【REAL】三菱液晶テレビ6台目【Made in Kyoto】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
三菱液晶テレビREAL Q&A
Q:REALはどこで作られているの?
A:現在のモデルは37型以上はすべて、
三菱電機の京都製作所で作られています。
もちろんデジタルフルハイビジョンです。
カタログやホームページの「京都 FULL HD 1080」が目印です。
姉妹品の REALブルーレイやREAL DVD(一部)も京都製作所で作られています。
つまり2008年秋モデルは37型以上がお勧めです。
ちなみに32型は2007年秋モデルのMXW75/MX75まで京都で作られていました。
Q:DIATONE(ダイヤトーン)てなんですか?
A:三菱電機が国産初のスピーカーを開発し、NHKの標準スピーカにもなり
全国の放送局やスタジオ/音楽ファンに絶大な支持を受けていました。
現在は三菱電機エンジニアリングが事業を引き継ぎ
1本100万円(両サイドで200万円)の民生用スピーカーを生産し
オーディオファンから愛されています。
そのプロ仕様の技術をREALに注入しました。
Q:Diamond Panel(光沢処理パネル)搭載機種を教えて下さい
A:型番に「MZW」が付いたものです。
例:LCD-○○○MZW200
Q:三菱の液晶テレビはなぜ売れないの?
A:2000年にAV機器を担当する事業部が解散になり
販促予算が取りにくくなり
ただでさえ弱い営業力がされに低下しました。
また常にMX4シリーズでは、外注工場の生産体制、
MX5シリーズ以降はパネルを筆頭に基幹部品の調達に問題がありました。
そんな中、統合された同じ事業部の各製作所が好調なこともあり
ようやく京都にも風が吹いてきました。
全国に散った技術者が再び集結し開発・生産体制も整ってきました
MZW200から名門復活が期待されています。
>>2 アフィリサイトの宣伝が紛れ込んでるよ>saiyasune.net
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/17(金) 17:05:34 ID:iKqaSYVlO
>>4 とりかく宣伝がヘタ過ぎるw
ツルテカに限らずヲタ&年寄り向け要素が十分にあるだけに残念
ゲームに強い、音が違うって所を宣伝しきれてないな
>>3 どこで作られてるかって確かにツルテカ加工とかは京都だけど、
肝心のパネルの産地は半島だって事も記入するべきでは。
200のはどこかまだ不明だけど。
REALは、パナソニックが売れば、それだけでビエラの2倍くらい売れそうな希ガス。
それにしても、とことん宣伝広告しない会社だね。三菱電機。
宣伝しないぞという、拘りがあるのだろうか.....。
なにごとも金がないと出来ません
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/19(日) 01:15:53 ID:3sbF067sO
例え少なくても
金そのもの使い方が
ど下手w
あれじゃないか?
三菱内のしがらみで広告展開などに制限受けてしまっているのか?
代理店がクソなんだろうね
>>7 200の情報少なすぎるよね。ビックもヨドも実店舗で売ってなかった。
>>5 >アフィリサイトの宣伝が紛れ込んでるよ>saiyasune.net
2ちゃんのあちこちのテンプレにねじ込んでるようだ
必ずと言っていいほど価格コムとコネコのリンクの間に入れてカムフラージュしてあるw
三菱もこれやったらシェア上がるかな
ブランドのBRAVIA
技術のREAL
実力のREGZA
とかのコピーをあちこち貼りまくるとかw
MZWとのデザイン・サイズ的な競合は東芝FH7000だと思うけど、アレはダメだね。
映像エンジンの所為かパネルの所為かわからんが、ノイジー。
前モデルのZH500のほうが画質が良い。
近所の山田、REAL展示枠消滅・・・
REALを積極的に展示してるのは、東京だとビックカメラ有楽町かな。
一番スペースを割いているように思う。
石川県金沢市の大桑のヤマダ電機にはREALが普通においてあるけど
やっぱり他社のほうが圧倒的にスペースさいてるよな
LABI渋谷もREAL枠ないよ(1台知らない機種がある)BDはあったけどw
秋葉淀にMXWとMZW100/200が置いてあったから見比べたけど
なんか色が黄色がかってたな
調整が変だったのか
絵作りというか色乗りがMZW200になってMXWぽくなったると感じた
MZW100に比べてなんか薄いかなと
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/21(火) 22:53:59 ID:WkqECVyG0
大阪はヨドバシ梅田がNO1。
MZW200も先週末からあるし、32型以上はフルラインナップ。
ブルーレイもREAL売り場とビデオ売場の2箇所展開はGOOD。
しかも、専用スペースがエスカレター付近にあるのもでかい。
以前はEXEのスペースだったが、上手く入り込めた。
>>18 エスカレーター付近といってもエスカレーターから死角になってるやん。
大阪ならMZWに限れば難波のヤマダLABI1が最も展示充実してるかな。
MZW75と100両方とも全サイズ展示されていたし、
メーカー別ではなくインチ毎の展示なので他社製品と同等の扱い。
LCD-46F8000Z買った!届くのが楽しみすぎて思わず書き込み!
>>20 購入オメ。
ヒマだったらレポートも宜しく。
今まで三菱に全く眼中なかったけど、
今日店頭でブラビアの32F1と見比べてみたら好みの色の濃さだし、回転できるとこが気に入ったw
テンプレでゲーマー向けみたいなこと書いてるけど、遅延が少ないのかな?
それなら買いなんだが
>>22 色の濃さは調整できるし、32F1も回転できるぞ、手動だがなw
漏れ的にはLCD-19ATL20をPCに使った時の画質と使い勝手が
激しく気になる。持ってる人レポplz
で、結局MZW100と200ではどっちが『買い』なのよ。
画質とか音って変わってんの?
100ならすぐ買うし、200なら年末まで様子見。
100買うならパネル/エンジンともに大して進化してないから75で良いんじゃないかい
46が価格コムで5万違うし
>>2 価格情報のところにECナビ入れてくれ
たまにkakaku.comより安い店が載ってることがあるし
MITSUBISHIはやめてAVはすべてDIATONEブランドにすれば売れないかな…
反応してくれるのが40以上のオサーンだけになるだろ
ゆとりやスイーツは「支那ブランド?」て感じだぞ
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/25(土) 00:06:36 ID:b4zdKPgi0
MXW200はあまり話題にならないね。
展示とかやはり少ないのかな
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/25(土) 22:27:50 ID:ORerqoAZ0
何で大船でREALの展示が2台しかないの??
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/26(日) 00:20:43 ID:SxWAygpn0
俺も、難波のヤマダLABI1に行ってきた。
MZW100/200両方を見てきたが、ソースが良いのだろうが
MZW100の画像には惚れ惚れした。
むろん、目当てはMZW200だったので見比べたが
買うなら40より46だと思ったよ。
でも、価格の最安値と5万円の開きがあるので
店員に声をかけれなかった。
40を買うなら23万7,800円のポイント10%で
良さげだと思う。
>>32 200よか100のが画質良かったって事?
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/26(日) 08:19:55 ID:h6JqznO80
200のウーハーってどのくらい効いてるのかな。
普通の番組見るときにオンオフってできますか?
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/26(日) 10:04:19 ID:SxWAygpn0
>>33 本来なら「変わらない」or「200の方が良くなっている」のだろうけど、
200の方は地デジ番組だったが「これがリアルの画像?」と思うことが
結構思えた。(15時位から1時間ほど視聴した)
100の方はBDの映像を流していたのだろうけど、ホントに綺麗だったよ・・・
習字で「艶」と書く場面が流れていたけど、「艶」に唸ってしまいました。
まあ。だからと言って100シリーズを買う予定はなく、200シリーズを買う予定なのだが
唯一、BDレコーダーが三菱に触手が伸びないことかな・・・
どうせなら同じブランドで揃えたいのだが、やっぱりパナかソニーに
なるのだろうね。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/26(日) 10:11:29 ID:SxWAygpn0
>>34 俺も気になって色々設定をいじって聞いてみたが、
量販店の五月蠅い店内では全然分からないよ。
設定欄に「強・中・弱・オフ」の欄が有ったと思うけど
ここら辺はウル覚え(スマヌ)
散々悩むけど、MZW200の46型をサッサと購入して楽しんだ方が
良いのだろうね〜
サイズ的に200か、REGZA・FHの40に絞りました。
この2者を比較・検討されたヒトいます?
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/26(日) 11:08:46 ID:Q9jyZrkUO
〉30
MXW200はねーだろw
ゲーム重視にしても
パネルも良くて安い
パナのLZ85の方がしあわせ
今晩やる「LOVERS」なんかは、REALで観るととても綺麗だろうね。
>>37 その比較はしてないみたいだが
>>13 有楽町ビックで200とSONY F1、X1、芝Z7000、ZH7000、シャープの???の40〜42インチ並べてあったので軽く比較した。
やっぱり黒の深みはダントツ。他3社は似たようなもん。
ただ暗い場面では黒潰れする訳じゃないけどどうしても明るい部分が目立ってしまうので見にくく感じる事はあるかも。
鮮やかさは場面により一長一短、階調表現は芝やソニーのが上って感じ。
ブロックノイズは目が悪いんでわからなかった。
32MXW75はコスパ的にありですか?
用途は地デジ視聴、ゲーム、PC接続が同じ割合です
BSデジとかTV番組は観ないで、ゲームやPC用途なんかにハマって
る奴が多いんだな...
まぁ DVDプレーヤーのスレなんかを見てても、画質・音質や、映画の
ディスクの話よりも、PCで自作したディスクのフォーマット形式や
ファイルが、再生可能かどうか という話の方が多い感じだしぃ。
確かに最近はTV番組ほとんど見てないな・・・
いまだにMZW200が入荷しないデオデオ本店@広島。
MXW200はあるのに。
MZW100の46インチがあったので見たけど、あれ?動きの
激しい部分にざらつきがが・・・(地デジのサッカー中継)
地デジ映画はきれいだったんで、パネル変わらないなら
これでもいいかなーと思い始めた。
ただ、殿様商売のデオデオらしく33万って・・・ミリポ。
>>41 台数が少なくなってきたので、ネット通販は、
現状維持か値上げじゃない?
量販店は在庫処分価格といった状況でお勧めかな。
エンジンやパネルは、型落ちだが
倍速付いてるし、32型最後の京都製だからいいと思うよ。
残念ながら、PCはモニターではので、とてもお勧めはできない。
接続できるだけと思った方がよいかも。
なんでみんなテレビでPC映像見たがるのかな?
TVでパソコンしたい人って
ほぼ100%PCやDVD持ってるのにね。
ゲームPC重視でテレビも見るなら
MDT242WG+REALブルーレイがお勧めだけど
やはり画面が小さいかな?
242WGは芝レコとのHDMIの相性が悪い。
>>46 どうせ、エロ動画や違法に落としたアニメなんかを観るためだろうな、、
49 :
20:2008/10/27(月) 00:25:25 ID:B9UWX6K80
今日LCD-46F8000Z届いたよー。超綺麗なのに17万以下とかもうね、あほかと。
でもやっぱり近距離で見るとちょっと画像が荒いね。最新の物と比べると差が出るぽい。
でも、コストあたりのパフォーマンスが高すぎるから全然気にならない!(上で比べたのはは40万クラス)
本当にいい買い物したと思う!
全てが京都製ってわけではないみたいね。
今日見てきたけど、画面のせいか、液晶もプラズマみたいな感じだった。
色は結構特徴的だと思う。
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/28(火) 22:03:57 ID:QwSpFzYV0
今度は第二次世界大戦?
ものすごい誤爆orz
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/29(水) 16:39:56 ID:4Mmkc7f60
なんでこんなに京都を押してるんだ?実際もこのスレも
京都ビックだと、売れ筋第3位だぞ。たぶん全国でここだけだろうけどw
46MZW100を買ったんだが、納期2週間だって orz
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/29(水) 20:53:05 ID:M6xOqSQdO
>>54 ぶっちゃけ「京都のアピール」ってのは
亀山の真似ではなくて、揶揄としてとらえるのが正しいかもよ?
液晶テレビをPCモニタとして使うスレでもLCD-H32MXW75の情報が皆無なんだけど
誰もPCモニタで使ってないのかな。
Diamond Panel搭載機にしか興味ないんだろう。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/29(水) 22:21:42 ID:Dxeu9Q300
>>54 京都(Made in Kyoto)を売りにしたのは2chの方が遥かに早いよ。
>4でも触れたが、電機が京都にこだわるのは、
おそらく、事業部解散で、京都が抜け殻となっている時に
テレビ製造が委託生産から、国内自社製造に切り替わり
かつて首位を争った大画面テレビやVTRで培った伝統技術の注入と
安心の京都製作所製造の訴求です。
>>55 46は全国的に品薄。
展示品すら間に合っていないところもある。
61 :
55:2008/10/30(木) 00:03:22 ID:pLMdaT0O0
>>60 品薄なんだ。情報d。急いでないんだけど、買った以上は早く使いたいのが人情なんでw
ま、安かったから良しとします。
液晶テレビの40インチ前後を購入予定なのですが
REALとBLAVIAで悩んでいます。
REALは、光沢ツヤあり液晶と聞いているのですが、照明や太陽光の反射はどうでしょうか?
アドバイスを頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。
>>61 MZW200の入荷予定すら途絶えた広島デオデオ本店は
46MZW100が在庫有りです。
33万8000円ですが。orz
>>63 高いね。びっくりした。俺は245000円ポイント13%で買ったよ。特に交渉
らしい事はしてないんだけどね。
braviaの映り込みでさえ気になった俺には無理だなぁ
>>65 braviaの映り込みは確かに気になった。
REALは実機観てないから、わからないけど映り込みはないんですか?
無いわけないがな
ブラビアやレグザもそうだが、ハーフグレアだと反射光も広範囲でぼやーっとした感じ。
リアルの反射はくっきりはっきり、光源部分だけが見える感じ。
蛍光灯なんかの明かりの反射の話ね。
リアルははっきりくっきりな分、光源以外のすべての物体も、大げさに言えば鏡のように見えてしまう。
深い黒を表現する為のグレア処理の特性なので、「黒+反射の弊害」を取るか、「白けた黒」を取るかは好みの問題。
映像エンジンの好みなんかもあるので、こだわるなら実機を比べるしか無い。
隣り合わせて見比べるのでもなければ、REALユーザーになっちゃえば満足はできると思うよ(番組表云々とかもあるけど。
太陽光では映り込みませんか?
>>68 太陽光だったら、どんなテレビやパソコンでも見づらいでしょうが・・・
眩しければブラウン管でもノングレア液晶でも少しカーテン閉めるでしょ?
>67の説明をじっくり読め。
>>63 MZW100の52をそれより安く10%ポイント付けて買ったよ。
映り込みってどのテレビでも輪郭がくっきりしてるかの違いであるから気にしてもしょうがない。
個人的にあのでかい画面がグリグリとターンするのが他にはなく好きだ。
>>60 PCモニタも京都FULLHDモデル出してくれないかなあ・・・
UA-SFTかなにかで10万越えのハイエンドモデルだけでいいからさ。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/31(金) 14:12:35 ID:SHaIljp00
>>63 俺は今日、近所の個人経営の店でMZW200の46インチ注文したけど8日
に届くってよ。価格ではさすがに量販店にはかなわないけどアフターサービス
等いろいろとめんどうを見てくれる親切な店長なんで長年お世話になってます。
店頭で200を見ていたが、黒にじみを感じた。
ダイヤモンドパネルのせいだろうけど、液晶でも映り込みが超激しかったよ。
MZW200の40インチは価格コムでもだいぶ値下がりしてきたね
ソニーのX1との価格差が3万程度ならリアルの方が良いな
MZW200ってクラスとしてはX1クラスなのか?
F1かと思ってたが
ぶっちゃけ映像エンジンの性能はX1レベルかそれ以下な感じ
パネル性能でF1と同等かそれ以上になる(と俺は思ってる)けど
あ、厳密に言えばパネル性能じゃなくてグレア処理で。
79 :
63:2008/10/31(金) 22:51:13 ID:7Svkb2c50
私もできれば地場で買いたいんですよね。通販とかより。
でも、さすがに相場の10万上は・・・><
新機種も、三菱のはもう入荷しないそうだし。
今使ってるH37MX5もここで買ったのになぁ。
とりあえずしばらく待って、もし20万円台前半になったら
もっかい考えるか。
>>71 60です。
それオレもずっと考えてた
結論から言うと事業部が違うから、今のところ厳しいんだが
ブランド力のあるVISEOと何らかの形で共闘するのは大賛成。
生産台数が少なくとも、MDT242WGなんてわずか4日間でレス埋まるほど
インパクトがあったのだから、田電のナビや地デジチューナー含め
特にこれから伸びるリアモニターなどを「REAL」ブランドにするとか
液晶事業を、「事業部」の垣根を越えトータルで共有、
改革する必要はあるのは確か。
VISEOも京都に移管させ、フラグシップだけでも
「Made in Kyoto」にすれば
ブランド力はさらに上がり他の追随を許さないだろうね。
wikiにもJR西日本の客室案内用モニターが三菱電機製と書いてあるが
付け足すと液晶パネルも「自社生産」なんだよ。
これが本当のオール三菱電機。
業務の強さを生かしてほしいものですね。
このスレみて思ったけど、みんなゲームに関心強いね。
少し侮ってたところもある。
次のリアルは、VISEOを超えた最高スペックのゲームモードがテーマだな。
少しはブランド力付くだろう。。。
今日やっと52MZW100が届いた。
きれいなソースのものはきれいに、そうでないものはそれなりに映る。(当たり前w)
今まで37インチ液晶で見ていたけど、覚悟はしていたもののソースのよくないものは
画面がでかい分かなり辛いね。HD映像がもっと増えて欲しい。
大画面はブルレイで見ないともったいない、
ってこと。
いいなぁ。
ソースが良ければかなり良いよね。暗室で観るとグレアにしてよかった・・
と思う。でもHDブラウン管はやっぱ偉大だ。いまいちなソースでもそれなりに
美しかったから。画面小さいけど。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/01(土) 23:59:51 ID:dubaIXgCO
>>80 VISEOブランド確かに強いから
REALにVISEO仕様のゲームモード搭載したら、
宣伝しなくとも、2CH他各メディアが勝手に宣伝してくれるよ。
まだ時間あるし、次のモデルまでに精一杯熟成させてほしい。
フレッフッレ京電。
次のMZWはDeepColor対応と
おまけ程度でいいのでアプコン機能付けて下さい・・・
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 12:17:38 ID:8RsnLdFlO
どなたか LCD32MX10をゲームに使ったりしてる方居ないでしょうか
ゲームやるならどうか
テレビみるならどうかの意見を聞かせて頂きたいです
足の輝きがなくなってきたんだが、何で拭けばピカピカになるかな
>>54 >なんでこんなに京都を押してるんだ?実際もこのスレも
三菱がメイドイン京都を売りにしてるんから、もちろんこちら側も気にするだろう。
やっぱ日本製がいいし。別に京都じゃなくても良いんだよ。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/03(月) 01:20:20 ID:Tx33Hu7K0
いっそのこと、京都亀岡工場とか建てて、“亀岡モデル”とか
銘打っちゃえばいいのに〜 w
昨日コジマに行ったら100の52が268000円だったような?
展示処分品だったけど。
展示処分品なんて中古品だろ
>>89 kakaku.comのクチコミからなんだけど、
「先ほど三菱より連絡がありまして、
「Deep colorには対応しておりません」とのことです。
カタログの表記は誰が許可を出したのかもわかりませんと言っておりました。
これは早めにカタログ表記などを直さないとまずいですね。
もうすぐ発売日なのですし。」
らしいです
>>91 アウトレットセールって書いてあった。
アウトレット=展示品でいいのかな?展示処分品ってのもあったんだけど。
価格は268000円からさらに値引き、ポイントが2万円付くとなってた。
マジでDeep colorついてないのか?
公式サイトのほうにも載ってるのに、誰か気付けよ
それよりもカタログ見てたら
ゲームモードって最近のMZW200とMXW200にはついてないんだな
それで購入検討から外れたからいいけど
アウトレットは在庫品の意味もあるから展示品とは限らない
大体の店では展示品は展示品と表記してあるし
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/03(月) 16:39:43 ID:+fhV4vlN0
>>93 デマ情報もいいかげんにしろ!対応していないのならとっくに公式サイトからも
削除されているはずだろ?
MZW200ではゲームモードが無くなってるけど今回のはゲーム向きじゃないってことなのかな?
普通に使っても100のゲームモードと遜色なく使用できますよって意味なら嬉しいけど
テレビ見るよりゲーム遊んでることのほう多いから気になるんだけど
このへんの事になるとメーカー派遣の販売員ですらさっぱりわからんみたいだしなぁ
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/04(火) 19:35:58 ID:XAuzWG7gO
MZW100なんだが音量3ぐらいに小さくするとスピーカーからジーって音が聞こえるんだがこれ普通なの?
価格コムの他機種スレでMZWの黒の締まりを宣伝してみたが、画面の横流れシーンでのぎこちなさを指摘されて反論できなかったギギギ
黒が締まってると言っても本当に暗い場面では何もかもが黒くなっちゃって何がなんだか分からなくなるというのもある
コントラスト上げれば改善するのだろうか
つか三菱はパネル加工メーカーに転身するべき
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/04(火) 21:53:32 ID:XAuzWG7gO
ネガティブキャンペーンの輩は価格comの情報は鵜呑みなのか?
弱小三菱がそれほど怖いか?
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 00:18:09 ID:/0+02rCP0
LCD-40MZW200 を購入するか?
LCD-46MZW100 を購入するかで悩むけど、ここの住人はどう感じます?
LCD-46MZW200 は LCD-40MZW200 と比べ、価格で9万ほどの差が有るので
購入意欲が薄れるのだけど、LCD-46MZW100 は3万上乗せでチョイスできるので
毎日価格とにらめっこです。
部屋は6畳だけと、40型と46型&新型or旧型でこんなにも悩むとは・・・
32MX10を購入したのですが、画面サイズのフルっていうのは
なぜ少し拡大されるのでしょうか。フルピクセルをデフォルトにするのが普通だとおもうのですが…
昨日46MZW100が届いた。デカイw しかし、綺麗!!!
液晶テレビがこんなに綺麗だとは思わなかった。
>>104 俺んちは14畳のリビングに置いたけど、かなりのデカさだぞ。正直40や他社の
42インチでも良かったかな?と思ってる。新聞を46インチのサイズに切って
設置予定場所に貼ってみて、それで大丈夫だと思うなら46でも良いと思うが
個人的には6畳で46インチはでかすぎると思う。
>>106 大きさは、たぶん3日で慣れるとオモ。
その頃にもっかい感想効かせて下さい。
>>104 効果がどれほどかは知らんが、DEEP COLORに対応してるのは200から
でもスピーカー部分のデザインが激しく気に入らない
東芝で言うところのジェットスリット開口部はそのままに、
どうせ足でスペース取るんだからウーファーは下向きとかで付ければ良いのに・・・
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 03:57:28 ID:ofYTLV+P0
>>109 確かに嫁から「でかすぎるので40で諦めろ」
と言われたよ・・・
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 03:59:50 ID:ofYTLV+P0
>>106 量販店で46リアルを見た時に
「うぉ〜すげ〜」
と思ったから、6畳でも46型に夢を持ってしまいました
>>111 12畳程のリビングに52型、6畳ほどの部屋に37型、6畳ほどの寝室に32型の液晶を置いてるけど、
個人的には、6畳なら37型でも十分満足できる大きさだよ。
ZW200シリーズが欲しいなら40型でいいと思うけどね。
6畳で40だけど、本当に3日で慣れた
初日はめいっぱい離れて見たりして「こりゃさすがにデカすぎだろ・・・」とか思ったんだけどね
今じゃ近づいて見てるよ
6畳には46くらいが丁度いいかもしれん
お前は俺かw
俺も6畳に40MZW75買ってデカ過ぎだ、失敗したと1週間ぐらいずっと思ってた。
今はこれで良かったと思ってる。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/09(日) 00:25:25 ID:FmnavYGT0
現時点での価格.comでの値段が
46・・・268,000
40・・・197,728
その差 70,272円
6畳部屋なので40を購入した方が良さげだろうけど
7万円で大画面は魅力的だよね。
46の設置は一人では難しい?
テレビ台はすでに購入しているのだけど、46Vの 29.7kg は
ちょっと不安があるよね。
型落ちの52にしとけって
これ良いなって思ってたのに価格.com見るとあれだな
kakakuは他社工作員も多いからなあ
ネガキャンも多いみたい
>>115 40だが、友人呼んで二人で設置したよ
一人は絶対にやめたほうがいい
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/09(日) 15:19:38 ID:Sj4WRr3f0
>>115 40は一人で設置できるギリギリのレベルだけど
素人は止めておいたほうが・・・
ただ輸送はどうするのかな?
水平の場所に置かないと、振動やショックがあれば、簡単に破損してしまうよ。
少なくともハッチバックの車に、シート倒して無理やり詰め込み、
輸送することだけは絶対にするなよ。
30kgくらい男なら1人でできるでしょ
52までいくとサイズの問題で心配だが
壊してしまってから悔やんでも遅いぞ
2人でやるに越したことはない
重さというよりそれなりに体格良くないと腕がまわらんからね
ぶつけて壊したとかは保証効かないし知り合いに手伝ってもらうか
買ったとこに設置までお願いしたほう良いかもね
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/09(日) 21:09:59 ID:v/lWqwvnO
>>121 慎重になるに越した事はないよな
40は軽いから一人でも運べる
階段は箱の下側から押せば以外と楽勝!
40MZW75にHDMIでPC入力したらいまいちの画質でこんな物かと
思ってたんだが、暇なので今日D-sub15から入力したらあら
すごく綺麗・・・HDMIってDVI-Dみたいな物なんでしょ?
アナログVGAで綺麗に映せるのにHDMIが滲んで汚いとか
なんか納得できん。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/10(月) 01:24:07 ID:NgujoSwt0
115だけど
なんか返信がたくさんあって、心強いよ。
リアルは通販で購入を考えており、設置は自分で行う予定。
BDは今回見送って、東芝のRX-8を考えてます。
ソニーのX-95がと悩んでいるけど、まだまだDVDをメインにしているので
RX-8の方がいいのかなと・・・
自分の中では最強の組み合わせで、画質・音質が楽しめるかと
ワクワクしているよ。
129 :
126:2008/11/10(月) 11:12:24 ID:YBQWfwK50
>>128 128さんはHDMIで綺麗に映るの?YUV形式とRGBの違いとか色々
あるみたいだけど我が家では滲む。
VGAで入力すると内部でRGB→YUVの変換が無いのか
綺麗だよ。もしHDMIで綺麗に映す設定とかあれば教えてください。
「PC使いこなす」←マジ意味が分からん。
>>129 いちおう確認。解像度は?
131 :
126:2008/11/10(月) 20:00:04 ID:YBQWfwK50
両方1920*1080に設定してます。VGA入力ではDot by Dot
の画面サイズは選べませんがHDMIよりずっとくっきり綺麗
です。
ふと愛機MX10の設置してある裏を掃除しようとメインスイッチあたりに
顔近づけたらチーって微かにノイズ音が。
メイン切ったら止まるのな。こういうものなのか?
顔近づけないと聞こえないような音まで気にするのかw
レオパレス住人ならその程度の音は勿論、衣擦れの音まで気にするのがマナーだからな
135 :
132:2008/11/12(水) 12:06:35 ID:JmD/Tmu9P
いや待て待てw
無音がデフォじゃないのかよ。初地デジ液晶だからワカンネー
顔を近づけなくちゃ分からんが、チーってノイズ音は無視していいレベルなのか
って話よ。故障の前触れとかさ。
みんな同様にノイズ出てて、気にしないのが普通ならそれでいいよw
LCD-52MZW200はいつ発売しますか?
100ではHDMI端子の数が足りません
>>135 三菱の製品ではデフォだと思っていい。
ただ、近年はコストカットのせいでノイズシールドがろくに施されてないのは他社でも多い
138 :
132:2008/11/12(水) 18:42:24 ID:JmD/Tmu9P
>>137 トン
なら気にしないよw
電源に近いから、ちょっと怖いなとか思った。
自分はMX10でRADEON HD 2600PRO DVI→HDMIにしたけど
うまくきれいに映らない。ちょうどいい解像度がないみたい。
今はDVI→Dsub15で普通に使えてます。解像度は1280×768。
PC用の液晶を専用で使ったほう疲れないけどね。
32インチでワード、エクセルはやばいw
液晶とプラズマどっちが綺麗?
なぜあえて人の少ないこのスレで聞くのだろうか
三菱テレビの画質ってどうなの?
>>142 MZWなんか俺は綺麗だと思うが、こればっかりは好みじゃないか?
実際に自分で見てきて判断したほう良いと思うけど
まあ置いてるとこ結構少ないけど・・・
MZWは好みでバッサリ割れるな
見て来いとしか言いようが無い
MZW200はゲームとの相性はどんなもんでしょうか?
グレアは人の好みで評価が二分するね。
たいていの人はグレアパネルを綺麗に感じるだろう。個人的に画質は最高だと思う。
ただ倍速性能、画像エンジン等どうなんだろう?これは電気屋では確認が難しい。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 02:59:06 ID:6aUNPKiU0
MZW200とソニーのX-1で悩むけどどうかな?
レコーダーはX-95で確定。
リンク機能を考えるとX-1なんだけど、テカテカ液晶の綺麗さを見たら
MZW200がよく見えてしかたない。
家族で使用するから、リンク有る方が良いのだろうけど・・・
MZW200とX-95の組み合わせはどうかな?
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 03:09:32 ID:6aUNPKiU0
148だけど、表記に間違いがあったよ。
BRAVIA KDL-46X1 (46)とREAL LCD-46MZW200 (46)で検討中。
レコーダーはBDZ-X95で確定。
REAL LCD-46MZW200 (46)とBDZ-X95の構成を考えているけど、
BRAVIA KDL-46X1 (46)とBDZ-X95の方が鉄板かな?
リンクのどの機能を使うの?レコーダの電源入れたらテレビの電源も入るとか?
番組表での録画はレコーダのヤツ使うだろうし。
>>148 静止画は断然REALだけど、動画で激しく負けてるという意見が価格コムであったから実物見比べたほうが良いと思う。
あまり動きが激しいと分からないんで、ゆっくりパンするような場面で。
クソニー好きじゃないんであまり有利にするような事言いたくないけど、
REALは暗い場面で見辛く感じる(背景が暗くてさっぱりワカラン)ってのは確かにある。
REALは画質より機能で優先するべきだと俺は思う
オートターンとか何気に便利らしいが、いらない人はつかわなそうだし
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 11:04:17 ID:6aUNPKiU0
>>150>>151 貴重なアドバイスありがとう。
近隣にMZW200を置いているところが無く、2時間かけて3回ほど視聴に行ったよ。
「パッと見」の印象はMZW200だよね。1時間ほどいろんな番組を視聴しました。
X1はどこの量販店にも置いてあるのでよく見に行くけど、スピーカーのデザインが
ちょっと馴染めないかな?画質に関しては素直に綺麗と思えたよ。
質感でみてもX1なんだけど、REALの「きれい」という感動が忘れられず
悩み続けています。
動画(確かサッカーだったかな?)を見た時に、画面の乱れはMZW200で多々あったよ。
液晶だから「こんなもん」と割り切っていたけど、X1では画像の乱れを見たことないし。
リンク機能は「何を使うの?」と言われても正直困るのだけど、一発録画やテレビのリモコンで
一緒に出来ることが多いかなと思ったので、メーカーをそろえた方がいいかなと思いました。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 11:25:59 ID:6aUNPKiU0
あとリモコンだけど、三菱よりソニーの方が数段使い勝手がよかったよ。
MZW200に憧れて購入寸前までいったのに、細かい所でソニーに軍配が上がる。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 11:30:21 ID:Wyj6OlwtO
俺はぱっと見の印象でMZW200購入予定。
確かに動画の処理は他に劣るかもだが、テカテカのインパクトは断トツかと。
レコーダーはリンク考えてBZ100を買った。
59800円でバーゲン価格だったw
暗室とか部屋ほぼ真っ暗で鑑賞するなら間違いなくMZW。
液晶のあの色の薄い感じがない。黒が黒い。
ただ倍速はウンコだと思うな。特定の場面で必ず画面がチカチカ
明滅したりする。常にオフにしてる。200では少しはマシになってる
のだろうか。
グレアパネルに惹かれてるんだったら、いっそプラズマ買っては?
倍速なんてものも必要ないし。
まあその通りなんだがもう買っちゃったからな。
でもプラズマよりも画質はギラギラして綺麗に見えた。
ただソニーの4倍速を売りにしたデモ映像で見るとその辺は劣っているのかなぁ〜って気がした。それでもぱっと見画質のインパクトは最高だな。
>>157 省電力化進んでるとは言え相変わらず20-30%は多いし、
焼き付きが超気になる。
>>160 残像(焼き付きの一種みたいなの)は相変わらず出るけどすぐに消えるんだけどね。
でも、娯楽製品で気を使いながらっていうのもねぇ。
LF2000のすっきりしたデザインが気に入って色々見てみたら
”HDMI入力端子1(メディアステーションとの接続専用です)”
マジですかい。
>161
あれはメディアステーション用です。
機器はメディアステーション側に接続します。
まあ接続しても動きますけどねw
xvColorに対応してないだけでMZW200とスペックは同じっぽいから惹かれてるんだが。
メディアステーション -> AVamp -> LF2000でも大丈夫かな。
なんか電話とかして聞くのも面倒だなぁ。
川崎のヨドでMZW200の展示を見たのだけれども…
あれは調整が悪いんだよね?
他の液晶テレビと比べて、圧倒的に色がおかしかった。
何ていうか、油絵的なエフェクトがかかってるような感じ。
MZW200のデモ映像ディスク欲しい・・・
日立のUTはモニタ部と直結しても問題なく映るらしい。
HDMI接続だから意図的に拒否してなきゃLF2000でもいけるかな?
今度、店頭で三菱の人がいたら聞いてみよう。
しかし、未だにKUROと迷っているという(´・ω・`)
価格でMZW200の遅延が10フレというのがあったけど、
ほんとうにそうなら使えたもんじゃないなぁ ゲームには
ギャルゲーしかやらないくせに何言ってやがる
>>168 そうなんだよなぁ
俺もテレビ見るよりゲームやってる事のほう多いから検討してたけど
10フレの遅延はさすがに厳しすぎる・・・ゲーム用はVISEOにまかせりって事か?
大画面でやりたかったんだがなぁ・・・後はMZW100探すしかなさそうだ
10フレ遅延という事は、乱暴に言えば映像エンジン内部でフルHD解像度の映像データを
合計10フレーム分ストックするだけのメモリが格段階に存在する事になるが、
コストや処理内容から考えてもちょっと考えにくな。
何かの間違いじゃないか。
あれはコンポジット接続での検証だからあんまり参考にならんぞ。
30fpsで5フレーム遅延だから60fpsで10フレーム遅延じゃないかな?ていうのも安易すぎるし。
むしろ最悪の接続で5フレームだから検討してんじゃね?
購入者が出てくれば意見も聞けるのだが>LF2000
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/22(土) 00:57:56 ID:ITiZ6tw60
>>172 といってもゲームモードも搭載してこなかった(できなかった?)わけだし、
何かあるんだろうね
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/22(土) 16:04:29 ID:IqMosLbF0
コジマの江戸川店に壁掛け展示してあった
LF2000を見てきたけど期待してたのとちょっと違ったわ。
前面フラットかと思ってたらスピーカー部分が下に向けて
薄くなっていくデザインだったんだな。
思いのほかMZWのデザインがよくてこれでも良いかなと思う。
つーか、52MZW100と46MZW200が1万円違いって安すぎだろ。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/23(日) 02:36:45 ID:k4A1RMRS0
>>177 寂しいがそれが結果なのだよ
日進月歩で進む世界だから、イメージ戦略が重要になるんだろうけど
少なくともREALは他社のエントリーモデルよりは安く
画質はフラグシップモデルに近いことは確か。
これで倍速処理がVICTOR並みになってくれれば言う事なしなんだけど。
REALの画質評価はグレアパネルによるところが大きいから
他社も同じような事してきたら存在感がなくなってしまうと思うけどね。
しかし、どうしようかな悩むな、現状のHDブラウン管で不満はないけど
大画面テレビは欲しいわけで。
>>179 > 他社も同じような事してきたら
そ、ソレダーッ!!!
レグザのグレア化を待つわw
でも、MZW75から1年経つけどどこもグレアパネル採用してこないからね。
CESとかではREGZAも採用してたんだけど、もう待ちくたびれたからMZW100いっちゃおうか。
REGZAにグレアパネルついたら何も迷うことなくなるんだよなぁ
>>181 今更MZW100かよ _| ̄|○
>>182 そりゃあ、アンタ、別物。
最早東芝じゃないw
画質と価格のCP、MZW200で問題ないじゃん
MZW200って16bit階調、HDMI入力4つになったくらいじゃないの?
そのわりにゲームモードがなくなってるのが痛いからMZW100でいいかなって思う。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/23(日) 21:54:25 ID:XMDDT7fw0
すいません。
DVR-BZ100が安いと感じるので購入考えてます。
XACTIHD1(SDカードムービー)で撮った動画はこの機種で再生録画できますか?
>>184 >MZW200って16bit階調、HDMI入力4つになったくらいじゃないの?
圧倒的な差じゃない?
世の中一般は、ゲームより映画やライブソフト鑑賞するユーザーが多いと思うよ
>>186 そうだよな。ゲームやる人はそれなりに居るんだろうけど、
テレビを選ぶ際にゲームの遅延まで重視するのはヲタくらいだろ
ついに40MZW200買った!
20万のポイント28%ついた。。
MZW75はもうどこにも置いてないかな
>>189 40MZW200でのゲームの遅延具合を教えて。
動きの早いゲームでも問題ないならすぐにでも買いたいな。
>>191 実家のリビング用に買ったんでゲーム用途では考えてなかった。
遅延てどう確認すりゃいい?
みんごる5でジャストミート出来る率が下がるか、でいいの?
D端子/コンポーネント端子付きブラウン管と比較するか、CRTモニタと比較するとかかな?
まぁ、体感でもある程度分かるとは思うけどね。
>>191 買った目的違ってたんだね、申し訳ない。
みんごるで試すのもいいかも、お願いします。
でも一番具体的に遅延が分かるのって193の方法なのかな?
あと探してみたら
1 LCD Delay Checkerでググって遅延測定ツールを入手
2 PCのVGAより、S端子出力を旧型(遅延が実質0の)ブラウン管に接続、
DVI⇔HDMI変換ケーブルで遅延を測定したいモニタに接続(S端子分岐でも可、この場合はS端子接続時の遅延測定となる)
3 VGA設定をデュアルディスプレイ:クローンモードにしてLCD Delay Checkerを起動させ、2画面に同時に映像を出力させる
4 デジカメで2画面が同時に視界に入るようにして撮影、映像の差を比較する
っていうのもあった。
DVI->HDMIよるD-Subのほうがきれいに映るらしいけど、誰か試してみた人いませんか?
パソコンとか繋いでちゃんと文字とか見えるかしら?
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/25(火) 14:47:51 ID:3r+qkaO5O
LCD-32MX10→LCD-32MX11
これ何も変わってないだろ?
ゲームの違いは体感レポを鵜呑みにするのは良くない
キッチリ計らないとな
↑ゲームの遅延 ね
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/26(水) 02:37:52 ID:60wC9cU4O
LCD-32MX11
ちゃんと応答速度表記しろよ
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 10:06:22 ID:tLXrNPHE0
バックライトが視聴途中で消える不具合が発生。
経験者いますか?
3年しかたってないのにメーカーに修理依頼したら
10万と言われたorz
10万円あったら、今なら32インチが買えるな
高額の家電製品は長期保証なしで買うのがおっかない時代だな
大型量販店は無料で長期保証と言っても消耗部品は対象外って場合多いから頼れないし
メーカー側で年会費いくらで自社製品を格安で修理みたいなサービスってないもんか
もしくは家電保険とか・・・自分が知らないだけでありそうな気もするんだけどどうなんだろう
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 19:24:21 ID:xM/hS25jO
>>202 ヤマダの有料ポイントカードはどう?
TVは買ってから5年くらいなら消耗品以外は只でしょ?
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 22:24:12 ID:kxRTk6yS0
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 23:22:51 ID:kxRTk6yS0
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 23:26:14 ID:kxRTk6yS0
ちょっと待て、10万て何でこんな安いの?
日本は日本企業が独占しているとか円高とかいろいろ
リアプロの60なんて重量100kgくらいあるんじゃないの?
少なくとも日本じゃ一般家庭向きじゃない
そもそももし100キロあったとしたらなぜ日本向きじゃなくなるんだ?w
日本だと床が抜ける
日本の家には100kg超の人間は住めないでOK?
OK。
そんな小さい部分で悩むようなら黙って東芝買っとけ
だが断るw
>>214 いくら何でも、50kgの人が二人並んで立つ程度だから、100kgくらい平気でしょ。
なにマジレスしてるんだよ
>>217 52MZW100持ちだけど、オフ−弱−中−強 で選べるよ
>>222 ありがとうです。それは明るさセンサーのほうだよね?
生姜モード(映像オフ、音声だけ)はどうですか?
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/30(日) 11:52:27 ID:qJwU4ry70
LCD-32MX11持ってる人いないのかー!
LCD-32MX75でXbox360をVGA入力で使ってます。
入力する解像度の設定を色々試したのだけど、
左右に少し黒枠ありの状態で1280×768しか正常に表示できません。
1360×768が表示できている人いますか?
XBOX側の設定じゃね?
今本気でMZW200が欲しいなと思ってるんだけど
こいつオンキョーとかのAVアンプと連動するの?
40MZW200カタヨ。198000+25%P。ノウヒン、タノシミダヨ。
>>229 学習リモコン買った方が良いぞ。REALINKはシラね。
>>230 オメ。エキショウTVデハ NO1ニ キレイ。
某楽天で11マソで37MXW200を買いました。さっそくPS3をHDMIで接続して鑑賞会でした
DVDやBLは1080/24pで恐ろしく綺麗で超満足。
次はゲームを試してみる
あれ……さっきまで1080pって表示されてたのにいつの間にか1080iになってる
それにヤバイ遅延ヤバイ。みんGOLでゲージ10%ずれるほどヤバイ。
試しにPS3のカスタム設定で1080iを殺して1080pのみにしてみますた
「60Hzの信号は未対応です」……でもちゃんと映っててヌルヌル動いてるんですが……
みんGOLのゲージもきちんと止められるようになりました。i/p変換が糞遅いのかしら
PS3本体起動とゲーム起動ごとに「60Hzの信号は未対応です」って出るけど、それ以外に支障は無いです。
箱360(旧型)もD4端子に接続して、試しにD5で出力したら……こちらも裏対応なのか映った。
こっちのほうが遅延も無いし綺麗な気がする。
D端子はともかく、HDMIで1080/24pに対応してて1080/60pに公式非対応ってどういうことナノヨ
先日PS3を買って52MZW100に繋いでGT5プロローグとオブリビオンをやったが特に問題なし。
みんGOLは買おうか迷ってたが、232の書き込みを見ると不安が出てきた。
まぁ、最悪TVがだめならプロジェクターに繋いでやる手もあるんだが。
米アマゾンに発注すると日本に届くのかな?
DVD関係は届くみたいだね(しかもバカ安で日本語音声字幕付き)
アメリカが日本政府に貢がせた500兆円でマネーゲームに耽り贅沢三昧をする
という世界支配体制がクラッシュしたのが9月、
アメリカ社会もクラッシュしてしまえばいいのに
アホウ総理は若者の給料を上げてREALかレーザーTV買わせてくれよ
頭悪
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/03(水) 15:36:48 ID:PgatmomO0
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/03(水) 19:00:27 ID:CbNk0/BA0
アキバの量販店行ったらREALがいっぱいあってヤッターと思ったら
三菱派遣の係員がいて落ち着いてじっくり見られなかったよ
しかもデモ映像はアラがてんで判らないピクサーのCG映画
>>236 ほら、中学校で初めて英語習った時、無意味に使いたくなるだろ?あれだよあれ
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/04(木) 21:42:14 ID:v6L/It9sO
MZW200、視野角は液晶で断トツで良くない?
グレアパネルのおかげだな。店頭でも見栄えは最高。
ただ、ブランド力と知名度が無いために売れないという…
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/04(木) 23:30:22 ID:v6L/It9sO
>>241 やっぱ視野角いいのか。
初液晶なので判断つかなかったけど。
キッチンからリビングにあるMZWを見ると角度が20度位しかないが、
ほとんど潰れることなく極々普通に視聴できたもんで。
(と言っても長時間この角度で見る気はしないがw)
店頭では各製品を比べる際、視野角はあまり気にしてなかったので思わぬ収穫。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/05(金) 16:21:19 ID:c3mfNxnr0
>BRAVIAがREALの液晶パネル、スピーカーなら迷わないですが。。。
あっはっは。液晶最強の組み合わせですね。
REALもSONYロゴが付いているともっと売れるかもしれません。(笑)
三菱のツルピカ液晶3年縛りが抜けるとSONYも商品化するかもしれないですね。
kakakuでこんなの見つけたんだけど、他社はグレアパネルを出さないんじゃなくて
出せないの?
>>232 その機種ってゲームモード付いてない機種じゃないの?
次は四倍速とか載っけてくるかな?
>>243前にヨドバシで三菱の人がテレビ用なんだろうけど特許あるって
言ってた気がする。
本当に特許なら縛りは3年どころか20年のはずでは?
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/06(土) 02:39:20 ID:0YELUjUiO
サムソンのツルテカが3年独占契約であって特許ではなく
ツルテカ自体にも特許がないから、他がしてないだけでは?
写りこみ半端じゃないからな、お茶の間用テレビにグレアパネルは冒険
すいません、MZW200のパネル駆動はVA方式ですか?IPS方式ですか?
公式見ても載ってないもんで・・・
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/06(土) 18:38:39 ID:XyWEM6eFO
たぶん、吊り掛け駆動では?
>>248 ツルテカ加工は京都の社内工場でやってるという話がここで出てたような飢餓。
真相は知らんが
>>249MZW200うちにあるけど、別に写りこみは気にならんよ。
MZW100.200の画面は普通の液晶並みの強度ですか?
つるぴかだから強いのかな?プラズマのようなガラスではないですよね。
>>250 IPSは32インチの一部の機種のみでほとんどVA。
だからオートターン付きがある様な。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/08(月) 00:55:20 ID:EKTrYiuA0
MZW200 の購入を考えているのだけど、ちょっと疑問があるからわかる人がいたら教えて下さい。
レコーダーはソニーのX−95を購入予定なのだけど、テレビを見る時は
Diamond Engine Pro3 で見るのと、レコーダーのDRC-MF v3 を通して観るのと
どっちが綺麗なんだろう?
兄貴たちのアドバイスをお願いします。
257 :
250:2008/12/08(月) 12:35:23 ID:rXNsUF770
ねぇねぇ質問なんですが
三菱が今出してる40と46はもう殆ど無いらしいので
この次の最新テレビを狙ってるんですが
いつ頃でますかね最新テレビ
情報はないのですか?
今でてるのは5月頃に発売したみたいだから
来年の5月頃に最新テレビリアルがでるんですかね?
自分はゲーム主体なので気になります延滞が
今出てる4046はゲームモードがないらしいので買いませんが
次回は入れといて欲しいです
日本語でおk
ねぇねぇバカなの?
勝木君並みでつね
このご時勢だからシェアからいったらこのまま
フェイドアウトもあるかもな。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/09(火) 20:21:24 ID:hpLMpa+0O
質問なやんだが
MZV200でインターネットってできるの??
東芝とかはキーボードも使えるらしい
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/09(火) 20:31:33 ID:hpLMpa+0O
あともいひとつ
ダイナミックコントラストとダイヤモンドパネルの効果は同じなの??
宜しくお願いします
ダイナミックコントラスト:同一映像中では表示出来ないインチキコントラスト
ダイヤモンドパネル:ツルテカ光沢パネルのこと
ダイナミックなんてあてになりゃしない。かつてのプラズマの数億色並みに意味が無い。
ネットに関しては知らん。そんな記述は見た事無いな。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/10(水) 09:03:22 ID:I2XisRkS0
>>265 そうなのか。
ありがとう。
ネットは出来ないみたいだな///。
MZW200の番組表は確かに綺麗なんだが操作がもっさりすぎます。
画面外の隣の番組に移動するのに1秒くらい待たされることもしばしば。
H32MX75を使ってたときはサクサクだったんだけど、こんなもんなの?
>>255 37MXW200もLG製IPSなそうな。 by 特選街
>>181-182 三菱は液晶テレビに関してグレアパネルの特許を持ってたはず
だから他社からは出ない
あの低反射グレアパネルの処理は三菱だけだしな
そうその低反射の特許を持ってたはず。
リビングでの使用では低反射でないと実用に耐えない。
だから他社からは出ない。
MZW200だけど、朝日が射し込んでも写り込みは気にならないね。
店頭で見て写り込みが気になっても大丈夫だと思う。
>>269 サンクス。こりゃ迷うことなく200に突撃できますわ
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/13(土) 15:11:42 ID:QOWianGt0
コジマで198000円って安いほう?
MXZ200 40
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/13(土) 17:55:54 ID:tD0SAZc/O
>>269 特許というか
サムソンのグレア加工用パネルを独占契約じゃなかった?
群馬県です
価格コム見て
池袋ラビの値段だしてみたけど
うちでは無理ですと
いわれました
20万円ジャストで
ポイント10%
それが限界ですといわれて
購入してきました
40インチMZW200
24日納品
田舎と都会はやっぱり違いますね
改行
これだから携帯厨は
MZW100ですがコジマで処分品17万切ってたので買ってしまいました
ちょいと狭い部屋には40型はデカ過ぎる感じですが大満足ですわー
店頭で見る40インチ「ちっちゃいな、まぁこんなもんかな。」
自宅で見る40インチ「、、、、でけぇよ」
処分品て展示品とは違うの?
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/16(火) 21:52:38 ID:s1FBYZq40
>>280 あれだね
栃木県のコジマでもその値段になってたよ。
展示処分品
16万8000円
>>279 > これだから携帯厨は
おい原始人おまえ何歳?
ゆとりは黙ってろ
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/17(水) 08:53:34 ID:oN7JybtnO
意見にじゃなくツールに文句言う世代w
池沼まるだし
>>277 その店の
精一杯の
販売価格で
買えたのなら
いいんじゃないかな
クリスマス納品
いいですね
>>286 お前は釣り針丸出しで全然面白くないんだけどな
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/17(水) 21:06:05 ID:7OqTbSiy0
MZW200なんだが勝手に消画になってしまう。
電源付けて2秒ほどしか映像が映らない。
これって良くある故障なんですかね?
今更ながらMZW200店頭で見て来た。
スポーツとかアニメでも動きの激しいシーンになるとデカいブロックノイズが出まくりで萎え萎え。
静止画は奇麗なのになぁ・・・
残念だがリアルは諦めるわ・・・
>>291 ブロックノイズはREAL関係ないだろう・・・
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/19(金) 22:17:39 ID:ni7iup+W0
数か月悩んでリアルを購入したが、素晴らしいの一言だよ。
液晶購入でリアルを駄目だしする兄貴には「環境が悪いのか?」と疑ってしまう。
それほど量販店で見る印象と自宅での満足度には「大きな差」が存在する。
液晶の囲むプラスティッキーな部分も、自宅では安っぽく見えないし
足のピカピカも程よいアクセントだと思える。
足のピカピカは黒い画面を反射して常に黒いからな
295 :
290:2008/12/19(金) 22:42:34 ID:mjvYGYYu0
すまん、どうやら壁掛けはだいたい VESA 200x200というやつみたいですた>37MXW200
VESA 200x200となると対応モデルも結構多くなります。
分かってやってください。
この不況で各社の工作員も必死なんですw
頼まれもしない各社の信者も必死なんですw
年末です。
TVはお気に入りを選びましょう。
このスレではREALをおすすめします。
46MZW75が展示品処分で\104000なんだが買いなのでしょうか?
本体や画面に傷も見あたらず良く言われている縦線も無いのだが
年中営業時間中無休で働き詰めの液晶か
粗大ゴミだな
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 01:04:41 ID:uM2IBhrE0
40MZW200 198000 25%ポイントで購入。
部屋が6畳なので46は無理かと思ったけれども、壁掛けにすると以外に46でも十分に行けたなと後悔・・・。
オートターンは、結構前のモデルからやってるから三菱はこだわっているのだろうけれど、使う人居るの?
映像は綺麗ですね。写りこみも気になりません。
音はダイヤトーンで少し期待してみたものの、まったく良くないですね。
ウーハー内蔵らしいですが、低音を増やすと音がこもって、「重」低音なんて出てません。
迫力は全然無いですね。結局オーディオに繋いでます。
パソコンからHDMIで接続していますが、ドットbyドットは出来ないんですね。
私はパソコンの動画を楽しみたいだけなので、大きな弱点とは思いませんが、ゲームモードも無いし機能的な部分はかなり弱いですね。
東芝と迷いに迷いましたが、一番肝心な絵が好きなので、購入してよかったと思います。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 04:44:52 ID:m39Vyc2+O
液晶テレビに何もとめてんだよ!
ケチケチしないで高画質モニター買えアホ
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 05:29:40 ID:m3ZL8H+Q0
32インチでオートターン付のTVってメーカー問わずLCD-H32MXW75以外に存在しないんですかね。
でもこれって発売から1年以上たってるけど、需要がないのかな。
>>299 そうですねねねね
ざんねんでしたねねね
>>292 ブロックノイズって、映像エンジンが弱くて処理できてないから出るんでしょ?
アンテナ入力が弱いって事も無いだろうし
って調べもせずに書き込みスマン
放送ソースの問題なのか
てことはBDソフトなんかの映像では問題ないのかな
>パソコンからHDMIで接続していますが、ドットbyドットは出来ないんですね。
ん? コッチは出来てるが?
Radeon HD 3650 搭載グラボでHDMI-HDMI接続。
DVI-I-HDMIはメーカ保証外ですが↑なら出来たので
グラボ変えてみたら?
で、ゲームモードないらしいけどゲームするのに問題はありますか?
今日、池袋BIGにてLabi池袋の値段やポイントを写メ撮ったやつ見せて交渉。
195000円のポイント30%にしてくるたので迷わず即買い!実家にプレゼント(ちょっと親孝行)なんで配送は早くて28日になります。丁度自分も帰省してるんで楽しみに待ちますよ
Labi池袋が表示のままなわけ無いだろ。
ポイント10%は余裕で上乗せできるぞ。
表示通り買う人はカモ。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/22(月) 00:02:32 ID:LbI+vFnB0
>>305 実際の所、評価高くて妥当じゃないかな?
購入して約一か月過ぎたが、不満な所は見当たらない。
X95とつないでいるが画質・音質共に素晴らしいよ。
BDのダークナイトを見た時に、綺麗すぎて驚いたしね。
とりあえず迷っているなら購入すべし!
自信を持って背中を押してあげるw
>>308 46?
40じゃびっくりするような値段ではないな
>>311 46な訳ないだろ。
40でも、バッタ屋みたいな所でなければ、308の価格が今のところは限界だと思うが。
近所の山田で40が270Kの10%ポイントなわけだが
都内は安くていいのぉ
>>299 毎日オートターン使ってるよ。
Wiiスポーツをやるときは正面だと後ろのソファが気になるので。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/22(月) 23:07:54 ID:etB2s/NC0
>>301 三菱は、32インチの倍速機能付きがこの機種しかないから
ずっと販売続けてるんじゃ?
次のモデルではゲームモード復活するかなぁ?
今月三菱のブラウン管がお亡くなりになりやむ無く他社の液晶買ったんだけど三菱のロゴがないと寂しい…
夏にゲームモード搭載モデル出たら今のは庭に投げ捨ててでも買うのに
40MZW200持ちの人に聞きたい
格ゲー不満無くできてる?
>>31 北口のヤマダの事だと思うが、大船周辺は電気メーカーの拠点が多く、電化製品全体が売りにくい。
だからやる気のない販売方法になっても仕方ない。
大船の三菱社員は、社割で購入するだろうし、
笠間の東芝と戸塚の日立、藤沢の松下社員は買ってくれる訳がない。
さらに大船周辺住民は、電車で池袋や新宿に通う人が多く、電化製品も池袋LABI等、都心で買ってしまう人が多い。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 19:08:37 ID:aXbMQ6d6O
んで、なんで店頭に展示している数が少ないかというと、
他社が販売店側に支払ってる宣伝代が三菱電機と比べ物にならない額を支払ってるからなんだろ?
ってことは、三菱自体の売上の関係?
いろいろと悩んだ末46MZW100にしました。
29日が待ち遠しい…。
年末年始は映画にゲームにと大画面で楽しむぞ〜ヾ(゚▽゚)ノ
>>321 オメオメ
それは私へのXmasプレゼントですねw
先週ヤマダで32MX10を5万ぐらいでブン投げセールやってたな。
もう三菱の液晶終わったのか?
32型5万とかどんな値段だよw
>>323 ヤマダだけじゃなくて各量販店で日替わり特売品の目玉としてよく見かけない?
Diamond Panelとそうでないのってかなりの差があるの?
40MZW200と37MXW200でかなり迷ってるからアドバイス頼む。
用途はゲーム・サッカー観戦が主なんで頼む><
残念ながらどちらもサッカー観戦には向かない
ゲームも75と比べると200は…(´・ω・`)
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 20:53:54 ID:J4jt1H2S0
ヤマダで20型が叩き売られていたがどうよ
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 21:19:26 ID:wfHLoPjIO
ベッドサイドに置いてダラダラ観る用としてはいいんじゃない?
オートチルトついてるし。
3万円なら買っておいて損なしだな。
TNなんていらね
TNかよ
ゴミだな
舞妓がたくさん出るCM見たけど、あれでいいのかな?
東芝やSONYみたいに有名人を出した方がいいような…
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 11:47:15 ID:aR7WiHGG0
32MX11購入予定
購入した方でなんか気になったこととかあります?
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 12:49:19 ID:0omrk0qwO
Wチューナーのレコーダー買ったからリンクしょうとしたら、うちのリアル古くてダメでした
HDMIまでついてるのに残念
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 13:15:42 ID:mQShAxd20
京都の外れ、長岡京で作って京都製か
好きなようにしろ
というか関東人にとってはブランドなのか?
連中は京野菜も喜んで食ってるし多分そーじゃね?
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 13:24:56 ID:YstmDWAEO
つうか
有名販売店すら、2つか3つ品しか置いてないだから
完全の負け組だけどね
価格が追いついてこないんだろうな
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 14:02:52 ID:qP6gRvoa0
でんきちでMX10が展示品とはいえ24800円
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 21:51:47 ID:HQXaZXiC0
ヤマダ以外では米紙亜も叩き売り。
TNだろ
26MX20って売ってるとこみた事ない
仕様的見る限り26インチのなかではかなりよさそうだが
三菱のデザインはシンプル&コンパクトでいいと思う
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 22:08:03 ID:lNbzQVCa0
そう思うならおまえが投資しろ
すべては金なんだよ
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 00:25:56 ID:CF36Swgl0
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 02:13:08 ID:7UqCKyQP0
>>346 俺も見た。リアルユーザーとしてはびっくりだよ。
売上台数はともかく、満足度は1〜4位まで三菱の独占だよw
価格の満足度ランキングほど信用できないものはない
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 05:26:41 ID:CBLTMoHw0
デザイン
操作性
画質
音質
応答性能
機能性
サイズ
百歩譲って画質と音質は5点満点だとしても
それ以外は全て他社に5年遅れてる。2点でもおかしくない
でもその二つは重要だよね
あと自分としてはパソコンとつないだ時と
ゲームをする時にどうかって事が重要
今アクオスとどっちにしようか考え中
もう298では売ってないんかな?
肉屋にはないと思う
2週間前に20MX10買った俺涙目だな。
ところでこれ「本体」と「台座」と「本体と台座を繋ぐパーツ」に分かれてるんだけど台座とパーツってどうやって外すの?
最初は本体とパーツが繋がってる状態で、開封後に台座を付けるんだけど説明書にはパーツと
本体の外し方しか載ってない。モニタアームを買ったので分解して仕舞っておきたいんだけど。
あと本体後ろの電源コードを束ねているやつをハサミでちょんぎってしまった。爪を押すと外れるから気をつけろ!
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 20:10:21 ID:+DiSmLf+0
>>353 ヤマダで処分品買ったおれは勝ちか。でんきちで24800円で買った奴が一番勝ちなんだろうけど
26MX20はどの店に行っても展示してないし、在庫もないから、取り寄せるしかないね。
俺は一週間前に買った(もちろん取り寄せで)けど、買ってよかった。
26型というサイズだからだろうけど、みんGOLでの本格ショットに違和感が無い。
しかし価格は注目に続き遂に売れ筋でもC7000がトップになったようだな
非倍速では上々の画質でこの価格だからな
32MX10(11)もコストパフォなら捨て難いぞ。
5万円台で買えたならラッキーだろ。
>>349 上位に、シャープが無い。
そして、三菱と日立の満足度が高い。
SONYもちらほら見えている。
ということは、これは本当の満足度だな。
要するに、満足するかどうかは日々感じる「画質」だ。
都合の良いときだけ本当の満足度かよw
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/01(木) 13:19:59 ID:DnUc0FzL0
なんかMX11が投売りされてるが、駄目なのコレ?
その投売りされているMX11を買ったが、駄目っていうことはないぞ。
まだ地アナしか映してないが。
>>355 26MX20だがスピーカーの仕様見ると、同型機に比べ音質良さそうだけどサラウンド感や低音の感じどうですか?
ゲームモード付いて無いけど遅延は気にならない?
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/01(木) 16:11:52 ID:5ZOxrRe50
近所の量販店で32−MX11が先着5名限定で59800円。
これは買い??
ケーズの広告に5年保障付き59800円で載ってるね
買えるなら買いじゃね
今日LCD-37MXW200ってやつ買った10万チョイで売ってくれた
ビデオも三菱、前のテレビも三菱、PCモニタも三菱w
別に三菱好きって訳じゃないけど気が付きゃ三菱w
これと同じの持ってる方いますかね?
価格.com 52V最安値のAQUOSかW75
どっち買うか迷う.....
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/02(金) 13:03:32 ID:xMsPJUEG0
LCD-32MX11がノジマで68800円で売ってて安いんだけどLCD-32MX11ってどう?
あと、三菱はよく壊れるって聞いたんだけど実際どうなんだろう?
ノジマの5年10年保障ってインチキモンだから、怖いんよね。
1年未満 メーカ保障
1〜2年 購入金額の50%まで保障
2〜3年 購入金額の40%まで保障
3〜4年 購入金額の30%まで保障
4〜5年 購入金額の20%まで保障
5〜10年 購入金額の10%まで保障
最近の家電はマジ壊れるから怖い恐い
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/02(金) 14:05:52 ID:xMsPJUEG0
そんな朝早くから並んで買えなかったら(ry
近眼で至近距離で使う為26型がちょうどいいと思うから、
26MX20をお持ちの方どなたか評価教えて下さい。
あとHDMIの1080P入力に対応してるかどうかは大事な事なの?PS3使う時影響あるの?
>>370 まずは眼鏡を買うんだ。世界が大きく変わるだろう。
そして、120cmの距離から観るにしても、37インチはないと後悔するぞ。
ゲームやるのも37インチ以上推奨?
∧_∧
< `∀´> 願い事を3つ以上叶えろ
( ∽)
)ノ _
(_ /〜ヽ
[il=li] <('A` 。) えっ!? 俺が叶えんの ?
)=(_ ( )>
(-==-) <^ヾ_
`ー‐''
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/02(金) 20:21:34 ID:xMsPJUEG0
LCD-32MX11ってどう?
三菱はよく壊れるって聞いたんだけど実際どうなんだろう?
>>375 そんな嘘どこで聞いたの?
あなたの作り話?
LCD-20MX10が安売りしてるので購入検討してるんですが
このテレビ遅延はどの程度ありますか?
格ゲーやるので気になります。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/03(土) 21:40:20 ID:Fskogsnp0
俺の結論。
3年後の有機ELTVの為、金を貯める。
その間は1フレームで動く、画像はブラウン管よりきれいなREAL
に決定。
TVは消耗品だからね。
やっぱ、遅延と画像を求めるなら、有機EL。
今は、REALで十分だな。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/04(日) 00:16:05 ID:vdeY6JwO0
>>357 ケーズで展示品交渉失敗
59000円で衝動買いしてしまった・・・
まぁ5年保障付きだからよしとするか
レグザとアクオスよりいいの?
見た目の華やかさは無いけど残像が抑えられてて良いらしいよ
俺の購入理由は安くて接続端子が多いからだけどね
ブランド物が欲しいならブラビアでも買ってろってこった
レスありがとう
俺もPCに繋いだりゲームやろうと思うので接続端子は重視
画質に不満は無いんですね
LCD-32MX11
元旦に59900 お持ち帰り価格
十年保証で購入
自分でセットした
今のところノープロブレム
俺は
LCD-32MX10
展示品49800円
送料込み
液晶に限らずTVの中古は安くてもチョット
俺もケーズで買ってきた。
いやーマジでいいわこれ。6万とは思えない。倍速無しだが残像は気にならない。
本当は倍速が良かったが、32で倍速つきだと37フルHD倍速液晶より高いんでやんのw
37と迷ったが、俺の部屋では32で十分だった・・・
いやーマジでいいわこれ・・・
これほどまでの物が6万で買えるなんて、俺はなんていい時代に生まれたんだ。
ところで、リモコン受光部が青いのは仕様?
保護シールかと思って剥がそうとしても剥がれない。
新型の200は、某雑誌で酷評されてたけども、、?
100と違うとか― テスト機の不具合か?とか―
>>388 型番ぐらい書こうな。
MX10なのか11なのか分からんw
>>390 ごめん、MX11(みんなMX11が6万と言ってるから分かると思ったが)。
買ってから気づいたんだが、IPSパネルなんだねこれ。32だと大手では日立とパナの特権と思っていたが。
>>391 IPSパネルっていうのは本当か?
俺は385
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
. /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
/ ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. / i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ \';';';';';';';';';!:::::
32C7000の方が人気なんだよな
MX11の方が発色も自然で反射も少なくフレームも光沢じゃないし
サイズも少し小さいしで好印象だったが。
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/05(月) 21:01:41 ID:QGTbwuMX0
LCD20MX10Bです。受信レベルが全局20台後半なので思わず電器屋に相談に行ったが原因が分からず、帰宅して取説を読んだら「20前後で映る」と書いてあった…他社の機材だとレベルの最大値は100らしいけど、三菱だと最大値が50位か?
MZW100を一週間使ってみての感想。
映画、ゲーム共に想像以上に満足しています…が。
データ受信中のカチカチ音が気になる。
映画やゲーム中は結構うざい……。
あとは倍速にすると、画面下約2mmくらいノイズが入ったりする時がある。
まぁ…仕様らしいが後者あまり気にならない。
映像、遅延対策ともにトップクラスなのに実に惜しい(^ω^;)
X9000ってどうなの?
訂正 9000Xだw
>>394 (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
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三菱ってアクトビラ非対応なんだね・・・
だから売れてないんだなw
液晶TVも早くYouTubeとニコ動とヤフー動画とGyaO等の動画すべて対応にならないかな
アクトビラって中途半端じゃね?
>>399 拡大画像見ても分からないのか
くの字形画素なんてIPS式の一番わかりやすい特徴なのに。
>>400 俺は6畳部屋だがテレビから離れた位置で寝てるから
静かな夜でも気にならないがベットのすぐそばに置くなら
気になるかも。
でもこの機種は主電源ボタンが横側にあるがボタンが大きくて
押しやすいから気になるなら電源切ればいいだけだと思うけどね
ケーズデンキで買ったLCD-32MX11(59,800円)が来た。
さっそくPCに繋げてみるも赤の輝点発見…orz
D-SUB接続のドットバイドット(1360x768)で滲みないのを確認。
次にHDMI接続でドットバイドットには出来るけど滲みあり。
HDMI接続ではPC常用には向かないみたいだ。
あとドットの目が詰まっているAQUOS(LC-20D10)に比べて、32MX11はドット間がすかすかで文字が見にくい。
つーか目が痛い。
残像はAQUOSよりかは少ない。PC接続時の画質調整機能がAQUOSより貧弱なのはイマイチ。
>>404 ありがとう。
寝室用(とっても静か)で使用予定なので、ちと厳しいですね。
主電源オフで我慢して使うのもアリかとは思いますが
スタンバイ状態で使えないのは、腑に落ちないので購入は見送ります。
貴重な情報ありがとうございました。
MX11でPS3してる方どうですか?遅延、残像、画質など。
IPSかどうかは知らんが
視野角による色の変化はなかった
LCD-37MXW200を使ってる人はいないのか…
これを10万2千円で買った自分はお買い得した方?
性能や今ある他のメーカーとの良し悪しの意見をきかせて
くれたら嬉しいのですが…
価格コムに池
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!ハ:.:.:.:.:.! _,, / 、_ /:.:.:./:/∧
i! \:.:.:\`=''" `ー=''イ/:.ィ//:.:. 気のせいですよきっと
}ヾ、_\ ' //´ /:.:.:.
ト、※,.>-―…―--<7´※ /:.:.:.:.
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/:.{ 〉ーュ__...::::::::::.r―_`ヽ〈 // {j:.:.
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/:.:.:.| {~`^ーセ┘!}{} !_x-イ } ,' |:.
. /:.:.::.,' ! ! | }{} ! i! ト、 |:.
. /:.:..:./ ! ,' }{} ! | | ヽ !:.:.
/:.:./ ト イ }{} ∧ | 〉 ハ:.
>>410 リッジレーサー7やってみたけど遅延、残像は感じない。
画質はどうだろう、普通かな。AQUOSと比べると色が薄い感じ。調整次第かな。
それよりも20インチからの移行なのでドットが大きくなった分ジャギが目立つ。
まぁこれはソフト側のせいだけど
雑誌『HiVi』は読まない方が良さそうだな..
>>412
個人的には32ハーフHD倍速無しの条件ならベストバイと言っても良いと思う。
他社は開く扉やらなんやらと無駄な機能てんこもり、デザインは妙に凝っていて悪趣味ですらある
流行の光沢フレームなんて百害あって一利無しなのに。
そんな中、良くも悪くもお堅いデザインにシンプルな機能、
だからといって低機能というわけではなく必要な機能は手堅く使いやすく揃えた
32MX11はブランドにこだわりが無ければ一押し。画質も悪くない。
三菱もアクトビラ運営してる会社に資本参加すれば使えるようになるんだけどね
ソニーとパナと日立と東芝の合弁企業だからねアクトビラ
C7000, MX11, LX80, J1, JE1と並んでいて、同じ番組で比較した印象
C7000:全体的にフレアが乗っている様に白っぽい、暗部は緑っぽくて、ドットがもやもや動く
MX11:色は濃いめで、全体的に黒い。暗部つぶれて黒くなるが、黒は一番黒色になる
LX80:色は妙に濃く不自然。黒は黒色とは言えないべったり感
J1:フレアがかかっているが、C7000ほどではない。でも、黒は霞がかかった様
JE1:J1よりフレアっぽく、色も薄い。全体的に緑っぽい。
どれを選ぶかと言われたら、MX11です、私も。
色調はいじれば、なんとかなりそうです。
6万円以下なら即買いしそうでしたが、69800円でした。
よく観察してるね、お見事
安いモデルは各社何かしら手を抜いてるからね
パネルの光沢感が絶妙
C7000と高い場所に2台並んでてC7000は蛍光灯が反射してみずらかったが
MX11は全く問題なし。非光沢のパナとシャープは絵のような画質で個人的には物足りない。
37F9500WXが108,000円ってどうでしょう。
テレビ鑑賞+DVD鑑賞+たまにゲームって感じです。
37MXW200との大きな違いがあれば教えて下さい。
37F9500WXはなんなんだろうな
三菱のサイトに載ってない
東芝が光沢パネル採用っぽいね。
三菱のREALの売りだったのに…
どこのパネル?
LGとか?
しょっぱいテカテカパネルと三菱のパネルを一緒にしてるとかすげぇ笑えるww
グレアパネルは一長一短だからなぁ
32MX11買う前は日立のW20-LC3000ってのにデジタルレコ繋いで使ってたんだが
グレアパネルだったから映り込みがすげぇのなんの、日が差すどころか蛍光灯すら映り込むw
まぁそれだけに「艶」は物凄くあって、あれはあれで綺麗だったんだけどね。
一時はプラズマはグレアで液晶はアンチグレア(つや消し)。
アンチグレアの方が優れているといった意見が支配的だったのだが、
昨今はこの状況には変化が出てきた。
前述のようにパナソニックはアンチグレア処理をフィルタに施して、
アンチグレアのプラズマテレビを販売している。
また三菱電機はアンチリフレクション(反射低減)
コートを施したグレア液晶テレビを発売した。
北米にも目を向けると、サムスンが液晶テレビにグレアタイプを用意している。
なぜこのようなことになったのか?
パナソニックがプラズマテレビにアンチグレア処理を施したのは、
おそらく店頭対策だ。広い店舗の中では天井の照明が映り込みやすく、
またテレビ売り場のレイアウトを考えると対面に別のテレビが置かれ、
それがまた映り込むといった問題が出てくる。
一般的なリビング環境では、まず天井照明の映り込みを気にする必要はなく、
対面の窓さえ遮光しておけば、映り込みの問題はあまりないのだが、
北米などでライバルがアンチプラズマキャンペーン
(ペンライトを使って映り込みの多さを見せる)を張ったことなども、
アンチグレア処理へとパナソニックを向かわせたのかもしれない。
ではなぜ一部メーカーのみとはいえ、
液晶テレビがアンチグレアからグレアになってきているのだろうか?
それはグレアの方が高画質を引き出せるからだ。
どんな画面でも、外光の光は多少なりとも反射するものだ。
アンチグレア処理というのは、反射そのものを抑えるのではなく、
すりガラスのように光を拡散させ、映り込む像が目立たないようにする。
しかし外光反射のみを拡散するだけでなく、パネルが出す光まで拡散してしまうため、
色純度が下がり、全体に鮮度の低い映像になってしまう。
純粋に画質だけを考えるなら、アンチグレア処理は間違いなく行わない方がいい。
しかし、とはいっても映り込みが気になるユーザーは少なくないようだ。
グレアを採用するテレビは、ほとんどが低反射コーティングを施しているものの、
完全に反射をなくせるわけではない。
グレア化は検討したいが、しかしユーザー側の意識も変化しなければ、
グレア化しても売りづらい製品になってしまう。こうしたジレンマが液晶テレビメーカーにもある。
ここで言いたいのは、グレアか、アンチグレアかで議論する必要はないということだ。
両者にはそれぞれのメリットがある。
私ならば高画質なグレアタイプのテレビを選びたいと思うが、設置環境は多様なものだ。
またリビングのソファーに座った時、テレビがオフになっていると
自分の姿が見えるのが嫌いといった人もいる。
重要なことは、正しい知識をもって、それぞれの製品が“そうなっている”理由を
考えてみることだろう。なぜグレアを使ったのか? なぜアンチグレアにしたのか。
その理由を訪ねてみれば、一元的な良し悪し論に惑わされることはない。
とりあえず3行でまとめろ
グレアパネルで
低反射の
三菱最強
持ってる人いたらPS2とGCとファミコンで試してみて
電気屋行っても片隅に置かれてるだけなんだよね・・・
製品としては悪くないのに誰も注目しない・・・
>>438 その位で丁度いい。
芝男がなんだ#信者がなんだと無益な争いに巻き込まれずに済む。
本当に良いものは知る人ぞ知るレベルでいいんだ。
次期モデルはいつ頃出そう?
>>438 その片隅の40MZW200に一目ぼれして買っちゃったオイラが通りますよ。
明日納品です。デラ楽しみ。
>>441 グレア化もそうだが、Cell搭載ってのがめっさ気になるんだが
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/10(土) 03:38:12 ID:jJrBkooz0
>>442 たぶん4月でしょ
ここ近年4月と10月に出てるし
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/10(土) 10:16:33 ID:nX9DqtKW0
三菱だけがアクトビラ見れないのはイタいwww
>>445 じゃあ4月まで待とうかな
でもゲームモードがなかったらアレだし…
レスありがとう
450 :
440:2009/01/10(土) 11:00:22 ID:L0e1ZY6L0
>>441 サンクス。名前からしてグレアっぽいですね。
こっち待つか。しかし枠がダサいな・・・
>>447 そんなもんイラネ
アクトビラの前身Tナビなんて使い物にならなかった
MZW75買ったけど
画面サイズをドットバイッドットにしても
入力切替のたびにフルに戻る
固定にできない仕様?
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/11(日) 18:36:48 ID:XjsRpV8Q0
各入力でドットバイドットが固定選択出来るようになれば良いのにね。
MZW200も出来ない。
なんかツメが甘いよね・・・
26MX20もできない。08冬モデルでは共通仕様だな。残念!
こんだけNANDフラッシュの値段下がってるのに内蔵して設定保存するとか出来ないのかね
つかうちの6年くらい前の日立液晶はそーゆー設定、コンセント抜いても保存されるんだけど
アクトビラはフルなら欲しい それ以下ならいらない
ソニーを選んでもらう、3本の柱
240Hz駆動
インターネット対応、「IPTV」をウリに
環境
三菱は?
俺は結局ソニー買ったけど、
>>458の3本柱は1本も気にしなかったなぁ・・・
単に同型省スペースTVでHDMI入力端子がソニーの方が三菱より多かったからってだけ。
アプリキャストなんて2回くらい覗いただけでもう使う気起きない。遅いし見難いしで全然実用的じゃない。
ネットやるなら素直にPCでやるよ。つうかPC使えないような層はあんなのTVで使おうと思わないだろう。
(双方向TVなんて過去どんだけ利用されたんだ?)
三菱には純粋にTVとしての完成度を高めていって欲しい。とか言ってる俺のPCモニタは三菱製。
ツルテカ
音響
遅延1フレ
>>458 240MHzはW1だけじゃねーか?
環境も他社比でそんな違い感じないし
ふつうにフローティングデザイン、画質、ソニーブランドでいいだろ
液晶で一番売れてるのは32のハーフだからな
そのクラスではコストパフォーマンス最強
>>458 PCモニタによるブランドイメージ維持w
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/15(木) 23:18:43 ID:MecgZa6n0
40インチのMZW200、あと2万くらい安くなれば買うのになあ。
WBS見てたらREALが.....
ひどい扱われ方だった.....
あれは可哀想だったなw
下位メーカー代表…
しかし、2強で展示スペース8割を占めるとは…
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/16(金) 03:01:04 ID:Dn+4e/muO
40インチのMZW200が欲しいんだけど、値下がりするのっていつぐらいからなんだろ?決算セール辺りから?
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/16(金) 03:03:09 ID:5ZAIOEc3O
二月か三月が狙い目じゃね?
ヨドコムでMZW200なくなっちまった
お気に入りに入れてたら販売終了になってた・・・
>>472 去年LCD-52MZW100をヨドコムで買ったけど、今見たらヨドバシもビックも消えてた。
もしかして完売?
ヨドコムは「三菱」で絞らずに検索したらまだ売ってたw
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/16(金) 14:31:24 ID:Dn+4e/muO
>>471 レスありがとう
もう少し様子見てみるわ!
早く15万くらいになんないかな
MZW200、札ヨドで聞いてきた情報
今日の朝三菱から連絡あって、不良部品使ったロットが紛れたらしいです
で、出荷停止中で再出荷が1月末以降になるって言ってましたorz
NTT-X見たがLCD-32MX11が63000円になってるぞ。
これはチャンス?
チャンスだ
俺は先週7万で買った
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/17(土) 08:05:10 ID:L/oCyI3x0
>>475 195000円のポイント30%だったら既になってるね。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/17(土) 10:59:36 ID:umZeAmaL0
三菱のREALは映り込みがとか言われてるけど全然気にならないぞ。
光沢パネルだから発色がいい。艶とか生感が感じられる。
光沢パネル以外の液晶テレビだと何かフィルター越しに見てる感じ。
発色とか艶とか生感を重視するならフィルターが無い感じのREALはお薦めだと思う。
ゴム有りSEXと生SEXとどっちが好き?ってのに例えが似ている。
移りこみの程度は環境に依存するからなー
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/17(土) 14:43:59 ID:+gpPNElNO
日が差し込んでも映り込みは全然気にならんね。
MZW−2000を15日に設置して、09年製って
シールを発見したが、注文したのが10日で、その時点で
在庫有りだったので製造されたのが5日〜9日の間って事だろうねぇ
画質は良いね、光沢感と黒の発色はすばらしい。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/18(日) 04:41:53 ID:RFKlUDbpO
予算10万で
@LCD-H32MXW75
ALCD-32MX11
のどっちにするか迷ってます
ゲーム(PS3)とスポーツ観戦がメインなんだけど、どっちがオススメですか??
LCD-37MXW200
>>484 AのLCD-32MX11をNTT-Xで買って、HDDレコーダーRD-E302をヨドバシの通販で買えば一応10万だなw
>>483 去年暮れの製造から09年製になってるよ。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/18(日) 15:23:09 ID:sdlIobQ30
過去レス見るとケーズで¥59800なのか・・。
淀コムの¥70980のポインヨ10%還元て高いよな
4倍速、LEDバックライト搭載されたら絶対買うんだけどいつ頃かな
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/18(日) 17:47:26 ID:RFKlUDbpO
40インチのMZW75が
138,000円なんだけど買いですか?
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/18(日) 17:50:07 ID:TdW1/ino0
レーザーテレビは製品化しないんですか?
まあ今の景気だと出しても売れないでしょうけど
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/18(日) 19:40:48 ID:qpCpwdc10
つかMZW200買ったほうがいいよ
価格コムのユーザー満足度No.1だし
俺も買ってよかった
満足度95%
あとの5%はリモコンの操作や機能で減点
>>488 それを知っているので、MX11はそれ以上で買う気になれない。
人間付き合いだけが休日の過ごし方ではない。
1人でできる趣味はいくらでもある。
俺の場合はPCいじりだが、ネット通販の発達のおかげで
俺みたいな田舎者でもそういうディープな趣味に没頭できるようになった。
ネットが発達し、ネットで何でもできる時代だから、やろうと思えば何だってある。
誤爆すまんorz
MZW200と100を見比べてきたけど、200は何て言うかふとましいね。ウーファーがついたから?
LF2000のデザインでMZW200のスペックだったら良かったのに。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/18(日) 21:58:36 ID:qpCpwdc10
つか今BSハイビジョン見てるけど無茶苦茶綺麗
ハンパねえよMZW200
>>497 さては「わしはこんなところきとうはなかった!」を観ておったな?
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/19(月) 20:15:32 ID:ZvC3jh/O0
MZW200とKURO500A 価格差30万以上
そんなにKUROはすごいの?
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/19(月) 20:26:42 ID:ZENXsK7V0
>>499 561 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2009/01/19(月) 18:21:44 NH3h+pOy0
5010とpz800って10万の差ある?
今どっちか迷ってるんだけど。
>>499 友達が500A(Mだったかも知らん)持ってる。
たしかに綺麗('∀'∩)
ですが、自分が持ってるLCD-46MZW100との価格差を考えると差額ほどの価値はないと思った。
人それぞれの感じかたもあるので、その辺りは実機を見て判断してくださいとしか。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/19(月) 21:23:01 ID:2023rD3VO
おまいら
南野陽子は好きか?
嫌いな人が居るかどうかを聞いたらどうだ?
三菱から録画機能ついたテレビ出ると思う?
レグザの録画機能とリアルのオートターンで悩んでる。
なんでテレビデオw
4倍速、LEDバックライト搭載50インチ出ないかな
>>504 録画なんて外付けレコーダーでいいじゃん。
録画はそんな感じでどうとでもなるが、オートターンは後付できないからな
それを考えればどっちが良いか見えてくるはず。
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/20(火) 11:43:34 ID:twgcbvGpO
普通にレコーダー買えよ
故障修理に出したらどちらもアウトだぞ
>>502 デビュー当時(スケバン刑事以前)のかわいさは異常。
初期アルバムの暗さも異常。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/22(木) 14:50:47 ID:uM2NAvOF0
>476さん
16日にビックカメラに注文。
(そのとき在庫がなくて4〜5日で出荷になってました)
そして25日に到着予定の連絡もらいました。
MZW200全てそうなのかな?
うちには不良品がくるのかと心配です。
どこかで確認できますか?
三菱のテレビの共通仕様なのかわかりませんが20MX10を買ったんだけど、
テレビ裏面上部に通気口があいてて確実に内部にほこりが入り込むと思うんですが、
ここのテレビ持ってる人何かほこり進入対策みたいなのしてます?
数年経てば内部がほこりだらけになってそうでこわい。
ブラウン管時代ってみんなそうだったと思うのだが。
超薄型を除いてみんなそんなもんだろ。
使わない時はホコリが入らないように被せものしてる。
>>513 うちで14年動いてるテレビもそんな感じだ。
掃除機で吸えばいいのだろうか。
>>513 ブラウン管からの買い替えだけど前のテレビは上部は空いてなかったよ。
中の機器が見えるくらいに空いてるので気になる。
塞ぐのは製品寿命的によくないだろ
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/23(金) 01:51:03 ID:XgyWlmQA0
日本の薄型テレビ製造装置業界の売上高は
2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円
これら売上高から推測して純利益は600億円が関の山。
韓国企業に3分の1の製造装置を売ってあげたと仮定して
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う金は
売上高1600億円と200億円の純利益。
たった売上高1600億円と純利益200億円の為に
日本の大手電機メーカーは年間
数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
しかも一度、製造装置を売れば何年間も機械は使われ続ける
その間の損失は莫大なものになる。
今までこれを鵜飼経済と言っていました。
>>511 在庫なかったんならメーカー待ちだったと思うんで
メーカーチェック品が送られてくるんじゃないのかな?
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/23(金) 13:50:20 ID:VOZZGBYjO
ふつうの部屋のほこりぐらいで故障する家電なんて聞いたことない
ゴミ屋敷なら別だがな(笑)
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/23(金) 22:21:22 ID:i4yrpt3q0
安いからレグザとリアルで迷ってんだけど画質で言えば三菱が上だよね?
リアルとレグザで迷ってる人このスレでよくいるよね
静止画でリアル、動画エンジンでレグザ
ゲームメインでの使用を考えているんだけど、応答性能が一番いい機種はどれ?
あと
>>188を読んだ感じ、画像にある「遅延1フレーム」というのは計画倒れ?
ゲームモードだと書いてあるだろうに
ゲームモード時に1フレーム遅延というのは信じていいわけ?
という意図だったんだが信じてよさそうなのかな
なんでAV板でゲームの質問するのかな
ゲーム板で相応のスレがあるんだからそっちで聞けばいいんじゃない?
AV板の質問スレで液晶は何処のメーカーがいい?何て聞く連中の使用目的はゲームとアニメ
しかも過去スレなんて全く読まない
同じ趣向の連中が居る専門スレで聞いた方が速いんじゃないの?
使ってる人に出くわさないと駄目だからだろ
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/24(土) 09:57:38 ID:jdPg7Lj50
三菱の低価格32型はTN
東芝の低価格32型はVA(一部IPS)
パネルに関しては東芝の方がいい
間違ってるよ君
REAL MZWってDVI-HDMIでパソコン接続したとき滲みなくドットバイドットで表示できますか?
>>528 ゲーム板のスレも結構前から見てる。
1つのスレの情報だけじゃ信憑性に欠けると思い、こっちでも質問したわけ。
何かよくわからないけどすみませんでした
>>530 MX11買ったけど、下から見ても色変わらないから多分VAだよ
TNは22インチ以下のパナソニーシャープ以外だけ
ソニーも2月発売の新型から19と22はTNぽいけど
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/24(土) 17:44:51 ID:r7CO8z+G0
MZW200でソニック・ザ・ヘッジホッグをやると、ジャンプのタイミングが微妙にずれて気持ち悪い・・・
最近のTNは馬鹿に出きない
小型のTNと言えばバイデザインだけどあそこのTNはかなり劣化仕様
PC向けのモニターは現在でもTNが主流だけどかなり良くなってる
>>533 うーんと…取り敢えずMZW100のゲームモード時の遅延は1フレでは無い思う。
遅延1フレと検証結果のあるBenQのG2400WDと比べると箱○VF5のコマンドタイミングが微妙に変化したし、
当て身・ジャスト受け身の失敗率がやや上がった……感覚的な話しで申し訳ないけど、
ブラ管でプレイしてた頃は読み違い以外の当て身・ジャスト受け身共に失敗はなかった。
BenQでのプレイでは入力タイミングに変化は無いものの若干の当て身とジャスト受け身に妙な失敗が稀に発生した。
MZWでは入力に若干の違和感と当て身・ジャスト受け身の失敗が増えた。
まぁなんだ…駄文長文スマソ(^ω^;)
メーカーが公言している遅延が1フレなのはMX,MZ(32,37インチ)だけでMZWは対象外でしょ。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/24(土) 20:45:25 ID:mxXFe02WO
なんでおまいら南野陽子の話題に乗って来ないんだよお
LAN端子付いてるけどLANケーブル接続してる?
双方向通信って具体的にどんなことなんだろ。
電話回線も繋いでないとLAN接続してるだけじゃ意味ないのかな。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/24(土) 21:19:58 ID:ERAgqE+h0
>>541 NHK総合の「データオンライン」みたいなのが使えるようになる
>>536 MZW200の遅延がひどいというのはすでに報告あったハズ。
確か4フレ遅延
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/25(日) 00:08:29 ID:XEb8lxqX0
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/25(日) 03:09:33 ID:c8rBkush0
MZW200を使ってPS3をやっているんだが、
ゲームを開始した時、
またはゲームを終了してXMBに戻ってくる時に
「入力信号はありません」と出て映像が映らないときがある。
しばらくすると映ったり、ゲームから戻ったりすると元にもどるんだけど、
これって何かの設定で修正できるの?
LF2000の遅延が1ミリ秒以内って言うの本当か?
店頭で見たけど、MZW100/200に比べて明らかにコンマ何秒遅れてたぞ。
>>546 なんだろう
ファームウェアの更新してみたら?
40MZHW75ユーザだけどテレビからジーッって小さな音がして気になるのだが
同じ症状の人いませんか?
リモコンで電源切ってもさらに小さくジーッって言ってる
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/25(日) 12:58:09 ID:qOHAOOgq0
40MZW200は三月の期末決算期に178,000円のポイント15%ってとこかなあ。
なかなか安くならんね。
>>545 それって、無線部分のみの遅延に関してだけ記述してるように読めるけど
映像処理に関する部分の遅延は明記されてないような
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/25(日) 16:56:33 ID:pGsICJqe0
40MZW200はNeo PDPが発売されたら暴落するでしょう
擬似プラズマ画像だからね
擬似もなにもプラズマじゃないよ
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/25(日) 18:00:51 ID:1j7AFZL+0
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/25(日) 23:40:04 ID:M4f6dcU40
>>548 ファームウェアってテレビのですか?
メールは一通も来ていないから多分アップしていないですよね?
PS3のファームウェアは最新です。
または、1024pとかiとか関係あるのでしょうか?
PS3はメニュー画面とゲーム画面で解像度が変わったりするからな。
切り替え時、実際に入力信号がなくなってる。
ゲーム機側にスケーラーを積んでて、出力解像度が常に一定なXBOX360なら
こんなことは無いんだが
HDMIで入れてるならD端子で入れてみれば?それで直らないなら仕様だね
32型で69800円で売ってるテレビがあるのにたいして
37型からは150000円するのはどういうこと三菱
37型は98000円ぐらいで売って欲しい
>>558 大きさしか見てないからそう思うんだろうな
ヨドコムMZW200復活した
いまの所40インチだけだけど
三菱VISEO MDT221WTFを購入予定です
TV録画機能があるみたいですが、これはHDDやDVDなど書き込みデバイスを選んで録画できるのでしょうか?
よろしくお願いします
>>558 37MXWなら10万ぐらいで売ってる。
>>504 出たとしても売れるのかな?
セパレートタイプの方が無難だし。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/26(月) 22:22:50 ID:1Q3ouMYl0
そういや日本でレーザーテレビは出ないのかね?
個人的にはかなり欲しいんだが・・・
>>548 解像度変更中でPS3からの映像がないから「ありませんよ」って言ってるだけじゃない?
ファームはテレビとして使ってるなら勝手にアップデートされてたりするからな。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/26(月) 23:36:10 ID:iUcVI5yr0
>>565 確かに解像度変更で映像がないって言われていると思います。
ただ、ゲームが起動しても映像がながれず、ずっと「入力信号はない」
って言われるときがあるんです。別のスピーカーからは音は聞こえるのですが。
同じゲームでも、なったりならなかったりするので、相性の問題でしょうか。。。
>>512 今更だが、百均に売ってるエアコンフィルター等を貼り付ければ?
白が目立つけどさ・・・
ゲームは何?
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/27(火) 02:21:36 ID:uscahvxn0
>>568 はっきり覚えているのはソニックの体験版です。
後はリトルビッグプラネット、Fallout3が起こったかもしれません。
ただ、今日はまだ一度も起こってないですね。
ヤマダでポイント含めれば5万円台だった
でもレグザはもっと安かった
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/28(水) 00:47:16 ID:Yy1DIXns0
で、結局LCD-32MX11はIPSパネル、それともVAパネル?
まあIPSならLGフィリップス
VAならサムチョンだろうけど
IPSの方がいいな
>>571 色の傾向と左右に角度付けたときの白くなり方がVAっぽさを醸してるね
IPSとは感じは違う
パネルが柔らかいのはPVA、硬いのはIPS。
小型はAUOのMVAパネルも使ってるよね。
32インチ以上でAUO使ってる(使ってた)の
Victorくらいしかないのはなんでなんだろう?
半島製より台湾製のほうが良い気がするんだけど。
三菱も32インチで使えばよいのに。
つ「コスト
お前は型番も読めないのか
ヤマダ32インチ安いな
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/31(土) 10:41:24 ID:P8cMM6fm0
HDMIの1が接触不良なのだが部品だけ交換してもらえるのかな?
HDMIの2は普通につかえる。
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/31(土) 17:38:25 ID:WLA1wSF6O
すみません
MZW200をお持ちの方に質問です。
画像はとても綺麗だと思うのですが
原色のどギツさ(特に青.黄.緑)は気になったりした事はありませんか?
>>581 現物は見て来たんだな?
それで、おまえが気になるレベルだったらどーだと言うんだ?
どぎついと感じたならぼんやりノングレア買うが良い
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/01/31(土) 22:44:28 ID:WLA1wSF6O
>>582 すみません、現物は所有してます
ちょっと他のユーザーはどう思ってるのかなって...
>>583 自分でどギツいと言っておきながら、なんだかんだでグレアパネル含めて、MZW200は結構気にいってますf(^^;)
アドバイスどうもです♪
>>531 マイベストで色気なんて、なんとかなるよ
因みに、おいらはだいたい以下の設定
バックライト:ー10 コンストラスト:+18
黒レベル:+3 色合い:+3 色温度中んでもって
プロ調整でガンマ:中 色補正モード:1 コントラスト:中
で使ってるけど映像によっては青うきが出る時もあるが
慣れたねぇ。
585だが
531じゃなく581さんにでした
すまん
む・・MZW200 40がビッグで実質15万台になってる
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/01(日) 12:36:12 ID:Grb1c0J7O
>>585 どうもです!
自分もナチュラルを基調に調節をいじってたら、かなり満足のいく画になりました(^_^)v
たまに目立つ時のある濃すぎる青とかも、たしかに慣れれば気にならなくなりそうです。
20型ブラウン管から変えてまだ3日目なもんで、色の鮮やかさに目が慣れて無かったんだと思います。
アドバイスくれたみなさん、ありがとうございました♪
長文すみませんでした(∋_∈)
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/01(日) 13:47:23 ID:HtbIfG0P0
37型欲しいけど廉価版のMXWしかないのな
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/01(日) 20:24:07 ID:jZriXl4G0
MZW100ってDeep Color対応じゃないんですか?
REALブルーレイレコーダーDVR-BZ210にDeep Color対応ってあるんですが、
DVR-BZ210を買ってMZW100にHDMIで繋いでもディープカラーが機能しないんでしょうか?
また、MZW100は1080/60P入力に対応しているのでしょうか?
1080/60Pプログレッシブハイビジョン出力対応のBDレコーダーをHDMIで繋いでも
1080/60Pの映像にはならないのですか?
LAN端子でネットに繋いで機能アップロードでMZW100をDeep Color対応とかにできないのでしょうか?
対応してないんですよ?
60p映像になるかどうかは存じ上げませんが、違いが分かるとは思えないですよ?
200で対応してるのでコストかけて100をアプグレする必要がないんでしょうよ?
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/02(月) 07:11:33 ID:Cze4e9Xy0
時代はDeep Colorとか1080/60Pプログレッシブハイビジョンなのに
テレビ側で対応してないと、そういった機能のあるBDプレイヤーを買って繋いでも
全く機能の意味が無くなっちゃうんですか?
MZW200なら対応してるんですか?
52型の方がいいから52型のあるMZW100にしたんですが。しかも現行商品でしょ。
ネットでアップロードできるようにして対応にしてもらいたい。
いわゆる型落ちってやつについて聞きたいんだけど、
32MX11はいつ頃型落ちするの?
>>493,488
知らなかったから69800円で買ったけどなorz
まぁケーズのは瞬間風速的なもんだったから仕方ないさ。
俺も69800で買ったが満足してるよ。テレビは生物だから、買いたい時が買い時。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/02(月) 21:14:08 ID:Os9r33gM0
>>590 計ったら数センチ入らん。
37でギリギリだた
MX11ヤマダでポイント差し引けば59000円で普通に売ってる
パナの新型と比べても見劣りしなかった値段は半分近いのに。
MX11現金で59800円で探してるんだけどさすがになかなかないね
NTT-X見ると取り扱いが無くなってるように思えるから
そろそろ生産完了かな?
MX11は去年の10月21日発売の比較的新しい機種。
後継は当分出ないと思う。
なるほど・・・いつ買うか迷うな。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/03(火) 00:06:16 ID:ULaqjEp50
32MX11はどこの店も在庫薄らしいですね
三菱も安売りしすぎたのでは
在庫ないからって赤字出して生産ですかね?w
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/03(火) 00:11:02 ID:t1uDqMA+0
・三菱電機、純利益93%減へ 半導体不振で百億円に
三菱電機は2日、2009年3月期の連結純利益が前年同期比93・7%減の100億円に
なるとの業績予想の大幅下方修正を発表した。従来の予想は1200億円だった。
でもこれだけ安売りして家電部門で稼げなくても
他の部門で稼いで国内総合家電メーカーでは
現段階で唯一黒字予想とはさすがです
MX11はバカ売れしてるからな。メーカーは薄利でも在庫動いていれば潤うしw
そこそこのブランドで安く売ってくれるのはとてもありがたいw
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/03(火) 09:44:50 ID:XgTBOJloO
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/03(火) 11:25:53 ID:SHqEZJm20
MZW200 40買いましたが、正面から良く見るとテレビが水平ではなく
右側に若干傾いています。
オートターン機構が影響していると思いますが
これは普通でしょうかね?
>>595 先週末はヨドバシやビックでは70,000円で20%ポイント還元だったぞ。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/03(火) 11:51:50 ID:zNyO++H8O
もうすぐ三万ぐらいになるかもな
購入予定なんだが迷ってる、REAL4OMZW200かレグザ42Z700どちらが良いと思う?
良い面悪い面気づいたことがあれば教えくれ。
価格コムで比べた方がいいと思うよ
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/03(火) 18:50:22 ID:1L4mZx5aO
>>612 映画やゲーム好きなら三菱は全然アリ
東芝も良いけど、日経のスポンサー提灯記事が潔くない
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/03(火) 20:16:51 ID:hIs+kkyX0
>>608 高い買い物なんだからメーカーのお客様相談センターにご相談しなさいな
画質一番の三菱、低価格&超解像度多機能の東芝、難しい
パナの32X1の方が鮮やかさで一枚上だった消費電力も3分の2
現状では値段がかなり違うけど
>>607 利益のでない白物家電をそこまで続ける理由はあるのか?
家電大手は技術に走りすぎて三菱のような他と差別化した発想ができていないのが残念だ。
えーと、TVは白物家電ではありません(w
三菱で家電だと冷蔵庫・エアコン・オール電化あたりが稼ぎ頭でしょう。
>>607 液晶テレビのキーパーツは、もはや、パネルではない。
パネルはスピードと開口率で性能の上限に達してしまった。
将来、各家庭に200インチが普通になることもない。
となると、パネルは価格破壊の一途をたどる。
パネルはブラウン管とは本質が違うので、所詮、メモリーのようなもの。
では、液晶テレビのキーパーツはなにか?
「画像処理エンジン」すなわち絵づくり力。
三菱にはそれがある。
製品の本質だ。
だが、三菱は商売が下手すぎる。
いいものを、礼を言って、安く売っている。
パナは、そこそこのものを、高く売っても客を満足させるスキルがある。
価格.comでLCD-37MXW200の最安値が99,900円になってる。
迷うなあ。
MZW200だが、ドットバイドットとフルの違いがわからんw
前者の方がくっきりするの?
ソースが古hdならどっちも同じ結果になるだろ
>>623 thanks
やっぱそうか。
違いが分かりやすい番組は何かな。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/05(木) 00:03:54 ID:+KluOW5I0
>>620 パネルについてはそう思うが
画像エンジンはルネサスが作ってるんじゃないの?
アルゴ設計くらいは三菱の中でやってるのかな。
AMDからの買い物じゃなかったの?今は、売却されちゃったみたいだけど。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/05(木) 00:38:38 ID:7XOhqaig0
>>625 ルネサスは作るだけ。
ルネにエンジンのアルゴリズムやる力なんてねえよ。
>>628 三菱はボリュームラインで勝負してるからパイオニアみたいにはならんよ
ボリュームラインの意味をry
32型がヤマダで5万円台で買えるから迷ってる
映像はともかくデザインがださいと思った
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/07(土) 22:36:22 ID:6vqMh9qI0
家電のデザインとかどうでもいいわ
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/07(土) 23:39:12 ID:djD5aKmO0
一見ダサイと思うデザインが、見飽きのこないいいデザインって事しってる?
漏れは三菱のデザイン好きだな。PCディスプレイと同じ感じだし
枠に映り込み反射も少なくなるような実用性重視の考え方が良い
ルネサスに乗り換えたのは正解だったんじゃねえの?
京都までの旧いのは某OEM専業の山師企業経由でそこの手配師が朴理
有名な貸しビルソフト会社に全部流れてまえの半導体会社とつるまれて商売の種にされてるしね。
9世紀からの蓄積だったんだろうに、ひどい話もあったもんだ。
40型MZW200買おうとしてるんだが 壁寄せスタンドって量販店で売ってくれる?
取り寄せで売ってくれるだろう。
デザインは、MZW200になってウーファーが増えたからふとましくなったよね。
個人的にはスピーカー部がすっきりした100の方が好きだな。
>>637 ありがとう
取り寄せか〜なるべく早く欲しいんだよね。
ちなみに使ってるひといる?
>>631-634 確かに、うちも32MX11だけど落ち着きのあるデザインで悪くないと思う
うちみたいなだっせー部屋に他社のテカテカ光沢フレームとかだと絶対浮きそうだ
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/08(日) 21:48:04 ID:kfcFk3RG0
うちはMX60ですが、デザインはMX60の方が良いと思うのですがアタシだけ
三菱を買ったのは当時他メーカーの中で一番安かったからです。もう丸2年経ったのか
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/08(日) 22:24:10 ID:Rgosyguj0
で、安さに負けて買った三菱はどうなんだ?
MZW200が24p対応してれば神なのに・・・
はぁ〜
>>640 MX60は枠がテカテカのシルバー枠なんだけど…
オレは、同時期、つや消し黒枠デザインの2MX600が、32インチで10万切ったので買った。
絵は別に悪くないよ。
予想外に良かったので満足してるよ。
(1)地デジのチャンネル切換えが他社に比べて早い!◎
(2)オートターン◎
(3)外部接続端子が多い(掛け持ちの端子制約とかが無いのが◎)
>>643 チャンネル切替の速さは良いね。実際画像出るのはゆっくりだけどアナログみたいにガシャガシャ動かせるのは
精神衛生上使いやすい
京都FULL HDのシール剥がしてる?
>>638 購入時検討したんだけど、壁寄せスタンドはメーカーのものではなくそれなりのインテリアブランドのものだそうで15万くらいしたと思います。しかもすぐには届かないと言われて断念。勿論ウリのオートターンは取り外しです。
>>646 ありがとうございます。
やっぱ高いんですね
オートターンなくなるのは痛いので普通にTVラックにします。
今週末40MZW200届くから楽しみすぎる
REALの40MZW200とBRAVIAの40X1で悩むのぜ
デザインでX1選んだら後悔するかなぁ・・・
X1ってF1よりダサくないか?XR1は良いと思うけどさ。
じゃあ、デザインも考慮してLF2000いっとこ!
46インチは置けないお・・・デザインは素敵だと思うけども
X1のスッキリしたデザインは個人的につぼ。でもつるてか欲しい
うわあああん
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/11(水) 17:39:20 ID:FvYS2D5P0
ビクターのテレビとどっちがいいですか?
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/11(水) 19:12:15 ID:e38jG71g0
651>> どこにビクター売ってるの?
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/11(水) 21:47:01 ID:92nlfNex0
LCD-32H9000X 価格コムで63500円で売ってるんですがどうですか?
主にゲーム用です 32インチでこの値段って逆に不安になります
マルチうぜぇ
あんたには三菱は向かないから32C7000でも買っててください
655 :
652:2009/02/12(木) 02:39:26 ID:+22mrL4N0
2ちゃんねるでは画質も音もビクターのテレビが一番いいと聞きました。
あとダイヤトーンがNHKの標準スピーカーってどういう意味ですか?
ボーズじゃないの?駅はボーズだよ?
あとダイヤトーンのオーディオ開発辞めたんでしょうか?
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/12(木) 02:45:47 ID:+22mrL4N0
あとテンプレにある民生用スピーカーとはどういうものなのでしょうか?
あの奥田民生さん?
ビクターの音響技術とどちらが上ですか?
電気屋行って実際に見て聴いて比べるのが一番だよ
ブラウン管と比べて液晶は発色が悪いと思っていたけど
これノングレアのせいだったのね。
Realは発色すごくいいです。音も低音ばっちりだし。
隠れた名機だな。
MZW200ですが額縁番組のズーム機能は付いてますか?
ブラウン管テレビからの乗換えでレグザとこれとどちらにするか迷いまくってるので教えてください
奥田民生用スピーカーワロタw
2月10日の晩に価格.comを見てたら、
エディオンでLCD-32MX10が59,800円だった。
エディオンの会員登録までしたけど、
希望は37型、フルHD、倍速なんで結局買わなかった。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/12(木) 19:23:34 ID:MbNPUTOvO
半額になったんだなぁ
うちのはLCD-H32MX60なんでアナログレコーダーとのリンクしかないんで買い換えたいが
アナログレコーダーも使っていきたいから、よすわ(笑)
>>659 うちは32MX11だけど付いてるよ
上位のMZW200にも付いてると思うけど一応電気屋で確認することを薦める
>>620 それをいうなら、ブラウン管も同じようなもんだよ。
電子銃から電子飛ばしてブラウン管で写しているんだから。
26MX20お持ちの方いらっしゃいます?
Wチューナーでスペック的によさげなんだけど
32MX11のがすごく安い・・・。
映像のきれいさとかはどんなもんでしょう。
666 :
652:2009/02/13(金) 03:53:23 ID:i/2tt4Ps0
ビクターは機能性に問題ありそうだし
リアルは価格コムの評番もよさそうなのでのでリアルの下見に行ってみます・・・
>>665 26インチより32インチの方が大量生産で安いから今なら32インチを選んだ方が良いよ
見た目補正も画面が大きい方が映えるw
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/13(金) 12:55:13 ID:uCephHi1O
46MZW200を買ったばかりなんですが、画像がよく乱れるんです。
特にいいともとかバラエティ、フジテレビでよくあります。
これが皆さんのいう残像とかブレなんですか?初心者なのでわからないんですが、
大変気になります。大きい画面だから仕方ないことなのでしょうか。
あと色がチカチカしたり、一瞬画面が粗くなったりもするんですが、
どうしたら良いのでしょうか???
>>668 買ったお店に連絡とりましょう。
アンテナの不備からTVの不良まで
しっかり診断してくれますよ。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/13(金) 13:20:49 ID:uCephHi1O
>>669 ありがとう。
やっぱりそれしかないですね。
そうします。。。
>>663サンクス
芝の方はちょっとスレでごねて額縁のズームが有るのを確認取りました
MZW200は近場の大型家電店舗じゃ影すらないんで確かめようが無いので・・・(´・ω・`)
本気で買いたいので、持ってる人居たらちょこっと調べてください。お願いします。
>>671 MZW200所有です。
額縁の映像ってCM以外一般放送では
極少なので気にしなければ良いと思うが
気にするならリモコンに画面サイズってボタンが有って
押すとシネマって表示されるのでシネマにすると
映像が画面いっぱいに表示されるよ。
ついでに言っておくとBS1,2の画質はかなりぼけるので
それを頻繁に見るようであれば、お勧め出来ない
おいらは、ほとんど見ないので気にしてないけど。
>>674 おお、実際に持っている人からの書き込みが
これでズーム機能は確実ですね
多少、映像がボケボケになっても額縁があるのが我慢できないので
自分的のは必須の機能なのですよ
教えてくれてありがとうございますね
額縁ズームって使う人いるの?
CMのたんびに切り替わってイライラするんだが。
>>675 元が4:3だと映像がボケボケになるだけじゃなくてTVの中の人がデブになるよ・・・・・。
ねぇねぇMZW200の方が後にでているのになんで100の方が評判いいの?
200ってライトユーザー向け?音質が普通って聞くけど。
デザインは200の方がかっこいいんだけどなぁ。
>>679 52が無くなったからかな。でもMZW100より75のほうがパネルの反射はあるが画像に艶があって綺麗に見えるって意見も多い。
昨日MZW200の額縁ズームでお世話になった者です
ビック通販で40MZW100が在庫処分で出てたのでこれをポチりましたw
XBOX360でスタオーをやる為にテレビを選んでたので
古い型ですがゲームモードに惹かれてこれに決めました
ズーム機能もMZW200と同等に有るみたいなので届くのがすごく楽しみです^^
とうとうレグザを買う予定から余りの評判の良さに三菱に乗り換えちゃった
PCもRDT261で三菱だし、乗り換える前に使ってたTVも三菱
古いビデオも三菱で部屋の中はいつのまにやら三菱尽くしだ
>>678 シネマモードは4:3を横に伸ばすのではなく、縦横同比率で拡大して、4:3の上下黒帯映像を画面いっぱいに表示する機能なので、デブにはならない...はずなのだが、MZW75では何故か微妙に横の拡大率が少しだけ大きい。
三菱に聞いたら仕様と言われたが納得いかん。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/14(土) 09:33:02 ID:q+KExRJG0
京都FULL HDのシール 貼ってなかったけど 気にする必要ない?
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/14(土) 09:51:50 ID:RnZxWNDC0
サービスマンモードで上下左右の画面サイズを調整出来ないかしら?
ブラウン管の頃には隠しコマンドでサービスマンモードに入れたから
誰か固体別で入り方の情報リークしてくれないかな〜
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/14(土) 13:49:28 ID:z0eDCOB00
奥田民生はもう触れてやるなよwww
本気でボケてるわけじゃないだろw
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/14(土) 17:25:09 ID:pBa93qLTO
40MZW200、本日池袋ラビで192700円+ポイント17パーセント。
親があっさり味のアクオスにしたんで、自分は濃いぃ感じのリアルにするつもり。
>>690 まるで我が家。
それそれに良さがあるから…。
くっそービックcomの格安40MZW100売り切れた
3月に買おうと思ってたがさすがに持つわけないよな・・・
スピーカーのデザインがいまいち気に入らないけど200買おう
いくらだったん?
14万8千のポイントで7000円引きくらいだったかな
格安ってわけでもないか
でもやっぱ欲しかったなぁ・・・
はじめて映画見たよ〜
音量45で映画みたら爆発シーンで音割れした
大音量はさすがに求めすぎだったか^^;
映像は文句なしでした
音量45はやり過ぎでしょう
せいぜい35付近がMaxだと思うが
スピーカーにはエージング時間が有るようで
一ヶ月ちょいの、おいらのMZWはまだまだ
音が良くなるのが楽しみ。
40MZW200、スタンド部のシルバーテカテカだけが嫌なんだけど
これって黒く塗ることできるかな?
マンションなんで音量なんて夜映画見るときは24くらい。でも十分だよ。
隣からTVの音量なんて一度も聞いたことがないから、もっと大きくても大丈夫
だとは思うけど、トラブルは避けたいしね。
さっき、サンデーモーニングでREALの新CMをやってた。また舞妓さんだった。
どこに住んでる?TVほとんど見てないのもあるけど、REAL CM見た事無い。関東。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/15(日) 11:24:13 ID:gAVTroPwO
いいともの画像汚いのはうちだけ?
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/15(日) 11:56:06 ID:ihd8OA8CO
>>700 MZW200だけど、いいともはノイズ酷いよ
てかフジのバラエティーは基本汚い
サンジャポとかメチャ綺麗で感動モノだった!
>>701 ガーン( ̄□ ̄;)!!
やっぱそうなんだ、、、かなりショック。修理出そうかと思ってたから。。。
つーかこれはテレビが悪いの?フジテレビが悪いの?地デジが悪いの?
全部悪いな。地デジは映像に使えるビットレートが少ないし、
スタジオの映像なんて黒浮き白飛びでオワッとるし、
フルHD液晶は元が汚いと、さらに汚く見えちゃうからな。
ブラウン管ならキッタナイ地デジも綺麗に見せてくれるんだけど、もうないからな…
モーションDSPの技術が三菱とかにも採用されればマシになるかもね。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/15(日) 14:18:42 ID:sfr14Ivm0
新品の32MX10が5万円で売られてた
さすがに買いました
オートターン付という点ではMX11よりも上だし
まだ在庫あるようです
>>703 BSデジタルはビットレートは高いがソースが糞過ぎて地デジよりダメな場合が多いけどなw
32MX11もビックでよく70000円(P20%)になるからなぁ。
保証やリサイクル費用なんかも考えると・・・・・。
俺も、MZW200買ったわ。発色良すぎて満足。
他メーカーもハーフグレアとか中途半端やらなくてグレアやればいいのにな。
すごい満足している。
MZW200買ったらテレビにイケメンが多数登場するようになりました
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/15(日) 17:53:35 ID:B8QK0/bU0
200 番組表の表示が遅いのはおれだけ?
糞みたいな録画機能に釣られてレグザ買わなくて良かった
リアル最高
32MX11も光沢ですよね?
>>714 ハーフグレアだよ
MZW200程テカテカじゃないがPCモニタほど低反射でもない
>>715 値段が安めのでグレアだとどれがいいですかね?
ヤマダで32MX11がポイント込みで実質53000円だった
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/15(日) 21:23:32 ID:30P8iPNE0
MXW200の37ならギリでラックに乗りそうだったから見に行ったけど、あのダサダサの安っぽい足は何とかならなかったのかよ‥
>718
MXW系はスタンドがいただけないな。
丸ないしは黒で四角とかいくらでもあっただろうにね。
奇をてらわない作りではあるが。
足は好みがあるから置いとくとしても、
デザイン自体はスリムフレームですっきりしていてかなり好感が持てるな。
画像は100と200どっちが綺麗?また音質は?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/16(月) 11:07:13 ID:na0AGFf9O
37のMXW200
先週土曜の五時まで103000円位でP11%付き。
五時以降121300円位でP11%付き。
本日現在127000円でポイント11%付き。
買い時逃したかな?
ヤマダ電機WEBでした。
>>718-719 ○は無いわ。色が悪いんだが、黒にするとパネル枠とのバランスが。
結局あれが一番無難だと思う
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/16(月) 20:23:12 ID:PXwtvSm30
>>723 まだまだ決算セールまで時間があるじゃない
>>724 アレは幾ら何でもデザイナーの手抜きとしか思えないお
MZWの画質設定のプロ調整の入り方教えて
常時画質補正で輪郭強調が効いたような気色の悪い画像処理を完全にOFFにしたい
なんでこんなディティルールを壊すようなオナニー処理入れてるんだろ?
高解像度パネルを生かした素のまま画像でいいのに・・・
ディテールね
説明書に入り方載ってた
失礼しますた
>>726 >>気色悪い画像処理
だぶんそれ偽物だよw
せんとパネル仕様の 奈良 HULL SDだよwww
持ってないなら無理にレスしないでいいよ
マイベスト→画質設定→プロ調整→映像輪郭補正→弱に設定
これでだいぶ輪郭の強調が自然な感じになったわ
映像のディテールが不自然になって違和感でまくるから中や強はお勧めしない
地デジ放送がどうもピンボケ気味でザラザラした画に感じるんだけど、
これって調整で良くなる?
>>732 放送がざらざらしてたらどうやっても無理
100と200は75みたいに52型出すつもりないん?
また、上記機種パネルの相違点について100字以内で述べよ。です。
100は52でてるんだが。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/18(水) 00:10:40 ID:er8UZlUQO
>>733 それって他のメーカーも一緒てこと?
地デジこれしか持ってないからわかんないんだけど。。。
ソースが糞なら何で見ても糞だから安心しな。
HV放送って出る番組で糞画質ならメーカーに問い合わせかね。
ビットレート
ブルーレイディスク:54Mbps
BSデジタル放送:24Mbps
地上デジタル放送:17Mbps
地デジが綺麗? 笑わせるwww
っていうのが現状なので諦めてください。
>>738 BSはポテンシャルはあるけど、どうみてもゴミソースしかないよwww
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/18(水) 23:25:36 ID:sUvESJLzO
MZW200で見る
地デジ最高\(^o^)/
地デジを綺麗に見たかったらハイビジョンブラウン管しかない。
が、もはや過去の物だから、超解像あたりに期待するしかないね。
MotionDSP社のがレコーダあたりに載れば面白そう。
ハイビジョンブラウン管は自然にボケるから
結果的に地デジ画質程度なら綺麗に見えるってことか。
それなら、液晶でD4端子で見ればいいんじゃね?同じようにボケるはず。
それは無理。スケーリングされて単に眠たい映像になるだけ。ブラウン管のようにはならないよ。
そうなんだ。やっぱり、ブラウン管みたいにピンボケは液晶では難しいのか。
フォーカスが言い分、ノイズとか見えるしな。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/19(木) 00:41:27 ID:y0aibyBP0
すまんがちょっと聞きたい。
32インチ導入したいのだが、もう、このサイズでは
どこも倍速ありを出さないのな。
これは、メーカーの意向としてこの程度のサイズでは
大して意味がないってゆう結論なのかな
三菱の不具合ありまくりの倍速は無い方がまし
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/19(木) 13:44:03 ID:QF0cO3ZjO
このスレ見てたらテレビ欲しくなってきた
2万円クーポンが出るまで待つべし
民主と小泉が全部反対してるから無理不可能
DELLでMZW200の46が219800円ですよおまいら
MZW75の52を236,000円で買っちゃったんだけど、もっと待った方が良かった?
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/20(金) 10:16:54 ID:kZDEZgBU0
REGZAかよ
BRAVIAかVIERAならそっち行ってたんだけどな
MZWでPS3のFFのデモ見たら綺麗過ぎておしっこちびった
こりゃツルピカパネルに一度慣れたらノングレアの液晶なんて戻れないなw
>>755 相変わらず枠があっついなー
スピーカーはどうなってんだ
>>754 1月に25万で買ったが、後悔してないよ
760 :
754:2009/02/20(金) 21:20:51 ID:i43LAWfT0
MZW75 52型
PCと繋いでみたのでレビューします。
もう全然ダメ、電源が入らない。(主電源入れずに電源ボタン押してた)
アナログ接続時、特に設定しなくても1080Pで表示できた。
続いてDVI-D→HDMI ドットバイドットに設定して無事1080pクリア。滲みもなく大変よろしい。
カスタマイズ製もちょっとした高級PCモニタ並にあるので、かなり自分好みの設定にチューンできる。
しかし、なぜかモニタの電源が切れるとフルスクリーモードに戻ってドットバイドットの設定をしなおさなければならない。
表示モードチェンジの操作場所が内部にあるのもめんどい。
TVのソフト周りアップグレードすれば解決できませんかね。
そこさえ改善してくれれば、東芝やシャープを抜いたPC液晶なんですけど。
REALは音も良いと聞いたのですが
MZWシリーズの付属スピーカーを5.1chスピーカーシステムに例えるとどのくらいの価格帯の音がするのでしょうか
REALとONKYOのD108シリーズ(アンプ含め5.1で7万弱)をセットで購入しようか検討しているのですが
付属スピーカーの出来が良い物ならばそれをそのまま使おうかと思ってます
REAL MZWって滲みがなく接続出来たんだ。PC接続重視でREGZAにしちゃったぞ。
途中スリープに入ったり、再起動しようがずっとDbDだなREGZAは。
次期REALについては全然情報が入ってこないし、Cell TVに買い替えるの前提だから
後悔はしてないけどさ。
三菱は、もうちょっとそういう所も宣伝すれば良いのに。
これじゃ、VictorやPioneerの二の舞になっちゃうぞ。
PC接続の滲みは高画質処理を通すことで発生するらしいから
高画質処理を全部OFFにすればかなり軽減できるか滲まないらしい。
レクザも新PCモードは高画質処理をバイパスするモードみたいだしね。
>>761 いくら出来がいいと入っても、TVのスピーカーがその価格の単体スピーカーに勝るとは思えないな。
でも、スピーカー1ch分だと数千円のスピーカーか…どっちもどっちのような気がするような。
まぁ、サラウンド重視なら買ってもいいんじゃない?
>>763 それが、全部OFFにしてもYUV4:4:4で処理してくれないから
滲む機種があって困ったもんですよ。
>>762 三菱はPCディスプレイの高いブランドイメージで独自に売っているので問題ないかとw
>>755 やっぱりな。技術者もグレアの高画質認めているじゃん。
なのに、黙ってノングレア売り続けているなんてひどいな。
でグレアモデル揃えたら実はこっちの方が高画質ですwwとか言うんだろうな。
グレアなんて間じかで見るPC用途専用だろ
わざわざTVで画質落として採用する必要なんてないからな
画質は満足だが映り込みがすごいな
夜ならないと映画見れんわ
まあ遮光カーテン買えって話なんだけどさw
×グレアなんて
○ノングレアなんて
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/21(土) 12:24:59 ID:bp+AS3G00
>>755 しっかしどこのスレにも芝の工作員くるよな〜
価格COMでの自演もさることながら本当に見苦しいわ
32型のはノングレアですか?
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/21(土) 20:50:18 ID:WkSVhPxf0
200ってアンテナ線付いてないよね?
分波器は買ったんだけど
何か付属品は付いてた?
773 :
760:2009/02/21(土) 22:11:47 ID:xip1OUeS0
MZW75 レビューの続きです
設定項目が多いので煮詰めるのに時間がかかりました。
初期設定でも滲みの問題は起こりませんでした。
PCモードをつけなかったのは必要がなかったからと言われたら信じてしまいそうな程
あと、PCで仕様するモードは倍速機能をOFFにすると吉。
スクロール時にウィンドウがブレなくなる。
やっぱり実機触ってから買わないと恐いですね。
電気屋さんで片っ端から大型TVにノートでHDMI接続したかいがありました。
MZW200の購入を検討しているのですがゲームをする上で遅延を感じる事はありますか?
100とは違ってゲームモードが無いみたいなので…
>>772 付属のアンテナケーブルなんて3Cとかで利得損失多すぎて使えないぞ
AV機器詳しい奴はもっと太いケーブルを使う
安いし画質も良さそうだからと、19MX30を候補にチェックしていたんだけ
ども、クレカが使えて有名・安心な通販ショップとかだと、ほとんど違わ
ないような値段で、東芝の 22AV550が買えてしまうんだよなぁー。
19インチと 22インチでは結構、観やすさや迫力に差がありそうだし・・?
でも東芝は不具合がちょいと不安なんだよね最近。。
三菱も22インチで、東芝のと同じ価格のを出してくれればいいのにィ。('A`)
でも、ショップへ足を運んで、価格交渉してみる方がいいのかな やっぱり。?
ポイントとか要らないから、とにかく現金(現物)値引きしてもらいたい。。
カネが無い、、、
金がないならもっと小さいの買えば良いじゃん、13インチとか。
26以下じゃほとんど変わらんよ?
小さすぎて見えないなら近くで見れば良いんだし。
×近くで見れば
◯近くに置けば
コードが邪魔ってのはあるけど、本体小さい方が持ち運びに楽だし
さすがに 19インチ以下は小さいでしょ?!
それに BSも観られて ちゃんとしたメーカーのだと、19MX30以下のは
無いんだよ...
機能や価格がほとんど変わらないのなら、大きい画面の方がいいし、、
1インチくらいの差ならば気にしないんだけどね。
さすがに22AV550は論外だろ…
あれに限らずPCモニタ用16:10パネル使ってるのは避けた方がいい
画質うんぬんはあんまり言ってられないので、取り敢えず観られれば、
TVが無いよりかはマシだ という程度で考えているのだけども、そんな
にヒドイのかなー? それに一応はちゃんとした東芝ブランドだし。。
縦横の比率がおかしいとか、色合いが変とかなら、さすがに嫌だけれ
ども、、
個人的には、TNパネルだけどフルHDのMDT221WTFに引かれる。
今ヨドバシで¥69,800(20%ポイント還元)
>>781 もう少し金貯めるか、定額給付金当て込んで32MX11にしたら?
ビックとかケーズで交渉すれば6万切るし。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/22(日) 13:33:08 ID:Uzu0Gfhk0
775>
返信ありがと、やっぱり自分で5C−FBの作ります
dxのも4cだったし、MZW200は注文してあるので来るのが楽しみです
>>774 558 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/02/15(日) 22:00:30 ID:QjA/YnBb0
前にMZW200買うって言った者だけど遅ればせながら報告。
FPSに関しては若干違和感はあるけど、十分楽しめるレベル。
一番気にしていたスト4は驚いたことにほぼ感じられないレベル。
アーケードやってないから遅延感じられないのかもしれないけど、目押しやコンボも普通に出来た。
今の所問題なし。
ゲームに適した液晶スレから。
ゲームモード搭載して
画面比率が入力別に設定の固定できるMZW300マダー?
って言うか画面サイズの設定の固定くらいアップデートで対応しろよ
三菱の技術者は揃いも揃って能無しですか?
能無し言うなら他社の買ってろカスw
能無し社員キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
早く対応しろ禿
わざわざPC2台使って自演とは・・・
>画面サイズの設定の固定くらいアップデートで対応しろよ
Dot by Dot ことか?
何か困ることでもおきた?
確かにボタンが蓋の中なので面倒ではあるが。
>>791 リモコン反対側に蓋が来るようにカバーを取り付ければいい。
>>793 そうだよねえ?
今まで使っていたTVと比べたのだと思うけど
各社の特色なんだから、色々楽しみなさいよって感じ。
>>787さんが三菱を選んだ理由が知りたい。
私はP社のkuro買ったポイントで32V買ったが概ね満足。
まさか撤退とはorz (スレチ
>>268によると京都FULLHD使ってる中で37MXW200だけIPSパネルなんだな
なんでオートターンついてんだろ
やっぱVAパネルのより暗所での画質とか落ちる?
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/25(水) 21:20:32 ID:Xj/UCXOLO
>>787 無能というか、技術力ありすぎて民生品への気配りに目が向かないんじゃないの?
技術を世に知らしめるお金がない
画面設定のセーブ機能なんて作ってるやつの気が利かないだけだろw
俗に言う周りの空気を読めないタイプ
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 03:38:51 ID:Yda9JhChO
レコーダーを三菱にしたいんでテレビもREALに決めてるのですが
今更H32MXW75はだめですかね?2007年発売というのが気になって。
ちなみに84000円展示品です。
画面をツンツンされたり、ダイナミックでバックライトがヘタリぎみなのを
許せるんなら買えばいいと思うよ。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:31:02 ID:Mfzg5vBC0
あんま関係ないけどREALのテレビってDIGAもREALINKできるんだねw
知らなかったよ
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/02/28(土) 11:54:01 ID:AQEVAC3q0
えっ、三菱製の液晶TVあったの・・・
ハナクソほじったりケツ拭いたりチンコいじった手で画面ペタペタ触ってサーセンwww
32MX11買ったんだけど、常に「キーン」というか「ピー」のような小さい音が鳴ってるんだけど他の人はどう?
テレビのみ付けた状態で、すべての入力端子において発生してる。
>>807 俺も子供の頃は走る時「キーン」って常に言ってたな。
アラレちゃんがいるな
三菱のテレビ2台並べて、別々のリモコンで操作すること出来る?
レコーダーとかにあるコードってのがあるのかな?
>>807 おれも土曜に6万円切ったから買ったけどそんな音はなさそうだけどなあ。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 00:45:48 ID:OM8fH+JgO
在庫の37MXW200が10万五千円だったんですけど
買いでしょうか?
40型の方が良いパネル
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/04(水) 13:38:47 ID:6E/9K9F00
>>815 オートターンは欲しい、でも15万以上は出せないってなら買い
この値段で倍速機だし
>>816 40型はMZWなんだから当然だろ
40MZW200とSONYの32F1で迷ってる
視聴距離1.6〜1.8
用途は音楽PV、ライブ映像視聴が7割 ゲーム3割
200欲しい・・・でもF1カコイイ・・・うぅ
>>818 あーわかるなーそれ
俺も40MZW200、ブラビア40F1、レグザ42Z7000で散々迷ったw
店頭で何日も実機見比べて、画質、デザイン、機能なんかで悩んで
最終的には画質の好みでMZW200選んだけどね
買って思ったけど、画質で後悔することはあっても
デザインで後悔することってそうそうない
ただ購入前は高い買い物だし、画質、デザイン、機能とか納得いくものを
選びたいのはよくわかる、確かにF1のデザインの捨てがたさはあったw
今、MZW200使用して2ヶ月経つけどほんとに満足してるよ
デザインもシンプルであきがこないし、画質も照明薄暗くして映画、コンサートDVD
とか見ると、ダイヤモンドパネル効果で「艶」や「質感」は最高だよ
ダイヤトーンも他社液晶からすれば、なかなかいいスピーカーなんだけど
音楽系をよく見るのであれば、音響は別途用意したほうがいいかもね
まぁあくまでも個人的主観なので参考までに
いろいろ悩んで納得いくものを買ってくださいな。
MX11にD端子でPS2繋げてみたら映らなかった
(´;ω;`)
ごめん 設定してなかっただけだった
(´∀`∩;)
LCD-20MX10だけど、頻繁に放送局変更の可能性のメールが来て困る。別に映らない局が出てきたわけでもないのに、いちいち再スキャンする羽目になってしまう。
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/06(金) 14:21:14 ID:IZUAb7K2O
今 電気屋でいろいろ見てるんだけんど
他と比べてMXW200の画面の色薄くないですか?
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 16:23:59 ID:LhfsNEGu0
MZWで、AV(DVD)みると、普通の液晶より感動しますか?
LCD-40MZW200 と、
LCD-46MZW200 て、
画面サイズ以外の仕様は全く同じなんですか?
REGZAみたくスピーカの数やパネルの種類が別、なんて事は?
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/07(土) 22:20:30 ID:0j4/+qDG0
LCD-32MX11 安売りしたせいでどこの店も在庫薄です(うちも店舗はおろかセンターにもなし)
いま量販店からの追加発注で生産してるそうだが
たぶんしばらく値段下がりそうにないです
なぜか三菱のテレビ指名という客が多くて困ってます
>>826 元々高級ディスプレイメーカーのイメージがあるからテレビとしてはそこそこ安いしPC知ってる人は指名するかも知れん
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 10:53:46 ID:HI8ybf0a0
確かに32MX11の価格.comの最安値は一時期59,800円前後までいったけど
今は65,000円ですね
昨日量販店行ったら値段強気で
しかも利幅が薄いせいか売りたくないのがミエミエでしたw
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/08(日) 12:20:02 ID:VCfDbkRXO
三菱のテレビは性能いいのに格安だからなぁ
DVDレコーダーもヨドバシ.comでダブルチューナーが四万きってるし
素晴らしいメーカーだ
ROMった感じ、MZW200はゲームには向かない という結論に至るな、画は綺麗は分、惜しいなぁ。
向かないと言ってもレスポンスがシビアな要求される奴だけでしょ
(でも最近のゲームは大体そうか?RPGでも戦闘でリアルタイムコマンド操作とか有るみたいだし
だれかMZWでエースコンバットやってる人いない?
敵エースPとの戦闘だとコンマ1秒のロスは結構でかそうだが
昨年末に購入した三菱32MX11と東芝RD302の格安な組み合わせで至福の映画ライフを楽しんでいます。
ヽ(´▽`)/幸せ!
ゲームに適した液晶スレで気になる書き込が発見。あくまで一個人の意見だけど。やっぱり遅延に関していい噂は聞かないねぇ…画は良いって聞くのに…ジレンマだ……これから購入を考えてるんだけど…
[736]名無しさん┃】【┃Dolby[] 2009/03/01(日) 22:30:14 ID:9EzNK61R0
AAS
REAL LCD-37MXW200を購入
ゲームモードついてなかった(>'A`)>
今までずっとブラウン管でゲームしてたからかもしれないですけど
違和感ありまくり、一応倍速や補正切ってみたんですが・・・
できるだけ遅延を軽減したいんですど、色とかも影響あるんですかねえ?
これ何F遅延なんだろう(´・ω・`)
三菱でゲームするならMZW100の1fまで
MZW200は3〜4fで解除も出来ない。
液晶でリアルタイムとか考えるのがおかしい、のだが
今じゃブラウン管の新品もないしなあ・・・・・・ゲーム機卒業しかねえなw
>>834 遅延が気になる場合はPC用液晶ディスプレイになるな
遅いと本当に使い物にならないから気をつけて設計してあるはず
そこでVISEOか
VISEOも応答速度は遅いよ、カタログ数値は。
ゲームしないから実際どんなか知らんが、
遅延の話をしているのに、応答速度だと?┐(´ー`)┌
オレも
>>837同様
「遅延はなくても残像はある」と書き込みそうだった
嫌味言うのが巧過ぎるヤツってキモイよな
とある口コミサイトに
「もうMZW200も在庫少ないみたいですね」との書き込みがあったのですが
本当でしょうか
素直に三菱か販売店に聞けばいいやんw
在庫情報なんて消費者が知るすべ無いってば。
そろそろ春モデル発表の時期ではあるけどね。 あれば。
某メーカーの通販サイトで妙に安く売ってるのは孔明の罠だろうか
>>834 何度も俺が書き込んでいるがMZW100の遅延は1フレではないぞ(`・ω・´)
ブラ管とBen-QのG2400WDとの比較体感であくまで俺ソースだけどねw
つーか遅延より倍速ノイズは改善されたんだろうか?
新モデルはMZW300? MZW250?
MZW200は品薄感あるね
ビックでは次回入荷中旬とか書いてるし
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/10(火) 23:04:00 ID:Vz5ULtNj0
今三菱のブラウン管使ってて、ドラゲー中心にゲームもやってる身としては、オートターンはハンドルスタンド出して使う時に便利なんだよな
また遅延少ないゲームモード付けてくれないもんかなあ
新型の情報が全くないけど一体どんな新商品を出すんだろうな。あればだけど
・利益が出せない
・三菱グループ内での相乗効果を出せない
↑に当てはまる物は撤退の流れにあるようだし、TVを初めとするAV機器関連から撤退もありうるかもね
今みたいな過当競争の中、三菱のシェアを上げることは難しいと思う。
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/11(水) 10:40:42 ID:QQJKv0vv0
あくまでも予測だけど・・・・
新型の発表は中旬、遅くても下旬にはあるんじゃないか?
ちなみに去年は18日に発表
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 13:30:22 ID:gPgU6yS+O
今量販店にて37MXW200を94500円にて猛プッシュされてるんですがどうでしょう?
展示品ではなく在庫にある1台限りだそうなんですが。
このスレみてもほとんど書き込みないんで不安なんですが。
何が不安なのか具体的に…。
マイナーなイメージがあるだろうけど三菱は高級ディスプレイメーカー
としての実績がある会社だよ。
pioneerのPDPが撤退した今……
三菱にまで撤退されると映画好きには暗黒時代が訪れる(´・ω・`)
>>851 結局買いました。
となりの37型REGZAとみても遜色なかったんで。
でもなぜREALは売れてないんですかねぇ
MZW200、ダイヤモンドパネルの発色は素晴らしいと思うんだけど、
人物画像がのっぺりしているというか解像感が乏しいように思う。
こういう風に感じるのは私だけでしょうか?
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 16:08:35 ID:oRmbbmWf0
>>852 力入れ込んでるわけじゃないから量販店にメーカー出向の店員が少ないのも一つの理由だろうなあと思う
>>852 購入したのですか、調べたところMXWには倍速機能が無いみたいだね。
店員からその辺の説明をちゃんと受けての購入ならいいのだけど…
書き込みが少ないのは、多分ここの住人はほぼフラッグシップモデルの
MZW~オーナーが多いからじゃなかろうか。
>>853 自分はMZW100ユーザーですが輪郭ノイズが少なく
実家のAQUOS(2〜3年前の機種ですが…)やリビングの
REGZA(42CV500)と比較して絵作りがとても自然な印象があって好きです。
まぁ私の場合比較対象が旧モデル&エントリーモデル
VS 昨年発売のフラッグシップモデル なので
ちょっとアレかも知れませんが(; ̄ー ̄)
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 19:34:05 ID:gPgU6yS+O
>>855 えっ
いちおう倍速アリって聞いて購入したのですが…
並んでた同サイズのREGZAとビエラには搭載されてないって買ったのですけどorz
>>856 いやぁ…自分も携帯から価格.comをチラ見しただけなんで定かではないんですが(´・ω・`;)
もし説明書読んで倍速機能が無ければ返品してもいいのでは…?
定員さんにも誤りがありますし。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/12(木) 21:11:09 ID:oRmbbmWf0
>>855 何を調べたか知らんがMXW200は32インチ以外は倍速フルハイビジョンだ
>>856は安心しろ
37MXW200
リモコンの「メニュー」→「今すぐできること」→「画質設定」→「倍速ピクチャー」→「入り」「切」
の選択できる。
レグザ37とのカタログ上の差でもある。
欲しい時が買い時なので、春モデル出るかもですが、40MZW200買いました。軽く値切れました。
でも在庫無くて届くのは25日…
>>860 MZW200は値段を考えると凄く綺麗だからお得だよね
つっても届くの2週間近く待ちって意外と売れてんのかなあ?
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/13(金) 20:45:32 ID:xxuovVrlO
>>856です。
今設置して見てますが綺麗でよかったです。
皆様いろいろありがとうございました。
>>861 860です。
やっぱり売れてるんだろうか。
新型に備えて生産控えてるんじゃないかと思う位どこも在庫無いみたい…
評判良いし、画質気に入ってるし新型じゃなくてもいいんだけど。さすがに届いた後、新型即出て安かったら、切ないかもw
ちなみに近所のビックでbic.comと同じ価格とポイントも同じにしてもらいました。
218000円10%→177500円ポイント20%です。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/13(金) 21:27:41 ID:TgS9Zbiu0
去年もそうだが今年も創価大の奴随分たくさん入社したんだな・・・
新型にゲームモードが搭載されてたらMZW100から乗り換えるぜ
>>865 俺はそれプラス倍速ノイズが改善されたらMZW100から乗り換えるぜ
ツルテカパネル最高だよな
40MZW200、今すぐ欲しいけど
政府の補助金がどうなるかがちょっと悩み処
まあ、否決されるだろうとは思うが
万が一可決されて、新規購入者にだけ2万くれる事になったら悔しいし…
???
定額給付金の概要
1人当たり12,000円、加算は平成21年2月1日現在65歳以上18歳以下に8,000円。
所得制限を設けるかどうかは、各市町村が交付要綱にて決定。 設ける場合の
下限は所得1,800万円。
2009年1月5日 通常国会で必要な予算案である法案を提出
3月4日 財源措置を定める関連法案を憲法第59条規定で成立
全てパチンコに使われる運命
日蓮宗イケダ派にお布施されるんだよ
新型のスペックが発表されるまで待つか・・・
873 :
867:2009/03/15(日) 18:36:02 ID:lYgBmNa70
定額給付金とは全く別で
自民党が、地デジTVやチューナー購入した人に
2万程度の支援金を配布する案の検討をしているっていうニュースがあったんすよ
もうすでに購入済みの人も対象ならいいんだけど、
新規購入者に限られるかもしれないから
今はちょっと待つのが無難かな…とか思ってしまう
もちろんそのニュースがガセという可能性は大だし、
欲しいときに買うのが一番だとは思うのだがなんかモニョる
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/15(日) 18:46:42 ID:+CzZTL+60
新型発表は去年と同じ18日だろうな
楽しみだ
875 :
868:2009/03/15(日) 22:06:23 ID:OewlPwNO0
なるほど
公共施設の地デジ対応、追加景気対策で…政府・与党検討
ってのもある。。。
先週の土曜日に40MZW200を購入
大阪の大型量販店でしたが納品は3週間後になりました。
売り場にいたメーカーの人に
「新型発売の為の在庫調整?」と聞いたけど
「この春の新型発表は無い」とのことでした
本当に人気で品薄なのかな?
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/16(月) 13:02:36 ID:LdAA8tEQ0
>>876 マジで?じゃあ秋モデルまで今のままかぁ
新型発表されてMZW200が値下げするかと期待してたのに・・・orz
>>877 同じくメーカーの人に
「秋迄新型は出ないの?」と聞いたら
「夏頃に…」との返事でしたが…
ボーナス商戦狙いか
で何を売りにすんだろう
CCFL?管の数減らしてECOか?
それともLEDバックライト?
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/16(月) 16:29:01 ID:LdAA8tEQ0
>>878 って事は夏モデルを7月くらいに出すのかね?
となると5月くらいに発表なのかな・・・・
もしくは液晶TV事業撤退…。
へ? 春モデル出ない? そんなバカなw
>>881 撤退は無いでしょ。ハイエンドPCディスプレイ市場ではウハウハだよ。
おまけでテレビやってるような物だ。三菱は
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 13:41:24 ID:fcJYF5mm0
まあ明日になればわかるだろうからそれまで大人しく待つか…
新体制発表で遅れてる日立の新製品発表前に出てこなければ
春モデルはないよ
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/17(火) 22:19:37 ID:+mrXZ6rK0
MX11のコントラスト比はどうなってるんでしょうか?
それと近くに売ってる店がないので確認できないんですが、
残像の具合、色、明るさなど一般的にみてどうでしょうか?
>>887 持ってるけど何の不満もない。残像もあると言えばあるけど
気にしなければ気にならないレベル
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 01:04:08 ID:wHunwMoK0
ありがとう。
主にゲームとテレビ、たまにDVD、できればBDも見たいんですが
買いですか? 液晶の進歩は早いので今の高級機を買うより
手頃なのを買っておいて次の大きな進化後に高級機を買うという判断でいいですか?
液晶はもう進化しようがないらしいが
価格.comでの評価・満足度が高いな〜
パナのプラズマよりいいのかしら。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 12:46:31 ID:h10xkJS10
三菱はちゃんと購入した人がレビューしてるから参考になるよね
新型発表はあったのかよw
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/18(水) 18:10:40 ID:h10xkJS10
春モデルはやっぱり出なかったな・・・
となると夏か秋あたりには来るのかな?
春モデルに向けて金ためてたけど、
音沙汰無いから投資しちまった
夏ならボーナスもでるし買いやすいか
今回の新製品って5月だろ?
俺はそう聞いてるが
機器展開などの詳細は知らん
40MZW200買っちゃいました
14日に購入、4月上旬納品と言われてたんですが、
入荷があった旨の連絡があり今日届けてもらえました
とりあえずまだアンテナ繋いだだけですが、すごくキレイ!
大満足です
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 13:27:49 ID:tt8rajR90
レビューは価格comに書いてください
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/19(木) 13:33:52 ID:3RvI5w9FO
もう少ししたら買い換えで政府から二万出るのに
>>896 食品会社に勤めてるから不況には強いよ
不祥事には弱いけど
一応、出なかったときに備えて給料も貯めとくけどね・・・
一年前MZW100の52が値ごろになってすぐ買った俺はかなり勝ち組
後継が今だに出ず、かなり長いこと満足感に浸っている
REAL LCD-19MX30って消費電力が45Wって書いてるけど、他社同型に
比べて低い気がするんですが、本当なのでしょうか?
MZW300出るのかな?
ヤマダに派遣されてた、販売員は秋まで出ないといってたが、、、
レーザーテレビはだいぶ先だといっていた。
今年でるんじゃないのか?w
上では夏頃に出るって言われてたけど。
それよりレーザーテレビでるの?
出るんならCELL TVより欲しいんだが。
そうそう向こうでは出てんだよね。日本でも出て欲しいんだけどな。
65で7000ドルとか・・・液晶よか安いのとはいえ
DELLで3月上旬に格安の46MZW200をぽちったが、いだに来ない
そんなにもメーカー在庫ないのかな
DELLで46MZW200の掲載もなくなってるし・・・
13日に注文した40MZW200がようやく到着、設置中。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/26(木) 20:36:28 ID:wXcXBHI00
レーザーテレビ?
そんなの作ってるんだね。
ってか、7万ドル??
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/30(月) 02:26:03 ID:0XMqDdx70
32MX11ヤマダで68000円ぐらいのポイニョ10%(5台限りで4月3日まで)ぐらいだった、実質63000円ぐらいか
値切ればポイニョ無しで6万以下にならんかな、枠が質素だったな、シンプルと言えなくもないが
画質は全然綺麗だった
さすが三菱さすが技術屋だな
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/03/31(火) 19:35:40 ID:XaONnwrh0
はー俺のREALは07年に買ったMZ70だよ。。。
ツルツル画面のやつ欲しいな
なかなかMZW200の後継機出ないな
出来ればLEDエリア制御搭載してほしいが、現行機に24pすら搭載してない三菱じゃ無理か・・・
グレアパネル以外は一世代前のつくりだからなあ。。
>>912 今のところ海外だけだっけ。
情報弱者の日本人は液晶マンセーで売れないそうな。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/01(水) 02:18:06 ID:mHEV1zEV0
しかし三菱の液晶TV紹介ページほんとやる気ないよなww売る気無いんかね
日本の場合は商品サイクルが早すぎるから、小さい改良でなくて
もっと「ビシッ」と突き抜けたの開発してから出してほしいな
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/01(水) 23:38:26 ID:BE4Cqks8O
昨日37MXW200買いに行ったんだけど
お店に在庫無くてメーカーに問い合わせしてもらったら4月下旬て言われました。
メーカーも在庫カラカラの状態だって店員さんが言ってたw
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/02(木) 04:49:45 ID:J6X0YggC0
40MZW200は1080/24p入力に非対応みたいですが、ブルーレイを再生したときに
対応してる機種とリアルでは画質にそんなに影響があるものなんでしょうか?
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/02(木) 10:38:22 ID:36dl3yee0
三菱の2画面って、枠の大きさ調整できないの?
MZW200だけどできないよ
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/02(木) 21:26:49 ID:fH9E9uXA0
>>921 送料2千円くらい取られるけど、分割手数料無しでこの値段なら買おうか考えちゃうよな
JATEにLCD-32MX30とLCD-37MXW300のってるジャン。
いつ発売するの?
新機種出るんだな
それが分かっただけでも一安心だ
東芝は発表された、クリアパネル+LEDバックライト+高解像度化
FHのデザインでクリアパネルだったら欲しかったけど、
そこだけスルーされちったな
先駆者の拓いた道は正しかった
芝がこなれてきたら乗り換えるか
電機大手の「シャープ」は、この3月期決算の赤字額が一段と膨らむ見通しになり、業績の建て直しのために、
これまで国内に限っていたテレビ用液晶パネルの生産の海外移転に踏み切ることになりました。
シャープの片山幹雄社長は、8日、都内で記者会見し、主力の液晶テレビの販売が落ち込んでいることから、
ことし3月期の決算見通しで、最終赤字が1000億円からさらに1300億円にまで膨らむ見通しを明らかにしました。
そのうえで、これまで技術流出を防ぐために国内に限定してきたテレビ用液晶パネルの生産を、
海外に移すことを柱とした生産体制の見直しを発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015278041000.html シャープ、というか日本死亡
三菱の液晶はどこで作ってるんだっけ?
もう液晶はいいからレーザーテレビ出してほしいね。
残像にはうんざりだ。
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 19:37:29 ID:UuuYy9Pi0
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 21:41:26 ID:bmuEgYky0
32MX11若干値上がりしてるんかなー、63000円台で買っとくべきだった
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 23:37:39 ID:0nwyofEV0
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/14(火) 17:16:49 ID:+tkvwsSV0
ヤマダ電機に三菱液晶見に行ったら店員にすげー馬鹿にされて
アクオスが絶対オススメって言われた・・・
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/14(火) 17:23:51 ID:aF0aHz3R0
>すげー馬鹿にされて
kwsk
三菱買うなんてバカじゃねえの?とでも言われたの?
俺はヤマダの店員に勧められるまま買ったよ
「お客さん、もっと素直になればいいんですよ。三菱が一番キレイでしょ?それでいいんです」
そのときだぶついてるものか利益が大きいものがおすすめに決まってんじゃん。
ヤマダ電機で店員にどれがいいか聞いて買うなんて
証券会社でお奨めの銘柄聞いて買うようなもんだ
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/15(水) 01:00:55 ID:WMJmW3JZ0
MZW200 購入予定のものです。
AVアンプ所持しておりTV-AVアンプ-DVDプレイヤー間をHDMI接続仕様と考えております。
この接続を行った際にREAL本体のサラウンドスピーカーからも音が出るのでしょうか?
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/15(水) 01:38:17 ID:DvORLw5/O
>>944 取説のP27,29に詳しく載っているよ!
取説は三菱電気のHPからダウンロードしてね
37型以下発表されたエコパネル
37型だけ倍速駆動あり
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/17(金) 17:24:31 ID:qlH70aDR0
お、新製品来たね。
MZW300シリーズはまだかな?
ダイヤモンドパネル搭載でMZWで37インチのが出たら嬉しいんだけどな。
新型着てたけど全然スレ伸びてないワラタ
まあ本命のダイアモンドパネルはまた後で発表されるだろうからな
エコモデルはイラン
さっさと本命みせい。
もう遅いだろうけど新型でこれだけ修正されてたら乗り換える
・入力別の画面サイズの固定
・色ズレ調整機能の追加
・輪郭強調を20段階位で細かく調整
・二画面の時の画面サイズ変更
・ゲームモードの復活
・倍速&滑らかピクチャー時のカクツキとブロックノイズ
一つも追加無かったら芝のcell液晶に転びますねw
パネル性能最低の芝に変えるとかないわww
>>948 ECOメーターってVISEOに付けてるのと同じ奴か?
消費電力を表示っていうが、葉っぱマークの数で表示するだけで
実際何ワット使ってるか表示されるわけじゃないし、
こんなん一度はどんなもんか使うかもしれんが、画面上で邪魔になるだけだぞ
三菱の技術力ならLEDバックライトとかも余裕な気がするから新型はLEDと4倍速で大勝利だな
どうせシェア低いんだから万人受け狙わないでほしい
それってローエンド向けに特化しろってこと?
LEDバックライトも残像改善技術も映像クオリティを気にする奴なら待ち望んでると思うが
なんでだよ。どうやったらそういう風に読めるんだよ。
マニアックなモデル、例えばKUROみたいな画質至上主義とか
ゲーマーム御用達モデルとか、そんなのを出せって言ってんでしょ。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/19(日) 09:41:45 ID:srD/ZeGH0
LCD-32MX11が54,800円って安い?
ミドリ電化で売ってるんだけど
960 :
↑:2009/04/19(日) 18:08:25 ID:EJZBrqtHO
妥当な値段、もち新品だろうな?
展示品なら高い
3月頭に買って、いまだに46MZW200こね〜
このまま300出たら、虚し過ぎる・・・
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/20(月) 21:56:03 ID:A/pY3Uaq0
アキヨドでREAL観てきたけど、映像のダイナミックレンジ狭くない?
全体的に発光を抑えないと綺麗に見えないみたい。
もしかしたら色彩の中心になる色をずらして観易い色に合わせ込んでいる可能性がある。
それに、リアル映像みると肌の映りが最悪、塗り壁状態、ダイナミックレンジの悪さが諸に出てた。
でもアクオスと比較するとREALの方が全然良い。
アクオスって映りを派手にして誤魔化してるな。
肌の凹凸感のリアルさ、色の再現性はSONYのXRが良かった。
それから、各社のテレビを比較するのは、鳥が飛び立つところの映像を観てほしい。
処理能力が顕著に現れる。
中には色彩が変わってしまう最悪の機種もあるぞ。
REALの場合は羽ばたきしている羽が部分的に消えていたが、色彩はあまり変化なかったな。
他のメーカーも大差ないが、アクオス以外ならいいんじゃない。
比較すると肌のリアル感を除けばREALは悪くはないなあ。
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/20(月) 22:05:20 ID:TeTC+isq0
わあ、すごいレビューですねー(棒読み
>>962 おかしいだろjk。店に問い合わせろよ。
>>962 ナカーマ。
俺は3月中旬にDELLのHPから購入し、
未だ届かず。
>>966 おおー、俺もDELLで購入です。
で、DELLへ問い合わせしてみたら
予想以上にベンダーからの納期が遅れており、
4/21前後にDELLへ入庫すると、連絡があった
お届けステータスは未だに変化なしだが
この週末にはいよいよ納品かな??
↑962です
>>967 966です。
俺の場合は金曜日問い合わせたら
カスセンの人に、30日入庫予定と言われたんだがw
なんにせよ。早く届いてほしいですね〜
>>963 電気屋では大抵ダイナミックモードに設定されてるから、そのまま比較してもあまり意味ないよ。
971 :
962:2009/04/22(水) 18:53:48 ID:uOXEgf+w0
>>969 やっとステータスが、発送済みに!
明日到着予定らしいが、出張中orz...
40MZW200を3月中旬に注文して昨日届きました。ヽ(´ー`)ノ
ヤマダ.comでの注文です。超特価だったのでガマンしてましたが
そろそろキレそうでした。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/23(木) 21:47:33 ID:G1AieQGR0
東芝のグレアパネル採用テレビを見てきた。
なんか表面が凸凹しているのが気になった。REALも若干凸凹してるけれど。
移りこみは、ほぼ互角かな。ただフレームがREALの方が小さくて、つや消し黒なので目立たなくて良いね。
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/23(木) 23:36:24 ID:heSZdDnW0
写り込みはz8000のほうがあると思った。
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/26(日) 02:58:36 ID:po8DhUWHO
番組表の表示の時に無音声になるのがつらい。
それか設定しだいで音声出せる?
持ってないけど無理でしょ
>>975 型番くらい書きましょう
うちの32MX11はEPG画面でも普通に音出てるよ
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/26(日) 22:31:24 ID:8FKWfCyS0
レグザがグレア採用でREAL終わったな・・・・
もともとテレビも売れてない影響でBD搭載にも関わらずレコも売れてないし。
そろそろAV家電から撤退だなw
レグザはZのサイズが46じゃなくて47になってるんだが、パネル供給元変えたんかね
レグザはZ型番でリコール出してるし、超解像のギザギザがまともにならないと乗り換えないなw
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 00:57:11 ID:3eakb/220
三菱かわいそう
REGZAで光沢パネル使われたら
もう三菱を選択する意味ないもんねえ
ビクターみたいに撤退は時間の問題だね
↑バカ丸出し
恐らく公的資金受け入れを検討して総合路線
からの脱却を模索している日立の撤退が先。
東芝も似たようなモンだが
うーん、なんだかなぁ〜
芝厨かアンチ芝か、わからんが
「東芝が三菱をパクリました!」
と言いふらしてるのと同じだぞ?
理解できてないのでしょうが
利益率で最近は量販店がレグザを押してるので
東芝も液晶TV部門は黒字だけれど
量販店に食い荒らされる前に事業を確立しないと
上位3社の後追いで赤字転落だから安心できないぞ
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 12:01:39 ID:pKoGDr1NO
何をほざこうが東芝のテレビには興味ないんで‥ご心配なく。
芝男は本当に汚いな
価格comでの脅威の自演、そして2chでもうじゃうじゃ沸いてるし
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 13:32:27 ID:qMuNX7bCO
MZW300待ってるのだがいつ出るんだカス
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 13:36:39 ID:lsZu2m3x0
レグザは音がショボいからなぁ・・・
音
リアル>>>>>レグザ
画
レグザ>>リアル
コストパフォーマンス
レグザ>>>リアル
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 14:04:43 ID:qMuNX7bCO
しかし三菱、アップルにでもなったつもりか?
半年にいっぺん新機種出せや!
>>988 つーかお前の場合さ、レグザ買って浮いた金をホームシアター入門機に
まわせば幸せになれんじゃねーの?
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>>992 乙&埋め
液晶は値崩れおこして市場崩壊だしなw
携帯電話、パソコン、液晶テレビ。
安くなるのはありがたいが
量販店はバカだから家電メーカー潰しかけてるしww
まあデフレスパイラルの只中だしな〜、手遅れ?
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うめ
生め
産め
梅
ウメ
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