【プラズマ】どちらが高画質？　9台目【液晶】

前スレは荒らされてしまいましたが
やはり高画質対決にはAV板がふさわしい。
IDが出る板だから荒さないでマターリ語りましょう。

前スレ
【プラズマ】どちらが高画質？　8台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1221654099/l50

暗所コントラスト
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000

明所コントラスト
プラズマ 100-300
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500

照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良い

比較表
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○消費電力少ない
○明るい部屋や日が射す場所でもキレイに映る
○白の表現が得意
○プラズマと比べると少し軽い
●ゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
⇒基本的には人物中心のカメラワークなので、それ以外の外野が気になることは殆ど無い
●黒のコントラストや肌の色などが再現できない場合が多い
⇒LED液晶にてほぼ解決済み。肌色の表現はプラズマの色滲みと比べるまでも無い。
●液晶酔いする
⇒慣れない最初だけ。人間は順応性があるので基本的にすぐに慣れる。ずっと続くなら、今みたいに液晶は売れ続けていない。
●目が極端に疲れる
⇒プラズマと比較すると多少疲れるみたいだが、日常使用で疲れを感じることはまず無い。
●暗い部屋で映画みたいにして見ると画面が明るすぎる
⇒明るさセンサー使用で、解決済み。LED液晶のエリアコントロールで黒表現も解決済み。
●画面を見る角度が限られる
⇒VA方式でもほぼ真横から見ても問題無し。そもそも真面目に見る映像ソースを極端に横から見ることは無い。

プラズマ(暗い部屋に適してる)

○黒のコントラストや肌の色の再現が得意
⇒明るいリビングでは白浮きする為、コントラストが著しく低下する
⇒薄暗い部屋、真っ暗な部屋ではプラズマの本領を発揮し綺麗に見る事が出来る
⇒また、肌に光が当たったときなどは、肌色が滲んで汚く見える
○目が疲れない
⇒疲れないと言うことは無い。動くものを目で追う行為自体が眼精疲労の原因
⇒更に白浮きを防止する為に暗い部屋でテレビを見ると、光の明滅で極端に目が疲れる。
○画面が明るすぎないので、暗い部屋でDVDを鑑賞できる
⇒画面を明るく出来ないパナソニックの言い訳。（次期パネルのNeoPDPである程度解決済み）
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○どの角度からでも画面がキレイに映る
⇒横から見ると、今度は映り込みが酷くなるので画面その物が視聴困難に陥る。
●消費電力多い
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる（特にハーフHD）
●テレビ周辺を起点に部屋が熱くなる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える（違う色が尾を引くこともあるので、残像より酷いこともあり）
●明るい部屋や日が射す場所では画面が殆ど見えない
●写り込みが発生する状況では、コントラスト以前の問題で画面が見辛い状況になる
●白の表現が不得意
●画面が焼ける心配は少なからずある(気にする程でもないらしい)

テンプレ乙
IDと連呼している奴に対してはプラ厨乙と言ってあげましょう

ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -

順位 メーカー　型番　　　　　　得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー　　　　 KDL-46XR1　　 24　 ☆　 ◎　☆　　☆　　☆　　☆　 ○　　☆　　☆
2 東芝　　　　　 46ZH7000　　　　18　 ◎　 ◎　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎
3 パナソニック TH-46PZR900　 17　 ◎　 ○　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎
4 日立　　　　　 UT47-XP770　　14　 ○　 ○　◎　　○　　◎　　◎　 ○　　◎　　◎
5 ビクター　　　 LT-42LH905　　　7　 ◎　 ○　 　　　◎　　○　　　　　　　　 ○
6 ソニー　　　　 KDL-40ZX1　　　 6 　　　　◎　○　 ○　　　　　　○　　　　　○
7 シャープ　　　LC-46XJ1　　　　 5　 ○　 ○　○　　　　　　　　　○　　　　　　　　 ○
8 パイオニア　 PDP-428HX　　　 4　 ○　　　　○　　　　　 ○　　○
8 三菱　　　　　 LCD-40MZW200 4　　　　　　　○　　○　　　　　 ○　　　　　○
8 三菱　　　　　 LCD-46LF2000　4　　　　 ○　○　　　　　 ○　　　　　　　　 ○
8 三菱　　　　　 LCD-46MZW200 4　 ○　　　　　　　　　　　○ 　　　　 ○　　　　　 ○

www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc

ＨｉＶｉ　ベストバイ 2008 夏

順位 メーカー 型名　　　　　　　得点　麻倉　.潮.　小原　高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 東芝　　　　　46ZH500　　　　　 .21　　◎　　☆　　☆　　○　　☆　　☆　　◎　　◎　　◎
2 パナソニック TH-46PZ800　 　 18　　◎　　○　　◎　　☆　　◎　　◎　　○　　☆　　◎
3 ビクター　　　LT-42LH905　　　.17　　☆　　◎　　◎　　◎　　○　　○　　☆　　◎　　○
4 シャープ　　　LC-46XJ1　　　　.15　　○　　◎　　◎　　◎　　◎　　○　　◎　　◎　　○
5 ソニー　　　　KDL-46V1　　　　 13　　　　　 ◎　　○　　○　　◎　　◎　　◎　　○　　◎
6 日立　　　　　UT42-XP770　　　11　　○　　○　　○　　◎　　○　　○　　　　　 ○　　☆
7 パイオニア　 PDP-428HX　　　　6　　○　　○　　○　　○　　○　　○
7 三菱　　　　　LCD-H46MZW100 6　　○　　　　　　　　　○　　　　　 ◎　　○　　　　　 ○
9 三菱　　　　　LCD-H40MZW100 4　　　　　 ○　　○　　　　　 ○　　　　　　　　　○
10 ソニー　　　 KDL-46F1　　　　　3　　◎　　○

www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.

ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/

SONY　BRAVIA　XR1シリーズ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ★
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★

PIONEER KURO KRP600A/500A
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★

PANASONIC　VIERA　PZR900シリーズ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ☆

605 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 02:47:27 ID:Cx8z3U6G0
プラズマの焼きつき軽減には白い画面を表示するといいそうなんですが、どのような方法で、画面全体を白く表示させればいいのでしょうか？
機種はPZ800です。

609 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:51:59 ID:YC9ZwEEH0
>>605
プラズマの焼きつきは要するに蛍光体の劣化のムラ
画面全体白表示は全体の劣化を加速して部分的な劣化を目立たなくしてるだけ
結果としてパネルの寿命を敢えて短くさせるようなもの

普通にゲーム以外の映像を見て自然に目立たなくなるのを待ったほうがいい

611 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 13:28:28 ID:+Yx2jEXa0
>>605
ペイントでつくった白い壁紙（1920×1080）。適当に外部メモリに入れろ。
http://a-draw.com/uploader/src/up7967.jpg

ま、俺も普通にTVとか観てたほうがいいと思うが。

大河原克行のデジタル家電 -最前線-
〜 松下が50型以下にフルHDは不要と断言する理由 〜

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060601/ce08.htm

↓一年後

プラズマ・テレビ陣営は，むしろ「画質の良さ」をうたい文句にし，「フル
HD」対応を特に強調し始めたのは2007年4月に松下が42型で製品化
してからのことです。ところが，その「フルHD」対応の42型プラズマ・テレビ
の売れ行きが好調であり，発売からそれほど日がないにもかかわらず「
すでに42型の約40％がフルHDモデル」（同パナソニックAVCネットワーク
ス社商品企画グループ）と言います。今回の発表会でも松下は「フルハ
イビジョン ビックバンがやってきた！」というキャッチ・フレーズで大々的にフ
ルHDモデルをアピールしました。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070810/137813/

よくある質問　　Q&A

Ｑ、結局高画質なのはどちらなんですか？
A、プラズマです。
Q、高画質なプラズマが売れてないのはなんで？
A、高価ですし、維持費（電気代）もかかるからです。
Q、最近は、安いプラズマ売ってますが？
A、安くても維持費がかかります。
Q、電気代をケチる人なら、安売りプラズマ買いませんか？
A、吉永さゆりとかイメージ戦略で液晶のが売れてしまいます。　でも、綺麗です。
Q、え？宣伝下手でですか？　全世界の人は吉永さゆりファンなんですか？
A、そうです。吉永さゆりは世界のアイドルです。
Q、おかしくないですか？
A、おかしくないです。　でも、プラズマのが綺麗です。
Q、安くて、綺麗ならもっと売れてもいいと思うのですが？
A、全世界の人の目は、おかしいから売れません。
Q、もしかして、液晶のが綺麗だと思ってません？
A、けっして思ってません。　思ってたらkuro買ってません。
Q、kuro買って失敗したんですか？
A、そんな事ありません。　Ｇ音が五月蠅くてもプラズマはいいです。
Q、やっぱり後悔してるんでしょ。
A、後悔なんてしてません。たとえ電球の写り込みが気になっても綺麗です。
Q、でも、音はするは、写り込みはするはで　テレビとしてどうかと思うんですが？
A、絵は綺麗です。　液晶見て綺麗なんて言う人は目がおかしいんです。
Q、本当は液晶にしとけば良かったと思ってませんか？
A、プラズマが一番です。　プラズマ以外見ません。
Q、それじゃ、液晶と比較できないでしょ。
A、いえ、経験と勘でプラズマのが綺麗です。　誰がなんと言おうとプラズマです。

Q、じゃ、次買うとしたら何にするんですか？
A、亀山産・・・・・

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=8754170/ImageID=173099/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423514701/SortID=8735093/ImageID=170330/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423514701/SortID=8669221/ImageID=159603/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423514701/SortID=8669221/ImageID=159605/
綺麗な白浮きプラズマテレビ。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=8658368/ImageID=158792/
網戸万歳、プラズマテレビ。

lqz0jJ0G0ってすぐ分かるいつもの馬鹿ですｗ

>>13
プラ厨と指摘されて怒ってるの？
事実をコピペして、実際の写真を貼る事に何か不都合でも？

自分がスレ立てしてさあテンプレでも入れようかと思ってたら
いきなり怒涛の書き込み。
いきなり液晶厨に荒らされてしまった訳だが・・

マターリ語ろうよ。

>>15
だからID変えて必死な馬鹿がもうご登場だって。
マターリは無理ｗ

>>15
荒らしてるって、都合の悪いテンプレを貼られるとやっぱり不都合でも？
プラズマに偏ったテンプレでも貼るつもりだったのかい？

何書いても自由なんだけど自分が一番許せないのは
>>11
Q、じゃ、次買うとしたら何にするんですか？
A、亀山産・・・・・

これだけは絶対にありえないな。
プラズマ持ってる人なら次に買うのはNeoPDPか有機ELだと思うぞ。

>>16
君にはテンプレ貼ってる人間がID同じに見えてるのか。
プラ厨は敵対する側が全員同じに見える病気を発症しているから仕方ないか。

画質スレとは言え、液晶側の主張を貼っておこうか。
　　　　　　　　　↓
画質はプラズマ液晶ともに一長一短で、どちらの長所を選択するのは
個人の自由で、それを高画質だとして取るのも、個人の自由だっていうのは、
液晶派の主張なんだし。それをプラズマ信者側が、プラズマが圧倒的高画質と
譲らないだけであってね。

>>18
許せないって、それを自由だって言うのかい？
プラ厨って本当に♯が嫌いなんだねぇ。

>プラズマ持ってる人なら次に買うのはNeoPDPか有機ELだと思うぞ。
君個人の意見を一般的であるかのように言われてもね。
価格ドットコムでは、プラズマから液晶に買い替えている人も結構散見されてるけど？
プラ厨って本当に自分の意見が絶対で、視野狭窄なんですね。

>>19
お前書き方変えたらバレないと思って必死なんだろ？
もうバレてるしｗ

>>21
何を必死になってるんだか。ドタマ大丈夫かい？
それで、テンプレ貼ってる人が同じIDと見えたのか？
お前のプラズマフィルターを通せば全部同じIDに見えるのかね？
なんかバレてるとか意気揚々だけどさ。

わざとらしい口調の変え方やめろよｗ面白すぎだろｗ

>>23
わざとらしいって、本当にドタマ大丈夫か？
プラ厨って、こんな精神異常者しかいないのかい？
コイツがプラ厨の全てじゃないよな？って、こんなのばかりな気もするが。
それで、君にはIDが同じに見えたのかい？それからまず答えてくれよ。

>>24
おいいつもの馬鹿どうしたｗなんでそんな分かりやすいんだお前ｗ

今度はこっちかｗ

>>24
プラ厨の妄想癖は異常だからなｗ
何が何でも同一人物視しないと、自分の気が済まないんだろうさ
家電板のプラズマスレからも追い出された嫌われっぷりｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
いや、マジで君精神異常だよ。
精密検査を受けた方がいいんじゃないか？
プラ厨ってこんな異常者ばかりなんだな。怖い怖い。
秋葉原事件みたいなのを起こすなよ。

すげーID変えて必死っぷり発揮しましたｗ

>>26
こっちって？

【プラズマ】画質が綺麗なのはどっち？２【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227146985/l50

ここはプラ厨が立てた重複スレだと思ってたのだが。


どちらにしろ、趣旨は同じなので、重複スレは削除依頼を出しておけよな>>1

>>28
それで、テンプレ貼った奴のIDが同じに見えたのかい？
その上でなんかIDと連呼しているのかい？
ここまで精神異常者だと、周りも心配しないか？いつか何か起こしてしまうんじゃないかと。

とりあえず、重複スレだから削除依頼を出しておいてね。
プラ厨が嫌がる事実を貼ってるんだから、このスレは嫌でしょ？

だからもうバレてるってｗ

>>30
だから、何がバレてるって？
同じ趣旨のスレが既にあるのに重複スレを立てたのが俺だと言いたいの？
だから、正しいテンプレを貼られたことに対して怒ってるのかい？
そんな馬鹿なことしないよ。精神異常者の君と一緒にしないでくれよ。失礼な。

ほんと必死だなｗ>>g1z9f/k50もう一回出してみなよｗ
何が今度はこっちかｗ、こっちって？だよｗ

>>33
いや、マジで君は精神異常者だよ。プラ厨ってみんなこんなか？
g1z9f/k50を出してみろって、俺に召喚依頼を出されてもなぁ。妄想酷過ぎないか？
とりあえず、このスレを立てたのは俺じゃないから、お前自身で削除依頼を出しておけよな。
どうせネガキャン目的で立てたはいいが、すぐにテンプレ貼られて激昂してるんだろうけどさ。
いや、マジで君には恐怖を感じるよ。頼むから赤の他人に怒りの矛先を向けるのだけは止めてくれ。

ところで、テンプレ貼った奴が同じIDに見えたのか？いい加減に、答えてくれよ。

ID変えて必死な様を自ら晒す馬鹿っぷりｗ

>>35
あのさ、何度も言うけどテンプレ貼ってるIDが同じに見えるか？
都合の悪い事は一切答えないし。
それなのに何度も何度もID変えてとか、今度は俺がもう一回線繋いでるとか妄想してんの？
マジで君の精神異常ぶりには付き合いきれないんだが・・・。
プラ厨ってこんな精神異常者ばかりか。俺には異常者を相手に出来ない。参ったよ。

>>36
日替わりのタイミングでID変えるなよｗお前はとんでもない馬鹿だよねｗ

おっ！こんどは>>D1gUqHe60も出せないんじゃねｗ
お前ってなんでこんなに無様なの？

>>11
Q、じゃ、次買うとしたら何にするんですか？
A、亀山産・・・・・

ねえよｗ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 01:20:29 ID:xm+VA+gU0
家電製品板じゃシャープのアクオス貶すとプラズマ厨扱いされるな
他のメーカーの液晶を貶しても噛み付かない
シャープ工作員頑張りすぎだろw
シャープのアクオスはモデル間の性能差が酷過ぎるから低画質という評価されがち
なんせ一番売れてるモデルが同価格帯の他のメーカーに比べても酷過ぎるからな

＞他のメーカーの液晶を貶しても噛み付かない
＞他のメーカーの液晶を貶しても噛み付かない
＞他のメーカーの液晶を貶しても噛み付かない

まぁ、プラ厨が液晶をメーカー毎に貶していることを平然と自白している模様で。
その中でもシャープは特に貶してる事も平然と自白している模様。
そりゃ、何処のスレも荒れる罠。プラ厨の存在がみんなの迷惑であることは、これで分かったね。
プラ厨殿、毎度の自爆乙であります。

プラ厨もクリスマスの予定を聞かれ、余りにも悲しい現実を突かれてファビョってんのなｗ

どう見ても液晶派の一人がID変わるタイミングで別人に成り済ましてないか？

>>42
ID変えて必死な奴なのは確定してる。
今日も昼間っからID変えてお仕事ｗ

プラ厨お得意の自己レス乙ｗ
液晶をメーカー別に煽ってたことを自爆して暴露したのに焦ってるみたいでｗ
イブの深夜に独り寂しく２ちゃんねるやってるとかｗ
哀れ過ぎて泣けてくるｗｗ

またあの基地外液厨か。

ID変えて必死なあの馬鹿のレスがほとんどだなここｗ

マスモニに今だ採用されない方式なんて．．．常識的に糞ｗ

GKってどこにでもいるんだな。

やっとプラズマと液晶持てるようになりました。
で、
高画質なのは「液晶」
でも、動画という点ではテレビとは思えないくらいの有り得なさですね。乗り物酔いし易い人はキツいかも。
だからテレビ見たいんなら「プラズマ」がオススメ。
けど液晶はまるでその空間がすぐそこにあるかのような、臨場感がある。

まぁ今までずっとプラズマ使ってたから慣れってのも関係あると思うけど。
初めて見た時はこんな酷い物を皆使ってるのか、と涙が出てきたよ。
有機ELもデカいの出ても高いだろうしなぁ…
プラズマ買わなかったのは、やはり下火だから＆大きさから考えて気に入ったのがなかったから。

まあ静止画なら液晶の方が綺麗に見えるのは良くわかる
でもテレビというのは基本的に動画を見るための物だからな

能面のアナウンサーが好きなら液晶
笑顔が可愛い表情豊かなアナウンサーが好きならプラズマ

BSでやってるような環境番組とかって静止画みたいなもんだろう
あとスタジオ収録の番組とかも静止画が多い
動画が多いのはスポーツくらい
だからスポーツをたまにしかみないというなら液晶の方が綺麗

スポーツとか映画とか動きがある映像をたまに見るのも耐えられないのが液晶。
液晶は酷すぎるんだわ、動きのある映像と暗い映像が。
プラズマが静止画云々言っても液晶の耐えられなさとは同列じゃない。

両方を使い分けるのが最強だな

プラズマのP37-H01でモータースポーツとか見てると、
カメラを横に大きく動かした映像の時に画面真ん中が魚眼レンズみたいな感じになる。

>>55
それTVのせいなのか？

NeoPDP パナソニックがすごいのをだしますね。

来年１月に発売予定のプラズマがかなり進化して発売されるそうですね。
消費電力が半分になって２０１１年にはさらに半分になる予定らしいですね。
なにより驚いたのが動画解像度１０８０本ということですね。
あと輝度を2倍に明るくすることもできるらしいですね。
いやいやビックリこれはかなりブラウン管に近づいたと思いませんか？
液晶テレビの時代は終わりですね。わざわざ高い金を出してしょぼい液晶を買うより
プラズマを買うべきだとおもいまんか？まあそんなことはどうでもいいですけど。

正月に来年の話か。

ガハハハハ

例の馬鹿が居なくなると、どのスレ見てもよく分かるな。
まあ正月明けには帰ってくるんだろうがｗ

>>56
カメラかな

>>60
確かにプラ厨が独り言を言ってるだけだったら静かですもんね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
[大画面]プラズマテレビのお奨めは？Vol.13[高画質] [家電製品]

ところで、プラ厨はいつになったらこの重複スレの削除依頼を出すのですか？

>>62
おっ帰ってきたよ、いつもの馬鹿がｗ
今日からプラズマお薦めスレが大荒れなのは納得ｗ

ずいぶん静かなスレになってるな
やっぱりIDが出る場所だと暴れる奴は来ないからだな

とんでもない液晶が出る
パナソニック　NeoLCD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm

・液晶パネルが不得手とする動画解像度で1,000本http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_10.jpg
・消費電力を2008年モデルの約2分の1（37型フルハイビジョン液晶テレビては、世界最小となる90kWh/年）
・画質と目へのやさしさで最強という定説、広視野角IPSアルファパネル（国産）
・コントラスト比は100万:1有機ELなみ　http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_05.jpg
・LED部分制御バックライト
・今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載。最近の価格破壊に追従できる価格設定が可能

有機ELいらね。　今は液晶買うな時期が悪い。
これがでればこれまでの液晶はすべて過去のものとなる。

ついに大本命がきたね

>>66
こっちの方が本命だと思うけど。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090108-3/jn090108-3.html
発光効率を従来の3倍にする事で従来比3分の1の省エネを実現する高効率42v型フルハイビジョンPDPと、
世界最高のフル動画解像度1080本で厚さ8.8mmの高画質・超薄型の50v型フルハイビジョンPDPを開発しました。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0901/07/news053.html
ＨＤＭＩの規格も変わるので全部買いなおし

ケーブルに2〜30万注ぎ込む何が何でもハイエンド目指している方の場合な

>>65
黒が完璧に沈んでるな。・・・最強になる悪寒。

パナすげーw

>>67
どういうことだ？
４２も５０も動画解像度１０８０になってるのに何故に５０にだけ高画質＆薄型をうたってる？
４２びいきに考えれば５０は省電力に失敗したから
５０びいきに考えれば４２は省電力重視で画質は４２ｐｚ８００と大差ないから


どっちだー。
今からの数年はかなり革新的な進歩を遂げるなテレビが。
いきなり買うよりも様子を見た方がいいのかも。
どうせ地上波のソースは汚いからPZ80の値下がりで買っとくのが吉か。

このLED液晶が20万以下で発売出来るなら売れる

一個忘れてはいけない。
パナの液晶の色の不自然さはひどいってことを。
高画質になっても、あの色作りをやめないと厳しいよ。

何だ、この不自然なまでにパナマンセーの雰囲気はｗ
昨日から松下工作員総動員令でも発令されてんのか？ｗ

発表があったせいだろ
あほか

あほだな

液晶テレビで満足してる人にききたいんだが
動きの激しいのとか陸上なんかではものすごいブロックノイズでるよね？
そういうのはどう思いますか？ソースの問題だと納得してるんですか？
わたしは正直耐えられません　なんどこれ？　ふざけんな、なにが高画質だ!!

いや、実際プラズマでもブロックノイズ出るし。オリンピックは酷かったなあ。

ブロックの伊豆って液晶のせいなのか？MPEGのせいじゃないの？

倍速処理とかで破綻して出る場合もあるね

ブロックノイズはノイズリダクションの性能差でも目立つ
根本的なMPEG側の問題もあるけどNRで軽減される

欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

ノイズをまき散らす大電力インバーター機器の高周波漏電
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218145132/161

Q．ZシリーズのIPS液晶パネル
A．37：LGフィリップス製IPS液晶パネル（視野角が超狭く、少し角度が付くととたんに暗くなる）
　 42：LGフィリップス製IPS液晶パネル（暗いが視野角が広い）
　 46：サムソン製VAパネル（視野角が狭いが、コントラスト比はIPSより高い）

37Z7000だけは絶対買うなよ。レグザスレの東芝よりの人間でさえオススメしてない。

>>84
ヤバイらしいね。

テレビの綺麗さ
SONY＞＞パイオニア＞シャープ＞東芝＞＞三菱＞パナソニックであってるよね

ソニーのチョンパネはいらんなｗ

その割にはXR1はだれからも高評価ですけどね

シャープなんて最下位でいい

XR1だけは評価高いね

テレビの綺麗さ
パイオニア＞＞ソニー＞パナソニック＞シャープ＞＞東芝＞三菱

これが正解

>>86
間違いだらけだな。

優秀なワガ朝鮮民族のチョンパネ買うニダｗ

>>72
いや、どっちも消費電力1/3だって書いてあるよ。

42は150W/hの省電力の売りにして、42でこれだけ省電力ってのが大きいから。
サイズが大きい方が発光効率は上げやすいからね。
んで、50はNeoPDPecoに加えて超薄型をしている。

実際最薄8.8mmの部分は、パネルの上の部分。裏面の写真見ればわかるけど、中央の回路基板や電源部分は少し厚いからね
サイズの小さい42だと8.8mmはまだ無理ということだね。

秋に出る1インチPDPは完全フルフラットの25.4mm

>>80
すくなくともﾊﾟｲｵﾆｱのﾌﾟﾗｽﾞﾏではﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞはだいぶ緩和される
正月の大学駅伝なんかはﾋﾞｴﾗの液晶では最悪だったが
ﾊﾟｲのﾌﾟﾗｽﾞﾏでは問題なし　すごい差があることを実感した

数年前の紅白の最後の紙吹雪なんかは最悪だったが去年は大丈夫だったし
ｿｰｽ側の改善も大きいと思うが、NR の性能の差も激しい

画質じゃなくて音質で言うならベストはどれ？

最近、画質改善のために光沢パネルの液晶増えてるけど、あれは何？

バッチリ映り込んでるじゃん。


映り込むわ、応答速度とコントラストはプラズマに遠く及ばないでは、
液晶テレビのアドバンテージは皆無に等しいね。

>>97
＞バッチリ映り込んでるじゃん。

お前のブサイクな顔が？

テレビの高画質化はいいことだけど、映像配信側の改善は何で全くされないんだろうか。
ノイズってのは基本MPEGのせいでしょ。
テレビにノイズリダクションつけてどうにかしようだとか、アップスケーリングしてどうにかしようだとか
無理がある、不自然だよ。

その開発費で配信側をどうにかできないものかね。
BShiはまあまあ許せる範囲だけど、地上波とか何のために画質にこだわってテレビ選ぶかわからなくなる。

さらに面白い番組が意外と過去のドラマの再放送だったりして、これまた４：３映像だし。
過渡期だからと言ってしまえばそれまでだけど。

今買うなら安いテレビ。
５年後に本格的に画質にこだわって選べってか？
しかし５年後も今と配信レベルは変わらんと思う。

現状では配信側の方にも問題があるのは間違いない
なのでそれをテレビ側で改善しようとするのは当然だと思うが・・・
不自然だろうが、なんだろうが仕方ない
現実にはその改善方法の優劣が画質にあらわれている
いい物を選べばいいのに、情報が偏ってるせいで液晶ばっかり普及しているのが現状

結局世の中の大勢は「画面が明るい＝高画質」程度にしか考えてない。
それを異常な明るさの店頭でやってるんだから、
メーカーも不毛な明るさ競争をせざるを得ない、明るい方が売れるからね。
これが綺麗ねって言ってる人にスタンダードモードにして「どうですか？」って聞くと
わっ暗いって驚くし、綺麗っていうのは明るい事なんだなと痛感するね。
本当に画質にこだわった商品選びをするには店頭の照度の見直しと
スタンダードモードによる展示が必要だと思う。
その方がエコにもいい。

高画質と思うというより明るい部屋でも見やすいと判断するんじゃないか？
実際昼間の日が差し込む部屋だと店頭より照度は全然上だからね。

今、中継でやってる女子駅伝をやっているが
密集してる選手団の足下やアップ画面での選手の髪の毛を注意してみてほしい
そこでブロックノイズが気になるのなら、それはテレビがイマイチだからです
これを送信側のソースが悪いからだと諦めていませんか？量販店の販売員にそう説明されませんでしたか？
確かにそれもありますが、まともなノイズリダクションを積んでるテレビならそんなに気になりません
マラソンはその性能がよくあらわれるソースのひとつです

>>102
せめてレースのカーテンくらい買ってください。
外からも丸見えですよｗ

>>103
発想が朝鮮人みたい。

>>101
何だか、プラズマが売れない理由の言い訳染みた書き込みだね。
Neoの登場で少しでもプラズマが売れると良いですね＾＾

レースのカーテン閉めたくらいでは昼間の明るい部屋だと店頭以下の照度にはなりませんよ。

>>102
明るい部屋で見やすいとか考えて買うわけないよw
ただ単にきれいに見えるから買うだけ
明るい店内ではプラズマはどうしたって液晶より画面が暗く見えるからね

>>105
なんか意味がわかないんだよな・・・
なんでその発想になるのかはわからないが頭が悪いんだろうなというのはよくわかる

液晶見るにしたって、昼間の直射日光に晒して見る奴は馬鹿だろ。

何でそういう発想になるのか？日当たり良い部屋では直接日があたらずとも
店頭より照度は上だと言ってるんだが。

だから液晶だろうがプラズマだろうが、店頭以上の明るさでは見ずらいと言ってるだろ。

いや、液晶なら直射日光が当たらない限りそんなに暗くならないよ。

液晶画面でも光のせいで見にくくなるね

プラズマは映り込みになるんだろうが、
液晶は反射して白っぽくなるからどっちもどっち。
結局カーテンは必要だ。

いや、そうじゃないだろ。直接日が当たらなくてもプラズマは暗くなって見にくくなる。

>>115
持ってもいないのに見た気になっているんですね

ちょっと覗きに来たらよくこんなどうでもいいことで言い争えるな。
画質が良いに越したことはないが拘りすぎは滑稽だ。

明るすぎな店頭で液晶より暗く見えるって言い訳する割りに
絶対認めないよなあ。昼間だったら店頭なんかより
明るい場所はいくらでもあると言うこと。

>>115
だから持ってもいなくて実際に家庭内で見たことも無いのに断定するのはおかしいだろ
妄想でしかない

残念ながら身内の家にあるんだよね。家庭内って自分の家で無きゃいけないの？

>>118
昼間だからって量販店の店頭より明るい室内なんてまずないでしょ？屋根ないの？
陽が入ってきて明るいっていうなら、前にもでてるようにグレアなら映り込みで見づらいし
アンチグレアなら白っぽくなって見づらい
太陽光に対してカーテンもしないでいるのはただのﾊﾞｶだろ
だから量販店の店頭より明るい環境でテレビを見ることはまずない
普通の家庭で視聴するのにﾌﾟﾗｽﾞﾏで暗すぎると感じることもまずない
きみの話は液晶の販売員の説明の受け売りみたい

マジそう思ってんの？照度計用意して計ってみなよ。

あんな照度計うんぬんじゃなくてさ・・・
普通そんなまぶしいと思う場所でテレビを見ますか？ってことなんだよ
例えば窓際でまぶしく感じる場合はカーテンなどで適度に暗くしないの？
そしたら店頭以上に明るいなんてまずないでしょ？ってこと

レースのカーテンは閉めるよ。それでも明るいが、
かといって厚手のカーテンまでは閉めないね。
それは異常って思う訳？

現時点なら三菱REAL MZW200が素晴らしいと思う
値段抜きにしてもクロやXR1より美しい

>>124
実際使ってる人間が満足してるんだから　
あんたはクソ明るい環境で液晶使えばいいだけ
お互い何の問題もないもない

>>122
測ってみなよとか言ってる方も測ってないで言ってるんだろ。
室内だったら店頭とくらべて特別明るいなんてことはない。窓際で直射日光でなければね。

だいたい店頭以上の明るさなんてのを基準に考えて、一番見るだろう夜の室内での
見やすさを考慮しないのはナンセンスだろ。
液晶なんて夜に合わせて明るさ落としたら話にならんし寝室には置けない。

レースのカーテンでもまぶしいと感じたら俺は厚い方もしますね
だってまぶしすぎると見づらいから
まあ異常とは思いませんが、そんな見づらい環境で無理してテレビ見る必要はないんじゃないかと・・・
まぁ個人の勝手ですがね

………で？

なんてクダラナイ事に必死なんだろ。

因みに液晶でも暗室でしっとり観れるよ
シネマモードにすると５秒でダイブ出来る
ガラス越しじゃないからまんまスクリーンで映画見てる感じだよ

液晶で暗室に関しては不利な部分が多過ぎだ

ソニーの最高級品も色むら浮き出て涙目

日立の02はほぼ全モデルで波うち画面だけどね。

寝室で暗室にして液晶見たら目が痛くてたまらなくなるのは自分だけだろうか？
みんなは大丈夫なの？

夜はKD-36HD800が活躍してくれる

寝室で暗室にしてプラズマ見るのがトレンディ。

ビエラのTH-20LX80持ち
前に誰かが高級機種しかノイズリダクション機能はない、なんていってるのがいたが
これにもちゃんとあるみたいよ？
しかもそれあってもやっぱダメだ・・・人が走る画面でのブロックノイズが酷い
リビングのプラズマではそんなことないのになんで？やっぱ液晶だからか？
これならブラウン管の方がずっとまし、最悪だ

ブラウン管の方がマシなんて当たり前じゃん

安物液晶と比べて叩くいつものパターンだね。

まともにマラソンが見れる液晶があれば教えてくれ
少なくともﾌﾟﾗｽﾞﾏにはまともなのがあるが、液晶ではどれなん？

ほう、マラソンでどんな場面でもノイズ皆無なプラズマってどれなんだ？
ブラウン管でも場面によってノイズ出まくるが。

LV-52TH1でもノイズは出る

>>141
ｵﾏｴはﾊﾞｶですか？
どこにノイズ皆無なﾌﾟﾗｽﾞﾏがあるなんて書いてるの？
まともなのがﾌﾟﾗｽﾞﾏにはあるといってるだけだが・・・
結局動画をまともに再現できる液晶がないから答えられないだけでしょ？
液晶しか知らず、どっかの宣伝文句なんかをそのまま盲信してるんだろうね、かわいそうに・・・

じゃあ液晶は無いとしてプラズマだったらどれよｗ
要はプラズマでブロックノイズが出た場合は
全てソースのせいにするだけなんだろｗ

マラソンは結果だけ知ればよい。

ジョーシン行ったらレグザのスペースがどんどん小さくなってるなｗ

>>144
KUROをみてこい
量販店でも、他のやつ特に液晶でブロックノイズできったないのもKUROではそんなに目立たない
あれは確かにすごい

>要はプラズマでブロックノイズが出た場合は
>全てソースのせいにするだけなんだろｗ
おまえはほんとにバカなんだな・・・
ソースのせいなんてのは当たり前だろ？
それをいかにうまく処理するかが受像器たるテレビの性能だろ？わかるか？
別に俺は液晶を憎んでるわけじゃない　性能がよい液晶があるならそれでいい
いまはそのレベルにないってだけ

KUROなら目立たん？HDブラウン管でも激しい動き時のノイズはすぐわかるが？
勿論KUROでもな。お前こそKURO異次元のテレビみたいに妄信してんじゃねーよ

KUROは画面が暗くて見難いのでブロックノイズも見難いだけ

俺は実際に量販店で見比べて感想をいってるが、ｵﾏｴどうなの？
ちゃんと同じソースを同じ場所で見比べたことあんの？
HDブラウン管っていつのだよ・・・今のテレビのノイズリダクション機能とは雲泥の差だろ？
それの話を熱くされてもねぇ・・・
それにね、いい？おれは盲信してるんじゃなくて、はるかにマシだと言ってるんですが・・・わかる？
んでもってそんなにいい液晶テレビがあるなら教えてねっていってんのになんでスルーなの？

ケンカはやめて

要はプラズマよりブロックノイズ目立たない液晶があるかどうかって話だろ
煽り抜きでどうなんだ？

そうですね　お願いします

そうなっちゃいます？

プラズマより優れてるとは思わないけどビクターの905辺りなら
ノイズだらけでまともに見えないわけじゃないと思うよ。

KUROも普通の明るい部屋で見せて

NeoPDP/LCDの話題はないでつか

KUROはディープワッフル構造だから店頭のように明るい部屋で見ても黒が沈んで綺麗。
ただしコストが高いのとトレードオフ。
パナや日立は店頭の照度だと黒が浮くが家庭の照度ならちゃんと黒が沈んでくれる。
適切な環境を作ってやればコストをかけずに綺麗な画質が楽しめるのが良い点。

>>49
液晶に臨場感？？？
立体感目立たない液晶が？？
感じたことないわ

立体感 臨場感なら
プラズマやろ

静止画のみ液晶

一度液晶の高画質に嵌ると、もはやプラズマには戻れない

戻るも何も一度も使ったことが無い人が何を言っているんだか

まあ、どれを最重要視するかだよ。2台並べりゃ
液晶の方が残像が凄いというのもわかるが
プラズマの方が粗いというのもわかるわけだから。

>>162
今のプラズマ知らないみたいだな。
フルHDパネルは、格子もわからない。
逆にシャープのVAやサムスンVAみたいに、マルチ画素で中間色が発光面積が半分以下になって
黒いブツブツ感が目立って粗いんだけどね。

料理番組の料理画
プラズマだと目の前にあるみたいに立体感と透明あって感動した
リアルはプラズマやね

>>163
そうかな？このスレでも静止画だけなら液晶って認めてる人多いんだけど。
液晶と比べてプラズマの方が粗いと感じるからこそだね。

今日も駅伝やってるね
やっぱり液晶は選手周辺のノイズがありえない　
サイズが小さいからｱﾗが目立たないなんて言ってるのにあれはないよ・・・酷すぎ
有機ELは綺麗だった　小さいサイズでもはっきりと違いがわかる

>>165
それって何年か前の話だと思いますよ？
いまのプラズマのフルHDパネルなら荒いとか感じません
静止画が綺麗というのは液晶が明るいからかもしれません
テレビは動画を見ることがほとんとなので静止画の評価は意見ないとは思いますが

お疲れ。KURO買う金は出来たの？店内ウロチョロして店員の邪魔すんなよ、迷惑だからｗ

>>167
意味がわからないんですが？？？

>>167
何者？

レグザの37Z7000って画質荒すぎｗ

レグザはな・・・
LG製のチョンパネ積んでる時点で除外だ

Z7000がやけにひどいらしいな。

意見ぶつけて議論してるスレに来てまで唐突に低レベルなアンチ活動しだすなよ病人ども
あっちこっちのテレビスレで沸いてでていい加減ウゼー

4倍速の液晶の真実は4コマ中3コマが新規生成（捏造）画像。
つまり単純に60分の映像の中で原画は15分だけといった例えになる。
または4分の3が実在しない映像でサブリミナルしている。
倍速も5割がサブリミナル。だから現状はプラズマしかない。
もーいやだ！早くSED・有機EL・FEDでてくれ！！

液厨誇張のXR1のLEDバックライトブリンキングはONだとまず圧倒的にコントラストが墜ちる。
2コマ中1コマの画面で垂直に6分の1づつ上から下まで消灯して行くのだが、
そのコマでは光漏れが起きないよう照度をぐっと下げる。
だからモーションエンハンサーをクリア（2倍速+バックライトブリンキング）にすると画面が急に暗くなるし
デフォルトにしていない。
何度も言うが倍速とかって、見ている動画の50%は捏造のサブリミナルだよ。
それをリアルって言うのか？映画監督は液晶で映画を観られていることを嘆いている！

無駄無駄ｗｗｗ

　現実世界の情景を目で見るとき、その景色の光は明滅していない。
つまり、現実の情景はホールド型だ。だとすれば、
ホールド型液晶は現実世界の情景再現に適しているとも考えられる。

>>177
無限段階のアナログ的なホールド駆動なら現実に即している
時分割したホールド駆動は前時間の映像から物体がワープして見えるので
現実と違い違和感のある映像に感じてしまう
まばたきなどで一瞬見えなくなるほうが現実的に感じることが出来る

どこがいいですか？37インチで。
↓
レグザがいいです
↓
そうですか、検討してみます
↓
レグザ買いました
↓
おめでとうございます

これが長年、ネット掲示板や比較サイトで繰り広げられている東芝工作員のお得意パターンですｗ

でも、レグザいいよね。
液晶では一番と思うな。
プラズマは別の世界だが。

レグザは価格と画質のバランスが絶妙だね
デザインが野暮ったいのが欠点だけど
ソニーはデザインが秀逸で一番好きだわ

日本の薄型テレビ製造装置業界の売上高は

2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これら売上高から推測して純利益は600億円が関の山。

韓国企業に３分の１の製造装置を売ってあげたと仮定して
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う金は
売上高1600億円と200億円の純利益。
たった売上高1600億円と純利益200億円の為に
日本の大手電機メーカーは年間
数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
しかも一度、製造装置を売れば何年間も機械は使われ続ける
その間の損失は莫大なものになる。

今までこれを鵜飼経済と言っていました。

かきこみすくなくなったね

HiVi　BEST BUY 2008 WINTER

ディスプレイ部門 50V型以上59型以下

順位 メーカー 型名　　　　　　　得点　麻倉　.潮.　小原　高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1パイオニア　KRP-500A　　 23 ☆　 ☆　　☆　　　　 ☆ ☆ ☆
2ソニー　　　KDL-55XR1 19 ☆ ☆
3パナソニックTH-50PZR900 18
4シャープ 　 LC-52XS1　 17 　☆
5日立 P50-XR02　　 10
6東芝 52ZH7000 9　
7パイオニア KRP-500M 4　
8シャープ LC-52RX5 3
9シャープ LV-52TH1 2
9三菱 LCD-52MZW100 2
9パナソニックTH-50PZ800 2
9ソニー 　　 KDL-52X1 2

☆印のみ抽出

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　ずれまくり・・・もういや

順位 メーカー 型名　　　　　
1パイオニア　　KRP-600A 　　　　　　 ☆三つ
2シャープ　　 LC-65XS1　　　　　　　　☆三つ　 　
3 パナソニック TH-65PZ800 　　　　　 　　　　　
3 パイオニア　 KRP-600M　 　　　　　☆二つ 　　　　　
5 日立　 P60-XR01　 　　　　　　
6 ソニー　 KDL-70X7000 　　　　　
7 シャープ LV-65TH1　　 　　　　　　
7シャープ LC-65RX5 　　　　　　　
9 B＆O しらねｗｗｗ 　　　　　
　

液晶は、バーとか居酒屋に置いてある分には明るくて観やすいけど見るに耐えない画質。
スポーツはブレブレ、家では明る過ぎ目潰し、
コントラスト悪すぎて奥行きや立体感が出ず、雰囲気出ない。映画に向かない。

KUROは良いのは判る。だけど高すぎ。
だからパナのVIERA買った。
SEDか有機ELの次世代まではこれで行く覚悟。

ブルーレイは？アレは買いなの？ソフト普及するの？
50GBって、SDの最新規格が2TBまで仕様策定されてるのに容量少なすぎない？

大型テレビが普及すれば必然的にDVDに置き換わっていくでしょう

DVDからブルーレイディスクに

>>187
俺もその理でVIERA買った。でも、買い替えなんて当分必要ないわ。
4K2Kが出るまではこれで行ける。

にしても
50インチのフルスペックモデルが25万って価格破壊かとおもたわ。
まあ実際それが理由で赤字らしいけどさ。
この辺は液晶様々なのかもね。

>>190
ﾅｶｰﾏ？50PZ800？
オレは23万5千円だったぞ。
ホント安くなっていい時代になった。

数値とかじゃなく　見た目から　普通にプラズマが全然上でしょ！？ｗ

あの液晶の白がかった画像や早い動きの映像の時のブロックノイズや輪郭のチラツキは酷い

そもそも液晶は動画に適してないものだから何倍速にしようと無駄！

ってか早く有機EL欲しい

>>184
星が一つもないのに上位に食い込んでる
ビエラの評価の胡散臭さがなんかリアルだよなｗ

黒の階調ノイズ
擬似輪郭ノイズ
尾引ノイズ
残光ノイズ

擬似階調のノイズまみれで
動画以前に絵作りに向いてないのがプラズマ
動画性能もカタログスペックだけで実際は色割れなどがある

本当に液晶より上でLED液晶と同等なのは現行機では金の掛かってるKUROだけで
無理やりフルHDにした薄暗くノイズまみれの42インチビエラはゴミ以下な存在

>>187
>50GBって、SDの最新規格が2TBまで仕様策定されてるのに容量少なすぎない？

増やして何を入れる？

>>194
LED液晶とKUROが同等？
KUROの方が全然綺麗に見えるけど。
確かに綺麗だけど液晶じゃ心が動かないがKUROには感動がある。
どっちか1台あげると言われたら迷わずKUROをもらうよｗ
だけど自分で買うならビエラかもね。
そんな人が結構多いんじゃないかな。

何と言われようとLED液晶は黒いものはちゃんと黒い
プラズマは暗部がノイジー
ビエラはノイジーで黒浮きしてるのでゴミ

液晶は塗り絵。これは致命的な欠陥。

>>198
液晶ビエラがまさに塗り絵だよね

液晶は全部同じ。

ビエラはプラズマの方もシャドウ、ハイライト強調
中間調イマイチの塗り絵みたいだけだどなｗ
目潰し画質で目が疲れるｗ

というか、液晶ビエラとか見たことない。

42以下のサイズに興味はないし。

家のテレビがPZ800とXR1あるけどXR1のほうが綺麗だよ

ソニーのプロフィール使いがみんなパイオニアのKUROに行ってるという話を聞いた。
ソニーの失敗はプラズマを止めてしまった事。
取り返すには一刻も早く有機ELの大型化を進めるしかない。
実は結構期待してたりするｗ

>>204
そんな体力残ってないと思うよ。
PS3の大失敗で大変な状況だから。

>>202
その点は同意
プラズマは50以上からで50未満はなし
50以上のCCFLの液晶もなし

50型以上なら日立 P50-XR02ぐらいしか
一般人は買わないだろ（買えないだろ）

あとKUROの話はしなくていい。　　

>>207
P50-XR02から日立のプラズマが劇的に綺麗になったと思ったら
パナパネル使用の1号機でプログレッシブのフルハイだった。
今になって思えばインタレのAlisパネルの画質は酷いもんだったな。

XR1だろうがなんだろうが液晶の動画性能は糞そのもの

映画を見てて液晶は駄目だと実感。明るい場面はなんとか見られるが、
暗い場面だと何が映っているかよく分からなくなる。

コンサートを見ても同様。しかも会場の立体感が伝わってこない。

>>210
同意。
理由は判らんが自分も液晶の画では感動できない。
ただ表示してるだけと表現してるのとの違いって奴かな。

>>208
P50-XR02のパネルはALISのストレートリブ構造から、ボックスリブ構造に変更した日立製パネル。

盲信すればパナ製だからと言う理由で、綺麗に見えるようになるのか？ｗ
コンポジットでPS3接続してるような画質の分からない家電芸人が、
パナプラズマ絶賛してパナユーザーになるわけだｗ

バックライトチカチカしてるダイナミックコントラストなんていらんのじゃ

ＸＲ１見たけど色ムラがひどい。黒の沈み以前の問題。
それに映画見るとビデオ撮りみたいになって気持ち悪い。
画像エンジンで加工しすぎ。

液晶の画面って人工的な印象が強すぎる
色合いにしても動画再生・補正にしても
自然な映像からは、かけ離れているように感じる

プラも液もどんぐりの背比べ

もはや液晶やプラズマっていうかメーカー

色や階調の不自然さはビエラとアクオスが断トツ

>>217
店頭モードでしか見てない人はいいよ。ビエラのシネマモードの評価は高いんだが・・・・
ダイナミックは確かに誇張した色遣いになってる。新型からチューニング変えてきたらしいけど。

シャープは色味はソニーなどに比べたらナユラルだけどね。解像度が甘く画質は悪いが・・・・

うちの、３７C7000は物凄く違和感のある映像だよ・・・０ｒｚ

ビエラはあの派手な赤が薄気味悪い

>>シャープは色味はソニーなどに比べたらナユラルだけどね。解像度が甘く画質は悪いが・・・・

!?

>>219
Zシリーズ買えよ。

32Vで実売10万以下の大手のWXGAモデルはどれも大して変わらんから価格重視で買うのが吉

あげとこ

子供のイタズラ【画面叩いたり】に耐えるには、どこのテレビが良いですか？
今アクオス45だけど、HDMI端子が少ないので買い換えたい。

■韓国 重工業　売上高　2007年

斗山重工業　連結198億ドル　（2兆3364億円）
現代重工業 15兆 5330億ウォン（1兆7552億円）　　　　　2008年は19兆9571億ウォン
三星重工業 08兆5191億ウォン（約9670億円）


■日本 重工業　売上高　2007年

三菱重工業 連結3兆2,030億円
川崎重工業 連結1兆4,386億円（二輪車事業含む）
石川島播磨重工業 連結1兆2,210億円

>>225
パネル表面がガラスで守られたプラズマならどれでもOK。
45型からの買い替えならパナか日立の50型がいいと思う。
但し日立のAlisパネルモデルは安くても止めとく方がいい。

46以上のテレビ探しにヤダ電気に行ったのだが、
液晶って大画面になればなるほど、人間が紙みたいに薄っぺらく見える。
なんていう表現がいいかな･･･
飛び出す絵本みたいだ。
背景があってその前にへらぺったい木や机があって、
その前にへらぺったい人間がいて、
一番手前に字幕を貼り付けてる感じがした。
プラズマのが自然に見える。

アクオスあるなら分かるだろうけど液晶はそんな傷つかんでしょ、汚れたら拭けばいいし
プラズマはガラス傷ついたら大変じゃね

>>229
液晶はWiiリモコンぶつけて割れる事態が続出してるんだよ。
そっちを心配してるんでしょ。

XR1にムラが有るのはエリア駆動LEDバックライトの弊害かな？

XRは無理から実現した画質だからしゃあない。

と、いうことはXR1よりX1のほうが画質は上？

ネオPDPが登場しちゃったら、もう液晶なんて消費電力と小ささしか利点無いね。
消費電力も抜かれちゃうかもしれないけど。

逆に言えばここで手ごたえなければ撤退も考えないといけなくなるな
次世代ディスプレイが出るまでの話なんだからなんとしてもここで当てないとだなプラズマは

>>229
代わりに液晶の方が割れやすいけど

俺の36hr500の画質を越える民生の薄型TVは存在するんだろうか？

>>229
傷などのダメージに関しては液晶の方が圧倒的に不利だよ
液晶は猫の爪跡さえ残ってしまう

液晶の利点は肌荒れが目立たないでOK？

白黒の利点は白髪が目立たないでOK？

次世代ディスプレイが出ても小型なものからのラインナップだろうし、最初に影響を受けるのは液晶だろうね。
安物路線で生き残るしかなくなるね、液晶は。

ただいまVシリーズを買おうと思っているのですが、今回のパナの新技術でKUROの画質を超える可能性はありそうですか？

>>225
ASUSTeK
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_asus_ls201/

>>241
そもそも液晶作ってるメーカーは工場が使えるので
そのまま有機ELの生産に切り替えようとするだろう
パナもこの時期にあえて液晶の工場作るのはそのため

>>244
だからこそ、なおさらあっさり移行できるんだろ。
液晶を捨てるのに躊躇はいらないってこと。

>>244,245
有機ELに切り替えてもクリーンルームが生かせるだけでしょ
設備の流用できる部分は、ほとんど無いと思うが

Vシリーズ、Gシリーズはいいと思う
でも最上位のはずのZシリーズは完全にゴミだろ

WirelessHDモデルならチューナー部は不要
作ってる本人がゴミ作ってると思ってるはず
Vシリーズからチューナー部を外した安価モデルとするのが普通の考え
分かってやってるんだと思うが、いくらバカな富裕層でも気付いて買わないよ
チューナー部とDIGAが並んだ姿を想像して１つに出来るだろと

WirelessHD対応のDIGAに端子増やしつつ組合せて使う前提にして
そっちに若干価格を積めばいい
壁寄せスタンドや壁掛け金具でも金は獲れる

VIERAはディスプレイ＋スピーカー＋リモコン受信部
ブルーレイDIGAに端子たくさん積んでダブルチューナー（またはトリプル）
リモコンは１つで電源ON/OFFは完全同期
秋のWirelessHDモデルは頼むぞ
PanaがやらなくてもOEMの三菱とかCMまで初めてるくらいだから春が勝負で動いてるとこあると思うが

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キヤノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5
10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

>>247は誤爆です
すみません

Vシリーズ、Gシリーズも
PZシリーズの劣化版でゴミだと思う

もう液晶にはなんの価値もなくなりましたね。
この長い対決にNEOの登場で終止符が打たれました。

547 名前：名無しさん┃】【┃Dolby　[sage]　投稿日：2009/02/05(木) 03:06:46 ID:XChGiwa0O
X1値上がりしてよかった。 おかげで、NeoPDPを買うお。
もうそんなの出たら液晶の価値はどこにもないですよね。

＾＾

そこでクオリア015持ちの俺が登場してみるｗ

リストラまとめ

NEC　20000人
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090131AT1D3009X30012009.html
ソニー　16000人
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090202/129054/
パナソニック　15000人
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090204AT5D0400D04022009.html
アルプス電気　13000人
http://www.alps.com/pdf/ir/disclosure/20093apx1.pdf
日立　7000人
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090130-OYT1T00915.htm
東芝　4500人
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090130/biz0901300030001-n1.htm
三菱電機　500人
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090203ddm008020012000c.html
富士通　0人
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2009/01/30/14821.html

薄型テレビ界では去年からデフレ気味だから厳しいよね。。。

と思ってたら、パイオニアが撤退するのか。。。

・画面がすぐ焼き付くプラズマ
・電気代が糞みたいにかかるプラズマ
・蛍光灯の下ではろくに画面も見えないプラズマ
・仕方ないので量販店で照明落とした特設ブースを作らせてあがいていたプラズマ
・キチガイみたいな信者が必死に擁護し続けたプラズマ
・プラズマ信者の心の支え、パイオニア撤退

プラズマ終了マジﾜﾛﾀ

>>257
ネオプラズマ見てきたよ。まあその辺の欠点は解消したかな。電気代かなり減る。

正直、これから2年くらいで買うならプラズマかな
消費電力落ちたのは大きい
俺、未だにブラウン管だけど秋に出るneoPDPecoを買うよ

ネオプラズマの会心の一撃で液晶瀕死ｹﾃｲ
勝負ありだな。

液晶　勢
HP
シャープ　85
ソニー　80
東芝　65
三菱　40
パナ　25
日立　25
ナナオ　5
DX　5
------計330


プラズマ　勢
HP
パナ 120
パイ　40
日立 50
------計210

HPでは液晶の勝利。
そして、プラズマ勢のパイが消える。
だが、パイのHPがパナに流れて、パナは30ポイントUP。
液晶 HP330
プラズマ　HP200

そして、プラズマ勢はパナのネヲ+ﾞ魔で液晶勢に挑む---。

店頭で比べてきたけど地デジ放送とかどう見てもプラズマのほうが違和感なかったんですが・・・・・・ｗ

ほんと必死だなパナは

■電機各社の現金保有額

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/08q3_sony.pdf
ソニー　7,867億

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/q3/html/ter2008q3_10.htm
東芝　2,783億

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2008/10/1030/2008_2q_05j_bs.pdf
日立　4,964億

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn081028-1/jn081028-1-8.pdf
パナソニック　9,731億

http://www.mitsubishielectric.co.jp/ir/data/financial_result/20_2/3.html
三菱電機　3,470億

http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/library/financial/pdf/2009/3/0903_2q_tanshin.pdf
シャープ　3765億

http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/2009-02-06-Q3FY2008J.pdf
エルピーダ　2074億

http://www.nec.co.jp/ir/ja/pdf/090130/090130_01.pdf
NEC　2303億

http://pioneer.jp/corp/ir/library/reports/pdf/63rd/2009_1st_half_07.pdf
パイオニア　724億

会社規模は、日立＞ソニー・パナソニック＞東芝＞三菱電機＞NEC＞シャープ＞エルピーダ＞パイオニアな。

>>257
プラズマのデメリットって羅列される事多いけど、
液晶の利点って実際無いよね。
動画に弱くて画質が悪いっていう致命的な欠点はあるけど。

まあ消費電力の少なさが唯一のメリット？＞液晶
でもそんなエコしたいなら、15インチの液晶でも買えと思ってしまう。

パナのプラズマってNEOPDPになってノイジーな画質がマシになるのかな。
ノイズリダクション強＆シアターモードにすればちっとは目立たなくはなるが
あの色合いは好きじゃないんだよね。

パイの技術が入ってるならマシになってるかもしれんな。
PDPのディザっぽい画作りが嫌いでKUROにしようかと悩んだけど、
結局、PCモニタとしても使うからREGZA買っちゃったぜ。

その羅列されてるデメリットも過去の物ばかりだしな

プラズマの消費電力が四分の一になっちゃったら、
液晶の利点って小型があるってだけになるね。

>>270
32,37のフルハイが廉価で出来ないプラズマはいつまでも負けですね。

40インチ以下でフルハイなんて静止画でしか意味が無いんだけどな
液晶は動画になった時点で解像度ががた落ちになる名前だけのフルハイだし

その論理だとプラズマで見るBS1や2のSD画質放送より
液晶で見るBShiの映像の方が解像度が低く汚いって事になりませんか？

画面のサイズで意味の有無が左右されるわけ無いってことは液晶PCモニタ持ってるやつなら分かることだろ
ネットやってるやつはほぼみんなモニタ見てるわけだから分かってて然るべきことなのに
なんで〜インチ以下じゃ意味無いとかって考え方が出てくるのか
迫力が違うんだよ〜とか実感的な話なの？

>>273
SDはともかく、そこらのフルハイ液晶よりハーフプラズマの方が綺麗なのは普通。
カタログスペックだけの解像度とハーフでも動画解像度が維持されるプラズマじゃ全然違う。
当然フルハイ同士だったら勝負にすらならない。
こんなことはプラズマアンチですら分かってることだぞ。

>>274
だから小型モデルがあるってのは液晶の最大の利点。
プラズマじゃ32インチとか逆立ちしても無いし泣き所。
でも37インチのフルHD液晶に画質で負けることは無い。
液晶はいくら解像度が高くても画質には繋がらないしね。止め絵は綺麗だろうけど。

ん？じゃあよくこのスレで書き込まれてた動いただけで
SD以下というのはただの煽りという事ですね。

てか、KUROに液晶が勝てるわけないでしょうが。あのテレビを比較対象に出されたら､なにも言えなくなっちゃう液房さん達ですもんね♪

てか、KUROに液晶が勝てるわけないでしょうが。あのテレビを比較対象に出されたら､なにも言えなくなっちゃう液房さん達ですもんね♪
まさかKUROよりも液晶がキレイだ!!なんて言い出すんじゃないでしょうねw

KUROの性能は妄想と願望で実性能以上に語られすぎだけどね。
まあ色ごとに応答速度にばらつきが起こる液晶なんて、そもそも画質を語るようなデバイスじゃあない。

KUROはテレビのベンチマークだもんねぇ。
ビエラがネオで追従してきたし、今後の展開が楽しみ。

プラ厨さん達、KUROが現行モデルじゃなくなったら
このスレで引き合いに出すのはおかしいからね。その辺わかってる？

そんな牽制しなくても分かってるよ

KUROがいいのはわかる。でも、ハーフHDのKUROを買う人ってなんかずれてると思う。

ハーフはノイズが少ないとか、動画にも結構強いとか
消費電力も低くいとか聞くけれど、フルハイビジョンは
画質が相当良くなるものなの？

1m以内から見るとか極端な事しなきゃハーフでも結構いいよ

>>285
デジタル放送自体が１１２５iだからね。
ソースが１０８０PならフルHDの方が綺麗に見える。
今の所、ブルーレイと一部のゲーム以外はフルHDの恩恵は無い。

>>286、287
ｻﾝｸｽ
店頭で見比べても違いがよくわからなかったので
（むしろ普通のテレビ放送だと50型、60型の方が
　画面が大きい分、画質が荒く感じた）
勉強になりました

個人的には縦が１０８０あればいいと思うよ。
プラズマの４２V位がTVとして、色んな意味でバランスが良いと思うのですが・・・。

俺はまだブラウン管だけど
今度の年末にNeoPDPのプラズマを買います
今年のタイミングだと42型以上の液晶買う人の気がしれない
37型以下は液晶、それ以上はプラズマって感じでいいと思う

>>285
見ているソースに寄ると思うがハイビジョンソースが地デジばかりだと
フルＨＤだと、かえってジャギーが見えたりすることもある

３／１発売のネオ、年末までにいくらまで下がると思います？
PZ800やPZ80の初値よりもV1,G1は低い価格と思うのですが、
V1で１３万位になるかな？
G1は１０万きらないかな？
でもX1がある限り、これ以下にはなりそうにないですね。
早く買うと、今年の年末に後悔しそうです。。
多分エコでたら、在庫処分って形で安くなるのは、間違いなさそうですね。

>>292
よいことか悪いことかは別にプラズマ売れてないから直ぐに大幅に値下がりしそうだね。
カタログスペックも急激によくなってるから信用しても大丈夫なのか？と個人的には少し心配。

>>293
すごいイヤミですごいバカだな
スペックうそで出すメーカーがあるか

>>294
普通にある。動画応答速度、コントラスト比、ダイナミックコントラストなんか分かりやすい。
メーカー独自の基準なんだろうが。パナソニックの1080本もパネル性能ではなく擬似ぽいしな。
消費電力も年間との差がありすぎて不思議。

>>295
バカですか？「だろう」とか「ぽい」とか妄想だらけ
年間消費電力量は最大消費電力と比例しないから別表記なんだろうが
プラズマは画面によって消費量に差が出るのは当たり前、特に最新パネルは実用領域
での消費量は減っているんだから

結局ﾈｵになってパッと見わかる位画質って上がったんだろうか？

>>296
中の人ですか？ぽいってのは発売されてもいないのと具体的に情報が出てないのと、
駆動系の改良によって1080本が実現したともとれる情報がインプレスに書いてあったからですが(^^;)
消費電力と年間は比例してますよ。松下の既存製品も他社も含めて比較してごらんなさい。

>>295
今年一番の馬鹿発見

>>297
まだ発売されてないからなんとも。

反論ができなくなるとID変更か。

>>298
消費電力と年間は比例しませんよ。
仮に発光効率を2倍にしたテレビがあったとして
最大輝度を2倍明るく設定すればカタログ上の消費電力は以前と変わらないけど
家庭で同じ明るさで見るなら実使用時の消費電力は半分に下がる。

>>301
成る程それなら説明がつくな。既存のプラズマはどれも比例してるからおかしいと思ってたんだよ。
発売されたらインプレスあたりがワットチェッカーで計測してくれそうだし真贋が分かるな。

>>298
500Wの電源積んでるパソコンは500W消費しちゃってるとか思ってる幸せな方ですか？

>>301
なにを言ってるの？
その条件下なら200以下の消費電力はさらに安くなるわけだが？
普通に200より400のが電気代高いってことは認めるよな？
比例かどうかどうでもよい。
電気代が高いか安いかの問題。

セコいなあ。
電気代なんて安いのに。

で、ず〜〜〜〜っとテレビをつけっぱにしてて
月にいくらなの？
たいしたことないだろｗｗｗ

電気代が高いか安いかだけの話にしちゃったよ。
自分の恥ずかしい勘違いを棚に上げて。

多分エアコンとか洗濯機とかで良くある、以前の機種より〜円も安い！ってやつにころっと騙される人なんだろうな。

いずれにせよ２８７ｗのワットチェッカーを嬉しそうに新作発表で展示するパナは

　　　少しズレいる

>>307
ん？勘違いとは？304が初レスだが。

これね　
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb0383.jpg

パナショップにお勤めか

>>304
だから電気代を比較するなら年間消費電力量を比べれば済む話
最大消費電力はあくまでも最大なんで最大輝度の真っ白な画面を見続けない限り意味が無い
最大消費電力が２倍だからといって普通に使って２倍の電気代になるわけではない

自宅のアンペア数を気にするなら最大消費電力だが、電気代を気にするなら年間消費電力量
エアコンだって常に最大消費電力を食っているわけじゃないんだから

>>313
そんなに真っ赤にならんでもw
で、200より400のほうが電気代が高い事はわかった。

バックライト制御してない４０以上の液晶はそれなりの年間消費電力だよ。
プラズマと同じくらい、来年には逆転してるかもネ

今年パナは全てのグレードで節電、ソニー液晶は一部の高級機のみ節電
常時最大電力の液晶・明るい場面のみ消費するプラズマ

電気代ってバカにすんなよ。
1ヶ月1,000円違えば、年間で12,000円だからな。
5年で6万、10年で12万。

普通の一般人はテレビを5年は使うから長い目で見るとかなりきいてくるぞ。

マニアはそういうのあんま気にせず、画質重視だからいいんだろうけどな。

電気代は安いに越したことは無い。

ま、こんなこと書けば、ネットでは、「貧乏人乙」と切り返せば済むのだろうが、
世間はそれほど甘くないよ。

>>316
そんな事言うなら小さいTV買えよってなるわな。
ランニングコストは確かに大事だけれど、我慢して液晶使うのも・・・。

低画質で良いなら液晶買えばいいじゃない。
それだけだろ。

>>318
いや、番組表だけは美しいよ。

動画で液晶は無いわな。

電気代が気になる人は20型くらいの液晶使ってればいいんだよ。
30年前は20型といえば人に自慢できる程の大きさだったわけだし。
ちなみにここは高画質スレだから電気代の話はもういいんでない？

結論
プラズマ買って隣に番組表用の液晶置けば最強

鬼才現る

>>321
その２つに
ゲーム用としてソニーＨＤトリニトロン
HD900があれば最強かもｗ

鬼妻現る

4月に発売された
TH-42PZ85が1時間に４３８Ｗもの電力を消費するのは良く分かりました。
写真を見せてくれた方ありがとうm( _ _ )m

液晶のベタっとした絵が嫌い

結局どっちなの

37型以下は液晶
それ以上はプラズマ

映り込みが嫌なら液晶
映画、スポーツを高画質で見たいならプラズマ

画質の比較に時間費やすよりどっちでも買って映画の１本でも多く観る奴が勝ち組

>>327
自分できめろ。
違いがわからないなら、糞液晶買っとけ。

>>327
NEOPDP!

液晶とプラズマ買って確かめろ！
自分で結論だせやボンクラ！

NeoPDPっつっても、製品手に入るのって多分半年後とかでしょ？
今大画面欲しいならプラズマ買っとけばいいんじゃ

>>329
映画の１本でも多く観るなら余計プラズマ

プラズマって家で観るとそんなに綺麗なのか？

>>333
来月末に買えるぞ

NeoPDPの50インチなら30万ぐらいか？
それなら今のPZ800や日立のWOOOを18万ぐらいで買ったほうがいいな。

金がない人は下がるまでまてばいいし金があるやつは買って無いやつのモチベーション維持させろ

つーか、昼に牛丼屋で500円で済ませる人と
800円払って寿司屋のランチ海鮮丼を食う人と
どっちが正しいかって難しいね。どっちも正解かな。
まあ俺は後者でプラズマ派。

寿司屋「あの客ランチしか食いにこねーよ」

>>325
その話題は数え切れないほどループしてるが事実。
良くも悪くも自室に設置して初めて分かるから液晶しか持ってない者は
信じようとしない。

438Wって電子レンジ回し続けてるのに近いな。
PS3が3台分の消費電力だしなあｗｗ
いや、4台分か。今のPS3ってゲーム中は110Wぐらいっていうし。

価格.comとかでも、1時間使用して8円、1日5時間使うとして40円。
1ヶ月で1,200円ほどなので、たいしたことないですよみたいな書き込みがあるけどな。
http://www.setuyaku-kakeibo.com/1_2_setuyaku/denki006.htm

これがもし、消費電力200Wの40インチの液晶なら、600円で済むわけだからなあ。
1年で7,200円も違ってくる。5年で36,000円だ。

一説によると、プラズマを買うと消費電力が気になってテレビの使用頻度が減るらしいねｗｗ

　　　　　キミ達にはワンセグ携帯がお似合いですよｗｗｗ

>342
ボンビー乙

じゃあ今度出るパナの42のプラズマも、液晶200ｗ４０インチと電気代同じだねｗｗ
俺の中では、値ごろになって、電気代も下がってプラズマ一択ｗｗｗ

去年くらいから42型を買おうと様子見してましたが
俺もneoPDPが出たことによって完全にプラズマ一択ｗｗｗ
価格にしても6月のボーナス時期には手頃になると思う
あとは秋モデルとの兼ね合いだけ

>>342
電気代だけが最後の拠り所だったのに42型で1時間の電気代が2.6円の
NeoPDPの発売でそれすら無くなってしまった訳だけど
32型以下は絶対に液晶なんだから今後はそこを拠り所として強く生きてくれ

パナのザラザラノイジープラズマじゃあなぁ。

>>348
シネマモードにして各種NRを設定すればOK。
ノイジーな店頭のダイナミックモードとは別物の映像になるから。

シネマモード限定で見なきゃならんのか。
動画解像度1080本にするよりノイズ減らせって感じだが。
D60みたいな映像になるのはいつの日か…

BD見てみろパナでもノイズなんて全然無いから

>>346
６月のボーナスが減るらない前提なんてうらやましいな。

>>342
お前のような奴は1500wのエアコンというのは何時でも1500w消費すると思っているんだな
冷蔵庫も常に最大消費電力を消費し続けていると思い込んでいるんだな
自分の無知を晒しているだけだよ

実際に例えば42PZ800とかを普通に家で観る状態にして
ワットチェッカーで計るとどれ位の数字が出るの？

>>342
500wの電子レンジは能力が500wで消費電力は
能力の1．5倍から2倍だ

>>355
じゃあ1100Wの電子レンジは2000Wなのか？
家電メーカは15Aのコンセントなら発火するかもしれない
危険な製品を売ってるとでも？

>>354
プラズマは何色を表示するかで目まぐるしく消費電力が変動しているから平均値を出す。
42PZ800の年間消費電力量は386kWhだから
386kWh÷365日÷4.5時間＝235w/h
つまり235wを平均として50w〜400wくらいの間を変動していると思われる
ちなみに1時間の電気代はおよそ5.1円となる

家電製品って、何でその平均値を載せないんだろう？

コンセントの許容量とかに使用する値だからだろ
電気代の目安にする値なら年間消費電力量を載せてるやん

分かりやすく平均値も併記すればいいんだよな

世の中の多数派というのは、パッと見た数値ですべてを判断するものだから。

>>357サンクス

>>359
じゃー年間消費電力量 386 kWh から割り出した
年間電気代　
8878 円が、42PZ800の目安なんだね

>>356
消費電力調べろよ
出力1000wで1500W近く
500wで1000w使用してるから

来月出るのがPZ800のほぼ半分、平均的な液晶並み
バックライト制御の最新エコ液晶並みは、秋か来年の春モデルで1/3。
液晶含め、ここまで来て消費電力ブラウン管以下になる。

電気代を気にする奴は、真っ白な画面をず〜〜〜〜〜っと見続けてる

精神が病んだ人間だろｗｗｗｗ

プラズマの消費電力を貶す奴ほど、本来の消費電力や電気代のことを知らない奴ばかり

ん〜　それはどうかな　実際今までのフルは一般人が気にするのに十分なくらいの電気代、発熱だったと思うな
今度の新型からは自信を持って人に勧められる

俺もNeoPDPの登場でプラズマも対象になってきたな
動画性能はプラズマが上だしNeoPDPeco搭載モデルが出たら買うかな

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 14:11:30 ID:5N/tCIgR0
これね　
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb0383.jpg

この写真が最新42型プラズマは438Wの電気を消費しているのをメーカー公認で認めてるじゃん

>>369
>>366が言ってるのはまさにおまいの事だよ
プラズマは何色を表示するかでめまぐるしく消費電力が変わってるのに
常時438Wがかかってるような書き込みをするから笑われる

http://shinkyusan.com/index.html

今までSONY BRAVIA X1かW1の46型を検討してましたが、
プラズマの方が画像がいいという事で、自分の目で確かめるべくヨドバシ行ってきました。

確かに、液晶よりプラズマの方が奥行感がある感じ。
でも気になったのが映り込み。
画質が最高と言われるKUROでさえ、画質より映り込みが気になってしまって。

実際プラズマ持ってる方は部屋を薄暗くしてるんでしょうか？

>>372
映画観る時は暗くしてるし、普段は普通に明かりつけてますよ。
まあ、窓から遠いところに設置してるから気にならないのもあると思うけど
暗いって思ったことないなあ。
プラズマのほうが絵が上品だと思う。

>>372
昼間の視聴は有る意味諦めてますね。
特に競馬のメーンレースの時間は最悪w。
録画して夜に楽しむようにしてます。

夜はリビングでの置き位置調整して映り込みを最小限にした。

ってことは液晶の方がいいね

みなさんレスありがとうございます。
プラズマを持つ為には最適な環境を整えられる事も
一つの条件になりそうですね。
液晶ののっぺり感よりプラズマの自然な奥行感は良いと思うのですが。
実際に部屋に置いた時どのぐらい映り込みが気になるか
わかるといいですね。

自分の環境にあったテレビ買えや

テレビに合わせて自分の環境変えるとか愚の骨頂

＞テレビに合わせて自分の環境変えるとか愚の骨頂

いやそれは違うんじゃ。
上質な映像を見る為に環境を整えるのはありじゃない？
映画が趣味だったら暗い部屋でプラズマを見るのは全然ありだと思う。
上質な映像に重きを置く人は特にそうでは。

それに環境を整えるっていっても光が当たらないように
窓から遠ざけるとか、設置に気をつけるとか遮光カーテンを付けるとか。
そんな大したことかというとそうでもないような？

今まで使ってたブラウン管で映り込みが気になってた人は液晶
気にならなかった人はプラズマ

その程度だよ

最近のモデルでそのくらいの大きさならどこのを買っても大けがはないだろ。
好きなとこのを買えば。

いよいよこの3月からパナのプラズマが省エネパネルになる。
よって、糞画質の37型以上の液晶の存在意義が皆無になりましたね。
数年間お役目ご苦労さんでした。
これからは32型以下で生き残ってください。

省エネ、フルHDで価格が液晶と同じなら42のプラズマ買うかな

プラズマしかないやろ？

あれ、売り上げなんかどうでも良いんじゃなかったの？

売上が悪ければいくら綺麗なテレビでも生き残れないからそういう意味では重要。
大量生産すればそれだけ価格も安く提供されるし。
売れてるから液晶がいいなんて発想はただのバカｗ

＞売上が悪ければいくら綺麗なテレビでも生き残れないからそういう意味では重要。

いやー、ほんとほんと。一番画質が悪いパナプラが売れるんじゃあね。

省エネパネルが本当に省エネなら選択肢になったけど
カタログスペック見る限り発熱減少は期待薄だな

>>387
ファンが無くなるモデルまで出てるのに
発熱減少がないってことはないだろ

G音は？

>>386
だってパナのライバルは液晶だもん
液晶相手なら画質は圧勝だろｗ

ここは画質スレなんだから根本的に消費電力とか廃熱とか焼き付きとかG音とか関係無い
そんなことばかり持ち出すのは液晶しか使ったことの無い奴ばかり

モスキートノイズの酷さは絶対何とかするべきだな。

>>392
モスキートノイズは転送レートが低いときに発生する。
地上デジタル放送はもっとレートを上げて放送しないとまずかった。
レートに余裕があればブロックノイズやモスキートノイズは発生しないのに。

まだ寒いからプラズマ全開ですよ。

プラズマ買ったら暖房の一石二鳥と思って期待したのだが、
温度計は1℃もあがらず。。

おじゃまします。
先週、友人からプラズマは購入したら、慣らしが必要と聞いたのですが本当ですかね？

ゲームはやるな！２画面は１年間使うなとか？ｗ

静止画は液晶、動画はプラズマが高画質ってのは皆が知っている。


で、テレビで静止画なんてどんだけーー？

いや、意外と動きの激しい動画部分は意外と少ない
むしろ動きの少ないシーンで殆どの動画やコンテンツは構成されている

チャンバラの好きな人はプラズマ
動きの少ない９８％の部分をよりスッキリ、クッキリの高画質で楽しみたい人は液晶

今の液晶は残像なんて全然気にならんって
倍速のおかげでテロップも読めるようになったし
これでなお気になるというならプラズマ買えばいいけど
そんな人は100人に１人ぐらいだろうな
今の液晶で気になるというならソースによっては黒浮き白飛びが
気になることがあるぐらいだな
これもLED液晶でほぼ解決するし普通にみるならもはや液晶で十分だよ

今の液晶で一番気になるのは地デジにも多い低画質ソースの汚さ
動画の動きはいい線いってると思うがこれだけはどうしても我慢できない
REGZAに期待したけどダメダメだった

そんなソースはハーフプラズマで見ても汚いが。

汚さの質が違うんだよね、我慢できる汚さとそうでない汚さ

>>396
PS3の壁紙が3分位で焼き付いた
でも焼き付いたのに気付いたのがローディングの黒画面でTV放送では事故レベル
壁紙の明るさを２つ下げたら無問題
そして５分もしないうちに焼き付きは消えた
ダイナミックで固定画面は残るよ

SDブラウン管の映像と比べたら五十歩百歩程度の違いにもならんと思うが。

人によるだろうけど自分にとってはまったくそうじゃない
汚いソースの時のプラズマの汚さが鈍痛だとすれば液晶の汚さは直接神経に障るような我慢できない汚さに感じる
　

んなら、俺にとってはどっちも同じ汚さ。別に我慢は出来るけど。
特にSDソースを綺麗に見たい時があればSDブラウン管で見る。

>>404
消えるのは残像現象、消えなくなったのが焼き付き。
残像はプラズマの仕様だから言葉は使い分けよう。

いろんな所で語られてる所を見るとプラズマ持ってない人にとっては
一番気になる所なんだろうな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1233915220/337

>>409
違うちがう！親がプラズマ買ってくれないから、悔しくて少人数が連スレしてるだけ。
間違いなくひがんでるの。
そりゃそうさ、大画面液晶なんてブレまくって映画に入り込めない。
はやくプラズマかってもらえ。

プラズマは最初の悪いイメージ引きずってて今は良いと聞いても選びづらいって人多いよ

>>411
親が買ってくれないの？

ゲームで将棋やオセロしかやらないなら液晶。

店頭で液晶の動画見てこいよ
絶望的だからw

プラズマと液晶並んでたの見たけど（ビエラTH-P37X1とTH-37LZ85）
ほとんど変わらない。液晶の方が色鮮やか。
料理番組とかバラエティー番組しか見てないけどね。

ニュースも見たな。斜めからも見た。プラズマは若干、暗い。
その程度の違いだった。

たびたび、おじゃまします。
じゃあ、慣らし必要情報は嘘ですか？

気になるなら慣らしをしてみれば？
俺は全く気にせず、そのまま使っているけど
必須なら説明書に記述されるでしょ

>>418
そのまま使って大丈夫ならそのまま使ってみます。
ありがとうございました

店頭で液晶より暗いってのは、
今度の機種だと多少はましになるのかねー
馬鹿みたいにバックライトの明るさを上げてくる液晶陣営は賢いよね。
残像がわからないような一般人も明るさはわかるからねぇ。
液晶販売員にプラズマは暗いんですよとかいわれたら、まずプラズマ売れないよ。

そもそも、液晶売っている方が儲ける裏取引が出来上がっているからなぁ。

>>421
KWSK

あのぉ、店頭で見るのと家で見るのと、全然違うよ。
プラズマは暗くないよ。
明るさマックスにしたらまぶしくて見れない。
液晶はさらに目を痛める。
店頭に騙されるな。

相変わらず技術論なさ過ぎ〜。
CRT時代から続くダイナミックブライトネス制御があるPDPと
面積比に関係なく全面忠実に白ピークを維持する液晶。
映像表示としてどっちが好ましいかを将来展望まで含めて
誰か語って〜。
私が液晶が眼に痛くて買えない最大の理由はこれなので・・

単に少し暗くすりゃあ良いんじゃないの？

液晶の輝度を店の輝度と同じ設定で家に持ち込んだらめくらになるぞ

>>425
全面白ピークの明るさを目が疲れない程度まで落としたら
普通の画面が暗くてちっとも綺麗じゃないんだよ。
液晶持ってたらやってみれば判る。
自分が液晶好きになれない理由は残像よりもむしろ輝度特性の方。
買った後で気付いたから後の祭りだったけど。

プラズマ買って今ある2chステレオのAV化を狙っているのだが、
B&Wのスピーカーが防磁じゃないのでAV用途に使いにくい。

プラズマとはどのくらい離せばいいんだ？
映画中心ならプロジェクターとかにすべきだろうか。

>>427
その辺はすでにLED液晶で解決してるから

>>429
LED液晶はまだ高いんだよなぁ。。50万のLED液晶か25万のプラズマかって考えて
正直、倍の価値ないぞ。

実際KUROも倍の価値が無いから売れずに消えたって感じだよな。

美しいだけに無くすのは勿体ないと思う。
今年中に買うことになったのならKUROにしようと思っている。

>>431
ハイエンドになると値段が倍でも性能差は倍も出ないのは常識だけどね。
そのわずかな性能差に価値を見出す人がパイオニアの予想以上に
少なかったって事だな。

まず買えないけど、πの撤退は残念。日立の撤退も時間の問題だと思う。
松下だけだと選択肢が少なくて面白くないな。まぁ松下のプラズマ撤退はまずないだろうが。

>>429
LED液晶ってダイナミックブライトネス制御してるのか？
店頭で見る限りではそのまま白ピークが全画面に広がる気がしたが。

>>429　
ソニーのダイナミックコントラスト制御で部分バックライト制御だけでなく、
画像表示値までいじっているとは聞いたが、
さすがにダイナミックブライトネス制御は自発光素子でしかできないだろ？
点光源のピーク輝度なら液晶以上の1000cd/�u以上にすらできるが、
全白画面では100cd/�u程度に無条件に抑えるなんて、
考えようによっては諸刃の剣だよ？

これが何故日立以外KUROやPANAでは説明されていないのかは疑問が
残る訳で・・・
是非識者の見解が聞きたい。

ダイナミックブライトネス制御ができれば寝室用のテレビとして使っても
目が痛くならない。
LED液晶ならプログラム次第でできそうな気がするんだけど。
プラズマは37型以上が置けない場合は選びようがない。

小さいのしか駄目だの目が痛いだのとかガタガタ言うんなら
中古ブラウン管でも買っとけば済む話だよな。

将来的にはわからんが今あるエリア駆動LED液晶なんてムラムラでカスだと思うが・・・・

それでも今までの液晶の黒浮き映像と比較すると格段の進歩
42型の液晶買って十分満足していますとかの書き込みを見ると
自分は映像を見る目がありませんって公言してるようなもんで
あほかと、笑ってしまう

性格悪杉

破綻と写り込みと灰色の雪を見てるとストレスが溜まって気が狂いそうになる

プラズマのが高画質に決まっておろう。

たんぱん

2009年2月20日、中国経済新聞などが伝えたところによると、中国で販売されている東芝製液晶
テレビの画面に線が入るなどの不具合が発生し、消費者が損害賠償を求めるなど訴訟の動きが
広がっている。

問題のテレビは東芝46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300などの機種で、大連工場で製造
されたもの。昨年11月ごろから、大連東芝電視有限公司に消費者から同社の液晶テレビの画面
にタテに線が入るとのクレームが相次いだ。1月20日までにクレーム件数は120件を超え、うち100
人余りが被害者の会を結成、弁護士を通じて東芝に損害賠償を求めている。

これを受け、大連東芝は製品の品質問題を認め、液晶画面やテレビの交換を行うと発表したが、
問題発生から2か月後という対応の遅さに消費者から批判の声が強まっている。中国電子商会
の陸刃（ルー・レン）副秘書長は、対応の遅れにより問題はさらに大きくなったとし、今回の問題
で企業が受けた損失はあまりにも大きいと語った。

http://www.recordchina.co.jp/group/g28770.html

プラズマ（VIERA）使ってるが、今なら絶対液晶のほうがいい。
プラズマはマジで焼き付きがむごい。
今の液晶なら動きのある映像も問題ないし、消費電力少ないし、
反射もないし、何より焼き付きの心配がない。

使ってる人が焼き付きとか言うと流石に
貧乏人乙と言わざるを得ない

http://buloblog.at.webry.info/200710/article_10.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0614.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0615.JPG

>>446
いや、プラズマだろ。液晶もマシになったが、やっぱりなんか変。

俺はPZ800だが、輝度最大で運転中だが何も問題ないぞ？

【液晶】薄型ﾃﾚﾋﾞ購入相談・質問スレ7【ﾌﾟﾗｽﾞﾏ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1234992578/83

>>446
ビエラのむごい焼き付き写真とやらが事実ならUPしてくれないと
誰も信じないよ
だって最近では使ってる人が多いからね

大型液晶の人は三半規管が強い人だと理解しています。
俺は残像で気持ち悪くなる。

クロでゲームをよくしてるが焼き付きは起こってないな。

2009年2月20日、中国経済新聞などが伝えたところによると、中国で販売されている東芝製液晶
テレビの画面に線が入るなどの不具合が発生し、消費者が損害賠償を求めるなど訴訟の動きが
広がっている。

問題のテレビは東芝46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300などの機種で、大連工場で製造
されたもの。昨年11月ごろから、大連東芝電視有限公司に消費者から同社の液晶テレビの画面
にタテに線が入るとのクレームが相次いだ。1月20日までにクレーム件数は120件を超え、うち100
人余りが被害者の会を結成、弁護士を通じて東芝に損害賠償を求めている。

これを受け、大連東芝は製品の品質問題を認め、液晶画面やテレビの交換を行うと発表したが、
問題発生から2か月後という対応の遅さに消費者から批判の声が強まっている。中国電子商会
の陸刃（ルー・レン）副秘書長は、対応の遅れにより問題はさらに大きくなったとし、今回の問題
で企業が受けた損失はあまりにも大きいと語った。

http://www.recordchina.co.jp/group/g28770.html

>>446
きっと6年以上前の昔のプラズマなんでしょうね。買い替えてください。

買い替えもプラズマでいいでしょう。当時より映り込みが減り、省電力になり、画質も向上し
輝度もあがりといい事ずくめです。
液晶に買い換えると違和感でTVのし長時間が減り、却っていいことかもしれませんがｗ

どこがいいですか？37インチで。
↓
レグザがいいです
↓
そうですか、検討してみます
↓
レグザ買いました
↓
おめでとうございます

これが長年、ネット掲示板や比較サイトで繰り広げられている東芝工作員のお得意パターンですｗ

ろくに調べない他人が何買おうが自己責任だからいいけどね
進められたままほいほい買っちゃう人が大半なのは確かなんだから

プラズマで満足できるならブラウン管のままで良いんじゃね？

>>459
確かに動画性能は
ブラウン管＞＞＞プラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶
だからね。
しかし、すでにハイビジョンのブラウン管は手に入らないから
現状ではブラウン管の良さが判る人はプラズマを選ぶしかないんじゃないの。

来週までにはネオプラズマ拝見できるし、お手並み拝見ですな。

漏れもビエラ４２V見て
ソニーHD900とおさらばするよ。

ブラウン管より液晶の高画質に満足だが
プラズマはそれより凄いとは
気が付かなかった
落ち着きのある映像しか見ないからかな

静止画みたいのしか見ないなら液晶でいいと思うよ。

ほとんどのテレビ番組は静止画みたいなもんだから液晶で十分

パナソニックの４２ＰＸ８０ってプラズマテレビは 画質 消費電力 プラズマ特有の音の感じは どうですか？
近くの電気屋で 決算期の安売りしてるんですが

おいくら？

>>466
画質はパナのプラズマの場合階調表現重視のシネマモードがAV評論家の評価は高い。
よく言われるジー音はパイオニアに比べると殆ど聞こえないレベル。
1時間の電気代は2.9円。画面の大きさを考えると納得できると思う。
液晶に比べると顔のアップが動いても輪郭ボケがないから気持ち良い。
風景の映像の奥行き感、視野角変化の無さがメリット。
デフォルトのダイナミックモードは明るすぎてノイジーだから使えない。

>>466
決算期の、というよりは型落ちの在庫品の安売りじゃないかなあ

ありがとうございます
近辺に置いてあった 液晶のAQUOSに比べたら かなり暗い感じで どうなのかなー って
でもテレビとしては 液晶よりプラズマが向いてるって言われ でも最近の液晶は動画も良くなったと店員の人が
電気代も液晶より高いって
それと昔から プラズマは音がうるさいと聞いたので

>>470
画質優先で42インチ以上ならプラズマで間違いない
ここは画質スレだし

>>470
プラズマはG音なんかしないよ。
小型で、笑っていいともやM1とかを高画質で見たいなら液晶。
大型で、野球や映画を高画質で見たいならプラズマ。
ネオは知らん。だから、しばし待てと言うとろう。

37インチくらいで映画を見たい場合はどうなるんだ

プラズマが良きゃビエラのX1だろうし、液晶なら・・・

液晶はどれも一緒かな

プラズマも液晶も動画性能にあまり違いないから
気に入った方を買うのが良い

プラズマTVの欠点は昼間に窓のカーテンを開けて見るとうす白く見にくい画質になる
一般家庭の使い方だと液晶がいいだろうね

液晶ならKDL-40W1かな。
4倍速でプラズマの動画性能に一番近い存在。
画素破綻さえ起きなければ・・
中間画像生成の処理能力が現在の3倍くらいスペックアップすれば
良くなると思う。あと2年後くらいか・・

SONYのXR1なら暗室でもプラズマと同等だな、まだちと値が張るけどホスイ…

>>477
XR1はどうしてW1の4倍速を入れないんだろうね。
XR1の次期モデルは4倍速になるかと思うと踏み切れない人多いんじゃないかな。
動画性能ではW1に大きく劣ってるから尚の事そう思う。

60〜65inchで何を買えば正解ですか？情報多すぎでビックカメラ現物みたけど
よくわかんね？面倒くさいからkuro600aでOK？

>>479
マルチすんな

>>475
液晶とプラに動画性能に違いがなければこれまでの散々な討論はなんだったんだ。

液晶の欠点は昼間にカーテンの閉められない日当たりの良い部屋でないと
画質での性能が発揮出来ないこと。

ゲーム中に寝落ちするから液晶が一番

映像化した作品としても映画「オズの魔法使」があります。
中でも、本作の最大の特徴は、5話から始まった立体放送です。
これは、30分の番組のうちの数分間ですが、
赤と青のセロファンを貼った眼鏡をかけて見ると、立体的に見えるという物でして、
この立体眼鏡による立体映像は一度は体験がある事でしょう。

リビングで昼間、あまりカーテン閉めないよね

>>478
パナの新機種液晶が黒挿入と倍速でプラズマと同じ動画解像度900本ｗ
次に出してくる白色LED黒挿入と倍速なら動画解像度1000本
RGB LEDのソニーのXR1は何本だろうな？
それとも動画解像度が胡散臭いのかなｗ

まぁ、4倍速が評価されてるってことはヌルヌル動くほうが
インパルス駆動で網膜残像リセットされるよりも
現実に即してるから、よりよく見えるってことだな。
次世代ディスプレイのFEDも240hz駆動を展示してきてるし
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071003/ceatec10.htm

プラズマも液晶とは違った残像や色割れやノイズが普通にあるから
疑似階調の弊害が完全に払拭されるのは輝度がさらに数倍になるあと2年後くらいか・・・
>>436
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061026/122817/
＞リビングの実態照度上限である160ルクス（窪田教授による実態調査結果）で，
＞雪山の画像のように画面全体がほぼ白表示となるシーンにおいて十分な“明るさ感”を得るためには，
＞平均輝度（全面白表示した時の輝度）として300cd/m2を表示できる能力が要求される。

100cd/�uじゃ全く足りないらしいね

>>485
ソニーのW1は動画解像度900本が出るらしいけど
画像生成処理が追いつかないと部分的に画素破綻が起こる。
現在のコンピュータ性能じゃ4倍速を完全に動作させるのは無理。
ちなみにXR1は動画解像度600本、次期モデルは4倍速駆動になる。

液晶の倍速処理などの補完処理はテストパターンでは性能を発揮するけど
一般的な動画では補完が破綻するため、そこまでの性能が出ないのが当たり前
あくまでもベンチマーク上の数値でしかない

>>486
パナの新機種は倍速画像補完＋普通の陰極管の黒挿入で900本
XR1は倍速画像補完＋LEDの黒挿入で600本なんてありえない
LEDの方が高速で黒が挿入できるのに

http://www.phileweb.com/news/d-av/200808/28/21805.html
>同時発表のW1シリーズは240Hz駆動を行っているが、動画解像度に関する社内での評価は、
>XR1シリーズの「モーションフロープロ120Hz」の方が上という位置づけなのだという。
そもそもソニー自体がXR1はWより上だって評価してる


プラズマの階調処理の方がよっぽど複雑なことやってるんだが
動画解像度をカラーでやらないで白黒なのは数値的に圧倒的に不利になるから
テストパターンで誇大広告スペックになるのはプラズマの方

倍速が破綻って言ってる奴は倍速液晶もってないやつだろ？

XR1クラスの液晶TVは、プラズマ並みに安くなるのって2年後くらいかな

>>489
そうでもなさそうだよ

米VIZIO,Inc.が2009年に発売する液晶テレビの新製品を発表した（ニュース・リリース1）。
LEDバックライトを搭載し，領域輝度制御（local dimming）を併用することで
コントラスト比を100万対1に高めた，240Hz駆動の55型液晶テレビの価格設定を
1999.99米ドルに設定するなど，まさに衝撃的な内容だ。液晶テレビの急激な低価格化に
巻き込まれないように，超薄型化などを柱にした高付加価値路線を採っている多くの
テレビ・メーカーは，戦略の見直しを迫られそうだ。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090109/163847/?ST=d-ce

487 名前： すずめちゃん(東京都)　[sage]　投稿日：2009/02/25(水) 21:01:30.75 ID:Hc0fmKC6 　　　
パナソニックが3月に出る薄さ１ｃｍと２ｃｍで１ｃｍのにはワイヤレスHD対応でコントラスト4万：１
鉛は一切使わずエコにも重視していて　液晶よりも薄いプラズマなんだが
値段がねー　値段があと２０万円ほど安ければかなり売れてるだろうな

日立もすごいが、パナの３月に出るので影になってるしまってる



　　　　オワタ

>>488
>そもそもソニー自体がXR1はWより上だって評価してる

XR1とW1でソニー謹製の4倍速デモの映像を見たこと無いでしょ。
XR1よりW1の方が明らかに残像は少ないよ。

絶賛されるXR1だがプラズマを見慣れている状態で見ると、やはり残像が気になる
なんというか、高速で動くストップモーションのような感じで違和感を感じる

>>492
いや、俺も本音はヌルヌル動くほうがインパルス駆動よりも
動画性能高いと思ってるよ。それは>>485で書いた通り。

でも、それは主観的なものだし、
ソニーが公言してるんだから、なんらかの数値的なものはXR1の方が上なんだろうよ。
だから600本なんてのはありえんし、もし600本ならパナ液晶も600本以下じゃなきゃおかしい。

あげ

至る所で絶賛されてるKUROてホントのとこはどうなの？

>>496
現時点で最高画質なのは間違いないでしょう
50インチ以上で選ぶなら、液晶ならソニーXR1が鉄板
プラズマはパナのNeoPDPのやつとKUROどっちか。
NeoPDPは綺麗らしいよ。プラズマの色割れも起きにくいみたい。
色割れはKUROでも起きるらしい。
パナの出してくる動画解像度とかの話が胡散臭くて俺は好きになれないが

画質だけで買おうとするなら、
他の何倍もするKUROにそれだけの価値を見出せるかどうか
数年後には10万円台で売ってるテレビがKURO並みの画質になってる

そして次のNeoPDPecoではNeoPDPとKUROの技術が融合した物になる
不況だからコストダウンで糞かもしれんがな

42以上ならやっぱプラズマのほうがいいですか？
たまにゲームするくらいで基本テレビかDVDなどを見ます

こだわりがないなら液晶にしといた方がいい

後で後悔をしたくないならプラズマ

こだわる人は何買ったって後悔するんだよ

とくにこだわりはないけど大画面になればなるほど液晶だとひどいってよくみるから悩んでます

>>493
確かに！XR1ってなんか動きが独特というか面白いよね。


>>502
悩んだら待ちだな。

液晶はブラビアが４倍速の新型発表したし、プラズマはネオプラズマが安めでいい感じだったし。

なんか今年は技術革新とコストダウンのスピードが加速しそうだから何も買わないのが１番賢いかも知れないな…

なぜKUROが大絶賛か？それは売れてないから。この一言に尽きるｗ
ネット上では売れてるものは多くの人が所有していたり注目されてるため、叩かれやすい。

逆に売れてない商品だと多くの人が所有していないため叩かれにくい。使ったことがないものは叩きようがないｗ
また売れてないというのは注目されていないということでもあり、これも叩かれにくい要素の一つ。

だから、価格comでは三菱の液晶が満足度で上位を占めていたりする。


しかし、頭の悪いバカはこれがわからない。（社員による）絶賛ばかりのレスが目に入り、
叩かれていないことはそれだけいい証拠なのだと誤解してしまう。そして、だまされ購入し、がっかりするのだが、
自分の間違いを認めたくないため、ネットでは、「買って大満足でしたよ」などと書き込みをし、お仲間を増やそうとしてしまう。

>>498
液晶とプラズマでぶつかっているスレで
どっちがいいの？と聞くほうが馬鹿だろ。
自分でスレの流れをたどって判断しろ。
駄目なら自力で確認しろ。

ｸﾛはホームシアター用で普段用テレビとして使うのには向いてないよ
ソースがキチャないと見てられない

2階で使う場合
液晶だと50インチまで何とか設置可能
プラズマだと32型で限界の重量
数年後、液晶は60インチ〜80インチぐらい可能

プラズマが売れるには薄く軽くが必要だな

32型のプラズマてｗ

プラズマが大絶賛されるのは売れてないからか、なるほど。

KUROは実際綺麗だったと思うな
店頭でしか見たことないけど
暗所でも明所でもプラズマの中で一番綺麗だった

黒がかなり浮いてた日立とか
色や輪郭が時々ぼやけ気味になるパナとかは
魅力がよく分からなかった

>>505
売れてないって･･･世間は貴様みたいな40万もするテレビ買えるスイーツばかりじゃないっての

一昔前は50型とか軽く100万以上してたのに40万ぐらい今なら庶民でも手が出るだろ？

所詮テレビだしなぁ。
所詮テレビに40万かぁ

ＫＵＲＯも良かったんだけど、スタンドの横幅の問題でXR1にしましたー
WEGAのプラズマから液晶に変更です。
いままでご苦労様〜

また微妙なものを

●著作権法施行令の一部を改正する政令案に関する意見募集
http://www.bunka.go.jp/oshirase_koubo_saiyou/2009/chosakuken_ikenboshu.html
実施期間 　平成21年2月3日（火曜日）〜平成21年3月4日（水曜日）


ブルーレイ録画補償金上乗せのパブコメ提出〆切は＜＜本日＞＞！！
無駄でも何でもまぁみんな出しとけ

意見が少なけりゃ「反対意見少数のため」とか鬼の首取ったようにPRしかねんからな
※著作権ヤクザが必死に｢出しても無駄」と工作しているのでスルー推奨

http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8763747/ImageID=174370/

プラズマから液晶に買いかえて、液晶いいってﾔｼは、
ベンツから軽に買いかえて、軽いいってのと同じ。
まぁ軽は軽の良さあるしね。液晶には液晶の良さがあるよ。
ただ私はプラズマ派。

プラズマ＝PS3
液晶＝Wii

プラズマがベンツだったら
液晶はレクサスだわ
液晶もXR1とか高いからな
いまさらKURO買わなくて良かったんじゃない

プラズマのぶつぶつどうにかなんないの？

俺の中では
プラズマ＝ディーゼル車
液晶＝ガソリン車かな

>>522
おまえそれ
ブラマヨ吉田にぶつぶつどうにかならんのって
言ってるようなもんやぞ

プラズマ＝3800円牛丼
液晶＝450円海鮮丼

プラズマ＝イクラ
液晶＝トロ

このご時世だし液晶でいいんじゃね？

うちはプラズマだけどねｗ

フルHD液晶のBS1 BS2とかCMのSD画質が悪いんですがプラズマも同じなんですか？

液晶=プロ野球
プラズマ=Jリーグ

液晶＝DVD
プラズマ＝BD

液晶=勝ち組
プラズマ=負け組

関西人=貴族優秀上流階級



関東人=朝鮮流刑地奴隷下層階級

>>504
買い換えれば良いじゃない。
俺も2年を待たずに買い換えちゃったｗ

液晶＝リア充、既婚
プラズマ＝独身、オタク
これは間違いない

>>532
名古屋はええよ、ウイロもあるでよｗｗ

平日の昼間に２ちゃんをすることがリア充とは思えないｗ

>>534
既婚者でプラズマ持ちの私がいる。



やばい･･･くだらなすぎる

まあ、下らない議論はさておき、勝ち組というのは欲しいときに欲しい物が
買える人間だと思う。

液晶＝ライトニングボルト
プラズマ＝ライトニングプラズマ

>>539
アイオリア乙

>>537
既婚で子持ちこそﾌﾟﾗｽﾞﾏじゃないかな。

あの手で画面ﾍﾞﾀﾍﾞﾀおもちゃｶﾞﾝｶﾞﾝ
やられたらちょっとキツいw

子持ちだけど
うちのリビングは明るいし、テレビに近づいて
見たりされたら嫌だからあんまり大画面のものは置きたくない
プラズマはないな

液晶使って子供が居たら画面をガリガリにされて無残な状態になるんだろうな

>>543
子供がいないお前に言っても仕方ないがそんなものはしつけで大丈夫

のはずだった・・・
世の中思い通りには行きませんよ。

>>545
そのとおり！

静止画が綺麗だからと液晶買ったんだけど

KURO KRP-600M
なら買ってもいいな
これならプラズマでも静止画が綺麗だし
問題は発熱が怖いんだよね

>>547
買ってもいいかな。じゃない。
まずは買え。話はそれからだ。

買ってもいい。というのはタダだ。買うのはタダじゃない。

プラズマが高画質であるというのはプラズマオタクの幻想である。
とっくに液晶との画質の差が無くなったというのに未だにプラズマが高画質だと思い込んでいるアホが多いな。
ところでソニーやパイオニアという開発先行型有名ブランドを失ったプラズマ陣営は将来性などほとんど無くなったとも言えるだろう。
プラズマファンは、もはやパナソニックだけが頼りとなったが、こういう厳しい状況ともなれば、
今後はパナソニックのテレビ事業の見直しも迫られるであろう。

薄型テレビ市場は液晶の圧倒的な独占状態、プラズマなんぞに未来はほとんど無くなったと言う事だ。
さぞかし、プラズマを慌てて買った奴等は肩身が狭いだろうな。
プラズマテレビは画面サイズを小型化できないというのが構造的な問題が仇となり、また、プラズマ陣営からの各メーカーの相次ぐ撤退騒動を見ていると、
プラズマ出荷台数は伸び悩むばかりで、プラズマ市場の今後は縮小するばかりだ。

群雄割拠の状態の液晶陣営も撤退するメーカーが出ないとは言えないが、
液晶陣営は競争が激しいだけに同業他者同士での業務提携などのGIVE＆TAKEが期待できる。
出荷台数が圧倒的に多い液晶陣営は今後はテレビの主役の座を勝ち得たと言えるだろう。

一方の相次ぐ撤退や液晶への寝返りされっぱなしのプラズマメーカーは、今後パナソニックなどがある程度頑張れると思うが、
実際はパナソニックは両者を天秤に乗せて、ゆくゆくはプラズマテレビの製造台数を縮小してゆくような気がする。
液晶陣営のようにファミリーを形成できない状態になってしまったら、う、オシマイだ。
あの「ベータ方式」と同じ運命を辿るであろう。

高画質と関係なくね？

結局販売台数にしか頭が回らない液厨であった

画質じゃなくて政治の話だな。

そもそも50以上しか興味がないから小型化はどうでもいい。

>>549
だらだらと長ったらしく説得して仲間を呼び込もうとすんじゃねぇ
一人で妄想してろ。

結局、液晶もプラズマも一長一短でどちらを選択するのは人の好みっていう
至極当然な一般論をプラズマ信者が受け入れない限り、ここは狂ったプラズマ信者の
隔離スレ以上には成長しないよ。それはプラズマ信者自身も薄々感じてるんでしょ？
流石にそこまでおバカさんじゃないと思うから。

液晶って今メリットあるのか？

お前プラズマのメリット言ってみろよｗ

質問を質問で返すなあーっ！！
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？

液晶の不利な点
・インチあたりの値段がプラズマより割高。
・動画性能が弱い。
・塗り絵画質。
・黒浮きが起きやすい。
・電気代のメリットがなくなった。

まあいいじゃないか、所詮液晶しか持てない層の言ってることだし。
液晶なんて５万出せばＤＶＤ内蔵の物が買えるんだぜ。

うちはフルＨＤプラズマだけどね。

プラズマと液晶じゃ画質では勝負にならん。
両方をちゃんとリビングで見たことある奴なら当然分かっていることだが。

エグゼモード、29,800円の19型地デジ液晶テレビ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090306_43193.html


液晶は貧困層の味方です。


　

LCDフルボッコワロタｗｗｗ

ただ今実況スレ（フジ）で液晶買った被害者降臨中ｗ

9 名無しでいいとも！ 2009/03/07(土) 12:27:45.20 ID:m+cWb267
見づらいが…
http://imepita.jp/20090307/445700
修理すると新品買えるほど費用かかるみたいだし

本来あるべきのプラズマの購買層は
20インチ以下液晶購入層達
20インチ液晶→20インチプラズマ
プラズマは売れる

液晶は大きければ大きいほど良い
次は80インチ当たり以上が売れる

>>561
AQUOSの37DS3とVIERAの42PZ800のユーザーだけど、
AQUOSはブレるし、残像が酷い。
VIERAは黄色い残像が出る。

結局液晶もプラズマもどっちもどっちって答えになった。


PZ800は映像エンジンのアップデートしてもらえるから、それでどれだけ改善されるかなぁ。

評判の良いPZ800でもまだ目に見えて悪い所があるんだな…、買う予定でいたがもう少し様子見しよう。

>>567
消費電力500ごえのPZ800がいいわけねえし。
良いって言ってる１人だけが慈円してるの築けよ。
･･･てか摸前もか？

なぜ今PZ800みたいな旧商品を？

>>566
のようにプラズマのデメリットをまともに言うと
荒らしてうやむやにする連中がプラズマ使ってる奴らだから

>>567
わりぃ。画質スレだったか。
2008以降なら画質などたいして変わんねぇから好きなの買え。

TH-42PZ800レビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm

・消費電力は492W。42V型のフルHDのシャープ「AQUOS LC-42GX5」の消費電力は235Wなので、同サイズ液晶の2倍も消費電力が大きいことになる。
この部分は、昨年に引き続き、液晶に負い目を追ったまま。改善を望みたいところだ

・動作音はプラズマ特有のジーという音は皆無というわけではないが、十分静かという印象。
PZ700と同様、背面には4機の冷却ファンが常時回転しているが、このファンノイズも気にならない。静粛性能は優秀だ。
ただ、ファンが回っていても発熱は高く、背面はかなり熱くなる。

・実際に視聴してみた感じでは実用上は十分な輝度は取れている。
ただ、同画面サイズ同解像度の液晶と横並びにしてしまうと、やはり若干暗い。天井照明が明るい部屋や昼間、外光が多く差し込むような部屋では暗いと感じるかもしれない。
後述するように暗部表現のダイナミックレンジは拡大しているものの、ピーク輝度はあまり明るくないため、設置環境の照明をやや暗めにしておかないとTH-42PZ800の高画質性能をフル体験することは難しい。

・暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。

・画質面ではプラズマ、液晶も総合得点では両者拮抗するが、それぞれの一長一短はまだ存在する。
明るさを重視するユーザーは、42V型フルHDというくくりでは、液晶の方を選ぶべきだ。

・動画性能はどうか。これは定説的には「液晶が不利、プラズマ有利」とされてきたが、倍速駆動技術を初めとした様々な技術革新があったことで液晶はグンとプラズマに追いついてきた。
むしろ、今回、本文で指摘したような、画面内を高速に視線を移動させるゲームプレイやアクション映画の視聴において、プラズマの原理的なデメリットから来る色割れの知覚対策をなんとかしないと、液晶に逆転される可能性も出てきていると思う。
ゲームユーザーやアクション映画ファン、場合によってはスポーツファンも色割れの知覚を不安に思うならば、実際に視聴することをお勧めする。

>>559
＞・電気代のメリットがなくなった。
おいおい。あからさまな捏造はやめようぜプラ厨さん。
液晶も更なる省エネモデルが出てるし、プラズマは輝度を2世代前と同等とした場合という条件付きじゃないか。
だったら、液晶も明るさセンサー活用で32型は30〜40Wというプラズマじゃありえない省エネだよ（LED液晶も55型省エネモードで150W)

プラズマの不利な点
・”高画質”で楽しみ際の消費電力は相変わらず馬鹿食い。
・動画ノイズが相変わらず。
・色割れ現象発生で液晶の残像とさほど変わらず。
・映り込みの酷さ。
・電気馬鹿食いからくる発熱で冷却ファン幾つも搭載し、ファンノイズも発生。
・一般的な明るさの部屋では相変わらず白浮きで塗り絵以下のコントラスト。

プラズマは8〜9万出せば37型が買えるし、プラズマの購買層の8割近くはこの近辺。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=NN001Y066+18092008
プラズマテレビは、見栄っ張りな貧困層向けに最適なテレビですね。

>>573
>プラズマは8〜9万出せば37型が買えるし

そうそう、非常にリーズナブル。
俺は50だけどなｗ

デメリットばかり言うと激昂するだろうから、プラズマのメリットも言っておくかな。

・映り込みに十分配慮した暗室に近い状態の部屋で、色割れやノイズが気にならないという人には最高の高画質を堪能できる。
・育ちが悪く躾のなっていない小さい子供がいる家庭では、映り込みの要因となっているパネルが保護するので、アホみたいに叩いてもそれなりに大丈夫。
・内容とは関係の無い動きの激しい背景や、スポーツ観戦で無意味な観戦席の状態や芝生の状態、番組最後の流れる高速テロップを堪能したい人にお勧め。

こんな所かな。他にあったら教えて下さい。プラズマにも良い所はあるからね。

>>572
旧世代品のレビューを出されてもなあ。

じゃあ、俺も液晶のメリットを書いておこう。

・疲れるからテレビを長時間見なくて済む。
・グレア液晶だと映り込むから照明の配置にも凝れる。
・インチあたりの値段が高いから金持ち気分が味わえる。
・動画に弱いからBDを買わなくても済む。

>>564
買い換えれば良いのに。
テレビなんて2年ぐらいで買い換えるのがちょうどいい。

ちなみに俺のおすすめは50型。
一番コストパフォーマンスがいい。30万ちょっとで買える。

これ以上大きくなると趣味の世界になってくるし、何より気軽に買い換えられない。

昔のブラウン管みたいに
2インチ刻みで出してほしいな
42,44,46,48,50
みたいな感じで

旧世代のレビューとかいうなら
ID:SCchsIL90
の持ってる最新の50型のプラズマの型番を教えてくれないかｗ
期待して待ってるから逃げるなよ

TH-P50G1だけど。

イヤミの言い合いワラけるねえｗ

>>583
ちゃんと新製品を買ってりゃ良いんだけどねえ。
どうもここの液晶厨は同じテレビを延々使うつもりらしいｗ

1世代前のテレビ買うほうが賢いよ

なんで？
満足感が全然違うよ。

液晶のよさは安いだけだよ
10満や20万円足らずだ
それ以上のグレードは不要
　
プラズマだとどうやっても70万円以上必要だ

新製品が出た直後に旧世代品のレビューを持ってくるのは
ナンセンス極まりないと思うｗ

試作機の段階ならともかく、店で普通に買えるなら普通は
新製品を買う。

>>581
せっかくだから、お前の型番も書いてくれｗ
俺に要求したんだからお前も書く義務がある。

相変わらずプラ厨、プラ厨言い続けてる彼が張り付いてるな。
この粘着の理由は嫉妬心以外に何かあるのかな？

何故かプラズマ持ちはハーフの３７に違いないという前提で火病ってるが
申し訳ない、うちは５０のフルＨＤですわｗ

ホントごめんね＾＾

うちは26のハーフHDだよ！

AV機器板でプラズマ持ちが37に違いない。と思うのが間違いだなｗ
この板の住民なら最低でも42のフルHDを買うだろうし、50くらいが多いはず。

自分はプラズマの42型(日立のWoo) これが最高とは言わないがもう液晶でDVDは汚くて見れない。プラズマを体験してまだ液晶だと言うヤツは目が腐ってると思う

>>593
あー、それ言えるわｗ
まあ好みでいいと思うけど画質スレで液晶画質最高って言うのは腐ってるわｗ

プラズマ叩いてるのはプラズマ持ってない奴だしｗ

というか、液晶厨は聞き逃げかよｗ
せこいなあ。

まあ、減るもんじゃないけどさｗ

量販店でよく見ると液晶もプラズマも画が滲んでいる。
家のブラウン管はそんなことないのにな。
所詮その程度なのに必死になることもなかろうて。

>>597
ブラウン管からプラズマに買い換えろ。世界が変わる。

電気店で歌番組映してて42Vのプラと液、隣同士のを見比べたら
液晶は黒い服の皺が見えずシャドーが真っ黒につぶれてた。
プラズマは黒い中にも皺が確認出来た。シャドー部の階調がよかった。
顔の肌も液晶の方はギラギラしていて不自然だった。

おっと昨日は例のプラ厨が登場してたんだな。

>>599
黒が潰れるのも嫌だけど、一番嫌なのはあののっぺりとした
感じなんだよね。
あと、ノングレアばかりなのも気に入らないね。

>>599
どっちにしろダイナミックモードの映像なんて家じゃ使わないからあんまり
意味ないよって見比べてる人の耳元でぼそっとささやいてあげたい

ダイナミックモードで眩しいのならガンマ値下げたら液晶テレビって
パソコンみたいにしょぼくなるのかなー。

はい、しょぼくなります。
同じ液晶でも上位クラスのはどうか知りませんけど少なくとも安い液晶は
安いプラズマの足元にも及ばないのは確実です。
てゆうかキラキラ映像満載のゲームとか、液晶で結構輝度落としてやっ
てもすぐ目が痛くなる

はい、しょぼくなります。

液晶自体しょぼいです

早く120インチの液晶かプラズマが流通しないかな
写真用に欲しい

>>607
写真用なら液晶で十分だが、映画ならプラズマのほうが良い
でもそれだけ大きいと液晶のメリットは何も無い

ゴルフ見てると芝生の再現性でプラズマの圧勝だな。
液晶でもいいとかいってる人はアニメかゲームでしかTV使わないのかな。

テレビ見れなくとも困らないが
ニュースだけは見たいので
液晶を買ったが、まったく不満が無いな
これ以上綺麗なのは要らないだろう

>>610
あなたには携帯のワンセグでいいでしょｗ

SONYのXR1は液晶でもKUROといい勝負ができる画質なんだぜ！

いや、無理だろう。
店頭で見たが、やはり液晶は液晶。

>>607
103インチで良いだろう。600万ほどで買える。

ちなみにTK容疑者の部屋には103インチプラズマが4台。

2500万か。さすがだ。
一般人はそうそうテレビに払える額ではない。

液晶とプラズマで５０↑での販売数比率はどんな物だろう・・・・
個人的には５０↑で液晶を買うメリットは無いと思うのだけど・・・・

あ、電気代があるかｗでも５０↑を買うぐらいだから月数百円程度の差は関係なさそうだしなぁ

>>614
120インチが12万円になるまで待ってますは
重さは10ｋｇぐらいがいいな

>>617
50インチをPCにつなぐ時液晶が有利かも

50以上ならLED液晶以外は液晶の選択はまだないね、コントラストを保つだけのパネル性能がまだ追い付いてないもん。

DVDとBD鑑賞と地デジ視聴がメインで考えています。
46PZ800と46V1で迷っていますが、どちらが幸せになれますか？

8dPMOBav0
昨日に引き続き今日も登場か。お前LEDバックライトはすぐ廃れるって言ってなかったか？

LEDとかめんどくさいもの引っ張り出すなら
プラズマでいいや

圧倒的にV1
勝負にならない

>>621です。
すみません。ソニーのV1です。最近出たネオではありません。よろしく
お願いします。

>>625
なぜ、旧世代のPZ800なんだ？

>>626
安く手にはいるからです。値段的には両方とも16万円程度ですから。

>>627
そんな理由なら、画質スレじゃなくて購入相談スレでやってくれ。

お前が言うなと。

パナのV1見てきたけど相変わらず精彩感に欠けるザラザラ画質だな…映画以外はまだ液晶だなあ。

>>630
ダイナミックモードで見てないかい

店頭画質だから多分そうだと思う。

XR1のエリア駆動LEDバックライトって管理してるエリア数はどのくらいなの？

>>632
近くのパナショップ行ってシネマモード見せてもらえば感想変わるよ

シャープは荒いし残像が酷くない？でもﾌﾞﾙｰレイ搭載にそそられる
ソニーは保障が２年って早くない？このキャッチフレーズで不安ｗで値段高い
東芝は黒つぶれがなくていいんだけど、くすんだ感じで、赤？青？が濃い感じ
パナソニックは電気代がかかりそう。鮮明さはいいけど黒つぶれがある？
日立は黒つぶれだし、鮮明だけど画質がよくない感じ


シャープはＴＶ放送画面にしてて映像が■四角がちらついてたけど
デジタル放送だから？シャープの欠陥？

黒つぶれ、暗い所は画質調節で見れるのでしょうか？

早く買いたいけど決めれないorz

>>630
画質のみなら全てにおいて、液晶よりプラズマが良いのはみなが知っている。

プラズマもサブフィールド駆動の疑似階調である限りは
ブラウン管には絶対勝てないし液晶との差もわずかだけどな

パナ程度のプラズマならLEDで画質も圧勝だし

薄くなって大きくなったのに、
映像はブラウン管に負けるとかいうのが泣ける。
こんな進化の仕方は珍しいんじゃないか。

紙が登場した時も絹の方がやっぱり上とか言ってたのかな。

版画や油絵の方が綺麗だったけど
コストが大きいから
今じゃ無理
カラーコピーで十分

テレビも同じです

>>639
画質スレでそれを言っちゃあｗ
まさにスレ違いとしか言えないｗ

>>638
よく「ブラウン管の方が映像は良い」ってのを聞くけど、
繊細さとか平面性とかは薄型テレビの方が上だよね。

まあ人によって感想はそれぞれだろうけどブラウン管のあの分厚さとボケた画質はもういい。

俺、今となっては旧型格安のTH-42PZ80。
ちょっと実家に寄ったら某社の4倍速液晶？を買ってたのでWBC中継を一緒に少し見た。
その後、ウチに帰ってWBC中継の続きを見たんだが、正直なところ、(特にスポーツは)まだまだ液晶はプラズマに大分及ばない印象を受けた。
電機全般に興味がないウチの嫁ですら同じ感想だった。

液晶が何倍速になろうと擬似画像ブチ込んでるうちは
動画は期待できんよ。

BDに釣られるヤツはともかく
量販店店頭ではAQUOSが綺麗だ
実際買ってから後悔してるヤツがタップリいると思うんだが
>>637みたいなみちずれが後をたたないのが心苦しい
XR1？お金がもったいない

動画動画言ってるけどその論理だとSDテレビで見る
アナログ映像の方が綺麗って事になるぞ。電器店で見る
テレビの映像はほぼ静止画じゃないし。

>>645
言ってることがズレ過ぎです。

液晶で野球やフィギュアなんか見れたもんじゃねえな。
プラズマ持ってない奴らは、このこと分からねえんだな、ある意味可哀想だ。

だからアナログブラウン管の方がきれいに見えるって思うんでしょ？

>>643
プラズマも疑似的に階調作り出してるから
アフォみたいに電力食う割りに画面は全体は暗いし
明るい場面では液晶と同じホールド型になるから
いくら頑張っても動画性能もFEDやブラウン管に勝てない

プラズマとソニーの４倍速液晶を見比べると残像自体はほとんど変わらないな。
むしろ明るい場面だと４倍速液晶の方がなめらか。
ただしコントラストの違いだと思うが立体感がだいぶ違う印象になる。
４倍速液晶は全体に小さく感じる箱庭のような立体感で、プラズマはピントは甘いが
もう少し広い空間に感じる。
どちらがいいかは好みにもよるけど俺はフォーカスのきっちりした液晶の方が好印象。

ブラウン管→映像が目に残る
液晶→目が疲れやすい
プラズマ→幻覚をよく見るようになる

>>648
大画面となるとまた別の問題が出てくるか、
小さい画面でよければ動画の場合ブラウン管のほうが綺麗とも言えるんじゃないの。

>>650
４倍速の仕組み分かって言ってるのか？
実写動画よりアニメのほうが動きがいいねって言ってるようなもんだぞ。
騙すような言い方はよせ。

だが、現実世界はフレームレート無限大でホールド型
インパルス駆動にようにチラつきもしない

>>653
お前の住んでる世界では景色が1/30秒ごとに点滅してるんだろうなｗ

俺は未だにブラウン管で今年買い換えるんだけど
42型以上を今年買うならどう考えてもプラズマ鉄板だろ
ecoが出たらもう完璧にそうなる
価格重視で激安液晶を買う奴以外は液晶を選ぶメリットはもはやないだろ
あったら挙げて欲しいわ

映り込み

>>654
その考えが大間違い
無限大のホールド駆動と時分割のホールド駆動は全く別物

ここでは音に関して同じような事が確認できる
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/a/continuityIllusion1/ja/index.html
途切れ途切れの音だと違和感があるが途中にノイズが入ることにより脳内で
補完されるため連続したものとして知覚することが出来る

映像も同じで途中に黒画面が入ることにより自然に脳内で補完されるため
自然な動画として知覚されるようになる

画面がピカってるという理由でプラズマを選択したけど別に後悔はしてないな。

液晶アニメ
プラズマ映画

間違いない

>>658
>無限大のホールド駆動と時分割のホールド駆動は全く別物

別物じゃなく単に時分割の幅と知覚できる閾値の問題
液晶もプラズマも時分割を利用している点では同じ
プラズマは階調を時分割で表現するが、分割幅が細かいので目立ちにくい
液晶のホールド時間をどんどん細かくしていけば知覚できる閾値を下回った時点で気にならなくなる
実際４倍速だと大半の人が知覚できないと思うよ

>>661
>実際４倍速だと大半の人が知覚できないと思うよ
それは元ソースが4倍で記録されている場合
フレーム間が捏造映像では話にならない

>>662
てことはSD>HDアプコンもクロマアップサンプリングも話にならないんだな
当然サブフレーム分割も話にならないしMPEG2TSも論外、H.264圧縮など狂気の沙汰ｗ

W1とNeoPDPを並べて置いてある店頭で比較したけど並べて観ると動画性能はまだまだ差があったよ。

スレ違いかも知れんが、６じょうの部屋に４２型のテレビは大き過ぎるかな？

>>665 迷わず買えよ買えば分かるさ

アリガトーーー！！！

>>665
確かにスレ違いだが、
最初はでかすぎと感じるだろうがそのうち慣れる。
ただし画面近すぎだと目が疲れるからその辺はよく考えよう。

>>663
すげー屁理屈
動画性能の話をしていると言うのに

俺には専門的なことよく分からないけど、
黒画面挿入って人間の目が脳内で勝手に捏造映像作って知覚してるだけで、
動画性能が本当に高いのはコマ数増えたほうだよな。

HDブラウン管だとベンチマークソフトのハンモック映像でも
全くブレないけどプラズマだとどうなの？

>>671
ネオプラでも全くブレないとまでは行かないけど
それでも4倍速液晶よりはかなりまし。
4倍速液晶ではところどころで画素破綻が生じる。

＞６４７
＞液晶で野球やフィギュアなんか見れたもんじゃねえな。
＞プラズマ持ってない奴らは、このこと分からねえんだな、ある意味可哀想だ。

画質に対して神経質になり過ぎだな、液晶で野球やフィギア見ても違和感なんか無い。
液晶もプラズマも動画表現に関しては大差は無くなって来た。
プラズマオタクの悪い癖は口を開ければ画質の話、思い込みが強過ぎるんだよ。
そんなもん、ニュアンスが違うだけで人の好みもあるだろが。
画質チェックしながらテレビ見てるのかい？なら完全な異常者だな。
わしに言わせればそんなに画質がいいらしいプラズマであっても撤退メーカー続出では
プラズマの将来が不安だな。画質以前の問題だ。

>>673
並べてみれば液晶は違和感ありまくりだよ。
並べなければそんな物か（実際はかなりの差があるが・・・・・・）で気にならないかもねｗ
まぁその程度だと思う。

日立 Wooo UT32-WP770 最強

Wチューナー、倍速液晶、内蔵HDD、iVポケット、超薄型軽量のオールインで最強エコ製品。
もうプラズマヒーターとデッキタワーは卒業しよう。

つーかここは画質のスレじゃないの。

画質とちょっと違うけどデジタル放送ならば、朝の時刻表示を任意で消せるようにしてほしい
プラズマの画質には大満足だが左上にきっちり焼き付きができた
朝のNHK地デジの時刻表示は最悪　BSではあんなんじゃないのに・・・・ひどすぎる
焼き付きができると画質以前の問題になってしまう

それは焼きつきじゃなくて残像

違うんだなこれが・・・
俺も残像と焼き付きの違いはわかる
もちろん買ってから1年は、それなりに焼き付きに気をつけてワイド画面にしたり省エネの暗い画面にしてた
そしてもう大丈夫だろうとワイドで時刻表示を追い出すのをやめて約1年かな？
白い画面のときに見つけてしまった
残像であってほしいとその日からまたワイドで時刻表示追い出しをはじめてもう1ヶ月だ
もう諦めた・・・・ちなみにオービターつくまえのH427です

>>679
今の機種でもオービターないとその程度で焼きつく物なのかね？
オービターONで観てるからわからないや・・・・・・ゲームしまくっても焼きつかないしな・・・・・

PS3のスクリーンセーバー機能ってプラズマのためにあるようなもんでしょ。
ソニーわかってるなｗ

>>679
残像って、３ヶ月後に消えることもあるし直ぐに消えることもあるし、もう少し様子見でレポヨロ。

俺もプラズマユーザーだから、焼き付き気になるし

日曜日リサイクルショップで2005年頃の韓国製の42インチのプラズマと
国産の37インチのここ最近の液晶テレビが並んで映ってたがプラズマの方が
ブラウン管見慣れてる俺には自然で綺麗なと思った。
特に人の顔と背景の境目。俺の目は正しいのかな？

ここまで焼き付きの画像なし

>６７４さん

プラズマと液晶並べて画質チェックするユーザーはほとんどいない。
それぞれの個性が違うだけ。
今は両者とも極端な差は無くなった。

>>685
お前の感覚が鈍すぎる事に早く気付け。
ウチのお袋さえ、倍速よりプラズマの方が全然きれいだねえ〜なんて言ってるのに。

>>686
いいかげんママから卒業しろよｗ

>>687
お袋も60歳、もう年寄りだから大事にしてやらんとな。
お前も部屋に閉じこもってばっかいないで、たまには親孝行しろよ？

プラズマの画面が悪くて、液晶の方が良いと言っている奴って
ほとんどプラズマを使ったことが無い奴ばかりだからな

フィラメント丸見えの透明電球と内側処理の電球の明かりと
どこが如何ちがうの？　
ローソクの火と行灯の明かりとは如何ちがうの？

基本的には、こうゆうことだろう？
ようするに性質がちがうのであるから得手不手は必然であり
優劣は決められない。
確かにプラズマは光の本質が表現できるかもしれないが
それでもって優秀だとはいいきれない現状になってきている。

>>688
お前が液晶の方がいいと言えばママもそう言うんだよｗ
60にもなる母親の親バカを誇らしげに根拠にするなってことだ

>>690
液晶は電球ではなくてその電球に照らされた影絵な！

ニキシー管から液晶に変わったときの落差が大きすぎた
ため、みんなトラウマにかかったのだよ
だからプラズマになったのです。

液晶＝ブルーレイ
プラズマ＝HDDVD

>>694
何この頭悪そうな例えはw

今年モデルのフルハイの液晶はどうか知らんけど、液晶テレビは数年前までのはかなりひどい画質だった
平板で奥行きが感じられず魅力のない画面にがっかりして、結局ブラウン管で見続けてる

今年は新型液晶買うか、消費電力もそこそこになってきた３７Ｖのプラズマを選ぶか、迷ってる
バックライトがすぐに逝かれる液晶より、少し高めの消費電力でもプラズマを選ぶかもしれない

ブラウン管テレビの良さは、多分まぶしすぎるのが良かったと思う
十分な明るさを得られたので七難を逃れることができた。
それに対しプラズマは相対的に明るさを得ることが出来なかったと思う。

>>697
禿げは七難隠すってか。

静的にも動的にもプラズマはいきずまったのです
その証拠に空港などでも採用されていない、ブラウン管のままです。
一方液晶はかずかずの困難をのりこえ、きっと採用される日がくるだろう

>>699
日本語覚えてから来いよw

液晶は幅広く使われるだろうが
プラズマは米人と日本の一部マニアの間で、流行ったぐらいに終わりそうだね
プラズマに詳しければ詳しい人ほど
たいしてプラズマには期待していなかったんだろうな

ここは画質スレであって、きのこるスレじゃないはずｗ

>>699
広島空港の出口に設置されてるテレビは
パイオニアのピュアビジョンだったよ。
BS1映してたけど結構綺麗だったんで驚いた。
うちの液晶じゃBS1は酷い画質だからｗ

↑ハーフHDのヤツだったんじゃないの？

テレビとか映像は、最新型プラズマで問題ないよ、液晶より良いかもしれないなー
しかし最新の液晶も同じく良くなっているのである。
両者は共に進化してきたのである。
しかしプラズマは到着点であるため、これ以上の進化は見込めないのである。
液晶はまだまだ進化の余地がある、液晶の到着点は表示用とかの次元のちがう
もっと高いものをめざしている、これにはもっともっと時間が必要である。

技術的には液晶の進化に投資してあげたいけど、テレビとして考えるとプラズマの方がいいや

昨年42"VIERA（Z800) を親にプレゼントしたが、来客した人は皆
写真の様に綺麗だと言って驚いて帰るらしい。

写真のような画質なら液晶の十八番なんだけどな。プラズマは油絵、液晶は水彩画とよく例えられるね。

ID:eODWiiz/0は、おかしな日本語で一人で必死に液晶を擁護して
プラズマを叩き続けているな
大陸の人ですか？

シャープの人です

>>691
おやおや。
ニートな自分の親がそうだからって、他人の親も同じだと思うなよ。
まあ、だから液晶の画質がプラズマと変わらんなんて言っちゃうんだな。可哀想に。

死んだ婆ちゃんがいつもいってた
液晶だけは買うんじゃねーぞって

ブルーレイ見たらDVD見れないのと同じで、
プラズマ見たら液晶なんて見れない。

いや、番組表は液晶にはかなわないぞ。
本当に液晶だと番組表は綺麗だぞ。

確かに番組表を見るのには液晶は最適だね
番組を見るのには向かないけど

動かねぇ画像で自慢している馬鹿がいるよ。
動画はどうなのか言ってみろ。

番組表がきれいですwｗｗ意味ねえｗｗｗ

液晶に比べればマシというレベルの物がこのスレ内だと神なんだな。

ママがプラズマの方がずっときれいって言うんだから間違いないだろ

BD-ROM/BD-R(LTH可)/RE,DVD-ROM/+-R/+-RW,CD-ROM/R/RW,AVCHD,DSD対応
MPEG1/2(TS,PS)/4(AVC,VC-1),MotionJpeg,AVCHD,MP3,WMA,AAC,ATRAC対応
JPEG/TIFF/GIF/PNG/BMP対応フォトスライドショー機能,DLNAクライアント機能
Flash9対応インターネットブラウザ（Youtube専用ページ有）,プリンタ対応
BD-Live/BD-Profile2.0対応,DVDの輪郭&色調補正及び各種NRアプコン再生
録画BD-Rのクロマアップサンプリング再生,音楽CDの176KHzアップサンプリング再生
BlueTooth準拠マウス,キーボード,ヘッドセットマイク,AVリモコン対応
PlayStation1/3ゲーム機能,40GBHDD搭載(市販2.5"S-ATA準拠HDDと換装可）
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番組表をキレイに見たい人は液晶がいいのかぁ。
私は映画やスポーツを迫力ある映像で見たいのでプラズマにします。

プラズマをPCモニターにしたいけど確実に焼きつくから止めた

番組表専用テレビ＝液晶

>>723
名言だからスレ立てて良いぞ

液晶は背景が綺麗ですｗ

液晶はプラズマみたいな幻想抱かずに割り切って買えるところを潔しとする

番組表が汚いってプラズマってたいしたことないんじゃ

別にプラズマの番組表が汚いわけではない。液晶がくっきりしているだけ。
液晶は動画性能や奥行き迫力に欠けるので、そのほうが映画やスポーツ見る人には致命的。
紀行番組とか見るのもプラズマのほうがよい。

風景とかプラズマ綺麗そうだよね
もう少し軽く薄くならないかなあ
ほとんどブラウン管と変わらないんだよなあ

>>729
ちょっと意味がわからんのだが
十分薄くて軽いよ、色乗りもブラウン管より綺麗よ

>>729
うちのブラウン管ＴＶ，３６インチＨＤトリニトロン管は
総重量１００キロなんだぜ！

>>731
軽っ！！！

ブラウン管→液晶→液晶→プラズマ
と、乗り換えてきた俺が思うのは、プラズマに変えてようやく満足できた感じになった。
3年はこれでいいわ。

ＰＣの液晶をＴＮパネルからＩＰＳやＶＡパネルに変更すると二度とＴＮパネルは
使いたくなくなるのと同じように、液晶からプラズマに替えると液晶には戻れないな

番組表をずっと見続けるなら液晶。
動画を見続けるならプラズマ。

番組を調べるならPCの方が良いじゃん

新聞でいいよ

>>735
ワロタｗ

>>735
テンプレ決定

プラズマは動画だ！液晶はまぶしすぎる！って
言ってる人に聞きたいんだけど

今年のパナソニックの液晶が動画解像度900本だけど
旧機種や他のメーカーのプラズマと同じ動画性能だと思う？

パナソニックの液晶も眩しすぎて目潰しだと思う？
ていうか、そんなこと言ってながら液晶も出してるメーカーってどう思う？

液晶がまぶしすぎるって人いるの？

http://www.youtube.com/watch?v=Oq5_3A9nD1Y
「眩し過ぎないのがイイですね。」

液晶だって自分で調整して明るさを下げればいいんじゃね？
どっちにしたって最大だとまぶしすぎるんだから。
っつーのは、俺にとってだけど。
まぶしすぎるかどうかっていうのは、人によって違うだろうから
俺にとってはまぶしくても他の人だと暗く感じるのかもしれない。
西洋人は色素の関係でまぶしく感じやすいってのは聞いたことあるけど。

液晶がまぶしいのは必然。
明るさを落とせばいいのだが
ただでさえ映りの悪い液晶の画質がさらに悪化する。

あんたにとってまぶしくなくても
それが人によっては暗く感じるだなんて
表現にも限度があるだろう。

プラ厨自身がこのスレでプラズマでも眩しいから明るさ落とすって書き込んでるのになｗ

?
書き方悪かったかな。
俺にとってはまぶしいって書いたんだけど、「あんたにとってまぶしくなくても 」
って読めちゃった？だったらごめん。
俺にとっては液晶もプラズマも最大だとまぶしすぎる。
で、まぶしいかどうかっていうのは、本質的な映像の優劣には
関係無いんじゃないかって思う。

>>744
＞明るさを落とせばいいのだが
＞ただでさえ映りの悪い液晶の画質がさらに悪化する。
アクオスのTシリーズは最大輝度350cd/m2だけど糞画質どころかTHX認定まで受けてる
http://www.sharp.co.jp/aquos/THX/spec.html


有り余る輝度を使うか使わないかは、エンジンや調整次第で
パネルメーカーがあえて高輝度パネルにするのは、カタログスペック的に有利になるからなだけ。
何に使われてるか謎のプラズマのピーク輝度と同じ。

液晶はまぶしいどうこうより動画見続けてると液晶酔いするわな
自分専用のテレビで、自分は液晶が好き、何時間見続けても気分なんて悪くならないわよ、って人は液晶テレビ買えばいいんだけど
家族共用のテレビだと、嫁とか子供とか爺さん婆さんの誰かが液晶酔いするようだと、結局液晶以外のテレビ買いなおしになる

>>748
パナの新型は動画解像度900本らしいけど、どう思う？

そうなのかｗそういう家庭が多いのならプラズマ売れまくるなｗ
で、現実はどうなんだっけ？

＞家族共用のテレビだと、嫁とか子供とか爺さん婆さんの誰かが
＞液晶酔いするようだと、結局液晶以外のテレビ買いなおしになる

>>747
THXは認定料払えばマークつけられる。

海外向けのPZ800、V1、G1にだって付いてる。日本向けはTHXの付けるほど浸透してないから付けてないだけ

>>746
申し訳ない。確かに読み間違えてる。

>>748
42以下で視聴距離を取ってたらそんなに酔わないんじゃないかな。
液晶はコンパクトなサイズを好む人が多いから買いなおしという
ケースは少ないと思う。

液晶は画面の大きさで酔うのではない
ホールド駆動しているため新しいフレームの映像の表示直前まで、前フレームの
映像が写っていることが原因
自然現象では起こりえない表示のため、違和感を感じて酔ったような状態になる

虚弱体質がプラ厨に多いだけ。

>>751
金払うだけじゃなく画質の要求も満たしてないと無理
液晶だって低輝度にしても画質が悪くなるわけではない証拠
>>754
残像の感じ方は小さい画面ほど少ない
ちなみにホールド残像はプラズマにもあるから動画解像度900本が限界だった

>>754
いや、だからそれが視野いっぱいであるかが問題なんじゃないかな。
画面が大きいってだけで酔うんなら、それはプラズマでも酔うでしょ。
でもプラズマでは酔うなんて事ないわけだし。

それと、使用状況にもよると思う。
プラズマに拘る人の場合、視聴環境を整えて映画やスポーツ中継を
しっかり入り込んで見るとかが多いだろうし、対して液晶は
一般家庭のテレビの使い方で、ニュースやバラエティをながら見ってのが
多いので、そんなに酔ったりはしないでしょ。

まあ大画面で真面目に見るとどちらにしても疲れるから長時間は無理だな。

今NHKでサカー見てるんだけどプラズマとブラウン管では綺麗に写ってるけど
液晶テレビでも、この雪きちんと写ってるのかな？

>>758
いや、液晶とプラズマとでは疲れ方が全く違うよ。
原因は自分が思うに動画ボケと眩しさだと思うな。
液晶は白面積が広がった時の明るさを眩しくない程度まで下げると
普通の映像が暗すぎてコントラストがガタ落ちになるから
そこまで下げられないのが現実。
だから家庭ではどうしてもプラズマの方が綺麗に見えるんだと思う。

2005年当時イオンが販売してたimazish(イマジッシュ)という台湾製42インチプラズマテレビを
オクで3万程で落札、先週から見てるが何気なく後ろの金網越しに貼ってあるディスプレィ表示シールを見ると
FUJITSU HITACHI PLASMA DISPLAY LIMITED 　MADE IN JAPANの表示が。
ぐぐって見ると富士通日立の合弁会社で日立のWoooと同じパネルだ。
どうりでやたら画質がいいと思ったわい。もちろん最近の液晶よりもね。得したなー。

俺、液晶テレビ2機種持ってるけど、両方共バックライト最低にしても暗くて
コントラストガタ落ちで見難いなんてことは無いが。お前が持ってるPCモニタの話か？

インパルス駆動も不自然だよ。

>>762
そりゃ酷いコントラストに目が毒されているからだよ。
比較元が液晶しかないし。

>>762
そりゃ液晶しか持ってなかったら解からんだろ。
液晶2機種より液晶＋プラズマの方が幸せだったのにね。

プラズマと安物液晶しか持ってないプラ厨が何を言ってるんだ？

230 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 21:09:47 ID:CD+RwhF20
戻れない？俺HDブラウン管と液晶とプラズマ持ってるけど別にそんな風に思ったこと無いけど？

プラズマを持ってない奴がほざくな

日本語読めますかー？

>>768

ご自慢の安物じゃない液晶と
ご自慢のプラズマを見せてくれよｗｗｗｗｗ

あれ、プラズマと液晶を持っていても不思議じゃない、うｐする意味も無いと
いつも言い張っているプラ厨らしくない書き込みだなｗ

>>765
我が家はプラズマ2台。
しかもどちらも50型。

言い訳必死ですな

液晶は誰でも持ってるでしょ。
いまどきPCモニタは全て液晶だし。

PCモニタが液晶テレビより劣るわけでもないし。

言い訳ｗいつもこの流れだとプラ厨が言いだしっぺのお前が見せろと言うんだがなｗ

涙目すなぁ

安物液晶ってアレでしょ。
今3万とか4万で売ってるような視野角の狭いやつ。

あんなのプラズマ買う奴は買わんよ。
PCモニタも拘るから。

で、NEOLCD買うのか？

とりあえず新しいものは買う。

>>774
俺は液晶厨の使用機器には興味がないけどね。
どうせ面白いものを持ってるわけでもなさそうだし。

あんまりイジメちゃかわいそうだよ。
涙目になりながら話題変えてるんだから
放っておいてやりなよ。

あくまで持って無い事にしないと都合悪いのかｗ

ご自慢の液晶とIDのうｐまだすか？

いつもと展開が逆で笑えるなｗうｐする必要が無い。

うｐする必要が無い。
じゃなくて
うｐする液晶が無い。
だろ？

必要無いとしか言いようが無いな。

液晶で残像が気にならないと言っている奴は40インチ以下の液晶を使っていて
残像が気になると言っている奴は50インチ以上の画面で比較している
ここに根本的な大きな違いがある

どうせショボい液晶しか出てこないから、うｐとかどうでもいい。
AV機器板で底辺の話をしたくない。

＞50インチ以上の画面で比較している

50インチ以上の液晶とプラズマを両方持っている訳ですね。

比べなければ綺麗だよ
液晶も

比べると・・・泣く

>>788
一番気の毒なパターンだな。

2台ともプラズマなら一番いい。
2台とも液晶は最悪に見えて最悪ではない、
知らないならそれも良し。

50インチならプラズマ（暗い部屋でホームシアター）
37インチなら液晶（リビングで流し見）

用途を絞れ、話はそれから。

50インチならプラズマ（暗い部屋でホームシアター）
50インチならプラズマ（リビングで流し見）

これでいいと思うが。

>>792
俺んちはリビングのテレビスペースの関係で37しか入らないんだ。

>>793
うちも入らないと思っていたんだけどねえ。
それが意外と収まりよく入ってしまったｗ

調子に乗ってトールボーイまで置いてしまった。
リアとセンターとウーファーはさすがに無理だったが。

まあ、俺以外はそこまで拘らないから問題ないけど。

ちなみにリビングでそれまでは何で見てたんですか？

>>795
ショボいブラウン管だよ。

>>760
＞液晶は白面積が広がった時の明るさを眩しくない程度まで下げると
＞普通の映像が暗すぎてコントラストがガタ落ちになるから

それは映像の全体輝度が高くなるとピーク輝度を抑える
ダイナミックブライトネス制御とかいう怪しい制御があるプラズマの方でしょｗ

http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20070805A/index2.htm
>実際にコントラスト比「4000:1」を謳うプラズマテレビのブラックレベル（映像の最も暗い部分）とコントラスト（映像の最も明るい部分）を適切に調整した後、
>実際の映像を想定した、白と黒の面積が半々のテスト映像を映して測定すると、
>白の輝度はカタログ値の半分程度にまで下がり、また黒は若干明るく浮き上がり、
>実用的なコントラスト比は、800:1程度である事が分かりました。

> 4000:1を謳うプラズマテレビ

古い機種だなあ。
今の機種は40000:1

古かろうが新しかろうが
白面積が増えたときに勝手に輝度抑制して
コントラスト比が低下するのはプラズマの方に変わりはないし
40000:1が誇大広告なカタログスペックには変わりない

10倍あったら十分でしょ。

>>790
一台は番組表キレイに見れるからいいんじゃね？

リビングなら明るい時でも見るから液晶だな

ネオエコが出たらプラズマで液晶レベルまで明るくできる
秋の発売まで待ったらプラズマ一択
俺は冬に買う

番組表は基本新聞で見るから俺の中では重要度低

エコって秋に出るの？

そこまで明るくした時の消費電力が気になるな

>>797
勘違いしてるよ。
プラズマは全体輝度が高くなるとピーク輝度を抑えるから
全白時を眩しくない程度まで落としても普通の映像が暗くならない。
てか、プラズマ持ってないと目に対するやさしさは判らないんだろうけど
液晶は白面積に正比例して画面が明るくなるから目にはキツイ。

彼氏が画質スレなのに消費電力の事ばかり気にしてた・・・・・別れたい・・・・

>>806
プラズマでも液晶でもまともなテレビならガンマ調整くらいできると思うが・・
調整もせずに明るすぎるとか池沼にもほどがあるだろう

ところでブラウン管のコントラスト比はいくつぐらいだったの？
それと最高の輝度がいくつだったの？
だぶんこれがマッチしていたのがブラウン管だったのである
それと画面の大きさも考慮しなくちゃ
画面が大きいと反射で白浮きの様なこともでてくる。
大画面という構造、形状からくる新たな問題はブラウン管と
比べても意味はないようなきがする。

>>806
＞全白時を眩しくない程度まで落としても普通の映像が暗くならない。
ダイナミックブライトネス制御って
白面積が増えたときに働く制御だと思うけど
画面内の白面積が増えた映像でピーク輝度抑えることと
普通の映像が暗くならないってことの因果関係が分からん。

プラズマは、ピカピカに磨いたガラスごしに、本当の風景を見た感じに映る。
液晶は、風景を最先端の技術でCG化した感じに映る。
どっちが綺麗か？と言うのは違うんｼﾞｬﾏｲｶ？

いや、ＣＧはやっぱ絵だし。

プラズマのほうが綺麗と言う事だね。

ステンドグラスと花火

どっちもきれいだ

レスが止まったな。
どうやらプラズマの勝利でFAのようだ。

ここのスレに来ているプラ厨達ってどんぐりの背比べって言葉知ってるのかな？

このスレに来てどんぐりの背くらべでとか言う方がズレてるかと・・・・・

画質語ってんだから重箱の隅つつくような事でいいだろ？
きのこるスレ行っとけよ

＞このスレに来てどんぐりの背くらべでとか言う方がズレてるかと・・・・・

きのこるスレで散々画質云々を言い出すプラ厨達が何をおっしゃいますやら。

>>819
やっぱり、言うことがズレてるｗ

ええ、お互い様ですから。

>>821
ちなみに生き残るスレで画質の話しをしてるのって
画質が良いから生き残るって主張してるだけじゃないの？
それなら問題無い気がするけどね

＞画質が良いから生き残るって主張してるだけじゃないの？

君もズレまくっている事が再確認できましたｗ

>>823
生き残るスレで画質を語るって事はそう言う事じゃないのか？＾＾；

液晶テレビのVA方式とIPS方式ではどっちが好き？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1237305728/l50

>>806
いや、してないよ。
プラズマは比較的新しい機種でも全白輝度が55cd/m2程度↓で最初から白輝度出せないから、ダイナミックブライトネス制御はデメリットにしかならない。

ttps://www.hitachihyoron.com/2008/10/pdf/10a04.pdf
＞P50-XR02
＞全白輝度55（cd/m2）
＞ピーク輝度310（cd/m2）

同じ自発光ディスプレイでも有機ELは全白で200cd/m2，ピークで600cd/m2。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126119/
＞今回の27型有機ELの画素数は1920×1080，コントラストは100万：1を超える。
＞輝度は，全白で200cd/m2，ピークで600cd/m2。

http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib548_1.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib548_3.jpg

ネオプラズマ（大爆笑）

みんなWBC見てるから引っかからないよ

霧を見事に再現しているな。さすがだｗ
こうですか？

>>828
引っ掛かるも何も事実だろうさ。
都合の悪い写真は捏造だとでも言いたいの？

昼間っからカーテン閉めて遮光してもこんな感じなんだなぁ。

漏れはこれでもいいよ、
液晶の残像酔い、ツブレよりはいいんじゃね？
まぁＨＤトリニトロンもあるんだがｗｗ

カメラの露光とシャッタースピードがめちゃくちゃなだけでしょ

>>831
まあ残像酔いなんて未だに言ってるのは一部のプラズマ厨だけどね。

>>832
確かにそれが理由の一つだろうけど、二枚目の写真のibookが白浮きしてないからね。
やっぱり白浮きするのはネオをもってしても解消しないようで。

>>833
ここ２週間、暇を見てはレグザ４２Ｚ７０００と
ビエラ４２Ｇ１と見比べて、そう思っただけ。
漏れはプラズマ厨じゃないし
リファレンスのＨＤトリニトロンと比べ、
１５万で買える液晶とプラズマを選んだ時の感想。

動きが早いスポーツ番組は２倍速の液晶でも残像で酔ってしまうから
４２Ｇ１を買ったよ。

>>833
よほど小さい液晶で無い限り、
残像酔いの起こらない液晶があるのか？

>>833
>二枚目の写真のibookが白浮きしてないからね。

視野角が狭いからだよ。液晶厨は何も知らないんだろうけど。

液厨ってのはたった１枚の写真やたった一人の評論家の意見を見つけては
鬼の首を取ったかのうように、喜ぶんだな
使ったことが無いから、そんなアラ捜しばかり

持っていて意見しても絶対認めないけどね。

＞使ったことが無いから、

>>830
これって霧でもやってるんじゃないの?　テレビ見てたらこんなんだったけど

最新機種の液晶テレビでも、まだまだ光量不足って聞いたんですけど本当ですか？

>>827
まあまあの環境だな。
液晶厨のオタク部屋とは格が違う。

827 を見るとプラズマって環境次第では欠陥品なんですね。

>>834
駆動まで変わった先月発売された最新機種と
倍速が特別ウリでもないメーカーの半年前の液晶と比べるのは酷だよ

色割れ報告されてた42インチのPZ800は
他社のプラズマと比べると見た目の動画性能がかなり悪く感じ
特にカメラがパンする映像は出来の悪い倍速液晶並みに俺には見えた

画質はプラズマでいいよ
液晶は他の良さがある

それに現在のプラズマも液晶も画質を求めるレベルじゃない。底辺レベルで優劣決めるなんて、くだらないと思わないか？

>>827
デジカメでオートで撮ると暗い箇所は明るく、明るい箇所は暗く見せる様に
露出が働くので画像だけでは実際の映り具合はわからないよ。

画質はプラズマということで良いと思います。

液晶の倍速機能にも優劣があって、自分はかなり優秀な部類
に入るビクターのLH９０５を持っていますが、残像は気にならなく
なってます。わからなくなってしまってるだけだろうけど。
でも液晶のくせにテレビ欄が見にくい。

自分も画質はプラズマって事でいいと思う。
昨日実家に帰ったら42型のプラズマに買い替えててWBC見てたんだけど思った。
ガラス窓越しに生で観てる感じがしてとてもリアル。
12万で買ったらしいけどうちの25万で買った40W1より明らかに綺麗。
W1も綺麗は綺麗なんだけど、リアルか？って言われるとちょっと疑問かなと思った。
やっぱテレビ、特に実写モノはリアルさの方がが大事かな。

液晶が綺麗とか言ってる人ってアニメ・バラエティ・番組表だけ観てるんじゃね？ｗ

いや、液晶が綺麗と思い込んているだけ。
世間や友人、周りの評価、店員に言いくるめられた等。

甲子園の入場行進ものすごい白飛びするわ液晶は・・・

50インチ以下の4k2k液晶が出て、
PCで4k2k表示ができるなら、PC兼用として欲しいと思う。
液晶には解像度以外期待していない。

昨日ビエラ到着、自家搬入ｗ
４２Ｇ１と、芝VARDIA RD-S303の組合せ、
３６インチＨＤトリニトロンとの比較

・ＤＶＤはトリニトロンの勝ちだが
アップコンバートのおかげでビエラも十分見れる。
但し芝のＸＤＥを入れるとノイズが出る。

・地デジは全体的にビエラの勝ち。

・モードはリビング、パネル裏のファンからの音＆熱は
思ったより少ない。

親はビクターの倍速液晶使ってるが
はるかにビエラ４２Ｇ１が見やすくきれい。

36インチのトリニトロンって何使ってます？

そうだ！プラズマをバックライトにすれば究極のエリア制御でコントラスト稼ぎ放題ジャマイカ

>>853
HD900＠２００１年製だと思った

結局プラズマ所有者で液晶の方が高画質って人はいないんだね。
液晶ユーザーで友人の家で見たプラズマの方が綺麗だったという人はいたけど。
メーカーも32型のプラズマ発売すればいいのに。

ＫＵＲＯ販売急増　パイオニア撤退で「今しか買えない」
http://www.asahi.com/shopping/news/TKY200903210229.html

早く買わないと買えなくなるぞ

もっといいのが作れそうだが

先日久々に秋葉原へいって大画面TVを見てみたが、
ほとんど眼中になかったプラズマが意外にいいと思ったよ。
長年見てきたブラウン管の印象に近い。
50インチぐらいの大きさになると液晶は角度によって明るさが違ってくるのが少し気になった。
実は三菱の液晶REALを見たかったんだが、どこにも置いてなかった。orz

けっしてパナの液晶を貶さないプラ厨

画質スレで画質以外の事で煽るしかないって悲しいね；；

画質ったって動いて見えれば疑似フルカラーでも満足しちゃう奴らの言う画質だしなぁ

部屋で眠ってたブラウン管　ビクター２５インチ　2002年製
ディーガに繋いで地デジでＷＢＣを見てみた。

シャープの液晶と日立のプラズマの映像をみて同じだと言っていた親が
ブラウン管の映像に感動していた。
ブラウン管は綺麗でないという先入観からだろうが、
実家にあるビエラより綺麗だと驚いていたのが印象的だった。

＞シャープの液晶と日立のプラズマの映像をみて同じだと言っていた親が
一般の人はこんなもんだね
プラズマ買ったバカは高い金出したからか認めないだろうけど
液晶もプラズマもどっちもどっちだよ

>>863=864なのか？それともエスパー？

俺と別人だよｗ
俺はどちらかというとプラ厨ってやつだし、時間スゴス

じゃあ>>864は、アイツみたいだなw ちゃんとコテ付けないと見えちゃうだろバカ

>>864
＞シャープの液晶と日立のプラズマの映像をみて同じだと言っていた親が

バカは親譲りｗ

>868のバカは末代までｗ

>>868が末代だから心配ない

価格コムを見たらKUROがやたらと高騰しててビックリした。
まあ、前の5010なんかより画質がマシになっているのは素直に認めるが
それどもよくもまあ、あんな酷い画質のテレビをさも高級で高画質の
ディスプレイだと思って（思わされて？）購入する奇特な人がいるものだと関心した。

NeoPDPってもうKUROの画質をこえてるんじゃないかと
おもうんだがちがうんかね

越えている部分もあるし、越えていない部分もある。

>>873
動画性能は明らかにNeoPDPが上だが
黒の沈みはまだまだKUROが上

友達とkuroとビエラを使って雑誌の動画解像度チェックディスクで
比較したことあるけど
明らかにビエラの方が輪郭が二重三重になってた

今回のNeoPDPでやっとKUROにやっと追いついたって感じだと俺は思うね

もう追いついちゃったのかよ　じゃあ今年中に追い越しちゃうわけね

>>876
動画性能はね

コントラスト比や黒の沈みはもちろん黒輝度0.01cd/m？以下のkuroが上
発色においてもまだまだkuroが上
フォーカス感や色再現性や映り込みのなさもkuroが上

cd/m？→cd/m2

画質の話になると玄人は発色やコントラストの話を過剰に重視してるような気がする
一般人には動画性能やノイズのほうがずっと重要　
クロみてもこんなもんかって言う人が結構多いのはその辺じゃないかな

>>879
照明調整設備のない店の店頭で比べる事が多いからじゃね？

>>879
双方とも色やコントラスト以上に
数値化が困難で主観的であいまいなもんだからだろ
ノイズなんてのもただ取ればいいってもんじゃない
ブラーやノイズがあるから実写らしく見える
全部取ったら不自然でただのCGになる

動画解像度なんて測定法が無茶苦茶

“動画解像度”に関するいくつかの懸念
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/25/news044.html

>apdc方式の動画解像度には、当初からいくつかの疑問が投げかけられていた。
>たとえば、移動するパターンがモノクロのため、色割れによる階調表現の悪化が動画解像度に反映されにくいという指摘。
>これが数値にどの程度影響するのか分からないが、指摘には頷ける。

>apdc方式では評価映像の動きが水平方向のみである点だ。解像感に最も影響する水平方向を最初の指標にしたこと自体に異議はないが、
>ドラマや映画でパンだけではなくティルトも多用されるし、サッカーの試合で横方向にしかパスを出さないなどあり得ない。

>測定の条件をきつくする――パターンをより高速にスクロールすると、プラズマと次世代パネルとの差は広がるはず。
>先月の「Display2007」会場でエフ・イー・テクノロジーの担当者が話していてた「プラズマ陣営は12pixel/fieldで比較して“動画に強い” と言っているが、
>FEDはそれ以上」という言葉はそういう意味だろう。

>「apdc方式は、MPRTの測定が難しいプラズマ陣営が出した苦肉の策」

KUROって暗い部屋で見ても多くの場面で可笑しな発色していると思う。
自分だけの独断と偏見かと思い知人、友人にも見てもらい意見を聞いた。
やはり概ね自分と同じ感想でどうしてこれほどまでに高額なのかが疑問。
強いて選ぶとすると部屋が暗いことが絶対条件で暗いシーンの多い映画のみに限定される。
製造中止ということで話題になっているようだが自分には縁のないテレビだった。

>>882
自分でKUROを持っているような書き方をしているが結局持っていないんだな

ノイズの少なさ、フォーカスの良さでは液晶に軍配あがるのかな、それ以外はプラズマかな。

日立の（液晶）薄いやつ見てたら動くもの見てふわっとなった
やっぱプラズマかなと思うが機種が少なくなったね

>>883
１２色で虹のように色の変化を描くのと
もっと中間色のある２４色で同じように描くのとでは
色が正確に変化している２４色より
１２色の方がクッキリハッキリ鮮やかに観える
ノイズやフォーカスが良いのではなく、
それすらも表現出来ないでいるだけ
綺麗に観えるといえば聞こえが良いが
反面、塗り絵のようだと言われ続ける

>>886
プラズマ支持なら半端な知識で色の事には触れない方がいいぞｗ

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　888
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

そもそもプラズマはグラデーション表現が液晶よりも原理的に不利
昔から言われてる事

プラズマは遠目で見れば綺麗
液晶は画面が止まってれば綺麗

一長一短ってやつか

ビック有楽町、woo　37HR2完売御礼だって。　最後の札は１２０７００円だった。
ポイントは２０〜２８％だったようだ。この価格で買ったオレはひょっとして勝ち組？

>>891
頭大丈夫か？
PCモニターのスレじゃ無いんだ、静止画に用は無い
大きいプラズマを少し離れて観るしか俺達には選択肢が無い

>>892
自分なら、5万円ぐらいだったら買うかもしれない。

■誘致企業と警察の黒い癒着■

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスに
対する疑惑を書いたホームページを作った。

リコーマイクロエレクトロニクスはすぐに鳥取警察署に連絡をした。
警察は父親を呼び出し
「強制入院の手続きを取る。息子さんがかわいいでしょう」と言ったそうだ。

強制入院だと問題を表沙汰にせず処理できる。
この時はホームページ閉鎖の脅しにすぎなかったようだが・・・

鳥取市で誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスの機嫌を損ねると怖い。

俺はプラズマか液晶かで正直迷ってます。
画面サイズは46〜50です。
自分は映画を主に見たくて普段テレビっていうとニュースくらいしか見ません。
嫁は専業なんで昼間っからバラエティーを見続けてます。子供は漫画ね。
２ちゃん情報をかき集めるとプラズマの方が映画視聴には圧倒的に向いている気がしますが
なんでそれなのにプラズマ陣営がどんどん撤退するのでしょうか？
プラズマには大きな欠点があるんじゃないのかな？
長持ちしないとか人の体に悪いとか・・
プラズマで間違いないですかね？

>>896
PS3マジオススメ

>>896
そのサイズならプラズマを選んで間違いない
静止画メインで使うなら液晶がお勧め

>>896

俺もテレビ番組はほとんど見ないで
映画メインなのでプラズマを買った。

ブルーレイを映すとリアルさは液晶とは比べ物にならない。

昼間の視聴が多いなら液晶の方が良いと思うよ。
映画メインの人と同じ感覚で考えるのはキケン。

ブラウン管に慣れてるなら昼間も夜も関係なしでプラズマでいいよ
てかブラウン管に慣れてない人なんていないだろうし
つまりはプラズマでおｋ

真昼間からシネマモードでバラエティ見る訳か。

直射日光が当たる設置じゃなければプラズマで問題無し。

いや、日が差し込む部屋なら問題無しとは言い切れない。

>>896
ニュースやバラエティーの映像の見栄えを気にするなら、
液晶をお勧めします。

>>904
問題ないよ。

>>905

＞ ニュースやバラエティーの映像の見栄えを気にするなら、
＞ 液晶をお勧めします。

パッと見た感じだけは液晶は良いように思うけど
肌の質感とかヌルヌルに見えて、よく出来たＣＧみたい。

逆にフルＨＤプラズマは再現性が良い代わりに
ソースの粗さまで気になったりして
ストレスに感じる可能性もあるけどね。

プラズマのほうが画面綺麗だけど、
プラズマ市場の将来性に不安を感じ液晶を買った。

液晶のほうが売り上げ大きいけど、
液晶の画質に不満を感じプラズマを買った。

買ってしまえば
市場なんてどうでもいいのでは…。

>>910
釣りでしょ
将来ガソリンで走る車が無くなるからガソリン車は買わないって言ってるようなもんだ

市場の将来性とか本気で考えて判断してるとしたらアフォだなｗ
現時点でいいと思うものを買わなきゃ。
どうせ買い換えるんだ。一生その液晶使う気なのかよｗｗｗ

>>896
＞　プラズマには大きな欠点があるんじゃないのかな？
一般家庭に嫌われる欠点とすれば
消費電力が多いのと部屋を暗くしないと液晶より画質が悪い

撤退していくということは何か欠点があって売れないということ
要するにプラズマがそう

プラズマ買ってる奴らは
暗い部屋で映画見てどうのこうの言ってるだけで
家庭持ちとは住んでる世界が違うから参考にしないこと

今のプラズマは部屋を故意に暗くする必要はないよｗ
液晶の最高輝度よりは暗いってだけ。
その液晶自慢の明るさも眩しいだけの無用の長物ｗ

ニュースとかバラエティの画質なんてどうでもいい。
画質が要求されない分野で、画質がよく見えても意味がないと思う。
まぁ、個人的な意見です。

毎朝、愛ちゃんのお肌の具合を確認してから出勤するんだ。

プラズマ買ってＰＳ２を繋げたら、画質がひどいことになっていた。
これってどうしようもないんですかね？

さすがにＸボックスは綺麗でした

>>915
それ言っちゃうと家庭用テレビの画質なんざどうでもいいってことになるな
まあ実際どうでもいいレベルの差だから圧倒的に液晶が売れるわけだがｗ

SD放送程度で満足なら液晶で問題無いでしょ
小さい画面でしか見ないなら液晶しか選択できないだろうし
大画面でHD映像を味わうためには画質を気にするべきだろうが

>>896
映画見るなら、絶対プラズマだね
液晶だと、微妙な色が表現しきれないからね。
あと、バラエティみたいな明るいスタジオ映像を長時間液晶で見ると目が疲れるよ。

長持ちはプラズマの方が２倍近く長持ちする。

液晶でSDとか見れたもんじゃないぞｗ

>>920
プラズマのほうが寿命長い？
イメージ的には液晶のが長い気するけど・・

大画面はプラズマ一択になるよね。

俺の友達がアクオス持ってて
新築した家でサラウンド組みたいから
相談にのってくれと頼まれた。
俺の家で話しながら映画見せたり、音楽聴かせたりしたが
結局気に入ったのはプラズマで
サラウンド組まないで、プラズマを買いやがった。

液晶はやっぱり色味が薄くて、バックライトの光が透過して
まぶしい感じがするのが嫌だ。

濃い味が好きな生粋の関東者の俺からしたら、やっぱりこってりハッキリ
色の出る自発光系ディスプレイの方が合ってる気がする。

寒いね。

人の目は光の乱反射を見て、その場の空気感や空間の奥行きを知覚する。
液晶テレビにはそれがない。真空の世界を見ているに等しい。

液晶は厚化粧のコテコテな人工的な映像でナチュラル感に乏しい
動画ではブレが見えてしまって階調が瞑れてしまう

空気感だのナチュラルだのポエム(笑)でしか表現できないのは
つまり違いがないと言ってるようなもんだ

そうとらえて欲しいのか？
違いがないとどうしても解釈して欲しいのか？

プラズマだって奥行き感は微妙だぜ？ブラウン管と比べてだけど。

４２日立プラズマ買ったが精細感無いな。
友人宅の３７液晶の方が鮮明。

10月〜3月はプラズマ
4月〜9月は液晶がいいな

>>931
機種はなんなのさ？
日立って50でもFULLHDじゃないのがあった気がする。

未だに懲りずにポンコツプラズマが高画質だ映画に向くだのと吹聴している輩がいるな
もういい加減に潔く低画質だと認めて撤退したらどうだ
今にも車輪が外れそうな廃車寸前の欠陥車のようなテレビ買っても何の特もないぞ

プラズマのほうが発色もよく、動画にも強く綺麗。
電器屋で、見てみると一目瞭然である。

>>934
お前の勧める機種聞いておこうか

>>934
今買うのにたかが家電製品の先の事を考える必要もないと思うがｗ

それと50以上だとプラズマの方がまだ上だと思うけどね。

液晶の方が良いと思ってる人は、かなり鈍感ですよ(LED部分制御は除いて)

液晶を選ぶ人は電気代優先なんで映像なんて関係無いんですよ

画質だけでいえば液晶TVだけはない

画質だけでいえばプラズマTVだけは絶対にありえない

画質だけでいえばブラウン管TVだけは絶対にありえない

>>934
プラズマを液晶に読み替えても違和感ないようにおもえる（笑）

>>941
じゃお前が高画質といえるTVあげてみろよｗ
液晶の画質がいいとか言う馬鹿は何がオススメなのかな〜ｗ

XR1を上げて来るんじゃねーの？
大画面液晶の弱点でもある液晶スクリーンのたわみ？をまだ克服出来てないのが残念な機種だな。

>>944
じゃお前が高画質と言えるTVあげてみろよ
まさかKUROなんて言うんじゃあるまいな

>>946
なんでKUROじゃ駄目なの？

プラズマだからだろ

>>948
あぁ、なるほど理解したｗ

…と、いうか>>946の質問の返し片はおかしくないか？
何でプラズマ派に液晶の最高画質なんか問うんだ？

まぁ、俺は50インチ以上ならKUROを押すなぁ。

結局KUROとXR1はどっちが綺麗なんだい？

ぶっちゃけXR1

XR1馬鹿はいつまで粘着してるんだ？

KURO馬鹿はいつまで粘着してるんだ？

ブラウン管…ごめんなさい

まとめ
・動画を見るならプラズマは圧勝＝ＴＶとしてはプラズマの勝ち
・ただ静止画を見るなら液晶の圧勝＝番組表見るなら液晶だね

番組表専用テレビ＝液晶

圧勝ってｗ
プラズマで動画を見るにしても、映り込みは酷いわ、動画ノイズは見苦しいわ、
色割れはするわ、暗い部屋以外では白浮きするわで、結局はどっちのデメリットに目を瞑れるかだろｗ
一長一短、人の好みで取捨選択されてるのに、いつまで経ってもプラ厨って自分が持ってる
プラズマが勝ってないと許せないんだなｗ

俺は、個人的に液晶の方が好みに合ってるだけ。
プラズマが好みの奴（世界的にも極少数派だがｗ）がいても全く不思議でないと思ってるけどなｗ

液・プラどっちも得手不得手があるテレビなんだから
どっちが勝ってる、じゃなくてどっちが好みなのかで分かれるってのが結論だろう
それを自己の評価基準でプラ圧勝とか寝言を言ってるのがプラ信者
プラが何事にもパーフェクトな方式のテレビだったらプラ信者が吠えても不思議でないだろうけど
ま、ここで寝言言ってる素人は>>8でも見てろってことだな

>>960
それをいつまでも理解しない（しようとする気が無いｗ）のがプラ厨ｗ
液晶も4倍速搭載で動画性能については克服するだろうし、LED液晶の
進化によって、バックライトの問題も近いうちに解決に向かうだろうな。
パナも東芝もシャープもLED液晶に本腰を入れ始めてるし。

>>959
プラズマ派の俺も同意。
そもそも「高画質」の定義が曖昧なのにどっちが「高画質」とは判定し難い。
俺は４年前に買ったPX500の買い替えを検討していて次はプラズマのネオエコかなと
思っているがここ最近はソニーのLED液晶も全然アリだと思っている。
パナソニック好きだからネオエコかネオLCDになるだろうけどな。

>>961
今現在は完全に負けてるって事だね

パナのV1とソニーのW1を並べて展示している店があったが
W1はまだ残像（ブレ）が気になったぞ。まぁ慣れるのだろうが並べられるとまだキツイかな。
それと大画面液晶はスクリーンの波（たわみ？）をなんとかせんとなぁ。

それとＴＶなんて一生物でもないんだし今、将来良くなるなんて言っても意味ないぞｗ無償で交換してくれる訳でもないのにな。

良くなったら買い替える時の選択肢に入るだけだしな。

>>963
動画性能でって意味だと思うけど
その他精細さや鮮やかさなどは基本的に液晶方式の方が勝っているだろうし

>>964
W1の4倍速はデモ映像のサッカーはぬるぬる動いている感じだったけどね
俺はNeoになったプラズマでも動画ノイズが気になった
ノイズは慣れるのか？あと映り込みも
プラズマからあの酷い映り込みを液晶のハーフグレア並みまで克服すると少しは違うと思うが

映りこみは表面のガラスのせいだから改善はできるはずなんだけどなんでしないんだろう？
プラ＝表面ガラス＝衝撃に強い
とか
光沢によって綺麗に見える
なんかのメリットをいかしたいんじゃないのか？
ひょっとしてガラスで光沢が出て綺麗に見えてるだけなんじゃないの？
プラの奥行き感とかってあやふやな表現も光沢のおかげなんじゃないのか？
一回光沢のないモニターでプラの画像見てみたいな。

基本的に映りこまない所に設置しろ。
ポルシェを買って砂浜ばかり走ってスリップするだの文句言ってるようなもの。

俺はどっち派でも無いぜ(家にブラウン管しかないし見比べる気もない)
ただこのスレを全部見てみたら動画性能はプラズマのほうが優れてるみたいだねって書いてるだけ
液晶にも焼き付きが少ないとか静止画は最強とか色々良い点はある(昔パソコンモニターでゲームを連続でやりすぎて後が残った時は本当に液晶で良かったと思った)
比べてるものの性質が違うんだよ
それでどっちを選ぼうと個人の好みとしか言いようがない
ただ世の中的にプラズマより液晶の方が売れてるのは事実でそれは売れてるからって理由で売れてるわけだからプラズマの良さを知ってる人は良さを知って貰いたいんだろ
プラ厨がちょっとがんばっちゃってるのも許してあげなよ
好みと性質はの話

関係ないが昔、プラズマは見れなくなるってデマあったなぁ〜

>>967
映り込まない場所なんて無いよ。
どんなに真っ暗な部屋でもプラズマの発する光その物が体や部屋に反射するんだから。
そもそもテレビを主体とした部屋の配置にするヲタの方が稀。
ポルシェで砂浜を走る？全く意味不明な例えなんだが。そのプラズマ＝高級車の例え癖を早く直した方が良い。
液晶とプラズマはせいぜい、同一車種のノンターボかターボ車の違い程度。値段は殆ど変わらないんだから。

>>965
それを感じないのがKUROだったんだよなぁ
生産終了は本当に残念。

それとパナの薄型プラズマは前面ガラス板ないみたいだからウツリコミは改善するかもね。

>液晶も4倍速搭載で動画性能については克服するだろうし
知ったか乙
4倍速でも残像消えないから。

○倍速って言ってる時点で動画はそもそも駄目なものなんだよ

>>971
お前こそ知ったか乙だな。
人間の目なんて所詮は錯覚で脳が勝手に判断した映像を見てるだけだから。
しかもプラズマにも残像は存在するしな。そういう観点で言えば、近い内に50歩100歩の世界になるよ。

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倍速処理ってのは表示だけの話で、元画像が早くなるわけでは無いから途中の補完映像
を生成しなければいけないところに大きな問題がある
元ソースが２倍・４倍ならば画期的なのだが

液厨は何かと光沢パネルにケチをつけるが、ＰＣの液晶はなんで光沢ばかりになったんだ？
光沢によるメリットが大きいから増えているんだろ
ＰＣ液晶の光沢は認めるがプラズマの光沢は認めたくないんだな

ブラウン管だけだよ残像無いのは
ただ液晶の残像はかなり目にあまるレベルって話だろ
近いうちにとか何寝言言ってんだよ
今どっちが高画質かの話してんだろ

>>975
だから、PC液晶じゃなくてここはテレビの話だろ？
何で都合のいい方だけを持ち出すんだ？
PC液晶だって、光沢・非光沢が存在しているだろ？全てが光沢になってるなら
お前の極論も分からなくもないがな。
あと、光沢が存在しているのはTNパネルの弱点を補おうとするものだろ？
VAやIPS方式のパネルで光沢パネルの率は低いと思うけど？

それで、誰がPC液晶の光沢を認めてるんだ？レス番は？過去ログであるのか？

>>976
高画質の定義とは動画性能だけか？それは誰が定義した？
プラズマの弱点は高画質という観点では全て除外されるのか？
どっちが高画質かどうかは、見る人の目で決まる物だろうよ。

>>973
現状ではプラズマの方が残像が少ない。ただそれだけ。

＞人間の目なんて所詮は錯覚で脳が勝手に判断した映像を見てるだけだから。
・・・だからなに？中途半端な知識で知ったかぶるなよ。

テレビなのだから動画性能に重きを置くのはしょうがない気もするなぁ。

液晶の残像って速い動きより細かい動きの時に気になるのは俺だけ？
女優の顔がアップの時、顔を傾げたりする動作で輪郭辺りがブワッてのが目立つ気がする。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/
三菱のPC液晶はノングレア液晶。マルチメディアモデルでもノングレア。
セットモデルとか一体型PCの液晶はパネルがTNだから光沢のグレアパネルだけどな。
基本的に光沢パネルってのは元がダメなのを艶やかにして誤魔化す為の小細工なんだから。

>>979
中途半端って一般的な常識レベルだと思うが？
お前が知らないだけのことであってな

>>979
中途半端も何も普通に常識だろうよ。
残像も人間の目で見れば錯覚の効果と慣れによって脳内で上手い具合に補完される。
もともと倍速なんて無い時から問題なく液晶が売れてんだから、4倍速〜になっていけば、
自ずとその差は縮まって知覚できるレベルではなくなるだろうよ。

現時点で高画質はどっち、というスレなのにｗ

液晶派ってなんだかな〜

>>975
> 倍速処理ってのは表示だけの話で、元画像が早くなるわけでは無いから途中の補完映像
> を生成しなければいけないところに大きな問題がある

でもサブフレームはセーフと言うプラズマ脳ｗ

>>985
貴方は何インチのテレビを持ってるの？
俺は50インチだけど正直プラズマしか選択肢がなかったなぁ

>>985
サブフレームは単一フレームを表現するための方法
ブラウン管も単一フレームを表現するために走査線が走っている
それに比べて液晶の倍速処理は無いフレームのデータを予測補間して生成している
無いフレームを作っているという点で大きな違いがある

４倍速液晶って単純計算だと
全映像中の75％が本来無い映像なんだよね。
ある意味凄い技術だと思う。

>>987
「無いフレーム」って意味ならサブフレームだって無いわけだがｗ
それともお前の周りの景色はサブフレームの連続で出来てるの？

>>989
で、何インチのテレビを持ってんの？

32の安物液晶だろｗ

50インチといってもパナプラじゃあインチ辺り5000円程度でしかないからなあ。

>>992
くやしぃのぉー

別に。50インチ1台より40インチ3台の方がいいし。

>>994
泣いてもいいんだぜ

で、君2台目はいつ買う予定なの？ｗ

たしかに50インチで評価してる人と
40インチで評価してる人じゃ評価は変わってくるな。

1/60秒の1枚のフィールドをさらに8〜10枚のサブフィールドに分けてのがプラズマ
1/60秒の1枚のフィールドで走査してるのがブラウン管

プラズマだって無いもん作ってるじゃん

AV機器板の高画質スレなのに液晶を選択するなんて、、、

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