【デノン】DENONのヘッドホン5【デンオン】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 13:19:40 ID:XWfrPnbp0

デノン　製品情報
ttp://denon.jp/products/headphone.html

前スレ
【デノン】DENONのヘッドホン4【デンオン】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223163411/

過去スレ
【デノン】DENONのヘッドホン【デンオン】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1189084658/
【デノン】DENONのヘッドホン2【デンオン】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1201186523/
【デノン】DENONのヘッドホン3【デンオン】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1216641755/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 14:18:57 ID:0Be+kRjx0

をつ

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 15:03:53 ID:V3MlwjasO

D7000が最高

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 15:24:59 ID:e2Wa6D7n0

ポータブルと家兼用でD1000もいいよね！

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 16:09:10 ID:sIK9sB9E0

中国で品質管理、発売から一ヶ月にも満たないのにカビとか生えてるの図
http://img511.imageshack.us/img511/6942/dscn6804fe1.jpg

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 16:48:53 ID:DdzZslt20

全スレのこれ↓はD5000のものかな？
7000だけカビてるってことか？

991 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 08:09:18 ID:Vz6wCqjH0
ttp://img292.imageshack.us/img292/6780/d5000011hf0.jpg

違いすぎwrt

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 16:53:50 ID:MlOiztsM0

>>6
>5の写真が本物なら、同じ木製のD5000も当然やばいでしょうな。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:11:31 ID:HV3MQtCO0

こんなのよくあるネガキャンじゃん。
いちいちこの掲示板に持ってきた奴の神経を疑う。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:27:46 ID:sIK9sB9E0

ネガキャンでもなんでもない。カビが生えてるという事実。写真が出てる。
前例なし。　盲目狂信者の希望的観測はいらないからフォローしたければ
D7000分解して内部画像うｐして。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:35:48 ID:XWfrPnbp0

>>9
よその掲示板の借り物画像じゃなくて、おまえが自分のD7000を分解してメモにID控えたのと一緒に写してうｐしてみたらどうかな？
そうしたらみんなもD7000の品質管理が甘いというおまえのレスを信じると思うよ。
でなければネガキャンだとかいわれても反論の余地はないね。
そんなにメーカーや製品に対して指摘したいことがあるのなら自分でやりなよ。
人に分解してうｐしろとかいわないでさ。リスクくらい自分で負え。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:43:41 ID:MlOiztsM0

>>9
誰かがD7000分解してハウジングに問題がなかったとしてもフォローにならないと思うよ。

1つ問題があるということは、他のも全部問題がある可能性がある。
カビが事実というなら、それは品質管理の問題だから
木製ハウジングのD5000、D7000は全部やばいってことになる。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:43:54 ID:uniQ06UW0

IDにメモはフェイクツールがあるからなぁw

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:50:27 ID:sIK9sB9E0

リスクくらい自分で負えとか馬鹿じゃないの？
そんなのは現在出てる写真を信じられない奴がやることだろ
自分はカビの件が捏造だとは思えないしそれでいいよ

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:52:07 ID:tIoQDcVc0

D7000すら買えもしない極貧アンチがインチキ写真転載って流れはもう飽きた
D7000の音に対しては何もいえないらしいし
実際に買った奴の評判はかなりいいわけだからインチキしてでもネガキャンやらなきゃやってられねえのはわかるがな
音自体がゴミでフォローしようのないHD650とかじゃねえからな

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:56:23 ID:3IOjkJUe0

>>13
どう見てもバカはあんたの方だけどな
あんたが信じてようがその写真の信憑性なんて限りなく低いってことさ
そもそも写真のパーツがD7000のハウジングだって証拠すらないのに何を言ってるんだか
妄言もたいがいにしとけよキチガイアンチ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:59:45 ID:VqwMcPQo0

インチキ写真じゃないだろ。
写真の出所とか経緯を見ればわかる。
マジでアンチの捏造とかだったらDENONに訴えられるだろ。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:04:59 ID:3IOjkJUe0

>>16
またまたご冗談を
その出所や経緯を誰が証明できる？それは信用するに値するものか？
ネガキャン厨マジウゼェ

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:11:12 ID:uTsuL7OL0

>>16
「写真の出所とか経緯」を教えてくれ。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:17:16 ID:VqwMcPQo0

http://www.head-fi.org/forums/f4/how-build-one-worlds-finest-dynamic-headphones-markl-denon-ah-d5000-mods-299627/
この人だろ。
アンチ活動やってるようには思えん。
捏造だと言うならDENONはこの人訴えればいいんじゃねえの？

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:31:23 ID:3IOjkJUe0

>>19
それがどうした？って話だ
なぜ海外での他人の記事の引用でしか語れない？
実際に訴えたいことがあるなら自前で買ったブツを分解して写真出せよ
D7000はかびてて品質管理が悪いと主張したいんならそうしろよ
そうれば信用してやるよ

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:43:45 ID:V3MlwjasO

このスレ勢いあるよね。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:48:43 ID:VqwMcPQo0

あーあ、釣られたか。
うまくやるなあ。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 19:01:30 ID:uTsuL7OL0

>>22
その人がどこにはったの？head fiじゃないでしょ？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 19:23:25 ID:b30xM9Rg0

Head-Fiは大きな釣り堀。
英語にコンプレックスを抱いている人にはそれが理解できないらしい。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 19:28:58 ID:3+KWRktY0

てか>>5の写真のテカリ見て気付けよｗ
培養液塗ってカビ生やしてるだろこれ。
こんなのW5000でもDX1000でも簡単に作れるよ。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:00:54 ID:j9PAUK780

それって仮定だろ。写真を貼った人間に問い合わせてみろ。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:14:22 ID:4M19BWoc0

普通ならカビてたorzで終わらず即メーカーとのやり取りになってると思うがその後どうなのさ

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:27:50 ID:f5Ozn0A50

信者見苦しす

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:37:21 ID:sIK9sB9E0

信者は見苦しくはないが写真以上の根拠なしに盲目的に脳内理論で擁護してる狂信者は見苦しいな
ネガキャンのためにD7000購入して培養液塗ってカビ生やしたというのと
最初からカビが生えてた　どっちが自然かは考えるまでもない、前者のメリットってなんなわけ？
ネガキャンするためにDENONに金払ってる時点でそいつとんでもないアホじゃん
現実を認めろ

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:42:24 ID:gBxeW4yy0

ヨドバシ店頭でNC372キャンペーンやってたから聴いてきた。
ノイズキャンセル機能はすごくよく効いてて面白い。
でも音量の取りづらさがD501以上で音の遠さもそんな感じ。
音質的にはP372よりはいいかな。
ノイズキャンセル機能って高いんだね。
自分ならD1000持ち歩くってメーカーの人に言ってしまった。
音質面は自信があったらしくなんか悪いこと言っちゃった？とオモタよ。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:45:30 ID:vTA81Zus0

>>29
そのクドサと粘着っぷりがD7000レビュー番人に似てる
まさかカビを見てD7000マンセーからD7000叩きに戻ったわけじゃないよな？

>最後にどうでもいいことかもしれませんけど
>ナイスなヘッドホンスレでD7000が発売したら叩きまくってやるといきがっていたのは私です。
>買ってみればD7000は凄く良いヘッドホンで叩きようがありませんわ。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:47:09 ID:LtbBBDAD0

>>29
現実も何も信用にたる写真じゃないから証拠出せ
狂信者云々じゃなしに当たり前のことだろ
他人の借り物の写真や記事でこれだけ騒ぎ立ててるお前の方が見苦しい
言いたいことあるならこんなとこでしつこくネガキャン繰り返してないで
お前がその写真をDENONに知らせて問い合わせしてみりゃいいだろ

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:50:12 ID:uTsuL7OL0

>>29
その写真の説明もないのにD7000にカビとか言ってるほうが
どうかと。誰が何のために写真をとったのか、その写真をとった人は
カビと言ってるのか？全く何の説明もなしにその写真出しても相手に
されないかと。現実を認めろって、現実は写真だけで説明なし。
俺はＵＦＯの写真見てるのと同じ様なもんだと思うけど。きちんと、
どこから引用してきたか言えばいいのに。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:57:29 ID:3+KWRktY0

>>29
メリットて、競合他社にメリットがいくらでもあるじゃんｗ

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:58:48 ID:5EuxJAjM0

>>29
普通にあの写真を見たらD7000はカビホンだと判断するだろう。
わざわざあまり売れてないヘッドホン作ってるメーカーのネガキャンなんて意味が無い。

だがそれをDENONスレで言っても仕方ない。
普通に判断するよりもD7000贔屓したい奴のが多いんだから。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:59:44 ID:xWc+3jHxO

話はわかった。とにかく飲もう。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:01:45 ID:MlOiztsM0

>>31
D7000発売したら叩きまくるって書き込んだの私です。
もちろんID:sIK9sB9E0の人は別人。

推測は自由だと思いますけど、
決め付けるような書き込みするのは荒れる原因になるのでやめた方がいいですよ。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:08:23 ID:K7QQfY+w0

いるよね、すぐ悪魔の証明持ちかける馬鹿。
写真の反応の大半からすれば自分がカビでないことを証明する側なのに
カビであることを証明しろとか言い出すの。もう見てらんない。
御託はいいからおまえのD7000分解してみれば？
とりあえずいまんとこ画像ではカビてないD7000の存在さえ確認できてませんよ？ｗ

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:13:43 ID:uTsuL7OL0

wikipedia 悪魔の証明
事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と
主張する側が当該事実の存在を証明する必要があり、相手方側がないこと
（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、多くの場面で妥当する
と理解されている。なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を
一例でも提示すればすむが、「ないことの証明」は、厳密には全称命題の
証明であり、全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならない
ためである。すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、
一般に困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。この「ないこと
の証明」（消極的事実の証明）について、その立証の困難さから「悪魔の
証明」という表現が比喩的に用いられている。

日本語勉強してくれ。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:18:37 ID:MlOiztsM0

>>38
あのカビの写真が本物だと仮定する。

その場合、
誰かが手持ちのD7000分解して何の問題もない木製ハウジングの画像をアップしたとして、
それに何の意味があるのかわからない。
その行為でわかるのは、
「たまたま私の持ってたD7000の木製ハウジングは大丈夫でした」
というだけ。

しつこいようだけど、もしあのカビの写真が本物だとすると
D5000、D7000のハウジングは全て問題がある可能性がある。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:29:29 ID:f5Ozn0A50

denonの緩さはハンパないな

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:33:11 ID:Q7+5RUJw0

>>41
それが売りなんです。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:33:37 ID:wdgT9rxn0

俺はあの写真撮った奴がDENONにちゃんとクレーム付けたのかが気になる。
DENONがどういう対応を取ったかで嘘か本当か分かりそうだ。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:37:32 ID:eyFxQjKr0

>>41
側圧の緩さはマジパねぇよ
でも音はしっかり締まってて緩かねぇ

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:37:49 ID:0DCTuzQt0

Ｄ７０００とＷ５０００とＤＸ１０００ではどれが一番
バランス良いの？

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:39:01 ID:q2EDGYutP

俺にはあの写真が本物に思える。
根拠はないけど。
中国製を信頼していないからそう感じるだけ。
最近はとくに。。。
でも出荷したD5000、D7000のわずかにカビたのがあるよということでしょ。
あのヘッドホン所有者がババ引いただけのことじゃないの。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:41:06 ID:IBSXrVM90

>>45
D7000

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:44:30 ID:0DCTuzQt0

>>47
D7000買うわ

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:48:04 ID:4Kk9yk5V0

人によってはDX1000って言うかもだよ。
俺もD7000を推すけど。
W5000は低音の癖が独特だからなあ。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:13:34 ID:XXp9VR290

>>46
もしも本当に製造過程でカビが生えたなら、在庫中にパッドや箱までカビだらけになるはずだからな。
特に海を渡って来るわけだから。
本物か捏造か、今後の展開が楽しみだな。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:26:27 ID:4M19BWoc0

>>43
高額商品だしクレーム付けないという展開だけはありえないな

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:53:45 ID:WSSYECat0

俺はその中だったらDX1000が一番ないなぁ
D5000に慣れてるからかもの凄く不自然な音に感じた
W5000は良い品だと思ったよ買ってないけど

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:57:07 ID:TTM5Dbn40

DX1000は音場は特徴的だが音はD7000に似てるよ
W5000はちと違う

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 06:19:22 ID:vZYyvCnQ0

偽者とか言ってる人は何の根拠もない希望的観測だよね。
今ある材料はカビが生えてると思われる写真ひとつなんだぞ
偽者というならそれなりの画像やらを用意してくれ。
カビだといってる人は一応画像を根拠に話してるが
そうじゃないといってる人は客観的なものではなく妄想を根拠にしてるよね。
論点のすり替えとかしないでちゃんとなんか画像で示せよ。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 06:31:54 ID:ayJs1E2J0

>>54
写真の出所と真偽がはっきりしてないしあれがD7000のハウジングだという証明もない
それ一つで大騒ぎしてるあんたの方が馬鹿げてる
それに決まりきったように”ニセというなら画像を用意しろ”を繰り返すのもやめろ
あんたが自分のD7000を分解して撮影したわけでもない他人の写真に威を借りてえらそうにするな
それならあんたこそがあれがかびてるという証拠の写真を自前のD7000を分解して用意しろ
あんたの主張からすればほぼすべてのD7000がかびてることになるわけだから
あの写真がたまたまではなく全体の品質管理が甘いことを指摘したいならそのくらいはできるよな
それでDENONにも指摘と問い合わせして結果を出せよ
こんな2ちゃんで写真貼ってネガキャンしてるだけじゃなくてな

できもしないなら二度と出てくるな
カビ写真の話も二度と持ち出すなよ

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 07:00:12 ID:gz9LtyqpO

サクッとAPしちゃいなYO!

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 07:23:06 ID:ZmzD9Puk0

じゃあそろそろＤ７０００に最適なヘッドホンアンプ教えて

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 07:42:57 ID:evacl+SE0

>>57
AT-HA20でも鳴るけどDr.DAC2くらいはほしいんじゃないか？
BCLとかiVHA-1またはiHA-1 V2あたりの硬質なのと合わせると面白そう
iVHA-1のような音場のうまいのだと気持ちよさそう

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:27:27 ID:vZYyvCnQ0

>>55
ハイ論点すり替えキタ。
自分は積極的な主張、証拠の提示ははせずに相手にだけそれを求める、そして揚げ足取り。
今のところカビが生えてるD7000の画像はあるが生えてない画像はない。
これが現実。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:35:33 ID:0N24uH110

アンチがあまりにうるさいからD7000分解してカビがない画像晒すから待ってろ

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:37:27 ID:CKgOmvpW0

>>60
よろ。でもおまいのにも生えてたらシャレにならんぞｗ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:40:34 ID:yh+iN3Rw0

だからハウジングがカビてたらそのうちパッドにも広がってくるから
アンチは楽しみに待ってろよｗ

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:50:26 ID:lk4e2bdS0

やはりD2000の俺は勝ち組

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:09:10 ID:6Jr5HkCQ0

>>59
すり替えでもなんでもなく>>55は普通に正論だろう。
揚げ足取りはおまえの方なんだが。
ほとんどのD7000にカビが生えていることを証明したいならおまえもD7000を分解して写真見せろよ。
おまえの主張からすれば、今どのD7000を分解しても必ずカビてるはずだからな。
『これが現実』だなどとバカも休み休み言え、よその写真の転載だけで主張するな。
できもしないなら黙れ、だいたいD7000持ってて言ってるのか？このチキンが。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:27:14 ID:vDt+hI0+0

しかもこれをカビだって騒いでるのはこのスレだけだしねぇ
面倒な工作員が湧いてきたね

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:54:45 ID:0pISJzon0

>>60
俺からも頼む。
7000買いたいけどカビがやっぱり気になって
購入に踏み切れない。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:04:42 ID:onpzgZNI0

カビに関してはアンチ以上に狂信者さんのほうがきもいです
あんなの見たら誰だって不安に思う
っつーかこの話題引っ張りすぎだろしつけーよ

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:23:18 ID:5/MNyh5P0

引っ張りすぎだろって・・・・
この件はなかったことにして頭からきれいさっぱり忘れろと？
それこそ狂信者の理屈だろ。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:31:49 ID:yh+iN3Rw0

本当に製造工程でカビが生えるんなら
「買ってきて箱開けたらカビだらけだった」
って奴があと1ヶ月もすれば必ず現れるはずだから、信者もアンチも黙って待ってろって

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:31:59 ID:qmGUrF3z0

D7000って2度ほど発売延期になったろ。
1度目が生産地の天候が云々で、2度目が製品に不具合が見つかったとか。
で、実は製造工程でこの件が発覚したから日本向けは延期したって線は考えられなくはないか？
だとすればすでに製造工程は改善済みで現在国内市場にあるD7000にも問題はない。
そうじゃないにしても実際になにもなければやっぱりD7000には問題はない。
いずれにしてあの写真がしつこく現実だと言い張ってる奴はちゃんとメーカーに問い合わせしたのか？
自身がユーザーで困っていたり憤ってるならそのくらいのことはするだろ。
そうでないならまさに>>55は正論だな、論点のすり替えでもなんでもない。
証拠のない写真を貼ってネガキャンしてる愉快犯は死ねばいい。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:35:47 ID:vDt+hI0+0

>>65

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:41:03 ID:xWs95kHh0

前スレ見ると、あのカビの写真の出所は

＞885 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 19:53:54 ID:xFVqFHEt0
＞Head-fi のforumだよ
＞Denon D7000 Exposed! The shocking naked truth insideってスレ

＞まあスレ主の主張はこの写真がどうこうじゃなく
＞「D7000ってD5000とかと全然かわってないじゃん」ってことみたいだけどね

ということらしいけど、そこ行こうとするとフォーム認証でIDとパス求められてしまう。
ここはメンバー登録しないと見れないようになってるんだろうか？

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:49:54 ID:0pISJzon0

>>72
いや、そのタイトルでぐぐって行ったことがある。
この前は普通にそのスレ見れた。
今はたしかに認証が必要と言われる。
ここ数日でスレの回覧制限をかけたのかな。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:13:59 ID:cD8YIWuL0

真偽はともかく、こんなに騒ぎになったヘッドホンを
あえて買う人間はいないだろうな。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:15:12 ID:xOhAdRDX0

カビが生えてようが生えてまいが、ハウジング開けなきゃわからないんだから
音が良けりゃいいんでないの？

>>57
SE-200PCI LTD＞Dr.DAC2＞D7000の組み合わせでいい感じで鳴っている
この組み合わせのせいかわからんが、D70000はフラットと聞いていたが
ボーカルが前に出てBGMがやや控えめでかまぼこっぽい感じ
（まあ自分の印象だから、他人が聴くとやっぱりフラットに聞こえるかも）

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:28:16 ID:r4Jx+y6/0

実際いい音で楽しめてるから外野がどう言おうが関係ない。

>>57
PCorD-NE920orHD60GD9EC＞iHA-1 V2（チューン済み）＞D7000でかなりいいよ。
もう1週間以上鳴らしての感じだけど、より締まってきた。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:47:13 ID:dzipUYa60

>>74
それこそまさしく工作員の狙いだろうけど、消費者をなめすぎ。
残念ながら「ネガキャン張られる製品は名機」だ。

まあ俺はA2000Xも試聴してから決めるけど。
今回のネガキャンでW5000とDX1000は俺の中では消えた。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:01:38 ID:CKgOmvpW0

>>77

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:24:14 ID:AvHukGPj0

>>75
>カビが生えてようが生えてまいが、ハウジング開けなきゃわからないんだから
>音が良けりゃいいんでないの？

流石にこれは無いw
発売一ヶ月弱であのカビの繁殖量だと、高温多湿の日本ではハウジング内が
腐海化することは必死。カビは何処にでも繁殖するので当然ドライバにも飛び火する。
その結果当然音にも影響が出ると思われる。
しかし一番心配なのは健康面、カビの培養槽と化した密閉型ヘッドホンを
高頻度で長時間装着したら、内耳や外耳に良いわけが無い。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:29:45 ID:vDt+hI0+0

>>65

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:29:55 ID:2Foc/F3M0

>>79
イヤーパッドにも飛び火することは意図的に言わないのワロタ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:32:15 ID:AvHukGPj0

>>81
外気に触れてるから一番カビ辛いだろjk

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:45:40 ID:2Foc/F3M0

>>82
開梱前なら外気に触れてないよ。梱包からユーザ開梱まで1ヶ月なんて普通にあるし。
ねえなんでイヤーパッドには飛び火しないの（・∇・）ﾆﾔﾆﾔ

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:47:00 ID:vlQtzP4h0

梅雨の時期に雨が降っている中、延々外に放置したら木材にもカビが生えたりする。
写真の持ち主がどういう環境下で使用していたのか興味あるね。
常識的に考えて室内での使用なら有り得ないんだが。
意図的に木材に何かを塗ったりした場合はその限りじゃない。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:51:29 ID:nPF1B5t10

入手してすぐにバラしたらしいけど

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 13:52:08 ID:AvHukGPj0

>>83
開梱前の話などした覚えが無いが・・・。
開梱前に一ヶ月でカビがイヤーパッドまで到達したら本当の異常事態だが、
可能性としては時間が経てば経つ程その確率は上がるんじゃね？
しかし俺が書き込んだのは開梱後の使用を前提にした話だ。
そんなにイヤーパッドにカビが生えて欲しいなら、
最終段階として使用中にもイヤーパッドに飛び火する可能性は否定しないよw

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:06:39 ID:2Foc/F3M0

>>86
開梱後でも腐食が進むんだから、開梱前だったらもっとやばいことになるはずだよなあ。
より外気にさらされていないわけだから。

発売1ヶ月であの繁殖量だとあと1ヶ月も在庫すれば、開梱時に腐海化していてイヤーパッドまで
到達している個体が現れるだろうね。

そんなケースが出てきたら「ああ、あの写真は本物だったのか」でいいんじゃないのｗ

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:29:58 ID:AvHukGPj0

>>87
箱内の湿度にもよるだろうな。
箱内湿度が出荷地の外気より高ければ繁殖はより活発になるだろうし、
低ければ繁殖は抑制されるんでない？
また繁殖にはカビ胞子が拡散するか否かという要素もあると思うが、
これはメーカー・入荷店・購入者の保管と使用状況により様々だろうな。

まあそんな事より、デノンとフォスターにはカビの真相究明と、
問題が在る場合は音に影響しない範囲での防カビ対策を願いたい。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:44:22 ID:95a2Y2O80

それで写真の主はデノンにどういう対応を取ったんだ

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:44:27 ID:2Foc/F3M0

>>88
日本海の潮風に乗ってきた時点でイヤーパッドまでカビ増えまくりだと思いますよｗ
あれが捏造写真じゃなければ（笑）

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:55:06 ID:AvHukGPj0

>>90
お前イヤーパッド大好きだなw

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:08:38 ID:2Foc/F3M0

>>91
カビ写真が本物か捏造かの判断材料としてわかりやすいからね

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:20:24 ID:xOhAdRDX0

海外は知らんが、日本では一度延期しているんだからたぶん直っているんじゃね？
真偽は不明だが、ある店ブログの2008年09月19日の記事に

>発売延期の理由とは・・・
>こちらの記事で「今週には入荷予定」としたDENON AH-D7000でしたが、
>出荷直前に音質には関係ない部分のパーツについてクオリティ上の問題が見つかった
>とのことで、一旦シッピングした製品を回収、パーツを作り直して再出荷するため、
>発売は１０月中旬以降になりそう、との連絡がメーカーから来ました。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:22:59 ID:+E9Sqfgz0

denon大好きな連中の居るここで言うのもなんだが、あの画像を知ればフツーの神経なら回避すると思うよ。
嘘ならなんらかのアプローチで否定があると思うから、このままなし崩し的にスルーされたとしたら本当なんだな、自分はと判断する。

ここも情報収集の一環として絶対チェックしているはずだし。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:25:40 ID:AvHukGPj0

>>92
D7000のイヤーパッドって本皮だっけ？
仮に本皮なら、表面処理をしててもカビの侵食度は表面処理を
していない木製ハウジングの裏と大差無いと思うけど。
もし合皮なら木の方がカビには弱くね？
確かにカビは何処にでも何にでも生えるが、
どの素材にも均等に発生・繁殖する訳じゃ無いぞ。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:42:08 ID:r4Jx+y6/0

>>93
>>70ってことでしょ、要するに。国内分のものはもう直ってると思う。
それにそういうことがわかったのなら対策もされてるでしょ。
今流通してるもので問題があるならまずいがそれはない気がする。
ここ程度の情報でメーカーが動くとも思えんし、もし真偽を確認したいならやりたい奴がちゃんと手順踏んでやればいい。
DENONは問い合わせフォームを持ってる。担当がちゃんと回答してくれる。
自分はいい音で聴けてるし特に問題ないし製品自体カビくさいわけじゃないからどうでもいい。
ネガティブな意見ばかり書いて行動しない奴は正直あやしいし卑怯で矮小だと思う。
メーカーがスルーしたから本当だとかいうのは勝手な思い込みに過ぎないし個人がそう思うのは勝手だが。
だからってあれは本当だとか言いふらすのははっきりいって馬鹿のやることだな。
最悪の場合、営業妨害目的の虚言として逆に痛い目に合わされても知らん。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:14:14 ID:gz9LtyqpO

うぜーいいからおまえのアップしろよ。
D5000はかなりクリーンだったじゃん。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:33:28 ID:lJtrOIEg0

マジレスするとあれがカビなわけがない。塗料がテカッてそう見えるだけ。
ってことでFA。木製ハウジングなんて本来あんなもん。

まぁそれ言っちゃうと、スレ的につまんなくなっちゃうんだろうけど・・・。

D7000買えない貧乏人のネガキャンにもそろそろ飽きてきた。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:41:29 ID:F6wpl+340

98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/10/26(日) 16:33:28 lJtrOIEg0
マジレスするとあれがカビなわけがない。塗料がテカッてそう見えるだけ。
ってことでFA。木製ハウジングなんて本来あんなもん。

まぁそれ言っちゃうと、スレ的につまんなくなっちゃうんだろうけど・・・。

D7000買えない貧乏人のネガキャンにもそろそろ飽きてきた。

991 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/10/25(土) 08:09:18 Vz6wCqjH0
ttp://img292.imageshack.us/img292/6780/d5000011hf0.jpg

違いすぎwrt

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:42:00 ID:2Foc/F3M0

>>95
D7000のイヤーパッドは合皮じゃないか？
ハウジング内にカビが充満していて梱包状態で
1ヶ月も置かれたら合皮といえども無事じゃ済まないよ。

マジレスするとオーテクのラムスキンに皮脂が付いたのなんかはもっとやばい。
防カビ材を塗ってるかも知れんがそれを肌に密着させるのも別の意味でやばい。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:51:54 ID:nvY9c6kw0

>>97
おめーがウゼエよ
文句あんならおめーが自分のを分解してうｐればいいだろチンカス野郎

102 ：98：2008/10/26(日) 16:53:58 ID:lJtrOIEg0

>>99
それはD5000じゃないか。D7000とは木材の種類も表面の処理も違うのだから。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:03:51 ID:PVmCwI360

この写真、まず右上のねじ穴周りに緑色のものが付着していることから、
緑色のものはおそらくカビだろうと思う。
ところで、これが普通に売られているD7000と同等かどうか、
真偽をを判断するポイントは、最外周のハウジングと接するあたりに
カビが生えているところじゃないかと思う。
普通、ニスにはカビがはえず、上に付着した皮脂などが
湿気の多い環境に放置されることで、うっすらとカビっぽくなるものだが、
最外周の部分に強くカビが生えているということは、周りからカビの栄養
が与えられているということではないかと思う。
つまり、汗まみれのTシャツやシーツにくるまれて放置されたとか、
上からスープのたぐいをかけたまま中まで拭き取らなかったとか、
というあたりじゃないだろうか。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:03:54 ID:gz9LtyqpO

前ｽﾚなんでぐろ画像張られたの？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:08:21 ID:onpzgZNI0

>>68
ほら狂信者が鬱陶しい流れになっただろ？
俺は忘れろなんて一言も言ってないよ
意味のない煽り合いがなんか意味あんのかってことだ

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:16:43 ID:xWs95kHh0

写真の真偽がはっきりしないことには何言っても意味無いですな。
Head-fiのforumのスレッド見ようと思っても見れないし、
見れなくなった理由もよくわからない。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:35:44 ID:c5L2TMhC0

もしコレが全くカビじゃなくて、
Head-fiに載せた人間もそのことを意図して載せたわけではないと言い張った場合、
DENONがこのスレに出没してる工作員を訴えることできるんじゃね？

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:54:54 ID:6xI9+tkm0

>>107
それは可能だろうね。
実際に執拗な営業妨害的書き込みで購買を阻害した可能性は高いわけだから。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:07:33 ID:PVmCwI360

やっぱり、カビじゃないの？
塗装ムラにしては不均一すぎるし。
問題は、D7000の画像かどうかと、
店頭で販売されているD7000がこういう状態なのかどうかということ。
ほかのフォスター製品に問題が指摘されていないのに、
D7000だけが流通管理に問題がある可能性は極めて低いと思うけれど。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:57:53 ID:2Foc/F3M0

>>109
写真右側のハウジング縁の凸部にカビが盛り上がっている点に注目すると、
・アセンブリ前に生えたカビではない
・使用中に生えたカビではない
ことがわかる。
つまり分解してから生えたカビ、ネガキャン工作という結論になる。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:38:55 ID:+E9Sqfgz0

カビてるように見える写真を目の前にして、カビてるんだ、と思い、そう書き込むと
訴える事が可能らしい。
お～　こわｗ

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:48:33 ID:gz9LtyqpO

番人厨もここまできたかって感じだなよそｽﾚじゃカビキラーとかつって遊んでるだけなのに。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 23:36:00 ID:95a2Y2O80

他スレでも言ってるのか…

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 01:38:01 ID:u0ie3JqT0

>>110
それは違うよ
カビは凹んでいるところとか通気性の悪いところから
繁殖しやすい。
凸部に塊ができるのはおかしい。
しかし、組みつけられた状態で、フレームとの間にわずかな隙間があれば
カビが塊状に発生する可能性はある。

あとリアルだと思う点は、カビの生え方が、内部パーツの配置を
トレースしている点である。
左上ねじ穴から、右下ねじ穴にかけて帯状にカビが発生しており、
左下ねじ穴と、右上ねじ穴の周りにはカビが少ない。
つまり対角線上の配置になっている。
培養液を塗るときに計算して塗ったのだろうか？

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 02:12:55 ID:u0ie3JqT0

つづき
写真に写っているハウジングは、D7000のもので
間違いないと思う。
D5000のものと、フレーム接合部が同じ仕様で、
D7000特有の、ハウジング中央部の段差がある。
工作精度が高いし、機械で工作した跡があるので、
偽造品ではないだろう。

カビの真偽については、よくわからない。
化学薬品の結晶のようにも見えるし、
そもそも、上塗りしてある木材にカビなんて生えるのか？

写真は１枚しかないのだろうか？
フレーム側を見たいね

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 06:43:40 ID:gwdKAvxj0

ハウジングはD7000のものでまず間違いない。
カビについてだがこれって塗装内側に根を張ってるのもあるので購入者が繁殖させのだとしたら
カビ繁殖させたのちさらに自分で塗装してることになるが愉快犯でもそこまでするにはメリットがなさ過ぎる
業者が塗装する前に目に見えないレベルでかびてた可能性が大きいと思う。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 08:02:46 ID:2DYgllFB0

じゃ、フォスターが作ってるものは全部危ないっていうことですね、わかります。

ってありえんだろｗ

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 09:15:57 ID:9V9mXjilO

デノン最低だな｡
ソニー以下のダメ企業

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 13:40:40 ID:CWLUiVqR0

このカビがデノンのSXシリーズのウッドパネルだったり
フォステクスのGシリーズのエンクロに生えた物だったらこの板どころか
オーディオ界全体を揺るがす事態になるのに、やっぱりOEMヘッドホンだと
盛り上がらんね

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 15:55:15 ID:/GNhkzzu0

伊藤ハムの件もあるからな　食品業界ですら、あんな程度なのに、
オーディオメーカーなんか…

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 16:41:30 ID:o6mqTPRf0

実際命にかかわるほどのクリティカルな問題じゃないしな
それにカビの真偽も疑わしい
自分はD7000ユーザーだしカビは発売延期のことから見てもしかするとあったのかもと思うが
もしあったとしても延期して解決してきてるだろうから騒ぐことじゃないと思ってる
いちいちうるさいのはD7000の販売を妨害をしたいアンチだろ
買えないのか買わないのかあるいは手持ちの他機種の評価が脅かされるのがいやなのか
そんなことはどうでもいい
ユーザー的には迷惑で不愉快なだけだ
もし本当だとしても対策済みならまさにどうでもいいことだ
ユーザーの手にわたったものに疑いがあるならメーカーがきちんと対応すれば問題ではない
音はいいんだから

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:23:42 ID:ak9DZBFy0

>>121
なんとか納得しようと必死さは伝わってきた、かんどぉーしたっ！！

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:37:40 ID:gwdKAvxj0

>命にかかわるほどの問題じゃないしな

こいつフォローする気あんのかよｗ

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:40:58 ID:x9OcLfHh0

実際問題カビてたら予約入手組はそろそろヤバくね？
そういう意味で大丈夫ってことはもしカビが本当だとしても少なくとも国内版は対策済みだろ
発売延期がこのせいだったとしても対処済みなら問題ない
海外向けでデノンがちゃんと応じればいいだけで国内のおれらが騒ぐことじゃないよ

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:46:10 ID:SQev3jLr0

ここまで大丈夫なことを確認できた奴の報告一切なし
お花畑理論乙

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:59:09 ID:9eiSv37H0

買った奴のカビてるって報告もないけどな
もし本当ならもう外部やパッドにまで繁殖してて
まずいことになってそうなもんだ

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 19:08:10 ID:KR8w2X4C0

カビって物影にできるんだが・・
ていうか誰もアップしないし、不毛な自論を晒すのやめないかい？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 19:42:18 ID:TqKw2DoeO

一応発売日から使ってるけど今んところカビっぽい症状は無いけどなー
まあ、中身まではめんどいから見てないけど
まあ、それっぽい症状が出たら返品ついでに報告するわ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 19:51:35 ID:0yIRWK870

久しぶりにヨド梅田に行ったんで、いろいろ試聴してきた。
007Aは別格として、D5000、W5000、AD2000、W1000、K1000、DX1000と
比較的好みの中では、やっぱD5000がダントツだった。

いつかは007A欲しいなぁ。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:35:03 ID:Fso7E4jZ0

もうカビ問題飽きたYO

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 23:23:23 ID:GUP7j51K0

>>129
柔らかめな音が好きなんだろうね。007Aが別格な意味がわからないが。
アンプ差か・・・？

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 00:14:06 ID:+dc7u/JsO

デノンはD5000の文字消え不具合やコードほつれ問題の際も､
クレームを付けてきたユーザーのみの対応でおとなしいユーザーは知らんぷりを決め込んだ｡
今回の海外カビの件も闇に葬って終わり｡

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 01:03:03 ID:+jbi+2I80

もうフォローのしようがないからな。
カビの話題になったら「もう飽きた」とかいって無理やり話題変える以外ないな。
でもほとんどのヘッドホンスレに写真貼った奴いるみたいだしD7000＝カビホンは定着しそうだぞ。
文字消えとはレベルが違うし。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 01:55:35 ID:K4bYcJFQ0

確かなソースも無いのに頑張るなぁ

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 02:02:29 ID:1VYcQUVv0

ソースもないのに写真貼りまくるとかキチガイすぎる

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 02:59:43 ID:NE1GrleeO

007Aはどう聴いても別格です。
Kなしてるのはどっかの馬糞だけです。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 03:22:23 ID:MrDN5XOhO

カビが嫌なら買わなきゃいい

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 06:15:37 ID:4aX6XkFc0

つまりあなたはカビについてマイナス感情は一切持ってないと？

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 06:56:46 ID:RFU9koYg0

喘息もちだからハッキリするまで心情的に絶対ありえない

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 12:30:31 ID:NE1GrleeO

鼻がキューン☆
胸もヒューン☆

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 18:09:58 ID:LRniPi430

ハウジング用の木材の乾燥と選別が甘かったのかな？

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:51:04 ID:nqAxjnBr0

カビは嫌だけど確認する手段がないからねぇ。
三千円くらいのヘッドホンならまあ分解してもいいけど（それでももったいない）、
さすがにD5000、D7000を分解することはできない。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:54:25 ID:aYfzFvRjO

他社のドル箱の高級ヘッドホンがD7000に食われているから
ヘッドホンでしか稼げないメーカーのプロ工作員が本気だしているらしい

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:59:42 ID:e3zQUDDI0

ハウジングをドライバーとかで剥いだらきっとそれっきりだよなーきっと。
元には戻らないだろうな。
確かめたい気持ちはあるが…

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:15:09 ID:4aX6XkFc0

何言ってんだこいつ・・・
ネジ回して開くだけで戻せない要素なんかどこにもないわ。
やらないならやらないでいいが
カビなし画像が出ない理由をそれらしくグチグチ書くな。
案外、カビなし証明のためにハウジングはずしたはいいが例の画像と同じような
状態でorzそのまま泣き寝入りしてる奴いるんじゃない？
開けるとか言っててそのままトンずらした奴がいたよな。　でてこいよ

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:29:52 ID:VXQ8Tr1e0

>>145
しつこい
カビがあるとする連中はほぼ全数にあるという主張なんだから
まずはおまえらが自分のD7000を分解して証明しろ

普通に聴けてて満足してる人はそもそも開ける必要がないし
開けた関係で気密の調整具合などで音が変わることだってありうるから
元に戻らないなんて詭弁に過ぎない

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:35:57 ID:2YMjau0s0

10万クラス木製ヘッドホンハウジング内側比較

W5000
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb4427.jpg
DX1000
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590427.jpg
D7000
http://img511.imageshack.us/img511/6942/dscn6804fe1.jpg

うわぁわぁわああああん！（Ｔ△Ｔ）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:40:03 ID:OEhCD8GD0

基地外の相手をするからこのザマだよ。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:47:17 ID:nqAxjnBr0

D7000が終わるのはいいんだけど、その前にあのカビの写真の真偽をはっきりしてもらいたいね。
あれどこから持ってきたんだろ？

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:49:42 ID:+q+16Xoz0

デノン選手が裁判所に向けてアップを始めました。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:54:42 ID:e3zQUDDI0

すまん、俺の持ってるのD5000なんだけど、
外側以外と簡単に開けられたわ・・・
まずイヤーパッドを回すと中の爪が移動して外れるようになる。
さらにドライバーで外していくと取れる。
気になる奴は見てみるといいかも。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:34:37 ID:06fVUM0n0

百歩譲ってほとんどのD7000の中身がカビてるとしてそれが音に関係するか？
関係ないね、常識的に考えて。
ヘッドホンは音を聴くためのものなんだから音がよけりゃいいんだ。
中身がどうなっていようと全然問題ない。
アンチがこれだけカビの話題を引っ張り続けるのもD7000の音があまりに完璧すぎるから
それくらいしか叩くところがないんだなｗ
正直D7000大勝利だよ、W5000もDX1000も基本性能ではD7000の足元にも及ばない。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:57:23 ID:LRniPi430

そんな必死に自己暗示をせんでも・・・w

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:11:52 ID:L8AWlqLM0

外気に直接触れる、外周部のフチのところにカビが生えてて、
イヤーパッドやハウジングの外側にはカビが生えないなんて、
絶対あり得ない。
Head-Fiにもムチャな輸入品排斥運動の人がいるのだろうか。
うざったい限りだ。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:17:09 ID:FnD0Jx2S0

まだやってたのかｗ
スルーすればいいのになんでいちいちかみつくのかねぇ

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:30:51 ID:xiJbetml0

>>154
お前の低脳さ全快のお花畑理論なんて誰も聞いてないからさっさとカビが生えてないD7000の画像出せよ。
今あるのはカビが生えてる画像だけ。覆すには画像が要る。脳内理論は必要ない。
これが現実。さっさと認めろ。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:40:08 ID:xiJbetml0

>外気に直接触れる、外周部のフチのところにカビが生えてて、
イヤーパッドやハウジングの外側にはカビが生えないなんて、
絶対あり得ない。

説得力が皆無すぎる。ゆとり乙ってレベルじゃないぞ。知障なの？

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:40:26 ID:nqAxjnBr0

カビが生えてないD5000、D7000の木製ハウジングの画像を出しても意味がない。

問題は例のカビの写真の真偽、それ一点のみ。
誰がどういった経緯であの写真を撮ってWEB上に公開したのか、
それがはっきりしないからこんなことになってる。
誰かが問題のないD5000、D7000の木製ハウジングの画像を出したとしても
この騒ぎが収まるわけがない。

繰り返すけど、問題は例のカビの写真の真偽、それ一点のみ。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:01:18 ID:Nluoh6wv0

汗っかきが使うと黴びる

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:04:55 ID:lU1SCXo90

>>158
>カビが生えてないD5000、D7000の木製ハウジングの画像を出しても意味がない。

これには俺も同意だな。
一つのハウジングにカビが生えてるからといって全部に生えているとは限らないし、
逆に一つのハウジングに生えていないからといって全部に生えていないとも限らない。
（全てのハウジングがカビている訳ではないという証明にはなるから無意味じゃ無いが）
問題はカビハウジングが本物かどうかだよな・・・。
本物ならデノンにはオーナーに点検や交換対応とアナウンスをしてもらいたいし、
偽者なら法的処置なりなんなりしてその経緯を説明して欲しいな。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/10/29(水) 00:52:49 ID:oGWy/eUW0

＞アンチD7000の音があまりに完璧すぎるからそれくらいしか叩くところがないんだなｗ
＞正直D7000大勝利だよ、W5000もDX1000も基本性能ではD7000の足元にも及ばない。
またアンチに餌与えるような書込みして…奴らの思うツボじゃん

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:56:20 ID:WKMjoDEu0

D7000早くもフジヤに中古が。まあ毎回こんなもんか。とりあえずフラグシップ
だからと予約買いして結局自分に合わずに売るってやつ。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:00:03 ID:lU1SCXo90

>>161
流石にネタだろw
本気で書いてるなら完全に病気だ・・・。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:18:48 ID:QirZETg40

>>162
ヤフオクにも出てるよ
しかし、新品が8万なのに7.5～8は欲張りすぎ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:22:17 ID:V5tCbShf0

まあD7000は箱含めた付属品完備で状態が良ければ、中古で6～6.5万くらいが妥当な気がする。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:47:47 ID:a/2plp2N0

まあ、このクラス買う奴が今の時期に7万で買うのは微妙かもねえ。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 02:25:48 ID:ih8NbNS00

フジヤに売りに行くならヤフオクで売った方がましだろ・・・

フジヤの店の前で「私ならフジヤ価格の＋1万で買います」ってやりたい

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 06:36:27 ID:qLnF4qVJ0

D7000の購入を検討していて評価を見にこのスレ見に着たんだけど、
画像見て購入は控えることにしました。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 07:09:24 ID:aj1MMtO80

>>168
はいはいアンチ乙

実際に検討していてあの程度の真偽の定かでない写真でやめるくらいならあんたにとってはその程度のものだったってことだけ
本気で購入を考えていてあの写真の件が気になるならメーカーに問い合わせくらいするだろ
もしくはくだらないブラフと割り切ってきっちり試聴して音で判断するかだ
写真見てやめましたとかいまどきどんだけ程度の低い販売妨害工作だよ
ガキでもやらねえよ

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 08:39:11 ID:i2euzWIh0

>真偽
2chと違って個人を特定しやすい掲示板で
写真まであるなら、その情報を信じる人がいても仕方ないだろ

培養液だの、工作だの、カビの生え方がおかしいだの
理由も根拠もない、全部妄想じゃねぇか

Head-fiの写真と、2chの妄想
どっちを信用するか、って話だな

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 09:15:21 ID:geGu1UQO0

>>170
ついでに、該当スレのどのあたりで黴びていると判断する書き込みがあったのか
明記してくれれば助かる。学のない俺には見つけられなかった。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 09:57:33 ID:QPoNQIzA0

おまえらそんなことより美味しいんぼ読めよ。
弁当の梅干しにカビ生える話があるぞ。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 10:39:37 ID:nTTKpWa0O

デノンのAVアンプを購入しようと思ってたのですが､
このスレをみてデノンの品質に不安を感じたのでオンキョーのSA606を買いました｡
デノンのヘッドホンは文字が消えたりコードが解けたりカビが生えたり酷いようですが､
ヘッドホンでの悪評･失敗が他分野に波及しないとよいのですがね｡
自分はもうデノンは嫌ですが｡

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:24:48 ID:KOA4+19H0

>>173
アンチ工作員ウザイ
死んじゃえばいいよ

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 12:57:58 ID:vOKnl3V10

いちいち反応してる方々のほうがうざいんですが・・・

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 16:55:18 ID:cV8jViFT0

培養液だの妄想書いてる奴の何処に根拠があるんだよ。
どっちを信じるかでいったら誰でも写真ありのカビ信じるわ。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 17:41:52 ID:lZy12G7x0

DENONも粋なことをする

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 20:34:25 ID:V5tCbShf0

誰もあの写真が貼られた経緯を知らないのが不思議なんだよね。
だから真偽を確認しようがない。

Head-fiのカビの写真が貼られたスレッドの中身知ってる人いますか？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 21:49:00 ID:IJ6HtNq20

今となっては、Head-Fiに貼られていたという２ちゃんの書き込みを信じるのみ……

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 22:29:59 ID:xS1SPL000

「D7000 カビ」でググってみろよ。
トップにソースが出るぞ。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 22:32:27 ID:MRd78fru0

誰も他に画像を上げないのが売れていない証拠

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 23:01:51 ID:E4TEa71z0

画像あげないまでも開けた奴って他にいないの？

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 23:15:47 ID:xS1SPL000

ソースも無い情報に踊らされて開腹して誰が得すんの。
そんなに気になるなら、DENONの営業所に突撃して
事情を説明して開腹させてもらえば？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 23:45:11 ID:lf4ySvn90

まさか、Head-fiを騙った壮大な釣りに、皆、踊らされている

なんてことないよな。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 23:54:40 ID:V5tCbShf0

>>184
あの画像はURLからしてHead-fiのフォーラムのスレッドから直リンしたものだとは思うけど。
でもその肝心のスレが見れないから真偽を確認しようがない。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 00:24:57 ID:8ALMasUR0

つうかココでかびかび騒いでも得するのはスレ住人じゃないと思う。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 00:35:47 ID:9odGOFxdO

D7000はサ行の丸めかた上手いですか？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 00:49:55 ID:KKquLMQv0

>>187
上手いと言える方では無いと思う。まあ普通です。
ただそんな丸い音じゃないから、人によっては若干刺さるように感じるかもしれない。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 01:10:38 ID:9odGOFxdO

>>188
ありがとうございます。
D5000ではちょっと物足りずe9は癖が強すぎると感じた俺にはどんぴしゃな予感

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 01:45:32 ID:8ALMasUR0

つうかライブっぽい刺さり方する。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 03:39:53 ID:oHo3zk+I0

>>187
刺さるか刺さらないかで言えば刺さるほう

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 08:39:54 ID:qC0Sf+ia0

>真偽を確認しようがない

何で写真だけじゃダメなの？
フォーラムが見れないから、ソースが無いってのも違うだろ

写真見ろよ
カビ生えてんじゃんｗ

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 08:52:47 ID:khcY7y+D0

最初にカビだって見破ったのは2chなんだぜ。
すげぇだろ。
もちろんこの俺が書いたやつな。

【デノン】DENONのヘッドホン4【デンオン】
875 名前：名無しさん┃】【┃Dolby Mail： sage 投稿日： 08/10/22(水) 16:58:18 ID： hvJ3ocYn [ 0 ]
カビだね。
制振効果があるので、大事に育てた方が良い。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 10:21:06 ID:uO3MSNZkO

きもちわるい
現行ナイスｽﾚのログくらい見ろ

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 11:16:32 ID:NBklrXrbO

ラックスマンのP1とD7000って相性良いかな？

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 13:45:16 ID:Y8N7YmRO0

折角だからカビが音に好影響を与える可能性も模索してみないか？w
カビが有機物を分解して発生する水分によりハウジング内が常に一定の湿度が保たれ、
それが良い音響効果をもたらすとか・・・

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 14:54:13 ID:QERVcFE90

>>195
P-1がかなり甘い音だからどうだろうね。
あわせてみると面白いのかもしれないがD7000の俊敏さを殺ぐ結果になるなら向いてないだろう。
BCLとかiVHA-1とかの方が合うように思う。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 16:34:42 ID:8abUCDiM0

へぇ～、BCLにも合う方だと思うんだ
BCLとiVHA-1両方持ってるけど、肝心のDENONのHP一本も持ってない
今年は無理だけど来年にはD7000何とかしたいもんだ

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 18:28:19 ID:TklUMEGJ0

フジヤのD7000の中古売れちゃったな
もう5千くらい下がらないかなと思ってみてたけど

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 19:00:10 ID:tVj6/reU0

いくらだったの？

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 19:33:38 ID:x5w6t9t00

71800円
あそこは大抵のヘッドホンは売れるよ

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 20:00:03 ID:xqvy1P4x0

>>199
見積もりメール送ったけど、
何にも音沙汰無かったよ。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 20:00:19 ID:MmWKOkfM0

ヘッドホン祭りのセールで新品75000くらいになるんじゃね

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 00:30:30 ID:jzGWOr0S0

6万円台まで落ちてきたら買いやすいのにな

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 00:36:00 ID:yWyw+PeN0

五万以上のヘッドホン買うような人が細かい勘定考えることあるのかな？
買うか、買わないか、だけだと思う。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 00:55:58 ID:1+weFoik0

俺は60万のスピーカー買うときだって、百円単位で値切ったよ。
そんなの人それぞれだろ。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 07:10:29 ID:X8Iqen+K0

もはや実際にカビが生えていようが生えていまいが
D7000は様子見するしかないな。
こんなに荒れた新製品は久々だ。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 07:57:07 ID:JJ88WlZA0

もうその話題終わった。
次の方どうぞ。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 08:25:19 ID:wp4jrwxvO

だから僕もカビをあつめて

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 09:07:08 ID:WXdwKn7Q0

>>208
社員必死だなｗ　
全然終わってないからｗ

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 09:43:02 ID:1y7DvUGc0

終わってるだろ。
俺らが話してなんかできることじゃないし語りつくされたし。
対策済みだったりガセかもしれんし、そもそも写真うｐ本人が
そこに言及してないあた、そもそもり実際はカビと関係ないのかもしれんし。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 10:16:24 ID:WXdwKn7Q0

実在する写真に対する反論がすべて妄想
その妄想と写真どっちを信じるかといわれれば妄想を信じる奴なんていない
対策済み←発表無し
ガセかもしれんし←まずはカビ無し画像提供しろ

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 10:24:08 ID:i10VfOIW0

ほら。どう見ても構って欲しいだけ。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 10:34:44 ID:N9zvUuoa0

>>211
>そこに言及してないあた、そもそもり実際はカビと関係ないのかもしれんし。

俺が写真を見てカビだと判断した。
十分根拠のある話だと思うが。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 10:36:18 ID:D3sTsTl90

もうdenonからなにかアナウンスあるまで、カビは決定事項ってことで。
おわり。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 10:54:05 ID:Nk9Fw2sH0

真偽判定できて初めて終わりって言うんじゃないか？
どーしても中華設計＆製造ってことで気になるだろ

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 11:32:45 ID:nSDmKizB0

カビ議論が終わってるのだとしたら
「カビが生えてるD7000が確実に存在する。今購入を考えるなら覚悟は必要」
あたりが一般的な結論だろう。

真偽がどうこう言ってる奴は現実逃避してるに過ぎない。
脳内所有議論のときに「写真うｐれよ」と言っときながらいざ写真が出てしまったら
「本人かどうかわからない」とか言い出すのと同レベル。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 12:35:39 ID:d/4rcNFy0

こんだけ喚いて誰もDENONに凸ってないのか？

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:05:08 ID:7hn2xMe20

クレームつけるには自分のD7000分解してカビを確認する必要があるってことくらいわかるよな？

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:12:42 ID:Mjc3Fwsg0

それで　ぼく　も
カビ　を　あつ　めて

カビ　を　あつ　めて
カビ　を　あつ　めて

青カビ　を　たべたい　んです
青カビ　を　～♪

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:23:29 ID:LUqrzI9S0

心霊写真を見て「俺、幽霊信じるよ！」ってのと同レベル。
嘘を嘘と(ry は2ちゃんの常識だから
まともなソース無しでここまで話題にすること自体がおかしい。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:41:55 ID:AM3hrQ9V0

あの写真が心霊写真レベルって事は無い。
ただあのカビが生えるに至った環境や経緯は気になるな。
しかしD7000って一応デノンのフラグシップホンだろ、
購入者や購入検討者にロシアンルーレットをしてる気分させてる時点でどうかと思うぞ・・・

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:46:08 ID:K5jJuct40

とりあえずループやめようぜｗ
D7000をはなから買う気がない俺から見ても鬱陶しい

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 14:07:46 ID:N9zvUuoa0

>>221
写真だけでは、カビだと断定できないってことか？
ならば断定してあげる。あれはカビ。
なぜなら、ほかに説明できないから。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 14:39:11 ID:AM3hrQ9V0

>>223
根本の原因や不安が除去されない限り、
程度の差は有ってもいつもでも引きずるんじゃね？

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 15:09:22 ID:1SECjgeBO

どうせ騒いでいるのはD7000を買わない外野でしょ

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:59:34 ID:nSDmKizB0

そりゃカビてるからな。
真偽とか現実逃避してる奴はもう買っちゃってた奴だけだし。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:05:39 ID:nSDmKizB0

とにかく次の話題に行きたかったらカビてないD7000の内部うｐしかないよ。
カビ疑惑を完全に払拭することは無理でもカビてないD7000もあるということの
証明にはなるだろ。　写真＞＞＞＞＞妄想。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:10:15 ID:1SECjgeBO

>>227
それがわからん
どうせ買わないくせになぜ叩く

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:17:06 ID:Mjc3Fwsg0

だよな。祭りの時に叩くのは太鼓だけでいい。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:17:41 ID:Td555nvG0

チャンスとばかりに食いついている工作員だから。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:50:13 ID:CwPSam/W0

一枚の写真から判るのは「その一機にはカビが生えていた」という事だけ。
それ以外のD7000にカビが生えているのか生えていないのかはどちらも証明出来ない。
単独サンプルのみで全体を語るのは笑止千万。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:42:33 ID:wp4jrwxvO

まぁD7000の発売のときも単独サンプルがHiFiフォーラムがでて
その時もこのｽﾚは釣りって言ってたからな。デノンｽﾚはキチが多い。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:46:53 ID:nSDmKizB0

現在わかっていること
・カビが生えてるD7000は確実に存在する
・全てのD7000がカビてるかどうかは不明
・真偽がどうこう抜かしてる奴は現実逃避組

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:51:32 ID:ePb7TTjz0

自分のD7000にカビがあるかわからないが、
たぶん大丈夫だろうと無理矢理納得させる購入者と
カビカビ連呼の非購入者

なんかおかしくね？
購入者がデノンを叩くなら話はわかるが、
非購入者が購入者をひたすら煽る構図になっている

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:53:31 ID:w34CouMJ0

単純に購入者が少ないんだろ

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 20:20:59 ID:D3HXUiKf0

HiFiのヤツ本当にD7000なのか？
なんか古い感じだったぞ、表の写真も無いし
新品であんな味が出せるのか？疑問だ。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 20:22:21 ID:QDI2A5h70

>>217
で明快な結論が出ているのに、よほど暇なんだな。
あとは「売ってる中にカビホンなんて普通ないでしょ」派と、
「一事が万事、中国製は怖いよ」派とのカビ確率を巡る不毛な議論が続くのかな。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 20:27:02 ID:yWyw+PeN0

>>237
それはわからない。
D7000のものかもしれないし、そうでないのかもしれない。
何故かHead-Fiのスレが見れなくなってるし、
見れた頃のスレの中身を知ってる人が誰もいないので、真偽を確認しようがない。

現状わかっているのは、Head-Fiにあの写真のあるスレがあったんだろう
ということくらい。

最後に、何を信じようが自由なんだけど、
自分が信じることを他人に押し付けるのはやめろ。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 20:35:37 ID:M9r11MxJ0

こういう輩にとって真偽は関係無い
レッテル貼ってひたすら叩いて、人が右往左往する様を楽しんでいるだけ
以前HD650に粘着していた基地外と同類

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 22:47:13 ID:OLTgcqsK0

D7000を買ったんだが、中を開けてみるわ。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 22:56:04 ID:yWyw+PeN0

今しょうもないことに気づいたんだけど、グーグルのキャッシュからスレ見れますな。

「D7000 Head-Fi inside」でググって二番目に出てくる
Denon D7000 Exposed! The shocking naked truth inside
のキャッシュでスレの中身を見れる。

英語だから細かいことはわからないけど、やっぱりあの酷い写真はD7000のものみたい・・・

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:22:41 ID:XopwAZUU0

>>242
ちなみに馬鹿なアンチも読めないだろうから言っておくが
写真とった人は「カビ」なんて全く言ってねーよｗ
http://www.lawtonaudio.com/page20.html

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:36:57 ID:OLTgcqsK0

D7000写真撮ったけどうｐするよ。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:48:40 ID:OLTgcqsK0

ttp://www.77c.org/
ここの「4988」

カビてるかどうかは見た人が判断してくれ。
俺は中身が確認できて自分は問題レベルだと思ったからそれで満足。
他の製品は知らん。以上。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:50:27 ID:OLTgcqsK0

あ、俺>>151でD5000も開けたけどだいたい似たような感じでした。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:52:14 ID:OLTgcqsK0

何度もすまん>245訂正
＞問題レベル
→問題ないレベル

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:54:27 ID:1+weFoik0

なんでこんなピンボケ、ブレブレしか撮れないの？死ぬの？

ともかく、カビと言うよりも、ニス等の保護塗料のムラが激しい感じに見える。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:56:30 ID:XopwAZUU0

>>245
多分、木について知らない人がカビとか言ってるんだよ。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:57:58 ID:yWyw+PeN0

>>245
素晴らしい。
この値段のヘッドホンをばらすなんてなかなかできることじゃない。
本当にお疲れ様です。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:16:20 ID:iqbNVaek0

W5000、DX1000の内部と比べると普通に汚い

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:28:43 ID:9hhopmPi0

>>248
キミはどうしてもDENONを蔑みたいみたいだな。
>>245のD7000の内部画像にカビが無くて残念だったね

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:30:04 ID:/YI+NFAe0

さぁ、デマは終了だ！
D5000とD7000のRK27or50使っているアンプでピュアな環境での
「音」の違いについて語ろうぜ

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:32:49 ID:ygJJq1rY0

>>244
乙。
しかし以前のカビ画像と比べると、ハウジング裏の処理自体が違うな。
Head-Fi のハウジング裏は表面を滑らかに処理した上で保護塗料が塗られている様だが、
244氏の個体は木目の凹凸が若干残った上で塗料が塗られてるな。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:33:26 ID:ba2NYAnA0

>>243にある木製ハウジングがカッコイイなぁ。
俺のD2000も・・・高っ！
量産品じゃないから当然だけど、たっかいなー。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:33:48 ID:+LIUHxln0

e9との比較をもっと聞きたい俺

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:41:33 ID:4VrZN6ZB0

>>245
乙
ハウジング内部のぶつぶつは木の繊維なのかな？
それにしても、Head-Fiのハウジング内部がツルツルで
245のハウジング内部がざらざらなのが不可解だ

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:47:12 ID:Q3aXrTxc0

>>256
簡単に幾つかの項目で比較してみました。
とはいえもちろん全部個人的な主観ですが。

・高音
高音の伸びに関しては差は無いと思う。
ただD7000は若干芯があって硬い感じがする。e9の高音は丸い。

・ボーカル
e9、D7000、共に艶のあるタイプでは無く、端正な感じ。

・低音
e9はずっしり重く、底まで沈み込むような締まった低音。
D7000は軽快で締りは適度、沈み込むも十分だけど、さすがにe9には及ばない。
ただ広く響く感じは個人的にD7000の最大の長所だと思う。

・音の分離
D7000は非常に優秀だと思います、だけど
e9の方が一つ一つの音がはっきり分離してます。この点に関してはe9の性能は化け物。

・音場
明らかにe9よりD7000の方が音に広がりがあります。

・音の力感
e9の音は勢いがあって力強いです。D7000は大人しめか普通。

・音質の傾向
e9、D7000、共にどちらかというと硬くてカッチリした音だと思う。
そういう意味では両方モニターライク。
e9は音は硬いけど角は丸くて刺さらないような感じ。
D70000は高域に芯のある感じがして、ちょっと刺さるように感じることもある。
本当にちょっとだからどうってことはないけど。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:55:08 ID:+LIUHxln0

>>258
乙。
非常に助かる

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:03:56 ID:/YI+NFAe0

D7000さ、D5000よりボーカルだけで見ると艶等はどうなの？
eufonius「リフレクティア」とか

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:15:58 ID:/SQ9sl0W0

リフレクティーア～

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:25:53 ID:Q3aXrTxc0

>>260
D5000は知らないけど、D7000は艶のある方じゃないと思う。
ボーカルの艶だけ求めるなら他のヘッドホン行ったほうがいいかも。
eufoniusにはHD650なんか神だと思った。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:30:23 ID:/YI+NFAe0

>>262
AH-D501 アルバナライブ AH-D5000持ちだが、そうか…
HD650買うなら、低音ウザく感じた時用にW1000かな。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:45:33 ID:Q3aXrTxc0

>>263
W1000はD7000よりずっと硬質な音ですよ。艶とは別方向のような気がします。
ただ芯のある感じの高音は非常に鮮烈なので、人によってはそれが凄く魅力的だと思います。
でも私みたいにそれを嫌う人もいるでしょうけど。

何をもってボーカルの艶とするかは個々の主観によりますけど、
私の場合ボーカルの艶といったらHD650、Ω２を真っ先に思い浮かべますわ。

そんな人間の意見です。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:49:26 ID:/YI+NFAe0

>>264
とても参考になりました。ありがとう。
ピュアな方向に金かけてからは、EQ絶対に使いたくないし、
万能で順応性高いヘッドホンが向いているのかもしれません。
でも、使い分けしたくて１個だけ欲しいかなと。
D501からステップアップして思い切って、5000買ってよかったよ。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 03:56:12 ID:GoP2aXEN0

>>245
乙です
シンプルかつ合理的な構造ですね

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 07:34:29 ID:a/G1es890

245です。補足を。
この画像は新品を開封した直後にバラしたのを撮影。
頭に装着したり音だしすらしていません。

>>257
木の模様がモロに出ているので、ぶつぶつも元々あるモノだと思う。
一部白っぽいところがあるが、素人なのでこれは何かはわからない。

繰り返すが、自分はカビの有無を断定しません。
カビがあるかどうかの判断は皆さんでお願いします。
撮り方が悪いのは申し訳ないが、画像を撮り直す気はないので
じっくり見たい人は自分のD7000を自己責任で開けてみてくれ。

じゃあこれからD7000をじっくり堪能してきますヾ( ´ー｀)ﾉ

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 08:25:20 ID:ive+p2c20

カビとかもうね

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 09:40:25 ID:Pix5mKgR0

ttp://ycac.jp/blog/archives/254
実際に新宿店で見た方居ます？
木かプラかは間違えないような気がするのでD5000かな？

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:58:49 ID:k3Cij6BdO

245は神。
こう早くもカビがない証拠写真出されるとはアンチも思ってなかっただろうな。
245のおかげでD7000の汚名は返上された。

音質など全てにおいてD7000>D5000
これだけは間違いない

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:06:51 ID:WrmYJOdL0

普通の人は、アンチのカビ粘着がウザいと思うし
無理矢理擁護するために
他のHPをけなしてた信者もウザいと思ってるよ

D7000は名前を出すと面倒なことになるHPで、忌避の対象だよ

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:08:53 ID:L4rka+i50

>>270
しかし他社製に比べると加工の稚拙さから（裏が汚い）
更に注いでしまったような見方も

荒れ具合からすると工数削減の為かなり早くビットを動かしてるような

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:16:12 ID:4VrZN6ZB0

>>272
その汚さが音に悪影響するなら問題だけど、
そうでないなら仕様なんじゃないの？

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:18:39 ID:s1ocF+9/0

この騒ぎで値崩れ起こしたところを買う俺が勝ち組

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:31:41 ID:lsBzgMCg0

値崩れなんてないだろｗ

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 12:39:10 ID:mPmOJqgh0

D5000と7000を使い分けている人います？

D7000で満足しているんだけど、
D5000の方が艶とか響きが良いという様な書き込みを見て少し惹かれる

ちなみにD2000も持ってますが、D7000購入後はまったく使わなくなった
D7000に慣れた後だと、2000は音が全域でぼけぼけで聴くに堪えなかった

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 12:50:10 ID:k3Cij6BdO

D5000厨の負け惜しみだから気にするな。
D7000で十分

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:00:31 ID:BbwkfGiE0

>>258
サンクス
E9の音は良く知ってるからとても参考になった
D7000は価格からしてはかなり高性能で良い音という感じだね
購入します

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:08:27 ID:SnXds/+B0

D7000はいいヘッドホンだが、あまりオーディオ的な音を求めるとあわないことがある気はする。
俺も始めて試聴したときは一瞬どこを聞くか迷った。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:36:23 ID:Q3aXrTxc0

>>278
e9の音を良く知っているということは、やっぱり比較してしまうから
D7000使い始めの頃はただのつまらない音に思えるかもしれない。

私の場合、D7000買った週の週末にもう売却しようと思ったくらい。
D7000を気に入るかどうかはあなた次第だけど、最低一週間は使い込んだ方がいいと思います。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 18:15:11 ID:gKMN4XMd0

>>280
丁寧にサンクス
音に広がりがあり大人しめというのはわかりました
他に音的にE9より気に入ってるいるところは何処ですか？
最低1週間使い込めば、見えてくるものがありますか

私はD5000は持っていましたが、イマイチ気に入らなかったので売却してしまいましたが。
しかしD7000はE9のような衝撃を期待しています。
といってもインパクトのある音という意味ではなく、大人しくても聴き応えのある音として。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 18:22:44 ID:gKMN4XMd0

D7000は、まみそさんがとても詳しくレビューしていて絶賛されてますね。
これ読むと絶対に欲しくなります。
持ってる皆さんの感想はそんな感じですか？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 18:31:14 ID:Q3aXrTxc0

>>281
＞他に音的にE9より気に入ってるいるところは何処ですか？
音が普通なところが気に入ってます。

＞最低1週間使い込めば、見えてくるものがありますか
さぁ、何が見えてくるんでしょうね？
まあ一週間くらい使い込んで気に入らなければ売却しちゃっていいと思います。
使わないヘッドホンとっておいても無駄ですから。

ついでにまみそ氏のレビューはどうでもいいと思います。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 18:36:21 ID:jGZWtU7d0

まみそのレビューはあれだけ長文書いてるのに、全く音を想像できないから不思議だ

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:51:00 ID:Qa1jVv9T0

>>245を見た。
バッキャロー！カビなんか生えてねぇじゃねーか！
ニスのような塗料のせいでテカってただけだ！ネガキャンしやがって。

しかし、オーテクみたいに吸音材は入ってないんだな。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:08:45 ID:kKxO7bJy0

upされたのを見ておれは確信に変わったけどね

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:34:04 ID:YMikgjuQ0

D7000ワロタ
オクで7万でも入札無く、フジヤにもまた中古きとるがなｗ
そんなに数出てないだろうにｗ
気に入った奴いるのか？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:45:59 ID:/YI+NFAe0

D5000より応答速度上がったぐらいなら、D5000とW1000でおｋ

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:59:03 ID:Q3aXrTxc0

>>287
わたしゃ結構気に入りましたよ。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 02:02:03 ID:GsNZ563R0

どなたか千葉か東京あたりで、D7000を試聴できる店をご存じないでしょうか。
秋葉のヨドバシと石丸にはありませんでした。

密閉型のヘッドホンを探していて、D5000を、
装着感や、伸びがありかつ付帯音の少ない素直な音で気に入りました。
そこで、上位のD7000も聞いてみたいと思いました。
何か情報有りましたら宜しくお願い致します。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 03:31:07 ID:I4biXdvW0

>290
秋葉原ならダイナミックオーディオ5555にあるんじゃね？

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 03:43:27 ID:GsNZ563R0

>291
おおっ、そういえば！
ダイナは自分に縁の無い超高級オーディオの店というイメージがあったので、
すっかり考慮の範囲外でした。
でも確かにあそこならありそう。今度覘いてきます。
有難うございました。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 06:10:36 ID:FQ1wNuoc0

ありそうっていうかあるよ。
思い切りデノンのプレーヤーとP-1の前においてある。
ジャズの高音質音源とかお勧め。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 08:14:58 ID:x+wW8u6w0

D2000って低音が出すぎって言う人や控えめって言う人がいるけど
後者のはD5000と比べてってことですか？
あとD2000ってHD595よりは低音が出てノリも良いですか？

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:28:20 ID:hwosHCXH0

HD595からD2000に行くと音が籠もってるようにしか聞こえないんじゃないかなぁ
低音に関しては何と比べるかにもよるだろうけどD5000に比べて控えめなのはその通り

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:14:30 ID:w2Z09bke0

遅ればせながら>>245乙。
カビがないことは確認できて安心。
ただ少しざらつき（？）みたいなのがあるから
光の当たり具合などでカビとかに見えるのかな？

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 15:10:27 ID:FQ1wNuoc0

D2000は綺麗でおとなしい。悪い意味でもいい意味でも。
ちなみに、中身のチューニング弄れる人は弄ると化けるよ。
大体D2500～3000ぐらいになるｗ

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 15:20:14 ID:ZQCb/V+h0

D2000は中高音にシャリつきザラつきがあるな
D5000はシャリは無くなってるが低音がぼわつく
D7000は上の2つの欠点を解消してるが面白みがない

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 15:31:30 ID:EDZeAtci0

FUJIYAででているD-7000の中古、　誰か買ってやってください　＞＜

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:53:11 ID:/LPnYO3B0

ねぇ君達もっとD7000を応援しようよ

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:59:13 ID:FQ1wNuoc0

欲しいんだが、オーテクとサウンドハウスにMP持って行かれた

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 18:00:29 ID:8FJY/rWc0

D7000は気に入ってるけど、
積極的に誰かに勧めたり応援したりする気にはなれないなぁ・・・
何が素晴らしいってのが無いから、どう応援したらいいかわかんない。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 18:08:12 ID:DuuMdR8L0

D7000のユニットは素晴らしいですよ。D5000と比べると格段に力強くなってる。
ただハウジング強度弱く、不要振動が耳に付くのが難点かな。
この辺りは人それぞれ好みだからそういうのが好きっ人はいると思う。

試しに別のハウジング被せて見たら別物に化けたよ。
まぁあくまで個人的に好みの音になっただけだけどね。
テスト良好だから、知人の壊れたR10にでも組み込んだみようかな?

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 18:43:03 ID:bWYvngau0

D7000はE9持ちにはお勧めできない
E9と比べると音がどうしても劣る部分が多いから
しかし10万円以下のヘッドホンに中では一番にお勧めできる製品と思うよ
10万円以下でこれ以上の音は現状ではないかな

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:01:50 ID:EDZeAtci0

edition9と比べること自体が失礼

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:26:35 ID:ZQCb/V+h0

e9は低音がポコポコするので駄目だな。どこが良いのか分からん。
海外のヘッドホンコミュニティではまったく評判を聞かないが、日本では一部の人達に熱烈に支持されてる。
きっと代理店と販売店の必死な営業活動が実を結んだ奇跡の結晶なんだろうな。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:39:07 ID:FQ1wNuoc0

e9はクラシック向けじゃないのがいいんじゃね？
この価格だと何でもかんでも生演奏だクラシックだみたいなところあるから。

懐石料理だけじゃ人間生きてけねえんだよってのが俺の持論ｗ

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:41:23 ID:ObvaFaBr0

>>306
酷評されているわけではなく評判自体を聞かないのか
最初限定生産していた関係でほとんど日本でしか流通していないのかね

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:03:07 ID:FQ1wNuoc0

まあ、外国のがスピーカー使い易いだろうしなあ。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:11:59 ID:8FJY/rWc0

e9が支持されたのは、日本にアニソンがあったからだと思う。

それはともかく、D7000はとくに癖が無いから
使い込んでみないと気に入るかどうかはわからないと思う。
ちなみにわたしゃe9持っててもD7000気に入りました。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:16:25 ID:O3QbpXRN0

E9とD7000どっちがお気に入り？

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:20:11 ID:SltCPXse0

中国製でまったくカビの生えない木製品ってなんかキケンな香りw

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:22:08 ID:8FJY/rWc0

>>311
今はD7000の方がお気に入りです。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:31:56 ID:O3QbpXRN0

D7000でもHR/HMいけますか？
E9で聴くと最高ですね

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:38:33 ID:8FJY/rWc0

>>314
わたしゃいけると思いますよ。
単純にノリの良さならe9の方が断然上ですけど、
D7000の低音の適度な締まりと広がる感じもなかなかいいですよ。

ただあなたがD7000を気に入るかどうかは私にはわかりません。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:52:47 ID:nP+JmLmW0

>>315
こないだ写真うｐしてた人だよね？
あなたはどんな感じでD7000を気に入ってるんですか？

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:29:42 ID:ssOFkAbD0

>>316
特に癖が無く、普通に音が良いこと（私にはそう思える）が気に入りました。
こういうタイプのヘッドホンは初めてかもしれない。

ただ上ではD7000の方がお気に入りと書きましたけど、
今がそうなってるだけで、正直e9とD7000、どっちが良いかは
自分の中では決められませんね。

音の分離感、シャープさといった部分は明らかにe9の方が上です。
でもD7000の音はただ心地よいんですよ。
上手く表現できませんが、これはe9じゃ絶対味わえない感覚です。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:57:42 ID:xbWNkois0

D5000で十分です（笑）

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:59:04 ID:/jswW5ue0

D2000でも十分ですか？

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:04:51 ID:wk119op30

>特に癖が無く、普通に音が良いこと

STAXを是非

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:10:04 ID:E2ZUZyvI0

D7000で満足している相手に素直じゃない反応だな

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:16:19 ID:bdpfQc5Q0

A2000Xがやがて舞い降りる時代だからな～

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:17:23 ID:ssOFkAbD0

denonのヘッドホンはD7000が初めてなので、他の下位機種のことはわかりません。

>>320
SR-404とΩ２持ってましたけど売却しました。
SR-404はかなり気に入りましたけど、
最終的にe9との競争に敗れました（自分の中での話）。
Ω２は自分好みの音じゃなかったですね。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:21:56 ID:EGqJ2wFoQ

フジヤが42000の安さで売ってなかったら買ってなかったD5000。
その後、金銭感覚がゆるんでD7000を迷っている。
D5000より解像度が高くて自然な音が魅力。

だったけど95%の人は自分より低い音質で聴いてるんだと
考えたら迷いが消えたw
かっこわるいけどな。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:28:45 ID:9VGlTETS0

Ω2やe9よりD7000のほうが好きっていう人がいてもおかしくはないな
俺はSTAX買った瞬間ダイナミック型がゴミになってしまったけど

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 02:03:08 ID:U3bD9Dza0

静電型は最初凄く良く聴こえるけど、何故かすぐ飽きちゃう音なんだよな。
上手く言えないけど、上辺だけの鳴りというか、芯が無いというのか・・
結局ダイナミック型に戻ってしまうという。。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 02:25:00 ID:BUbPwD0I0

俺もSTAX合わなかったな、一言で言うと
「迫力が無い。」

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 02:37:43 ID:08nM4HRN0

STAXはダイナミック型には無い繊細さが好きだな

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 02:46:22 ID:9VGlTETS0

>>327
密閉のダイナミック型に慣れきった後で久しぶりにSTAXを聞くと
あれ？低音どこ？ぶっ壊れてるのかこのヘッドホンは？
なんて感想を持つ時があるな
そのうち耳が慣れて普通に聞こえてくるようになるけど

「ダイナミック型と比べると」独特の音質ではあるが、Fレンジ、F特、解像度、歪みといった基本性能は抜きん出ているね
日本製の音響メーカーの中では珍しく海外でも評価が高いのも仕方がないんだね

聞きやすくて長時間でも疲れないっていうのも大きな特徴
結構重いにも関わらず装着感は文字通り最高の頂点だと言わざるを得ない

どちらかというと上辺だけっていうのはダイナミック型だと思うよ
低音に迫力があるとノリノリで聞けるから良いよね

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 03:13:26 ID:ssOFkAbD0

俺はSR-404は十分低音の迫力あってノリノリに聴けると思うけどな（半導体ドライバ使用時）。
よく「STAX」でひとくくりにして語る人いるけど
SR-404とΩ２は音質全然違うと思ってる俺には理解できんなぁ・・・

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 03:30:22 ID:q/K+lRkp0

まあ理解力なんてものは人によって差があるから。
押し付けがましい人は理解力が低い。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 04:10:25 ID:U3bD9Dza0

>>329
STAXは2ch等では世界的に評価が高いと風評されていはるが、
実際海外のヘッドホンコミュニティで話題になっているのを見た事がないな。
SONYのR10やオーテクのL3000は割とみるんだけど・・
まあ、SONYは日本の企業という認識が薄いおかげもあってか偏見もたれないで正当に評価されてるのだろうが。
L3000はコノリーの威光が効いてるのかもｗ

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 06:47:14 ID:bjyuMYCBO

330の人＝ヘッドアンプの人でいいのかな？
この人極端すぎるし、毎度同じことしか言わないからわかりやすいな。
まぁ、一人の人が書きまくってるだけってのがわかって俺は安心したけど。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:14:31 ID:25kgJ/hV0

>>329 だよね。でもそのダイナミック型ですらSPと比べると
あれ低音どこ？　ってなるんだよｗ

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:19:52 ID:mLcn/26v0

D7000とE9ではどちらが低音の量感あるの？
ブリブリに引き締まった感じはE9の特権だけど、量が少し足りないのよね

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:25:06 ID:25kgJ/hV0

e9の方があるらしいよ。
前ｽﾚで同じ質問あった気がする。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:44:08 ID:bdpfQc5Q0

ドンシャリ度的に、E9→D5000→D7000だろ。

スピーカーの代わりにヘッドホン長時間付けている人にとって、
D7000は良いかもしれない。
普通のCD聴いていてもD5000の低音疲れる。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:57:28 ID:YogXByEQ0

本気で聴きたいときはe9。
だらだら聴きたいときはD7000。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 12:53:52 ID:nO2ONOWT0

>>334
ヘッドホン系スレに来てるような人は、
大口径SPを爆音で聴ける環境にあるとは思えんが
俺はヘッドホンで聴いた後だと　SPの低音の量の少なさに愕然とするよ。
アンプ+SPで50万超レベルでしかもSPは3組代えてる。
ちなみにSWは使わない主義。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:12:07 ID:z+OlkF2J0

>>330
確かに「STAX」でひとくくりにする人は多すぎだ罠

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:17:59 ID:xOnBUeXr0

SPの低音は部屋環境と相対関係があるからとても難しい
部屋まで大改造する気が無ければ、ヘドの低音のほうが良質で気持ちが良い。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:29:36 ID:xOnBUeXr0

SPのほうは低音が体に感じるから、出ていると感じるだけ
質的には部屋のアコースティックが物凄く影響してくるから難しい
それならE9くらいのヘドで聴いていたほうが100倍良い低音だとわかる

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:30:04 ID:xbWNkois0

100倍（笑）

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:40:04 ID:gzyL1pDH0

そりゃあ全体的な質から言ったら、スピーカーだと80万ぐらいからじゃないと
いいものが無いから、ヘッドホンのそこそこの値段でそこそこの音質って言うのは
お手軽。20万のスピーカーとE9って言ったら、総合的にはE9のほうが上だろうね。

ある程度のレベルまではスピーカーは音場を楽しむものだし、ヘッドホンは音を楽しむもので
住み分けが出来ているから、高級ヘッドホンぐらいの値段のスピーカーでそれ並みの
音とバランスを求めるのは間違ってる。

俺もお金があったら、総合的に高級ヘッドホンに勝てるようなスピーカーが買えるんだけど
そんなお金ないから、中音域特化のタンノイで我慢して、バランスよく聴きたいときには
ヘッドホンで聞くようにしてる。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:02:31 ID:obokToYb0

>>339
平日の夜にSPが使えないから、ヘッドホンに走る人も多いと思うがね。
一個十万近くするヘッドホンを揃える様な変態が
スピーカーに金を出さない、という方がレアケースな気がする。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:23:40 ID:E2ZUZyvI0

まあ一万円を超えるヘッドホンに手を出す次点で十分変態だがな

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:45:57 ID:zTUJ9W6t0

SR-007欲しいなぁ

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 15:06:26 ID:lK5Ywb2I0

>>324
実は似たような理由でD5000にハマって今に至るｗ
いや、安くなくてもD5000は多分買ってただろうけど。
で、D7000はD5000持ってても満足できる音だよ。
瞬発力とか全然違うし。D5000との比較レビューならぐぐればやってる人がいたはず。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 15:53:04 ID:pZ3E90JyO

普通と言われるHPのD7000とこれもまた普通と言われるHPAのHD-1Lだと
味付けがほとんどないソースに近い音が楽しめるのかね？

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 16:03:00 ID:r5AtY6df0

D7000は、普通というがSTAXλ系と比べるとドンシャリ気味で響き多めだよ。
味付け無いのが良いのなら、STAXλ系も検討してみては？
まぁ、おれはD7000のが好きだが。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 16:46:36 ID:CikMrCyC0

>>347
ここデノンスレ

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:25:27 ID:S0zTRIkA0

まあ、スピーカーと比べると敷居が低いのもとっつきやすいよね。
ヘッドホンはアンプに対して勉強する余裕を持ちやすいからな。
でもスピーカーは一度アンプ買っちゃうと変えるのすらしんどい上に
買い初めからアンプ選択に悩まされるからね。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:16:39 ID:bdpfQc5Q0

１ヶ月使ってみたが、D5000って声が遠い…
１台で済ませるってのが甘かったか。
W1000と交換してもらいたいぐらいだ。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:20:31 ID:S0zTRIkA0

プレーヤーの特性だったりしてｗ

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:00:58 ID:F+0zFfio0

>>353
そんな俺は、D5000とW1000を持っている。
ゆくゆくはSR-007が欲しいが、当面は今のままで十分。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:37:21 ID:wpf0ftNO0

>>355
W1000ってボーカル近い？

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:52:08 ID:nO2ONOWT0

>>353
D7000は知らんけどD2000とD5000はボーカル遠いよね
響きすぎる低音に埋もれてる感もある

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:03:23 ID:ZLR27rA30

D5000でボーカル遠いってありえん。実際のライブは大抵、こんなもんだから。
（普通はボーカルが聞こえにくい。大人の事情ですよｗＣＤ通りにはね、、、ｗ）

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:04:47 ID:3Fluyrky0

うわぁ

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:05:28 ID:E2ZUZyvI0

D2000とD7000を所持しているが、確かにD2000はボーカルが遠い、というか
D2000は音場が広い(全体的に客観的に聞くコンサートホール型)で
D7000は音場は狭い（頭の中で鳴るようなライブハウス型）であって
音の性質の違いがあって、要は好みの問題なのだろうね

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:08:22 ID:bdpfQc5Q0

カナルで申し訳ないけど、EX90ぐらいはボーカル聞き取りやすい方が良かった

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:20:36 ID:nO2ONOWT0

>>358
スタジオ録音もライブみたいに聴こえないといけないわけ？
オーテクAD1000とか禅HD25はボーカル（それ以外もだけど）
ストレートにがつんとくるね

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:26:23 ID:EiGlcjdT0

>>362
スタジオ録音っていうのは、何回も何十回も取り直して
その後に音を編集するよね。そこには、ボーカルが近いとか遠いとか
っていうのはないって事。（ボーカルの音に手を加えてるって事）
例えば、あなたの目の前で誰かが歌ってるのに音が遠くから
聞こえるならそれは奇妙だよね？だけど、ＣＤってのはそれとは
違うでしょ。「遠い」とか「近い」ってのは、「何か」と比べる事に
よって人は判断するんだけど、大抵の人は「自分の理想」と比べて
「遠い」とか「近い」って言ってるの。それで、自分はその判断方法は
おかしいんだよって事言ってるの。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:40:56 ID:xqwyBx640

>>363
自分の理想、っていうか
ボーカルの明瞭度に重要な帯域がどうなってるかってことじゃね？
おおよそ300Hz～3kHzあたりだと思うけど、この辺が大人しいと遠く聴こえると思うんだが。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:43:40 ID:DVVU1ocX0

まぁ、D7000はどんなソースでもボーカルが近くに感じるような
ヘッドホンではなく、ソースによってボーカルの遠近がかなり変わるね。
中にはちょっとボーカル埋もれすぎorzってのもあったが、
遠めのソースでも、音量大きめにしてれば個人的には解決した。
最初は低音が多くて気になったけど、慣れるとこの低音と響きが癖にｗ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:48:29 ID:rv8PeI7p0

SHP9000とかSR404とか音場のバランスが悪い機種でボーカルがよく
聴こえるってのはある。俺はこのタイプすげー嫌いだが。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:51:15 ID:vk8xe7ns0

SR-404の音場のバランスが悪いって言うのはようわからんが、
SR-404はヴォーカル近すぎに感じるな。
デノンくらいがちょうど良い

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:55:47 ID:pDtPmseIO

自分はしないが素朴な疑問で
エロゲだとボーカルは
近いほうがいいんですか？

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 01:07:06 ID:0E0CtNhT0

単にボーカルが近いのがいいなら、カナル型イヤホン耳につっこどけばいいような気がする。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 12:55:48 ID:cjZ63ah50

D7000とかE9とかのレベルの音質をSPで再現するには
どの価格帯もしくは機種を買えばいいでしょうか？

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:00:22 ID:LU+/C0+V0

ばかばかしい。
スレチ。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 14:20:20 ID:cjZ63ah50

おお真面目だよ

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 17:48:36 ID:TklNj3nJ0

>>370
何か一つ犠牲にして、他の何かを伸ばしても良いなら、27万ぐらいからあるよ。
G1300とかはそんな感じ、低音は足らないけど、それを除けばE9より上。
ただ、全部で上回るとなると、かなり難しい。
HELICON 400 MK2とか803Sとかぐらいにならないと上回れない。好みもあるけど。

D7000は優等生タイプだからG1300で上回れる。
なんでもそうだけど、何か1つ技を持った物を全体的に超えるのは難しい。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 17:50:31 ID:vk8xe7ns0

そもそもヘッドホンとスピーカーって比較できるものなのか？
完全に別世界だと思っていたが

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 18:22:20 ID:TklNj3nJ0

音場の概念が全く違うから、そこを考えなければ比較は出来る。
まぁ音楽というよりも音の比較になっちゃうけれど。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:17:17 ID:pDtPmseIO

>>373
それで選んだスピーカーは？

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:52:24 ID:HgSzZAa90

>>370
e9ならペア5万くらい+サブウーファーで余裕で超えられる。
D7000はペア3万程度。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:28:03 ID:02SZ9vnJ0

またまたスピーカーとヘッドホンの比較やってんのか
ゾネスレとSTAXスレでは定番ネタだったがココでもやるようになったんだな

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:33:29 ID:cEqtN8XHO

D7000聴いてみてぱっとしなかったからD5000買うぞぅ(｀・ω・´)J-POPクラシックジャズ聴かないからいいよね

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:55:57 ID:7NXBoXON0

>>379
D5000の得意分野はクラシックのホール反響音、映画館のホール反響音
だと思うけど、低音好きで美音系が好きならD5000がいいですよ。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:07:16 ID:1HNl0DAF0

372が2度と出てこない件。
なめんよ。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:08:58 ID:wXAE9Ezq0

373、375が2度と出てこない件。
SPなに使ってるか教えろよ。

383 ：373：2008/11/05(水) 00:43:15 ID:Y/0FTXyv0

タンノイのGlenair 10。アンプはUT-50。
本当はCremonaMが欲しかったんだけど、そんなお金も無いし
鳴らせるアンプも難しそうだったから、せめて中音域でもそのレベルのをと思って。

Stiring SEと違って少し現代的な音作りだから、クラシックだけじゃなくて
テンポの速いジャズとかもいける。ロックなんかは全然駄目だけどね。
でもここらの価格帯は全体的な音の良さよりも好みが優先されるから
お金が無い以上、万能って言うのは目指さないことにしてる。

その点、ヘッドホンはE9とかGS1000辺りが結構高いレベルで、全体的な質の良さを
保っているから、お得だと思うよ。その分、音場は犠牲にされているけど。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 01:12:45 ID:7BeqLAEVO

参考になりますm(_ _)m 5000は聴いたことなくて7000より低音出てドンシャリなら私の好みかも。てかクソ耳な私にゃD7000の良さが分からんとです
あと7000より5000の方が音場広いみたいですね楽しみ～

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 01:14:37 ID:7BeqLAEVO

>>380参考になりますm(_ _)m 5000は聴いたことなくて7000より低音出てドンシャリなら私の好みかも。てかクソ耳な私にゃD7000の良さが分からんとです
あと7000より5000の方が音場広いみたいですね楽しみ～

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 01:21:43 ID:aJ31hDmE0

D7000の良さはクセが少ないからだらだら聴くのに向いていることだと思う
聴き疲れしないし側圧も緩いから、ヘッドホンを外すタイミングを逃して
ずっと音楽を聴いているというか
刺激を求める人には退屈だと感じるだろうけどね

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 02:35:49 ID:oUemsEmo0

>>385
シャリは無いよ、それはデノン全般に言える。
その分大音量低音プレイが出来ます。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 02:43:52 ID:j1mZt8bU0

e9もD7000持ってないのに、ここであんまり話題になるもんだから
どっちも持ってないのにさもヘッドホンのツートップのように語る人が
でてきたねｗ　ちょっとかわいそうだ。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 02:44:30 ID:j1mZt8bU0

>>388 日本語でok

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 03:33:02 ID:oUemsEmo0

何がツートップかは俺様基準だな、STAXやグラドを
選ぶ人もいるだろうけど、D7000を選ぶ人も居るだろう。

なぜかと言うとここはデノンスレだからｗ

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 15:16:48 ID:9JOqMaAc0

D7000はe9と比べられることが多いが、
W5000やDX1000との比較が少ないのはなぜ？

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 15:36:07 ID:WkMhbg1N0

知るかボケ

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 15:56:05 ID:OYXFf6LC0

ここがデノンスレだからでそ
それにDX1000は個性的だから比較とかできね

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 19:33:55 ID:4BDuDuXnO

高いヘッドホンを何個も買えないって

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:37:43 ID:uiu3N/5W0

D7000試聴してきたぜ。無難な感じだけどこれ一つでなんでも聞けそうなのは良いな。
俺は個性的なゾネとGRADOを使用しているからこういうのもありだなと思ったよ。
無難と聞くと聞こえは悪いのかもしれんけどこれも個性って事で年末買うぜ！。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:46:19 ID:kajt8gHK0

>>395
いいな。
北海道だから視聴できる場所ないんだよね。
W1000使ってて聞き疲れするから買い換えようかな

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 22:11:33 ID:/Oj894Tk0

7000見た目いいね。

でも5000から買い換える程、音いいかと言うと疑問。
密閉持ってなければ購入候補の最右翼になると思うが、
5000あればそれでいいやって気にもなる。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 22:22:29 ID:OCoGNvw+0

正に密閉持ってなくて探しているところなので、D7000に興味津々。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:32:32 ID:L2yPEHwU0

>>340
スピーカーとひとくくりにする奴は問題にされたことがないなｗ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:17:02 ID:Uznht5+q0

>>398
D7000は優等生タイプだと思うよ。超得意はないけど全教科80点くらいとれる子。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:40:14 ID:XKuJRfVe0

W1000、W5000、D5000、RS-1、DX1000…さあ木製ハウジングコレクションが特殊な領域に入ってきました…
おもわずD7000をIYHしそうになっているがこのスレのD5000とあまり違わないというレスを糧として
何とか食費を削らずにすんでいる今の俺
背中押すなよ！絶対だかんな！

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:47:22 ID:Ye5zjDo60

D5000は音場が広くてD7000は音場が狭いという明確な違いがあるんじゃないの？
音場が広いか狭いかのどっちがいいかは聴く人の好みによるけど

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:55:03 ID:+yQPEXx80

>>400
むしろ優等生なのはD5000だろ
D7000は特徴的で、無個性なつまらないタイプではない

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:55:50 ID:KxTNGThH0

>>401
スレチだがESW10JPNには逝かないのかい？

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:55:52 ID:hZXKprCM0

音のキレの良さと音場の広さを両立するのはやっぱり難しいんじゃないかと。
難しいというかヘッドホンじゃ不可能なのかもね。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 01:10:16 ID:aCHPPZ+30

D7000を真空管につないでみたくなったんでValveX-SEを買ってみたが、
ドンシャリが進み、低音がぼわついて、D5000っぽくなった・・・
買うんじゃなかったorz

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 02:02:38 ID:C/iJRCLy0

>400
ちなみに、全教科100点のヘッドホンや、せめて全教科90点（全ての点でD7000を上回る）のヘッドホンってあるんでしょうか？

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 02:34:45 ID:CF2/a1p40

>>406
鳴らし初めなら真空管も音変わるぞ。
あと真空管変えても音変わるぞ。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 07:16:38 ID:ONuz4MD80

全教科90点ってないんじゃないかなあ
あちらを立てればこちらが立たずって言うのがオーディオだし

例えば音の響きを重視すれば、その分音の切れは悪くなる
音の響きとキレが両立しようと思ったら、どっちつかずになるだけ

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:32:01 ID:Ddssn2vo0

>>373
G1300程度のSPでは音場は素晴らしくても音質的にはD7000などには到底及ばないよ。
せめてB&W805Sくらいは必要だろう。それでも低音は圧倒的に少なく感じるが。
HELICON 400 MK2とか803SとかぐらいになるとE9あたりの音も再現可能となるとは思うが
ブリブリに引き締まったという音ではないよ。
基本的にヘッドホンとSPの比較は音場や定位など空間表現だけならだけなら
圧倒的にSPが勝るが音質のみの比較なら出来ないことも無い。実際にマスタリングスタジオではそうやっているし。
その場合は、ヘッドホンのほうが音質的には勝るところが多い。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:34:42 ID:Ddssn2vo0

私も音質のみならE9と同等のSPが欲しいが、そんな素晴らしいSPは聴いたことが無い。
あえて言うとアヴァロンやカーマなどのハイエンドSPに近い気がする

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:43:44 ID:zFQb943DO

E9はアバロンに似てねーよWどっちかっつーとウィルソンのシステム系じゃね？
W5000がアバロンのダイアモンド辺りに似てる。
大雑把に言えばの話だから怒らないでね。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:52:56 ID:Ddssn2vo0

私は、カーマのセラミック2.0ってSPをかなりセッティングしたリスニングルームで聞いていますが、
あきらかにE9のほうが音質だけなら良いですが、空間表現はSPの足元にも及びません。
なのでカーマのほうも音質のみE9に近づけたら最高なのだと思います。その時にはヘッドホンは全て売り払いますが。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:57:41 ID:Ddssn2vo0

D7000も使っていますが、これ素晴らしいですね。
聴き疲れが殆どなくて、リラックスして音楽に浸れるのがよい
深夜などは重宝します。E9はその反対であえて音を聴き込むときに使用します
インパクトがかなりあるので聴き疲れしてしまいますが

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 15:14:00 ID:wyS5/NXPO

ここはE9を当たり前に所持する金持ちが多いのか

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 16:00:37 ID:TR43f7bg0

癖のあることと音質が良いって言うことと混同するなよ。
B&W805Sなんて純粋な音質の良さではG1300の下。それにB&W特有の
癖と響きを乗っけてるから良いように聞こえるだけ。

E9だってあんな癖のある低音と高音を音質として評価するなんておかしい。
音源をいかに正当に表現するかのみ重視すれば、HELICON 400 MK2とか803S
で十分上回れる。

でもオーディオは音源を正当に表現するのが正しいわけではないから
ヘッドホンとスピーカーどころか、ある程度になったら、スピーカー同士
ヘッドホン同士を比べて評価すること自体、おかしいと思うけどね。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 16:43:08 ID:cST8z9QK0

>>415
そういう金持ちのいうことは、ご高説としてありがたく受け流せばいい。
ヘッドホンに10万以上ののお金をかけるのはほんと一部のマニアだし、
それを所有していることを語りたくて仕方がない気持ちはは理解できる。
われわれはそれを生暖かく見守ればいいのさ^^

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 18:46:30 ID:IEiiCibc0

>>416 癖のない低音を出すヘッドホンを教えてください＞＜

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:20:13 ID:HhWVRrmD0

Qualia 007のスピーカーってヘッドホンに換算するとどのレベル？

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:44:57 ID:hWQOzort0

>>401
だがライブ感が一番出るのはD7000。
ちなみにW1000、W5000、D5000、ESW9、ESW10は持ってる…
D7000かDX1000と考えてたんだがテクニカに金もってかれました…

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:46:13 ID:hWQOzort0

>>416
DJ系な音を欲しい人にとっては言う事ないんじゃね?

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:11:16 ID:IEiiCibc0

e9がDJ系なのは形だけだろｗ　めちゃくちゃだな。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 21:06:35 ID:4TGhWYXa0

>>416
＞E9だってあんな癖のある低音と高音を音質として評価するなんておかしい。
音源をいかに正当に表現するかのみ重視すれば、HELICON 400 MK2とか803S
で十分上回れる。

おまえE9持ってないだろ。その程度のSPではE9と同等の低音は無理だよ。
それらSPのほうが部屋に持ち込んで聴くと物凄く独特の癖があるのがわからないのかな？
知ったかもいい加減にしろ

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 22:15:27 ID:TR43f7bg0

音質を評価するのにそれらの機器をもっている必要があるの？

全体的に曲をどう印象付けるかとか、中高音の響きが中低音と
どうマッチするかなんて、難しいことを聞いているわけじゃない。
それにそれは人の好みの領域だからね。

ただ単に、低音がどう出ていて、高域がどこまできれいに出ているか
それだけを評価するのに機器を所有する必要は無い。

確かに、今までの評価は全部視聴時に感じたことだけど、2ch程度なら
スピーカーの特性に、一般的な木造建築であれば、大して癖は付かない。
それが鉄筋コンクリートだったり、自称オーディオルームの防音＆コンクリート
で固めまくりだったら、大変だろうが。

スピーカーで大音量が出せないとか、変な部屋の形しているとか
そういう事情でヘッドホンを過大評価しているのかもしれないけど、
今は一般的家庭事情を前提に話しているんでしょ。
スピーカーにものすごく独特の癖が付くのはそれに含まれないね。

ともかく、E9の癖のある低音に比べたら、HELICON 400 MK2でも
十分、音源を正当に表現する上では上回れる。

>>416
ER-4S。あの量感の無さをカバーできればだけど。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 22:52:13 ID:bAaHmUr60

>>415
ID:Ddssn2vo0はいつものレビュー番人だろ
クドイ

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 22:53:39 ID:hWQOzort0

一軒家が一般的って考える時点でかなり差別主義者だってのは分かった

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 22:56:48 ID:hZXKprCM0

>>424
アンカー>>416となってるけど、>>418の間違いでは？
勘違いだったらごめん。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:04:29 ID:Phx+GacZ0

まだフジヤ中古でD7000が残っている（笑）

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 00:52:24 ID:LsR8JSYX0

>>428
カビ騒動の時に慌てて処分したのかねぇ

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 01:19:28 ID:GNSYyx4E0

7万スタートのヤフオクのも入札ないまま終了してしまったね

431 ：418：2008/11/07(金) 01:29:16 ID:3xetE6vt0

>>424 ER-4Sか！　なるほど！　俺も禿同しとくよ。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 05:48:35 ID:SQhLNKr+0

>>428
もう1万だせば新品買えるからな(笑)

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:46:59 ID:Ys8GPolf0

>>424
おまえは何もわかってないな。
SPの音というのは、部屋の環境（ルームアコースティクス・残響・定在波・反射など）によって
メーカーの無響室で測った特性とは全く違った音になるのだよ。
だから何よりもリスニングルームに皆さんお金かけている。
ハッキリ断言するが、音質だけならE9やD7000などのヘッドホンにHELICON 400 MK2では相手にならない。
部屋の定在波のついた低音は物凄く癖があるのですよ。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:53:37 ID:Ys8GPolf0

>>424
＞確かに、今までの評価は全部視聴時に感じたことだけど、2ch程度なら
スピーカーの特性に、一般的な木造建築であれば、大して癖は付かない。

アホかおまえは！
SPのセッティングで一番重要なところ。最も音に癖が付くところだよ
いい加減なしったかはもうやめろ。
因みにまともにセッティングしてE9やD7000くらいの音質を出すSPは知らないが、
かなりユニットの性能が良いものでなければ駄目だろう

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:27:33 ID:3xetE6vt0

ていうかミニコンポぽん置きでe9とかGS1000より
うんと音いいよ。低音も。
ミニコンポなんてケーブル台くらいで買えるのにさ。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:43:21 ID:mv6TcXqLO

他人に騒音の迷惑をかけるのが嫌で、スピーカーどころか
開放型のヘッドホンも避けて密閉型しか買えない自分にとっては
スピーカーを存分に鳴らせる環境が羨ましいな

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:46:16 ID:SWIaj42x0

>>435
んなわけないだろ！
だったら皆ミニコンにするわ
最低でもG1302くらいのレベルのSPは必要

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 16:27:33 ID:DbfKzQou0

コンポはないな

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 17:05:28 ID:SsSOAGQB0

アホかお前はそっちだよ。
そのもっとも癖が付いたところでE9の癖の付き方には負ける。
いい加減E9の持ち上げはやめろ。もしくはまともなセッティングさえも出来ないのかｗ

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 18:05:00 ID:/Y5km4Qp0

>>435
お前、それマジで言ってるの？　いっぺん、耳鼻科に行った方がいいよ。
D5000と同等の音をSPで出そうと思ったら、どえらい金がかかるぞ。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 18:15:35 ID:YLpnKDVg0

コンポと言えど100ｍｍドライバー×2
とツイーター×2の音だからな、耳の
まん前に置けばかなりのもんだぞ、
高音の抜け、音場はHPでは初めから
敵わない。

てか、不毛な比較やめろよ。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:05:59 ID:IonJAppT0

コンポの意味を取り違えてるし。。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 01:45:58 ID:3ceX6Dro0

つーかSPに敵わないとか言っている人は本当に真剣に聞き比べたことあるの？
物理特性を考えればどう考えてもHPの方が有利なんだが・・・
音場っていってもそれはSP前提の録音がされているからであって
バイノーラル考えればどっちが上かははっきりしていることだし・・・

もしSPが勝てるところがあるとしたら低音だけだろ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 02:12:03 ID:vanEtnu90

俺的には頭に何もつけなくて良い時点でSPの勝ち。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 02:39:18 ID:djxIb58j0

そこで小型フルレンジ一発のブックシェルフによるニアフィールドリスニングですよ。
まあ、車が好きな人もバイクが好きな人も自転車好きな人もいるってんでいいんじゃね？

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 03:19:04 ID:Qd9T66ib0

>>443
定位と音圧や空気感はSPでしか味わえない

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 03:32:25 ID:+o6Iu5yh0

SN比が良くて高域の特性も相当まともな高級デジアンで
A.M.T.をドライブすると最強ということだな。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 03:37:29 ID:+o6Iu5yh0

しまった　ここはDENONの”ヘッドホン”のスレだ……

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 04:01:01 ID:Qd9T66ib0

特性のまともなデジアンを見たことが無い

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 04:33:17 ID:LPQWP35n0

デジアンっていうと高域が凄い伸びて明るいクリアな音ってイメージ持ってる。
DHA3000を使い込んだ限りの感想だけど他のはどうなんだろ。

それはともかくD7000は低域の沈み込み、広がりは十分なものを持ってるから
高域寄りのアンプ合わせるとちょうどいいバランスになると思ってる、個人的に。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 08:03:00 ID:Ph8vSjwM0

デジタルではないけど、無難のD7000に無難のHD-1Lが相性がいいのではないだろうか？
どんなジャンルにも無難に対応できるという意味で

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 08:03:41 ID:27pu0+AJ0

>443
HRTFの個人差って知ってますか？
バイノーラルの最大の問題点ですけど。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 12:51:56 ID:Qx5vqXHQ0

>>439
おまえほんとアフォだな。いい加減なしったかはもう止めろ。ウザイ
E9の低音が癖がある？それなら他のヘッドホンの低音はもっと癖があるのだよ
SPは更に癖があるのは、部屋の定在波やSPの位相ズレによるものなのよ
ヘッドホンは、定在波も位相ズレも全く起こさないから癖などは付きようが無い。
あるのはドライバーの性能。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 13:44:44 ID:nJZg1tJH0

>>453
E9の低音を基準としたら、他のスピーカーやヘッドホンの低音は癖ありまくりだな。

部屋の定在波は前にもいっている通り、一般の木造建築では外に音がいい具合に
抜けていくから、そんなに問題にはならない。それが抜けていかないと問題だが。

位相ズレに関しては、それは低域と中域、高域のつながりとかの話になってきて、
どう音を鳴らすかという、人それぞれの好みに関わる問題になっているから
触れたところで、音源を正当に表現するか否かに関係ない。

貴方は、ヘッドホンに定在波が存在しない言うけれど、本当にそうなの？
開放型ならともかく、密閉型はあの狭い空間の中で、定在波が発生しそうなものだけど。
そのせいで高音にあんなに癖が付いているんじゃないの。
それにGS1000のパッドの影響に代表されるように、ヘッドホンだって音はドライバーの性能だけに
由来しない。まぁ、由来した結果はスピーカーの位相と同じで、人の好みによるけど。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 16:07:34 ID:djxIb58j0

まー、気に入るか気に入らないか以上の話じゃないよ。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 17:06:08 ID:Qd5Y1Awe0

>>454
あのね、良質なヘッドホンはSPよりも癖が無いからマスタリングスタジオなどで盛んに使われている
ヘッドホンによっては癖があるけどSPよりはマシ。
SPは同じものでもリスニングルームによってによって全然違う鳴り方になるのでメーカーの無響室のようにはいかない
よって癖が付くのは誰が聞いてもSPのほうになる。
定在波も位相も問題になるのはSPでヘッドホンでは無視できる程度しか問題にならない

それに比べるとD7000やE9の良質な低音は、部屋にお金をつぎ込まなければ無理

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 17:46:23 ID:u+T4Cubb0

D5000好きなら、今日発売？のソニーのタイヤホンも良いぜ
あの肌触りのエロさは異常

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 17:51:40 ID:c2LpuW1a0

D2000を修理に出したら新品になって戻って来た。
最近のは少し改良されたりしているのかと楽しみにしていたんだが、明らかにコードが違う。
プラグから分岐までが随分ゴツくなり、分岐からは細くなっている。
てゆーか、見た目はD5000と同じ。
D5000と同質の物なら音が少し変わりそうだが、バーンイン前だからよく分からない。
個人的には取り回しが悪くなって改悪かも。
あと、以前の物はハンガーとヘッドバンドを繋ぐ可動部に結構な遊びがあったんだが
ほとんど無くなっている。衝撃を逃がす為にわざとかと思っていたんだけどな。
地味だけど作りは全体的に改良されている。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 18:06:58 ID:vKL5R61v0

>>452
そりゃ完璧なものなんてはなから無理
そもそもHRTFの個人差なんて些細な問題というくらいに
SPの音場や定位なんて完全な虚構だし

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 18:58:37 ID:3d57eboN0

>>454
SPに比べたらヘドはあきらかに定在波も位相のズレも少ない。
勘違いししないようにね

D7000クラスだと音場以外はSPで出すのは非常に難しいよ。
なんせ至近距離にドライバーがあるのだから、音質のみの比較ではSPも至近距離で聴く必要があるな

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 19:46:45 ID:C/IPMZBo0

キチガイに火をつける放火魔がいます。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 20:33:37 ID:nJZg1tJH0

>>456,460
私はヘッドホン特有の癖の方が、一般的環境に置くスピーカーよりも大きいと思う。
あなた方はその逆。どうにも平行線を辿るようです。

密閉型での定在波が問題にならなくて、E9を始めとした多くのヘッドホンがなぜ
低音、高音に癖があるのか。

ヘッドホンが100%ドライバーの性能を生かせるならそんな難しい話ではないが
007A、GS1000のパッドにしろ、ドライバー以外の何かが影響を与えてくる。
ヘッドホンも、SPがユニットからの距離に悩まされると同様に、ドライバー以外の他の要素に
影響されることを認めるべきです。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 20:51:13 ID:xm4qLpa10

フルレンジ一発で20Hzから20kHzまで出せるわけでなし、
ネットワークの介在で位相はずれまくり、
馬鹿でかいダンピングファクターなしにまともな低音の再生できない
SPが音場以外でヘッドホンに構造的にかなうはずもない。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 21:06:07 ID:27pu0+AJ0

>459
話の流れを無視してレスされても困るんですが。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 21:16:44 ID:76x132WA0

>>463
＞SPが音場以外でヘッドホンに構造的にかなうはずもない
そうか？そう言い切っちゃって良いのかい？
俺は現時点ではHP派だけど、予算とSP鳴らせるだけの部屋があればSPを支持するけどな。
無論、半端なSPよりゃ～ハイエンドHPの方を採る人も多いだろうけどね。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 22:19:43 ID:YKY+tr0k0

>>464
話の流れｗ
そろそろ苦しくなってきたようですねｗ

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 23:34:20 ID:Ge3MHkx60

ttp://www.geocities.jp/mister_terch/zakki05aging124.html

e9とSPの比較なんてしてもしょうがない
これ見るとe9は高域ガタガタだし

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 00:19:00 ID:itLcF0YD0

いつまでe9やらSPの話題を引っ張っているんだ
ゾネホンスレに移動してくれ

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 00:36:48 ID:0FhOntoD0

>>370
前ゾネスレにONKYOのSL-D1000、D-112E、D-302Eが完全にe9超えてるって人いたよ。
ゾネスレはe9絡みでスピーカーの話になることもあるから、過去ログ覗くと参考になると思う。

それにしても話の元たどると、>370からなんだね。
ここまで続いてるのが凄いと思った。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 02:39:08 ID:7yGPm8SU0

370＝放火魔

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 07:24:58 ID:eu88CJp60

>>462
それはおまえの耳が悪いからだよ。中途半端にSPで聞いているやつに限ってそうなる。
普通に考えても癖が無いのはヘッドホンに決まっている。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 07:28:04 ID:eu88CJp60

>>469
ゾネスレでは結局、E9と同等以上の音をSPから得るには、50万円以上SPでなければ無理ということになった。
更にリスニングルームに相当な金額かけなければ音質ではE9にさえも劣ってしまう。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 07:54:11 ID:ZCsoPx1XO

ここで10proの話していたひと多かったけど
クリプシュのimage10ってどう？

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 08:27:28 ID:HqKNDXY30

何スレだよここ

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 08:49:51 ID:vt08KluV0

E9と張り合えるSPを探すスレだよ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 09:16:59 ID:ZCsoPx1XO

デノンのカビネタは悲しかったな。
止める人がいなかったらX10買うよ。
D7000積み立てを使って。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 09:20:23 ID:ZCsoPx1XO

あ、カビを信じたわけじゃないから。念のため。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 10:13:14 ID:DWR4HTX40

>>476
理由が良くわからんな。ほしいならD7000にすればいいじゃない。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 10:25:57 ID:0FhOntoD0

>>476
正解だと思う。
D7000は使えない人にはホント使えないから、
迷ってるような人が買うヘッドホンじゃない。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 10:47:19 ID:itLcF0YD0

というかD7000に限った話ではないが
なぜ欲しいのかという理由がなければ買うものではないわな

欲しい理由があるなら買え
欲しくない理由があるなら買うな

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 11:13:54 ID:0FhOntoD0

>>480
欲しい理由がなければ買う物ではないという理屈もわかるけど
D7000の場合、そういう動機付けが乏しいじゃない。
何が良いって部分がないから購入動機が絞りにくい。

というわけでD7000は買うと決めた人だけ買えばいいと思う。
自分で決められないような人が買うヘッドホンではない。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 11:31:38 ID:DWR4HTX40

つまり、俺今度の任務が終わったらD7000買いに行くんだ……てのが必要なわけだな。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 11:35:20 ID:itLcF0YD0

>>481
動機付けが乏しいと思うのは君の感想であって
人によっては全体が底上げされた無難が
欲しい理由になる物好きがいるかもしれない

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 13:05:03 ID:CMDnAzQF0

無難でヘッドホンに及ばない程度のSPを
なんとなく買うくらいなら、
無難なD7000を買った方がいい

という結論もありうる……かな。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 13:13:42 ID:BgDbxq3d0

なに当たり前のこと長文で語ってんの

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 13:15:16 ID:BRd5Hbxv0

オーディオ機器に個性なんて必要ないという考え方もある。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 13:33:15 ID:ATKTqtPC0

ぶっちゃけ、8万ぐらいの商品を買うのにそんなに悩むこともないだろ。
欲しいときに買えばいいんじゃないの？

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 15:35:16 ID:Z5tpOiXF0

個性はなくはない。
コストパフォーマンスは同価格帯ではやっぱり高い部類だし、
基本的にそつがなく得手不得手もないということでは他に引けをとらない。
突出した何かはないけど、だからといって何かを聞いて徹底的に合わないものもない。
というか、味付けがない分、出音が素直で偏ってない…というニュートラルさは評価されていいと思う。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 15:45:54 ID:9mB+ZgUg0

D7000くらいの音はSPでは部屋環境も含めて100万円以上出さないと無理だしな

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:04:53 ID:ufCpCoYs0

Ｄ７０００が中野で７９８００（多分）だった。
そんだけ。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:06:28 ID:0FhOntoD0

俺はD7000はコストパフォーマンスそれほど良いとは思わないけどな。
むしろ悪い方なんじゃないかと。

個人的にD7000は気に入ってるから
何でもそこそこいける優等生という評価はわかる。
でも、もし気に入らなかったら、
個性がない分何を聴くのにも使えない駄目駄目なヘッドホンになってしまう。

そういうリスクも含めて考えると、
簡単に手を出せるようなヘッドホンじゃないと思う。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:11:02 ID:itLcF0YD0

>>491
>でも、もし気に入らなかったら

それはD7000に限らずどんなヘッドホンにも言えるのではないのだろうか？
気に入らない個性のあるドンシャリやカマボコが何かに使えるとは思えないが

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:17:36 ID:0FhOntoD0

>>492
他のヘッドホンは気に入らないなりにジャンル、曲で使い分ける道もあると思うんだ。
でも、D7000は全肯定か、あるいは全否定か、どちらかしかないような気がするのよ。

だから気に入ればいいんだけど
気に入らなかったら、何を聴くのにも使えないヘッドホンだと思うわけ。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:18:13 ID:DWR4HTX40

D7000の欠点はD5000ユーザーが購入に踏み切りにくい点が一番だと思う。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:23:25 ID:itLcF0YD0

>>493
D7000が曲を選ばないという人もいると同様に
「全てのジャンル」に相性が悪いと考える人がいるということね

あり得ないだろ

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:25:14 ID:pP/sruze0

D7000はHD1ｌとそこそこのCDP（例えばC-1VL）で鳴らせるけど
D7000を超えるぐらいのG1300はアンプも選ぶし、何のかんので
80万ぐらいかかるしな。ヘッドホンはコストパフォーマンス高いよ。
音だけで選ぶなら。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:28:19 ID:0FhOntoD0

>>495
別にそんな難しい話じゃない。
D7000買って
「なんだこのつまらない音のヘッドホンは。高い金払って損した。」
と思う人はいるんじゃないかと。
俺も買って聴き始めの頃はそう思ってたぜ。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:34:23 ID:BRd5Hbxv0

>497
まあ、高い金を払ったら、はっとする驚く音が出ることを期待する心理も分からなくは無い。
でも、単にその期待自体が間違っているだけのような気はするけど。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:42:36 ID:DWR4HTX40

あれだ。
懐石料理に、ステーキや焼肉みたいな分かりやすい美味しさを要求する奴はいるってことだな。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:45:18 ID:9mB+ZgUg0

D7000くらいめっちゃ安いもんだろ
高価なSP買って苦労するよりも

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:48:14 ID:4XuLmhd/0

新卒一人暮らしの10万円と、未婚40代の10万円では価値が違いそう

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:49:29 ID:0FhOntoD0

高いヘッドホン買ったら凄い音が出るのを期待するのは
人間として当然の感情だと思うけどな。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 16:52:06 ID:YuJNXnqOO

D7000以外の高価格ヘッドホンは期待に応えられるほど凄い音を出すのか？

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:08:56 ID:BRd5Hbxv0

>502
そういう感情があることは否定しない。
でも実際はそんなことはなく、過度の期待は禁物、というだけのこと。
別にヘッドホンに限らず、なんでもそうでしょ。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:21:28 ID:DWR4HTX40

つうか、ヘッドホンに限らず、高いものは情報量が多くて味付けが薄いってパターンが結構多いんだが、
そこに味付けの濃さを求める場合が結構あるんだよな。
ワインでも結構飲みやすい場合もあるし、高級料理で味が薄いとかいう人もいるじゃん？
ちなみに100円ケーキしか知らない人は、リキュールの香りを腐ったような変な匂いといった奴もいたよ。

そういう意味ですごい音はしないってのはあると思うよ。
「分かりやすい」いい音はしてないものは結構多いと思う。
その方向ではD5000とかedition9とかいい落としどころだと思うかな。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:37:50 ID:MXzTR8Tw0

そのいい落としどころというD5000とかedition9であっても
人を選ぶという現実。嫌いなやつは嫌いだし。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:45:26 ID:0FhOntoD0

俺はW5000、DX1000、e9、Ω２、と
これらの超高級ヘッドホンはいずれも凄い個性を持つヘッドホンだと思ったけどな。
細かい説明は省くけど、
そういうヘッドホンの個性という意味で凄みを感じなかったのはD7000だけだ。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:45:35 ID:BRd5Hbxv0

そりゃしょうがないよ。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:48:58 ID:vBIa13Ro0

D5000はわかるがE9の音が嫌いなやつは殆どいないと思うぞ
万人受けする音だよ。素人が聴いても凄い良い音ととらえる
価格を言うとアホらしいということになるが

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:50:48 ID:BRd5Hbxv0

>507
Ω２って個性的なの？

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 17:56:44 ID:0FhOntoD0

>>510
うん。こんな超繊細で優しい音のヘッドホンは無いと思うよ。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 18:15:01 ID:ZnUsb+ei0

締まった低音で量も多い高級機って
言うとD7000が一番じゃないか？
これだけで十分個性になるんじゃないか？
これを求めてる人は多いぞ。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 18:21:57 ID:ZnUsb+ei0

そうか、DX1000っていう人がいるか、
DX1000と装着感と音の質で二択だな。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 18:28:20 ID:vBIa13Ro0

D7000の低音はE9に比べると締りが無いし質も悪いよ

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 18:36:25 ID:ZnUsb+ei0

>>514
まあ、その辺は両立しないから、SA5000も
質は良いとかって話になるし。
低音高級機ってくくりで考えて。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 19:02:50 ID:8hALhEz30

フジヤのセールでD7000で買ってきたけどいいね。
出たときに視聴したときは、まったりな低音ホンであんまり好みな音じゃなかったけど
実際買って聞いてみるとちゃんと高音もでてるし聴きづかれしなくて長時間聴いてられる。
W5000も持っていて好みの音なんだけど長時間は無理だから

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 19:13:28 ID:4XmOrI4+0

E9の音は良いけど、装着感が酷過ぎるのがなぁ
個人的には、あの装着感じゃ常用するのは無理
E9の音で、装着感がD7000ならなぁ

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 21:05:20 ID:nOIpb2aS0

>>510
コンデンサ型は個性がなさすぎて個性的らしい
STAXの中の人が言うには

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 21:30:25 ID:RQAWZ/kV0

ゾネｽﾚじゃミニコンポよりe9は音質低いって結論になっただろｗ
そのあと一人で話ひきづってた人？
どっちが音質いいなんてそりゃ形みれば一目瞭然だわ。
俺はヘッドホンの引きこもりな感じが好きだからいっぱい持ってるけど、
スピーカーと比べもんにならないおもちゃってことぐらいは自覚してるよ。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 21:35:11 ID:nOIpb2aS0

何だその結論ｗ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 21:36:50 ID:0FhOntoD0

ピュア板のSTAXスレの連中はちょっといっちゃってる人が多いからねぇ・・・
あのスレの雰囲気はどうも苦手だ。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 21:38:36 ID:4XuLmhd/0

そもそもピュアAUの雰囲気が苦手だ

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 22:33:07 ID:Z5tpOiXF0

ピュア嫌いってくせに音質語ってスピーカーと比較してる時点でピュア連中と変わらんよ。
HPAやケーブルにこだわりだすと特にね。
普通の人から見ればヘッドホンにお金かけること自体が異常な行為なんだからさ。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 22:39:48 ID:nOIpb2aS0

普通の人でいうなら
ヘッドホンかテレビ付属のスピーカーの二択だろう

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 22:58:07 ID:zs4+L34K0

普通の人の感覚から言うと3000円程度までじゃないかなー。
5000円以上のものはちょっと踏みとどまり、1万程度を頑張って買ってしまうとスパイラル開始だと思われ

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 23:02:16 ID:EeJ9d8dE0

>>525
じゃあD1000を買った俺は…

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/09(日) 23:16:56 ID:4XmOrI4+0

>>526
スパイラルスタートですｗ

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 00:32:35 ID:iPslTXHn0

>>526
その程度なら大丈夫だと思うけどね。
スパイラルというのは、途中すっ飛ばして
一気にそのメーカーのフラッグシップのヘッドホン買う人が突入する可能性高いと思う。
それだけ凝ってるということだから。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 00:38:02 ID:+hHNWfCO0

>>521
http://bbs.kakaku.com/bbs/20460611204/#8247402

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 00:39:57 ID:i0Kppa3L0

ドラちゃんかプチハッカーかと思ったが違った

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 01:04:09 ID:PAQvSM6W0

>>529
最近このスレに現れたE9&SP好きといい、
E9ユーザーは病んでいる人が多いのかな…

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 02:38:58 ID:ZLJnDxzq0

E9W5000との比較では個性でも性能面でも明らかに劣る。
DX1000とD7000ではどっこいどっこい

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 02:50:22 ID:AlDyGJ3g0

>>519
私はデノン社員ですが正直、ヘッドホンのD7000はコンポレベルの音だと思います。
デノンの製品ラインナップからすると、
この程度の音質ので定価10万以上というのは正直高すぎるのですが、
皆さんご存じのようにヘッドホンはOEMと言うこともあるし、値付けに関しては仕方ないのです。

スピーカーは設置場所・セッティングの問題もありますが、
正直ハイコンポクラスのスピーカー(201SAシリーズ等。他社でいえばINTEC205とか)であれば、
ポテンシャル自体はD7000より上でしょうね。

あと、これから「いい音」を聴きたいのであればブルーレイディスク等に収録されている、
ドルビーTrueHDやDTS-HD High Resolution Audio対応の機器がおススメです。
近年になって対応機器も安価になってきていますが、規格自体が今までと違うわけでして、
まさに次元の違いを感じれると思います。

ヘッドホンなんて言うのは金を掛けてもたいした音は出ないし、
そこそこの音を手軽に聞く分には良いですが、D7000位の値段をヘッドホンに見いだせるかというと、
社員の私でもちょっとおススメできません。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 03:02:09 ID:wDyBkhbo0

駄目なコピペの典型だな。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 06:06:29 ID:ZLJnDxzq0

新・廃人日記4 ～ヘッドホン本？　執筆依頼は来てるけどめんどい編～

某月某日＋132日

そう言えばしばらく前にようやくAH-D7000を聴いてきた。
が、別に聴かなくても良かったような。同じ条件で聴き比べたAH-D5000とかなり似てる。
AH-D5000以上にAH-D7000に似ているヘッドホンはまず存在しないと思われる。
どれくらい似てるのかと言うと、これくらいの違いなら環境による音の違いの方が大きい
なんてことも普通に起きそう、ってくらい。例えばHP-DX1000みたいな独特の個性はないし、
AH-D5000を持ってるなら基本的に要らない。環境で音を自分好みに整えることまで考慮に入れるなら尚更。
どんな音かと言うと、AH-D5000を少し低音よりにして地味めにした感じ。音場は少し広い。
広いけど、例えばHP-DX1000とかMDR-SA5000みたいな違いではなく、AH-D5000＋α的な広さ。
あとは多少粗がなくて聴き疲れしにくいような。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 06:47:21 ID:x289t7xHO

淀秋葉でD2000が品切れだった

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 11:35:34 ID:7gT6cysG0

>>535
今見るとこれ滑稽だね。
D5000の音場がD7000より広いのは買った人の感想ほとんどがそうだし、
解像度やレスポンスでD7000の方があきらかに上というのも買った人の意見では一致してるのに、
廃人のそれにことごとく反するコメントが意味するのはなんだ？
執拗にD7000のネガキャンしたりカビネタ持ってきたりしてたのはこいつじゃないの？

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 11:51:38 ID:rrdlPwEp0

D7000とD5000両方買った俺がいうのもなんだが間違いなく音は似てるし
両方買うよりは他の買ったほうがいいと思うｗ

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 11:56:03 ID:cIKEjThb0

>>538
人それぞれでは？
D7000買ってからD5000買ったなら確かに他の買った方がよかったんじゃない？とは思うが、
逆なら発売順なのだししょうがない。
D5000のリセールバリューは悪くはないので手放して他のを買えば？としかいえない。
DENONの音が好きで両方買ったならそれはそれでいいのではないかな。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 11:56:11 ID:cWDm/Y++0

D7000やE9の高分解能は、高価なSPでも滅多に聴くことができない。
ヘッドホンだから分解能は良くて当たり前だが。
オレが思うには100万円以上のSPと聴き比べても音質だけなら劣らないだろう

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 12:03:29 ID:rrdlPwEp0

ちなみにD5000とD7000の音場だけどおれの主観だと二次元の広さは
ほぼ同等で奥行き感はD7000が上と感じるな

響きで音場感じるタイプの人はD5000のほうがよく感じるだろうし
見晴らしのよさで音場感じる人はD7000のが広く感じるだろうと思われ

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 12:12:26 ID:hz3bWllF0

分解能でE9とD7000並べるのは不自然
分解能ではE9、W5000とD7000、DX1000の間には結構差がある。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 14:29:59 ID:ph1VFwBJ0

D7000の音がミニコンポにも劣るとほざいているサルは、何処のどいつだぁ～い？
D7000の音をSPで出そうと思ったら、20万円のSPでも出るけど部屋のアコースティック調整に
異常に苦労して出費することになるよ

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 16:19:34 ID:9sjefulY0

廃人のレビューって信用に値するのか？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 17:22:32 ID:EXN0PQb10

廃人語がわかれば

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 17:25:08 ID:L5AQEfex0

別に廃人は嫌いじゃないし個人的にレビューは参考にさせて貰ってるけど、
アルバナとD5000の比較メモが

「かなり似た音なのでどちらか片方持っていれば良さそうだが、HP-AURVN-LVを気に入っている人が少しでも上の音が欲しいならAH-D5000は良い選択肢だろう。」

はさすがにないと思う

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 18:31:32 ID:OonSgOgh0

環境分が入ってる気もする。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 18:40:09 ID:ovi2HGwE0

別に変じゃないけどな、実際似てるし。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 19:00:18 ID:i0Kppa3L0

廃人はCD3300+HD53だっけ
確かにもっと良い環境じゃないと見えてこない音質って言うのもありそうだな
廃人のレビューは
「HD53程度の環境ならD5000とD7000じゃ大して変わらない」
としてみることも出来るかも

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 19:05:47 ID:wcMdRIue0

廃人は試聴での感想でしょ？

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 19:18:52 ID:PAQvSM6W0

良くも悪くも地味で、ぱっと聴いて良さがわかるような機種ではないから
短時間の試聴の感想じゃそんなものかもね

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 19:23:22 ID:PAQvSM6W0

本当かどうか知らないが、ここのスレや真空管アンプスレでは
真空管と相性が悪いのか、ValveX-SEを通すと
D5000とD7000の違いがわからんという意見もあったな

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 20:54:45 ID:vntXNtcF0

フォスターが値段差分にはっきりと違いの分かるヘッドホンを
創っていればこんな混乱はなかったのにな。
要するにフォスターの力不足。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 21:00:10 ID:g0IkYiP50

>>544
廃人とマミソのレビューは政治的な思惑が入っていて純粋なものでは
ないから注意されたし。
廃人は悔しいんだよ。後からD7000が出てD5000が要らん子になって
しまったのが。それで自分を納得させるためにD7000のネガキャン
やってるんだよ。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 22:06:18 ID:iPslTXHn0

廃人のD7000ちょっと聴きの感想見たけど普通の評価じゃない？
騒ぐようなもんでも無いと思うけど。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 22:17:21 ID:YyvbsF160

廃人の耳は確かだぞ

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 22:20:26 ID:AFjpX22M0

周波数特性似ているのは事実だし、価格差約２倍考えるとな。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 22:24:31 ID:nFqAAoZW0

だいたい自分のものじゃない耳をあきらかにとか絶対にとかで否定するほうがおかしい。
ヘッドホンを買ったのがはじめてで、耳がヘッドホンに慣れてないなら
ほとんど全てのヘッドホンユーザーが変だというような謎の意見も出てくるとは思うけど
廃人クラスになるとそれは無いだろうし。感性の差が一番大きいのでは？
まあD7000は買ってないみたいだから何とも言えないが個人的には全く外れてるとも思えない。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 02:21:58 ID:wcU9D/P20

>>558
同様に他人の耳を確かだとする奴もばかげてると思うけどな。
他人の耳の意見ばかり立てて自分で聞いた感想を述べられず評するなど愚の骨頂だ。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 04:20:04 ID:k8xJhdRx0

同じ会社の同じシリーズだぞ、似てて当たり前
SA1000とSA3000とSA5000、PRO750とPRO900とPRO2500、5proと10pro
似てるでしょ。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 06:37:19 ID:YyrGMkls0

やっぱり廃人はこういう結論になると思った
いつもヘッドホンの感想が近いだけに今回はスルーしとくか

新・廃人日記4 ～ヘッドホン本？　執筆依頼は来てるけどめんどい編～

某月某日＋132日

そう言えばしばらく前にようやくAH-D7000を聴いてきた。
が、別に聴かなくても良かったような。同じ条件で聴き比べたAH-D5000とかなり似てる。
AH-D5000以上にAH-D7000に似ているヘッドホンはまず存在しないと思われる。
どれくらい似てるのかと言うと、これくらいの違いなら環境による音の違いの方が大きい
なんてことも普通に起きそう、ってくらい。例えばHP-DX1000みたいな独特の個性はないし、
AH-D5000を持ってるなら基本的に要らない。環境で音を自分好みに整えることまで考慮に入れるなら尚更。
どんな音かと言うと、AH-D5000を少し低音よりにして地味めにした感じ。音場は少し広い。
広いけど、例えばHP-DX1000とかMDR-SA5000みたいな違いではなく、AH-D5000＋α的な広さ。
あとは多少粗がなくて聴き疲れしにくいような。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 06:38:57 ID:YyrGMkls0

>>554
あれだけ数多くのヘッドホン持ってたり聞いてたりすのになんでD7000に限ってそんなことすんだよ

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 06:42:06 ID:YyrGMkls0

ダイナミック型ばかり使ってる奴が3050Aと4040Aを聞き比べると似てるってなるだろ
でもSTAXオンリー君に言わせると全然違うって意見なんだよ

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 13:01:24 ID:uS/Lc76q0

D500とD7000はマニアではない一般人に聞かせたら、とてもよく似た音と言う
でもヘドマニアは全然違うという。
感動するほどの差はない

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 15:29:02 ID:2XyU8MmZ0

3050Aと4040Aなんてほとんど変わらないに決まってる。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 17:48:55 ID:ZJzjMdmb0

＞廃人の書いたのと他の人が書いたのを比べると分かるけど、全然違うってことはまずない。
＞廃人の書いたのを否定＝他の人の書いたのも否定＝自分の耳が特殊であることを暴露、ということになりかねない。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 19:29:47 ID:JOuzZ63/0

＞リキュールの香りを腐ったような変な匂いといった奴もいた

あほか
そんな奴いるかよｗ

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 19:32:43 ID:AlbHJUX80

D5000とD7000、先日秋葉のダイナで聞いてきたけど、俺はかなり違うと思った。
（環境は確か、DCD-1650AEにP-1。）
D5000は全体的に楽音に余計な音（共振というか、尾引きというか）が付きまとって、
音楽が消されているような感じ。特に低音が顕著。
D7000はその辺りがコントロールされ、しっかり音楽が聞こえてくると思った。

ちなみに、最後に隣にあったE9を聞かせてもらったのだが、
これはさらにコントロールされた自然な音で、正直驚いた。
高くて変な個性のある機種だと勝手に思い込んでいたので。
でも装着感が良くないし高すぎるので、ちょっと買う気にはなれないけど・・・。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:09:13 ID:Tr0coyWG0

共振ではなく、狂信ですね、わかります

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:16:17 ID:AlbHJUX80

なかなか上手いこと言うねぇ（ｗ

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:26:13 ID:RjFTdt3M0

デノンスレでE9がよく引き合いに出されるのは何か理由が？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:29:57 ID:I1g7bVFl0

デノン信者がよくD7000は最強ヘッドホンでe9やΩ2以上とか言うから

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:33:49 ID:2XyU8MmZ0

それに乗せられた両方持ってない人が「さいきょうへっどほんはe9とD7000」
って思いこむから。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:34:59 ID:RjFTdt3M0

>>572
へー、そのレスを引用してみて？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:37:20 ID:8A/nZDD60

>>564
すごくどうでもいいことなんだが、前からヘッドホンの事を「ヘド」と呼んでいる事に対してちょっとイラッとしてた。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:38:34 ID:apOgQEuU0

>>567
前に住んでたときの近所のおばちゃんだ。
上げたその日に食ったようだが、100円ケーキのが何倍も美味いといっていたよ。
それどころかちょっと食って(腐ってると本気で思ってたらしく）捨てたって言われた。
嘘みたいだと思うだろうが、マジだ。
色々悩んだ末、合わないものを選ぶのも時には良くないんだなって教訓にすることにした。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:43:52 ID:Mrkg/juw0

>>576
あり得ない
おそらくあなたの創作文だろう

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:48:13 ID:I1g7bVFl0

>>572
DENONスレやナイスなヘッドホンスレ、あとなぜかオーテクスレで検索してみれ

webレビュアだとまみそ氏のぶろぐのところ読んでみればいい
彼の中では e9＝W5000＝D7000＞007A みたいな評価らしい

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:52:44 ID:t7346LrD0

>>571
原因は三つあると思う。

まず一つ目は、
e9買うような人は他にも高級ヘッドホンを買う傾向があると考えるのが自然。
その中に当然D7000も含まれる。

二つ目は、W5000、DX1000とD7000を比較してもつまらないから。
W5000、DX1000、共に散々語りつくされてるし、
D7000と比較しても、改めてW5000、DX1000の個性を
語るだけのコメントになってしまうのがつまらないんだと思う。

三つ目は個人的な意見だけど、e9とD7000は似た物同士だから。
e9の音にさらに広がりを持たせて、勢いを無くして、
分離能、音の濃さといった性能面を落とすと、D7000になる感じ。

そんなことしたら全然違う音になるじゃん、
と思われる方もいるだろうけど、D7000とe9は感覚的に同じ匂いを感じる音だ。
このへんは口じゃ上手く説明できなくて申し訳ないけど。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 21:59:56 ID:4LyKTEL90

実際は「E9と比較して若干負けてるけどD7000もかなりがんばってる」
これがいいたいだけでしょ。無理やりE9を比較対照に挙げるのは信者。
W5000との比較の場合、方向性がどうこう言って逃げるけどE9も方向性全然違う。
性能的にはW5000にも余裕で負けてる。比較するなら対象はDX1000が妥当。
E9,W5000と比較した場合D7000の小物っぷりが露呈するよ。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 22:07:07 ID:Fuuirw6q0

というレッテル貼りの妄想でした

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 22:55:05 ID:pCULigOI0

ただのオーテク厨じゃね？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 22:59:33 ID:KCuUccxUO

いつものHD650アンチかと

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 23:03:07 ID:k8xJhdRx0

まあ実際、低音ホンはその括りの中で比較した方がいい。
E9、STAXと比較するなんてナンセンスだと思う。

DX1000、D7000、PRO900、D5000、PRO2500、DT990pro
この辺かな？他になんかある？

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 23:29:55 ID:n6btd8gS0

D7000の長所は圧倒的な分解能とかいう意見あるけど
DX1000には勝ってると思うがE9相手だったら当然としてW5000相手でも正直負けてるでしょ。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 23:45:06 ID:u1LUMXVZ0

俺は両方所有していたが、W5000＞＞＞＞E9くらいだと思った。
だからD7000が必ずE9に負けるとは限らない。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 00:09:49 ID:wO8ueZhH0

あいまいな性能比較論でしかD7000の魅力が語られないってどうなんだ？w

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 00:13:38 ID:rvhz+OHy0

D7000の長所はバランスでしょ。
分解能やら低音やらで他機と比較し始めると１番どころか２番にもなれないし。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 00:13:54 ID:VZiJS7fe0

>>578
単に密閉型がすきなんじゃね？

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 00:15:22 ID:3udC07pO0

>>587
正味な話D7000はとくに魅力が無いヘッドホンだから。
まあこういう高級ヘッドホンがあってもいいんじゃないかね。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 00:38:49 ID:BjYSirxB0

フラッグシップってのがあれなんだな、
5000Tiとか5000Xて名前程度で良かったのにな。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 00:54:35 ID:P+EN0iWw0

大きな欠点が無い、って魅力的だと思うけど。
余計な味付け無く音が出ることが理想、という考え方も有るわけで。
特徴が無いといけないって考えは、絶対的に正しいのかねぇ？
なんか、「個性教育」って言ってるのと同質の危うさを感じてしまう。

と、話がループしてるな。
考え方の違いだから、接点は無いんだろうね。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 01:14:37 ID:wO8ueZhH0

>>454
>まぁ結局素人は騙せても、プロは騙せない。

プロw

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 01:16:14 ID:wO8ueZhH0

誤爆した。すまん。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 02:57:23 ID:9iJ1JZFYO

禅の奴か

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 18:13:08 ID:XlglCikz0

195 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 18:06:13 ID:7mCd4M3i0
ソニーのXB700やべえｗっっｗ
マルン５やゼッペリン聴くと腰まで低音くるｗｗｗ
なにこれ音いいｗ

201 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 18:06:47 ID:7mCd4M3i0
ヘドホンで久々に祭りになりつつあるｗ

205 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 18:07:15 ID:cxwDH6+D0
>>195
ソニー本気っぽいよね。

216 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 18:08:10 ID:djeX5huu0
>>195
これ、いいなー

丸坊主にして、髪形を気にする

222 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 18:08:51 ID:7mCd4M3i0
>>205
ソニー本気で勝ちに来たね
ここまでCP高いの久々だな
都内ヨド・ビック全部店頭は売り切れ
カカクコムでも全店5～10営業日取り寄せになってる

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 18:22:48 ID:MYYXi3Se0

なんか胡散臭い
２ｃｈでこの手の流れになった物は最低半年くらい様子見てからのがいい

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 18:24:49 ID:XlglCikz0

いくらGKでもカカクコムの売り上げまでは操作出来ないでしょｗ
マーケットは常に正直なんだよ

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:12:52 ID:3udC07pO0

>>592
人によってはただのつまらない音にしか聴こえないってのは
D7000の大きな欠点だと思う。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:17:26 ID:pOpfs+vT0

大丈夫だ、別にどの機種でもそう思う人はいるから。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:18:22 ID:P+EN0iWw0

>599
人によってよく聞こえない、なんて、どのヘッドホンでも同じでしょｗ
とりわけD7000の欠点として挙げるのっておかしくない？

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:25:16 ID:3udC07pO0

う～ん、何と言えばいいのかな。
「つまらない音」と「嫌いな音」って違うじゃない。

D7000の場合、際立った個性が無いから
気に入らなかったら本当にただのつまらない音になっちゃう。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:41:39 ID:P+EN0iWw0

なんとなく言わんとすることはわかります。
けど結局、「つまらない音」か「嫌いな音」は、人によって違ってしまう。
あなた個人の意見としてはありだけど、一般論としては言えないのでは？

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:41:48 ID:JkEfghMM0

D7000気になっててこのスレ一気読みしてみたけど
つまりD7000は最高の普通って事で良いのかな？

そうなら俺的にはたまりません。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:44:54 ID:3udC07pO0

>>603
わたしゃ個人的な意見を言ってるだけですよ。
もちろん自分の意見が一般論なんて言うつもりはありませんよ。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/12(水) 23:48:54 ID:I+2on0On0

>>604
良いですよ。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 00:12:46 ID:nirWrQuL0

>>604
この人たちは、キムチとかトンコツとか大好きで、幅があってバランスも取れてる和食やフレンチをつまらんという人たちですから、気にしなくていいですよ。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 00:25:14 ID:4Z9Q++mP0

>602
どんなヘッドホンだって、人によったら「嫌いな音」じゃなくて「つまらない音」に聞こえるだろ。

また、「嫌いな音」の方が「つまらない音」よりましという根拠も無い。
どっちもその人の気に入らない音なんだから、駄目ということは同じ。

よって、「つまらない音」だから欠点、ってあんたの主張はおかしいんじゃないかい？

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 00:26:44 ID:4dZc199k0

価格.com　D7000クチコミ、レビュー共に未だに0件。
信者とかアンチ以前に注目されてませんね。
試聴段階できられてるみたい。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 00:34:45 ID:6Ixy6Z1c0

>>608
気を悪くしたなら申し訳ない。
俺の個人的な意見に過ぎないからそんなに気にしなくてもいいと思う。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 00:38:43 ID:6Ixy6Z1c0

>>607
だがね、つまらない音というのは欠点と同時に最大の長所でもあるわけよ、D7000の場合。

ようはD7000を気に入った人は最高の普通の音みたいな感想になるし、
逆に気にいらなかった人は、つまらない音という感想になるんじゃないかと。

これは正しい間違ってるというものではなく、個人の感性の問題ですな。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 00:40:41 ID:SpmxJwaC0

このスレは「つまらない」をNGにするとがんがんレスが飛ぶね

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 01:13:51 ID:Aj6D0a8d0

>>610
ここには粘着なレビュー番人レス番人がいるから気にすんな

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 03:07:57 ID:wnKa6uys0

16日にEditionシリーズ新作発表くるぞ
つまらんD7000なんかで金使ってる場合じゃなくなったな

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 07:04:28 ID:L3zojJJm0

まじ？

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 07:14:30 ID:XZ0Fljge0

今KH-K1000使ってます
今日試聴したD2000の中高音が好みだったんでD5000かどちらか買おうとと思ってますが
気になってるのがD5000は低音が多すぎと言う評価があることです
K1000と比べてもかなり多いですか　
あとD5000機材は選ぶ方ですか？この2点教えてください。
K1000は処分して1本で済ます予定です。よろしくおねがいします。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 12:33:42 ID:7Mt+gTAm0

>>616
D2000が気にいったんだったらD2000いったほうがいいよ。
機材は携帯とかwalkmanじゃなければ問題ないと思う。
買い替えてみて不満があれば買えばよいと思う。

ついでにD7000はD5000の気になる低音をうまく調整し、
ゆったり感というか立ち上がりの速さを改善した感じ。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 14:48:34 ID:4ylo3tUU0

16日にEditionシリーズ新作発表きたら
D7000も薄れてくるな

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 14:59:47 ID:XZ0Fljge0

>>618
ありがとうございます。すなおにD2000にいければいいんですが
D5000の色が魅力なのとD2000だと同価格帯なのですごい高値で買うみたいで何か悔しいんですよね
D7000が買えればいいのですが流石に手が出ません。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 15:06:30 ID:XZ0Fljge0

>>617さんの間違いでした

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 15:47:26 ID:7Mt+gTAm0

>>619
聞く音楽のジャンルにもよるのですが、JpopとかだとD2000の方がちょうど良いという人もいます。
私はロックからピアノインストまで聞くのでD5000にしました。
お聞きになる音楽ジャンルはなんでしょうか？
また機材等も教えていただけるとアドバイスしやすいです。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 17:02:37 ID:6zmXFdDP0

　ロック・ジャズならD5000のほうが楽しく聞けると思う

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 17:06:18 ID:M8UhLHuR0

ボーカル遠いしレスポンスもよくないD2000　JPOPとかアニソンとか今風のに合うとは思えん
他のを知ってるわけではないがD2000は気に入ったから　マンセーして誰にでも薦めるのも恐いよな

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 17:29:06 ID:EnIdW6QW0

>>616
K1000の何が不満かが解らんとアドバイスしようが無いな、
低音がもっとほしいのか？K1000もど真ん中音質のオールジャンル
コスパもD2000並にある、D5000にステップアップならまだ解るが
D2000に変えるのはあまり意味ない。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 20:04:08 ID:fKn3vJ320

624に賛成なのだ

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 20:22:17 ID:SpmxJwaC0

ヘッドホン購入スレだとD2000とK1000はいつもセットで回答されているよね

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 20:41:50 ID:nirWrQuL0

>>611
君は日本語を間違えてるよ。
長所として「つまらない」が使われることは一切無いよ。
「平凡」や「無個性」と言いたいならそう書けばよいだけのこと。「つまらない」には否定の意味しかない。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:12:29 ID:uojZ7P4S0

>>616
開放でいいならAD1000PRMあたりでもいいんじゃね?
若干狭いけど機材をあまり選ばないって意味でESW10JPNって方法だってあるぜ。
まあ、今の時期ならデノンだけ見ずにA1000XやA2000X待ってからでいいんじゃないの?

でも個人的には現状だとDX1000やD7000あたり好みそうな気がしなくもない。
まー、KH-K1000はロックが鬼門だからねえ。ゆるくてもっさり加減が辛いんだろ？
CARAT-PERIDOTみたいな低音がやたら締まった機材ならいけるんだけど。
でも逆にアコギのギターソロとかも聞いてあげるとかすると結構いいよ。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:16:42 ID:XZ0Fljge0

>>621
古めの女性popとフュージョンみたいなのが多いです
AVR550SDというAVアンプで聞いてます、今のところ機材を変更する予定はないです
>>624
不満と言うほどではないですがD2000のほうが好みにぴったりと感じました
主な点はD2000の方がしっかりした装着感で音が多少近く、バラバラした印象のK1000よりまとまりがあると感じました
確かにD2000だと買い換えるほどの事はないので所有感も満たされるD5000を候補に選びました

で今日試聴できたのですがD2000のほうが好みでした、悩ましいとこです。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:37:59 ID:6Ixy6Z1c0

>>627
正しい日本語教室に水を差すようで申し訳ないけど
長所と短所は表裏一体ということを言いたかっただけです。

ヘッドホンにはそれぞれ個性があるけど
その個性はある人には長所でも、ある人には短所になります。
そのことは>611の3行目以降の文章でも書いてます。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:42:17 ID:E5V+xzxF0

それ以前に「平凡」や「無個性」ってのもどっちかというとネガティブイメージだが・・・

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:42:45 ID:4Z9Q++mP0

>630
もういいよ・・・。

> 長所と短所は表裏一体ということを言いたかっただけです。
> その個性はある人には長所でも、ある人には短所になります。
そんなの当たり前だろ。
どのヘッドホンでもいっしょ。
わざわざ何度も言うことか？

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:48:35 ID:D2jlI7XP0

つーかD7000よりXB700のほうが音良くないか・・・？

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:53:25 ID:yHSNssZ50

>>633
それは俺も思った。
D7000て大音量でバランスが完全に崩れて痛い音になるから、
その辺のクラスの低音ホンにコロッと負けることがあるんだよな。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:53:31 ID:6Ixy6Z1c0

まあD7000の音がつまらないってのも私なりの皮肉を込めた言い方ですよ。
なのでそんなに真に受けられても困っちゃいます。

私自身はD7000の音が超気に入ってますし、
本当につまらない音だとは思っていないので安心してください。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:56:50 ID:EnIdW6QW0

>>629
まあ、自分の好みの音が最高の音なので、それなら
D2000買っても問題ない、自分も装着感、響き、低音の迫力
はK1000より好きだしね、只、D2000とD5000の店の視聴
で差が解る？P-1とかにつないであるとさすがに解るけど、
実際に家で使ってみないと解らない事も多いよ。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:57:49 ID:D2jlI7XP0

D5000と7000は低音にキレがなさ過ぎる
あとボーカルが遠くて全然ロックじぇねえ

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:02:37 ID:A7HavTZA0

>>633
>>634
それこそ好みの問題だよ、SONYの重低音はEX85でも
相当なレベルだったしね、でも、分解能分離や音の厚み
は値段相応ってかSONYには期待出来ない。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:09:19 ID:A7HavTZA0

>>637
ロック向きではないよｗってかおまいら
edition11よりXB700のほうが音良くないか・・・？
とか言いそうでｗｗｗ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:25:22 ID:MThw97dx0

edition11って何？
editionシリーズの第三弾はまだ名前も価格も公表されてないと思ったけど。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 00:41:16 ID:A7HavTZA0

edition11（仮名）

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 01:00:31 ID:VX7ZKSW80

D2000って初期と今で仕様変わってないか
ブログとかで上がってる画像と今のを比べると
ケーブルの太さが明らかに違う

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 01:15:55 ID:JKrRHRMQ0

また耳がおかしいかまともに聞いてないくせにでたらめ言ってるのがいるな
D5000もD7000も低音の切れはわるくない
D5000の特徴がそれなりにキレのある音なのにやわらかいっていうのがわかってない
D7000の場合はなおさら特にキレすぎるぐらいクイック
ネガキャンやってる奴がいかに耳が悪いかってことだな

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 01:59:13 ID:jYdPFx9h0

D5000は男性ボーカル聞き取りにくいぞ。
Gacktは最高だけど、レミオロメンの「粉雪」とか歌詞判断しにくい。
やっぱDX1000買うか、D5000とW1000の使い分けが合理的かと思う。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 02:04:59 ID:HEUjFvGG0

カビ、つまらない音、EDITION新作発表で空気・・・・泣けてくるな

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 02:07:12 ID:t2P3uhTA0

>>642
太さがD5000のと見分けがつかない程度に変わっている。
ちなみに音も変わっている。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 10:07:53 ID:oxIycuiM0

>>645
踏んだり蹴ったりという感じだなｗ
普通の音なのに何でこんなに荒れてるのかわからんぜｗ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 12:29:42 ID:eFvQlZM3O

禅スレが平和になったことでお察しください

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 14:55:45 ID:UdbC8yQR0

本スレでもHD650叩きがなくなって　D7000とE9絡みのネガキャンばっかですねｗ

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 15:30:50 ID:5GjYHoRu0

まあ他人のレビューなんか当てにしませんけどね
しかしそういう視点でこのスレを見てみると結構楽しめる

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:39:52 ID:S7wsMpRj0

D5000も7000もロック、ジャズだと使えない。
クラシック専用だろこれ。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:45:29 ID:zAslnsRA0

これからの季節はD1000だな　昨日、試聴してきた
2000と5000と並んでDENONコーナー作ってあったんで、
必然的に3機種の比較になる　と、1000を買う気が失せるんだよな

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:50:46 ID:jYdPFx9h0

ホルモンの恋のメガラバならD5000で十分聴けるがｗ

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:23:08 ID:JhfzisRN0

>>644
ﾅｶｰﾏ。（AA略）
俺もD5000とW1000の二刀流。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 20:30:08 ID:hJ2nbA60O

>>652
D1000って暑いと問題あるの？

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 21:22:36 ID:zAslnsRA0

>>655
俺の場合、夏はイヤホン、冬はヘッドホン　もちろんポタ用

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:03:22 ID:IRMKe2Rp0

>>651
HD650よりははるかにマシ
比較にすらならんな

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:47:23 ID:rZJOO7H00

D2000はクラシックに向いてないよ。
中低域→高域に上がった時は
ピッチも上がったみたいに聞こえて変だけどな。
とくにヴァイオリンがひどい。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 22:57:29 ID:mzjcDLUG0

そのD2000は今のケーブル太いバージョン？

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:08:10 ID:rZJOO7H00

去年の夏に買ったから旧バージョンじゃないかな。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 00:47:03 ID:vWwesH4e0

D7000とluxmanP-200の相性はいかに。誰か両方持ってる人～

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 01:38:18 ID:8k/nqXx70

>>661
ある意味2050Aに迫る性能だわ
その組み合わせ

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 02:54:04 ID:Qg/P3Ms00

ある意味じゃなかったら迫らないわけでつね。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 03:01:29 ID:SIpi9Lo60

edition9みたいに解像度もう少し欲しいなとは思うが、ロック聴かないや。
SE-200PCI LTD→MOGAMI2497→FET式差動HPA(ボリュームRK27)→D5000で十分か。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 03:18:57 ID:yp0lNS6X0

>>661
P-200に興味があるんだったら
高価格ヘッドホンアンプスレにレビューが挙がってるから覗いてみるといいと思う。
D7000はとくに癖が無いから、自分の好きなHPAと合わせればいいと思うけどな。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 05:24:21 ID:AIMZx01n0

SE-200PCI LTDのアナログで十分なら
D5000もたいしたしたことないと言ってるようなもん

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 07:00:50 ID:33OOMNWi0

廃人は完全なアンチD7000でした？

>D5000売ってD7000買った方が良くね？それよかTUNAMI　GPX-R発売だよ。
　私はサイトのために原則売ら（れ）ないから。しかも差額4～6万は結構な額なんだが。個人的にはその価値はない。
つーか明るめに鳴らして欲しいならAH-D5000の方が良いし。TUNAMI　GPX-Rはまた癖の強いケーブルなんだろうなー。
はまる人にははまるだろうし、使い分け考えるなら良さそうだけど。

>RS-1/AH-D5000/HP-DX1000/ATH-W1000？＞TOPページ
　多分そんな感じ。

　そう言えばしばらく前にようやくAH-D7000を聴いてきた。が、別に聴かなくても良かったような。
同じ条件で聴き比べたAH-D5000とかなり似てる。AH-D5000以上にAH-D7000に似ているヘッドホンはまず存在しないと思われる。
どれくらい似てるのかと言うと、これくらいの違いなら環境による音の違いの方が大きいなんてことも普通に起きそう、ってくらい。
例えばHP-DX1000みたいな独特の個性はないし、AH-D5000を持ってるなら基本的に要らない。
環境で音を自分好みに整えることまで考慮に入れるなら尚更。どんな音かと言うと、AH-D5000を少し低音よりにして地味めにした感じ。
音場は少し広い。広いけど、例えばHP-DX1000とかMDR-SA5000みたいな違いではなく、AH-D5000＋α的な広さ。
あとは多少粗がなくて聴き疲れしにくいような。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 10:01:03 ID:dJWMcpaz0

D7000とD5000はオーテクや米屋、ゾネとか違うヘッドホンメーカーと比べれば全然違うというほどではない。
DENONの音が特別好きじゃなければ買い増すほどでもないような。
廃人みたいにいろいろなメーカーの音を聴き比べてる人は特にそう思うのではないかと。

確かにD7000とD5000の音に差があるのは理解してるけどね。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 10:03:20 ID:tAsacQLx0

W5000とW1000の差が10くらいだとすると
D7000とD5000の差は3か4くらいだね

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 11:05:42 ID:FIqi4zA20

D5000って俺が聞いたヘッドホンの中でも断トツで大人しい機種だったんだけど、それよりも大人しいって評価だとするとそりゃもうただ事ではないな
明日視聴してきてみるか

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 11:53:45 ID:FvgMsrfi0

>>598
厨房は何も知らないんだな。初期ロット少量生産で品薄をあおるのはソニーの昔からの手なんだが。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 12:34:13 ID:yp0lNS6X0

全然関係なくて申し訳ないけど、廃人ってW1000とW5000の比較評価したことあったっけ？
もしあれば、それも含めた上で廃人のD7000、D5000比較評価を参考にしたいと思って。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 12:55:40 ID:ke4N8/CP0

D2000もっててD5000試聴してきたんだけど比べてすごく女性ボーカルサ行刺さった
評価と違うけどこれって機器とかコンディションのせい？

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 13:07:56 ID:wJrvdy700

>>673
機器によるんじゃないかな
確かにD5000の方が擦れる感じはするけど、すごくというほどではないと思う。
自分のところのビックは大音量でDVDプレイヤーというかんじでとても音楽を聴ける環境じゃないく、
キンキンだが、ヨドでそこそこのプリにつないでもらってD5000の良さにきづいた

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 13:49:34 ID:ke4N8/CP0

>>674
ありがとう　自分もビックなんだけど試聴も難しいですね
他に聞けるところ探してみます

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 16:20:22 ID:nAbanEBj0

ビックはひどいところ多いからね…。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 20:05:58 ID:wJrvdy700

>>675
ビックでもCD持っていけば一応、A977、973辺りのプリにつないでもらえるよ。
ただし、その売り場の偉そうな人で購入意欲ありそうな感じで。
初心者マーク店員は大変、申し訳ございませんって言われて終了。

>>676
結構視聴してる客多いけど、あれで音いいとか言ってるからね。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 00:02:33 ID:humTqnyA0

>>646
どう変わった？
俺のD2000はケーブルごん太Verで、以前のは持ってないから比較できん
音は好きだが、音量がRX700と比較して+6dbくらい取りづらい

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 00:48:55 ID:D3x5dLrK0

実はヘッドホンを初めて買うんだけど、ＤＥＮＯＮの「ＡＨーＤ１０００」と
ＢＯＳＥの「ＴｒｉＰｏｒｔ」で悩んでるんだわ。
値段は前者の方が安くて、デザインは後者の方が好み。
どちらにしようか決めかねてる状況でさ…
正直、どっちを買った方が良いんだろうか？

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 01:13:48 ID:62XLlU400

あどうでもいいです

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 01:16:08 ID:4pbU37NBO

用途と好みの音、よく聴くジャンルくらいは書いた方が回答もらえると思いますとです。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 01:29:30 ID:D3x5dLrK0

あ、失礼しました。
通勤中にＩｐｏｄで、主にポップスやロックを聴いてます。
予算を２万円以内に抑えたかったんで、その範囲でこの２つに絞ったんですよ。
好みの音はどちらかというと低音かな～
よろしくお願いします。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 07:20:35 ID:zWtM493n0

>>682
TriPortは正にBOSEサウンドなので低音大好きBOSE大好きならどうぞ

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 07:24:09 ID:zWtM493n0

でも、
＞好みの音はどちらかというと低音かな～
という人にはD1000のほうがお勧めだな

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 12:53:25 ID:QkhKjEVN0

HR/HM好きなら、D7000やD5000よりも断然D2000のほうが良いね
D7000やD5000は基本的にオケ・クラやジャズをゆったり聞くには向いているけど。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 13:48:35 ID:YgniqYl+0

それはない。
バスドラの音が違いすぎる。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 14:49:14 ID:D/SnwSkS0

D7000とD2000持ってるけど
HM/HRなら絶対D2000だよ
しかしそれ以外はD7000だけど

D7000で聞くHR/HMはかったるいし、低音に締りが無い

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 14:59:27 ID:D/SnwSkS0

それに比べてD2000は低音が無駄に出てないから、HM/HRには向いている

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 15:04:27 ID:p7g5OrFS0

D2000なんて糞にD7000より勝ってるところなんか一つでもあるわけねーだろ
アホか

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 15:09:08 ID:D/SnwSkS0

>>689
おまえはほんとバカだな
勝ち負けじゃないんだよ！音楽は

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 15:16:36 ID:D3x5dLrK0

>>683 >>684
ありがとうございます！
もういちど試聴に行って、最終決断しようと思います。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 15:19:05 ID:iDAYG8MT0

D5000買ったんだけどPC直（オンボード）で聞いてもipod nano3Gで聞いてみても右の方に低音が寄って出てるように感じるー
他の音は特に偏ったようには聞こえないのですが。
これって再生環境が貧弱なせいですかね？それともまだ使いはじめだからなのかな･･･。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 16:06:35 ID:Ca+iG4Jg0

右左逆転させて装着、音の寄りが逆転したら不良の可能性
出来れば複数環境で試すといい

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 19:16:04 ID:8n3wfB3wO

D1000購入して3ヵ月、なかなかの物で気に入ってたんだが・・・
今日D2000を試聴してみたらD1000よりも綺麗な音と奥行きに唖然。
2倍の価格差は伊達じゃないね、D5000も試聴したが自分はD2000が好みだった。
70～80年代ロックやポップス、ジャズ、DVD鑑賞にはD2000で十分だな。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 21:27:50 ID:akr6gI9LO

お前らD2000と上位２機種で使い分けできてる？
それともやっぱりD5000/D7000があればいらない子になるのかな。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 22:07:56 ID:V7a1KEdG0

D7000は掛け心地が最高

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 22:37:37 ID:r9UAOI0h0

上位２機種は「店頭試聴用」という住み分けはできているが

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 22:43:55 ID:eVlku3EK0

D7000が視聴出来るのは今の所ダイナだけなんだけど？

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 22:46:45 ID:PGjCyUqF0

E8がポータブル用だったので、俺の密閉型購入第一候補はD7000で決まりだなあ。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 22:53:51 ID:wso+OwPM0

>>699
このスレで言うのもなんだけどオーテクのA2000Xは興味無し？

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 23:00:42 ID:iNGlKXqE0

オーテクとか900Ti以外、高音上げて目先だけの解像度じゃん。
やっぱD5000

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 23:02:52 ID:maG4I5RA0

>>700
発売前で音の傾向のわからないものを薦めるのか

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 23:17:00 ID:wso+OwPM0

>>702
いや、勧めてるんじゃなくて
興味があるかどうか聞いてみただけですよ。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 23:20:35 ID:ZhmzRCz60

>>692
買ったばかりだと目覚めちゃいないよ。
100時間は鳴らせw

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 23:40:04 ID:humTqnyA0

あと日によって聞こえ方も違うからな

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 23:53:56 ID:PGjCyUqF0

>700
W1000,W5000は聞いたことあるのだけれど、まずパッドが浅くて耳たぶが当たるのが駄目だった。
しょうも無いことで決めるなと言われるかもしれないが・・・。
その点、D7000のかけ心地には、自分にとっては問題が無い。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 00:04:43 ID:Ca+iG4Jg0

DENONのイヤパッド内部のフェルトっぽいやつは耳に当たったとしても痛くないな

708 ：692：2008/11/17(月) 00:18:45 ID:LmSWmU2+0

>>693
左右逆にしてもＲ側がちょっと目立つ感じがするけど、
音が寄ってるとまでは感じませんでした。
もうちょっといろんな環境で試してみます。
ありがとう～。
>>704
やっぱり買ったばかりだから、ってのもありそうですね～。
以前D1000買ったときも音が真ん中から外れて聞こえたけど、
長い事使ってたら収まってきたようにも感じるし。
とりあえず100時間以上は鳴らして様子を見てみますねｗ
今やっと30時間ぐらいだ(*´Д｀)

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 01:13:07 ID:7wyYBIw40

左右逆にしても右が目立つんなら、パッドが耳にあたる位置とか傾きとかじゃない？
完全に左右対称な人ってそういないだろうし。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 01:57:29 ID:3BS4ppoq0

>>687
俺D2000だと刺激感無さ過ぎて辛いと思う。
結構機材の影響によるもののような気がするけどなー。

>>701
下手すると他機種より900Tiのがややその傾向がある気がするんだが。

>>706
内部に当たるときはパッドに耳たぶ乗せるのがコツ。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 03:43:12 ID:CzuTra4m0

>>710
DENONスレでいうのもアレだが、
A900Tiには高音の刺激も解像度の高さもそんな無いよ
完全に性能より聴きやすさ重視
そういうの欲しいならDENONの方がまだマシ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 04:11:23 ID:dXumkbWW0

ケンのK1000よりのチューニングだしな。
あれだけは音場狭く高音よりであるオーテクらしくない。

自分は、D5000,W1000,K701好きで、D5000と10ProかEX90愛用。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 19:38:18 ID:XT6WjTlW0

>710
> 内部に当たるときはパッドに耳たぶ乗せるのがコツ。
耳たぶにパッドを乗せる、ではなくて？
ううむ、具体的にどうすればよいのか、ちょっと分かりません。すみません・・・。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 00:10:00 ID:ckKcTfEQ0

以前D2000とD5000まよっていたKH-K1000持ちですが今日別のところでじっくり試聴してきました
結果はD7000最高！！！　　
という事でお金がたまるまでK1000で行くことにしました

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 00:17:08 ID:YxSHpMfl0

>>714
がんばれ。
環境の性能が素直に出るヘッドホンだからちょっとだけ環境をよくしたくなるかもしれない。
そこらへんで悩むのもまた楽しいものだよ。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 01:20:31 ID:ckKcTfEQ0

>>715
ありがとう　ちょっと先になりそうだけどがんばって買います

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 11:59:27 ID:1PRG01bK0

ダイナでD7000幾ら？やっぱりダイナだと高い？

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 13:08:04 ID:I0TCICf40

ダイナで安いものなんてあるの？
貧乏学生からするとあの値段で店が成り立っているのが不思議

金持ちのお得意さんはあそこで買うのかな
さすがに試聴だけじゃ悪いから普段は消耗品や小物を買ってるけどｗ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 15:48:24 ID:enzxb4uk0

アレは上の階で車や家買える値段のコンポを取引して成り立ってるから…
下の階のは客寄せでしかねぇ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 15:51:40 ID:I0TCICf40

>>719
俺の買い物はゴミ同然ということか・・・

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 16:37:52 ID:Ww+BLp0O0

くやしいです＞＜

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 17:10:19 ID:kCu3EywF0

必死の思いでD7000を買ったとしても高級コンポに比べりゃゴミ同然の買い物ってことか

ちくしょう…

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 17:47:55 ID:jZj8z6qt0

逆に、D7000ぐらい鳴らすにはそんぐらい金かかると考えるんだ。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 17:50:18 ID:hm5eov+u0

まぁそう思うかどうかは2階以上に行って聞いてみればはっきりするね

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 20:02:47 ID:/kb/zcw+0

おれはあの店で
店員さん数人で深々とおじきされたので
ビビッて直ぐに店を出た
振り返ると笑っている店員さんが

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 21:12:06 ID:jZj8z6qt0

既に顔見知りなので必ずお辞儀されるぜｗ

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 22:10:50 ID:I0TCICf40

>>726
おまえは何を購入したんだｗ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 23:05:29 ID:YxSHpMfl0

ダイナはマジで怖いところだよ。
でも買わなくても試聴の体験はさせてくれるから一度上の方へ行ってみるといい。
ヘッドホンとスピーカーの比較がいかにナンセンスかわかる。
それぞれによさはあるのだがピュアのコンポは半端ねえ。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 23:18:05 ID:jZj8z6qt0

>>727
まあ、フジヤでも顔見知りなんだけどなｗ

>>728
いや、分かった上で言ってるけどねｗ
本来、車とオートバイじゃ比べようないからね。
まあ俺は肌が震えたり肺が鳴る音鳴らすのは無理なのでそこに金は出せない。
あれだ、ある意味お抱えの生バンド雇えないからスピーカーってのと一緒だよ。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 23:40:31 ID:FN3YMw4g0

良いとこ住んでるな・・・
早くD7000聞いてみたいぜ

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 14:05:32 ID:VuNbvAI30

D-7000ってどうなの？
D5000使ってるけど買い換える価値ある？
環境追従型っぽいから気になる。
X-03SE
バルハラ　RCA
BCL
パワーマスター
7N-PC7100
7N-PC9100
付属電ケー
RTP-4evolution×2
大体こんな環境でD5000つかってる。
今より全体的に高解像度になって、低域がビシッと締まれば文句ないんだけど。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 15:55:36 ID:sBRgOyN00

D5000の解像度を上げて低音の締りが良くなったのがD7000らしい。
ただ、前スレで発売早々から言われてるように、価格差以上の価値があるかどうかは微妙という評価が多い。
そんなわけで俺はとりあえずA2000X待ち。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 16:52:38 ID:8jsZqvMIO

>>731

かなりカッチリ系な環境だね。バルハラ以外は。
e9が合いそう。でもその電ケー群だと低音出過ぎるかも。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 17:37:15 ID:6JgrpsrX0

>>731
カッチリ系というよりも、音場系の音だね。美音って程でもないけど。
正直その組み合わせで低域が締まるのはE9ぐらいしかないんじゃないの。
D7000でさえもふわっとした音になりそう。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 19:56:18 ID:qhm2YyRg0

D5000やD2000ってボーカルが遠いとかいうレスがあるけど
それって何と比べての話ですか？

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 20:11:35 ID:LseGyFxZO

D7000と比べて遠いのでしょう。
D5000は順当。
D2000は仕様から来ている遠さ。
D2000とD5000でそんなに変わらないならば、鳴らす環境から来ているのでしょう。
ほとんど違いが出ない環境で鈍感な環境。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 20:32:16 ID:VuNbvAI30

>>732 >>733 >>734
レスサンクス。
e9か、装着かんがね。
D7000にして現状より少しでもよくなればいいんだけど。
まあゾネスレにも行ってみるお。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 21:59:22 ID:VfMiUj6e0

D7000は環境追従型じゃないと思うけどな。
どんなヘッドホンだろうと、環境が良くなれば音は良くなるに決まってるけど
e9やSR-404ほどの色濃い変化は感じないし、大人しめの音調は変わらん。
値段関係なく、好きな環境で使えば十分だと思う。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 04:25:53 ID:B2UpX76D0

>>738

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 09:08:22 ID:XlykVhdb0

貧乏大学生がちょっと通りますよ
ATH-H50を試聴するべく再び家電量販店へ赴いたのですが・・・・・
神と出会えました
DENON　の　AHD2000K（店頭価格29800円くらい）, AHD5000（店頭価格59800円くらい）
あまりにも良い音でしたのでかなり動揺しております

BOSEかなにか知らないメーカーのポータブルCDプレーヤー（しかもアナログアンプ）が音源だったんですよ。
店員に「CD替えて試聴してもいいですか？」と聴いたところ「おｋ」でしたので
即効で車に置いてあったアニソンCDを取りに戻って
それからお目当てのATH-M50で長々と試聴してたんですよ30分～１時間くらい
音量上げてもいまいち低音にしっくりこないので
色々なヘッドホンを手に取り、たまたま装着してみたAHD2000K、さらにそれを上回るAHD5000
まさに神チューニング
（小生、主にPCに直挿し→メディアプレーヤーで圧縮音源をイコライザーを弄って聴いてました
K240Sもイコライザいらずの良ヘッドホンです）
それから1時間くらいずっと2000と5000を聞き比べて悦に浸ってました。
音は傾向が若干違いますが、ですがK181DJの低音に慣れた小生も満足、ブヨブヨではなくガシっと締まった低音。
2000はやや人工的な音でしょうか、低音は2000の方が出てるような
5000は臨場感、解像度、定位、明瞭性、今までの人生で最高の音でした。
量販店のいい加減なアンプの繋ぎ方でもあの音を出すなんて、御見それしました。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 09:13:37 ID:XlykVhdb0

追記
地方都市なので主にオーテクやソニーのヘッドホンが多かったです。
5年前にショボイDENON製のヘッドホンを買って聴いたことがあって
「こういう音を鳴らすのか～」とたかをくくってました
やるじゃないですかDENON

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 09:32:40 ID:XlykVhdb0

頭の悪そうな文章ですみません。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 09:46:36 ID:lkJZJk2l0

もっと修行を積んでこい。世界は広い。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 10:10:51 ID:mMUHWOz/0

5年前というとG300かG500かな
あれも値段を考えればなかなか良いものだぞ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 20:55:32 ID:XlykVhdb0

（ここあまり人いないんですね・・・）
暇なので今日も長時間リスニングしてきました
ケーブルの太さはD5000のが太かったです
音の違いはわかりました
D5000の解像度、定位、音場、低域の締まり具合（特にバスドラムの音が最高でした）
D2000はそれに比べてボケボケ、低域の締まりのなさ、ヴォーカルが近い
ですが長時間リスニングした結果
D5000は高音域がキンキン、低音がドス、っと刺激が強すぎて聴覚が麻痺というか慣れて
高音域は痛い、低音がだんだんと聞こえなくなりました
こもって低音ゆるゆるのD2000のが私に合ってるというか好みの音でした

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 21:07:48 ID:XlykVhdb0

「やわらかい音」
ですね、D2000は

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 22:07:51 ID:zEbJ8EV80

D5000でキンキンと言うとSA15－S1直挿しかな？

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 23:00:16 ID:nAu+1QTO0

ドンシャリ好きである程度音場感があるのが好みな俺はD5000がぴったりなのか
ボーナスで買おうかな

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 23:45:11 ID:8S7XneiY0

全く逆の意見で驚いた
俺としてはD2000の方が低域締まってて高音がD5000よりもキツいように感じる

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 00:31:19 ID:VliEBxxO0

D2000で満足してるぜ

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 01:39:28 ID:svkwl/Zl0

D5000の方が低音しまってて高音きついぜ

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 01:40:08 ID:svkwl/Zl0

じゃなくて
D5000の方が低音ゆるくて高音きついぜ

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 03:45:00 ID:AEA2UGoh0

D～とカビの話ばっかだな・・・。
デノンのNCに興味があるんだけど視聴できる環境に無いのでどんなもんか教えてくれないか？

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 12:10:23 ID:SCvqzvgp0

NCは総じて糞
終わり

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 18:43:30 ID:yJ0LAGh00

NCなんて糞なもの使わないで素直にSHUREとかの耳栓カナルにする方がいいと思うけどねえ

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 19:21:31 ID:dyX8QmNF0

NCは人の英知の結晶。
技術者たちが持てる知識と情熱のすべてを投入し
私たちの生活に襲いかかる騒音と戦った証。

そう思っていた時期が私にもありました。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 20:42:40 ID:wvcwTesJ0

一方、ロシアはカナルを使った。って感じだな

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 23:42:32 ID:sBB+081C0

電車通学・通勤にはおすすめかと

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 02:43:02 ID:CGuY4Ebi0

D5000がもうちょい値段なりの解像度あればなぁと思う・・・
AD2000かW1000もかえってことか

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 03:10:47 ID:CGuY4Ebi0

D5000、３メモリ目だと小さくて４だとでかいｗ

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 03:14:33 ID:4GwZrgLU0

>>760
もしかして超頭でかくないですか？
自分はD7000だけど、1メモリ分伸ばせば十分だ。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 03:46:45 ID:vn2W71Zu0

>>759
環境にもよるんじゃね？

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 04:29:40 ID:CGuY4Ebi0

>>761
マジで？左右１ずつだと耳の下に当たるな…
ガリだし顔でかくないけどｗ

>>762
SE200PCI LTD⇒モガミ2497⇒FET式差動ヘッドホンアンプ(ALPS RK27)⇒AH-D5000
低音に制動があり、ほんの少し音量押さえ目で、中音がしっかり聞こえ、ハイエンドの伸びももうちょっと良ければなぁと思う。
ハイハットの音や、女性ボーカルの艶重視してたし、このぐらいは万能でも欠点あって仕方ないか。
良い意味で捉えれば、ほどよい解像度だからか、ニコ動でもノイズやシュルシュル言ってなければ不快なく聞けるな。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 04:59:59 ID:rl2GNh6I0

>>760
ふすまに頭を突っ込んで閉めて開いた距離を測ってみよう。

15cmならモデル並の小顔
～16cmなら小顔
～17cmなら普通
～18cmならちょい頭でかい
～19cmなら頭でっかち
～20cm　m9（＾Д＾）プギャー

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 05:23:02 ID:AwV5iag6P

ふすまに頭を突っ込んだらふすまが外れて頭が抜けなくなってびびった・・・・・

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 06:38:48 ID:CGuY4Ebi0

メモリ３ずつで丁度いいや
18ぐらいかな？

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 19:50:00 ID:ijqaVFMC0

頭が歪んでるのかメモリ２：３で丁度良いな
低域の定位もピッタリになる
あとD2000で聞く律子の魔法をかけて！は至高

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/23(日) 23:36:49 ID:gGC8RZeJ0

D7000って高音刺さるってよく見るけど、
W1000に比べたらまだましだよね？

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/23(日) 23:59:07 ID:PF5a8X/20

>>768
D7000は、人によっては高域が若干硬くて刺さると感じることもあると思う。
でもそれと比較してもW1000、W5000の高域の硬さは別格だから、それほど気にしなくてもいいと思う。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 01:29:00 ID:0ue5DElF0

D7000の刺さるかどうかは環境次第とゆーのもある
さらに解像度を得ようとしてきつめのアンプと組み合わせるときつくなることはある

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 03:04:17 ID:G3p3KFx30

D7000とP-200の購入を考えてるんだけど、刺さるアンプとそうでないアンプ教えて。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 03:35:33 ID:Qc2Q+Yn10

>>771
単に耳に優しい音出すアンプというなら、Black Cube Linearを真っ先に思い浮かべる。
ただしこのアンプは音の力感、勢いが全然無くて
あっさりし過ぎというくらいあっさりした鳴らし方だから、その点かなり人を選ぶと思う。

個人的には、音が刺さるのを改善するにはトランスポートからの見直しが必要なんじゃないかと思う。
トラポがPCだと、アンプ、DACでがんばっても音は刺さるし聴き疲れした。

CDPをトラポにしたら、PCトラポに比べて音質そのものはとくに変わらないけど
不思議と全然聴き疲れしないし、耳に刺さる音も出さなくなった。
歪みの無い整えられた音ってのは、どんなに音に力感、勢いがあっても
全然耳に刺さらなくて聴き疲れしないものなんじゃないかと思ってる。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 08:25:05 ID:af2XEusE0

>>772
そりゃードライブでの拾う情報違うし、デジタルアンプ部の性能も違うと思うぜ。
デジタルだからって突き詰めるとアナログ回路の性能もあったりで同じ音にはならんのよ。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 13:46:13 ID:HKKyqR7h0

無理すんな

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 00:49:01 ID:j0pic2wn0

age

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 15:36:46 ID:qmMCfJEO0

ここは不人気スレですか？
DENONのヘッドホンそこそこ良い思うのですが

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 15:43:45 ID:2VWnUmmu0

あそこそこね

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 00:52:50 ID:ii0JsBI00

悪くないよD2000
柔らかいとか大人しい音とか言われてるけど
鳴らしにくいだけで実際は元気な音だと思う。低音寄りのドンシャリ

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 07:29:10 ID:yUYddgJA0

ハロゲンの近くにD5000置いてたら、
ネック部分のコードがぐちゃぐちゃよれたんですけど
これは修理センター送りですかね？
自力で直す方法ありますか・・・？

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 08:15:59 ID:DNj277Ao0

つhttp://denon.jp/info/info02.html
そういうのは、まずは電話かな？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 12:23:11 ID:7ZkYJZOT0

ここってさ「カビ」で活性化して「無理すんな」で止まるスレ
ちょっと情けない・・・

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 12:53:51 ID:f1V8frsb0

俺は静かでいいと思うけどな。

ただ>774の「無理すんな」は、何について言ってるのか
いまだにわからない。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 12:56:57 ID:WBNddxLn0

無理すんなから面白いほどスレが止まったなｗ

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 13:13:29 ID:2D5lKTfX0

バカが知ったかぶりを始めると、人は去り過疎る。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 13:36:28 ID:32SRCvOe0

D7000がもう2～3万安くて適正価格だったら盛り上がってたかもしれない

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 14:35:05 ID:iGMMey/30

味付け過多な所謂DENONの音だから
低環境で他より味わい深く　高環境だと不自然なとこあるな
響きが豊か過ぎてフルオケとか学校の体育館でやってるみたい

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 16:08:23 ID:diH+Cj1e0

E9やDX1000やW5000はもっと味付け濃いお

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 16:33:29 ID:iGMMey/30

そう言えばそうだよね（DX1000、W5000持ってないから予想だけど）e9でクシック聴かないしな　
クラシック他生楽器の原音再生を目指す人には、DENON不向きかもと訂正

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 16:40:06 ID:xCRwVLba0

元学生指揮者がこんな事言ってる
原音再生という意味ではスピーカーには敵わないって

http://puredigital.blog.shinobi.jp/Entry/101/

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 16:57:46 ID:diH+Cj1e0

原音なんて曖昧過ぎてなぁ
波形忠実再生という意味ではER-4Sに勝てるスピーカーは恐らく存在しない
EarthworksのSigma 6.2なんかは異例とも言える忠実性だけど、それでも遠く及ばない

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 18:08:40 ID:C7ykjgpQ0

>>789
「コンサートホールで聴く音に近づける」には、（省略）
空気を振動・共鳴させることのできるスピーカーシステム
が適している

って言ってるよ。その人の「原音」って「コンサートホールで
感じる音」って意味だから。
>>358=>>363が似てる事言ってる。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 18:45:03 ID:x+tbe8wm0

>>786
DENONの音が味付け過多ってよっぽど他を聞いてないかただのアンチか
生楽器再生に向いてないなんてのも嘘八百でケチつけてるだけだな
でなければ真性の糞耳の持ち主だ

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/30(日) 23:16:37 ID:rBfLhsMk0

>>790
Sigma 6.2ってなんだべ？ってググってみたら、
こりゃ確かに凄いな。特にインパルス応答が異常に。

まあスレ違いだけど。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 06:16:24 ID:ci/HVbqM0

Dシリーズでフラット云々を語るのは間違いだな
20hzから20khzぐらいまでほぼ一直線なのがフラットだろ

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 06:52:27 ID:cch7VY0Y0

そんなもん存在するなら教えてほしいわ

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 13:40:32 ID:jLj9UyFJ0

f特だけならAD2000が一番フラットか？

スピーカー有りならムジークのモニターは凄まじいぞ
ttp://www.me-geithain.de/pics/rl901k/freifeld901k.gif

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 16:39:24 ID:9T2xg2ET0

>>5
ウルシ塗りたてだと普通こんな感じアルよ

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 17:16:14 ID:ci/HVbqM0

俺が使ってるFOSTEXのもまずまずだ
http://www.comeon.co.jp/shop/speaker/images/fostex-nf-4a_freq.jpg

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 19:11:59 ID:zGSaiXCV0

ウルージ塗りたてに見えたorz

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 19:59:14 ID:jLj9UyFJ0

おーおー好き勝手見間違いなさる…！！

801 ：363：2008/12/02(火) 22:28:42 ID:pPONQ4xG0

>>791
少しスレ違いかもしれないけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1425841
これとか聞けば楽しいかも。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 22:46:34 ID:1hAuuxHk0

>>801
やばいなこれ
滅茶苦茶楽しいよ

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 23:06:11 ID:vL9cM95O0

>>801これもう５０００回くらい聴いたわ

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/03(水) 00:56:57 ID:+ZYN0+g60

>>801
それ前に聞いてCD探して買ったわｗ

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/03(水) 09:33:04 ID:PmDXBu5Z0

D7000（借り物）いいじゃん
好みにもよると思うがGS1000が10万円ならこんなもんだと感じるかな
たぶん半年もすれば7万円台で買えるんだろうな

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/03(水) 22:56:52 ID:cxnXWEIQ0

10万円弱でも、7万円台でも、
D7000みたいな、色付けが少なくて高性能だなんていうヘッドホンを
手に入れたら、それだけで勝ち組なんだと思いたい。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 00:33:42 ID:ii+TDe3B0

ヘッドホンなんだから色づけしてなんぼだろ。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 00:39:45 ID:7jLp1RL40

>807
「ヘッドホンなんだから」と「色づけしてなんぼだろ」との間の論理的関係が不明。
よって理解不能な主張だね。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 00:40:29 ID:iyOywwXz0

民生用なんだから色つけしてなんぼだろ。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 00:47:31 ID:V8Sr2Rch0

>>807
>>809
その通りだと思います。
ただD7000みたいなタイプのヘッドホンもあってもいいんじゃないですかね。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 00:58:40 ID:tLaj24bU0

D7000は色づけされてるだろ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:00:34 ID:O5vbKqoD0

>>806
勝ち負けはどうでもいいんだけど、いいものつくってくれたなってDENONには感謝してる。
W5000かDX1000か迷ってたけどどちらもいまいちクセがあって踏ん切りつかなかったからね。

>>809
そういう考え方ももちろんありだけど、それだけにとらわれるのはナンセンスだと思う。
装着感はしっかりDENONのヘッドホンなんだし変なクセがないのはそれはそれで貴重。
わりとなんでもそつなく鳴らすなんて日本のメーカーらしい良い製品じゃないか、それも十分個性だよ。
何かが突出してクセがなければいけないってことはないんだから。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:01:41 ID:7jLp1RL40

>809
そんなのは考え方次第。
民生用だからといって色付けが必要なわけじゃない。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:04:44 ID:iyOywwXz0

色づけが要らなかったら業務用の機材を買えばいいだけだろ。
何で民生用のオーディオが存在しているか、考えてみたら。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:14:34 ID:7jLp1RL40

業務用機材は色付け皆無？

色は付ける物なのか、それとも付いてしまうものなのか？

民生用の存在意義は、音の色付けだけ？

そのあたりをよく考えてみたら。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:23:48 ID:iyOywwXz0

業務用機材は使用目的から考えて、色つけは極力無いほうがいい。

民生用はそんなものは必要としない。各人が求める音、良いと思う音
が違うと言う事実に基づいて、色々な色をつけ、ハイエンドになればなるほど
音に特色がある機材になっていく。

民生用の存在意義は厳密に言えば、音の味付けではなく、各人の音に対する
欲求を満たすためにある。もちろんそれにはモニターチックな音も含まれるんだけど
それを求めるのに、わざわざ高い民生用と買う必要はなく、業務用で十分。

勘違いしているかもしれないけど、D7000は音場で色付いているから
十分民生用オーディオだよ。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:29:18 ID:V8Sr2Rch0

>>816
D7000の音場における色付けについて
もう少し具体的に解説して頂けるとありがたいのですがどうでしょうか？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:38:50 ID:iyOywwXz0

>>817
あの広がり方はどう考えてもノーマルではない。
同じ音源を900STで聞いて、k240sで聞いてもそうなら大体色つけはしていないことに
なるけど、そうではないからね。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:54:48 ID:V8Sr2Rch0

>>818
なるほど。ありがとうございます。
参考になりました。

私はD7000は色付けがないというか
誰が聞いても嫌な感じがする癖はないと思うんですよね。
だからといってD7000を好きになるかどうかはまた別の問題で
その人の感性次第といったところですか。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 01:59:23 ID:ii+TDe3B0

>>808 ヘッドホンの形を見てよく考えな坊や。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 02:05:10 ID:dU/7tfN50

>>820
イタタタタ

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 03:47:48 ID:tLaj24bU0

定位の話かな？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 10:53:24 ID:O5vbKqoD0

>>816
＞D7000は音場で色付いている
これは同感。音色や帯域の出方は素直だけど音場は特徴ある。
そういう方向性はDENONらしいと思った。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 11:47:52 ID:GUQd+04H0

ていうか、ヘッドホンにおけるニュートラルな音場ってどんなんだ？
ホロフォニックな音源以外はみんな特殊な色付けにしかなり得ないだろ。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 12:30:43 ID:iyOywwXz0

音源に記録されていて、製作者が想定している音場がニュートラルな音場。
それに対して色付いているかどうかっていう話。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 14:14:55 ID:8EwslnC20

例えばジミヘンのウォッチタワーだったらギターの定位が左右に動くのがニュートラルなのか
それともグルングルン回転するのがニュートラルなのかどっちなんだろうねぇ
高級ヘッドホンと呼ばれるものの多くはグルングルン回転するけど

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 15:55:28 ID:pqj4LigC0

収録現場に立ち会った人にしかわからないことなんだな。
高級と呼ばれるヘッドホンの多くは気持ちいいように嘘をついてる。
民生用だからそれでいいわけだが実際は某スタジオモニタの音みたいなもんだ。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 17:06:01 ID:x2yHQG+i0

つまりなにも定まったことはないのに、知ったか顔でみんな話してるということですね
何年も

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 17:17:39 ID:iyOywwXz0

日本のスタジオはほとんど900STでチェックされているんだから、それが音源の音場。
海外はどうか知らないけど、普通のヘッドホンで聞く限り、海外での録音と日本での録音で
そこまで音場が狂うほど違うって事は無いから、900STで、もしくはk240sで聞ける音場が
音源の音場で良い。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 18:38:58 ID:i68aH4id0

D2000だけど手持ちのなかでは一番音が湿ってるていうか
艶を感じる（残響感的な意味で）。その分、鋭さは失われてるのでモニター用途はないな
長時間のリスニングには最強だが

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 21:52:37 ID:LKzhBFkD0

>>823
DENONの特徴ってイヤホンまで含めて独特の音場感だよね
音域や音質は機種ごとに結構バラバラ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 22:07:35 ID:V8Sr2Rch0

DENONのヘッドホンの音場はそんなに特徴的なものなんですかね？
私はD7000しか持ってませんけども、音場でとくに違和感は感じませんが。

W5000の耳元に張り付くような感じや、
DX1000の遠くから鳴らしているような立体感は
特徴的だとは思いましたけども。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 23:01:02 ID:YCRFWmIE0

A2000Xのレポートが出始めてきたけど、どーもオーテクスレって素人ばかりに思えてアテにならない

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 23:05:37 ID:f8ux4Gjp0

プロ乙w

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 23:19:56 ID:ngFwuZGY0

プロｗｗｗ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 23:22:31 ID:x2yHQG+i0

ふふふｗ

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 09:09:21 ID:t1IqeRy00

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 13:29:44 ID:+q5drsw20

軽くA2000X聞いてきたぞ。
D7000との比較だと、低音減らしてよりフラットで明るい音っていうのが第一印象。
解像度は同じくらいで立ち上がりはA2000Xのほうが早いかも。
今度時間がある時じっくりと聞き比べてきてみる。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 15:09:22 ID:LMS+oyUF0

>>838
それいつものオーテクの音ってことじゃん
値段なりに性能があるってことで要は使い分けるかオーテクが好みなら買いなんでしょ

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 15:56:01 ID:lT0YuCq80

でも今期の音場はオーテク的じゃないぜ？

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 21:15:16 ID:Bp/dmCCC0

期待より低音でなさそうだね　迷ってたけどこれで心置きなくD7000にいける

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 21:27:06 ID:ymmcAc020

低音ウゼー

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 21:50:10 ID:/gMy4PJ60

>>841
仲間
視聴しにいったが音よりも頭が小さいせいでぶかぶかで
しっくりこなかったorz
音はクリアで音場もW1000に比べたらかなり広いと思うけど、
D7000のほうがボーカルも艶があったから好みだった。
エージングしたら化けるのかな

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 20:32:45 ID:vlpLnjRyO

D7000てポタアンでもほどほどに鳴らせるかな？
据え置き持ってなくてポタアン一台で全部まかなってるんだけど。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 20:37:39 ID:DeqFaaop0

>>844
流石にもったいない希ガス。音量は出るだろうけど、性能は活かしきれないんじゃないか?

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 20:42:23 ID:rxDuIlru0

>>844
問題なく鳴らせますよ。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 20:51:31 ID:pIn+rvS60

一週間ほど前からD5000を使ってますが、皆さんどんなHPA使ってますか？
まだiPodに直挿しなので、HPAが欲しいと思ってます。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 22:47:30 ID:wQAHfjfJ0

>>847
PC->SE-200PCI->ValveXSE->D5000
気になってiPod直で聞いてみたけど、やっぱ低音が弱いかなーと思った。
俺へたれ耳なんで詳しくは諸先輩のレスを待ってください。

一応オマケ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227437457/
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』　23台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1227457200/

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 01:41:46 ID:QyfomRnl0

D5000って、耳の後ろぐらいに合わせ、顔よりにするのが普通？
長さは、耳たぶが当たらない程度？

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 03:44:29 ID:9L5Jsp8l0

まあ直挿しだと緩くなったり低音減ったり高域ざらついたりはよくあるよね。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 20:44:30 ID:m+F3uK+H0

847です。レスどうもです。
とくに高域のざらつきが気になってます。
マルチポストになってしまいますが、ここで聞けスレでも聞かせていただきたいと思います。
失礼いたしました。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 20:58:42 ID:SV83R0VX0

まあ、環境弄る場合は根元、つまりプレーヤーからがいいとは思うけど。
家で聞く場合はiPodよりかはPC増強って方向に持ってくほうが考え方が広くて色々探せる。
アンプはいいヘッドホン端子としての役割しか果たさんので、プレーヤーの能力は超えないからね。
そしてアンプだけが良くても、なんかゆるい音になってしまったりもするし。
(鳴らすべき情報量が足らなくなって、その関係でまったりする傾向があるっぽい)

いやまあ、それはそれとしてモンハン遊ぶ時にPSPからアンプに繋いだりしてるけどさｗ

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 21:17:48 ID:m+F3uK+H0

自作PCだしSE-200PCI-LTD買うのが得策かもしれないですね・・・
でもSE-200からヘッドホンアンプに挿してる人が多くて、何故なのか気になってます。
それといまゲーム用に使ってるボードと、いちいち切り替えるのが大変そうで･･･
でもSE200使えばDACも内蔵してるしiPodより音質が根本から改善されますよね・・・迷います。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 21:55:45 ID:wslntkvs0

>>853
直(アナログ)でもそこそこ良い音質は得られるよ。
直のほうがクリアでな気がするし。
でも低域が足りないような気がするから俺はHPA使ってる。
低価格で定番なのがSE-90とAMP800だよ。
実際200LTDなら少し高めのHPA買わないともったいない気がする。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 22:11:18 ID:t/IvDbAe0

>>853
買えばわかるさｗ
SE-200PCIでもゲームは出来るぞ？EAX必須なら無理だけど。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 22:24:21 ID:QyfomRnl0

EAX2.0以降必須なゲームやりたいなら200LTD買わなくていい。
そうでないなら、Pentium4 3G以上のスペックならSB系は不必要な時代。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 22:29:48 ID:SV83R0VX0

あとはPERIDOTみたいなやつなら接続楽だけどな。低音少なめだが。

基本的にクリエイティブは中高域にあまり良くない感じの色付けすることしか考えてない
（むしろ売りにしたいらしいがそれならもっとうまくやってほしい)んで、あの音に染まると
まともな音の判別ができなくなるとか言うどこの業界にもためにならない音だからなー。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 22:51:03 ID:yAFReBu90

ぺりどっとが低音少な目とな！？

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 22:55:39 ID:t/IvDbAe0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　　　　r-､_,「:V´|-─‐-　..,,_　　　　　　　　　　　　,. -‐/ ＠ ':,:.:.:.:.:.:.｀"''::...､
　　　r'::::::､:::::::!::/_,,...,,___　　｀' ､　　　　　　　　 ,.':.:.:.:,'-‐ｒ-‐‐'､_ﾉ_.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ.
　　　 >､:::::;> "´　　　　｀ ''ｰ- ､｀ﾌ　　　　　　 ,ゝr,ｧ'-‐'"´￣｀ｰ-く二ヽ-､:.:.:.:.）
　　 / 　 y'　/　／　! 　　,!　　　　｀ヽ.　　　　 i´:.ｧ'´,　!　　!　　 ; 　 i　｀ヽ､>ｰヽ､
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　　　　　＼!　　　　　　　＼ハ__」　　　､　　　　`!／　　｀ー-─ ´ﾚ'

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 00:39:20 ID:6KB8LCLR0

>>849　にマジレスしてくれよー

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 02:54:07 ID:2p7hXCqD0

耳の大きさによるからなんともいえない

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 03:00:57 ID:xLbRBrJS0

>>858
PERIDOTは低音締まりすぎ傾向なんでヘッドホン側で膨らむ前に戻しが入って
結果量感が少なめに鳴るよ。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 17:54:56 ID:jU87Vb6Q0

>>860
普通ヘッドホンはスペースがあるなら前寄りにつけるものと俺は思っていたが
ただし前寄り過ぎて密着度が下がると逆効果

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 22:21:42 ID:+RFFQOco0

前よりにつけないと，耳穴が中心にこなくない？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 22:29:04 ID:6KB8LCLR0

上下は真ん中の長さにし、前後は前より(顔より)ってことね？

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 22:42:31 ID:+RFFQOco0

うｎ

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 03:44:49 ID:vu9ve1iG0

D5000結構派手に音量上げるのも楽しいな。
コレでもう少しtドラムが締まればなー。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 04:41:04 ID:mYjJjXhQ0

やっぱ締まり、とか制動とか言う人はアニソン専門の人なの？

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 05:20:06 ID:vu9ve1iG0

何故ｗｗｗ　そんなことないと思うんだがｗ
俺はアニソンあまり聞かないなー。いくつか持ってるけど、その他のジャンルも雑食だし。
洋楽と邦楽で半々ぐらいかな。
ちなみにさっきまで土屋アンナ聞いてた。その前は村治佳織。

ベースやギターは超カッコいいんだが、高域が鋭く出ないのとドラムが若干緩いんで、
いいんだけど物足りないってことがあるのよ。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 05:33:20 ID:5pkRC9UG0

アニソン聞く人ってアニメ見てるの？
おっさんでも楽しめそうなお勧めある？

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 05:49:06 ID:vu9ve1iG0

萌え要素と関係のない魍魎の函からはいるのもどうか。
俺は喰霊の展開が映画っぽくて気に入ってるが、映画レベルに容赦ない部分もあるので
あまりライト層だと引くかも。原作ファンとかｗ(原作は結構ライトです）

まあ、あまり偏見持たないほうが楽しめるんじゃないかな。

アニソンでも牧野由依の天球の音楽とかゆかなのBlooming Voicesとか、割と普通に聞けます。
ぶっちゃけ俺、このアルバムにはいってる曲のアニメまるっきりみてませんし。
基本的に、最近は女性のポップ系がかなりアニメゲーム系に移行してしまったり、声優でももともと
歌手修行してたりする場合があるので、単純に好きか嫌いかで分けていい感じも。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 06:33:04 ID:rRSkPTJT0

>>870 ストラトスフォー

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 07:02:36 ID:RNkVAiNs0

>870
辛気臭い萌えアニメ見てないで、
おっさんだからこそナルトを見て
歴代デジモンソングで燃えるんだ。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 07:51:35 ID:zofyD49l0

アニソンよりエロゲソン

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 19:20:06 ID:461kwqio0

>>870
メロディーがしっかりしてて、ノリが良くて、気取らずに歌ってる
ゲームやアニソンはこういうのが多い
しかも元ネタ知ってる上で聞いてるから感情移入できたりする

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 21:15:30 ID:WChFNv5u0

>>874
よう俺。好きな理由は>>875だ。
エロゲソングは他に挿入歌やEDのように待ったり風味な曲も多いのでそれも好きな理由。
これ以上語るとまた叩きが始まる気がするので自重する

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 21:33:17 ID:2Sna1DFF0

そしてD2000や5000がまた合う曲多いんだコレが。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 23:04:38 ID:NRJB3to6O

>>870
プラネテスはどうだろうか
アニメに対して偏見もってるうちの母親も
寝食を疎かにして見入ってたよ

あとは定番だけどカウボーイビバップ、攻殻機動隊かな。
音楽も楽しめるし。

ちなみに俺は今味楽ミミカにハマってる

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 23:31:33 ID:OFJIAhAz0

小学校低学年の子供が居る関係で、自分も味楽ミミカは見ているよ
後、母親の方もしゅごキャラが面白いってハマってるな

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 23:37:20 ID:G0SGaV0T0

蟲師は結構雰囲気いいよ。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 23:47:30 ID:qxfJQSeQ0

ここなんのスレだよ。…いいぞ、もっとやれw

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 00:16:54 ID:nhtV+KPP0

禅スレといいAKGスレといいどこもネタがないんだなｗ
その点新製品が多くでるオーテクはA2000Xのおかげでネタはあるようだ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 00:42:45 ID:bk1ER35D0

しかしオーテクは内部部品使い回しが多いから見かけだけ違って中身一緒が多かったりするんだよな。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 01:02:32 ID:nhtV+KPP0

今回のA2000Xは良くも悪くも大きな違いがあるけどな
A1000Xは良くも悪くもぱっとしないけどｗ

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 21:18:38 ID:Dn0rA/EH0

A1000Xは二万台中盤ぐらいまで下がればブレイクするかもしれんが
今の価格だとW1000やAD1000PRMがあるから微妙かも

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 21:50:55 ID:2kDPVIbQ0

PRMの出来はすばらしいよなー。
そういやD2000のケーブルがD5000ぽかったという話聞いたんだがどーよ

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 23:07:57 ID:VgP3Bz9F0

大分前に買ったD2000のケーブルは布巻ですが何か

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 00:05:46 ID:dolKxGO70

のらみみ

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 01:12:06 ID:SOvMu1uV0

>>886
8月に買ったD2000は6～7mmくらいの太さだったよ
評判に聞いてたほど絡みやすくない、その分重いけど

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 06:39:32 ID:cyRGX37W0

ヘッドホンを保管するときヘッドホンスタンドとか使ってる？
使ってる人はどんなヘッドホンスタンドを使ってますか？
D5000を購入したので何かオススメのものはないかなと・・・

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 07:33:02 ID:a+vSeK+C0

【まとめ】美しいヘッドホンスタンドまとめ
http://www.nonnet.net/archives/2008/06/28_1432.php

↑バナナスタンド使ってる。D5000で

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 10:07:39 ID:42ky3qR80

>>890
ダイソー行って、プラスティック製のバナナスタンド買って、
最上部にプチプチ君巻いてクリップで挟めば十分。
D5000プラグ挿してない時もバナナ吊るすところにコード置けるからね。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 11:08:13 ID:9fQEQ08v0

ハンガーを（ｒｙ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 18:17:28 ID:MTwLuMEw0

そろそろＤ7000のエージングも終わった頃と思います。
Ｅ9とＤ7000の本格的な比較レビュー下さい。よろしくです

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 18:26:17 ID:v4loXuv60

E9と比べること自体失礼

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 18:27:39 ID:BhvmIsGy0

ちょいと質問。
イヤーパッドの前後って、盛りが厚い方が前、薄いほうが後ろでいいんだっけ?
いや、少し気になったもので。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 18:49:14 ID:bXBiCraU0

>>896
逆じゃないですか？
うちのD7000は厚い方がちょうど後ろになってます。

898 ：896：2008/12/13(土) 19:04:29 ID:BhvmIsGy0

>>897
まぁ、そうだよなぁ。明らかに装着感がおかしいし。
取り合えずは購入店に連絡、かな。即レス㌧。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 19:45:57 ID:eWHBNWR9O

明日D7000届くからすごいわくわくしてるんだが、200LTDとA973じゃしょぼいかな？

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 20:06:45 ID:fetDNNu70

>>894

・高音
高音の伸びに関しては差は無いと思う。
ただD7000は若干芯があって硬い感じがする。e9の高音は丸い。

・ボーカル
e9、D7000、共に艶のあるタイプでは無く、端正な感じ。

・低音
e9はずっしり重く、底まで沈み込むような締まった低音。
D7000は軽快で締りは適度、沈み込むも十分だけど、さすがにe9には及ばない。
ただ広く響く感じは個人的にD7000の最大の長所だと思う。

・音の分離
D7000は非常に優秀だと思います、だけど
e9の方が一つ一つの音がはっきり分離してます。この点に関してはe9の性能は化け物。

・音場
明らかにe9よりD7000の方が音に広がりがあります。

・音の力感
e9の音は勢いがあって力強いです。D7000は大人しめか普通。

・音質の傾向
e9、D7000、共にどちらかというと硬くてカッチリした音だと思う。
そういう意味では両方モニターライク。
e9は音は硬いけど角は丸くて刺さらないような感じ。
D70000は高域に芯のある感じがして、ちょっと刺さるように感じることもある。
本当にちょっとだからどうってことはないけど。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 20:37:04 ID:G+QfWg0S0

>>898
うちのD7000はイヤーパッドつかんでひねったらぐるっと回転できるよ。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 22:00:47 ID:PVxMvRgj0

>>898
回したり左右付け替えで対処できない？

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 22:56:28 ID:BhvmIsGy0

>>901,902
イヤーパッドは交換可能パーツのはずだから回したり外したりもできるんだろうけど…
構造とか力加減が分からないので試してないです。

とりあえず、あの後購入店に電話して商品を交換してもらうことになりました。
こういうとき、機械をバラしたりできない人間はちょっと不便だなぁ、と。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:07:44 ID:wJddi8RW0

D7000のイヤーパッドって100均に置いてあるアルコール除菌ウェットティッシュで拭いても大丈夫かな？
成分はエタノールと塩化ベンザルコニウムってなってるんだけど。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:08:21 ID:wJddi8RW0

アルコール除菌じゃなくてエタノールｗ

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:09:41 ID:bXBiCraU0

>>899
D7000はPC直差しでも普通に鳴りますから安心してください。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:44:30 ID:yJ2yaYEpP

>>896
>>897

ちょっとまて。
オレも来た時のままだと厚いほうが前になってたよ。

>>897は煽りかと思ったくらいだ。

でも、本当に簡単にイヤパッドはクルクル回るんだよ。
機械をバラすとかのことではない。
もともとクルクル回るように出来ているんだよ。
まわしてごらん。

でだ、結論、厚いほうが前が正解？後ろが正解？

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:53:00 ID:YGjNn0+u0

酒飲んで、「胃袋のアルコール消毒」って言ってるおじさんいたなぁ。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:53:09 ID:yJ2yaYEpP

結論

http://denon.jp/products2/ahd7000.html

の写真を見ると、前が薄いほうになってるね。

なんで、逆にして商品出すのかねぇ。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:55:56 ID:bXBiCraU0

ホントだ。D7000のイヤーパッドは簡単に回して調整できますね。
ただうちに届いた時は厚い方が後ろでした。でそのままずっと使ってます。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:58:52 ID:G+QfWg0S0

パッドの厚いところをつまんで回せば簡単に回るよ。
パッドを丸ごと外すには中の爪が外れるように全体を回す。コツが居る。
普通に回せば外れることはないと思う。

耳の角度に合わせて調節すれば装着感アップするかもね。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 01:09:37 ID:mTKQV84K0

Dセブんサウザン℃

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 02:22:47 ID:4/Rud9TX0

>>904
駄目ですｗ
恐らくD7000のイアパッドは人工革と思われるます。
これはポリウレタン製なので、水分で拭くと劣化が早まる恐れがあり、
お手入れは乾いた柔らかな布かティッシュでした方が良さそうです。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 03:13:32 ID:CqgJkcIA0

漢ならダイフロンにドブ漬けw

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 05:09:25 ID:7MeBBqIA0

オイラは構わず拭いている。
一年以内に新品交換なんとかうまくしたいしｗ

916 ：896：2008/12/14(日) 10:51:04 ID:fLoDf1rL0

>>907
あ、確かに回りますね。これで普通に頭に載る。
それにしても逆に付けておいて取説記述もなしで出荷されたら
さっぱり分からんよ…

取り合えずレスくれた皆さんﾄﾝ。ﾉｼ

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 11:56:59 ID:+YEwR6PQ0

Ｅ9とＤ7000は良く似た感じの音だな
Ｄ7000のＵＰグレード版がＥ9って感じだよ

Ｅ9は分解能や低音の質においてＤ7000を凌駕している
でも聴きやすいのは断然Ｄ7000のほうだけど

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 15:16:38 ID:6k8aYsVr0

昨日、ふと見たらD7000のパッドの爪が一箇所はずれてて
全体外して付け直そうとしたんだけどどうしてもイヤーパッドだけが回って、
爪がぜんぜんひっかからなくて1時間以上格闘してた・・・・orz

ゾネやオーテクのはすぐついたのに・・・・

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 16:15:32 ID:4/Rud9TX0

>>917
E9の低音はポコポコしていて何か変。高音も金属質な鳴り方で、やっぱり不自然。
ヘッドホンを詳しく無い人に聴かせたらD7000どころか、900ST辺りのほうが高音質だと言われそう。
あと、装着感も駄目。強い側圧と耳が当たる薄いパッドはなんとか我慢出来ても、頭頂部が痛過ぎる。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 17:02:08 ID:yzp8irLQ0

オーテクのスカキンにうんざりしているんですが、
D7000を買ったら幸せになれますか？

静かな女性ボーカルを主に聴きます。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 17:14:40 ID:IfO8rnZW0

>>919
E9のほうが性能的にはかなり優れているけど
出てくる音はD7000のほうが自然だよな

でも素人に聞かせたらインパクトのあるE9のほうが断然良いと言うのだよ
D7000はあまりにも普通すぎて、良さがわからんのだろう

そういうおれも真剣に音楽聴くときは、E9のほうが断然素晴らしいけど
くつろいで聴くときはやはりD7000の方がはるかに良い

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 17:20:39 ID:OxB+0Htw0

素人にはトライポートが最高

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 17:20:43 ID:TfpUGtRn0

また曖昧な表現でD7000貶める奴が戻ってきたようで。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 17:37:38 ID:0XcfVffy0

>>920
幸せになれるかどうかはあなたの感性次第ですけど、
低音の量感不足は解消されるんじゃないかと思います。

音質云々細かいことはともかく、D7000は普通に良い音って感じで聴きやすいんですよね。
最近じゃD7000ばかり使って、全然e9使わなくなってしまった・・・。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 17:44:19 ID:W3jGIJN00

よく低音を褒められるヘッドホンとしてはDX1000があるけど
それとD7000の低音は比べてどうですか？

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 17:57:48 ID:YWl1h+ug0

edition9は若干痛い高音と最悪の装着感が相まって30分も聴いていると頭痛がしてくる。
高音の癖はさほどでもないが、我慢できないほどに装着感が悪かった。
買ってからあまり経たないうちにオクに流しちゃったよ。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 18:11:52 ID:IfO8rnZW0

D7000とE9両方持ってる人って
低音の量感はどっちがあると感じるの？

俺の場合は、量は少しだけD7000があって
低音の質はE9がかなり優れていると感じる。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 18:28:47 ID:0XcfVffy0

>>927
低音の量感は同じくらいだと思います。

e9の性能はさすがで、低音の沈み込みはD7000より上ですが、
D7000の方が音が響くというか、広がる感じがあるので
それも含めて考えると、量感があるのはD7000と言えるかもしれません。
それでもノリが良いのはe9ですけど。

929 ：920：2008/12/14(日) 18:28:45 ID:yzp8irLQ0

D7000良さそうですね。

ボーカルの艶という面で評判の良かったHD650は自分には
こもりすぎ＆低音ボアボアで合いませんでした。

着色されていない普通の音が理想なのかもしれません。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 18:39:42 ID:YWl1h+ug0

D7000とDX1000の比較

音域バランス・広さ
D7000　若干低域が強いがフラット。音域は広い。
DX1000　若干低域が弱いがフラット。高級ホンにしては音域が狭い。低域の締りはD7000より良い。

解像度
D7000のほうが上。

音場
どちらも広いが、DX1000のほうが若干広く感じる。

ボーカル
圧倒的にD7000のほうが上。DX1000は高音の癖が強い。

装着感
どちらも良好。

以上の性能の差よりも、この2機種は音自体まったく違うというかかけ離れてる。
DX1000は明るい。D7000はひたすら癖の無いヘッドホンを目指したのではないかというような音。
「明るい」と「癖の少なさを目指した」以上の言葉で言うことができないが、
人によって一番好みの分かれる部分になると思う。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 18:47:08 ID:IfO8rnZW0

>>928
そうだね、少しD7000の低音のほうが軽い感じするよね。
かなり惜しいけど音の広がりのこと考えたら必然的にそうなるのだろうか

あれでD7000にもE9のようなブリブリした凄く良質な低音があったら
どんな場合でもD7000しか使わなくなると思う。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 00:10:36 ID:DyG8B3y70

E9の装着感がもう少しよかったらな。
やっぱり見た目とかあわせて完璧ってないんだな

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 00:29:07 ID:0vyEPt8t0

Fostex＋Denonアンプの組み合わせが好きな俺の場合、ヘッドホンもやはり
フォスターデノン

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 00:57:33 ID:zlSbdt3s0

D7000はライブ聞かせないと勿体無い気がする。
それもあまり大編成じゃない奴。ジャズでも何でも。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 15:14:05 ID:kylm9Ifo0

D7000ってE9に音が結構似てるよねって人多いみたいだね
値段がE9の半分なのにこの音は素晴らしい

でも音は基本的にはかなりの差があるとは思うけど

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 15:18:26 ID:Ytr8Is280

D7000の側圧がE9並にキツかったら

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 18:10:58 ID:sBiPRVcI0

D7000は側圧がゆるすぎる。
音が漏れてそうで心配。

音質的にはこの価格帯では文句なし。
しかしE9と比べるとやはりかなり聴き劣りしてしまう。仕方ないが

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 19:16:02 ID:fwaQTw8E0

というかなんでE9とD7000って比較されてるの？

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 19:58:17 ID:3WuilFvL0

密閉型でスペック的に競合するのがないんじゃね？
あ、でもW5000とかDX1000があるか

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 20:41:16 ID:nRU86TAe0

D7000に最適なヘッドホンアンプ教えて
つーか10万以上のやつでお願い

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 20:53:58 ID:W1oQ5NvP0

10万以上っていったら、P-1かDAC内臓の複合機しかないんじゃね？
クラシック　P-1
ポップス　HA5000
ロック　HD-1L
それらとは違う軽い音　P-200

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 20:57:21 ID:hHQATjGw0

そこでm902。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 21:06:37 ID:jUHmPAqR0

>>940
いろいろ問題のあるアンプなのでお勧めはしませんけど、
D7000にはDHA3000との組み合わせが個人的に最高です。
変な言い方ですけど、D7000の普通に良い音を、さらに更に普通に良くしてくれます。

いままでいろんな10万くらいのHPA使い込んできましたけど、
DHA3000ほど透き通るようにクリアな音で、しかも音の力感、厚みもきちんと両立してるアンプはありません。
鳴らし方がかなり高音寄りなので、e9やD7000といったどちらかというと低音が目立つ
モニターライクなヘッドホンと組み合わせるとバランスが良いと思います。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 21:38:08 ID:nRU86TAe0

なるほど
やはりP１かm902が無難そうだな
参考になりました

>>943
DHA3000は全くノーマークだったので
いまから調べてみます

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 22:34:59 ID:4AlcUM/E0

>>935
だってドライバーが同じフォスｔ・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 22:38:42 ID:vvVNC6jB0

ジョディーいいいいいいいいい

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 01:08:28 ID:/U/M0t2b0

最近ハマりだしたヘッドホン初心者です。
高級ヘッドホン買おうと思ってD7000を目標に金溜めてるんですけどミニプラグが使えないみたいですね。
アンプは今のところ買う予定がない。というかアンプ買うぐらいならヘッドホン変えろって言われたので
（ノートPC－SE-55SXで聞いてます。）変換プラグを買おうと思うんですが、
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink07/at519cs.html
これであってるのか。それともこれしか合わないものってある？

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 01:38:52 ID:oGcdprJv0

>>947
それでおｋ
淀、ビックとかに行けば他メーカのヤツもだいたい置いてある

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 01:50:15 ID:xZbPj2Y1P

>>947
一番高いやつか能書きの多いやつにするとプラシーボ効果絶大
しかし一度その甘味を覚えてしまうと抜けられなくなる恐れあり

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 07:52:47 ID:/U/M0t2b0

>>948、949サンクス
そこに金をかけることを考えてなかった・・・

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 08:25:29 ID:fPU2PueA0

ヘッドホン＞プレーヤー＞アンプって感じだな。
いまんとことりあえずSE-55SXでプレーヤー兼アンプの初級機ゲットしてるので
ヘッドホンだっていわれたんじゃないかな。
どっちにしろD7000だとちと力不足だけど、一気に買いそろえるんじゃなくて
一個ずつそろえたほうが違い分かるよ。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 09:05:51 ID:5NvLZpVc0

この変換ﾌﾟﾗｸﾞで音かわるの?
ｹｰﾌﾞﾙでの変化みたく。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 09:18:35 ID:iVRarsTD0

>>952
当然
聞き比べると結構おもしろい

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 13:08:25 ID:Mf+70fYC0

標準からミニに変換するプラグではGradoの奴が確か評判良かった
次いで禅。基本的にケーブル式のものを推奨

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 13:09:38 ID:pORCXphC0

人はそれをプラシーボ効果と呼ぶ

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 13:20:07 ID:D6sUnu3T0

>>955乙ｗｗｗｗ

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 13:36:53 ID:Mf+70fYC0

ただミニプラグの雌側は貧弱だから雄側が重いと負担がかかるよ
以前緩くなって接触不良になったことがあるからケーブル式の方が良いのは本当

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 13:58:26 ID:kHDL/idbO

昨日D5000の左のハウジングがいきなり落下した。
支えてるビス？みたいなの折れてた。

今修理出したら年内帰って来ないよね(´・ω・｀)

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 14:18:04 ID:0kMKnClc0

>>958
カビてた？

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 14:45:19 ID:4NNIxzOR0

>>958
不良だから交換してもらえ。
たぶんワッシャー欠品。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 18:19:53 ID:/U/M0t2b0

ネットで買えないだろうか。
ケーブル式の変換プラグ

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 18:38:02 ID:kHDL/idbO

>>959
開けてないよ
お店に修理出すとき「特定した」とか言われたら困るｗ
>>960
小判みたいな形のワッシャーならあったよ

>>961
ミニ延長+変換はだめ？

年末年始ないのはツラいなー
つなぎでゾネのHFI780をIYHしそう(ﾟдﾟ)

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 18:40:43 ID:pORCXphC0

>>961
Victorが出してるぜ変換ミニケーブル

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 19:22:35 ID:/U/M0t2b0

あ、そうか今度地元に戻るからその時買いに行けばいいのか。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 19:32:32 ID:xZbPj2Y1P

禅HD650用純正が音屋で蛙はず
ま音屋ならほかにも色々あるんだろうけどね

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 19:35:28 ID:xZbPj2Y1P

あった
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=654%5E92595%5E%5E

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 20:25:20 ID:/U/M0t2b0

>>966
マジでサンクス！おれの探し方が悪いのか全く見つけらんなかったんだよ。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 20:48:17 ID:iVRarsTD0

http://www.airy.co.jp/sub_parts.htm
エアリーで本気の変換ケーブル売ってるな

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 20:54:27 ID:A4Zq4FDh0

本気でボッタクルつもりなのか

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 21:08:40 ID:/U/M0t2b0

>>968無理ｗｗ

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 21:11:34 ID:Mf+70fYC0

電線は上見るとキリが無いよね
1本数百万してたり、フィルターとか入ってて意図的に音作りしてたり

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 21:20:43 ID:p81kRbv+0

フィルター入りなんてあるのか。なんだか色々とすげーな。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 22:56:42 ID:9Gq8uTT50

あのさ
E9持ってるんだけど
D7000買う意義・価値あるかな？

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 23:06:57 ID:XTj3WgO60

>>973
それは実際にD7000を買って使い込んでみないとわからない、
としか言いようがないと思う。
D7000はこれといった癖が無い分、こんな人に是非お勧めできるって焦点が絞りにくい。
D7000を気に入るかどうかはその人の感性次第かと。

ちなみにわたしゃe9をずっと使ってましたけど、
今はほとんどD7000を使うほどに気に入りました。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 23:26:23 ID:/yU+UK4g0

AH-D1000 を買おうか買うまいか悩んでいます。
（きちんと試聴できていませんが）音の傾向は好みです。

ただ、地下鉄に乗るため、遮音性がどの程度か気になっています。
（音量はあまり上げませんので音漏れはほとんど気にしません。）

また、音作りについては、兄弟機 Aurvana Live! と比較するとどうでしょうか？
標準的なヘッドフォンと比べたクセなどありましたら、教えていただけますと嬉しいです。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 00:40:30 ID:+4ha2pzC0

世界マルチ発見

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 01:11:56 ID:2tgSC3Uc0

ボッシュートです！

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 01:43:16 ID:hzrF6mHo0

なんだおまいらもアルバナスレ見てんのか。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 05:27:21 ID:I1XWKK9k0

>>974
どういった理由からe9よりD7000使うことが多くなったのですか？

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 06:23:03 ID:0WNvgVeY0

>>958
12月はじめ頃にD5000の左のハンガーとハウジング繋げるところが緩いから
交換に出したら、メーカーで在庫が無いらしくて、
もしかしたら年内の交換は難しいかもしれないとか言われたよ。

交換は1週間程度でできると最初に聞いてたから残念だったけど、在庫無いなら仕方ないね･･･。

981 ：975：2008/12/17(水) 07:17:23 ID:bUP17x5Z0

アルバナとは微妙に作りが違うと聞き、
遮音性などにも差があるかと思い双方で質問しました。

また、DENONスレではDENONよりの、
アルバナスレではアルバナよりの意見が聞けたら興味深いと思いました。

マルチと思われたようで申し訳ございません。

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 09:14:46 ID:v5LoPbLh0

D5000とD7000の装着感に違いはある？

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 09:38:37 ID:D6C/hDJL0

>>955 プラシーボとかバカじゃねーの。
まず使い勝手がGRADOの奴が最高なんだよ。
カタチの違いもわかんないのかな。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 14:08:34 ID:xhfFS8vK0

>>983
流れを読んでくださいね＾＾；

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 14:28:39 ID:v5LoPbLh0

982ですがパッドの固さ、大きさ、形、あと側圧に関してどうだろうか

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 23:05:19 ID:ZGWyQd4j0

>>979
自分でもよくわからないですね。
抽象的な説明ですけど、D7000の普通っぽい音が気に入ったのかなと思います。
性能で言えばe9が圧倒的なのは間違いないんですけど
何故かD7000を使ってしまいます。

自分はD7000買った当初は駄目なヘッドホンだと思ったんですけども、
だんだんと好きになっていったクチです。

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 00:15:17 ID:4Wx0iWzE0

意識しては感じない部分でチタンより木のほうが気に入ってるとか

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 01:20:34 ID:Z8P5kIG30

>>982
イアパッドの革の素材が違う

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 02:26:15 ID:uSPqqhJq0

D5000持っているんですが、D7000の低域はD5000よりも多少なりとも
締まってますか？

今購入を考えています。

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 02:51:26 ID:FE2pNKLb0

アンプ大丈夫かな？
D5000でもアンプによってはそれなりに締まるよ。

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 04:12:34 ID:XCnRLuD20

D7000はD5000とは別格なので買い足してもいい気がする。
でもD5000の広い音場が気に入っているなら、まずはアンプに投資してみてもいいと思う。
タイトなアンプで使えばD5000でも締まるよ。それにD5000の広い音場は独特なので手放せない。

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 08:01:38 ID:wyskW/op0

>>988そのぐらいですか

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 17:01:31 ID:LXLZXW8A0

環境はDAC1000、GSXで聴いてるがD7000は一聴してすげぇってのはないが装着感、情報量、帯域バランス、音場のトータルバランスが最高。
現在残ってるHPはD7000HD650K701だけ。
GS1000DX1000W5000所有してたが売った。
で結局D7000の装着感に慣れてしまってE9も我慢できなくなって売ってしまった。
後悔はしてない。

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 18:50:36 ID:wyskW/op0

DENONのヘッドホンって材質から全て中国産なんかな？最初にD7000かD5000だかの内部の話題があったが

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 19:17:11 ID:Sebi8Bkc0

>>958
同じく
今さっき、自分のD5000の左のハウジングの部分が取れた　orz
買って、9ヶ月位だけど困るなあ

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 20:55:53 ID:g2obu8rf0

そこが壊れるのって、元からネジ締め忘れているんじゃないかと思うくらいガタガタじゃね？
店頭の試聴機もガタガタだからそういうもんだと思っていたんだが、最近のはしっかりしている。
側圧も少しきつくなっていて、下向いただけでズレ落ちるなんてこともなくなっている。

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 21:59:50 ID:QJQK2JL40

次スレどぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229605077/

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 23:14:56 ID:rpDhnrHk0

埋めましょうか。

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 23:15:27 ID:rpDhnrHk0

埋め。

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 23:25:56 ID:4Y11u5HzO

1000ならデノン崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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