terchって?
以上、セルフでした。
インチキバイヤー、トンデモ知識、知ったかぶり、オカルト、なんでもありです!!!
さぁ奮ってカキコして下さい!!
↓↓↓↓↓↓ ここからクソスレの始まりです ↓↓↓↓↓↓ さぁどうぞ ↓↓↓↓↓↓
アスペルは帰って下さい
写真見りゃわかるだろ…
積セラの0.1μF
写真見てわかるなんてすごいね
俺にはさっぱりわからんわ
ああぁ、すみません!
コンデンサではなくトランジスタでした><
原作のページに書いてある337のトランジスタは若松にあったのですが327が置いてなかったのです。
なので互換性といいますか、337と327の代わりになる且つ音は悪くはならないようなものがあるかと思いまして。。。
何だそういう事か、でもそれもページの一番上に書いてあるぞ
2SC1815と2SA1015はベーシックだわな
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 22:14:26 ID:qayQBfQh0
前スレ773です。
とりあえず、自作HPA第一号機として、練習がてらまとめページにある某社の通販
キットでOPA134のCMOY作ってみました。電源は006Pで抵抗分圧の仮想GND使用。
iPod touchのラインに繋いで、touchのヘッドフォン出力と自作HPAとで音比べを
してみましたが...HPAのほうが若干低音が強くなる程度で明確な差はなし。
touchのアナログ回路も意外と捨てたもんではないのでしょうか??
ここからいろいろ遊んでみようと思いますが、オペアンプを高速型のに換えるのと
仮想GNDにオペアンプバッファを入れるのとではどちらが効果的でしょうか?
>>14 ヘッドホンに3万円くらい出す気ありますか?
なんと・・・
見逃していました;;
迷惑かけて申し訳ないです。それからついでにいくつかよろしくお願いします。
電源部のコンデンサが220μFのありますが、他の回路などを見ると大体470μFが使用されています。
コンデンサの容量が多いといったい何が変わるのでしょうか?
>>14 まさか付属イヤホンの聞き比べではあるまいな
>>15じゃないがそこそこのヤツで聞くためのHPAだしな
>>16 電源のインピーダンスが下がって良いことずくめ。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 22:41:59 ID:qayQBfQh0
>>15, 17
ATH-AD700使ってますので、微妙なクラスのヘッドホンです。
オペアンプ一発程度でも、高級ヘッドホンでないと釣り合わないんでしょうか?
AD822というのを買ってきてChu Moyタイプを作っているが発振が片chに必ずでてしまう orz
片方だけ聴いても音はかなり良さそうなのでなんとか解決したい。
正しく定数を導ける人はこっそり楽しんでるんだろうな、悔しいのー
>>16 >>18も言ってるけど基本的に大きい方がいい、ただ10000uF越えとかはアレだが
ケースや基板サイズと相談して決めればいい
あと2SC1815と2SA1015を使う場合原作通りの配線じゃ作れないので注意な
足の配置が違う
>>20 電源にちゃんとパスコンかましてる?
あと、電源のコンデンサからOP-AMPまでの配線を短く太く(インピーダンスを低く)してる?
それでも発振するならOP-AMPをかえればおk。
2114DDとか、4580とか、OPA2604でもいけるねぇ。
>>22を始め皆様、お返事ありがとうございます。
なるほど、基本的に大きいほうがいいのですね。
1000μFなどがいいのかな・・・
いろいろこのような若輩者の質問に答えていただきありがとうございます。
>>24 ハンダが汚いとそこで抵抗が生じて、電源インピーダンスが上がっちまうってこともあるなぁ。
あと、OP-AMPがレールツーレールか・・・。
自分はあんまりOP-AMPは詳しくないからハッキリしたことはいえないけど
普通の(2114とか、5534とか)OP-AMPにしたら?
>>25 スイッチングアダプタの場合、LCフィルタ電源のが音はいい感じ。
コンデンサはACアダプタなら220uFじゃ足りないかもね。
自分はコイル+2200uFぐらいにしてる。
ついでに、容量を大きくすると聴覚的には低音がしっかり伸びる感じがする。
まぁ、でかけりゃいいってもんじゃないけどね。
>>24 そのデータシートの16ページに
そのものズバリのヘッドホンアンプでてるじゃんw
そのとおりに作るよろし。
ハイハイ全レス全レス
つか、抵抗の値が現実的な値じゃないな。
コンデンサも500uFとかないし。
出力カップリングは1000uFにあげるがよろし。
>>19 何だ、俺よりいいじゃん・・・orz
疑ってスマンヨ
その「ちょっと低音が・・・」程度を楽しむのが自作。
付属イヤホンからそのクラスのヘッドホンに乗り換えた時のような感動は難しいと思うが。
>30
E96系列ならあるのでは?
こんなもの近い値のE6系列で十分ですよ w
>>31 自分はA900使ってて、同社の25Dを改造して使ってたけど
初めてマトモに作ったnabeアンプで感動した。
アンプでも結構変わるものじゃない?
>>19 そんなことはありませんが
差を知るにはヘッドホンにお金をつぎ込むのが簡単なので。
(お金の用意は難しい)
重くなってしまいますけれど(ポータブルでしたか)
006Pを2個使った正負電源の道はいかがですか?
まだnabe信者が紛れ込んでいるのかよ・・・ ('A`)
>>20 発振が耳に「ピー」「キーン」と聞こえるのでしたら
回路図のR5の下にある10kを1kにしてみてください。
このヘッドホンアンプは増幅率が10倍なので
1倍にしてしまい発振を防ごうという訳です。
※他のスレ住人の皆様へ
このレスは
>>20に通じるように発振と言っています。
38 :
14:2008/11/03(月) 02:02:16 ID:GwSmWcGE0
>>31 たしかに、部品で3000円程度の投資で低音強化されてネガティブが無いってのは
もうけもんですね。touchはオシレータのアプリとかあるので、それで再度チェック
してみたんですが、確かに重低音が伸びてます。差がはっきりでるのは50Hz以下
なので、重低音がないソースだとあんまり差がわからなかったです。
ウェブ情報でも、iPodのアンプは低インピーダンスの負荷で低音だら下がりになるとか。
>>35 スピーカーやヘッドフォン換えれば一番差が出るのは、ごもっともです。
できればポータブルにも使いたいので、電池限定ですが、006P二個も一回試してみます。
AD822てJFETか、なんとなく面白そうだ
822は3Vから動くみたいだから、ポタには良さそう
>37
クローズドゲインを0dBにすると、余計に発振しやすくなるんじゃ?
だね
電子工作初心者だけど、ちょうどヘッドフォンアンプが欲しいので、挑戦してみることにしました
初心者らしく、SAITAMA氏の作例を忠実に追っていこうと思ってます
より単純で作例の多いCmoyを先に作るべきな気もするけど、気にしたら負けかなと思ってる
>>43 nabe信者の言われたので、開き直ってnabeFETアンプをすすめる。
C-Moyより配線簡単で、結構素直な音がするよ。
ただ、力強さってのはないかな。
全レスとnabe信者が草いスレ
いきなりなんだけど、なんで千石地下1階の店員は、あんなに接客態度が悪いんだ?
店員「○○円です」 俺「その値段違います。△△円のはずですよ」
店員「いいえ○○円です」 俺「じゃあ確認してきて良いですか?」
そうして棚の値段を確認してレジに戻ったら、
店員「お客さん△△円でした。」と仏頂面で一言言っただけ。謝りもしないの。
1階にいる店員は感じのいい接客が出来る人もいるのに、なんなんだろ。あのメガネ野郎。
>>46 十個ぐらいのまとめ買いならいいじゃん。それくらいのミス。
百個単位になると気にするけど。
俺も千石は印象悪い。店員嫌い。
男の中にはすごく要領の悪いのがいる。
それに当たってしまったら我慢だね。
いつもいる女の子達は手際いいし阿呆なミスもない。
>>47 なにをもって、”それぐらいの”と言うのか知らんが、
小売業で誤った料金を請求することは、最もやってはならないミスだぞ。
これは金額の問題ではないから、額面を伏せてあるんだろ。
客に値段の誤りを指摘されたら、店員が値札を確認しに行くのが筋だ。
ましてや、自身の失態に、済みませんの一言もいえないのはDQNそのものだろう。
金額の問題じゃなくて店としてミスはダメだろ普通
要領が良くても悪くても、接客態度が良くても悪くても、自給はほとんど同じ。
駄目な奴は長くは勤まらん。
見慣れない奴が立ってるレジに行かなければいいんだ。
スーパーのレジだって、トロイねえちゃんがいるレジは避けるだろ。
べき論をごちゃごちゃ言ってないで、ものごとは合理的に考えろ。
自給→時給
なにやら自己紹介してるやつがいるw
大阪の千石はそう酷いことは無いが
しかしデジットの店内に入るときの独特の匂いに引き寄せられるw
今日は祝日か、ちょっくら日本橋行って上で出てる822でも見てくる。
>要領が良くても悪くても、接客態度が良くても悪くても、自給はほとんど同じ。
客には関係ない。
>見慣れない奴が立ってるレジに行かなければいいんだ。
レジに見慣れない奴が一人しか居ない場合は買い物を諦めろと?
>スーパーのレジだって、トロイねえちゃんがいるレジは避けるだろ。
トロイ”だけなら”空いてるレジにさっさと並ぶ方を選ぶな。接客態度が悪い奴は避けるけど。
>べき論をごちゃごちゃ言ってないで、ものごとは合理的に考えろ。
合理的?これが?
こんな事をいいだす奴ほど、自分が嫌な思いをしたら一転してファビョりだすんだろうな。
>>59 落ち着け、気持はわかる
店で嫌な思いして2chで弄られたらもっと不快になるぞ
>>59 ヒント:ゆとり世代大量入社で30代がうつ病だらけ
適当にNGしてスルーしようぜ?
>>43 俺はSAITAMA-HA7作るとき、ダイヤモンドバッファの配線に泣いた
大阪の千石も間違えるね、高く間違えられた事はないけど。
「会計間違えてますよ」と言っても、結局ゴリ押しで安くされた。
棚の値札見せても「値札間違えてます」って、んな事あるかw前からこの値段だよww
高いのも嫌だけど、安いのも申し訳ない気がして次に行きにくいよ。
なのでデジット買い物率が上がっていくわけで。
ダイヤモンドは何回やってもめんどくさい
さっきシリコンハウスで小学生女児が
ここ来たら幸せや て
買い物してた、傍らには心配そうに見守る祖母らしき人W
将来に期待w
三階で半導体選んでたからな
未来は任した。
おっぱいにシリコンいれるんやろ
28V5.3Aのトランスを拾ってきました。
ちゃんと28V出てるんですが、トランス自体の消費電力って大きいんですか?
>52
せっかく「006P Ni-H電池2本で駆動」なのに、
わざわざTLE2426を使っているのは何故?
24Vの分圧用?
>>72 捨ててあったんで使い道がないかと思って拾ってきたんですが
使わない方が良さそうですね。
ありがとうございます。
お
>>75 そんなこと言ったらAC電源が使えなくなるだろ。
気にするほどでもないよ
>>75 オーディオだとトランスのが音がいいという話だが、どうなんだろうか?
28Vで28Vでてるのか定格電流で定格電圧ってなるように
若干高めにでるのが普通だとおもってた。
低インピーダンスのトランスなんだろうな。
>>75 パワーアンプに使えそうだから
将来そっち方面に逝く予定があるのなら
残しておけばいいと思うけど?
>>80 3xVのトランスとかを実測表示してる所もあるよ
83 :
75:2008/11/03(月) 15:15:36 ID:t190V/dr0
入力が90,100,110Vで出力が24,26,28Vですが1V位高めです。
いずれ手が空いたら使ってみようと思います。
何個もVRや端子類を買う事になる初めから入力&電源を別に作っておいた方がいいですね。
コネクタ一本で取り替えられるように。
電源、RAC、ヘッドフォンの差し替えが面倒で。
俺はピンの抜き差しで簡単に取り外しできるようにしてるよ
便利便利
おいらもAD822買ってきたぞデーターシート通りに作ってみる
>>85 ヘッダーピンは置いてあってもコネクターは必ずしも置いてない。
秋葉原なら、
ヘッダーピンは、マルツ電波/千石電商/鈴商に、コネクターはヒロセテクニカルに置いてある。
日本橋なら、
共立電子、デジットで購入したことある。
>>99 千石電商にある。
>99では千石にあるものを聞け
全スレで色々騒いでた者だけど、結局LM4562NA*2でHPA作ってまあ満足してる。
それで、PCのサウンドカードを買い換えたのもあるしまたHPAを作ろうと思う。
単純になにか作りたいのもあるけど。
ステップアップするにはどんな回路がいいかな?
今はSAITAMA-HA7とか考えてる。
> 94
金田式
ベルチェ素子の高速なんたらがどーたら
>>94 自分で回路設計をすること。これ以外にステップアップは無いと思う。
LANケーブルが配線にいいって聞くけどSATAケーブルはどうだろう。まとまってていいかも。なんか品質良さそうだし。
グダグダすぎワロタww
AD822できた
ちょーこれ凄いぞ、まだちょっと音が堅いけど細部までリアルで低音も十分
増幅部無しでここまで出るかて感じ、アンプオンリーにしては凄いのじゃなくて
凄い良い音なのにこれがアンプオンリーか?て感じ
ほぼデータシート通り、抵抗値は近似値にして出力Cは1000μF
AKGのヘッドホンだとちょっとだけ音量が足りなかったので
帰還GND側の抵抗値を下げて6kくらい増幅率1.8倍程度
電池は9V、電流は25mAくらい
藻前らも気が向いたら作ってみ
アンプは単電源で入力から増幅まで抵抗分圧なんだな
↑
このへんは自分でもよく分かってないので突っ込まないでw
>>104 AD822どこで買いました?
AD823ならストックあるんだけどどうなんだろうか?
>>105 いいですね。
006P1本じゃなくて、2本で中点を取ったほうが簡単で高音質を狙えるかと。
どこに2本入れるスペースがあるのかと小一時間
>>106 デジットで750円でした
823のデータシート見ましたがほぼ同じじゃないでしょうか?
823データシート14ページにある3Vヘッドホンドライバの回路図と同じです
このまま9Vで使ってます。
109 :
94:2008/11/04(火) 00:39:12 ID:nvAzWFfp0
>>95-101 色々ありがとふ
自作オペアンプってのは、よくある5石オペアンプとかのこと?
マルツ型やwikiにある金田式もどきもなかなか楽しそう。
ベルチェ素子はごめん、よくわかんない。
これで打ち止めも虚しい。というかなんか作りたい。
回路設計に関してだけど、抵抗の意味について学べるサイト、もしくは本あったら教えてくれないか。
>109
少し深いところまでちゃんと学びたいなら、とっかかりとしては黒田徹氏の本が良いと思う。
トランジスタのBE間が0.6Vって何で?、ってところから解説している「トランジスタの料理法」(柴田肇著)もなかなか面白い。
物理と数学ができない人は敵前逃亡していいよ
>>109 > 回路設計に関してだけど、抵抗の意味について学べるサイト、もしくは本あったら教えてくれないか。
抵抗は中学校で学ぶオームの法則の知識があれば良い。
ほかに設計に必要な知識はトランジスタの静特性の理解と負帰還の設計に必要な
ボード線図の書き方。これ以上に難しいものはいらない。
んん? 機械としての進化の形として、低消費電力で低歪みで小型なものが優れる
わけだから、オペアンプを忌避する理由は何もないが?
トランジスタで組むための知識も勉強する必要はない。
実際のとこ、組み立てるためのテクニックの方がよほど重要なんだから。
いまさら物理と数学なんて出来ねぇよ・・・ ('A`)
その意味で黒田センセの本はちと辛い。
ま、ホビーなんで結果だけ有り難く頂戴してます w
まずは半田が上手くなること
話はそれからだ
そろそろフルディスクリートと思うが入門はどれがいいんだろ
AD822絶好調、ポタはこれでしばらく打ち止め
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
/ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) フルデジタル (,,)_
.. /. |... まだですか? | \
/ .|_________| \
あえてNJM4580Dを大量に買ってきたぜ
何作ろう
>>119 データシート見たら増幅倍率が1.5ていうのはあの通りですか?
Cmoyなんかと随分違いますね
>>118 ぺるけ氏のとか、Solidstate氏のページとか、
その他まとめページのとか、
自分が出来そうと思えるのなら何でも良いよ。
>>118 あと、配線メンドイならF氏キットなんかいいかも。
DAC中心だからか、ここでは話題にならないけど、
まだ配布中のディスクリアンプ基板A11なんかは良いと思う。
>>123 そうです、自分も最初は逆かと思いました
ふつうなら1.5で十分ですが自分の場合音量の小さな組み合わせがあるので少し上げました
昨日は1.8と書いたのですがエージング?が進んですこし歪みっぽく感じてきたので
先ほど5.1:8.2で1.62倍に変更しました
やっぱ、データシートの作例は重要ですな
>>122 ちょっと作ってみるぜ
分圧に2個
バッファ1個、増幅1個
他にはどこに使おう
高速・高スルーレイト低ノイズパワーオペアンプが届いた。
メタルキャンパワトラって感じ。楽でいいなこれ。
分圧に2個?バッファに1個?
LM12使ったらトラッキング電源が簡単に作れそうだな。
さてと記念に小室哲哉のゲットワイルドでも聞くか
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 07:39:05 ID:xACnRu1k0
A47 で作るときバッファのところにLM358見たいな糞石使って大丈夫?
なんか使った人がけっこういいとか、どっかのHPで見たんだが。
バッファのOPはあまり音に影響しないんだろうか?
>>136 作って抜き差ししてみればわかるけど
物によってはかなり色が乗るよ。
俺もAD822買ってみた
今配達待ち
結構楽しみ
>>137 音が変わるのはバッファだけを変えても変わるということ?
>>139 そりゃオペアンプごとに特性は変わるんだから変わる。
バッファにLM358使っても雑音やノイズが特に増えるとかは無かったな。
そんな俺は増幅LM4562+バッファNJM4560で使ってる。
>>138 好みに合うといいですね。
データシートの回路のまんまだと電源OFF時にかなりのポップノイズが出るので
電池と回路の間、電源スイッチより回路寄りに1000μFのCを並列に入れてます。
たまたま1000が手元にあっただけなのでもう少し小さくても効果はあると思います。
手元にあるパーツでなんか作ってみようと思ったけど、
なにもかもが中途半端だ・・・
あと、部品配置ってやっぱり音に関係あるのかねー。
今すごい適当に配置してるんだけど・・・
>>142 電源関係と入力ラインは離すようにしてるけど、
配置によってノイズなどで悩まされたことは無い
ただあまり適当に配置すると自分で分かりにくくなるので
ある程度は自分なりのパターンに沿ってる。
俺は電源基板と増幅基板、バッファ基板、その他の基板等で
全部分けてるよ。というのも取り外したらそのまま他のアンプ等に使える。
接続は圧着端子をちょっと緩めて繋いでる。(SPとかには良くある手法)
何より部品が無駄にならないので財布に優しい。
俺は電源基板だけ分けてるわー
3pinナイロンコネクタで+-GND使えてウマー('∀`)
何だかんだで抵抗分圧の正負電源しか手元に無い・・・・
まともな正負電源が欲しいがAC100Vは扱いたくない(アダプタ任せ)し何かいい方法ないかな
ちなみに今メインで使ってるのは
16Vを抵抗分圧で±8Vにして3端子レギュレータで安定化5V
もしかしてレギュの意味はあんまりないかもしれない
レギュレーター使うなら抵抗分圧不要じゃ?
発熱を少なくするために一旦下げるならわかるけど
+16V→±8V→±5Vってことじゃないの
>>147 スイッチング電源2台で正負電源
TLE2426+バッファの正負電源
ああそうだね
アダプター使うならレギュレーターでリプルも減るしちょうど良い
電池なら抵抗分圧で良いや
カレントミラー分圧もやってみたけどメリットは感じなかった
ネジ切ってある部分は樹脂ですか?
それなら金属製のビスでいいんですよね?
153 :
152:2008/11/06(木) 14:57:30 ID:wO9JER6Z0
>>153 ビスに絶縁ブッシュを付けなければアウト。
オーテク服着た人が千石で買い物してた
新製品の試作?
オーテク服くらいじゃびびらないな。サンスイ服やマークレビンソン服あたりだとやばいが。
>>155 本当のオーテク社員なら名前入りの服なんか着てこないって
部品を千石で買ってるとネタにされるだけだから。
>>157 アウトとは限らんが要するに放熱板は2番のGNDピンと同じ
それを理解していれば問題ない
秋月ならちょこちょこKENWOODの人なら見るよ。
尋常じゃない量買ってる
161 :
157:2008/11/06(木) 18:59:21 ID:wO9JER6Z0
>>157ども、了解です。
W松で注文しそうになりましたが一応共立に聞いたらやっぱりあるんですね。
一個5円になります、って。
地下で一人店員と談笑してて、地上階にもう一人いたから、ニセとかジョークではなさそうだったけど
ま、スレ的にはどーでもいー話かもしらん
>>162 関東圏ならそういうのもアリなのかもね
世間話も気楽にいきましょうや、世間話から有益な話題になることも多いし
さてと全レスでもすっかな
過去ログ漁って、マルツのキットセット買った
が、説明書以上の物が作らない(RCA入力とかスイッチとかの取り付け)
勉強したいんだけど、良い本とかサイトありませんかね?
その二つなら特に勉強と言うほどでもないような
ミニジャックを分割しただけだし特に難しく考えなくていいよ
スイッチは電源と基板のプラスもしくはマイナスの間に噛ませてやればいい
家庭用の100vとかなら非接地側にスイッチとかあるけど特にこだわらなくても
いいでしょ
60Hzと50Hzに大きな壁が
AC100Vはいいよ〜。
電源入れたままにできるからケース内の温度は安定。
ポップノイズの心配もありません。
>>167 そーいや、パーツのトランスって50Hz/60Hzの区別ないねぇ。
地元のパーツ屋さんが黙って指定してるのかな?
>>173 そうか…思った通りにやってみるかな
今週末頑張ろう
>>170 あれ?と思いPC起動
携帯とPCで見るのとではレス番が違うというw
W2chの不具合っぽいな
>>171 たまにあるんだよな、それ・・・
おっと、スレチだな
告白ならドンといけよ!
>168
> そーいや、パーツのトランスって50Hz/60Hzの区別ないねぇ。
なぜ区別が必要だと思うの?
アンプを作る上で50Hz/60Hzの違いがどういうところに影響を与えると思う?
数kwの大電力トランスなら50Hz/60Hzの違いはあったかも
同じ電力扱うのなら60Hzのほうが小型化可能
どうせ直流に変えるし周波数でどうこうはならんよな
ハンダ要らずのヘッドホンアンプの回路図ってないのかな?
ブレッドボード持ってないから
>>178 このボリュームの繋ぎ方ってAカーブじゃ無くなるんじゃなかった?
>>179 その通り。超Aカーブになります。音がとっても良くなります。
まずヘッドホンアンプをつける理由から勉強したいんだが、
ヘッドホンアンプについて詳しく解説してる本とかないだろうか
パソコンとヘッドホンの間にアンプを一枚かませる意味が分からないんだ
>>181 SE-90PCIとかのラインアウトだと必要だね。
ヘッドホン端子に繋ぐメリットは殆ど無い。複数出力が欲しかったりサウンドデバイスの電流供給能力が低い場合つけると効果がある。
あとは単純に色付け
なんかなつかしいボリュームの使い方だな。
NECのA-10Xだっけかの回路図でみたことあんな。
解答ありがとう ラインアウトでラグビーを思い出したよ
通信技術勉強してくるわ そうしないと永遠にこのスレの会話とヘッドホンアンプの存在理由を理解できなさそうだ
ダンピングファクタから勉強してくる
秋月でGRランクの1815と1015を200ずつ買って選別したんだが、
Vbeとhfeが±5%のペアが50ないし60とれたんだが、これは運が良いほうなのか?
秋月カーボン抵抗を選別したときは、
±1%がほとんどとれず金皮買えば良かったと後悔した
GRだと200〜400だから運良過ぎだろ。
抵抗は揃えるつもりなら最初からきんぴ1%だな
手間暇かけてカーボンを選別する気にならん
TLE2426にバッファ付の電源作りたいんだけどよくわかんね。
BUF634Pは手元にあるんだが回路図くださいな
ほー、かなり運いいのか
今まではカーボン抵抗を特に選別せずに使ってたけど、
今回電流帰還作るにあたって選別してみた。
電流帰還が脚光をあびたのはMJの自作アンプコンテストからだよな。
GNDについて教えて下さい。
コンデンサからIC等へ銅箔というのは何となく分かるのですが
回路と関係ないような所に銅箔ベタでGNDの配線が一本だけ繋がっているとか
ケースにGNDというのがピンと来ません。
吸収みたいな事もするんでしょうか?
カーボン抵抗の選別ってあまり意味なくない? 温度一定なら意味あるけど。
>>192 たしか帯域10MHzくらいあったんだよね。
三重拡散トランジスタは音が悪い
hfeってアンプの場合関係ないってみた記憶があるけど
揃えるのは気分?
設計次第だろ、動作に関係しないなら無意味な作業
アンプと言ってもいろいろな回路がある
ラグ板に抵抗乗せるときって、抵抗の被覆を端子に接触させても大丈夫ですか?
>>199 OPアンプ+なんとか、なら別に何でも良いよ。
(ただし出力側)
>>185 これまでいろんなロットのC1815、A1015のhFEを測定したが、
ロットの中ではその大半が±5%以内になることが多いです。
たとえば、200本中100本くらいまでが240〜270の範囲にはいってしまうとか。
しかし、200本中10本くらいは320くらいだったりするのであてになりません。
なお、正規分布したことはありません。
ロットごとに必ずどこかの値に偏ります。
>>201 抵抗の本体部は絶縁体だからまあ大丈夫
俺は気持ち悪いから気がつけば離すようにしてる
>>204 どうも
ジャンパー線軟銅線でやればよかった・・・ずっとリード線でやってる俺アホス
>>205 ぺるけ氏のFET差動HPAでも作ってるの?
よく電源とかの出力端子に使われてるネジで締めるタイプの端子ってどこで売ってますか?
>>199 エミッタフォロワで使うんだからhFEではなくVbeを測定すべきだよな
適当に答えたけど多分「ターミナルブロック」とかじゃね?
違ったら知らん
>>206 レス遅れてすみません よくわかりましたね
今Lチャンネルだけ完成してはんだ付けもせずに端子を仮配線した所です。
とりあえず音は出たから良かった 残りは明日・・・
もしくは「端子台」って前スレにも書いた気がする
千石にもある
ぺるけ氏のFET差動HPAのーCて何処から何を繋げるの?
マイナス側の電源
>>214 実体配線図の同じ記号のとこ同士
他の記号も同様
buf634が上に出てるけど
増幅段ならまだしも電源に使う意味って何?
マルツに行って2sc1815と2sa1015を100個ずつと他いろいろを買ったから
3kぐらいかなと思ってたら5k近く行ってた
金が払えなくはないが細かいのをチマチマ買ってると値段の感覚がよくわからん
Solidstateを参考にフルディスクリートと行こうと思うが±12Vはどうやって作ろうか
>>219 据え置きでいいから電池じゃなくていいや
DCアダプターでもと思ったが15Vぐらいしか置いてなかったし
>>218 ±12Vとはややこしいな、据え置きなら別に電源作ったら?
マルツて高くない?俺は関西だけどマルツは陳列が見にくいし滅多に行かない
>>221 やっぱり電源がネックか
地方でめぼしいところがマルツしかないのよ
探せば他にもあるかも知れないし通販の方が安く上がるだろうけど
>>222 可変レギュレーターとか使って電圧変更できるようにすればいい
ACアダプターってノイズ乗ってくる場合もあるし綺麗な直流電源は
一つ作っていても良いと思うけど
とか言ってる俺も電源作ろうと思いつつACアダプターで誤魔化してるけどw
226 :
14:2008/11/08(土) 14:44:21 ID:iaG5HR370
>>225 全波整流に平滑かな
これぐらいなら行けそう
DCアダプターじゃなくてACアダプターか
>>227 コン平滑のみは、かえって難しい。
素直にレギュレタ使うべき。
>>199 ヘッドホンの駆動のような電流出力が必要な回路ではhFE値は重要。
>>218 秋月の通販で買えばよかったのに・・・
200個600円也
Vbeはベース電流で決まります。
同じ型番の石で、同じコレクタ電流流したのにVbeが大きく違っていたら、
その原因はhFEが違っているからです。
そういう意味でもhFEを揃える価値はありますよ。
秋月の通販は代引のみとか
銀行振込みならFAX使えとか
いろいろとややこしい。
こんな条件付けるとこ秋月くらいなんだよね。
だから好きになれない。
電子部品の通販なんてそういうところばかりだろ
>>218 秋月のスイッチングACアダプター24V
>>226 A47とかダイヤモンドバッファつけるとか
マルツの完成品の中身の画像がみたいです
どうでもいいものに繋げてんのな
音質とかどうでもいい糞耳なんだろうか
オーディオ用途でよく使われるFETやトランジスタのspiceモデルを公開しているサイトってある?
FETだと、K389/J109 , K1529/J200 , K170/J74 , K405/J115 , K1056/J160あたりを探してるものの、見つからない。
power.teipat.gr
>>242 あるある。
ラジペンでつかんで回すしかないね。
歯で咥えて回したw
ペンチの柄の方で挟んでとったw
ずっと上のほうにあるブレッドボードで作るアンプってののボリューム部分ってBカーブでもできるのかな。
Bカーブ10Kしか手元にないんだ。
>>246 できるよ、ボリュームの操作に対する音量の変化の感じが違うだけ
>>247 ありがとう!
これで心置きなく弄繰り回せる
>>246 Bカーブだと小音量の微調整が全く効かないと思った方がいい。
>235
サトー電気は確かもっと面倒だが。
サトー電気は常連扱いになるとメール一発送りっぱなしでOKヨ。
a^p = m
p = logaM
だっけ
>>249 あら、そうなのか・・・
まぁなんだ、そこらへんは何とかなる精神で行ってみようと思う。
ありがと−
Bカーブは案外抵抗値ムラがあって、A型よりも左右音量が揃わないのよ。
小音量ほどそれが顕著に出て、下手をすると10時以下の角度では使い物にならないのです。
そんな貴方には電子ボリューム。
ま、インチキAカーブとかあるけど彼には無理だろ。
ボリュームもマシなの買うと高いしね
最近はもっぱらボリュームレス
パッシブプリとか、普通のプリをHPAの前に噛ませてる人いる?
トーンコントロール入れて劣化した感じとかするのかな?
便利そうだから入れてみたいんだが。
>>259 ボリュームレスで固定出力にしたい場合は短絡でOK?
まだデジタルVR直結を作った奴いないの?
>>263 もったいなくてセパレートにしちゃうんだろ
ミニデテントが10個くらい買えるしな
>>266 バッファを載せる。
電池が006P×1のようだから2つにする。
トンコンでもつけてみたら?
>>267 ば、バッファ?バッファっていうのは一体・・・って言うレベルです・・・・
電池は006P二つで±9Vで作動させようと考えています。切り欠きは電池ケース用です。
>>268 ケースもこの基盤サイズなのでスペース余ってもったいないかな
>>269 トンコンってトーンコントロールのことですかね・・?
このスペースに乗るような回路があるのでしょうか・・・
Cmoyではリレー使った遅延回路なんて意味ないんでしょうか。それともただの電池の無駄かなw
自己解決した
ちんこでものせればいいじゃんね
青LEDを敷き詰めて交互に点滅させればいい
NE555でできる
>>262 短絡?10KΩとかでGNDは取らないと
>276
単に反射して白く見えているだけでは。
カレントミラー周り2コ、2コで4コと抵抗2個だよな
もう4個のTrでも同じことをやってるのかな
>>271 ttp://wiki.nothing.sh/984.html とりあえずここリンク見て回ればバッファ等のことはわかるはず。
単純に今のCmoyの出力にもう一つオペアンプつけて増幅するか
トランジスタで増幅すること。
Cmoyでは音の厚みとか出にくいからね。
A47なんかだとCmoyの延長で作りやすいと思う。
でもあの切り欠きで006P×2だったのですね。
相当にケース大きそうだなぁ
カレントミラー4個、アンプ片chで4個
>>280 デュアルのオペアンプで電源を片方ずつ用意する必要は無いんじゃ
俺なんか勘違いしてるかな
ポータブルで作るのに電源の表示でLEDよりも電池を消費しない方法はないですか?
光らなくても良いです、極論を言うと磁石の針が振れるみたいな物理的方法でも
自作なので遊んでみたい&電池を長持ちさせたいです
>>282 抵抗でLEDの電流をギリギリまで絞って使うのが一番手軽だと思う
あー高精度カレントミラーってやつか
電源にトランジスタ8個も載せてる暇があったら
普通ダイヤモンドバッファ等にするわな。
何考えてるだ w
>>284 やっぱそうですかギリまで絞りますか
たしか赤が一番発光しやすいんでしたっけ。
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/09(日) 10:34:33 ID:5XzMLYcP0
>>288 あざーす、部品買い出しに行ってきます。
>>289 可変抵抗で実際にLEDの明るさを見ながら調節すると楽
>>290 はい、可変はジャンクがあるのでこれで計って
固定は複数直列でもいいのでギリまで絞ってみます
ではほんとうに行ってきます
実装技術があれば1センチ角に10連以上のレベルメータ付けるのなんか楽勝。消費電流はμA級でな。
何kの可変のジャンクがあるのか知らんが、
だれも電流値言わないし、徒労に終わる悪寒 w
トランスからのACをダイオードブリッジで整流すると約1.4倍って本当ですか?
AC→DCでは
×√2の電圧になるからな
√2=1.41421356…
それから、負荷の状態によっても、
負荷が低い(または無負荷)時だとトランスからの電圧は
高めに出ているから注意な
適性負荷時の電圧がトランスに表示されている電圧だから
ハイハイ全レス全レス
299 :
294:2008/11/09(日) 12:42:39 ID:q6Uksv2v0
どうもです。
そのつもりで三端子レギュレータ選びます。
ダイオードの向きについて質問なんですが、確か電流は逆に流れるんですよね?
だったら回路の方向とは逆につなげばいいのですか?
>>300 正電圧かけると電流が「得られる」素子なんて見つかったら、永久機関も夢じゃないぞ
>>300 どんなものでも回路図通りに繋ぐのが基本です。
あなたのように未熟な場合は尚更でしょう。
なぜ自己流を押し通そうとするのか
理解に苦しみます。
ありがとうございます。
自己流?というか昨日ダイオードの存在自体を知ったのでよくわかりませんでした。
本に電子は逆に流れるって書いてあったんですが・・・・
>>303 電子の流れを表す「電流」は+の電位から−の電位に流れると「定義されている」
実際の「電子」は負の電荷を持っていて、−の電位から+の電位に流れる
(つまり「電子は電流と逆方向に流れる」)
このようなややこしい表現が定着しているのは、電子そのものよりも先に電子が流れた時に発生する「電流」が
観測され、それに伴い正負が先に(電子という粒子のもつ極性を考慮せず)定義されたせい
下手の横好き電子工作レベルでは「電子は電流と逆方向に流れる」という事実は無視して問題ない
ダイオードは、A極からK極に電流を流すが、K極からA極には電流が「流れにくい」という、逆止弁のような素子
>>303 電流が逆に流れるというのは、電気が発見された当時、
その流れがどちらからどちらに向かっているのかが分からず、
数理学的な記述を行うため、便宜的に付けた流れの方向と、
後日実験によって確かめられた実際の電子の流れが逆であったことに由来する。
実際の電子の流れと、逆であったとしても、理論上符号が逆になるだけで
コレといった不都合もないため、今日までそのまま用いられてる訳ね。
(ドイツ人は生真面目だから修正した。故にDC電源の回路図記号はプラスとマイナスが日本と逆。)
とにかく実際の電子の流れなんて考えなくても問題ないよ。
最近は学校で
実際の電子の流れは逆
って習わないのか?
ゆとりで初っぱなに削られそうな内容だな。電子の流れは
電流+から
電子−から
だったか?
文系だけど1年でやりました><
高校物理あたりは取らないのが多いからな
>>307 そのダイオードブリッジなら1つでいいよ。
>>223でも参考に。
つうか2つをどうやって繋ぐつもりなの?
>>307 レギュレータに放熱器が要るかどうかは、電流しだい。
1Aいっぱいまで取るなら、それなりのサイズの放熱器が要る。
100mA程度なら放熱器なしでも大丈夫。
ダイオードの放熱器は、1Aでも要らない。
>313
電流次第、じゃなくて、レギュレータで消費する電力次第、ですよ。
ちゃんと熱抵抗考えて設計したほうがいいんじゃないの?
> ID:87LwEMJF0
お前の文章は物凄く気持ち悪い。なんとか改善してくれ。
>>315 「改善してくれ」ってんなら、どの辺りが気持ち悪いのかを言ってくれ
初自作したんだけど、AWG20の被覆電線が太くて配線しにくい・・・
基板上のジャンプ配線なんかはエナメル線使おうかな
各端子への配線って別に単芯電線でも大丈夫だよね?
17-15=5v分が熱エネルギーになるのでないの?
とりあえずデータシート見ようぜ
5vであったとしても200mAまでなら
放熱板は要らない。(大体1Wまで)
ま、ヘッドホンアンプクラスでも余裕みて放熱板付けるのが普通かな。
322 :
307:2008/11/09(日) 17:46:21 ID:q6Uksv2v0
どうもありがとうございます。
一個でプラマイと0Vですね。。。
遅レスだけどAD822届いたから一応報告
OPA2604より好みの音でよかった!
RSの送料が無料のうちにいろいろと買ってみようかな・・・
物理II選択者なら電子の流れはやってると思うぞ
それじゃないと電気の範囲の問題がだいぶ減る
>>324 食指が動くな〜
AD822の音色詳細レポよろ。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/09(日) 19:02:01 ID:RQZ4QOJyQ
>>325 こちらそんなに表現豊かじゃないし、自作は
初心者に近いから突っ込みどころがあったらスマン
最初にOPA2604で作ったときはさ良くも悪くも
こんなもんかなーって感想だったんだけど、
AD822に変えて聞き続けてるうちにだいぶOPA2604と
音色が違うことに気付いた
プラシーボも入ってると思うけど、2604より低音が強調されてるのかな?
個人的には癖になる感じ
これ以上はなんとも言い難いorz
人にもよるだろうし・・・
DUALで1000円くらいだからいい買い物だったと思ってる
>>317 単線使っているからじゃ?
撚り線にすればいいじゃない
音質からいえば太いほうがいいっしょ
撚り線より単線のが抵抗値は低いんだが。
内部配線は単線がいいんじゃない?まぁ、ハンダ付けをうまくできるならならだけど。
>>326 dです
2604もFET入力で今回は
>個人的には癖になる感じ
これはいっとくしかないか。。。
隠れた優秀アンプかも。。。
20kHzぐらいなら表面効果も気にしないでいいっしょ
>>317 今回使ったのがAWG20の撚り線
被覆をとる→よじる→半田メッキ→半田付け
とやってたんだけど、ジャックの端子の穴とかに入らなくて・・・
半田付けって単線より撚り線の方が簡単なのかな?
今度もうちょっと細い線買ってこようと思うんだけど、単線にしようか撚り線にしようか。
>>331 予備ハンダしてからだとジャックの端子穴に入らないだろ
ジャックは予備ハンダする前に穴に入れて、予備ハンダとハンダを連続して
やってるような感じで処理してる。
単線は使ったこと無いな、堅いんじゃ?
単線は確かに堅い、だけど真空管アンプの作例にあるような曲げまくり入り組みまくりのシャシーの天板に這わせる様な配線をするときは便利。あとホームセンターの針金ベンダーとかつかうと単線はかっこうよく曲げられる。
単線は細いの使うと折れる可能性があるからな、、
ポータブルで基板を出し入れする場合なんかは避けたほうが無難
BUF634って電源部分に入れるのか?
それともアンプの出力とかの後に入れれるのか?
誰か教えてくれー
>335
電源部に入れるのは本来の使い方ではない。
BUFはバッファの意味。
いつも思うんだが電源部って別に電圧の変動が少なけりゃいいんでしょ?
バッファ入れる意味ある?
いやデータシートにも出てるから本来の使い方のひとつだ。
バッファは緩衝器だからそのまさに(GNDの)変動を少なくする為に入れる。
ま、OPアンプやTLなんとかの分圧にさらに追加するのはあきらかに過剰だと
思うが、BUF634のみでの分圧は例のカレントミラー分圧とかと同じだ。
カレントミラー分圧=プッシュプルエミフォロ
BUF634=ダイヤモンドバッファ(2段プッシュプルエミフォロ)
sijosaeが比較してたが
BUF634の分圧よりもNJM4556使った方が優秀みたい
なるほど、正直どっちでもありなのか。ありがとう!
Chu MoyとBUF634組み合わせたものってないのかね・・・・
BUF634って1回路だよね?
BUF634(1回路)>NJM4556(2回路分圧) ってこと?
TLE2426+バッファにすれば
線材と音の関係の話になるとオカルトじみてくるからあまりレスしたくなかったが
ライン〜VR〜アンプ基板までの信号線に単線と撚り線使って比べてみたことがある。
結局違いは聞き分けられなかったが、唯一、真空管アンプ用とかのヴィンテージ単線
を使った時だけは音が曇って驚いた。
それ以来配線は撚り線使うようにしてるけど、自分が使いやすい方選べばいいんでね?
ふと思ったんだけどイコライザを駆使したらどんなヘッドホンでも完全フラットにできるんじゃないの?
>>345 例えば20Hzの音が、1000Hzの音の10%しか出ないヘッドホンだとしますと
20Hzの音量に合わせて10%フラットに調整するので
音量10%のヘッドホンとなります。
例えば20Hz…略…0%(出ない)…音が出ないヘッドホンとなります。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/10(月) 03:29:34 ID:5MSvgWcE0
抵抗の持ち合わせがないのでA47ならぬA20みたいの作ろうと思うのですが
だいじょうぶでしょうか?
>>346 出力が低い所は増幅したらいいんじゃないの?
ちょっと前そんな回路見た
各周波数5Hzごとにアンプが入ってるやつ
Hamp134をケースと一緒にかって組んで使ってたんだがフロントのスイッチとか
ボリュームのつまみを触るとノイズが出るようになっているのに気付いた
アースを一本落としてやることで音がしなくはなったんだがケースにはアースを
一本でOKと思わない方がいいみたいだな
>>350 昨日寝る前に5分ぐらいでやったやっつけ仕事でリードを剥いて
基板のGNDとスイッチの根元で共締めしてあるだけ
次の休みにはキッチリやる予定
私は複数点アースいやだなあ。複数点アースってコツとかあるの?なんか電位差できて余計ノイジーになるんだけど…
>>353 複数点って言ってもガワとパネルの導通がアルマイトのせいだろうけど
なかったからね
次はガワとパネルでどうにか導通するようにするつもりだけど
複数アースで電位差て導体抵抗でウンmVてこと?
何か理由が無ければ1点アースだわな
ジャック類なんか導通の有り、無しを注意して買ってるぜ
配線に使う絶縁被覆の線材で、
エナメル線、撚り線、単線のそれぞれの特徴とか使い勝手を教えて欲しい。
まだ撚り線しか使ったこと無いんだけど、他のも使ってみようと思って。
後、オカルトにならない程度で、理論的に音質的な話も。
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
薄型のケースにがんばって詰め込んだらコンデンサの頭がケースに触れてるんだけど
コレってなにか問題起きますか?ケースはアルミです。
>>357 KVの縒り線ばっかりだな
被覆がぐにゃるのがイヤだから他の被覆のを使いたいと思ってる
信号線はシールド付きの縒り線を使ったりもするけど気分で
>>358 ケミコンならちょっと怖いな
防爆弁を兼ねてる場合もあるし
電解コンの殆どは陰極と外装の絶縁を保障してないっつうかデータシートぐらい読め。
361 :
104:2008/11/10(月) 20:28:53 ID:rTfaFbq20
同僚にAD822で据え置きを作ることになって、ついでにデジットで
ローノイズとか良さそうなことを書いてあったOPA2350を買ってきて
単電源なのでAD822と同じ回路で差し替えてみた。
ばっちり動くし音もなかなか良い、822はやや繊細な感じで2350はもう少し厚みがある
すごく違うという訳じゃないけどどちらも良い、JRC系の石でChu Moy作るならこっちを勧める。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u29521.jpg >>324 デジットでも500円くらいだったから、もし入手できたら差し替えてみて
でも電圧の上限は7Vなので注意です。
回路中で入力信号のってる直流電圧を制御したいんだけど、MOSFET使うのが無難なのかな?定電圧三端子レギュレーター使えればものすごく楽なんだけど雑音多くてだめ?
>>363 か、かっくいいな!
アンプなんて作り始めたばっかりだからすごく尊敬する。いつかこういう見た目もいけるようなものを作ってみたいなぁ
ぺるけ氏のHPA完成したけど普通にノイズあるわ・・・なにがいけないのかさっぱりだ
>>365 配線、アースの見直しとACアダプターを疑うべし
>>636 GJっす、乙。
こんな本格的真空管モノはスレ始まって以来かも知れないっす。
是非ホムペ、ブログ等で回路図も含めて公開して頂きたいです。
あ、まだガワだけなのね・・・
>>365 俺も作ったが無音だよ。
残留ノイズは0.025mV以下になった。
次も予定してるならValveXみたいに真空管2本でプッシュプル回路の奴キボンヌ
オペアンプで修行したら真空管行くわ
>>366 具体的にどう疑えばよいか教えてください。。。
>>368 ですよね?プレイヤーを何も接続しなくてもサーっと聞こえました。
4580による4580の為のHPAがもうすぐ完成しそうだぜ。
分圧4580の更に4580バッファの正負電源に
増幅段はとりあえず4580バッファだけど他に追加できないかな?
372 :
370:2008/11/10(月) 23:52:06 ID:VdSh6fwM0
なぜかケース閉じてみたら無音になった
どっかからノイズ拾ってたのかもしれない・・・
騒いで申し訳なかった
373 :
貧乏人:2008/11/11(火) 02:46:37 ID:Or9Jzv7W0
みんなかっこいいケースでいいな。
おれのなんか2分経ったらサトウのご飯の入れ物。
OPなど部品はジャンクで廃品から。
俺のケース木彫りだぜ?
John Grado乙
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 05:07:45 ID:Or9Jzv7W0
20Ω 一本みっけ。
これでA30ができる。
47Ω 30Ω たいして変わらん ということにしておこう。
>>372 ケースの影響って大きいんだな
100均の薄ペラスチール缶じゃダメかな
アンプを通しての音量を全体的に小さくするのはどういう方法がいいでしょうか
入力抵抗を大きくする
出力抵抗を大きくする
負帰還の抵抗を変えてゲインを下げる
あたりが考えられますが
>>378 大幅に変更するのでなければゲインの変更だろ
回路を晒したらもっと詳しい人がアドバイスしてくれるかもよ
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 07:51:27 ID:Or9Jzv7W0
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 08:05:49 ID:Or9Jzv7W0
キルヒホッフの法則によると
ごく普通の分圧回路だと
音量を全体的に小さくするのは
入力抵抗を小さくする
出力抵抗を小さくする
何をもって入力抵抗、出力抵抗といっているのかわからんが。
>>381 その回路図がさっぱり理解できんから解説してくれ
というか普通のchumoyの帰還抵抗にボリューム挟むだけでいいよね?
0オーム対策として歪まない範囲の抵抗直列につないでさ
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 08:24:12 ID:Or9Jzv7W0
うん。
非反転増幅は帰還抵抗とGNDの抵抗の比
反転増幅は入力抵抗と帰還抵抗の比
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 08:31:47 ID:Or9Jzv7W0
増幅率のこといってるのか。
だったら382は忘れてくれ。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 08:36:04 ID:Or9Jzv7W0
382は単なるアッテネーターのことを言ってる。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 08:58:14 ID:Or9Jzv7W0
chumoyは俺には単純どころかトリッキーな回路に思える。
考えた人やっぱ頭いい。
て言うかよく理解できてない自分がいる。
>>381 俺もよく分からん
オペアンプの+にVcc分圧して突っ込んでるのは何故?
>>383 >>389 こんなOPアンプの基礎中の基礎、
これ以上単純な増幅回路はない回路を理解できないなんて。
逆に聞きたいんだが、何なら理解できるんだよ。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 09:44:41 ID:Or9Jzv7W0
高橋ラジオのはなんていうかopアンプの基礎というか定義そのものだけど
chumoyは言われてるほど基礎的じゃないよね。
まずカップリングCの値が以上に小さい。
俺そんなわけでop単発は4台も作ったが、chumoyは一台もなし。
理解できるようになったらchumoy化しようと思ってる。
基礎のやつよりやっぱりchumoyのほうが性能は良いのだろうか?
>>393 メーカーのデーターだと入力Cを1μF指定してるのが多いみたいだけど
なぜそうなってるかを理解していけば知識としては深まるよな
俺はそこまで考えないでハンダするだけw
>>395 おれも自作始めて数ヶ月だから馬鹿だけど
入力Cの直後のGNDにつながる抵抗値によって入力Cの値が決まるんじゃないの?
ハイパスフィルターになるから。
俺は専ら2.2uF使うこと多い。
>>392 リンク先の記事で言っていることが理解できない。
>アース電位=地面の電位=電池のマイナス側=0V
>この図でGNDとしているものは実際にはバイアスだから、(中略)
>最悪入力された信号の上半分しか扱えてない発振しやすい回路
>「入力のGNDを回路のGNDと繋げは
>それで信号は滞りなく入ってくる」という考えは間違いだ。
記事中、上記のような主張を繰り返しているにもかかわらず、
その理由を一切説明していない。
直列に繋いだ電池の中点をGNDとしてはいけない理由を誰か教えてくれまいか。
>>399 別々の電池なのに同じ電圧が出るほうが不思議だろ?
直列にしてから金被1%の抵抗分圧した方がマシじゃね?
まあ俺もここで書いてること全部はわからないけど
この方式の電池で中点を取るのはずっと違和感があるので使ってない
>>400 電圧の絶対値を揃える揃えないのは無しはしていない。
そんなこと言い出したら、AC電源を整流した場合でも必ず電圧差はあるし、
誤差1%の抵抗を使ったって電圧は同じにならない。現にこの記事中でも、
トランスのセンタータップを使って整流した電源は中点電位をGNDにしてもいいと書いてある。
すまん、読み辛い誤変換があったから訂正。
×電圧の絶対値を揃える揃えないのは無しはしていない。
○電圧の絶対値を揃える揃えないの話はしていない。
いやあれが言ってるのは機器間でGNDの電位が違ってイクナイ
ってことだろ?
数日前OPアンプスレでも上がってたけど、みんな否定してたなw
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 11:15:11 ID:Or9Jzv7W0
opアンプの基礎が判ってないだろな俺。
実は、最近始めて使った。
oP以外だったら常識的に2.2uFのカップリングCなんて考えられない。
>>403 その主張には100%同意するんだが、
何故、しかも電池に限って中点電位をGNDにする事を否定しているのかが、分からん。
コレが的を射た主張なら目から鱗なんで、勉強させてもらおうと思ってる。
電池分圧の絶対値はともかくとして、ずれてくるのは間違いない
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 11:24:44 ID:Or9Jzv7W0
chumoyは教科書的じゃないよね。
けっこう謎。
>>405 1電源からRCで中間電位を作るよりもカップリングコンデンサーを使った方が
ましだと言う話と、電池による2電源で+−電源を用意するってはなしとを
混同しているんじゃないかと思うよ。元記事は。
これを読み替えてみると話の筋が通る。
あえて電池特有の話をすればマイナス端子側が大面積取っているので
容量成分が発生してそれが高周波の位相特性に影響して発振したり
しなかったりする可能性はあるな。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 11:34:05 ID:Or9Jzv7W0
>1電源からRCで中間電位を作るよりもカップリングコンデンサーを使った方が
>ましだと言う話
これからしてわっかんね。
あのブログ主、
電気の専門家というわけでも無さそうだし
信憑性はちと疑問なんじゃないか?
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 11:43:51 ID:Or9Jzv7W0
chumoyと馬鹿でもわかる基礎回路の差は性能面であるのか?
仮に同等だとすると、高容量のケミコンを使わないですむことで優位性があるのか?価格面とか。
>>409 >もし電池2本で正負電源を作るなら、マイナス同士を突き合わせて
>片方をスイッチング・キャパシタとかで極性反転しないといけない。
こんな事言ってるから、混同しているとも考えづらいよ。
正直、こんなトンデモ話がツッコミ無しでスルーされてて、
俺が間違ってるのかと正直焦ったけど、記事が間違いということでFAね。
話変わって、OPアンプを好む人って抵抗分圧を好むのに驚いた。
分圧して中点を作り出すぐらいなら、素直に単電源で作った方が確かにスマートだよね。
抵抗分圧だと、出力のカップリングコンデンサが取れるから回路図の見た目上好まれるのかもしれないけど、
代わりに入る電源のコンデンサも信号経路だってことを理解できてない人が多いね。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 11:59:27 ID:Or9Jzv7W0
>素直に単電源で作った方が確かにスマートだよね。
意味わかんね。
電池を二個つかうということか?
単電源可能なopは限られているが。
>>413 でも381の高橋ラジオ店みたいに(例に挙げて悪いけど)
出力Cが100や220uFでは低域減衰が著し過ぎて駄目でしょ。
>>414 それが件の記事を含めた今までの話題だって。
カップリングCと適切なバイアスを与えれば、どんな低周波用OPAMPでも動作する。
一般的に単電源動作可能と 謳われているOPAMPは、0Vから使えるという意味。
>>415 増やせばいいじゃん。
あまり出しゃばってると叩かれるんで、今日はこれで最後にするよ。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 12:10:58 ID:Or9Jzv7W0
XB84BSon0
なんか神っぽい。
オペアンプて正負電源で動くのが多いよね
構造上の問題?
まあ知らなくても良いけど電源めんどくさい
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 12:33:33 ID:Or9Jzv7W0
あのchumoyと馬鹿でもわかる基礎回路の差を教えて欲しい。
chumoyの優位性というか。
なんでchumoyが単opのデフォなのか。
よーしパパが全レスしちゃうぞ
chumoyの電源コンデンサは出力コンデンサ兼用だから
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 13:15:42 ID:Or9Jzv7W0
??????????????
ていうか
>>413に書いてあるわな
>代わりに入る電源のコンデンサも信号経路
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 13:22:32 ID:Or9Jzv7W0
????????????????
信号経路つうても出力Cみたいにヘッドホンとあわさって
ハイパスフィルタにはならんぞ?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 13:26:34 ID:Or9Jzv7W0
ひとまず理論的なことは、私が馬鹿なので置いといて
chumoyの優位性をおしえてほし〜の。
ずばり馬鹿でもわかる基礎回路にくらべて音がいいのか?
電源コンデンサ兼出力コンデンサってのは真空管OTLの出力コンデンサ省きと同じやね。
つうわけでchumoyは糞
>>426 低コストで小型、性能もまあまあのモノが作れるってことだろ
↑の書き込みで音もマシなアンプも出てきてるみたいだし
>>413 >話変わって、
OPAMPの裸ゲインが大きいから問題点に気付きにくいんじゃないかな
433 :
426:2008/11/11(火) 14:26:07 ID:Or9Jzv7W0
馬鹿でも判る基礎回路のほうで赤坂小町を聞いた。
やっぱり最後の曲は中山さんのボーカルだったのね。
これがプリプリになっていったのか。
ところでchumoyは増幅率11倍ってどっかで小耳にはさんだけど
大きすぎない?
つうか抵抗分圧を好むんじゃなくて、
正負電源方式で出力カプコンが無い形式を
好むと言うことでしょう?
でもこれはOPアンプ好みの人の好みというより
今のアンプの主流だからだよね。
435 :
426:2008/11/11(火) 14:48:11 ID:Or9Jzv7W0
高橋ラジオ店もMKK氏の単発OPも基礎的回路という点では同じだけど
増幅率もchumoyと比べてかなり低いのも同じだけど
抵抗の値がだいぶ違う。
MKK氏のほうがかな〜りそれぞれの抵抗の値が低い。
ID:Or9Jzv7W0まだいたの?w
ウザイから黙れよ。
理屈はもういいから作ってみろ
438 :
426:2008/11/11(火) 14:53:06 ID:Or9Jzv7W0
そろそろ寝るか。
酒が入ってるんでまだ元気なんだよな。
439 :
426:2008/11/11(火) 14:54:23 ID:Or9Jzv7W0
>437
人柱でA30作りますんで、近日公開。
LM317、337で電源作ってる方いますか?
317側と337側では抵抗の推奨値が違うようですがどうされていますか?
同じ数値の物を使っていますか?
つか、上の方でバイアスがどうとか討論になってるけど
要は、DAC→HPAMPだとしたら、その系の中でバイアス電位=GNDになってりゃいいんでしょ?
地面の電位=GNDじゃなくたっていいわけじゃない?
分圧とかあれこれ考えるぐらいなら
トランス+レギュレーターで普通に正負電源作るほうが楽だな
って思ったけど電池の話みたいだからポータブルの事なんだな
>>441 俺はめんどくさいから両方とも同じ値にした
単に出力電圧決めるだけの抵抗だから
さほど気にしないでいいと思われ
>>443 どうもです。
その方が使いやすそうです。
しかし本当にオペアンプって正負電源が多いな、なんで?
>442
HPAは浮いてるんだから、GNDがどこでもいいと思うけど。
>445
正負電源のが単電源で使えないわけじゃない。
>>434 抵抗分圧式の正負電源はあくまでも疑似正負電源。
中点はGNDではなく、バイアスポイント。故にこの電位でアースすることが出来ない。
上でも書かれているが、疑似正負電源仕様で出力カップリングCを無くしても、
今度はその疑似正負電源用のコンデンサに信号が流れることになり、
信号経路に入るケミコンの数は結局一緒。
交流信号の流れを理解出来ない奴が分圧式を持てはやしてるだけ。
>>446 そうなんですか、正負電源とあっても回路次第で単電源でも動くと?
>>441 あの値は、「最小負荷電流を保証できる」最大抵抗値という意味がある。
面倒だったら、抵抗値の小さいほう(LM337の値)に合わせておけば良い。
>>448 たとえば±3VのOP-AMPなら、+6Vで単電源で動かせるよ。
ためしてみなよ?
>>447 つまり、電池分圧の中点を回路の中でGNDと扱うのはいいけど、シャシーに落としてシャシーアスーつかするとダメってこと?
あと、電源コンデンサも重要ってことか。
失礼、「つか」→「とか」
>>449 承知しました。
120+可変でやってみます。
話題にあがってたからちょっと確認したいんだけども、
電源が12Vだとしたら、その12V-0Vから、抵抗分圧によって12V-6V-0Vと三つの電圧を作り出して、
12Vと0V(アース)の中点である6Vをその回路のGND(基準点)として、
それを基準に±6Vの「電位」を作り出す。ってことでいいんだよね?
>>450 はい、びびりなんで逝ってもいい石で試してみます
びりびりで逝かないようにw
>455
ワロタwwww
>>453 電位を作り出すって言うより、見なすって感じ。
ここら辺をきっちり理解できていれば、わざわざ単電源から抵抗分圧式の±電源を作って、
その中点をぐらつかせないようにカレントミラーだの、バッファーだのを付け足す事のちぐはぐさが分かってくるはず。
そんなことをしなくても、十分安定なグランドが0Vに存在するのに、
わざわざ不安定な場所を選んで、そこを安定させようと四苦八苦してるんだから。
ちなみに抵抗分圧の中点をGNDとし、アースさせられる方法も存在する。
ただし、その場合電源をフローティングにしなければならず、それに起因する面倒も当然出てくる。
いずれにしろ、必要もないのに疑似±電源を利用するのは自己満足以上の効果はないよ。
━┓
┏┛ ⌒
・ .___ ⌒ ___ ━┓
/ ―\ / ― \ ┏┛
/ノ (● X (●) \ヽ ・.
| (●) /_ (⌒ (●) /.
| (__/  ̄ヽ__) /
\ /´ ___/
\| \
/|´ |
>>457 つまり、電源側を分圧するんじゃなくて、単電源でバイアスかけて動かせと?
>>459 ACアダプタなどの単電源を、わざわざ抵抗分圧して±電源にする意味が見いだせないと言ってる。
もとが単電源なら、アンプ部も単電源として動作させた方が回路的にスマートで合理的だと言うこと。
抵抗分圧式±電源を好んで使う人は、「なぜ」
わざわざ抵抗分圧式の±電源を利用しなければならないのか、その理由を説明して欲しい。
誤解されないよう言っておくが±電源そのものが無意味だとはっていない。
>>460 自分も基本は理解してないんで、
Chu Moyなどの作例がそうであった
取りあえず自分で抵抗分圧などで作ってみると動いた
入手できるOPAMPの大半が正負電源と書いてある
理由はそれだけです、どのように動作させるのが正しいのか
向学の為に教えて頂きたい。
単電源を±電源にする云々でもりあがっているので教えて頂きたいんですが。
「高速増幅素子による高性能ヘッドフォンアンプ」を摸作する
というヘッドフォンアンプを作ったんですが、時々「ザザ」という音がでて来るので
よく見てみたら、±電源が50mVほど中点がずれているのですがこれが原因
でいいですか?自分の環境では100Ωの半固定抵抗では中点が出ないようです。
あとついでに、CDPからだと思うのですが、「キーン」という高周波ノイズが紛れ込
んで来る(PCのジャックにつないだときには出ないので)のですが、これを除去す
る方法はないのでしょうか?
>>462 半固定ってオリジナル(というか模倣)では電源部に使われてないみたいだけど
別の回路でやってるのかな
いえ、実体配線図を見ると、出力部分に半固定抵抗をつかっているのです
>>460 入出力にカプリングコンデンサを入れなくてよくなるからですw
>>462 電源の中点ずれは全く無関係です。
ボリュームのガリじゃないかな?
ヘッドホンアンプ(オペアン一発)を作る時に気が付いたが
8ピン2個入りオペアンプに+電源/-電源端子があってGND端子ってないんだ。
だから電源自体は1つの電圧(例:10V)でも良さそうだ。
1)入力が+〜-で振れると出力も+〜-で振れる(反転なら-〜+)
2)入力が0Vのときに出力も0V
となるような動作を考えると
入力0Vの時に電源電圧の途中の電圧(5V)がオペアンプに入力されると
うまく行くんですね。ウマくできてるなぁと。
入力信号の片側を電源の5Vに接続してしまえば、
他方の電圧はオペアンプにとって5V+入力電圧。
肝心の出力電圧は5V+出力だけど
出力信号の片側を電源の5Vに接続してしまえば、
他方の電圧は出力だけになる。
じゃぁ、どうやって電源の5Vに接続すりゃいいんだと考えたら
電源を2個にして中間に接続すりゃいいんだ。
だからオペアンプは正負電源を用意するの。
これに気が付いたので、正電源と負電源の電圧が違っていても
へっちゃらなんだとわかった。
例えば正電源=6V 負電源=4Vでも支障ないのよ。
>>464 あの電源は悪い見本。無帰還のバッファだからGNDのインピーダンスが十分に低くない。
半固定抵抗にGND電流を流すのも非常識。とりあえず9V電池2本で動作させて様子を見るといい。
ぺるけアンプって小さなスピーカをPC横で鳴らすぐらいは出来ない?
壊れちゃう?
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 09:51:39 ID:0SaPz3I30
>>467 >>464 あの電源じゃあダメだとわかったんじゃないかな。
同じHeadpropsの最近の記事(craft25)は電源とA47のリメイクになってた。
そうそう、マンガンやアルカリの積層乾電池は内部抵抗が大きくてインピーダンスはむしろ高くなる。
ニッケル水素はいくらか低くなるんだったかな?
そりゃ電解コンなしの分圧回路なら電池の内部抵抗も
問題になろうが、そんな使い方は普通しないから関係ないよ。
電池は電解コンに充電してるだけ。
(な状態に殆どなるようにすればいい)
基本的な疑問なんだけど、
電源を抵抗分圧でつくったら電池の減りが早くなるんだけどそれでいいの?
それと、部品の数が2倍になって重く、値段も高くなるけどそれでいいの?
ってところだな。
だから、どの分圧方式がベターなの?
結局凝っても一緒。
それより電解コンを1000uF以上にして下さい。
(chmoyの原典は220uFだから)
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 11:09:57 ID:0SaPz3I30
>>470 あー、理解していないな。
電池の内部抵抗は電解コンへの充電速度にかかわるんだよ。
内部抵抗が大きいいほど、出力できる電流値は抑制される。
そんでもって、思いっきり低周波で大きな出力が電解コンに要求されると、
どうなるかな?
放電はすぐさま行えるけど、充電が放電においつかなくなるんだよ。
>>474 ああ、なるほど。
でも音声信号で充電が放電においつかなくなる状況が
そんなに出る物なの?
GPのNiMHだとGP30R7Hが0.9Ωmax、GP17R9Hで2Ωmax。あまり問題にならないな。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 11:34:00 ID:0SaPz3I30
>>476 むろんはっきり分かることがそうそうあるわけじゃあない。
そういう意味じゃあ、マンガン乾電池に100μの電解コンでも、大半の場面は乗り切れる。
ただ、例えばクラシックの「ツアラトゥツトラ」の冒頭30秒は、可聴域下限でパイプオルガンが鳴る。
こういう事態には相当厳しいことになるだろう。
ともあれ、現象を正しく理解してないで、ああすればいい、こうすればいいという
きれっぱし情報でウンチクをたれるのは、私は恥ずかしいことと思うけどね。
2Ωなら100mA出力時で0.2V降下だよ。±4.8V→±4.7V。満充電時限定だけどね。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 12:12:51 ID:0SaPz3I30
>>478 ちょっと修正 ×ツアラトゥツトラ 〇ツァラトゥストラ
それでも全然曲名になってないんだが。説教たれてる場合じゃないだろ。
俺の少ない経験ならChu Moy形式の場合
抵抗分圧でもカレントミラーでも、レギュレーターを正負に使用した場合でも
聴いた感じはほとんど同じ、ブラインドテストなら判別できないだろう。
抵抗分圧でもCを470μF以上使えば実用上は問題無いだろ
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 12:59:42 ID:0SaPz3I30
>>479 データシートの見方を間違えているなあ。
9.6VはNominal Voltage。公称電圧。
データシート右のグラフからすると、満充電時の電圧は11.2V。
だから、満充電時の計算ではヘッドフォンのインピが32Ωなら、
キミのスタイルの書き方なら±5.6V→±5.27V。
ただキミの計算はよくわからない。
逆算するとヘッドフォンのインピが96Ωくらいになるが、
何を根拠にこの数字を設定したのかな?
>>483 根拠も何もない。ピークで100mAも出せれば十分ってだけだ。
というか、あんた電池にヘッドホンの片chだけ直接つないだりするの? 何のために?
わかった、ヘッドホンを電熱イヤーマッフルとして使うのか?
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 13:10:42 ID:0SaPz3I30
>>483 上の話は私が間違えているな。
ヘッドフォンにかかる電圧はバッファなりオペアンプを通してのものだ。
という意味ではインピーダンスは大きくなくてならない。
では、96Ωというインピーダンスは妥当なのかな? 根拠は?
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 13:14:07 ID:0SaPz3I30
投稿が前後したらしい。 根拠はわかった。
そういうことなら、±5.6V→±5.49V。
100mAならP=I^2*Rから、16Ωで40mW×2ch、32Ωで80mW×2chとか出るだろ。
十分すぎると思うが? CMoyじゃ電圧半分捨てるから32Ωでは100mA流れようがないが。
おっと、ステレオだからぎりぎり流れるかな?
ハイハイ全レス全レス
>>461 疑似±電源でも問題なく動作するわけだから、どのような回路が正しいか、という問題ではなく
どのような意図を持って設計し、実現するのかという設計思想の問題。
回路を簡素に仕上げられることが利点であるACアダプター、単電源、という電源部を採用したにもかかわらず、
新たに疑似±電源部を追加するというのは、木に竹を接ぐという譬えそのもの。
>>465 >入出力にカプリングコンデンサを入れなくてよくなるからですw
間違い。特に初心者には出力カップリングCが無くなったように見えるらしい。
一部信号経路を抜粋すれば、
単電源 OPAMP→カップリングC→負荷(HP)→GND(電源)
疑似± OPAMP→負荷(HP)→疑似±用コンデンサ→GND(電源)
となり、疑似±では出力カップリングCの場所が移動しただけで、無くなった訳じゃない。
釣りで言ってるのかもしれないが。
だれが見てもCMoyは電源コンデンサと出力コンデンサ兼用だわさ
音がいいとかいってるのは音色が好みのものに変化したか糞耳。
どっちにしろこういうやつは信用ならん.ね。
>>491 単電源と擬似GNDのどちらがいいのかを説明できてないな。
アンプ入門者にとってはオペアンプを教科書通りに使える擬似GNDの方がいいと思えるだろう。
個人的には低電圧動作のアンプなら躊躇せず単電源でも作る。
ヒント:エンベロープひずみ
>>疑似± OPAMP→負荷(HP)→疑似±用コンデンサ→GND(電源)
これが理解出来ないです?
疑似±じゃ無くても同じじゃないですか?
レギュレータの±出力から直結ってのは無いでしょ?
同じでないしルートも変わるけど、どちらが上ってほどの差は出ない。
突き詰めると方式より実装やルーティングの方が効くから。
さらに今じゃデバイスの優劣の方が影響力大かな。
聴いて大差無いなら好きな方式でええがな
500げっとぉ〜
思うように鳴るならどないでもええがな
というか、理論だけやのうて作例で示してくれや(´・ω・)
簡単なのと複雑なのどっちがいい?
>>501 理屈の裏打ちがあって初めてまともな回路が出来る。
作例?回路をデットコピーして何かを作ったつもりになりたいだけなら、
エレキットでも作ってなさい。
隅から隅までデットコピじゃないと認められない
一大勢力もありますが・・・
キムとかつくやつか?
>>504 そんなことよりおまえさんのIDがChu Moyっぽい件
>>503 はいはい。
で、あなた自身は示せないってこと?
簡単な回路書こうとしてもどんどん複雑になる件
ぺるけ号にも少し飽きてきた
ディスクリートはめんどくさいしLME49600でも使ってみるか
>>508 書けるだけ凄い
俺の場合前提知識が無いから
ちょっと回路が変わると躓いちゃう
はじめてつくろうヘッドホンアンプって本を買って
週末にでも作ろうかと思うのだが
作った人います?
>>511 過去ログみればわかると思いますが、
SAITAMAと並ぶちょっと前の初級定番で
それでこの道にハマった人多数な筈です。
CT付きトランスを使った正負電源って、GNDは0Vになるの?
0-6-12Vみたいなトランスを使った正負電源は、GNDの電圧はどうなるんだ
今RSオンラインが送料無料だから
トロイダル買ってガチムチ電源作ろうぜ!
今度は、
トランスのセンタータップ端子と、多出力の中間電位端子は
一緒だと思ってる人がいるようだが実は違う!
って話になるのか?
>>515 そうだ、俺も可変の電源を作ろうと思ってたんだ
平滑ってどれくらい手間掛ければいいんだろう?
あまりものすごい手間掛けるのも嫌だし塩梅がよくわからん
×GND=0V
○GND=基準点
5Vを基準とした正負電圧
-5V GND +5V
|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|
0. 1 2 3. 4 5 6 7 8 9 10V
実際の電圧
あーなんか変だな
別にGND=0Vって言ってもいいんだけど・・・ウア゙ァー
>>515 30VAのが安いよな
15VAと何故か値段同じだし
Virtual GNDを0V扱いして悪い理由が件のサイトを見てもよくわからん
>>520 悪くないだろ、ちゃんと理解していれば何も問題無い
>>520 バーチャルGNDと、実際のGNDとの電位差。
他機器と接続した場合、アースを介して伝わる電位差が悪さをする。
>>522 そんなのはUSBヘッドホンアンプとかに使った場合に限った話。
電池やACアダプタ駆動では無関係。
電源の話でひどく炎上してるなぁ。
やっぱり電源って難しいんだねぇ。
ACアダプタを2つ使って正負電源作った場合のGNDって今話題の0V?
>>523 分かってないな。電池の場合は確かに問題ないだろうが、
ACアダプターの場合、トータルの回路として見たら、
電源のGNDとアンプのバーチャルGNDの電位は異なっている訳で、
そのままバーチャルGNDと他機器のGNDを接続すれば、
潜在的な問題をはらむことになる。たとえ動作に問題がなかったとしてもだ。
前のレスにもあったが、ACアダプターをフローティングで使ったとしても、
ノイズ面で相当気を遣わなきゃならなくなる。
>>524 それで大丈夫。スイッチングの場合、念のためダイオードをかませておけば更に安心。
526 :
392:2008/11/12(水) 21:17:25 ID:9+pzD6ua0
軽い気持ちで貼ったのにナンテコッタ/(^o^)\
お前らがそんなんだからオカルト呼ばわりされるんだよ!
>>525 直列に?GNDとパラに?
どういう意味でダイオード入れるかわからない。
すまん、教えてくれ。
>>525 あんたのACアダプタはAC100Vを絶縁せずに整流平滑とかやってるの? ブレーカー落ちない?
マジレスすると、そんなもんを気にするならACアダプタは使えない。
俺は糞耳だから別にどーでもイイ
それより俺はどうやってACアダプター2つで正負電源が成り立つか知りたい
>>525 フローティング電源、少し調べてきた。
つまり、AC100VのGNDとアンプのGNDが違うと
AC100VのGND=DACのGND(単電源)≠アンプのGNDとなって
AC100VのGNDを介して、DACとアンプのGNDに差が出るってことだよね?
駄文失礼。
>>526 大丈夫、オカルトは一人だけだw
騙されそうなヤツがいっぱい居るのが笑えるけど。
>>528 アダプターの0Vじゃなくて、バーチャルGNDでアースを取ってるの?
確かに問題になる場合はほとんど無いだろうけど、
一度もトラブルに見舞われたことがないからそう言えるんじゃない?
原因がこの手の物の場合(ノイズ、発振等)、見かけ上どこにも問題がないから、
原因を特定するまでホント苦労する。
トラブルを一度でも経験すると、もうやろうとは思わない。
ACアダプタもトランス内臓だってことを今頃知りました。
なら、ACアダプタでもちゃんとフローティングできてるから問題ないじゃん。
>>533 なる。
わざわざそうやって正負を作るメリットは無さそうだな、
俺、いままで抵抗分圧で困ったこと無いし部品もシンプルで好き
>>534 一度はトラブルに見舞われてるんなら教えてもらいたい。
>>536 ACアダプタがいいもので小型なら、大き目のセットの中に2個転がしとくような
使い方もできる。アーケードゲームの筐体みたいな発想だが。
抵抗分圧は当たり前だが、+側と-側のインピーダンスが違うと中点ズレるよ。
やっぱ、分圧はOP-AMP分圧がいいよ。
>>538 たぶんポタで電池ギリギリになったら影響が出ると思うけど
あまりそういう使い方しないので聴いて気にならないなら良いていう
ゆる〜い考えなのでw
抵抗分圧だとその変に転がってる抵抗を外してすぐ使えるし。
より高品質を求めるならOPAMP分圧などもやってみたいとは思います。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 22:21:35 ID:v5KmqFNWO
OPAMP分圧だと中点がズレるんだが、俺だけか?
もうカレントミラー分圧しか信用出来ない。
抵抗分圧は出力にオフセットがあると中点がずれる。
なのでバイアス電流の大きいバイポーラ入力オペアンプを使う場合に注意がいる。
>>543 シュミレーションでもそうなった。
電源と増幅部を分けて計測すると問題ないんだが、まとめてシュミレーションや実装すると+20、−4くらいになる。
>>545 これだけ普及しちゃうと、いまさら訂正しようと思っても無理だろ。
「カレントミラー・分圧」ではなくて「カレントミラー分圧」という一単語なんだと思うしかないw
俺も一部のサイトで勘違いして使ってる用語を使うのは良くないと思うよ。
勘違いして電電板とかでも使い出す人が現れたらまずいっしょ。
同じもモノでしょうがw
右が一般に言われてるカレントミラーだよな
>>532 そのオカルトって誰のこと?
どんなことがオカルトなのか知りたい。
(T)と(U)は基本的に同じ物。
(T)はダイオード
(U)はベースとコレクタを短絡しダイオード接続したトランジスタ
カレントミラーの精度と温度特性の話なら(U)
エミッタの抵抗の有無について
>>553 いや、だから。
(T)と(U)が同じ物だとわかるなら、
カレントミラーじゃなくてコンプリメンタリ・エミッタフォロワだと判るだろ。
めんどくさいからBTLでいいんじゃね?
>>526 軽くスルーしてたけど、リンク先のはアホだな。
ただ、DCカットのコンデンサは加圧したほうがいいような気はするので
リンク先で○としてる図も全部は馬鹿には出来んと思った。
大昔にラックスがDCカットのコンデンサに高圧かける理論を
展開したことがあったがさっぱり流行らなかったな。
もしかして、「カレントミラー分圧」という単語が普及しちゃったから使っているのではなくて、
ホントに「カレントミラー」だと思っているヤツが大勢居る?
だとすると、
>>545みたいにいちいち訂正して回るのも徒労じゃないかもしれないな。
カレントミラーを応用しバイアスを設定したつもりのエミフォロっとでも言えば
深く考えたことがなかったが、言われてみると確かにそうだな。使ったことないが。
今まで
>>548やオペアンプで24VのACアダプタを±12Vに分圧してたのだが
今日買ってきた12VのACアダプタを、2個使って正負電源としてみたら
随分と音質が良くなったので驚いた
原典引用が無くても「カレントミラー分圧」と書いただけで元が割れてるのを
笑ってればいいんでない?その方が面白いし。それに直ぐに廃れるよ。
>>563 >>548やオペアンプの分圧は電流変動を相殺してGNDを作るアンプなわけで、
音声信号のアンプと同等以上のものじゃないと足を引っ張られる。
質のいいACアダプタ2個を使えば簡単に安全な電源作れるから、初心者に
やさしいし、もっと流行ってもいいんじゃなかろか。
いっそのことトランス使った方が楽じゃね?とか思った。
RSのトランス安いし。
下手がAC動作セット作って家燃してもな。
別にトランス使うんなら安全なんだけどな
>>563 そうなのか、秋月なら安いし2つ買ってみるかな
どんな感じで音が良くなった?主観でいいので教えて。
>>569 HA7やnabeのDACで試してるのだが
定位感や音場がハッキリして明瞭になる感じ
劇的とは言わないが、確かに分かる変化があった
12V×2ってどうやるの?
やることは分圧回路と同じ?
>>570 即レスdです。
やってみる価値がありそうですね。
>>571 分圧回路は必要ない
(+12V) 12V-0V (GND) 12V-0V (-12V)
これで分かるかな?
その後それぞれ全波整流すればいいの?
二系統いるよね?あと平滑コンとかの容量は分圧回路の時と同じでいい?
なんかACアダプタを誤解してる人が多いみたいだな。
ノートパソコンはACアダプタでも内蔵バッテリでも同じように動作するだろ?
ACアダプタの出力はACで作り出された電池。普通の電池のように好きなように繋げばいい。
アンプにつなぐ前に電解コンをかますとか、ノイズフィルタを入れる等の工夫による
違いも確認するといい。
釣りか?
下には下がいるな。
ノートのバッテリはdcって言ってるんだろ。
この場合意味のない例えだね
程度の低さが知れますね
発言のレベルが低いのも納得
話ぶった切るが・・・
ポタ環境をカナルからオーバーヘッドに変えようと
マツルのLM4881キット、ME49721一発物を作ってみたが、
音量が減っただけで音質向上しないじゃん。
もしかしたら、じっくり聞き込めば音質変化が感じられるかも
しれないが、ポタでは意味無し。
HAってこんな物なの?
そっちのマルツはだれも薦めてない・・・
>>580 回路見ないとわからん、同じ部品でも回路で大きく変わる
もしiPodならコネクタからラインアウト出さないと音質は良くない。
>>580 HPAが、じゃなくて
お前さんの作ったキットがそんな物なだけ
もっといい回路探して作ってみれ
音量が減ってる時点で何か間違えているような希ガス
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/13(木) 14:04:45 ID:1UBbtd8y0
は
ひっ
>>512 ちょっと前の初級定番とすると、今現在の初級定番は?
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/13(木) 14:42:40 ID:qYKayfoV0
>>587 47Amp 別名 高速増幅素子による高性能ヘッドフォンアンプ まがい
SAITAMAよりレベルダウンだな。
>>588 だよね・・・
以前は初めてでもSAITAMAやりたいってのが多かったよなぁ。
それで逆にもう少し簡単なの作ってからにしろ、
って意見が多く出たものだよなぁ・・・ (遠い目 w)
ttp://www.hifi2000.it/ ここに注文してたケースが今日届いた
オンラインストアで注文、Paypalで支払い
注文してから10日で到着とイタリアのわりにマトモな納期だった
ただ注文受領メール以外は連絡がなく
今日いきなり届いたのでその間ヤキモキした
GX288 23.4ユーロ 230*280*80mm
GX388 29.1ユーロ 330*280*80mm
送料 26.0ユーロ
上記ともに
前後パネル 3mm厚 アルミ
サイドパネル 10mm厚 アルミ
上下パネル 1mm厚 鉄
かなりガッシリした作りで質感は良好、見た目もクールで満足度高し
ただ前後パネルのみ表面処理が微妙で、いやなザラザラ感はあり
日本製でいいケースがないのと、ユーロが安くなってるのとで注文したけど大満足
デザインやサイズ、強度面で日本製に不満がある人にオススメだぜ
つーか日本製ケースは微妙な上に高すぎ ('A`)
>>590 お、カコイイ!
送料込みで5000円くらい?
国産なら10000円超クラスだな・・・
メーカー製のアンプのような分厚いアルミのフロントパネルを作ってみたい
と考えたが、ボール盤やフライス盤が無いと難しそうなんで諦めた。
>>593 ふつうは13-0-13だ
気になるなら電話して聞いてみれば?
俺はリアル店舗しか行ったこと無いけど共立の人は親切
>>593 AC13V (13V 1.0A) って意味かもね。
598 :
448:2008/11/13(木) 20:37:05 ID:D9gUa1BV0
>>450 自分でも少し調べてみました。
入力にバイアスを掛けてやれば良いのでしょうか?
電源圧の半分までバイアスを掛けました
いちおう回路を変更して音は正常に出ました、いくつかオペアンプを
変更してみましたが全部、音としては正常に出ました。
プラセボとは思いますが音はしっかりして良くなった気が。。。
オペアンプも奥が深いですね面白くなってきました
>>582 ラインアウトとイヤホンの出力が別系統なのはmini/4Gまで
いや、俺の先代nanoも専用ケーブルだと明らかに音が違う
でも音量可変っしょ?
いや、音量は変えられなくなる
>>594 フロントに厚めの塩ビ板付けるだけでも結構雰囲気でるかも
604 :
593:2008/11/13(木) 21:34:13 ID:Dbjerz+30
>>604 2出力のトランスなら直列に繋いでまん中を
センタータップ代わりにすれば良いよ。
でも180mAなら大したトランスじゃ無いやん?
>>604 トランスのセンタータップで接地してあるので、
分圧のレイルスプリットとは言わないし、
定電圧レギュレーターが入っているので、
出力に入れてあるボリュームの抵抗値を変えても電圧は変わらない。
何で初心者ってレイルスプリットに取り憑かれるんだ?
609 :
608:2008/11/13(木) 22:29:09 ID:Dbjerz+30
つまり、0Vを中心とした±12Vの24Vを分圧してもアダプタの24Vを分圧しても
扱い方は同じという事でいいでしょうか?
>>608 それなら基本的に問題ないんじゃね。
整流した後、レギュレーターで安定化させるれば電池と同じものとして扱える。
・・・レイルスプリットで済むような小規模回路にはトランスの大きさがミスマッチだけど。
>>609 言いたいことがよく分からないんだが、±12Vの0Vを使わず、
−12Vを接地すれば、それは24Vと同じ。
逆に+12Vを接地すれば、-24Vを出力する負電源。
分圧方式はあくまでも疑似±なので、電流が多くながれると疑似GND電位が振られる。
>>611 お手数かけてすみません。
±12Vも24Vもやっぱり扱い方は同じなんですね。
安心しました。
RSの密閉トロイダルトランス使ってSDS Labs作ってみるか・・・
と思ったんだけど、トランスの入力電圧が115Vだ。
これはステップアップトランスとか使った方がいいのか?
100÷115=0.87
出力電圧も0.87倍になると見込む。
>>614-615 ありがとう
とりあえず入力電圧低くても動作はするのかな
出力電圧は比で考えてみたんだけど、
定格入力115V出力12Vのトランスを使ったら、出力は10.4Vくらいになるかなあ、と。
100/115っていう単純計算でいいのかな。
ところで、トランスの出力電流ってACで何Aくらいあればいいんだ?
人に物を聞く態度じゃないな。
>>616 電源の容量は負荷によって決まる。当たり前の事だが。
それと、小型のトランスは特に無負荷時の電圧が高めにでる。
おそらくHPA程度に要求される出力電流では、10.4まで下がらない。
調べもしないで聞きゃいいって奴が増えたな
こっちは小間使いってレベルじゃねーぞ
>>580だが・・
×マツル=>〇マルツ
×ME49721=>〇LME49721
LME49721はnabe式DC直結。
マルツは以前このスレで地味に良いと評判があった。
てか、今の俺のスキルじゃ一発物でないと無理。
これらで場数を踏んで、と言う思惑。
音量の方は、入力抵抗値変えたりボリューム外したて直結にしたりして
何とか目処が付いた(ブレボ上ね)
で、音質向上を狙って次はバッファアンプでも追加しようかと思うが
果たして労力に見合う効果あるかね?
イヤホンスパイラルの時は音質変化が顕著に感じ取れたが、HPAって
結局はフラシーボかな?と疑心暗鬼中
イヤホン・ヘッドホンの場合、音のアクセントが大きく変わる。
HPAの場合、音の芯が変わる感じ?
>>621 ポタの場合は機種やエンコ形式もからんでくるから、
アンプはアンプより前段にあるモノの音質を上げることはできない
前段からくるデーターの質を落とすことなく安定して増幅するのみ
>>621 音を直接出しているHPと、それをドライブしているだけのHPAの音の変わり方を比較してもね。
スピーカー(HP)なんて、理想からかけ離れた特性をしてるんだから、個体によって全く違う音がするのは当然で、
それに比べて、はるかに理想に近い動作が出来るアンプは、意図してやらない限り、スピーカーのような差は出ない。
それと、普段聞き慣れた音に自分の耳が慣れてしまっていて、
新しい機材の音に違和感を感じることもよくある話。
エージングは、パーツを慣らしてるんじゃなく、自分の耳を慣らしてるんだとおもってるよ。
マルツのは知らないが、nabeのは作ってみた
定電流ダイオードとか定番で無い部品を使ってる割には
特にどうという感じは無かった。
普通のChuMoyもどきで十分
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/14(金) 09:42:26 ID:um+sgjy+0
opアンプHPAを単純な順に並べると
高橋ラジオ店やMKK氏の教科書的作品 > ChuMoy > A47 > C1815、A1015ダイヤモンドバッファ付
でOK?
ふと思ったんだが'SAITAMAって結構難しい気がするんだけど
>>627-628 主アンプ回路のみで比較しないと収拾がつかないっしょ?
OPアンプ単発ものでも異様に凝ったフルディスクリ電源
つかってるようなのが仮にあったらどうなるのよ?
俺はダイヤモンドバッファは配線がめんどくさい・・・
というわけで、LME49600使ってみようと思いますが、
ディスクリートのバッファと結構変わりますかね?
オペアンプは気になるAD822、せっかくだから電源もトランスで・・・
>>598の書いてる入力にバイアスを掛けるの意味がアホな俺には理解できない
そうすると単電源で正負電源のオペアンプも動くのか?
スマンが教えてエロイ人
>>630 おれもダイヤモンドの配線がめんどくさいので49600は気になっていた
49600のデータシート通りにやるか、普通のバッファとだけ使用して
入力段はオペアンプ差し替えて遊ぶか悩み中
俺みたいな素人が強引なレイアウトで下手なハンダするより
すでに安定している性能でできあがってるほうがマシかな〜、なんて考えてる
ダイヤモンドバッファはネット上で紹介されてる配線図で何回か作ったけど
正直なところ抵抗値とかどうやって計算してるのかわからんw
>>630 LME49600の中身はダイヤモンドバッファです。
ま、よく見られる作例の物より高精度になる仕掛けは入っているかな。
>>631 そゆこと。
>>631 入力信号が-0.25V〜+0.25Vで
出力信号が-0.75V〜+0.75Vだとすると(3倍)
5Vバイアスをかけるとは
入力信号が+4.75V〜+5.25Vで
出力信号が+4.25V〜+5.75Vになる。
これならOPに正負電源要らないしょ?
ただこの+4.25V〜+5.75Vままではヘッドホンに渡せないから
カップリングコンデンサ通して-0.75V〜+0.75Vする。
って感じでいいのかな?
>>633 データシート見て中身がダイヤモンドバッファというのはわかりました。
ただ、特性などでディスクリートの方が有利な点があるのかな?と。
配線や選別の手間を考えると楽だしよさそうですね。作ってみます。
ハイハイ全レス全レス
100VACを中間タップつきトランスで降圧して両電源とする方法や
2台のACアダプタから両電源とする方法が
スイッチングレギュレータの出力を分圧して両電源とする方法より優れている
というような方向に話が進んでいるが、どうも理由がよく分からない。
どうゆう理屈でそうなるのか分かりやすく説明できる人いる??
>>637 2電源式=GNDレベルのインピーダンスが低い、GND電圧レベルが安定
分圧式=GNDレベルのインピーダンスが高い、GNDレベルが変動しやすい
全然優れてない。
自作以前の問題なのですが
どうもオペアンプの仕組みがよくわかりません。
差動入力端子端子の電圧が常に同じになるのは何故ですか?
というか両端子が同じ電圧なら差動電圧が0になって増幅できないんじゃないでしょうか?
>>639 0じゃなくて出力電圧/オープンループゲイン。だから出力が1VならAv=80dBで
0.1mV、140dBなら0.1μV。試しに実際にショートさせてみるといい。
>>640 買ったんですがさっぱりです
最初のページからイマジナルショートとかネガティブフィードバックとか書いてあって
よくわかりません。次のページから微分だの積分だの大量に出てきます。
向いてないんでしょうか。学生時代は数Uと物理Tぐらいしかとっておらず困っています。
中村さんのところのCMoyアンプってバイポーラ使いたいからいじってみましたみたいな事書いてあるけど、J-FETののっけたらどうにかなるのかな。
NJM062Dとか5532とかOPA2134とか。ってかそもそもこの二つの違いってのが調べてもいまいちよく分からない。
周波数特性の違いだとか歪み率のちがいだとかしか書いてなかったんだけどこれだけなの?
>>640 難しいと思ったら、もっと易しそうな本見る&買う。
645 :
644:2008/11/14(金) 14:48:29 ID:gW9De3hs0
アンカミスですた。
>>642 です。
>>643 5532はバイポーラだよ
逆で周波数特性の違いだとか歪み率のちがいは無い。
大さっぱにいうと入力端子に電流が流れるバイポーラと
殆ど流れないFETの差
ちなみに書籍名は
オペアンプ回路入門講座―基礎知識の習得から電子回路設計の実務まで
って奴です。おすすめ等ありますでしょうか?
基本ならWEB上にある資料で済むんじゃない?
>>638 > 2電源式=GNDレベルのインピーダンスが低い、GND電圧レベルが安定
> 分圧式=GNDレベルのインピーダンスが高い、GNDレベルが変動しやすい
まさにこの点が納得がいかないんだよねえ。
ttp://www.headprops.com/jpn/craft25.htm の 「25.2 電源回路の検討」 の終わりあたりに
18Vの理想電源から20Ωの抵抗を介してLM317につないで12Vにして出力インピーダンスを見ると0.042Ωとなってる。
つまり三端子レギュレーターで、大きな電圧降下を許せば、電源のインピーダンスが高くても
低インピーダンスで出力ができるようになる。
そんでもって、分圧なんだけど同じ解説の上の方にあったオペアンプ+プッシュプルバッファ分圧の
シミュレーションの上流を理想電源にしたのを同じくシミュレーションをやってみたけど
この結果は、0.001Ω以下のレベル。
ということは、インピーダンスじゃ分圧式が不利とは言いにくいんじゃない?
ハイハイ後だし後だし
性格悪そうだな
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/14(金) 16:20:42 ID:um+sgjy+0
自作自演臭い。
>>649 抵抗分圧はGNDレベルのインピーダンスが高いってのどっかでみて、
> 分圧式=GNDレベルのインピーダンスが高い
といってるのかもね
654 :
631:2008/11/14(金) 16:39:04 ID:bk8pGAJ80
>>634 dです、ほんのりわかってきました
自分でももっと調べてみます。
LME49600てSOPしか無いんですね
1.27mmピッチなんて半田付けできるかな。。。
変換基板に載せようとは思いますが、なにかハンダのコツあります?
コテは20Wで先も細いです、ハンダも細いのを使わないと隣とくっつきそう。
そりゃ一本一本ハンダしてたら疲れるだろうよ。
ショートなど気にせず全部の足にハンダして余分なの一気に吸い取ればいいだけ。
俺は小さなケースに無理やり詰め込むことが好きなんだが
お前らはでっかいケース買ってスカスカにしてんの?
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/14(金) 18:21:37 ID:8S42bVf/0
8mmの穴開けはリーマ無しでOKですか?
ドリルしかない
近所のホームセンターにもリーマ置いてない
安ドリルでも10mmまではいけるだろ。ただ予め小さい穴を開けといた方がいい
>>655 0.65mmピッチの半田付けになれてると逆にそれぐらいが難しかったり
コテ先は白光でいうφ3か4のC型がコテ先でハンダを持ってくのにちょうどいい形状
ハンダ線もそんなに細くなくていし
>>656 なるほど、自分的には最終手段として覚えておきます
>>660 C型とは斜めにスパッと切れているやつですか
ずっと円錐のやつしか使ったこと無いのでこれを機会に一度使ってみます
>>655 1.27じゃない、1.7mm
変態パッケージ
>>662 そう 竹槍みたいな奴
面を意識して使うとよいよ
>>655 1.27ではなく1.7。そんなピッチの変換基板はない。
自分で基板を作るか、2.54ピッチに拡げて挿すか、リードを継ぐかだな。
1.27ピッチに斜めに実装するのもやれそうだ。リード通らないだろうけど。
>>649 >オペアンプ+プッシュプルバッファ分圧の
こんな事、
>>637では一言も言ってない。後出しもいいところ。
抵抗分圧式と±電源そのものの比較をしてたんじゃないのか。
オペアンプをくっつけていいなら、理屈の上で増幅度分の1にインピーダンスが下がるのは当然だろう?
(実際に制作した場合、実動作領域でどの程度の性能を確保できるか知らんが。)
あなたの言ってることは抵抗分圧式と±電源の比較ではなく、
レギュレーターIC内部の誤差増幅度と、オペアンプのオープンループゲインを比べてるだけ。
比較したいなら、レギュレーターをオペアンプで作った物に変えるか、抵抗分圧式にLM317/337を用いるべき。
こうすれば、両者にほとんど差はない。
オペアンプでGNDレベルを安定させるやり方は、別の視点で見ると、
片側の入力をVcc/2の地点で固定したBTL方式とも言える。
アンプ回路が2個必要であることを(回路規模、コスト、その他諸々ふくめ)デメリットにならないのであれば、
どっちが優れているか、という問いが現実的な意味を持たなくなり、「好きにすればいいんじゃね?」という話になる。
あ、1.7mmピッチですか
まだ現物見てないので思い込みです
難易度が少し下がった気がして嬉しいです
そもそも後出しするやつは悪意があるんだからスルーしろよ
>>590 テンプレ追加だな。
10mm厚ってほんまに?
1.7は2/3インチ単位か、外人は変な繰り上がりが好きだな
>>667 おおっ! ようやくまともな解説者が現れた。
やはり、分圧する手段によってインピーダンスは十分に下がり、
トランス方式と遜色ない結果にいたるという理解で良いみたいだね。
ということは、小出力なら安いアダプタに秋月で5個100円で売ってるLM358でも、相当にいい結果が期待できる。
ついでにバッファをつければ、RSのバカ高いトランスに二個そろえると500円を越すLM317/337を使うのと、
十分に比較できるレベルになるという理解で、「好きにすればいいんじゃね?」という話になるのかな?
信号電流が流れる以上Gnd側のアンプも音に影響する、に10000ペソ
分圧に使うOPAMPの音が乗る上、物によってはノイズも乗るので使わないな
LM358だって。バカジャネーノ
2chブラウザにはNGという機能があってだな・・・
679 :
462:2008/11/14(金) 21:24:59 ID:m45q0GO/0
結果報告です。
結局、オペアンプを使った分圧回路で雑音はなくなりました。
高周波ノイズは、シャーシアースを付けていたのが原因のようで
、アースを取りやめたら無くなりました。
音が格段に良くなりましたが、その代わり小音時の定位がずれて
いるのが気になり出しました。やはり300円位の安物のボリューム
ではちょっと良くないようです
>>679 おめ。
基本、ボリュームは良いのを使いましょう
お勧めはアルプスのRK27シリーズ
>>678 それがどうした?
シミュレーターはあくまでもシミュレーション。現実とは違うって、
シミュレーターを扱う上で一番最初に覚えなきゃいけないことだよな?
シミュレーターで出力された0.001%オーダーのひずみ率に意味があると本気で思ってるのか?
それにいつからオペアンプの違いによるひずみ率の差の議論になった?
君の中でヘッドホンは純抵抗と同じ物なのか?
君の中で音楽という物は100mV,1Khzの正弦波なのか?
今度からシミュレーター馬鹿ってコテ付けてね。
NGしておくから。
性能が明らかに悪く、実際評判が悪いものをわざわざ持ち出す奴、ばかじゃないの?
という意味だったのだが。本当にばかだったんだな。
>>667も「いいと思ってんなら勝手に作ってればいいだろ。人に訊くんじゃねーよ」
という意味だろ。まるで話が噛み合ってない。
>>679 >>462を読んで思ったんだけど、発振してたんじゃないの?
時々ザザっと音が出たり、オフセットやアイドル電流が思うように調整できなかったり、
半導体が損失に似合わないくらいに暖まっていたりしたら一度発振を疑った方がいい。
可聴帯域以上で発振している場合、
ちょっと聞くと音が良くなったように聞こえる場合があるから不思議。
>>678 R3のOPアンプ側のGNDの電位が実際は変動して
しまうのが問題なんで、そこを本当のGNDにして
シミュレートしても駄目なのでは無いでしょうか?
>>678 馬鹿丸出しの回路図だな。
この回路は抵抗分圧±電源じゃなく、もはやBTL回路なんだよ。
よってC3,C4は不必要。無意味。回路の動作を全く理解していない。
>>684 ヘッドフォン側から見た場合のGNDはあくまでVGNDであり、
VGNDの変動とは+12V、−12Vの変動の相対値なので、これでいいんじゃないかな。
>>681 そんなにカッカするな。 シミュレーションにトラウマでもあるようだな。
Cmoyをシミュレーション上で組んで、LM358とOPA627のTHDを比べると、
だいたい5倍から10倍LM358が劣る。 信号増幅だけ比べるとシミュレーションで十分差が出るんだよ。
>>673-675は、「LM358はこの使い方ではダメだ」という主張と思ったが違うのかな?
単に私に対するアザケリだったのかな?
>君の中でヘッドホンは純抵抗と同じ物なのか?
いい指摘だと思って、今、150uのインダクタを32Ωの抵抗に直列に入れたが、ほとんど変わらんねえ。
>君の中で音楽という物は100mV,1Khzの正弦波なのか?
音楽は複数の正弦波の合成だ。正弦波どうしの干渉を問題にするなら、
CMの無料版ではちょっと厳しいな。
>>685 さあ、理解ができてないのはどっちかな?
オーディオ信号の大半はC3、C4を経由してVGNDに流れ込む。
C3、C4が頑張るからオペアンプが少々レベルが低くても、
その寄与分が小さいので、結果として、レベルの高いオペアンプとそんなに差が出ない。
C3、C4を1uとかにしてシミュレーションすればすぐわかる。
>いい指摘だと思って、今、150uのインダクタを32Ωの抵抗に直列に入れたが、ほとんど変わらんねえ。
新しいギャグですか。
1khzの信号に150uのインダクタをかませたってシミュレーション上有意な影響なんか出るかよ。
そもそもSPはLCRそれぞれの成分が絡まった複雑な負荷。なんでLだけ追加したの?
どうせSPをシミュレートする為の等価回路が分からないとか、そんな程度だろうな。
>音楽は複数の正弦波の合成だ。正弦波どうしの干渉を問題にするなら
動特性と静特性の区別も付かないのか。
分圧±がそんなに好きなら勝手に作ってればいいだろ。なんでいちいち聞きに来るんだ。
話の流れがよく分からんがぶった切って
>>687の回路には次の問題点がある。
R5のようにRを入れる理由はオペアンプの出力電流を制限するためなので、ここに入れる意味はない。
Q3,Q2のバイアスが浅い
R9,R8は10kだがこれをHfeで割った値が出力インピーダンスとして表れるのでもっと小さい値のほうがよい。
あるいはQ3,2をFETにすればいい。
U2Aの+端子のバイアスはVGNDから1本のRで取らないと、抵抗値の誤差などでオフセットが大きくなる。
R12はいらない。
R32もいらない。
エミッター抵抗は同じTRなのになんでR7とR2で値が違うの?
D1,D4の温度差でVGNDが大きく揺れるので対策が必要。
別の方法を考えた方がよい。
こんなところか。
最後のはQ1,Q4の温度差だった。
>>688 > そもそもSPはLCRそれぞれの成分が絡まった複雑な負荷。なんでLだけ追加したの?
> どうせSPをシミュレートする為の等価回路が分からないとか、そんな程度だろうな。
あー,スピーカーの等価回路モデルなら
ttp://sound.westhost.com/lr-passive.htm#s3.0だね。
そんなに複雑なものじゃあない。
Figure 3.1 の縦に3つ並列に並んだキャパシタ、インダクタ、レジスタは低域側で有効だが、
高域側では問題にならんだろう。
150uは32Ωのインピーダンスが10kHzあたりからじわじわ大きくなって20kHzで40Ωになるくらいの
数値だったと思う。間違っていたらゴメンネ。
ということでヘッドフォンのモデルはこんなもんでいいだろ。
> 動特性と静特性・・・面白そうだ。 語ってみてくれ。
そうそう、そろそろ寝るから。 明日ヒマが合ったら見るよ。
>>687 シミュレーター上のCは、理想コンデンサーだって理解できてる?
電源も理想電源だって理解できてる?
君が書いたシミュレーション回路、現実にそのまま作った場合、問題を孕むことが理解できてる?
少なくともシミュレーター結果を答えとするその態度は改めた方がいい。
少なくともC3、C4が無意味ってことはないけどな。
流れぶった切ってしまうようですまないんだが、初自作のA47が今さっき完成した。
増幅がLM4562、バッファがNJM4580DDでPCにつないで聞いてるんだけど、
音の定位がハッキリしたというか、音の分離がよくなったというか、とにかくノリノリ。
ただ、高音が少し刺さる印象があるんだけど、これはオペアンプの特徴なの?
それとも、これからエージングで改善されていくもの?
電源回路でむちゃくちゃ炎上してるね・・・・。
共立のレールスプリッタ分圧IC使った人いない?
面白そうだから買おうと思うんだけど、どうだろうか?
最近にしては作ったよ>低脳オペアンパー(笑)じゃない多少は有意義な流れだと思うけどな。
>>694 電源はスイッチングでしょうか?
で、トランジスタはやはり1815、1015でしょうか?
>>695 だから、使いたければ勝手に使えよ。ID:qsSMeYVI0もそうだ。
結局、馬鹿女が駄目男と付き合いたいんだけど、どうおもう?って聞いてくる場合と一緒で、
よかれと思ってアドバイスしてみれば、
「でも、彼にも良いところあるしー」
「だけど、男ってみんなそういうところあるんでしょ」
「なんで、そんなこと言えるの?」
自分の答えて欲しい答えと違うと、うだうだうだうだ言い返してくる。鬱陶しい。
シミュレーターが好きならそっからでてくんなっての
>>694 どうしても出来たては音が堅いです
2日くらい鳴らし続けると落ち着いてきます
大音量の必要はありません、普通でいいです。
>698
じゃ、スルーすりゃいいだろ。
なんだかなぁ、馬鹿だ阿呆だやり合うだけ無駄じゃん、NGID登録して無視しとけや
知識だけの頭でっかち厨も紛れ込んでいてすげーウザイ
>>687 そこは同意。
だからむしろ仮想GND回路凝るより
そのコンデンサの容量アップした方が効果大きいんだよね。
だから逆にchmoyの抵抗分圧でもコンデンサの容量が
十分に大きければそんなに使えないモノではないんだよ。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/15(土) 00:15:22 ID:TA3Uz62D0
自作自演の香。
ここの住人はほとんど他作自演だね
アホくさ、NG登録しろ無視しろとかかれりゃ自作自演と叩いてみたり、頭悪すぎるw
シミュレーター君もウザイが自作自演というタワケもウザイ、どっちも消えろカスどもが!
違うってw
正直据え置き型であんなに凝った仮想GND回路やるくらいなら
普通にトランス、整流、78/79レギュレタ電源の方がいいしょ?
あれトランジスタも出力電流足りなくなると困るからって
それなりのモノ使わざるを得ないんだぜ。
これリンク元の人にも言えるんだけど、ACアダプタが使えるという一点だけで、
なんであんなに仮想GND回路に命掛けなきゃならんのか理解出来ない。
じゃポタ用かと言われると、ポタなのに仮想GND回路で実装面積を
いっぱい喰われるは面白くないです。カレントミラー(風)分圧回路で十分しょ?
>>695 おれ、使ってみたよ。
cmoyポタだから、TLE2426CLPの方だけど。
抵抗分圧に比べて配線が楽だったよ。
音的に変わるかは、糞耳なのでよく判りません(笑)
>>697 電源は秋月の15VACアダプタで、sijosae氏のディスクリートレールスプリッタで分圧しています。
トランジスタは1815/1015で、特に選別はしていません。
>>700 やはりそういうものなんですかね。
最初はヘッドホンの特性が出たのかと思いましたが別のヘッドホンでも同じ感じでした。
これから鳴らして、変化を楽しもうと思います。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/15(土) 02:01:20 ID:TA3Uz62D0
まあ、閑古鳥がなくよりはマシだわな。
by マシオカ
>>709 はんだ付けをすると合金層が安定するまでしばらくかかる。だから鳴らしっぱなしとか
アホなことをする必要はなく、ほっとくか普通に使っていればいい。
>>709 非反転入力ですがほぼ同パターンです。
一部抵抗を金皮から評判のよい物に取り替え多少改善されました。
スイッチング式をトランスに取り替え改善された方もいれば
1815/1015以外の物に置き換えて改善された方もいるようです。
Trを選別するとなればコンプリ100円程度でもかなりの出費になるので
選別品FETで作ってスイッチングとトランスの音を比べてみます。
>>711 馴らしは半田だけじゃねーよ
連続運転するのは最初の粗を取るのは有効
とにかく放置したら何も変わらない
ブッ
まあ電解コンの類にはないとは言えないが。
「放置したら何も変わらない」には根拠ないな。
はじめてつくるヘッドフォンアンプを買ったのだが
これって回路図載ってないのね
どこかにないでしょうか?
電源ごときで必死杉w
これで1万も掛けるのか
>>713 使い古しの部品だとすぐに綺麗な音になるから
小規模な回路ならハンダの影響は少ない
真空管ハイブリッドHPAを作ろうと思っているのですが、初段の真空管に48Vプレート電圧、6.3Vのヒーター電圧をかけるとして、後段(出力段)に適した回路を教えて頂けないでしょうか。
ヒーター電圧はバイアス等利用でもトランスで別に供給しても構いません
>>721 そんな質問に誰が答えられるんだ?
自分で考えて試作して、おかしかったら人に訊きなよ。
LINEINとOUTの音量を固定ボリューム(抵抗分圧)で同じにしたいんだが、
GAINが10程度なら分圧で1/10にするのか、約3倍と考えて1/3にするのかどっちが正しいんですか
>初段の真空管に48Vプレート電圧
使用球および電源電圧は何Vの予定でしょうか。
それによって話は違ってきます。
>>723 その「約3倍」という数字はどこから出てきたんだ?
一番良いのは、ゲインを1にすることだが。
>>724 使用球は6j6です。プレート電圧約48V、ヒーター定格(6.3V)です。電源は出力段のほかが決まってからにしようと思います。
「真空管を初段エフェクタにする」というコンセプトを壊してしまうとトランス等にかかるお金が馬鹿にならなくなっていくので…
>>723 ライン出力が可変じゃなくていいなら、入出力をスルーにしといてハイ受けして
ボリュームに入れるのがいいんじゃ? もしくは入力をボルテージフォロワで
受けてライン出力とボリュームに入れるとか。
アンプでゲインを1倍にする意味を教えておくれ
オペアンプを片chだけ飛ばしてしまった・・・
>>730 俺も一度、手抜きして電源切らずにピンの近くを弄っていたら
バシッと火花が飛んでオペアンプとイヤホンとiPodの片chが揃って昇天しました
その日は梅酒をがぶ飲みして即寝た。
>>729 以前アンプ製作者にそれ聞いたら
軽で100キロ出すのとフェラーリで100キロ出すのの違い
と答えられた記憶が
俺なりの知ったかぶりの解釈ではバッファ等を使うことで同じゲイン1倍でも高音から低音までスムーズに出せるようにする
っていう意味だと思うんだがどうだろ
>>729 たとえば,アンプのゲインを10倍で設計して,入力で絞るよりノイズや歪が改善される.
俺の知ったかも入れてくれ
インピーダンスの変換
一倍ってただ単に入力信号バッファして余裕持たせるだけなんじゃないの?
電流増幅 だろ。
電圧は満足にあっても、付加が重い(インピーダンスが低い)から電流が不足する。
ソレを補うのがバッファ(1倍アンプ)でおk?
LM4562は2つとも見事に片chだけ飛んでしまったようです。
予備の4580DDで鳴らしてるけど音が違う・・・
そしてボリュームの接触が悪い・・・これは半田付けが悪いのか・・・
悲しいけど勉強代として割り切ります。
そしてRSオンラインで色々買って新たに別なものに挑戦・・・
ちょっと質問。
外部からのノイズ対策のためにアンプの入力部分にコンデンサを入れるといいということをどっかのHPで見た気がしたんだけど、それって正しいことなの?
んで、もしそれがほんとなら具体的のどれくらいの容量のものをどこに入れればいいとかっって事が書いてあるHPがあったら教えてくれるとうれしい。
>>729です
単純に1倍だから何もしてないってわけではなく意味のある行為なのね
ついさっきHamp134のゲインを試しに1倍にしてみて今聴いているんだけど
3rdnanoのDockからのラインアウトだとこれでもボリューム12時で音量は
十二分のようだ
>>726 プレート電流は最大1.5mAくらまでなら流せそう。
その時のバイアスは-1V、μは30くらい、内部抵抗は14kΩくらい。
電源電圧を100Vくらいといして、放熱に配慮してダイヤモンドバッファの直結が可能ですよ。
>>741 100Vぐらいプレート電圧を掛けてしまった方がおもしろいかもしれないですね。
春日無線での電源トランスの値段見たら考え変りました。後段はダイアモンドバッファにしようと思います。しかし、100Vともなると典型的なSC1815とSA1015のあれが使えないのでは?(別に構わないけれど…)
双三極である6j6のプレートグリッドそれぞれ結合して各チャンネル一本にして左右分離させるつもりですが、この際特に気にする事等ありますか?
6J6はプレート電圧をあまり高くしすぎない方がいいと思いますよ。
片ユニット遊ばせるくらいならパラレルにしませんか。
6J6はgmが高めなので各グリッドにパラスチック発振止め抵抗をお忘れなく。
トランジスタは2SA1358/2SC3421なら120Vの耐圧があります。
他にも120〜150V耐圧の石ならいくらでもあります。
2SA1015あたりですと放熱的にちょっと無理があるでしょう。
>>743 ttp://www.pmillett.com/starving.htm パラレルって要するにこういう事ですよね?もしそうでしたら自分のレスを読み返したら言葉足らずでした。済みません。
プレート電圧はいくらぐらいかけたらいいでしょうか。pete氏は19j6(ヒーター以外同じ)で48Vかけていますね。
自分で調べては見ているのですが、プレート電圧等の定数の根拠みたいなものについての情報になかなか行き着きません…
>トランジスタ
そうですね、今度秋葉原に行くとき物色してみます。
入力につける2連ボリュームのおすすめを教えてくだしあm(_ _)m
RV30YGにしようかと思っていますが、RV24YGやミニデテントだと定格電力が低いのですが問題は無いのでしょうか
>>745 信号だけなら問題ない。
直流が乗ってるところだと煙が出る(友人がやった)
アルプスのミニデテントか、東京音光の2PC-601とか。
あとは、ロータリースイッチ+適当な抵抗でアッテネータとか。
>>729 単に電圧が同じでしたらライン(CD/カセット/チューナー等)に
ヘッドホンを付けるとよさそうです。
けれどもラインの出力側アンプには、
ヘッドホンを駆動できる馬力がありません。
付けてしまうと(おそらく)電圧を上げられずに
しかも出力側アンプは過負荷(で保護働いて電圧出ない)になっています。
荷(ヘッドホン)が勝ち過ぎるんですね。
そこでオペアンプの登場です < 出た、オペアンパーの一つ覚え
例えば新日本無線のNJM5532Dですと
ヘッドホンを駆動できる馬力がありますので
無事に音楽を楽しめる訳です。
ですのでゲイン1倍のアンプでも、役に立ちます。
>プレート電圧はいくらぐらいかけたらいいでしょうか。
ロードラインの引き方はおわかりでしょうか。
パラレルにしないユニット単体で考えると、プレート電圧48V、プレート電
流1.5mA、その時のバイアス-1V、プレート負荷抵抗36kΩとして電源電圧約
100Vです。パラレルにしたらプレート負荷抵抗は18kΩ。利得は20〜22倍く
らい。
このままだとヘッドホンアンプとしては利得が大きすぎますから、ダイヤモ
ンドバッファの出力側から6J6のグリッドに反転増幅器として負帰還かけた方
がいいでしょうね。
誰か
>>739にも答えてあげてw
俺もここまで出掛かってるんだけど出てこないw
入力に対地容量つけてノイズ対策? そんなことはしない。
意味があるとすればローパスフィルタを構成したいってことかな。
まあ可聴帯域以上はいらんので、ノイズっちゃーノイズだけど。
>>739 入力〜アース間に入れる数十pF〜数千pFくらいのコンデンサのことかいな。
ラジオ、無線、TV映像信号などの高周波がアンプに入力され、検波されてア
ンプ自体がラジオになってしまうのを防ぐため。但し、その効果は僅少。
数十pFが入っている場合は、入力オープン時の安定度確保・発振防止のため。
へえ。でも入力オープン時ってどういう時? 少なくとも音楽聴いてるときにはないな。
低能率のヘッドホンを使おうと思ってるんですが、
駆動力のあるアンプを作るにはどこを工夫するといいんでしょうか?
>>753 そら、バッファを付けるのが定番だわな
ディスクリートでダイヤモンドバッファが多いけど
慣れてないとけっこうめんどくさい
バッファ用にもう一つOPアンプ追加でやるほうが簡単かな
俺もちょうどバッファ付けようと思ってバッファ用のアンプを選択中
アンプの電源範囲も3Vから動作とか書いてあっても可能な範囲で
電圧は高いほうが経験上は能率の低いHPなんかでは良い結果が出る
>>752 ヘッドホンつないで、入力にまだ何もつながないで電源入れた時に
発振してもいいなら、これ以上何も言いませんが。
黒川さんの「はじめてのトランジスタ回路設計」あたりを読むと、
どういうしくみで発振するのかわかりやすく書いてありますので書
店で立ち読みでもしてきてください。
>>755 > ヘッドホンつないで、入力にまだ何もつながないで電源入れた時に
いや、だから何でそんなことをするの? 入力に何もつなげてないなら
ヘッドホン刺さないよ。絶対にヘッドホンを壊さないアンプにすると
いうんだったら、出力保護に凝るべき。入力側はシンプルにしたい。
入力側の保護の意味もあるけど、まあ無くてもほとんどの場合は大丈夫
>>751 発振防止と入力カップリングがごっちゃになってない?
たぶん質問の意味は信号入力のカップリングだろ
>>756 でたでた。能力の低いやつに限って自分の考え方に執着するんだよな。
そのくせ正しさに自信が持てないから他人に聞いて言質を取ろうとする。
期待した答えと違えば、あーだこーだと言い返す。やだやだ。
どんな状況であれ、不安定要素をがあれば、取り除いておくのが設計というものだし、
オフセット調整、動作確認その他、アンプのみの電源を入れる状況だっていくらでもある。
どうせ無調整で済む程度の回路しか作ったこともないし、作れないんだろ。
つい先日の分圧野郎と同じにおひがする
>>759 単発ID乙。
どこが自信なさそうにしたか? 同意を求めたか? 自己主張だけだが?
> どんな状況であれ、不安定要素をがあれば、取り除いておくのが設計というものだし、
わざわざ不安定なアンプ作る奴いるのか?
> オフセット調整、動作確認その他、アンプのみの電源を入れる状況だっていくらでもある。
誰もそんな話してねえよ。
762 :
759:2008/11/16(日) 11:13:31 ID:BNTVB6Dm0
>>761 そんなにわめくなって。単発IDは環境的に仕方がないんだよね。
自演だと思ってるなら思い違い。
>> オフセット調整、動作確認その他、アンプのみの電源を入れる状況だっていくらでもある。
>誰もそんな話してねえよ。
頭に血が上りやすいだけじゃなく、相当忘れっぽいようだな。
756の中で、↓こんなやりとりしてたはずだが。
> ヘッドホンつないで、入力にまだ何もつながないで電源入れた時に
いや、だから何でそんなことをするの? 入力に何もつなげてないなら
ヘッドホン刺さないよ。
>わざわざ不安定なアンプ作る奴いるのか?
自分の事が言われてるって気づけない?
本人は曲聞いてるときにオープンにはならないって限定された内の話にしか興味ないようですよ。
>>762 なるほど。だが調整ならヘッドホンは使わないがダミーロードを使う。
> >わざわざ不安定なアンプ作る奴いるのか?
> 自分の事が言われてるって気づけない?
はあ? なんで? 何という恥知らずな妄言。
アンプより ID:Lores/Rc0 の人格のほうが不安定だな
いろいろ部品が足りてないんじゃないか?
このスレ的にはLM4881て価値ないの?
200mW取れるなら出力は十分だが…
767 :
762:2008/11/16(日) 11:48:05 ID:dZRwZ6+E0
>>764 恥知らずもなにも、
>>755-756のやりとりを見れば程度が知れるって話。
回路の発振対策をヘッドホンの保護策だととり違えて、入力はシンプルにしたいなんて言う始末だし。
回路が発振すれば、ヘッドホンを壊すだけじゃなく、
アンプ回路そのものが焼ける場合があるって事が理解できていない。
(コンデンサを入力に入れれば確実に発振しないという訳ではないが)
恥知らずとか言う前に、もう少し勉強してね。
真面目に回答した私がアホでしたわ(ボソ)。
>>766 据え置きにはどうかと思うけど、ポタ機ならいいんでは?
NiMH2本で使えないとこが惜しいが。
>>767 発振ではアンプは壊れないとか言ってない。発振対策ならもっと効果的なのがあるし。
「ヘッドホンを壊すだけじゃなく」って、ヘッドホン壊れないなら別にアンプは壊れても
いいだろ? 何が大事なの? で、入力側をシンプルするのは悪いわけ? シンプルだと
発振するし音悪くなると思ってんの? 勉強? そりゃあんたも同じだな。
>>769 確かに発振対策としてはメインでは無いですが
あれもかなりの定石です。
私も以後レス付ける気はありませんが
ID:Lores/Rc0氏の勉強不足は明らかで、
他の方は安易に信じないようにして頂きたい。
ま、文面から吊り臭が漂っていっるから
大丈夫だとは思うけど・・・ (・ω・`)
772 :
753:2008/11/16(日) 13:55:10 ID:YgalIxWI0
>>754 バッファですか
バッファに使うにはどんな特徴を持ったオペアンプが最適なんでしょうか?
出力電流が多いとか?
低脳が沸いてると聞いて(笑)
775 :
744:2008/11/16(日) 15:17:14 ID:n3hiXs7g0
おぱーい
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 15:31:18 ID:c1Ga9sam0
778 :
名無しさん@お腹ブラドいっぱい。:2008/11/16(日) 15:40:45 ID:BDGgg9km0
二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください
>>772 バッファ専用IC。
オペアンプならユニティゲインなやつ。
スルーレートは前段より高めのほうが良さげ。
>>775 電源48Vの与え方がよくわからんです。
いや、真空管良く分からないから、
特別な事情があるならあれですが・・・
普通、Q4のコレクタに+48VでQ1のコレクタに0V
だと思うのですが・・・?
それに入力と出力は同相で反転しませんよ?
>>780 おお、良さそうですね。
基本的に大きい分には問題ありません
>>781 バイポーラ入力OPアンプの場合、VR〜R1間にカップリングC
を入れないとオフセット調整してもVR位置でオフセット電圧が
変わってしまいます。
SAITAMA氏の原典回路のままカップリングCを
入れれば一応オフセット最小の条件になっています。
(R1とR3の合成抵抗値=R2)
さらに高精度に合わせたい場合はそのリンク先の方法に
なります。
あ、確かにR2を可変にしもよいね・・・
>>782 すいません。おっしゃるとおりです。接続ミスでした。
Lo-ResなLores
788 :
780:2008/11/16(日) 18:04:50 ID:XEk0gYQl0
どうもありがとうございます。
m(_ _)m
>>783 つまりOPA2604のようなFET入力だと使えるけど他だとダメなわけですか。
カップリングコンデンサーを入れるのは本末転倒というかHA-7にする意味がないような気がするので
調整機能はつけない方向でいくことにします。
どうもでした。
>>785 レスありがとうございます。2段目というのは私が書いた回路図のQ2とQ1のことですか?
ちょっと考えたら、R1とR2には3.5KΩがよさそうですね。自信ないのでご意見聞かせて頂けると幸いです
Q4とQ1ですねごめんなさい
>>790-791 そうです。Q4とQ1です。
R4〜7をそのままとして
>>785風に1段目4mA、2段目20〜30mAにしようとすると
R1,2は5.6kくらいになりそうです。
ありがとうございます。トランジスタとトランス注文します。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 23:30:15 ID:CBD7rZ/e0
ST32ならoP一発でやったことある。
lowインピーダンスになってるはずだが、
帯域が狭くなるぐらいであんまり意味にない。
度々すいません。電源回路なのですが、
AC100Vの入力からDCorAC6.3V0.45×2(6,3V1Aでも)とDC48V400mA以上ぐらいの電源回路が望ましいと思うのですが、そこらのトランス1個じゃ実現できないみたいなのです。
三端子レギュレータでできそうな気がしますが、48Vのレギュレータというのも希有なようです。
トランス1個にしてそこを電源にして6V出力の三端子レギュレータつければいいのかもしれませんが…
効率のいい電源の取り方を教えて頂けませんか。
>795
春日無線とか、フェニックスで、トランス特注という手もあるが、それじゃだめかい?
トランスはぴったりで3回路とかとなると7k円越えするようなので安っぽいなOTLの真空管アンプが組めてしまいます…
箱から見つけた6j6復活作戦なのですが、私の技術的貧困でなかなか大変です
AD822はゲイン1.5で普通に動くというのを見て
かなり前に2134で作ったChumoyを見直してだいたい822の回路図通り
両電源なのでバイアスは無しで、敢えて出力Cもつけてみた
普通に鳴るし音も低音がしっかりして全体に余裕が出た
オリジナルの入力Cは0.1μFで入力のアースを100KΩで落としていたので
電流が戻らずCが飽和するので入力抵抗を100KΩにしてゲインを11にしたのかも
オペアンプは難しい。
>>800 とりあえず確認したいのなら、LTspiceでもcircuitmakerでもダウンロードしてシミュレーションしてみなハレ。
>>800 取りあえずPチャンMOS-FETのソースが逆。
あとカレントミラーのエミッタ抵抗が片方しかないけどなんで?
>>803 結論からいえばこのままでは音は出ない。ヒント:FETのソースの処理
それに、単体のHPAとして成立するディスクリート回路と
OPアンプを合体させる意図が不明。改悪としか思えない。
opアンプのさきっちょでストップでした。
これ、面白いですね。。。
>>798 トランスをAC100Vに並列に二つ突っ込んで大丈夫なのでしょうか?イレギュラーな感じがしていまいちピンとこないのですが
>>806 君の家には電化製品が一台しかないのか。
そういうことだ
>>806 別になんともないよ。一般家庭のAC100V上には10個くらいはトランスぶら下がってるだろうし。
重くしたくないとか中身の見栄えを良くしたいなら割高な希望通りの探すとか特注もありだけど。
試作でそんなことしても金の無駄だよ。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 18:24:36 ID:YXw3FKCU0
トランスなんか自分で巻き足せばいいじゃんね
>トランス
安心しました。
今週中には作るor回路図までブログにアップできそうです。そうしたら晒しますね。
皆さん親切で感謝感激
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 18:54:47 ID:M0b2tjU00
あー、A-30作りました。
30でも大丈夫みたいです。
47と比べたわでないですが。
とにかく天皇制は駄目です。
すぐに廃止してください。
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 18:58:25 ID:M0b2tjU00
じゃないと大変なことになります。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 19:08:45 ID:M0b2tjU00
皇室と右翼は死ね。
中〜高価格帯ヘッドホンアンプは金銭感覚がおかしくなってるな
izoの電源なんて45800円、中身だけなら5800円もあれば出来るのに
訂正
誤)レギュレーターで整流して
正)ブリッジダイオードで整流してレギュレーターで平滑し
トランスは24Vと書きましたがレギュレーターが低ドロップタイプなら
20Vでも大丈夫かも。
某ヘッドホンスレで、○○の音は良くない て書き込みがあったので
再生環境次第じゃね?て書いたら
izoのアンプと電源だけどまだ不足か?て返された。
開いた口がふさがらない。
>>815 既製品はロゴと筐体と品質保証とに金を払うんだよ。
アンタが同じモノを作っても5800円はおろか1000円でも売れるかどうか。
>814
というか、普通の固定電圧のレギュレータでも、LM317みたいな可変のやつでも、
単体で48V出せるけど。(超えちゃいけない条件はあるけどね。)
そういう回路はデータシートに載ってると思うんだが・・・。
12V1〜3Aのオーディオ用ACアダプタを売り出して欲しいです
ああ、2回路じゃない><
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 19:50:52 ID:M0b2tjU00
皇室と田母神は死ね。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 19:51:37 ID:M0b2tjU00
あー、A-30作りました。
30でも大丈夫みたいです。
47と比べたわけでないですが。
とにかく天皇制は駄目です。
すぐに廃止してください。
>810
もう不要かもしれんが、一応、市販品のトランスで有りそうなもの1個で供給する方法を考えてみると、
20V1.5A程度で2巻線のトランスを用意し、
片方は倍電圧整流、もう片方は普通に整流後12.6Vにレギュレータで落とし、ヒータを直列で供給、でいけるかも。
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 19:52:40 ID:M0b2tjU00
あー、A-30作りました。
30でも大丈夫みたいです。
47と比べたわでないですが。
とにかく天皇制は駄目です。
すぐに廃止してください。
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 19:53:13 ID:M0b2tjU00
皇室と田母神は死ね。
828 :
662:2008/11/17(月) 19:53:58 ID:ydDIJddR0
>>664 昨日、竹槍のコテ先買ってきました
これ良いです、熱が逃げないって感じだし円錐と違って
ハンダが裏に逃げないので作業しやすい
明日はLME49600が来るので正念場です、、、
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 19:56:27 ID:M0b2tjU00
皇室と田母神は死ね。
皇室と田母神は死ね。
皇室と田母神は死ね。
皇室と田母神は死ね。
皇室と田母神は死ね。
830 :
662:2008/11/17(月) 19:58:21 ID:ydDIJddR0
>>821 容量だけなら秋月に1500円くらいでありますよ
自分は1Aのヤツですけどいつも33Ωと2200μFの簡易LPF通して十分使えてます
>>814さんが出してくれたURLの(3)多段の倍電圧整流回路の別電圧取り出しを使うのがベターですかね?(DC24Vをアダプタより供給)
書き込んでから気づきました。電源回路に48V出させて並列にヒーター電源回路を入れて(3端子レギュレーターで6V作る)ヒーターに入力すればよさそうですね。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 20:40:00 ID:M0b2tjU00
殺せ天皇制。
さもないと、日本国は滅びる。
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 20:40:51 ID:M0b2tjU00
あー、A-30作りました。
30でも大丈夫みたいです。
47と比べたわでないですが。
とにかく天皇制は駄目です。
すぐに廃止してください。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 20:46:50 ID:M0b2tjU00
とにかくアスペルガ−脳障害嫌韓ネットウヨにはしばらく黙ってて欲しい。
これじゃ、お前の嫌いな韓国に逆に味方してるようなものだぞ。
前にアスペの右翼は俺はアインシュタインと同じだから頭がいいとスケ板で自慢してたぞ。(wwwwww
こいつ気違いなのは、すぐわかったが、病名まではわからなかったがカミングアウトしたんでわかった。
病気というか障害だけどな。(前につっこまれたことあるんで正確に)
下品なスレタイ乱立してるのもこいつ。
48Vを作る話(レス先わからんので)。
三端子レギュレータ1個で48Vを作れるなら
2個のトランスの2次側を直列に接続すると良いですよ。
それを整流→平滑→三端子レギュレータと。
>>837 おお、これは!
ありがとうございます。
初ヘッドホンアンプ自作ということでがんばって回路図を描いてみたのですが、何か問題などがありましたらご指摘いただけるとありがたいです。
http://nagamochi.info/src/up17801.jpg 中村さまのCmoyの回路にSimple Class A-Bの回路をあわせてみたのですが・・・・抵抗の定数などは全てオリジナルとしています。
なにぶんはじめての回路図ですのでとても見苦しいかと思います。申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いします。
オペアンプってDualじゃなくてシングル使うの?
いえ、デュアルオペアンプでいこうと思っています。
IC二つあるのは自分で分かりやすくするため・・・というどうしようもない理由ですが、ピン番号は変えてみました。
デュアルの場合はこのような書き方はよくないのでしょうか。。。。
843 :
781:2008/11/18(火) 02:12:53 ID:SUylMXs40
HA-7を作ろうと思い立ち、過去ログを読みながら基板上の部品の配置を練りつつ
購入するパーツの最終確認をしていたんですが、
電源回路の赤字注意(出力にOS-CONの使用は非推奨)と有ったので
アルミ電解コンデンサにする場合はどれくらいの容量のコンデンサが必要なのか調べていたのですが、
回路図で言うOS-CON3と4の代替は47μFのアルミ電解コンデンサで良いでしょうか。
(過去ログにはNECの解説書に3端子レギュレーターの出力に低ESRのコンデンサは使うなと書いて有るらしいが
見つけられなかった。どのページに書いてあるんだろう)
後、過去ログを読んでいると入力もOS-CONはやめた方が良い、とも受け止められる表現があったのですが
OS-CON1と2もアルミ電解コンデンサに替えたほうが良いのでしょうか。
また、その場合はどれくらいの容量のものを使うべきでしょうか。
>>845 どうもです。
これ、三端子レギュレーターに繋がってるのは積層セラコンですよね?
なんらかのフィルムコンじゃなくて。
>>842 >>841を翻訳すると
4ピンと8ピンにそれぞれパスコン2個つけることになりゃせんかってだけじゃね?とおもた
正負電源を作るとき2つの三端子レギュレーターを使用して
+12Vから+10Vと+5Vのレギュレーターを使用しても
7V降圧のほうは発熱に注意とは思いますが±5Vをつくれますか?
±5が欲しくて考えていたらがらくたに三端子があったので使えるかなと思って。
とりあえずやってみます。
>>848 それだと10Vレギュレータの出力が流れ込む先が5Vレギュレータの出力になる。
正電圧レギュレータは電流を吐き出せるが、吸い込みはできない。
つまり全然ダメ。
>>851 なるほど意味がわかりました、無駄な作業をせずに済みました
ありがとう。
おまえら良く分かるな
俺には
>>848が何を言ってるのかわからない
LME49600キタ
うーむ、この1.7mmピッチは厳しそう。。。
DIP8に変換すれば
すごい初歩的な質問なのですが、2SC1815を使って分圧回路を作った場合、ACアダプターを使っての電源供給というのは考えないほうがいいのでしょうか。
どんな分圧か分からないけど...バイアスと電圧次第で出きるよ。
電圧が高いのなら抵抗分圧+OPAMPボルテージフォロアの方が良いかも。
えっと、Simple Class-ABヘッドホンにある分圧回路です。
2SA1015と2SC1815を使って作ったのですが、電池駆動だと電池いちいち取り替えるのもな・・・と考えまして。
>>860 抵抗値を変えてベース電流の大きさを合わせてやりゃいいんじゃね
べ、ベース電流ですか・・・
抵抗というのは2k?の部分ですね。
>856
まげて、広げて、2.54mmピッチ2列に強引に入れてしまえばOK。
もとので006P電池の9Vからトランジスタ2段分の0.7V×2を引いて7.6V
それが抵抗の2kΩ×2に掛かって1.9mAか
概算だから2mAぐらいを基準に
合ってるかどうかは知らんがw
>>865 ヒートシンクつけてるのか。
俺は発熱の多そうな部品にはまず貼る一番使ってる。結構おすすめよコレ。
>>866 なにかわからなくてググったら、「まず貼る一番」って商品なんだw
これいいですね、LME49600ならこれでちょうどいいと思う。
>>865 おお、これはJGだな。
BWモードでガンガン使えそうだね。
>>870 ちょうど秋月でLME49600注文するところなので一緒に注文します。
探す手間が省けました。
後継品出てるのかな?まだ売ってるみたいだけど。
まあ俺は自作PCで使うのに買った奴を流用してみた。
ところでPCの5インチベイに収められるアンプを作ろうと思うんだけど、結構ノイズ拾っちゃいそう。
ケースはアクリルで作ろうと思ってるんだけど、いいノイズ対策ある?
アルミケースに入れればいいのでは…
あとは銅箔張りまくるとか?
874 :
856:2008/11/18(火) 22:27:17 ID:T0yeyJg90
レスありがとうございます。
七転八倒して結局はリード線を半田付けして5本足のトランジスターみたいになりました。
>>865 綺麗にされてますね、ヘッダーピンはあったのに七転八倒していて今見ました
熱は持ちますか?ヒートシンク付けたほうが良いのかな?
>>873 アルミを加工する道具を持っていないっていう・・・
銅箔テープって意外と高いのね
>>874 近所に自作パソコンのパーツ売ってる店があったら、そこでまず貼る一番を探してみるといい。
でも俺のLME49600はそこまで気にするほどじゃない発熱。
>>875 わかりました まず貼る一番 ですね。
今回の49600は大丈夫かなと思っているのですが、
まず貼る一番も探して買っておきます
ぺるけ氏の差動HPAを作ってみた。
ボリュームを9時(普通の音量)ではまったくノイズなし。
推奨配線図でクロストーク、ノイズともにまったく問題なし。
しかし、ボリュームをMAXにするとそこそこノイズがでる。
上記は30ΩのATH-AD900で。
巷じゃ手持ちのソースをすべて聞きなおしたくなるような音、とか騒がれてたけど
そんなに騒ぐようなもんじゃないかも。
まぁ、まだエージングしてないからかもしれないけど。
>>877 かなり良いとは思うけど、ちょっと馬力とゆうか押し出しというかが少ないかな
長時間聴くには疲れない。
押し出し感があるというとDyna-FETあたり?
作った人いないかなぁ?
作ったよ。元気な音が出るけど、あまり好みじゃ無かったかな。
好きな人は好きかも
881 :
865:2008/11/18(火) 23:55:04 ID:X1sBb0Z30
>>874 ±9Vで使ってますけど、そんなに熱は持ちません
もともと基板に熱逃がす程度でよいみたいですし。
875のように、なにか貼り付けタイプのやつで大丈夫ぽいです。
>>877 俺のは高能率のCLX7辺りじゃないとMAXでもノイズ出ないよ
上流の機器のノイズじゃないかな?
>しかし、ボリュームをMAXにするとそこそこノイズがでる。
それはヘッドホンアンプのノイズではありませんね。
>>865 写真見れないorz流れちゃったか。
宜しければもう一度うpって貰えると助かります。
>ボリュームをMAXにするとそこそこノイズがでる。
俺も以前は誤解してたなぁ
これは上流の機器のノイズだね。
あ、ただぺるけさんのゲイン調整付いてるから
その100ΩVRの位置にもよるかもしれない。
位置によっては相当な高ゲインアンプになりそう・・・
887 :
856:2008/11/19(水) 08:01:18 ID:jLnVAcrZ0
PCのまわりはノイズだらけだし、ACアダプターにもかなりノイズが乗ってるしね
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/19(水) 09:25:37 ID:SKpXIUpM0
豊田商事やオウムの幹部殺しと同じような頭の悪い右翼が短絡的にやったに決まってる。
皇室は汲み取り便所、右翼は便所のハエ。
DAPとイヤホンの間にかませるアッテネータを作ろうと思うんだけど、
単純にLR線に抵抗つなぐとして、10db前後落としたいときは
何Ω入れればいいか分かる?
16Ω
>>889 16Ωでいいの?
ER4P→ER4S変換アダプタがインピーダンス75Ωなんだけど、
インピーダンスと抵抗は意味が違うのかな?
じゃあインピーダンスなら何Ωのものを選べば10db落とせる?
教えて君でスマン。
抵抗とインピーダンスは同じと考えていいけど
ちょっとわかんね
16Ωは根拠なさそ
>>889 イヤホンのインピーダンス書いたら教えてやるよ。
>>893 今使ってるのは16Ωのイヤホン。
新しく買ったDAP(iriverT60)がホワイトノイズひどすぎるけど
ボリュームに余裕がある(最大音量40のところを、mp3gainで89dbに
落とした曲を音量5で聴いてちょうどいいくらい)から、
抵抗をかませて10dbくらい落としたらちょうどいいんじゃないかと思ったんだ。
感覚的にはボリュームコントローラ付き延長コードで音量を絞って、
その分DAPの音量を上げる感じ。
>>894 抵抗を直列に入れるだけだったら36Ω。-10.24dB。
直列に11Ωのあとイヤホンに並列に7.5Ωで-9.98dB。
>>894 電圧比でだいたい1/3にすればいいから
16Ωなら33Ωで良いんじゃないかな・・・?
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/19(水) 17:35:01 ID:Jjo3cbmv0
天才の俺が全レスでもするか
>>899 左端のばかでかい抵抗って3Wの酸化皮膜?
こんなでかいの初めて見たw
抵抗全部、東京音光?
ちっこいユニバーサル基板に実装して連結ソケット付けた方が・・・
LME49720+LME49600が出来ました。
これ既出だったと思うけどDCサーボ効きませんね、
他のオペアンプに変えるとぴったり0になるのに。。。
またボチボチ考えます。
>>899 こういうビッグサイズな抵抗を使った場合のデメリットってなんかある?
いや、オーディオ用抵抗だからだろ?
>>899 う〜ん、何回みてもGJだなぁ〜
下段コンデンサの納め方もイイ
>>900 東京光音の炭素皮膜抵抗じゃないの
三栄電波で買ったことあるよ
LME49600とかのバッファICで単発でHPA作ってもいいんじゃない?
一倍アンプってヤツ。
つ無帰還
>>903 おつかれさま、実装うまくいったんですね。
SOPとか実装したことがないので、どんな感じになるのか見てみたいです。
やっぱりDCサーボだめすかw
効かないDCサーボがメーカーが載せてるって、すごいですよね・・・
抵抗は東京光音です、詳細は全然知りません。
907と同じく、三栄での購入です。
メリットはわかりません、デメリットはいっぱいですw
>>906 ありがとうございます。
以前ここでいろいろ伺って、出来たアンプなので一緒にアップさせてもらいました。
下段はそのときに伺って追加したミュートリレー回路とコンデンサです。
LME49600は横に寝かすとかなり大きいですが、この載せ方だと高さ以外はほとんど邪魔にならないので、
小さい基板で作る方にお勧めです。
>897
抵抗を直列に入れると、出力インピーダンスが高くなってしまうけど、大丈夫かな?
特に周波数に対するインピーダンス変動の大きいヘッドホンの場合、音が変わってしまうけど。
>>912 なのでもう一つ教えたわけ。音をなるべく変えたくないならそっちで。
914 :
903:2008/11/19(水) 23:58:57 ID:21ofafxL0
>>911 ども、
実装は昨日も書きましたが七転八倒で遠目に見れば5本足のTRですw
とてもじゃないがお見せできるような仕上がりではありません。
次回作ることがあればヘッダーピンを使います、あの写真はすごく参考になりました。
今回使っていれば差し替えるのは簡単だったのに。。。
DCサーボは効かないですし、49720+49600は少し好みとは違う感じになったので
初段はFET系のほうがシャープな感じが49600で生きてくるような気がします、まあ好みです。
DCサーボも効きますし。。。
今はたまたま2個あったAD823を入れてます
総じて良い音です、ただオペアンプを差し替えると2個いるのが難点。
49720は1個使ってポタでも造ります。
OS-CONってカップリングに使うと漏れ電流が多いって聞いたけど
ガチでHPが壊れるぐらい漏れるの?
ヒートクリップ使えば熱さないから大丈夫そうだけど、どうなんだろう。
アレて新品の状態でも漏れるんじゃないの?
>>915 そんなに漏れたらコンデンサにならんだろww
詳しくはデータシート読むよろし
そもそもOS-CONったって種類沢山あるんだから一括りにしちゃいかん
漏れの昨日の教訓
平滑には低ESRではなく普通のコンデンサーを使うほうが雑音が減る
俺の今日の教訓
コンセントに普通のコンデンサを並列に繋ぐと大変なことに鳴る
>>921 耐圧150V以上の極性なしコンデンサなら大丈夫
フィルムコンで
そりゃ極性無しなら大丈夫だろうさ
ぺるけ氏のヘッドホンアンプを使っているのですが、
凄く繊細で、ややエッジがキツイ感じがするので、長時間使うと聴き疲れしてしまいます。
そこで、ぺるけ氏のアンプとは違ったタイプの、低音が強めに主張する上、
聴きやすいアンプを作ろうと考えているのですが、(フルディスクリが良いです)
まとめサイトなどで良い作例はありませんか?
今のところは、低音が良い感じと評判?のSSM氏の電流帰還アンプ(Tr版)を作ろうかと考えています
W松高いなー
Trコンプリで売ってるけどhfeくらい揃えてるんだろうか?
>>922 それじゃ足りんよ
AC用でも200Vは欲しい
>>899 うpロダから流れてたorzお気持ちだけ頂いておきますね。
わざわざありがとうございました!
自分もLME49720+LME49600でアンプを作ったらうpってみます。
>>928 やっぱりその組み合わせはDCサーボが効かない
たしか過去の書き込みでLM4562なら効くとあった(不確か)
ぺるけ氏の差動アンプのエージングが進んできて徐々に本当の音が出てきたと思うので感想を投下w
たしかに、鳴り方のスタイルが他のアンプと違う感じがする。
なんというか、目立たなかった音が主張しているかんじ。
特にピアノのアタック音などがよく聴こえる。
良いと言われているのが納得できた。
>>925 使ってる電解コンの耐圧が高くてエージング不足か、電解コンが悪いんじゃないかな?
>>925 好みの差はさておき、もしACアダプターならノイズを拾ってエッジがきつく聞こえる場合もある
自分の場合がそうだった。
ぺるけ式に限らずACアダプターは要注意
933 :
925:2008/11/20(木) 22:28:55 ID:kfqVvlBA0
>>930 ありがとうございます。
やはり電流帰還アンプを検討したいと思います
>>931 電解Cは指定の物を使用し、500時間は使用しました
鳴り方スタイル
ヘッドホンとの相性もあるのかもしれない。
ちなみに自分は電源は秋月12V1.5Aアダプタ。
コンデンサはカップリングなどの1000uFはMUSEの緑のヤツ(両極性じゃない)
4700uFは東信のUTSJ
抵抗は金属皮膜1/4W
ボリュームはアルプスのミニデテント50kA
肝心のHPはA900だね。
聴き疲れする音なんか絶対出ないハズなんだけどなぁ。
↑の人が言ってるようにACアダプタが原因?
電源にLCフィルタ入れてみれば?
A900で聞き疲れしないアンプってのも、若干問題あるような気がしないでもない
PCで再生とかの場合は特に雑音に敏感だな
以前に書いたけどフェライトコア付けまくったらノイズというか
嫌ながさつきが激減した。
計算せずにつけるとかアレだな
>>935 ヘッドホンはHD595やE4cやEW9などですが、相性という感じはしません
電源は恐らく同じ物ですね
試しに電源ラインに手持ちのBNX-002-01繋いでみましたが変化はありません
>聴き疲れする音なんか絶対出ないハズなんだけどなぁ。
個人の主観でしょう。高精細でクリアな音という印象がありますので
ある意味モニターライクな感じが、若干聴き疲れする原因だと思っています
(OPA627+BUF634の様な中域に付帯音が乗る「艶っぽい音」とは正反対だと感じます)
非常に性能は高いのですが、ゆったり聴くにはちょっと向かない感じ
>>939 ノイズについてですけど、BNX-002-01はずっと上の高周波対策用だと思います
可聴域にはあまり効果は無いのでは?
ま、スイッチングノイズだからもともと可聴域ではないと思うけどな。
数十kHz付近以上からフィルター効くようにしないといけないのかな?
>>943 以前にいつもイコライザーの1kから2kところで嫌な感じがあるから凹ませて聴いていた。
その時点ではACアダプターのことなんか頭に無かった。
何気に別のACアダプターに変えたら嫌な感じがなくなったので
ACアダプターは必ずしも高周波ノイズだけが出てるとは限らないと思う。
その問題のACアダプターは他で使っても微妙のノイズがキツイのがわかったのでテスト用にしてる
おけ。
超低域が全帰還になるから。
おれたちには新鮮だけど
以前はこれが主流みたい。
947 :
945:2008/11/21(金) 18:18:45 ID:1WNldL450
>>928 ごめんなさい、また流れてしまいました。
何度もアップするのも関係ない人に申し訳ないので、何かの機会があったら
またその時にでも。
自分も再度作る予定で注文中なんですけど、今度はFIGURE 4.の
U1-BとU2-Aを入れ替え予定。
>914
SOP基板実装してみたいけど、大変そう・・・
949 :
914:2008/11/21(金) 21:59:28 ID:z43z9FQh0
今日の実験結果
正負電源を造るのがめんどくさいので
回路の消費電力の半分程度を抵抗分圧に流してみた
はっきりと音質に改善がみられた。
しかしワット数が抵抗の定格ギリギリになってしまった
早くまともな正負電源を造ろう。
>>942 あ、それC3のところにGNDと繋がってる線が被さってあるんじゃないか?
正常ならそこは5.3〜5.4mAになるけど?
電源に電気二重層コンデンサ使ってる人いる?
アンプのスイッチOFFで充電して3時間くらい持てばいいんだけど。
最大でも±2.5Vじゃ厳しいかな?
3時間はキツくない?
アンプの消費電力を求めて、何Fあれば足りるか計算してみれば?
正負電源で±2.5Vなら平気じゃない?
単電源3V=両電源1.5Vってことだから動くOP-AMPはあるでしょ。
OP-AMP以外ならnabeアンプシリーズかな。
>>939 >高精細でクリアな音という印象がありますので
>中域に付帯音が乗る「艶っぽい音」とは正反対
そういう音が欲しかったのです。
確かにOPアンプベースだとそういう音は出ませんね。
参考になりました。
ありがとうございました。
シミュレートしてみると100Fのコンデンサを500Ωで放電すると
3時間で2.5Vから2Vに低下するみたいですが
これって実用的な範囲内なのでしょうか?
CRDでシミュレートするべきなんでしょうけど、見つからなくて。
そもそも何mA程度に設定すればいいのかわからない^^;
アンプに電流計かまして動かしてみれば?
電流量を計測するテスターとかあるでそ?
ポタなら数十mA
テスターはあるのですが、アンプの方がなくて。
NJM4580で作ったLPFの無負荷時の電流は数mAのオーダーでしたけど
ヘッドホンにつなげたことはないです。
明日、車から降ろして測定してみます。
>>950 Trの登録データが間違えていました。
それでも48mAでした。Q1のコレクタは4mAでした。
ん〜
そのへんで入手しにくそうなオペアンプをDigikeyでまとめて頼もうと思う、いま選んでるのは
OP285
AD8620
TLE2072
何かお勧めがあったら教えておくれ、SOICでも良いけど出来れば2回路で。
AD8532
久しぶりにMP3プレイヤーで聴いたら糞っぷりに愕然とした
結構いい音がするプレイヤーだと思ってたんだけど最近は
自作HPAばかり聞いてたんで耳が肥えちゃったらしい
たまにチープな機器で聴くのも必要なことだな
TPA6120A2
確かにTPA6120A2は素晴らしいスペックだな。
なんでこれを使ったキットが無いのか不思議。
あと、LM4562、LME49720、LME49600はかなり広まってるが
LME49721とLME49713はあんまり聞かないな・・・
965 :
960:2008/11/22(土) 13:22:48 ID:UTycmoH9O
いま外ですけどちゃんと見てるので
どんどんお薦め書いて下さい
>>960 LT1630は俺結構好き
TLE2072は個人的に気になるオペアンプだ
>>967 OPA1632、MC33078、RC4580、RC4560以外は全部持ってるな
正負電源を作った。
アタックの強い音も潰れなくなった
オペアンプを換える前に電源を見直すべし
971 :
960:2008/11/22(土) 22:32:00 ID:GYnQJJx70
みなさんレスありがとうございます。
TPA6120Aはヘッドホン用に開発されたみたいですね、
データーシート見たら差動入力になってるし難しいそうなので今回は見送ります
その他のアンプもこれから全部チェックします、実装できそうな石なら全部注文します、
このスレが終了したら発注しますのでもし何か思いついたら書き込んで下さい
次スレ立ててくる
975 :
956:2008/11/22(土) 23:27:00 ID:T8AoM+460
その辺で入手できるのかもしれないけど
OPA2107(9v)、LT1364(5v)とか
聴いたことないけどOPA827
あ、名前欄の数字は気にしないでください
たまたま履歴残ってて入っちゃっただけです。
OPA2111, LT1498, AD712 あたりオヌヌメ
>>971 おいおい、オペアンプは例外なく差動入力だぞ。
データシートのは差動電流出力のDACにつないでるから少し変わって見えるだけ。
1498はマルツにありませんでしたっけ
まぁ電子鍵のほうがやすいけど
>>979 マルツのアキバにはある。
通販はメール問い合わせすればいい。
ところで、アンプ作るぐらい音に拘ってるヤツって普通は機器より、ソースに投資するよね?
>>981 そうとも限らない。
この音(ソース)のために機器にもこだわる、という人がいても不思議ではないから。
あ、このスレにいる人の一部は、「アンプを作る事が目的」だから、相対的に、ソースへの投資は減る。
>「アンプを作る事が目的」
俺のことだな
サウンドカードのアウトプットから80kHzのスイッチングノイズがかなり出てるのにほったらかしだしw
「耳に聞こえないからいいや」と割り切ってるが、初めて波形見たときのサイン波の太さにはちょっとショックを覚えたな
ソースにもそれなりに投資するけどDAC系の自作は難しいし、アンプのグレードを上げると
音が良くなる傾向にある→DACからはそれなりのデーターが送り出されている
オペアンプが無くてフルディスクリートならさすがに今みたいには弄らないと思う
もう次スレかよ・・・
20スレ辺りからなんか急に流れが早くなったな。
最近ツマラン流れが大すぐるし
これを機会に初級と中級以上にスレ分けしたらどうだ?
別に荒れてるわけでもないんだから必要ないんじゃね?
流れが速すぎて支障をきたしてるわけでもないし
無意味に人を散らす事もないかと
「ツマラン流れ」のときは読み飛ばしてスルーすればいいしな
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/23(日) 11:19:59 ID:dAZ2NHVc0
おkさっそくスルーした
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/23(日) 11:29:35 ID:Cuc+MsKO0
HPAは2台使ってバイアンプ駆動みたいなことはできないの?
そのさいインピーダンスは半分になって、HPのインピによってはマッチングーしてうまー。とか
平衡接続?そこまでやるならヘッドホンも4芯でないと。
>>988 まず多ドライバの機種を探して、各ドライバの入力を分離する所からはじめないと
>>989 バイアンプなら六芯か八芯必要
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/23(日) 11:56:39 ID:Cuc+MsKO0
じゃあまずはお手軽なBTL接続はどよ。
>990
988はBTLのことを言いたかったのではないかと。
(わかってレスしておられるとは思うが。)
・・・あー、本気でバイアンプだったのね。下らん横槍入れてスマソ。
994 :
988:2008/11/23(日) 12:01:48 ID:Cuc+MsKO0
ほんとはバイアンプとBTL接続間違えた。えへ。
出力のジャックってオープン接点とクローズ接点があるけど、どう違ってどっちにしたら良いの?
さてうめるか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。