
>>72

レポ、ありがとう。

輝度が上がっても、黄色っぽいままだったらどうしようかと思ってたけど
ちゃんと真っ白になってるんだね。

自分の地元は田舎だから、週末からしか展示されないけど、今から
確認するのが楽しみだな。

買うとしたら46G1だと思うけど、音がプアでも、元々アンプ通して単体SPで視聴する
スタイルだから全然問題ないや。

PZ800のカラーリマスターも、赤方向しか効き目を感じられなかったし、効かせた時に
確かに鮮やかになったんだけど、その分、色が飛んでる感じがして、デメリットも感じたから。
77名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:33:46 ID:pjXSO8q90
50V1先週ポチッたんだが後悔しないで済みそうだw
78名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:35:24 ID:h6ws4WbrO
来年出るやつは
これ以上ってわけなんだな
79名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:35:27 ID:B1rulvll0
>>76
>PZ800のカラーリマスターも、赤方向しか効き目を感じられなかったし

これはないわw
ちゃんと、ON/OFFして確かめた方がいい。
80名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:40:05 ID:7vHOHvK80
白が治ったのは大きいな
81名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:40:15 ID:6ii3UzIXO
@1時間ほどで帰りますが
店頭でわかる程度のことで、
何か質問ありましたら
なんでもどうぞ
82名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:40:36 ID:DcxnfW/e0
俺は色割れが見える
俺が見えなきゃきっと誰にも見えない
今週中には製品見てくるから色割れ知覚者は待っててね
83名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:41:48 ID:Mp8SHe0Z0
>>81
KUROと比べてどうだった?
84名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:44:41 ID:lOUi+a6y0
>>81
乙です。
Vの音質を10だとするとGはどれくらいの音質に感じましたか?
85名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:48:16 ID:x0O5rGaA0
>>79

一応、店頭でON/OFFで確認したんだけどね・・・。

ソースは、パナの店頭用のデモディスクだったけど、

画面に近づいて(30cm位)じっくり凝視すれば、青や緑でも若干効果があるのかなぁ?
って感じで、普通の視聴距離では赤しか変わらない感じだった。

普通にBDの映画を鑑賞する限りでは、今の価格差だったら、自分はG1シリーズの方を選ぶよ。
86名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:48:49 ID:6ii3UzIXO
neoとクロ500Aがやや近い所にあり
同じソース、同じような明るさの場所で比較できます。

neoのほうが発色がよく、明るいです。
夕焼けが燃えるようです
暗室でも比べられるといいのですが
87名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:50:46 ID:B1rulvll0
>>85

まあ、カラーリマスターはAVオタのための機能だからね。
価格と相談というのもありだと思うよ。

どうしても、気になるならDIGA買ってクロマでもかなり違うという話らしいし。
88名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:52:15 ID:0O1S2XDQO
VはビィクトリーのV

GはゴッドのG


一応、豆知識な
89名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:53:50 ID:6ii3UzIXO
音ですが、Vが10ならGは4くらいですかね……
Vのサラウンドが思いのほかいいんですよ

画質でのVの優位性は
ほとんどないと思います
VとGの比較ソースはBDハルクです
90名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:54:16 ID:Mp8SHe0Z0
>>86
ありがとう
だいぶ、よくなってるんだね
91名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:57:38 ID:hesygD+7O
よしG買う
3月中にどこまで下がるかなー・・・
92名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 12:58:13 ID:GKTrFVQ30
くそぉ、neo良さそうだな〜。だがecoはこれ以上なんだ

我慢だ、今はまだ我慢だ・・・
93名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:00:38 ID:6ii3UzIXO
笑っていいとものテロップ見ました

動画ぼけなし
緑を引きずるような色割れもなし
94名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:00:53 ID:x0O5rGaA0
>>87

うん。そうだと思う。

パネル性能が同じで、少しでも単価を上げたいとメーカーが思ったら
色々機能をつけるしかないしね。


しかし、価格コムでG1とV1の価格差を確認してきたら

P42G1/V1 \197,990/\217,990 差額\20,000
P46G1/V1 \218,000/\279,800 差額\61,800
P50G1/V1 \277,990/\307,990 差額\30,000

で、P46G1/V1の差額だけが異常に離れてた。

これなら42/50型を買う人なら上位機種のV1を買っちゃうよね。
95名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:01:54 ID:Mp8SHe0Z0
焼きつきとかはどうなんだろう
前の機種に比べて新機種はなりにくいのかな?
96名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:02:10 ID:lOUi+a6y0
>>89
結構差があるみたいですね。ありがとうございました。
97名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:09:32 ID:DcxnfW/e0
>>93
まじか・・・雨さえやめば見に行くのに
98名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:10:18 ID:B1rulvll0
>>94

個人的にはカラーリマスター欲しいけど、今は価格は高いから
値下げしてから買うって作戦でいくよ。

今絶対欲しいならGでもいいと思うし。
99名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:11:22 ID:uKIAm88o0
みてきたけど
おれGでいいゎ
100名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:14:38 ID:6ii3UzIXO
Gの音がイマイチと書きましたが、
ニュースとごきげんようみたら
少し印象がかわりました

ニュース原稿やバラエティの台詞は
Gのが聞きやすいです

こういうソースの場合、Vは音の広がりが多すぎるかもしれない
101名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:15:33 ID:7vHOHvK80
>>95
前の機種の時点でなりにくいから
102名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:19:31 ID:Mp8SHe0Z0
>>101
そうなの?
知り合いがPZ800買って3ヶ月で焼きつきがでたとかいってたからどうなのかと思って
きっと、はずれひいたか使い方が悪かったかのどっちかだったのか
103名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:20:11 ID:230QlFMt0
新・液晶ビエラはどんな感じ?
104名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:25:10 ID:rAqisrTv0
延遅がほぼ無ければ42Vを買う事にした!
まぁ、プラズマだからほぼ無いだろうけど

105名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:26:18 ID:lV05Xgv30
もうアキバのヨドにも置いてあるかな?
新宿まで行ってもいいけど、ちょっと遠い
106名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:29:04 ID:lV05Xgv30
おお、今日発売なのか
明日見に行くか
107名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:29:17 ID:87+dYhR/0
42Vと46Gの価格がほぼ同額です
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/se_1/
108名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:31:39 ID:h6ws4WbrO
全店舗ある
109名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:34:13 ID:lV05Xgv30
>>108
おおそうなのか
明日見に行くわwktk
110名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:34:57 ID:wewSTpO5i
>>102
その友達の焼き付きはいまだに残ってるの?
残像にビビっただけだろどうせ。
111名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:35:00 ID:230QlFMt0
カタログも?
112名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:35:38 ID:6ii3UzIXO
いろいろ試しましたが、Vはニュースやバラエティで、
台詞の定位感がイマイチでした。

ということでG買おうと思います
映画はアンプでいいですし。
薄型テレビの画質で感動したのは
初めてかもしれないです。
間違いなく最高の画質でしたよ。

帰ります。
お疲れ様でした。
113名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:36:05 ID:Mp8SHe0Z0
>>110
かもしれんw
詳しくは聞いてなかったから後で聞いてみる
114名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:36:59 ID:lV05Xgv30
>>112
乙です。参考になった。
wktkが止まらないww
115名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:37:30 ID:230QlFMt0
液晶をまったく見ないとはw
116名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:40:28 ID:rAqisrTv0
>>112
乙! んじゃ俺もGに決まりだな.. 
今度は自分の目で見に行くか..
117名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:41:30 ID:h6ws4WbrO
じゃ
14時からは自分が液晶も含めてレポしますよいま向かってるから
118名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:42:23 ID:an18RWPe0
>>112
あううう

37G1が最強液晶になってしまうのか
119名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:43:01 ID:hesygD+7O
くそっビックKUROだけ特別扱いで
ビエラは明るいとこに置いてるから結構写りこみ気になる・・・
120名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:47:19 ID:JDGmON/50
46V1にするか50V1にするか悩む。価格差あまりないしなぁ。
やっと42PZ700SKとおさらばできる
121名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:53:56 ID:OTAyOmUs0
現物見てないけどpurazumaのV1てデザイン使いまわしか?
122名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:53:59 ID:+nX8Rj4HO
3月は決算で普通価格が下がりやすい時期だがWBCもあるしneo待ちユーザーもたくさんいたから販売店は強気でくるだろな。
買い時は9月だな。
123名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 13:58:05 ID:aZI2IDIQO
>>112
レポ乙、すごく参考になった。ありがとう
124名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:01:10 ID:87+dYhR/0
初値の時点で従来より安いですからね
125名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:09:52 ID:5P8mhoVR0
そういえばパナソニックは液晶もだしてたんだよな。
126名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:14:50 ID:DIQYhtjA0
Gシリーズ見てきたよ。
色々レポ上がってるけど、32G1だけはハーフHDのせいか凄く見劣りがした。
フルHDなら売れ筋になったと思うのになぁ。
127名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:17:47 ID:p4alAqPH0
Vのほうが後悔ないかと思ったがGのほうが人気なのかー
基本ゲームかアニメなので自分も42Gでいいかな
128名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:24:08 ID:M2Ydvl08i
早く見に行きてー
129名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:31:48 ID:B1rulvll0
ハーフHDも悪いないぞ?

地デジなら拡大しないからボケも少ないしな。
それにハーフHDの方が開口率が高いので1080pプラズマよりも明るいし。
130名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:47:36 ID:9RqJLP/FO
値段につられそうになったけど、踏み止まってよかったよ
131名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:50:48 ID:myLCpwtW0
新型見てきた。
32G1の画作りもなかなか良かった。ただし音はいまいち。
メイン用途が地デジの視聴なら、ソースを引き伸ばしていない分
ハーフHDのこの機種も選択肢として大いに有り。
132名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:51:38 ID:aZI2IDIQO
俺、未だに46PZ80の値段に釣られそうになる…
46G1か46V1のが後悔しないよねぇ
133名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 14:58:44 ID:230QlFMt0
フルで動画解像度900本のTH-L37G1を見た人いる?
134名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:06:41 ID:DIQYhtjA0
ゲームやブルレイ視聴がメインなら、37G1以上って事かぁ。
135名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:07:44 ID:EzM2r6Le0
GにDLNAさえあれば。
136名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:09:09 ID:hFdIp3170
さっき夜勤明けでビックカメラ池袋本店行ったらちょうど本日入荷。
42V1 ¥298,000 20% まだ買うつもりなかったんで交渉はしてないけど。
PZR900 42の隣に展示してあって、デモ用のペンギン動画流してた。
良く見比べてもあまり違いがわからなかったんだが、途中で店員が
レモンとかボールが流れるデモ動画に変更(過去レスにあった比較写真のやつ)。
ここでやっと動画解像度の違いがわかった。でも劇的ってほどでもなかったな。
写りこみはPZR900と変わらず激しい。俺は来年のペコまで待つかもしれんわ。
あくまで主観なんで近くにいる奴は見に行っておいで。
137名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:27:40 ID:SavkFwAf0
サイズ゙別ドットピッチ一覧

サイズ  フルHD  WXGA
 23   0.27mm   0.37mm
 24   0.28mm   0.39mm
 26   0.30mm   0.42mm
 27   0.31mm   0.44mm
 32   0.37mm   0.52mm
 37   0.43mm   0.6mm
 40   0.46mm   0.65mm
 42   0.48mm   0.68mm
 45   0.52mm   0.73mm
 46   0.53mm   0.75mm
 47   0.54mm   0.76mm
 50   0.57mm 0.81mm
 57   0.66mm   0.92mm
 65   0.75mm   1.05mm

42フルのドットピッチが0.48mm
画質的に不利だと言われて
需要がありそうなのに作られてない
32ハーフのドットピッチが0.52mm

プラズマ42フルは、やめた方がいい
138名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:31:00 ID:v+/i95U50
GはHDMIの数が背面2個とサイドに1個だからちょっとなぁ
今時そんなので差別化しなくてもいいのに
139名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:39:43 ID:VWzC4et30
VIERA TH-42PX80 で「副音声」を聞く方法が分かりません

出来ますか?もし出来れば方法を教えてください

お願いします
140名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:42:21 ID:mgWFw3eL0
レポしてくれた人乙です、音以外ではGとVで決定的な違いはなしか、しかし、白が真っ白になって
黒がしまった分色がよくなってるのは凄く魅力的だ、音は5.1があるし、46G1で俺は決まりかな
141名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:42:32 ID:O4iVvu2dO
絶対に最高のTVはどれ?
142名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:48:05 ID:B1zB6cOPi
>>141
そういうオカルト的なことを気にする人はKURO買った方がいいと思うよ。
143名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:50:32 ID:v+/i95U50
SED待てばいいよ
144名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 15:54:05 ID:SavkFwAf0
>>143
それは有機EL待つより厳しいな
145名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:12:59 ID:0O1S2XDQO
ビィクトリーかゴッドで迷うけどゴッドだな
146名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:14:17 ID:GKTrFVQ30
有機ELの大画面TVって来年だっけ?
アナログ終了の2011年頃は有機ELが主流になってたりするんだろうか
147名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:18:28 ID:/TXM2C5W0
112です。携帯からのレポだったので読みづらくてごめんね。
でもって、46Vの23万がやっぱり訂正になっててショッキングw
まぁゴッドのほうに心が動いたので、それはそれで良いかな・・・。

帰りにビック寄ったら、900とV、Gが並んでて、
それ見るとパネルの色自体はそんなに変わってなかったですね。
西口ヨドの設置に惑わされたかもしれない。すまそ。

あ〜早く暗室にして見てみたい!
148名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:23:43 ID:E0n59sh70
>>帰りにビック寄ったら、900とV、Gが並んでて、
>>それ見るとパネルの色自体はそんなに変わってなかったですね

800を買ったおれは勝組み!
149名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:24:17 ID:gm7fxU4D0
>>146
さすがに来年は無理でしょ。

現状で国主導でメーカーが合同研究を始めたところなんだから。
研究が終わって基礎ができて、量販技術確立してコストを下げてやっとリリースじゃないか。

そんなにはやくは出ないよ。液晶もプラズマも20年単位で研究していたわけだから。

でもサムスンとかは出してきそうな勢いだな。

150名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:45:13 ID:tqAL74Bb0
50V1薄いな。これなら軽々2階に上げられる。親が留守のうちにニート部屋に搬入するお
151名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:54:25 ID:7jNJSH/ii
発熱すくねー
爆熱PZ80買った俺涙目。
152名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 16:58:10 ID:x3bSpKLX0
今から見てみるか 見た人画質はどうよ?
153名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:10:25 ID:tqAL74Bb0
明るい店頭じゃわからん。KUROの展示コーナーにおけばいいのに
KUROはワゴン行き
154名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:13:33 ID:6dvdpMWB0
パワーアスリート画質とは何だったのか
155名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:38:19 ID:RmBrSiaM0
ヨドで見てきました
液晶の32Vと37Vは発売が4月だそうです
32Gと37Gはありました。
37Gは動画解像度が900?
他の倍速液晶と、変わりありませんねw 

プラズマですが、42V目当てでした。
前面ガラスパネルは、額縁がやや広いです。
Gの方は、ぱっと見
デザインが液晶?って思いました。ピアノブラックで
しいていうと額縁の大きさもレグザみたいです。
ただ、縁のてかりが気になりました。
ハルクのブルーレイを流してましたが、
発色も綺麗に出てまして、明るかったです。
ぶれは、まったくありませんでした。
隣にあった旧形は、しろっぽく薄く見えました。
地デジは、ソースによりけりですね。
液晶の方が綺麗かな。
あと、VとGの奥行きの差はけっこうありますよ
自分は、
LCDペコまで待とうと思いますw
156名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:38:19 ID:dlg64rdYO
>>153
KUROワゴンセールか!?
157名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:42:19 ID:gm7fxU4D0
>>155

>液晶の方が綺麗かな。

やっぱり液晶が一番高画質なんだ。NeoPDPもこの程度か。
158名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:46:46 ID:230QlFMt0
37G1見てきたけどくっきり奥行き感があって色鮮やかだね
リモコン使えなかったからダイナミック画質で
目は疲れたな
絵作りは前の機種とあまり変わってないのかな?
誰か今夜のWBCをプラズマついでにG1で!
動画解像度900本の威力がどんなものなのか
是非、体感してみよう
159名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:50:02 ID:7NYWq40xO
VとG見てきました!


液晶の方はノーマークだったんだけど、色が鮮明で白っぽさが全然無いですね。
昨年のモデルからかなり変わったなと感じました。



一方プラズマの方は液晶の進化を見てしまったので、ビックリが少なかったです。

激しい動画にも良く追い付いているなって感想と、色がPZ800と比べてよく出るようになったなと感じました。

色割れですが、放送波をよく見ると有りました。ただし、デモの映像では全く有りませんでした。

私は42PZ800ユーザーで、色割れと残像があまりに酷く修理して貰っているのですが、そのせいで神経質になっているのかもしれません。
160名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:56:30 ID:c8UNinqG0
去年の冬茄子でPZ800買おうと決めてたけど
急な出費で買えなかったw

夏茄子でV買うぜ!
神様ありがとうw
161名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 17:59:55 ID:gm7fxU4D0
正直プラズマなんて金ないから買えないから安心したわ。

これで家のPC液晶で戦えるわ。NeoPDPプラズマよりも高画質なら。
>>155情報ありがとう。

162名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:04:09 ID:Aekgo9Uv0
>>155
緑のテカリはハルクのテカリ
163名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:04:30 ID:rFZBhE7uO
>>161
ネタだろうが、アホがいるなw

neoは確実に進化して綺麗になってる。
やっとプラズマ買えるわ。
来月が楽しみ。
164名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:05:07 ID:XXsCdu0li
>>161
PC液晶なんて何よりも糞画質だろ。
165名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:07:50 ID:rAqisrTv0
皆さんレポありがとう!
今日は行けないので、参考になります。
休みの日に見に行こうと思います、個人的な最終判断はそれからですね..
今の所、Gシリーズのプラズマ/液晶が共に最高評価って事ですね。
166名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:11:23 ID:aPzPMCj50
>>155
LCDペコってなんやねん、LCデコだろ
167名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:12:30 ID:tqAL74Bb0
42PZ700に比べれば全部100倍は綺麗だな
168名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:30:09 ID:tnmjvrVd0
>>163
よく見ろw

ネタ元は>>155の方だろ。マルチかも知れんが。
169名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:37:33 ID:YIiy3PVR0
自分も見比べてきたわ
正直画質はVもGほとんど変わらないかなぁ
ただフレームはVの方が高級感ある感じ
ホントGはちょっとレグザくさくていやかも・・・
170名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:41:31 ID:h6ws4WbrO
155だけど携帯から。 地デジやBSに関してはネオプラズマは
液晶より、いまいちだよ
ただし旧型よりは
輪郭のモヤモヤはましですが、夕方やってた米倉りょうこのドラマでは色がまじってるように見えた。
ブルーレイに関しては液晶なんか目じゃないです。かなり綺麗
171名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:44:55 ID:mqXkLqBT0
>>160
いいなぁ〜。
おれっち会社から今年は茄子も大根も出さないと宣言された
172名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:46:36 ID:h6ws4WbrO
訂正

いまいちってのは
オーバーでした
個人で主観は変るんですいません
173名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:53:58 ID:0O1S2XDQO
今、プラズマ見てきました

感動の一言です

鮮やかで明るく綺麗でテロップもボケてませんでした
動画解像度が高いのが画質向上に繋がっているだと思いました

新ビエラ恥じない進化をはっきりと感じました

対称的にPZとPXが暗く白っぽく感じました

Gのほうが綺麗、Vはデザインが良いと私は思いました
174名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:55:58 ID:ehaI+Zke0
あー、カタログ貰ってくるの忘れたー
175名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:57:15 ID:tnmjvrVd0
発光効率上がったのが効いているんじゃね?
ついでにパネルの開口率も上げて欲しいぜ。

176名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 18:58:49 ID:DIQYhtjA0
Vの銀フレームってどう?
邪魔な感じしなかった?
177名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:02:33 ID:0O1S2XDQO
ネットやカタログで見てたときは邪魔というかデザイン好きじゃなかったんですけど実物見たら吹き飛びました。格好いいです
178名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:02:59 ID:K3umZrKT0
37LZ85と37G1ってどっとが上なの?
V1が後継機と考えるとLZのほうがいい可能性もあるの?
179名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:14:02 ID:OTAyOmUs0
液晶のV1と37G1って画質の違いはないのでは?
180名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:18:37 ID:FkoSG9ma0
まぁ店頭でじっくり見て好きな方買えって事だね
181名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:18:47 ID:/OnjuRnjO
37G1の相場ていくらくらいですか?
182名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:26:17 ID:87+dYhR/0
183名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:30:03 ID:tnmjvrVd0
何でプラズマって小さいサイズできないんだろうな・・・

画質もいいけど、小さいサイズを望んでいる声が圧倒的に多いはずなんだが。
184名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:34:48 ID:EWYruUZ70
>>183
小さいって具体的にどのくらい?
まさか20とか26も欲しいの?
185名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:34:50 ID:UD13p6+6O
>>150
ニートなのに金はあるのかポ?
186名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:35:48 ID:SavkFwAf0
>>178
画質以外では
VはDLNAクライアントとYOUTUBE視聴可能でネットワーク機能が充実した
Gはバックライトの本数少ないから薄くないけど省電力

LZ85とGは端子が減ったくらいでほとんど違いはないと思う
187名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:36:36 ID:bXPQMDlR0
>>185
それを続けれるって事は金があるって事だろ、それが親か本人か知らんけど。

てかプラズマは色んな意味で今が踏ん張り所だな。
もう後は日本だけで頑張り続けるしかない。
188名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:37:01 ID:tqAL74Bb0
生活費以外の金は、ある
189名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:38:20 ID:SavkFwAf0
>>183
42フルのドットピッチが0.48mm
32ハーフのドットピッチが0.52mm
32インチハーフはできそうなのにね・・・
190名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:43:08 ID:UD13p6+6O
>>188
羨ましいな〜
俺はやりたくもない仕事を毎日やって、薄給で、実家の面倒も見なければならないのに…

まあ仕事がライフラインの根幹を担っている会社だから、景気に左右されない。
それだけが救いだが
191名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 19:49:06 ID:bIze8WWP0
>>183
コストかかるからじゃね?って営業の人がいってたお
192名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:06:26 ID:SavkFwAf0
いまさら作る気はないってことか
193名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:19:58 ID:v+/i95U50
購入は日立のプラズマが出てから考えよう
システムやCPU次第ではパナを上回るかもしれん
あとiVポケットの容量デカイ版が欲しいな

ビエラが外付けHD対応だったら一番良かったんだけどなぁ
194名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:26:49 ID:jnfk2xYc0
neo見てきた。期待以上に綺麗だった。白が白くて黒が黒くて色が濃い。
neoと比べたら隣に置いてあったPZ85は表面に薄い半透明フィルムでも貼ってあるかの
ように見えてしまった。
VとGの差はよくわからんかった。最近視力落ちたかな…
195名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:30:37 ID:FkoSG9ma0
>>183
実際に買う人は大きい方がエライと思ってる人ばっかりだよ。

小さいのは安くしないと売れないのが現実。
196名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:31:14 ID:HuF8r6El0
落ち着いて観れる店ってどこかな?
ヤマダはすぐ案内の人が来て対応に困るw
今のところ買うつもりはないからね
197名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:42:37 ID:PI+MxGIA0
198名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:46:51 ID:230QlFMt0
ケーズかな。しずかなること林の如く 
動かざること山の如し
呼ばれたときだけ風の如く
199名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:53:10 ID:/Ca/oLm80
32V型で下げ止まりの兆候、サイズ別でみた薄型テレビ動向とメーカー勢力図
http://bcnranking.jp/news/0805/080526_10764.html

これ見ると、20v-39vまでが約7割。プラズマ存続のためにも
小さいサイズが必要と思う。

http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/tv1.gif

パナ頼むわ。
200名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:54:02 ID:5P8mhoVR0
>>196
ヘッドホンつけて小刻みに揺れながらみれば誰も声かけてこないよ
201名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 20:54:17 ID:SavkFwAf0
32インチなら液晶もハーフばっかだから
37インチプラズマとそう変わらない値段なら
2台目以降需要で売れそうな気がする
202名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:03:44 ID:rFZBhE7uO
池袋のビックカメラで46V1の値段いくらか知ってる人、教えてください〜
203名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:10:24 ID:v+/i95U50
32インチ液晶ならもうほとんどフルでしょ
204名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:11:46 ID:qKBvfTqe0
32型でフルHD作ってるのは今の所パナとシャープだけ
205名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:13:38 ID:x3bSpKLX0
淀で見てきたが明るすぎるんだよ!KUROのブースみたいなの造れ
206名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:20:34 ID:gCKLJYZOO
高価な物を遠慮なしに買えるのは独り身の時だけですよねー泣
207名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:21:27 ID:2tEJf7+D0
Gはスピーカー悪そうだけど
もし、日頃からテレビの音を違うスピーカーで聞くとすると
アンプ通して聞くようになるんだよね。アンプスイッチ入れないとテレビの音でないってなると
多少面倒か
208名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:25:37 ID:IAsAwoeV0
アンプ使うのはサラウンドの時だけ。スピーカーが悪いってどんだけw
209名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:28:24 ID:Gt+fry490
pz80で今までのビエラよりかなり画質が向上してたから画質的には
pz80レベルでokと思ってたけど消費電力だけがネックで購入に
踏み切れなかった(REGZA 42Z7000で妥協しようかとも思った)。
しかし長く使うので後悔しないためにNEOPDP待ってたけど、
画質、動画解像度も良くなってるレポ聞いて今からわくわくです。
白と黒が今までより良くなってるのは魅力大ですね。
NEOECOでもどんどん進化するだろうけど、進化度は今回よりは
少ないかな。早く自分の目でも確かめたいなぁ〜。
42G1が18万ポイント25%ぐらいになったら池袋ヤマダで購入予定。
210名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:53:33 ID:UD13p6+6O
>>205
それでも川崎淀はビエラコーナー前の蛍光灯は外してある
211名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:56:17 ID:/Ca/oLm80
川崎淀気つかいすぎだろ・・・

っていうか、店の明るさと室内で外光が入ってくる明るさはどっちが明るいんだろうね。
212名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:59:13 ID:C1DEfCZY0
>>200
ワラタw
危ない人に見られること請け合い?w
213名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:21:54 ID:rCe4yYj70
ああ、早く仕事やっつけて見に行きてえ
214名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:22:05 ID:TlQRUYl1O
>>194
neoV1はKUROと遜色ない画質になっていたでしょうか?
近所のヤマダ電機に今日行って来たのですがneoは置いてなかったんです…
今回のneoがKUROと遜色ないようなら購入しようと思っています。
よかったら教えて下さいm(_ _)m
215名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:25:59 ID:/TXM2C5W0
>>214
KUROと遜色ないというか、
・動画性能
・発色
・輝度
が上回っていたよ

KUROは上回ったと思う
216名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:33:48 ID:TlQRUYl1O
>>215
即レスサンクスです。
KUROを上回ってるんですか!
価格が半分で済むなんて買いですね。
早く実機を観てみたい。
217名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:40:41 ID:za4pFlim0
neoPDPの発熱とかはどうなんもんなんだろう
218名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:42:15 ID:hdW7LwFm0
>>211
川淀はプラズマ売るコーナー特別に作ってるからなぁ。
KUROコーナーなんかプロジェクター並の暗さだし。
219名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:42:19 ID:e8tomhLr0
この価格ではかなりいい出来だとは思うけどKUROには画質では勝ってないな
CPとか多機能さは圧倒的に勝ってるけど
220名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:42:33 ID:/Ca/oLm80
KUROとか、カラリマスター+DIGA のクロマの連携で圧倒的に上回っていたよ。
あれはピュア系の嗜好品だわ。
221名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:52:22 ID:tYYeATWA0
>>193
日立はトーンジャンプがあるんでないかな?
暗部の階調が悪い印象がある。
222名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:52:58 ID:gfkjMh7c0
KURO好きは、どんなプラズマ作っても「KURO超えた」とは言わないだろう。
それほど、あの人たちは狂信者なのだよ。
223名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:53:57 ID:cCjfZSK50
プラズマ32型作れなくは無いんだろうけど、
プラズマは小さくなるほど画質的にもコスト的にも不利になるので作らないのだと思う。
一昔前は日立が32型プラズマ作ってたよ。滅茶苦茶高かったけど。
224名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:53:58 ID:9Ttz6vxy0
電気屋の明るさで公平に液晶とプラズマ見比べられるの?
225名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:57:03 ID:ehaI+Zke0
      /ヽ    /ヽ、    
    ./  ヽ\_// ヽ    
    /__/:::::::::::::::::\__ヽ   
  ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   
  |:::( ┃ ):::::::::::( ┃ ):::| 
  |:.::::::::::::、:::_,、_::::,:::::::::::.:|    みゃ?
  ヽ::::::::::::::ヽ_/:::::::::::.丿
    `'‐‐┬;;;;:::;;;;┬‐‐'    
     /(__M__)\    
    //|:::::::::::::::|\\      
226名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 22:59:49 ID:/TXM2C5W0
>>219
画質でKUROに勝ってないってのは、具体的にはどのへんのこと?
同じソースでネオのほうが奇麗だったよ
227名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:07:16 ID:p4alAqPH0
その辺は人それぞれだと言わざるをえない

自分としてもV1のほうが綺麗だと思ったが
228名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:12:33 ID:FkoSG9ma0
アナログ放送終了が1年前倒しになるかも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235560004/
229名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:14:19 ID:UD13p6+6O
12チャンネルキター
230名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:21:47 ID:TlQRUYl1O
>>219
実機を観てそう感じますか?
>>222
自分はπ好きですが、色眼鏡で比較してないです。
KUROは確かに一番綺麗ですが、値段が現実的じゃないですよね。
ホント嗜好品だと思います。
πから移った技術者が力を発揮すれば、いずれはKUROを超えるものをPanaが作ってくれるはず。
それがneoなら言うことないです。
231名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:22:06 ID:tqAL74Bb0
3D、イラネ
232名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:23:10 ID:/Ca/oLm80
>>230

もうパイの血入っているの。NeoPDPで。
前々スレに記事あった。
233名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:27:19 ID:seOXEf1z0
πの技術が本格的に入ったモデルは次のモデルからからだと思うが…
234名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 23:29:16 ID:/Ca/oLm80
本格的という定義がどの程度か分からないけど
パイの技術のいくつかは採用しているってインタがあった。
235尼崎っ子:2009/02/25(水) 23:42:40 ID:/hIuSRa10
春モデルのπの血は1/5程度です
236名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 00:22:44 ID:pjDReGmT0
テレ東で5畳の部屋に65インチw
237名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 00:33:03 ID:d7xqHI+J0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 PDペコ!PDぺこ!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
238名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 00:34:51 ID:BKYZYWgx0
なんでテレビだけに限らず
パナソニックの製品の番組表には広告が入るんですか?
あれでユーザーはなんか得してるんですかね?
239名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 00:38:22 ID:2aBHjFCk0
なんで民放には広告が入るんですかね?
あれで視聴者はなんか得してるんですかね?
240名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 00:40:29 ID:G788qaOZ0
241名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 00:58:16 ID:cOBHP0kO0
テレ東ワロタ
242名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 00:59:05 ID:Ite8tiPXO
にっこりまっこりもっこりw
243名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 01:02:27 ID:Ite8tiPXO
うさんくせぇ
エキストラw
244名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 02:36:55 ID:LZcKelHg0
山田でプラズマ新型見てきたけど、pz800よりも綺麗である。
ノイズが大幅に低減してるのが分かるよ。

まあ上でレポしてある通りだね。

カタログ見ると、画像エンジンが新型になってるね。

弱点は、pz800と比べてやはり音がコモル感じだな。(スピーカー減らしたからな)

>>199液晶で4月中旬にでる、L37V1とL32V1が凄そうだよ。
コントラは2万だけど、フルハイビジョンwスピードで動画解像度900本達成してる。

42インチ以上はプラズマで37インチ以下は液晶に力入れてるミタイダナ。

夏のボーナスで42X買うわ。食卓用に液晶の32X買うわ。35万あれば両方買えるだろ。
245名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 02:50:53 ID:Mdz9Oyxd0
4月に出るのはNeoLCDってやつ?
246名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 06:26:04 ID:Ite8tiPXO
>>245

違う
奥行が2インチの
液晶32と37のフルハイビジョンmodel

LCDは年内とか噂
247名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 08:22:49 ID:0S+N20x0O
ビックで46V1いくらだろう。
279800の20%とかだったら即決なのにな〜
まだ無理かw
248名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 08:43:32 ID:HVrmJPvk0
一部ではKUROをも超えたといわれるほどの性能なんだから、いくらでも安いと思って即決しないと。
249名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 08:49:46 ID:KKAVK8bP0
ビエラの26型のチタンというのが6万円だったので買ってみたのですが
すぐ近くにあった同じ型番だけどチタンと表記のないものは8万円くらいだったのですが
チタンが名前につく物が安いのは何故なのでしょうか…?
250名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 09:13:20 ID:jZ2ipWho0
PZ800が出た当初もKURO超えたとか言ってたような気がする
251名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 09:17:04 ID:tKzr6NL10
KUROの優位は黒レベルだけだな。

色割れ、色の階調、明るさ、動画解像度の点でKUROを超えている。

だから画質面でKUROを超えているのは不思議でもなんでもない。
252名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 09:35:54 ID:Rqni9BhBO
みんな幸せ者でいいですね。どこのスレの住民もそこのテレビが一番だと思い込むんですもんね。
253名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 09:53:04 ID:Ite8tiPXO
>>249

店の気紛れ販売
254名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 11:17:45 ID:uT8wn9um0
>>252
ネオは頭ひとつ抜けてるよ
客観的に見て

KUROが優れているところ言ってみな
255名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 11:26:43 ID:I0Inmxi50
今日G1みてきた
素人目だけど、確かに薄くなってて前機種より綺麗だった
でも、映像がなんで山崎VSモリマンだったんだろう・・・
256名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 11:31:05 ID:4DV1Z7cJ0
ゴボウしばき合い対決
257名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 11:54:51 ID:YmCR+lG40
50PZ80と50PZ800が同じ値段の場合、どっち買う?

800は全面ガラスのせいで80より5〜6キロ重くなるし、
最上部にガラス押さえの金物がついてるのがなんとなく気に入らんので、
Z80の方がいいのかなあと思ったり。
発売当初はきっと800の方が高かったんだよな?

話変わるけど、日立のP50-XR02はどうだろ?
HDD内蔵は便利だろうな。でもこれもやはりそのせいで5キロ増し。
258名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 11:58:59 ID:3vMRc2j20
G1の37型でWBC等(動きの速い映像)見た人はいないのかな
259名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:13:30 ID:WxNi906Q0
もう過去レスを見るたびにG1が出てくるから、G1が圧倒的人気だね。
ただ、Gの液晶もプラズマもどちらもいいから迷う・・・
前から映画等は液晶、スポーツ観戦や次世代ゲーム機などはプラズマと言われてるけど
最新機種はもう差があまり無いからなぁ、WBCも液晶でもおkって事かな?
260名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:17:04 ID:uT8wn9um0
えっ
映画はプラズマだと思いますよ
261名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:19:33 ID:DhVUDUSyO
そうだよね
262名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:28:13 ID:75AXqsFx0
映画もスポーツもゲームもプラズマ。
日がよく入るような明るいリビングで笑っていいともでも見るなら液晶。
263名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:33:14 ID:3vMRc2j20
実際家でスタンダードモードで見ないと
分からないから人気というより新機種ということで
人目を引いてるって感じじゃない?チャンネル切り替え速度とか
画質や音のことも含めて、
これからのレポやレビュー雑誌などでの評価が気になるね

37G1のデザインはすっきりしててロゴと下の部分の白いラインがかっこいい
ワクと丸いスタンドは普通だね
264名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:33:49 ID:0S+N20x0O
映画やスポーツは最新液晶でも話にならん。
糞明るいリビングでテレビ放送見る以外買うメリットは全くないなw
265名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:34:04 ID:WxNi906Q0
ごめんそうだったね
266名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:34:32 ID:uT8wn9um0
ゲームだけはわからんな
長くて2〜3ならプラズマ

MMORPGとかやるなら間違いなく液晶だw
267名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:35:37 ID:uT8wn9um0
↑2〜3時間 ね
268名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 12:44:47 ID:I0Inmxi50
46型ならG1
50型ならV1が買い時だな
秋になるとどうなってるかどうかはわからんがw
269名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 13:11:40 ID:0S+N20x0O
46だけVとGに価格差があるんだっけ?

270名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 13:12:15 ID:pdVmS0lg0
37のフルHDプラズマ出してくれ
271名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 13:16:27 ID:nwGB/fS50
37ならフルでもハーフでも大差ないでwす
って店員に言われた
272名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 13:23:15 ID:75AXqsFx0
>>266
まあ、MMOしかやらんならまだしも、
アクションとかは液晶は話にならんと思う。
一般的にはプラズマと比較したことが無い人がほとんどなので、
大画面テレビはそういうものだと思って納得してるだけだな。

2〜4倍速と低レイテンシを両立した液晶は存在しないっていう
極単純で絶対的な差を理解出来ない人が意外と多い。

プラズマの発熱とか焼き付きとか色割れとかってのは程度の
問題だけど、液晶の倍速入れたら遅延が出過ぎて、倍速切ったら
ブレ過ぎて、ってのは程度以前にプレイ不能なゲームも多々あると思う。
273名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 13:39:24 ID:ZG2WBUxk0
枠の中の枠が気になる
多分枠を細く見せようとしたんだろうけど
常にドットバイ表示されてるみたいなてきな
274名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 13:40:01 ID:l0b//gsA0
>>270
37型だと解像度以外でハーフより優れたプラズマ作るのが難しくなってくるんじゃないかな。
それと値段も42型と殆ど変わらない感じになってしまうと思う。それでも買う?
275名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 13:44:32 ID:itHmJS4bO
>>257
わたしはダブルチューナーなんて必要なかったけど
全面ガラスってだけでPZ800買いましたよ
276名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:00:04 ID:GgH4ApsK0
>>6
すごいサイトだ鏡の国もあるし懐かしいのもたくさんあるなお
こまちとハデーニャさんの回も後で見てみるお
ポはプリ5とか以外で見てたアニメはあるのかお?
ウエスターはスコルプさんぽいおスコルプさんももっとかっこよく描いてほしかったお
VはなかったけどX?は見てきたお
低諧調部のざわざわしたのがほとんどなくなってたのと
あと写りこみの感じが変わってたような気がする
画の雰囲気はKUROのような色の沈みこんだ立体感のある感じになってるお
Vはもっと明るくなってるはずだし楽しみだお
277名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:00:22 ID:gbs/GIGiO
278名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:02:37 ID:gbs/GIGiO
店頭でみてきたがNEOプラズマの方はダイナミック最大でPZ800はスタンダード画質だったぞw
279名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:07:19 ID:Ekd8Z7n20
>>272
VIERAの表示遅延ってどの程度なの?
格ゲーのためにゲーマー用の低レイテンシ液晶ディスプレイ使ってるんだけど、
そろそろ大画面が恋しくなってきたんでVIERA気になってるんだよね。
280名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:11:26 ID:uT8wn9um0
>>279
ビエラはプラズマの中では一番優秀だったと思う
遅延は1フレ強かな
281名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:14:12 ID:aOFDwZ1Q0
ああつまらん テレビ壊れるの半年早かったわ
282名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:18:55 ID:iFOlYlfL0
みてきたVとGの画質の違いはわからなかったけど
PZと見比べると白が驚くほど違ってたよPZの白は黄色く見える
店頭であれなら家においたら感動ものの画質かもしれない
283名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:22:19 ID:0S+N20x0O
俺、テレビ壊れて一年我慢したわw
その間、携帯のワンセグで我慢した…
284名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:25:01 ID:FsCvTY2p0
俺も見てきた。

まず、明るさだけど明るすぎて白飛びするぐらい明るい。
普段なら暗めでもいいぐらい。

色割れまったく皆無。暗部の階調は無理に黒補正している感じもなく自然。
動画解像度はよく分からなかった。今までも普段のシーンなら残像皆無だったし
スポーツなら分かると思う。

評論家にKURO、XEL-1と比較して欲しいぐらいだ。それぐらいの完成度だった。

不満があるとすれば、もっと速く出して欲しかったorz
285名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:26:57 ID:7EIWIkKc0
>>283
良く我慢出来たな俺なら1時間後にヤマダ電機行って新型お持ち帰りで買うぞ。
286名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:30:23 ID:aOFDwZ1Q0
>>283
えらい! 俺は横一文字と戦いながら3ヶ月くらい頑張ったけど力尽きた
287名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:31:19 ID:Ekd8Z7n20
>>280
サンクス。余裕見て2フレか。
本気の勝負の時は厳しいけど、普通に使う分には問題なさそうだわ。
秋葉ヨドで見て来たけど素晴らしい高画質だったし、このコストパフォーマンスなら突撃しても良さそうだなぁ。
288名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:36:40 ID:i5RBMv4oO
>>282
俺もいまみてきた
素人目だけど>>282のいうようにGとVでは画質の違いはなかった
映画については日立の50型プラズマ(フルハイ)のやつと50型PZ800と50型V1があったから三機種で見比べてきた
圧倒的にV1がキレイですた

昨日のWBCのオーストラリア戦も流してたけど遅延なしでしっかりみれたよ
289名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:37:10 ID:WxNi906Q0
これでやっとブラウン管BSテレビから卒業できる・・・
さらば'05年製シャープ(25C-FG2) 
・・・ってか今でも綺麗に不満も無く見れるのに惜しい・・・
今までは、カネはあるのに新機種液晶/プラズマが出る度に敬遠してきた、
いい加減に今度こそ、パナの42G1買う事にした。。 
290名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:41:17 ID:uT8wn9um0
自分もブラウン管から買い換え予定
ブラウン管からなんの後悔もなく買い換えられる機種がようやく出たという感じだ
291名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:43:04 ID:0gEtMbpB0
液晶はSONYのXR1でさえ微妙って思ってたんだけど、
三菱の46LF2000見たら結構凄かった。
でも値段見たらかなりあり得ないわーって感じで
買うならやっぱりプラズマだねぇ
4、5年後くらいにはみんなLF2000レベルになったら液晶も有りかも。

GはHDMI少ないからVにしようと思ってたんだけど
HDMI切替器使えば問題無いからG買おうかな。
ただ1枚ガラスじゃない製品って、
画面の下の段差というか溝にホコリがたまるのが嫌なんだよね
292名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:48:21 ID:bpqvzc7g0
うっし、V1が価格コムで215000になったか、突撃する
293名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:49:42 ID:FsCvTY2p0
Realのグレアだからな。その辺のノングレア液晶よりも格段にいい。
294名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:55:07 ID:bpqvzc7g0
って210000になったか・・・もう少し待ってみるか
295名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 14:57:14 ID:HVrmJPvk0
マジで色割れないの?
296名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:12:39 ID:f/vmumGyO
>>283
今のオレがいた(笑)
まだ6ヶ月ぐらいだが、そろそろ限界だな…
安くなったPZ800か新型V50買うか悩むなぁ〜

297名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:17:31 ID:HvqAr8UP0
>>289
05年ならまだ使えばよかったのにw

でもアナログって常時表示されるようになってからちょっと嫌だったよね・・・
298名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:17:33 ID:i5RBMv4oO
>>295
ないよ
俺がみた限りは
299名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:32:57 ID:2fTzM2wi0
今回の買うって決めてる奴はブラウン管から買い替えが多そうだから
色割れとか画質と聞いても無駄じゃないかな
300名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:35:49 ID:sW2BM+FRO
新型見てきた
去年の機種と比べると
画質・動画 見た目はほぼ変わりはないな
やはり今回の売りはエコか消費電力大幅に下がっているのなら買いかも
しかし、今の値段で買うのも・・・の
301名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:38:26 ID:FtQphk9i0
まだぐんぐん下がるな価格com.
今までテレビの価格をウォッチしてた感じだと発売から一週間後くらいに
値下げの一次ピーク、一ヶ月後に二次ピークがくるんだよねだいたい。
後は自分が一ヶ月待てるかどうかだ、、、
もうずっとピーッて音がするブラウン管は嫌なんだ、、、。
302名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:39:36 ID:bpqvzc7g0
210000一個確保した
303名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:40:39 ID:YmCR+lG40
05年製のブラウン管から乗り換える人がいるのか。
自分は05年製のプラズマからの乗り換えを考えている。
あの頃は高かった・・・しみじみ

ブラウン管TVからの人はこれからあの
「部屋が広くなったー!」「画面でかっ!」「うっひょー!」って
新鮮な感動を体験できるんだなあ。
304名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:46:04 ID:F+r9R5UC0
>>300
うそっ!?
俺が見たのは色の乗りというか
鮮やかさというか
薄膜を一枚剥がしたくらい違ってるように見えたのだが

やっぱり騙されてる??
305名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:46:13 ID:0S+N20x0O
>>300
他の大半は画質も動画解像度も変わって綺麗になったて言ってるが?

俺も今日仕事速く終わったら見にいかねば。
306名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:49:30 ID:2fTzM2wi0
動画解像度は分からんってやつの方が多くないか?
307名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:50:18 ID:sW2BM+FRO
>>305
プロならわかるかもしれないが
一般人から見るとあまり変わらないんじゃないのって感じ
308名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:52:04 ID:HvqAr8UP0
>>303
でも、地デジの圧縮ノイズにがっかりするんだぜ
309名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:52:32 ID:FsCvTY2p0
動画解像度はわからなかったよ。もともと普段のゆっくりした速度なら
もともとプラズマは速かったしね。

超高速なら違いは分かるかもしれないけど、そんなのはTVじゃスポーツぐらいだしね。
所有すると分かるかも長時間で。

デモはちゃんと分かったよ。
310名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:54:08 ID:sW2BM+FRO
>>305
去年の機種と新型が隣同士に展示してあったから
見た目の感想を述べた
新型好きで金あるのなら新型買うかも
311名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:57:10 ID:2fTzM2wi0
でも、今回ので画質的に変わったのって動画解像度くらいでしょ
黒輝度が落ちてるならコントラスト比4万じゃすまないだろうし
上がった輝度はほとんど消費電力低下に回されてるし
312名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:58:24 ID:l0b//gsA0
超高速だと今度は動体視力のほうが・・。
元々液晶なんか画面全体がゆっくり動く様なシーンの方が残像気になったんで、
ゆっくりした速度だけで動画解像度が上がってたとしてもかなり印象違う。
313名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 15:59:51 ID:sW2BM+FRO
>>304
プラズマ自体が
限界レベルまできているんじゃないかな
2〜3年後には有機ELとか新しい素材に移行すると思う
液晶はひっそりと残るかも
314名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:01:37 ID:FsCvTY2p0
>>311

明るさと色割れの改善がメインだと思う。動画解像度も確かに改善されているが。
あと、色割れが改善されたせいか発色がすごくよくなったような気がした。

明るさも関係あると思うけど。黒輝度はもう結構十分だと思うけどね。

液晶との優位性で黒輝度アピールしていたけどもう黒レベルはおなかいっぱいの域だよ。
315名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:01:55 ID:l0b//gsA0
>>311
お店で差が分かるってことは
明るい場所でのコントラストもかなり上がってるのだと思う。

一般家庭の照明下で輝度落として見た時のPZとの差も気になるな。
もっと差が付くのかな・・。
316名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:03:37 ID:sW2BM+FRO
>>311
1080本だっけ?
前機種が900本以上だけど
映画レベルじゃあほとんど変わらないんじゃないかな
F1とか見ると違うのかな?
317名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:04:35 ID:FsCvTY2p0
暗部は前モデルよりも濃淡がしっかり出ていたと思うよ。
前モデルは全部真っ黒だったけど、微妙な黒も再現できていて自然だと思った。
318名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:07:37 ID:sW2BM+FRO
50インチの800持ちだけど色割れとか見たことがない
自分の部屋にVシリーズの42新型欲しいと思っている
買うのはおそらく値段が下がった夏以降かな
319名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:08:35 ID:Ekd8Z7n20
動画解像度って、「五秒で画面を横切るオブジェクトの見え方」だっけ?
人間の目には見えやすい位のスピードに対する指標なんで、1割以上上がるのは結構大きいと思うよ。
320名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:08:48 ID:HvqAr8UP0
32V1のパネルだけ外販してやってくれ

んで液晶モニタにしたい
321名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:11:12 ID:2fTzM2wi0
>>315
お店で差が分かるのは店頭用モードがさらに派手になっただけ臭いけど
322名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:12:37 ID:8zOp+yQGO
パナ自らの手でプラチナに引導を渡したね
早く40インチ以上の液晶パネルを開発して欲しいですね
323名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:14:37 ID:2fTzM2wi0
>>317
>微妙な黒も再現できていて自然だと
お、暗室で見たのかな
詳細頼む
324名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:17:14 ID:FsCvTY2p0
>>323
いやーww

正直に言うと、手で隠して確認した。だって店頭明るかったしw
325名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:18:24 ID:2fTzM2wi0
>>314
>明るさも関係あると思うけど。黒輝度はもう結構十分だと思うけどね。
俺もそう思うけどここで黒が綺麗って意見がかなり多いから
326名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:19:22 ID:2fTzM2wi0
>>324
・・・
327名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:22:26 ID:i5RBMv4oO
>>326
俺も暗室じゃなかったけど
プラズマのコーナーだけ暗くしてあったよ
それでもいいなら話すが…
話したほうがいい?
328名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:22:35 ID:k5IW/HMn0
動画の性能向上は60fpsのゲームとか流してくれればわかるのにな
329名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:23:14 ID:sW2BM+FRO
しかし、50インチになれると
42インチが恐ろしいほど小さく見える
ブラウン管から42見たときはデカイと感じたのに
330名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:25:44 ID:HVrmJPvk0
ようやく見てきた。
PZ800とG1が並んでたけど動画解像度は目を見張るよ、これ気付かない人なんていない。
1080と900だからそんなにと思うかもしれないけどそれは人が歩く早さのとき。
従来機種は動きが早くなるほど右肩下がりのグラフを描いてるけどこの新機種はずっと1080。
PZ800ではブレてた(&緑の尾を引く色割れを知覚出来る)テロップもG1では全くブレず色割れも無かった。
発色は色がしっかりしてっかな程度でよくわかんなかった。白が白い黒が黒いってのは言われてみればって感じ。
ただそれは売り場が明るすぎてなんだかよくわからなかったせいだと思う。
俺が行った売り場では悲しいけど未だ他社液晶のが華やかに見えた。売る気ねえのかな。
とにかく動画質はスゴかった。これはほんとニヤけるレベル。
331名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:26:31 ID:F+r9R5UC0
>>313
いや、今回のモデル見て逆に絶望した。
もう有機EL出て来れないんじゃ無いかなって。
更に新しいプラズマパネルも開発中だもんな
消費電力も問題ないレベルになってしまったし。
イケイケの時代ならともかく、開発自体中止になるのでは。
332名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:28:09 ID:2fTzM2wi0
>>327
黒が綺麗になった理由はなんなのかなって思っただけなんで
その辺が分かれば
>>328
揺れる"HD"ゲームの定義。『CoD4』はたったの600P?
http://nextgame.exblog.jp/6626543/

HD謳ってる美麗なグラフィックの海外ゲームでも600p程度らしいから
動画解像度的にどうなのかな?
333名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:28:31 ID:aYjQMml60
>>331
そ れ は な い
334名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:30:13 ID:Ite8tiPXO
有機は間違なく発売されるだろ
異国勢が先に来るかも知れんし
335名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:32:21 ID:Ekd8Z7n20
有機ELったってホールド表示には変わらないから、動画はプラズマに分があるんだよな。
固定画素だから当然焼き付きもあるし。
このまま進化していけば「プラズマで良いや」ってなる可能性もあるかもね。
336名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:32:41 ID:FsCvTY2p0
有機ELは出るならさっさと出たほうがいいわ。
プラズマだけだとパナが余裕こいて、さぼりそうだし。

でもそんなにすぐには出ないと思うよ。
337名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:35:18 ID:2fTzM2wi0
>>335
プラズマも発光最中はホールド表示じゃない?
http://panasonic.jp/viera/products/z1/img/movie_img03.jpg
338名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:35:57 ID:WxNi906Q0
>>94
ちょいKYながら、今日の価格コムでのG1とV1の価格差をまとめてみた。

P42G1/V1 \188,800/\210,000
P46G1/V1 \218,000/\278,000
P50G1/V1 \277,984/\307,000
P37G1/V1 \139,768/\197,731
P32G1/V1 \99,708/\177,726
339名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:36:19 ID:sW2BM+FRO
>>330
販売店員乙
340名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:40:32 ID:sW2BM+FRO
有機ELの42インチ欲しいけど
出たては50万とかなら
発狂する
341名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:41:36 ID:i5RBMv4oO
>>332
おk
参考にならないかもしれないけど書くわ
プラズマのコーナーは暗くしてあって
PZ800とV1とG1比べてみたよ
主観だが画質は
KURO≧V1=G1>>PZ800>>日立プラズマ50型(フルハイ)
でした
KUROと同じかそれよりちょいしたに感じた
でも、明るさはV1G1のほうが上だった
V1とG1はPZ800と比べて映像がクッキリしてた(人の顔の輪郭など)
店員に頼んでG1とV1で映画(蜘蛛男3)流してもらったけど画質は同じに見えた
色表現がPZ800に比べ自然な感じになってた
342名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:42:17 ID:2fTzM2wi0
プラズマ出たての頃は42インチで100万だったからね
343名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:42:26 ID:FsCvTY2p0
もう画質はNeoで十分だわ。

あとは小型化と消費電力を頑張った方がいいかもな。
しかし、あっという間にすごい進歩だ。
344名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:44:28 ID:HvqAr8UP0
>>338
37G1安すぎワロタ
345名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:44:40 ID:F+r9R5UC0
>>334
だけどテレビ儲からないらしいから。
今後の開発費をどっかで捻出しなきゃいけないが
メーカー余裕無さそうだし。
売れないハイエンド造って失敗したメーカーを見て
わざわざ同じ轍を踏みに行くメーカー有るかな。
346名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:46:45 ID:FsCvTY2p0
黒はあれだよね。

本当の暗室で黒補正全部切って比較しないと多分分からないと思う。
そこまでやってくれる店頭は皆無だよ・・・多分。
347名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:47:59 ID:k5IW/HMn0
>>341
次のecoでKUROを完全に超えるわけですねw
348名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:51:29 ID:FtQphk9i0
>>343
画質はテレビ業界全体でこれ以上ないくらいの所に十分到達してるからね。
今更劇的な進化なんてのもありえないし十分だよね。
ここからはF1でコンマ0.001秒を削ってく世界と一緒だろうから
文句言うのはマニアだけになるでしょう。
349名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:52:28 ID:cOBHP0kO0
画質は良さそうだな
秋モデル買ってやるか
デザイン改善されてると良いな
350名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:52:48 ID:I0Inmxi50
>>347
それはどうだろうw
完成度しだいだなぁ
351名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:53:02 ID:uT8wn9um0
KUROとネオだけど、圧倒的にネオのほうが色が鮮やかじゃない?
352名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:53:28 ID:HVrmJPvk0
これ以上の動画質はフルHDにおいてはありえないと思う。
そこだけを求めてる人は買って後悔しない。と思う。
353名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:55:52 ID:uT8wn9um0
42V1が20万切った @価格
354名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 16:59:29 ID:FsCvTY2p0
>>351
察してやれ・・・これ以上は・・・
355名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:20:07 ID:m/5UYTZY0
結局、画質的には動画性能の向上しただけ
それも素人には調整された比較用デモ使わないと分からない
356名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:21:41 ID:k5IW/HMn0
>>350
パイオニアの技術が入ってくるのってecoからだよね
なので、今回はあえてKUROの顔を立てたとかw
357名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:23:46 ID:2cuetL/80
>「最新の「VIERA」(関連記事5)の上位モデルにはパイオニアの技術が一部採用されていて、
昨年発表の機種より画質がよくなっていると思いますよ」

http://ascii.jp/elem/000/000/212/212862/index-2.html

これテンプレに貼っといてくれ。勘違いしている人多いから。
358名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:28:06 ID:m/5UYTZY0
asciiのライターの発言(笑)
359名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:31:15 ID:2cuetL/80
KURO厨涙目なのは分かるがここを荒らすのは勘弁してくれ。
興味があってここにいるなら情報共有だけ専念してくれ。
360名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:32:49 ID:m/5UYTZY0
被害妄想(笑)
361名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:33:29 ID:k5IW/HMn0
362名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:37:14 ID:2cuetL/80
>>361

なんか言えよw
363名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:39:16 ID:m/5UYTZY0
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑               ↑
    ecoまで待ちのユーザー      pz800,Z,V,Gユーザー
364名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:41:59 ID:k5IW/HMn0
>>362
なんか言うも何も、どこの馬の骨かわからんライターの思い込みの発言と
メーカーの技術発表の内容を比べても意味がないだろw
365名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:44:08 ID:2cuetL/80
>>364
メーカーが何か公式に発表したのか?
情報持っているならはっきりと頼むわ。

>>354の情報しか知らないから。

あと、どこの馬の骨かわからんライターの思い込みの発言と決め付ける根拠はなんだ?
366名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:44:38 ID:2cuetL/80
>>357の間違いだわ。

367名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:50:15 ID:m/5UYTZY0
文盲(笑)
368名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:55:19 ID:k5IW/HMn0
>>365
お前、果てしなくバカだろw

>>361はパナソニックのNeoPDPecoの技術発表
パナのNeoPDP技術とパイオニアKUROの技術ノウハウの融合ってちゃんと発表されてるだろ

>>357の 「最新の「VIERA」(関連記事5)の上位モデルにはパイオニアの技術が
一部採用されていて、昨年発表の機種より画質がよくなっていると思いますよ」

↑これはKUROユーザー鳥居氏の発言w
NeoPDPにパイオニアの技術が入ってるってパナが発表してたか?
お前はメーカーの発表より根拠のないAVライターの妄想を信じるのかw
369名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 17:59:39 ID:2cuetL/80
>>357
パイ云々は置いとくとして、上位モデルにしかない画質関連の技術って言うのが気になるな。
一体なんだろう。
370名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:00:46 ID:2cuetL/80
>>368
お前・・・実名でライターを罵倒するなら。ちゃんと責任もって発言しろよ。
俺は知らないから。
371名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:01:53 ID:m/5UYTZY0
>>369
自己レス(笑)
372名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:03:39 ID:k5IW/HMn0
>>370
ライターを罵倒してるんじゃなくて、そんな信憑性が薄い記事を信じ込んで
引用してきたお前だよ、お前www
373名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:05:36 ID:7tVVn6AI0
新型の放熱はどのくらい減ってるの?
374名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:17:42 ID:A90sGa4U0
久々に本気でやばい人に見たわ・・・絶句。
375名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:17:55 ID:jZ2ipWho0
>>369
パナソニックセンターに見に行った人の話によると薄型のZだけダイレクトカラーフィルターだったらしいよ。
376名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:22:26 ID:59EErv9N0
電気屋に行ったら42X1と42G1が並べられていたから見比べてみた
地デジやBSデジタルだと3m位離れてみると解像度の差はあまり感じないな
ただスタッフロールはX1がややボケてたのに対してG1は全くぼけてなかった
377名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:34:41 ID:NCkXc99v0
もうどこの電気屋にも置いてあるの?
378名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:37:02 ID:Kro1SCqC0
倍速でボケないスタッフロールを見るか、
倍速なし液晶でゲームを遅延なく楽しむか
379名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:39:40 ID:1JGe9pzN0
KUROに黒ではわずかに一歩及ばないが
それ以外はV1G1いいんじゃね?
というかこの値段でこれ以上のものはないだろ
次のNeoでは完全にKURO凌駕するだろうし
380名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:51:21 ID:A90sGa4U0
Neoecoはもう開発されているんだな。

http://hyobans.technorati.jp/article/12385

>NeoPDPecoは、放電効果を高める新材料の開発、放電領域を拡大する電極構造を持った新セル構造、
高効率駆動で電力損失を半減する新省電力駆動を採用。RおよびGの蛍光体を一新することで蛍光体発光を向上させたほか、
新ダイナミックブラックレイヤーによって、電子源を多く発生させることで放電効率を向上させることに成功した。
また、セル内のガス活性化を高める新放電ガスを使用することも、放電効率の向上につながっているという。
新省電力駆動では、低電圧化を可能にした新材料や新構造の採用、映像シーンに応じて発光制御を可能にし、
 電力損失を削減する適応型高効率駆動、さらに映像シーンに応じた書き込み制御により
アドレス電力を削減する省電力アルゴリズムを採用した。

これ見る限りでは本当にエコ技術中心みたいだな。発光効率は上がるみたいだけど。
もしかしたら、黒輝度も下がるかもしれないけど現行でも十分だし迷うな。
どうせ一年以内なら待ってもいいし。

あと、NeoPDP見てきたけど明るくてよかったよ。
みんなのレポどおりだった。

381名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:53:39 ID:0S+N20x0O
>>355
見てきたが、画質も明らかに800より良くなってるよ。親切に並べてくれてるからわかりやすい。

最近安くなった8シリーズ買って涙目のネガキャンは良くないねw
382名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 18:57:57 ID:+guwWYMu0
>>375
え?最高画質って言ってるのはVだけど実はZなの?
ガラス枚数減ったほうが画質良いのは間違えないじゃん
383名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:02:38 ID:k5IW/HMn0
>>380
NeoPDPecoはKURO技術による画質向上もさることながら、
目玉は低消費電力化による部品点数削減→コストダウンじゃないかな。
ファンとかも確実に少なくなるだろうし、LEDバックライトを使う点も
現行neoに対する大きなアドバンテージだ
384名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:04:37 ID:D7zDHxKH0
今日見てきた。
すごい鮮やかで色割れもなさそうで素晴らしかった。
旧型買い時逃して後悔してた気持ちが吹き飛んだわ。
割高でも新型買おうと思える画質だ。
あれなら電機屋の明るさの中でも液晶と見劣りしないだろ
385名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:04:45 ID:A90sGa4U0
>>383
頼むからレスしないでくれ。巻き込まれたくないから。
386名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:05:49 ID:+guwWYMu0
コストダウンは既に始まってるじゃん・・・
387名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:05:53 ID:NLDVw/uP0
Vの42型とPZ800の42と並べて比較した。

Vは800のベールを一つはがした感じ。遠くから見ても明るくくっきり
かと言って液晶のようにのっぺりもしていない。黒がすごくいいとか
ではないが、違いは確かにある

厚みは半分、消費電力も半分となれば、やはり新製品を買うべきだと
オモタ。いちどVを見てしまうともう戻れない
388名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:07:44 ID:I0Inmxi50
V1の50型が25万きらねーかな・・・
切ったら速攻買う
389名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:08:13 ID:cS/tPkndO
淀で見てきたけど、32G1でブルレイ鑑賞したら涙目だな。
37G1にするわ。
390名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:08:41 ID:+guwWYMu0
>>378
パナ機なら倍速液晶の遅延もプラズマとほぼ同じだよ
遅延は画質回路に依存してる
まぁ倍速なし液晶は原理的な最低値の1フレが存在するみたいだけど
391名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:10:45 ID:jZ2ipWho0
>>382
Z1はハリウッドカラーリマスターを省略する事によって薄型&コストダウンを実現したと書いてあるからガラスとっぱらったんじゃないの?
392名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:11:35 ID:A90sGa4U0
>>387

分かるわ。一度全部の高画質処理OFFにしてパネルだけ見たかった。
人が多くてさすがに出来なかったが。
393名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:12:00 ID:k5IW/HMn0
>>386
でもまだ液晶と比べると高いじゃん
今の価格帯よりさらに安くなるなら液晶を選ぶ理由はなくなる
まあ液晶もどんどん進化していくけど
394名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:12:50 ID:+guwWYMu0
>>391
ならVより映り込みが減少するし色も良くなる
395名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:12:52 ID:M+akUfeQ0
みんな見比べるとき、ちゃんと画質モードを標準スタンダードにして見てるのか?
店頭仕様のダイナミックで見てるんぢゃないだろな・・・・
396名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:14:07 ID:HzM+WDCkO
ps3と繋げたって報告が無いのは
まだ販売されてないの?
397名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:16:48 ID:+guwWYMu0
>>393
割高なサイズとかあるけど
50インチ以上の大型はプラズマの方がお得じゃない?
398名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:17:31 ID:A90sGa4U0
このスレ的にはDIGAの方が気になるんだけど。

Neo PDP カラーリマスターとDIGAのクロマアップサンプリングの連携が・・・。
399名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:20:00 ID:RsQfUgfs0
店頭でみてきた
42Gより37Gのほうが、遥かに綺麗なんですけど・・・。
サイズ的には42なのに、買うなら37Gだわ・・・
なんで、あんなに差があるの・・・
400名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:23:31 ID:YF1JCdpe0
>>276
鑑の国見たかポ?
クレしんとかDB見てたポ
スコルプさんもなかなかだったなもっと長生きしてほしかったポ
Xは見たおの言うとおり綺麗だったポ
V1は相当明るいみたいだな楽しみだ次ヨドバシ行くとき見てくるポ
401名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:28:15 ID:Kro1SCqC0
スレ的には37G1と32V1が人気機種になる。

ただ、全国的には店員のおすすめをそのまま買うので違う機種が売れるだろうけど
402名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:31:03 ID:xNQscqNO0
>>399
ブラウン管時代に14インチから32インチに買い換えたら
うぁ〜なんでこんなに汚いの??ってなったの思い出した
403名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:33:46 ID:k5IW/HMn0
>>397
たしかに。でも元々液晶の売れ筋が低〜中サイズだからね。
イメージ的なものも作用しているような気がする。
液晶=低価格・低消費電力・残像
プラズマ=高価格・高画質・大画面・消費電力大
ecoでこのイメージを払拭できるかどうか

ただ、パナは両方出してるから微妙っちゃ微妙だけどw
404名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:35:38 ID:+sg7nCHh0
毛頭電気で50.46.G1を見たが感想としてはイマイチだな
いいともでのタモリの顔のザワザワが気になった、特に50は酷く感じた
大きくなると粗も目立つな
沢山並んでたがソニーのX1?とかいう液晶も酷いボケぎみで画質だ
隣りのAQUOSの方が締まりもあり画質も上だな
印象としてはパナの液晶、東芝の液晶が良かった、特にパナの液晶

でプラズマ42G1の購入を決めた。
405名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:43:41 ID:+guwWYMu0
>>403
高価格ってのはブランドイメージとしてはいいんでない?w
実際安けりゃいいんだし
406名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:43:45 ID:2z7XgDAC0
チャンネルの切り替え速度はどのくらい?
407名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:53:04 ID:k5IW/HMn0
>>405
ブランドイメージって言ってしまえばそれまでだけど、
プラズマ=高価格ってイメージを作ったのは明らかにパイオニアの責任だよなw

プラズマ持ってる=ステータスみたいな時代もありましたw
408名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:56:36 ID:k5IW/HMn0
あ、もしかして有機ELの出始めはプラズマ初期の頃みたいになるかもねw
409名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 19:59:13 ID:A90sGa4U0
>>395
変更なんてできないよ。

みんな後ろで見ているんだから。やってみたかったけど。
410名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:10:15 ID:0S+N20x0O
やはりネガキャンする人がでてきたな。
新製品でるときは必ずでてくる。
ヤレヤレ…
411名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:14:39 ID:LhvXptGdO
8年前に58000円で買った28インチのソニーのブラウン管からV1の42に替えようと思う
主に映画鑑賞
どれだけ変わるか楽しみだ
412名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:15:21 ID:Rqni9BhBO
まあしょうがないよ。
みんな無理にでもKUROを越えたくてしょうがないんだよ
413名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:15:50 ID:km/TQIs10
ネガキャンはレスみるとカチンと来るから
あぼ〜んで存在を消した方が速いw
414名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:20:39 ID:l0b//gsA0
>>380
ecoになると更に黒が黒くなるって事ですね。更に締まった画質になる訳か・・。

自分もneo見てきましたが、単純に「綺麗になったな」って印象。
後、隣に置いてあった液晶と比べても店頭の照明下でも全然見劣りしていない。
一般ユーザーにとってこの店頭効果って随分大きいのではないかと思う。
415名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:23:18 ID:l0b//gsA0
KUROは暗室専用みたいなところがあるからなぁ・・。暗い所じゃないと能力全開にできないっていうか。
明るい場所や一般家庭の照明下で普通に見るならneoの方が普通に綺麗だと感じるのでは・・。
416名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:31:53 ID:bqBhQh9x0
見てきた人

円盤スタンドどうだった?
417名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:34:33 ID:l0b//gsA0
>>416
悪くはないと思うよ。PZ800と同じく台ごと回転するんで、回転させる分には丸い方が良い。
後、光沢パネルも思ったより悪くなかった。汚れや傷は気になりそうだけど。
418名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:35:36 ID:sGh23oLb0
店頭でみてきたよ
旧機種と並んであったけどフルハイレベルだと大差なし

マジれす
419名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:37:52 ID:HVrmJPvk0
あーデザインとか全然見て無かったわ。
色割れが見えるかどうかしか頭に無かった。
420名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:39:24 ID:sGh23oLb0
プラズマの限界を見た感じ
十分動画も画質も満足だがこれ以上はよくならないっしょ
あとはエコエコって感じだな
ブルレコ830→850にモデルチェンジした感じ
421名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:40:33 ID:2z7XgDAC0
うんうん、チャンネル切り替えは(ry
422名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:42:13 ID:ETuq8di/0
今は液晶もプラズマもかわらん。映画観るにしても、どちらも感動すると思う
只PZはノイジーなんで、気になったら液晶で観ればよい
自分は液晶が52型で大型なんで、こちらで観るほうが多い
423名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:42:53 ID:sGh23oLb0
販売員が画質はもう大差ないとか言っていた
旧機種売りたいのかな
424名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:44:12 ID:I0Inmxi50
>>423
売れ残ってるところもあるからな・・・
425名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:44:45 ID:sGh23oLb0
大型ならプラズマだろ
大型の液晶だけは絶対に買いたくない
液晶っていえばパソコンとかのイメージしかないね
426名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:45:23 ID:+guwWYMu0
>>414
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg111.htm
>PZ800系では画素セル内の放電速度を高速化させ、さらに電荷保持電圧の低減化を達成したことで予備放電を極限まで低減。その結果、黒を徹底的に沈み込ませることに成功していた。
>ピーク輝度が2007年とそれほど変わらずに、コントラストを1万:1から3万:1にまで高められたのは、暗部階調表現も漆黒から始めることができるようになったからだ。
>コントラスト比較デモ。左が従来のVIERA。右がNeoPDP。左の暗部階調レベルに合わせて撮影すると、NeoPDPは高輝度部が白飛びしてしまう。つまり、ピーク輝度が向上している
>'09年のNeoPDPでは、さらにピーク輝度も高められたため、4万:1にまで向上したのだと思われる。なお、動的コントラスト表現ではコントラスト比200万:1を実現できているとのこと。

いや、黒は変わってないみたいだけど・・・
輝度は無論向上してるから画質的には良くなってるだろうけど
>>415
ダイレクトカラーフィルターで映り込みは一番少ないよ。
Zもそれだといいね。
427名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 20:47:36 ID:+guwWYMu0
>>425
PCの液晶といえばTNだろうけど
それとは違ってパナのIPSアルファは結構綺麗だよ
428名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:01:03 ID:RsQfUgfs0
すまん、本気で買いたいんだが
37Gのほうが42Gよりヤマダで綺麗だった。
プラズマと液晶の差の話はわからない
(電力とか小型化大型化のはなしは別)
明るいところでは液晶が強くて、家電屋ほど
明るくない家とかなら、プラズマのほうが綺麗とか
あるんでしょうか?
429名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:08:30 ID:+guwWYMu0
ごめん>>414はecoの話しか
430名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:09:28 ID:0gEtMbpB0
>>427
>PCの液晶といえばTNだろうけど

最近は玉石混交で安いのがTN、よくあるのがVA、物によってはIPSだよ。
ちなみに自分が使ってるモニタもIPSパネル使ってる。
液晶は静止画は良いけどやっぱり動画に関しては微妙ですね。
431名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:15:58 ID:+guwWYMu0
>>430
最近はよくあるのがTNになって
物によってはVA
IPSは絶滅しかかってるよ
4万からあるみたいだけど
432名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:25:00 ID:xNp2h4gFO
>>406
かなり速いと思う。もっとも今までのビエラ
持ってないから、それとの比較だと分からない。
433名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:27:54 ID:+guwWYMu0
PC用のIPSは残像対策もないし
応答速度も悪いから最悪になっちゃうんじゃないかな?
IPSαなら6msなので倍速ありなら幾分マシかと
434名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:32:04 ID:uT8wn9um0
>>428
リビング程度の明るさや暗室だと、
プラズマがぐーっと高画質になるよ
435名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:34:43 ID:xXbG6oX30
おまいらほど発狂するような違いを感じられったショボーン

436名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:36:52 ID:zALcVt6ZO
てかみんな去年も画質はもう頭打ちで進化しないだの言ってなかった?
結局来年も普通に新機種が出て普通に今の機種を超えるんだろうな。
437名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:38:23 ID:LH3xURyB0
neo見てきた。やっぱ店頭だと不利だな。
AQとBRAに挟まれてて暗い暗いw 絵も比べるとボンヤリしてるし。
大画面で映画とゲーム用途なんでneo買うけど、
一般的には液晶になっちゃうのは仕方ないと思ったよ。
438名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:39:15 ID:km/TQIs10
だってすごく明るくて綺麗なんだもん。
エコでまた明るくて綺麗と言っているかもしれないけど。
439名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:43:28 ID:9jxTqbyD0
ちわっす PZ800の46買いました、まだ届いてません
壁掛けにする予定です
HDMIとアンテナコード2本を下からさせますか
440名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:44:15 ID:4iOZcFkU0
neo見ちゃうと去年pzで綺麗とか言ってたのが信じられなくなる。
確かに来年も同じ事言うのかも知らんが俺は今回ので買っちまいそうだぜ。
441名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:47:24 ID:hZIaZz1h0
もうこれ以上綺麗になっても目が悪いからワカンネ。w
442名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:50:05 ID:cERjVuha0
ぶっちゃけLEDバックライト部分制御のneoLCDが出たら
プラズマのメリットってほとんど無くなるね
443名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:52:16 ID:WxNi906Q0
>>428のせいで再び迷うw
スポーツ観戦やゲームなら、やはりプラズマかな。
早く見に行きてぇ、実物のneoを!早く日曜日にならんかな・・・
地元の電気屋なんてアクオスばっかおいてやがるし・・・
444名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:52:25 ID:0gEtMbpB0
CPとか遅延とか
445名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:53:42 ID:iFOlYlfL0
>>441
私の画質をまともに見ると目がつぶれてしまいましてよ by neo様
446名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:54:26 ID:7XpRfmlB0
>>439
電源コード
447名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:54:46 ID:I0Inmxi50
50型のV1がもう29万か
価格コムで
448名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:56:12 ID:0gEtMbpB0
いまいちピッチとかよく分からないんだけど
Gの42 46 50 だとどれが一番綺麗に見えるの?
449名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 21:59:25 ID:+sg7nCHh0
Gの42
450名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:03:03 ID:D7zDHxKH0
GとVの価格差大してないな。
Vを選ぶことによるデメリットは値段以外にはないのかな?
ならVでもいいと思えてきた
451名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:05:09 ID:9jxTqbyD0
>>446
どもっす
電源コードもさします
HDMIがちゃんとさせるかどうか心配です、
452名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:07:39 ID:PYgZ1MoG0
てか劣化したPZ8シリーズと新品のG,Vとで比べるのは卑怯だろw
新品同士で比べたら正直画質の違いなんてわからないだろw
453名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:07:45 ID:xbxYnMsK0
デザインはZだが、
画質で選ぶと V>G=Z>X>C
音質で選ぶと V>G>X>Z>C
となる。

また店頭ではLが綺麗に見えるが、
自宅ではPが綺麗に見える場合が多い。
454名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:10:40 ID:7XpRfmlB0
PZ700は、どこでみても汚い
455名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:16:48 ID:6hNhCbSi0
V1の46インチと50インチが12000円しか変わらない(価格コム
これなら50インチだな
456名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:17:36 ID:riO6E52x0
>>453

VとGの差はDIGA買えば即座に埋まるわけだが。
457名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:23:12 ID:P1gYQpNb0
>>456
なんで?
458名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:24:52 ID:Qy566wl30
>>456
素のパネル性能が違うようだけど。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana3.htm
459名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:40:11 ID:G3+L/Ri30
ヤマダでみてきた
雪の映像が流れてたけどG,Vは真っ白だったPZ80は小便がかかったように黄ばんで見えた。
460名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:41:44 ID:KeyXiPyg0
ヤマダで左に42G1と42V1、右に42PZ80と42PZ800が置いてあったので、新旧機種の
違いが明らかに分かった。42G1と42V1は同じ色、42PZ80と42PZ800も同じ色で、
前者の方が綺麗だった。

ちょうど昼時で美形の白人女性のハーブ演奏者が写っていたが、前者では彼女の
肌は淡いピンクだったのに対し、後者では色白な日本人のような肌色だった。
前者の方がソースに近い。技術の進歩によるものか、経年劣化によるものかは
分からないけど。ともに店頭仕上げのダイナミックモード。
461名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:41:59 ID:TIO58bFs0

秋の新型はなにが出るの?
462名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:42:38 ID:hZIaZz1h0
>>459
そこまでいくと故意にやってんじゃねぇかって思うなw
463名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:44:22 ID:TIO58bFs0
>>420
>白人女性のハーブ演奏者
お前はガチで見てきたな

白人女性のハーブ演奏者は俺もちょうど見ていたよ

俺もじつは見たがあまり違いわからなかったけど・・・・・・・
プロですか?
464名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:45:52 ID:EiIBYs0X0
FPS系のゲームで新パネルを試してみた人はいませんか?
たぶん一番厳しいテストだと思うから聞いてるだけですよ
私自身はゲームなどに興味は無いです
465名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:49:35 ID:mQ/DL3Nw0
>>460
うさんくさいな
なんでソースに近いって言えるの?業務用モニター持ってるの?
466名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:53:30 ID:EiIBYs0X0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana1_14.jpg
まぁこれを見ると旧型は、相対的にだけど黄色方向にずれているような感じがするね
467名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:53:48 ID:NQI0XhCP0
またネガキャンとか言われそうだが

つ〜か、もう店頭に並んでいるが
ここで
かなり違いがわかる!とか叫んでいる奴は明らかにメーカーの人間かピックルに雇われたヤツ?
自分が見た感じはそう変わらなかったが・・・
デザインの変化や新型ってだけで
心理作用が働いているんじゃないの?
本音を聞きたいんだが

無理か2ちゃんでは
468名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:55:11 ID:KeyXiPyg0
>>465
業務用モニターは持っていないが、白人女性の肌の色は知っているつもり。身内に
いるから。
469名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:56:18 ID:HVrmJPvk0
色はほんと殆ど分からなかった。
自然の映像だったので緑が多少鮮やかかなってくらいだった。しっとりしてた。
まあでもやっぱ色は分からん。クソ目と言われようとあんな明るい中のダイナミックコントラストの差など俺にはわからん。
しかし何度も言うけど動画は一目で分かるほどしっかりしてた。
470名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:57:08 ID:KeyXiPyg0
>>463
最初は違いにまったく気づかなかったけど、2メートルくらい離れて見たら、
すぐに分かったよ。背景の色も明らかに違った。誰でも気づくね。
471名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 22:57:52 ID:PYgZ1MoG0
>>467
正解w
新型という心理作用と新品ってとこがでかいw
PZなんか1年間長時間ちぃてたんだから当然劣化しているw
472名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:00:53 ID:MR5bQFKg0
見た目変わらないとか言ってるやつはおとなしく型落ち買っとけばいいよ
473名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:11:42 ID:JSRyh7HS0
>>467
ほんとに見て書いたよ。メーカーの人間ではないw

新しい方がちょっとだけくっきりはっきりしてる。近くで見るより、少し
離れて見るとよくわかる。ただ、差はほんのわずか。俺はド近眼な
ので、旧型だとピントが合わせづらくて疲れる。よって新型を推すが
目が悪くない人はどっちでもいいと思う
474名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:13:34 ID:G3+L/Ri30
>>467
たまたま雪の映像だったからわかりやすかったんだと思うけど本当に凄い違ってたよ
PZ80の白が黄色っぽく見えた
X1は輝度か画質モードの違いなのかわからんけど全体的に色が薄く感じた
475名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:14:16 ID:HVrmJPvk0
pz800で俺も雪見比べたんだけどなあ
476名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:15:06 ID:D7zDHxKH0
自分は新型の方が鮮やかに見えたけどな。
むしろリビングモードでピークまで滅多に使わない自宅で差が判る自信がない
477名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:18:36 ID:m6pxuOyT0
見てきました。

工作ナシ
本音でカキコします。
外観のデザインは旧型より横幅が細くなってるかなという程度です。
動画解像度1080本にも注目しました。
BS hiのアフリカ縦断114日の旅大自然を見ましたが、
違いは良く分かりませんでした。
F1などを見ると違いが分かるかもしれませんが。
一般人から見るとどれも一緒って程度ですかね。
消費電力がよくなったってだけはGOODですけど。
478名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:20:40 ID:m6pxuOyT0
>>477
追加
PZ800での比較です
479名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:35:42 ID:ICbnWtLM0
去年の4月頃?ともかく、PZ80,85,800が出て一月ほど経った頃の話。

大阪難波のBICで42PZ80、42PZ85、42PZ800の3台を並べて展示してあった。
同じ映像を流していたのだが、明らかに42PZ80だけが画質が良くて、他の2機種はSD画像を
アプコンかけたものより少しましな程度だった。
おかしいなと思って裏を覗いてみたら、案の定、42PZ80だけがHDMI接続で、たの2機種は
D端子接続(それも分岐されたもの)だった。

この場合は、同じメーカーのほぼ同じ画質あるいはむしろ画質の良いはずの機種が劣って
見えたので、すぐに気がついた例だが、異なるメーカー、異なる方式のもので同じようなことを
されたら、完全にだまされるだろう。

販売店で実機を見比べるときは、接続と設定を同じ条件にしないと全く無意味だということを
言いたかっただけだが、説明下手で思いがけず長文になってしまい申し訳ない。。
480名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:36:40 ID:sW2BM+FRO
6年ぐらい前?
ブラズマが出たころの画質が見てみたい
481名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:36:57 ID:PD0xiPgC0
PZとGが並んで置いてあったから
見比べたんだけど
Gの方がほんとに一瞬画面切り替わるのが
遅いように感じたんだよね

遅延ふえてるのかな・・・
482名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:38:10 ID:Qy566wl30
それはデコーダーとかチューナー周りの性能で、
外部入力は関係ない…と思いたいね。
483名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:49:44 ID:879S5iPz0
>>480
10年くらい(もっと?)前に富士通が開発してたプラズマちょっとだけ仕事で借りて使ってたけど、
今と比べたら、そりゃーひどいモンだった。色真っ黄色だったし。
640x480しか解像度なかったし。
当時の液晶では不可能だった30インチくらいの画面が薄型で作れるっていうのが唯一の取り柄だった。
484名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:54:31 ID:l0b//gsA0
>>479
薄型とブラウン管TVが併売されてた頃薄型売るためにもっと露骨な事やってた。
485名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/26(木) 23:59:30 ID:sW2BM+FRO

有機EL出るころには
同じようなことをするわけですね
わかります
486名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:05:01 ID:Mdz9Oyxd0
>>480
大きな駅行けば案内用のプラズマとかあるよ。
487名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:05:23 ID:CAw8nWF20
液晶モニターで某メーカーの販売員が他社の設定いじくって妨害工作してるって話があったな
488名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:06:11 ID:zfLKVo5+0
>>246
遅くなったけどどうも。
液晶の大幅進化はまだ先かぁ。
489名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:08:23 ID:zMVmAblP0
Zの銀縁はどうも気に入らん・・・・
490名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:27:49 ID:JXfc4+jU0
ネオが盛り上がってるからかKUROスレが全く動きがないなw
491名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:41:32 ID:tpdpOJg90
元からそんなに動きのあるスレじゃないだろ。
492名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:47:39 ID:63P9Eied0
なんか有機ELが最強っていうコメントをたまに見るけど、
欠点があまり掘り下げられていない感じがする。

有機ELは、現段階では寿命が実用レベルギリギリ↓
http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/


かつ、自発光型なので焼き付きがおこる↓
(これも現段階でプラズマと比較にならないくらい発生しやすい)
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200301/1012570/

まぁ、上記は今後改善されてくだろうけど、
今の流れでプラズマが進化(パネルの薄型化、無限大コントラスト、低消費電力化)していくと、
大型有機ELの出荷が開始されても極端な薄さ以外にあまり優位性は感じられないだろうね。
493名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:53:52 ID:NFVAZ1ff0
モード スタンダード
省エネ 減2
輝度 低

店のpzの設定

じゃねーだろうな
494名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 00:56:31 ID:14CKGOSt0
2月初旬にTH-50PZ800買ったばかりだけど、TH-P50V観てきた。
EPGの観やすさと、らくらくアイコンが便利そうだった。
テロップシーンが見れなかったのであんまり検証できなかったが、
動画解像度の変化はあまり感じられなかった。(テロップではっきりするとは思うが。
何より、リモコンが薄くなったのと、ボタンが平面になったのがびっくりした。
495名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 01:00:03 ID:T1KpuPrwO
>>489
銀枠は汚れが目立たなくていいよ
黒テカはホコリや手垢が気になるし、処理間違うとキズキズ
496名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 01:00:55 ID:zfLKVo5+0
リモコンのボタンはゴムだったらいいのにな
497名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 01:01:40 ID:itLkSYLB0
プラズマにおいて、店頭で評価を下すことほど愚かなことはない。
498名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 01:38:18 ID:8tXyAXIkO
>>442

> ぶっちゃけLEDバックライト部分制御のneoLCDが出たら
これってSONYのブラビアXR1が既にやってるでしょ。
今回のneoPDPのV1と比較すればどちらがいいのか解るんじゃない。
499名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 01:51:56 ID:qnWM/0U3O
>>442
残念ながら原理上100%ないw
500名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 01:58:55 ID:SJ+YJgnL0
秋頃にダブルチューナーモデルが追加されると聞いたが
待とうかな
501名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 02:06:43 ID:dcUXsY8V0
価格見て、46PZ800の値段にフイタ
502名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 02:13:33 ID:H+lA4qjNO
カタログとか見ても動画性能が良くなったとか書いてあるが
去年の機種と比べてもいまいちピンと来なかった
人間の動態視力ではわからないレベルまで来ているのかな
503名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 03:13:41 ID:s2teXnk/0
まぁ白が白く、黒が黒らしく見えるようになったから充分だよ
PZ7系から8になった時は霞パネルのせいで凄い綺麗に見えたけど、
7系が糞だっただけで8系はわりと普通というか微妙だったね。
504名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 05:00:19 ID:hICjLIE5O
片田舎の量販店にもVとGが展示してたよ。
PZ800と並べて比べてたけど、大した変わり映えはなかったね。どう違う?と疑問符ばかり。
Neoは量販店の明るさでも眩し過ぎる的な書き込みを見掛けるけど、正直何が眩しい?と思った。
設定もいじってみたけど、ダイナミックモードで輝度最高なはずなのに、PZ800と変わり映えなし。
動画の際のモヤモヤ感のノイズは解消されているようには見えないし。
便利だった全面端子も廃止されてるし、期待ハズレだね。一気に買う気が失せた。
投げ売り状態になるPZ80かPZ800でも繋ぎで買うのが最善かもね。Neoには本当に失望した。
505名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 05:13:50 ID:zfLKVo5+0
エエエエェェェェ(゜Д゜;)ェェェェエエエエ
506名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 05:28:03 ID:PwR+WY9q0
>>504
うん!貴重なレポありがと!
Neo42か37Gを買う事に決めたよ!!(´∀`)ワクワク
507名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 05:34:44 ID:xqZWFn3l0
秋まで待つのが正解
508名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 05:37:48 ID:+GxfpGtKO
>>504

きみの瞳に一枚硝子板が張り付いて無いか?輝度に
代わり映えが無いってまじで目を疑うw
509名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 06:39:20 ID:Ontt9FJ8O
親がPX80の37を買ってきた、SHARPの液晶テレビが他には家にあったけど、パナの方が断然きれいだった。 X37を買いたいが量販店での値段が決算まで待ったら安くなるかな?希望は12万まで。
510名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 06:59:25 ID:1FQA1EMhO
気になったんだけど、スピーカーの直径の大きさが
VよりもGの方が大きいんだけど、変じゃない?
511名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 07:08:40 ID:1FQA1EMhO
>>278
ちゃっかり工作されてるのかぁ(~Q~;)

パナに指示されてるのかね
512名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 07:31:16 ID:hICjLIE5O
>>465
白人女の肌を良く知ってる体よjk
513名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 07:37:47 ID:uhcI+N850
Gのほうが本体の奥行きがあるんだから
スピーカーがでかくても普通でしょう。
514名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 07:37:53 ID:hICjLIE5O
一年程度で劣化するならとても買えんぞ
新型も一年後には黄色くなると言うことになる

タバコのヤニじゃね
515名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 07:55:08 ID:V4mY9zEZO
>>514
店頭展示品は一般家庭の5年分くらい使ってる
516名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 07:58:08 ID:PevS5HXN0
黒いだ白いだ言ってるやつは眼が悪い
517名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:03:22 ID:qnWM/0U3O
ホントに見てないでネガキャンするアホが増えたな〜
いかにも見てきたように書いてるが、嘘バレバレ
パナに売れられると困る他社工作員乙w

ま、こんな掲示板情報に騙される馬鹿はいないと思うが、負け犬企業の社員、信者は大変ですね。
518名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:07:18 ID:JXfc4+jU0
発売日からフル稼働でも2000時間強しか使われていないPZR900と比べても、
圧倒的に奇麗なんだから、店頭劣化とか関係ないよ
519名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:15:15 ID:ATVWaupc0
日立のプラズマもブラウン管ぽくて良かったが暗いのが難点だった
その点パナのneoは明るくブラウン管そのもののようだった

ただ唯一気になったのがモヤモヤが有ることだな、人が動いくと周りがザワザワして見苦しい
あれは液晶特有のものだと思っていたから
最新の液晶には無くて驚いた、パナのプラズマに有るとは

どういう事?
520名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:18:28 ID:H+lA4qjNO
半年や1年で大げさに
今の機種は半年〜1年前に比べほどにもならないほど進化している!
とか言われると
とてもじゃないが買えないね
パナソニック自体信用できない
次の機種でまた半年〜1年後
同じこと言っているだろう


521:2009/02/27(金) 08:23:13 ID:vU2D4KjAO
お前みたいな屑に信用されなくても結構
522名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:26:16 ID:CqGFfkW+0
技術者の努力さ
523名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:26:37 ID:JXfc4+jU0
>>520
技術革新とはそういうものだからしかたがない
524名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:26:52 ID:ATVWaupc0
あのモヤモヤさえなければなら全TVの中で価格も含め文句無しにneoを推薦するが
525名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:29:07 ID:JXfc4+jU0
地デジ自体のノイズだろ
オプティマイザーを強めれば
526名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:39:07 ID:tpdpOJg90
プラズマのカラー表現から来る物なんじゃないの?
ノイズが嫌なら比較的目立たないKUROでも買えば。
527名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:46:44 ID:JXfc4+jU0
>>526
んなもんないよw
あったらBDもノイズだらけになるじゃん
528名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:56:52 ID:6AOmCBZL0
パナ前モデルは日立に比べノイズ目立つ処理だったけど変ってないのかな
529名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 08:57:57 ID:3hvIMyo20
>>492

有機ELは長時間見た人が少ないからな。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/37478.html

> それと、有機ELの残像感のなさだが、今時的液晶パネルと比べて明らかに……という印象は薄い。
確かに速い動きの場面でも一瞬の残像感が少なく感じられるが、そう感じられた瞬間に改めて
「残像感、どうかな?」と目をこらすと、やはり残像っぽいモノを感じたりして。
とは言っても、一昔前の液晶パネルとは比べものにならない表示追従性があるとは思う。
530名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:01:56 ID:ATVWaupc0
モヤモヤを感じたのは地上波の笑っていいともだから、それしか見ていない
ブルーレイやBSは分からん
531名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:02:22 ID:tpdpOJg90
>>527
もちろんモスキートノイズとかもあるだろうけどさ。
そういうのとPDPのカラー表現が悪い方向に組み合わさって、目立っちゃうんじゃない?
ていうか、PDPのディザっぽいノイズとか気にならないの?
青空に浮かぶ雲とか、海中のシーンで結構分かると思うけどな。
532名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:05:06 ID:3hvIMyo20
サブフィールド駆動を従来の480Hzから600Hzに引き上げたことで
色割れやノイズ皆無になったよ。

KUROとかは比較する必要もないし。
533名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:07:33 ID:CqGFfkW+0
KUROは価格からして比較する気も起きんな
534名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:21:21 ID:jUg7fPpm0
>>531
俺もそう思った。なんかモヤモヤってかザワザワってか…ぶっちゃけ液晶より全然汚く感じたよ。
液晶もプラズマも持ってないんでバイアスはかかってないと思う。

パナプラズマだけD端子で周りのAQやBRAはHDMIとかのオチだろうか?
そうでも思わないと納得出来ないくらいの差だった。
535名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:22:19 ID:JXfc4+jU0
>>531
西口ヨドで沖縄の海のBD見たけど、neoそれこそkuroや液晶とは比較にならないほど青が綺麗だったわ
白い雲も海中の様子も綺麗だったよ
536名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:24:13 ID:3hvIMyo20
つか、自分で店頭に見に行けば誰か嘘ついているか一発で分かるんだから
無意味なんだよな。

まあ、頑張れとしか。
537名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:25:43 ID:GqUR7t/00
汚く感じるのは動画解像度が上がったから。
地デジを録画した映像を一時停止するとこんなに汚いんだって思うのと一緒。
汚い映像を汚い映像として表示できるようになってしまった弊害だね。
今までは動きのある場面は映像が溶けてたから目立たなかっただけ。
538名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:28:25 ID:tpdpOJg90
今日見てくるつもり。
PZの時は、美ら海水族館の映像流してたから同じの流してるといいな。
ウチには、PDPと液晶テレビとHDブラウン管があって、全部見比べて
PDPってノイジーだねっていう印象だから、これが変わると良いな。
539名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:28:48 ID:NW+HAEDq0
どうせニュース、クイズ、お笑い位しか見ないんだろw
なんでもいいぢゃんw
540名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:36:21 ID:3hvIMyo20
>>538

見てないでKUROおすすめとかマジキチだな。
このスレで何がしたいんだお前は。

ネガキャンも程々にしろ。
541名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:39:26 ID:tpdpOJg90
すまんかった。PDP全体を指してノイズが目立つねって話だから。
NeoPDPには期待してるよ。いい加減、この邪魔なHDブラウン管をどかしたいからさ。
542名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:39:39 ID:JXfc4+jU0
neo見に行ってめっさ明るい場所に展示してあったら、
それはそれでご愁傷様だなぁ
543名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:47:48 ID:VrAo6wrF0
46インチのPZ80が129800円なんだがそれでいい気がしてきた。
544名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:49:02 ID:CAw8nWF20
他社の工作員がネガキャンで大忙しです。
545名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 09:52:50 ID:FrsVGoN80
ヨドバシakibaではVIERAはフロアの角地にあるんで、照明は液晶コーナーよりは少し暗めになってたよ。
でもやっぱり、KUROみたいな専用ブースも欲しいね。
546名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 10:03:12 ID:eg59E5S9O
これだけ良いのが出るとクロ厨、液晶厨が騒ぐ

アホは何年たってもアホはアホ

焼き付き色割れノイジーでも液晶はイラネ
547534:2009/02/27(金) 10:41:20 ID:Mht5S+ZO0
>>537
いや、むしろ止め絵が多いCGだった。PS3のプロモ集みたいなやつ。
とりあえず、どう見てもAQとBRAのほうが綺麗だった。つか段違い。

俺はゲーム用途なんで液晶はあり得ないんだが、あまりに違ったので
接続端子や映像モードも含めて確認してくる。
548名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 10:46:16 ID:I37HPCJ40
共通ワード
モヤモヤ

必死だなw
549名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 10:46:26 ID:FrsVGoN80
>>547
静止画、特にCGやアニメ絵なんかは液晶の方が奇麗なのは昔からでしょ。
550名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:00:56 ID:AmRgaOpQO
AQUOSやブラビアのほうがいいなら、
液晶買えばいいんじゃないかな

オススメはしないが
551名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:02:04 ID:RUDHKlO+0
          ,. -‐v―- 、
                  ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/ <私 ネオPDペコちゃん。 私ってキレイ?
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ     よろしくねっ!
          >  ___ <_
        /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
       /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
552名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:04:15 ID:Dk02vwXb0
AQUOSやブラビアの方が綺麗と言うのはさすがにないわ。
グレアのRealの方が綺麗だわ。

比較するなら、NeoとRealでしょ。
553名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:06:37 ID:CAw8nWF20
液晶が段違いに綺麗といいながらでもプラズマ買うというわけのわからない人が増殖してます。
554名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:08:26 ID:AmRgaOpQO
リアルは綺麗だねぇ
ただ、倍速の破綻で意味不明なノイズがでるのがな
555名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:11:13 ID:O8ZMAWI+0
X1見てある程度は良くなるんだろうなとは想像してたけどそんなにいいのか。
自分も近いうちに確認してくるけどKUROにとびつかなくてすみそうかな?

ジー音なければいいな・・・
556名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:12:02 ID:H+lA4qjNO
>>523
確認してきたが
大げさなほどでもないだろw
一番よく知っているのは
店頭で確認した人だけどね
まあ、社員とかなら必死になるのはわかる
これから買う人もスゴイと自分に言い聞かせているかもね
そりゃあ、あまり変化ないと買う気が起きないからなあ
最初、この機種が発表されたときの
このスレのガッカリ感は異常だった
デザインやダブルチューナーとか
でもなぜか
発売直前になると必死なレスがあるのには驚き
557名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:13:10 ID:CAw8nWF20
NeoPDPは液晶厨の怒りを買いました。
558名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:15:07 ID:AmRgaOpQO
首都圏にいる人は家電量販店で見るより、
パナセンターかパナのリビングショウルームで見たほうがいい
発売日後に通常展示されるらしい
559名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:16:07 ID:hHkFzrmM0
柴田惇が日記でプラズマが綺麗って言ってたのを真に受けて、それまで食わず嫌いしていたプラズマを見てきました。

新宿ヨドバシです。KUROみたいな専用ブースではありませんが照明を落とした所に展示されていました。
旧機種は撤去されちゃって、比較はできなかったけど
充分綺麗でしたね。
GとVの違いはわかりませんでした。
なので、ショボい目の持ち主の俺は、Gを購入してみようと思います。

液晶の人肌の気持ち悪い塗り絵がキライだったので、プラズマに目を向かせてくれたシバジュンに感謝。
560名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:16:58 ID:AmRgaOpQO
>>556
必死ですね
561534:2009/02/27(金) 11:19:55 ID:Mht5S+ZO0
>>549
本来そういうもん?それならそれで納得するけど。
なんつーか液晶はシャープネス全開、プラズマはシャープネスゆるゆるって感じがした。

>>553
わけわからんと思うのは自分の尺度だけで計ってるからだよ。

俺はプラズマが綺麗だから買うのでは無い。ゲーム用途って書いてるじゃん。
大画面、動画性能、低遅延を満たすのがプラズマだから。
綺麗であることは2の次だが、あまりに差があるように感じたからちょっと
リサーチを続けようと思ってるだけ。

綺麗じゃないと書くとネガキャンに見える>>548みたない人も
単に自分の尺度を適用してるだけでしょ。
ネガキャンとかそういう子供じみた話には興味無い。
562名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:20:13 ID:cwfMncHPO
46のGとVの価格差が大きいのはなぜなんだ?
ここが詰まれば50も下がりそうなんだけどな
563名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:21:17 ID:CAw8nWF20
>>561
必死ですね
564名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 11:26:59 ID:AmRgaOpQO
>>561
neoのシャープネスがゆるゆるなんてこたないから
もっかい見てきたほうがいい

あと動画もみてきたら
565534:2009/02/27(金) 11:52:08 ID:Mht5S+ZO0
>>564
そうするよ。まあ心の中ではVでほぼ決定してるんだけどw
566名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 12:38:37 ID:eJEVJmzG0
>>561
必死ですね


567名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 12:40:30 ID:ATVWaupc0
3ヶ月半待てば13万円台になりますかね?42G1
568名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 13:08:54 ID:1qvbIOFKi
P50V1が家電量販店でポイント換算含めても良いから30万円切ったら買うぞ!
って思って行ったらすでに29万円換算なってた…(;゜0゜)
おまけ付きだったし即決しちゃった
ポイントはPS3で使うし

こりゃ今後の値崩れ激しいぞ
でもせめて2週間は下がらないでね
569名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 13:18:08 ID:eJEVJmzG0
もプラズマ2台逝ったw
同時期の液晶は2台とも健在


570名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 13:54:01 ID:rSJvEHQV0
店頭で見てきたよ。環境は蛍光灯ガンガン、距離1m〜2mほどで、
ソースはBShi。同じ位置からアクオスの倍速フルHDも同じくらい
の距離で見れるのでそれとも比べてみた。

言われているように、PZ800と比べてV・Gとでは薄膜一枚取れた
感じ。全体的に明るく調整されているのに、暗部もPZ800以上に
落ち込んで、確実にコントラストが上がっている。これがわからな
いという人がいたけど、ちょっと信じられない。ダイナミックモードだ
と思うけど、白飛び付近の諧調の破綻も感じられない。
アクオスはPZ800よりもさらに霞んで見える。
ピークの明るさは液晶もプラズマも遜色ないように見えた。黒の
落ち込みは、通常の映像ではプラズマの方が上。その分映像に
奥行きが感じられる。ところが、真っ暗いシーンになると、蛍光灯
下では液晶のほうが黒く感じる。

動画性能は、見ていた番組ではPZ800もV・Gもアクオスも違和感
は感じられなかった。素直に液晶がずいぶんよくなったのだと思う。
571名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 13:55:55 ID:rSJvEHQV0
しゃがんで蛍光灯を写しこんだけど、写りこみはPZ800もG・Vも大
差が無いが若干G・Vの方が写りこんだ蛍光灯の輪郭がぼけるよう
に感じた。それでも、俺の持っている数年前の37インチプラズマと
比べて格段に良くなっている。アクオスは蛍光灯が写りこむことは
ないが画面の大部分が白っぽくなる。
結果、プラズマは液晶とは質が違うだけで、言われているほど写り
こみに弱いとは思わなかった。

ノイズだけど、プラズマも液晶も近くで見るとうちの非フルHDのプラ
ズマではほとんど判らないモスキートノイズがはっきり判る。フルHD
の弊害で、放送波を見る以上どうしようも無いものだと思った。けど、
普通に離れて見ればほとんど判らない。
で、ノイズが判らなくなるくらい離れてみると、42インチのG1とX1の
違いがほとんど判らなくなる。開口部が小さく余裕の無いG1が頑
張ったのか、安いX1は頑張ったのか判らないけど、42インチだった
らX1と選択も大いにアリだと思った。
V1とG1の違いはさらに判らなかった。
572名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 13:56:24 ID:rSJvEHQV0
あと、実物をみて見て始めて気がついた大きな欠点。
リモコンの受信部が真ん中よりなんですね。
これじゃセンタースピーカー置けません。
どうしよう?
573名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 13:56:39 ID:iyPzb7yI0
明るいところの黒は黒じゃなくてせいぜいグレーだからなぁ。
574名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 14:02:25 ID:FrsVGoN80
>ところが、真っ暗いシーンになると、蛍光灯下では液晶のほうが黒く感じる。

比較した液晶がLEDバックライト制御をしてるタイプだったら、液晶の方が暗いのは正しいんじゃない?
液晶はバックライト制御してれば真っ暗シーンで輝度が0になるけど、予備放電があるプラズマは0じゃないはず。

でも普通の画面での黒さはプラズマが圧倒的に優位だから、画面の奥行きはプラズマが勝つよね。
575名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 14:34:41 ID:Mw3oQyHn0
プラズマと液晶の比較

色:

プラズマ

RGBの各サブピクセルの明滅頻度で表現されるため
色に関しては色割れ・ノイズが見える。
ただし、NeoPDPからはサブフィールド駆動の高速化で知覚出来ないレベルまで来ている。

液晶

プラズマと違い、そのままの色はVA・IPSパネルでは出せるが
ノングレアの場合は、TVの内部のバックライトの光を拡散させてしまうので台無し。
グレアの方がいい。

動画速度

プラズマ

インパルス駆動でボケなくクリアな映像が拝める。
NeoPDPからはサブフィールド駆動の高速化でさらにくっきり。

液晶

○倍速で以前よりもボケなくクリアな映像になったが
完璧とは言えず残像が残る。しかも、あくまで補完映像で枚数を増やすので
完全な一枚絵は事実上再現できずノイズやら補完絵の品質に問題がある。

こんなかんじーw
576名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 14:36:46 ID:AmRgaOpQO
LED制御による黒の沈み込みなんて、
店頭じゃほぼ知覚出来ないよ
577名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 14:47:52 ID:AmRgaOpQO
高速でテロップが流れることで有名な番組ってなんだっけ
neoで見てみたい
578名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 14:56:11 ID:+zr1QMUWO
>>559
まあ、しばじゅんはもう少し家電を勉強しろと言いたい








ん?しばじゅん大好きですが何か?
579名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 14:58:37 ID:Mw3oQyHn0
コントラスト

液晶

黒でどうしても黒浮きしてしまう。LEDで改善されつつあるがまだハイエンドのみで
自発光ではないので物理的にプラズマに劣っているが、黒レベルの関しては部分的に上。

プラズマ

黒レベルでは液晶LEDに劣るが200万画素でコントラストを再現できる。

明室コントラスト

液晶

開口率が高く明るいところでも明るい

プラズマ

液晶よりも開口率が低いがNeoPDPで発光効率を上げることで改善しつつある。
580名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 15:05:13 ID:AmRgaOpQO
KUROを越えるブラズマが早々に出て来ちゃって、
ファイナルクロとかいって500や600買った人は後悔してんじゃね

クロを越えるのは2〜3年はでないとか予言してたけどw
581名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 15:25:26 ID:PevS5HXN0
>>526
そうだよ
時間積分+ノイズ軽減てのは下手すると色が破綻しかねない
だから液晶とくらべるとノイズがあまり減らない、単板DLPも同じ
液晶はそういうのが非常に得意
元からキレイな映像を見れば問題ない
582名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 15:48:22 ID:06IYv92P0
プラズマってブラウン管みたいに光で合成できないもんかね。
明滅頻度じゃないと無理なのか?
583名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:16:51 ID:rSJvEHQV0
>>574
>比較した液晶がLEDバックライト制御をしてるタイプだったら、液晶の方が暗いのは正しいんじゃない?

液晶はLEDバックライトではない奴です。
プラズマは内部で外光を反射し、液晶は内部で外光を吸収する
構造的な違いが顕著に現れたのだ思います。

KUROのディスプレイのように周りを暗くすれば見え方が変わっ
てくるかもしれませんけど。

でも、環境光が十分明るいにもかかわらず、通常の映像ではプ
ラズマの方が、黒が黒く見えるんですよ。
584名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:20:27 ID:06IYv92P0
> プラズマは内部で外光を反射し、液晶は内部で外光を吸収する
> 構造的な違いが顕著に現れたのだ思います。

これ意味分からない。詳しいソースアル?
585名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:22:33 ID:PevS5HXN0
合成って3管のことかな
プラズマは蛍光灯のオンオフしかできないから時間積分でしか階調表現は無理
プロジェクタが出ない理由は小型化が難しいため
586名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:27:58 ID:06IYv92P0
>>585
液晶とプラズマとブラウン管の色の仕組みがよく分からない。

プラズマだけの問題かい?色の原因は。
587名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:32:40 ID:ON8qooD/0
46G1と50V1が横に並んだ状態でBShiで観たけど、
雪のシーンがあったからPZ800は黄色に感じて、V・Gは白く観えた。
VとGで見比べると
Vを観てからGを観ると、Gのがくっきり明るく、液晶っぽい感じで観えた。
Gを観てからVを観ると、Vは少しぼやけたような、ちょっと霞んだ感じに観てた。
自分としてはGのキレイでくっきり観えたけど、Vを買おうと思ってたけど、迷う…。

BD観るならリマスターでVのがキレイに見えるのかな?
Vと対応ディーガにすると更にキレイに見えるのならVにしちゃうけど…。
588名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:34:12 ID:ReIxCSCp0
でもさあ、家電店で並んでるのをじっくり見比べると、
色調やキメの細かさや荒さなんかが気になったり差があったりするけど、
部屋でちょっと離れたとこに寝転がってTV観るぶんには、
ハイビジョンでもフルハイビジョンでもXでもZでもGでもVでも、
どれでもそれなりにオッケーなんじゃないかと思う今日この頃なわけだ。

ソニーの最新の液晶を観てきたが、結構観やすくてきれいで驚いた。液晶も進化したもんだ。
シャープの最新のじゃない液晶をしばらく観てたら少し気分が悪くなりクラッとした。なんだろあれ?
589名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:39:07 ID:FfQThTDX0
>>588
>液晶をしばらく観てたら少し気分が悪くなりクラッとした

昔から液晶酔いと言われる奴だろ
590名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 16:48:12 ID:NW+HAEDq0
>>588
そうなんだよ。所詮見るのはニュース、クイズ、お笑いw
画質なんてどうでもいいんだよw
591名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:00:37 ID:/H2/Mfay0
俺も>>590の言うとおり、それだけしか見ないと思うがw
用途にゲームがあるから、迷うんよ。
次世代ゲーム機でプラズマのV1かG1か凄く迷ってる・・
592名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:05:55 ID:OU9+2Sr+0
この勢いで2011年頃には低消費電力、超薄型壁吊るし可能
ワイヤレスユニット標準装備
これで55型が15万くらいになってくれ
593名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:16:39 ID:JXfc4+jU0
ワイヤレスはいらんやろう
594名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:31:13 ID:rSJvEHQV0
>>584
必死に探したけど、ここくらいしか見つけられなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
「明所コントラスト」で検索したあたりに詳しく書いてある。
>583では内部と表現したけど、ここでは表示面と表されている。

http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20080613A/
ここにある図を見ながらだとわかりやすいと思う。

595名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:34:02 ID:njq3rjg30
昨日の16時ごろデオデオで、BShiを観た。(動きの少ない大自然の映像)
46G1とシャープLC42EX5が横に並んだ状態。
◎ 46G1は確かに白が真っ白。シャープのは黄ばんでた。
△ 46G1は色が鮮やかなのはイイが、不自然なほど濃すぎる。
  極端に例えると、昼間の太陽が夕焼けに見える。
△ 46G1は暗い。下記の比較でも暗いので、消費電力を下げたのが原因かも。
   http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana1_14.jpg
× どちらも、ソニー有機ELのようなクッキリ感は無い。

【結論】 旧型よりは改善したが、未だシャープ製には劣る。なので、パス。
596595:2009/02/27(金) 17:35:33 ID:njq3rjg30
>>595
46G1じゃないです。42G1だった。
597名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:39:08 ID:FrsVGoN80
>極端に例えると、昼間の太陽が夕焼けに見える。

それはいくらなんでも設定がおかしいんだろ。
598名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:39:51 ID:GbF1eFmN0
俺もNeoPDP見てきた。

細かいレポはみんなと同意見なので割愛して、最高の画質だった。
XEL-1とは比較にならない。

これ以上のものは現時点では手に入らないと思う。
599名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:43:18 ID:ATVWaupc0
ソニーのX1とかいう最新の液晶があったが予想に反し汚い
白くのっぺりボケてる
シャープか東芝の液晶は家のHDブラウン管を超えたような精細感とリアルさがあった

にじみも無くて、人肌のブツブツやシワまでリアル

映ってたのは麻生首相だけどな。
600名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:56:49 ID:RcZ2yp57O
結局、パナの新型とπのKUROはどっちが優れてるの?
601名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 17:57:42 ID:BwwG2sV70
色々な意見が合ってもはやカオスだな。だがそれがいい。
602名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:01:28 ID:u/gXM+CV0
結局、人の意見は参考程度にして自分で確認しないと。

で、確認できない立場の人は複数買っていらない方ヤフオクで売ってくれ
603名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:01:49 ID:ATVWaupc0
G1は液晶と比べて精細感は少し落ちるかな、にじみも少しある(46、50)

ただ自然さというのか、リアルさと立体感は液晶より上

明るさも充分でどちらを買うべきか迷ったが
KUROは別として、許容できるレベルを超えた初めての薄型TVと言うことで、42G1にしょうかな

忘れてた色んな意見があるけど
結局実際に見ないと判断できない
見ても判断できないかもな、全てに勝ってる機種は今の所無いんだし。
604名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:02:22 ID:WHHRIvxw0
11型の画面と42型を比べている人って池沼?
605名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:13:02 ID:FJYtq/EGP
今日池袋ビックで見たけど一番改善したのは白だと思う
PZ800では黄色っぽい白がV1では純白になってた

自分的にはデザインもよくなって消費電力も抑えられてるみたいなんで
もうちょっと安くなったらV1買うよ
606名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:23:26 ID:qFFAIQ0H0
新モデルの裏側に入らせてもらってG音確認したら
PZ800程度だった
もう少し小さくしてくれれば完璧だったのにな
消費電力が低くなったにしてはかなりの熱が放出されてた
このへんはやっぱりプラズマだなと思ったw
607名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:33:43 ID:WRfjLzQm0
>>593
吊してあるのにHDMI、電源、アンテナがぶら下がってたらカッコわるいだろ
608名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:34:26 ID:XBp404mk0
609名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:36:33 ID:XBp404mk0
>>608訂正
itmediaの方は機種が違った
610名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:43:24 ID:6BHP8nbMO
有機ELに勝ってるとか書いてるのはどこのバカだw
611名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:47:41 ID:s2teXnk/0
有機ELなんてどーでもいいよ

台座の丸盆がダサイから壁掛けにしようかな
612名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:49:03 ID:voP5GQBf0
シドニーオリンピックのときに購入したビクターの32型ブラウン管が
先日凄まじい破裂音を立ててご臨終。
プラズマと液晶どちらにするかで迷いに迷ったけど46G1を購入したよ。
あさって到着する。わくわく^^
613名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:52:36 ID:6EIPLNrW0
不自然なポジキャンが多かったけど
有機ELに勝ってるはやりすぎたなw
614名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 18:56:53 ID:RUDHKlO+0
壁寄せスタンドって重いし高さが変えられないのか…。
ノーマルのスタンドでも同じくらい壁に寄せられるみたいだし、折れにとってVの優位性は
DLNAだけになった…。 Gの方が安いし狹額縁だし悩むな…。
画は色乗りも良いし、黒も沈んだしピークは明るいし、いいね。 
からーりマスターはようワカランかった。
615名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:03:52 ID:8xFIMxfK0
明日か明後日に42V1が届きそうだ
超楽しみ
616名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:04:33 ID:/jb+GmKg0
>>603
にじみがあるテレビなんて買う奴はいないだろw
617名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:04:38 ID:6EIPLNrW0
黒が沈んだって言うやつは計算してみ
コントラスト比4万でピーク輝度2000cd/m2なら
2000÷40000=0.05cd/m2
この値なら前機種と同じだよ?
618名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:14:28 ID:YPV5LSJY0
Vは薄いわりにGより重いのがよくわからない
619名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:20:24 ID:/jb+GmKg0
>>618
強度を保つためにガワが厚くなっているんだよ
620名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:30:06 ID:GnDq7HY00
>>593
壁掛けにしてアンテナ線とかが
びろ〜んって出てたら不細工だろ?

まぁワイヤレスチューナーでも
電源コードが びろ〜んだけどな。
621名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:42:50 ID:UcwDbCNa0
V1はKUROと画質比較してどうなのさ?

1.まだまだだな
2.もうちょい!
3.変わんなくね?
4.超えちまった…
622名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:45:11 ID:eYV+2pqBO
>>621
623名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:51:28 ID:hHkFzrmM0
42 の G をポチった
624名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 19:59:54 ID:AmRgaOpQO
KUROは越えた
負けてるとこないでしょ
625名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:06:47 ID:gFzyusCEO
>>617
机上の空論乙
626名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:11:41 ID:ZCJmYtArO
>>621
627名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:28:32 ID:H+lA4qjNO
>>613
800が黄色っぽいとか
必死すぎるよね
このスレあまりにも気持ち悪いのでネガキャンしようかな
v42買う予定だけど
628名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:33:20 ID:eg59E5S9O
遅延が気になる

今までと同じが減ってるといいけどさ
629sage:2009/02/27(金) 20:35:06 ID:0m8Hefm10
今日プラズマ42G1見てきたんだけど、全般的には綺麗だね。
ただ、動画解像度のデモ映像で女性がハンモック
で揺れるシーンは37G1と比べて肌の部分がザラザラしてた。
設定で解決できるんだろうか?
630名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:35:58 ID:NFVAZ1ff0
パナ社員とその他社員の攻防か
631名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:37:27 ID:3MdsGAbI0
VとGはどっちが綺麗なの?
632名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:38:21 ID:/jb+GmKg0
>>629
肌の部分がザラザラするテレビなんて売れる思うか
633名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:42:25 ID:CAw8nWF20
>>627
必死ですね
634名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:43:05 ID:cwfMncHPO
実は女性の肌そのものがザラザラだったり
635名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:46:15 ID:lOn9NLL10
42PZ750だったとか。PZ700はザラザラしてるよ
636名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:47:54 ID:PevS5HXN0
そんな近づいてみるんじゃねえ
637名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:48:33 ID:6EIPLNrW0
>>625
ならカタログスペックの全てがそうだぞw
638名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:49:25 ID:H+lA4qjNO
プラズマは離れて見るもんだ
至近距離だとザラザラに見えるのは当たり前
639名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:59:04 ID:CAw8nWF20
必死すぎ
抽出 ID:H+lA4qjNO (5回)

502 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 02:13:33 ID:H+lA4qjNO
カタログとか見ても動画性能が良くなったとか書いてあるが
去年の機種と比べてもいまいちピンと来なかった
人間の動態視力ではわからないレベルまで来ているのかな

520 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 08:18:28 ID:H+lA4qjNO
半年や1年で大げさに
今の機種は半年〜1年前に比べほどにもならないほど進化している!
とか言われると
とてもじゃないが買えないね
パナソニック自体信用できない
次の機種でまた半年〜1年後
同じこと言っているだろう

556 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009/02/27(金) 11:12:02 ID:H+lA4qjNO
>>523
確認してきたが
大げさなほどでもないだろw
一番よく知っているのは
店頭で確認した人だけどね
まあ、社員とかなら必死になるのはわかる
これから買う人もスゴイと自分に言い聞かせているかもね
そりゃあ、あまり変化ないと買う気が起きないからなあ
最初、この機種が発表されたときの
このスレのガッカリ感は異常だった
デザインやダブルチューナーとか
でもなぜか
発売直前になると必死なレスがあるのには驚き
640名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 20:59:32 ID:CAw8nWF20
627 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009/02/27(金) 20:28:32 ID:H+lA4qjNO
>>613
800が黄色っぽいとか
必死すぎるよね
このスレあまりにも気持ち悪いのでネガキャンしようかな
v42買う予定だけど

638 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 20:49:25 ID:H+lA4qjNO
プラズマは離れて見るもんだ
至近距離だとザラザラに見えるのは当たり前
641名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 21:04:17 ID:lOn9NLL10
おおいポよ、WOWOWの劇場版プリキュア録画予約したか。一ヶ月前からできるお
642629:2009/02/27(金) 21:27:52 ID:0m8Hefm10
ザラザラというのは、正確に言うと、
動いている女性の肌の階調が破綻していたというか、
黄色いノイズのようなものが見えた。
他は完璧だっただけに、購入しようか迷ってる。
643名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 21:34:24 ID:HEtAOJ1g0
画質的にはG1でいいかなって思うが、あとからV1が値段下がると後悔しそう。一面ガラスのがかっこいいし
G1とV1みたいな微妙な住み分けモデルはどっちか潰して統一したほうがいいよな
42V1が15万ぐらいになったら買いたい
644名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 21:35:51 ID:eYV+2pqBO
>>641
おおおだポ。
プリキュア予約してないポ。
おとついからアメリカに3か月出張だから予約できないポ。
645名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 21:42:21 ID:zZWx47Jq0
ここで叩いてる人はパイオニアのを買っちゃった人かな
646名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 21:50:42 ID:QErE/eiL0
相変わらずプリキュア兄弟はマイペースだな
647名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:02:35 ID:O8ZMAWI+0
パイを買う人ってのは各社独自で違う絵作りの中からパイの絵を好んで選んでると思うから
多少抜いたところでわざわざ叩きになんか来ないと思う。
648名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:06:26 ID:/s+6Uis20
>>442
neoLCD早く出てほしいな。
プラズマは精細感と電気代では液晶にどうしても勝てんし。
動画解像度も1000本あれば十分だな。
649名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:07:37 ID:bV7oL1E00
液晶は小型しかないし。
650名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:08:04 ID:PevS5HXN0
やっぱ売り場の明るさじゃどうしようもねえわ
貸し出しとかできないのか
651名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:10:50 ID:tpdpOJg90
NeoPDPを見てきた。流してた映像は、BSiの牧場と赤いドレスの女性が紳士と宮殿で踊るヤツ。

店頭でも液晶に負けないくらいに、かなり明るくなってるね。
背面にファンがついてるんだけど、そこからの廃棄熱はあまり暑くなかった。
でも、微妙なグラデーションや単色に近いシーンでは、PZ800に似たざわついたノイズが見受けられた。
それから、てっきりNeoPDPってダイレクトカラーフィルタ搭載かと思ったらまだなんだね。
少し斜めから、奥に文字がうっすらと見えてた。

とはいうもののHDブラウン管がへたってきてる人は、乗り換えても十分満足出来ると思う。
652名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:12:59 ID:JXfc4+jU0
BDでノイズがでなければ良いと思うんだがね
地デジは元々ノイズだらけなんだし
653名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:32:40 ID:RUDHKlO+0
>>648
精細感精細感言うけどさ、静止画限定だろ? 動いたらボケボケじゃん。
654名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:35:33 ID:qifLOpr40
NeoPDPeco 65インチは今年の秋発売ですか?
僕はこれを狙っています。

6年前に購入した、PX20もそろそろ替え時になりましたので。
655名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:37:05 ID:addLEpGI0
PZ800を目の敵にしているスレはここですか?
656名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:38:29 ID:s2teXnk/0
いいえ、PZ700です
657名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:39:48 ID:aUufE/030
G1・V1を見に行った人に聞きたいけど、画面サイズ切り替えは蓋の中にあった?
658名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:40:06 ID:WHHRIvxw0
いいえ、PZ750SKです
659名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:43:16 ID:kufhYdMG0
>>657
Yes
660名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:45:02 ID:aUufE/030
>>659
レスサンクス、やっぱり表から蓋の中に移動したのね
661名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:46:05 ID:1jJmgb3C0
ecoって今のパナの惨状からして
部品とか製造過程でスーパーコストカットされてそうで怖いんだが
662名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:46:16 ID:mPxEb/R40
NeoPDPecoはKUROの技術が搭載されているらしい?ので
春発売のはデザインがショボイ感じなのでスルーします
秋まで貯金するか
663名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:46:40 ID:V4mY9zEZO
何か最近アナログ放送が前より汚くなってきた気がするのは気のせい?
政府の陰謀じゃないといいが…。
664名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:55:04 ID:H+lA4qjNO
>>661
まあ、確かにPZ800からすると高級感がないね
横幅とかダブルチューナーとか削っているからコストカットだろうな
これからもいらないものはドンドン削られそう
ピークはPZ900のHDD搭載(アメリカバブル景気崩壊前)が一番機能充実していたね
やはり、不況なら不況らしいの製品が出るんだよな
665名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:55:19 ID:u/gXM+CV0
昔は14インチとかで見てたものを42インチで見るんだから
めちゃくちゃ汚くみえるよ

PS2とかつないでもひどいもんでしょ
666名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:56:17 ID:mPxEb/R40
そりゃあDVDで見れば、汚いでしょ
667名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 22:59:27 ID:6AOmCBZL0
おかしなレスばっかしてんじゃねえよ
668名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:00:11 ID:QyiaRP+n0
>>661

実際に部品点数は数年前のPDPより、劇的に削減されてる

http://ascii.jp/elem/000/000/213/213820/

2003年の製品
http://ascii.jp/elem/000/000/213/213856/img.html

2008年の製品
http://ascii.jp/elem/000/000/213/213855/img.html

669名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:02:52 ID:YPV5LSJY0
46は若干自分には大きすぎるんだが
PZ800が安すぎて、また旧機種に目移りがしてきた・・・
新機種の価格下落が鈍かったらもう旧型でいいや。
670名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:03:56 ID:/s+6Uis20
>>653
いつの時代の話してんの?w
プラズマなんて静止画の時点ですでにボケボケだから
残像無いって言っても液晶に比べて人気無いじゃんw
671名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:06:29 ID:bV7oL1E00
そもそも小型の液晶と大型のプラズマを比較するのが間違い。

ユーザー層が被らない。
672名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:08:35 ID:s2teXnk/0
>>662
KUROの技術はPecoの次だから、2011年モデルからだよ
673名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:11:48 ID:SyfFSg+k0
ヤマダWEBも下がったなぁ
P42G1が実質207000円だ
674名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:13:19 ID:mPxEb/R40
>>669
今回のはあくまでもエコなんじゃね?
だから値段の下がりも早い?
大幅に画質が進化したってことはないから
先日見てきたが画質性能は前機種と変わりない感じがした
秋か来年春?にはKUROの技術が搭載されるらしい
本当に買うのならNeoPDPecoだな
今、欲しいのなら旧機種かもな(デザインが不満・金が余裕のない人のみ)
675名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:15:10 ID:mPxEb/R40
>>672
ウソつくなよ
正月発表の記事では1年以内の発売を目指すと言っていたぞ
676名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:16:58 ID:oXTjgCDD0
V1の上の銀のところ黒で塗装してたらV1買ったんだけどなぁ
PZ800買って我慢したほうがいいのかな・・・
677名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:17:39 ID:1jJmgb3C0
つマッキー極太
678名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:21:11 ID:oXTjgCDD0
>>677
逆に浮きそうだなw
マッキーの黒が
679名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:24:09 ID:u/gXM+CV0
>>668
うーんすごいな・・・
680名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:25:56 ID:1jJmgb3C0
>>668
そういう真っ当なコストカットなら大歓迎なんだけどね
画質や機能を犠牲にして安く上げるのはやめてほしい
681名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:26:22 ID:m+UGE22v0
>>668
2008でもファンはあるはずだが・・
682名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:26:29 ID:H+lA4qjNO
液晶はアニメとかにはいいよね
映画は断然ブラズマだわ
映画好きな自分からするとプラズマしか考えられない
683名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:26:49 ID:tpdpOJg90
集積化されてハードウェアの故障率とかは減ってるはずだからいいんじゃない?
しかし、スピーカーの劣化具合が…
684名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:31:13 ID:kufhYdMG0
>>668
今日42PZ800の修理をしてもらったが、中身を比較するとファン四つと真ん中の基盤が足りないなあ。
685名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:35:24 ID:0fPbsCzX0
>>668
プラズマも液晶も2フレ程度の最速の遅延はさすがだな
686名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:41:57 ID:JXfc4+jU0
>>674
だから画質は大幅に良くなってるっての
過去スレと現物みてこい
687名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:43:21 ID:njq3rjg30
>>684
どんなとこ修理してもらったの?
発売日:2008年 4月20日で、初期不良あった?
688名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:44:20 ID:njq3rjg30
VIERA TH-42PZ800 最安価格: \199,500
http://kakaku.com/item/20423014678/

VIERA TH-P42G1 最安価格: \187,000
http://kakaku.com/item/K0000018920/

値段が逆転してる。
689名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:47:58 ID:eYV+2pqBO
>>684
内部の写真うぷうぷ!
無かったらウソ決定!
690名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:48:11 ID:H+lA4qjNO
2009年末商戦
進化形KURO技術搭載が本命なのにそれはない
原物見たあたしの感想
691名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:50:14 ID:RUDHKlO+0


          ,. -‐v―- 、
                  ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/ <私 ネオPDペコちゃん。
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ     来春まで待ってねっ!
          >  ___ <_
        /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
       /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
692名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:51:07 ID:0fPbsCzX0
チューナー2万にスピーカーユニット4個減×5千円くらいで
合計4万くらいは安く提供できるのかな?
693名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:52:16 ID:H+lA4qjNO
>>691
秋じゃないのかよ
長いなあ
694名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:52:28 ID:ReIxCSCp0
ところで、PZ80とPZ800って一体なにが違うの?
まさか外観だけ?
スペック表を見比べても何が違うのかわからなかった俺。
違いのわかる人いたら教えて栗。
80か800の叩き売りを心待ちにしていたが、
近所のヤマダは「もう80はない」&「800は展示品限り」で強気の価格だった。
695名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:52:40 ID:WHHRIvxw0
>>688
Gは下位モデルじゃん
696名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:53:37 ID:s2teXnk/0
>>675
その記事ちょっと間違って解釈してないか?
Pecoは確かに来年出るけど、Peco自体にはKUROの技術は使われてないよ
697名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:54:43 ID:H+lA4qjNO
>>692
今回のはスピーカーも減らしたの??
だから値下がりが早いのか
削りすぎだろ
自分の家は5テン1サラウンドスピーカーがあるけど
698名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:58:59 ID:H+lA4qjNO
やはり、今買うのなら800のほうが特ということか
KURO技術もないから
699名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/27(金) 23:59:01 ID:LYZv9Y1i0
なんかKUROの技術いうけど、伝説化して
もう二度と越えられないような気がしてきた。
700名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:01:12 ID:mr3mbds/0
二度とってのは一回越えたやつのせりふだぜ
701名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:01:30 ID:gm474PsVO
>>694
買う時期を誤ったな・・
新型で我慢しろ。
702名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:02:05 ID:aQ+QkIJd0
伝説というか、パナとしても特許の問題があるから使いたくないんじゃないかな?
無償ライセンスとかじゃないだろうしさ
パナだけでなんとかやっていけるわけだし
まぁパイオニアの技術者を取り込めたっていうのはメリットだと思うが。
703名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:02:23 ID:RomKcoN20
>>697
今回は値下がり早いと思うよ。
不況下だからさっさと下げないと売れないしね。
704名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:03:51 ID:jMdjBHsF0
KUROの技術はいらないだろ
もう超えてるんだし
705名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:04:10 ID:H+lA4qjNO
お前らKURO KURO KUROって・・・
やはりKURO搭載してほしいんだな。
今回の新型はスルーでおk?
706名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:04:45 ID:HHekWRRF0
>>688 >>694
PZ8**の後継がVシリーズ
PZ8*の後継がGシリーズ
PX8*の後継がXシリーズ
707名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:10:24 ID:mr3mbds/0
KUROの技術搭載したら画質は良くなるんだろうけど
遅延は増えてゲームには使えなくなるんだろうな

一応貼っとく
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_08.jpg
708名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:13:25 ID:jMdjBHsF0
いよいよ明日発売か!
遅延関係のレポしてくれる人いるといいな
709名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:17:06 ID:Hkaor/P80
>>400
400getおめだお
鏡の国見た1時間10分なのはノーカットかお?少し短く感じたお
戦闘シーンは前ニコニコのを見たけどダークドリーム戦は続きがあったんだなお
こまち戦も感動的だったけどのぞみはさすがに他のメンバーとは格が違うなお
敵をも守ろうとするこまちはザ・たっちのネタにもちゃんと笑おうとしてるなお
ザたっちはものまねしてなくてもおすぎピーコ的うざさを感じるお
ポは映画館でみたのかお?ミラクルライトやったかお?
710名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:17:43 ID:RomKcoN20
俺も駆動600hzに引き上げたのが遅延的にはどうなのか興味ある
711名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:22:53 ID:TgjdGDdE0
パナとパイオニアの融合はプラズマでは最強っぽいな。
待ち遠しいぜ
712名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:28:23 ID:TgjdGDdE0
NeoPDPeco

パイオニアのKUROの技術を融合
従来の3分の1の消費電力
8.8mmの超薄型(CDケース並)
解像度1,920×1,080ドット
動画解像度1080本


劇的に変化しそうだな 
楽しみ
713名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:34:50 ID:RomKcoN20
>>712
パイオニアの種火ゼロが加わればネイティブ30万:1のコントラストは見込めそう
714名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:35:58 ID:kPKKkVktO
>>702
なるほど…
確かにそうだ…
って事はKUROを超える機種が出るのはまだまだ先なのか…
KUROは42インチでフルハイがないから選択肢に入らないんだよなぁ。
気長に待つかorz…
715名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:38:12 ID:TgjdGDdE0
NeoPDPecoってWirelessHDは搭載されるのかな?
http://www.crunchgear.com/wp-content/uploads/2008/01/panasonicwirelesshd1.jpg
716名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:38:13 ID:Hkaor/P80
今回は省電力で押してくるので、
その他の技術はもっと小出しにしてくると思ったが
意外と進歩があったようだお
この勢いだとペコで種火ゼロきそう?
717名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:45:20 ID:gm474PsVO
>>696
おまえなんでそんなバレバレのウソつくの?
NeoPDPecoでググれば山ほどの記事が出るのに
718名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:51:05 ID:wPbnaICX0
>>713
種火ゼロなら、コントラスト比は無限になるぞ。
719名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:54:17 ID:pTSAolNO0
>>641
ああ楽しみだポ
>>709
ありがとうポノーカットだ少し短い理由は小さい子供が飽きないためみたいポ
のぞみをシャドウの攻撃からかばって消えて行ったダークドリームのシーンは泣けるポ
ああこまちは優しいタッチはおすぎとピーコにしか聞こえなくてうざったいなポ
シャドウの声優はシロップの声優と同じ人だポ
映画館では見てないDVD買って見たミラクルライトも付いてきたポ
新ビエラ評価高いなポ

720名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 00:54:48 ID:RomKcoN20
>>718
そうなんだけど、黒輝度にも測定限界があるらしいよ。
721名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 01:07:22 ID:aQ+QkIJd0
そもそもが無限って聞いたような
プラズマとか液晶用に持ち出した用語だったっけか?
あとシャープかどっかが黒を0にすることでコントラスト比無限とかアピールしてたような
明暗の差だから黒が0なら計算上無限って意味で
722名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 01:08:55 ID:S1Pge1gd0
人間の目で違いが判別できるコントラスト比の限界値って
どのくらいなのかい?
723名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 01:12:48 ID:aQ+QkIJd0
判別の定義が難しそうだね
今のPZ800とVシリーズなら違いが分かるけど
コントラスト10000と10001の違いなんて絶対分からないだろうし
結局 なんとなく って感じじゃないのかね

個人的にはハイビジョンブラウン管くらいになれば良いから
今回のパネルは買おうかと思ってる
724名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 01:37:08 ID:RomKcoN20
>>721
でも、コントラスト比出すのには黒輝度計測しないとならないよ。
最後のKUROは測定不能になったから出すのやめた。
>>723
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg111.htm
>PZ800系では画素セル内の放電速度を高速化させ、さらに電荷保持電圧の低減化を達成したことで予備放電を極限まで低減。その結果、黒を徹底的に沈み込ませることに成功していた。
>ピーク輝度が2007年とそれほど変わらずに、コントラストを1万:1から3万:1にまで高められたのは、暗部階調表現も漆黒から始めることができるようになったからだ。
>'09年のNeoPDPでは、さらにピーク輝度も高められたため、4万:1にまで向上したのだと思われる。

PZ800とVこそ黒輝度の変化はなさそうだから、
輝度が上がった分、相対的に黒がよく見えるだけじゃないかな?
特に展示されてる明所では。
確かにパナの0.05cd/m2とkuroの0.01cd/m2じゃそんなに大差あるように見えないかもしれないけど。
725名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 01:44:46 ID:aQ+QkIJd0
確かに説明ではそうなってるけど
実際に見るとやっぱり黒がちゃんと黒に見えるんだなぁこれが
まぁ詳しい技術解説は出来無いけど、単純な見た目は大事だと思う
726名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 01:55:34 ID:RomKcoN20
まぁ、カタログ的に何十万:1ってのよりは、
プラズマには輝度の向上の方が大事だとは思う。
見た目的には一番向上するわけだし。
727名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 02:25:06 ID:efs8UGdY0
発光効率2倍になってるから、最大輝度方向より黒レベルの方をかなり
下げてあるんじゃないのかな? よくは知らんが…。
728名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 02:33:39 ID:B8aICIs60
近所の電気屋で42V1、46G1、42PZR900がほぼ同じ値段だった。
42V1狙いだったんだけど、俺の目には画質の違いは分からなかったから悩む。
42PZR900にしようかな
729名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 03:06:13 ID:aQ+QkIJd0
PZRってどうなんだろうねぇ
なんとなくのイメージだけど、内蔵HDが故障したら面倒そう
俺だったら46G買う
730名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 04:11:04 ID:34SiKUHY0
http://nullpo.vip2ch.com/ga26906.jpg

1週間前に新品で納品されたPX70です。
NHKハイビジョンの深夜休止中の画面で
上記のような大きなモアレ?が出るのですが、
不良なのか、それともハーフプラズマパネルの仕様でしょうか?

深夜にしか表示されない画面のため、
量販店等で確認できないのでアドバイスお願いしますm(__)m
731名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 04:39:13 ID:AIDz34JJ0
>>730
なんでいまさらPX70買っちゃったの?
732名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 05:38:37 ID:Td2zz6KU0
>>730
うちのPZ800でも出るよ。
てか、PX70かっ。二度見しちまったぜ
733名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 06:10:07 ID:34SiKUHY0
>>731
HDブラウン管が修理不能だったため、
保証で交換されたのがこの機種でした。

>>732
PZ800でもこの症状が出るんですね。
出ないのならフルハイに買い換えようと思っていたのですが残念です。
734名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 07:22:58 ID:XU414ql40
>>730
深夜休止中画面だけなら実用上問題無いだろ
735名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 07:29:31 ID:Td2zz6KU0
>>733
なるほど。俺なら最新型よこさんかいとか言ってしまいそうだなあ。

>PZ800でもこの症状が出るんですね。
目を凝らさないとわからないから気にならないけどね。
736名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 07:35:13 ID:jMdjBHsF0
neoPDPとneoPDPecoの画質は同等、という記事があったかと思う
おまいらペコに期待しすぎじゃね?

ペコはあくまでもエコモデル
737名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 08:19:39 ID:6wsz5R/qO
うちのアパート、すぐにブレーカー落ちそうだから、消費電力少なければ少ないほどいい
でもV1でいいかな
ペコまで待つ自信がないw
738名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 08:42:36 ID:O1JP9PFy0
ペコの価格がこなれるまでなら結構待たないといかんな
739名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 09:02:59 ID:6QyewJfj0
それが問題なんだよな、来年の同じ時期に出るとしても1年以上待たねばならない
740名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 09:04:40 ID:OGq2U/LfO
いつになったらあのダサいリモコン変えるんだよ
老人向けじゃねーか
741名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 09:16:53 ID:aQ+QkIJd0
同感
ほんとにウンコだと思う
CATVのSTBリモコンもあの形だし
ハイビジョンブラウン管もあの形

GシリーズのフレームとかVシリーズの上部銀縁、
果ては台座の丸盆ときたもんだ
今回更に新しくなったラックシアターもダサすぎ
742名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 09:32:32 ID:wPbnaICX0
学習リモコンを買えばいいと思うよ。しかし、ダサイなパナのリモコンは。
743名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 09:59:58 ID:ZgbfRT+A0
パナも気の毒だな
未だに東京マスコミは、本社が東京じゃないと如実に足をひっぱるしな
同じ国に住んでいて、何時までたっても卑しいい田舎者だよ。
744名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 10:02:13 ID:ySRWjty1O
価格.COMの口コミの42Gの価格嘘だよなー・・・
ポイント含めて15万台は早過ぎだろ
745名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 10:21:49 ID:hY5crfDUO
>>734
深夜休止画面が一番見たい番組だったらどうするんだ?
746名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 10:22:01 ID:wPbnaICX0
>>668
kakakuの500Aの投稿画像にKUROの背面丸出し画像があげられてるけど
あれは金が掛かってそうに見えるな。
747名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 10:23:03 ID:mr3mbds/0
ecoまで待つわ
PZ8系からそんなにものすごい進歩はないみたいだから
748名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 10:52:42 ID:sTCJvRMVO
来年春じゃなくて
秋に出ないかなぁ・・Pェコ
749名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 10:56:15 ID:5QGBmDKK0
俺ヒマだったので、ちょい未来へ行ってきました。
今年の秋にPecoが発売されたので、2chのスレも覗いて来ましたよ^^

>863 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 14:07:21 ID:nlTgRh2n0
Pecoすげーっ!! 神機だな〜 史上最高TVPeco買った俺らは勝ち組だぜ!
春に我慢できずにNeoのVやG買った奴ら涙目w(笑) 

(`・ω・´)「それでも、来月にP42Vを買うお...」 
750名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:19:48 ID:aQ+QkIJd0
秋の予想だと58と65インチ追加で
このシリーズ全部にHDがついてる、ってのが今までのPZR900の流れ。
可能性としてはワイヤレスになってディーガの機能搭載って感じか?
751名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:26:13 ID:+mARLq4n0
まだ、最終兵器無限コントラスト君プラズマが控えているからな。

これで有機ELトドメだろ。びびって有機EL出せなくなる。
752名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:34:12 ID:efs8UGdY0
>>751
有機ELの出始めはプラズマと住み分けるだろ。 当分は20〜42のハイエンド機って感じじゃね?
それらの価格が落ちて来たら、液晶をプアマンズTVに追いやり徐々に大画面プラズマを駆逐て
予想してる。 SED? なにそれ?
753名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:36:52 ID:+mARLq4n0
>>752

無限コントラストの方が先ならもう有機ELの出番はないな。
小型のみ生産可能でハイエンドとか誰も買わないし、大型なら無限コントラストプラズマじゃなw
754名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:38:19 ID:aQ+QkIJd0
有機ELが42型以上で値段が30万以下になるのって5、6年くらいかかるんじゃないかな?
それまではバックライトがLEDの液晶が増えてくるって感じでしょ。
パナは3DなんてどうでもいいからプラズマとLED液晶頑張ってほしいね
んでこなれてきてから有機ELって感じで、まぁ10年後くらいでもいいぞ
755名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:40:46 ID:+mARLq4n0
10年後ぐらいなら新しい方式のテレビが提案されてそうだな。
まあ、ようは市場に速く出したものの勝ちってことだな。
756名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:43:50 ID:/63/dmOzO
デジタルチューナーが一つしか無いから駄目だな、惜しい

アナログチューナーなんか要らないのに…
757名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:48:07 ID:aQ+QkIJd0
チューナー二つって、そんなに2番組同時に見る?
レコーダーのチューナー二つは便利だと思うけどさ
どうせならUSB接続でマルチモニタつけたいw
758名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:02:45 ID:jjYdj7sc0
VってネットワークHDDに録画したりできる?
759名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:07:39 ID:jMdjBHsF0
有機ELはプラズマと違って、明所でも高コントラストなのがメリットでは
そういう意味では棲み分けはできる
760名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:10:10 ID:/IeX/jog0
HDMIってレコーダーとPS3以外でつなげるものある?
普通3つあれば十分だよね?
761名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:10:22 ID:+mARLq4n0
どんどん改善されているプラズマに有機ELの出番があるかどうかだな。
明所コントラストもNeoPDPで改善されてさらにエコでも改善される。

時間との勝負。
762名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:10:50 ID:gm474PsVO
アナログチューナーは邪魔だ
アナログチューナー排除した製品も売ればいいのに
工場の工程からすると
効率が悪いからかね?
値段も変化させたいといけないから?
763名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:11:37 ID:/63/dmOzO
>>757
スポーツの時とか紅白の時とか

観たいアーティストが出た時だけ1画面に戻す
764名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:12:17 ID:RomKcoN20
>>727
黒レベルはパイの技術がないともう無理でしょ
765名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:15:05 ID:/63/dmOzO
>>760
PC、箱○、カメラ位か
766名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:15:37 ID:ySRWjty1O
>>761
薄さ、重量がプラズマは限界近いから
その点で有機ELなんじゃないかな?
767名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:15:57 ID:+mARLq4n0
黒輝度は現デバイスはこんな感じらしい。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 09:24:18 ID:1Z8RJi9Z0
>>335
LEDバックライトでもダメなら事実上液晶じゃダメじゃん・・・

ちなみに、SEDは黒輝度0.04cd/m2(プラズマは0.5cd/m2、液晶は0.7cd/m2)

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/news023_2.html

LP2480zxは、黒輝度0.05cd/m2

http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/feature_03.html#04
768名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:17:43 ID:gm474PsVO
液晶技術が有機ELを超えるのも時間の問題て聞いたが
769名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:19:20 ID:+mARLq4n0
>>766

プラズマも9mmとか発表されているからまだまだ改善できる。
770767:2009/02/28(土) 12:21:06 ID:+mARLq4n0
ちなみに、>>767の記事は5年前の物だから今のプラズマはもっと黒輝度が下がっていると思う。
771名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:27:32 ID:jMdjBHsF0
ちょくちょく3年も5年も前の記事を持ち出す人がいるけど、
なんなのよ
772名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:28:20 ID:aQ+QkIJd0
この不況じゃもうSEDはあり得ないよ、、、
773名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:29:06 ID:efs8UGdY0
>>753
直視型は26前後がちょうど良い。 その辺で高画質なフルHDモニタが欲しいと思う人は
けっこう居ると思う。 37以上になると消してるときの存在感がでか杉。 折れだけかな?
大画面はプロジェクターで100インチオーバーだな…。 そんなでかいプラズマは置けんし。

絵画の額縁みたいに、ひょいと壁に掛けられるようになるのは有機ELからだろうから
その点では期待してる。
774名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:33:54 ID:+mARLq4n0
>>773
仮に5〜7年後で26vの有機ELが液晶と同コストで発売されていると考えても
液晶も進化しているからどれほど画質面で優位性が保てるか疑問だな。

まあ、将来になれば分かることだけど。
775名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:36:29 ID:hwSTgvhS0
2020年からきました。

きのこってるのはパナだけです。
776名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:36:50 ID:aQ+QkIJd0
>絵画の額縁みたいに、ひょいと壁に掛けられるようになるのは有機ELからだろうから

これはさすがに無理というか、ちゃんとした金具が必要になるでしょ
どっちにしろ壁にするなら電源とか必要になるわけだし、
その辺も含めて壁掛けの場合は配線や金具は必須だだから今と変わらないよ。
ただ壁の補強とかはいらなくなるっていうメリットはありそう
プラズマだと50インチで30キロオーバーとかだから、
それが10キロとかなら石膏ボードに金具の固定を補強無しでいける。
777名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:41:47 ID:RomKcoN20
プラズマは疑似階調のサブフィールド駆動が問題
自発光なのに黒が浮いてたり残像があったり階調がイマイチだったり
それを改善するためにコスト掛けないといけないし
現状、液晶に勝ててもFED、SEDや有機ELには勝てないと思う
>>767
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/mn_sed6.jpg
液晶のコントラスト比500:1だけど今は3000:1〜5000:1
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/mn_sed7.jpg
プラズマの白輝度60cd/m2だけど100〜150cd/m2くらいまでは今は向上してる
778名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:42:23 ID:ySRWjty1O
>>776
いや一応出来るんだよ
ただそこまで到達するのに何年かかるか
また画質がどうなるかはわからないけど
779名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:44:29 ID:XYDi/TQK0
有機ELのメリットは薄さやコントラストも然ることながらその発色だよ
これだけはSEDやFED含む他のあらゆるディスプレイの追随を許さない

ただ現時点ではプラズマの動画質に一日の長があるのだから他ディスプレイのことなど気にする必要はない
780名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:44:49 ID:Xm04yebJ0
壁掛けに期待はできないよ。

それよりも、スペース考えるなら立体ホログラフィに期待したい。
5年後なら形ぐらいは出来ているだろ。
781名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:48:15 ID:Xm04yebJ0
>>777
さすがに、サブフィールド駆動だからってみんな有機ELに移行するとは思えないな。
さすがに想像できない。

その程度の優位性ならKUROみたいになる。
782名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:53:27 ID:aQ+QkIJd0
>>778
いやまぁ、出来るか出来ないかでいえば出来るとは思うけどさ
高価なテレビを対応もしてない適当なフックに引っかけるなんて嫌でしょ?
結局メーカー純正とはいかないまでもそれなりの金具は必要だってば。
あと配線もむき出しとか格好悪いでしょ
こういうのはあり得ない
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/31/0000747031/50/imgd74f4253zik1zj.jpeg

せめてこれくらいはしたいでしょ
http://www.archit-web.com/renovation/blog/wp-content/uploads/img_4070.jpg

なんにせよ配線は隠れてる方がスマート
783名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:54:56 ID:Xm04yebJ0
プラズマも50vが15kg前後とかコンセプトであったよ。
数年後に10Kgも夢じゃないさ。
784名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:57:00 ID:RomKcoN20
>>781
自発光にこだわってるメーカー多かったのに
次世代までの繋ぎは液晶にしたメーカーが多いのは
そのせいだと思うんだが
もはや液晶が繋ぎになってないメーカー多いけど
785名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 12:59:11 ID:Xm04yebJ0
>>784

サブフィールド駆動よりも倍速の補完絵の汚さやノングレアで拡散している方が問題だろ液晶は。
コントラストは論外だし。

しかも、自発光じゃないしな。
786名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:06:15 ID:RomKcoN20
>>785
当時の話しで今は別
その頃はコントラスト比は数千:1で
サブフィールド駆動に起因するノイズも多かった。
画質に優位点が見出せなかったんだろう。

それは次世代ディスプレイになって画質の基準が引き上がれば同じなる。
有機ELやFEDと比べれば劣ってるとこしか見出せない。
787名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:08:39 ID:Xm04yebJ0
>>786

その話ならまた>>777の答えにループするからもういいじゃね?
788名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:13:24 ID:aQ+QkIJd0
じゃあリアプロの話でもしようか
789名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:17:28 ID:jMdjBHsF0
スレタイ見ろ
790名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:23:49 ID:IjDCvf+S0
プラズマと同じようなDLPも色割れの問題もあるけど
ちゃんとNeoPDPみたいな高速駆動で改善されているし問題ないと思うけど。

DLPはデジタルシネマでも使われているぐらいだから。
791名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:28:16 ID:XYDi/TQK0
DLPの虹と同様な現象も改善されたの?
もともと知覚出来てる人少ないから気付いてないだけとかじゃなくて?
792名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:30:29 ID:IjDCvf+S0
なに言っているのかさっぱり分からない^^
793名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:36:48 ID:0dLPJAIh0
有機ELを抜けるとか妄想もたいがいにしろって感じだな。
実際に有機ELの27インチを見てみれば、根本的に違うのがわかるよ。
だからと言って、今のプラズマも決して悪いわけではないけどね。
それにパナの有機ELに関しては登場自体あまり期待しない方が…
794名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:42:25 ID:aQ+QkIJd0
比較サイズが違いすぎてどうでもいいよ
795名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:43:31 ID:0dLPJAIh0
いやいやサイズの問題じゃないからw
796名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:44:05 ID:iyHn2ee00
有機ELはニッチで終わると思うけどね。
SACDみたいなもんだろ
797名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:45:33 ID:XYDi/TQK0
ごめん見間違えた。
798名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:46:56 ID:l3yzv6mx0
有機ELを夢のデバイスと妄想している人に現実を突きつけるのはよくない。
彼らは5年10年待つ覚悟で妄想しているんだから。
799名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:48:18 ID:l3yzv6mx0
とりあえず、こちらに誘導しておきますね。

有機ELテレビ SONY XEL-1 Part10 【世界初!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222261324/



NeoPDP、LCDについてレポどうぞ。
800名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:50:42 ID:gxtr1keI0
>>715
パネルと無線はなんの関係もないでしょうが・・・・
ちなみに、Zシリーズは、WirelessHD搭載だけど?
801名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:50:55 ID:0dLPJAIh0
>>798
大型有機ELが出ると嬉しいなって感じで、とりあえず現状ベストな選択のプラズマを買ってる人って多いと思うよ。
802名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:51:49 ID:i+pFpdahO
>>757
俺が高校の時から実家が東芝ダブルウインドウだが、実際使った経験はないな。
去年の暮れにガキ使と紅白を半分ずつ見たくらい。紅白で倉木麻衣が出たらすぐにダブル解除したし。
803名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:52:02 ID:l3yzv6mx0
>>801
分かりました。5・10年後に有機ELについてゆっくり語りましょう。
まだ時期早々です。
804名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:53:17 ID:RomKcoN20
>>787
俺が言いたいのは
自発光では
有機EL、FED>プラズマ
現状は
プラズマ>液晶
ってことなんだけどな

個人的にはプラズマでもLED液晶でもどっちでもいい派なんで安いほうを今年購入する予定
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090109/163847/?ST=d-ce
これが今年夏に北米出てLED液晶暴落しそうなので
805名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:55:00 ID:0dLPJAIh0
>>803
俺はプラズマが有機ELを抜けるって妄想してるバカに突っ込んだだけなんだけどなw
その言葉は>>751-辺りのやつに言ってくれ。
806名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:55:36 ID:l3yzv6mx0
では、現状ではNeoPDP、KUROが一番と言う結論がでましたので
レポよろしく。俺も明日見るつもりなので・・・
807名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:58:29 ID:0dLPJAIh0
>>806
俺は>>801でそう書いてるがお前が変に意識して絡んできただけだよ。
俺もプラズマ使いだし。
808名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 13:59:43 ID:6wsz5R/qO
大きさ気にしなきゃブラウン管が一番じゃないの
809名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:01:04 ID:l3yzv6mx0
>>807
そうですか。他に何か言いたいことはある?
810名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:01:18 ID:wPbnaICX0
>>804
動画見る物としては、FED > OELDだと思うぞ。
しかし、VIZIOに期待するのはどうかと。
811名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:04:25 ID:gxtr1keI0
>>791-792
DLPは、1枚でRGBを高速切り替えしているから虹が出る。
デジタル映画館の業務用DLPはRGB3枚式なので、虹は出ない。
PDPは簡単に言えば、3枚式DLPともっと高速にしたようなもの。なので1枚式DLPのような虹は出ない。

あと色割れを勘違いしている人が結構多い。サブフィールド駆動による色割れは、既にほぼ皆無。
PZ800で言われたのは蛍光材の緑が他の蛍光材よりも長残光型による単なる緑残像の話。
これを一つにしてしまっている人が多い。
NeoPDPになり、蛍光材が短残光型になって事実上残像がなくなった。

ブラウン管も短残光、長残光などあるが、一般的にブラウン管はチラツキや輝度を維持のために
ある程度長残光蛍光体を使用しているので、部屋暗くすると残像はわかりやすくなるよ。
812名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:06:50 ID:mVo9pvJCO
>>809
貧乏人の粘着性の僻みほどみっともないものはない。
813名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:07:34 ID:aQ+QkIJd0
使い勝手やインチ無視の画質として何が一番綺麗か、っていう話になってるのかな?
814名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:09:41 ID:RomKcoN20
>>810
あくまでプラズマとの比較
プラズマも正確にはホールド型だし
VIZIOはLED液晶の価格下がることに期待してるだけだよ
815名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:11:02 ID:eGabY3Yl0
興味本位でいろんなお客さんが来ているからカオスだなw

とりあえず、NeoPDP見てきたけど綺麗だったよ。
色割れもまったく皆無で発色も綺麗。

今テレビを検討している人はぜひ見てみることをお勧めするよ。
816名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:15:32 ID:RomKcoN20
>>811
蛍光体の応答速度が知覚できるほどバラついてるのって
色割れよりやばくないか?
817名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:20:20 ID:gxtr1keI0
>>816
まぁ普通に使っている分には問題ないだけど、
一部の映像で知覚されることがある。認識しやすい人が一部って程度だけどね。
それに、液晶の残像よりはましだけどね。液晶は色×輝度ごとに残像感が変わる特にVA系は・・・
オーバーシュートかける弊害ノイズもVA系は出やすいからね。
818名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:27:05 ID:RomKcoN20
>>817
オーバーシュートかける???
819名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:30:33 ID:wPbnaICX0
両方とも持ってるけどさ、液晶もプラズマも現状の性能なら
正直言ってどっちもどっちだと思うよ。

>>817-818
オーバードライブだろうね。シュートでも前後から意味は分かるけど。
そういえば最近見たい単語だな。
820名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:32:40 ID:RomKcoN20
>>819
オーバーシュートを意図的にかけるそんなメーカーは嫌だ
821名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:33:24 ID:Z0yjuCQw0
黒の沈み込みとか個人的にはいらないんだけど
設定で黒を薄い灰色になるくらいまで持ち上げると消費電力結構違ったりするの?
822名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:41:04 ID:gxtr1keI0
>>818

失礼。オーバードライブ駆動によるオーバーシュトノイズ。

>>819
液晶はオーバードライブ駆動は当たり前になってるからカタログ上見かけなくなったね。
IPSはもともと応答速度が安定しているから、オーバードライブ駆動による弊害も少ないけど
VA系は中間応答速度が遅いから、シュートノイズが出やすい。
液晶ドライバーの性能で結構この辺変わるね。そあたりを含めパナの液晶ドライバーは優秀だね。
823名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:47:36 ID:Hkaor/P80
>>798
「待望のソニーの独自デバイス」というシンボルに
惹かれる人は特定の世代を中心に多いお
(独自といっても"液晶のシャープ"のような長い文脈があるわけでもないが)

応答速度よりもホールド時間、
アクティブコントラストよりネイティブコントラスト
といった液晶テレビの画質の評価の上で当たり前のことも
なぜかSXRDでは長らく無視されてきたのも根っこは同じ
824名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:51:22 ID:rHWomdTyO
ヤマダやケーズの広告見てたんだけど、P42V1とか省エネ達成マーク
がついてないよね。なんでだろ?200なら他のテレビと比べても同程度なのに。
825名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 14:58:59 ID:RomKcoN20
>>822
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/08winter/shukei02.html
この辺のインチだとほぼIPSだしな
826730:2009/02/28(土) 14:59:06 ID:34SiKUHY0
>>734
症状が分かりやすいのがBS-3の画像で、
他の番組中でもグラデーションがかった映像だと
同様の色のうねり?のような画面になることがあり、
結構気になってしまいます。


>>735
パナが修理中に落下破損させて修理不能になり交換になったのですが、
交換品のグレードはPX70が限界と言われました。
HDブラウン管との同等品とはあまり思えないんですがダメだそうです。

フルハイだと凝視しなければ分からないんですね。
うらやましいです。

http://nullpo.vip2ch.com/ga26921.jpg
827名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:10:34 ID:XYDi/TQK0
だめだ各ディスプレイの構造がいまいち理解できん
パナの販売員に色々聞いてみようかな
828名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:14:23 ID:rHWomdTyO
>>824について誰か答えてくれ〜
42インチで200kWhなら十分達成されていると思うのだが…
829名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:23:32 ID:jMdjBHsF0
>>828
ヨドだと付いてた気がする たぶん
830名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:30:39 ID:HwKWGoeiO
20型のブラウン管からTH-P42G1に買い替えようと思ってるけど幸せになれますか?
ちなみに部屋は6畳です。

一ヶ月くらい値段を様子見しようと思います。
831名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:31:30 ID:rHWomdTyO
>>829
情報ありがとう。
エイデン、ケーズ、ヤマダの広告はすべてG1、V1ともに省エネ達成マークついてないよ…
ハーフプラズマや42インチで200kWhクラスの液晶には全部ついてるんだよねw

来週ヤマダ行くついでにマークついてるか確かめてこよ。
832名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:33:01 ID:efs8UGdY0
そのマークが付いてると、何か良いことあるのか?
833名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:36:37 ID:rHWomdTyO
>>832
いや、なんか気になるだろ。同じ消費電力の液晶ではついてるのに。
定格消費電力が高いとつけられないのかな。と考えてみる。
834名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:40:18 ID:hXFDjsQk0
俺もヨドでマーク付いてるの見たよ。
835名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 15:55:44 ID:rHWomdTyO
>>834
ありがとう。ヤマダの店員に聞いてくるwどうせ42のGかV買うつもりだし。
液晶のV、G、X、Cはどれも洒落たデザインだよね。
プラズマにもカラバリ欲しかったよな〜
>>830
6畳なら適正なサイズ
836名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 16:08:28 ID:yK8iUbfB0
秋葉ヨドでネオプラズマ見てきた。
PZR900との比較で、

・白色の黄ばみが無くなり、画面に清涼感がある。
・動画解像度が更に向上した。
・色の彩度が増した。

見比べれば誰でもわかると思う。
特に、動画解像度については、ボールが右から左へ流れていく映像で、
ボールに注目すると、はっきりとわかる。
837名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 16:13:16 ID:jMdjBHsF0
>>836
ボールってのは何かデモ映像?
838名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 16:18:02 ID:XYDi/TQK0
何で色の彩度が増したの?
839名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 16:19:43 ID:yDKubMDi0
実際に見に行けば言いと思うんだけど。
840名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 16:26:48 ID:efs8UGdY0
>>838
輝度が上がったからでしょ
841名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 16:35:09 ID:uOgNeSfLO
>>828
近所のヤマダではメーカー非公開と書いてあったよ
842名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 16:59:17 ID:wvbbD4Bp0
neopdp見てきたよ。
確かに黒色はPZ800よりも若干引き締まってるようにみえた。
色割れは劇的な技術により改善されたってことはないね。
駆動速度が上がった分、より目立ちにくくなったって感じ。
あることにはある。
液晶のG1だかは、液晶のノッペリ感に加えて黒伸張し過ぎなのか、すげー不自然な映像だった・・。
843名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:24:30 ID:yDKubMDi0
>>842
具体的にどんなソースのシーンの時に見えた色割れ?
844名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:34:53 ID:+kCCruBhO
PZのチューナーか変換処理のバグか知らんけど
あの大量ブロックノイズが改善されたか教えて欲しい
845名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:37:28 ID:wvbbD4Bp0
>>843
ソースは関係ない。
ちょっとしたコツで、どの程度かわかるんだよね。
846名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:41:06 ID:lRS86CbW0
今V42届いた
明日にでも設置するわ
847名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:43:57 ID:edaLEOS20
ヤマダで42G1見てきた。たしかにPZ800と比べて白がピュアだったが
42X1もG1と同じ白色に見えた。NeoPDPによる改善ではなく新機種全体で
改善された!?G1をスタンダードにしたらピュア度が落ちたので
ダイナミック時の輝度レベルが上がったから店頭での明るい環境で
真っ白にみえたのかも。店頭で並べるとpz800の白がちょっと黄色っぽく
見えてしまうのでかわいそうですね。自分は画質はPZ800で十分ですが
NEOPDPは画質も含め動画、省エネも改善されたのでやはりG1ほしいなぁ。
値段は24.8万10%。一声で21.8万10%。買うなら更に上司と相談して
来ますと言われた。一昨日友人がビック立川で値札24.8万10%と
言ってたので同じですね。18万30%ぐらいになったら買おうかな。
848名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:44:18 ID:5QGBmDKK0
>>846
おめ!
次世代ゲーム機を持ってたら遅延レポよろノ
849名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:45:56 ID:yDKubMDi0
>>845
Neoで色割れレポがあなたがはじめてだわ。

俺も見たけど全然確認できなかった。前モデルでは確認できたけど。
850名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:55:51 ID:i+pFpdahO
>>824
プラズマには省エネマークつける義務がないから?
851名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 17:59:45 ID:Hkaor/P80
>>719
おおそうだったのかおドラえもんとかでも各1時間ぐらいで2本立てとか多かったなお
プリキュアになる前のコピーはダークドリームだけだったお
それも後のシーンに関係してるのかもなかなか奥深いお
マッチョなおばちゃんキャラというのも珍しいプリ5の敵は渋いところをついてくるお
鏡の国はお菓子の国と比べてどうかお?お菓子のほうでもミラクルライト的なものあったかお?
ああ新ビエラなかなかいいようだおいらもV1を来週見てみるお
別の部屋用に32-37型ぐらいのテレビをまた買うかもしれないお
852名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:15:37 ID:gm474PsVO
俺はフルモデルチェンジのkuro搭載ecoを待つぜ
853名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:15:47 ID:uCfBEM4u0
公式製品サイト見れないんだけど?
おまえらどう?
854名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:25:04 ID:sVr91KOgO
42に慣れて46か50にしようと思ってるけど50は少し疲れる気がする

同じような人いたらアドバイスください
855名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:29:41 ID:6QyewJfj0
42V1と42G1見てきた、解像感などはPZ800と比べて大きな変化は感じられなかったが
ここで散々言われてた白の白さには驚かされた、まさに真っ白、明るさもグっと良くなって
見やすくなっててかなりいい感じ、色割れは俺の目では全く知覚出来なかった
V1は1枚ガラスがあるせいか少し曇った感じがして、パネルを直接見ている感じのG1の方が
ハッキリとして見えたのでG1の方が好みの画質だった
856名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:34:33 ID:c2/nav3l0
>>800
Zシリーズは、WirelessHD搭載じゃないよ
857名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:43:31 ID:aQ+QkIJd0
>>854
買う時期によるだろうね
数週間前だけどPZ800の50が46より安かった
新シリーズ発売前で46の不人気から一時的に起きた現象だと思うけど、
今年中に買うのであれば値段の面からは46で良いんじゃないかな

あと上でも誰かが言ってたけど、テレビって消してるとただの黒い面というか、
インテリア性はほぼ皆無と言ってよいよね
それこそ壁掛けでもしない限りどうなんだって感じがする
ウォールシステムでテレビ隠しのやつもあるけど、それはまた別の話。
858名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:43:43 ID:XYDi/TQK0
再び見てきた
Vのフルグラスな枠が指紋でべたべただった
859名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 18:47:18 ID:gxtr1keI0
>>856
失礼、正確には、WirelessHD対応だけどね。
でもまぁZ買う人は送受信ユニットも購入するでしょう。
http://panasonic.jp/viera/products/z1/index.html
一応、Zシリーズは世界初のWirelessHD認定機だよ。
860名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:05:14 ID:wPbnaICX0
>>858
液晶画面をつんつくつんとする人もいるけど、正気の沙汰とは思えない。
何を考えて、あんな馬鹿な事をするのやら。
861名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:13:35 ID:aQ+QkIJd0
>>860
子供が居る親のチェックじゃないかな
うちは甥っ子が戦隊物のテレビとか見て
おもちゃの剣でテレビに斬りかかってた
そういう面においてパネルの強度ってのはすごい気になるところだね
862名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:16:19 ID:efs8UGdY0
ドット抜けでもあったんじゃ?
863名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:22:25 ID:JlxzTnkR0
>>860

子供やペットのいる家庭では
結構重要なポイントだと思う、表面の高度。
液晶がペラペラアクリルってわかっていても、
プラズマが薄いガラスってわかっていても
確認したいww
864名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:24:00 ID:srvLw35j0
そういや子持ちの知り合いが
液晶だと子供が画面に物を投げたり触ったりするのが怖いからって
理由だけでプラズマ買ってたな。
865名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:29:23 ID:EbWmou6+0
42X1の遅延ってPX80と同じですか?
866名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:29:51 ID:aQ+QkIJd0
液晶やプラズマになって猫の寝る場所が減ったってのがあるなぁ
パソコンのモニタをCRTから液晶にした時は猫が普通に液晶に飛びかかっていった。
867名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:36:02 ID:CFX5D5Wy0
あったかいんだろうけど、健康には悪そうだ
868名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:37:24 ID:XYDi/TQK0
>>811
NeoPDPであっても仰られるその蛍光材由縁の残像ってのは見える可能性はあるのでしょうか?
確かに短残光にはなりましたが、それによって完璧に改善されたのでしょうか?
少ない確率だけど知覚出来てしまう人はいるかもしれない、って感じでしょうか?
869名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:40:45 ID:wS6481en0
>>868
それね、ブラウン管でもあるのよ
ネオでも大分改善されたけどまだ少しあるね
まぁゲームやってみて確認するのが一番ですね
870名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 19:54:34 ID:XYDi/TQK0
ブラウン管では感じたこと無かったものでちょっと戸惑いましたすいません
871名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 20:04:39 ID:XTm/vd3M0
で、結局のところ子供がいる家庭ではVとG、どっちがお勧めなんだ?
872名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 20:04:40 ID:kUFR7xnI0
今日、京都駅のビックカメラで見てきた
確かに画質は向上したと思うけど、いかんせん店舗自体が明るすぎだよな
明らかに液晶に有利ですな
というかアクオスやブラビアに比べてビエラは
設置台数とか不利な売られ方のような気がする
京都ビックだけかも知れないけど
ちなみにサクっと確認できた値段は

50V1 398000円
46V1 357200円
42V1 298000円

50G1 348000円
46G1 298000円
42G1 248000円

42X1 208000円
37X1 178000円

全てポイントは10%

・・・なんという強気の値段設定なんだろうか
京都ビックは競合店舗が無いから強気で値引きもあまり期待できないとか
烏丸九条のジョーシンはスルーのようです(ジョーシンも同じ値段だったけど)
ヨドバシできるまで大阪まで出向いた方が安いかも
873名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 20:10:05 ID:efs8UGdY0
>>871
VとGの差額でなんか教材でも買ってやれ
874名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 20:10:16 ID:aQ+QkIJd0
>>872
新宿ビックもそんな感じだよ
ほっとんどがアクオス
何機種あるんだ?ってくらい広域に渡ってアクオス展示
んでビエラのスペースは結構狭い、普通なら充分だとも思うけど
アクオスの展示が広すぎて凄い狭く感じる
東芝のレグザなんてバラバラに展示されてて展示エリア自体がない
シャープから結構な金を貰ってるんだろうねきっと
875名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 20:17:16 ID:TeRS/v7P0
>>872
岡山のヤマダも値段はそんな感じだった
50V1 398,000円→聞いたら378,000円のポイント10%
42V1 298,000円→ポイント25%?

なぜか42インチだけポイントが高かった
876名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 20:59:13 ID:FniTbYD30
問題は夏ごろいくらになってるかだな
ボーナスが出れば買う予定
877名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:11:33 ID:nVEJNlNP0
量販店でneo実際見てきた。照明はかなり落としていて暗め。

PZR900と比較して白がかなり白い。青空の鮮やかさもいい。
映像によって(踊ってるデモの一部)はやや残像の少ないこともわかった。

VとGでは赤や金の色合いの違いがよく出ていた。

パナ特有のゆっくり動くときのざわつきノイズは以前のまま。

一部ガセで1枚ガラスとの話があったが、V/Gとも1枚ではない。
触ってみたがπと違ってガラスの厚みがぶ厚い。
メーカ曰く1枚ガラスはZのみだそうで。

PZ800ならハリウッド〜は持ってるので買い替えるほどではない。
騒ぐほどのものではなかった。
878名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:19:49 ID:UkasSs5p0
>>872
ビックカメラは高いよ。池袋でも高いんだから
879名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:20:59 ID:+kCCruBhO
ノイズそのままか…
マシになってることもないのかな?
でも欲しいなぁ
880名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:23:30 ID:U7HMXpes0
間違いなく買いではあるでしょ
まだ不満があるってだけで
881名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:24:15 ID:O1JP9PFy0
明日は正式な発売日だな。
画質は一部の人にしかわからないし
消費電力も液晶と比べると分が悪いし
ダウングレードした部分もあるから
結構下落しそう
882名無しさん┃】【┃Dolby :2009/02/28(土) 21:39:07 ID:Y/ympwoZ0
>>864
うちもそうだよ。子供は本当に予想外のことをする。
うちはパソコンの液晶モニタの画面にボールペンで絵を描いてた。
うちも怖くて液晶買えない。少しでも丈夫なほうがいいからプラズマにします。
883名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:40:30 ID:+kCCruBhO
ダウングレードなんてあるか?
884名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:43:59 ID:mr3mbds/0
HDMI端子とか?
885名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:54:06 ID:Pfhy54JZ0
>>864
おれ子供の頃、ブラウン管に磁石くっつけて色が変わる〜って遊んでたな。

元に戻らなくなったけどwww
886名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 21:56:38 ID:mr3mbds/0
HDMIが減ってるのはGだけだね
あとはチューナーも減ってる
887名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 22:05:02 ID:5+5ARhYx0
ダウングレードって言うのか分からないけどD端子も減ってたような。
888名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 22:07:06 ID:jMdjBHsF0
ビエラのHDMIで入った音は、光から出力されるんですか?
889名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 22:15:48 ID:dUVUd9Wn0
>>883
Wチューナなくなった、iLinkなくなった、ウーハなくなった。
890名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 22:16:17 ID:uysHaGNy0
ZR900とGを見比べてきた
白が白かった
映像の安定度はZR900のような気もする
でもカメラがパンしたときの解像度の保持はGの方がよかった
891名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 22:27:13 ID:mr3mbds/0
>>888
PCMならokだけどドルビーデジタルとかは無理なんじゃなかったかな
892名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 22:27:37 ID:jMdjBHsF0
正直なところ、地デジでのノイズはどうでもいいように思う
893名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 22:54:00 ID:XYDi/TQK0
>>869
各社、なんでこんな重要なことをいち早く改善しようとしないのでしょうか。
894名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 23:21:57 ID:R/oLsbpj0
>>893
>>811に全部書いてあるやん
>チラツキや輝度を維持
デメリットもあるけど、それを上回るメリットがある(と思ってる)からやっているんでしょ
895名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 00:03:30 ID:RTH0R88M0
秋葉淀で見てきた
旧モデルと見比べるとV1が一番綺麗だった
ただG1とはよ〜く見比べないと分からないレベル
PZR900とか旧モデルとは鮮鋭度とかが違ってた
ここで書かれてる白が白く見えた
別のコーナーで液晶との消費電力比較してあったが
ダイナミックだと液晶の倍ぐらいあったがスタンダード(旧モデルの
ダイナミックレベル)だと良い勝負してた
正直購買意欲が湧いたw
896名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 00:06:13 ID:dU9EllZi0
>>895
ほう いいですね
897名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 00:24:12 ID:nPkKxezE0
>>851
ああ奥が深いさすが映画版だポ
初めてハデーニャさん出てきた時はインパクトあった渋いポ
鑑の国はお菓子の国と比べるとちょっとダークな感じどっちも素晴らしいポ
ああお菓子の国はミラクルライト2があるポ今日はフレプリポ
そのサイズだとビエラの液晶買うのかポ?今日JBLのセンタースピーカーが届くヤマハのから買い替えたポ


898名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 00:46:22 ID:4iZQmNUM0
>>895
今までのプラズマは熱出過ぎで夏が不安だったんだがそれなら買えそう
899名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 00:47:59 ID:q1WnfsxX0
正直G1かV1ほしいけど、まだまだ価格下がりそうですね。
G1 1ヶ月後には15万は固いのではないかと思っています。
ほしいけど我慢しています。
900名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 00:56:28 ID:Qvv6sQeA0
買わなきゃいいんだwwそしたら下がる。ちょっと我慢汁
901名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:00:56 ID:BNck5ffE0
Neo全然色割れノイズなかったけど、人によっては見えるのかいな。
ちなみに、前モデルでは見えたけどNeoではまったく分からなかった。

人によっては600Hz駆動でもまだダメなんだ。ある意味すごい目だな。
902名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:06:18 ID:h8Ksc45Y0
見えてるとか言ってる人のそれは色割れじゃなくてしつこく蛍光体がどうとか言ってるヤツの緑の残像なんじゃないの
そんなの普通見えない
903名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:10:02 ID:c5mXJSdq0
VとGの42〜50をを見てきたが、
うちの32D60と比べても、とてもまだ買い換える気になれないな。
実家のD65と比べても微妙。

早く50インチぐらいのが欲しいので期待してたんだが、まだ無理なようだ。

家電はパナとナショで揃えてるので、なんとか頑張ってもらいたい。
904名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:12:19 ID:BNck5ffE0
>>811のことかい?ブラウン管の残像とか見たことない俺には別世界のことのようだ。
905名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:12:48 ID:LaeGoVua0
あすのびわこ毎日マラソンで動画性能確認しに行ってこよっと
BS-hiだから電気屋のすべてのテレビで写ってるだろうし
906名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:14:45 ID:BNck5ffE0
>>903
家は、今TH-32D60からの買い替えを検討中。すごい偶然。
まあ、買い替えといってもリビングから別室にTH-32D60を移動させるんだけどね。
907名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:30:21 ID:j7Amkiir0
発売前はVがちょいダサでGのがかっこよく見えたが
現物見たらGの枠がなんか目障りに感じてしまった。Vのが高級感あっていい。
性能的にはGで十分でデザインなんか二の次主義なんだがどうしても気になってしまう、、。
どっちにするかかなり悩むわ、、、。
908名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:40:23 ID:AWEIjOne0
ヤマダ行って、見てきました。
映像はBSi(?)のNBAを映していました。
発色は綺麗ですが、ソースが悪いのか高速に動く時、モヤモヤというか
ザラザラ感が液晶より強かったように思います。
VとGだと、Gの方が、繊細な感じを受けました。
ECOがそんなに画質的に変わらないんだったら、
今回のを買っても後悔しないと思う。

自分的に、はっきりしたのは液晶は酔う。
気持ち悪いw
909名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:46:39 ID:5NojIk0dO
D端子差し込み口 赤白黄差し込み口 アナログチューナー
こういう無駄なものは徹底的に省いて
その分
安くしてほしい
910名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:55:54 ID:UWj4c+wd0
>>903
俺なら32型の小さい画面に我慢できないな
911名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 01:57:05 ID:445zLw3s0
うちも32D60からの買い換え予定(年末に)
このテレビってどっかで買い取ってくれるのかな?
普通にリサイクルで廃棄されちゃうなら寝室に置こうと思うが、邪魔そうだな
912名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 02:02:56 ID:mZIAM8Go0
ゲーマーはHDブラウン管欲しがってるよ
913名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 02:06:44 ID:5NojIk0dO
ブラウン管なんて重くてイヤだ
914名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 02:10:10 ID:NkLf669h0
>>903
それはプラズマが駄目なんじゃなくて地デジが駄目なだけ
解像度があるプラズマや液晶は地デジ程度のソースだとどうしても粗が出てしまう
BDで映画見たりするならプラズマとHDブラウン管の評価は逆転する
地デジがメインなら壊れるまでブラウン管使った方がいい
915名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 02:13:37 ID:445zLw3s0
PS3とかだとフルハイだからHDブラウン管なんてウンコなんじゃないの?
うちはWiiだからまぁ問題無く使ってるけどさ
PZ8、9系は明らかに遜色あったけど(画質面で)
今回のV,Gシリーズならメリットの方が大きいから買い換える
ただお金払って廃棄しちゃうのは勿体ないなぁと思いつつ、
知人にあげるにも運ぶの大変だし面倒だってのがかなりある
なんで買い取ってくれる業者とかあるんかなーって思った
916名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 03:06:35 ID:/yCsNVFY0
P42G1ジョーシンで5年保証込み19万か
今買っても良い価格だがもう1か月様子見るかな
でも値上がりしそうな気もする…
917名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 03:13:26 ID:fmVkB42P0
省エネマークがない理由
フルHDプラズマは目標基準値自体存在しないため、達成率の算出が不可能

ttp://www.eccj.or.jp/catalog/2008w-h/index.html
918名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 04:20:42 ID:gWjulkX60
地デジとかのノイズを綺麗にするモード搭載してくれんかな
バラエティーとかニュース見るときとか良い感じにして欲しい
ロケ物とか見るに耐えない映像だったりするし
919名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 04:44:32 ID:445zLw3s0
超解像技術とかそんなのだろうね
920名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 05:13:05 ID:dh8II7LH0
凄く悩むな、今回のモデルでも画質面では不満はないし、PZ800で問題だった色割れも確認
出来ないので必要十分なんだけど、来年出るecoではさらに進化するって言われているのがね
劇的に変わる保証があれば待てるけど、対して変わらないのなら待つだけ無駄だし
921名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 05:18:21 ID:G8Etow7lO
>>918
技術的に難しいんかな?
それ良いね。適当に補整するというかあえてぼやかすというか。
922名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 06:14:26 ID:TZnDprVbO
>>917
せっかく消費電力半分になったのにね〜
923名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 06:28:19 ID:aAs54GDS0
Neo画質良いのにデザインのせいで見送る事にした
秋モデルに期待
PZR900が好みなんだが、HDDいらんなあ
http://kakaku.com/images/magazine/063/no63_p04_01_l.jpg
924名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 07:19:34 ID:A7CkCL+M0
>>918
パナの液晶モデルにはHDオプティマイザーが付いてるけど、
プラズマには付いてないのか???
あと、ディーガやCATVのSTBにも付いてるぜ?

http://letsblog.panasonic.jp/diga/technology/313.html
925名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 07:33:55 ID:q1PLb2og0
>>920
画質に関しては2011年までほぼプラトーだよ。
画質を意識すると、購入が遅くなるほど2011年までの期間が短くなって、後悔を早く迎える事になる。
2011年モデルは劇的に変化するから。
消費電力に拘るなら、後になるほど性能あがるから待った方が良い。
自分はPZ80を2011年まで使うと決めて去年の5月に購入したけど。
926名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 07:53:58 ID:ZLPHjg6b0
パナは、株主対策上、プラズマが液晶に対して今後も技術上対抗していけるということを
アピールし続けなければない。だから、買い控えにつながるとわかっていても、技術発表が早い。

次はエコが出るだろうけど、そこまで待ったとしても、エコの次はパイの技術が本格投入される
技術が発表される。それも、エコがまだよく売れている早い時期に。

次の技術のことを気にしていたら、プラズマ技術が枯れ切るまで一生買えない。
927名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 08:03:03 ID:TQs3/Zxl0
パイオニアの技術って、撤退したというのにホントに投入されるの?
投入されたところでパイオニアみたいな値段になったりしないかな?
928名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 08:26:57 ID:Fn5UXgkeO
ecoになったら今年のモデルから消費電力が半分になるの?それとも去年のモデルから?
929名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 08:52:09 ID:dU9EllZi0
もう届いた人いるかな?
930名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 08:58:25 ID:jJ7qzzcI0
今日が新VIERAの発売日だ!
そして今日〜価格暴落の始まりだね。
931名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 09:02:32 ID:dU9EllZi0
第1次の値下げはもう終わった気がするけど、今週中に第2波がくるといいね
932名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 09:18:57 ID:BPvW9VLW0
うちの近所でもようやく展示されてた。
年々進化してるからX1でも今メインで使ってる42PX300とは較べものにならないんだが
V1に至っては寝室に置いてる36D60をようやく超えたと思う。
・・・ただ春は50型までしか出ないんだよなぁ。
秋に出る65V1が出たら即買いする方向で検討。Wチューナーがいいけど・・・
933名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 09:53:23 ID:nnEGSOWg0
L37G1買います
934名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 10:09:41 ID:TUiUvWw+0
秋に出るPecoは46以上しか出ませんよね?
部屋に42までが限界だし、秋のが42以下は出ないのならneo42Vを
買おうと思うんだけど。まだ分からないかな・・?
まぁ、秋まで待てばその頃にはneoVG共に15万前後になってるだろうな。
935名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 10:17:42 ID:dU9EllZi0
X
V
G
Z
全部ガンダムだな
936名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 10:29:27 ID:ucyAnjX80
2011年にディスティニーとか出る伏線になってるのか
937名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 10:32:37 ID:DiAs415s0
42V1,42G1,42X1,37X1を見てきました。
その個人的感想。

1)旧モデル(PX800系)と新モデルの画質
 明らかに新モデルがいい。
 ・奥行感・立体感・映像の深さ
 ・黒映像・白映像
2)42V1・42G1・42X1のデザイン
 ・V1;上縁のアルミ色NG。下縁の円弧NG。
 ・G1;下縁のシルバー色NG。
 ・X1;縁の色・形状は一番まとも。形状が今一だけど・・・・。
 個人的に、縁は額縁でいいのだが・・・。Kuroを見習って欲しいと思う。
2)42V1・42G1・42X1の画質
 42V1と42G1では、(少し離れた位置にあったことも有り)42G1でいいように思う。
 フルハイ42V1・42G1とハーフ42X1では、
 ・42V1・42G1;きめが細かい・滑らか、文字ギザなし。
        見方によっては、1枚ベールを被ってる感じ。
 ・42X1 ;きめが粗い、文字ギザ有り。
        42V1・42G1より明るくクリアでベールがない感じ。

42インチだと、フルとハーフで一長一短の感じ。
42フルだと解像度と引き換えにデメリットあるのでしょうか?
開口率が低いというか、発色(発光)部の面積比率が低いように感じるのですが・・・。
フルなら46インチ以上の方がいいのかな?
ハーフなら37がベストかな?

識者の方々のご意見をお願いします。
938名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 10:33:49 ID:ZaiVYMjK0
ソースの問題だろ
939名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:01:06 ID:VPDAjUxf0
42V1考えてるんですが、
音とかどうなんでしょう?
サイトにはまったく音質については触れられてないし
PZ800に比べてスピーカーの数も減ってるし

そのうちサウンドを強化したモデルも出るのでしょうか…。
940名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:05:17 ID:dU9EllZi0
>>939
Vはサラウンド感が結構あったよ
とくにシネマモードは、一瞬リアスピーカーを探しちゃったほど
941名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:19:55 ID:jJ7qzzcI0
俺も新型VIERA見たけどPZ800よりも画質は大して変わって無かった

G思ったよりも高級感がある、
V画質はプラズマで一番高画質だったがスタンドがダサい。
Z見て無いけどシルバーデザインが嫌い
942名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:25:53 ID:McZUPUua0
それなりに早くパンするような画像が続かない限りは
液晶のほうがどう見ても綺麗なのは気のせい?

つかプラズマ、明らかに絵がボケッとしてるんだけど。
そこら辺は織り込み済みで、それ以外のプラズマの長所を見て買ってんのかな?>ユーザーの方々。
943名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:26:48 ID:VbEtRdjQO
800とneoは決定的な差があるから、
店頭でちょっと見ただけで、
あまり変わってないと決め付けると痛い目にあうよ
944名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:34:41 ID:VbEtRdjQO
>>942
どうみても気のせい
もしくは店内が異常に明るいか
もしくはソースが悪いか
945名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:55:33 ID:UWj4c+wd0
Hey,ワナビのみんな書くのなんかやめて俺と遊ばない?
946名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:56:00 ID:jJ7qzzcI0
俺PZ800 50型と SONY.X5000 52型持ってるけど

アニメ見るなら X5000>PZ800
映画を見るなら PZ800>X5000
音楽番組見るは PZ800>X5000
バライテじィーは ほぼ同

PC繋げてるなら X5000>PZ800は焼きつき残るから画面真っ白にいつもする。

PS3でケームするなら
レジスタンスなら PZ800
あひるのぽちゃん X5000 PDPは白色が綺麗に写らない
リッジレーサーは PZ800

PS3のビィジュアライザーは
2番目の色々出るやつはX5000の法が綺麗(これは液晶向けだな)
3番目の地球が回るのはPZ800の法が綺麗コントラストが良い

まあ基本映画やスポーツ見なければ液晶でも良いと思う今回VIERA P50V1買うけどね。
--------------------------------
ちなみに俺は
2007年にX5000を40万円で購入
2008年にPZ800を30万円で購入
2009年にP50V1を20万円で購入予定
947名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 11:58:24 ID:+m6A7KVj0
パソコン用途以外で液晶使いたくない
比較する以前のレベル
948名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:03:45 ID:ow7y7BGQ0
山田で42vが296000の25%ポイント還元だった
限定5台だけどw
949名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:07:28 ID:kaAlGnM90
neo見てきた。
pz80が隣に置いてあった
放映はBShi
外国の林道や教室なんかではそこまで大きな違いは感じられなかったが
マンボウ特集の海のシーンではこのスレでもよく貼られてある画面比較の青いシーンのように
青に深みを感じられた。
一番気になっていた白の発色だが薄暗くくすんだ白には変わりなく非常に残念だった。
黄色みがかっていた白が純白になった!
とのレスが多数あるが鼻で笑ってしまう
あの程度の差は色温度変えればどうにかなるレベルのもので決して純白などではなく
全く持ってほど遠かった。
残念。
自分が感じている白のストレスと他人とでは意味が違うようだ。
ただリモコンのもっさりが解消されていてストレスを全く感じなかった。
950名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:12:30 ID:McZUPUua0
>>945
う〜ん、ソース同じだったんだけどなあ。

>>946
ゲームが主なので42V買おうと思ってるんだけど、
レジスタンスとリッジはやっぱり残像感や遅延の面でプラズマが有利って感じ?
X5000でゲーム経験あるので、相対的にどれくらい違うか教えてくれないか?
951名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:15:32 ID:WITPCDWi0
しまった。番組表のもっさり感が解消されてるか見てくるの忘れた
952名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:16:33 ID:ZaiVYMjK0
>>950
だから、「同じソースだから」じゃないの?
固定画素モニタに違う解像度のモノを写したら不都合発生するでしょうが。

家電屋もちゃんとDbDのソースうつしゃあいいのに。
953名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:18:21 ID:uzx4cGYhO
まあ正直今回のモデルは変わったのは確かに変わったが劇的な変化は特になしと言うことで決まりですな
954名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:36:26 ID:NT2sqTG70
劇的かどうかはその人の主観でしかないから。
チラ裏だぞ
955名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:36:29 ID:g8fQk7an0
>>942
気のせいじゃないよ。
理論上どうであれ液晶の方が一般ウケ良いし。
中途半端に知識がある人はプラズマが良いという固定概念が
どうしても抜けないからね。

何の知識も無い子供や老人に画質を評価してもらえば、
大半は液晶を支持すると思うよ。
956名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:38:39 ID:G8Etow7lO
ただ消費電力と価格だけは大幅に下がったね
957名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:46:54 ID:McZUPUua0
>>952

ああ、そういうことなら同じソースで1080pだった。PS3のブラウザ。

>>955
>何の知識も無い子供や老人に画質を評価してもらえば、
>大半は液晶を支持すると思うよ。

俺もそんな印象だったなあ。でもV買うよ。やっぱ液晶の残像は
ゲーム用途では耐えがたいものがあるし。
958名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:54:18 ID:445zLw3s0
GとかVに比べて液晶の方が良いって人もいるみたいだけど
46とか50インチ液晶で値段と画質で勝ってる液晶ってどれなの?
三菱の新しいやつとか高すぎて話にならない
同じ理由でKUROもCP悪いから昔から対象外にしてきたんだけど。

昨日なんて有機ELがどうたらとかやたら言うやついたけど
あんなちっこい画面じゃメインにできねーっつーの
959名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 12:59:58 ID:445zLw3s0
一応、個人的には東芝のZ7000シリーズが好き
超解像と特に外付けHDが羨ましい
超解像はまだまだって感じだけど無いよりマシだと思った
今年の秋にはCell投入みたいだし、
その技術が2、3年後にコストも下がって一般化してきたらかなり良さそう。
960名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:12:16 ID:5NojIk0dO
>>926
エコに決めた!
待つよ
961名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:22:43 ID:VbEtRdjQO
46G1 210000の15%で買えた
@ヤマダ new青葉台
962名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:25:54 ID:zm+7M3gT0
アクトビラを使ってるユーザーってどれくらいおるん?
意外と結構使うもの?
何か普通のネット環境があるとPCで全部済ませて
しまいそうな気がするけれど。通信速度にも依存する
と思うけれど、ダウンロード視聴とかもストレスはどう
なんだろうか?
963名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:29:41 ID:TMrYfYVVO
今、新型のプラズマを見てるんですが、
地デジだと液晶よりノイズが目立ちますね。
地デジをよく見る人は液晶にした方が
良いのでしょうか?
964名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:46:11 ID:SD3xZrKp0
ノイズが目立つと気になったからもう液晶買えばいいと思う
しかし液晶は液晶のデメリットがあるということを体感して買わないとね
965名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:47:22 ID:+m6A7KVj0
単にサイズがでかくてノイジーに感じるだけだろ
966名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:49:03 ID:Qjh7rmvXO
>>962
昨日サッカー見てたが、途中でロードが滞ることなく最後までノンストップで見れたよ
画質は全然いい!地デジのクソ画質なんか・・・
967名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:49:42 ID:kaAlGnM90
ちゃんと適正視聴距離で見れば気にならないもんだ
968名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:55:28 ID:jX1/Hq+z0
50型のVが良かった。
買うことにする。
969名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:57:37 ID:UYFy+jmQO
V、Gで液晶は視野角が178度だが
プラズマの方は公表されてないな
何度位なんだろ?結構狭いのかね
970名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 13:59:09 ID:qJwC/Ljn0
別にプラズマだかららノイズが目立つわけじゃない 液晶でも東芝のz7000とかは結構目立つ
パナは液晶でもプラでもノイズが目立つ  
他の面無視してノイズだけで選ぶならプラなら日立に液晶ならつるぴかのせいでノイズがやわらかくなる三菱リアルすればいい

971名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:12:18 ID:TZnDprVbO
>>970
消えろ
972名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:13:08 ID:Fs7W13e/0
みんなノイズぎ気になるほど近くで視てるの?
973名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:14:25 ID:6UNZsHGP0
>>949
地デジの中将番組とかだと差が出にくいよね
高画質素材になればなるほど差が出てくる感じかな
974名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:15:01 ID:6UNZsHGP0
中将じゃなくて通常
975名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:21:42 ID:qJwC/Ljn0
>>971
なんでだよ 俺はパナのプラズマは他の面では勝ってると思ってる
976名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:37:31 ID:CHEN5znj0
グレアははっきりくっきりで鮮度が増すからアンチグレアよりもノイズが目立つよ。
それ以上に得られる物の方が多いけど。
977名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:48:03 ID:j7Amkiir0
42v1が20万切ったら買う宣言。
978名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 14:52:10 ID:McZUPUua0
>>969
>何度位なんだろ?結構狭いのかね

いや、そもそもプラズマの視野角は問題とならない。何処から見てもOK。
だから記載する必要が無い。
979名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:01:15 ID:CHEN5znj0
>>969
プラズマと液晶の視野角と輝度の差はこんな感じ
ttp://img.allabout.co.jp/Live/computer/av/closeup/CU20061205A/angle.gif
980名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:27:15 ID:e4Qj9cf80
>>969
液晶はブラインドの向こうの映像を見てる状態に近い。角度によってはブラインドにさえぎられて見えなくなる。
プラズマは極小さなマスの中に一つずつ入れた電球の集合体を見てるイメージ。
隔壁があるから完全ではないけど、電球が直接見える限り明るさは大きく変わらない。
981名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:33:13 ID:jIL3RcmpO
町田のケー●で42G1が188000という数字が出たけど買い?
982名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:43:21 ID:/zx/aYy+0
42G1ならすでに18万きってるところ結構あるんだな・・・・
http://kakaku.com/item/K0000018920/
983名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:48:08 ID:BNck5ffE0
自発光デバイスに興味があって有機EL 携帯買ったけど
屋外だと全然文字が読めないんだよね。液晶は大丈夫だったのに。

調べると、ここに書いてあった。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/12/news062.html

プラズマと言い、自発光デバイスは明るい場所での視認性が悪いね。
NeoPDPも店頭で見たけど、まだちょっと液晶よりも暗い。
984名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:48:43 ID:/zx/aYy+0
>>981
クチコミみるともっと安いところ結構あるみたいだし
あと1ヶ月もすればあと3万は下がりそうだからもうちょっと様子みたほうがいいような
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018920/#9150448
985名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:51:00 ID:GZToQ9A7P
そんなに売れていないのか?
986名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:51:46 ID:Fs7W13e/0
>>983
そんなもんカーテン閉めれば済む話。
987名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 15:55:02 ID:/zx/aYy+0
有機ELって携帯には向いてないだろ
ソニーのウォークマン使ってた人にはわかると思うが
屋外の直射日光があたるようなところではまったく何も見えなくなる
TVは屋内だから問題ないけど日当たりのいいところはカーテンくらいは必要だろね
988名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:00:14 ID:zm+7M3gT0
>>966
ダウンロードでも画質は結構良いんだね。ちょっと意外。
情報ありがとう。
989名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:07:29 ID:5NojIk0dO
液晶は明るすぎて目に悪い
長時間見るには疲れる
990名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:09:37 ID:h8Ksc45Y0
輝度落とせば良いじゃん
991名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:22:41 ID:Ma5v9t180
今日届くはずなのに、まだ来なーい
992名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:23:04 ID:+ErTTKvD0
価格コムみてきたけど50V1のコメント件数にわろたw
みんなそれだけNeoPDPに期待してたってことか
993名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:23:41 ID:445zLw3s0
42G1が188,000のポイント15%が今のところ最安か
半年で5万くらいしか下がらないなら今買っても良いかもなぁ
まぁ買うのは50インチだけど
994名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:26:54 ID:CHEN5znj0
>>983
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/news023_2.html
同じ自発光でもSEDは260cd/m2でプラズマは60cd/m2
原理的に似てるブラウン管もSEDと同じくらいだせるんじゃないかな?
995名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:28:25 ID:CHEN5znj0
>>992
でも、価格コムって普及台数少ないパイのkuroの方が書き込み多いらしいよね
996名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:30:32 ID:/zx/aYy+0
書き込みが多かろうと全員が購入者というわけじゃあなく
迷ったりしてる人が書き込んでいるわけだから
別に普通では?
実際クロのほうがいいけど価格との折り合いで踏ん切りつかない人が多いんでしょう
997名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:31:42 ID:445zLw3s0
なんとなくだけど
この前のリストラでパナに取り込まれたπの社員とか切られてそうだな
工場の稼働も延期されたし、ガンバレPanasonic!
998名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:35:04 ID:CHEN5znj0
>>985
売れてないんじゃなくて
pz800の後継であるVの仕様が削られてるから
その下位であるGも下がって当然
>>996
あそこはマイナーで高いか
高機能で安いのが人気ある
999名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:36:05 ID:NKam2k+A0
ume
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/01(日) 16:36:28 ID:NKam2k+A0
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。