プラズマ総合スレ52台目

前スレ
プラズマ総合スレ51台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1209652327/

とりあえず聞く前に型番などで検索してみましょう。 (Ctrl+F)

○メーカーリンク(50音順)○
・プラズマ３大メーカー
パイオニア Pure vision
http://pioneer.jp/pdp/
パナソニック Viera
http://viera.jp/
日立 Wooo
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/

○プラズマ豆知識
・パネルメーカー
現在、ハイビジョンテレビに使えるプラズマパネルを製造している会社は、世界中に４社。
松下、ＬＧ、サムスン、パイオニア。

・国内パネル製作メーカー
パイオニアディスプレイプロダクツ（株） 工場は山梨県と静岡県
http://pioneer.jp/dpc/
松下プラズマディスプレイ（株） リンクは尼崎商工会議所。工場は兵庫県
http://panasonic.co.jp/avc/ppd/
こんな所もあります
http://www.shi-pla.com/

プラズマテレビって何？って人はまずここを。
次世代PDP開発センター。
http://www.advanced-pdp.jp/

AV情報全般
http://www.watch.impress.co.jp/av/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/

新製品、新技術
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/

価格を比較
価格コム
http://kakaku.com/sku/pricemenu/plasma.htm
コネコネット
http://www.coneco.net/SpecList/01801010.html
ベストゲート
http://www.bestgate.net/plasmatv/index.html

人気ランキング（閲覧回数等を基準）
http://kakaku.com/ranking/itemview/plasma.htm

前スレ983さんのテンプレをそのまま使いました、感謝。

つーか、1000近づいたらスレ立てなされや、皆の衆。

age

乙！！

VIERA TH-42PZ80買ったんだが、
画面からジー（ビー）っていう凄いノイズが聞こえるんだが...
プラズマTVってこんなに音するの？

すぐに焼き付くので 焼き付きにも注意だよ！

そんなこたぁない

俺のはすぐに焼き付いたよ！五時間で

５時間はすぐなのか？


(前略)5時間がすぐに感じるひとが天ぷら油で火事起こしそう、まで妄想した、

所で焼き付きは薄くなったりしないのかな？気になって仕方ないよ！

そういえば会社の上司からＴＶにかける大きい布何処で売ってるか知らないか？と聞かれたことがある。
理由は焼きつくから布で保護すると言ってた。。。えっと、えーーーっとになって答えられなかった俺・・・
日焼けと違うんです＞＜；

プラズマの電気代って来年には今の半分、2011年には今の半分の半分になるって
価格ドットコムのクチコミで読んだんですがこれマジですか？

価格ドットコムのクチコミｗ

電気代は年明けに上がるけど

>>13
この記事だろ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/08/news041.html

>>16
どうもです
ガチだった訳ですね
32型ブラウン管で映画とスポーツがメインなら42型のプラズマしかないと
決めつけていましたがそれ見てしまったら現段階では躊躇してしまいますな
4分の1って

>>17
今32型ブラウン管で映画・スポーツ鑑賞メインなら
乗り換えるプラズマは50V型以上がおすすめ。
neoPDP待ちもアリかも。

おすすめはないだろ。店員かよ

>>9>>10
アナログ放送とかを4：3でみてるときの両サイドの黒い所も
焼きついたりするんですか？

真っ黒にべったりと焼きつくよ
もーーーみてらんない位に

>>21
べったりですか。
じゃあ２画面時も同じですよね。
どのくらいの時間で焼けるものですか？

最初の1分で勝負がつく。
絶対に4：3の映像を映してはいけない。

プラズマ焼きつき対策は何処のメーカーもやってるから大丈夫だよ
ウチはWoooだけど両サイドの色は一定時間ごとに色が変わってるよ。

37型プラズマでビエラとウーどっちにしたらいいか迷ってます
それぞれの特徴ってありますか？

>>25
どうせなら少し予算たしてでもフルハイビジョンのビエラ42PZ800にした方がいいと思うけど

>>26
はじめは42を検討していましたが設置場所的に厳しいので
37のパナか日立の2拓を迫られております
使い方はゲームと地デジでたまにDVDを見るくらいなんですが、どっちを買えば幸せになれるでしょうか？

黒い色を発光するノーベル賞クラスの新技術が発明されたと聞いて
このスレに飛んで来ました。

だよなあ。32型、37型にする時点で既に空間的な制約条件が働いているのに
馬鹿の一つ覚えで大型を勧める奴

>>27
ゲームなら遅延がないやつ、42pz800にしとけ。

B-CASカードは登録すればNHKから料金の徴集にくるのかな？まだ料金みばらいなのだが？

>>23
馬鹿なんですね。わかります。

やっぱり売れてるパナにするのがいいのでしょうか？
日立がパナに勝る点はあるのでしょうか？画質は同等なのでしょうか？

売れ行きとか関係ないと思うが、日立を選ぶメリットは安価な機種でHDD搭載してることぐらい？
あとアリスパネルはそれほど評判良くないよね。来年からはパナソニックの尼崎パネルになるけど。

画質はパナということですね
ありがとうございます

画質はパナというか、もうパナしかパネルがないという・・・・・・

１５日（月）の笑っていいともに
中森明菜出るよ。ファン録画ヨロ。

>>35
画質の好みは人それぞれ。好きな方を選べばいい。
ただ、ゲームするなら確実にパナ。日立は向いてない。
これは数値的な問題だから。

プラズマはメーカーが少ないのは難点だ
電気屋へ行ってもパナソニックと日立ぐらいしか売っていない

韓国勢のＬＧ・サムスンも日本で発売してほしいと思う
日本メーカーがＯＥＭで発売してもいいと思うのだが

プラズマはサイズが大きいからでしょ。
液晶が普及しているのは小〜大で幅広いサイズが提供できる唯一の選択肢だからね。

>>38
ゲームはパナか・・・でも、数値的な問題って何ですか？

>>32
＞「〜ですね。わかります。」
この言い回しは最近の2ｃｈでの流行かな？ｗ

操作タイミングがまったく重要でないゲームなら日立でもいいけどね。
「デゼニランド」とか「は〜りぃふぉっくす雪の魔王編」とか。

ゲーム派→パナ
映画ＴＶ派→日立　でＯＫ？

>>41
一部機種で遅延が酷いらしい（4フレームとか）
パナはそんなことない。

>>41
他の人も書いてるとおり、入力遅延。信号がテレビに伝わってから、画面に表示
されるまでのタイムラグ。

これが大きいとどういうことが起こるかというと・・・、
スーパーマリオで崖ギリギリでジャンプしたはずが、何故か落っこちた、
というような事になる。
シューティングなら避けたはずの弾にぶつかった、音ゲーなら画面に合わせて
ボタンを押したつもりがハズレた、という風に。

>>44
おｋだが、べつにパナが映画TVに向いてないというわけでもない。
まあ、無難なオールラウンダーという感じ。

>>44
ブルーレイの映画ソフトの色信号を復元するシネマカラーモードがあるので
ゲームも映画もパナだと思うけど・・・。
あとDIGAのクロマアップサンプリングと組み合わせでさらに映画画質はアップする。

オレとしては３２型か３７型ぐらいのが欲しいんだが
プラズマの場合　パナソニック・日立からしか選べないのが欠点だ
韓国勢のＬＧ・サムスンも日本でプラズマ発売してくれないかな？
安かったら買うかも知れないからさ

あとプラズマは１０万よりも安い機種発売してくれないかな？
３７型よりも小さいサイズで安い機種発売すれば液晶の客を奪えるのにさ

Wii(D端子)→πLX70(HDMI)→KURO508だと、結構ずれるね。
嫁がWiiで棒持って踊るゲームかったんだが、全然だめで、
見かねたオレがやってみても全然だめｗ もしやと思って
Wii(黄色)→KURO508にして画像補正とか全部OFFにしたら
普通にプレイできるようになったよ。こんなゆるいゲームでも
影響あるもんなんだなと勉強になったｗ

アンプは基本ゲーム想定してないから、遅延ありそうだな。

俺は「とりあえずパナでいいんじゃね？」って思ってる派。

でも画質とリモコンが残念だ

>>35です
皆さんのご意見大変参考ななります
ありがとうございますm(__)mします

>>54
ああパナソニックが一番良い。
ビエラリンク、画質、使いやすさ、アフターサービスすべて○

でも日立の録画機能もなかなかだぞ

>>31
登録しなきゃいいじゃん。
民放みるだけなら問題ないだろ。

登録時に「はい」選ぶとNHKに個人情報行くから気をつけろ。
http://www.b-cas.co.jp/faq/a207.html#a207

>>57
実家に住んでいるんだが、俺の部屋だけ地デジ対応TVの場合、親はNHKに支払っているんだけど、俺も
払わないといけなくなるんですかね？

払わなくていいよ。

>>58
NHKの契約は一世帯単位なので実家に住んでいて親が払っていればおK

>>59-60
ありがとうございます。

ただ、ひとつ問題が・・・。義理の親父で苗字が違っていて、母は籍を入れておらず、
俺の扶養家族になっています。

観念するしか無いんですかね・・、小出しですいません・・・。

ちょ、おま、…複雑過ぎるじゃねーかｗ

NHK気にしてる暇あったら家族関係気にしろよ！

>>61
一人暮らし徴収員無視で払ってない俺なんてどうなるんだよ

neoPDPに期待しています。
個人的には、動画性能UPで常時１０８０本が達成できてたら
すぐにでもほしいです。
消費電力よりも、動画性能がほしい。
動画に強いといっても、今のプラズマは、F1とかみると、走ってる車に書いてあるロゴとか
見えないですよね・・
いまだにHDブラウン管でつないでいます。

去年新機種４月だったから、今年も４月かな、

>>61
気にしなくておK

住所見て契約や支払いの確認すると思うからもし勘違いしてNHKが来ても支払っている
と言えばおK

ちなみにうちはNHKと契約すらしていなし当然支払いもしていない
2年前にBカス2枚登録しているが問題ない
登録して半年ぐらいして1度不在で置手紙はあったがそれっきり来ない

>>62-64>>66
ありがとうございます。

NHKなんて契約解除しちゃえばいいよ。
あんな犯罪が蔓延してる集団に金払う必要はない。

社員の平均年収が1000万超えてるんだぞ

駅で電車の案内表示してるプラズマモニターは可哀想だな・・。
いつも最大輝度で使われるもんだからすっかり焼き付いて色がおかしくなってる。
うちのPDP(02年製)より新しかろうに。

>>70
公共の場所で使うには広い視野角とパネル割れに対する強度が必要だから
静止画表示でもプラズマになるらしいよ
ま、表示するだけなら焼き付いてても問題にならないんだろうね

焼き付きの状態は文字が消えた時、画面に「普通　〜〜〜行　先発」の文字がクッキリ残ってる。
枠からPの文字が見えたから多分パナソニック製だろうな。
ちなみに昔はブラウン管だったのだが、この時代はもっと酷かった。

>>71
やっぱり液晶って強度に不安があるのか？
確かに画面表面を触ると色が変わって弱々しく感じるけどな

液晶が発車標に使われてる駅もあるけど、別に大丈夫だよ。
ただバックライトが暗くなりつつあるけどね・・。


プラズマはすでに区切りの線と「特急」の文字。そして先発の文字が焼き付いている。

プラズマは暗い方が有利で明るいところが苦手っていうけど
普通の家庭の蛍光灯下では普通に見えますよね？

>>75
普通どころか、プラズマの方が圧倒的に綺麗だよ

そうですか。どうもありがとうございます。
家族みんなで見るのを考えてるので、
液晶より視野角の高いプラズマがいいかと考えて
VIERA TH-37PX80かWooo P37-HR02を考えてるんですが、
同じ37型でも液晶の方がのきなみ高いのでおどろきました。
以前は画質はプラズマと聞いてたんですが、
この逆転現象はフルHDかそうでないかの差ですかね？

52W5000とTH-42PZ80所有の自分から見ればどちらも大差はない
液晶でもプラズマでもどちらを買ってもよい
逆に片方を執拗に勧めるのは信用するな

>>77
プラズマの方が製造工程が少なく、コストが安く作れる。
しかも自発光で画質は圧倒的にプラズマの方がいい。
液晶はまだ微妙な表現力にかける。倍速液晶の映像破綻もあるしね。

ただ今後ブルーレイも見るだろから、大きさはすぐに慣れるので、
絶対フルHDを進めする。ビエラ42PZ800、廉価モデルのPZ80がいいと思うよ。

フランスのテレビ

フランスのテレビ記念age

笑いすぎて鼻水出た

お前らアメトーク見すぎｗｗｗｗ

江頭ｗｗｗｗｗ

今Wooo のハーフプラズマなんですが、
フルに買い換えたら画質はかなり変わるんでしょうか？

映画とスポーツを見るのでプラズマしか考えてません。

>>84
４２インチだけど離れて見たらあんまり変わらん。
ハーフで近く(2.5M以内)だと文字のギザギザと肌の網目が少し気になる。
それよりも、ハーフとくらベて室内の温度上昇と電気代がかなり変わる。
俺はプラズマ好きだから電気代月に３千円くらいアップしたけど
気にするほどでもないし、今の時期だとフルのプラズマは
パネルヒーター代わりに使えていいよ。(サブの暖房機として)
今の時代、画質にこだわるならフルのプラズマしかないし。
でも、パナのプラズマは色が不自然だね、リモコンの反応も悪い、
それ以外は価格も安く満足してる。ハーフにないフルの満足感があるよ。

フルＨＤ50インチ以上じゃないともったいない。

>>85
文字のギザギザと肌の網目は２ｍもはなれればきにならんばい。

薄型テレビは3台目だけど、Wooo P37-HR02いいわ、まじいいわ。
パナ買う前に一度Wooo見てからね。

>>85
実はプラズマもって無いでしょｗ
フルのプラズマがパネルヒーター代わりに使えるなんて大嘘だし
42型のハーフで月に3000円電気代が上がるなんて事もありえない。
42型のハーフだと1時間の電気代は多くても4円。
1日20時間点けてても80円×30日＝2400円にしかなんない。

>>88
そんな事したらよけいパナ買うきになるよ、日立工作員君w

>>89
85じゃないけど、うちは日立P37-HR01がヒーター代わりになってますよ。
8畳のリビング兼寝室ｗでテレビつけてるとほとんど暖房いらない。
テレビの上になぜかぶら下がってる手塚治虫のヒョウタンツギの風鈴の
短冊（下がってるやつ）が常にふらふらしてる。

また嘘吐きが現れた。

そうか、だからＴＶ横にコーヒー入れたカップを置いてると
いつまで経っても冷めないのね。なんで横に置くと冷めないのか不思議だったんだよ。

どんだけ発熱凄いんだよｗｗ

>>94
生卵を水を入れたコップの中に入れて置いてたらゆで卵になるくらいかな

ごめん、嘘書いてるつもりはないんだけど。

もちろんパネルヒーターみたいに熱くはないから、今の季節だと暖房は少しは必要ですよ。
でも、テレビの電源切ってしばらくすると部屋がひんやりしてきます。

みなさんのとこって、プラズマ使ってて部屋が暖かくなりません？

４２のサイズで６畳の木造寒冷地住宅。
ＴＶの電源入れるとほのかに暖かいよ。

１度か２度上がれば暖房いらない地域に住んでるのかな。

冬はプラズマを使うというのも手だね

おまえらは勘違いをしているが、墓場で火の玉を見た者はヒヤリと悪寒を覚えガタガタ震え寒さを感じる。
火の玉＝プラズマなのに暑くなるのは反比例なので論外なのである！

>>100
テレビと火の玉を一緒にされても・・・

ガクブルで夏に涼しいプラズマってかｗ
しかしネタにマジレスかこわるい

今は時期が悪い、まだ買うな

40型フルHD REGZA 749ドル（67,000円級）
http://www.amazon.com/Toshiba-REGZA-40RV525U-40-Inch-1080p/dp/B001EK3KI4/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=audio-video&qid=1231014824&sr=1-6

42型フルHD プラズマVIERA 915ドル(82,000円級)
http://www.amazon.com/Panasonic-Viera-TH-42PZ80U-1080p-Plasma/dp/B00142MUDS/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=audio-video&qid=1231015015&sr=1-10

>>96
そりゃ熱源があれば何もない部屋よりは室温は上がるだろ。
8畳の部屋で天井高2.5mとして、10度から20度まで持って行くのにどんだけか
分かってる？さらに断熱が完璧じゃない限り外気もどこかしら入り込むからロストもあるぞ。

プラズマは熱交換じゃないし何かを燃やしているわけでもないし未来の熱源でもない。

そんなに熱くなるのはゲームなり映画なりに熱中しすぎてるかKW級のアンプやスピーカーをわんさか揃えてる場合だけだろ。

暖房になるとかいってるやつ持ってないのまるわかり。
6畳用のエアコンでだいたいMAX3000W。
プラズマぐらいで暖房になるわけねえだろ。

PX勧めるなよ　37なら絶対Woo
電気代やら部屋の大きさの制約がないやつは素直にフルパナ買え

WoooよりＰＸでＦＡ。
Woooとかｗｗｗｗｗ

録画できるwooが良かったんだけど
安かったしノーパソの画面を映してみたかったのでD-sub端子付きのPXにしたよ

>>107
工作員乙　PXは網戸目立ちすぎ　wooは比較的目立たない
網戸マニアはPX逝っとけ

網目マニアだし、PXいっとくかなぁ。

網タイツマニアはどこに行けばいいのかな。

安くなったからPX37買ったよ。
網は気にならないというか見えないけど何か？

今度はブルーレイを買うんだ。
早く安くなれ！

PXは網が気になる。Woooは映り込みが気になる。
３７が欲しいがここら辺で悩む。
どっちかといえばWoooの透明感がいいか。

HR02は酷い画質だな。まだアクオスの下位機種の方が綺麗に見える。

>>113
網が気になるほど画面に張り付いてテレビみると目悪くしますよ。

編み目って何？
ってな感じですよPXは。
どんだけ至近距離で観てんだよ？

双眼鏡で向かいの家のプラズマみてます

１１３です。
ＰＸ６０が実家にあるから極端に気にしなくていいのは判るんです。
ただ長いことＳＦＰのトリニトロン使ってたんで粗く感じてしまうのです。

パナの37型プラズマが10万切ってた・・・
こういうのは買うのが遅ければ遅いほどいいもんなんだね(´･ω･`)

>>119
４２で実質１０万切ってたょ…今売り切れてるけど。

VIERA TH-42PX80
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10862866/-/gid=AY02000000

特別価格：\123,800 (税込)
ポイント：24,760 （20％還元）

いろいろ調べた結果
VHS録画テープをたくさんもっている人は、
アップコンしてHDMIケーブルで、プラズマで見る。
42インチくらいならひどいボケ無しになんとか見れそう。

今から外出する。
夜の11時頃また覗いて見る。

パナの新プラズマが発表されたら日立も安くなったりしますかね？

プラズマテレビが厚み8.8mm--パナソニック、CESで新50V型テレビを公開
2009/01/08 11:48

パナソニックは1月8日、厚み8.8mmの50V型フルハイビジョン（HD）プラズマテレビと、
消費電力が従来製品の3分の1という42型のフルHDプラズマテレビを発表した。

パナソニックは、新たに開発した発光効率を3倍に高める高効率化技術を使うことで
部品点数を削減するとともに、部品を小型化、高集積化することで、厚み8.8mmを実現した。
プラズマテレビで世界最薄にになるという。

また、蛍光体など電子発生源の新材料と、映像の動きに応じて発光を制御する超高速駆動技術を新たに開発し、
世界最高となるフル動画解像度1080 本を実現したとのこと。
これまでのパナソニックのフルHDプラズマテレビの解像度は900本超だった。
この新技術により、フルハイビジョンの高画質な動画映像をより忠実かつ高精細に再現できるとしている。
厚み8.8mmの50V型フルハイビジョンプラズマテレビ パナソニックが開発した、厚み8.8mmの50V型フルHDプラズマテレビ

42V型フルHDプラズマテレビPDPは、放電効率を従来に比べて3倍に高める新放電ガスや蛍光体、
電子源を多く発生させる新材料と、放電領域を拡大させる新セル構造、
電力ロスを3分の1に減らす新省電力駆動方式を採用した。これにより、従来製品と同等の輝度を維持しながら、
発光効率を3倍に高める事に成功。消費電力を3分の1にできたという。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20386172,00.htm
http://japan.cnet.com/story_media/20386172/jn090108-3-2.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20386172/jn090108-3-1.jpg

REGZAみたいに外付けHDDに録画できるようになった最強なんだけどな
BDレコを売りたいところはそれも出来ないか

>>124
>消費電力が従来製品の3分の1という42型のフルHDプラズマテレビ

これが20万なら予約入れるけど、どうなの？

TH-42PZ750SKの消費電力498Wの3分の1だから
166Wぐらいになるのか

これなら夏でも使えそうだね

HDDかBD内蔵して価格も消費電力も上がったりして…

技術改良して３７Ｖ型も出してほしいな

>>126
それは来年発売。
今年は去年発表した2分の1のが出る

>>124
へぇ〜
πの9mmそのままもってきたってわけでもなさそうですね。発光効率upとか。

来年は性能が上がって消費電力が下がって価格も下がるのか
こりゃフルHD42型で10万円切るの時代が来るかもしれんな

なんでこんなに薄型すすめてるの？プライド？
もっと進める機能ありますよね？
結局、レコーダーとか置く台が奥行きあるから、いくら薄型にしても、壁がけする人以外あまり得しないと思うのですが・・・
何故か分かりますか？

薄型軽量化した方が製造しやすいだろうし原材料費や運送費などコストダウンできるじゃん

そんな馬鹿な・・・あんなに薄型にしたら絶対薄くするための小型化コストが凄いはずだよ・・・。
薄すぎでしょ。10cmぐらい太くていいから、消費電力とかそういうのにお金かけてほしいよ・・・。

neopdp　ってまだ商品化できないのかよ？

デジカメの画素数と同じで、「薄い」ことが一般受けするからでしょ。

だって、携帯電話とかノートPCなら持ち運びするから薄型競争も納得できるけどさ。
大型テレビがこんなに薄くて誰が得してるんだよ・・・。

ネオピー今年の春って言ってたのに早くて1年後かよ・・・

Z1 シリーズ：NeoPDP コントラスト40,000：1 超薄型(1インチ)　54インチ 夏発売
V10シリーズ：NeoPDP コントラスト40,000：1 薄型(2インチ)　65,58,54,50インチ 6月発売
G10シリーズ：NeoPDP コントラスト40,000：1 54,50,46,42インチ　3月発売
S1 シリーズ：NeoPDP コントラスト40,000：1 58,54,50,46,42インチ　3月発売
X1 シリーズ：ハーフ コントラスト30,000：1 50,42インチ　2月発売

NeoPDP日本も3月だといいんだけどPZはやっぱ4月かな？

ネオピーは今年の春で、ネオピーエコが秋から来年春の間だろ。

＞また、蛍光体など電子発生源の新材料と、映像の動きに応じて発光を制御する超高速駆動技術を新たに開発し、
＞世界最高となるフル動画解像度1080 本を実現したとのこと。

これは今春のやつもそうなの？

37型はもう作らないのかな

薄くするよりリモコンの入力切替をπみたいにしてくれ
何よりあれが羨ましい

ネオPDペコですね。

薄くなるのは時代の流れ。
気に入らないなら自分がいなくなるしかない。

>>142
まじか、今年も様子を見るだけの一年か

軽薄短小っていい響きだな

薄型テレビ欲しい 未だにブラウン管だよ でも電力削減モデルでるし まだまだ待った方がいいのか いつ買えばいいのかわからない

>150
期待せずに安いのを買っとくといい。
32V型のHDモデルで十分。このサイズではフルHDは不要。
オヤジが三菱の32MX11を「32Vで一番安いから」と買ったが、普通にTV番組を
視聴する限りにおいて何の問題もない品質。

最初の一台として安く買って、薄型テレビのメリットを即座に享受する方がいい。
消費電力も低いのでブラウン管から変えるメリットはすぐに出る。
既に手元に一台あるのだからとじっくりと次機種を選定できる。
とりあえず手元にあれば待とうと思えば10年でも待てるが、流石にブラウン管を
10年間使いたいとは思わないだろう。

>>151

＞ >150
＞ 期待せずに安いのを買っとくといい。
＞ 32V型のHDモデルで十分。このサイズではフルHDは不要。
＞ オヤジが三菱の32MX11を「32Vで一番安いから」と買ったが、普通にTV番組を
＞ 視聴する限りにおいて何の問題もない品質。
＞
＞ 最初の一台として安く買って、薄型テレビのメリットを即座に享受する方がいい。
＞ 消費電力も低いのでブラウン管から変えるメリットはすぐに出る。
＞ 既に手元に一台あるのだからとじっくりと次機種を選定できる。
＞ とりあえず手元にあれば待とうと思えば10年でも待てるが、流石にブラウン管を
＞ 10年間使いたいとは思わないだろう。

>>151
安物買いの銭失いということもある
画質がお気に召さなければ損だ

>>150だけどｐｃから
３２か・・・３７か４２のプラズマがいいな
でも２０１０年くらいには４分の１のがくるんだよな
いまとりあえず一台買うならｐｚ８０かｐｘ８０かｐｚ８００か・・・
うーん・・・プラズマで映画みるにしてもｐｓ２でコンポジット接続なら
意味ないですよね？

技術的に発展途上の製品は新技術の投入で性能が一気に向上する事がままある

PDPの場合、技術発表の通りならパナのNeoPDPや同ecoがそうで、もう少し待てるのならば
これらの製品が世に出るまで様子を見られたらどうかと思う

今欲しい物を買って、NeoPDPは安くなった頃に買えばいい話

NeoPDPは1年で安くなるぞ。
1年で買い替えるのか？

＞143
Z1は１０８０本らしい。
他はわからない。

>>136
全ての技術はリンクしている。消費電力削減だけに研究費注ぎ込んだからって
消費電力のみが下がるとでも思ってるのか。
発光効率が上がるってことは画質、省エネ、小型化など全てに恩恵を与えてる。
薄くなるべくしてなってるんだよ。

>>157
たかだか２〜３０万の物、1年で買い換えるだろ？

>>160 you are rich man !

>>159
プラズマの場合は小型化は発光効率と相反すると思うが・・・
技術の進歩で両方追い求められるようになったと考えた方がいい。

>>159
＞発光効率が上がるってことは画質、省エネ、小型化など全てに恩恵を与えてる。
根拠は？誰でもそうだと相関関係が分からないような時はきちんとソース出せ。
同じ予算を研究に当てたとして、小型化ばかり重視してる場合と小型化をほとんど無視した場合、
明らかに後者の方が「画質、省エネ、小型化など」は向上するだろ。
ID:BMGWaM4k0は小型化をしない方がいいと言ってるわけではなく、小型化をメインに置き過ぎだって言いたいんだろ。
俺も、今の日本のテレビの異常な薄型化は、全体的な技術向上の結果としてではなく、小型に支点を置き過ぎている結果だと思う。

小型化をほとんど無視すると小型化するのかな？

荒れる予兆が見えてきたのでここはID:BMGWaM4k0、ID:QLVrQXuw0の意見を尊重する方向でお願いします。
スルーしていただければ十分です。

>>159
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
＞　さらに、「大画面になればなるほど、高効率化のメリットが出る。42v型という小さいサイズで高効率化を実現しており、
＞これを大画面へ応用することは容易。積極的に広げていきたい」(佐藤氏)という。

>>166
そのリンク先の中にも

>パネルの消費電力が下がるということは、電源まわりの部品のコストを引き下げることができ、
放熱板やファンを不要とするなど、部品の削減にもつながる。

こう書いてあるけど発光効率が上がり発熱が減ったことで冷却装置を犠牲にできる分
そのスペースがいらなくなる。結果小型化に繋がってる。
部品点数が減ることでコストや故障の原因も減る。
もちろん発光効率UPの技術だけで小型化が進んでるわけじゃないが
>>162もそういうこと言ってると思うけどひとつが良くなるとことで余裕ができ
他の技術も立つようになったりとか技術は相乗効果的に良くなってくもんじゃないか。

>>163
薄さを無視してるのならリアプロがあるじゃん。
プラズマや液晶は性能上げるにしても単にこれ以上のスペースはいらないから
この大きさなだけでしょう。

ブラウン管で見る
DVD画質は
プラズマのほうが液晶よりは綺麗ですか？

今更だがπ�c技術の粋を集めた決定版だな

「高効率42v型PDP」と「高画質・超薄型50v型PDP」を開発
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090108-3/jn090108-3.html
2009年、NeoPDPはさらに進化した
ttp://ex-blog.panasonic.co.jp/exhibition/ces2009/ces09_350.html

>>170
下のURLが衝撃的だな。
一気に通常の３倍なんてそうそうあるもんじゃないぞ・・・・・
あくまで夢だが、プラズマって冷陰極管に似たようなものだから、
濃いフィルターと液晶がないぶん液晶より省エネになる可能性だってあるんだなあ・・・・

>>169
まったく意味が分からん

>>169
いらん改行が多すぎる

地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ
「新・ヒューマンビエラ」 Xシリーズ 6機種16モデルを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090113-1/jn090113-1.html

消費電力全然下がってないじゃん･･･

動画解像度と赤系の発色を改善してほしいな

最大消費電力は変わってなくて年間消費電力は下がってるってのは
要は明るくなったってことだ。

KUROって蛍光体の劣化激しいの？
ヨドバシで500Aと5010HDをダイナミックで見比べたら5010HDの白が黄ばんで見えたんですが

>>175
次だろ、ネオ麦茶は。

>>178
劣化と500Aで色温度を高く振ったのと両方だと思う。

>>174
だから42型も黒以外の色ラインナップしてくれって・・・

と思ったら>>174って液晶？そもそもスレ違いジャン・・・

>>182
anata nihongo yomenainodesuka

>>181-182
スレ汚し(･∀･)ｶｴﾚ!!

プラズマテレビのプラズマって大槻教授的なプラズマ？

皆さん、留守の時でも主電源は入れたままですか？
私はこまめに切ってるんですが、電気代は余りかわらない？

主電源は入れたままだな
待機電力はカタログなどに記載されているから調べれば判る
実際に計算すればわかるが微々たる物

アナログ時代は消していたけどデジタルになってから
マニュアルに消すなと書いてあるから消さないようになった。
本当はせっかくLAN接続してるんだから
主電源入れてる時に自動でダウンロードしてくれれば良いんだけどね。

seだかESだかやってくれるんでそ

>>186
うちのは待機電力0.1Wだし、気にしていない。1年で0.88kWh(19円相当)だ。
隣には高速起動時待機電力70WというふざけたBDレコがあるしｗ

待機電源なんて気にする程じゃないな

一人の小さな手、なにも出来ないけど。
それでもみんなの手と手を合わせれば
何か出来る〜なにか〜で〜き〜る〜。

＞2．【高画質・超薄型50v型フルハイビジョンPDP】
＞◆高効率化により実現した新パネル構造で超薄型を実現
＞◆新開発の超高速駆動技術などにより、フル動画解像度を実現

これって50型の方は電力削減を犠牲にして性能を向上させたってこと？
neoPDPを買うつもりの俺
うちのリビングじゃ42v型が限界なので次の展開がどうなるか非常に興味あります
「42型で省電力」ってのは譲れません
部屋も広くないのでパネル構造や回路レイアウトの改善による省スペースも捨てがたいです
6月くらいのモデルでWirelessHDを組み込んだ薄型の省電力化42型が出ると間違いなく買うのですが・・

>>134
もうTVの下にレコーダーを置くのが常識ではないかと
三菱のCMにもあるがWirelessHDでレコーダーと組み合わせれば視聴者側や離れた戸棚に収納してもいい
うちはリビング狭いので期待してます
壁掛けが理想だろうけど壁寄せくらいにはしたい

壁寄せは俺もしたいな。デッキ類は縦型ラックに入れて部屋のコーナーに置きたい。
薄くて軽いプラズマと気の利いた壁寄せスタンドが出て来て欲しい。

俺も小型でwirelessとか欲しいな。
部屋が狭いから、テレビ何台も置けないし、
ディスプレイは可動式だと便利なんだよね。
寝てみるとき、ご飯食べるとき、料理するときとか、いろいろ動かしたい

>>190
>高速起動時待機電力70WというふざけたBDレコ

実測値？
何使ってるの？

プラズマでコントラストが上がるってのは
すなわち明るい部分がさらに明るくなるってこと？

>>198
黒が沈む方法、輝度が向上するの両方。

火種を抑えることで、黒性能向上によるコントラスト向上
　黒輝度が0になったらその時点でコントラスト∞になる。
発光効率向上で輝度向上方向によるコントラスト向上

もともとレコーダーがテレビの下にあるのは配線上の都合でしかないわけだしね。
本当だったら手元にあったほうが便利。

プラズマの黒ってまったく発光してない状態だと思ってたけど
その状態でも黒輝度ってのは0ではないんですか？

>>200
便利かもしれんが、俺みたいに6台もあるとうるさくてかなわん

>>201
蛍光灯が点く瞬間、電極部分が弱く発光して溜めを作ってから一気に点灯するだろ？
プラズマもそれと同じで、完全に消灯してしまうと発光までに時間がかかって動画再生も不可能なので、
高速に反応させるため種火をつけておく必要がある=微弱に発光してしまう=消費電力にも問題が。
まあそれでも液晶のバックライト漏れに比べれば遥かに輝度は低くて十分に黒いが。

とゆーわけで、更なる高画質、低消費電力の実現にはこれを解決することが必要不可欠・・・だったんだが、
黒の沈み込みについては、PioneerのKUROが数年前からそれを特徴としていたし、
その時点でほぼ十分な域に達してたと思うな。
んで後は発光効率の上昇でさらなる高輝度化と消費電力低減の可能性が増えたと。

>>197
SONY BDZ-X90。ワットチェッカーによる実測値。
動作状況によっては35Wまでは減ることもあるみたいだが、それ以下にはならんみたい。

>>204
BDZ-X90を高速起動に設定しただけで全く使わなくても年間14,103円かかる計算だ。
シャープのBDレコも高速起動設定だと起動時と変わらない消費電力で酷いと思ってたけど
ソニーがカタログ掲載に高速起動待機時消費電力を非公表の理由がよく判ったよ。
かといって高速起動OFFだと立ち上がりが遅いんだよね。

>>203
なるほど、
コントラストだけじゃ画面全体が明るいかどうかは区別つかないんですね。
そうすると個人的には発光の上限がもっと上がって欲しいですね。
現状明るい部屋だとちょっと暗いと感じることもあるので。

プラズマ新工場の稼働を11月に延期
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090120/1022909/
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

在庫処分、無しよ

勝負は来年か消費税が上がる11年か

2008年に買う予定を延期してneoPDPを待ってたのに・・・
こうなったらもう一気にNeoPDPecoでいいよ
2009年2月発売でお願いします

しかしその頃はLED液晶の価格も下がってそうだから結局覇権は獲れずな気が・・

↑
2010年2月の間違いです

電気代を気にしてるなら、家庭用燃料電池[発電装置]導入して
ECOに関わらず電気代少なくなるから良いと思うぞ！？
現行のプラズマでも。

ttp://www.eneos.co.jp/lande/product/fuelcell/

初期投資200万かかるし、いま借家だし

電気代だけじゃないってコメントも出てるしね
高効率化の影響で大幅な部品削減
2010年ならアナログチューナーも不要だろうし
結構薄型＆小型化できそう
動画解像度1080本も興味あるし

パナ最高の不作、地雷との誉れ高いPZ700機種ですが、これは如何かと。


829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 01:04:31 ID:pu27qCAJ0
散々馬鹿にされるPZ700だけど、あれ良いよ。お前ら持ってもないだろ。
もってもないアホがギャアギャア騒ぐからツルツルになっちゃったじゃん
ツルツルにしたら液晶もバッチリ映り込みしてるね。最近ツルツル液晶増えてるけどさ。
ツルツルにしたら映り込むのなんて液晶・プラズマ関係なく当たり前じゃん。そんなことも解らんのかな。

去年、実家で50PZ700買って、引っ越してからつい先日50PZ800買った。

ホントはPZ700が良かったが高かった。あのフィルターは映り込み防止に劇的な効果もあるし
映像のニュアンスがソフトになってよりリアルになる。油膜ギラギラなんてとんでもないぜ
PZ800が来てPZ700のほうが映り込みなくて良いと思った。
と言っても実際映り込みなんて実用上問題にならないけどな。
それでも友達の家にある液晶観たけど、あれよりは遥かに良いけどな。
家電量販店の店頭と違って家では液晶はホントに眩しい。チカチカする。
暗めにしてる展示スペースとかあるけど、あれでは良さがやっぱり判らない。
あと、やっぱ全然違うよ。立体感とか奥行きとか臨場感や質感みたいなものの表現が
それに液晶は質感とか立体感とか一切ない。あれはヒドイ。

実際にリビングに持ってくると、液晶よりプラズマのほうが良いってことがホントに良く判る。


何も知らない馬鹿が安いハーフの小型テレビ買ってるからって、そっちのほうが良いってことにはならないのは解るよね。

>>215
ねーよｗ
誰が言ってんだよ。恐らくPZ700持ってる奴が苦し紛れに言ってるのだろうが。
パナソニックの黒歴史とも言われるPZ700が欲しいなんてギャグだろｗ

実際に700が販売されている時も、こんなことを言ってるやつがいたっけ
当時も散々油膜パネルだと罵られて馬鹿にされて、それでも抵抗してたなぁ
情弱がよく見ずにプラズマテレビを買ってしまった悪い例だよね
過去のレスかと思い書き込み日を見て未だにその残党が残っていたとは驚き

プラズマって近くで見るとシャギーが目立つよね。

鶴橋駅の発車ごあんないのプラズマモニターはたった2ヶ月で焼き付いたな。
あの焼き付きは恐ろしい。

俺的には、PZ700（嘲笑）だもんな
さっさと売り払って型落ちのPZ800なりを買えよって感じ？

PZ600ですがなにか

>>221
買い替え時じゃね？

今、ＫＵＲＯかＷＯＯＯにするか悩んでる。
コストパフォーマンスなら圧倒的にＷＯＯＯなんだが、店頭でみるＫＵＲＯの
落ち着き感のある画質が好きだ。
ただ、パイの場合、ＫＵＲＯを照明を落とし、シアターライティングを施したブースに置いていて
ＷＯＯＯやびえらは普通の店頭照明で見せるのでこんな差が出るのかなとも思う。
同じシアターライティングでＷＯＯＯやびえらを見た場合店頭のＫＵＲＯみたいな画像になるんだろうか。

プラズマは反射がひどいからなぁ。

http://www.tksys.co.jp/plasma_TSNeP.html
これどうだろう？

>>223
ＷＯＯは3月に新型が出るそうです

>>223
マルチ乙(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>224
それ付けて画質はどうなんだろうね？
液晶のように奥行き感の無いベタ塗り画質になるのなら最初から液晶買うし。

奥行き感は重要ですね
臨場感に直結する

neoPDPVIERAはまだか！
早く欲しい…

>>229
でても高いからかえねぇ。
頑張ってかってもすぐいいのがでる。
woooにしといて5年後落ち着いた頃に買うのがオヌヌメ！

5年後も同じ悩みを抱える件

まあなにも買わないならアホだがなにかしら買って5年経ったらまた換える
と言うのは正解だとおも。

Neo来たね
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana1.htm

パナソニックプラズマ出荷台数世界シェア5割に迫るだって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000035-jij-int

つーかパナ以外にたくさんプラズマ売ってるとこ無いしなあ。
数的にどう見てもパナとその他って感じ。

なにげに型番ルールが変わったな
42PZ
　↓
P42Z

これだとPがLになってても違和感なさそうだ。

日立っぽい型番ルールになったのか

37型プラズマってもうないってこと？

>>238
TH-P37X1（1/28発売開始)が出ましたが。
フルってことなら見込みはない。

VIERA TH-P42V1

特価：￥298,000 （税込）
10％還元 （29,800ポイント）
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001087983/index.html

たけーよ
どんなに性能良くても高かったら液晶に流れるわ

値段は
フルプラズマ>>フル液晶>ハーフプラズマ
って感じだね。
ハーフプラズマは性能、値段に対して不当に売れてない気がする。

売り始めの値段なんてどうせ1日か2日だけのもんだろ。
いつものように発射後のチンポの如くしぼんでくだろうよ。

>>242
せっかくTV買うとしたらフルHDじゃないと損した気分になるからな

あると思います

松下の新機種からiLink端子が消滅(´；ω；`)
単体チューナー売り飛ばさないでよかった

>>243
オレ発射後もビンビンなんだが

ところで、今の液晶やプラズマって実際の寿命ってどれくらいなんだろう。
１０００００時間なんてのもプラズマパネル単体のことだろうし、テレビそのものとしてはどうなんだろう。
これだけ製品の移り変わりが速いとブラウン管と比べてなんか短そうだよね。
ちなみにオレのブラウン管テレビ（ＮＥＣ製、27インチ）は１７年で逝った。
画質は良かったので安く直んないかな。ダメならＷｏｏかＫＵＲＯ買おうかと思ってる。
液晶のエッジを効かせた鮮やか画面はどうもダメ。
店頭のちょっと見はともかく家で長時間は疲れそう。

>248
脳内垂れ流しな文章でわけわからん

>>248
細かいこだわりが無いなら
ウーの42か50にしとけ

便利で綺麗だよ
操作性も良い

Woooは三社で１番低画質だけど、値段だけで決めるならどうぞ。

型番をよく見るとTH-50PX80Aって書いてあるんだけど最後の「A」って何？

アドバンズト

パイオニア　TV完全撤退のニュース見て超凹んだ。
π次世代型のプラズマTV買うために金溜めてたのに・・・。
今もっている427HXを大事に使って、有機ELの大型タイプやSEDが出て
普及価格にこなれるまで、我慢するか。

■パイオニアの高コントラスト化技術＋Neo PDP技術で「究極のプラズマ」実現

パイオニアは6月以降、同社のPDPパネル技術者を順次パナソニックに転籍。
パナソニックが主体となり、両社の技術を持ち寄ったPDPパネルモジュールの開発・生産を行う。
具体的には今後、パイオニアの“高発光効率化技術”“高コントラスト化技術”“パネル超薄型化技術”と、
パナソニックの“Neo PDP”技術を融合させることで、コントラストを限りなく高め、消費電力を従来の
三分の一まで削減した薄さ1インチ以下の“究極のプラズマパネル”の実現を目指しているという。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200804/24/20914.html

Neo PDP Ecoで8.8mmの薄型プラズマテレビ

50v型で厚さ8.8mmという薄さを実現したプラズマテレビは、PDP(プラズマディスプレイ)の放電効率を
従来比3倍に高め、電力ロスを3分の1に削減する省電力駆動方式を採用するなどの技術を投入した結果、
部品点数の大幅削減、小型化・集積化により実現した。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/09/ces03/

>>254
問題ない。
開発主要メンバーは既にパナに移って、今やπの技術でビエラが出来てんだから
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=13353&row=1
↓
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_11.jpg

NeoPDPまではパナの技術のみの領域
パイオニア技術者融合でNeoPDPeco＋αが期待できるんじゃね？


今世代のNeoPDP関連技術はパイオニアのPDP開発技術陣が合流する前からのものであり、パナソニック独自技術だという。
元パイオニアPDP開発陣との技術コラボパネルの登場は次世代以降となりそうだが、そちらも楽しみである。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg111.htm

>>257
という事はKRP-500A以上の画質でもっと低消費電力のPDPが
TH-50PZ800並の価格で手に入るって事ですね。
こりゃ楽しみだ。

移籍したπ社員は複雑な気分だろうなぁ

そりゃそうだろうね
パイオニアって正に技術肌って製品が多いからな
AV機器の質だとパナは一枚下って感じするもんな

そうか？沈みつつある泥舟から脱出できて安堵していると思うが。

だから複雑だと
悪い面だけじゃなく良い面もあるから

>>260
そう思ってるのは、頭の固い狂信的なπ信者だけ〜

http://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=1
>プラズマから液晶へ！松下電器が「液晶」傾斜へと戦略転換

愛しのプラズマ大丈夫か？松下、日立が撤退となった日には泣いちゃうよ？
液晶は汚すぎ

>>264
大丈夫だよ。NeoPDPや尼崎第5工場などプラズマも全然手を抜いてないから。
この記者、映像については何もわかってないくせに適当に書いているだけ・・・・

松下は液晶のプラズマも手を抜いていない。テレビだけは絶対手を抜かないのが松下の考え。
おととし液晶パネルの調達がうまくいかなかったから、自分で金出して自分で作るしかないって判断なだけ。

ソニーみたいに台湾・韓国、品質かまわず調達して出しているとこと考え方が全然違う。

＞＞松下は液晶のプラズマも手を抜いていない。

液晶はおもいっきり手抜きですが・・・・
店頭で見比べたこと無いわけ?
IPSαの低質ぶりを嫌というほど実感させられるぞ。

ビエラスレでも話題の中心はプラズマだし。

どこまでパナ信者なんだか。

画質とか言うのは基本的にはヲタだけで重要なのはイメージやブランド力だろ？
パイオニア撤退で日立も怪しくて、仮に残るのが国内では松下だけになるとイメージが急激に悪くなるような。
そのうちプラズマテレビ？何それとか言われそうでイヤだな。

液晶嫌い派の受け皿としてもプラズマTVの存在は大きい
価格、消費電力において互角になれば性能面で優位に立てるはずだ

そうだといいなと思うが、今更neoPDPだの消費電力半減って言っても
一般人には｢電気馬鹿食い｣｢焼き付き｣｢高そう｣のイメージが強くあるから厳しいな。三年早くneoPDPが出てたら。
国内ではさばききれなくて海外で投げ売りされるんだろうなぁ。

>>264
＞松下、日立が撤退となった日には泣いちゃうよ？
日立はとっくに撤退決めてなかったか?(パネル生産からは）

お前らはブラウン管からリアプロへリアプロからPDPへと来た口か？
次々に衰退していくね

>>256、257
スペック上の性能向上は期待しても良いかも知れないのかな。
かつてNECのプラズマを買ってた人がπのプラズマを買い、
そしてこれからはパナが受け皿になるのか・・・。

でもパイオニアの「画」はもう絶望的だと思う。
俺はπのプラズマは、コントラスト比とかの数字がどうこうというよりも、この画作りが貴重だと思っている。
俺でも一応見比べて、パナとπのプラズマの画作りの違いを認識出来た。選択の結果、427HXを購入した。
俺の印象としては、
πのすっきりとしてキレのある感じ、パナの重厚で艶っぽいって感じだった。
現状のKUROとVIERAを見比べても同じ印象だ。

俺はπの技術をパナが活用したとしても、パナが自分トコの画作りを捨てるとは思えない。

>>272
πモード的な画像設定が残される可能性はあると思うよ。
パネルは共通なので限界はあるとは思うが・・・

>>271
(´；ω；`)
DVHSも・・・

>>266
少しは勉強してから言った方がいいよ。恥ずかしいから・・・
パネルを自社で作る時点で手を抜いていないのは明らかだが？

他にもいろいろあるよ。
・倍速補間アルゴリズムも自社開発エンジンで他社より高精度で映像破綻が少ない。
・バックライト制御による残像低減も老舗
・バックライトとガンマの統合制御による液晶AI技術もパナが老舗で他社は追いついていない。
・応答速度を向上させるオーバードライブ駆動もパナが老舗

つまり液晶の弱点を技術で改善してきたのはパナってこと知らないようだね。
パネル、ドライバー、映像エンジンなど主要部品を自社でお金掛けて作ってるのは、パナだけだってこと知らないようだね。

うん　知らない
そんな君の脳内空想なんか

最近は自社でお金掛け過ぎて苦しくなってきましたねwww

プラズマって松下ぐらいしか出してないから駄目になったのでは？
あんな反応性の悪いリモコンで地上波見る気になれんでしょ。

日立は普通らしいけど、Gガイド付いてないからチャンネル情報ない。

πはもうちょっと会社デカクしてからオナニー商品作ればよかったのに。
今言ってもしょうがないけど。

車メーカーでも小型車が売れてるからフラッグシップスポーツカーが出せるわけで。

>>278
全くプラズマの方式と関係無い事ばかり

プラズマって松下ぐらいしか出してないって行ったとたんに日立とπの話をするって意味不明

方式？そんなの使うのに関係あるの？

LD VS VHDの勝利も手伝って、
たとえ黙っていても、良いものを作ればユーザーはきっと分かってくれる。
という信仰でπはこれまで頑張ってきたんだろうけど、やせ我慢の限界ってとこかな。

やっぱりシャープとかの液晶陣営が広めていった液晶TVのイメージ戦略は強かった。
πもシャープのような戦略を取っていたら・・・みたいなifの話をしてもしょうがないけど、
π技術者の気質を考えたら、シャープのようなイメージ先行の販売はやりたがらないか。

一般ユーザー向けに対して、プラズマという仕様が不利になる点を挙げるとしたら、
「大きいTVを作るより、小さいTVを作る方がよりコストが掛かる」ってトコかな。
例え高い技術力で26型のプラズマが実現できたとしても、
同じメーカー製で、50型より高価な26型のプラズマTVなんて絶対に売れない。
それに42型〜50型でもウチにはこんなでかいTVいらないし、ていうか入らないし。
って思っている家庭は結構多いよ。

プラズマ陣営にとって一番の予想外だったのは、予想より早い時期に50インチを超える
液晶がそこそこの金額で出てしまったことだろうな
上のサイズが無いなら、サイズによって棲み分けが出来たのだろうけど

プラズマより液晶の進化の方がずっと速かっただけの事

何で黒家電メーカーってすぐに規格争いするの？バカなの？潰れるの？社員切られるの？死ぬの？

結局ちゃんとうまく宣伝できるかが大きいよな。
でもNEOPDPでプラズマのウィークポイントはほぼ消えて画質は液晶より良いんだから
ちゃんとCM打てばプラズマに流れが来る可能性は十分あると思います。

プラズマの画質の良さは確かにあるのだけど、一番の問題はサイズの品揃え
40インチ以下が欲しいという人には基本的にはプラズマは選べない
薄型テレビの市場としては半数以上が40インチ以下だろう

液晶が売れた要因は、第一に価格じゃないの？
そして、それは今も変わらないし、今後も変わる事は無い。

一般消費者は画質や画面サイズなんて二の次、三の次だと思う。
要するにテレビ自体に大したこだわりも無く、見れれば良い、って言う程度の
もので・・・
だからこそブラウン管からの薄型、軽量への乗り換えも早かった訳で・・・

画質を考えても４、５年前の液晶なんか誰の目が見てもブラウン管の方が
綺麗なのは明らかだし、一応ブラウン管も３６型まで有った。
にもかかわらず価格がブラウン管より安くなると、その時点で、薄型が急速に
売上を伸ばしていった事を鑑みるに・・・値段さえ安ければ性能なんか関係無く、
テレビも所詮は中国産食材と同列で「安けりゃ買います」が消費者の本音・・・
なんだろうと・・・と考えるし言ってみる。

パナの新型ビエラはWチューナーないから注意した方がいいよ！
Wチューナーなんて不要って人はいいけど、俺は必要だから買わない。

>>289
2画面機能があるから問題無いよ。
レコーダー持ってれば同時表示可能だし
チューナー2個搭載する分でも安い方がいい。
消費電力も違うしｗ

そっか。
よく考えたらレコーダー持ってたらダブルチューナーあるのと一緒ですね…
あほやからそこまで頭が回らなかったですよ…

入力端子に制限があるからな
買う前にチェックしておけよ。

>>288
ブラウン管が液晶に駆逐された最大の原因はその形状でしょ。
限りなくフラットに近づいていたとはいえ、前者はどうしても丸みがあったし、
構造上奥行きも低減させる事ができなかった。
昔どこの家も部屋のコーナーに置いてあったものだよ。
だから、日本の家屋で液晶が受け容れられたのは至極当然の帰結。

しかも、静止画の性能は昔から液晶の方が上だったしね。
テレビよりも一足早くコンピュータのディスプレーが置き換わってるし。

プラズマ最大の敗因は最も購買意欲のある32〜37インチあたりが作れなかったことにつきる。

ブラウン管は性能とか形以前にアナログ終了したら基本的に使えなくなるわけだからね。
数年後に捨てなきゃいけないもの選ばないでしょう普通。

>>294
ハイビジョンブラウン管製品も一時発売されてたのよ。
でも、あまりのでかさに全く売れず、どこのメーカも撤退し、
電器店でもあっという間に姿が消えた。

液晶よりも綺麗ではあったんだけどね。
俺が初めて見たハイビジョンもブラウン管だった（砧のNHK研究所）。
まだ倍速機能なんてものはなかったし、液晶自体の反応速度も遅かったし。

ブラウン管は重いからさ・・・SFPの36なんて90弱あんだぜ
2人でも2階に運ぶには傾斜で死にそうになるしサイズは子供用学習机と同じ感じだし
こりゃ動画質が良くても一般受けはしないよ

ケル係数の壁があるから480p以上は疑似じゃん　＞ブラウン管
どれだけ見た目が心地よくてもデジタル見てもアナログ見ても
同じって事になりかねないし。

見た目がよくて心地よければ疑似でもいいじゃないか。

ダッチワイフのことですね、わかります！

>>289
iLinkが装備から削られてしまったからそもそも録画用のチューナーの意味が無いんだ
iLinkが無くなったらソニーから松下のテレビに乗り換えたい意味がなくなってしまった俺(´；ω；`)

パナの新モデルのneopdp

TH-P42V1
定格消費電力　484W

TH-P42G1
定格消費電力　477W

定格消費電力しか読めないバカは液厨か
実際の電気代を比較するなら年間消費電力量で比較するんだよ

NEOPDP40型とソニーのブラビアの４２型ってどっちが年間消費電力量高いでつか？
初心者の俺に教えてください。

HPに載っとるわ
自分で調べてこい。

'07年モデルTH-42PZ700　　455kWh/h　の場合1時間の電気代は
455kwh/年×22円÷365日÷4.5時間＝6.0円
NeoPDP　TH-P42V1　　200kWh/h　の場合1時間の電気代は
200kwh/年×22円÷365日÷4.5時間＝2.6円
ソニーブラビア　KDL-40X1 　217kWh/h　の場合1時間の電気代は
217kwh/年×22円÷365日÷4.5時間＝2.9円

えっ、サイズ小さいのに液晶の方が電気代高いの？
画質悪くて電気代高くていいとこ一個もねえなそんな糞は絶対買わないな

>>306
そういう液晶厨みたいなつまらんこと言うなよ。

アキヨドのAVフロアのパナソニック103インチプラズマのところに
「ご成約済み みの様」
とかかいてあったよ

みのもんたが買ったらしい

>>305
ありがとう。
遂に消費電力量でも液晶を抜いたんだね。
すげーや

>>308
今日のおもいっきりテレビで「みのもんた始めての秋葉原」やってたよ。
ばんばん買い捲ってた。
台所専用の有機ＥＬとかワインセーラーとかｗ

そう言えば液晶には見向きもしてなかったな。
まぁ売れてるタレントは殆どプラズマでしょう。

しるしるみしるで上田もＫＵＲＯ買ってたし。
http://www.youtube.com/watch?v=jcqce26A7Ec

なんかここまでくるとむなしいな

>>309
いや抜いたは言いすぎ
俺、今年プラズマ買おうと思ってるんだけど
モデルによっては同等くらいになってきたくらいだよ
液晶側の省エネ化も進んでる

Panasonic TH-P46V1
　220 kWh/年
SONY KDL-46V5
　157 kWh/年

プラズマもNeoPDPecoでさらに進化するし、液晶もLED化でさらに低下すると思う
まあ200 kWh/年くらいになると、デメリットと言うレベルでもないから
どっちが上かなんて気にする必要もないけどね

今回発表されたインサイト、ハイブリッドカーとしては劇的な低価格なのだが、
燃費だけで比較すればプリウスにはかなわないわけさ。
でも、それのみで「やっぱりプリウス」にはならないでしょ。

消費電力だけで比較なんてもう・・

>>308
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001031149/index.html
……￥5,600,000ってｗ

みのスゲーな

>>314
大きいだけに消費電力も半端じゃねぇー

>>315
暖房要らないな・・・
というかこの程度で暖まってしまう部屋に置くのが間違っているのか・・・・

床補強工事、クレーン車手配やらなんやらで更にウン百万掛かるらしいよ。
施工はパナホームが入るらしい。

タマホームぢゃないの？
へんなの。

御法川様じゃないんだｗ

プロジェクターにすれば良かったのにな〜

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/19/news052.html
103v型の人との対比写真がのってる。

みのってＡＶ機器好きなんだな。

>>313
でもインサイトが無駄にデカクて大味な乗り口で重量税も高くてパッケージングラインナップに
魅力も懐の広さもなくてディーラーでも隅っこにしか展示してなかったら売れんでしょ。

>>323
そんな競争力の無い車を”社運かけて”ホンダが作るわけがないだろ。

マイコミジャーナル
エコカー普及へ向けた次のステップに注目 - ENEX2009
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/12/enix/

床下からのマイクロ波の送受によって充電を行なう「電気自動車向け無線充電システム」の試作機。
電気自動車の参考イメージとしてスバル「プラグイン ステラ」が並べられた
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/02/12/enix/images/001l.jpg


またNEDOでは、電気自動車の今後の課題のひとつでもある後続距離に貢献する新技術も紹介されていた。
富士重工業(スバル)がNEDOから委託されて開発を進めている「自動車用省エネランプ・リアランプモデル」は、
クルマ前後のランプ消費電力を白熱電球タイプに比べて約10分の1に低減させる電界放出型ランプ(FEL:Field Emission Lamp)で、
テレビのブラウン管の仕組みと似た真空容器中で電界放射電子を加速させ蛍光体を発光させるというもの。
電装系の消費電力を抑えることによって航続距離を延ばそうという試みだ。

NEDOブースの「自動車用省エネランプ・リアランプモデル」の試作品
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/02/12/enix/images/004l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/02/12/enix/images/005l.jpg


「自動車用省エネランプ・リアランプモデル」電界放出型ランプ(FEL:Field Emission Lamp)にヒントがありそうだ

焼きつき　消費電力　

>>324
>313の比較でいくとそういうことになる

>>324 触るなよ…

>>324
アホの相手するなよ・・・

さようなら「KURO」、またいつか……
http://ascii.jp/elem/000/000/212/212862/

>>330
>窓越しに裸眼で風景を見ているような、そんな感覚なんです
そうそう、この感じは液晶では絶対に不可能な感覚なんだよね。
パイオニアのプラズマ復活は無いかもしれないけど
パナに移籍した技術者の思想はまだ息づいていると信じている
NeoPDPecoになって復活してくれればそれでいい。

>>331
しかし、その思想も技術もパナに喰いものにされて潰される

無駄にデカクて＝37インチ以上しかない
大味な乗り口＝リモコンの反応性が痴呆
重量税も高くて＝重量もあって
パッケージングラインナップに魅力も懐の広さもない＝実質日立松下以外選択肢ないショボさ
ディーラーでも隅っこにしか展示してない＝量販店でも（ｒｙ

それで燃費＝消費電力だけ追いついてもねぇｗ

>>333
そうだね、このスレの住人でも37型以下なら液晶がいいと思うよ。
でも37型以上で選ぶなら液晶の選択肢は無い。
37型は静止画重視の液晶か動画重視のプラズマか迷う所。

TV番組で静止画重視ってのもおかしな話だな

まったくだ。
語弊があるな。

動きの少ない映像メインってならまあ気持ちはわからないでもないな
しかし残像って極端にパンしまくるとか、早いほど目立つってわけでもなく
中間的なスピードが一番気になるのが難しいところだ

小さいテレビだと近くで見るんだから、静止画どうこうでなくて小型でも高精細な
液晶で無いと困るでしょう。有機ELでも良いけど。
極端に言うと携帯でワンセグ見るのに（3〜インチくらい）ドットピッチがプラズマ並みだと
荒すぎて何が映ってるのか分からない。

液晶好きな人は液晶の高精細さ（開口率）が好きみたいだけど、たぶん視聴距離を間違えている。
家電屋で勧める視聴距離はこれ以上近付いて見てたら阿呆ですよ？って距離だ。
がんばって設置できる限界を買ったりすると、画面を見上げて口あけた阿呆面晒さざるを得ない。

?

ていうか小さいプラズマなんか無いじゃん。

NHKの技術展示会みたいなので使われてた32V型のプラズマは意外ときれいだったなあ

先日12年半使ってきた、TH-26PD1がお亡くなりになりました。
次はTH-P54Z1買います

すごいね。当時はメチャ高かったんじゃない？画質を見てみたい。

46型買おうと思ってるんだけど25万以下だったらどこのやつがいいかな？
普段テレビみないから主に映画用。皆さん助言おねがいします。

TH-P46V1。
デジタルシネマの色域を100％表示可能な初めてのテレビ
映画には最適。
でも25万じゃ恐らくムリだろうから
デジタルシネマの色域をほぼ100％カバーするTH-46PZ800かな。
こちらは現在最終処分で25万以下でも買えそう。

TH-P46V1は発売前の予約受付段階で30万切ってるから
早々に25万のラインに到達する可能性もあると思う
6月のボーナスシーズンなら間違いなく25万切る
消費電力も激減するし待てるなら待ちで

そして人柱

TH-P42X1の価格が発売開始後半月で13万になってる件

＞液晶の高精細さ（開口率）
？？？

>>348
X1はNeoPDPではないから絶望的に売れてないだけだと思う。
買うのはゲーム用途の人くらいだろ。
NeoPDPもこんなペースで値下がりするなんてことはないでしょ。

月産3万台ペースだから半年待てば大安売りですよ

パナのＴＨ-Ｐ３７Ｘ１てもう発売しましたか？価格はわかる方いませんか？

KUROって、即納じゃなく納期結構長かったわ
せめて受注分全部生産してから撤退してくれ

X1は安さが売りのモデルなんでしょ
ようは計画通り
プラズマのシェアを増やすには廉価版も必要という位置付け

>>354
だとしても、最初からそんな廉価で売ることは想定外だと思うよ。
液晶の暴落に足引っぱられているだけ。
現状おそらく売るだけ赤字ではないのかと。

テレビをLANに繋ぐことにどんな有効活用方法がありますか
無知な僕に知識をください

つーか、フルHDの1/3のドットしかないような糞モデル(1024*768/1024*720)を売るなよ。
おまけにサイズは16:9なのにドットは4:3だから
ドットの比率が歪んでいるだろうし救いようが無い。

しかし液晶より綺麗なのであった。

>>356
LANを繋いでアクトビラビデオフルを堪能する。
YouTubeを見る。
DLNAで寝室からリビングのDVDレコーダーの映像を見る。
玄関ドアホンの映像をテレビで表示する。
センサーカメラの映像をテレビで表示する。

>>344
とりあえず今まで待ったのなら、後2･3ヶ月待って様子見たほうがいいのでは？

>>357
1024x768はアレだなとわかるけど、1024x720ってなんだっけ？

パナのハーフだろが　

ドット比が4:3てことはSDソース見るには最適ってことですか？

>>363
ドット自体が正方画素じゃないので、それはない。16:9向き。
4:3ソースをWide化なしで表示すると、真ん中の768dotだけを使うことになる。
画素が横長なので、768x768だけど表示は4:3。
1024x720もちょっと値が違うだけで同様。

ただ、画素数が少ないので、SDであまりぼけぼけ感が目立ちにくいというメリットはある。
眼には画素が細かいと釣られて細かく見てしまう特性があるような気がする。

>>345
ありがとう。なににしていいか迷ってたからすごくたすかるよ。

>>346
値下がりするの待ってみるよ。ありがとう！

>>364
ID変わってますが363です
原理を知らない素人なんでアレ何ですが
とにかくフルよりは向いてるってことですね
サンクスです

>>詳しい人
ジョーシンでTH-46PZ80-K安いんだけどどうかな。
これ買ってNeoPDPがちょっと安くなった頃に買い替えようかと。
あと最近のやつは消費電力２分の１くらいに抑えてるけど
実質年どれくらい電気代かわるのでしょうか。そんなに変らなければ
４、５年使って上の作戦を実行しようかと思います。
その他ナイスな作戦ある方いたら教えてください。

テレビはあまり妥協せず、満足できる物を買って長く使うことを考えた方がいい。
買い換えるまでずっと我慢することになるし、
これからの時代、4,5年も先、日本が、あるいは自分の働き先がどうなっているかなんて何の保証もない。

>>366
4:3のSDを無理やり歪めてワイド表示(16:9)するには向いているが
アスペクト比を維持したまま見る場合は
たたでさえ少ないSDの表示データがさらに減ることになる。
ようするに忠実な映像を見たい人には、地雷品そのもの。

>>366
総合判断で向いているとは言い難いよ。
DVDより画素数は多いので情報の欠落はないとは思うけど、
画素数の多い方が画像処理次第ではきれいに表示してくれる。
評判の良い、DVDを1080iで出力するプレイヤーかレコーダーを用いれば
ソースの素性さえ良ければ画素数多いTVの方がきれいですよ。

まあ原理的にはそうなんだが
実際のところ、あまり見た目はわかんないよ。

もちろん何と比較するか、自分の要求レベルがどのくらいかによるんだけど、
前のテレビが薄型大画面のハイスペックだったら
金をおしむべきじゃないし、
アナログブラウン管小型画面だったなら
どれ買っても大抵満足する。

アプコンの効くDVDプレーヤー経由ではフルが有利だけど
地デジなんかの挿入SDにはむしろハーフの方がいい場合もあるってことかな

>>372
んなかんじだね。

ヤフオクで売られてるBカスの白カードや黄カードは家のテレビに刺せばＢＳ・ＣＳなどが見れるようになりますか？
もちろんアンテナはつけます

低価格攻勢に対して赤字覚悟、採算割れでも出さざるを得ないって聞くけど、
売るたびに大損するようだったら売らない方がましかと思うんだけど
そうでもないの？

保田圭の華麗なる経歴　
1996年6月 高校中退後、マクドナルド木更津店にアルバイトとして入社
1996年6月 約2週間ほど見習いとして研修を受ける
1996年7月 研修の後も引き続きレジ、店内清掃などの職務にあたる
1996年8月 夏休みの帰省大学生バイトなどがいない時に調理などの違う職務も体験し、
ほとんど休み無しでフル回転でシフトに入り、周囲から信頼を得る
1996年12月 相変わらずの大車輪の仕事ぶりで活躍。クリスマスイブにはやはり仕事が入ってた。
1997年4月 アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級ランク
マニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ、目をかけてもらう。
以後発注、在庫管理の手伝いをする。1997年6月 在庫管理中冷凍庫にて倒れる（寒すぎて）。軽度の凍傷を負う（無論店内では大ウケ）
1997年10月 直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。（史上最年少）
直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より年上であり、それでもなお上手く店を回せるようになる。年上から可愛がられ、
年下が苦手なのはこの頃の影響か?
1997年12月 木更津店が月間県内1位の売り上げとなる。店長以下サブマネの保田も本部から表彰される
1998年3月 マクドナルド定例会（店長クラス等直営・ＦＣあわせて全店から約1000名が参加）において、
アルバイトのサブマネがよほど珍しいらしく壇上で講演というか発表を行う
1998年4月 店長以下アルバイトのほぼ全員の慰留を受けるも退職。退職理由は「プロとして歌を歌いたい」
「サブマネはすごく歌が上手くてカラオケではスターでした」とは主婦パート他多数の証言
1998年5月 モーニング娘。に加入

アイドルに興味は無いが思わずググってしまった。


まあやっぱり興味は湧かなかった。

>>375
「売れないからやらない」が一番経済や文化を衰退させるし
企業は目先の赤だけ見ずに長期的にモノを見てるでしょう。

何も作らなかったら、作る人やら工場を遊ばしてるだけの人件費で
赤字が余計酷くなるじゃないか。
全く売れないのなら話は違うけど。

いや、文化や経済の衰退なんか
せっぱつまった企業に考える余裕ないんじゃないの。
人件費や工場の件は考えたけど、
原価割れ状態ならなにも作らない方がましのような気がするけど
そこまでひどい訳じゃないのかな。
工場に投資した分も原価に入れると回収しきれないってことかな。

作るか、潰すか、究極的には２択。

PS3がその代表的な物の一つだな。

PS3欲しいなあ

>>380
液晶やプラズマもそうだが、何十年後に売り出すのを見通して商品開発をするような大企業が
一年赤出ただけで考える余裕ないとかそんなわけないだろう。
お前よりもずっと頭の良い輩が、しかもひとりふたりでやってるわけじゃないんだぞ。

変動費さえ回収できてれば売る意味はあるってやつじゃないの？

つか競合他社も似た製品開発してるのに
文化や経済の衰退ってのはおおげさでしょ。
シェアが一時的に落ちて販売力、会社名、ブランド名に傷がつく
とかいうなら理解できるが。

>>380
これは…

nobuiさん　

お世話になります。TH-37PX80からTH-42PZ800に買い換えました。
自分の8畳の部屋には調度よいと思いましたが、結構目が疲れます。

主に映画です。
画面が大きくなると、目が疲れるのは当然だと思いますが、37から42に
変えるだけで、こうも目が疲れるとは思ってもいませんでした。
とりあえず、37の時には、画質設定がスタンダート、省エネ減1で良い感じでしたが
42になると、■省エネ設定減2■と画質スタンダートで観ています。
他に良い設定はありますでしょうか？

宜しくお願い致します。

↑

早くレス付けてやれよプラ厨ｗ

>>388
取り合えずは…液晶じゃなくてよかったな。
液晶だと失明してたかもよ…

>>389
だったら今頃、液晶を所有している億単位の人間が失明の危機なんですね？
わかります＾＾

そう！だから早くプラズマに買い替えなきゃみーんな失明の危機だよ

>>390
まあ寝室とかでうぉっまぶしい!って経験した人は多い。

ノートパソコンや携帯を使っている連中はみな失明の危機かよｗ

>>393
だから、輝度を落としまくってるｗ
しかし、コントラストも同時に落ちると言う諸刃の剣。

貧困層は液晶以外選択肢無いんだから悩む必要なし。

エグゼモード、29,800円の19型地デジ液晶テレビ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090306_43193.html

北米だとプラズマは安いｗ
http://www.amazon.com/Panasonic-Viera-TH-50PZ80U-50-Inch-Plasma/dp/B00142OHAC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=audio-video&qid=1236413209&sr=1-1
Panasonic Viera TH-50PZ80U 50-Inch 1080p Plasma HDTV
Price: $1,299.95

50インチのフルHDプラズマVIERAが13万円ｗ

>>396
発送拒否されるから無駄だよ。
それに50なんて輸入したら送料が恐ろしいことになる。

大型になると疲れる、というのは眼が酷使されるということもあるが、
臨場感が有り過ぎて映像酔いする部分もあるな。
友人の家で、65インチを1.5mの距離からカーアクション映画見てたら吐きそうになった。

過疎ｗ

ビエラだけになっちゃったから、ビエラスレだけで事足りるもんな。
ビエラスレは盛り上がってるようだが。

パナはTH-P42V1に使ってるパネルをもう少し小さくカットして
1366×768のワイドXGAにすれば30V型プラズマができるのになあ。

液晶からプラズマに替えたら輝度ムラが全く無くて勃起した。

ムラムラしたのか？

いでよ！ムキムキ！
チャチャさ〜ん・・・それはムラムラですよぉ・・・
助けて〜セラヴィ様ぁ〜

ここはプラズマ総合スレだよ、でもそれももうおしまい。
あんたたちもはやくお逃げ。

液晶の方の総合スレも過疎だよ
どっちが高画質ときのこるスレがメイン

このご時世だし、大勢は2011まで今のテレビでガンガル、だろうなあ。

普通の雑談よりも脚の引っ張りあいのがみんな好きなんだな。

>>406
液晶もｗ
対抗意識バリバリｗ

どうぞ巣にお帰り下さい

はい

ワロタ

保守

KUROでもりあがってるかとおもったら過疎か

いっつもスレチェックしているくせに・・・・
燃料としては弱いわ
もっと焚きつけろ

プラズマテレビのプラズマって大槻教授の言うプラズマと同じ物ですか？

君、つまらないよ

いやいや、俺の方がつまらんよ

>>418　どうぞどうぞ

日立が新型発表したね。

ロードマップに書いてた32を出さない上に37まで切ってきた
諦めてパナの37買うか('A`)

プラズマで32インチってあった？

>>422
たしかサムソンかどっかが出してたような・・・国内ではないけど。
それと>>421が書いてるように32インチの用意があると日立かパナどちらかがいってたような

大昔に日立やソニーなんかが32V型のプラズマテレビも作ってたけど
852×1024ドットとかいう変態解像度だった気がする

age

WBSのディスプレー　てすごく綺麗だよね
どこのプラズマなのか知ってる？

>>426
放送業界の定番は、綺麗と言う性能以外も重視されるから、ほとんどがパナの
TH-○○PF11Kあたりかその前の型ぐらいだと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=ODIB0J7Zk9k
↑キモすぎ！！オススメです＾＾

PC用ディスプレイ兼用で42PZ800買おうと思うんだがどう思う？　PCのモニタにプラズマってあってない？

PC用だと焼きつきが怖い。
そう簡単には焼きつかないんだろうけど、特に最近のは。
少し残像残ってもすぐ消えるし。
でも焼き付きを気にして使うは気分良く無いなぁ。

>>429
できないとは言わないが、悪いことは言わん、モニタ兼用なら液晶買っとけ
長所が違う

液晶
REGZA 42Z7000
253（ 0.3 ）→185
BRAVIA KDL-40W1
215( 0.16 )→209

プラズマ
TH-P42V1
484( 0.1 )→200

ちょっと酷いぞ
年間消費電力量は　１日4.5時間利用　19.5時間が待機電源換算だよな
これ見てると年間消費電力の計算方法そのものが疑わしい
何か手心加えてないか

消費電力量って最大時の表記だから
実際は少ないんじゃなかったっけ？

プラズマは明るく光ってないときは電気食わない。最大電力は真っ白のときだけ。
液晶は画面が明るくても暗くてもバックライトは点灯したままだから、ずっと消費電力は同じ。
だからトータルでは変わらないか、プラズマのほうが低い場合もある。

プラズマを批判する奴ってのは自分の無知さを晒しているに等しい
思い込みや噂だけで、実際に使った事も無い

ベンチソフトでブレまくるのに？

KUROならブレないKUROならエコKUROならPCディスプレイとしても使える

つぶれかかってる会社の品物はヤだな．．．

潰れかかってようが、悪徳企業であろうが、製品の品質と性能が高ければそんなのはどうもいい。

農薬いっぱいだろうが、悪徳経営者であろうが、安くて美味しければそんなのはどうもいい。

>>440
それは良くない。

国営企業になるの？

>>437
プラズマ各社の中では焼き付きやすいKUROでもあるぞ・・・・

>>398
姿勢が悪い、それと腹ですぎｗ

背筋のばして正座で見れば疲れて長時間見れなくなる
背中の筋肉が使われることになってカロリー消費
一石三鳥だ

エコポイントが付くのはハーフだけ？

対象拡大でNeoPDPの製品もOKになったらしい

>>447
ありがとうございます。

寝室用にHDD内蔵の37か42が欲しくて、
42PZR900を考えていたんですが、対象外ですか・・・

Woooの新型の値段がこなれてくるまで待つか、HR02しか選択肢が無しか。

寝室用なので、そこまで画質には拘らないんですが液晶を買う気にはならない・・・

>446
PDFだけどエコポイント機種の一覧です
ttp://www.env.go.jp/policy/ep_kaden/list/list090501_tv.pdf

なぜ、TH-65PZ800がエコなんだろう？

KURO428が欲しいが、もう殆ど在庫は無いだろうし、もし有っても高値なんだろうな？

俺の目が狂ってなければ、今日電気屋で見た感想だと、

パナプラズマＶシリーズ＞ソニー液晶＞東芝＞シャープ

の順で、合ってる？

通天閣の日立が怒っているぞ

>>451
東芝とソニーは逆かな。

>>453
この２つは好み次第かな。
それ以外は動かないと見たｗ

画質はパナプラズマ（新型）=Ｗooo(新型）でＯＫ？

>>455
明るさでパナ新型が2ポイントゲット、
自然さでWoooが1ポイントゲット
で、俺的にはパナの方が上かな。

内臓HDDと番組表のレスポンスで日立が２ポイントで
俺は日立

パネル同じなのに明るさちがうん？

私、テレビのことを何も知らないド素人です。
つい今しがた、ネットでプラズマを購入したばかりです。
TH-42PZ80です。
安いので、ま、これでいいか思ったけど、
画面の焼きつきとか消費電力とか要注意なのねｗ
寿命も短いのねｗ
安いのでいい・・安いのでいい・・・と自分を落ち着かせています。

>>459
充実した生活が重要だから、楽しんだ物勝ちですよ。
ネットでくだらない論争を延々とするのは、それが趣味でない限りただの時間の無駄です。

>>460
ありがとうございますm(_ _)m
かなり慰められました。

>>459
消費電力は確かに高いがスタンダードモードで使えば1時間5円程度。
焼き付きは最近のプラズマの場合まず問題無い、
1週間同じ静止画を表示とか極端な使い方をしない限り。
焼き付きと電荷滞留による残像の違いを理解しよう。
寿命はメーカー公表値は輝度半減まで10万時間のモデルだから
少なくとも液晶テレビよりは長いんだけどね。
気にされてる内容はほぼプラズマへのネガキャンだから
そんなに気にするほどじゃないよ。

>>459
焼きつきはそんなに気にすることは無いと思う。
ＫＵＲＯハーフだけど、家は子供がいて結構適当な使い方（スカパーやＨＤＤレコのメニューを長時間つけてる）が、
一年半で焼きつきどころか、残像も気になったことは無いよ。

パネル寿命もその前に他の部分が壊れるだろうし。

消費電力は、比べてないので分からんけど、
今PZ80ならかなり安いだろうし、プラズマの自然な画質を楽しめばいいと思うよ。

>>462
>>463
お二方、本当にありがとうございます（；；）
やっと良い買い物ができたと素直に喜べる自分です！！
家に届くのが楽しみです！

>>464
補足すると、輝度半減まで10万時間ではあるが、液晶との大きな違いは、画素によりその劣化が異なるということ。
液晶は全面均等に輝度が下がるが、プラズマは部分的に輝度が下がることでいわゆる焼き付きとして、
青空や白バックなど均一で明るい画面を映したとき、その劣化のムラが顔を出すことがある。
だから10万時間と言わず、同じ映像２万時間くらいで、明るさの数％のムラとして、
認識可能な程度焼き付くことはある。それでも、特定の場面だけ。通常の絵を見ている時には全く分からない。

それに、「使用1万時間」ではなく「同じ映像２万時間」ですので、そうそう焼き付かない。
レコーダーやゲーム機器やTV自身のEPGやメニュー画面などを長時間(数時間）
放置するのを繰り返したりしないことさえ気をつければ大丈夫。

降ろしたてなのにムラがある液晶だと劣化による変化は気にならない。
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/usugata/1211587710.jpg

>>466
これは最低輝度のムラだろ。
とはいえこのムラ、分布から見てバックライトのムラか？
グレーでも表示してどれくらいムラがあるか見たいところ。

強調かけてみた
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up93161.jpg.html

>>466
酷い。
均一なバックライトなのに、なぜムラが出来るのか？

バックライト漏れ

日立の新型見てきたけど良い感じだね。
一通り弄ってきたけど、落ち着いた画像の印象だった。
後はデザインだなぁ。
デザイン的にはパナのV1が好みなんだが、DLNAサーバ機能付いてるの日立しか無いのよ。

6年前のVicter PD-42DH3未だ最強ですね。
最新のpanaのTH-P42V1を父が買って自分の部屋に設置する前に横に並べて比べたのですが
どう調整しても肌とかは自然の色にはならず、予想外の展開に私は優越感、父はがっかり（笑）
ちなみに知り合いがWooを持っていますが論外ですね。KUROとは比較視聴して居りませんが
いい勝負をするのではないかと思います。

ありえね

>471

ビクターはエンジンが良いから肌は確かに良いわ。
　しかし黒の沈みは話しにならん。

　ＫＵＲＯとはさすがに勝負にならん。

明日のガイアのプラズマの父を見てからプラズマ買うか決めるぞ〜！

>>470
日立はあの墓石デザインに何か特別の思い入れでもあるんだろうか・・・？
端の妙なカーブをなくすだけでいいんだけどなあ。

日立w

>>475
パイオニアOUTの現在
プラズマスレで、日立を笑ったら実質パナしかないんですが・・・

>>475
パナのPZ80から続くデザインはどうも駄目・・・
デザインは750SKの方が良かった。
まだWoooの方が良いが、もう少し枠を小さくして欲しい。
あと、足が貧弱。

まあ、単に四角くてシンプルなのが好きなだけだが。

KUROのデザインいいよな。プレーヤーとかもパイオニアのデザインは好み。

>>478
基本ずっとあのデザインで斬新さは無いけど、シンプルで良いね。

508ユーザーだが、デザイン、画質共に当分ハーフの508で良いや。

>>477
パナの業務用モデルがデザイン枠だけで真四角で最高にシンプルでいいぞ。初代から変わってないし。

今の時代、あえて無骨なデザインが求められてるかもな

パナ46V1とwoooXP03並んでた
同じパネルらしいけど電源落とした状態で画面の色が随分違うね
XPが青っぽい黒　パナが灰色　
設定いじれなかったんであれだけど、そのせいかwoooの方が黒が際立って鮮やかに感じた

それぞれカラーフィルタが違うんだっけ？日立のほうが性能が良かった気がする。

それはないw

フィルタは日立の方が上等ってどこかで見たな　
パナは中国製だっけ？これからの話だったかな

>>485
パナは、パナ電工のファインティアラでしょ

ファインティアラって何？

>>487
反射率0.5％、透過率92.0％のディスプレイ向け反射防止フィルム
http://www.designnewsjapan.com/news/200602/27plas_matsushitadenkou060227.html

483の言ってるのは、カタログの載ってたスペックのことかな
日立は125%、パナは124%だったか123%

TH-42PZ800が在庫限りで150000だったんだけど、エコポイント対象外だし
どうしようかなー

>>490
どこだか知らないけど、ビック.comなら138の20%ポイント（設置料別途2100）だよ。
店頭によっては同じ条件で在庫があるところもある。

>>491
サンキュー！ポチりますた！

>>255
KUROの後継機はパナソニックから出るでるの？

出るでるよ

ケーズデンキで特別価格と謳いながら46PZ80が145000…高いよなぁ

ケーズデンキはた・か・い♪

ワロタｗ

なぜかプラズマはパナより日立のがいいよな
動画画質もいいしＨＤＤついてるしリモコン小さくてレスポンもいいし
デザインも昔みたいに悪くないし
でもパナのほうが売れてるんだろうな

もっとがんばれ日立工作員。
こんなところで工作活動していたんじゃあ
効果なんてあがらないぞ。
もっと効果的な処で工作活動にいそしめば
逆転するかもな。
もっと頭を使って工作活動しなくっちゃあ無駄だぞ
がんばれ工作員。

俺日立の工作員だけど>>498に書いてあることって全部ホントじゃね？
ピオニアには負けると思うけどあっちは高くて買えないし
日立いいよ日立

panaV１買ったけど噂以上に熱くなるのな
それ以外は特に問題ないけど

>>500
その潔さ、気にいった！
娘はお前にやろう。

>>500
日立は店頭でメリハリ感が無くてのっぺりしているように感じられるんだよな。
あれくらいの方が家に持ち帰ったときは疲れずに気持ちよく見られると思うんだけどね。
店頭ではみんな電気屋での見た目で判断してくっきりしたVieraや液晶買っちゃう。

日立いいよ、日立ｶﾜﾕｽ。

ネットでは、糞画質の日立工作員が元気なんですねw

日立のプラズマ、以前は上下にぷるぷるして好きじゃなかったけど
最近の機種は驚くくらい画質が上がってるよ。
録画付きでも安いっていうのが日立の最大のメリット
液晶は暗いシーンが見えにくいから階調表現が豊かなプラズマがいいね。
新製品のプラズマWoooはコストパフォーマンス最強だよ。

ＨＤＤいらないから安くしろよカス
っていう意見は日立には届いてないの？

ＨＤＤ付で他社のHDD無しモデルより安いのが売りやん。

>>508
いや、寝室用とかPC用に、大型液晶モニタ並みの値段のがホスィ。

大型液晶モニタ並みってのは言い過ぎだなｗ
とにかく２台目３台目用に使える安価なのが欲しい。ハーフHDでもいい。

真夏に暖房器具を点けるエコな人

ミステリーサークルはプラズマによるものです
全てプラズマで説明できます

>>512がアホなのもプラズマのせいです。

＞401

＞パナはTH-P42V1に使ってるパネルをもう少し小さくカットして
＞1366×768のワイドXGAにすれば30V型プラズマができるのになあ。

そうですよね。
私も、３２のブラウン管から４２G1に買い換えましたが、やっぱり
６畳に４２は大きいです。
１３６６×７６８あれば３０型ができますよね。
もともとｆｕｌｌＨＤ用なので、３７Ｘ１にあるような、画素間の
隙間もないでしょうし。

>>506
>>階調表現が豊かなプラズマがいいね。

人の顔のほっぺたとか淡いグラデーションが等高線みたいになるんですけど

プラズマは精細感がなくダメだな。
あれを綺麗とか思ってるやつ、かわいそうだな。
画質について分かってないんだろうな。
消費電力もすごすぎるし、時代に取り残されて哀れ

精細感とか騒いでいる奴は静止画しか見ていないんだろうな
液晶の小さな画面とプラズマの大きな画面を同じ距離で単純に比較している奴もいるし

>>515
どんなプラズマディスプレイ使っているんだ・・・いや、もしかしてソース側の問題？
そんなプラズマTVいまどき見たことないぞ・・・

>>516
精細感と動画の自然さ、どっちをとるかだろうね。
静止画に近い映像をできるだけきれいに出すなら液晶。
そういう映像は少ない、動画を見たいなら話は変わるかも。

>518

　アリスパネルだよ。旧ｗｏｏｏでも十分綺麗だったけど
　肌の等高線には萎えた。ＫＵＲＯにしたら一切なくなった。

　　動画になると、液晶は一気に解像感が崩れるよな。

　静止画の精細感は、フルＨＤ液晶＞フルＨＤプラズマ。
　動画の精細感は、ハーフＨＤプラズマ＞フルＨＤ液晶に
　なってしまう。

　液晶は倍速を使っても３７インチまでだよ。

テレビで静止画って何をみるの？

っ番組表

持ってる方、ネオパネルはどうですか？>等高線
Deepカラーに対応ってあったけど

アニメはプラズマと液晶のどっちがいいの？

アニオタのスレ見てたらなんとなく液晶が多い気がする

基本、貧乏だからね。。

日立の番組表が1番見やすい気がするけど。
派菜は糞。

動画と言いつつ基本止め絵じゃからの<アニメ

>>527
パナの強制的に広告見せられる仕様に萎えて日立にした

パナヘルパーは「パテント代うかせて商品価格を下げるため」とか言ってたけど
そんなの企業側の努力事項じゃねーか。
ユーザーに負担を強いるって頭おかしいんじゃね？

アニオタとゲーオタは被ってる人が多いから
焼き付きと、その防止の為にゲーム後に30分くらい動画を流しておくとか
そういった手間が嫌なんだよ。
ビエラＧシリーズが欲しいけど、それがネックになって買えない。
焼き付きがなければ本当にいいんだけど。あと反射

はいはい　焼きつき焼きつき　　（わらい）

>>530
ゲームメインで使ってる人でもそんな手間をかけてる人はいないよｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/l50

アニメがヌルヌル動くソニーを選んでるのかと思ってた。

>>512
オカルトの話題になると「プラズマ！プラズマ！」って言う教授がいたな。
まさか、プラズマって単語がこんなに一般的になるとは思わなかったよ。

アニオタはKURO使いが多い

>>535
いい歳して、それなりに稼いで金持ってるアニオタはなw

KURO欲しい･･･
でも、もう買えない･･･
はやくKUROの技術を全部取り込んだプレミアムなビエラだしてくれ・・・

黒といったらKURO！！と思っていたけど、日立からも黒追求モデル出てきたんだよね。実際見て、どう思う？

>>538
2枚パネルだけど、黒の沈みはまずまずの出来だったよ。硬派な印象。
写り込みはパナのZが少ない。

日立とパナで迷ってます。

画質・・・どっちも同じに見える。。
音質・・・わからんｗ

日立のデザインとマイナーさ？に惹かれて弄ってましたが、前と比べて良くなってるような。
１、パナのＧガイドのように視聴番組情報が表示されるようになっている
２、ＨＤＤ便利そうだし増設できる
３、リモコンのデザインが変じゃない
４、番組表の閲覧性がパナ並になった上、広告が出ない

パナの強みはなんでしょう？個人的には
１、iLink端子（何に使うの？）がある
２、ＢＤレコとの親和性
３、メーカーブランドの安定性

>>540
レコーダーはともかく(CATV用)、TVのiLinkはどうなんだろうなあ・・・
せいぜいDVカメラを直結できるくらいか。
TVの内蔵チューナーで受信したデジタル放送をレコーダーに送れたとしても、
ダブルチューナーレコが当たり前の現在ではあまり意味ないかねえ。
BDレコ親和性はまあ当然だろうが、
ブランドは・・・信じる者は(ry

とにかく画質が同じだと思うなら、操作性が気に入るか、価格がOKかで決めるしかないでしょ。
使わない機能は無視して考えること。
リモコンが気になるなら・・・もう決まってるんじゃない？

ありがとうございます。
iLinkは勘違い、どちらも付いてない様子でした。
パナにはＰＣ接続端子がある、これは欲しい（友人がＰＣを液晶に繋げて大画面でつべとか
見てたのがうらやましい）かなあ・・・
ただプラズマだとＰＣを繋ぐのは焼き付きが怖いのでしょうか？

画質より操作感（レスポンスとか）を重視するので、日立のハーフプラズマにしてみます。

>>542
焼き付き耐性あるパナでも流石にモニター代わりはどうかなあ。
動画見るときだけ一時的に使うならいいとは思うけど。

ハーフでも何でも、満足できていればそれが正義。

>>542
録画もちょい録り、ちょい見程度だったらHDD付きが便利だと思うよ。
ブルーレイの値段がこなれるまでの繋ぎで使うってのもアリかと。

>>540
パナの一番の強みはCMオートチャプターが付いててCMスキップ再生ができる事。
あと、HDDに記録した番組をブルーレイレコにムーブできるようになる事

話の流れ的に、パナ機はX1で検討してたっぽいけど。
違ってたらゴメン。

>>545
オートチャプターはWoooにも不完全ながらあるでしょ。
字幕ない番組だと30秒スキップやタイムナビを駆使することになるが。
あと現行VIERAのRタイプはi.LINKないから今のところBDへのムーブはできないよ。

>>537

まだ少しは在庫あるよ。昨日も店頭で勧められて買うか買うまいかすごく迷った。
楽天でも売ってるよね。
大型量販店じゃなくてオーディオ専門店みたいなとこに行ってみな。

でも大型の有機ELがでたら買い換えたくなるんだから、まぁ安いのでいいんじゃね？

P50-XP03を買おうと思うんだけど
テレビ台をどうするかで悩んじゃう。

YRS-1000もいいなぁと思ったり。

ユーザーがすぐ釣られたり、ロクな販促運動も出来なかったから駄目だったんだろうなプラズマ

πなんて画質一番良かったのに、今じゃ随分落ちる二番手三番手が隅っこや液晶勢に混ぜて
もらって細々と置いてあるだけだもんな

パイオニアは商売ヘタすぎだからな。
オーディオなんかも素人の最初の選択肢にはまず入らんだろ。

最初の選択は皆ケンウッドだよな

俺が高校生の時、初めて買ったオーディオは「ＴＲＩＯ」だった。

「テクニクス」と悩んだ末の苦渋の決断だった・・・
確かに「パイオニア」は眼中に無かったな・・・

今となっては懐かしい、思い出だ。
（今でもスピーカーだけは使ってる。壊れればハイそれまで、と思っているが、
　何故か壊れない。８０年代の機械は嫌になるほど、丈夫に出来てるな）

PRIVATEなんかは当時は「うぉ〜かっこい〜！」だったんだけどなあ。
今は・・・・ねえ。あの黒いのはちょっとかっこいいけど高いし。

Private-L1のスピーカーだけ使ってる。
P50-XP03狙ってるけど、購入した際は、音はアンプ繋いでこれから出すつもり。

スレチだけど、あの頃ってやたらと3WEY、大口径ウーファーに憧れたもんだw
防磁型じゃないとTVが青くなったりしたなぁ。
押入れに使ってないダイヤトーンあるから引っ張り出してみようかな。

今時のコンパクトなスピーカーより低音の表現力は断然上

>>556
ウーハーはやっぱりある程度は大きくないと、豊かな低音は出ないからなあ。
同サイズ同士だと多少はましかもしれないが。

今のプラズマのパネルって
日立もパナも全く同じ？
それともパナだけneoPDP使ってるの？

もし同じだったらもう日立とパナで基本スペックの違いはほぼないんですか？

>>559
日立は、パナから供給になっている。
もしくは、一部部材供給で、パナと同じ設計で制作されているから、同じものと言っていいね。
前面フィルタがパナと少し違うので、色味などが微妙に違うようだけどね。
パネル＋ドライバーに関しては、パナ仕様で同じ。画像処理エンジンが違うってくらいだね。

パナのNeoPDPになって日立の画質が大幅に良くなったのは確か。
制御しやすいパネルだって日立が言ってるしね。
ただパネルの使いこなしは、まだパナの方が上って感じじゃないかな？

ありがとございます

もう遅延のせいで日立だけゲーム用途では土俵にすら乗れない
仕様からは脱出できたんですね

SDソースのゲームやる分には
フルHDのXP03と、ハーフのHP03どっちがおススメですか？
スペック見るとハーフの方がコントラスト比が低いんで、
HP03は色割れとか気になるneoPDPじゃない旧パネルっぽいですよね

>>561
いや遅延に関しては、まったく別の問題。
パネルやドライバーは元々遅延には影響していないから。

遅延は画像処理エンジンと処理工程にかかる時間がすべてだから・・・・

パナは自社製で段階処理を1チップ内で一気に処理するので、他社より早いのが特徴。
日立は、確か東芝製チップを使って、また独自の回路などを追加して通るためかどうしても遅くなりがち。
以前よりは早くなったという話も聞くけどね。

わざわざSDソースのためにハーフHDを選択するのはどうかと思います。
ハーフHDは画素が荒いため縮小リサイズ変換により輪郭がクッキリ（ギザギザ）に感じるだけですから。
SDを綺麗にしたいなら、ブラウン管買うしかありません。

>>562
あなた関係者だよね？正直に言ってごらん？

テクニクスのグライコ（田原俊彦のCM）は憧れだった

日立、プラズマ生産ライン売却 中国に２７５億円で
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000871.html

中国は勢いがあるな。

２０１１年３月の時点でプラズマに、どれくらい需要があるか未知数だが・・・

そこなんだよな
何か色々きな臭いニュースがチラホラ

設備はともかく技術を渡しちゃうのはなんかやだな。

製造業の主役が後進国に移り変わっていくのは
正常な事だとは思うけど割り切れないな。

そう言えば、大型家電店の日立のテレビコーナーが小さくなったね。
日立始めプラズマは霞が懸かったような画面から最近は画質も良く
なったのに残念だ。パナの技術はプラズマをここまで品質を上げて
きたのに中国当りに企業が売られていくのはな〜　悲しいね！

>>570
単純に新型になってラインナップ絞ったからでしょ。
UTもXP800シリーズのみになったし。

>571
日立のスペースは明らかに小さくなっていると思う。

PZ800を一年くらい使ってるんですが
ゲームをしていたら横一線に白い線のようなものが
残るようになってしまいました
（厳密には白い線ではないのですが）
これは故障なのでしょうか？
詳しい方助けてください。

PZ600を3年（しか？）使ってるんだけど買い替え時期かなあ

>>574
そろそろ新パネルNeoPDPeco搭載のビエラ出るから、買ってもいいんじゃない？
初代フルHDプラズマの差はかなりあるよ。

来年3Dビエラ出るから、それでもいいと思うけど

574
ご自由に
他人に訊ねる程の事でも無いと思われますよ。

>>576
馬鹿、しね。

>>575
3Dテレビってどうなるんだろうな
どっかの映画館みたいになんか虹色めがねかけてみるんだろうか

あらら
お金持ち様が自慢の書き込みしているのかと思ったけど
なんか違ったようだ

>>578
パナ主導で規格化している方式が、標準化されるらしい。
120Hz駆動のプラズマで、左右左右映像を交互に再生し、その映像を液晶シャッターメガネで見る方式。

技術時代は、ファミコンにもあった３Dメガネと同じ方式。
ファミコンと違うのは、フルHDで倍速駆動することで、高解像度でチラツキ、滑らかさを実現したってところ。

BDディスクには、２つのストリームを記録するモードを拡張し
左動画と右の動画の2種類の別の動画として記録し、それを同時にデコードして交互に表示する。

消費電力上がりそうな仕様だな

消費電力上がっても何にも問題ない
電気代くらい払え

家庭用電化製品で一番消費電力高いのは今でもエアコンなのかな？

エコキュートとかあるのでいちがいには。

３Ｄプラズマテレビ・３Ｄブルーレイ関連記事

「３Ｄ家電」商戦本格化…対応テレビ、来年登場
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090822-OYT1T00172.htm?from=navlp

３Ｄ家電：お茶の間にも　パナソニック「来年、テレビ実用化」　ソニーはプレステ３に
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090822ddm008020032000c.html

パナソニック、20世紀フォックスと協力　３Ｄ映像機器の販促で
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2107G%2021082009&landing=Next

3D映画「アバター」をパナソニックとFOXが共同で推進
−「3Dテレビが次の大きな波」。2010年内に製品発売へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090821_310014.html

「2010年を家庭用3D元年に」
パナソニック、2010年の家庭用3D機器発売に向け映画「AVATAR」をFOXと共同プロモ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200908/21/24133.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200908/21/24133_2.html

電機大手、「３Ｄ」取り組み強化＝映画で人気、来年にも家電商戦へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009082100804

３Ｄ普及へ超大作映画でタイアップ　パナソニックと２０世紀ＦＯＸ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090821/biz0908211700014-n1.htm

来た！『アバター』トレーラー
http://wiredvision.jp/blog/takamori/200908/200908202355.html

来週KUROが手に入るwktk

で？ＫＵＲＯは来たのか？

今更KURO！？

残念ながら今でも最高クラスの商品だからな

Pecoちゃん待ちだけど、エコポイントの期限までに出してくれるのかな？
こなれた価格で買いたいから、早く出してくれ。

>>587
今週の土曜日です
貧乏人なので、500Aですが

PC利用もするとして、テレビがたまにでそれ以外は殆どPC画面で
常時点けっぱなしみたいな使い方すると
やはり焼きつきヤバイでしょうか？

一年に一回電気屋さんで掃除させるようにとあるけど
みんなやってるの？
ホコリっぽい所にあるとやっぱりマズイよね

画面のホコリ掃除する時に裏のホコリも掃除してる。特にファンの辺り

>>594
方法は？エアースプレー？

うちは静電気はたき。

すごいな超電磁ヨーヨーみたいだな

このスレを見てるメーカーの人、37ｖ型のフルhd、出してください。
お願いします。絶対売れますから！！

フルとそうでないのを見分けられない俺に言わせれば
いらない！

別にフルHDじゃなくてもいいけど長方形画素はやめて欲しい

見分けつくの？

>>598
はげどう
俺も37型フルHDプラズマ欲すぃ

>>602
わたしも

そんなちっせーサイズイラネー

>>602
オレも自室用に欲しい

本来フルＨＤが必要とされるＴＶサイズは
５０インチ以上って記事をどこかで見た気がする

>>598
フルHDはいらんが、WXGAくらいは欲しい。

いみねー

>>606

日本人は数字やスペックが好きだからな。
たとえ意味が無くても欲しくなる。

でかいのがイラン。
値段が50ｲﾝﾁと同じでもいいから、
小型だとすぐ削られる高画質機能を付けたままの
ﾌﾙＨＤ32ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙを出せ。

ﾌﾙＨＤ３７ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙを出してください。
松下様お願いします。

30インチ代とかゴミだろw
イラネーよw 液晶でも買ってろw

37でフルが出たら売れるだろうね
プラズマの苦戦はフルが42型からという欠陥も原因なんだから

あーだから店でみた37プラズマあんまきれいじゃなかったのか
ドットピッチってやつ？なんか粒がデカくてきめ細かくなかったんだよね

>>612
車なんか、バカでかいｱﾒ車以外ｲﾗﾈｰﾖと言ってるようなもんだぞ。
でかけりゃよいってもんじゃない。

>>615
日本の道路環境なら大きなアメ車も
アメリカの道路環境なら普通
同じ様に置く部屋の広さによって
大きさは変わる
又、同じ広さの部屋でも
シアタールームみたいに専用の部屋に置くのと
１ＤＫみたいに生活品も混在する部屋に置くのでも
サイズは変わってくる

ゆえに小さいモデルが必要って話である。

37のフルより、32で1280×720が欲しい

>618
俺漏れも。

>>618
これは欲しい。

>>601
PC画面を出力させると伸びてしまう。


>>606
PC用液晶モニタなんて、23インチでもフルHD(1920x1080)以上の「1920x1200」とか
平然と存在する。せっかくの大型画面はテレビ専用ではなくPC画面も表示したいと
思う人は少なくないだろう。

>>621
近距離で使うＰＣモニタとは同列に語れないと思うけどな・・・

パナソニックの3Dプラズマテレビ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090904_313092.html
　フルHDの3Dディスプレイを実現するには、フルHDパネルを左右の目に対し
交互に別の映像を見せなければなりません。この切り替え速度を速くするため、
残光特性が短くとも発光量が十分に取れる新しい蛍光材料を開発しました。
応答速度が遅いと左右の目の間にクロストークが発生してしまいますが、
液晶に比べるとこの部分が圧倒的に優れています。また、3D映像はサイズが
大きいほど楽しめます。大画面ほどコストが有利なプラズマの良さを活かしやすい。

ソニーの液晶3Dテレビ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090903_312644.html
　液晶は応答速度が遅いため、フレームシーケンシャル（左右の映像を
短い間隔で順に表示し、コマごとに見せる目の左右を変える方式）にしても
左右チャンネルのクロストークが多く出過ぎてしまい、映像としては
破綻してしまう。
　ソニーは表向きほとんど技術の詳細を話していないが、おそらく
LEDバックライトの明滅を用いて黒挿入を行ないつつ、4倍速で液晶を駆動する
方法を採用しているものと思われる。クロストークは残っているものの、
かなり見やすくは作られており、リアルD製のアクティブ3Dメガネの優秀性も
あって、想像よりも悪くない3D感を引き出していた。

バックライトだの４倍速だの工夫したところで、プラズマならハナから
必要の無い機能な訳で・・・

結局、それらは液晶の欠点を補う技術だし画質向上の為の
技術開発では無い・・・
そういった技術開発をクリアしてプラズマに追いつきつつ
更に画質性能を上げなければならないとなると・・・

ここは素直にプラズマで作るべきだと思うが・・・
っていうか、ソニーがプラズマから撤退した理由ってなんなんだろうか？

>>624
量産する技術がなかった。

有機ELで作れば良いんだろうけど、大画面じゃないと3Dが活きないんだろうな。

また量産できずに敗退する予感・・・

>>624
パナは、自社開発自社生産だけど、ソニーはNECから主要備品を買っていたから・・・
液晶が大型化が可能になり、液晶に開発絞った方が開発費がかからないし
韓国サムソンから一括して買った方がいいと判断。

３Dに関しては、映像補間など小手先の改善では無理なので、液晶は応答速度を改善しないかぎり無理だからね。
ソニーはそこを分かっていたので、CESでは
独自方式（倍速シャッター方式じゃない）でやっていけど、いまいちのデキだった。
結局パナ方式に足並みそろえたけど、性能的には厳しいのが現状・・・

「量産」・・・なんていうか・・・残念感が漂う理由だな。

シャープはともかくとして、ソニーをはじめその他の東芝、三菱等もプラズマを
作らなかった、っていうのが今現在の「薄型＝液晶」なる認識を確立させたな。

プラズマの選択肢が「松下」のみ、ってのは寂しい限りでならない。
プラズマに参入するメーカーが、最初からもう少し多ければねぇ・・・

とりあえずプラズマの市場シェアを少しでも拡大させようとするならば、
３Ｄテレビは良い材料かもね。
ここで踏ん張り切れれば、薄型市場のシェアも大きく変動しそう。

っていうか３Ｄテレビが成功すれば「松下」１人勝ち、ってな感じもするが・・・

>>628
三菱は覚えてないけど、ソニー、東芝もプラズマ参入してたんですが。
ついでにビクターも。

>>628
>「量産」・・・なんていうか・・・残念感が漂う理由だな。

そんな下らないことで…と思う人間がいるかもしれないが、
技術の最大の壁は、基礎研究でも、実用化でも、試作機開発でもない。
量産こそが最後にして最大の壁。

CEATEC等の展示会の試作機を見て騒いでいる人間は、
この辺りが全く分かっていない。試作機が出来れば量産も出来ると思い込んでいる。

SEDだって触れ込み的には最強の薄型ディスプレイって印象だったしな。
当初の予定どおり量産されていれば勢力図は変わっていたかも試練。

便所がドズル化するのも無理はないな。ｗ

>>630
という事は「ＫＵＲＯ」を量産してたパイオニアって凄いんだな。

凄いんだけど
結果的には
身の程知らずだった

趣味であちこち回ってた頃に
ﾊﾟｲｵﾆｱの工場を見学したのが懐かしい。

>>632
何ともいえない。
今現在でも事業を継続できるコストで量産していれば凄かった。

たしかに開発したというニュースを耳にすると、
いつ発売だ！まだか！と騒ぎ立てる奴多いよね･･･。

逆に韓国メーカーが大型液晶を開発した、大型有機ELを開発したと豪語して
何年経っても商品化できないのは典型的な例。

要するに、「ガンダム」は量産出来ない、って事ですね？

どうにか量産出来る形で世に出せた物が「ジム」ですよ、と・・・

じゃあ試作機でも市場投入すれば戦局を。。。

え？なに？ドラグナーの話？

ほしゅ

来年パイオニアの技術を使ったプラズマが
パナソニックから出るってほんとなんだろうな？

それ待ってんだけど、これからの金融クラッシュ考えると
本当に出るのかちょっと不安

BDを見る時ってHDとフルHDでどの程度差がある？
店頭で地デジやBSを見てもフルHDの優位性を感じないんだけど

>>641のは3Dに対応してんの？

パナソニック、「フルHD・3D対応50v型PDP」と「高精度アクティブシャッター・メガネ」を開発
「CEATEC JAPAN 2009（10月6日より開催）」に参考出展
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090928-3/jn090928-3.html

>>643
感じれないんなら気にせずﾌﾙＨＤじゃない
低解像度液晶を買うべし。

>>646
ソースが低解像度の地デジとBDに差がないってことですか？

>>643
店頭でBD再生デモやってるとこ探して自分の目で見て判断しろ

パナのプラズマも40型、46型ってラインナップにしたらどうだろう
37型より製造の無理もかからずコストもそう変わらないのではないか

Pecoはいつになったら出るんだ

なんかPがえらい事になってるとか市況で見たんだが・・・大丈夫か？
ホントにPeco出るよ・・・な？

>>651
出るとして何処を改良するのやら。もう限界だと思う。

210 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/02(金) 14:04:12 
規制＠全サーバ No.4 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/43
sharp.co.jp を全サーバで規制 
ち ょ っ と 待 て 

そ の 書 き 込 み は 

シ ャ ー プ 工　作　員　か も 

ttp://mundo52.com/tech/panasonic-lanza-pantalla-tan-delgada-como-un-%E2%80%9Ccuaderno%E2%80%9D
ecoの情報出始めてるみたいだけど英語わかんね

英語じゃねえよｗ

ロシア語で考えろ！

>>649
パナの工場では42インチでも40インチでも同じ枚数しか切り出せないので
歩留りが下がると思われる40インチのほうがむしろ高くなる。
40インチを切り出すには第7世代または第10世代の基板が最適。
まもなく稼動する尼崎第5工場は第10世代だけど42インチ用の変形第10世代。

ペコは今年元の発表のとき、発売は１年後ぐらいまでにはとか言ってただろ？
だから、秋にでるわけねーじゃ。
それを勝手に、秋発売と思い込んでる馬鹿が多すぎ。

前倒しになるかもって夢を見てもいいじゃないかあああああああぁぁぁぁぁ・・・・

夢を見るのは自由だ

>>656
ガント少佐乙

NeoPDPecoって名称が胡散臭いから止めてほしいな。
エコ、エコ五月蝿過ぎる。

>>656
ソビエトロシアでは、プラズマテレビがあなたを見る！

名称は　i　が付かなければおｋ

>>661
ペコって呼ぶんだ
可愛く思えるぞｗ

エコエコアザムク

オレンジペコー

Peco nano death !

なにこの過疎っぷり。

ぼくペコちゃん
ころっころのパンダくん

このスレのことすっかり忘れてた
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091120-OYT1T00174.htm

ペコパネル
42型だと幾らくらいになるかなー

ペコパネル
これでkuroに勝てる！

数か月前に50V買った俺は負け組

うん

これで俺もプラズマの仲間入りだ

>>670 NeoPDPecoのことか？
3月に発売するよ。
価格が今のV1並に下がるまで
半年はかかるだろうから
今、V1買うのは別に失敗でもなんでもないよ？

コストが2割減ということを考慮するとV1並の価格になるのに半年もかからないだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　　／　_ノ　　ヽ、 　＼ 　50インチが10万円切ってるお！
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ アメ公ばっかりいい思いしてくやしいお
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 .　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､　　　　　　..／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　_.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（　.(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ノ
　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿　 　(（
　　　　　　　　　　　／ー　 ー .＼ .ノ
　　　　　　　　 　 ／( ○）)(○ ）) ＼
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http://www.amazon.com/s/ref=ce_500_pana1?ie=UTF8&node=1266092011&field-enc-merchantbin=ATVPDKIKX0DER&field-availability=-1&brand=panasonic&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=left-2&pf_rd_r=02Y6X594BXSP2242XHWC&pf_rd_t=101&pf_rd_p=499003911&pf_rd_i=1266092011

http://www.amazon.com/s/ref=ce_500_shar1?ie=UTF8&node=1266092011&field-enc-merchantbin=ATVPDKIKX0DER&field-availability=-1&brand=sharp&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=left-2&pf_rd_r=0WV0J4ZD2FJ7G27DX9X0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=499003911&pf_rd_i=1266092011

ちょうど10年前は、アメリカは17インチCRTモニターが1000ドル（10万円）切ってて
輸入すれば儲かるなあなんて思ってた

>>678
アメリカのってDLNAまで付いてる？

>>676
V1は登場から2か月で今の価格になった
前例からするとecoも2カ月後には最低でも今のV1並にはなると思われる

欲しい時が買い時だから今買ってもいいと思うけどね

>>681
そのecoは本当に来年3月に出るの？

出なきゃパナも困るだろう…

>>672
NeoPDPecoで検索してごらん
いっぱい出てくるから

>>681
Pecoの競合は性能、時期的にLED液晶だと思うんだが
高価格帯での争いだからすぐに今のV1並まで落ちるとも思えないんだがどうなんでしょ？

>>685
普通に考えればそうなるね
家電品はなんでもそうだが新製品が出てすぐ買うのは勧めない
クレームが多いのも出初め

ペコたん・・・

>>685
Pecoは今のパネルの置き換え、高価格帯に出すのは
3D対応パネルでしょう？3Dの120コマ再生に対応しようとしたら
階調表示能力も上がっちゃったとかいうやつ。

プラズマは、今は下限が37インチまでしかないのね。

現代の技術なら、26インチのプラズマも作れそうな気がするが

プラズマでFF13プレイしてる人いる？
映像きれい？
焼き付きない？
知り合いは皆液晶だし、普段全くゲームやらないんだけど、店頭のプロモ見てたら急に欲しくなって。
プラズマでゲームってやっぱマズイかな？

ブラウン管の焼きつきも「そんなもの」だった。
焼きつく頃には新しいテレビを買えばいいさ。
気にしすぎても人生つまらないだろ？笑い話にすればいいよｗ

>>691
以前は高くておいそれと買い換えなんてできなかったけど、
今では全くおっしゃるとおりだ。
１インチ１万切ったのっていつだったか忘れてしまったけど、
プラズマでゲームは御法度！っていうのだけは染みついてしまっている。

>>690
こちらで聞いた方が良いのでは？

ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/l50

いまどき焼きつきはよほどずぼらじゃないとねーよ

ブラウン管を焼きつかせたことがあるようなアホには液晶を薦める。

PCの液晶だが焼き付き進行中だｗ

もしPCモニタがプラズマだったら悲惨

東芝のT-3100はプラズマディスプレイだったが？

なんでパナはジージーうるさいの売っといて『こんなもんですよ』
と言えるの？責任取れ、

ジー音が最近気にならなくなってきて老いを感じるｗ

かなり近づかないと聞こえないがなw
負け犬芝男工作員必死過ぎだなw

昔ノートパソコンでプラズマあったよね。
白黒だけど。

>>702
白かったっけ？東芝か何かはアンバー（オレンジ）だった気がする。

そうオレンジ

白黒というか、オレンジ黒

色特性ってあるのか
慣れと違う色が出るから
ブラウン管も蛍光塗料を変えれば違うだろうし・・・

液晶もそうかな

ノートパソコンのプラズマは焼きついてたのかな？

液晶も焼きつきがあるのだが
検索してみれば焼きついた液晶がいくつも見つけることが出来る

ちょっと前の改札機や券売機に使われていた
オレンジのプラズマは焼き付いた奴とか見たことない

４０型くらいの大きさで
今から購入するとなると
どの製品がいいでしょうか？

ﾊﾟｰﾅｿﾆｰｯｸ

>>710
価格重視ならP42-HP03
見て消し録画ならP42-XP03
円盤に残すならTH-P42V1＋ブルーレイDIGA
便利機能ならP42-XP03
画質重視なら見比べてお好みで

G1もいれてやれよｗ

M1も入れろ

Rシリーズの録画性能ってどんなもんなの

年末年始、いろいろな人の家に招かれてテレビ画面を見る機会があったんだけど、
プラズマ見慣れていると液晶画面ってパサパサで汚く見てしまうというのが実感としてあったなあ。
一軒だけプラズマの家があって、色がどぎついモードになっていたけど、
それでもなんかその画面見るほうがホッとしたよ。慣れの問題なのかもしれないけどさ。

親戚ん家は液晶で正月に行ってちらちら見てきたけど離れて見る分には特に違和感なかった

>>716
>プラズマ見慣れていると液晶画面ってパサパサで汚く見てしまうというのが実感としてあったなあ。

リアプロ特有のフィルム投影みたいなしっとりした画質に見慣れていると、プラズマもパサパサで
汚く見える。より画質が酷い液晶テレビが存在するからと言って、プラズマ自体も大したことない。

>>718
だから何？

今のところきちんと設定された３管式プロジェクターに勝てる商品無し

>>720
Barcoの3管持ってるけど、ヒートアップして色が落ち着くまでに30分以上かかるから、気合い入れて映画見るぞー
ってとき以外ほとんど使わなくなっちゃって、普段テレビはプラズマで見てるよ。

3管はテレビ番組見るもんじゃない。
最近映画見るときもヒートアップが面倒で車で20分の映画館に新作映画見に行っちゃうことが多いけどね。

オレも10年ほど前に雑誌に踊らされてバルコ買ってしまったクチだけど
暖気やｺﾝﾊﾞｰｼﾞｪﾝｽが面倒で使わなくなるよな。

パナのS2シリーズが従来のXシリーズ後継という位置づけなら37V型プラズマは本格的に終わったね。
別にフルHDじゃなくていいから37V型で1366*768とか32V型で1280*720のパネル作れないのかね？

店もメーカーもフルHDを宣伝しすぎたせいでハーフパネルは一般層に
アピールしにくくなったんでないか。そうすると作りにくいだろ。

しかし最小サイズ42V型ってのは今後の2台目需要から遠ざかる一方だよね。
今だからこそ32V型プラズマの復活もアリなんじゃないかしら。

パナはそっち方面は有機ELを持ってこようとしている。
けど実際持ってこれるかはなぞだけど。
2011年度にOEL37型パネルを10万半で投入したいと2008年には確かに言ってたｗ

>>725
37クラスの有機ELまでの繋ぎでLEDエリア制御液晶を今年出してくるよ

そんな物求めてる人はここに来ないから

昔「ネオプラズマパネルで発光効率2倍（´・ω・｀）ﾎﾟ」とか
しょっちゅう書き込んでる人いたけどまだ生きてるのかな

>>728
確かにそうかもしれないなｗ
３７プラズマが欲しい人は今のうちにX1買っておくのが正解かも

なんで37型以下のプラズマってなくなっちゃったんだ？
今一番売れ線って32型前後なのに。

作れないワケじゃないよね？

パネルをうまく切れる職人が減ってきてるんだよ。

>>731
他社との値段競争もあるから液晶に切り替えたんじゃない？
37フルＨＤよりＬＥＤエリア制御の方がコストが安く済むんじゃないかな？

>>731
32くらいまで液晶だとフルHDが浸透してきたのでハーフは売れなくなったと思われる。
実用的かどうかとかはたぶん関係ない。

近いうちに大型は４ｋ２ｋになりそうだしね

どんだけ綺麗にアプコンできるんんだろうな。
まあ結果がいいなら好きにしてもらえばいいのか。

ハーフプラズマ結構売れてるみたいだけど

でも次期シリーズからフルHD以外ラインナップされてないよ

作る側の都合でしょ

最初から小型のﾌﾙHD出せって言ってるが
売れないって思ってるので出す気無し。

32型以下の画面サイズだと、フルHDは余り意味がない、って宣伝してるね。

実際には、PC用のモニタ（20〜24型が主流）だと、フルHDばっかなのにね。

至近距離で使うPCモニタと、画面の高さの約3倍以上離れて見るテレビを一緒にしちゃいかん。
表示される文字などのサイズも全然違うし要求される解像度が同じじゃないのは確かだよ。

視力が良くなきゃ小さいテレビは近くで見なくちゃ何やってるのかわかんないよ。

テレビを近くで見ていると余計に目にわるいぞ
まあ俺もメガネをかけないと日常生活を送れないほどだが・・・

テレビを結構近くで見る俺があいかわらず視力2.0なこと
考えると、ほんとうに目が悪くなるのかなと思わないでもない。

むかしのブラウン管は、ちらちら点滅してたから、それが目に悪かったんじゃない？
今時の液晶やプラズマはちらつかないからあんま関係ないと思う。

液晶は疲れるよ

君のそのくだらない妄想につきあう方が疲れるわ。

液晶が疲れるのはでかいから。

42X1持ちだけど、BS1と２は醜いね。
サッカーの試合は人がぼけまくりでとてもじゃないが見てられんわ。
映像信号が半分tは言え、他のチャンネルと差があり過ぎ。

何年後かに良くなるって話だ。BS1,2

>>751
レスどうも。
へぇ〜、そうなんだ。
じゃあ、NHKは３つともハイビジョンになるのかな？
それとも今のハイビジョンがフルハイビジョン？ｗ

以前ハイビジョンブラウン管を使用していたときは、それ程醜くなかったんだけどな・・・
プラズマでこんなに醜くなるとは思わなかった・・・orz

>>752
フルハイプラズマだったらもっとひどいし
液晶だったらもっともっともっとひどい画質だったよｗ

>>752
NHK-BSは来年のアナログ停波前に再編が決まっているよ
NHK-hiが廃止されてBS1とBS2がHD化される

NHKデジタル衛星ハイビジョン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E8%A1%9B%E6%98%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3


さらに現在、NHKは政府の求めに応じる形で衛星波の削減を計画している。この中でデジタル衛星ハイビジョンを2011年頃に廃止し、
「デジタルBS1」と「デジタルBS2」をハイビジョン化する方向で検討を進めてきた。一方政府部内などには、衛星のチャンネル数を1つにするべきだという意見もあった。

総務省は2008年2月末、「NHKの衛星放送の保有チャンネル数のあり方に関する研究会」の議論を受けてNHKの衛星波を2011年以降
2チャンネルとする方針を固め同年10月14日に決まった2009年度から3か年のNHK経営計画でテレビの完全デジタル化に合わせ
廃止されることが盛り込まれた。削減で空く帯域は民間放送事業者に開放される模様である。

このため、2010年度を「現在のハイビジョン専用チャンネルとしての最終年度」と位置づけ、BS第2テレビとの連動で文化・芸術・エンターテインメント・人物・自然・紀行といった諸番組で、
新たな映像技術や演出手法を取り入れた斬新な番組編成を展開し、NHK番組たまごなどに代表される実験的な番組編成の強化も図って、
前身のアナログハイビジョン試験放送から数えて20年に渡ったハイビジョン専用チャンネルの幕を引くことにしている。
また、これまでBS第1テレビなどと連動して放送したオリンピックの中継も、バンクーバーオリンピックでは実施せず、
BS第1（標準画質）と総合テレビ（ハイビジョン画質）のみで放送されることとなった。（2010 FIFAワールドカップは未定）

BS1は学研の科学、BS2は学習よりな放送編成してるよな。

BS１，２もたまにHD放送してるよな。

来月ハセガワが48のF-22を発売するわけだけど、
ハセガワHPの当該模型の説明文が、
F-22と同じ第5世代ジェット戦闘機としてSu-47に言及してるのは、
Su-47を出す前触れかな。

同じくF-35（ハセガワから72で発売予定）にも言及してるしね。
Su-47が第五世代かどうかについては
議論のあるところだということを考えあわせると
より示唆的な言及におもえるよな。

ゲシュタルト崩壊するレベルの誤爆だなw

戦闘機だけにね

結局、今のところ10万近辺でお勧めはどれでしょうか
母が10万以下で実家のテレビを買い換えたいというのだが情報が多すぎて
日立かパナだと想うんだが、日立はHDDが独自仕様なのでパナがいいかと思うんですけど
パナスレだとVとかGとかで派閥があるのかユーザーバトルで良くわからんのです
すいませんがどなたか起きてる方、宜しくお願いします

・42インチ
・俺はどうせ今買うならフルハイビジョンが良いかと思うが母はどっちでもいいらしい
・俺は録画はレコーダー買えばいいと思うが母は一体の方が操作が楽という

第1候補
パナのV1（V2より安そうなので）

第2候補
パナのV2（要するにこれが良いらしいがちょっと高価）

第3候補
日立のHP03（録画が出来て変に安いでもフルハイビジョンじゃないと思うんだ）

>>761
最高画質のP42V2が一番だね。
画質以外にもWチューナーなど機能的にも満足できる。
値段は発売前の価格コムですでに1９万だから、発売されれば1５近くまで下がりそうな感じ。

予算的に厳しいならG2だね。
自分は、V1持ちだけど、今買うなら、V2、G2のどっちかだね。

録画はビエラリンクでDIGAと連携するのが一番便利で簡単。
パナ以外のHDD内蔵TVはBDへ保存できないからね。
今の時期はフルHDじゃないの買うのはありえないよ。

>>762
レスありがとうございます
まったくおっしゃるとおりで、日立のは録った後のデータを移動させるのも大変だし、
確か専用のHDDを買うんですよね。やっぱりパナですよなあ。
そのパナの中で機種選びの参考情報をありがとうございました。
向こうのスレではV2とVT2が人気のようでしたが、V2の発売待ちをして、
出た後で様子を見て買う機種を決めるのが一番良いようですね。了解です。
G2がもっと値下がりしていくようならそれも考慮に入れつつ、ちょっと待ってみることとします。
どうもありがとうございました。

>>763
さらに迷わせたらスマンなんだけど、
予想以上に３DビエラVT2の反響がすごいので、大型58,65投入以外にも42クラスも検討中だそうで

初夏にHDD内蔵型が出ると思われますが、それと一緒に58,65と一緒に42,46のVT2も投入されるかもしれません。

3Dビエラに魅力を感じるなら、それまで待って見るのもありなのでは？そのころにはV2はさらに安くなっているだろうしね。
３Dビエラは、2D画質としてもV2を超える最高画質なので・・・

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :OK兄者　それまさにVIERAスレの流れだ
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　正当な論理だとは思うんだがどこかで思い切らないと購入が・・・
　しかし42のVT、だと・・・？

第三候補のＨＰ０３、価格コムレビュー見ると録画したのディーガにムーブ出来るらしい。
使い勝手良い機種だから、もっと検討してもいいと思うよ。
フルハイじゃない分、くっきりしてる感じするし。
好みの画質に調整するの手間かかるけど、それはどんなテレビも同じかも知れないしさ。

>>766
>ＨＰ０３、価格コムレビュー見ると録画したのディーガにムーブ出来るらしい。

ソースはどこでしょう？
本当なら凄い事ですがｗ

10万以下で録画もいうたらHP1択じゃろ
ほかは20万コース

>>767
ttp://review.kakaku.com/review/K0000029738/
292578の２／２０日、ウンチェさんのレビュー。
これしかソース見たこと無いです。
うちはソニーのレコーダーなので確認出来ません。
本当なら、とてつもなくお得な話ですよね。

PZ−800のビー音がうるさいから苦情だしたら、パナソの人がさっき点検にきた。

「このテレビの騒音は仕様」「音量を上げれば大丈夫」「若い人は耳がいいから聞こえてしまう。」

と言って帰っていった。だめだこりゃ。

>>770
パナはＢ音、πはＧ音

>>769
Woooプラズマのスレで嘘だと認定されますたorz

>>770
♯はブーン音

プラズマの嫌いなところ

画質面
1)　画面が薄暗い
2)　画面が白っぽい（明るめの場所で）
3)　輪郭がにじんで、ぼんやりした感じがする
4)　ノイズが多く感じる
5)　肌の色が赤っぽい
6)　倍速液晶と比べて動きがカクカクしている

その他
７)　発熱が大きい（冬場は良いが、夏は暑いらしい）
8)　焼きつきが心配
9)　エージングが面倒
10)　裏からジーという音がするらしい
11)　マイナー感がある
12)　電気代がかかるらしい

Woooプラズマの新製品はいつ発表なんだよ・・。

>>775
明日っぽいよ。

>>776
まじですか！？
すげー楽しみ。
どんなデザインなんだろ？
いきなり42インチで3D搭載してきたりして。
外付けHDDは・・iVDRやめない限り無理か・・。

日立の新型きた。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354521.html

新型Wooo記念あげ。

しっかしどこの記事見ても白々としていて酷いな。

>>新たにDLNA/DTCP-IPのムーブ機能にも対応。

これって・・・。

>>780
DMR-BW770とかBW680とかにムーブしてBDに保存できるって事だよね？
もうパナのR1シリーズ買う理由は無くなったな。

微妙に年間消費電力が上がっとるんだが・・・。

P42-XP03 477W 199kWh/年
P42-XP05 385W 200kWh/年


>>781
パナのR1は画質が大きく劣るから、XP03の以外の候補には元からなっとらん。

縦方向のサイズがコンパクトになっとるな。

P42-XP03 1,084×98×711mm 26.5kg(32.2kg)
P42-XP05 1,044×93×671mm 20.9kg(25.5kg)

あと軽量化か。

プラズマの総本山とも言える、この「プラズマ総合スレ」

パイオニアの撤退で一時盛り下がっていたけど、

最近パナの新製品発売に加えて、日立も新製品発表。

プラズマ派のみんなで盛り上げようよ！！

37インチで10ｋｇ以下のＷＯＯＯ出ると聞いたんだが
まだでないの？

プラズマ派の総本山とも言える、この「プラズマ総合スレ」

パイオニアの撤退で一時盛り下がっていたけど、

最近パナの新製品発売に加えて、日立も新製品発表。

プラズマ派のみんなで盛り上げようぜ！！！！！！！！！

>>782
スタンダードモードを暗くしわすれたとか？

前回P42-XP03の購入を断念したのは、ただ発熱の為だけだったのだが、

今度のP42-XP05は、その点期待して良いのだろうか？

設定による

？

>>787
トリプルチューナー搭載だからと思われ

>>790
店頭のスーパーモードで設定すればより明るいが発熱もXP03と同程度
スタンダードにすれば消費電力も発熱も下がるって事
公表では新型パネルはXP03の2倍の発光効率だから
同じ明るさなら発熱は確実に下がるはず

そうそう
だから発熱（消費電力）を気にするのならそれなりの設定（スタンダード）にしないとね
まぁ旧来からのプラズマユーザーなら耐えられる明るさだと思うけどさ（俺は余裕）
シネマの色合いが好きって人には辛いかもしれんがね…（シネマも電力馬鹿食い）

>>791
>>同じ明るさなら発熱は確実に下がるはず

それを期待するしか無いな。
XP03はパナのR1より発熱が若干多かったし、
メインの36インチHDブラウン管とくらべると、発熱はかなりのもんで、
泣く泣く設置をあきらめた。

>>781
DLNA/DTCP-IPのムーブというのは、
各社各製品、プロトコルとか互換性があるもんなんでしょうか？

iVDR → BD化が出来るとなると、そうとうなインパクトがあるんですが。

>>794
無い。
あるのであれば、レグザからパナBWにムーブ出来る事になるが実際は出来ない。

やっぱダメですか・・。
Woooレコーダーの方で、
iVDRスロットがついても良さそうなもんなんですけどね。
シャープのように、売り上げに相乗効果もありそうなもんですけど。

もともとWoooのレコーダーは日立で作ってるもんじゃないしな
ただNASに移動できればいづれどこかの神がPCで抜けるアプリ作ってくれるかも

>>797
まじ？
基本ソフトがパナ製で、以降の設計は日立と思ってたけど。

2007年の秋以降オリジナルは作ってないとさ。
俺の記憶が正しければ現行はパナDMR-BW750のOEM、前モデルはBW700のOEMだったはず。
しかしほんのちょっとだけ仕様は変えてあるらしい。

そう、800

パナか日立のプラズマで迷っています、サイズは42インチです
画質ならパナ、コストパフォーマンスなら日立って感じだと思ってます

パナはG2日立はXP035を候補にしてるのですがどちらもブラックパネル採用らしいですが
補正技術は違うみたいなので画質に関しては別物と考えた方がいいのでしょうか？

あとパナの番組表は見にくいという意見を幾つか見たのですが実際どうなのでしょうか
親も使うためあまり見にくかったり使いにくいのは購入に二の足を踏んでしまいそうなのですが

お知りの方居ましたら教えて下さい

>>801
パナと日立でパネルの呼び名が違う。

新パネル
ブラックパネル（パナ）≒ダイナミック・ブラックパネル2（日立）

旧パネル
ネオ・プラズマパネル（パナ）≒ダイナミック・ブラックパネル（日立）

テレビだけで録画再生したいならP42-XP035、
そうでなければTH-P42G2という選び方で問題ないよ。
EPGはどっちでも使ってるうちに慣れる。

>>801
おれは逆に番組表見やすいと思う
他社は、スクロールがメチャもっさりで、しかもスクロール中は、情報の文字が消えちゃうけど、
パナは、画面切り替やスクロールも早いし、文字も消えないから動かしながら、情報見れるのがいい。

いや　子画面も出ないし駄目駄目

購入検討の相談もここでいいのでしょうか？

pecoって…

　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　 . i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
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　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
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　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　人　　＿_）　ノ

>>803
今使ってるﾊﾟﾅのﾚｺの番組表のﾓｯｻﾘ度が
尋常じゃないのでどうも信用できん。

>>808
プラズマR1だったら、
動きも気にならないぐらい早かったと思うが。
表示量の切り替えもかなり早かったかな。
あと日立比で見やすく思った。

日立も新型は、また進化したみたいだけど。

いつ焼きつくか分からない不完全商品を使用するのは
作り手の実験台になっているかのようで嫌では無いですか？

展示機のパナG1焼き付き全く無かったから気にしてない
それよりパナV2のノイズにガッカリ・・・、VT2はでか過ぎるしWoooに期待

日立は新型から かなり気合の入った内容になってるからな。
12月に37Z9000買っちまったんだが、寝室持って行ってリビング用に46型買っちまおうかな。
Wooo→レグザのネットワーク再生が便利そう。

焼きつくのが不完全商品ならブラウン管は全滅だな
いままで一体何を使っていたんだ？

待合室のTH-50PX80は設置以来、（オリンピックとかのイベント以外は）
1年半の間ずーっと地デジ日テレを垂れ流しなんだけど4：3焼けしてたよ。
白ベタでもなければそんなに目立たないけどショックだねえ…

>>813
リア厨リア工くらいなら、物心ついた頃には液晶しかなかった
なんてことも十分ありうるんじゃないかと。

地デジで4：3とかどんだけ視聴者舐めてるのかと問いたい

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029735/SortID=9757557/
＞プラズマテレビはダイナミック・ブライトネス制御で、白い部分が多い時は明るさを抑えて、少ない時は明るくするようにしてるのは知ってますが、今回のは異常だと思いました。

↑の日立のXP03買ったんだけど、俺も画面が明るくなったり暗くなったりする現象を確認した。
超省エネモードであるスタンダードモードでは、明るさセンサーをONにしてもOFFにしても明るさが変わりまくる。
リビングモードにしたらかなり軽減されたが、番組によっては頻繁に少し明るさが変わる。

パナ機でも同じことがあるようだけど、これって「ダイナミック・ブライトネス制御」というものが使われているプラズマテレビでは避けられない？

PCとHDMI接続して、テキスト文書などの白いものを画面に出したり引っ込ませたりしたらこの現象は確認しやすい。

ダイナミック・ブライトネス制御でググッてみたら、これってプラズマの長所だったんだな。
俺みたいにこの機能オフにしたい奴もいるだろうから、設定でオン/オフ選べるようにしてもらいたかった。

オフにしたらどんだけ電力消費するんだろうな…冷却も厳しいのかと。

>>817
設定でその機能は切れるだろうが。

初心者か？

ダイナミック・ブライトネスとはなかなかの厨二なネーミングですな

>>817
いや、切れないよ
ぐぐって切れないことも分かってる
明るさセンサーや省エネ設定や映像モード変えても切れない

>画面が明るくなったり暗くなったりする現象

故障みたいな表現してるが、
それは、現象でなくて、機能。

そして、勝手にエコする迷惑機能は、設定で切れたはず。（なんとかという自動モード以外は）
おれは、全部切ってから、年末に実家に送った。

ダイナミックブライトネスはブラウン管時代から長年行われている
方法なんだがな

ダイナミックブライトネスはまぶしさを抑えて鮮やかに見せてくれるから
目が疲れなくて本当にいい機能だと思う。
これに慣れると液晶の全白画面がキツくてキツくて。
液晶でも是非入れて欲しい機能なんだけどね。

ダイナミックブライトネスってネーミングはそれっぽいけど
単に最大輝度にできる面積を制限するだけの足枷だよ
結果的にコントラストを強調することになる場合（暗画面中の明点）と
逆にコントラストを下げてしまう場合(明画面中の暗点)があるから
画質的には一概にいい機能とは言えない

>>824
切れないよ。
本当に切れるのなら、教えて欲しいくらいｗ

>>828
故障の可能性は？一度メーカーに問い合わした方がいいかと

>>828
もしかして、スタンダードとかナントカという自動モードを使ってる？
あれはエコポ対策用で視聴には使えないよ。
たしかオプションも自由に弄れない項目があったかな。
（この手の設定を弄るには、通常サービスマンモードでやるしかないね。）
それ以外のモードは切れたと思うよ。

ダイナミックブライトネスは切る設定ないぞ。
テクニカクルの明るさ補正は別の機能な。

単にダイナミックが切れると勘違いしたんだろｗ　機能だって最初にレスしてあんのに
まぁPDPの特性見れば分かることだが
ttp://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/image/5.gif

まあ、２，３日使って実家に移したんで、詳しい事は覚えとらんけど、
画面の情況によって不自然に光度が上下する機能は、OFFできた
と思うけど、間違いかい？

切れないよ。
ダイナミックだと殆ど目立たなくなるだけで、実際は微妙に制御入ったまま。

XP03だとゲームモードにしてると、毎回スタンダードに戻るから
トルネで裏録画見ようとしたりすると超面倒。
スタンダードじゃないと遅延が発生するからそうしてるのかね。

新製品も出てるのに総合スレは全く盛り上がらないのな

>>835
パナ、日立の2択だぞ
しかもパネルは共通
総合スレに書く事なんて無いよ
パナと日立のスレがは盛り上がってるから良いんじゃね？

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/369/342/nhk1_21.jpg

パナソニックと共同開発した58型/3,840×2,160ドットプラズマディスプレイ

なんか素で3Dに見えるんだが

強力な脳内補正回路をもっているということだな。

ビ-ティフル3D

今日はスバースバースバー

>>837
良い意味でヤバい

でもおかしいよね、俺たちは低レゾのディスプレイでこの圧縮画像を見てるのに「高画質」に見えちゃうなんて

Panasonic VIERA TH-P42V2　か
日立 Wooo P42-XP05　で悩んでます。
全然方向性違うのはわかるんだけどスペックだけ
見て変わらないなら録画出来る方がとか。
いっそ安いし三菱 REAL LCD-40MZW300にしちゃおうかとか。
悩んでいるのが楽しかったり…。
チラ裏で申し訳ない。
しかし悩む。

>>844
三菱のは、新型でるから安くなってるだけで現行のは動作遅すぎって
きくけどなぁ。それにVA液晶だから視野角悪いで。
G2とXP05だったら、XP05一押しだけとV2とXP05だと悩む。
日立使いとしてはXP05にいってほしいが、画質はV2の方が若干上。

>>845
おお！レス有難うございます。
最初Ｇ２が良いかなと思ったけどＧ音が結構有るって聞いて
ノイズ気になる方だからＶ２が良いかなと思いました。
けど、スペック上はＸＰ０５も変わらなそうで、見れば
違うんだろうけど値段との兼ね合いで悩んでます。
家で数日試せれば良いのに。

どうせ悩むなら動画に一番強いVT2と悩めばいいのに。V2じゃ中途半端でしょ。

>>846
G音がするかどうかは量販店で耳を近づけてみれば
どれだけするか分かる
人の話に左右されずに自分で確かめましょう
大半のプラズマユーザーはTVの裏側に耳を近づけないと
聞こえないレベルって言ってるんだからね
他機種との比較も実際に確かめてから買わないと後悔するよ

Ｇ音といえばパイオニヤ

キムチですか？それとも毒餃子ですか？

店頭でＸＰとＧ２が並んで同じ映像流してたから見比べたけど、
ＸＰだと横スクロール字幕テロが破綻しまくりだたな・・・ダメだこりゃ。

それはそれで不思議。なんの処理が悪さしてるのやら。

>>848
確かにそうですね。近づけると言うのが考えつきませんでした。
店舗でＧ音調べるのは無理だろうと思って画質だけ何度か見て
きましたが、店舗によってＸＰが良かったりＧ２が良かったり
だんだんわからなくなって聞いてしまった次第です。
そうそう買い換える物でも無いので吟味します。
ありがとうございます。

>>847
TH-P42VT2はこれから出るんですね。
部屋的に４２インチがギリギリなので
店舗では３Ｄ画像見て楽しんでるだけでした

>>851
それ、なめらかシネマが悪さしてる。

>>852
なめらかシネマが影響してる感じだね。
ウチ(XP03)もONにしてるとテロップが崩れる時あるよ。
OFFにしたら全く崩れない。

Ｇ２・Ｖ２・ＸＰ０５の順で並んでいる店が有りましたので
色々チャンネル変えて見比べてみました。
Ｇ２とＸＰ０５はほとんど画質的に変わらない。
Ｖ２は若干黒が効いてる感じ。
サッカー中継はどれも変わらない。
２時間物のドラマはＶ２が何故か少し滲んで見えた。
斜めから見た状態はＸＰ０５が綺麗に見えた。
以上、個人的感想ですがＸＰ０５を本命にしました。
あとは値段交渉次第ってところです。
>>845さん　>>848さん
意見有難うございました。

ちなみにパナソニックの方がチャンネル切り替えは早かったです。
ＸＰ０５が一瞬見せたブロックノイズが気になるところですが、
長い時間見てても連続して２回ほど起きただけなのでたまたまなのか？
軽い不安要素では有ります。


幅110cm程度、高さ40cm以下でおすすめＴＶ台有りませんか？
出来れば２万以下で…

>>856
俺はこれ使ってる。サイズは75ｃｍ〜120ｃｍまである。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070904/elecom.htm

90ｃｍの黒い奴を7600円で買って、50インチ乗せて使ってるけど特に問題ない。
見た目的にもテレビがはみ出た部分にアンプとか設置してあるから違和感そんなにないし。
ちなみに画像で見るとショボイし、かっこ悪く見えるが、物を置くとこの主張しないデザインのおかげでインテリアとしてうまくまとまる。

>>857
有難う！嫁に相談したら「ガラスは嫌」と一蹴されたorz

>>858
お前の綺麗な顔が映るから俺は好きだなとかなんとか言え。

>>859
お世辞は嫌いなんですｗ
でも、良いヒント有難うございました。
http://www2.elecom.co.jp/avd/tv-rack/pdr-wdl/
これが気に入ったようです。

>>860
お世辞でなく、本気で言えw

R2はどうですか？
V2と同じ？

Ｒ２は５０型だけＶ２と同じパネル　　これの価格がやたら高い
他のサイズは安いけど、先代のパネルになるね
これが今のwoooのパネルだよね、確か

V2を買うなら、G2とPS3とトルネと3万くらいのロジクールの５．１ｃｈを買ったほうが幸せになれると思う

>>862
Ｒ２は50がＶ２と同じパネル
42、46がＧ２と同じパネル

>>863
レコーダ内蔵だから、高いのは当たり前では

５０のＲ２、それにしても高かったね　　最近急に市価下がったみたい
これＨＤＤの便利さも考慮したら、今一番魅力有る機種になったんじゃない？
大きいのが欲しい人はだけど

ＸＰ０５買いに行ったらＬＣＤ−４２ＢＨＲ３００に化けました。
いや、ＸＰ０５最高だと今でも思うよ。
でも最後の決めてはＢＤ＆価格でした。
リアルタイム視聴中のポーズ機能は録画内蔵付きＴＶの特権ですね。

プラズマ板よ、また逢う日まで・・・

パナのV22とかのスーパーパナソニックショップ取り扱い
製品はポーズ機能あるけどな。

>>868 光学系はすぐ壊れるってのは頭に置いておかないとね
修理するさい運ぶの大変だから

てか修理してる間テレビが無いってのが困るよね

>>870
>>871
大型テレビは出張修理が基本では

>>871
購入時対応してくれたのは三菱から来た方でしたので、そこは
気になって聞きましたがＢＤドライブ・ＨＤＤともにＴＶと分離して
修理に持っていかれるそうです。
５年保証も付いているのでその間の修理費は気にしなくて良いし、
最悪、ＴＶ本体壊れたらＰＣでも見れるので。

５年の間にレーザーテレビも発売されているだろうし、
今回見合わせたＷｏｏｏもさらに良くなっていくだろうし、
次回の購入時の楽しみです。

40型ほしいけど、3Dいらないから安くしてくれないかな。

　
　
　
　
価格.com検定レベル1
さて、次は誰のことでしょう？

こんばんみ　といううざい枕詞が特徴
論破されつづけている2chを嫌ってるわりに2chの受け売り知識を得意げに披露
自分の狭い知識だけがすべてとおもっているらしく、しったかや断定で初心者を惑わす
初心者の質問にだけ積極的に答えて一人でも新規仲間をふやそうとする傾向がある
その自慰を続けるためにネットで狭い人脈作りにいそしみ、集団で自分たちの立場が真実で正義だといいふらす
すこしでも反論されると過剰に反応し、自分のコメントにはつねに+1をつけてまわる
HDMIケーブルで画質が変わるなどの間違った知識を教えることがよくあり、分かっている人からは疎まれている
自分より金持ちには弱い
自分こそ正義
自分こそ絶対
そのために1日中何レスも投稿するアスペルガー患者
好いている人よりも嫌っている人のほうが数十倍多いのに気がついていない 　

　

>>874
製品を分裂させて１機種あたりの需要を減らしてたらかえって高くなるんじゃないか

【自民党清▲和貝＝２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合とアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

プラズマディスプレイとプラズマTVの映像エンジンなら
やっぱTVの方が高性能？

値段に糸目を付けないのなら松下が今夏に受注開始したプラズマディスプレイの方が上だと思う
VT2より色再現性や動画性能などで優れている

サンクス
まだまだ金貯める日々が続く

>>880
あれを買うつもりなのか・・・

オレの現場で使う訳でもないし
直接関係無いが会社で使うモニタを選んでる時に
何でもいいと言うから、あれを買わせた。

720Pパネルの製品でゲーマーに訴求すればいいのに

V2、G2、XP05ならどれが一番つおいの？42型だと

ミノフスキードライブが搭載されたV2が最強

>>884
XP05が最もコストパフォ最強である。

G2に対しては、
価格が1万安い(価格com)、画質同等(パネルが同じであるため)、録画機能付き
と優位にあり、圧倒的な差をみせている。
（ワシントンレポートより抜粋）

42型でV2とVT2で迷ってます。
（XP05は連れが画質見て鼻筋の色の感じが嫌いと却下されたのでw）
違いは3Dと黒の度合（また白は黄色くならずに白く）ぐらいですか？
また、よりリアルに自然にそのままに近く見えるのはどちらでしょうか？
用途は映画の洪水・スポーツに、ニュース・バラエティ少々、2画面表示でたまにゲームしながらテレビ見たいです。
わかる方、どうぞ教えてください。よろしくお願いいたします。

>>887
あ、ついでにVT2の42が予算ギリですorz

自分にレスしてんな　あと購入相談スレ行け

>>889
すいません、逝ってきます。

>888
黙ってVT2買っとけ

＞連れが画質見て鼻筋の色の感じが嫌い
知識ない連れ乙

自分のフィーリングで選ぶのも大切だぞ。 そして、それは多分間違いでは無い。

>>892
いやいやわからんぞ、見る目がある連れかもしれん。
画面の中の人物が微妙にグラデーションさせたメイクをしてたのに
XP05の階調表示性能の悪さから擬似輪郭が出て「鼻筋の色の感じが嫌い」
と表現したのかもしれん。
うちのXP05は頬とか額とかの方が気になりやすいけどね。

っつーか、店で見る場合は、いろいろ調整されまくってるから、標準に戻すとか、自分なりに一番良くなるように
調整した画面を見ないと判断できないと思うのだが。

家庭なら標準、店頭ならダイナミックの設定で見るといい。

日立はあんまりプラズマに力を入れてないからVT2が良いかと。

Pってマジに何処にもいるのねん

>>894
XP05にもグラデーション改善機能ってありますよね。
それでも疑似輪郭が見えるんですか？

>>898
階調表現力2倍のVT2を狙ったほうが良い
動画性能も2倍だし
おまけに3Dも堪能できる

>>899
VT2がいいのはわかるが値段が違いすぎる

だね

実家のパイオニアが電源入らなくなって修理…いくらくらいかかるのかコワイ

VとGの違いがわからずG購入
来月半ば納品だ

12月になったらエコポイント約半分になるから値段も少し安くなるかな？

今買うか12月まで待つか凄い悩んでる。

どうでしょうか？

今すぐ買わないなら完全デジタル化以降の新機種にしたほうがいいと思う

2012年がいいってこと？

あのリモコンのアナログボタンがあるのが許せないよな
来年の４月位には実質見られなくなるのに

プラズマに変えようかなと思い近所の店行ったらプラズマがほぼ全滅だった。
通販で検索してみたらVT2が20万弱であるんだけど買うか迷うなぁ‥。
V2かVT2か、今買うか来年まで待ってみるか。

品薄は何とかならんのか

プラズマが液晶なみに安くなれば買うんだけどなー( ´ω｀)-3

俺はしばらくナナオの２１型ブラウン管モニタでいいや

プラズマが年末に消え去るのはわかっていたこと

>>910
42型のフルHDプラズマが79800円で売っているのにこれ以上安くしろと・・・

>>912
俺の近所にはそんなご奉仕萌えな店は存在しておりません・・・

安過ぎ。それは朝鮮あたりの安物メーカ品じゃないの？

>>914
パナソニックの42型フルHDプラズマのTH-P42S2だよ
一時期は76400円で販売されていた
http://kakaku.com/item/K0000081190/pricehistory/

今年の初め発売の奴なら１０万切ってるな

なんとも思ってなかったのに在庫薄になるとなぜか欲しくなる

>>915
自分は79800ぐらいの時に買えたけど
コスパ最強だろこれ

実売8万切れば数ある商品の中でも間違いなく最高のCPだけど、もう終わった過去の話
これからそこまで安くなることは未来永劫、ない。残念ながら

3月の新型で旧型が安く出される、というのは、あくまで余剰在庫がある時（つまり通常の生産・消費ペース）の話で、
今回のような極めて特殊な市場動向の場合、それは当てはまらない
だから、型落ちの投げ売りを狙うなら来年の夏モデル以降、下手したら再来年の春になる

でも、おそらく俺はそれもないとふんでいる。理由はちょっと考えればわかると思うので割愛

レコ買ったりPC買ったりしてたらテレビ買う勇気が出なかった・・・

プラズマでヌルヌル動く映像をみることが出来る日は来るだろうか

ソニーの40F5から42G2か42S2に変更って無駄？

良くなるだろうが、わざわざ高い金を出して買い換えるほどでは無いだろう

親のテレビ調子悪いからF5あげて自分がプラに興味あったし手を出してみようかな〜
って感じでした。初プラだもんで少し背中押して欲しかったの。ありがとん。

>>921
映画もぬるぬるで見たいの？

映画をヌルヌルして見たい人だろ、いやなら切れるし。
パナの新モデルは補間機能も搭載するみたいだから多少
期待はかなうんでないかな。

Woooはぬるぬるするんじゃなかったっけ？

この前woooで、なめらかシネマonで映画を見たけど
昼ドラかと思ったわ。液晶だと倍速ｵﾝで昼ドラ化、ｵﾌで残像。
映画見るならプラズマしかありえないことがわかった。

>>922だけど、色々あってXP05に。
BDやDVDとかはF5より満足度高いけど地デジとかのドラマは観にくくなった。
顔の陰影がキモい事が多い。
まぁ、二日程度の感想。

すぐ慣れるよ

>>929
> 顔の陰影がキモい事が多い。

具体的にどういう状態なの？
階調が悪いってこと？

至近距離で見る厚化粧のおばはんみたいな感じですかね？
鼻周辺や目の周り等の影が入る所とかで気持ち悪いです。
画質調整が適当ってのもあるでしょうから機器やソースのせいとも言い切れませんがね。
韓国ドラマのオバハンの肌が嘔吐級なのは役者の質だと思いますが。

>>932
有機EL見た時の印象がそんな感じ。

>>919
なかなかの知ったかぶりだな
割愛しないで書いてけばよかったのにw

G二台大人買い
42と46
今は在庫あれば安いですね
配送日が楽しみです

>>935
いくらだった？

>>919
未来永劫ない

残念ながら2ヵ月後には7万切って売ってたよｗ

>>936
46は110Kでした
42はうろ覚えですが８万円台まで下げてくれました
G2でなくSなら6万台前半で買えるみたいです

42VT2今日来たが思ってたよりでかいなあ。

>>939
すぐに慣れるよ
そしてもっと大きなサイズを買うべきだったと後悔する

限界ぎりぎりのサイズを買ったらスピーカーの置く場所がなくなったでござる

>>941
ブラケットで天井から吊るせばいかがでござるか？

取り合えずBATPUREつけておけば良い

パナと日立、どっちも魅力的だから、いろいろ意見聞きたかったんだが、スレの勢い無いな
各スレは勢いあるのに

>>944
画質重視なら10bit階調の出せるVIERA
録画内蔵でコスパ重視ならWooo
KUROの画質を手に入れたいと思うならVIERA最上位モデル

日立スレみるとWoooも600Hz駆動だって言ってる人もいたが。
あとKUROの真似っこ駆動とかしてないから別画質だよ。
KUROの駆動方法と同じことしたらあんな動画性能高くできない。

日立もパナもパネルが同じなのに階調だけ違うとかありえないだろ
テレビの能力なんてパネルの能力にほとんど依存してるのに

プラズマの場合サブフィールド設計で階調の出し方とか
変えられるからパナと日立では違っててもおかしくない。
そもそも擬似階調表示だし。

でもパネル性能同じだから同じだけの枚数のサブフィールド使うことも
できるからやらない理由もないと思う。

>>947
確認する方法があるよ
青い線と白い線を表示させて、デジカメで上から下に振り下ろしながら撮影する
そうするとサブフィールドが写る
600Hz駆動なら10本、480Hz駆動なら8本
ちなみに当たり前かもしれないけど
パナのS2やG2やV2も同じパネルを使っているけどそれぞれ測定結果は大きく違うよ
特にS2は酷い

>>947
そういえば過去にこういう書き込みがあったよ

63 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 13:41:22 ID:whTIyGGtP
前スレ>>636です。

問い合わせに対してメーカーから返答が来ました。
結論からいいますとプラズマに対する私の期待値とそれが為の設定が誤っていました。
初期不良では無く、P42XP05の実力を出せない、視聴方法だったということです。

B管の時は真っ暗な部屋で落ち着いて視るための設定、最高照度を暗室に合わせ
画面暗部、黒が潰れない様にしても階調表現能力が落ちることなく
コンテンツに集中できる環境を作れました、
プラズマも自発光デバイスということで同様の環境＆設定でい良いかと思い込んでいました。
明るくなったXP05では暗室に合わせるために「明るさ」を最低の-31まで落とす必要がありました。
さらに、眩しく感じた時は「消費電力」低減（強or弱）も設定してました。
上記設定が、そもそもの誤りで明るさを押さえるとプラズマは階調段階数を端折る方向に
発光を制御するので暗い画面上、微妙な明るさ変化時に等高線の様に見えてしまうとの事でした。
また、段階的な階調表示になった時でも、暗い場面の方が目立ち易いとの事です。
つまり階調表現重視なら暗室での視聴は向かないと言うことです。

メーカーからのアドバイスに基き色々お試しした結果、階調表現重視ならば
�@部屋の照度はある程度確保する。
�A「消費電力」は標準。
�B「明るさ」眩しくない範囲で出来る限り＋側へ
�C「黒レベル」もなるべく下げない。
�D「色の濃さ」も発光数に係るので下げない
�E「リビングシアター」or「シアタープロ」
�F「コントラスト」はリニア
以上を考慮の上、設定した所、最上位機種たる画質といえる画質になりました。

※600Hz駆動は無いそうです。

どっちかわからなくなったｗ

画質重視なら10bit階調の出せるVIERA
録画内蔵でコスパ重視ならWooo
KUROの画質を手に入れたいと思うならVIERA最上位モデル

壊れたテープレコーダーみたいな書き込みですね。

＞また、黒の締まりがさらに向上し、暗室で視聴した場合、黒領域が本当に部屋の暗さに沈み込むほどです。
＞昨年のVT2も凄かったのですが、今年はさらに真っ黒です(笑)
＞それと、表示面側のフィルターの改良もあり、息を飲むほどの画素描画のフォーカス感が素晴らしいです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid730.html

今買うとしたら何がいいんだ？

金があるならVT3

早くも部屋が暑い季節になってきた・・
冷房付けるのもアレなので窓開けて室温調整

数ヶ月迷ってXP05買ったけど
もっと早く買えばよかったー。画質、機能とも十分すぎ
XP03より断然綺麗に成ってるし圧縮録画画質も綺麗になってた
音もXP03より低音が出てTV見る分には十分です

XP07のほうがもっといいけどね

>>959
番組表に広告が出るような機種はちょっと…

XPちゃんかわいいよ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>13
2011年になりましたが、結局マジだったのでしょうか？

流石にそれはない
発光効率ですら2007から4倍しか上がってない
期間消費電力は2007年から半分も下がってない
そしてカタログは嘘まみれLEDに遠く及ばない
プラズマでは消費電力なんて気にしないほうがいい

＞発光効率　2007から4倍
すげえ！

2が8になっただけで未だに白熱電球の効率すら上回ってないゴミっぷりだぜｗ
プラズマでは消費電力なんて気にしないほうがいい

スミマセン、フルHDの37インチプラズマテレビは無いのでしょうか？
もうブラウン管から離れようかと思ったのですが、我が家のラックは37インチまでしか載せられない感が漂ってまして……
それともラックも新しくして42インチ買うべきでしょうか？

というか、現行商品で37インチプラズマはもう無いよ。
過去に37インチ自体はあったけど
フルHDは出ていなかったはず、たしか。
ラックも買い換えれば？

ラックも新しくして42インチ買うべき
ちゃんとしたラック買えよ
AVアンプも入れられるやつ

1000円のカラーボックスでも載せれるだろ

ふむむ。やはり買い換えて42インチですか……。
ちゃんとしたラック、というと、やはり十数万あたりするもの、ということでしょうか？
恥ずかしながらボーナスもそんなに期待はできないので、数万で手に入るものを探しています。
ただ、現在、非常に横に長いスピーカーがあり、今まではラックの上に置いていました。
今、TVラックと検索したところ、ローボード？というのでしょうか？
背の低い、スピーカーユニットもTVの下に配置するような物がほとんどで、
たまに上部に棚があるものもあったのですが、仕切りがついていたりで、上部まるまる使える、というような物は見つけられませんでした。
私の部屋は狭く、床上にも結構物が散乱しており、下部配置のスピーカーでは、十分な音響効果を得られないと考えているので、
何とか上部配置にしたいのですが、そのようなラックはどのようにして探せば良いのでしょうか？
検索ワードにこれを入れれば良い、とか、そのようなレベルで結構ですので、どなたかご教授願えませんでしょうか？

スレ違いだー、ということであれば該当スレへの誘導でも結構です。
何卒、よろしくお願いします。

>>965
それでもブラウン管が5lm/W程度なのを考えると

比る相手がブラウン管ｗｗｗ
2007の時点で2だぞ？10年も昔のモノにぼろ負け
現在でも2倍の差すら無いゴミっぷり
画質も似非予備放電のせいで真っ黒は無理だし
どう見てもトリニトロン管最強ｗ

優れたブラウン管でもSONYが云うには0.01cd/m2は発光しているらしいから真っ黒ではないし
それに小さくても良いというのならBVMやらPVMの有機ELモニターがある

要するにプラズマは現状何の取り柄もないゴミって事か・・・
どうせ有機も真っ黒じゃないってオチだろ

プラズマって0.1cd/m2ぐらいだろ
画質が自慢なのに黒の表現すら負けてるとは・・・
ブラウン管比較だと薄さぐらいしか取り柄ないぞｗ
液晶比較でこそ優位性を語れる

薄さしか取り柄がない？
50インチオーバーのブラウン管ってあったっけ？
解像感の高さや均一性でプラズマより優っていたっけ？
あとKUROの後期版は0.01cd/m2を大きく下回るとされているよ（黒輝度を0.02cd/m2程度の前期版から5分の1に低減したと謳われていた）
現行のVIERAでも0.02cd/m2を切っているらしいからKUROに続いてまた追い越されるのは時間の問題じゃないかな
あと有機ELの黒は少なくとも人間の目で知覚出来るレベルではないよ（ポータブル機器向けの安物は知らないけど）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/html/sony18.jpg.html

画質では有機に負けてるし大きさならプロジェクター、消費電力なら液晶
ブラウン管と比較しても薄さ重さ程度しか長所がないもんなプラズマって
画質が自慢のくせに勝って当たり前の部分で勝ててない大差無いのが残念な所
有機とブラウン管比較した動画あったが黒はどっちも同じだった
KUROの技術が無い頃は液晶並の漏れっぷりだったしなｗ0.4cd/m2
プラズマでも技術的に完全黒に出来るはず
そうすると今度は明所コントラストが欠点になるしｗ
バランスの良さが長所と言いたい所だがそこでもLED液晶には負けてるしｗｗｗ
焼き付きのせいでゲーム等に弱いしな
大画面の映画専用としてならポテンシャル高いか

確かにプロジェクターはプラズマより大きな画面を投影出来るけれどほぼ完全暗室にしなければ碌に見れないよね
プラズマは高照度下とまではいかなくともそこそこの明るさの部屋で大画面を味わいたい人に適しているように思える
あとPCモニターを通して見る比較映像では撮影に用いたカメラの設定やらPCモニターに依存するので直に見ないと
あと輝度は映像の製作現場に合わせてsRGB準拠の80cd/m2程度出せれば十分だよ（ディスプレイが80cd/m2なら設置環境は64lxが望ましいね）
焼き付きも高輝度設定にしない上でナノドリフトなどなどの焼き付き低減機能をオンにしておけば無茶しない限りは大丈夫かと

>>975
VT3はKLEIN K10の計測で0.02cd/m2を記録してる
ファイナルKUROなら0.01未満（輝度が低すぎて正確に計測するのが難しい）

>>963
4倍に上がってたら
500Wが125Wになっていないといけないのでは？

パネル以外でも電力は消費しているし
徐々にフィルターが濃くされて発光効率分を幾分か相殺されているから

>>981
では元々パネルの発光にはあまり電力は消費されていないということになりデタラメ
発光を抑制して薄暗いテレビにしてちまちま下げるのがやっとのこと
フィルタが濃くされたとか苦しい言い訳、光の透過率1/4にしたのか？

＞では元々パネルの発光にはあまり電力は消費されていないということになりデタラメ
パネル以外でも消費電力を消費しているがやはりパネルが大部分を占めている

＞フィルタが濃くされたとか苦しい言い訳、光の透過率1/4にしたのか？
発光効率分を丸々相殺された訳でもない、

>>983
効率４倍って何だったわけ？

パナの発光効率4.6倍はHDパネル換算だからフルHDでは半分程度に落ちる

>>985
シミュレーションか何かで弾き出した机上の空論を
性能改善のネタに使っていたということなの？

>>986
卓上の空論ではない
HDパネルならその4.6倍の効率だがフルHDだと画素ピッチが狭くなるから効率が半分程度に落ちるということ
だから日立のHDパネルやパナの海外HDパネルで数年前の液晶と同等の消費電力になっている

だったら良く頑張っても1.5倍程度の改善と言うべきなのでは？
50インチで300Wくらいということだろ？フルじゃないHDパネルで

消費電力に関しては数字出してるからそっち見ろってことじゃないの。

全面バックライトの液晶よりは、プラズマの消費電力は少なくなってる。

ふぅ・・・


最低だ・・僕って・・・

>>990
もっともプラズマと競合する大型液晶は大概LEDになっているわけだが
それでも比較したいなら型番で言ってくれ

>>992
そもそも、比較はLED前提の話だろ。

マニアしかわからない僅かな差の議論より、プラズマ販売する国内メーカーが
一社独占になって健全な価格競争が終了しそうな事のほうがよほど重大だ。
日立の無いプラズマ市場なんて泣けてくる

>>994
これまで日立と松下がプラズマで価格競争してたのか？
液晶より安くしないと買い手が付かない状況なのに？？
マニアにもわかりにくい”黒が綺麗”とかいう謳い文句、売る気があるとは思えない。
消費電力を下げるには画面を暗くするしかないという将来性の無さでは
消滅も止むを得まい

う

め

た

て

1000げとー

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