■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
コントラスト20000:1以上！！！
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです
16000:1の史上最強ハーフHD 508/428もよろしこ。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
無限ループな話題は適当にスルーで。
公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
http://www.coneco.net/list_catemaker/01801010/g3CDQ4NJg2qDQS9QaW9uZWVy.html
http://www.bestgate.net/plasmatv/pioneer_page1.html
プラズマ総合スレ51台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209652327/
前スレ
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです
16000:1の史上最強ハーフHD 508/428もよろしこ。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
無限ループな話題は適当にスルーで。
公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
http://www.coneco.net/list_catemaker/01801010/g3CDQ4NJg2qDQS9QaW9uZWVy.html
http://www.bestgate.net/plasmatv/pioneer_page1.html
プラズマ総合スレ51台目
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前スレ
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 22:24:29 ID:DLTy1ph50 BE:1099375676-2BP(50)
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
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パイオニアプラズマテレビKURO part10
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パイオニアプラズマテレビKURO part9
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パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
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パイオニアプラズマテレビKURO part3
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パイオニアプラズマテレビKURO part2
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パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 22:58:10 ID:0FHMwg/k0
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 00:01:43 ID:UhsXUQRu0
5010と500Aって、黒のコントラスト以外に分かりやすい画質の違いはあるのかな？
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 00:09:07 ID:ma1IAayj0
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 01:03:20 ID:BtfXZ5Yt0
＞コンストラクト
？？？
？？？
7 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/10/13(月) 01:28:14 ID:kVKsJTl/0
3
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 05:04:54 ID:XFi6GGii0
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 15:22:08 ID:z/ShLU3K0
１０００ならパイオニア大復活
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 05:14:29 ID:mKrAEBKt0
高いもん。
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 05:58:53 ID:ma1IAayj0
>>6
正直スマンかった。
正直スマンかった。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 07:51:24 ID:NkmrRPgu0
量販店にVIERAを見に行ったんだけど・・・・
KUROを見たとたん、こちらが欲しくてたまらなくなった。
予算よりかなりオーバーするし、迷うナ～
KUROを見たとたん、こちらが欲しくてたまらなくなった。
予算よりかなりオーバーするし、迷うナ～
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 09:36:39 ID:DopPDVM/0
昨日6010買った。
見比べた結果やっぱkuroにしてしまった。
山田で６５万＋ポイント２万。
見比べた結果やっぱkuroにしてしまった。
山田で６５万＋ポイント２万。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 11:47:51 ID:Tcf8PXyX0
この時期に600Aにしない理由は値段だけ？
クオリティーは二の次で、そんな大金だすなんて。
クオリティーは二の次で、そんな大金だすなんて。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 11:56:24 ID:DopPDVM/0
>>13
600A
比較すれば違うけどリビング使用時に２０万の品質差を
感じるか？と言われたら見たけど正直微妙。
差額の２０万でBDレコ買う事にしたよ。
っていうか前から思ってたんだけどたかだか６０万８０万じゃん。
大金とは言わないよ。車だと軽四ですら買えないし。
時計で見ても中途半端なのしか買えない。
ブランドバック３個買えるかどうかだろう。
趣味として使う金で見たら全然安い。いや安くはないんだけど。
なら600Aにしろ、って言われそうだけど無駄に高いのはイラネって事で。
600A
比較すれば違うけどリビング使用時に２０万の品質差を
感じるか？と言われたら見たけど正直微妙。
差額の２０万でBDレコ買う事にしたよ。
っていうか前から思ってたんだけどたかだか６０万８０万じゃん。
大金とは言わないよ。車だと軽四ですら買えないし。
時計で見ても中途半端なのしか買えない。
ブランドバック３個買えるかどうかだろう。
趣味として使う金で見たら全然安い。いや安くはないんだけど。
なら600Aにしろ、って言われそうだけど無駄に高いのはイラネって事で。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 12:18:35 ID:nRHyiHkx0
>>12
6010って今安いところなら54万で買えるのに、事前に調べたりしないの？
6010って今安いところなら54万で買えるのに、事前に調べたりしないの？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 12:19:52 ID:HPEnqFJH0
必死の長文ﾜﾛﾀ
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 12:20:33 ID:A3Iq/zV/0
>>14
言わんとしていることは分かるような気が
価格分の価値があると思えば多少高くても金を出すし、思わないものには金額関係なく金は出さない
自分の場合はそんな金持ちじゃないので、結果的に何も買わずに終わることが多い・・・
言わんとしていることは分かるような気が
価格分の価値があると思えば多少高くても金を出すし、思わないものには金額関係なく金は出さない
自分の場合はそんな金持ちじゃないので、結果的に何も買わずに終わることが多い・・・
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 12:57:29 ID:6knLf2TA0
別にそんな突っかかるような、角が立つ事言ってないだろ12は。
個人の金額の価値観はテレビの話題とは全く関係ないから。
>>14
こんばんは(^_^)v
６０１０ご購入おめでとうございます♪
一度はダメ出しされながらも粘り腰の交渉でしたね～
クロ沼と言うからには、アンプやらスピーカーやらPS3やらのご予定も当然あるんですよね？
手ぐすね引いてお待ちしております(^w^)
2008/10/13 12:57 [8487516]
参考になりましたか？ 2人
個人の金額の価値観はテレビの話題とは全く関係ないから。
>>14
こんばんは(^_^)v
６０１０ご購入おめでとうございます♪
一度はダメ出しされながらも粘り腰の交渉でしたね～
クロ沼と言うからには、アンプやらスピーカーやらPS3やらのご予定も当然あるんですよね？
手ぐすね引いてお待ちしております(^w^)
2008/10/13 12:57 [8487516]
参考になりましたか？ 2人
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 13:11:07 ID:Tcf8PXyX0
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 13:13:23 ID:DopPDVM/0
>>15
アフターの事もあるし別に安いけりゃなんでもいいってわけじゃないからなぁ。
下調べしてあえてヤマダで買ったんだけど。
まぁほんと価値観なんて人それぞれだし別にいいんじゃないか？
高い安いじゃなくて本人が納得したか？満足したか？の問題だろう。
>>17の言う通りだと思う。
アフターの事もあるし別に安いけりゃなんでもいいってわけじゃないからなぁ。
下調べしてあえてヤマダで買ったんだけど。
まぁほんと価値観なんて人それぞれだし別にいいんじゃないか？
高い安いじゃなくて本人が納得したか？満足したか？の問題だろう。
>>17の言う通りだと思う。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 13:16:24 ID:DopPDVM/0
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 14:38:44 ID:BtfXZ5Yt0
>HTP-LX70
高いだけのガラクタですね、わかります
高いだけのガラクタですね、わかります
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 14:42:04 ID:DopPDVM/0
>>22
リビングにでかいSP置けないからなぁ。
１５万でこの音なら結構いいと思うけど。
そもそもミドルクラス以上のアンプとそれに合ったスピーカー買っても
リビングで使うようなもんじゃないだろうし。専用ルーム組めるなら
金もかけるけどね。それならプロジェクター買うし。
リビングにでかいSP置けないからなぁ。
１５万でこの音なら結構いいと思うけど。
そもそもミドルクラス以上のアンプとそれに合ったスピーカー買っても
リビングで使うようなもんじゃないだろうし。専用ルーム組めるなら
金もかけるけどね。それならプロジェクター買うし。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 15:33:12 ID:03IgYDAN0
他人の買い物にケチを付ける下衆は何処にでもいるもんだなw
本人が満足ならそれでOKだろ。
本人が満足ならそれでOKだろ。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 15:50:13 ID:FdFbn+Uo0
>>14
あぁ、僕もこれにほぼ同意。
まあ、現実的にいまの僕には40万円は大金だが（笑）、500A／600A見た今でも
いまある5010HDに十分満足しているし、買い替える気はない。
20万円の差額でBDレコっていうのはいい考えだと思うし、あえて言うと
「たかがテレビ」に20万の差額を払う気はなく、どうせもっと高画質を
望むなら、より大画面の迫力をってことでプロジェクターにするな。
あぁ、僕もこれにほぼ同意。
まあ、現実的にいまの僕には40万円は大金だが（笑）、500A／600A見た今でも
いまある5010HDに十分満足しているし、買い替える気はない。
20万円の差額でBDレコっていうのはいい考えだと思うし、あえて言うと
「たかがテレビ」に20万の差額を払う気はなく、どうせもっと高画質を
望むなら、より大画面の迫力をってことでプロジェクターにするな。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 15:54:15 ID:ma1IAayj0
5010所有者だけど最近は508HXが最強のKUROに感じてきだしたｗ
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 16:03:03 ID:xPlermKv0
費用対効果から言うと、現在、5010が最強のような気がする。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 16:37:25 ID:QS3nKeh80
個人的にはリビングでなく自室用にKURO欲しいんで50以上だともうでか過ぎるんだよなぁ。
設置予定場所のエレクターにも42までしか収まらないのにもう生産終了っぽいじゃないか。
今無理して買えなくもないが無理して贅沢品を無理して買うのは自分のポリシーに反するのだ。
42型の生産やめないで欲しい、、。1年か2年後あたりに42買う予定だったのに、、、。
設置予定場所のエレクターにも42までしか収まらないのにもう生産終了っぽいじゃないか。
今無理して買えなくもないが無理して贅沢品を無理して買うのは自分のポリシーに反するのだ。
42型の生産やめないで欲しい、、。1年か2年後あたりに42買う予定だったのに、、、。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 17:21:36 ID:FdFbn+Uo0
>>28
>今無理して買えなくもないが無理して贅沢品を無理して買うのは自分のポリシーに反するのだ。
3回も“無理”って書くなんて、あなたが無理なのはよくわかったｗ
まあ、茶々はさておき、その考えにも僕は賛同するよ。
ただ個人的にはテレビは贅沢品とは言えないんじゃないかと。
>>26
昨年のKUROの最初の発表会ではじめて5010や508を見てから、どっちにしようか
結構悩んだ（それこそ差額でBD買えた）ので、よくわかる。
>今無理して買えなくもないが無理して贅沢品を無理して買うのは自分のポリシーに反するのだ。
3回も“無理”って書くなんて、あなたが無理なのはよくわかったｗ
まあ、茶々はさておき、その考えにも僕は賛同するよ。
ただ個人的にはテレビは贅沢品とは言えないんじゃないかと。
>>26
昨年のKUROの最初の発表会ではじめて5010や508を見てから、どっちにしようか
結構悩んだ（それこそ差額でBD買えた）ので、よくわかる。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 17:21:58 ID:Tcf8PXyX0
5010、6010のオーナーが、600A、500A、さらに
600M、500Mを認めたくない気持ちは分かる。
同じ立場なら、俺も買い替えない。
ただ、灯りを落とした部屋で見る新旧KUROの差は歴然。
単に黒がより深く沈むだけじゃなく、画質そのものに
差がある。
600M、500Mを認めたくない気持ちは分かる。
同じ立場なら、俺も買い替えない。
ただ、灯りを落とした部屋で見る新旧KUROの差は歴然。
単に黒がより深く沈むだけじゃなく、画質そのものに
差がある。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 17:25:28 ID:HJTdnxGv0
KUROオーナーが黒を否定するおかしなことにｗ
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 17:39:18 ID:Xr5jCzUx0
メーカーだって前機種を否定して新製品を売るんだから別にいいじゃん
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 17:44:57 ID:NkmrRPgu0
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 18:01:23 ID:kivbbQ1Q0
>>26
いや、実質画像なら最強は428だよ。
いや、実質画像なら最強は428だよ。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 18:06:24 ID:gtOzUbyC0
５０８なんか字幕スーパーのガタガタの文字と斜めのラインにシャギー出まくりで後悔するぞ。
輝度が高いとか言うけどフルＨＤ買えない言い訳としか思えない。
輝度が高いとか言うけどフルＨＤ買えない言い訳としか思えない。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 18:08:01 ID:gtOzUbyC0
４２８は小さいからアラが目立たないだけ。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 19:01:29 ID:/NYTC/O10
>>30
安いから前機種を買うってのは変なことじゃない。そうかんがえて旧機種を買うのは悪くないだろう。
金があるなら別だが。
>>35
うーん、試聴距離次第かな。
508なら、2m以内に接近禁止だｗ 近くで見るなら、後悔する。
俺は離れてみる方だから満足だが、たまにBDの整理とかで1m程度の距離でみるとかなりorzするな。
安いから前機種を買うってのは変なことじゃない。そうかんがえて旧機種を買うのは悪くないだろう。
金があるなら別だが。
>>35
うーん、試聴距離次第かな。
508なら、2m以内に接近禁止だｗ 近くで見るなら、後悔する。
俺は離れてみる方だから満足だが、たまにBDの整理とかで1m程度の距離でみるとかなりorzするな。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 19:05:55 ID:ZcpbiBnK0
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 19:14:15 ID:xpLxZ9ab0
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 20:08:30 ID:mHyN4fU2O
MとAでは、絵作り違うね
Mはやはりモニターなのであっさり薄味
Aは、よりテレビよりの絵作り
Mはやはりモニターなのであっさり薄味
Aは、よりテレビよりの絵作り
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 20:09:19 ID:A3Iq/zV/0
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 22:19:10 ID:NkmrRPgu0
色々な意見が有るようだけど、はたして5010を買っていいものだろうか？
実際に量販店で見てVIERAは論外との結論に達したけど・・・・。
KUROでどれを買ったらいいか迷ううナ～
実際に量販店で見てVIERAは論外との結論に達したけど・・・・。
KUROでどれを買ったらいいか迷ううナ～
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 22:41:22 ID:Kmqdnyrl0
あと2週間待てば500Aと比べられるじゃん、
それからでいいんじゃない？
発売後は予約殺到かもなんで45日位待つでしょうって言ってたけど…
さすがに年越しは無いだろーがね。
ちなみに言ってた人は有楽町某店のPの派遣さん
それからでいいんじゃない？
発売後は予約殺到かもなんで45日位待つでしょうって言ってたけど…
さすがに年越しは無いだろーがね。
ちなみに言ってた人は有楽町某店のPの派遣さん
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 22:48:50 ID:XFi6GGii0
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 22:51:54 ID:uXsX7ZqYO
値段次第。50万以上出せるならもちろん新型、35万程度なら5010って感じ。
展示会で見比べたが、正直俺はならこの値段差なら5010にする。
とにかく今安すぎ。KUROﾊｰﾌの値段になっとる＞5010
展示会で見比べたが、正直俺はならこの値段差なら5010にする。
とにかく今安すぎ。KUROﾊｰﾌの値段になっとる＞5010
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 22:59:00 ID:ma1IAayj0
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 23:00:06 ID:ma1IAayj0
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 00:48:25 ID:x9yJujFk0
ぶっちゃけ新型の黒い部分が本当に黒くベゼルに一体化するといっても
本当に何も無い画面で比較すればわかるぐらいで映画とか観ていたら（画面に発行する色が一部でもあれば）
黒に関しては人間の目では変わらなくなるよ。
何も無い画面での黒の表現の差に差額を出せるのなら新型がいいと思う。
（画面だけに寄らずただ新型の価格低下による昨日の削減etcも考慮してだが）
実際に良く見て価格差を考慮して買うべきだと思う。
それで自分で納得して買うのが吉！
本当に何も無い画面で比較すればわかるぐらいで映画とか観ていたら（画面に発行する色が一部でもあれば）
黒に関しては人間の目では変わらなくなるよ。
何も無い画面での黒の表現の差に差額を出せるのなら新型がいいと思う。
（画面だけに寄らずただ新型の価格低下による昨日の削減etcも考慮してだが）
実際に良く見て価格差を考慮して買うべきだと思う。
それで自分で納得して買うのが吉！
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 00:57:14 ID:a4ruunrGO
赤み臭さが抜けたって店員から聞いたよ。画質や色合いも改善してんじゃねーの？
どうせ大金払って買うなら旧型にケチるのはバカらしい。
ケチるなら黒じゃなくていいんじゃね？
どうせ大金払って買うなら旧型にケチるのはバカらしい。
ケチるなら黒じゃなくていいんじゃね？
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 01:28:07 ID:xmlPRpCT0
>>41
まず、肌色の表現が、新型の方が格段に上。
旧型は、標準は赤みが強く、赤みを抑えて色調整
すると、肌色もくすんでしまう。
また、ディレクターモードによるモニター画質も新型の魅力。
旧型では、どういじっても、同じ質感で絵が出せない。
永く使うのが前提なら俄然新型。
映画はともかく、ビデオ撮りの映像では新型の方がより
自然な絵を出す。
ただ、暗い環境でないと真価を発揮できないのはどちらも同じ。
まず、肌色の表現が、新型の方が格段に上。
旧型は、標準は赤みが強く、赤みを抑えて色調整
すると、肌色もくすんでしまう。
また、ディレクターモードによるモニター画質も新型の魅力。
旧型では、どういじっても、同じ質感で絵が出せない。
永く使うのが前提なら俄然新型。
映画はともかく、ビデオ撮りの映像では新型の方がより
自然な絵を出す。
ただ、暗い環境でないと真価を発揮できないのはどちらも同じ。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 03:15:59 ID:PZlrooCd0
暗い環境ってどの位を指すの？
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 06:07:15 ID:x9yJujFk0
色合いがうんたらってことは好みの差ってことか・・・・・・・
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 07:55:39 ID:bFpAUX8b0
とりあえず、6010持ちの俺は
「あんな葡萄、スッパイに決まってる！」
と遠吠えておくｗ
「あんな葡萄、スッパイに決まってる！」
と遠吠えておくｗ
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 07:59:20 ID:2bYVtz0F0
テレビなのに暗い環境とか言われてもなぁ。
ようするにリビング使用じゃ差はないって事じゃん。
ようするにリビング使用じゃ差はないって事じゃん。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 08:04:44 ID:2haKjnei0
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 08:04:49 ID:lOTuejGGO
逸品館で5010と600M比較してみれる。
違いとしては色合いかな。
その色合いの違いが効用アップに繋がるか微妙。
ただ、人間の心理か、どうしてもフレッシュな方に誘われる。
画質に差が無いのに。
つまり、色合いの違いを「より進んだ色合い」と解釈してまう。
違いとしては色合いかな。
その色合いの違いが効用アップに繋がるか微妙。
ただ、人間の心理か、どうしてもフレッシュな方に誘われる。
画質に差が無いのに。
つまり、色合いの違いを「より進んだ色合い」と解釈してまう。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 20:31:00 ID:xmlPRpCT0
旧型KUROオーナーは、新型KUROをあまり見ない方が良い。
旧型でも、単体では十分高画質なのに、わざわざ進化した
新型の映像を見ても現状に不満を覚えるだけ。
買い替えするなら、別だが。
旧型でも、単体では十分高画質なのに、わざわざ進化した
新型の映像を見ても現状に不満を覚えるだけ。
買い替えするなら、別だが。
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:06:35 ID:x9yJujFk0
新型の色設定が旧型の色域２をディフォルトにしてるだけってオチはないの？
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:11:06 ID:zBwB635J0
世界一きれいなＴＶじゃないと我慢できません。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:13:43 ID:rzgEn2FS0
禁句かもしれませんが教えてください
初代KURO50ｲﾝﾁフルHD5010と
パナのPZ800シリーズではどちらが高画質なのでしょうか？
KUROに憧れて貯金も貯まり、よし買うぞ！と調べたら
コントラスト比でパナに抜かれているのに驚きました
なお新KUROは金銭的に完全に無理なので除外ですorz
初代KURO50ｲﾝﾁフルHD5010と
パナのPZ800シリーズではどちらが高画質なのでしょうか？
KUROに憧れて貯金も貯まり、よし買うぞ！と調べたら
コントラスト比でパナに抜かれているのに驚きました
なお新KUROは金銭的に完全に無理なので除外ですorz
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:13:44 ID:2bYVtz0F0
スレチなんだけどHTP-LX70って糞なの？
前に出てたけど。使ってる人居る？
SPの大きさが手頃だし値崩れしてるから興味あるんだけど
やっぱ単体アンプ＋SPにするべきだろうか。
前に出てたけど。使ってる人居る？
SPの大きさが手頃だし値崩れしてるから興味あるんだけど
やっぱ単体アンプ＋SPにするべきだろうか。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:16:23 ID:W6JAbGL00
明るい部屋でKURO見ると、たとえ600Mでも黒い部分がグレーに見えちゃうよね。
よく量販店にあるKUROの展示コーナー程度の明るさでも黒い部分がグレーに見えるから、
本当は欲しいけど手を出せていない。たぶんパネルの色がグレーなんだろうねぇ・・・
部屋が明るくても黒が真っ黒に見えるプラズマが出れば最高なんだがなぁ
（グレアパネルの液晶は部屋が明るいと黒が締まって見えるけど、暗くすると駄目だし・・・）
よく量販店にあるKUROの展示コーナー程度の明るさでも黒い部分がグレーに見えるから、
本当は欲しいけど手を出せていない。たぶんパネルの色がグレーなんだろうねぇ・・・
部屋が明るくても黒が真っ黒に見えるプラズマが出れば最高なんだがなぁ
（グレアパネルの液晶は部屋が明るいと黒が締まって見えるけど、暗くすると駄目だし・・・）
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:19:51 ID:EXjvwReN0
>>59
それなら大画面はリアプロ一択だろw
それなら大画面はリアプロ一択だろw
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:22:14 ID:o1d9fAm50
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:27:48 ID:fu07d7F70
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 21:54:54 ID:m06tsLVQ0
今ってテレビ買い時？
PS3あるしブルーレイ見たいので買おうかなと思ってるんですけど
42ぐらいしか置けないですが
PS3あるしブルーレイ見たいので買おうかなと思ってるんですけど
42ぐらいしか置けないですが
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 22:56:06 ID:zBwB635J0
42ならパイの最後の42プラズマが買い時。フルＨＤじゃないけど。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 23:56:46 ID:Vy+InB320
もう42のプラズマ出さないの？
パナパネルでもいいんだけど
パナパネルでもいいんだけど
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 00:53:21 ID:Z9J+EkeP0
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 00:55:55 ID:oYymdnWE0
5010で鮮やかさを損なわず肌色の赤みを自然に出来る設定ってどうすればいいのかなぁ
このソースだと鮮やかだけど別のソースだと肌が赤いとかになるからムズイよね。
プラズマって入力ソースによって画面の雰囲気が変わりすぎｗ
でも、そこが表現力があってよいところか。
このソースだと鮮やかだけど別のソースだと肌が赤いとかになるからムズイよね。
プラズマって入力ソースによって画面の雰囲気が変わりすぎｗ
でも、そこが表現力があってよいところか。
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 08:26:01 ID:8RCPqtabO
使ってる間にパネルが安定して（劣化？）良い感じになると信じて慣らし中の俺がいるｗ
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 09:58:46 ID:cxhAaC9F0
5010売れてるみたい。
15日午後オレが手続きしてる間に２組契約してた。
量販店でブラウン管撤去までオール込みであっさり４０切り提示されると
えらく安く感じてしまうのだよ。
ヤマダに対抗してかな、ポイント無しで値段出して来るのもいいよ。
15日午後オレが手続きしてる間に２組契約してた。
量販店でブラウン管撤去までオール込みであっさり４０切り提示されると
えらく安く感じてしまうのだよ。
ヤマダに対抗してかな、ポイント無しで値段出して来るのもいいよ。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 12:14:22 ID:DYDQ6BtiO
確かに異様に安くてお買い得感がすごい。
俺も週末に台付き5年保障36万ポッキリっていわれて購入した。
新型はリビング使用じゃほとんど区別つかんし、
俺の場合、アニメ中心で映画はあんまりみないし大満足。
たた、ここにきての人気で納期が遅れてるみたい
俺も週末に台付き5年保障36万ポッキリっていわれて購入した。
新型はリビング使用じゃほとんど区別つかんし、
俺の場合、アニメ中心で映画はあんまりみないし大満足。
たた、ここにきての人気で納期が遅れてるみたい
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 12:29:33 ID:8RCPqtabO
5010の在庫が無くなるのも時間の問題だな！
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 12:30:14 ID:IP5xosXXO
アニメw
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 13:44:28 ID:TZofa0zVO
お子ちゃまw
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 14:03:12 ID:lZ3RGJt50
>>60
同じ値段ならパナ。
5010の欠点は
言い尽くされているジー音。
HDMIリンクができるアンプやレコーダーが少なくて使いにくい。
利点は画質だろうけど、自宅で見るとあまり気にならない程度の違いしかない。
電気屋での評価は参考程度に。
どちらのプラズマも自宅用に設定変えないと見られるものではない。
同じ値段ならパナ。
5010の欠点は
言い尽くされているジー音。
HDMIリンクができるアンプやレコーダーが少なくて使いにくい。
利点は画質だろうけど、自宅で見るとあまり気にならない程度の違いしかない。
電気屋での評価は参考程度に。
どちらのプラズマも自宅用に設定変えないと見られるものではない。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 14:53:21 ID:hq0xbHJC0
>>77
その口ぶりは両方持ってるんだね？
その口ぶりは両方持ってるんだね？
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 14:57:58 ID:qLaUXnqr0
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 19:17:11 ID:lZ3RGJt50
>>78
うん、例えば5010のリモコンの裏ビスの数は６とか、電池のブランドは富士通とか。
うん、例えば5010のリモコンの裏ビスの数は６とか、電池のブランドは富士通とか。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 20:06:54 ID:LvSYK0h7O
>>80
電気屋に行けば３秒で分かる事を言われてもなぁ。
電気屋に行けば３秒で分かる事を言われてもなぁ。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 20:15:36 ID:SJn4F+hlO
世界一高い網戸のスレはここですか？
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 20:19:09 ID:SC2T7fb70
500A、600Aはジー音が出ませんように
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 20:19:27 ID:3SEfAsUm0
持ってても観る眼が無けりゃしかたない。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 20:34:21 ID:cxhAaC9F0
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 21:59:48 ID:oYymdnWE0
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 22:15:44 ID:sawCuRZ80
>>73
のっぺりしたアニメ絵こそ、スクリーン上でRGB画素が発光するプラズマよりも、
合成色が直接投影されるリアプロの方が最適で綺麗なんだけどね。本当は。
アニメも映画もゲームもリアプロが最適。KUROは価格が高いばかりで言うほど
良い物でもない。
のっぺりしたアニメ絵こそ、スクリーン上でRGB画素が発光するプラズマよりも、
合成色が直接投影されるリアプロの方が最適で綺麗なんだけどね。本当は。
アニメも映画もゲームもリアプロが最適。KUROは価格が高いばかりで言うほど
良い物でもない。
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 22:19:09 ID:oYymdnWE0
>>87
悪い物でも無いと思うぜ。
悪い物でも無いと思うぜ。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 22:26:14 ID:DYDQ6BtiO
>>85
値切ったから納期が遅くなったのか・・orz
>>87
リアプロも興味あったんだけど、もう終わっちゃってたからね
別にKUROが最高とは言わんが、液晶が好きになれなかったから。
できるだけ安く納得できるまで待ってて、今まで買えなかったｗ
値切ったから納期が遅くなったのか・・orz
>>87
リアプロも興味あったんだけど、もう終わっちゃってたからね
別にKUROが最高とは言わんが、液晶が好きになれなかったから。
できるだけ安く納得できるまで待ってて、今まで買えなかったｗ
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 22:34:42 ID:oYymdnWE0
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 22:46:56 ID:lZ3RGJt50
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 22:47:56 ID:/jIGThwN0
428でジー音が聞こえたことがないんだけど、5010特有なのかな？
画質は満足
画質は満足
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 23:02:38 ID:LvSYK0h7O
ジー音は個体差が激しいみたいで、428でも聞こえるものがあるらしいよ。
俺のも消音＋超接近しないと聞こえない。
もしかしたらインバーターの音かもしれん。
俺のも消音＋超接近しないと聞こえない。
もしかしたらインバーターの音かもしれん。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 23:08:08 ID:oYymdnWE0
>>91
疑ってるわけじゃないけど面白そうだからリモコンの電池入れるところの電池を外した下の刻印はなんて書いてある？
疑ってるわけじゃないけど面白そうだからリモコンの電池入れるところの電池を外した下の刻印はなんて書いてある？
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 23:19:22 ID:oYymdnWE0
家の5010はG音が聞こえるときと聞こえないときの差があるなｗ
今は耳を澄ましても聞こえないけど気にしたら聞こえるぐらいのこともあるｗ
今は耳を澄ましても聞こえないけど気にしたら聞こえるぐらいのこともあるｗ
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 23:21:49 ID:oYymdnWE0
それと、TVのジー音だと思ったら頭の上の蛍光灯の音のときも・・・・・・・；；
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/15(水) 23:52:24 ID:EfJZsXQH0
うちの428は結構うるさい
画面から3mぐらい離れたところでも余裕で聞こえる
音量15でも気になるくらい
耳はあまり良くない方なんだけど・・・
画面から3mぐらい離れたところでも余裕で聞こえる
音量15でも気になるくらい
耳はあまり良くない方なんだけど・・・
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 00:04:19 ID:oYymdnWE0
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 00:11:45 ID:C67zeY0S0
どうせダイナミックでみてるだけだろ
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 00:16:40 ID:PhKv3JH40
ID:oYymdnWE0
↑
何コイツ・・・ずっとこのスレにいるよ。。。気持ち悪い
Strike Rougeですか？
↑
何コイツ・・・ずっとこのスレにいるよ。。。気持ち悪い
Strike Rougeですか？
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 00:19:07 ID:sN3dnqsD0
>>100
ずっとって２時間ぐらいじゃね？
ずっとって２時間ぐらいじゃね？
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 00:19:51 ID:G4uARBqM0
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 01:24:35 ID:wApuPiYr0
つーかG音する蛍光灯なんて最近ほとんど無いだろ
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 01:35:19 ID:Fu7EAcoX0
だよねー、いまどきインバーターがデフォだし
はやく600Aこないかなぁ
一応76でした。
はやく600Aこないかなぁ
一応76でした。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 01:55:06 ID:Ejt8Fb2W0
つか、みんなお金持ちなんでつか？
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 08:32:20 ID:9bXkufFo0
>>60
明るさは既に書いてる人がいるのでそっちにお任せとして
多少ノイジーでも解像感命＝PZ800
多少解像感甘くてもいい、ノイズ感の少ないきれいな絵が好み＝KURO
あと、5010なら色温度好みも。白の問題とも被るが、
青っぽい最近のTVが好き＝PZ800
最近の青っぽい絵は嫌い、色温度はいつも下げられるだけ下げて設定する＝KURO
明るさは既に書いてる人がいるのでそっちにお任せとして
多少ノイジーでも解像感命＝PZ800
多少解像感甘くてもいい、ノイズ感の少ないきれいな絵が好み＝KURO
あと、5010なら色温度好みも。白の問題とも被るが、
青っぽい最近のTVが好き＝PZ800
最近の青っぽい絵は嫌い、色温度はいつも下げられるだけ下げて設定する＝KURO
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 08:45:06 ID:IcGsM7LK0
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 08:56:12 ID:mGkpf9FVO
>>107
3mの距離で音が聞こえるのは、さすがに不良品じゃないの？
3mの距離で音が聞こえるのは、さすがに不良品じゃないの？
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 09:27:36 ID:IcGsM7LK0
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 12:53:12 ID:9bXkufFo0
うちのも聞こうと思えば3mでも聞こえるな。
ちょうど正面でしか聞こえません。横方向に30cmずれると聞こえない。
普段はほとんど気がつかない。深夜に一人で映画を見ているとき、希に静寂シーンで気がつくくらい。
ちょうど正面でしか聞こえません。横方向に30cmずれると聞こえない。
普段はほとんど気がつかない。深夜に一人で映画を見ているとき、希に静寂シーンで気がつくくらい。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 13:45:10 ID:m3+uRkfsO
うーん
5010は生産続行してるみたいやから底が３０位に見える。
じゃあ価格差ありまくりやから買いかというと
そうでもなく、500Aは値崩れ早いと思う。
5010のようにタメもなく下がると思う。
理由は、ここに来て500Aが5010のような価格曲線を描けるほど消費に余裕がないから。
5010は生産続行してるみたいやから底が３０位に見える。
じゃあ価格差ありまくりやから買いかというと
そうでもなく、500Aは値崩れ早いと思う。
5010のようにタメもなく下がると思う。
理由は、ここに来て500Aが5010のような価格曲線を描けるほど消費に余裕がないから。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 14:27:09 ID:CYgzHAgaO
500Aが出るのに5010を生産してるって有り得るの？
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 15:48:37 ID:yoaV0IeNO
5010HDはもう完了してるよ。流通在庫のみ。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 17:59:25 ID:pCIYybp90
関東の店舗で先日の連休に５０１０買ったんだが、
納入は最短で２Ｗ程先になりますって。
少なくなってきたのか..それとも新商品発売週だからかな..
納入は最短で２Ｗ程先になりますって。
少なくなってきたのか..それとも新商品発売週だからかな..
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 18:15:16 ID:VBz/rxWo0
116 ：91：2008/10/16(木) 21:09:28 ID:BczhgIJ70
>>94
昨夜はすみません。寝てしまいました。
リモコンの刻印は難しいです。OR IEC R6とかたくさん書いてあります。
πプラズマを持っていないとわからない事といえば、スタンドの取説の
内容でしょうか。電気店にも通常置いていないでしょうし。
PDK-TS25ですが、ページ数が裏表紙を入れて92ページです。
たかがスタンドにこの厚い説明書、さすがパイオニアです。
昨夜はすみません。寝てしまいました。
リモコンの刻印は難しいです。OR IEC R6とかたくさん書いてあります。
πプラズマを持っていないとわからない事といえば、スタンドの取説の
内容でしょうか。電気店にも通常置いていないでしょうし。
PDK-TS25ですが、ページ数が裏表紙を入れて92ページです。
たかがスタンドにこの厚い説明書、さすがパイオニアです。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 21:41:58 ID:CXBfvZerO
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 23:04:02 ID:mGkpf9FVO
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/16(木) 23:09:33 ID:VBz/rxWo0
確かにw
この人、所有してない奴特有の必死さがあるよなw
この人、所有してない奴特有の必死さがあるよなw
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 08:37:16 ID:sRRiQNTs0
だよなあ。俺含めてユーザーでG音ありと認めている人でも
たいしたことないが気になるときは気になる程度、、おそらく個人差有り、となる。
個人差を認めず一般化しようという必死さは、ユーザーのものではないな。
商品は持っているかも知れないが・・・担当の売り場に。
たいしたことないが気になるときは気になる程度、、おそらく個人差有り、となる。
個人差を認めず一般化しようという必死さは、ユーザーのものではないな。
商品は持っているかも知れないが・・・担当の売り場に。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 13:20:44 ID:je35HaQS0
パイオニアと言えば価格。
価格といえばチーム黒。
黒といえばＳＲさん。毎晩ご苦労様です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8478406/
Ｇ音どころじゃない。今はマナーが問題です
価格といえばチーム黒。
黒といえばＳＲさん。毎晩ご苦労様です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8478406/
Ｇ音どころじゃない。今はマナーが問題です
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 14:03:32 ID:eYJNb71X0
最近になってKUROが気になりだして購入を考えてるのだけれど、
今度発表されたBSデジタルのh.264は現行モデルじゃ見られないんだよね？
今度発表されたBSデジタルのh.264は現行モデルじゃ見られないんだよね？
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 15:05:52 ID:btDfyyBS0
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 17:25:55 ID:je35HaQS0
>>123
エージングにＧ音か…ぷぷ
エージングにＧ音か…ぷぷ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 18:03:35 ID:8nvNYFXR0
あとは電源ケーブルと発電所だな
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 18:35:45 ID:pfSDAzQh0
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 19:56:34 ID:z7ZKZ5px0
>>122
マヂ？
半分無理やりTV（チューナー）を買い換えさせるような国策（地デジ）しておいて
2011年になったらまたチューナー買わないと観れないような放送をするの？
そうだったら流石に暴動が起きるかもｗ
マヂ？
半分無理やりTV（チューナー）を買い換えさせるような国策（地デジ）しておいて
2011年になったらまたチューナー買わないと観れないような放送をするの？
そうだったら流石に暴動が起きるかもｗ
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 19:57:14 ID:sRRiQNTs0
>>127
地デジじゃないから関係ないんだろうきっと。
地デジじゃないから関係ないんだろうきっと。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 20:15:45 ID:pfSDAzQh0
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 20:46:31 ID:O9FGa2T20
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 21:13:22 ID:sRRiQNTs0
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 21:32:39 ID:rZgsVlR80
ヤマハのアンプとのHDMIリンク機能は使えますか？
やはりパイオニア純正にしょうかな・・・
やはりパイオニア純正にしょうかな・・・
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 22:00:29 ID:z7ZKZ5px0
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 22:29:04 ID:byEw0u9c0
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 22:36:37 ID:c+Vm706l0
うちもB-CASすらさしてないわｗ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 22:40:37 ID:JWQVMdW+0
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 23:04:48 ID:z7ZKZ5px0
>>134
いや、レコーダー等を買えば全然おｋなんだがなんか腹が立つじゃんｗ
いや、レコーダー等を買えば全然おｋなんだがなんか腹が立つじゃんｗ
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 23:22:14 ID:z7ZKZ5px0
というか、結構内蔵チューナー使って無い人多いんですね。
それと、パイのパネル工場って今年の１１月いっぱいと来年の２月いっぱいって話を聞いたのですがどっちなんでしょう・・・・
それと、パイのパネル工場って今年の１１月いっぱいと来年の２月いっぱいって話を聞いたのですがどっちなんでしょう・・・・
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 23:25:51 ID:QYNJWRAZ0
ID:z7ZKZ5px0 うぜー
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 00:03:02 ID:10jWp4iP0
投信が半分になったもんで一度はパナを考えたけど
やっぱ5010HDにしよ。
やっぱ5010HDにしよ。
今日、コジマで5010ＨＤを購入しました。
PDK-TS29A＋5年間保証＋ポイント10%付きで38万円ジャストでした。
田舎にしては安い方かな？
日曜日に納品なので楽しみです。
PDK-TS29A＋5年間保証＋ポイント10%付きで38万円ジャストでした。
田舎にしては安い方かな？
日曜日に納品なので楽しみです。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 00:52:15 ID:o/TL4gWM0
オメ。足と五年保証付いてるなら安い、安い。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 00:59:02 ID:alHIX30NO
実質342000円？ 安いね！
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 02:17:59 ID:uGj0aWus0
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514661/#8514631
ヨッシー441さん
未使用品をヤフオクで安く入手しました。
HDMI（１ｍ）が６本セットで￥６０００位、光ケーブルが５本セットで￥１５００位でした。
こいつは、
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=qsjqc608
Bejean ビージーン☆08/3月号☆
ＤＶＤ付き★Ｃhuッ人妻ＤＶＤ
とか出品してるｗｗｗ
こういうDVDをKUROで見てるんだなｗｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67679286
自己紹介
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=qsjqc608
オーディオとJAZZとグラビアアイドルをこよなく愛するどうしようもない中年オヤジです。・・・
www
ヨッシー441さん
未使用品をヤフオクで安く入手しました。
HDMI（１ｍ）が６本セットで￥６０００位、光ケーブルが５本セットで￥１５００位でした。
こいつは、
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Bejean ビージーン☆08/3月号☆
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とか出品してるｗｗｗ
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オーディオとJAZZとグラビアアイドルをこよなく愛するどうしようもない中年オヤジです。・・・
www
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 07:34:04 ID:tyF1aJx+0
俺とは趣味合わないけど、別に人それぞれだし、ほっといてやれ
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 08:02:07 ID:tvfsxrqp0
>>138
実際パネル生産っていつまでなんだろうね。
実際パネル生産っていつまでなんだろうね。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 08:57:29 ID:2bISstF30
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 09:37:08 ID:uJWakQxk0
11月までというのは、いろいろ報道があるけど。
延長されたという話は聞かないな。
そういう話があるなら聞きたいけど。
延長されたという話は聞かないな。
そういう話があるなら聞きたいけど。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 10:17:54 ID:WoVlDIgkO
今日のパイオニアの展覧会
フリーゼタワーの何階でしたっけ？
フリーゼタワーの何階でしたっけ？
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 10:50:53 ID:+kZ36iWS0
新型KUROは来年夏まで販売すると、パイの人はいってたが。
鹿児島工場は早々に売却先が決まったんで、閉めるの早いだろうが。
生産完了を煽って、KURO買わせようとする人がいるけど、誰ですか。
鹿児島工場は早々に売却先が決まったんで、閉めるの早いだろうが。
生産完了を煽って、KURO買わせようとする人がいるけど、誰ですか。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 10:59:29 ID:KZguRvM9O
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 11:02:59 ID:yKsTpX0D0
>>147
本人乙ｗ
本人乙ｗ
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 11:13:42 ID:a/b5hKQ80
>>150
販売終了と生産完了は別物じゃない？
販売終了と生産完了は別物じゃない？
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 11:22:56 ID:uJWakQxk0
夏にパナパネルの新モデルが出て、現KUROは販売終了なんだろうな。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 12:30:17 ID:gNkU05UZ0
>>141
マジ？コジマでもそんなに安いんですか？
最近金融不安だしかなり買い控えが起きてんのね。
化か区のネット購入品の初期不良の書き込み....ホントかね。
あのスレ以来ネットショップの売れ行き悪そう。
マジ？コジマでもそんなに安いんですか？
最近金融不安だしかなり買い控えが起きてんのね。
化か区のネット購入品の初期不良の書き込み....ホントかね。
あのスレ以来ネットショップの売れ行き悪そう。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 13:18:22 ID:Sw/WKYEw0
自社生産KUROがいつまで販売するかは気になるね。仮に生産が11月までで2月くらいには
在庫なくなったりしてパナパネルの新モデルの秋まで展示だけして物はありませんとか
なるとイメージ悪いね、6,7月くらいまでは販売してほしいところ
在庫なくなったりしてパナパネルの新モデルの秋まで展示だけして物はありませんとか
なるとイメージ悪いね、6,7月くらいまでは販売してほしいところ
マジだヨ！
jyoshinアウトレットと競合させて昼飯をはさんで3時間程交渉しました！
スカパー加入とエアコン「霧が峰」（MSZ-ZW288工事費込13.2万）も同時に購入したから鴨！
IKEAでテレビ台を買ってきてワクワクしながら組み立てていますｗ
明日が待ちどうスィ～♪
jyoshinアウトレットと競合させて昼飯をはさんで3時間程交渉しました！
スカパー加入とエアコン「霧が峰」（MSZ-ZW288工事費込13.2万）も同時に購入したから鴨！
IKEAでテレビ台を買ってきてワクワクしながら組み立てていますｗ
明日が待ちどうスィ～♪
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 15:33:56 ID:gNkU05UZ0
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 16:24:34 ID:o/TL4gWM0
やはり画質がいいのはWOWOWなので、できるなら加入したいところ。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 17:24:26 ID:hauUiVfY0
真KURO見てきたけど、ありゃすごいわ。圧倒的。でも高いよなー。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 18:00:36 ID:E95WXxDD0
>>160
まあ、格安液晶テレビなんかと比べれば「圧倒的」と思えるかもしれないけど、
リアプロの方が画質が美しいから、リアプロを知ってるとそこまで感動しない。
KUROと言えどもRGB3画素で1ドットになるから、少し動きの速い映像になると
かなりジャギー感が出てしまうのと、金属光沢のような白くて強い光の描写が
嘘臭い輝きになってしまう。
リアプロも知らずに通ぶって画質を語るのは恥ずかしい。
まあ、格安液晶テレビなんかと比べれば「圧倒的」と思えるかもしれないけど、
リアプロの方が画質が美しいから、リアプロを知ってるとそこまで感動しない。
KUROと言えどもRGB3画素で1ドットになるから、少し動きの速い映像になると
かなりジャギー感が出てしまうのと、金属光沢のような白くて強い光の描写が
嘘臭い輝きになってしまう。
リアプロも知らずに通ぶって画質を語るのは恥ずかしい。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 18:13:39 ID:VOEPFAGMO
それにしても5010が店舗販売で40切り当たり前になったか...
もう十分に「買い」だぁねぇ～
もう十分に「買い」だぁねぇ～
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 18:14:22 ID:Gos3IGkT0
>>161
はいはい、おじいちゃん巣に帰りましょうねｗ
はいはい、おじいちゃん巣に帰りましょうねｗ
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 18:25:06 ID:aHNqQdFm0
今日、大阪のフェスタに入って来た。
開場時間になっても人がパラパラで心配になったが、昼ごろはそれなりに入っていた。
確かに新ＫＵＲＯは黒かった。薄暗いホールでも黒帯は全くと言って良いほどグレーにならず、映像の中の黒い部分（黒い服や黒髪の頭、背景など）も同レベルの黒さでベゼルと繋がっていた。
これを超える黒さはもう必要ないとさえ思った。
リアプロは論外だが。
開場時間になっても人がパラパラで心配になったが、昼ごろはそれなりに入っていた。
確かに新ＫＵＲＯは黒かった。薄暗いホールでも黒帯は全くと言って良いほどグレーにならず、映像の中の黒い部分（黒い服や黒髪の頭、背景など）も同レベルの黒さでベゼルと繋がっていた。
これを超える黒さはもう必要ないとさえ思った。
リアプロは論外だが。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 18:34:26 ID:+kZ36iWS0
500Mよ、早く398,000円になってくれ。
600,000円じゃ、金がもったいなさ過ぎる。
600,000円じゃ、金がもったいなさ過ぎる。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 18:47:13 ID:a/b5hKQ80
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 18:48:32 ID:2bISstF30
リアプロだけはないわｗ
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 19:21:24 ID:8MKiO5eU0
>>161
はいはい、おじいちゃんの寝てる位置からはリアプロは見辛いわね
はいはい、おじいちゃんの寝てる位置からはリアプロは見辛いわね
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 19:24:41 ID:a/b5hKQ80
リアプロという単語はいつもギャグだったので
いつのまにかリアプロとは何だったか忘れてきたわ・・・・
いつかはCRTもプラズマもそういう運命なのだろうが。
いつのまにかリアプロとは何だったか忘れてきたわ・・・・
いつかはCRTもプラズマもそういう運命なのだろうが。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 19:34:47 ID:Gos3IGkT0
リアプロの利点は語りつくされてるし否定はしないが
(俺はギラツブスクリーンが駄目だが)
いちいちこのスレに出てくんなって感じだ。
リアプロスレで思う存分語ればいいじゃん。
(俺はギラツブスクリーンが駄目だが)
いちいちこのスレに出てくんなって感じだ。
リアプロスレで思う存分語ればいいじゃん。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 19:58:14 ID:zbxzCVTU0
リアプロ買うぐらいなら、プロジェクタ買う。
リアプロは、プラズマや液晶に負けたんじゃなくて、プロジェクタに負けた。
”リアプロ”って恰好の釣り餌だよなぁ。
リアプロは、プラズマや液晶に負けたんじゃなくて、プロジェクタに負けた。
”リアプロ”って恰好の釣り餌だよなぁ。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 20:03:17 ID:tvfsxrqp0
5010の色彩１の赤みって使っていると抜けていきます？
（慣らしが進むと画質が向上とも聞いたので・・・・）
（慣らしが進むと画質が向上とも聞いたので・・・・）
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 20:46:30 ID:pPWMVA1/0
グランドベガ(笑)
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 20:55:55 ID:wBRjkf6u0
クオリア・リアプロは唯一認めるよ
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 21:56:20 ID:2bISstF30
りあ☆ぷろ
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 22:09:40 ID:aK/Axr1xO
真正面限定ならリアプロもキレイなんだけどなぁ。
一人暮らしじゃないからリビングに置くのはムリ。
一人暮らしじゃないからリビングに置くのはムリ。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 23:07:34 ID:raa/rpjU0
まあこういう展開になるわなｗｗ
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 23:26:50 ID:4vXuoKyT0
>>180
久々に本当に楽しそうに釣りを楽しむ人をみた。
久々に本当に楽しそうに釣りを楽しむ人をみた。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 23:44:43 ID:o/TL4gWM0
あえて釣られよう。
金と女が寄ってくる奴がなんで土曜の夜中に２ちゃんしてるんだw
金と女が寄ってくる奴がなんで土曜の夜中に２ちゃんしてるんだw
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 23:47:13 ID:rrIYB6PK0
金があるって言っても３万円くらいじゃないの？
ソープに行けばそりゃ女が寄ってくるわｗ
ソープに行けばそりゃ女が寄ってくるわｗ
184 ：144：2008/10/19(日) 00:08:55 ID:aWtaU8TN0
30までに稼ぐだけ稼いでやめようと決めて、やめたからヒマなんだよ
ただ人間が信用できなくなったから、結婚しないだろうし
6億くらいはあるから、プータローやっててもｗｗ、
運用しなくてもなんとかなるだろ
>>183
３万円のソープってｗｗ安いとこにいってんだねｗ
ただ人間が信用できなくなったから、結婚しないだろうし
6億くらいはあるから、プータローやっててもｗｗ、
運用しなくてもなんとかなるだろ
>>183
３万円のソープってｗｗ安いとこにいってんだねｗ
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 00:11:37 ID:kOBvwgK00
署名プロジェクト 「星野仙一氏のWBC監督就任に反対します」
http://www.shomei.tv/project/project_list.php?mode=1
提出先：NPB 加藤コミッショナー
■星野仙一への抗議活動本部 その5■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1224166137/
■復活！星野仙一への抗議活動本部■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224130310/
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 08:01:06 ID:Rr56KWUZ0
>>157
東京挟んで西東ですな。
kuro手に入れるとキレイな絵へのアクナキ欲望が湧きます。
ブルーレイセルはそれなりに金額張るし...
e2とWowのデジタルに加入して録画しまくりが一番かと。
（スカパーHDは録画が面倒なのです）
ウチも5010来て一月だけどチデジ民放殆ど見なくなって
生活一変したヨ。
東京挟んで西東ですな。
kuro手に入れるとキレイな絵へのアクナキ欲望が湧きます。
ブルーレイセルはそれなりに金額張るし...
e2とWowのデジタルに加入して録画しまくりが一番かと。
（スカパーHDは録画が面倒なのです）
ウチも5010来て一月だけどチデジ民放殆ど見なくなって
生活一変したヨ。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 12:03:28 ID:6IiOe/pV0
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 12:48:58 ID:RODEafNk0
>>188
相手にすんな。充実してる人間ならこんなところで一々自己主張したりしない。
充実してる人間程、謙虚に振る舞うもん。余裕があるから。
余裕がない人間程、自分が凄いっていう事を喧伝する。
結論 聞き流してやれ、相手にするな。
相手にすんな。充実してる人間ならこんなところで一々自己主張したりしない。
充実してる人間程、謙虚に振る舞うもん。余裕があるから。
余裕がない人間程、自分が凄いっていう事を喧伝する。
結論 聞き流してやれ、相手にするな。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 13:12:47 ID:6IiOe/pV0
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 16:03:59 ID:x/rI1VdW0
近々発売される５００Ａは俺の待ち焦がれていたスペックのＫＵＲＯだけど
相変わらず別売のテーブルトップスタンドが２５０００円ってのはどうよ（Ｗ
まー、仕方が無いんだろうけどね・・・・
相変わらず別売のテーブルトップスタンドが２５０００円ってのはどうよ（Ｗ
まー、仕方が無いんだろうけどね・・・・
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 16:28:16 ID:m97ngHeq0
TSのためのi-LINKないってどういうこと？
π商品のお客様は先進層でしょうが。
π商品のお客様は先進層でしょうが。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 17:03:44 ID:Rr56KWUZ0
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 17:49:13 ID:3+DiN/Dx0
>>192
πのターゲットユーザーは「情報に疎いリッチ層」ですよ
πのターゲットユーザーは「情報に疎いリッチ層」ですよ
ググッたらわかりました。 お騒がせしました。
5010HD来ました。
量販店で見たときはチョット小さいかナ～って思って、6010HDにしようか迷ったけど、
実際に部屋に設置すると、5010でもじゅうぶん大きいですナ！（部屋が狭いもので・・・）
皆さんに質問ですが「画質」のモードは何にしてますか？
ソースによってその都度変えてるのでしょうか？
自分的には「映画」モードが一番しっくりくるようナ～
量販店で見たときはチョット小さいかナ～って思って、6010HDにしようか迷ったけど、
実際に部屋に設置すると、5010でもじゅうぶん大きいですナ！（部屋が狭いもので・・・）
皆さんに質問ですが「画質」のモードは何にしてますか？
ソースによってその都度変えてるのでしょうか？
自分的には「映画」モードが一番しっくりくるようナ～
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 22:06:36 ID:B5ibR0hW0
>>191
スタンドがタダになるまで店員と交渉
スタンドがタダになるまで店員と交渉
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 23:04:18 ID:TsZKpKBM0
１８万位するローボードがタダになった人もいたよね 羨ましい
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 00:27:09 ID:eFdcRWS10
そもそもパネルだけ購入する客がいるのかと（ｗ
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 00:49:39 ID:8gNkGrdm0
通販でシルバーのスタンドが4000円だったから本体だけ買ったよ
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 00:52:55 ID:+4EP+QIt0
>>196
個別の環境で調整ディスクを使わないと何を買っても性能を発揮できない
基本中の基本
同じ環境で完璧に調整すれば現行ではパナPZ800が最強
普通の店頭では展示の仕方と調整が違いすぎるので比較するのは大間違い
500Aに期待
個別の環境で調整ディスクを使わないと何を買っても性能を発揮できない
基本中の基本
同じ環境で完璧に調整すれば現行ではパナPZ800が最強
普通の店頭では展示の仕方と調整が違いすぎるので比較するのは大間違い
500Aに期待
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 02:51:29 ID:J179AYxC0
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 06:18:44 ID:SP3brQ520
焼きつきのことで質問があります。
テレビの時刻表示は気をつけなければいけないというのはわかったのですが
全ての番組の右上部に、放送局名が表示されているのですが
問題ないんですよね？ふと思ったもので・・・
テレビの時刻表示は気をつけなければいけないというのはわかったのですが
全ての番組の右上部に、放送局名が表示されているのですが
問題ないんですよね？ふと思ったもので・・・
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 06:32:52 ID:340XHGzj0
同じ事だよ。でも時刻よりはぜんぜん軽微。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 06:44:38 ID:SP3brQ520
>204
ということは何日もテレビつけっぱなしにするのは良くないんですね・・・
エージング中はつけっぱなしにしようと思っていました
ということは何日もテレビつけっぱなしにするのは良くないんですね・・・
エージング中はつけっぱなしにしようと思っていました
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 06:51:30 ID:340XHGzj0
DVDでも流せば良いんじゃない？
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 06:55:10 ID:340XHGzj0
白い画像でも毎日何時間か表示すれば、エージングは手っ取り早いのでは？
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 06:59:59 ID:SP3brQ520
そうですね。そうします
4:3の映像の左右の黒帯の連続再生は何時間ぐらいが危険ですか？
エージング中・後で目安があれば教えてください
4:3の映像の左右の黒帯の連続再生は何時間ぐらいが危険ですか？
エージング中・後で目安があれば教えてください
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 07:08:05 ID:t1GlVs2Z0
エージングが進んでも5010HDの赤みって変わらないのでしょうか？
やっぱり調整するしかないのかなぁ？
やっぱり調整するしかないのかなぁ？
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 07:26:23 ID:/qH3CW8e0
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 08:43:41 ID:aAxnQ5Ka0
>>208
うちのは初期はもう過ぎてると思うけど、
黒っぽいバックにアイコンの画面（SONYのXMB)は静止状態のまま3時間放置してしまうとしばらく残像が出る。
昨日も出たが（白背景画面で気づいた）その後2時間普通の番組見たら、消えて無くなった。同じシーンでも確認できなくなった。
４：３サイド黒帯画像もかなり（連続2時間くらいはざら）見ているが、こっちの残像境界はまだ見たことがない。
>>209
エージングというか初期劣化は青の劣化が早いそうなので、逆にもっと青くなっていくのでは？
もしかしたらそれを見越して積算再生時間に合わせて徐々に青く調整していくような仕組みが入ってるかも知れないけど。
うちのは初期はもう過ぎてると思うけど、
黒っぽいバックにアイコンの画面（SONYのXMB)は静止状態のまま3時間放置してしまうとしばらく残像が出る。
昨日も出たが（白背景画面で気づいた）その後2時間普通の番組見たら、消えて無くなった。同じシーンでも確認できなくなった。
４：３サイド黒帯画像もかなり（連続2時間くらいはざら）見ているが、こっちの残像境界はまだ見たことがない。
>>209
エージングというか初期劣化は青の劣化が早いそうなので、逆にもっと青くなっていくのでは？
もしかしたらそれを見越して積算再生時間に合わせて徐々に青く調整していくような仕組みが入ってるかも知れないけど。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 08:44:31 ID:aAxnQ5Ka0
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 08:54:33 ID:yRNItM6VO
5010ってやっぱり赤いよね・・・
500Aは反対に黄色いらしいけど・・・
肌色って入力ソースによって差がありすぎ。
500Aは反対に黄色いらしいけど・・・
肌色って入力ソースによって差がありすぎ。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 10:52:49 ID:+2kOvWu7O
5010と新型の黒さの歴然とした違いを知ると
5010の値段暴落はあんま気にならんな。
5010の値段暴落はあんま気にならんな。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 11:03:37 ID:aAxnQ5Ka0
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 11:12:06 ID:2INcSuk80
１０００：１はねぇな。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 11:29:48 ID:prJ2tk+80
5010と500A歴然とした違いの生じるソースって
今だと具体的に何でしょう？
チデジじゃさっぱりでしょ？
毎日部屋真っ暗って訳にもいかないし。
今だと具体的に何でしょう？
チデジじゃさっぱりでしょ？
毎日部屋真っ暗って訳にもいかないし。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 11:46:08 ID:xEaJDuOe0
>>192
5010ユーザーで、500Aの画質はスゴイと思ったクチだけど、
僕としてはi.LINKは必須なので、この仕様だけはクソだよ。
5010を買う前、もう一世代待つかって悩んだけど、買ってて
よかった(^_^)v
ソニーにつづいて、パイオニア、おまえもか、って感じ。
基本的に、“テレビは一体型であるべき”って思ってるしね。
5010ユーザーで、500Aの画質はスゴイと思ったクチだけど、
僕としてはi.LINKは必須なので、この仕様だけはクソだよ。
5010を買う前、もう一世代待つかって悩んだけど、買ってて
よかった(^_^)v
ソニーにつづいて、パイオニア、おまえもか、って感じ。
基本的に、“テレビは一体型であるべき”って思ってるしね。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 11:50:48 ID:xEaJDuOe0
あと、上で「スゴイと思った」って書いたけど、反面、差を強調しすぎ
って思うところもあるんだよね。
リビングにふたつ横に並べて常時比較したら、そりゃ相当違うと思うよ。
でも現実的にそんなことできないし、そもそも意味ないし。
オーディオビジュアルを好きになって結構長いけど、雑誌の評論なんかを
読むと、まさに「針小棒大」がはびこってる気がするんだよね。
僕は昔からそれを「針小“丸太”大」って読んでたりする。棒どころか丸太
のように誇張する、ってね。
って思うところもあるんだよね。
リビングにふたつ横に並べて常時比較したら、そりゃ相当違うと思うよ。
でも現実的にそんなことできないし、そもそも意味ないし。
オーディオビジュアルを好きになって結構長いけど、雑誌の評論なんかを
読むと、まさに「針小棒大」がはびこってる気がするんだよね。
僕は昔からそれを「針小“丸太”大」って読んでたりする。棒どころか丸太
のように誇張する、ってね。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 12:02:49 ID:mVc6rJSM0
新型のモニターを検討しているんだけど、このモニター専用にクリーン電源を
導入しようと考えている。
そのような使い方をされている人がいたら教えて欲しいのだけれど
G音や画質に変化はありますか？
導入しようと考えている。
そのような使い方をされている人がいたら教えて欲しいのだけれど
G音や画質に変化はありますか？
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 12:41:56 ID:aAxnQ5Ka0
>>220
電源ケーブルに情熱を燃やす人はいるみたいだけど、
クリーン電源（具体的にはなに？）使ってるという人はいなかったような。
G音には関係しそうにないな。KURO内部の電源を交換するというなら別だろうけど。
電源ケーブルに情熱を燃やす人はいるみたいだけど、
クリーン電源（具体的にはなに？）使ってるという人はいなかったような。
G音には関係しそうにないな。KURO内部の電源を交換するというなら別だろうけど。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 13:13:03 ID:vjy4kum20
>>220
昔やったことあるけど…。部屋の構造、例えばマンションなのか
一軒家なのか、周りの環境とかを書かないと変化が出るかどうか
アドバイスできないよ。
Ｇ音自体は多分効果ないと思う。出る人、出ない人、出てても聞こえない人
聞こえても気にしない人、要は本当にＧ音が出てるのかどうか分からないから。
あとは、置いてある部屋の環境。要は置く場所のことを書いてから。
昔やったことあるけど…。部屋の構造、例えばマンションなのか
一軒家なのか、周りの環境とかを書かないと変化が出るかどうか
アドバイスできないよ。
Ｇ音自体は多分効果ないと思う。出る人、出ない人、出てても聞こえない人
聞こえても気にしない人、要は本当にＧ音が出てるのかどうか分からないから。
あとは、置いてある部屋の環境。要は置く場所のことを書いてから。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 13:54:10 ID:nqDFmIQu0
今回も暗いね～
先代があんなに暗かったのに、よく改善しなかったもんだ！
そんなに明るくするのは難しいのか？？？
パイも駄目だな・・・
先代があんなに暗かったのに、よく改善しなかったもんだ！
そんなに明るくするのは難しいのか？？？
パイも駄目だな・・・
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 13:54:54 ID:2INcSuk80
そんな暗いか？（笑）
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 13:56:57 ID:aAxnQ5Ka0
>>223
視聴環境くらい少しは整えた方がいいぞ。
PJ並にしなくてもいいと思えば喜ばしい明るさだと思うし、
そういう人向けだと思うぞ。暗くてきれいなTVってのは。
明るいのが欲しければパナハーフとか液晶とかあるでしょ。
明るくないと絵がよろしくない環境ならマジでそっちの方がKUROよりいいと思うよ。
視聴環境くらい少しは整えた方がいいぞ。
PJ並にしなくてもいいと思えば喜ばしい明るさだと思うし、
そういう人向けだと思うぞ。暗くてきれいなTVってのは。
明るいのが欲しければパナハーフとか液晶とかあるでしょ。
明るくないと絵がよろしくない環境ならマジでそっちの方がKUROよりいいと思うよ。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 14:00:14 ID:mVc6rJSM0
>>221・>>222
ありがとうございます。
電源ケーブルについては肯定派なんで何らかの変化はあると思いますが
他のケーブルがノイズ対策してあればノイズに効果があるかどうかは疑問です。
具体的には中村製作所のトランスを考えていて、住まいは500世帯ほどのマンション。
そんなに酷くはないけれどたまに影響しているなと思えることもあります。
デジタル機器と考えているので他の機器類となるべく干渉させたくなく、
要はノイズループを嫌ってデジ・アナ分離したいってことですね。
それが前提でさらに上回り、得られる物があるのか？なんです。
なので効果がほとんどないならノイズフィルターだけ取り付けようかと
考えてます。
ありがとうございます。
電源ケーブルについては肯定派なんで何らかの変化はあると思いますが
他のケーブルがノイズ対策してあればノイズに効果があるかどうかは疑問です。
具体的には中村製作所のトランスを考えていて、住まいは500世帯ほどのマンション。
そんなに酷くはないけれどたまに影響しているなと思えることもあります。
デジタル機器と考えているので他の機器類となるべく干渉させたくなく、
要はノイズループを嫌ってデジ・アナ分離したいってことですね。
それが前提でさらに上回り、得られる物があるのか？なんです。
なので効果がほとんどないならノイズフィルターだけ取り付けようかと
考えてます。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 14:11:41 ID:aAxnQ5Ka0
>>226
ジーは駆動音で、KURO自体が音の発生源であることを考えると、外からのノイズを抑えると言うアプローチは無駄だと思う。
音質・アナログ入出力、もしかしたらデジタル信号入出力も品質良くなるかもしれんけど、ジー音は無関係かと。
スピーカー外しても聞こえるので、少なくともオーディオノイズじゃないよ。
ジーは駆動音で、KURO自体が音の発生源であることを考えると、外からのノイズを抑えると言うアプローチは無駄だと思う。
音質・アナログ入出力、もしかしたらデジタル信号入出力も品質良くなるかもしれんけど、ジー音は無関係かと。
スピーカー外しても聞こえるので、少なくともオーディオノイズじゃないよ。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 14:29:20 ID:yRNItM6VO
KUROって暗いのだけど暗くはないんだよね。
不思議だけどそれが俺の感想。
不思議だけどそれが俺の感想。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 14:59:37 ID:nqDFmIQu0
>>228
クロってのは、暗くて暗くない？？？
哲学的で困りますな(笑)
確かに奇麗なのは、満足してるけど、明部が暗すぎる！
今回は、絶対に改善すると思ってたのに・・・
パナソニックに期待するしかないのか・・・残念！！！
クロってのは、暗くて暗くない？？？
哲学的で困りますな(笑)
確かに奇麗なのは、満足してるけど、明部が暗すぎる！
今回は、絶対に改善すると思ってたのに・・・
パナソニックに期待するしかないのか・・・残念！！！
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 15:02:58 ID:8gNkGrdm0
やっぱ黒側に引きこみすぎだよな…
かといって明るくするとつまらん画になるし
そーいう画作りとして納得するしか
かといって明るくするとつまらん画になるし
そーいう画作りとして納得するしか
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 16:19:50 ID:V4bmUaEh0
生活安全課のボツボツキモデブ●創価●警官名言集ｗｗｗ
「俺の脅迫のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない！」
熊本隆談ｗｗｗ
「俺の脅迫のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない！」
熊本隆談ｗｗｗ
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 20:16:01 ID:kVVQzRLa0
>>220
5010の電源を光城精工のArayから取ってみたり、
電源ケーブルをAETのSINその他に替えてみたり、
電源コンセントをオヤイデのR1その他に替えてみたり、
HDMIケーブルをワイヤーワールドのスターライトに替えてみたりしたが、
音声は変化したものの、G音や画質はさっぱり変化なかった。
因みにうちの5010のG音はパネル前面からも発せられているようなので、
背面に吸音材を置くなどの対策を施しても無駄な感じ。
ただ、買った当初（ほぼ1年前）は気になって気になって仕方なかったのに、
今は、慣れてしまったのか、実際に音量が減ったのかは分からないが、
殆ど全く気にならない。（但し、意識して耳を澄ませば聞こえる）
5010の電源を光城精工のArayから取ってみたり、
電源ケーブルをAETのSINその他に替えてみたり、
電源コンセントをオヤイデのR1その他に替えてみたり、
HDMIケーブルをワイヤーワールドのスターライトに替えてみたりしたが、
音声は変化したものの、G音や画質はさっぱり変化なかった。
因みにうちの5010のG音はパネル前面からも発せられているようなので、
背面に吸音材を置くなどの対策を施しても無駄な感じ。
ただ、買った当初（ほぼ1年前）は気になって気になって仕方なかったのに、
今は、慣れてしまったのか、実際に音量が減ったのかは分からないが、
殆ど全く気にならない。（但し、意識して耳を澄ませば聞こえる）
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 20:23:14 ID:t1GlVs2Z0
価格の600Mの口コミで観たんだけど600Mは高級電源ケーブルが使えないって
書いてあったんだけどそんなにタイトなのかなぁ？600Mが無理なら500シリーズも無理そうかも・・・・
書いてあったんだけどそんなにタイトなのかなぁ？600Mが無理なら500シリーズも無理そうかも・・・・
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 20:26:05 ID:t1GlVs2Z0
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:06:06 ID:8gNkGrdm0
色温度あげればいいじゃまいか
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:09:11 ID:+2kOvWu7O
>>233
知識無いから適当な事言うが
ケーブルがダメやったら
クリーン電源やったっけ？
あれを買えば？
箱型で、壁からの電気をその機械に通すと電流が整えられる機械の事。
整えられた電気から600Mまでの間は純正。
俺はそうする予定。
知識無いから適当な事言うが
ケーブルがダメやったら
クリーン電源やったっけ？
あれを買えば？
箱型で、壁からの電気をその機械に通すと電流が整えられる機械の事。
整えられた電気から600Mまでの間は純正。
俺はそうする予定。
皆さんに質問ですが、地震等の転倒対策はしてますか？
私の環境では、付属の「転倒防止用ボルト」を壁面に使えそうも無いので、
耐震マットをテレビ台に付けようと思いますが、どうもそれだけでは不安で。
小さい子供が３人も居るので、ふざけて5010に激突なんて事もありそうだし・・・・・。
「転倒防止用ボルト」をテレビ台とワイヤーで固定して、せめて前方向の転倒防止だけでもしようかと・・・。
何か、イイ方法が有ったらご伝授願います。
私の環境では、付属の「転倒防止用ボルト」を壁面に使えそうも無いので、
耐震マットをテレビ台に付けようと思いますが、どうもそれだけでは不安で。
小さい子供が３人も居るので、ふざけて5010に激突なんて事もありそうだし・・・・・。
「転倒防止用ボルト」をテレビ台とワイヤーで固定して、せめて前方向の転倒防止だけでもしようかと・・・。
何か、イイ方法が有ったらご伝授願います。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:22:20 ID:f+bgIFtO0
507からパイオニアに目を付けてた。ブライドテストNo.1も手に入れた。
待望のフルハイビジョンでテレビとして20000:1コントラストで出た。
当時、霞PANAとインタレースの日立に圧倒的、72万でも当たり前とまで思った。
価格を読み続け信者になった。
で、はじめて見た感想、言われるほどなのか？だった。
暗いなあ。でもいいと思った。
でも、買わなかった。やっぱ暗いと思った。
飼ったのは日立XR02だった。（続く）
待望のフルハイビジョンでテレビとして20000:1コントラストで出た。
当時、霞PANAとインタレースの日立に圧倒的、72万でも当たり前とまで思った。
価格を読み続け信者になった。
で、はじめて見た感想、言われるほどなのか？だった。
暗いなあ。でもいいと思った。
でも、買わなかった。やっぱ暗いと思った。
飼ったのは日立XR02だった。（続く）
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:27:09 ID:kVVQzRLa0
>>234
1年経って、特に色味が変化したようには感じない。
そもそも、肌色などほんのり赤みが差している方が個人的には好きなので、
赤味が強いことをことさら問題視していないのだけれど。
とはいえ、色合いを＋(緑）側に、カラーマネージメントのRを＋（黄)側に若干振っており、
手持ちのPVM-D20L5Jと比較しても赤味が強いのは間違いない。
（若干赤みが差しているのが好きな自分には、D20L5Jの肌色は黄疸気味に映る）
1年経って、特に色味が変化したようには感じない。
そもそも、肌色などほんのり赤みが差している方が個人的には好きなので、
赤味が強いことをことさら問題視していないのだけれど。
とはいえ、色合いを＋(緑）側に、カラーマネージメントのRを＋（黄)側に若干振っており、
手持ちのPVM-D20L5Jと比較しても赤味が強いのは間違いない。
（若干赤みが差しているのが好きな自分には、D20L5Jの肌色は黄疸気味に映る）
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:40:42 ID:f+bgIFtO0
XR02,KURO5010HD,PZ800
全部リビングで２週間使った結果
結論から言うとＰＡＮＡ、申し分ない。
KURO買ってウツになるやつ多いんじゃないかな。期待してただけに。
違和感・・・
画質にこだわるやつが、音量を上げれば分からないなどというような
ごまかしのカラ元気が続くはずがない。
価格でも、最近正直に後悔しているなんて投稿まで出てきた。
縦長リビングだから、深夜６ｍ離れてもG音が聞こえた時はノイローゼ気味に
なった。高い買い物に失敗してないと思いたい心理だったんだろう。 （続く）
全部リビングで２週間使った結果
結論から言うとＰＡＮＡ、申し分ない。
KURO買ってウツになるやつ多いんじゃないかな。期待してただけに。
違和感・・・
画質にこだわるやつが、音量を上げれば分からないなどというような
ごまかしのカラ元気が続くはずがない。
価格でも、最近正直に後悔しているなんて投稿まで出てきた。
縦長リビングだから、深夜６ｍ離れてもG音が聞こえた時はノイローゼ気味に
なった。高い買い物に失敗してないと思いたい心理だったんだろう。 （続く）
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:41:35 ID:f+bgIFtO0
ＰＡＮＡに交換した。
何だろう、初日でこの、目から鱗とはこのことか。
静かすぎる。いやこれが真実だろう。
Ｇ音はたまに鳴ることも知った。要はプラズマテレビには必ずあるんだろう。
それをＰＡＮＡは技術で抑えている。たまに抑えが効かなくなるのか、
10秒ほどＫＵＲＯ以上に鳴ることがある。ほっておくと直るが。
唯一の、今の不満は、底辺がシルバー部分が45度の傾斜がついていて
もろ照明が自分に向って反射することだ。
これくらいだ。
モニター出力は音声全部でるので、アナログコンポ２ｃｈの自分には
儲けものだった。（ＷＯＯＯＫＵＲＯは外部は音声なし）
反射はR900で黒くなったものに変えた。PANASONICのロゴはマジックで塗った。
両脇の黒い部分も交換したいところだ。
色温度が高く、シャープでいい画質だと思う。
言われているブロックノイズはどうやらNRHR弱弱で全く問題なかった。
ＫＵＲＯ→ＰＡＮＡで初日だけＢＤの毎日見てたセリーヌディオンの
黒い部分が若干薄くなったかなと確かに思った。
一晩寝たらもうＫＵＲＯの画を忘れて全く気にならない。
Ｇ音がないこととチャンネル切り替えが早いことが青天の霹靂のようで
確信した。
今、テレビを失って、３つどれかあげるとなったとき、
迷わずＰＡＮＡを選ぶ。そうこの意味は値段まったく関係ない。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:53:26 ID:CvSSLsVb0
相手してやった方がいいのか？
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 21:56:21 ID:f+bgIFtO0
日立は残念だった。
水平線場に帯が出るのだ。顔がシマシマになる。
しかし、この現象はPANAでも見られた。同様の録画を見て、
ＷＯＯＯの半分くらい薄いがはっきりあった。
ちなみにＫＵＲＯはなかった。これはやはりすごいのかもしれない。
しかし、あの赤身を直すのに色域２では味気なさすぎるし、色域１では
濃すぎる。
そもそもＮＲかけすぎてるのか全体的にボケ過ぎてる。
色温度が低すぎて野暮ったい。
いろいろ調整頑張ったが、調整がたくさんある割に
好みの色には最後までならなかった。
ＷＯＯＯは色温度を１つ高くしただけ、ＰＡＮＡは色温度を高くして
色の濃さを下げて、好みの画質にすぐなった。
シャープはどちらも強め。
あれだけ調整があって、ハンドリングができないのも不思議だ。
相性の問題か・・・
水平線場に帯が出るのだ。顔がシマシマになる。
しかし、この現象はPANAでも見られた。同様の録画を見て、
ＷＯＯＯの半分くらい薄いがはっきりあった。
ちなみにＫＵＲＯはなかった。これはやはりすごいのかもしれない。
しかし、あの赤身を直すのに色域２では味気なさすぎるし、色域１では
濃すぎる。
そもそもＮＲかけすぎてるのか全体的にボケ過ぎてる。
色温度が低すぎて野暮ったい。
いろいろ調整頑張ったが、調整がたくさんある割に
好みの色には最後までならなかった。
ＷＯＯＯは色温度を１つ高くしただけ、ＰＡＮＡは色温度を高くして
色の濃さを下げて、好みの画質にすぐなった。
シャープはどちらも強め。
あれだけ調整があって、ハンドリングができないのも不思議だ。
相性の問題か・・・
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 22:04:31 ID:/qH3CW8e0
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 22:13:52 ID:uRyPVuiL0
>>242
コイツは前に不良品でもないのに返品返品で
パナにしたとか誰も聞いてないのに大騒ぎしてた奴だよね。
そのときもパナのレポしますからと勝手に言ってて、
帰って来た返事が「結構です」しかなかったというw
いつものパナ宣伝マンさんの亜種でしょう。
コイツは前に不良品でもないのに返品返品で
パナにしたとか誰も聞いてないのに大騒ぎしてた奴だよね。
そのときもパナのレポしますからと勝手に言ってて、
帰って来た返事が「結構です」しかなかったというw
いつものパナ宣伝マンさんの亜種でしょう。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 22:14:21 ID:nMgViptyO
バイオハザードの日記みたいだな。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 22:20:51 ID:340XHGzj0
>>245
変種じゃない？
変種じゃない？
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 22:20:56 ID:mVognjbu0
大画面ＴＶの買い換えなんて、ふつう数年に一回だろうからなぁ。
他社に捕られたら数年分のチャンスを失うってことで、必死なんだろうな。
他社に捕られたら数年分のチャンスを失うってことで、必死なんだろうな。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 22:23:54 ID:ixQs2Pda0
日テレ見てる？新庄の家にTH-103PZ600あったw
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 23:52:28 ID:+PdbKNS90
>>237
低めのラックに足つきで置いて、転倒防止でラックの専用フックとワイヤーで結び
脚のすぐ後ろを通ってめいっぱい下方向に引っ張っている。
脚の大きさのせいで、これで前後両方とも転倒防止になっている。
低めのラックに足つきで置いて、転倒防止でラックの専用フックとワイヤーで結び
脚のすぐ後ろを通ってめいっぱい下方向に引っ張っている。
脚の大きさのせいで、これで前後両方とも転倒防止になっている。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 23:53:36 ID:5EyVmGwI0
自称所有者とリアプロ信者とパナ厨が定期的に代わる代わる出てくるが、全て同一人物なのか？
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 00:11:34 ID:3fVZxfr2O
電気屋でリモコンのネジの数を数えてきた人じゃないの？
>>236
なるほど。 クリーン電源チェックチェック！(友人に聞かれたので・・・・)
>>239
自分も黄胆より桜色？の肌のほうが好きなんで赤みをさすのは嫌いじゃないのですが
入力ソースによって真っ赤になるので・・・・・やっぱり要調整ですね。
情報ありがとうございました。
なるほど。 クリーン電源チェックチェック！(友人に聞かれたので・・・・)
>>239
自分も黄胆より桜色？の肌のほうが好きなんで赤みをさすのは嫌いじゃないのですが
入力ソースによって真っ赤になるので・・・・・やっぱり要調整ですね。
情報ありがとうございました。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 00:58:25 ID:u2Zy0gVI0
リモコンの反応はパナの方がいいんですか
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 01:27:37 ID:uXTLyiklO
パナ厨はどこのスレでもクズなんだな
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 08:11:28 ID:B6WJjX080
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 08:21:18 ID:wApMDXQU0
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 11:44:26 ID:3fVZxfr2O
KUROの番組表の中に『ラジオ』っていう項目があるんだけど、あれは何？
反転して選択できないんだけど、どうにかすればラジオが聴けるのかな？
反転して選択できないんだけど、どうにかすればラジオが聴けるのかな？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 12:48:56 ID:MtZoyWv30
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 14:56:25 ID:HhIqESJI0
428を購入したのですが質問があります。
AC変換プラグをコンセントにさしたら、グラグラなのですが
普通ですか？
AC変換プラグをコンセントにさしたら、グラグラなのですが
普通ですか？
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 14:59:08 ID:wApMDXQU0
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 14:59:45 ID:MtZoyWv30
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 18:11:47 ID:eN8oS7tj0
価格で聴けとアドバイスしたいのだが、あそこのＫＵＲＯ隊長以下家電の常連
がみんなマナー板いってるんで、もう少し待ってね。
がみんなマナー板いってるんで、もう少し待ってね。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 19:41:53 ID:MWomwyjmO
価格に500A買った奴がレシート掲載して自慢してるなｗ
もう、あの連中は本当のＫＵＲＯファンでも何でもない、ただの値切り屋だなｗｗ
転売ヤーと同レベルだ
もう、あの連中は本当のＫＵＲＯファンでも何でもない、ただの値切り屋だなｗｗ
転売ヤーと同レベルだ
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 19:48:09 ID:7DOerUfe0
値段は一律38万円としよう。
それで、どれを買うかでもwooo,kuro,viera
viera買うね。
コストパフォーマンスではなく、普通にパフォーマンス。
ノイローゼになるよ、Ｇ音はマジ。ダイレクトフィルターな弊害なら
ガラス1枚埋めてでも出しちゃいけないものだと思う。
商品として成り立ってない。
それで、どれを買うかでもwooo,kuro,viera
viera買うね。
コストパフォーマンスではなく、普通にパフォーマンス。
ノイローゼになるよ、Ｇ音はマジ。ダイレクトフィルターな弊害なら
ガラス1枚埋めてでも出しちゃいけないものだと思う。
商品として成り立ってない。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 19:57:40 ID:7DOerUfe0
では、画質は本当にKURO>>>PANA,WOOなのかといえば
画質を細かく分類したうちのいくつかが上であって、
トータルでいうと、むしろ負けてるのでは。
店頭でちょーと見ただけではない俺が言う。
KUROが買ってるのは暗いシーンの暗い場所の諧調表現ぐらいで、
明るさ、シャープさ、白さ、肌の色合いなどは負けてる。
特に「KIRIN」や「SANYO」などのCMでロゴの背景が白じゃないのを見ると
ああ・・暗いと思う。
一般的に、きれいと感じるのは明るさくっきり感で、黒を求めるのは
きっと暗い部屋で映画を見る特別な用途でしかないだろう。
そういう人種が、Ｇ音受け入れたうえで買うならいいのだが、
薄型テレビは地デジ化に伴い、誰でも興味があり、ついつい
ＫＵＲＯ信者の書き込みをよみ洗脳されて、一般人の
Ｇ音被害者を出してはいけないと思う。
画質を細かく分類したうちのいくつかが上であって、
トータルでいうと、むしろ負けてるのでは。
店頭でちょーと見ただけではない俺が言う。
KUROが買ってるのは暗いシーンの暗い場所の諧調表現ぐらいで、
明るさ、シャープさ、白さ、肌の色合いなどは負けてる。
特に「KIRIN」や「SANYO」などのCMでロゴの背景が白じゃないのを見ると
ああ・・暗いと思う。
一般的に、きれいと感じるのは明るさくっきり感で、黒を求めるのは
きっと暗い部屋で映画を見る特別な用途でしかないだろう。
そういう人種が、Ｇ音受け入れたうえで買うならいいのだが、
薄型テレビは地デジ化に伴い、誰でも興味があり、ついつい
ＫＵＲＯ信者の書き込みをよみ洗脳されて、一般人の
Ｇ音被害者を出してはいけないと思う。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 19:58:14 ID:7DOerUfe0
悪口書いたら袋叩きにあう価格ですら 投稿出てきた。
柴犬の武蔵さん
アドバイスありがとうございます。
カーペット、カーテンは厚手の物にしましたが効果低いです。
KUROの裏面が１０ｃｍ程度しかないですが、試しに布を貼ってみたいと思います。
でも、いくらなんでもあのジー音は製品として問題あると思うのですが・・・。
安く買えたとはいえ高額な製品なだけにがっかりです。
製品として出荷を許すパイ品証部の判断が甘いように思えます。
自分で対策するだけしても効果が低かった場合はメーカーに対応を求めて行きたいと思います。
私の耳が敏感すぎるのかもしれませんが、この音を聴き続けるのは無理です。
参りました・・
柴犬の武蔵さん
アドバイスありがとうございます。
カーペット、カーテンは厚手の物にしましたが効果低いです。
KUROの裏面が１０ｃｍ程度しかないですが、試しに布を貼ってみたいと思います。
でも、いくらなんでもあのジー音は製品として問題あると思うのですが・・・。
安く買えたとはいえ高額な製品なだけにがっかりです。
製品として出荷を許すパイ品証部の判断が甘いように思えます。
自分で対策するだけしても効果が低かった場合はメーカーに対応を求めて行きたいと思います。
私の耳が敏感すぎるのかもしれませんが、この音を聴き続けるのは無理です。
参りました・・
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 19:59:49 ID:wApMDXQU0
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 20:26:01 ID:lLaebNJr0
そりゃ、観て本当に圧倒的差だったら誰も他機を買わなくなるでしょう。
どの絵作りが好みかってことだと思うよ。
明るいのが好きな人は当然ビエラのほうが綺麗に感じるだろうし。KUROのような諧調感が好きな人は
KUROの方が綺麗に感じるだろうしね。
どの絵作りが好みかってことだと思うよ。
明るいのが好きな人は当然ビエラのほうが綺麗に感じるだろうし。KUROのような諧調感が好きな人は
KUROの方が綺麗に感じるだろうしね。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 20:33:54 ID:lLaebNJr0
>>264
観てきたけど色々裏がありそうでワロタｗ
観てきたけど色々裏がありそうでワロタｗ
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 21:38:30 ID:3lqQiEXB0
裏ってなによ？
コジマのレシートのやつであってる？
コジマのレシートのやつであってる？
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 21:50:25 ID:3fVZxfr2O
ビエラってそんなにいいのかなぁ。
電気屋で見た時は地デジの画面のノイズが酷くてすぐに選択肢から消えてしまったよ。
ウーもそうだけどね。
結局KURO一択。
電気屋で見た時は地デジの画面のノイズが酷くてすぐに選択肢から消えてしまったよ。
ウーもそうだけどね。
結局KURO一択。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 21:59:32 ID:ARAYCQc00
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:00:14 ID:iuFFC9uDO
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:05:17 ID:hAxIOQ9f0
>>273
しかし、時間や手間を考えると、はたして本当に得なのかどうか疑問である。
しかし、時間や手間を考えると、はたして本当に得なのかどうか疑問である。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:19:00 ID:7DOerUfe0
>>272
電気屋でちょーっと見たわけでない俺が言う。
自宅環境のケーブルでガンミしてみれば全く違う。
ハーフがきれいに店頭では見えるだろ。
さらにいうなら液晶がさらに上をいく。
自宅環境で2週間全部つかったこだわりの俺が保証する。
Ｇ音が気にならない奴がこだわりがあるとは思えない。
電気屋でちょーっと見たわけでない俺が言う。
自宅環境のケーブルでガンミしてみれば全く違う。
ハーフがきれいに店頭では見えるだろ。
さらにいうなら液晶がさらに上をいく。
自宅環境で2週間全部つかったこだわりの俺が保証する。
Ｇ音が気にならない奴がこだわりがあるとは思えない。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:29:17 ID:7DOerUfe0
>>277
店頭の環境（照明、電波、心理）と自宅の環境が違うため。
実際、ＫＵＲＯは店頭で暗いが自宅では、それほど暗くはない。
ＰＡＮＡは店頭でノイズとか言われるが、自宅ではノイズが出ない。
正直、XR02,PZ800,5010HD全部画質は問題なしだ。
全部店頭で暗いやノイズなどあれこれ思う心配はない、
店頭から自宅に持ってくると２０％アップでそれなりの水準超えてる。
（シマシマ等の不具合を除く）
問題は今まで陰に隠れてた、音だ。
気になったらもうこれは、高い買い物だけにノイローゼになるぜ。
店頭の環境（照明、電波、心理）と自宅の環境が違うため。
実際、ＫＵＲＯは店頭で暗いが自宅では、それほど暗くはない。
ＰＡＮＡは店頭でノイズとか言われるが、自宅ではノイズが出ない。
正直、XR02,PZ800,5010HD全部画質は問題なしだ。
全部店頭で暗いやノイズなどあれこれ思う心配はない、
店頭から自宅に持ってくると２０％アップでそれなりの水準超えてる。
（シマシマ等の不具合を除く）
問題は今まで陰に隠れてた、音だ。
気になったらもうこれは、高い買い物だけにノイローゼになるぜ。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:37:07 ID:3fVZxfr2O
>>278
陰に隠れていた音にどんな問題があるんですか？分かりません。
陰に隠れていた音にどんな問題があるんですか？分かりません。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:45:07 ID:7DOerUfe0
>>279
G音はすべてのメーカーにある。
WOOO・・・我慢できる。チャンネル切り替えのとき1番静かになる。
映画のシーンとしてセリフのみとき、聞こうと思えば聞こえるが嫌みではない。
背面からのみ発生。
PANA・・・G音がないといってもいいほど静寂だが、正確には技術で抑えている。
抑えが効かなくなることが1週間に2，3回出る。そのときの大きさはパイ以上。
背面からのみ発生。チャンネル切り替えやシーンを切り替えるなどの
なにかしらのトリガーを与えてやるかほおっておいても15秒ほどで止む。
パイ・・背面Ｇ音より、画面前面からＧ音が発生しきつい。黒い画面のとき
のほうがうるさく音階までついてるので非常にきつい。常時発生。
チャンネル切り替え時にピークを迎え、切り替えの遅さがさらに追い打ちを
かける。４：３でもうるさい。省エネ２で２０％ＯＦＦできるが画面が暗く
なり、その暗さにしてはもう何が何だか分からない。
G音はすべてのメーカーにある。
WOOO・・・我慢できる。チャンネル切り替えのとき1番静かになる。
映画のシーンとしてセリフのみとき、聞こうと思えば聞こえるが嫌みではない。
背面からのみ発生。
PANA・・・G音がないといってもいいほど静寂だが、正確には技術で抑えている。
抑えが効かなくなることが1週間に2，3回出る。そのときの大きさはパイ以上。
背面からのみ発生。チャンネル切り替えやシーンを切り替えるなどの
なにかしらのトリガーを与えてやるかほおっておいても15秒ほどで止む。
パイ・・背面Ｇ音より、画面前面からＧ音が発生しきつい。黒い画面のとき
のほうがうるさく音階までついてるので非常にきつい。常時発生。
チャンネル切り替え時にピークを迎え、切り替えの遅さがさらに追い打ちを
かける。４：３でもうるさい。省エネ２で２０％ＯＦＦできるが画面が暗く
なり、その暗さにしてはもう何が何だか分からない。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:51:27 ID:6zHdujM/0
ＫＵＲＯってこれからパネル松下の購入することになるんだよな。
そしたら今より画質は落ちるのかな？
そしたら今より画質は落ちるのかな？
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 22:54:49 ID:7DOerUfe0
結局のところ車好きや車評論家がトヨタ車を1番と言ったり、
あまり褒めないのは、趣味性の問題だろう。一般受けポリシーメーカーより
マニアックなメーカーのほうが趣味性が強い。評論のシガイがある。
車評論家がトヨタ好きじゃ、なんかかっこ悪い。
しかし、トヨタは趣味性に行けばできるがしないだけ。趣味メーカーは
趣味にしながら、要のところでコストダウンしてたり、諦めたりする。
その違いはそのまま資本力だろう。
趣味にしろ、一般受けにしろ、技術＝開発費だったりするわけだ。
パイオニアを見てると、バブルの頃のスバルとトヨタに見える。
トヨタにしてみればお手軽にガルウィングセラなど量産してた。
スバルの日本初ミッドフレームのフラッグシップがストラットサス
だったわけだ。
あまり褒めないのは、趣味性の問題だろう。一般受けポリシーメーカーより
マニアックなメーカーのほうが趣味性が強い。評論のシガイがある。
車評論家がトヨタ好きじゃ、なんかかっこ悪い。
しかし、トヨタは趣味性に行けばできるがしないだけ。趣味メーカーは
趣味にしながら、要のところでコストダウンしてたり、諦めたりする。
その違いはそのまま資本力だろう。
趣味にしろ、一般受けにしろ、技術＝開発費だったりするわけだ。
パイオニアを見てると、バブルの頃のスバルとトヨタに見える。
トヨタにしてみればお手軽にガルウィングセラなど量産してた。
スバルの日本初ミッドフレームのフラッグシップがストラットサス
だったわけだ。
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:04:14 ID:Tqh+mFpX0
おー今日も今日とて清々しい工作員日和ですな。
これだけ盛大にやられると失笑を通り越すね。
これだけ盛大にやられると失笑を通り越すね。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:09:58 ID:P7bnsFBS0
今日もあぼ～ん日和ですね。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:12:21 ID:pBF8Veo10
＞280
6010しか家で見てないけど、
＞省エネ２で２０％ＯＦＦできるが画面が暗く
＞なり、その暗さにしてはもう何が何だか分からない。
これが夜の視聴ならば冗談抜きで眼科に言った方が
いいと思う。
店頭の明るいところでみたことあるけど、若干暗いかな
という程度で何が何だか分からないということはないよ。
6010しか家で見てないけど、
＞省エネ２で２０％ＯＦＦできるが画面が暗く
＞なり、その暗さにしてはもう何が何だか分からない。
これが夜の視聴ならば冗談抜きで眼科に言った方が
いいと思う。
店頭の明るいところでみたことあるけど、若干暗いかな
という程度で何が何だか分からないということはないよ。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:15:52 ID:7DOerUfe0
>>285
画質が何が何だか分からなくなるのではない。
そんな画質にこだわっておきながら、輝度が出せないプラズマのウィーク
ポイントを、省エネ２で見て、さらに輝度下げないと行けないのでは、
画質にこだわるってナンセンスってこと。
画質が何が何だか分からなくなるのではない。
そんな画質にこだわっておきながら、輝度が出せないプラズマのウィーク
ポイントを、省エネ２で見て、さらに輝度下げないと行けないのでは、
画質にこだわるってナンセンスってこと。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:24:08 ID:Tqh+mFpX0
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:26:19 ID:3fVZxfr2O
要するに、ビエラの音量は小さくて、画面のノイズが大きめって事ですか？
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:31:02 ID:7DOerUfe0
>>287
＞結局最後はジー音という個人差の出るものに話をもってかれるだけだから。
最後はどころか最初からそこだけだ。２台使ったが、どちらも同じＧ音。
個体差は正直ないと思ってる。そんな当たりがあったら品質上もっと不味いだろ。
じゃあ、個人差でいこう。
気にならない奴がうらやましいとだけいっておこう。
どれもきれいな水準超えてるのをさらにうるさくいう人間が
この音をスルーするのはやはりすごい。
ブラシーボ効果等で本当に聞こえてない可能性も否定はできない。
＞結局最後はジー音という個人差の出るものに話をもってかれるだけだから。
最後はどころか最初からそこだけだ。２台使ったが、どちらも同じＧ音。
個体差は正直ないと思ってる。そんな当たりがあったら品質上もっと不味いだろ。
じゃあ、個人差でいこう。
気にならない奴がうらやましいとだけいっておこう。
どれもきれいな水準超えてるのをさらにうるさくいう人間が
この音をスルーするのはやはりすごい。
ブラシーボ効果等で本当に聞こえてない可能性も否定はできない。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:31:49 ID:TKItOi9v0
発光でジー音がするのに何で黒でジー音がするのか・・・
いい加減なことを書き込むなよ、ゴミ野郎。
いい加減なことを書き込むなよ、ゴミ野郎。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:35:30 ID:7DOerUfe0
>>288
ビエラのＧ音はないといっていい。
ノイズは多いというより、シャープ差とボケの引き換えになるだけ。
NRHRを効かせれば、KUROのような眠たい画質になるが、
それを望む人は少ないだろう。
普通にNRHR弱弱で見てくっきりして問題なし。
店頭で確かに、俺も最初気になった。クチコミ効果もある。
KUROの店頭で暗さが気になると同じように、
自宅に持ってくればあれ？ってくらい問題なしだ。
ビエラのＧ音はないといっていい。
ノイズは多いというより、シャープ差とボケの引き換えになるだけ。
NRHRを効かせれば、KUROのような眠たい画質になるが、
それを望む人は少ないだろう。
普通にNRHR弱弱で見てくっきりして問題なし。
店頭で確かに、俺も最初気になった。クチコミ効果もある。
KUROの店頭で暗さが気になると同じように、
自宅に持ってくればあれ？ってくらい問題なしだ。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:36:28 ID:7DOerUfe0
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:36:28 ID:pBF8Veo10
＞286
輝度ほしいのであれば最初からプラズマは避けるべきでは？
液晶が嫌ならブラウン管を大事に使うとかさ。
いずれにせよ今の薄型テレビはどこかに弱点は抱えている。
それを確認せず買うのはやめた方がいいし今後も
失敗すると思う。
ジー音もこのスレで5010は大きいというのを確認したから
俺は6010へ変更した。
当然、店頭での確認は怠らないし、それで納得して
購入すべき。
ジー音という悪い面を見過ごしたのは、
結局は自分の失敗でしょ。
輝度ほしいのであれば最初からプラズマは避けるべきでは？
液晶が嫌ならブラウン管を大事に使うとかさ。
いずれにせよ今の薄型テレビはどこかに弱点は抱えている。
それを確認せず買うのはやめた方がいいし今後も
失敗すると思う。
ジー音もこのスレで5010は大きいというのを確認したから
俺は6010へ変更した。
当然、店頭での確認は怠らないし、それで納得して
購入すべき。
ジー音という悪い面を見過ごしたのは、
結局は自分の失敗でしょ。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:42:05 ID:O/etNBxz0
通常、ジー音はまったく気にならない（聞こえない）。
聞こえるのは外部入力に切り替えた時（無音で画面が真っ暗になった時）くらい。
気にならない体質（？）でよかった。
俺の場合、ホントにスルー云々どころか、普段はジー音のことなど完全に忘れて見ているよ。w
聞こえるのは外部入力に切り替えた時（無音で画面が真っ暗になった時）くらい。
気にならない体質（？）でよかった。
俺の場合、ホントにスルー云々どころか、普段はジー音のことなど完全に忘れて見ているよ。w
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:43:26 ID:7DOerUfe0
>>293
そのとおりだ。Ｇ音は知ってはいたが甘く見ていた。
いくらなんでもだ。
自分の失敗だ。認める。
今はPZ800で満足している。シルバー部分の反射が気になるだけで
落ち着いてる。
大きな不満はなし。
＞いずれにせよ今の薄型テレビはどこかに弱点は抱えている。
いいこというじゃないか。
そう、考えがかなり変わった。
今はおっしゃる通り、「致命傷の欠陥がないことが1番の武器」
そのとおりだ。Ｇ音は知ってはいたが甘く見ていた。
いくらなんでもだ。
自分の失敗だ。認める。
今はPZ800で満足している。シルバー部分の反射が気になるだけで
落ち着いてる。
大きな不満はなし。
＞いずれにせよ今の薄型テレビはどこかに弱点は抱えている。
いいこというじゃないか。
そう、考えがかなり変わった。
今はおっしゃる通り、「致命傷の欠陥がないことが1番の武器」
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:45:13 ID:7DOerUfe0
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 23:51:08 ID:O/etNBxz0
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:00:43 ID:fAWH7xJC0
>>289
＞分かってはいるけどと
買ってしまう、一般被害者をなくしたいだけだ。
つまり、kuro買わせたくないってことですね。はいはい。
そんなに気になるなら6010にすりゃぁよかったのに、
どうせスペースがどうとか言い出すんですよね、はいはい分かってますよ。
＞分かってはいるけどと
買ってしまう、一般被害者をなくしたいだけだ。
つまり、kuro買わせたくないってことですね。はいはい。
そんなに気になるなら6010にすりゃぁよかったのに、
どうせスペースがどうとか言い出すんですよね、はいはい分かってますよ。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:03:09 ID:TKItOi9v0
ID:7DOerUfe0は前にも来た、ゴミ野郎か・・・。
ちゃんと50型持ってますがな。
ちゃんと50型持ってますがな。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:05:37 ID:cZyBM4fB0
俺はG音はあまり気にならないなぁ。
聞こえることもあるがTV観てたら気にもならないｗ
ビエラとKUROを比べてKUROの方が綺麗とも思わないなぁ
KUROの絵作りのほうが好きなだけだな。
プラズマ持ってる人は店頭での比較は意味が無いとわかってると思うけどね。
ダイナミック設定が多いし話にならないｗ
聞こえることもあるがTV観てたら気にもならないｗ
ビエラとKUROを比べてKUROの方が綺麗とも思わないなぁ
KUROの絵作りのほうが好きなだけだな。
プラズマ持ってる人は店頭での比較は意味が無いとわかってると思うけどね。
ダイナミック設定が多いし話にならないｗ
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:10:19 ID:gFI48eYz0
KUROとXR1ではどっちがいいんだろう
めっさ悩んでる
めっさ悩んでる
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:11:31 ID:cZyBM4fB0
>>301
両方買えばいいじゃない！
両方買えばいいじゃない！
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:14:07 ID:jjRjWgW70
価格の書き込みでも、Ｇ音が暗い時に出るってのと、明るい時に出るって両方あったから個体差なんだろうな。
俺のも明るい時に出る方だけど。
俺のも明るい時に出る方だけど。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:56:27 ID:cZyBM4fB0
500Aが地雷の予感がしてきた・・・・・
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:58:43 ID:O524Bfek0
なんで地雷？
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 01:08:20 ID:cZyBM4fB0
あぁ、表現が悪かったです。
過度の期待といか信仰心というか（雪が黄色いとも聞いた物で）
まぁ戯言と思って聞き流してください。
過度の期待といか信仰心というか（雪が黄色いとも聞いた物で）
まぁ戯言と思って聞き流してください。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 02:35:25 ID:uJnDml/b0
500AのG音情報求む
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 02:39:11 ID:zspfz0ZW0
ＫＵＲＯってこれからパネル松下の購入することになるんだよな。
そしたら今より画質は落ちるのかな？
そしたら今より画質は落ちるのかな？
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 06:15:35 ID:CKu+1jEYO
上がってたら泣くな
クロのパンフレットの表紙写真状態
クロのパンフレットの表紙写真状態
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 08:04:43 ID:2oOTIA6mO
価格みてきたけど発売前からあの取引価格って500Aスゴイな。
上でも書いてる人もいるが本当に地雷だったりして・・・
上でも書いてる人もいるが本当に地雷だったりして・・・
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 08:31:46 ID:TlVazDlr0
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 09:07:15 ID:bucKdf4r0
馬鹿げた画素不良0を止めたからだろうね
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 09:41:37 ID:2oOTIA6mO
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 11:04:08 ID:6V/+nDMZ0
ソースあんの？
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 11:22:46 ID:KRDdgROe0
画質云々もあるけど、パナＫＵＲOになった場合の位置づけがどうなるかだよね。
ヴィエラがあるところに、ＰＡＮＡ黒そのまんま低価格で出せるわけじゃないと
すると、高級ブランドでくるかもしれないし。
そうすると、あんましパナにいった旨みないんだよなぁ。
ヴィエラがあるところに、ＰＡＮＡ黒そのまんま低価格で出せるわけじゃないと
すると、高級ブランドでくるかもしれないし。
そうすると、あんましパナにいった旨みないんだよなぁ。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 11:28:11 ID:XqQ6VRUF0
パナソニックは今までと何も変わりないですよ？
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 11:30:23 ID:TlVazDlr0
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 12:45:49 ID:O+ff7KTK0
500Aってさ、性能はまあ上がってるんだろうけど
中身はかなりのコストカットされてんじゃないの？
発売直後にコジマであの価格まで下がるって事は、製造原価そうとう安いんじゃないのかな..
ソニーのX1なんかもそんな感じ。
中身はかなりのコストカットされてんじゃないの？
発売直後にコジマであの価格まで下がるって事は、製造原価そうとう安いんじゃないのかな..
ソニーのX1なんかもそんな感じ。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 12:53:21 ID:WQchZlSh0
コストカットの跡が何も見えないんならまったく問題ないじゃん。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 13:22:36 ID:bucKdf4r0
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
本田センセーの吹かしかもしれないけどなー
本田センセーの吹かしかもしれないけどなー
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 13:49:48 ID:O+ff7KTK0
>>320
そういう事なんですかね。
まあ、会社が沈み行く中で作られた製品だと妥協は幾多だろうし...
来週でも勇んで500A買いに行くつもりだったけど
昨晩ふと....6010の新品探しすかな...なんて迷い出したよ
そういう事なんですかね。
まあ、会社が沈み行く中で作られた製品だと妥協は幾多だろうし...
来週でも勇んで500A買いに行くつもりだったけど
昨晩ふと....6010の新品探しすかな...なんて迷い出したよ
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 17:41:22 ID:A6OFS0PY0
何、いざ店頭に並び出したら、ファイナルのネガキャンですか。
真実は関係者のみしかわからないけど、迷うならファイナルでいいんじゃない？
真実は関係者のみしかわからないけど、迷うならファイナルでいいんじゃない？
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 18:19:03 ID:eXKE2p6h0
秋淀で見てきた
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 18:27:50 ID:aJKqc0j7O
俺は京都ビックで見た
隣の5010と見比べるには、もぅ少し時間を置いてからかな
暗室状態にする事は滅多に無いから5010でも良いかな？と思ったりもしてる
隣の5010と見比べるには、もぅ少し時間を置いてからかな
暗室状態にする事は滅多に無いから5010でも良いかな？と思ったりもしてる
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 18:37:15 ID:hEPo1HFh0
KUROの後にAQUOS見ると吹いちゃうね
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 18:55:27 ID:A6OFS0PY0
吹きはしないけど、やっぱりあの液晶特有ののっぺり感好きになれない。
量販店の照明環境では
KURO >> XR1 >= XS
かな
量販店の照明環境では
KURO >> XR1 >= XS
かな
327 ：91：2008/10/22(水) 19:02:07 ID:eGs8zPmu0
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 19:12:23 ID:O+ff7KTK0
店頭に並びだしたから皆アレ？って思い出したんだろ？
ネガキャンとか失笑。
実際持ってる人はどうなんでしょ？
サイズアップは別として、5010や6010から変えたいって思うのかな？
πの完成形の頂点って後で見たらの2台だったってならないですかね。
ネガキャンとか失笑。
実際持ってる人はどうなんでしょ？
サイズアップは別として、5010や6010から変えたいって思うのかな？
πの完成形の頂点って後で見たらの2台だったってならないですかね。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 19:14:43 ID:cZyBM4fB0
>>322
ネガキャンというより発売直後であの値段見たら不思議に思うんじゃない？
お店としてあそこまで値を引いてまで早く売り抜けたいって商売してたら気になるよ。
フラグシップ機（基本的にグレードは一種だけど）の発売直後の大幅な値引き！
ネガキャンというより発売直後であの値段見たら不思議に思うんじゃない？
お店としてあそこまで値を引いてまで早く売り抜けたいって商売してたら気になるよ。
フラグシップ機（基本的にグレードは一種だけど）の発売直後の大幅な値引き！
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 19:17:33 ID:Ae+6Cxad0
>>326
KUROって３D？
KUROって３D？
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 19:28:37 ID:A6OFS0PY0
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 19:35:50 ID:EezULT/qO
KUROシリーズっていまんところ１年周期で店に並んでますよね？
凄い欲しいけど、なんか一歩が踏み出せない。
いつ頃買えばいいのかがわからん。
殆どソースが映画かゲームなんですが。
今あるブラウン管なんて、不細工じゃ無いけど、なんか重いし
ソファーから見るに堪えられない。
凄い欲しいけど、なんか一歩が踏み出せない。
いつ頃買えばいいのかがわからん。
殆どソースが映画かゲームなんですが。
今あるブラウン管なんて、不細工じゃ無いけど、なんか重いし
ソファーから見るに堪えられない。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 19:38:56 ID:SgUZ4USJ0
じゃあ買うなｗｗ
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 19:54:14 ID:WQchZlSh0
>>332
欲しい時が買い時。踏ん切りがつかないなら本当に必要ではないのだろう。
本当に欲しいなら、
お金があるなら新製品（600A 500A)が出るので今が買い時。
お金が無いなら現行品（6010 5010）が値下がりで今が買い時。
欲しい時が買い時。踏ん切りがつかないなら本当に必要ではないのだろう。
本当に欲しいなら、
お金があるなら新製品（600A 500A)が出るので今が買い時。
お金が無いなら現行品（6010 5010）が値下がりで今が買い時。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 20:26:23 ID:WIFhYW3s0
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 20:31:48 ID:EezULT/qO
>>333
いや、だからそれ聞きに来たのですがぁｗ(泣…
>>334
確かに値崩れしてる今こそ待つ数少ないビンボー人の内の１人です。
KUROは決して不細工じゃ無いです。
うーむ…少し今晩は脳みそ捻って考えてみるしかありませんね。
いや、だからそれ聞きに来たのですがぁｗ(泣…
>>334
確かに値崩れしてる今こそ待つ数少ないビンボー人の内の１人です。
KUROは決して不細工じゃ無いです。
うーむ…少し今晩は脳みそ捻って考えてみるしかありませんね。
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 20:36:07 ID:SgUZ4USJ0
ブラウン管で見るに堪えられないなら買えばいいし
そうでないなら、OELでもまっとけ
そうでないなら、OELでもまっとけ
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 20:37:22 ID:FOr8d4CB0
XR1も結構いいよね・・・
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 20:59:28 ID:J6HbLxHU0
俺は魅かれないけど
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 21:19:32 ID:8ZfaxZq30
XR1は実機見ると全然よくない。普通のBRAVIAに毛が生えた程度。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 21:56:19 ID:jXtUdZ9r0
禿げあがる程悩んでるんですが、やっぱ5010買い時ですかねぇ。
大手家電の店員には「新作もでますが（画質）来るとこまで来ています。
これ以上は望めませんよ」と言われましたよ。。
500Aとの画質さがどの程度なのか人柱待ち。
500Aの価格がこなれるまでおよそ１年・・・それまで待つか
ボーナス（全然足りんけど）で5010買っちまうか･･ああ・・悩む。
店頭で見なきゃよかったよ・・ならそれまで買う気ﾏﾝﾏﾝだったpz800買って
幸せだったろうに
大手家電の店員には「新作もでますが（画質）来るとこまで来ています。
これ以上は望めませんよ」と言われましたよ。。
500Aとの画質さがどの程度なのか人柱待ち。
500Aの価格がこなれるまでおよそ１年・・・それまで待つか
ボーナス（全然足りんけど）で5010買っちまうか･･ああ・・悩む。
店頭で見なきゃよかったよ・・ならそれまで買う気ﾏﾝﾏﾝだったpz800買って
幸せだったろうに
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 21:57:42 ID:UR6ZlIih0
幸せってなんだろうね？
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 22:00:35 ID:uOvQtWlU0
こんぶしょうゆ
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 23:07:41 ID:aJKqc0j7O
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 23:18:16 ID:4G4ifeGw0
>>343
じゃなくてこんぶしょうゆのある家。
じゃなくてこんぶしょうゆのある家。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 23:25:18 ID:gFI48eYz0
有楽町で新型みてきた
発色自体は5010とまるで同じに見えた
発色自体は5010とまるで同じに見えた
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 23:28:37 ID:Co8+Ve950
なんかホームページにアクセスできないんですが・・・
アク禁になってるっぽい。何かしたわけでもないのに。
アク禁になってるっぽい。何かしたわけでもないのに。
348 ：(´･ω･`)：2008/10/22(水) 23:28:45 ID:fMSWjXNZ0
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 23:39:14 ID:CJbQKgo5O
ポン酢しょうゆの間違いだろ！
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 23:46:16 ID:cZyBM4fB0
>>320
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
のリンク先のMA-KUROインタヴュー読んで思ったんだけど
従来のプラズマとの共通点は光らすのにプラズマを利用するだけでそのほかは別物って感じで書いてあった。
これを素直に捕らえるとしたら
5010＝枯れた技術（これは褒め言葉です。）の集大成のパネル（安定して性能が出せそう）
500A＝新技術のパネル（未知との遭遇の楽しみでも不具合もあるかも）
どっちのパネルも魅力的だよね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
のリンク先のMA-KUROインタヴュー読んで思ったんだけど
従来のプラズマとの共通点は光らすのにプラズマを利用するだけでそのほかは別物って感じで書いてあった。
これを素直に捕らえるとしたら
5010＝枯れた技術（これは褒め言葉です。）の集大成のパネル（安定して性能が出せそう）
500A＝新技術のパネル（未知との遭遇の楽しみでも不具合もあるかも）
どっちのパネルも魅力的だよね。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 00:13:56 ID:cXOz3vce0
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 00:19:03 ID:4wHZ+2SQ0
俺の５０１０はよく言われているＧ音ってのが気にならんのだが
固体の当たりが良かったでおｋ？
固体の当たりが良かったでおｋ？
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 00:20:48 ID:C0eTIFoI0
ジー音、消費電力のモードによって鳴り方が違うような気がしないでもない。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 00:21:50 ID:cXOz3vce0
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 01:31:35 ID:BbuGTDR80
素朴な疑問。
①XR1は液晶なのにあの大きさは大丈夫なのか
②ＫＵＲＯの新作はなぜ５０型と６０型しかないのか。３７型や４２型がないのはキツイ。
①XR1は液晶なのにあの大きさは大丈夫なのか
②ＫＵＲＯの新作はなぜ５０型と６０型しかないのか。３７型や４２型がないのはキツイ。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 02:27:08 ID:soozi1DJ0
>>355
プラズマは大画面のほうが製作コスト低いってことを知っておこうね！
プラズマは大画面のほうが製作コスト低いってことを知っておこうね！
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 06:34:35 ID:pzvILcG90
>>346
500Aも赤いのか・・・・・・？
500Aも赤いのか・・・・・・？
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 07:37:57 ID:zwKvUrM6O
G音ってブラウン管テレビが
白い画面になったときに
でる音の事なのかね？
白い画面になったときに
でる音の事なのかね？
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 07:40:36 ID:6ZuGdUuVO
価格に出てる、コジマで43万で500A買った（証拠写真付き）
あれは、どう解釈すればいいんかな。
素で考えると値下がり早そう。
素で考えなければ確かにあの値段で取引があったが
コジマ社員、関係者の購買、又はコジマによる確信犯での特別販売（コジマに足を運ばせる為に、価格にアップする事を条件にした例外販売）
さらにひねりを加えると
あのレシート程度なら模造できるやろ。反応みたいだけの厨房
あれが作為無しの取引なら、世界恐慌で需要急ブレーキも相まって
下がるスピードが早くなる兆候とみれる。
そうなると今5010やっす～、と飛び付く奴は、安物買いのなんたらやね。
あれは、どう解釈すればいいんかな。
素で考えると値下がり早そう。
素で考えなければ確かにあの値段で取引があったが
コジマ社員、関係者の購買、又はコジマによる確信犯での特別販売（コジマに足を運ばせる為に、価格にアップする事を条件にした例外販売）
さらにひねりを加えると
あのレシート程度なら模造できるやろ。反応みたいだけの厨房
あれが作為無しの取引なら、世界恐慌で需要急ブレーキも相まって
下がるスピードが早くなる兆候とみれる。
そうなると今5010やっす～、と飛び付く奴は、安物買いのなんたらやね。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 08:03:53 ID:wmqAcWQeO
まぁ偽造じゃなかったら関係者だろうなぁ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 08:54:25 ID:wmqAcWQeO
結局、5010はまだ生産を続けてるのでしょうか？
流通在庫のみなのでしょうか？
ご存知の方がおられましたら教えてください。
流通在庫のみなのでしょうか？
ご存知の方がおられましたら教えてください。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 09:43:58 ID:i3NEFeiM0
>>３５９
仕入れが相当安いって事だろうから
中のパーツ類の大幅なコストダウンが出来たって事でしょ？
枠のプラスチックが安物だとやだなぁ～
５０８の長時間展示されてたやつなんか熱でたわんでるのもあるから。
新商品は基本人柱待ちですね。
仕入れが相当安いって事だろうから
中のパーツ類の大幅なコストダウンが出来たって事でしょ？
枠のプラスチックが安物だとやだなぁ～
５０８の長時間展示されてたやつなんか熱でたわんでるのもあるから。
新商品は基本人柱待ちですね。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 20:48:03 ID:BUk1mk0v0
5010よりSPの重量が軽くなってるよね。
ぱっと見気付き辛い部分で確実にコストダウンを図っている気が。
ぱっと見気付き辛い部分で確実にコストダウンを図っている気が。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:20:36 ID:pzvILcG90
カタログにまだ5010が載ってるんでしたっけ？
家電製品で旧型が新しい機種のカタログに載るときってそのグレードの商品が無いときの場合が多い気がする。
コストダウンとかで最上位機種を最新モデルに無いときとかに前モデルの最上位機種とか小さく載せてる気がする。（コアのファン用）
家電製品で旧型が新しい機種のカタログに載るときってそのグレードの商品が無いときの場合が多い気がする。
コストダウンとかで最上位機種を最新モデルに無いときとかに前モデルの最上位機種とか小さく載せてる気がする。（コアのファン用）
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:36:46 ID:AP3bTLqY0
KUROのセッティングを業者に頼んだら、指紋付けまくり。
結構、どこもそうなの？
結構、どこもそうなの？
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:46:00 ID:JpoOPWJz0
量販店で買ったからでしょ。
ああいうとこは委託業者が設置する。
ヤンキーあがりのバイトが指紋を気にするはずもない。
クレーム入れても指紋で交換なんて馬鹿馬鹿しいから結局、
こっちが割を喰うだけ。
そういうストレスから開放されたければ自分で設置するか
アバックとかのオーディオ専門店で買って
白手袋着用の自社スタッフに設置してもらうか。
ああいうとこは委託業者が設置する。
ヤンキーあがりのバイトが指紋を気にするはずもない。
クレーム入れても指紋で交換なんて馬鹿馬鹿しいから結局、
こっちが割を喰うだけ。
そういうストレスから開放されたければ自分で設置するか
アバックとかのオーディオ専門店で買って
白手袋着用の自社スタッフに設置してもらうか。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:48:32 ID:1HyxMKZs0
漏れは量販店で、500Aと5010を見比べて5010を購入しました。
価格差程、違いが無い事と、付属の純正スピーカーが5010の方がイイ感じに思いました。
購入した個体が当たりだったのか、今のところG音は気になりません。
価格差程、違いが無い事と、付属の純正スピーカーが5010の方がイイ感じに思いました。
購入した個体が当たりだったのか、今のところG音は気になりません。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:53:56 ID:AP3bTLqY0
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:58:28 ID:1HyxMKZs0
漏れは，ｺｼﾞﾏで購入したけど、「黒猫ヤマト」の家電専門の作業員が設置に来たﾖ！
KUROの設置は慣れてるようで、初期設定迄手際よくやってくれました。
軍手を使っての作業だったので、軍手の埃が枠に付いてたけど。
KUROの設置は慣れてるようで、初期設定迄手際よくやってくれました。
軍手を使っての作業だったので、軍手の埃が枠に付いてたけど。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:11:43 ID:Le46g+pC0
うちでは自分で設置したな。一階のリビングの外まで箱を持ってきてもらったけど、
家の中への搬入、設置は二人いれば楽々だった。5010だからかも知れない。
家の中への搬入、設置は二人いれば楽々だった。5010だからかも知れない。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:17:28 ID:BUk1mk0v0
>>367
>価格差程、違いが無い
言い方変えれば、違いはそれなりにあるということだけど、
具体的にはどこがどういう風に違ったの？
>付属の純正スピーカーが5010の方がイイ感じに思いました
えぇーっ、やっぱり？どういう風に違ったの？
>価格差程、違いが無い
言い方変えれば、違いはそれなりにあるということだけど、
具体的にはどこがどういう風に違ったの？
>付属の純正スピーカーが5010の方がイイ感じに思いました
えぇーっ、やっぱり？どういう風に違ったの？
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:28:38 ID:pzvILcG90
うちの場合は業者の人にやってもらったけど本体を持つときは黒い皮手袋を着用してやってくれてたな。
おかげで指紋とか汚れは皆無でした。
おかげで指紋とか汚れは皆無でした。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:32:50 ID:1HyxMKZs0
>>371
あくまで私感だが、500Aの方が黒色（真っ黒ではなく、中間的な黒色）の再現力がイイように思いました。
でも、僅差だと思いました。（よっぽど注意しないと解らない程）
実売価格程の差が無いと認識しました。
スピーカーの差は大きいと思いました。
5010の方がﾇｹがイイというか・・・・。
こればっかりは、言葉で言い表せないし、好みも有りますので、ご自身で確認してください。
あくまで私感だが、500Aの方が黒色（真っ黒ではなく、中間的な黒色）の再現力がイイように思いました。
でも、僅差だと思いました。（よっぽど注意しないと解らない程）
実売価格程の差が無いと認識しました。
スピーカーの差は大きいと思いました。
5010の方がﾇｹがイイというか・・・・。
こればっかりは、言葉で言い表せないし、好みも有りますので、ご自身で確認してください。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:36:40 ID:pzvILcG90
俺が見比べた感想だと500Aの真価は暗室限定じゃないのかな？
リビングぐらいの明るさがあると黒深度が深いけど結局周りが明るいから表現できずに逆に黒がのっぺりしてる感じがした。
ある程度明るかったら5010の方が黒の諧調は良く見えたけどな～
リビングぐらいの明るさがあると黒深度が深いけど結局周りが明るいから表現できずに逆に黒がのっぺりしてる感じがした。
ある程度明るかったら5010の方が黒の諧調は良く見えたけどな～
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:46:51 ID:RdUL7bC00
クロスが付属してるんだからフキフキすればいいさ
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:54:28 ID:HUCHcbMj0
付属のクロスは地雷。
トレシー買った方が良いよ。
トレシー買った方が良いよ。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 23:02:54 ID:AP3bTLqY0
トレシーはめがね屋さんに行けばあるのかな。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 23:45:02 ID:HUCHcbMj0
>>377
メガネ屋にもあるし、大判の物ならPCショップなどでも扱ってる。
素材は同じなので、モニターなどに使うなら大判(OAトレシー)の方がｲｲと思う。
美容向けの物ならamazonでもまだ在庫あるみたいだよ。
メガネ屋にもあるし、大判の物ならPCショップなどでも扱ってる。
素材は同じなので、モニターなどに使うなら大判(OAトレシー)の方がｲｲと思う。
美容向けの物ならamazonでもまだ在庫あるみたいだよ。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:31:07 ID:GfmjQxUBO
369
いいおっさんが漏れはって恥ずかしくないか？
いいおっさんが漏れはって恥ずかしくないか？
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:38:05 ID:3wC7zeIfO
アンカーもsageも知らない奴に言われても＾＾
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:39:26 ID:VV/FtY770
http://www.gizmodo.jp/2008/10/laservue_vs_kuro_1.html
三菱LaserVue vs. パイオニアKuroプラズマの赤黒ハイエンド対決
三菱LaserVue vs. パイオニアKuroプラズマの赤黒ハイエンド対決
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:59:58 ID:MALpojlb0
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:04:14 ID:fbFIg7N90
チューナーが外付けになったので１箱そっくり中国製になって、
そんな所が安く出来た理由か。
パネルの組み立てだけ日本って事か。
そんな所が安く出来た理由か。
パネルの組み立てだけ日本って事か。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 03:17:06 ID:U8Je56OZ0
XR1見てきたが、全然ダメだった。
ボケまくり
ボケまくり
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 03:18:18 ID:U8Je56OZ0
>>356 そうなんだ。でもブラウン管から乗り換えるからか
あんまり大きいのは抵抗あるんだよね。今までが３２だったから５０は圧迫感がある
あんまり大きいのは抵抗あるんだよね。今までが３２だったから５０は圧迫感がある
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:06:11 ID:6froRU+y0
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:07:59 ID:yVJ+RLWx0
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:27:36 ID:6froRU+y0
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 08:39:36 ID:cKM3xYHrO
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 08:51:00 ID:LczQajqVO
露骨に盛り上がってまいりました。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 09:35:40 ID:fbFIg7N90
＞＞３８４
その手の話持ち出すやつって、入力ソース、調整データも不明で語る価値なし。
２～３万の中国製モニタじゃないんだからｗ
kuroのオーナーなら失笑まちがいなしだね。
その手の話持ち出すやつって、入力ソース、調整データも不明で語る価値なし。
２～３万の中国製モニタじゃないんだからｗ
kuroのオーナーなら失笑まちがいなしだね。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 10:06:38 ID:yMTteHcyO
確かにプラズマTVなんて一年ぐらいは使わないと画質が安定しないしな。
ただ600Mで雪が黄色っぽかったので気にはなるなｗ
ただ600Mで雪が黄色っぽかったので気にはなるなｗ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 10:16:25 ID:fbFIg7N90
＞＞３９３
雪の撮影ってかなり難しいからソース側の問題じゃない？
雪の撮影ってかなり難しいからソース側の問題じゃない？
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 10:41:11 ID:Ghs1pTHRO
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 11:54:01 ID:CY14htno0
うちの近くの電気屋、600Aの納入が遅れて500Aしか入ってないそうで、
6010と500Aが並べて置いてあったが、
同じ画面を映していても6010は赤っぽくて500Aの方が自然な感じだったな。
女優の顔が赤みがかっていて、まさしく酔っ払いｗ
6010と500Aが並べて置いてあったが、
同じ画面を映していても6010は赤っぽくて500Aの方が自然な感じだったな。
女優の顔が赤みがかっていて、まさしく酔っ払いｗ
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 12:04:17 ID:yMTteHcyO
でもその赤みが全く気にならない映像も多いんだぜ。
そういった映像は新型は黄坦になりそう・・・
そういった映像は新型は黄坦になりそう・・・
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 12:51:54 ID:z0LBow0l0
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 13:02:42 ID:N+kkmvfE0
>>395
皆が同じソースでチェックできるように、繰り返し放送されているCMか何かでチェックした方がいいね。
皆が同じソースでチェックできるように、繰り返し放送されているCMか何かでチェックした方がいいね。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 13:54:53 ID:fbFIg7N90
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 15:05:24 ID:kYWOdYEk0
俺も見て来たが５００Ａの方が白が白として出ていたぞ
５０１０の方が白っぽくなかった
（綾戸の白ブラウスでの比較 梅ヨドにて）
並べて見たらやっぱり５００Ａ欲しくなるなあ・・・
５０１０の方が白っぽくなかった
（綾戸の白ブラウスでの比較 梅ヨドにて）
並べて見たらやっぱり５００Ａ欲しくなるなあ・・・
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 15:13:25 ID:jpDttUpp0
KURO5010HD
は出た時から、若干マゼンダ（赤）に色がより気味
というのは言われてた。黒が沈む一方で白が純白
とはいえないとかね。でも、黄色というのは言いすぎ。
更に、現行の500ＭとかＡのほうが、より自然な白と肌色
に近づいているけど、ある程度加工された色のほうが好き
とか、それを自然と思っていれば5010でいいってことでないの？
は出た時から、若干マゼンダ（赤）に色がより気味
というのは言われてた。黒が沈む一方で白が純白
とはいえないとかね。でも、黄色というのは言いすぎ。
更に、現行の500ＭとかＡのほうが、より自然な白と肌色
に近づいているけど、ある程度加工された色のほうが好き
とか、それを自然と思っていれば5010でいいってことでないの？
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 15:46:00 ID:yMTteHcyO
まぁ、自然な肌色って難しいよね。
白人とか現地にいけば解るが昼間とか実際は赤人だからなぁ。
日本人にしても赤みかかった人が多いしな・・・
まんざら5010の肌色発色も間違ってない気もｗ
白人とか現地にいけば解るが昼間とか実際は赤人だからなぁ。
日本人にしても赤みかかった人が多いしな・・・
まんざら5010の肌色発色も間違ってない気もｗ
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 19:06:16 ID:wqwe/PLV0
5010HDと500A見比べたけど素人にも分かるくらい白の表現が違っていたよ
けど、どっちが本物に近い色か分からないし設定の違いかも知れないですね
けど、どっちが本物に近い色か分からないし設定の違いかも知れないですね
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 19:23:01 ID:kO8OY0KF0
今日、何軒か廻って値段聞いてきたが、
どこも53～54だった。（ポイント差し引いて）
価格の書き込みの値段って本当かな…あ、500Aの足つきね。
どこも53～54だった。（ポイント差し引いて）
価格の書き込みの値段って本当かな…あ、500Aの足つきね。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 19:25:32 ID:6froRU+y0
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 19:26:57 ID:orWjrhZB0
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 20:00:14 ID:PB43yHUg0
漏れとかってきついな。
仕事出来なさそう。いいおっさんがぷぷぷｗｗ
恥ずかしくないのか？
仕事出来なさそう。いいおっさんがぷぷぷｗｗ
恥ずかしくないのか？
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 20:12:00 ID:4Ipq36vvO
結局、KURO買えないヤツが白とかG音とかケチつけてるだけじゃん
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 20:21:07 ID:rwYE0dgG0
新型のウリであるリビングモードで自動適応が有効に働いてるだけじゃね？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 20:39:23 ID:kO8OY0KF0
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 20:45:02 ID:GfmjQxUBO
買って返品するやつも少なくないらしいよ。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 20:55:59 ID:6froRU+y0
>>412
俺は5010だが気に入ってるぜｗ
パイの人が言ってたが500Aとほぼ同じ色設定も可能らしいし。（個人的にはほんのり桜色が好きなのでする気は無いが）
暗室の黒は無理そうだがｗ
自分好みの色に設定できれば新型も旧型もかんけいないしな～。
俺は5010だが気に入ってるぜｗ
パイの人が言ってたが500Aとほぼ同じ色設定も可能らしいし。（個人的にはほんのり桜色が好きなのでする気は無いが）
暗室の黒は無理そうだがｗ
自分好みの色に設定できれば新型も旧型もかんけいないしな～。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 21:17:01 ID:rwYE0dgG0
画質調整がマンドクサイ奴は新型買っとけってことさね
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 22:08:45 ID:jCJZurze0
5010が新型と同じ質量だったなら5010買うんだけどな～
ただそれ程急いでないんで来年の今頃でもいいかな？
多分来年の今頃は500Aは30万切ってると思うから。
ただそれ程急いでないんで来年の今頃でもいいかな？
多分来年の今頃は500Aは30万切ってると思うから。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 22:26:32 ID:kO8OY0KF0
一年経てば、パナとの合作が出るんじゃない？
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 23:06:02 ID:wqwe/PLV0
見た目はどうなるんだろ
やっぱりＫＵＲＯとは全く違うんだろうか
やっぱりＫＵＲＯとは全く違うんだろうか
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 23:22:32 ID:yVJ+RLWx0
白の表現は確かに違ってた＜500Aが上
5010は若干黄色系で淡いといえば淡い、極端な例えでビクター的な色造りという印象を受けた
音は500Aちょっと抜けすぎな気がする。好みもあるだろうけど俺は画500A、音5010HDという結論
で、聞いてみる
↓
HTP-LX70とB-H800をセットという前提・税込で…
5010HD＝515,000
500A＝716,000
という場合、どうする？？？
それとB-H800を使用している人、TVは地面に対し直角ですか？
店頭で見たらTVが斜め（上が手前に倒れこんでる感じ）になってたんだけど仕様なんだろうか？
5010は若干黄色系で淡いといえば淡い、極端な例えでビクター的な色造りという印象を受けた
音は500Aちょっと抜けすぎな気がする。好みもあるだろうけど俺は画500A、音5010HDという結論
で、聞いてみる
↓
HTP-LX70とB-H800をセットという前提・税込で…
5010HD＝515,000
500A＝716,000
という場合、どうする？？？
それとB-H800を使用している人、TVは地面に対し直角ですか？
店頭で見たらTVが斜め（上が手前に倒れこんでる感じ）になってたんだけど仕様なんだろうか？
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 00:19:27 ID:sUeZUT5I0
ヤマハのYSPつければ純正よりもいい音でるのでは
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 00:22:46 ID:RL9qCUuA0
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 00:31:45 ID:ANBVPu210
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 00:32:31 ID:ANBVPu210
色温度設定とかが一番怪しいかもだけど
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 00:51:43 ID:SK2sFu8+0
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 06:09:26 ID:z2XHXLAT0
単純に色温度設定の違いだろ。
KUROはたぶん6500K標準。
他社は9300K。
KUROはたぶん6500K標準。
他社は9300K。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:37:23 ID:9ie4IoZ3O
ちなみにKはケルビンな。
色温度ってゆーのは
色温度が高い→青白い
色温度が低い→暖色系
という風に、色の分布の事を差してるのであって
青白い色を表示してるときは画面パネルが特別熱いワケではないよ。
色に「温度」をつけてる理由は
確かに物質が温度によって発する光に基づいてるねんけんども。
地学学んだ奴なら青白星の恒星の方が太陽よりも熱いとか学んだ事があるから
分かると思うけど。
太陽みたいに暖色系よりも
色温度ってゆーのは
色温度が高い→青白い
色温度が低い→暖色系
という風に、色の分布の事を差してるのであって
青白い色を表示してるときは画面パネルが特別熱いワケではないよ。
色に「温度」をつけてる理由は
確かに物質が温度によって発する光に基づいてるねんけんども。
地学学んだ奴なら青白星の恒星の方が太陽よりも熱いとか学んだ事があるから
分かると思うけど。
太陽みたいに暖色系よりも
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:45:19 ID:hx0qns/m0
ヘッドランプ乙
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:57:24 ID:uCo27QnX0
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:03:42 ID:wA31R3Kh0
価格のKURO讃歌見てるとなんかあそこだけちょっと異質な感じがする
X1をあざけり笑うあの感覚って何なんだろうな
X1をあざけり笑うあの感覚って何なんだろうな
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:15:13 ID:mGkyqv480
馬鹿のひとつ覚えで店員が映画モードにしてると暗い黄色ボケボケに感じるんじゃ？
それを改善するのが新リビングモードなんだろうけど
それを改善するのが新リビングモードなんだろうけど
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:23:03 ID:0IG/PABb0
>>426
一概に色温度では言えないよなあ。
それでいけるなら色温度設定一発で済むわけで。
初代KUROでは色域調整だけでは満足できない人が多かったんで（俺はデフォで満足だけど）
それだけではないのだろうね。
色温度というのはあくまで近似であって、実際には
画像処理やRGB各々の発光特性とかもあるから。
>>428
？？？
一概に色温度では言えないよなあ。
それでいけるなら色温度設定一発で済むわけで。
初代KUROでは色域調整だけでは満足できない人が多かったんで（俺はデフォで満足だけど）
それだけではないのだろうね。
色温度というのはあくまで近似であって、実際には
画像処理やRGB各々の発光特性とかもあるから。
>>428
？？？
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 12:28:08 ID:htwAFv9/0
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 13:02:09 ID:pZrwwiKR0
まぁ、他機種をけなすのは荒れるもとなのは確かだよな。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 13:44:21 ID:gGeLxqxR0
他社ユーザーを悪戯に呼び込むのは
長期的には不利
海外の評価記事とか貼ればいいのに
色んな人が見てるのが巨大掲示板の醍醐味
長期的には不利
海外の評価記事とか貼ればいいのに
色んな人が見てるのが巨大掲示板の醍醐味
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 13:54:07 ID:gGeLxqxR0
俺は英文読めないし、文系馬鹿だからアレだけど
プラズマ表示方式の優位性にいち早く気づき、研究開発してきた
某社のグループ企業ってか、元親方日の丸で今でも巨大なR＆D抱えてる
通信の巨人に勤めてる友人（かつては画像解析に籍を置いてた）曰く
パイオニアは、プラズマはここまでやったかと
600Mみて
プラズマ表示方式の優位性にいち早く気づき、研究開発してきた
某社のグループ企業ってか、元親方日の丸で今でも巨大なR＆D抱えてる
通信の巨人に勤めてる友人（かつては画像解析に籍を置いてた）曰く
パイオニアは、プラズマはここまでやったかと
600Mみて
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 14:04:05 ID:NVnmnLGv0
カカクの500Aのレシート写真は捏造でしょうか？
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 14:05:40 ID:NqET328H0
そんなことわかるわけないじゃん
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 14:11:31 ID:gGeLxqxR0
英文読めない文系ってのも可笑しな話だ
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 14:31:07 ID:HNT06jxP0
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 15:03:24 ID:NVnmnLGv0
>>439
そうでしたか、ありがとう。
そうでしたか、ありがとう。
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 16:16:56 ID:IY0/bg3P0
428HXを298000＊P35%で購入しました。
（展示品でありません。
フルHDじゃないけど満足
（展示品でありません。
フルHDじゃないけど満足
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 16:39:48 ID:+syBDviY0
英文読めない文系馬鹿って唯の馬鹿じゃ・・・w
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:00:15 ID:tbIvZUOm0
>>441
購入、おめ
購入、おめ
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:19:22 ID:MeHkXITp0
5010と500Aが並べて展示してあったので、同じ画質設定（AVメモリーのデフォルト値）にして
両機を見比べてみた。結果は、
・500Aの方が明るい(より早く白が飛ぶ）
・500Aの方がコントラストが強い(より早く黒に引き込む）
・500Aの方が色温度が高い(肌色により赤味が増す）
という感じで、ぱっと見、誰が見ても分かる差がある。
一般受けする液晶の絵作りの方向に若干振っているようでもあり、
多くの人は新型の方が好ましいと感じると思う。
ただ、5010は、画面の上下10センチ位のエリアを境に色が違っており、
内側は暗くて黄ばんでおり、外側は明るくより白く、
丁度、500Aと5010の違いによく似た差が生じていることからして、
経年劣化による差が少なからず出でいることも否定できない。
両機を見比べてみた。結果は、
・500Aの方が明るい(より早く白が飛ぶ）
・500Aの方がコントラストが強い(より早く黒に引き込む）
・500Aの方が色温度が高い(肌色により赤味が増す）
という感じで、ぱっと見、誰が見ても分かる差がある。
一般受けする液晶の絵作りの方向に若干振っているようでもあり、
多くの人は新型の方が好ましいと感じると思う。
ただ、5010は、画面の上下10センチ位のエリアを境に色が違っており、
内側は暗くて黄ばんでおり、外側は明るくより白く、
丁度、500Aと5010の違いによく似た差が生じていることからして、
経年劣化による差が少なからず出でいることも否定できない。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:55:50 ID:sHEz3Bum0
>>444
色温度が高かったら青白くなるだろ
色温度が高かったら青白くなるだろ
446 ：5010を購入しました。：2008/10/25(土) 19:00:40 ID:9RS+TRKU0
皆さんはパイオニアの「プラズマテレビ安心サービス保証プログラム」って加入しましたか？
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 19:35:38 ID:ANBVPu210
>>444
俺も今日観にいってきた。
5010と500Aが展示されてあったから触って比較してきた。
５００Aは５０１０の色彩２で色の濃さ等を触っていけば同じような色は出せそう。
でも５０１０の色彩１（０７KUROの真骨頂？ｗ）の色合いは５００Aは無理そうだった。
黒色に関しては店頭（KUROブースは他より少しだけ暗かったが）では差を確認できず。
俺も今日観にいってきた。
5010と500Aが展示されてあったから触って比較してきた。
５００Aは５０１０の色彩２で色の濃さ等を触っていけば同じような色は出せそう。
でも５０１０の色彩１（０７KUROの真骨頂？ｗ）の色合いは５００Aは無理そうだった。
黒色に関しては店頭（KUROブースは他より少しだけ暗かったが）では差を確認できず。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 19:38:27 ID:ANBVPu210
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 19:54:16 ID:bgJ7fCaVO
俺も休日だったからみてきた。500Aは液晶っぽい色合いだったな。（5010が激し過ぎるだこもだが）
正常進化って感じでした。
個人的には初代KUROのような突然変異を期待したかったｗ
正常進化って感じでした。
個人的には初代KUROのような突然変異を期待したかったｗ
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:10:16 ID:3IFCaMpr0
購入者の方々教えてください。
地デジやBS放送で24fpsの映像はレコーダーからD3で接続する事になりそうですが
ピュアシネマアドバンスモードにすればTVで24fps駆動でフィルムの質感を損なう事
無く再生出来るのでしょうか？
地デジやBS放送で24fpsの映像はレコーダーからD3で接続する事になりそうですが
ピュアシネマアドバンスモードにすればTVで24fps駆動でフィルムの質感を損なう事
無く再生出来るのでしょうか？
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:12:16 ID:sHEz3Bum0
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:19:59 ID:H8TvqkdF0
WOWOWは24ｆ（3：2プルダウン）放送やってるよ
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:22:30 ID:sHEz3Bum0
重箱のすみつつきするなｗ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:23:21 ID:0IG/PABb0
>>450
たぶんフィルムソースの映像を2-3プルダウンで60iで放送しているものという意味だと思うけど、
24p出力じゃないと有効にならないとは書いていないし、DVDで有効と書いてあるので(DVDプレイヤーで24p出力は基本的にない）
ちゃんとやってるのだと思う。実際働いているように見える。気のせいかな？
できないと明記しているのはゲームモードで操作性優先時、1125/60p入力時とだけあるので。
たぶんフィルムソースの映像を2-3プルダウンで60iで放送しているものという意味だと思うけど、
24p出力じゃないと有効にならないとは書いていないし、DVDで有効と書いてあるので(DVDプレイヤーで24p出力は基本的にない）
ちゃんとやってるのだと思う。実際働いているように見える。気のせいかな？
できないと明記しているのはゲームモードで操作性優先時、1125/60p入力時とだけあるので。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:36:41 ID:WSOeqaZH0
近所の電器屋3軒回ったけどどこもKURO置いてすらいなかった・・・＠千葉北西部
都内の量販店だと極端な値引きって逆に期待できないよね？
都内の量販店だと極端な値引きって逆に期待できないよね？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:48:23 ID:fMmzYDX1O
俺も価格コムの例の価格より安く買えた。
同じ店で5010も台付き30前半だったが割高に思えた。量販店だよ
同じ店で5010も台付き30前半だったが割高に思えた。量販店だよ
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:54:26 ID:aUhfQOaI0
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:18:17 ID:ANBVPu210
>>441
428HXは最高峰の一品だよ！
428HXは最高峰の一品だよ！
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:59:35 ID:6SqPTz/B0
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:26:53 ID:ANBVPu210
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 00:10:06 ID:Tu1RI1EH0
それにπの人も、来年パナパネル使用のKUROは9Gを当然超える事を前提としていると言っているよ。雑誌で。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 04:19:59 ID:RYRZxV/20
つーことはKUROファイナルに飛びつくこともないのか？
でもπ独自の高画質技術には採算的には良くない部分も多々あるわけで
パナ主導でその辺りがオミットされると必ずしも良くなるとは限らないのでは…
と悩み中
でもπ独自の高画質技術には採算的には良くない部分も多々あるわけで
パナ主導でその辺りがオミットされると必ずしも良くなるとは限らないのでは…
と悩み中
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 04:57:30 ID:R5Tsrv5+0
>>462
それ言い出したら永遠に買えない罠
少なくとも、パイパネルとしては最終モデルなんだから、購入を決意するいい節目ではあると思うよ
来年のパナパイのが進化していてもパイファイナルの満足感は失われない、絶対
それ言い出したら永遠に買えない罠
少なくとも、パイパネルとしては最終モデルなんだから、購入を決意するいい節目ではあると思うよ
来年のパナパイのが進化していてもパイファイナルの満足感は失われない、絶対
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 05:54:10 ID:R5Tsrv5+0
ところで5010のカタログで売りにしてるフィルム・スムース機能、
500Aには無い様に見受けられるが詳しい人いますか？
500Aには無い様に見受けられるが詳しい人いますか？
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 06:42:07 ID:U1DVsIkP0
昨日、600A買って来ました(^-^♪
出荷が遅れていて11/1に入庫するらしいのですが、その３連休は旅行にいっているので、
11/8配達＆設置工事です。
パナのブルレイ930と同時購入。配送、設置工事（壁つり）、壁つり用金具、
HDMIケーブル等もろもろコミコミで、100万ジャスト（にしてもらった）
明細見たら、600Aはほぼ70万。担当さんそうとうがんばっていただきました。
（壁つりだと工事費が結構高いらしいです）
AV壁面収納つくって4ヶ月待ちましたがようやくKURO到着です。
出荷が遅れていて11/1に入庫するらしいのですが、その３連休は旅行にいっているので、
11/8配達＆設置工事です。
パナのブルレイ930と同時購入。配送、設置工事（壁つり）、壁つり用金具、
HDMIケーブル等もろもろコミコミで、100万ジャスト（にしてもらった）
明細見たら、600Aはほぼ70万。担当さんそうとうがんばっていただきました。
（壁つりだと工事費が結構高いらしいです）
AV壁面収納つくって4ヶ月待ちましたがようやくKURO到着です。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 06:48:34 ID:U1DVsIkP0
あと、今まで使っていたSONYの36インチアナログハイビジョン。（当然トリニトロン管）
普通に処分するとリサイクル費用かかると思い、とりあえず、100円スタートでヤフオクにだしてみた。
捨てる神あれば拾う神ありで、早速購入者がついたのは、ちょっと嬉しいです。
リンク貼ると宣伝乙とかいわれるので、貼りませんが（笑）
普通に処分するとリサイクル費用かかると思い、とりあえず、100円スタートでヤフオクにだしてみた。
捨てる神あれば拾う神ありで、早速購入者がついたのは、ちょっと嬉しいです。
リンク貼ると宣伝乙とかいわれるので、貼りませんが（笑）
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 07:14:42 ID:HJrXr4D10
ファイナルってありがたがってる奴ってなんか面白いｗ
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 07:20:24 ID:U1DVsIkP0
そうそう、カラーセンサーもとりあえず買っちゃったけど、
あれカタログのように標準装着場所だと不恰好だよね
やっぱ上部に隠して付けるかなぁ・・・
あれカタログのように標準装着場所だと不恰好だよね
やっぱ上部に隠して付けるかなぁ・・・
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:07:33 ID:OnLHQ29d0
>>461
> それにπの人も、来年パナパネル使用のKUROは9Gを当然超える事を前提としていると言っているよ。雑誌で。
越える部分もある。ってことだと思う。
最大輝度や消費電力など。
パイの技術が入ってくるのは、再来年以降と思う。
> それにπの人も、来年パナパネル使用のKUROは9Gを当然超える事を前提としていると言っているよ。雑誌で。
越える部分もある。ってことだと思う。
最大輝度や消費電力など。
パイの技術が入ってくるのは、再来年以降と思う。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:43:16 ID:HJrXr4D10
>>469
再来年以降がどうなるかだな～
再来年以降がどうなるかだな～
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:35:51 ID:U1DVsIkP0
そんな先までまてませんww
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:06:04 ID:eCkKH1+m0
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:18:52 ID:IkUc6hl/0
>>472
つPZ800
つPZ800
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:01:43 ID:XMZ5ot5S0
9Gを超えるものは出ないと思いますが･･･。
消費電力は9G越えするとは思いますがwww
消費電力は9G越えするとは思いますがwww
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:13:37 ID:HJrXr4D10
よく考えてみればMA-KURO技術はパナのパネルで生かされるようになるのか。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:24:41 ID:XMZ5ot5S0
できるできないというよりは
やるやらないの問題でしょうね。
極限すればデッドコピーすればできるわけですから
やるやらないの問題でしょうね。
極限すればデッドコピーすればできるわけですから
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:25:51 ID:R2OWt86NO
>>474
でなきゃ、雑誌にインタビューで語ってたπの技術者は嘘つきと言うことか。
パナに移った技術者は開発能力がないということだな。
ま、自分の買ったKUROより良い物がでるのが我慢ならんのかな？
いつかは越える物がでるのは当然だと思うが、>>474のような奴は、
いくらG9越えの物がでたとしても、難癖付けてG9の方が上って言い続けるんだろうね～
でなきゃ、雑誌にインタビューで語ってたπの技術者は嘘つきと言うことか。
パナに移った技術者は開発能力がないということだな。
ま、自分の買ったKUROより良い物がでるのが我慢ならんのかな？
いつかは越える物がでるのは当然だと思うが、>>474のような奴は、
いくらG9越えの物がでたとしても、難癖付けてG9の方が上って言い続けるんだろうね～
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:27:48 ID:XMZ5ot5S0
>>478
さあ
さあ
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:29:24 ID:XMZ5ot5S0
>>477だた
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:29:34 ID:aKu/EC4L0
>>477
>>469ってことじゃない？
どの方向に延ばすかは知らんってことで。
真っ暗な場所でしか生きない種火ゼロとかは封印して、コストパフォーマンスや最大輝度、省エネ方向だけに延ばすかもしれんし、
今のKUROファンの夢見る方向に伸びるとは限らないので、買いたい人は今買うといいと思うよ。
店じまい間際なのでπもそうそうたくさん作らないと思うけど。
>>469ってことじゃない？
どの方向に延ばすかは知らんってことで。
真っ暗な場所でしか生きない種火ゼロとかは封印して、コストパフォーマンスや最大輝度、省エネ方向だけに延ばすかもしれんし、
今のKUROファンの夢見る方向に伸びるとは限らないので、買いたい人は今買うといいと思うよ。
店じまい間際なのでπもそうそうたくさん作らないと思うけど。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:33:35 ID:5xAtOSE9O
考え方によれば明るいパナパネルの方が綺麗って言う人もかなりいるとおもうぞ。
パイとパナどっちが綺麗かじゃなくてどっちの絵作りが好きかって事だと思う。
０８より０７の色の方が好きな人もいるだろうしな。
パイとパナどっちが綺麗かじゃなくてどっちの絵作りが好きかって事だと思う。
０８より０７の色の方が好きな人もいるだろうしな。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:35:34 ID:eCkKH1+m0
>ま、自分の買ったKUROより良い物がでるのが我慢ならんのかな？
何言ってんだろ、こいつw
何言ってんだろ、こいつw
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:39:29 ID:Yjdq9/4s0
たったいま500Aを契約してきた。
1時間くらい顰蹙買いながら見比べた結果、とうとう買ってしまった
1時間くらい顰蹙買いながら見比べた結果、とうとう買ってしまった
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:45:08 ID:XMZ5ot5S0
確かにほぼ真っ暗な部屋にしないと良さが分かりませんね。
ただ種火ゼロは技術者たちは実現したいと思うテーマですね。
輝度よりも消費電力を下げるほうに注力すべきでしょうね。
あとは映り込みはどうするのかπ方式が採用されればよいですが。
ただ種火ゼロは技術者たちは実現したいと思うテーマですね。
輝度よりも消費電力を下げるほうに注力すべきでしょうね。
あとは映り込みはどうするのかπ方式が採用されればよいですが。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:53:37 ID:HJrXr4D10
肌色桜色（多少調整有）が好きな俺としては5010が最高なんだがｗ
間接照明程度の明るさなら映画等の上下の黒帯とパネル部分が一体化するしね。
500Aだと真っ暗でも一体化するのかもだけど真っ暗でTV観ないからその性能が生かせないしｗ
でも、パナパネルになったパイのTVの味付けも楽しみｗ
間接照明程度の明るさなら映画等の上下の黒帯とパネル部分が一体化するしね。
500Aだと真っ暗でも一体化するのかもだけど真っ暗でTV観ないからその性能が生かせないしｗ
でも、パナパネルになったパイのTVの味付けも楽しみｗ
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:56:36 ID:XMZ5ot5S0
>>483
良い買い物です。
良い買い物です。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:41:47 ID:Qr0iMT8O0
>>462
昼のリビングも想定しているなら、輝度パワーのあるパナのパネルの方がいいので、
黒の質感と輝度の高いパナパイパネル待ちは間違っていないよ。
今の段階でも、ＫＵＲＯのパネルよりビエラのパネルの方が上な部分もあるので
お互いのいい部分が取り入れられたパネルは興味ある。
昼のリビングも想定しているなら、輝度パワーのあるパナのパネルの方がいいので、
黒の質感と輝度の高いパナパイパネル待ちは間違っていないよ。
今の段階でも、ＫＵＲＯのパネルよりビエラのパネルの方が上な部分もあるので
お互いのいい部分が取り入れられたパネルは興味ある。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:26:35 ID:kypgSk6dO
ビエラって確かにパネルの出来は良いと思うけどデザインがな～
下端のあの銀色がな～
下端のあの銀色がな～
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:39:06 ID:7vmPV7GI0
パナのコスト意識に見合ったKUROなど劣化しか想像できんが、どうせ当分買い替えないし、ここはお手並み拝見。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:52:22 ID:Qr0iMT8O0
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:22:00 ID:bdFPpX8KO
PANASONICロゴ着いたカバー曲は2000円で900の黒いカバーに交換可能。問題は両端の、シルバー部分。部品登録まだされてないらしい。右部品はただのカバーだか左はリモコンジュコウ部があるからちと面倒かも。いずれもメーカー推奨してないし改造になるらしい。
とりあえず全面カバーだけ取り替えた。まだ社名ロゴはまぶしい。
とりあえず全面カバーだけ取り替えた。まだ社名ロゴはまぶしい。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:28:55 ID:bdFPpX8KO
全部自己責任の。
テレビ最上部のシルバー部分は食い込んでいて交換は無理そうだね。
マスキングして艶無しブラックにスプレー塗装かな。
テレビ最上部のシルバー部分は食い込んでいて交換は無理そうだね。
マスキングして艶無しブラックにスプレー塗装かな。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 18:11:04 ID:94nt0emK0
段差のない「フルグラスフェイス デザイン」はいいんだけどな。
あの下端の曲線がな～。
あれ見るとコックさんの唇思い出しちゃうんだよ。
あの下端の曲線がな～。
あれ見るとコックさんの唇思い出しちゃうんだよ。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:11:05 ID:qqItEVRU0
やっぱりKUROのデザインいいと思うよ。
一見シンプルすぎて地味だけど、映画とか見るにはぴったり。
一見シンプルすぎて地味だけど、映画とか見るにはぴったり。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:29:22 ID:DXNAb8830
テカテカベゼルは嫌ずら
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:41:56 ID:pCgIrlPR0
500A、今日届いた。
G音は2mm以上離れて観る分には問題なし。
もちろん、パネルに耳を近づければ聴こえるけど、視聴には影響ないかと。
個体差あるので、参考程度に。
G音は2mm以上離れて観る分には問題なし。
もちろん、パネルに耳を近づければ聴こえるけど、視聴には影響ないかと。
個体差あるので、参考程度に。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:53:39 ID:Cjo2pS7F0
マニアックな500Mを買った。600Mは他の制約の関係上諦めた。
納期で少々待たされるのがつらいよ。
お値引きは結構渋かったぜ。
納期で少々待たされるのがつらいよ。
お値引きは結構渋かったぜ。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:56:50 ID:VUZYSYnT0
>>497
> 納期で少々待たされるのがつらいよ。
納期いつ頃だって？
俺は600Mを8月上旬に買って、いまだに納品されない。
まあ、もともと「11月になるかも」って言われてたんだけど。
3ヶ月待ちは長すぎ。。。
> 納期で少々待たされるのがつらいよ。
納期いつ頃だって？
俺は600Mを8月上旬に買って、いまだに納品されない。
まあ、もともと「11月になるかも」って言われてたんだけど。
3ヶ月待ちは長すぎ。。。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:15:57 ID:MT9ZjUt50
即納できないということは、これからの生産分が回ってくるということ。
工場が11月までで終わりだから、パネルの在庫の積み増しも最大見積もって1ヶ月分しかない。
工場は、後利用が決まっているようだから生産延長もできない。
ボーナス前に販売終了だと思う。
工場が11月までで終わりだから、パネルの在庫の積み増しも最大見積もって1ヶ月分しかない。
工場は、後利用が決まっているようだから生産延長もできない。
ボーナス前に販売終了だと思う。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:21:07 ID:E3cX277v0
パイオニアの人は、来年夏まで現行KUROは販売すると言ってたけど
うそなのかい。
鹿児島工場は、FEDパネルの生産会社に売るようだけど、
他の工場は、まだ決定していないところもあると聞いてるけど、
どうなんでしょう。
うそなのかい。
鹿児島工場は、FEDパネルの生産会社に売るようだけど、
他の工場は、まだ決定していないところもあると聞いてるけど、
どうなんでしょう。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:25:05 ID:clowpiOw0
500は思い込みの激しいオタクだから相手にすんな。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:39:58 ID:DXNAb8830
>>496
かぶりつき視聴ですね＾＾
かぶりつき視聴ですね＾＾
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:06:30 ID:U1DVsIkP0
今日、50インチですが、5010、500A、Pana800が３台続けて並んでいるお店で同じソースで比較しました。
既に語られているとおり、500A>5010>>>>800でした。
画質モードはリビング、標準など同一条件で比較しましたが、800のダイナミックで500Aのリビングと同じ雰囲気ですが、発色がグリーンがかっていて見れた物ではありません。次世代π、ぜひとも今を越えるパネルをPana陣営と共同開発してほしい物です。
既に語られているとおり、500A>5010>>>>800でした。
画質モードはリビング、標準など同一条件で比較しましたが、800のダイナミックで500Aのリビングと同じ雰囲気ですが、発色がグリーンがかっていて見れた物ではありません。次世代π、ぜひとも今を越えるパネルをPana陣営と共同開発してほしい物です。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:10:48 ID:XMZ5ot5S0
>>496
新しい楽しみ方だな
新しい楽しみ方だな
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:11:29 ID:XMZ5ot5S0
でも2ｍって遠くない？
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:23:32 ID:c3u6fjAs0
よく見ろ、2㍉以上と書いてあるｗ
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:27:53 ID:HJrXr4D10
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:37:36 ID:XMZ5ot5S0
>>496
最強のプラズマテレビですから楽しんでくださいませませ
最強のプラズマテレビですから楽しんでくださいませませ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 23:10:58 ID:HJrXr4D10
パナのNeoPDPとパイの技術者の合作は早くても再来年かぁ
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 02:10:03 ID:4ge6jZvc0
今のクオリティでビエラリンクみたいな多機能に
なってくれればいい。焼きつき防止機能、ゲーム機能の充実
リモコンの充実。今のパイのボタンは小さすぎて不便
なってくれればいい。焼きつき防止機能、ゲーム機能の充実
リモコンの充実。今のパイのボタンは小さすぎて不便
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 05:18:38 ID:XMyvWAbx0
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 06:38:07 ID:oV2pilJt0
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 06:54:17 ID:4jfz1bAI0
>>504
信者は定期的に比較確認で仲間達とマンセーしなくちゃならないようで大変だなｗ
まあ、カテに沿う緒思ってるといいが、５０１０と８００にそんな差はないのは現実だけど、コｋの人たちは絶対認めないからな。
π信者もいい加減平等な目を持てばいいと思うんだがな。
まあ、負け組み企業の信者だから、せめて脳内ナンバーワンのプライドは捨てられないのかｗｗ
信者は定期的に比較確認で仲間達とマンセーしなくちゃならないようで大変だなｗ
まあ、カテに沿う緒思ってるといいが、５０１０と８００にそんな差はないのは現実だけど、コｋの人たちは絶対認めないからな。
π信者もいい加減平等な目を持てばいいと思うんだがな。
まあ、負け組み企業の信者だから、せめて脳内ナンバーワンのプライドは捨てられないのかｗｗ
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 07:07:57 ID:oV2pilJt0
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 07:11:04 ID:D3/o5Aco0
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 08:14:17 ID:l1m5YZsd0
>>446
当方ネット購入だったのでパイオニアのプログラムに入りました。
最近ネット販売業者が長期保証謳っていますが、どうもあの受け先に？なので...。
２～３年後にトラブル続出、いきなり倒産とかしそうです。
大手販売店の保証付き購入ならパイオニアのは必要ないと思います。
当方ネット購入だったのでパイオニアのプログラムに入りました。
最近ネット販売業者が長期保証謳っていますが、どうもあの受け先に？なので...。
２～３年後にトラブル続出、いきなり倒産とかしそうです。
大手販売店の保証付き購入ならパイオニアのは必要ないと思います。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 13:57:56 ID:/N7+65fp0
要するに「見れたものではない」とか言わなきゃいいじゃん。
俺は好きになれないなぁ…なら個人意見だからいいけど
「見れない＝糞」
そんなに慧眼ならプロジェクターいけばいいじゃん…
つてことにならない？
どっちにしたって、液晶陣営に比べたら存在そのものが負け組
なんだから、自分の好きなもの選びなさいな。
選択肢少ない分、悩まないで済むんだから。
俺は好きになれないなぁ…なら個人意見だからいいけど
「見れない＝糞」
そんなに慧眼ならプロジェクターいけばいいじゃん…
つてことにならない？
どっちにしたって、液晶陣営に比べたら存在そのものが負け組
なんだから、自分の好きなもの選びなさいな。
選択肢少ない分、悩まないで済むんだから。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 14:28:26 ID:TBsNRZt70
反面、プラズマパネルは画質設計を行う上でパネル駆動部の役割は大きい。パネルとそれを駆動するLSI（ドライバー）は一緒に設計しなければ高画質化を行えない。
パナソニックのパネルを採用するようになれば、パナソニックのLSIを用いてテレビを設計する必要があるだろう。もちろん、パナソニックの設計するパネルに合わせて、日立製作所が独自にドライバーも開発するという可能性もゼロではないが、現実には非常に難しい。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/27/news036.html
パナソニックのパネルを採用するようになれば、パナソニックのLSIを用いてテレビを設計する必要があるだろう。もちろん、パナソニックの設計するパネルに合わせて、日立製作所が独自にドライバーも開発するという可能性もゼロではないが、現実には非常に難しい。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/27/news036.html
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 15:16:32 ID:Xe8TkwLWO
5010ってほぼ全面が白色になると輝度を押さえて眩しくないようになってるけど500Aにはその機能ないの？（バネルの特製？）
その辺でコスト削減なのかな？
その辺でコスト削減なのかな？
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 15:22:09 ID:QxbJNBGp0
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 21:04:39 ID:VW/2BCl/0
KUROのリモコンで何気に良いと思うのは、
外部入力切替ボタンが一つ一つ独立していて、ボタン一発で切り替えられること。
コスト削減のためか、テレビのリモコンでこれを実装してるメーカーはパイオニアしか知らない。
知らないだけで他にもあるかもしれないけど。
外部入力切替ボタンが一つ一つ独立していて、ボタン一発で切り替えられること。
コスト削減のためか、テレビのリモコンでこれを実装してるメーカーはパイオニアしか知らない。
知らないだけで他にもあるかもしれないけど。
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 21:34:39 ID:oV2pilJt0
>>522
そこは抜群だね～。
そこは抜群だね～。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:00:10 ID:oV2pilJt0
BSデジタルとか観てると赤っぽいと言われている５０１０の肌色表現で絶妙の肌色の番組もいっぱいあるよね。
そういった色合いの番組は５００Aだとどんな感じなんだろう。興味あるし観てみたいけどそのために買うのは無理だしな・・・・
そういった色合いの番組は５００Aだとどんな感じなんだろう。興味あるし観てみたいけどそのために買うのは無理だしな・・・・
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:27:37 ID:ulquCLmu0
>>524
肌色の発色が5010より自然になったという声が多いようだが、
並べて展示したあった500Aと5010を比較してみると、
自分の目には、500Aの方が色温度が高い分、
肌色が5010よりマゼンタっぽく見える場面も少なくなかった。
（5010が全体的に黄ばんでいるという見方も出来る）
肌色の発色が5010より自然になったという声が多いようだが、
並べて展示したあった500Aと5010を比較してみると、
自分の目には、500Aの方が色温度が高い分、
肌色が5010よりマゼンタっぽく見える場面も少なくなかった。
（5010が全体的に黄ばんでいるという見方も出来る）
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 00:11:34 ID:FcKNee/M0
ていうか、使わないボタン大杉漣
地デジだから？番組表だけで十分なんだが
地デジだから？番組表だけで十分なんだが
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 01:11:51 ID:wJg6aK2b0
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 02:42:13 ID:d4B8oNNK0
600Aと6010見比べて思ったんだが、誰か知ってたら教えてくれ。
パイオニアのHDTVは規格のｓRGBではなく、xvYCC対応？それとも独自エンジン？
6010の朱色っぽい赤、橙色っぽい黄色はちょっとは超えているがほぼsRGBの色に見える。
600Aの紅色っぽい赤とレモン色っぽい黄色はsRGB範囲外の色に見える。
それと低輝度域のグラーデションにかなりの差があってビビッたのだが、
全体的に600Aはあり得ない表示。推定アルゴリズム入れてコントラスト比を誇示する
味付けをしているように思える。
6010が20000:1でその1/5まで黒を低輝度化したといいながら10万対1というコントラスト比
とは何処にも書いていないのが引っかかる。暗所コントラストとは言え、この数値は衝撃的
な値だと思うんだけど。何ｂｉｔで処理してんかな？
パイオニアのHDTVは規格のｓRGBではなく、xvYCC対応？それとも独自エンジン？
6010の朱色っぽい赤、橙色っぽい黄色はちょっとは超えているがほぼsRGBの色に見える。
600Aの紅色っぽい赤とレモン色っぽい黄色はsRGB範囲外の色に見える。
それと低輝度域のグラーデションにかなりの差があってビビッたのだが、
全体的に600Aはあり得ない表示。推定アルゴリズム入れてコントラスト比を誇示する
味付けをしているように思える。
6010が20000:1でその1/5まで黒を低輝度化したといいながら10万対1というコントラスト比
とは何処にも書いていないのが引っかかる。暗所コントラストとは言え、この数値は衝撃的
な値だと思うんだけど。何ｂｉｔで処理してんかな？
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 03:39:32 ID:sRAvTx4i0
何を言っているのかさっぱりなんだが
要するに600Aのほうが綺麗って言いたいの？
要するに600Aのほうが綺麗って言いたいの？
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 07:07:53 ID:VpC4kZ6J0
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 07:38:28 ID:jP/kv74CO
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 08:21:41 ID:Q0lEqJmG0
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 08:45:03 ID:wnNSArL2O
入力の切り替えなんて頻繁にやらないっていう判断なんだろう。
一般的にテレビが基本で、時々レコーダーやゲームをやる程度だし。
KUROはモニタとして使う人が多いからセレクタのボタンが個別にあるんだと思う。
一般的にテレビが基本で、時々レコーダーやゲームをやる程度だし。
KUROはモニタとして使う人が多いからセレクタのボタンが個別にあるんだと思う。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 08:47:51 ID:Q0lEqJmG0
>>533
レコーダーとB-CASの影響で、気がついたらモニターとして使っている家庭は結構多いと思うけどなあ。
画面を見ながら設定していく思想と、リモコンだけでダイレクトに設定できる方がいい思想の違いかなあと思う。
それと、「これからはCECの時代、入力セレクタの操作なんて不要です」なんてのり？
レコーダーとB-CASの影響で、気がついたらモニターとして使っている家庭は結構多いと思うけどなあ。
画面を見ながら設定していく思想と、リモコンだけでダイレクトに設定できる方がいい思想の違いかなあと思う。
それと、「これからはCECの時代、入力セレクタの操作なんて不要です」なんてのり？
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 09:16:42 ID:wnNSArL2O
>>534
確かに他の家で他社の液晶テレビにビデオカメラを繋いで再生したり、レコーダーを使う時に入力切り替えが面倒だったなぁ。
意外と入力切り替えって使うかも。
ボタン一つだと一つづつ送っていかないといけないから面倒なんだよね。
行きすぎても戻れないし。
反応遅くて入力がたくさんあったりすると最悪。
確かに他の家で他社の液晶テレビにビデオカメラを繋いで再生したり、レコーダーを使う時に入力切り替えが面倒だったなぁ。
意外と入力切り替えって使うかも。
ボタン一つだと一つづつ送っていかないといけないから面倒なんだよね。
行きすぎても戻れないし。
反応遅くて入力がたくさんあったりすると最悪。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:30:34 ID:oh2oQ+TcO
>>535
パナは切り替えボタンと入力番号の2回で済むよ
パナは切り替えボタンと入力番号の2回で済むよ
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:31:13 ID:Q0lEqJmG0
>>536
これでもいいね。
これでもいいね。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:29:51 ID:TnIoSKhQ0
>>464についてkwsk
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:51:13 ID:Q0lEqJmG0
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:29:35 ID:+Nya0D+qO
ヨドバシカメラで42型298000円で買った！
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:05:24 ID:xtw1GqnV0
おめ！
俺もいま設置待ち～wktk
俺もいま設置待ち～wktk
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:19:49 ID:+Nya0D+qO
(◎≧ч≦◎)
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:52:08 ID:8OIj+Nz+0
ヨドバシたかいわ
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:16:39 ID:aM2l/3CG0
>>540
良い物を買いましたな！
良い物を買いましたな！
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:31:05 ID:fmsmyUiV0
>540
小さめの店ならもうちょい下がりそうだけど、量販店だとその辺りが限界だよね。
俺も先日Yダで428買ったんだけど、30切ったら買うって言ったらその位になった。5年保証付きで。
ポイントも10％付いたから、まぁまぁ満足。
小さめの店ならもうちょい下がりそうだけど、量販店だとその辺りが限界だよね。
俺も先日Yダで428買ったんだけど、30切ったら買うって言ったらその位になった。5年保証付きで。
ポイントも10％付いたから、まぁまぁ満足。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:41:42 ID:XfDUdRaNO
価格コムといい安値自慢はもう飽き飽き
嬉しいのはわかるがうざい
嬉しいのはわかるがうざい
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:41:43 ID:lPn2oN0v0
つうか
428はもう展示も なかったけど
428はもう展示も なかったけど
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:55:43 ID:kp/inTqO0
KUROきた。店頭でみるのとではぜんぜん違った。
BDみたけど、きれいすぎて鳥肌たった
当分は貧乏生活だけど買ってよかった
BDみたけど、きれいすぎて鳥肌たった
当分は貧乏生活だけど買ってよかった
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 04:40:03 ID:d0EFg4io0
うちにも今日500Aがやって来るのですよ。
BDはBW830、アンプはSC-LX71、スピーカーはピュアモルトシリーズで揃えた。
電気屋さんが9時に来て据え付けしてくれるのだが、
嬉しくてもう目が覚めてしまった。運動会前の小学生みたいだｗ
俺も当分は貧乏生活ｗｗｗ
BDはBW830、アンプはSC-LX71、スピーカーはピュアモルトシリーズで揃えた。
電気屋さんが9時に来て据え付けしてくれるのだが、
嬉しくてもう目が覚めてしまった。運動会前の小学生みたいだｗ
俺も当分は貧乏生活ｗｗｗ
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 06:49:16 ID:ca9/Bd1o0
>>549
先に言っとくね。
最初は期待が大き過ぎて、
チデジとか映った瞬間は「ふう～ん...」なんだよ。
所が夕方暗くなって来て、なんかいいじゃん！と思い始め、BShiとか見た瞬間、す、すげ～となる。
さらにブルーレイ見て、これが同じ映画か...となる。
ブルーレイの感動はホントビックりなので、しばらく見ずに後に取っておくのも良い。
絵以外にその音も分離感、クリア感にビックリだから。
毎日の楽しさに貧乏生活もさっぱり気にならんよ。
先に言っとくね。
最初は期待が大き過ぎて、
チデジとか映った瞬間は「ふう～ん...」なんだよ。
所が夕方暗くなって来て、なんかいいじゃん！と思い始め、BShiとか見た瞬間、す、すげ～となる。
さらにブルーレイ見て、これが同じ映画か...となる。
ブルーレイの感動はホントビックりなので、しばらく見ずに後に取っておくのも良い。
絵以外にその音も分離感、クリア感にビックリだから。
毎日の楽しさに貧乏生活もさっぱり気にならんよ。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 07:44:35 ID:4aESo/4n0
別にハイビジョンバージンというわけでは無いかもよ。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 10:13:35 ID:sYefNJ6N0
ぞくぞくと導入報告ウラヤマシス
おれの600AｔｐPana930、来週末設置なのですが、まちどおしす
昨日、アキバでLANケーブルや電話線かってきたよ
おれの600AｔｐPana930、来週末設置なのですが、まちどおしす
昨日、アキバでLANケーブルや電話線かってきたよ
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 10:30:00 ID:iH0iYlDh0
＞うちにも今日500Aがやって来るのですよ。
＞BDはBW830、アンプはSC-LX71、スピーカーはピュアモルトシリーズで揃えた。
こんな機器をそろえてるのにハイビジョン見たことないはずないじゃん。
＞BDはBW830、アンプはSC-LX71、スピーカーはピュアモルトシリーズで揃えた。
こんな機器をそろえてるのにハイビジョン見たことないはずないじゃん。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 14:50:29 ID:vZZuZwmBO
428HXにするか500Aにするか悩んでる…
誰か背中を押してくれ
誰か背中を押してくれ
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 15:11:42 ID:XfDUdRaNO
予算も上がるだろうけど、500Aいっとけ！
IYH報告待ってるぜ！
IYH報告待ってるぜ！
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 15:15:04 ID:/pK4CPzw0
>>554
値段や普通のTV番組を優先するなら428HXだろうけど、
WOWOW・スカパー・BDなどが中心なら500Aの方がいいんでないの？
上手く交渉すれば428の定価で500Aが買えるでしょ。
俺なら無理しても500Aを買う。そんな俺は500Mの納品待ち。
値段や普通のTV番組を優先するなら428HXだろうけど、
WOWOW・スカパー・BDなどが中心なら500Aの方がいいんでないの？
上手く交渉すれば428の定価で500Aが買えるでしょ。
俺なら無理しても500Aを買う。そんな俺は500Mの納品待ち。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 16:09:33 ID:D+A0pg27O
500Aは5010に比べて飛びが激し過ぎる。（標準・ソースは野球中継BShi）
あれって調整で直るもの？
あれって調整で直るもの？
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 16:41:04 ID:D+A0pg27O
激し過ぎるは訂正します。
目立つ。 に読み直して下さい。
目立つ。 に読み直して下さい。
しばらく世の中から離れておりました。電気屋さんに顔を出すこともなく、雑誌を読むこともありませんでした。KUROとは以前の5000EXの後継機なのでしょうか？
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 17:37:25 ID:qZT/mB690
後継機というより最終進化形です。これで最後です。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 19:33:02 ID:aM2l/3CG0
地元に５００Aが展示されてきたと聞いたので２店ほど並列展示してある5010と見比べに行ってきた。
A店（開店２ヶ月弱 両機ともほぼ新品）
ぶっちゃけ、リビング程度の明るさだとほとんど差が無しでした。（拍子抜け
500Aの方が白飛びは目立ってました。 黒の諧調は５００Aの方がいいはず！（当たり前ですが店頭で暗室が無理だったので確認できませんでした。）
（色温度設定が標準で高そうな色合いだったのでそう見えたのかもですが・・・反対に暗室での視聴には黒が引き立つかもです。）
B店（5010は一年展示フル稼働）
これはすごい差がありましたｗ
比べると5010の白の部分が明らかに５００Aより黄みがかってました。（はっきりわかるほどです。）
展示品での一年は家庭の３年分とも言われてるのでこの差が出たものと思います。（本当に青が抜けていくんですね。
おそらく大体の人が新旧比較するときはB店の状況に近いと思います。
後、思ったことなのですが５００Aは自然の肌色とか聞いたこともあったのですがどっちも赤かったです。（M系での話だったんでしょうか・・・）
以上主観的な感想になりましたが面白いケースで比較できたので報告しておきます。
A店（開店２ヶ月弱 両機ともほぼ新品）
ぶっちゃけ、リビング程度の明るさだとほとんど差が無しでした。（拍子抜け
500Aの方が白飛びは目立ってました。 黒の諧調は５００Aの方がいいはず！（当たり前ですが店頭で暗室が無理だったので確認できませんでした。）
（色温度設定が標準で高そうな色合いだったのでそう見えたのかもですが・・・反対に暗室での視聴には黒が引き立つかもです。）
B店（5010は一年展示フル稼働）
これはすごい差がありましたｗ
比べると5010の白の部分が明らかに５００Aより黄みがかってました。（はっきりわかるほどです。）
展示品での一年は家庭の３年分とも言われてるのでこの差が出たものと思います。（本当に青が抜けていくんですね。
おそらく大体の人が新旧比較するときはB店の状況に近いと思います。
後、思ったことなのですが５００Aは自然の肌色とか聞いたこともあったのですがどっちも赤かったです。（M系での話だったんでしょうか・・・）
以上主観的な感想になりましたが面白いケースで比較できたので報告しておきます。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 19:39:49 ID:aM2l/3CG0
>>554
５００Aを買おうと思ったら４２８HXが２台買えそうですね。
貴方がお金持ちなら迷わず５００Aをお勧めします。
でもかなりのの価格差があるため５００Aを購入するのに無理が必要なら４２８をお勧めします。
ぶっちゃけ、何を買っても１ヶ月もすればそれが当たり前になるので無理して買っても・・・・・・
日々進化しているTVなのであまり無理はしないほうがいいと思います。
５００Aを買おうと思ったら４２８HXが２台買えそうですね。
貴方がお金持ちなら迷わず５００Aをお勧めします。
でもかなりのの価格差があるため５００Aを購入するのに無理が必要なら４２８をお勧めします。
ぶっちゃけ、何を買っても１ヶ月もすればそれが当たり前になるので無理して買っても・・・・・・
日々進化しているTVなのであまり無理はしないほうがいいと思います。
全て標準設定で初期化して見比べました。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 20:08:53 ID:Q1uofwNB0
今買うなら画質的に500Aかなーと思ったが
5010HDの値下がりが凄すぎてそっちもアリかと思えてきた。
価格差でいろいろ揃えた方が総合的に良いかな？
5010HDの値下がりが凄すぎてそっちもアリかと思えてきた。
価格差でいろいろ揃えた方が総合的に良いかな？
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 20:22:54 ID:NbD0sVCx0
500Mでしょ。買うなら。
どうせスピーカーは変えるだろうし。
なら、最初から余計なものはないほうがいいし、500Mの方が調整が効くし、デザインもシンプル。
どうせスピーカーは変えるだろうし。
なら、最初から余計なものはないほうがいいし、500Mの方が調整が効くし、デザインもシンプル。
最終進化形ですか！5000EXを衝動買いした私ですが、今は昔なのですね。レスありがとうございます。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 21:57:07 ID:qADXBXw90
>>566
「最終進化形」というのはパイオニアという一企業に限った見方でしかなく、
「パイオニア内製パネルによる最後のプラズマ製品」というだけで、その後
は松下との提携によって、パナソニックの工場で製造されたパネルを採用
した「次世代プラズマ製品」がパイオニアから発売される予定ですよ。
既にパイオニアのプラズマパネル技術者はパナソニックに移籍したので、
「パイオニア次世代パネル」がパナソニック工場で「製造コストの合理化」
をして生産されるようになるので、次のモデルでは更に向上したプラズマ
が従来より圧倒的に格安に発売されるものと思われます。
今まで高コスト体質のパイオニア自社工場の経費を消費者に押し付けて
いたようなものですから、現行モデルまでは過剰に高価格です。
「最終進化形」というのはパイオニアという一企業に限った見方でしかなく、
「パイオニア内製パネルによる最後のプラズマ製品」というだけで、その後
は松下との提携によって、パナソニックの工場で製造されたパネルを採用
した「次世代プラズマ製品」がパイオニアから発売される予定ですよ。
既にパイオニアのプラズマパネル技術者はパナソニックに移籍したので、
「パイオニア次世代パネル」がパナソニック工場で「製造コストの合理化」
をして生産されるようになるので、次のモデルでは更に向上したプラズマ
が従来より圧倒的に格安に発売されるものと思われます。
今まで高コスト体質のパイオニア自社工場の経費を消費者に押し付けて
いたようなものですから、現行モデルまでは過剰に高価格です。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 22:08:27 ID:aM2l/3CG0
>>567
今春（夏？）のNeoPDPには間に合わなくても再来年のパネルには間に合うかもですね。
現在でもパナは廉価パネル・プレミアパネルの二種で構成されているので再来年のプレミアパネルが楽しみ。
まだ、買い替えは無理だけどｗ
今春（夏？）のNeoPDPには間に合わなくても再来年のパネルには間に合うかもですね。
現在でもパナは廉価パネル・プレミアパネルの二種で構成されているので再来年のプレミアパネルが楽しみ。
まだ、買い替えは無理だけどｗ
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 23:48:22 ID:v++MpBZx0
>>561
一年展示フル稼働の5010の白の部分が明らかに５００Aより黄みがかっているという点、
５００Aは自然の肌色とか聞いたこともあったのですがどっちも赤かったという点、
どちらも同意。
自分が見た5010は、16:9以上に細長の映画ソフトを流し続けていたために
黒帯が表示されている部分と常時映っている部分でパネルの劣化具合に差が生じたとみえ、
画面の上下10センチ位のところを境に、外側は5010の横に展示してある500Aと似たような白、
内側は明らかに500Aより黄味掛かっていた。
これを見たら、500Aと5010がどう違うかという以前に、
1年間で（一般家庭では3年分？）プラズマパネルがこんなに劣化するのかと愕然とした。
また、肌色の自然さについても、改善されたと聞いていたのでどれだけ良くなったのかと
思っていたが、どちらも赤っぽいことには変わりなかった。
（赤っぽい方が好きなので決して嫌ではない）
いやむしろ、色温度が低くみえる5010の方が赤みが抑えられているように見えた。
一年展示フル稼働の5010の白の部分が明らかに５００Aより黄みがかっているという点、
５００Aは自然の肌色とか聞いたこともあったのですがどっちも赤かったという点、
どちらも同意。
自分が見た5010は、16:9以上に細長の映画ソフトを流し続けていたために
黒帯が表示されている部分と常時映っている部分でパネルの劣化具合に差が生じたとみえ、
画面の上下10センチ位のところを境に、外側は5010の横に展示してある500Aと似たような白、
内側は明らかに500Aより黄味掛かっていた。
これを見たら、500Aと5010がどう違うかという以前に、
1年間で（一般家庭では3年分？）プラズマパネルがこんなに劣化するのかと愕然とした。
また、肌色の自然さについても、改善されたと聞いていたのでどれだけ良くなったのかと
思っていたが、どちらも赤っぽいことには変わりなかった。
（赤っぽい方が好きなので決して嫌ではない）
いやむしろ、色温度が低くみえる5010の方が赤みが抑えられているように見えた。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 00:22:30 ID:xX76tAO8O
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 00:38:17 ID:APpVMPcw0
俺も5010を見たとき
この人酒飲んでテレビ出てるのか？
と思ったことを今思い出した。
この人酒飲んでテレビ出てるのか？
と思ったことを今思い出した。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 01:46:54 ID:CYdUI5X70
567 しかし質感は明らかにパイオニアの方がいいぞ。
コスト意識が強すぎて今のビエラのような画質にならないか心配だ
コスト意識が強すぎて今のビエラのような画質にならないか心配だ
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 02:44:51 ID:KMHxvRQw0
パイオニアのPDP特許への侵害で、Samsung SDIに賠償評決
－5,900万ドル支払い。米連邦地裁公判で
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081029/pioneer.htm
－5,900万ドル支払い。米連邦地裁公判で
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081029/pioneer.htm
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 07:12:49 ID:yHGpxlCv0
>>561と>>569の意見からすると
色温度設定の関係で白飛び・肌の赤みが500Aの方が強いということで
リビング程度の明るさの店頭で新品の状態の500Aと5010が並べて展示していたら
5010のほうが綺麗に感じるケースもあるかもな。
色温度設定の関係で白飛び・肌の赤みが500Aの方が強いということで
リビング程度の明るさの店頭で新品の状態の500Aと5010が並べて展示していたら
5010のほうが綺麗に感じるケースもあるかもな。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 07:47:36 ID:jWgvbIlh0
みなさんどこのBDレコーダー使ってますか？
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 07:57:06 ID:2Tw7nvz10
フナイ
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 08:19:53 ID:4q4MjNhD0
レコーダーは使ってないな
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 09:16:45 ID:BXeVXP3Q0
今買うならＭだな。
どうやらＡは他製品を睨んで一般ウケする様にＴＶっぽくした感じだ。
シナスピーカー、チューナーなぞいらないし
実際使い出したら画質を好みで細かく調整できるほうが長く使えるよな。
どうやらＡは他製品を睨んで一般ウケする様にＴＶっぽくした感じだ。
シナスピーカー、チューナーなぞいらないし
実際使い出したら画質を好みで細かく調整できるほうが長く使えるよな。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 10:12:20 ID:yc3Q0RDgO
ＭとＡで定価がＭの方が割高なのは上でも言われている
パネルの品質管理の差なのかなぁ？
Ａはコスト最優先とか言う感じで・・・
パネルの品質管理の差なのかなぁ？
Ａはコスト最優先とか言う感じで・・・
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 10:38:42 ID:gwIecCltO
>>572
お前W狂信者以外には普通にVIERAも画質良いから大丈夫(^-^)
お前W狂信者以外には普通にVIERAも画質良いから大丈夫(^-^)
2年ぶりの電気屋さん。500M.600M.500A.600A見てきました。5000EXの約半額なんですね。
でも損したとはおもっていません。自分が惚れ込んだ5000EXの流れはMにあると感じました。
PDP5010はお買い得かな。
バックライトをLEDにしたアクオスも健闘しそうですが、πのライバルになるのは2年後に予定されている40インチ有機LEとみました。
πのパネル、パナに買われてどうなることやら。
でも損したとはおもっていません。自分が惚れ込んだ5000EXの流れはMにあると感じました。
PDP5010はお買い得かな。
バックライトをLEDにしたアクオスも健闘しそうですが、πのライバルになるのは2年後に予定されている40インチ有機LEとみました。
πのパネル、パナに買われてどうなることやら。
本当かどうかは知らんけれど、Mの方が仕切値が高いそうな…
購入する時にどの店舗でも言われたよ。
値段はオープンだが、ファイルウェブの過去を見ると500Mは
60万円程度予定なんで価格自体はAの方が高いと思われる。
単純に売れるているかいないかの差でないの？
Mを選んだのはチューナーはレコーダーで充分で余計な回路はいらん!!
ってのと消費電力が低く抑えられるところかな。あとは入力端子の違い
購入する時にどの店舗でも言われたよ。
値段はオープンだが、ファイルウェブの過去を見ると500Mは
60万円程度予定なんで価格自体はAの方が高いと思われる。
単純に売れるているかいないかの差でないの？
Mを選んだのはチューナーはレコーダーで充分で余計な回路はいらん!!
ってのと消費電力が低く抑えられるところかな。あとは入力端子の違い
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 12:40:29 ID:Jp40Vh220
MとAの価格差は数の問題らしい
テレビ良くみるし、パイ製のAVアンプと連動させたいから俺ならA
消費電力は俺も考えたんだけど、結局テレビみたりBDみるのに
レコーダー使うなら同じかと。
まぁ先立つものがないから考えるだけなんだけど・・orz
テレビ良くみるし、パイ製のAVアンプと連動させたいから俺ならA
消費電力は俺も考えたんだけど、結局テレビみたりBDみるのに
レコーダー使うなら同じかと。
まぁ先立つものがないから考えるだけなんだけど・・orz
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 13:42:04 ID:jN/9QY1I0
KUROというよりは赤か…
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 14:47:57 ID:xX76tAO8O
ドラマなんかで字幕が出せる機能って意外と使えるね。
ドライヤー使いながら見てるとぜんぜん聞こえないから字幕があると超便利。
ドライヤー使いながら見てるとぜんぜん聞こえないから字幕があると超便利。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 17:12:36 ID:hvuwZaKX0
米Amzomでは PDP-5020FD $2500
日本とずいぶん価格差あるね。
まぁ日本仕様は余計なことやモノが追加されてるからか？
このぐらいの価格帯ならすぐにでも買いたいのに。
日本とずいぶん価格差あるね。
まぁ日本仕様は余計なことやモノが追加されてるからか？
このぐらいの価格帯ならすぐにでも買いたいのに。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 18:13:45 ID:RjW2FU+30
パナパネルに切り替わるのって何時頃なんだろ…
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 18:16:47 ID:2Tw7nvz10
>>586
かといって運送費もばかにならんわな
かといって運送費もばかにならんわな
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 21:36:29 ID:7vJoh55H0
kakaku最安値で見事に508と5010が逆転してるな
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 21:44:19 ID:xARqvXwHO
>>586
２５万？相場レベルで半分かよ
で、これらは日本で製造されてるよな。
サムソンが、利益の殆どを国内でぼったくりして稼いでると聞いたが
パイオニアもまんま内弁慶かよ。
斜陽にもなるわな。
文句言わない客にはぼったくりする所や、開発の中枢を
中国移管したりする所に
理念の無い、甘い企業体質が見えるよな。
２５万？相場レベルで半分かよ
で、これらは日本で製造されてるよな。
サムソンが、利益の殆どを国内でぼったくりして稼いでると聞いたが
パイオニアもまんま内弁慶かよ。
斜陽にもなるわな。
文句言わない客にはぼったくりする所や、開発の中枢を
中国移管したりする所に
理念の無い、甘い企業体質が見えるよな。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 22:22:42 ID:vPIonD0r0
もっと早くに5900万ドルの賠償金があれば、シャープやパナと組んだり、
鹿児島工場をSONYに売却せずにすんだろうに。
ただカネができても、経営陣をかえなきゃ、パイの技術が埋もれてしまうだろうな
KUROはフラッグシップモデルで、ピュアビジョンをパナのPXシリーズみたいに、
（量産効果かもしれんがいまぐらいの）428￥250000￥300000くらいの戦略的な価格で、だしたらよかったのに
だけど商売上手だったら、パイオニアじゃないかな
鹿児島工場をSONYに売却せずにすんだろうに。
ただカネができても、経営陣をかえなきゃ、パイの技術が埋もれてしまうだろうな
KUROはフラッグシップモデルで、ピュアビジョンをパナのPXシリーズみたいに、
（量産効果かもしれんがいまぐらいの）428￥250000￥300000くらいの戦略的な価格で、だしたらよかったのに
だけど商売上手だったら、パイオニアじゃないかな
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 22:24:16 ID:vPIonD0r0
↑
428￥250000、508￥300000
428￥250000、508￥300000
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 22:35:25 ID:yHGpxlCv0
でも０８kuroって中国部品（かなり大きい部分で）満載なんでしょう・・・・・・
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 22:53:34 ID:lx0ie0mY0
>>591
60億円ごときでは、どうにもならんよ。
2008年3月期決算で連結赤字がおよそ180億円。その前年は
赤字68億円で、前々年も赤字85億円。
直近3年間で累計330億円以上もの赤字を出している。
さらに、今日発表の今期の見通しも、当初は「70億円の黒字」
としていたのを大幅下方修正して一転「170億円の赤字」という
酷い状況。この見通しも累計すると
「4年間で500億円の赤字」
を出す事になる。そこに60億円があっても、どうにもならない。
60億円ごときでは、どうにもならんよ。
2008年3月期決算で連結赤字がおよそ180億円。その前年は
赤字68億円で、前々年も赤字85億円。
直近3年間で累計330億円以上もの赤字を出している。
さらに、今日発表の今期の見通しも、当初は「70億円の黒字」
としていたのを大幅下方修正して一転「170億円の赤字」という
酷い状況。この見通しも累計すると
「4年間で500億円の赤字」
を出す事になる。そこに60億円があっても、どうにもならない。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 23:02:54 ID:K33P3gEN0
パイオニアマジでつぶれそうだな
780億の損失って・・
780億の損失って・・
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 23:10:44 ID:BvKMv5hF0
パイもパナもアメリカでは安い。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 23:48:00 ID:lx0ie0mY0
598 ：い：2008/10/31(金) 01:11:39 ID:aQorpP4r0
パイの技術者がパナへ行ったからって現行KUROのような方式や基本性能でしかも安価な製品なんて絶対に出せないと断言しよう。
パナ自体がビジンネス的にそんなリッチな製品開発望んでいませんから。
イイもの作るには金(コスト)もかかるってもんだ。
パナは数売る宿命を背負った会社。数売るのに余計なコストはかけられませんて。
パナ自体がビジンネス的にそんなリッチな製品開発望んでいませんから。
イイもの作るには金(コスト)もかかるってもんだ。
パナは数売る宿命を背負った会社。数売るのに余計なコストはかけられませんて。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 01:17:08 ID:BpMhPelO0
シャープにも相談無しで社長辞めちゃったのか
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 01:23:39 ID:UC6DmTbX0
パイの方式で安く作れる目処が付いたとか言う記事もあったし、
そもそもパイもアメリカじゃ20数万程度。
日本でぼられてるだけで、金がかかって追い越せないなんてのはちょっとね。
そもそもパイもアメリカじゃ20数万程度。
日本でぼられてるだけで、金がかかって追い越せないなんてのはちょっとね。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 01:46:38 ID:lvUNCONF0
つうか、カタログとかに金かけすぎ
阪本順治監督にもギャラわたすんだろ
余計なコストだって
阪本順治監督にもギャラわたすんだろ
余計なコストだって
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 02:27:12 ID:+KJ6wG+O0
技術は最高
経営が最低
経営が最低
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 02:27:16 ID:2XdNVjnA0
>>597
骨身を削って、良い商品を安く提供してくれてるんだなｗ
骨身を削って、良い商品を安く提供してくれてるんだなｗ
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 02:52:55 ID:x/jiuWQ70
結局、新黒も大失策ってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 02:55:09 ID:x/jiuWQ70
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 05:18:51 ID:7Pu7AECJ0
アメリカで２５万のTVを日本では６０万で買って高いからいいものだね。って言ってたのか・・・・・・
５０１０を３２万で買えた俺はまだましか・・・・・
割高ですが３２万なら満足です＾＾
５０１０を３２万で買えた俺はまだましか・・・・・
割高ですが３２万なら満足です＾＾
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 06:01:24 ID:QidXqrht0
ＫＵＲＯ買った馬鹿は可哀想だねｗｗｗｗｗｗ
あおすぎるｗ
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 06:35:15 ID:FAKHRv580
購買力平価は？
そんなこと言ったら、車は・・・・
そんなこと言ったら、車は・・・・
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 06:52:10 ID:7Pu7AECJ0
新ｋｕｒｏってスピーカー・チューナーＢＯＸが中国製になってるって聞いたけどどうなの？
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 07:11:15 ID:9whjpdFs0
>>598
そもそもπが高かったのはラインが古すぎて面取り数がパナより圧倒的に少なかったからだぞ
そもそもπが高かったのはラインが古すぎて面取り数がパナより圧倒的に少なかったからだぞ
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 07:36:08 ID:RFeTy90QO
とりあえず、パナソニック、シャープのアメリカでの売価と
日本の売価を比較せんとな。
彼らも半額で売ってるんやったら、構造的な何かかも。
600Mで予算的に最終調整かけてたが
余りにもリスクが高い（来年のパナモデルで、600M並の性能が激安で出るリスク）
のと、本国の人間に、他国の倍の値段を吹っ掛けてくるメーカーの
ものを購買する事での気分の悪さからちょっとタンマ。
八十万もの商品を、気持ち良く買わせてくれへん会社っておぇ
日本の売価を比較せんとな。
彼らも半額で売ってるんやったら、構造的な何かかも。
600Mで予算的に最終調整かけてたが
余りにもリスクが高い（来年のパナモデルで、600M並の性能が激安で出るリスク）
のと、本国の人間に、他国の倍の値段を吹っ掛けてくるメーカーの
ものを購買する事での気分の悪さからちょっとタンマ。
八十万もの商品を、気持ち良く買わせてくれへん会社っておぇ
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 07:59:39 ID:LZJ91ddBO
私、女だけどファイナルってありがたがっている男達って馬鹿だと思うの。
だって中国製の部品がいっぱいになったんでしょ？
だって中国製の部品がいっぱいになったんでしょ？
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 08:23:54 ID:bvlINi8d0
>>611
相手は脳みそツルツルのあめりか人だからね。
デカけりゃ大喜びってレベルの世界。
そんな市場が気になるんですか？
必死になって６００Ｍなんか買わずに
今の自分に等身大なバイデザインにでもしたほうがいいですよ。
相手は脳みそツルツルのあめりか人だからね。
デカけりゃ大喜びってレベルの世界。
そんな市場が気になるんですか？
必死になって６００Ｍなんか買わずに
今の自分に等身大なバイデザインにでもしたほうがいいですよ。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 12:21:41 ID:BpMhPelO0
損失780億円に工場閉鎖のための費用は含まれてないのか
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:50:08 ID:B3ugkvH40
環境にもよるんだろうけど、みんなどれくらいのペースで画面拭き拭きしてるのかな？
うちは週1ペース。それでも汚れてるね。
うちは週1ペース。それでも汚れてるね。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 20:11:59 ID:VjtqdGRf0
780億円あったら何しようかなｧ
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 21:18:46 ID:NqvggFYl0
アメリカでの売価見たら、腹立ってきた。
http://www.amazon.com/s/qid=1225454842/ref=sr_pg_2?ie=UTF8&rs=172282&rh=n%3A172282%2Cp%5F4%3APioneer&page=2
http://www.amazon.com/s/qid=1225454842/ref=sr_pg_2?ie=UTF8&rs=172282&rh=n%3A172282%2Cp%5F4%3APioneer&page=2
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 22:29:55 ID:BXE5Bi1F0
>>617
アメリカに住むとｲｲ
アメリカに住むとｲｲ
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 22:37:49 ID:leQj9JLL0
向こうの人もkuro絶賛してるなｗｗ
しかし安いなぁ。。
しかし安いなぁ。。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:04:17 ID:NCJSFG5O0
新ＫＵＲＯについて旧ＫＵＲＯと比べ進化しているはずなのですが価格が安い。
これって
新ＫＵＲＯは部品等のコスト削減で安価？
それとも旧ＫＵＲＯは単にぼったくり価格？
量販店の明るさで見ては違いなどよく分からん。が人間（日本人）の心理としては
新製品を購入するんでしょうな
それにしても本当に安いね新KURO。どうしてこんなに安く出来たのかね・・・
これって
新ＫＵＲＯは部品等のコスト削減で安価？
それとも旧ＫＵＲＯは単にぼったくり価格？
量販店の明るさで見ては違いなどよく分からん。が人間（日本人）の心理としては
新製品を購入するんでしょうな
それにしても本当に安いね新KURO。どうしてこんなに安く出来たのかね・・・
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:16:21 ID:rqxHkZ/vO
新KUROのほうが性能は上
ただし視聴環境にもよる
値段は色々な要因があるでしょ。日々パーツコストや経費は変わるだろうし。企業努力もある
1年もたってるんだし。
定価というよりは一部の量販店で安いだけみたいだが
ただし視聴環境にもよる
値段は色々な要因があるでしょ。日々パーツコストや経費は変わるだろうし。企業努力もある
1年もたってるんだし。
定価というよりは一部の量販店で安いだけみたいだが
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:35:41 ID:lN59i/X40
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:41:52 ID:vx7j3A3n0
アホか
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 00:55:28 ID:4UbBQGNN0
パイオニアはメキシコに工場があったはず
日本のとは、ちがうんじゃないか？
日本のとは、ちがうんじゃないか？
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:53:12 ID:A+P8oUZ10
40kgの業務用20インチCRTモニタだと日本までの送料が2000ドルらしいがｗ
いい配送方法を探してくれや
いい配送方法を探してくれや
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 02:06:39 ID:ga4bNp1L0
海外で買うなら円高な今しかないぜ
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 02:08:17 ID:ga4bNp1L0
LA style
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 06:13:31 ID:Vh/l9F3J0
>>620
アレだけ屋台骨が傾いてる企業だからな。確実にコストダウンを図ってると思う。
セパレートにしてるのにパネルとあわせても重量がかなり軽くなってるのもその証拠に思う。
とにかく利益を上げないといけない状況だからな。パネル管理体制とかもゆるくなってるのかもね。
画質にしても一年間展示した旧型と比べて良いって言ってるだけだしねぇ。
アレだけ屋台骨が傾いてる企業だからな。確実にコストダウンを図ってると思う。
セパレートにしてるのにパネルとあわせても重量がかなり軽くなってるのもその証拠に思う。
とにかく利益を上げないといけない状況だからな。パネル管理体制とかもゆるくなってるのかもね。
画質にしても一年間展示した旧型と比べて良いって言ってるだけだしねぇ。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 07:47:36 ID:kM4ut+9tO
旧機種ユーザーか貧乏人かどちらかしらんが
根拠もないのにﾈｶﾞｷｬﾝ必死だなww
根拠もないのにﾈｶﾞｷｬﾝ必死だなww
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 08:04:38 ID:ABJUbHQq0
軽くなってるのは進化してる証拠
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 08:54:48 ID:Vh/l9F3J0
コスト削減も立派な企業努力だしな。
利益を上げるのも必要なことだしな。
２５万のＴＶを６０万で買うユーザーも企業には大事だしな。
利益を上げるのも必要なことだしな。
２５万のＴＶを６０万で買うユーザーも企業には大事だしな。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 09:28:37 ID:QfGHfa5vO
>>631
全世界で同じ値段で売る分にはええんちゃう？
それは、その企業の市場に対する主張やからな。
ウチの製品はこんだけの価値がありますよと。
コスト的な相応の理由もなく、他で半額で売られたら買う気無くなる。
割高な値段出された側の日本人として
小馬鹿にされる為に高額な金払う気はせーへん。
物流コスト等が日本は割高やろうが、それが倍の値段の理由にはならん。
本国の値段の方が倍高いって笑うよな。
うだうだと、こんな良い画質を出すために、それなりに開発費かけたし
パイオニアの自信の主張として
この値段になったんやな～と判断して600M買う事で動きだした。
別に自信とプライドが高くて、割高な値段で通してたワケではなく、
身内の日本人からボる意図で頑なに高かったんやw
あほくさ
全世界で同じ値段で売る分にはええんちゃう？
それは、その企業の市場に対する主張やからな。
ウチの製品はこんだけの価値がありますよと。
コスト的な相応の理由もなく、他で半額で売られたら買う気無くなる。
割高な値段出された側の日本人として
小馬鹿にされる為に高額な金払う気はせーへん。
物流コスト等が日本は割高やろうが、それが倍の値段の理由にはならん。
本国の値段の方が倍高いって笑うよな。
うだうだと、こんな良い画質を出すために、それなりに開発費かけたし
パイオニアの自信の主張として
この値段になったんやな～と判断して600M買う事で動きだした。
別に自信とプライドが高くて、割高な値段で通してたワケではなく、
身内の日本人からボる意図で頑なに高かったんやw
あほくさ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 09:48:10 ID:sMfUBmFx0
>他で半額で売られたら買う気無くなる。
600M半額の所など何処にも無いが....
単に買えない理由をウダウダ言ってるだけか
600M半額の所など何処にも無いが....
単に買えない理由をウダウダ言ってるだけか
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:03:40 ID:LmXpzrW0O
500Aと同等品がアメリカだと25万程度で売ってあるらしいけど
5010は発売直後はどうだったのだろう。気になるｗ
5010は発売直後はどうだったのだろう。気になるｗ
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:25:18 ID:6zE+RnZ30
半額とかいっても、米国版kakaku.comの価格を引き合いにだされてもなｗ
そんな金融まがいでいいなら日本でも買える。
そんな金融まがいでいいなら日本でも買える。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:57:14 ID:SnCYPb450
>>586
アメは売り上げが多いから薄利多売できるんだろ
アメは売り上げが多いから薄利多売できるんだろ
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 12:55:05 ID:ga4bNp1L0
よし！雨amazonでポチるよ！
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 13:04:31 ID:FHI5mHfh0
日本だとどうせ、定価販売だから日本版KURO買う金でアメリカ版KUROが2台買えるな。
円高ドル安なのになんで？燃料高で移送コストがかかってるのに、何でアメリカは激安なの？
ってかテレビ以外の電機製品って日本が世界で一番安いのに。
ほんとに日本で組み立ててる？あと考えられるのは日本の地デジチューナーが馬鹿高い
or当然ながらアメと比べたら製作コストがかかるorアメリカはフィリップスやサムソンLG etc、その他新興激安ブランドがひしめいて
競争できないってところか。
事情があるんだろうから日本でも安くしろって言うつもりはないが愉快ではないね。
円高ドル安なのになんで？燃料高で移送コストがかかってるのに、何でアメリカは激安なの？
ってかテレビ以外の電機製品って日本が世界で一番安いのに。
ほんとに日本で組み立ててる？あと考えられるのは日本の地デジチューナーが馬鹿高い
or当然ながらアメと比べたら製作コストがかかるorアメリカはフィリップスやサムソンLG etc、その他新興激安ブランドがひしめいて
競争できないってところか。
事情があるんだろうから日本でも安くしろって言うつもりはないが愉快ではないね。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 13:57:19 ID:y7WJF1gh0
アメリカで買ったとしてチューナーはレコで行くとしても
電源とかどうなの
電源とかどうなの
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 14:11:53 ID:mjBc8P5L0
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 14:29:42 ID:Ef3cTcKF0
今日山田でKURO見てきた。
KURO展示場に一際明るいKUROがあった。
外見がソックリなんで最初508かと思って地デジ見てた。
でもどうみても解像度も高いし発色もイイ。
これじゃ508の方が全然イイじゃん！？と思ったら500Aだった。。。。
滅茶苦茶違うじゃん！5010と500A
安くなった5010買おうかと思ったけど
この絵みせられたら無理してでも500A買った方がイイ
と思った今日この頃だった。
5010買おうかと迷ってる方
絶対に500A見た方がええよ
KURO展示場に一際明るいKUROがあった。
外見がソックリなんで最初508かと思って地デジ見てた。
でもどうみても解像度も高いし発色もイイ。
これじゃ508の方が全然イイじゃん！？と思ったら500Aだった。。。。
滅茶苦茶違うじゃん！5010と500A
安くなった5010買おうかと思ったけど
この絵みせられたら無理してでも500A買った方がイイ
と思った今日この頃だった。
5010買おうかと迷ってる方
絶対に500A見た方がええよ
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 14:44:49 ID:A+P8oUZ10
リビングで最高輝度になってるだけだろ
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 14:51:33 ID:Ef3cTcKF0
まあ実物見たら分かるよ
2,3枚ベールがはがれた絵になってる
2,3枚ベールがはがれた絵になってる
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 14:57:53 ID:wTGedjq10
kuroなかなか置いてる所がありません。
神奈川（できれば藤沢近辺）でどこかありませんか？
神奈川（できれば藤沢近辺）でどこかありませんか？
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:00:05 ID:A+P8oUZ10
写真撮ってきたら信じるわｗ
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:04:44 ID:mD9lCumR0
横浜ならヨドバシとかAVACに置いてあると思うけど
藤沢のビックカメラにはなかった？
藤沢のビックカメラにはなかった？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:06:57 ID:wTGedjq10
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:14:18 ID:odmFA8fK0
5010には5010の良さ、500Aには500Aの良さ、
同じKUROユーザ、仲良くやろうや。
同じKUROユーザ、仲良くやろうや。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:15:26 ID:Ef3cTcKF0
>>645
別にお前に信じてもらわなくていいしｗ
別にお前に信じてもらわなくていいしｗ
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:23:12 ID:IV3ZK7yrO
500Aで地デジと500M＋チューナーで地デジだとどっちが綺麗なのかな？
できればG音はどちらが大きいかが知りたいけど
できればG音はどちらが大きいかが知りたいけど
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:24:37 ID:A+P8oUZ10
黒いほうが勝つわ…
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:44:31 ID:3qJ5dEu60
>>639
よほど不安定な環境でなければ、そのままでも使える。
よほど不安定な環境でなければ、そのままでも使える。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:52:49 ID:V+f0oUcs0
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:01:19 ID:A+P8oUZ10
ｿﾅｽごろごろだもんな…
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:12:28 ID:DCiQS94k0
>>653
これはひどい
1週間ほど前の事になりますが、本日のコーヒーさんと言う方に以前作ってもたったCAT7
のI-LINKケーブルが断線してしまい、修理がてら、短いもの2本に制作し直してもらいまし
た。
MACからオーディオインターフェイスはESOTERICのI-LINKケーブルを使っているのです
が、曲を貯めてあるHDDからMACまではそれを使っていました。
CAT7のI-LINKケーブルを制作し直してもらっている間、まにあわせのI-LINKケーブルを
使用していたのですが、とても聴けた音ではありませんでした。
CAT7の威力を思い知らされた感じです。
それから数日して短くしてもらったCAT7のI-LINKケーブルが届きました。
それを繋げてみて音楽を聴いてみたら、先ほど書いたようなすばらしい音が出てきたと言う
訳です。
これはひどい
1週間ほど前の事になりますが、本日のコーヒーさんと言う方に以前作ってもたったCAT7
のI-LINKケーブルが断線してしまい、修理がてら、短いもの2本に制作し直してもらいまし
た。
MACからオーディオインターフェイスはESOTERICのI-LINKケーブルを使っているのです
が、曲を貯めてあるHDDからMACまではそれを使っていました。
CAT7のI-LINKケーブルを制作し直してもらっている間、まにあわせのI-LINKケーブルを
使用していたのですが、とても聴けた音ではありませんでした。
CAT7の威力を思い知らされた感じです。
それから数日して短くしてもらったCAT7のI-LINKケーブルが届きました。
それを繋げてみて音楽を聴いてみたら、先ほど書いたようなすばらしい音が出てきたと言う
訳です。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:15:09 ID:sMfUBmFx0
Mのほうがどうやら性能いいらしいね
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:36:02 ID:6zE+RnZ30
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:39:46 ID:mjBc8P5L0
>>655
いったい何MHｚまで聴いているんだ・・・・
いったい何MHｚまで聴いているんだ・・・・
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:41:24 ID:su5+DAg40
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:44:25 ID:su5+DAg40
大体CAT7ってLANケーブルだよね。
i.LINKとはインピーダンスが違ったような。
i.LINKとはインピーダンスが違ったような。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:45:12 ID:yuuo5teF0
こんな話してると電源ケーブルでKUROの画質が変わるって人がきちゃうよｗｗｗｗ
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 18:04:19 ID:mjBc8P5L0
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 19:28:56 ID:AzjG5AzgO
647
藤沢のビックカメラに500Aあったよ。今見てきました。
3台ある内の一番右側が500Aでした。
藤沢のビックカメラに500Aあったよ。今見てきました。
3台ある内の一番右側が500Aでした。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 19:31:54 ID:Vh/l9F3J0
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 20:24:04 ID:LmXpzrW0O
500Aの評価書き込みは肌色が自然になってる。（実物は真っ赤）
からスゴイフィルターが実装されてる様にしか見えなくない。
旧型との比較はほぼ同時期に展示じゃないなら意味がないしｗ
からスゴイフィルターが実装されてる様にしか見えなくない。
旧型との比較はほぼ同時期に展示じゃないなら意味がないしｗ
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 20:26:45 ID:v649ZBc70
今日500Aがきたぁ～。
1000時間位標準画質＆省電力モードで視聴すれば
エージング終了って事で、リビングモードとかに変えても良いんですか？
1000時間位標準画質＆省電力モードで視聴すれば
エージング終了って事で、リビングモードとかに変えても良いんですか？
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 20:39:53 ID:RWlRhM/kO
俺の5010は買った時から省電力モードなんてしてないけど、画質が良くなったとか焼きつきとかないけど？
去年の12月に買ったけど、エージングとやらが終わってないってこと？
去年の12月に買ったけど、エージングとやらが終わってないってこと？
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 20:42:30 ID:vuOsq6l/0
>>666
何を心配してるの？焼き付き対策ならオービターだけで充分だよ。
何を心配してるの？焼き付き対策ならオービターだけで充分だよ。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 21:38:51 ID:hZg0HCj20
パイオニアってそろそろ倒産しそうじゃね？
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 21:59:50 ID:J6EWMZbc0
おまえらが海外が安い安い言うから
価格で、どうみてもネタの海外で5010友達に買ってもらったとか
書き込み逃げしたやつが、チームＫＵＲＯ釣れまくってるぞｗｗ
価格で、どうみてもネタの海外で5010友達に買ってもらったとか
書き込み逃げしたやつが、チームＫＵＲＯ釣れまくってるぞｗｗ
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:00:06 ID:Wylvi49J0
シャープの子会社になるだけじゃない？
もちろんリストラでかなり削られるだろうけど
もちろんリストラでかなり削られるだろうけど
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:16:09 ID:sMfUBmFx0
>>670
ほんとだ。ネタ丸出しだね。
ほんとだ。ネタ丸出しだね。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:58:29 ID:4UbBQGNN0
unkownuserさん
DHLで送料を計算したところ、21万円ほどかかるようです。
せいぜい頑張って下さい(ﾌﾌﾝ
ヒマなヤツ
DHLで送料を計算したところ、21万円ほどかかるようです。
せいぜい頑張って下さい(ﾌﾌﾝ
ヒマなヤツ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:12:00 ID:A+P8oUZ10
福田は寒かったか
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:12:53 ID:A+P8oUZ10
らんにぃUzeeeeeeee
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:17:52 ID:QfGHfa5vO
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:33:20 ID:40TEOqdYO
しかし釣れるな。スレ主とっくにいねーのにw
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:34:38 ID:A+P8oUZ10
当たり前田uzeeeee
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:53:02 ID:vuOsq6l/0
>>675
何気にSRさんよりそいつウザイよなw
何気にSRさんよりそいつウザイよなw
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:53:32 ID:6Gn2VreU0
20ﾏﾝもいくか?FEDEXとDHL見たけど10万程度。
外形寸法は制限があるので本体+10cm程度に押さえたけど。
家電だし関税ないし。
外形寸法は制限があるので本体+10cm程度に押さえたけど。
家電だし関税ないし。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:00:12 ID:uG6WcfoO0
まぁEXPRESSで調べたからｗ
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:07:48 ID:Dba2vKjS0
価格コムのヤツら おめでたいなｗ
なんか、べつのネタでも釣れそうｗ
なんかネタあったら釣ってみて
なんか、べつのネタでも釣れそうｗ
なんかネタあったら釣ってみて
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:22:32 ID:BxMJfNHc0
>>681
一番高いのでそれなんだが。20万てありえないだろJK
一番高いのでそれなんだが。20万てありえないだろJK
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:25:19 ID:uG6WcfoO0
ttp://www.dhl.co.jp/cgi/mitsumori/sending/estimate.html
ここで梱包重量とサイズ入れただけだが
ここで梱包重量とサイズ入れただけだが
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:32:28 ID:BxMJfNHc0
サービス名 DHL EXPRESS WORLDWIDE (nondoc)
国名 アメリカ合衆国 ( United States Of America )
日数の目安 2 日
お見積り金額 100930 円
そのサイトでこうなった。飛行機だろうが2日ってやたら早いな。
昔amazonで買ってた頃は船便で忘れた頃届いたもんだ。
国名 アメリカ合衆国 ( United States Of America )
日数の目安 2 日
お見積り金額 100930 円
そのサイトでこうなった。飛行機だろうが2日ってやたら早いな。
昔amazonで買ってた頃は船便で忘れた頃届いたもんだ。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:46:16 ID:uG6WcfoO0
134x51x100 50kgで計算
裸のサイズで入力してんじゃね？
裸のサイズで入力してんじゃね？
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:46:47 ID:KzzS3qgU0
船便だともうちょい安いのかね
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 01:03:20 ID:BxMJfNHc0
なるほど。幅が違ったんだ。
50cmで20万、40cmで17万、30cmで13万と幅でこんなに変わるのな。
裸の幅+10cmで計算してた。
50cmで20万、40cmで17万、30cmで13万と幅でこんなに変わるのな。
裸の幅+10cmで計算してた。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 01:04:39 ID:JaQQLoB+O
家電も関税かかるんじゃないの？
前にAV製品を個人輸入した時にそれなりの金額をとられた記憶があるが
個人的には初期不良や故障のリスクを考えたら高額家電をわざわざ輸入しようとも思わないが
電圧も違うから、日本仕様は日本に最適な部品を使われている可能性も大きいし
買い替える時の処理にも困るしね
前にAV製品を個人輸入した時にそれなりの金額をとられた記憶があるが
個人的には初期不良や故障のリスクを考えたら高額家電をわざわざ輸入しようとも思わないが
電圧も違うから、日本仕様は日本に最適な部品を使われている可能性も大きいし
買い替える時の処理にも困るしね
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 01:54:31 ID:+DGmv7sFO
つうか
アメリカ仕様なんだから
コンセントの口が違うし
電圧系統はどうなんだろ？
まあ
アメリカで価格戦争なんか参加しているから
こんな大赤字をだすんだろう
アメリカ仕様なんだから
コンセントの口が違うし
電圧系統はどうなんだろ？
まあ
アメリカで価格戦争なんか参加しているから
こんな大赤字をだすんだろう
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 02:30:49 ID:TmASVGqn0
KRP-600A
梱包寸法/梱包質量 1575 mm（W）×1013 mm（H）×380 mm（D）64.3 kg ディスプレイ部
953 mm（W）×157 mm（H）×323 mm（D）5.3 kg スピーカー部
535 mm（W）×190 mm（H）×386 mm（D）6.1 kg メディアレシーバー部
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_600a_spec.html
KRP-500A
梱包寸法/梱包質量 1346 mm（W）×882 mm（H）×357 mm（D）40.8 kg ディスプレイ部
806 mm（W）×138 mm（H）×260 mm（D）4.4 kg スピーカー部
535 mm（W）×190 mm（H）×386 mm（D）6.1 kg メディアレシーバー部
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_500a_spec.html
KRP-600M
梱包寸法/梱包質量 1575 mm（W）×1013 mm（H）×380 mm（D）64.0 kg
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_600m_spec.html
KRP-500M
梱包寸法/梱包質量 1346 mm（W）×357 mm（H）×882 mm（D）40.6 kg
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_500m_spec.html
梱包寸法/梱包質量 1575 mm（W）×1013 mm（H）×380 mm（D）64.3 kg ディスプレイ部
953 mm（W）×157 mm（H）×323 mm（D）5.3 kg スピーカー部
535 mm（W）×190 mm（H）×386 mm（D）6.1 kg メディアレシーバー部
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_600a_spec.html
KRP-500A
梱包寸法/梱包質量 1346 mm（W）×882 mm（H）×357 mm（D）40.8 kg ディスプレイ部
806 mm（W）×138 mm（H）×260 mm（D）4.4 kg スピーカー部
535 mm（W）×190 mm（H）×386 mm（D）6.1 kg メディアレシーバー部
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_500a_spec.html
KRP-600M
梱包寸法/梱包質量 1575 mm（W）×1013 mm（H）×380 mm（D）64.0 kg
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_600m_spec.html
KRP-500M
梱包寸法/梱包質量 1346 mm（W）×357 mm（H）×882 mm（D）40.6 kg
http://pioneer.jp/pdp/lineup/krp_500m_spec.html
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 07:06:15 ID:ALHfzeggO
>>690
そういうのは日本橋に行けば、全世界のコンセントを合わせる各種器具が売ってるから問題無いよ。
出張や海外転勤者用に昔からそういうものはある。
船便で二ヶ月待ちとかで全然オッケー。
それで十万以下なら、保証無しリスク以外は問題無い。
昔5010の出だしの販促イベントでLX80が足りて無かったのか
ブルーレイプレーヤーにエリート使ってるのを見た事あるよ。
係員が「これは海外版のプレーヤーです」とか解説してた。
そういうのは日本橋に行けば、全世界のコンセントを合わせる各種器具が売ってるから問題無いよ。
出張や海外転勤者用に昔からそういうものはある。
船便で二ヶ月待ちとかで全然オッケー。
それで十万以下なら、保証無しリスク以外は問題無い。
昔5010の出だしの販促イベントでLX80が足りて無かったのか
ブルーレイプレーヤーにエリート使ってるのを見た事あるよ。
係員が「これは海外版のプレーヤーです」とか解説してた。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 07:11:28 ID:kEW5nLHZ0
500Aって２５万でも利益が出る原価なのに日本だと６０万弱で売ってるってこと？
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 08:13:25 ID:SB/Zw1AC0
AV機器は値段が高いものほどコストパフォーマンスが低いのは常識
常識的にいって製造原価レベルでパナの何倍もするわけないし
もともと売れないから日本では厚利少売でやってくしかなかったんだろ
常識的にいって製造原価レベルでパナの何倍もするわけないし
もともと売れないから日本では厚利少売でやってくしかなかったんだろ
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 08:40:34 ID:shkKNsSm0
5010だって似たり寄ったりだろ。何で急にこんな流れ？
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 08:47:55 ID:kEW5nLHZ0
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 08:49:13 ID:kEW5nLHZ0
それと、価格で発売直後なのに異常な値引き報告があったのも関係するかも。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 08:57:05 ID:VT8fxDYy0
そう言っても輸入品ってだけでアンプやスピーカーにヨダレ流してるし。
インドネシア製のブランドデニムに23000円払って有り難がってるやつもいるしね。
デニムなんか一本の原価三百数十円だそうだ。
インドネシア製のブランドデニムに23000円払って有り難がってるやつもいるしね。
デニムなんか一本の原価三百数十円だそうだ。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:08:36 ID:shkKNsSm0
海外であの値段だろうと日本国内で使用する大前提がある以上、
輸送費やら何やらの諸経費で結局４０万台にはなると思うが・・・まぁどうでもいいけどね
このために移住したら本物ｗｗｗ
輸送費やら何やらの諸経費で結局４０万台にはなると思うが・・・まぁどうでもいいけどね
このために移住したら本物ｗｗｗ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:28:41 ID:h0ju8BHG0
>>690
コンセントのプラグは日本のKUROと同じだよ。
日本ではアダプターが付属しているだけ。
ちなみに日本でも普通に流通している(工事屋なら必ず扱ってる)代物。
OAタップもよく見かけると思うのだけど。
電圧に関しては、よほど不安定なところでなければ許容範囲。
コンセントのプラグは日本のKUROと同じだよ。
日本ではアダプターが付属しているだけ。
ちなみに日本でも普通に流通している(工事屋なら必ず扱ってる)代物。
OAタップもよく見かけると思うのだけど。
電圧に関しては、よほど不安定なところでなければ許容範囲。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:29:17 ID:KiqhW66h0
AACに対応してるの？
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:54:00 ID:JNtiME2iO
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 10:13:54 ID:h0ju8BHG0
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 10:18:18 ID:KWy2R8bo0
数が出ない製品は利益率を高めないと回収できないからな
まぁほぼ同一製品の海外バージョンと国内バージョンの収益モデルが
全く別というのが消費者にばれることを考慮してない
パイオニアもどうかとは思うけど
まぁほぼ同一製品の海外バージョンと国内バージョンの収益モデルが
全く別というのが消費者にばれることを考慮してない
パイオニアもどうかとは思うけど
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:04:21 ID:GpFFdK9I0
でも５００Ａと５０１０を見比べてみたけど
一年の進化って凄いな！って思った。
これ見てプラズマが暗いとかリビングで使えんとか
言うやついなくなると思う。
もう５００Ａ買う事に決定。後は値段だけ。
今５０１０を冷静に見るとやっぱ暗すぎだと思う。
一年の進化って凄いな！って思った。
これ見てプラズマが暗いとかリビングで使えんとか
言うやついなくなると思う。
もう５００Ａ買う事に決定。後は値段だけ。
今５０１０を冷静に見るとやっぱ暗すぎだと思う。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:23:31 ID:K7VXNO910
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:37:11 ID:GpFFdK9I0
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 12:07:52 ID:iiWGJx7F0
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 13:47:13 ID:JNtiME2iO
>>707
白が１番劣化の影響受けると思う。
白が１番劣化の影響受けると思う。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 13:52:19 ID:0SGJgdS8O
それでも5010には500の白はだせねぇから、いい加減諦めろ
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 13:55:42 ID:K7VXNO910
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:04:35 ID:ccxEdDV2O
このスレでは500Aを叩こうと粘着してる厨が常駐しておりますww
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:06:06 ID:KzzS3qgU0
価格の連中まだネタにレスしてるよ・・・
スレ主の降臨を叫んでるけどちょっとかまってみるかね
スレ主の降臨を叫んでるけどちょっとかまってみるかね
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:30:03 ID:GpFFdK9I0
>>708
店頭での確認では500Aは
明らかに428、508以上の明るさがあったよ
とりえあず自分の目で見てみると良い
>>711
根拠以前に全然ﾚﾍﾞﾙが違う感じだったな
500Aは本当に明るく綺麗な色だった。
店頭であのレベルだから自宅では更に綺麗だと思う
店頭での確認では500Aは
明らかに428、508以上の明るさがあったよ
とりえあず自分の目で見てみると良い
>>711
根拠以前に全然ﾚﾍﾞﾙが違う感じだったな
500Aは本当に明るく綺麗な色だった。
店頭であのレベルだから自宅では更に綺麗だと思う
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:46:16 ID:K7VXNO910
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:46:32 ID:KzzS3qgU0
レベルが違うってｗｗ
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 15:03:58 ID:GpFFdK9I0
普通エージングされた5010の方が有利じゃねーの
てかたった１年で劣化するＴＶなんて使えねーじゃん。
ド田舎じゃなきゃＫＵＲＯぐらい量販店に置いてんだろ？
比べてみなよ、ほんと全然レベル違うから
（店頭の明るさでは黒は同じくらいだったけど）
てかたった１年で劣化するＴＶなんて使えねーじゃん。
ド田舎じゃなきゃＫＵＲＯぐらい量販店に置いてんだろ？
比べてみなよ、ほんと全然レベル違うから
（店頭の明るさでは黒は同じくらいだったけど）
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:41:44 ID:kEW5nLHZ0
当方地方に住んでますが最近 家電店が新しく出来、ほぼ新品の500Aと5010を比較（標準設定にて）できます。
正直なところ新品上体だと500A・5010とも明るさ・白を比べてまったく差が無いといっても問題なと思います。
ただ、500Aの方が色温度設定が高く設定されてるらしく多少青白くは感じます。
ちなみに肌色は両方ともよっぱらいですねｗ
次に昔からあるお店に行って１年展示してある5010と新品の500Aを比べてきました。
これは明るさ・白さともレベルが違うｗｗｗｗｗｗ差でした。
白は正直かなり青が抜けて黄色っぽい色になってました。明るさも違いを感じました。
正直店頭での展示が家庭での３年分と観てもかなりの劣化に驚きました。
お店の人にそのことを聞くと色温度設定等で調整は可能だと・・・・・
なので、新品状態じゃない両機の比較はまったく無意味に感じました。
正直なところ新品上体だと500A・5010とも明るさ・白を比べてまったく差が無いといっても問題なと思います。
ただ、500Aの方が色温度設定が高く設定されてるらしく多少青白くは感じます。
ちなみに肌色は両方ともよっぱらいですねｗ
次に昔からあるお店に行って１年展示してある5010と新品の500Aを比べてきました。
これは明るさ・白さともレベルが違うｗｗｗｗｗｗ差でした。
白は正直かなり青が抜けて黄色っぽい色になってました。明るさも違いを感じました。
正直店頭での展示が家庭での３年分と観てもかなりの劣化に驚きました。
お店の人にそのことを聞くと色温度設定等で調整は可能だと・・・・・
なので、新品状態じゃない両機の比較はまったく無意味に感じました。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:53:19 ID:kEW5nLHZ0
正直、これから500Aの購入を考えられてる方は
5010との比較は現時点での画質のよさの比較というより
３年後程度の画質劣化の状態の確認と思っておいたほうがいいと思います。
（500Aの画質劣化が5010と同じとは限りませんが・・・・）
5010との比較は現時点での画質のよさの比較というより
３年後程度の画質劣化の状態の確認と思っておいたほうがいいと思います。
（500Aの画質劣化が5010と同じとは限りませんが・・・・）
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:57:46 ID:uG6WcfoO0
デフォが色域1だから酔っぱらいになっちゃうわな
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:08:11 ID:01TmlmPM0
はいはい、微笑ましいですね。
600Aを買った俺様がとおりますよ。
600Aを買った俺様がとおりますよ。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:14:45 ID:JNtiME2iO
>>721
妥協せずに600M買えば良かったのに・・・
妥協せずに600M買えば良かったのに・・・
追記
あくまでも店頭で出来る範囲での確認だったので暗室等で視聴目的等の比較は又違ってくると思います。
あくまでも店頭で出来る範囲での確認だったので暗室等で視聴目的等の比較は又違ってくると思います。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 18:45:08 ID:4w8jCXhS0
俺も5010と500Aの新品同士を標準で見比べたが、
500Aの方が明るく鮮やかに見えたけど。
絶対的に輝度が上がったのかは知らないが。
5010は黄色というほどではないものの、
白が500Aよりくすんで見えた。
500Aの方が明るく鮮やかに見えたけど。
絶対的に輝度が上がったのかは知らないが。
5010は黄色というほどではないものの、
白が500Aよりくすんで見えた。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:01:12 ID:XFUvVJ7Q0
5010買ったやつ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:03:04 ID:JNtiME2iO
社員と店員湧きすぎだろｗ
500Aが25万程度のテレビだと言われだして500Aよいしょしすぎｗ
今、高画質でも2年後には抜かれてるだろうしな。
それと画質は好みだからなｗ
500Aが25万程度のテレビだと言われだして500Aよいしょしすぎｗ
今、高画質でも2年後には抜かれてるだろうしな。
それと画質は好みだからなｗ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:11:10 ID:ccxEdDV2O
いま新品の5010と500Aを両方展示ってアホか。
必死すぎ。
必死すぎ。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:17:39 ID:TCJCwSjx0
>>今、高画質でも2年後には抜かれてるだろうしな
だから今買うんじゃないか。二年後にもっといいやつが出たら買い換えるだけ。
2年間も低画質のテレビで我慢なんて、マゾ？
だから今買うんじゃないか。二年後にもっといいやつが出たら買い換えるだけ。
2年間も低画質のテレビで我慢なんて、マゾ？
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:36:18 ID:IiQotO+d0
あの金額出すのに、けちってAを買うのは...って思う。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:59:46 ID:kEW5nLHZ0
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:09:25 ID:JNtiME2iO
一年も展示してある旧型と比べて画質がうんぬん言ってる奴らって滑稽だなｗ
くたびれた旧型と比べないと画質の良さがないのかと思う。
くたびれた旧型と比べないと画質の良さがないのかと思う。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:21:59 ID:knRh2gN/0
なんかMのほうが高性能みたいに書いてる人いるけど、
パネルとかエンジンは同じだよ。同じテレビ。
AとMの違いは主に調整項目のみ。つってもAは今までどおりの
調整が可能で、これでもかなり細かい
普通に地デジやBSも視聴するならAの方が断然使い勝手がいい
逆に映画オンリーで、調整マニアみたいな人はMがよし
なんで無駄とかケチって話しになるのかわからん。
購入を考えてる人は比較表を見るといいですよー
ttp://pioneer.jp/pdp/lineup/function.html
パネルとかエンジンは同じだよ。同じテレビ。
AとMの違いは主に調整項目のみ。つってもAは今までどおりの
調整が可能で、これでもかなり細かい
普通に地デジやBSも視聴するならAの方が断然使い勝手がいい
逆に映画オンリーで、調整マニアみたいな人はMがよし
なんで無駄とかケチって話しになるのかわからん。
購入を考えてる人は比較表を見るといいですよー
ttp://pioneer.jp/pdp/lineup/function.html
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:25:00 ID:uGD0FnkkO
俺も今日見比べて来たけど細かく目を凝らして見ればわかるけど普通にテレビ見るぶんにはわからん。よって安くなった5010買うわ
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:33:29 ID:iXCD3TBl0
コジマで４２型が２９万ていわれた。安いか？
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 20:39:04 ID:GOEepsd60
500Aのリモコンで無印スカパーの操作って出来ないのでしょうか？
設定の仕方とかワカルよって人がいたら教えて下さい。
ちなみにスカパーのチューナーはソニーのdst-sp5です。
設定の仕方とかワカルよって人がいたら教えて下さい。
ちなみにスカパーのチューナーはソニーのdst-sp5です。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:24:24 ID:GpFFdK9I0
あの差か好みって言えるつや凄いよな
全然発色違うのに。
全然発色違うのに。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:41:02 ID:osy+YA+uO
全然発色が違う(ﾜﾗw
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:56:11 ID:bMv/ikr70
好みの差っていえる程度の眼なら、
安くなった5010で丁度いいじゃないか。
安くなった5010で丁度いいじゃないか。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:57:53 ID:K7VXNO910
比較対象の5010が1年展示劣化品である可能性に背を向けている奴がいるなあ。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:17:57 ID:KPzfBOE10
G音の家庭環境（部屋の大きさ、TVとの距離）での比較が知りたいかも
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:23:32 ID:01TmlmPM0
=721
>722
チューナーとスピーカー欲しかったんだよ～～（笑）
MとAはパネル、エンジンともに共通だよ。π社員が言ってたから間違いない
Mと差別化するため、調整パラメーターに若干機能制限かけただけ。
最初にフルファンクション作っておいて、後から制限かけるなんて分けないことだよ
>722
チューナーとスピーカー欲しかったんだよ～～（笑）
MとAはパネル、エンジンともに共通だよ。π社員が言ってたから間違いない
Mと差別化するため、調整パラメーターに若干機能制限かけただけ。
最初にフルファンクション作っておいて、後から制限かけるなんて分けないことだよ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:25:21 ID:01TmlmPM0
あと、ウワサだが、Mの方が、パネルの選別を厳しくしているという話はあるらしい。
ほんとだったら、ちょっとorzだけどね
ほんとだったら、ちょっとorzだけどね
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:57:21 ID:knRh2gN/0
>>743
常時点灯とかのチェックはAに比べて数が少ないから、
厳しくできるかもしれないね。
Mにはシステム連動できるチューナや、アンプ連動もできないのが痛いなぁ
調整パラ以外、使い勝手がAより半端なく悪い。モニターだから当然か。
オープンスライスで売れ筋じゃないから値引きも悪いし
でも、調整マニアの自分は買うならMも検討するんだろうなｗ
5010HDユーザーなんで、今回は見送りなんだけど・・
常時点灯とかのチェックはAに比べて数が少ないから、
厳しくできるかもしれないね。
Mにはシステム連動できるチューナや、アンプ連動もできないのが痛いなぁ
調整パラ以外、使い勝手がAより半端なく悪い。モニターだから当然か。
オープンスライスで売れ筋じゃないから値引きも悪いし
でも、調整マニアの自分は買うならMも検討するんだろうなｗ
5010HDユーザーなんで、今回は見送りなんだけど・・
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:10:12 ID:uGD0FnkkO
全然発色が違うとしてもその発色を何十万も金を出して買うかどうかだな。 価値観の違いでしょ
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:28:55 ID:AkMFJjpj0
というか1年で発色落ちる物に何十万も上乗せできるかどうか
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:34:52 ID:asTSRTtj0
Aのディスプレイ部って、万が一メディアレシーバーがいかれた場合、モニターとして単独運用できないんだよな。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:39:53 ID:NFjBWJGB0
600A到着間近だが、6010のユーザーさん、画面のお手入れってどうやってる？
特にコーティングとかないよね？
PCの液晶用クリーニングペーパーとかでOK？
まさか、クリンビューとか使ってないと思うけど・。・。
特にコーティングとかないよね？
PCの液晶用クリーニングペーパーとかでOK？
まさか、クリンビューとか使ってないと思うけど・。・。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:43:07 ID:iHixseQr0
オレはエアダスターとトレシー使ってる
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:33:50 ID:NFjBWJGB0
トレシーですか！？
誤って触ったときの油分とか取れますか？
誤って触ったときの油分とか取れますか？
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:38:19 ID:Fh/ssNB40
低レベルな質問ですが教えてください
KUROは黒の表現が素晴らしいということですが、それにより他の色にも
いい影響を与えるのですか？
サッカーを見るときにいい画質設定はありますか？
ダイナミックだと芝の色がありえないし、色々調整しても
満足いく画質になりませんでした。428を使っています
KUROは黒の表現が素晴らしいということですが、それにより他の色にも
いい影響を与えるのですか？
サッカーを見るときにいい画質設定はありますか？
ダイナミックだと芝の色がありえないし、色々調整しても
満足いく画質になりませんでした。428を使っています
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:41:04 ID:zmz7aHfY0
中古のブラウン管テレビを探して下さい
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 03:02:17 ID:pTN+VXAc0
中古のブラウン管テレビがぴったりですね。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 04:30:01 ID:QEme/D/e0
500a 600a と5010 6010の比較で必死に5010、6010を持ち上げてる奴いるけどウザすぎ。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 04:45:03 ID:hWf33GX00
5010、6010所有者があの葡萄はすっぱいって言ってるんだよｗ
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 05:07:03 ID:DtZ2zH150
KUROユーザー同士で争うこのみっともなさ
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 05:11:11 ID:hWf33GX00
空気読めない奴はどこにだっているってだけ
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 06:41:03 ID:LYe4FJtM0
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:00:11 ID:wbytaT4x0
家庭視聴換算で３年？ごときで黄色くなるワケないだろ＜5010
元々そうなんだよ
元々そうなんだよ
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:00:56 ID:hWf33GX00
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:11:24 ID:LYe4FJtM0
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:17:55 ID:zSmnIFsZO
新型の画面が綺麗と言うのはまだわかるが
一年間の展示品が劣化してないっていっているのは失笑ものだなｗ
青が抜けまくりです！
一年間の展示品が劣化してないっていっているのは失笑ものだなｗ
青が抜けまくりです！
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:12:16 ID:HoRKg92D0
>>760
えーと、とりあえず俺は「その可能性は否定できない」という程度支持しているし、>>718みたいな意見もあるが。
俺の周囲には新品の5010の展示品なんてものがないので実際はどうなのかしらん。
5010が新品（だと本人が言っている）である>>718と>>724以外の評価は信頼できるとは言えないだろう。
えーと、とりあえず俺は「その可能性は否定できない」という程度支持しているし、>>718みたいな意見もあるが。
俺の周囲には新品の5010の展示品なんてものがないので実際はどうなのかしらん。
5010が新品（だと本人が言っている）である>>718と>>724以外の評価は信頼できるとは言えないだろう。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:13:39 ID:HoRKg92D0
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:54:58 ID:zmz7aHfY0
まぁ店頭のようにクソ明るい環境で明るさ全開で毎日8時間点けてれば当然でしょう。
ウチは明るさ17常用だけど、明るさ50じゃまぶしすぎ。
ウチは明るさ17常用だけど、明るさ50じゃまぶしすぎ。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 09:47:46 ID:hWf33GX00
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:05:29 ID:LYe4FJtM0
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:08:58 ID:hWf33GX00
>>767
そういう意味で言ったんじゃなくて
「ほぼ新品の500Aと5010を比較」って前提条件が怪しい。
新規開店店舗になぜ5010の新品を500Aとならべて置くのか？
置いてたとしても、5010は他の店から回ってきたのではないか？
とかね。
そういう意味で言ったんじゃなくて
「ほぼ新品の500Aと5010を比較」って前提条件が怪しい。
新規開店店舗になぜ5010の新品を500Aとならべて置くのか？
置いてたとしても、5010は他の店から回ってきたのではないか？
とかね。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:20:03 ID:LYe4FJtM0
>>768
あぁ、なるほど。
そういう意味ね。それは可能性があるかもしれない。
まぁ、書き込みするぐらいだから確認ぐらいしてるんじゃないかと思うが・・・
自分の家の近くにも１ヶ月ほど前にケーズ電気が出来たが5010を展示(確認したら新品展示だっていってた)・500Aを後に
並列展示してあるから新しく出来た店なら多少の時間差展示のほぼ新品ってあるんじゃない？
でも、本人以外はわかんないよね。
あぁ、なるほど。
そういう意味ね。それは可能性があるかもしれない。
まぁ、書き込みするぐらいだから確認ぐらいしてるんじゃないかと思うが・・・
自分の家の近くにも１ヶ月ほど前にケーズ電気が出来たが5010を展示(確認したら新品展示だっていってた)・500Aを後に
並列展示してあるから新しく出来た店なら多少の時間差展示のほぼ新品ってあるんじゃない？
でも、本人以外はわかんないよね。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:33:40 ID:HoRKg92D0
>>768
だがまあ5010と500Aが同じ程度に見えたという一例ではあるわけで。
5010が新品なら同等、新品でないなら500Aが情けない「可能性」があるわけで、
少なくとも彼の目では500Aが非常に優れるというのは否定されることになる。嘘じゃなければ。
ちなみに俺はたぶん1年展示の5010と500の比較で、輝度上げたときは500だけど、スタンダードでは大差なし。
たぶん劣化している5010とこの程度の差なら、輝度向上が目立ちにくいリビング輝度では大差ないんだろうと思う次第。
新品同士の比較じゃないから、推測だらけでなんともいえんけどね。
それに「大差ない」という判断もまた人それぞれ。
少なくとも色調は変わっているのだから、好みできめればよろし。俺は赤っぽいのが好きなのでどうしても5010よりになる。
だがまあ5010と500Aが同じ程度に見えたという一例ではあるわけで。
5010が新品なら同等、新品でないなら500Aが情けない「可能性」があるわけで、
少なくとも彼の目では500Aが非常に優れるというのは否定されることになる。嘘じゃなければ。
ちなみに俺はたぶん1年展示の5010と500の比較で、輝度上げたときは500だけど、スタンダードでは大差なし。
たぶん劣化している5010とこの程度の差なら、輝度向上が目立ちにくいリビング輝度では大差ないんだろうと思う次第。
新品同士の比較じゃないから、推測だらけでなんともいえんけどね。
それに「大差ない」という判断もまた人それぞれ。
少なくとも色調は変わっているのだから、好みできめればよろし。俺は赤っぽいのが好きなのでどうしても5010よりになる。
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:48:07 ID:g9TxCr+aO
1ヶ月前には既に完了になってた5010をその時期にわざわざ新型展示ねぇ。
俺もみてみたいな。どこのケーズよ。新規開店だっけ？
あ、でもはいまは展示処分でなくなってるってオチかね？
俺もみてみたいな。どこのケーズよ。新規開店だっけ？
あ、でもはいまは展示処分でなくなってるってオチかね？
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 11:03:41 ID:m7YDUc260
まぁまぁ。同じKUROなんだから、ﾏﾀｰﾘいこうよ
A/Mに関しては新型なんだから、進化してて当然だし、
展示会やら実物みたけど実際に差はある。
ただし、旧KURO(5010/6010)も相当完成されているかなりレベルの高い機種。
しかも今は旧処分でめちゃめちゃお買い得だしね！
旧KUROが1年で経年劣化だとか、新型はダメとかもう悲しいね・・
A/Mに関しては新型なんだから、進化してて当然だし、
展示会やら実物みたけど実際に差はある。
ただし、旧KURO(5010/6010)も相当完成されているかなりレベルの高い機種。
しかも今は旧処分でめちゃめちゃお買い得だしね！
旧KUROが1年で経年劣化だとか、新型はダメとかもう悲しいね・・
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 11:23:44 ID:RzDGK/ov0
>>770
G音はどう？
G音はどう？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 12:21:52 ID:EUscpkar0
なんだかんだ言っても5010とろける様なキレイさですね。
昨日のBShi京都庭の物語はその美しさに釘付けでした。
クラシックコンサートも衣装の黒に対比した楽器の美しさがすばらしいですね。
こんな素晴らしい映像が見れる事を今迄知らずにいた事、とても後悔しています。
それにしてもカカク.comの売れ筋No2に50インチのTVが上がって来るのって凄いですね。
昨日のBShi京都庭の物語はその美しさに釘付けでした。
クラシックコンサートも衣装の黒に対比した楽器の美しさがすばらしいですね。
こんな素晴らしい映像が見れる事を今迄知らずにいた事、とても後悔しています。
それにしてもカカク.comの売れ筋No2に50インチのTVが上がって来るのって凄いですね。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 12:26:19 ID:hWf33GX00
>>774
巣に帰れ
巣に帰れ
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 12:30:03 ID:zSmnIFsZO
旧型の方が新型より画質が良いなんて誰も書いてないのに（明るい場所なら良くて同等程度）
なんで必死に否定するの？
なんで必死に否定するの？
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:09:47 ID:rwI4/vGNO
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:11:19 ID:EUscpkar0
>>775
ゴミが一匹湧いてきました。
ゴミが一匹湧いてきました。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:27:32 ID:XF7XKsDq0
>>777
少なくないのかよ！ｗ
少なくないのかよ！ｗ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:46:39 ID:RCxzitkn0
>>776
値段が高いｍのだからねぇ
値段が高いｍのだからねぇ
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:20:43 ID:FqJjmYU5O
逸品館に600Mと5010を並べてる。
あれを見る限りは600Mは辛いな～。
ほんとうに600Mが有利に見える差が無い。
差は、ある。しかし、それは、色合いと明るさで
風味の違いに見える。600Mの方が進んだ画質には見えへん。
ただ、流してたソースが、BShiで、
ブルーレイの中でもガチンコのアースとかではないから
機器が一番の性能を出さないとあかんソースではなかった。
多分、新旧で差が出るのは、画質の悪いブルーレイではなく
アースのように本気で作ったブルーレイのソフトで初めて出るんちゃうかな。
だから、放送波程度のハイビジョンなら差は無いかも。
つまり、クロの画質の優劣は、ハードが進化しすぎて
それの優劣をつけるソフトの提供が追い付いて無いのが現状かもな。
逆に言えば、クロは低画質のソフトでも高画質のソフトでも何でも新旧で優劣が付くのではなく
高画質のソフトで、そのソースのポテンシャルをどこまで引き出せるかで新旧の差がある機器なんかも。
あれを見る限りは600Mは辛いな～。
ほんとうに600Mが有利に見える差が無い。
差は、ある。しかし、それは、色合いと明るさで
風味の違いに見える。600Mの方が進んだ画質には見えへん。
ただ、流してたソースが、BShiで、
ブルーレイの中でもガチンコのアースとかではないから
機器が一番の性能を出さないとあかんソースではなかった。
多分、新旧で差が出るのは、画質の悪いブルーレイではなく
アースのように本気で作ったブルーレイのソフトで初めて出るんちゃうかな。
だから、放送波程度のハイビジョンなら差は無いかも。
つまり、クロの画質の優劣は、ハードが進化しすぎて
それの優劣をつけるソフトの提供が追い付いて無いのが現状かもな。
逆に言えば、クロは低画質のソフトでも高画質のソフトでも何でも新旧で優劣が付くのではなく
高画質のソフトで、そのソースのポテンシャルをどこまで引き出せるかで新旧の差がある機器なんかも。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:29:30 ID:P7NbVDpC0
今日松山のヤマダで5010と500Aが両方展示してあった。
これまったく違うね。
この差見せられて5010買うのってかなり勇気いると思うよ。
これから5010買おうかと迷ってる方
安い買い物じゃないんだし絶対に見比べた方がいい
安いからと言って妥協するとかなり後悔するかも？
ちなみに比較ソースは地デジでした。
これまったく違うね。
この差見せられて5010買うのってかなり勇気いると思うよ。
これから5010買おうかと迷ってる方
安い買い物じゃないんだし絶対に見比べた方がいい
安いからと言って妥協するとかなり後悔するかも？
ちなみに比較ソースは地デジでした。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:37:24 ID:RzDGK/ov0
>>777
タブーっていうか、かなり重要な事項なんでどうかなと思っただけ。
タブーっていうか、かなり重要な事項なんでどうかなと思っただけ。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 15:45:36 ID:mnOhxQu50
>>773
店頭でわかるわけねーだろ。
店頭でわかるわけねーだろ。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 15:45:40 ID:TACzDMdP0
>>776 旧型買ったヤツに決まってるだろ。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 16:33:34 ID:nUKA7NP4O
>>782
その差を具体的に説明してもらえる？
その差を具体的に説明してもらえる？
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 16:51:35 ID:GBEiM6au0
黒60に定価が約300万のソナスファーベルだって！！
アンプも５０万するデジアンを２基も！！
ＳＢ・ＳＰが定価約200万のソナスのガルネリ！！！
マジカッコイイ！！
どんな音がするのか観てみたい！聴いてみたい！抱かれたい！
http://blogs.yahoo.co.jp/ryu_tatuya2002
アンプも５０万するデジアンを２基も！！
ＳＢ・ＳＰが定価約200万のソナスのガルネリ！！！
マジカッコイイ！！
どんな音がするのか観てみたい！聴いてみたい！抱かれたい！
http://blogs.yahoo.co.jp/ryu_tatuya2002
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 16:57:07 ID:9R48I39j0
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 17:21:24 ID:QmaekUMV0
おまいらもパナプラズマ買って勝ち組のビッグウェーブに乗ろうぜ
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 17:28:28 ID:GBEiM6au0
パナのプラズマ買うくらいなら液晶にするわ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 17:42:25 ID:8yYfVXJaO
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 17:46:36 ID:zSmnIFsZO
一年後にはパイの新機種と08クロが比較されて08クロユーザーが
展示品で劣化してるとかパイのパネルじゃないから比較は無意味とか
書き込みしてるんだろうなｗ
展示品で劣化してるとかパイのパネルじゃないから比較は無意味とか
書き込みしてるんだろうなｗ
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 17:48:00 ID:R/5eNhJh0
５ヵ月で５０１０から５００Ａに買い換えた。
並べて見比べたわけじゃないが、以下参考まで。
５００Ａにして明るくなったと感じる。白ピークが高いから？
青白さは感じない。５０１０の方が赤っぽかった。
５０１０がこってり調なら、５００Ａは鮮やか。
買い換えたからじゃなく、画質は明らかに差を感じる。
まぁ好みの差に入るかどうかは、人それぞれでしょう。
Ｇ音はボリュームゼロでも聞こえなくなった。距離は２ｍほど。
さすがに３、４０ｃｍまで顔を近づければ少し聞こえる。
５０１０ではそれなりに聞こえたからストレスは消えた。
個体差があるかもしれないことは了解してください。
プラシーボ効果といわれるかもしれないが、
できる限り客観的にみたつもり。
並べて見比べたわけじゃないが、以下参考まで。
５００Ａにして明るくなったと感じる。白ピークが高いから？
青白さは感じない。５０１０の方が赤っぽかった。
５０１０がこってり調なら、５００Ａは鮮やか。
買い換えたからじゃなく、画質は明らかに差を感じる。
まぁ好みの差に入るかどうかは、人それぞれでしょう。
Ｇ音はボリュームゼロでも聞こえなくなった。距離は２ｍほど。
さすがに３、４０ｃｍまで顔を近づければ少し聞こえる。
５０１０ではそれなりに聞こえたからストレスは消えた。
個体差があるかもしれないことは了解してください。
プラシーボ効果といわれるかもしれないが、
できる限り客観的にみたつもり。
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 17:58:57 ID:zSmnIFsZO
新型は液晶で言えばブラビアってことか・・・な？
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:34:54 ID:dCdthON80
無限大のコントラスパネルの新型まだ～
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:35:00 ID:A3NtuJ5v0
5ヵ月で買い換えって凄いな。古い5010は親か誰かに譲ったの？
自分は、新旧見比べて違いが大きかったらそうしようと思ってて、
実際見比べたら>>793のような違いがあったので、購入寸前まで行きかけたけど、
良く良く観察したら、経年劣化によるところも少なくないと確信したので、
慌てることはないなと暫く様子見することにした。
今使ってる5010に特段不満は感じていないので。（G音は別にしてw)
来年の今頃、今の5010位の値引率になったら親に譲って（売って)買い換える予定。
そのとき、パナとのコラボの製品の画質が500Aを上回ってなければの話しだけど。
自分は、新旧見比べて違いが大きかったらそうしようと思ってて、
実際見比べたら>>793のような違いがあったので、購入寸前まで行きかけたけど、
良く良く観察したら、経年劣化によるところも少なくないと確信したので、
慌てることはないなと暫く様子見することにした。
今使ってる5010に特段不満は感じていないので。（G音は別にしてw)
来年の今頃、今の5010位の値引率になったら親に譲って（売って)買い換える予定。
そのとき、パナとのコラボの製品の画質が500Aを上回ってなければの話しだけど。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:40:11 ID:eaj+LGU5O
そりゃ 関係者なら新型の方が全然いいって言うよな。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:08:07 ID:TACzDMdP0
ひがむなよ旧型所有者ｗ
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:08:52 ID:TACzDMdP0
＞５ヵ月で５０１０から５００Ａに買い換えた。
ほんとかよ。どういう状況でそうなったのか話してみろ
ほんとかよ。どういう状況でそうなったのか話してみろ
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:16:21 ID:R/5eNhJh0
>>793
下取りに出したよ。
俺も５０１０に大きな不満があったわけじゃないが、
５００Ａを実際に見て、色の彩度と明るさの違いを理由に買い換えを決めた。
買い換えの費用対効果に疑問がないわけではないけど、
まぁ、こればかりは価値観だから。
５０１０も、比較しなければ凄く良いテレビだと思うことに変わりはない。
でも、画質のクリアさとＧ音だけでも買い換えて良かったと感じる。
ちなみに俺はパイ関係者でも店員でもないよ。
下取りに出したよ。
俺も５０１０に大きな不満があったわけじゃないが、
５００Ａを実際に見て、色の彩度と明るさの違いを理由に買い換えを決めた。
買い換えの費用対効果に疑問がないわけではないけど、
まぁ、こればかりは価値観だから。
５０１０も、比較しなければ凄く良いテレビだと思うことに変わりはない。
でも、画質のクリアさとＧ音だけでも買い換えて良かったと感じる。
ちなみに俺はパイ関係者でも店員でもないよ。
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:25:44 ID:LYe4FJtM0
>>800
その理由なら液晶を買い換えたほうが良かったのでは？
その理由なら液晶を買い換えたほうが良かったのでは？
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:26:49 ID:LYe4FJtM0
× 液晶を
○ 液晶に
○ 液晶に
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:01:55 ID:R/5eNhJh0
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:08:53 ID:Sqj2G6QY0
ところで失礼な質問かも知れんけど、リアプロのA2500に追いついた?
あの近距離でのザラツキに耐えられん人もいるだろうから、視聴距離2.5Hの暗室比較で。
あの近距離でのザラツキに耐えられん人もいるだろうから、視聴距離2.5Hの暗室比較で。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:25:53 ID:k0HXVZN40
追いついたっていうか、表示方式としての特徴が違うから比べられないじゃない？
お好きな方を選んでねとしか言えないような。
リアプロ好きーとしはQUALIA006のようなパネルを夢見てたら夢のまま終っちゃったのがショック。
プラズマもブラウン管・リアプロのような末路を送るんかね。
NeoPDP×KUROには頑張ってもらいたい物です。
お好きな方を選んでねとしか言えないような。
リアプロ好きーとしはQUALIA006のようなパネルを夢見てたら夢のまま終っちゃったのがショック。
プラズマもブラウン管・リアプロのような末路を送るんかね。
NeoPDP×KUROには頑張ってもらいたい物です。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:27:50 ID:A3NtuJ5v0
>>800
因みに幾らで下取って貰ったの？
5010の新品が337,480円（価格コムの最低価格）で売ってる今日日、
半年使った中古TVをそんなに高くは引き取って貰えないと思うけど…
もし、次のモデルの画質が500Aを上回ってたら、また買い替えるのかなぁ。
人それぞれだけど、流石にそういう消費行動には自分は付いていけないや。
因みに幾らで下取って貰ったの？
5010の新品が337,480円（価格コムの最低価格）で売ってる今日日、
半年使った中古TVをそんなに高くは引き取って貰えないと思うけど…
もし、次のモデルの画質が500Aを上回ってたら、また買い替えるのかなぁ。
人それぞれだけど、流石にそういう消費行動には自分は付いていけないや。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:33:02 ID:T3dq46LE0
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:33:49 ID:zmz7aHfY0
>>804
一生A2500使ってて下さい
一生A2500使ってて下さい
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:04:15 ID:LYe4FJtM0
>>803
店頭で見たとき５００Aも真っ赤に感じたけど違うのかｗ
店頭で見たとき５００Aも真っ赤に感じたけど違うのかｗ
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:10:18 ID:zSmnIFsZO
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:19:15 ID:LYe4FJtM0
5010より明るいと自分だったら眩しすぎそうだ。
画面が大きいから5010程度の明るさでいいな。
白も普通に白いし白が全画面ぐらいになったときは
輝度を落として？グレーっぽくなるのも眩しくなくて丁度良い感じだしね。
これって少数派なのだろうか・・・・・
画面が大きいから5010程度の明るさでいいな。
白も普通に白いし白が全画面ぐらいになったときは
輝度を落として？グレーっぽくなるのも眩しくなくて丁度良い感じだしね。
これって少数派なのだろうか・・・・・
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:23:29 ID:yrTQti+/0
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:24:54 ID:LYe4FJtM0
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:32:56 ID:LYe4FJtM0
自分に言い聞かせたいって言うのは当てはまらないけどね。
まぁ明るさには不満は無いなぁ。
まぁ明るさには不満は無いなぁ。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:36:16 ID:yrTQti+/0
そうか？ｗ
新型に変えたとしたら、手の平を返したように絶賛しだすんじゃないの？
そんなもんだよ普通。
新型に変えたとしたら、手の平を返したように絶賛しだすんじゃないの？
そんなもんだよ普通。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:39:20 ID:YPQ+wq+30
毎年新型が出るたびに、こういう流れになるの？
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:40:28 ID:LYe4FJtM0
どうなんだろう・・・・
買ったらそうなのかもね そうじゃないと買わないからなぁ
買ったらそうなのかもね そうじゃないと買わないからなぁ
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:45:49 ID:zmz7aHfY0
i/p変換は弱いよな
アニメ見るなってはなしかｗ
アニメ見るなってはなしかｗ
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:51:33 ID:LYe4FJtM0
ちなみに今蛍光灯下でBSiのチンパンジーの番組を消費電力２で見てるけど明るさにまったく不満なし。
というかかなり明るい。
少し前にBShiで雨上がりの曇り空の下を歩いて歩いてるシーンがあったのだけど
曇りらしく少し暗めでそれも良い感じだったけどね。
やっぱり明るさには不満は無いなぁ
というかかなり明るい。
少し前にBShiで雨上がりの曇り空の下を歩いて歩いてるシーンがあったのだけど
曇りらしく少し暗めでそれも良い感じだったけどね。
やっぱり明るさには不満は無いなぁ
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:59:16 ID:M9ruHwJy0
パイの最終モデルという満足感だけでも十分。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:17:04 ID:mnOhxQu50
>>804
リアプロの使用経験ある人は少ないので、その答えはおそらく数少ないリアプロユーザーしか出せない。
リアプロの使用経験ある人は少ないので、その答えはおそらく数少ないリアプロユーザーしか出せない。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:18:31 ID:wNRqQ9Ik0
5010と500Aで明るさというより鮮やかさが数段UPした感じだと思う。
どちらかというと5010はノッペリした感じだけど
500Aはクッキリと立体感がある感じかな？
絵がとても引き締まって見えるよ。
500Aのあの白は真っ白だね。
どちらかというと5010はノッペリした感じだけど
500Aはクッキリと立体感がある感じかな？
絵がとても引き締まって見えるよ。
500Aのあの白は真っ白だね。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:19:37 ID:LYe4FJtM0
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:42:27 ID:zSmnIFsZO
明るいと言ってみたり実は鮮やかっていってみたり関係者は大変だね・・・
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:46:44 ID:CHXakUZi0
G音がまったくないってまで価格で言ってる幸せなやついるな。
全然変わらなくジーっていうらしいぜｗ
全然変わらなくジーっていうらしいぜｗ
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:52:52 ID:LYe4FJtM0
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:53:33 ID:M9ruHwJy0
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:54:12 ID:wNRqQ9Ik0
関係者？？？？
なんで新型を否定したがるのか良くわからないけど
デジタル機器なんてどれもこんな感じじゃないの？
500Aは5010の正当進化に見えるけど？
なんで新型を否定したがるのか良くわからないけど
デジタル機器なんてどれもこんな感じじゃないの？
500Aは5010の正当進化に見えるけど？
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:06:41 ID:Sl8Fvm0gO
新品同士を並べて比較をするのが困難だからです。
勿論そういった事が可能な店舗等で比較したなら別ですが。
基本的に経年劣化品or記憶等で比較されてるケースが余りにも多そうなので
勿論そういった事が可能な店舗等で比較したなら別ですが。
基本的に経年劣化品or記憶等で比較されてるケースが余りにも多そうなので
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:17:26 ID:lr0p0EPB0
>>793です。
>>806
20万です。
今回は特別だ（半年早まった）と思ってる。
最低４、５年は５００Ａを使うつもり。
>>810
信じる信じないは勝手。でも店員、関係者じゃないよ。
それに５０１０を否定しているつもりもない。
>>811
眩しすぎるということはない。
輝度というより白の純度が高まったため、
明るく、鮮やかに見えるということだと思う。
>>806
20万です。
今回は特別だ（半年早まった）と思ってる。
最低４、５年は５００Ａを使うつもり。
>>810
信じる信じないは勝手。でも店員、関係者じゃないよ。
それに５０１０を否定しているつもりもない。
>>811
眩しすぎるということはない。
輝度というより白の純度が高まったため、
明るく、鮮やかに見えるということだと思う。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:19:21 ID:csBbz6gR0
・黒の沈み
・白の伸び
・肌色
・解像感
・残像感
・G音
できれば店頭でなく家庭で比較（買い替え）された方お願いします。
・白の伸び
・肌色
・解像感
・残像感
・G音
できれば店頭でなく家庭で比較（買い替え）された方お願いします。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:26:44 ID:Sl8Fvm0gO
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 01:18:30 ID:3gQpT8tu0
>>830
新品が30万円そこそこで売られている時期に、下取り価格20万円というのは凄いね。
自分も査定してもらおうかな。因みにどこの店？
査定の際は、査定員が自宅に見に来たの？
まさか、現物見ずに「はい幾らです」ってことはないよね？
新品が30万円そこそこで売られている時期に、下取り価格20万円というのは凄いね。
自分も査定してもらおうかな。因みにどこの店？
査定の際は、査定員が自宅に見に来たの？
まさか、現物見ずに「はい幾らです」ってことはないよね？
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 01:53:44 ID:7aVYSt/H0
ID:zSmnIFsZOが最も必死な件について
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 02:10:11 ID:7kaf6CVt0
常識的に考えて知人とか親族にだろ・・・＞２０万
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 02:28:36 ID:xD/IT2fv0
25万で俺が買うよ！
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 05:33:24 ID:S3j0o5Uu0
○＜新型は明るいからよい！
●＜今、TV観てるが旧型でも明るすぎるぐらい。
○＜新型は明るいというより鮮やか！
こういったやり取りが面白い。
●＜今、TV観てるが旧型でも明るすぎるぐらい。
○＜新型は明るいというより鮮やか！
こういったやり取りが面白い。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 06:19:27 ID:S3j0o5Uu0
知人や親族に売ったのが下取りというかそれが問題だ！
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 07:01:02 ID:LhJ0khLJO
600Mのショップ見積もりで6010を下取りに出して、追い金約40万だった
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 09:51:41 ID:4fgGP9rf0
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 10:32:11 ID:Kb+gwpix0
>>840
電気屋で見ると、高輝度にふったときの画質を評価することになるからね。
KURO登場時に出現したあのπブースも、夜のリビングよりはかなり明るい。
電気屋で液晶がきれいに見える理屈と同じで、実際よりややきれいに見えるかもね＞500A
比較対象の5010は多くは1年近く電気屋で酷使されているだろうし、色温度変更で明るく青白く見えるだろうし。
500Aが5010に劣るとは言わないが、電気屋で見た評価を鵜呑みにすると、騙されて明るさだけ命の液晶喜んで
買っていく人とあまり変わりないことになるかも。
電気屋で見ると、高輝度にふったときの画質を評価することになるからね。
KURO登場時に出現したあのπブースも、夜のリビングよりはかなり明るい。
電気屋で液晶がきれいに見える理屈と同じで、実際よりややきれいに見えるかもね＞500A
比較対象の5010は多くは1年近く電気屋で酷使されているだろうし、色温度変更で明るく青白く見えるだろうし。
500Aが5010に劣るとは言わないが、電気屋で見た評価を鵜呑みにすると、騙されて明るさだけ命の液晶喜んで
買っていく人とあまり変わりないことになるかも。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 10:38:46 ID:CMWIR7LI0
ニヤニヤ
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 10:42:49 ID:j4z3I2Ee0
5010発売後に名古屋のビック行ったらギンギラ照明のなかで薄暗くぼんやりな表示でいいとこ無し
向かいのテカテカグレア液晶の三菱のほうが綺麗に見える悲惨な状態だったからな…
向かいのテカテカグレア液晶の三菱のほうが綺麗に見える悲惨な状態だったからな…
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:23:06 ID:10vXc02m0
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:24:55 ID:37bigjr60
先日、友人（50前女性）がＴＶを買い換えるので、つきあってくれと言うので、一緒に秋葉の淀に下見に行った。（あそこは各社の製品が比較して見やすい）
設置スペースの都合で42ｉｎにサイズが限定されていたので、Panaの800を勧めてみた。
で、最終的には自分の目で決めてねとしばらく放置したら、πの428の前から動かなくなった。
割高だし、フルハイビジョンじゃない旨を説明したが、結局10万円高いπを購入した模様。
こういう人も居るんだねぇ
正直恐れ入った。
設置スペースの都合で42ｉｎにサイズが限定されていたので、Panaの800を勧めてみた。
で、最終的には自分の目で決めてねとしばらく放置したら、πの428の前から動かなくなった。
割高だし、フルハイビジョンじゃない旨を説明したが、結局10万円高いπを購入した模様。
こういう人も居るんだねぇ
正直恐れ入った。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:42:26 ID:Kb+gwpix0
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:58:33 ID:10vXc02m0
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 12:23:05 ID:Kb+gwpix0
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 12:27:27 ID:H7BBLPeTO
>>847
逆だよ、カタログスペックに惑わされない判断力と決断力に敬服した。
そもそもが、電気製品のことが全然判らないので、おしえてくれと言われて説明員代わりに同行したんだが、
まさかパイオニアを選ぶとは思わなかった。
まぁ、そう言う意味では俺が人を見くびっていただけなんだけれどもなorz
逆だよ、カタログスペックに惑わされない判断力と決断力に敬服した。
そもそもが、電気製品のことが全然判らないので、おしえてくれと言われて説明員代わりに同行したんだが、
まさかパイオニアを選ぶとは思わなかった。
まぁ、そう言う意味では俺が人を見くびっていただけなんだけれどもなorz
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 12:37:27 ID:PszB24cN0
液晶とか新型出てもどこが変わったの？という微妙な違いしか分からんけど
今度の新KUROは見比べると素人の俺でもハッキリと違いがわかるのが凄い。
新型マジで綺麗！！！
さすがパイオニア最後のプラズマTVだと思った。
今度の新KUROは見比べると素人の俺でもハッキリと違いがわかるのが凄い。
新型マジで綺麗！！！
さすがパイオニア最後のプラズマTVだと思った。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:04:51 ID:Kb+gwpix0
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:10:42 ID:FkZ6eIvpO
旧機種ユーザーが必死すぎでしょ。
まともな議論にならないから、少し自重してもらえないかな？
まともな議論にならないから、少し自重してもらえないかな？
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:12:22 ID:c6hOx7k7O
うちの嫁も、「どれがいい？」と暫く放置したらこれがいいと指差したのが6010だったのが今年の前半の話全くスペックとかメーカー名とか解らず選んだ
女性の方が先入観なしで選べるからホントに良いものを選ぶのかな？
それからはや半年、ようやく600Aが今週末来ます。
女性の方が先入観なしで選べるからホントに良いものを選ぶのかな？
それからはや半年、ようやく600Aが今週末来ます。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:23:27 ID:Kb+gwpix0
>>854
やっぱりそういうのってあるんだな。
600Aが奥様のお気に入りになりますよに。
俺は自分がπに洗脳されている可能性あると思ったので、
Vieraとか、AQUOSその他主要液晶も嫁に積極的に見せたのだけど、
10秒見て次いってみよ～だったな。
今度の新製品は「今度のもきれいねえ～」って感想でした。
さすがHDとかさすがプラズマとか余計な言葉を入れずに選ぶ人は大切だな。
男って奴はついついスペックや新技術に萌えてしまうから。それがまた楽しいんだけど。
やっぱりそういうのってあるんだな。
600Aが奥様のお気に入りになりますよに。
俺は自分がπに洗脳されている可能性あると思ったので、
Vieraとか、AQUOSその他主要液晶も嫁に積極的に見せたのだけど、
10秒見て次いってみよ～だったな。
今度の新製品は「今度のもきれいねえ～」って感想でした。
さすがHDとかさすがプラズマとか余計な言葉を入れずに選ぶ人は大切だな。
男って奴はついついスペックや新技術に萌えてしまうから。それがまた楽しいんだけど。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:29:03 ID:4fgGP9rf0
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:35:57 ID:6svfYmce0
ビエラwwwww
金をどぶに捨てたようなものですねwwww
金をどぶに捨てたようなものですねwwww
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:50:55 ID:pQNyAUflO
単純に家具としてリビングのカーテンや壁紙に調和するか見ただけだと思うが。
液晶、プラズマ含めて店頭で一番暗い眠い画質だし。
ダイレクトカラーフィルター辞めればG音なくなっていいのにね。
触媒とったマフラーが吹き抜けがいいっていってる改造車は
マニア以外うるさいだけだろ。
液晶、プラズマ含めて店頭で一番暗い眠い画質だし。
ダイレクトカラーフィルター辞めればG音なくなっていいのにね。
触媒とったマフラーが吹き抜けがいいっていってる改造車は
マニア以外うるさいだけだろ。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:54:28 ID:6svfYmce0
ビエラ厨涙目
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 13:57:21 ID:Kb+gwpix0
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 14:01:40 ID:6svfYmce0
ビエラ厨は家に帰って変な色であることに気づいて驚愕する
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 14:26:27 ID:xD/IT2fv0
hivicastで徹底的にチューンしたビエラはKURO以上ですよ！！
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 14:44:40 ID:30r2j7ep0
>>862
HiVi CASTで徹底的にチューンしたKURO以上なの？
HiVi CASTで徹底的にチューンしたKURO以上なの？
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 14:59:04 ID:QQxfRvTm0
そうかな、次モデル以降はビエラも買いになると思うんだが
逆にパイオニアは主力技術者が居なくなってパナに良いように使われる運命になる気がする。
逆にパイオニアは主力技術者が居なくなってパナに良いように使われる運命になる気がする。
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 16:52:51 ID:PszB24cN0
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 19:02:17 ID:c6hOx7k7O
>855
一度KUROが気に入ったので、その後は簡単でした
あと、矢沢のえーちゃんが、ブルレイじゃないと「もったいない」とさんざん宣伝してくれたお陰で、一緒にブルレイ購入もあっさり認可ww
「ブルーとか言うのも必要なんでしょ」と嫁の方から言ってきた。
セットで買わないと勿体ないと思ったらしい(笑)
便乗して「そうなんだよ、今のは使えないんだ」と言っときました
宣伝様々ですね
買ったブルレイはパナ930なんだが(藁)
一度KUROが気に入ったので、その後は簡単でした
あと、矢沢のえーちゃんが、ブルレイじゃないと「もったいない」とさんざん宣伝してくれたお陰で、一緒にブルレイ購入もあっさり認可ww
「ブルーとか言うのも必要なんでしょ」と嫁の方から言ってきた。
セットで買わないと勿体ないと思ったらしい(笑)
便乗して「そうなんだよ、今のは使えないんだ」と言っときました
宣伝様々ですね
買ったブルレイはパナ930なんだが(藁)
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 19:39:32 ID:S3j0o5Uu0
ビエラも画質調整すれば綺麗だよ。
連れが買ったの確認したけど初期設定がおかし過ぎｗ
明るさとか初期設定で全開だぜｗ
連れが買ったの確認したけど初期設定がおかし過ぎｗ
明るさとか初期設定で全開だぜｗ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 19:43:39 ID:PszB24cN0
ビエラはイラネ
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:11:31 ID:Sl8Fvm0gO
>>860
おっと500Aの悪口はそこまでだｗ
おっと500Aの悪口はそこまでだｗ
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:22:32 ID:XQJTEQ+E0
ビエラはデザインがダサすぎる、KUROはスッキリしてていい
パナは特にリモコンがひどい
あとフレームにVIERAとかってロゴもいらねえ。AQUOSとかもあるけどね
KUROってロゴいれてないのも、パイオニアは潔くてえらいよ
パナは特にリモコンがひどい
あとフレームにVIERAとかってロゴもいらねえ。AQUOSとかもあるけどね
KUROってロゴいれてないのも、パイオニアは潔くてえらいよ
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:23:04 ID:S3j0o5Uu0
流れがまんま液晶vsプラズマスレみたいでワロタｗ
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:40:03 ID:QQxfRvTm0
いやーデザインとかじゃなくてさ、字モデルからNEO PDPになるじゃん。
そうなるとビエラも買いかな、と。
そうなるとビエラも買いかな、と。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:54:53 ID:QQxfRvTm0
じつは今、どのテレビを買おうか検討中でさ
電器店でみてきたら確かにＫＵＲＯが一番綺麗だった。ただπ厨の人が言うほど
ビエラやＷＯＯと差はないと思う。さらに調べてみると次モデルから
パナは消費電力半分のＮＥＯＰＤＰ搭載。逆にＫＵＲＯは42型が出るかも分らん状態だし
次モデルのビエラは期待できるんじゃね
電器店でみてきたら確かにＫＵＲＯが一番綺麗だった。ただπ厨の人が言うほど
ビエラやＷＯＯと差はないと思う。さらに調べてみると次モデルから
パナは消費電力半分のＮＥＯＰＤＰ搭載。逆にＫＵＲＯは42型が出るかも分らん状態だし
次モデルのビエラは期待できるんじゃね
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:08:39 ID:gN5UdzH00
>>34
あ、これ同感
あ、これ同感
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:15:03 ID:CgRYwZ47O
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:55:05 ID:XQJTEQ+E0
ケータイからもごくろうだねｗ
宗教っていうんなら、相容れないんだし、
画質はパイ、金額はパナと価値観が違うんだから、ほっときゃいいのに
宗教っていうんなら、相容れないんだし、
画質はパイ、金額はパナと価値観が違うんだから、ほっときゃいいのに
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:59:24 ID:6Ijaej/h0
kakaku.comでのKURO厨は異常としか言えない。
ビエラや、ブラビアとの画質の違いは、単なる絵作りの
違い。PanaやSONYが、KUROのような絵作りをするのは
容易。ただ、PIONEERと違い、より多くの台数を販売しなければ
ならないので、一般に分り易い絵作りを最優先させ、
明るさや、鮮やかさを前面に押し出しているだけ。
ビエラや、ブラビアとの画質の違いは、単なる絵作りの
違い。PanaやSONYが、KUROのような絵作りをするのは
容易。ただ、PIONEERと違い、より多くの台数を販売しなければ
ならないので、一般に分り易い絵作りを最優先させ、
明るさや、鮮やかさを前面に押し出しているだけ。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:05:53 ID:6Ijaej/h0
俺は、KUROの絵の方が好きだが、周りの多くの友人は
ブラビアの方が、鮮明で綺麗な画質だと言っている。
ブラビアの方が、鮮明で綺麗な画質だと言っている。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:13:23 ID:NuZD4FIeO
じゃあ安いしWoooでいいじゃん
KUROスレ来て、何がいいたいの？
KUROスレ来て、何がいいたいの？
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:23:49 ID:6Ijaej/h0
まあ、KUROといっても、BVMを使ってる奴からみれば、
高画質とは言えないんだろうな。
高画質とは言えないんだろうな。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:24:48 ID:QQxfRvTm0
話は変わるんだが、動画ボケはどうよ。
プラズマも液晶に比べたらマシだけど、実際のところ見ていてストレスになることはないか？
プラズマも液晶に比べたらマシだけど、実際のところ見ていてストレスになることはないか？
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:29:54 ID:om8xs7wD0
価格見てると、KURO買ったら高画質のソースしか見ちゃいかんみたいになってるね。
高画質ですよと薦められたソフトをそのまま買い込んできたり。
映画の内容はどうでもいいのかなーと思います。
好きな映画だったらBD買うし、いくら高画質と言われても
内容がボロクソ（俺的に）だったら、貰っても観ないと思う。
俺、間違ってます？
ちなみに来週末500A納品されます。
高画質ですよと薦められたソフトをそのまま買い込んできたり。
映画の内容はどうでもいいのかなーと思います。
好きな映画だったらBD買うし、いくら高画質と言われても
内容がボロクソ（俺的に）だったら、貰っても観ないと思う。
俺、間違ってます？
ちなみに来週末500A納品されます。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:31:22 ID:3crAYKec0
>>882
他人の評価を気にするところが間違ってる
他人の評価を気にするところが間違ってる
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:31:52 ID:tIFeirUA0
>>833
みんな知ってる店だよ。
買取もしてるから電話で現在価格教えてくれると思う。
でもテレビは価格下落が激しいって言ってた。
タイミング的には今買い換えるか、
５０１０で５年いくかって感じで迷った。
買い換えの先延ばしは無しだなだと思った。
事前査定はなく、５００Ａの設置の時に引き取ってもらった。
価格は仮決めで、引き取り後に見て問題なければそれでＯＫ。
５００Ａの納品までの間に価格が変わるかもしれない
といわれていたけど結果変わらず。
みんな知ってる店だよ。
買取もしてるから電話で現在価格教えてくれると思う。
でもテレビは価格下落が激しいって言ってた。
タイミング的には今買い換えるか、
５０１０で５年いくかって感じで迷った。
買い換えの先延ばしは無しだなだと思った。
事前査定はなく、５００Ａの設置の時に引き取ってもらった。
価格は仮決めで、引き取り後に見て問題なければそれでＯＫ。
５００Ａの納品までの間に価格が変わるかもしれない
といわれていたけど結果変わらず。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:00:05 ID:s/XsZh+f0
NeoPDPの性能がすごすぎてパイ・日立がパネル撤退したってことは無いのかな？ｗ
流石にそれはありえないかｗ
>>877 まぁKUROの絵作りは簡単だと思うｗ
フィルター強めに利かせてシャープネスを下げる明るさも下げる色を濃くする。
実際これでビエラはかなり綺麗になる。
まぁ馬鹿げていると思うがビエラは家電として購入・KUROはオーディオとして購入その差じゃない？
流石にそれはありえないかｗ
>>877 まぁKUROの絵作りは簡単だと思うｗ
フィルター強めに利かせてシャープネスを下げる明るさも下げる色を濃くする。
実際これでビエラはかなり綺麗になる。
まぁ馬鹿げていると思うがビエラは家電として購入・KUROはオーディオとして購入その差じゃない？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:16:20 ID:moKzMsBg0
>881
動画ボケは、Pana＞KUROだった
このあたりは回路技術の差だね。
KUROはちょっと動くと直ぐにボケる。
動画ボケは、Pana＞KUROだった
このあたりは回路技術の差だね。
KUROはちょっと動くと直ぐにボケる。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:20:51 ID:/L6lZilW0
ビエライラネ
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:33:36 ID:moKzMsBg0
とはいうものの、600A買ったんだよ
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:35:55 ID:s/XsZh+f0
正直、今高いプラズマTV買ったのはかなりのリスクだと思う。
NeoPDP・LED液晶どっちも現行プラズマをはるかに凌駕する可能性があるからなぁ
勿論、そうなったら買い換えれば言いやって人は別だがｗ
NeoPDP・LED液晶どっちも現行プラズマをはるかに凌駕する可能性があるからなぁ
勿論、そうなったら買い換えれば言いやって人は別だがｗ
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:45:16 ID:Ovvt9STf0
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:52:06 ID:s/XsZh+f0
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:57:35 ID:etiJ2rBM0
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 01:00:54 ID:weSxQF4aO
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 01:36:50 ID:etiJ2rBM0
その前のレスにしても悪口は言っていないのに・・・orz
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 02:22:55 ID:8n99ZllM0
500A600A
ジー音気になりますか
ジー音気になりますか
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 02:39:34 ID:ZH251Lmo0
パナとパイのどっちがボケるかはどうでもいい。ＫＵＲＯ所有者が
動画ボケが原因でストレス感じることはないのかを知りたい。
動画ボケが原因でストレス感じることはないのかを知りたい。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 03:19:46 ID:RnJTylCm0
neoやLEDは寿命はどうなんだ。早いならクロでいいんじゃね
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 06:11:26 ID:s/XsZh+f0
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 07:01:39 ID:dGzRlzDzO
AV家電はなにを買っても1年後には新しい機種に性能差をつけられるよ
そんなことを言ってたら死ぬまで買えない
そんなことを言ってたら死ぬまで買えない
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 08:42:37 ID:nclQymSe0
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 08:51:32 ID:weSxQF4aO
所詮新型KUROだって25万程度のTVだから
画質調整すれば後は好み程度の差だよ。
画質調整すれば後は好み程度の差だよ。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 09:18:30 ID:zWrpkg6Y0
6010のｽﾋﾟｰｶｰって単品ｽﾋﾟｰｶｰで言うとどの程度のクラスなんでしょう？
１本１万くらい？
１本１万くらい？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 10:07:19 ID:etiJ2rBM0
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 11:05:54 ID:fMqOqDXD0
500A買おうか迷っております。
先日店に行ったら598000円だったけど年末に少し値下がりするかな？
panaの50PX600使ってたんだけど親に譲ってしまったから買うしかないんだが。
先日店に行ったら598000円だったけど年末に少し値下がりするかな？
panaの50PX600使ってたんだけど親に譲ってしまったから買うしかないんだが。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 11:36:45 ID:WDunW/Xf0
ブロア買わなきゃいかんな
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 20:44:56 ID:s/XsZh+f0
どっちが好みかは別にして5010と500Aで明るさが違うなら絵作りは別物になるなぁ。
いま、5010でBS日テレのヨーロッパ水紀行をみているが5010でも眩しいぐらいのシーンもあるが
しっとり暗めのシーンもある。500Aではどんな絵作りになるのだろう・・・・・
正直、どっちの画質が上か？なんて比較できない気がしてきた。まさに好みの世界になりそう。
いま、5010でBS日テレのヨーロッパ水紀行をみているが5010でも眩しいぐらいのシーンもあるが
しっとり暗めのシーンもある。500Aではどんな絵作りになるのだろう・・・・・
正直、どっちの画質が上か？なんて比較できない気がしてきた。まさに好みの世界になりそう。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:11:21 ID:ZEPSipYIO
はっきり言って500Aの方が上
2台並べてる店あったけど色々な設定で確認したが経年変化を考慮しても500Aがかなり上。
2台並べてる店あったけど色々な設定で確認したが経年変化を考慮しても500Aがかなり上。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:33:21 ID:zDPrbjZ10
新型が旧型下回ってたら意味ねーだろｗ
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:34:07 ID:1bIkezPB0
まぁ、これから買う人は新型でイイと思うよ。
買い替え検討中の人は、自身の感覚を信じてくれとしか言いようがない罠。
オレはまだ500M見てないんで、よくわからん。
今週末が楽しみだ。
買い替え検討中の人は、自身の感覚を信じてくれとしか言いようがない罠。
オレはまだ500M見てないんで、よくわからん。
今週末が楽しみだ。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:39:31 ID:J4lA+3hX0
500Aも最初は明るいが、1年後には5010より劣化が激しくて暗くなってたりしてなｗ
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:45:13 ID:zhP2fVll0
>890
そういう動画ボケじゃないんだよ、わかる？
デジタル処理上の話。
パネルのレスポンスのことじゃない。
そういう動画ボケじゃないんだよ、わかる？
デジタル処理上の話。
パネルのレスポンスのことじゃない。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:46:38 ID:zhP2fVll0
>902
もし、単体売りするとしたら、そんな値付けをするでしょう
もし、単体売りするとしたら、そんな値付けをするでしょう
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:54:58 ID:zDPrbjZ10
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 22:09:26 ID:gtJ/pNJuO
価格超絶に下がり出したな。
下り最速モデルかも。
下り最速モデルかも。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 22:23:57 ID:yEABJg/q0
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 22:42:27 ID:0+BeSQbW0
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:01:11 ID:8n99ZllM0
500Aや600Aをみんないくらで買ったの？
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:03:22 ID:zDPrbjZ10
このスレ見てるヤツなんて殆ど脳内ユーザーだろｗ
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:10:49 ID:etiJ2rBM0
>>913
スピーカーの話しているのになぜ出力？
業務用507みたいなののスピーカーが別売りだな。これが参考になるか？
http://pioneer.jp/biz/karte/PDP-S57-LR.html
これだと許容入力は定格で20W、最大で60W。
価格は・・・・定価ペア52,500円ｗ
KRP-S04(500用)／S02(600用)は・・・「最大」18W・・・かなり耐入力低いんだな。
パイオニアオンラインではペア4万(S02)3万(S04)で売っているね。
ググってみても似たような値段・・・
スピーカーの話しているのになぜ出力？
業務用507みたいなののスピーカーが別売りだな。これが参考になるか？
http://pioneer.jp/biz/karte/PDP-S57-LR.html
これだと許容入力は定格で20W、最大で60W。
価格は・・・・定価ペア52,500円ｗ
KRP-S04(500用)／S02(600用)は・・・「最大」18W・・・かなり耐入力低いんだな。
パイオニアオンラインではペア4万(S02)3万(S04)で売っているね。
ググってみても似たような値段・・・
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:14:13 ID:nUvTeAoZ0
KUROの絵はNR利かせすぎだな。KUROは一見パナよりノイズが少なく
感じるが、良く見ると、ディテールがあまり良く出ずノッペリした
質感になっている。
パナは、ソフトの持つ映像のディテールをそのまま出していると思う。
BDのBW930と似た映像に出し方に感じる。
色はKUROの方が自然に感じるが、トータルでは価格相応の
クオリティー差はないと思う。
スーパーファインピッチFDトリニトロン管のHDテレビや、
HRトリニトロン管の業務.放送局用モニターと比較すると
KUROの映像の質感はまだまだだと思う。
現状のプラズマでは進化が早すぎて、KUROの500M、600Mを
買ったところで、すぐにその画質が相対的に陳腐化してしまう
点も、顧客満足度がイマイチじゃないだろうか。
感じるが、良く見ると、ディテールがあまり良く出ずノッペリした
質感になっている。
パナは、ソフトの持つ映像のディテールをそのまま出していると思う。
BDのBW930と似た映像に出し方に感じる。
色はKUROの方が自然に感じるが、トータルでは価格相応の
クオリティー差はないと思う。
スーパーファインピッチFDトリニトロン管のHDテレビや、
HRトリニトロン管の業務.放送局用モニターと比較すると
KUROの映像の質感はまだまだだと思う。
現状のプラズマでは進化が早すぎて、KUROの500M、600Mを
買ったところで、すぐにその画質が相対的に陳腐化してしまう
点も、顧客満足度がイマイチじゃないだろうか。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:15:03 ID:yU4i9+AS0
2007年11月7日の価格.com - PIONEER KURO PDP-5010HD (50) 価格比較
最安価格（税込）\548,499
http://web.archive.org/web/20071107085247/http://kakaku.com/item/20423514660/
最安価格（税込）\548,499
http://web.archive.org/web/20071107085247/http://kakaku.com/item/20423514660/
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:16:19 ID:J4lA+3hX0
アニメしかみないから問題ないお＾＾
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:16:31 ID:moKzMsBg0
スーパーファインピッチFDトリニトロン管の60インチがあればね～♪
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:20:12 ID:moKzMsBg0
>917
600Aを約71万ぐらい orz・・・
600Aを約71万ぐらい orz・・・
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:22:07 ID:zDPrbjZ10
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:26:56 ID:8vTZPRB10
三菱のレーザーTV『LaserVue』 vs パイオニア製『Kuro』 【画像比較】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225894206/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225894206/
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:29:45 ID:moKzMsBg0
>913
あほやこいつ、
アンプの出力だろ18Wって
あほやこいつ、
アンプの出力だろ18Wって
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:35:59 ID:etiJ2rBM0
>>927
オプションのスピーカーの仕様を見ろ。
オプションのスピーカーの仕様を見ろ。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:09:14 ID:UTr9AbaE0
>>878
ブラビアと言ってもAシリーズは最強。KUROは価格が高いばかりで、言うほど大した事は無い。
ブラビアと言ってもAシリーズは最強。KUROは価格が高いばかりで、言うほど大した事は無い。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:16:54 ID:iB18l+Gi0
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:34:33 ID:4N5GJSONO
稚拙なレスばっかなのは幼稚園児が打ってたからなのか
随分幼稚園児多いなぁ
随分幼稚園児多いなぁ
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:36:42 ID:iB18l+Gi0
>>931
涙を拭けよｗ
涙を拭けよｗ
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 01:02:49 ID:qJ+G/6o3O
はっきり言って 30数万の今、5010買いでしょうか？
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 01:17:06 ID:9N/AnX4I0
パナのPZ800の50がポイント込みで20万ちょっと位だから
適正価格だと思うよ
適正価格だと思うよ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 06:53:53 ID:la0w1o4H0
新型と旧型比べて新型のほうが上って言ってるやつらって
店頭で比べて経年劣化した旧型より新型の方が明るいから上って言ってるだけだろｗ
経年劣化を考慮してもって未来からやってきたのかよｗ
家にもって帰ってみたらアレ？眩しいとかなったりしてなｗ
500Aは明るくして大衆ウケするように明るくしたんだろうな。
でも、お金あるならこれから買う人は新型をオススメします。
店頭で比べて経年劣化した旧型より新型の方が明るいから上って言ってるだけだろｗ
経年劣化を考慮してもって未来からやってきたのかよｗ
家にもって帰ってみたらアレ？眩しいとかなったりしてなｗ
500Aは明るくして大衆ウケするように明るくしたんだろうな。
でも、お金あるならこれから買う人は新型をオススメします。
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 07:11:54 ID:Lyr6Yc0/O
>>935
なんというツンデレｗ
なんというツンデレｗ
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 08:41:30 ID:rw0wzV1u0
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 08:42:54 ID:rw0wzV1u0
>>935
＞家にもって帰ってみたらアレ？眩しいとかなったりしてなｗ
そりゃーないだろ。持ち帰ったら明るさは絞るわけで。
へたな液晶みたいに明るさ落としたらorzすることはないからそれは言い過ぎだろｗ
＞家にもって帰ってみたらアレ？眩しいとかなったりしてなｗ
そりゃーないだろ。持ち帰ったら明るさは絞るわけで。
へたな液晶みたいに明るさ落としたらorzすることはないからそれは言い過ぎだろｗ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 09:04:17 ID:R4vQT0j3O
>>906なように旧型も綺麗だよ。（新型より上とは言ってないのに）
ってスレに>>907の様に脊髄反射するやつってなんなんだろうなｗ
>>938
その明るさに20万の差額を出してるのに意味ないじゃんｗ暗室で観る人は別だが
後、プラズマって構造上最高輝度以下？は点滅速度で表現だから
実は液晶より影響あったりしてｗ
ってスレに>>907の様に脊髄反射するやつってなんなんだろうなｗ
>>938
その明るさに20万の差額を出してるのに意味ないじゃんｗ暗室で観る人は別だが
後、プラズマって構造上最高輝度以下？は点滅速度で表現だから
実は液晶より影響あったりしてｗ
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 09:17:33 ID:rw0wzV1u0
>>939
型落ちが安いのは当たり前で、大差ない機能で大きな価格差があるのも普通で、それでも最新型買いたいいう人がいるのも普通。
自分なら買わないというのは勝手だが・・・俺もこの条件なら旧型買うけど。
あとプラズマ、特にクリア駆動法のπプラズマは発光時間が短い暗い画面だとホールド駆動動画ボケが減るから
コントラストなどの問題以上にぐっといい感じになるよ。
逆にプラズマでも画面かなり明るいと動画ボケ感じる。
型落ちが安いのは当たり前で、大差ない機能で大きな価格差があるのも普通で、それでも最新型買いたいいう人がいるのも普通。
自分なら買わないというのは勝手だが・・・俺もこの条件なら旧型買うけど。
あとプラズマ、特にクリア駆動法のπプラズマは発光時間が短い暗い画面だとホールド駆動動画ボケが減るから
コントラストなどの問題以上にぐっといい感じになるよ。
逆にプラズマでも画面かなり明るいと動画ボケ感じる。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 09:25:25 ID:WpJnl4Rz0
液晶で輝度下げると暗部階調は無くなるわ色はべったりになるわ…
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 09:38:46 ID:UlfoAfF80
米版マトリックスを6010で見たよ。
罠画質だけと素晴らしい表現力で大迫力だった。
飽きるほど見て飽き飽きしてたマトリックスだったけど
確認の写したまま見入ってしまった。
やっぱkuroは映画が一番映えるね。
お前らも細かい劣化がどうだとか動画ボケだとか
ケツの穴のちいせえ事で言い合いばっかしてないで
素直に楽しめよ。せっかく買ったものだろうに。
新型も旧型もkuroはkuroだ。
どっちも良いモノだ。
罠画質だけと素晴らしい表現力で大迫力だった。
飽きるほど見て飽き飽きしてたマトリックスだったけど
確認の写したまま見入ってしまった。
やっぱkuroは映画が一番映えるね。
お前らも細かい劣化がどうだとか動画ボケだとか
ケツの穴のちいせえ事で言い合いばっかしてないで
素直に楽しめよ。せっかく買ったものだろうに。
新型も旧型もkuroはkuroだ。
どっちも良いモノだ。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 11:04:37 ID:mDzhP24o0
つーかおまえら、５０とか６０ってデカクねーの？
そんなに部屋が広いのか？これまでブラウン管の３４型だったから
５０や６０はデカ過ぎる
そんなに部屋が広いのか？これまでブラウン管の３４型だったから
５０や６０はデカ過ぎる
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 11:05:49 ID:iHKZwPFq0
視聴距離にもよるけど大きさはすぐに慣れるよ
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 11:07:13 ID:UlfoAfF80
６畳で5010買ったが我慢できずに6010に買い換えたしな
100ｲﾝﾁくらいまでなら行けそうな気がする。
100ｲﾝﾁくらいまでなら行けそうな気がする。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 11:17:08 ID:mDzhP24o0
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 11:56:57 ID:BaV+TejO0
４．５畳でもない限り、
５０は最低ラインと思う。
５０は最低ラインと思う。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 12:13:54 ID:T8+kpW6a0
4.5畳で500A買おうとしている大馬鹿者参上！視聴距離は1.9mくらい
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 12:31:29 ID:UlfoAfF80
>>948
大丈夫。ぜんぜんいける。
大丈夫。ぜんぜんいける。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 12:33:43 ID:RVNo+T8+0
6畳だとさすがに圧迫感はある
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 12:37:48 ID:WpJnl4Rz0
圧迫感これ即ち臨場感
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 12:57:50 ID:rw0wzV1u0
>>946
部屋の広さより、どれくらい離れてみるかで考えた方がいい。
うちは50型で3mだけど、あっという間に慣れたよ。
部屋が狭くても試聴距離がこれだけあるなら、やっぱり50型以上はあった方が快適。
小さくてもTVは楽しめるけど、臨場感を楽しみたいなら60型以上、せめて50型は欲しいと思う。
部屋の広さより、どれくらい離れてみるかで考えた方がいい。
うちは50型で3mだけど、あっという間に慣れたよ。
部屋が狭くても試聴距離がこれだけあるなら、やっぱり50型以上はあった方が快適。
小さくてもTVは楽しめるけど、臨場感を楽しみたいなら60型以上、せめて50型は欲しいと思う。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:10:02 ID:D7c4SWFP0
>>946
狭いからこそ50や60なんだよ。
広けりゃPJ使って100以上にするでしょ。
>>948
2m近く離れるなら600Aでも問題ないよ。
でも、4.5畳でそこまで離れてしまって、SRやSB置けるのかしら?
狭いからこそ50や60なんだよ。
広けりゃPJ使って100以上にするでしょ。
>>948
2m近く離れるなら600Aでも問題ないよ。
でも、4.5畳でそこまで離れてしまって、SRやSB置けるのかしら?
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:15:50 ID:UlfoAfF80
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 13:28:03 ID:br0szaDY0
SFP管でも、HR以降は露骨にコストカット丸出し。
コンシューマー向けではHD900がまずまずで、Q015-KX36が別格で至高。
両機とも見れるが、KUROを自室に設置してから、映画を観るのは6010HD。
動画性能と黒の沈み込みだけ、負けてるのは。
新型の黒の表現力に期待してる。
コンシューマー向けではHD900がまずまずで、Q015-KX36が別格で至高。
両機とも見れるが、KUROを自室に設置してから、映画を観るのは6010HD。
動画性能と黒の沈み込みだけ、負けてるのは。
新型の黒の表現力に期待してる。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 17:38:12 ID:mDzhP24o0
いま計ってみたら距離は２ｍ～２ｍ６０ｃｍだった。
５０型か・・・量販店でみたときＫＵＲＯ４２に比べて
精度が落ちてる感がなかったのは感心した記憶がある。
５０型か・・・量販店でみたときＫＵＲＯ４２に比べて
精度が落ちてる感がなかったのは感心した記憶がある。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 17:39:55 ID:mDzhP24o0
>>948 ＡＶみたら凄そうだな。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 18:07:14 ID:pubJHaEc0
京都三条近くで500A,5010展示してる所ないかねぇ。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:07:53 ID:pKTAAj010
みんな小っちゃい部屋ですね
おれ、２０畳のリビングに設置
６０インチでも小さいと感じるがプロジェクターは却下されたorz
おれ、２０畳のリビングに設置
６０インチでも小さいと感じるがプロジェクターは却下されたorz
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:14:40 ID:Lyr6Yc0/O
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:38:03 ID:fnzxWGiW0
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 21:11:02 ID:DYQuI+iFO
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 21:47:18 ID:eFHNpFgTO
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 22:16:39 ID:NJ4x4bNo0
四畳半５０インチ視聴距離推定2,1m。 購入から半年経ったが部屋を
明るくしてバラエティやニュース番組を見てると輝度を落としても
眼がチカチカして疲れやすい。
だが部屋を暗くして映画を観賞してる分には全く問題なく迫力ある
映像を楽しめる。
半年経った現在でも大画面の迫力に感動を覚えることしきりだ。
シネスコで画面上下に帯が出ると画面が小さく思えたりするように
なった。
結局普段のTV番組を見るために別室に２０インチの液晶を買ったが
部屋面積的限界に挑戦したＡＶ環境構築にたいへん満足してる。
一片の悔いなしだ。ｗ
明るくしてバラエティやニュース番組を見てると輝度を落としても
眼がチカチカして疲れやすい。
だが部屋を暗くして映画を観賞してる分には全く問題なく迫力ある
映像を楽しめる。
半年経った現在でも大画面の迫力に感動を覚えることしきりだ。
シネスコで画面上下に帯が出ると画面が小さく思えたりするように
なった。
結局普段のTV番組を見るために別室に２０インチの液晶を買ったが
部屋面積的限界に挑戦したＡＶ環境構築にたいへん満足してる。
一片の悔いなしだ。ｗ
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:03:32 ID:mDzhP24o0
おい誰か。ちょっと未来に行ってきて
ＮｅｏＰＤＰのデキを確認してきてくれよ。
すべてＮｅｏＰＤＰだ。
ＮｅｏＰＤＰのデキを確認してきてくれよ。
すべてＮｅｏＰＤＰだ。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:05:05 ID:mDzhP24o0
それ次第だ。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 01:39:57 ID:EQ3XTgtU0
ブラビアXR1相当綺麗よ。 黒さもKUROと同レベル。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 02:15:35 ID:cPTUxzwI0
どこがだよ。ボケボケじゃねーか
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 09:30:44 ID:B3rHlOu50
パイオニア、低採算ＴＶ事業縮小 欧米で組み立て工場閉鎖 [11月7日/日本経済新聞 朝刊]
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D0607N%2006112008
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D0607N%2006112008
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:49:12 ID:3R6GOQmsO
XR1とかwww
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:03:54 ID:ZU2fC9MaO
TV事業縮小の余波（コスト最優先）が新型KUROの品質に影響出てそう。
噂はまんざらでもないかもしれん。
噂はまんざらでもないかもしれん。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:08:28 ID:BUb29AS40
結局パネル生産どころかテレビ事業撤退なんだろうね
パナパネル採用とか幻になりそう
シャープのAQUOSをマークだけ変えて売るくらいかな
パナパネル採用とか幻になりそう
シャープのAQUOSをマークだけ変えて売るくらいかな
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:15:15 ID:hsVdzrAbO
技術者は全員パナに移籍してるんだから、2年後パナのプラズマを買えばいい
600Aよりも遥かに高画質だろうよ
パイの技術者もパナに移籍できてウハウハだろうしな
600Aよりも遥かに高画質だろうよ
パイの技術者もパナに移籍できてウハウハだろうしな
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:25:23 ID:uls+o5Da0
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:29:03 ID:hsVdzrAbO
この人何を言ってるのかなぁ
俺がこのスレにいる理由を勘違いしてそうだ(笑)
俺がこのスレにいる理由を勘違いしてそうだ(笑)
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:36:11 ID:pnWQdoDO0
たしかに今買えないヤツは、2年後も買わないだろうな。
これだから貧乏人はwww
これだから貧乏人はwww
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:38:09 ID:hsVdzrAbO
自演か(苦笑)
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:40:17 ID:uls+o5Da0
必死なアホが約１名ｗ
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:56:07 ID:pnWQdoDO0
すぐ自演扱いw 発想まで貧相で可哀想www
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 14:34:37 ID:pLbm8IlQ0
パイオニア新社長 再建へ統合も「排除せずに考えなければならない」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/081107/biz0811070156001-n1.htm
“画質の伝道師"村瀬孝矢が徹底チェック
トップエンド10モデル頂点対決！
ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/081107/biz0811070156001-n1.htm
“画質の伝道師"村瀬孝矢が徹底チェック
トップエンド10モデル頂点対決！
ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:23:18 ID:aJTakCbm0
4.5畳で5010を使用
ブルーレイで熟女モノを見てはいけないと悟りましたorz
ブルーレイで熟女モノを見てはいけないと悟りましたorz
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:25:20 ID:HwTHwNF20
年末商戦で叩き売り状態になったら買うんだがなあ
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:46:05 ID:cPTUxzwI0
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 16:10:22 ID:lQhKvatq0
貧乏思想の人の明るい生活。
今日の夕食のおかずはかにクリームコロッケだそうです。
凄いご馳走！と大喜びの子供たちの服は洗いざらしのユニクロ。
本日は中国製冷凍食品６割引セールだそうです。
今日の夕食のおかずはかにクリームコロッケだそうです。
凄いご馳走！と大喜びの子供たちの服は洗いざらしのユニクロ。
本日は中国製冷凍食品６割引セールだそうです。
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 16:11:54 ID:HpFy8QbM0
つかパナがパイオニアに最新パネル都合してくれる保証があるのか？
普通経営陣は製品の差別化を図る為に、高性能の最新パネルは自社製品に優先してまわさね？
開発者移籍の際に事前に両社が取り決めをしてれば別だが。
普通経営陣は製品の差別化を図る為に、高性能の最新パネルは自社製品に優先してまわさね？
開発者移籍の際に事前に両社が取り決めをしてれば別だが。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 17:10:07 ID:5t/He7uWO
>>975
貧乏人のアンチですね、わかります
貧乏人のアンチですね、わかります
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:27:38 ID:cPTUxzwI0
本当の貧乏人ならこのスレ来ないだろ。アホだなー
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:30:29 ID:zSc9xCmo0
-──- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ ●）, 、（●）⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー── く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
-──- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>ー── く ／ ＿＿＿＿ く
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ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
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989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:44:41 ID:5t/He7uWO
>>987
自分は貧乏人じゃないと思い込みたいのですね、わかります
自分は貧乏人じゃないと思い込みたいのですね、わかります
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:47:54 ID:61QCmfK50
無駄に高いだけのテレビｗ
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:48:34 ID:61QCmfK50
このテレビ買うメリットがない
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:51:42 ID:61QCmfK50
パイオニアってそろそろ倒産しそうじゃね？
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:55:45 ID:PGOkaNbL0
旧型は３０万ちょっとで買えるんだぜ！いいとおもうけどな～
新型の55万は・・・・・好きな人はどうぞ！
新型の55万は・・・・・好きな人はどうぞ！
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:04:30 ID:GaOZfNKsO
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:14:14 ID:PO4XEZGE0
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:16:10 ID:PO4XEZGE0
＞パイオニアってそろそろ倒産しそうじゃね？
シャープが引き取るでしょう。（美味しいところだけ。）
シャープが引き取るでしょう。（美味しいところだけ。）
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:16:50 ID:PO4XEZGE0
997
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:17:25 ID:PO4XEZGE0
99.....
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:18:12 ID:PO4XEZGE0
99.....
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:19:08 ID:PO4XEZGE0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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