SONY BRAVIA -ブラビア- Part54
。
ブラビアは階調表現に問題があるようです
日経 今買えば10年、後悔しない テレビ&レコーダ最強の2台 - テレビ編 -
http://img26.gazo-ch.net/bbs/26/img/200805/64395.jpg >ソニーの2モデルはいずれもフルHD非対応。このうち、
>廉価モデルの「BRAVIA KDL-32J1」は画質面で評価が低かった。
>暗部ノイズが多く、朝日が昇るシーンやスモーキーなライブ会場などでは、ひと目でわかるくらい
>階調に“段差”が付いていた。
>高級モデルの「BRAVIA KDL-32F1」も「廉価モデルよりは良いが、やはりノイズが出る」(麻倉氏)。
>テレビ視聴ではくっきりとしつつも落ち着いた画質だが、映画モードは全体に緑ががっていた。
ソニー信者の麻倉ですら援護する気がなくなる画質の酷さw
3 :
重複です:2008/09/17(水) 02:04:21 ID:l9jADifh0
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 18:49:03 ID:6WBhYhz/0
とキチガイが保守
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 19:36:30 ID:PKFm6ECIO
芝辺りの工作員でしょう
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 02:41:24 ID:lD3MUL770
とキチガイが保守
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 18:31:59 ID:LvBFibVK0
ブラビアXR1.... コントラスト最大*100万:1..10bit 色域面積比 125% 120Hz 動画解像度600本 (55型が約60万)
ブラビアW1....... コントラスト通常*3000:1....10bit 色域面積比 125% 240Hz 動画解像度1000本程度 (40型が40万)
サムスン三星(LCD)コントラスト最大5万:1...10bit 色域面積比 92% 120Hz動画解像度600本 (*日本円で52型が約20万)
サムスン三星(PDP) (スペック)はビエラPZ800と同じ (*日本円で50型が約16万円)
同じパネルなのに...
*米amazonで
http://www.amazon.com
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
aaa
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:52:05 ID:XK5+/oqc0
有機ELの大きいのまだなの?
【FAQ】
Q1.F1シリーズとX/W5000シリーズどっちが高性能なの?
A1.現ラインナップは X5000 > W5000 (上位) > F1 (ミドルハイ) > V1
BRAVIAエンジンProが伝家の宝刀 DRC-MF ver2.5 でアップスケーリングするのに対し、
BRAVIAエンジン2は別の機能を採用した簡易版であるのが主な相違点。世代はProより2の方が新しい。
X/Wはソニーパネル。F1はAUO製パネル(緑寄りと見る人もいて現在論議中)
Q2.BSアンテナつけたのに映らない、不良品だ!
A2.BSアンテナは角度がシビア、調整方法のおすすめはボリュームを最大にすること。基本的には工事を頼め
Q3.設置なんかひとりでできますよねー^^?
A3.テレビを壊してよければどーぞどーぞ
32型=余裕 40型=頑張れば何とか 46型=50%倒して壊す 52型=持ちづらいだろ、常識的に考えて
Q4.届いたらまぶしすぎる!
A4.出荷時の設定がダイナミックモードっていうバックライトが最強の目潰しモードになっている
画質の調整でバックライトを最低にしろ。わからなかったら、画質モード→スタンダード
Q5.スゴ録、PS3、AVアンプ・・・何に絞ってHDMIを繋げれば・・・
A5.スゴ録は基本的に1080P出力対応してないのでD端子でおk
Q6.DVDが汚いのですがこんなもん?
A6.こんなもん。
BRAVIAエンジンProな人はオプション⇒画質でDRC-MFを入にするとアップスケーリングされて少しマシになる。
PS3な人はHDMIで繋ぐと同じくアップスケーリングされる。
Q7.テレビの下のランプが点灯しているのですが・・・
A7.多分データ受信中、コンセント抜かないで放置しとけ
Q8.新型XとWってどう違うの?中身一緒じゃないの?
A8.デザインとスピーカーが主な違いだが、Wは電源がVと共用という報告あり。3万円の差だから好みのほう選べ 。
Q9.CGゲームモードにすると何か画質が落ちたんだけど・・・
A9.まず色温度を「低1」から「中」に。画質設定が色々変わっているので普段の設定と見比べて適宜調整すべし。
>>2 麻倉氏大絶賛の東芝32C3800はバカ売れだね!
え?売れてない。普通の人のほうが目がいいなw
>>18 32C3800は実売10万円以上しますからね。8万円で買える32CV500の方が売れてます。
ここが次スレでいいん?(´・ω・`)
番号からするとここだね。
ブラビアリンクって糞?
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:25:13 ID:vzoEtDTO0
age
カタログ貰ってきたけどXR1とX1だけ高速起動がないのは何故?
つけてないからじゃねーの
PCみたいに1分近くかかるのが数秒なら気になるけど、
そもそもブラウン管に比べればかかるって程度だしねぇ。
ブラウン管も電源入れてから完全に明るくなるまで多少の時間はかかるし、
どっちも似たようなものだと思うけどな。
ブラウン管は、安定するまでに30分くらいはかかるしね。
なにそのボロウン管
>>29 マスターモニタに至っては、安定するまで数時間かかるんだが。
ちなみに 安定≠表示されること だからな。
店頭で40F1見てきたけど、
番組表、表自体はキレイで良いんだけど、
周りの赤、青とか外枠のガイドの文字がなんであんなにボケボケなんだ?
メーカーに聞けよ
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 03:01:58 ID:hl7rQb+X0
早く店に展示してくれ
>>28 液晶も安定するまでに30分くらいかかるぞ。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 08:18:05 ID:O2xJt6ty0
SONY液晶シェア(今年1月〜6月)
中国シェア2位 (1位シャープ2位ソニー3位サムスン4位LG)
アメリカシェア3位 (1位サムスン2位ビジオ3位ソニー4位LG)
欧米シェア2位 (1位サムスン2位ソニー3位LG)
日本シェア3位 (1位シャープ2位パナソニック3位ソニー4位東芝)
今、32HD900ってブラウン管テレビ使ってて、
40F1がどんどん値下がりしてるので買い替えようか迷ってるんだけど、
スピーカーの音質はだいぶ下がる?
HDMI2つは少なくない?
音質は下がるんじゃね?店行って聴いてきたら?
HDMIは3つあるから一般的な人なら足りるんじゃないかな。
>>37 F1はHDMI端子3つ付いてるよ。
スピーカーは外付けすれば解決。
Panaの倍速表示が出来る液晶とSONYのF1のモーションフローを強に設定した場合の画質を比較した場合、
SONYの方がぬるぬる動きますか?
>>38 >>39 サンクス。
価格に2つって書いてあった気がして、2つだと思ってました。
V1を見てたのかな?
一応、電気屋で聞いてきたんだけど、
ちょうど良い番組がやってなかったのと、
店内がうるさかったため、良くわかりませんでした。
HDMIも3つあれば、今のレコを繋いで、
将来PS3とBDレコを買っても大丈夫ですね。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 23:32:42 ID:ez9ZRxjoO
XR1、X1が出てW1、ZX1も出たら40F1は量販店の現金支払額15万切るかな?
>>42 量販店は値下げしても現金払いは17万までだろうなぁ
年末年始の大セールは16万とかもあるかもしれないけど・・・
一番安くなるのは冬のボーナス+第4半期+年末セールの12月だから、
それまでは様子見してみるのがいいかもしれんね
連れが46F1を勝ったと自慢していたので見に行ったら・・・
値が下がる理由がわかった気がしたw買わなくて良かったw
>>44 40F1を買おうか考え中なので、
どこがどのようにダメだったのか、
あなたならどのテレビの方がどこが良いと思うのか、
詳しくレビューお願いします。
エサを与えないでください
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 13:08:35 ID:v1vk5NWZO
よく店頭で見比べる事を、オススメするよ。それでよければいいんじゃねw
あの画質じゃぁ、新型が出たら売れない罠wだから、今売りたいんだろうね?
あっ!バァちゃんがよく言ってた・・・「安物買いの銭失い」ってw
LZのことですね
46V1をkojimaで25万で買っちゃったけど失敗かな?
BDの50Tと5.1CHサラウンドシステムも揃えたんだが。
>>50 バァちゃんの時代の言葉だもんね。
現代には当てはまらない事も多い。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:44:55 ID:7Wm2F5QiO
F1 テロップがカクカクして観にくいな!
ID変えてまたきた。
PC出力で見てると5分くらいで電源落ちるんだが、これは何が原因?
TVは40F1、D-subでつなげて1920×1020で表示させてます
ビデオカードはGeforce 7600GSです
>>57 電源てのはTVの電源?
D-Subだからデュアルリンクとか関係ないしな。
漏れは32F1にHDMIで繋いでるけど全く問題ない、サポートに問い合わせたら?
>>58 そうです、TVの電源がOFFになっちゃうんです
さっき落ちたときにスタンバイランプが点滅してたんで、なにかしらトラブル起きてるっぽいです
サポートに電話してみます
ソニーのサポって8時までなんだよな・・・
微妙な時間設定だ。
>>60 まぁ中の人の事を考えると、十分頑張っているでしょ。
電車を見れば分かるように、大多数は6時前後の電車に乗って家に帰るから、間に合うし。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 22:17:51 ID:v1vk5NWZO
いつも10時頃家に着きますが。
>>61 世間一般の傾向として、昔と比べると心なしか夜遅くの電車が空いているような希ガス。
非正規社員が増えて正社員が減っているせいかもしれんし、各社で残業規制がうるさく
なってるのかもしれんし。
さてと、来週あたりに新型が店頭にお目見えするかな?
どんなものか見てみたい
他社の新型もそろそろでるかな?
>>57 俺の40F1もPC出力で動画を見てた時に1回だけ電源切れたことがあった。
スタンバイのランプが点滅してて電源ボタン押しても無反応だったので、
コンセント抜いて復帰させた。40F1に不具合でもあるのだろうか?
D-sub接続でVGAはGeforce5900XT。
>>58 32F1はフルHDじゃないけどネット閲覧とかはどう?
>>67 漏れの使用環境ではネット閲覧用にTV画面使う事はないな。
グラフィックボードはGFの8800と9600の2枚ざし、通常は8800からデュアルモニタでネット等の一般PC用途。
グラフィックボードのTV出力では480iのSD画質にしかならないし音声も乗せられないから、9600から
HDMI変換コネクタでTVに出力して、こちらは動画再生専用にしてる。
もう40インチはソニーしか出さないのかな
三菱も新モデルから40インチ無くなったようだし
>>70 あれって、F1に似てるが、意識してるのか?
>>57 俺もPCをF1に繋いでるけど、そういう症状出た事ないなあ
念のためPCの省電力設定とか見てみるといいかも?
>>59 もしかして、テレビの方でPCがスリープかパワーセーブでモニタ出力が切れるスタンバイにってテレビの設定があったと思うけど、それじゃない?
>>68 うちも8800だけど、8800ってどのモデルも普通にDVI出力だろ?
だからDVI-HDMIで普通にフル解像度表示されるが。
もしくは、F1てD-sub付いてるよね?それ経由でもフル解像度だよ。
ちなみに、付属してるS-コンポーネント変換ケーブルは480なので利用価値無し。
聞くの忘れたw
モーションフローの中と強の違いって何?
60hzか120hzかのどちらかなんだよね?前者が無しで後者が入りってのはわかるんだけど、入りの状態強弱の違いって何?同じ120hzだよね?
それからこれって画質の設定でガンマを入りにしている状態じゃ入りを選んでも反映されたの、もしかして?
あと、ライブカラーも強と無しの違いの見分けが付かない・・・
ソニヲタの俺はやっぱBRAVIAを買うべきなのか
学生時代に買ったトリニトロンがいまだ現役なんだが、悩む(-"-;)
他の物は欲しい時が買い時で買うが何故かテレビは買う気が起きない
30インチ程度なら何買っても一緒かね?
でもせっかく買うならフルハイビジョンかなぁ…
ブラウン管時代は間違いなくソニーのトリニトロン一択だったけど、液晶に関しては日本のちゃんとしたメーカーものなら特にどのメーカがということはないんじゃないの。
でも、ビエラは結構ザラザラかも・・
パナソニックってこういう精密関係、特にAVものではなんか1レベル落ちるような気がする。
(個人的な見解だけど)
洗濯機とか冷蔵庫とか掃除機は一流の用製品だとは思うが。
>日本のちゃんとしたメーカーものなら
ソニーの場合、ブラウン管にかまけて
他社が必死にやっていた液晶の研究開発を全くやらなかったから
韓国メーカから買っているだけなんだけどね。
でもビエラとか酷い見てくれのパネルって国産ののか?
だったら国産の恥じゃない、あんなの。
>>79 パネルの性能だけじゃ画質は良くならない事を
シャープが身を持って教えてくれてるじゃん。
最低クラスの品質しか作れてないメーカーのスレなのにものすごい上から目線だな・・・
じゃあ、ビエラとか最低の下はなんて呼ぶの?うんこ?
ブラビアってどんな意味なのですか?
ソニーは正直耐久性に難があるからな〜
手を出しづらい
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 15:32:01 ID:CgMOtzv80
>>86 有難うございました。ついでにポチりました。
>>85 俺は2003年製の32HD900がノントラブルで現役だよ。
いっそ壊れてくれりゃ液晶に買い換えるんだけど…。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 17:59:00 ID:+Kt5ive20
>>85 家ずっと茶の間のブラウン管テレビはソニーのだったけどリモコン、4〜5年位でダメになったなぁ。
テレビ自体は比較的壊れにくいってイメージだけど。
すまんageてレスしてしまったorz
93 :
68:2008/09/26(金) 18:15:04 ID:sHNaOLzi0
>>74 HDMIで出力してる理由は音声と一緒に出力させたいから。
ちなみに8800は通常のモニタ出力用、9600でTV出力にしてる。
グラフィックボードは両方リードテック製。
すません、ブラビアってSDカード直接指して
デジカメの画像見たりできます?
>>94 SDカードスロットは無い。
USBのカードリーダー使えば出来ると思う。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 19:41:31 ID:Ir0uddjn0
ソニーほど低品質メーカーは止めとけ!
ソニタイあるぞ
>>99 対応するドライバが入ってないと使えませんよね
>>80 シャープは、アナログの頃からウワァーだったからなぁ。
液晶TVの開拓者と言っていい位なのに、
何でほかメーカーが参入したとたんに、あっという間にごぼう抜きされたんだろうね。。。
>>68 グラボ2枚挿しでデュアルモニタで32F1は動画用とはすごいねw
部屋が手狭になってきたから32F1でモニターを兼用しようと思ってたけど1366×768じゃやっぱ不足感は否めないもんね
>>78 嘘をつくな嘘を。
ソニーはLCDがこんなに早く普及するとは思っていなくて、もう少しブラウン管時代
が続くと思っていた。だから、SXRDリアプロやFED、そして本命OLEDの開発にかけ
てたんだよ。
ところが、LCDが予想外に早く普及したせいで、FEDやOLEDの開発が間に合わなく
なった。それがLCDでの出遅れの理由。
まあ、戦略をミスしたという点は間違いないわけだが。
105 :
57:2008/09/27(土) 00:02:36 ID:/G9WLVOw0
>>65 スタンバイランプ点滅してるときはコンセント抜き差しで強制復帰しかないみたいですね
リモコン押しても無反応でむっちゃ焦りました
>>72、
>>74 本体設定で確認したところ省電力設定は切った状態で見てました
タイマーとかも使ってないです
原因が分からないと不安ですね
今日はPC出力で電源落ちもなく安定してるんですが、早いとこ電話したほうが精神衛生上も良さそうですね
グラボのドライバのバージョンとかでも相性があるのかなぁ…
>>104 ソニーはシャープと一緒にPALCってのをやってたんだけどね。
>>106 やってたねえ、PALC。
結局あれもLCDの普及の速さに置いていかれた口だよな。
>>93 ちなみに何処のマザーボード?嘘ついてるんじゃない?
1枚のカードでマルチ出力はどのカードでもサポートしてるが、2つの違ったカードをPCに入れられるシステムなんて無いんじゃないのw
ビデオカードスロットが2つ付いてるマザボはSLIかCFかどっちかしかないし、いずれも同じ種類のカードしか挿入できない。
>>108 え・・・・
ドライバ共有できるなら、二枚のカード挿して動かせるよ。
そうじゃないと、マルチディスプレイ16面とか出来ないやんw
ちなみに俺は8800GTと7900GSの二枚刺し。
110 :
65:2008/09/27(土) 00:53:18 ID:yYgwItl/0
>>105 PC側で「モニタの電源を切る」が10分後に設定してあったので、
もしかしたらこれが原因だったかもしれない・・・。
「なし」に設定したので、これで再発したらソニーに電話しようかな。
111 :
93:2008/09/27(土) 01:00:08 ID:kHEAw3Bs0
>>108 マザーはASUSのP5B-Dだよ。
SLIやCFにしないで単に多画面にするだけならチップやベンダーまで合わせる必要はないよ。
まーGFとRADEONの2枚ざしとかヘンタイじみたことはやる気も起きないけど。
>いずれも同じ種類のカードしか挿入できない。
そりゃSLIを使う場合のハナシ。
>>111 > GFとRADEONの2枚ざし
これは少なくとも普通のWindowsでは無理だね。
>>109 だからマザーボードは何?SLI用以外で2つもカードスロット持ってるマザボなんて知らない。
スロットが2基ついてるやつで違った種類のビデオカードを挿入できるものは無いと思うが。
ハードウエアの競合でインストールもできないはず。
>>116 いや、最近はPCI-Express*16のスロットを複数用意してあるのが普通だから。
PCI-Express*4や*1対応のビデオカードも売ってるしね〜。
ちょっと知識が古くなってませんか?
115 :
93:2008/09/27(土) 01:08:28 ID:kHEAw3Bs0
>>113 だからSLIを使わなきゃいいんだって、そもそもSLIにしたら多画面出力出来なくなるし。
116 :
72:2008/09/27(土) 01:09:08 ID:Qzm+TJcTO
>>105 グラボのドライバーって最新がいいとは限らないのは厄介ですよね
タイマー、省電力じゃないとしたら後は何処だろう?
スクリーンセーバー関連でも無い感じだし
とりあえず様子見ながら使って、症状が酷いならメーカーサポートがいいかもですね
P5B-DはCFモデルwGF二枚挿しはムリw
118 :
93:2008/09/27(土) 01:12:58 ID:kHEAw3Bs0
>>117 だからクロスファイアでもSLIでも、多画面なら使う必要ないし、使ったら多画面に出来ないんだって。
>>110 なんかそのモニターの電源切るの設定が原因の気がしますw
それ以前にCFマザボで2枚差しはムリw
CFオンのときはスロット横のブリッジチップを取り外してカード上に付け替える。
CFオフのときはチップはスロットに入れたまま。この場合PCIE1しか機能しないように設計されてる。
>クロスファイアでもSLIでも、多画面なら使う必要ないし
なんで?意味不明。
>使ったら多画面に出来ないんだって
使って表示サイズが下がるってことはない。
使っても使わなくても最高解像度は同じ2048*1536
123 :
93:2008/09/27(土) 01:26:35 ID:kHEAw3Bs0
>>121 なにも気にせず2枚さしてフツーに立ち上がったよw
>>121-122 たぶんあなたは根本的なところで勘違いしてるから。
自作板のマルチモニタスレでも行って読んでくると良いよ。
125 :
93:2008/09/27(土) 01:29:36 ID:kHEAw3Bs0
>>122 SLIまたはクロスファイアと言うのは、言うなればGPUのマルチコアだから、
2つのGPUの処理を1つの出力に集中させて、処理能力を向上させる技術。
マルチモニタは異なったビデオ出力で画面の振り分けはできませんw
自作板なのになんでこんなレベル低いんだ…
と思ったら違ったのね。あぁ、なるほど。
129 :
93:2008/09/27(土) 01:39:11 ID:kHEAw3Bs0
うーん、どう説明すればいいんだか。
ID:6bw7Od4S0は大嘘つきだということは判りました。
お馬鹿なリンク付きでw
131 :
93:2008/09/27(土) 01:42:19 ID:kHEAw3Bs0
オナペットw
なんか、意味のある言葉が言えなくなったらしい・・・
マジメに説明したんだけどなあ。
>>131 どもw
写真やってるので、それ用です。
エロサイトでアフェリエイトしてる馬鹿だろw
意味のあるリンク貼れやw
単にうpロダ借りただけだけど・・・
もしかして、疑って見てないのかな。
だから、オナペットw
痛すぎw
>>136 もしかして、普通のwebブラウザでこのスレ見てるの?
だとすると、2ちゃんねるの広告ページ経由するよ。
リンク先はただの画像データ。
・・・2ちゃんねるそのものも初心者か?もしかして。
>>136 とりあえず、リンクをコピーして、ブラウザのアドレス欄にペーストして
直接飛んでみれば分かるよ。試してみな。
>>135 ブラウザのポップアップではちゃんと表示されてる。
ID:ba10Mnok0の馬鹿さ以上に、
それをかまってやってる2人の、
あまりのいい人ぶりにあきれたw。
こんなところで夜中にセコいアフィリエイトしてるヤツだから嘘で虚栄心を養っているんだね。
ミジメw
ID:ba10Mnok0クンはグラフィックボードを複数さすのは全部SLIかクロスファイアだと思ってたんだろうな。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 03:27:02 ID:S/p0uX1SO
≫102 社員の頭のレベルの差でしょうな。
違ったボード複数挿して一つのOSで同時使用出来るママンもシステムもはありませんからw
せっかく2chに居るんだから、もうちょっと柔軟に情報を受け入れないと
情報弱者として技術の進歩において行かれるよ。
ビラビラ買おうかなと思ってスレにきたら凄いバカがいて萎えた
大嘘がばれて必死
>>144 で、
>>127画像の見かたは分かったのか?
あ、ひょっとしてコピー&ペーストの意味も分からないのかな?
ちなみに今時は大半のひとたちがが2chの「専用ブラウザ」ってやつを使ってて、
それを使えばurl(これも意味分からないかな?)にマウスカーソルを当てるだけで、すぐ画像が見れるんだよ。
あとWEBブラウザ(これも当然意味分からないだろうけど、インターネットを見る普通の画面のことだよ)
から、URLを踏むと、2chが契約してる広告画面(あなたの言うアフィリエイトwwwwwだよ、間違ってるけどw)
を経由するのは、小学生でも知ってる常識なんだよw。
まあいろいろやらかしてくれて死ぬほど恥ずかしいから、ホントに死んだほうがいいと思うよ。
>大半のひとたちがが2chの「専用ブラウザ」ってやつを使ってて
ねーよw
なんでニートのアフェリエイトに協力しなきゃならんのか。
ハローワーク行け、底辺w
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 04:14:29 ID:2rEfP3T20
おまえばかだなー
ひらがなでかいてあげないと、よめないかもしれないだろ
2ch広告のurlがaffiliate.dtiserv.comなのかw
死ね底辺
>>149 あああ、IDかえてべつじんにになろうとしたのに、
それもばれちゃったね。
あとアンカーのつけかたもまちがってて、「>」だとwebブラウザじゃ、はんえいされないよ。
せんようブラウザなら、おkなきしゅもあるけどね。
話を脱線させて嘘を覆い隠そうとしている、負け犬の常套手段だなw
で、ID何で変わったのwww
勝手に変わったんだよ。
ここには俺と大嘘つき虚栄心のミジメなオマエしかいないの。
勝手に変わったwwwwwwww
どうやったら勝手に変わるの?
ねえ、原因を教えてw
俺以外に数人はいるようだけどねw
あと最初の人のいい2人と違って、馬鹿をいたぶりに来てるだけだからwww
で画面は見れたのか?
固定IPじゃないから。
こんな時間に起きてるヤツはミジメな2枚挿大嘘つき君しかいないでしょw
固定IPじゃないwwwwwww
あのね、回線を再起動しないと普通IPは変わらないのよ
勝手に変わったってって言ったよな?
ってことは再起動してないんじゃね?
で、画面は見れたのか?
愉快なスレになったなぁ
自分所の環境が全てだと思ってる馬鹿?w
なんでミジメなアフェリエイト君に協力せなあかんのw
>>163 > 自分所の環境が全てだと思ってる馬鹿?w
鏡を見ながらもう一度
>>163 だからコピー&ペーストすれば、直接画像が見れるって
アフィーも糞もないしw
やっぱりコピー&ペーストがわからないw
てかもう、レスを返すことで負けて無いぞと自分に言い聞かせてるんだよなw
反論出来てるかどうかなんてもう二の次なんだよなw
何人から馬鹿にされようが、相手は絶対に1人しかいないw
自分が自演してるんだから、相手も1人の自演に違いないw
複数のIDが跨ってレスが付いてようがなんだろうが、相手は絶対に1人w
そうでなければならないw
でもID:ba10Mnok0は二度と登場しないw
オナペットに転送アフェリエイトで?
2の次なのはどっちだ。
違ったビデオカード2種類同時に同じシステムで動かせるママンはないことに反論できないミジメ君w
どうせテレビもアレなんだろう。
明け方まで起きていられるニート君は必死にアフェリエイト活動w
>>167 ハイハイ、そうやって取り残されてればいいよ
情報弱者君。
ハイハイそうやって虚栄心養ってると良いよ大嘘つき君w
ひょっとしたら何かあるのかと思って、試しにWEBブラウザから
>>127踏んでみたら
普通通りの2CHのジャンプページだったぞw
久しぶりに見たw
>>169 試しに他のスレなり板なり開いて、適当にリンクしてあるurlを踏んでみろ
全部同じことが起こるから
それは間違いなく小学生でも知ってる常識だから
その後ジャンプする先のことを言ってるんだよ。
ご本人だから判るよねw
全然ジャンプしねーよ
どうせ変なスパイウエアでも入ってるんだろw
アフェリエイト丸出しサイトですw
嘘つき君w
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 05:45:57 ID:2rEfP3T20
そのジャンプ先のURL貼ってくれ、是非みたいw
ID:b8X2d38C0
こいつ典型的な統合失調症だよ
相手してるときりないからやめときな
>>173 ああ、もう完全に引っ込みが付かなくなって、泣きながらアフィだと言い張ってるだけだなw
いいか、urlをコピペすれば全員が妙なアフィどころかジャンプページすら経由せずに、画像に到達できる。
webブラウザも関係ない。IEでもfirefoxでもな。
専用ブラウザを使えばマウスカーソルを当てるだけだ。
つまりお前はこのスレ見てる全員に自分が馬鹿で嘘つきなことを証明してるんだぞ。
そんなことも分からんのか?
あと
>>127氏と俺はは別人だ
誰かのようにバレバレの恥ずかしい自演をした挙句、
固定IPじゃ無いから何もしないのに勝手にIPが変わったとか、
妙なことを言い出すやつはそうそういないってwwwwwwwwwwwwww
>>175 いや、いい憂さ晴らしw
まあほどほどにね
>>151みりゃわかるだろw
なんでこんな馬鹿のアフィリエイトに協力しなあかんのw
こんな時間におきてるやつなんて大嘘つき君しかいないよw
で、ID変わった本当の理由は?
でさ、コピペしてもやっぱりアフィに飛んじゃうわけ?
今日は土曜で休日の人が多いから、これからたくさんの人が試すと思うんだけど、
ほんとにアフィのページが出てくるってことでいいの?
必死にアフェリエイター
2枚挿しの話を闇雲にw
長時間考えてそれかよ
俺は2枚挿しの話なんか全くして無いしw
もうどうしても同一人物なんだなw そうじゃなきゃいけないんだなw
で、やっぱりwebブラウザでコピペしたら、絶対アフィが出てくるの?
あと、何もしないのにIDが変わるパターンを1つ見つけてやったぞ
プロバの回線障害だ
まあ、そんな事態がおきたらけっこう復旧に時間が掛かるもんだが
一瞬で復旧してよかったねwww
あくまでも話を必死のそらそうとアフェリエイター君w
火病起こして連投してますw一斉に現れていなくなる不思議w
「必死のそらそうと」はしてないぞwww
俺が突っ込んでるのは最初から、本当にアフィに飛ぶのかどうかと、IDが変わった事情だけだ
その質問にお前が答えて、それが全く辻褄が合わないから、再度突っ込みを入れてるだけだ
話題を変えて逃げようとするのは誰なのやらw
つまりウソついてました
IDは自演するためにルーター再起動しました
画像はurlをコピペしたら普通に見れました
ってことでいいんだな?
もう勘弁してくださいってことでいいんだなw
で、どう見ても4-5人はお前を馬鹿にしてる人間がいるし
IDも1度消えると2度と登場しない誰かさんのIDと違って
複数が前後に絡みあってるが、コレも全部俺1人の自演なんだなw
じゃあ、お前も同じように自演してみてくれよw
2枚挿しで嘘扱いて、アフェリエイト馬鹿サイト貼り付けて、別人のふりw
朝と晩が逆転してるミジメなニートの末裔ですかw
いやー、仕事でむしゃくしゃしてたんで
いい気晴らしになったわwww
>>184 いつまで(加藤予備軍かまってちゃん)の相手してるんだよ。
お前さんも同類にみられちゃいますよ。
おとなはスルーって言葉を知ってます。。
明日ブラビアが来るぉ(=゚ω゚)ノ
仕事なんかしてないくせに。
普通の社会人なら週末でもこんな時間まで起きてないよw
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:08:23 ID:nS/4/rwJ0
おお、珍しくBRAVIAスレなんかが上がってると思ったら厨房が沸いてでていたのね
顔マッカッカにしてキーボード打ってる姿が目にうかぶようだ
ホレホレ本当のこと図星されて発作起こしてるわw
おいおい、話を逸らすなよ
どうやったら何もしないのにID変わるんだw
urlをコピペして画像が見れたが、他は全員アフィに飛ぶのか?
url直接踏んだら、ジャンプサイトを経由して画像が見れたが、他は全員アフィに飛ぶのか?
何度も言うように俺が興味があるのはそこだけだ
早く答えろよwww
本当にアフィが貼られているのなら、完全に2chの違反行為だ
管理に通報して削除させろよ
絶対出来ないだろ?
話を逸らしてるのはおまえだろw
どうやったらCFのマザボで違うカード同時使用出来るんだ?
自分でアフェリエイト必死でやっておいて馬鹿なヤツ、生活かかってるものなw
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:21:41 ID:nS/4/rwJ0
b8X2d38C0はYVPnCDDV0にID変わる理由を教えてやれば?
っでなんで変わるの?
早く「自演しましたサーセン」ってげろっちゃいなヨッ!
自演も何も変わったって言ってるじゃんw
何で変わるかは知るわけないだろ、オマエみたいに多重人格精神障害者じゃないからな、2枚挿しホラw
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:24:57 ID:nLhQjsGe0
>>190 つまり、お前は普通の社会人じゃないわけだなw
>>196 あれ固定IPじゃ無いからID変わったって言ってなかったっけ?
なんだよ本当は分からないのか
話が違うじゃん
発言には責任を持てよ
じゃあ、アフィの件も本当は分からないんじゃね?
画像は広告無しで普通にみれた
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:51:23 ID:4+HUaSaU0
どうやっても、ジャンプサイトを経由してjpg.画像が出るだけで、
ID:b8X2d38C0氏の指摘するaffiliate.dtiserv.comが含まれたURL
へのリンク等は全く出てこない。
(ちなみに、回線はフレッツ光でプロバイダーはOCN。)
ID:b8X2d38C0氏のネット環境でのみ発生する珍現象なのかしら?
IP見てID作ってるんだろうから固定なら変わらないに決まってるだろ、あほ。
固定じゃないからIDが変わったにきまってるだろ、あほ。
何で変わったかはわかるわけないだろ、あほ。
おまえが必死にアフェリエイトやっても誰も踏まないよ、あほ。
じゃあ、その画像を他へあっぷしてみろよw
いや、うpしなくても全員見れてるし
お前もなw
大嘘つきw
できないんだねw
いや、簡単に出来るぞ
お前がありもしないアフィを通報することよりは全然簡単w
お前は敵は俺一人で全部自演だと、自分に言い聞かせて
なんとか俺が飽きるのを待ってこの場を切り抜けたいんだろうが
少しは現実を見ろよ
普通にurlを踏めば誰でも普通に画像が見れる
そして見たやつは全員お前がウソをついてると確信するわけだ
別の場所にうpするのは全然構わんが、さらに自分を追い込むだけじゃね?
ああ、それもアフィに飛んで見れないことにするのかw
まあアフィが通報されてレスが消えたら、俺が再度貼ってやるよ
あと何もしないのにIDが変わるのは非常〜にレアなケースだ
それは固定IPで日付を跨がずにIDが変わるのと同じぐらいの確率だ
またアフィリエイトのサイトを貼るのか、必死に大嘘隠しw
スレチ共はよそ池!!
飲み明けで起きてすぐ見た俺が解説
ID:b8X2d38C0=ID:ba10Mnok0=バカ(もし中学生以上ならこの世を思って死んで欲しいレベル)
流れを止めて恐縮だけど、ブラビアのスピーカーの音ってどう?
外部スピーカーを追加しなくても十分な音が出る?
必死に話題をそらそうとしてるなw
2枚挿し大嘘でコケた!w
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 09:03:44 ID:nLhQjsGe0
>>210 それで、お前がこんな時間まで起きている大嘘つき君で、
普通の社会人じゃないニートであることは認めるんだな?w
今夜だものこっちw
あなたのような嘘つきニートじゃありませんわw
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 09:18:37 ID:nLhQjsGe0
>>212 これはこれは昼夜逆転のニート君ですかw
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 09:19:39 ID:4+HUaSaU0
海外からアクセスするとjpg.画像が表示されず、
ワケの分からんアフィリエイトサイトに飛ぶのかな?
にーとはオマエだろw
普通の人は起きてる時間だけどあなたはこれからお休みになるのねw
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 09:35:41 ID:nLhQjsGe0
159 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/09/27(土) 04:37:48 ID:b8X2d38C0
こんな時間に起きてるヤツはミジメな2枚挿大嘘つき君しかいないでしょw
178 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/09/27(土) 05:54:09 ID:b8X2d38C0
こんな時間におきてるやつなんて大嘘つき君しかいないよw
予算100万あるんだけど、何買ったらいい?
馬鹿なの?PCIスロットを使った拡張でCFと何の関係があるのかw
PCIx16とPCIとの違いを理解してないな。
火病起こして上げるんですねw
やだキチガイでもっと遊ぶ
今朝は徹昼なさるんですねw
なにやってんだおまいらwww
いい加減にあきらめてほっておけばいいのに…┐('〜`;)┌
あれーもっと遊ぶんじゃなかったの〜?
睡魔w
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 11:52:52 ID:AeecpF7L0
リアルタイムでキチガイ君に合えると聞いて飛んできました
>>224 おい、オレあんたにされちゃったよw
つーか奴の場合、自分以外は全部あんたらしいけどw
アンタがアンタで私も私w
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 13:15:34 ID:nLhQjsGe0
すげえなw
8時間も粘着してるw
あんたもなw
暇なんだなおまえら
天気いいから外でて散歩でもして濃いよ
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 13:25:34 ID:nLhQjsGe0
なんかもうブラビアなんてどうでも良くなってきたな
そうして他人の振りしてる愚かな嘘つきニートでしたw
pcパーツスレか?
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 14:16:58 ID:0R9siJpgO
なにこの展開…。近年稀に見る荒れようだな。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 14:34:08 ID:YUWYgRt8O
俺、普通に機械音痴なブラビア持ちだけど、どっちが筋通ってないか誰がみても明らかじゃね?
ID:b8X2d38C0の使用語句
13回 -- 嘘
8回 -- 必死
8回 -- アフェリエイト
5回 -- ニート
5回 -- ミジメ
5回 -- 馬鹿
4回 -- あほ
3回 -- オマエ
2回 -- アフェリエイター
2回 -- 底辺
1回 -- オナペット
BRAVIAってキムチくせえ
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 15:45:56 ID:2rEfP3T20
おまえらソムサンとソラーが液晶パネル共有提携だってさ
このあとの展開はどうなることやら
まだ続いてる。
元気だね。
>>239 すまん。
意味が本当に分からないよ・・・。
>>237 おはようございます。
休日なのでニートも元気ですねw
>>243 無知振りまいてるヒマがあったらマルチモニタに付いて調べてきたら?
情報弱者クン
昨夜からレスが200以上伸びてるからBRAVIAに何か新情報が!?
と思ったらなんじゃいこりゃ
認めたからって自分のプライドが傷つくわけじゃないぜ!と言ってみる
>>ID:b8X2d38C0
は、46インチのBRAVIAと32インチのブラウン管WEGAとPS3とGeForce8800付自作PCを
持っていて、VIERAが嫌いだそうです。。。
まだやってる
よそ池、頼む
日立も出すみたいなRGB LEDバックライトとってどれくらい
効果あるんかな
>>248 コントラスト比とカラースペースを広くするには劇的な効果があるようです。
X7000やQUALIA見た限りは、見た目にもはっきり分かるレベルで違いました。
でもXEL-1見た時ほどの衝撃ではなかったんですよね・・・
液晶画面を拭き掃除する時、何を使ってる?
昔買ったエレコムのディスプレイクリーニングキット(クロス部分にクリーニング液を染み込ませて使うやつ)
があるんだけど、これでいいかな?
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 23:35:35 ID:S/p0uX1SO
しばらく平和なスレッドだったのにどうしたんだ?
XR1発売まで正直ネタが無い
>>254 ハイサッサはシミになるので使わないほうが吉
>>246 奇跡の2枚挿し大嘘つきニート君の時間ですよ〜
マザボ何だっけw
>>256 呼んだ?まだ理解出来てないのか。
無知晒しまくって楽しい?
CEATECが初御披露目かXR1
やっぱり起きてるw
もうすぐ昼ご飯かw
コ○マで40W5000が\158000だったが値段悪くないでしょうか
デザインにはそれほどこだわらないので
>>260 在庫品なら手頃な値段でいいじゃないかと
展示品なら程度(展示時間や状態)にもよるけど俺ならV1買うかな
と40W5000使ってる俺が言ってみる
>>9 おととい32F1が届いた。
電源つけてびっくり。ひどいムラがあった。
右上と右下に。
orz.....
俺のはそんなに酷くないって言うか、そんなムラないが。
>>262
写真うp
>>258 ってことはまだソニービルにはないのか…
ブラビアのページに「ショールームのご案内」なんてあるのはどうかと思っちまう。
>>9 うちのは色むら出てないよ
もっともM1だけどね、こんなちっこい画面で色むらなんか出るわけないか( ゚∀゚)アーヒャヒャ
('A`)
ウチの32F1も色ムラひかりムラは無いな。
製品によって当たりハズレがあるようだ。
実家で買った46F1も特別目立つ色むら・輝度ムラはないな。
ただ、聞いていたとおり左右に若干度輝度落ちはある。普通の番組を
見てる限りは気にならないけど。
>>267 ソニービルのショールームにいる女性って、商品知識はどうなん?
結構詳しいのでしょうか?
40F1なかなか下がらないorz
>>271 そこそこ。家電量販店のような出鱈目は言わないし、分からなくても調べてくれます。
>>269 液晶は完全に真っ暗だと多少は明るさのむらがあるね。
でも真っ暗でも見るのってプラ厨くらいのような気が・・・。
(
>>9は極端すぎ。故障してるか撮影のせいか。)
>>270 左右が暗く感じることはあるけど、撮影に使ったレンズの
周辺光量の低下もあるんじゃないのかな。
>>275 グレー表示の時に感じただけだから、撮影レンズとか関係ないよ。
放送視聴時には全く感じなかったから。
>>276 そりゃ失礼。わざわざ実家のテレビでグレーバックで
テストしたのか。
>>277 いんや、わざわざそれをテストした訳じゃないよ。
ブルーレイの外部入力をテストしているときに見ただけ。
電気屋でJ1を見たらSONYのロゴがカクカクカクって動いてるの
倍速は必要ですね、と思った
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 03:52:37 ID:pcXk6AkFO
シネマドライブがONで対応コンテンツだったのかもよ?カクカクすっからアレ,俺はシネマドライブのカクカクフィルム画質の虜になってまった… 関係ないけど東芝スレの意味ない乱立ウザイわW
そう、映画でスムーズになっても、ビデオ撮影したようなあの雰囲気と質感は耐えられないよな、雰囲気ぶち壊し。
映画は24pモードが最高。
>>279 J1ってやけに画像が白くて視野角が狭く、階調が段々になっている
個体を見るけど、あれって改善されたの?
夢の中なら言える
だって純情どうしよう。
JE1はあんま人気ないんか?近所のヤマダコジマケーズに置いてないorz
J1なら置いてあるのに
ブラックかブラウン出たら欲しいかも
ミラクルロマンス
F1にD-subでPC繋ぐとどんな感じですか?
Dot by Dotで表示されていますか?
サイズによるんじゃない?
F1じゃないけど、ソニーのフルパネルならビデオカードが対応してたらフルで表示されるし、パネル以下の解像度でもDot by Dotで表示できる。
真ん中に映って周りは黒帯。
でも、D-subよりもビデオカードのDIVからDVI-HDMIケーブルで繋げた方が綺麗かも。引き延ばしも映像シグナルとして画面いっぱいに表示されるので綺麗。
SU-FL71M、もっと安くならんかね
テレビは良い値段してるけど周辺機器が高いっすよsonyさん
>>290 良くできてるよ、SU-FL71M。
センタースピーカーを置く台が用意されているのが良い。
今後も後ろが透けて見えるデザインでいくの?
>>292 F1のデザインがわりと評判いいから似たようなのでいくんじゃない?
ブラビアリンク対応「おき楽リモコン」でX5000をリンクメニュー等、問題なく動作しますか?
さあCEATEC行くぞ
今日32型のF1買ってきました。
予想以上に綺麗で感激してるんですが、SONYのブルーレイどれも高いので買えない・・・。
安くなるのはいつになるかなーとか思いますねえ。
上申40F1208,000高杉!
まあもう少し待ってW1かX1邪魔駄かシ定で買うけど…
>>298 録画機能がついているんですか?と釣られてみるww
ネットの動画が観られる機能(VOD)ってカタログに載ってるサイト以外は非対応なの?
例えばニコ動やyoutubeは無理?
まあオプション付けてまで使いたいとは思わないけどね…
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 14:01:12 ID:R0VYGxXD0
池袋LABI
40F1
178000円
29%
明日まで。
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 17:18:02 ID:9Xj2ZR6oO
>>301 マジか、安いな。でも今の時期X1、W1が気になるからまだまだ様子見かな。
幕張で新ブラビア見てきた!
薄型のはデザインもかなり良し。
でも、XR1の黒沈みが半端じゃない。無理して買いたくなったよ。
無理だけど。
つリボ払い
お手軽ローンで素敵なXR1生活を!
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 19:08:18 ID:eL3mXlKS0
40XR1作れよマジで
割高でも良いから
4倍速は印象薄かったな
XR1が素晴らしかった
んなことより27型有機ELでちびりそうになった
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 19:29:47 ID:RnKnn5100
46XR1を既に予約済み。発売がめっちゃ楽しみだなぁ。
問題は今使ってる40X5000をどうするかだ。どないしよ?
>>307 みんなTVの買い替えの時、手持ちはどうしてんだろね?
オク
XR1は三原色が鮮やか暗室でのデモでは白浮きは無くプラズマ風、やや本体の厚さがある
四倍速は二倍速に比べて若干ヌルヌル
ブラビアエンジン2プロは斜めの細い物に効果があった
>>303 ソニーブースは全般的に楽しかった。
ブラビア以外にも有機ELやα900、AFRIKAwwとかあったし。
ZX1のデザインはかなりお気に入り。
カラバリの黒も銀も赤も青も全部良かった。
それ以外の新ブラビアのデザインはなんか格好悪かった。
でも、XR1の画質はいいな。すごい欲しい。
W1の4倍速はそれなりに。比較されれば2倍速との違いがわかる程度かも。
X1は置いてあったか覚えてない。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 20:35:51 ID:hXaIUy3U0
今日9月のカタログ見たんだが、ソニーパネルの表現が無くなった。
W1、X 1 は、サムスン、台湾製?
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 20:48:15 ID:AWY8hRHj0
>>312 両方ともサムスン製。
前スレにソース付き記述あり。
W1はどこ製か確定してない。
前スレでサムソン製だと思ってた人がいたのは、
サムソンがIFAで4倍速の試作品出してたから。
パネルモジュールとドライバは必ずしも一緒にパッケージされてないから、
解体レポート待った方がいいんじゃない。
XS1もすごくきれいで鮮やかだったよ
パナが今回の秋は出遅れた感じがあるけど、シャープはがんばってるなと思った
>>315 暗所デモをやってたソニーがわかりやすかったけど、
シャープはあまり注目しなかった。
もうあのデザインの変な曲線が苦手で。
今でもデザイナーは喜多氏なのかな。
高コントラストでワイヤレスの映像伝送だから、
XR1+ZX1みたいなモデルで魅力的だとは思うけどね。
ZX1を横から薄いなぁって思いながら見てて気づいたけど、
最近の液晶って視野角広いんだね。
昔は横から映像なんて見れたもんじゃなかったのに。
CEATECでXR1見てきた。
完璧だろ
55XR1を絶対に買う
冬ボだけどね
46X1000は年末のゴミだしと一緒に処分かな
テレビって捨てていいんだよな?
そんな凄いのかXR1…俺も40X1000から買い換えようかなぁ…
>>317 視野角も以前より実際広くなったし、カタログ上は178度とうたってはいるけど、
見るのに問題無いのは正面から左右に40度ぐらいまでだと思う。
実用上はそれで問題はないわけだが。
ウチの32F1はそれ以上になるとだんだん白っぽく見えてくる、タテに角度つけるともう少しキビシイかも。
なのでターンテーブルに乗せて常に真正面から見れるようにしてる。
>>318 TVはリサイクル指定されてるよ、46型だとたぶん\6Kかかる。
買う時に交渉してリサイクル費コミにするのが吉。
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 21:53:10 ID:q58MI04+O
棄てるなんて『もったいない』 オクに出せばいいじゃん 棄てるだけでもリサイクル料5000円くらいかかるよ。
X1狙ってたんだけど・・・・どうなんだろ?
F1で充分?
有機ELの27型発表されたんだ!
自分的には充分な大きさなんだけど、実際に発売されたら幾ら位になるのかな?
まぁ結局俺には手が届かないだろうがorz
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 22:06:47 ID:q58MI04+O
XR1が今年出現した以上は他のラインアップは眼中にない,しかし俺はXR1を買う余裕がないorz…∴もう一年我慢して40型LED+4倍速のフラッグシップを狙うかな,悪くはないプランだろ?
KDL-20J1の購入を検討中なんですが、遅延はどうですか?
映画とかゲームとか
>>327 今お金がない家計だと来年はプラスになってる確率は高いのか?
庶民はF1、V1で我慢しろということですね。わかります。
どうでもいいがブルーレイブースでアイドル物流してたVAP自重
企業規模とお姉さんの質が比例してた。
0.3mm厚の有機ELパネルは商品になる気がしないけど面白い。
見えないほど薄いものが発光しているのが不思議でしょうがない。
ZX1を買う人は、どういう設置を予定してるんだろうか。
壁掛け? 壁寄せ? 台に普通に置く?
無理してXR1買おうかな♪
…40Vがねーよorz
>>334 参考になれば。
ZX1を台に置くときは、台にスピーカーが内臓されていて、
壁よせするときは細長いスピーカーを吊るす。
どっちのタイプのスピーカーが音良いのって聞いたら、
台スピーカーの方にはウーファーが入っているので、
そっちの方が良いという解答でした。
でも、壁に寄せた方が魅力が増すんだよなぁ。
>>326 今回も従来通りの参考展示ですよ。
発売はまだまだ先の話でしょう。
現在の候補
・46F1
・46V1
・40X1
・46ZV500
貧乏人は悩むわ・・・
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 23:23:19 ID:9Xj2ZR6oO
貧乏人といいつつ46型検討中のもまいに乾杯。
32型にしろよ。
>>340 いやいや・・
裕福なら
46X1
46XR1
46ZH7000
いきたいですがな つД`)・゚・
>>337 最新の総合カタログの6ページの設置例の写真は美しいなと思います。
畜生!!!XR1みてぇorz
俺の40V X5000がごみのように見えるんだろうなぁ。。。
明るい照明のせいかもしれないが46V1(多分)との静止画の比較では
三原色以外はそんなに違いは無かった
LED液晶はRGBセットを多く並べて、かつRGB単位で制御しているシャープは、静止画が綺麗
RGBからの白色光とカラーフィルター、倍速駆動とエリア制御で動画性能を上げたソニーは動画が綺麗
ということかな?
BDレコは今のところはパナの方がやや健闘しているが、テレビはソニーの方が気合入ってるな。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 05:35:51 ID:lD4KKB6UO
>>345 ゴミに見える程、X5000は甘く造られてないよ
それ以外は御愁傷様って感じ
安上がりな目をお持ちで
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 06:22:47 ID:5R8zSy/XO
↑同意
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 10:04:01 ID:q5E4Xk3IO
X5000、W5000はF1、V1以下だろ。
倍速がしっかりと効果出てきたのはF1、V1ぐらいからだし。X5000、W5000は画質もデザインも糞だよ。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 17:25:23 ID:dGBX7r9Q0
6月に買った32F1。明るさセンサーオンでチラチラだったので、先日思い切ってサポートに電話した。
サービスマンが来て修正プログラム入れてったけど、まだ症状出るわww
蛍光灯下での使用で、昼間は症状出ない(分からない)けど、夜になるとダメ。
PC画面にするとよく分かる。
操作レスポンスは少し早くなったような気がする。
上のほうで話題になってた色むら等はほとんどないように見える。
さて、もう1度電話するべきか、面倒なのでセンサーオフでやり過ごすか、迷うww
チラチラってどんななるの?
センサーオンにしたら明るい場面から急に暗い場面や逆に切り替わったときに反応みてるとレスポンスは遅いな。
構造上仕方がないのかもしれんが。でもちらつきとかは感じたことない。
ちなみに、Wシリーズの46だけど。
明るさセンサーの所に扇風機とかそういう落ちじゃないよねw
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 18:10:11 ID:dGBX7r9Q0
>>354 昼間だと症状出ないから、夜に来てもらうっていうのもなんだかな〜
>>355 常にバックライトの明るさがチラチラ(チカチカかな)変わってて迷ってる感じ。
もちろん部屋の明るさは変わってない。
それに周りに変なものは置いてないよ。
センサーの位置ってどこだろ?分からんわ。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 18:13:02 ID:pAghgu9L0
XR1買う漢いないの?
55Vで75万、46Vで60万らしいが
発表会で見てきたけど異次元の画質だったぞ
KURO超えてる
46XR1 は最安値 45 あたりまできてるが、
ソニスタだとクーポン& Elio で 50 くらい。
買うとしたら俺は台も買うことになるから結局 55-60 くらいに……
4ヶ月前から質素な生活で55XR1用に金貯めた俺は勝ち組のようだね
俺は貧乏人なので
52V1か52X1のどっちかになりそう。
>>356 昼に雨戸やカーテン閉めて真っ暗にして再現出来るか確認してみたら?
>>356 明るさセンサーの場所は、本体前面の「■消画/通信/タイマー」のランプの上あたりにあるよ。
取扱説明書のP.129に詳細な位置が書いてあります。
>>353 「色むら」はバックライト周りの不具合でしょ・・・。(単に液晶の欠点を
おおげさに書いてるプラ厨の可能性も高いがw)
しかし何で32F1持ってる人は、このスレの書き込みに振り回されて、
変なファームウェアを入れてもらうんだ?
ウチのは買ったままの32F1だが、バックライトチラチラとか色むらとか端っこが暗いとか、正直ぜんぜん解らんわ。
神経質すぎなんじゃない?それとも漏れは当たり引いたのか?
>>364 たいしたことでもないのに昼間からサービス呼ぶ暇がある人が
必死に見れば、どんなテレビでも気になる点はあると思う・・・w
ただ、ソニーの液晶テレビ全般にアドバンストCEのチラチラは
正直どうにかして欲しい・・・。明るさセンサーは好みの明るさが
あるから普通は使わないw
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 22:43:51 ID:YvY71lAQ0
車も会社の業績で開発コストとかがくるけど
テレビも同じ
HVXとかX1000ぐらいまではSONYもまだコストをある程度かけていたけど
X2500とかX5000は駄目だよな
特にX2500は
それ以降はSONYも業績回復してきたらまたいい物を出してる
×業績回復してきたら
○景気回復してきたら
だと思うな。
中途半端な26インチはもう開発しないのかなぁ
なんかj1は魅力無いんだよな
46XR1を予約したよ。
届いたら、今使用中のX5000との比較をレポします。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 23:13:52 ID:5R8zSy/XO
X5000もまだ発売から一年の去年のフラッグシップ,しかし一年もたたず内にゴミ扱い,そして来年の今頃は来年の神機登場でXR1もゴミ扱いとなる可能性もある…この技術の日進月歩ぶりには昨年満を持して買ったX5000所有の俺には着いてゆけん…
>>366 いえてる。ソニーは白物ないから利益的に厳しいだろうがそこがいい。
資金はあっても流石にTVに50万以上は出せない。
46Vなんて折れの8畳間にはでか杉...
>>371 白物がある方が厳しいんじゃない?
どこも他部署の利益を食い潰す部門になってるし。
ソニーの場合、コンテンツを持っているのが強みでもあり、弱みでもあり・・・
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 23:42:50 ID:q5E4Xk3IO
>>372 確かに。それに3年後ぐらいにはLEDバックライト液晶は上位機種には当たり前のようについて、46型だったら30万以内で買えるだろうし。
>>374 一方、パナは総合家電ブランドになったのが強みでもあり、弱みでもあるね。
>>374 ソニーが携帯プレーヤーでipodに先を越されたのは、どうしてなん?
ヘタレだったからさ
379 :
356:2008/10/02(木) 00:00:01 ID:RcByw0ve0
>>361 F1の部屋に限ってカーテンは白だけ。雨戸はあるけど多分20年以上閉めたことないから動かしたくないな。
>>362 えっ、そんな狭い場所にあったんだ。
>>363 変なファームかどうかなんて分からんわ。
>>364 PC画面にしたら誰でも分かるレベル。あんたのは当たりだよ。
>>365 暇じゃないから電話するのも面倒で今になったんだよ。
っていっても、こんなとこに書き込んでる時点で暇人とも言えるわけだが。
あんたも暇人なんだな。
それに必死になんか見てないよ。
AV機器好きなことは間違いないが、あまりじっくりテレビは見ないよ(時間もないしな)
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 00:01:45 ID:6Qek/NXs0
時間が経っても
LEDは下位に使えるようなコスト下落はない
消費電力問題も解決できていない>LED
そうだな。ハイエンドでLEDエリア駆動、ミドルでLED/広色域CCFL、
それ以下は従来通りのCCFLだろうね。
X5000は良いと思うけどな〜、あのときにしては。
業界全体で大きな進化がなかったから、各社地味な改良だったけど。
>>377 まずMDプレーヤーに力を入れて、完全に出遅れた。
そして、インターフェイスが初代iTunesを使っていた人も
最新のiTunes8を使っても、ほとんど迷わず曲の購入、曲の管理、外部デバイスへの転送ができる。
かたや、ソニーは初代のMD持っていたが
オープンMG→SONICK STAGE→後2回位変わっていて
オープンMGでやっていた簡単な事(上記iTunes8で言った事)が
最新のインターフェースじゃ、やりかたが分からん。
だけど最終的にはデザインの格好良さとホイールやクリックの
機能の割当が良く使いやすいからだと思うが。
>>379 木の雨戸か?なら動かさない方がいいな。
Gの巣になってる事が多いから。
X5000のデザイン好きなんだけどな
あの、太い縁がイイんだ
最近のは細すぎてイカン
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 01:08:25 ID:nCqaAR2U0
俺も細すぎる枠は全体のバランスを悪くする気がする
まあ、なんにせよ見慣れるけど
>>387 TV本体の薄さを追及していくとスピーカーが苦しくなるのは解りきってる事だな。
ソニーはエンクロージャー無しのスピーカーは得意分野じゃなかったか?
それでも漏れは薄型TVに音質は期待して無かったから外付けで買ったけど。
その辺の問題は、東芝が一休さんのようなとんちの利いた解決策を提示しているな
内蔵スピーカーで音重視するならソニー1択だな
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 04:33:49 ID:lehMS+JBO
MITSUBISHIはダメなの?
CEATECでXR1とシャープのXS1比べてきた方いませんこと?
>>852 なかなか良さそうだけど、新しいの。
基本的に三菱は少し割高のかわりに自社技術100%じゃないけど他社の技術なんかも取り入れて技術的に水準高いものを作るという印象。
パナとは正反対かと
>>377-378 MP3の取り扱いで日本のメーカーは出遅れたね。テレビも変なカードが
入ってるし、著作権団体に気を使いすぎ・・・。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 07:15:44 ID:Rkxt8E8cQ
XR1はスピーカと枠との変な透明パネルなくしてくれれば薄さ買いしてやるんだがねえ、分離型の無線とかいらねーしさぁ
とにかく俺的にはデザインがダメすぎるわ
あと画質は地デジとBS-hiでチェックさせて貰ったが
X5000系とかわらんなあ。
人肌のっぺりペンキで塗ったようないつもの液晶画質。
画質スゲーとか言ってる奴は録画されてるデモ映像か
BDソフトでも見たんじゃねーのか?
取りあえず薄いのは認めるよ
>>395 XR1は、そんなに薄いか???
君が好きそうなプラズマよりも厚いと思うが・・・。
録画されてるデモ映像かBDソフト見ても綺麗じゃないよね、プラズマパネル・・・
なんか今度のアンチ君は押しが弱いね
有機ELがすごすぎた
>>392 隣のブースだったけど比べることできん
自分の目でで確認した方が絶対いいよ
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 12:52:02 ID:KWyQsJ7U0
XR1シリーズ店頭に来るのはいつなんだろうか
知ってる人居る??
早く実物見たいですね!
>>377 ソニーのプレイヤーは最初ATRACしか使えなかった。
しかしGKがまだIPが出る頃の価格.comで、
MP3よりATRACのほうが音質がいいとか、ATRACのほうが
汎用性があるとか、本当に音楽を愛する人間はATRACを
使ってMP3を使いたがる人間は泥棒だとか、MP3が圧縮音声の
デファクトスタンダードなんて誰が決めた?とか工作活動してたけど
それも虚しく市場からは支持されなかった。
またソニーが個人を装ってiPodたたきのブログを数件立ち上げてたんだけど、
それぞれ別人のはずなのに同じ写真を使いまわしてたのがばれて
誤解させる意図はなかったとかなんとかいって閉鎖した。
403 :
379:2008/10/02(木) 13:36:16 ID:RcByw0ve0
>>384 木じゃない、金属製だよ。見た感じ明らかに錆びている。
Gの巣って?鳥の巣?すずめは住み着いてそうだ。
ゴキ
405 :
379:2008/10/02(木) 13:40:08 ID:RcByw0ve0
>>390 まさかF1は含んでないよな?
最悪だよ、F1の音は。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 13:55:13 ID:RcByw0ve0
ハハハ、ゴキブリのことか
藤井さんの言うことなら信用できるな
有機ELは次買い換えて、その次買い換えるときに進化してたら買おうかってぐらいのもの。
長期的な目でしかまだ見られない。
安ければ絶対買うだろうけどねぇ 有機ELは
有機ELは大型化に苦労してるから毎回プロトタイプで
そのまま終息しそうな気もする
有機EL買うには勇気がいるな
>>411 リニアモーターカーみたいなもんか。実用化への道は険しい。
40X1見てきた、衝動買いしそうになる綺麗さでした。 デザインも写真で見るよりずっといいわ。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 18:44:13 ID:ksFvN3qAO
明日から量販店に並ぶよ
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 19:22:18 ID:Rkxt8E8cQ
アンチじゃないよ
X5050の52と40持ち。
5050をゲハに追いやって買い替えるにはXR1は微妙なんだよなー
多分来年の今頃には
XR1の機能に240駆動もついた
全部入りがでそうだしさあ
その頃には27型有機EL市販くるかも?
薄さは次家建てるときに
配置とデザイン考えてやるから今は無問題
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 19:53:23 ID:ksFvN3qAO
>>418 XRシリーズは240fpsはやらないとさ
あくまで擬似黒挿入でいくと
そちらの方が動画ブレを感じられないからという理由
>>420 液晶TVはどのメーカーもいかにして人間の目をごまかすかってところに行き着いちゃうんだろうな。
>>420 そうだろうね。
4倍速にしても液晶の応答速度の限界とぶつかるし、
結局表示し続ける以上、視覚に残る残像感は取れないし。
目には優しくないかもしれないけど、擬似黒挿入の方が効果はある。
>>421 それはどのデバイスでも一緒。
CRTは原理的に解消しているってだけの話で、ごまかしていることには変わりない。
(インターレースなんて典型)
>>421-422 ceatecで確認してきたけど確かにW1の240fpsは気持ち悪いくらいにぬるぬる
ただ、中間画像を生成しているためか動きの速度が均一すぎて逆に違和感があった
デモ画像がかなり速い速度での横スクロール映像だけだったのが心残り
全方位に効くとは担当が力説はしていたけど、実際の放送とか見たかった
XR01は動きの速い映像はなかったけど、風にゆれるパラソルの部分など
となりに置いてあったX2500(マスクで隠していたけどねw)と比べると動きに違和感がない
また色純度が素晴らしかった。
深い青、白い雲の海辺の映像や街中の赤い柵など非常に気持ちがいい映像だった
>>420 それじゃあ、全部、擬似黒挿入でいいじゃん
だいたい誰に聞いたんだよwww
>>426 LEDバックライトじゃないと無理だよw
バックライトブリンキングとかいう名称だったかな?
で、ceatecでTV開発の人に聞いてきた
TV部門ではXR1の方が動画ブレに関しては感じられないという結論だと
XR1の黒挿入は、ライン毎に黒を順次挿入する方式だろ。
LEDバックライトじゃないと無理だわな。
>>428 ラインじゃなく、LEDコントロールエリアごとの順次走査型黒挿入
真っ黒な■が1/120s未満で一周するらしい
そにーのやってることは893と同じ
さすが朝鮮
>>421 単に原理上プラズマと違うだけのような気が・・・。プラズマこそ中間色の表示とか
(たまたまだけどw)インパルス表示による残像感のなさとか人間の錯覚をおおいに
利用してる。
>>431 パナのバックライトは画面全体の照度を下げた全黒フレーム挿入。
今回XR1で採用されたものとはまったく別物。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 23:11:40 ID:VwCPesO20
秋葉アバックにXRの55展示してあったぜ。
きれいやね。
だけどシャープのLEDも見てみたい。
シャープのは無駄に高い
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 23:37:54 ID:qmis2bJAO
パイオニアが液晶KUROだすらしいけどLEDバックライトなんかな?パイが造る液晶はどんなか面白そうだ。
パイオニアの液晶は基本アクオス
フィルターと画質チューニングがパイオニア風味になってるらしいけど
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 23:56:47 ID:qmis2bJAO
そのフィルターが黒表現に関わってるんかな。基本アクオスは興ざめだぁ…
シャープが噛んでる時点で駄目だろ
じゃあサムスンってこと?
サムスンが噛んでる時点で優秀なの?
テレビの性能は液晶の性能よりも映像処理エンジンで決まると良く聞くが、映像処理されてない素の映像ってどんなんだろうか
>>443 映像処理って、
映像補正機能じゃなくて(もちろんそれも含むんだろうけど)、
信号を映像に変換して表示に至るまでの部分の
性能の事を言ってるんではなかろうか?
明るい所で見るなら暗いKURO超えでも普通でしょ
あっちは暗室専用ディスプレイだし
KUROとXR1横に並べて比較展示してたぐらいだからいい勝負してるんじゃないのかな
最新のは知らないけど、KUROとは名ばかりで黒がグレーだったからなぁ 店頭で見た限りじゃ
>>449 KURO専用コーナーの暗いところで見ましたよ
XR1に量販店はいくらの初値をつけるかな
ポイント込みでネットの最安値より高いくらいだとしたら46型で52万+10%くらいかな
40F1買ったんだけど、マジ後悔・・・。親にやろうかな・・・。
オクに出したら?15万にはなるでしょ
しかし、本当に240fpsも必要なんだろうか?
倍速の1秒間に120回だって凄くない?
たった1秒間に120フレームも書き換えて、それを人間の目で認識出来ているか疑わしいのに240fpsて。
実はちゃんと中間画像作れてないんじゃないの?
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 15:37:50 ID:7JO8ECJ20
XR1に量販店まだ?
九州の量販店にはXR,X共に置いてあったよ。
X1の原寸大リーフレットも置いてある。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 18:36:16 ID:53Z8S0pyO
じゃあ新幹線使って見に行くわ
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 18:37:56 ID:B2QfarbL0
x1結構、もう置いて、あるね。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 18:50:24 ID:DfnL4u2bO
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 19:02:28 ID:E+rV07lR0
八淀でX1の在庫を確認。値下げできるか聞いてみたが無理とのこと。
今量販店で買うとどのくらいのラインですかね?
これからは金額も書きこんでおくれ
今、XR1予約してある販売店から電話来て…
明日にでも納品OKだって!まだお金用意してないし…
予想外でビックリ。
ブラビア秋冬モデルはなんかヤバそう。
人柱臭い
>>456 240fpsが何故必要かはググれ
きちんとした論文がpdfで読める
新型の40X1が、量販店で316000円の10%ポイントでした。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 21:42:46 ID:DfnL4u2bO
>>468 やっぱそんぐらいかぁ。あとはこれからどれくらい下がるかだな。その値段じゃまだ買う気しない。
>>467 ググってみたけど論文のPDFは見付からなかった。
240枚のデジカメ画像を1秒間で全部表示するようなもんだと思うけど、人間の目がそれを全部認識できるとは到底思えない。
俺なんて60fpsの格闘ゲームの1フレームでさえよく分からんよ。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 22:12:52 ID:53Z8S0pyO
俺はXR1をジャパネットたかたの分割で買うわ。値下げを待つのが馬鹿馬鹿しい
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 22:20:19 ID:DfnL4u2bO
家電製品をローンで買う発想は俺にはないわ。せいぜい新車買うときぐらい。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 22:23:45 ID:53Z8S0pyO
ジャパネットのサイトに出てたよ。ちなみにXR146型が598000円、55型が798000円だった。ヨドバシ、ビッグのサイトも同じ価格
>>470 目で追えなくても60fpsと120fpsの違いはわかるでしょ。
>>474 高田社長が通販番組でどういう宣伝をするのか聞いてみたいw
KDL-40V1の評判はどうですか?
新宿ヨドで46XR1が498000円でした
実物見るとワクが太めでけっこうカッコよかった
ホスィ。。。
59万のまちがいかもスマヌ
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 23:19:41 ID:eufcsTpsO
その選択はどう転んでも馬鹿馬鹿しいんじゃないか?W ジャパ高田は割高送料等で利益を取る会社だよ。
>>482 現在小さいブラウン管使っててAVラックも欲しいんじゃねーのかなw
>>466 \498,000のポイント15%でした。
40X1レビュー聞きたいな
近場に展示しているところがないです
XRが注目されて、影の薄いX1ですが
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 23:44:11 ID:qzJEE6880
X1で心配な点は「この色は取り寄せ、または次回生産分の入荷
待ちになりますね。」となること。
地方在住かつ最寄の量販店がヤマダ・コジマ・ケーズだけなので
余計に気がかりだ。
X1もVAパネルですが、見え方はIPSパネルっぽい雰囲気でした。
DLNAでAVC見れるテレビって出てない?
>>490 最初に言われた値段が\540,000だったんです。
そこから交渉したら、すんなり下がりました。粘ればもう少しイケたかもしれない感じでした。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 00:38:57 ID:quvQ9dXd0
X1のデザインマジかっこいい!
実物見ると欲しくなる。
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 00:44:15 ID:sB0fjYoGI
>491
どこでの値段ですか?
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 00:45:25 ID:icefRTr2O
X1とW1だったら四倍速のW1が上だろ?X1が買ってるところって何処だ?
>>494 フレームが薄いところ。XはF1のデザインを深化させたという感じ。
>>494 ダブルチューナー
ブラビアエンジン2プロ(DRC-MFv3)
値段の付け方見てもソニー的にはX1の方がW1より上なんだろう。
俺的にはW1の方がいいけど。
>>470 ググり方が甘いな
液晶系の論文だから、4倍速とか240fpsでは出てこない
答え自体は4ms以下であるならば、大多数の人間は残像を感じることがない為
ソニーは4倍速にあまり期待してないようだが
世界初の4倍速は良い宣伝文句だ
アピールポイントがX1よりもはっきりしてる
>>494みたいなアホに買わせるためにもどんどん宣伝すべき
でもX95と100ユーザーはWのほうが効果ありそうな気がする
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 01:17:40 ID:nt1qmu1A0
>>470 全部認識できないからこそ残像感と感じる。
ゲームは普通視点が狭かったり集中度合いが違うのでTV映像見る程気にならない場合がある。
W1見たけど俺は差がわかったよ。
XR1のバックライトの分割って、アクオスのXS1と比べると少ないですよね。
(カタログの図解(イメージ?)だと170分割でした)
それで細かい部分のコントラストを出せるものなのでしょうか。
たとえば、満点の星空とかでもうまく黒を沈み込ませることができるんでしょうかね〜。
映画なんかだと、字幕の周りの黒だけ浮いているように見えたりしないのかな?
4倍速なんて等速のテロップかパーンにしか有効じゃない。よってW1は無し。
XR1とX1を比べるとX1はゴミ。でもXR1は高杉。
今年は買うなってか。
ソニーのマーケティングが何考えてるのかわからん。
わからんのはあんただけかと
>>503 XR1が性能も値段も別次元のテレビなのであって
去年までを思えばX1がフラッグシップモデルでもおかしくはない
日本人は最も高価な物よりも2番目、3番目の物を買う人の方が多いって
テレビの実験番組でやってたから間違ってはないと思う
値段のせいでXR1よりもX1の方が売れそう
やっぱX5050のデザインが最強
と思って値段調べたらW1やX1より高いって・・・
> 去年までを思えばX1がフラッグシップモデルでもおかしくはない
>
> 日本人は最も高価な物よりも2番目、3番目の物を買う人の方が多いって
その通りだと思う。
だが、その条件には1番目と大差は無いってのが大前提。
XR1と並んでるのを見たらどうみてもX1買う気にはなれなかった。
XR1って性能はいいかもしれないけど、350W、480Wは酷すぎ。
プラズマさえ上回る。
うちのPZは42なのにダイナミックで500Wくらいだから
このくらいかわいいもんだろ
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 07:50:53 ID:Yy26WCa/O
アキバヨドでXR1見てきたけど、映画ソースだとXとほとんど差はなかったよ
確かに綺麗だったが液晶特有の奥行き感の無さは健在だった
>>497 いくら反応速度が速くてもホールド表示だと残像を感じると
いう説のほうが有力になってるんじゃないのか?
>>511 いや、だからね・・・
ホールド駆動の弱点を克服するための240fps駆動な訳ですよ。
なんか、色々な知識がごちゃ混ぜになってる様子。
>>512 そりゃ120fpsより240fpsの方が残像感はやや少ないだろうけど・・・、
ホールド表示ではいくら速くしても残像感は残るということ。
ホールド表示でない方が残像感は少ないというのが最近の有力な
説で、ソニーの技術者もバックライト制御でホールド表示でなくした
120fpsのXR1の方がホールド表示120fpsのW1より上と判断した様子。
>>513 本当に色々ごちゃ混ぜになってるな、君。
インパルス駆動の(残像感に関する)優位性については今更語るまでもないのよ。
でも黒挿入による擬似インパルス駆動に関しては、通常の冷陰極管バックライトで
は無視できない欠点がある(輝度やコントラストの低下)。
じゃあ、どうしましょ? ってのが240fps駆動であり、LEDバックライト利用による分割
黒挿入なわけだ。
なんかスタートレックの字幕読んでるみたいだな
>>508 それはLEDを全力点灯させているときの消費電力だから
家庭用の輝度にしてエリアコントロールさせれば実消費電力は下がる byTV開発部門の人
>>513 4msというのは液晶の反応速度ではなく、1枚の静止画の表示時間が4msというお話
つまりこれ以上長い時間表示させていると残像感を感じ始めるという研究結果がある
ところが通常放送波は1/60なわけだ
これを改善するために1/120にしたがこれでも7ms程度表示(液晶の反応時間は2ms程度)してしまう
それではどうするかというと、1/240にしたり、黒挿入するわけで
しかし黒挿入を一度に全画面やると時間積分による輝度の低下並びにフリッカーを感じてしまう
その解消にソニーは小さな■を高速走査させて、輝度の低下を感じさせない工夫をしている
店頭モードの塗り絵みたいなド派手画質で奥行き感とか言ってもなあ
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 12:43:26 ID:quvQ9dXd0
悔しいけどx1のデザインは神。
すみません、KDL-32JE1を買ったのですが
SONY DVDレコーダーの「DVP-NS700H」のブラビアリンクは対応でしょうか?
KDL-32J1までは対応していたそうですが・・・
524 :
522:2008/10/04(土) 13:16:11 ID:YcoT9SDR0
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 13:20:56 ID:yqTzYFkr0
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 13:21:08 ID:Rp+Ede+hI
立川ビックカメラ305000+13%で買った。
これからポイントでPS3買います。
XR1には、どうして40インチがないんだろう・・・
40Vハイエンドの需要は多いから来年出るさ。現行をより熟成させて。
40インチ以下の小さいテレビは価格下落が激しいから、
利益にならないんじゃない?
あと、40インチ以下で高スペックのテレビ買う層って、
AV製品に興味あるけど部屋が狭い1人暮らしの若者ってイメージがある。
そうゆう人たちはソニー製品あんまり買わなさそうじゃない。
>>529 となると、40F1を買っているのはどんな人達なんだろうか。
>>527 LEDの数が増やせないからじゃない?
シャープも52以上だし、エリアコントロールをするのに最低46の大きさが現状必要なのだろう
40、46、52で一番数が出るのは40なわけだから、そこに投入出来ないのは
現時点での技術的な問題なんだろうねぇ
>530
5年後には有機ELかSEDかなんかのTVを買うつもりで、
取り敢えず液晶ならどれも一緒とデザインだけで選んだような奴かな?
俺のことだがw
X1とXR1は同じサイズでも十数万も値段が違う
40XR1が仮にあっても、40インチ狙いの人には「高すぎる」と思われて売れないと判断したのかな?
金がある人はもっと大きいテレビ買いそうだし
テレビにあまり金出したくないけど大きいテレビが欲しい人の
ギリギリ買えそうなのが40なんだろうけど
>>514 「ごちゃ混ぜ」なのは私の文章が悪いか、君の頭が悪いかだな。
本質的には全く同じ事を書きあってるような気がするんだけど・・・w
>>517 何となく分かった。ありがとう。元々は
>>497の文章が悪いんだな。
240fpsは4msec以下じゃない・・・。
しかし、240fpsのフレーム表示時間4.2msecで液晶の書き換えは
終るのか?ひょっとしたらずっと液晶の表示が動きっぱなし?w
書き換えている瞬間を黒挿入で隠すのが一番いいんだろうけれど、
XR1はそのあたりのことは考えてあるのかな?
>>518 単にお互いの勘違いもあるようで・・・。
>>535 いや、だから、全画面黒挿入をしてしまうと輝度低下を「感じて」しまう
走査型なら輝度低下をほぼ「感じられない」んだよ
1/240は4.1666666〜〜〜ms
現状、画面の書き換えに2ms弱かかる(もっとかかる場合もあるが割愛)
つまりホールド状態は2ms強しかない
>>537 輝度低下の話は、
>>514が勝手に言ってるだけで私はどうでもいい・・・w
通常のバックライトでも全部を消すのではなくて、順番に消すタイプの
ものもあるし。
ただ通常のバックライトだとチラツキが出る可能性が高いから、もともと
やらないほうがいいと思うw
やっぱり私の書き方も所々おかしいな。
>>535の「黒挿入」は「バックライト
ブリンキング」の間違い・・・。
しかし
>>497が意地悪しないで論文のタイトルでも教えてくれないと話が
進まないな・・・。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 17:02:35 ID:k2b88juI0
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 17:07:49 ID:k2b88juI0
と思ったらKDL-46F1の誤記載っぽいな!クレーマー希望!
32F1設置完了
今から見るところ
今日55XR1を見てきたけど絵が物凄く綺麗だね。
赤や青の色も綺麗なんだけど黒の表現が巧いからか
灰色の建物に変な色が乗ってなくてスッキリ表現できてた。
年末のボーナスで46を買うわ。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 18:36:12 ID:mc9Oc8Ds0
確かに色は綺麗だけど残像が凄い
一気に萎えた
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 18:39:01 ID:xVSzN6RC0
>>544 えっ?残像って気にならなかったぞ?<XR1
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 18:40:11 ID:mc9Oc8Ds0
そりゃ気にならない人は気にならないだろ
町田のヨドでハリポタ流してたけど、人が動くと残像でボケる感じ。
動画解像度ってやつだろ、液晶の限界なのかな。
ちなみにうちは倍速無しの42インチ液晶使ってるよ。
俺も見てきたがX1と大差ないなと思った
若干色が濃いかなーぐらいそれも注視しないと分からないレベル
値段差分ぐらいの効果はあるかなとも思ったが100W以上の
消費電力差を考えるとX1で良いと思った
ただX1は52型までだからなーちょっと小さい
>>547 ハリポタならシアターモードにしてたんじゃないの?
シアターモードならヌルヌルにならないよ。
千葉ヨドは何でうんこみたいなソースばっかながすん?
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 19:57:19 ID:lSZRqNLK0
XR1の真価は暗室状態で発揮される
暗室で映画見ない人はX1で十分じゃないかな
>>550 XR1は特別高くはないでしょ?
現物を見てみてからだけど、自分も冬のボーナスで46XR1を買おうかと考えてる。
高いよw
テレビに出せるのは30万ぐらいだな。
>>551 一時期KUROでずっとダイハード4流してたよな
展示されてるなら明日行ってみるわ
>>555 おそらく全日本女子ゴルフ選手権の最終日が流れてると思うよ。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:25:22 ID:xIpMQcEGO
XR1はもう家電屋で見れる&買えるの?
32J1って年末どこまで値下がると思いますか?
>>558 ヨドバシにあったよ
買えると思うが発送は10日以降かもね
しかし暗室で実力がはっきされるなら別にRGBLEDじゃなくてもよくね?
暗室ならプラズマやレーザーテレビのほうが綺麗なんじゃないの?
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:59:22 ID:xIpMQcEGO
≫529 俺はその条件の人間だけどSONY買います
>>559 ネットワーク機能が使いたいなら意味はあるかもしれないけど、
無理に待たなくても投売りされてる(最初から投売りされてた
けどw)東芝の32CV500とかでよくない?
価格の46XR1の口コミだと暗室でXR1を見たあとにパナのPZを見ると
黒がグレーに見えるってあるから期待できるかな?
黒が黒いのはコントラスト比が高くなっていいんだけど、それが潰れてたら奥行き感に貢献せず意味がない。
ちゃんと暗い場面で微妙な階調表現が出来ているか気になるところ。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:00:44 ID:+HYLjU010
動画遅延感じない程度の視覚感性の私が、ソニスタストア大阪で見てきました。
XR1 は黒沈みが気になりました。夜の場面に映る電灯の支柱や、道行く人々の
顔が見えず、黒く塗りつぶされた感じでした。
横に設置された X1 も同じ映像流しており、そちらは綺麗でした。
あと XR1 の視野角は狭いです。斜めから見ると明らかにコントラストが
変わって見えました。
X5000 も並べて設置されており、比べると赤が自然な色合いでした。
ついでに寄ったヨド梅田でも新製品かなり展示されており、PS3 で GT の
デモ映像流していて、ソースが悪いのかとも思いますが、XR1、X1 共に車の
ボディ部分で階調の境界が目立って気になりました。
XR1 にはかなり期待していただけに、こんなもの!?という若干ショックをで
受けてしまい、売価は見てきませんでした…
レポしてる人って設定デフォで語ってるよね
弄った人いないかな
XR1とかデザインださいな
QUALIA 005のようなかっこいいテレビはもう作れないの?
黒沈みって何だよ黒が沈んでるのは良い事だろw
>>565 明るさを最大にすれば君の見たいモノが全部見られるよ
店頭画質で評価ならプラズマは目も当てられないよなぁ
やっぱり、ソースが映画だったらKUROには勝てないな
XR1でも・・・
要するに、明るい照明の店頭では正しい画質評価が不可能という事か?
X1は写真で見ると、スピーカーが逆さの台形になっていて、
かっこ悪いって思っていたけど、実物みたら意外と良かった。
ZX1って、バング&オルフセンが好きそうなデザインだよね。
ソニーの階調表現はシャープにも劣る
CEATECでシャープのXS1見てきたけど
画質悪いと思った
ビクターのLEDテレビも見てきたけど
やはりLEDテレビはソニーに一日の長があると思った
>>573 俺はやっぱあの台形がダメだな…。
店頭で低い位置に飾られていると斜め上から見る形になって、
そうなると台形がスピーカーに隠れくれるんで一瞬「おっ!?」とか思うんだけど、
正面から見て結局ゲンナリって感じだわ。
XRは店頭で見たら予想していたより格好良かったな。
X1何だか値崩れしそうだね。
予約さっぱりなんじゃない?
>>572 要するに、暗い照明の貧乏人には正しい画質評価が不可能という事
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:49:50 ID:WapEk0m50
ブラビアはアニメ専用
実写はとても不自然で見れたもんじゃありません
なんせ実写もアニメのように、塗り絵画質になるんですから(笑
これも階調表現が落第点という評判どうりなのかもしれませんね
>>581 「暗い照明」と「貧乏人」の関係性についてkwsk
知らなかったけど去年買ったBRAVIA40型 DRCMFがオフになってた。
BS1、BS2、DLNAのSDソース再生時しかアクティブにならないのねw
HD放送再生時にはグレーになって項目が選べないのだ。
おかげで汚いままSDソースを見てた。DRCMFをモード1、くっきりを最大にしたら
見違えるように綺麗に。 無知とは罪w
てか、この機能気づかない人多いのでは? SDソース再生時限定の設定だから。
最新機種だと設定方法変わったのかな?
>>577 QUALIA時代のトリルミナスで培った技術は無駄じゃなかったね
LEDの選定選別に始まって、RGB毎に特性(出力、温度、劣化)違うからフィードバック補正も含めたノウハウが重要なんだよね。
機械的に輝度で制御しちゃうと某メーカーみたいに映画の字幕でチラチラ明滅しちゃうなんて事になりかねないし。
>>578 俺も逆さ台形実物見たらめげた。XR1が一番いいがX1ならF1の方がいい。
588 :
573:2008/10/05(日) 00:13:24 ID:8rPO90hZ0
>>578 うん。その気持ちもわかるよ。
でも、ガラス(?)より手前側のスピーカー部分の色がシルバー等の派手な色で、
後ろ側の台形部分の色が黒だから、写真で気になったほどには目立たなかった。
F1とX1ってどっちがいいの?
>>589 X1だっつの
BE2PRO、Wチュ、SP、HDMI数、EPG高詳細、EPG日時指定、地図画像、EPGの番組ジャンルでサラウンド自動切換、シネマモード1/2、フォトショー
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 00:58:34 ID:Znn/+lHG0
x1は神。
そっか
どうでもいい機能ばっかりだね
同じBDを再生して、X1とF1で比較してみたい。。。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 01:20:19 ID:qi0EqbYVO
BE2かBE2PROかはどうでもよくはないぞ,後店頭画質はあてにならないってのはこのスレ等で勉強した皆さんならわかるよな,店頭画質はその機種の本質が損なった状態であることが多分にある,前の御人が言うようにプラズマなどは万年不本意状態で売られてる訳ですよW
改行できないのはともかく
「。」じゃなくて「,」とは…
DRC−MFv3=ブラビアエンジン2プロ
なんだよね?
それだとW1+X95・100のほうがX1より良さそうだけど
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 03:11:02 ID:m1ooFxtVO
電気屋の俺様がチェック。
XR1は綺麗。だけどスペックからの期待が大きすぎて正直ちょっと残念。
KUROほどの黒さは無い感じ。ただ動画とかも気持ちいいし総合的に考えると現行液晶最高峰。
X1の完成度は良い意味でワロタ。値段差考えたらベストかも。
XR1と並べたせいか暗い時の光漏れは若干気になったけど。このへんは従来レベルかなぁ。
個人的に買うならX1か。ワープアだから買えないけどねw触るだけで満足w
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 03:15:04 ID:qi0EqbYVO
お前は句読点しか見ないDQNなのは分かった。
>>593 お気に入りのBDソフト持ち込めば比較させてくれるんでないの?
予算的に46F1、40X1の二択で悩んでたが、40X1の余りの綺麗さに
いっそ46X1にすべきなのかと悩んでる始末だわ・・・
シネマモード1/2って何?普通のシネモードと違うの?
それ、そのまんまビエラじゃんw
いえ、マジで。
自分ゲーマーなんでKDL-40W1を買おうと思っています
シューティングゲームとかレースゲームに向いてますよね?
なんで?
ゲームモードにすると倍速は使えないよ。
>>599 そう悩んだのなら46インチ買わないと後悔するんじゃないか?w
ただ46インチくらいになると2mくらいの距離でもデジタル放送の
ブロックノイズが気になりだす可能性があるけど。
ところでX1ってどこのパネル?
有機EL27インチ見てきたけど
これじゃあ小さすぎるなもう
XR1もゲームモードあるのかな?
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 13:10:53 ID:zXS3tX3KO
X1そんなにいいの?40インチはいくら?
>>608 今ならヤマダにX1,F1,V1の46が並んでるから自分の目で確かめた方がいい。
あれれ?って思うよ。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 13:40:16 ID:Znn/+lHG0
x1は鉄板
プアマンズXR1
あんまり見分けが付かない時って悲しい
>>611 いい加減自分の所の商品どうにかした方が良いと思うよ。
X1はX5000の正統進化ってだけで大きな変更はないな
次のモデルに期待ってとこか結局
スピーカをアンダーにされて俺的には劣化版
光出力あればスピーカー自体要らない
親が買って使ってた40S2500、突然アナログの4-12が映らなくなって(アナログなビデオデッキでは見ることが可能)、
さらに今度は地デジのチャンネルの一部が電波レベル0とかありえない状態になったんだけどこれってチューナーが壊れたと考えて良いんだろうか?
アナログのビデオデッキで見れるアンテナのケーブルをTVにつないだ?
F1って猛烈に塗り絵画質だね。。。
>>616 光出力無いとHDMI端子付きのAVアンプ持ってない俺が困る
だから店頭モードってのは調整がぶっ飛んでるから塗り絵に見えるモードなんだよ
PCとBRAVIAをHDMIで繋いでいるのですが、TVの電源を一度落とすと
毎回、PC側で画面の設定をしないと映らないのです。
PCは自作でRADEON EAH3860のグラボです。
それとリフレッシュレートは24ヘルツにしていますが、本当は何が良いのでしょう?
これだとマウスの動きがトロくて・・・誰か詳しい人教えて下さい!
EAH3650でした。
これから46XR1配達されてきま〜す♪
リフレッシュは60hzか59.94Hzだろ
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 16:34:41 ID:UhNR9KlX0
32インチにZX1が出たら間違いなく買う
出ないかな
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 16:55:03 ID:soYsCLROO
お前は絶対買わない
正確には買えない
貧乏人だから・・・
>>621 32インチだといっしょに並んでいるパナソニックと
比べると意外に階調がよく出ているのが分かるw
F1の色は他のソニーの機種と比べても派手だけど
階調が出ていないわけでもないと思う。
>>630 俺は、ブラビアは不自然に原色系に寄りすぎているように見えたけどな〜
つうかIPSパネルはコントラストや色再現で勝負になってないから
>>631 32J5000のときはまだマシだったけど、32F1に変わった時にその傾向が
強くなったような気がする。色が濃い目に出るようになったが、J5000の
ほうが自然な色に見えるような。
もっとも店頭での評価に過ぎないから、家でいろいろとモードをいじれば
また変わるかもしれないけど。
技術的なことは分からんが、
今日ヤマダで52X1にサーフズアップ(ペンギンがサーフィンするアニメ)のBDを映してた。
質感のある絵で黒が締まってて、かなり綺麗だった。
でも高すぎw。
価格.comで41万。同じ52インチのシャープの52EX5(倍速)が21万円で買えて、
それと地デジ放送とかなら大差ないしな。
30万ならちょっと考えるんだけどな。。。
>>631 >>633 ライブカラーを切にするといいよ。ちょうどいいきれいな色になる。
それでも気になるならカラースペースをワイドからスタンダードに
変更。V1と同じような色になる。
>626
うらやましか
設置おわったらぜひ写真うp
>>635 ライブカラーってブラビアの売りにしているけど、あんまり自然な画質には良くないんだな。
>>635 俺売る側だから店頭では派手なライブカラークリーエーションONの一択でw
家では液晶使わないしw
ライブカラーって結局何やってるのか判らない。カラーの濃度設定は別にあるし。
モーションフローのオン・オフは店頭で画面2分割にしてやってるよね。
アレ普通のオンエアの番組だったりするんだけど、自宅でも再現できるの?
隠しコマンドとか?
>>637 カタログのライブカラーと本体設定のライブカラーが
食い違っているみたいなんだよ。V1にもライブカラーの
設定がある。V1にはカラースペースの設定がない。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 18:47:09 ID:Y2+hwlvJ0
KDL-20J1買いました。
このアームって可動でしたっけ?
何か動かせるようで動かせないようなあいまいな感じなんですけどw
>>639 リモコンの何かのボタン長押しでデモモードじゃなかったかな?
今日、期待して量販店に逝ってみたが俺にはV1とF1とX1が大差ないように感じた。
というか、違うことは分かったがどれが良いかは型番見ないと分からなかった。
X1の40型 27万+ポイント(たしか5?)で買ってしまいそう・・・
完全に一目惚れだ
テレビに30万かぁ
>>643 いいんじゃね?
安心してV1買えるじゃん。
>>643 >大差ないように感じた。
迷わずV1の一番でかいのにしましょう。
XR1の実物、早く見たい。
家のHDブラウン管の様子がよろしくないので、買い換え検討しなければ。
さすがにKUROは買えないし・・・と思っていたが、XR1の出来如何では液晶
導入だな。
>>645.646
なんつーか、液晶の進化が鈍化してるように感じたのは事実なんだが
他の人の評価はまったく違うようで、理解できないからこそいまいちポチれない俺がいる。
なんだか、申し訳ない。
他にそう思った人いないの?俺の目が腐ってるの?
>>648 正直偉そうに言えるほど違いはわからなかったけど、手持ちのBDソフト持参で
比較させてもらったら、X1は格が違った。 後は40にするか46にするか・・・決まらない・・・
X1000からの買い替えそろそろ考えてるんだけど
XR1は値段的に無理だからX1検討中なんだけど、X1000と比べて画質は圧倒的にいいのかなぁ
>>649 なんていうソフトなの?
僕が見たのは地デジだったから、違いが出るようなソースではなかったってことか。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 20:10:01 ID:jBcLTNomO
>>644 それはどこの店ですか?渋谷ヤマダで29万の13%で買うか迷っているのですが他にどこか安い店ありませんか?m(__)m
>>647 KUROとXR1は同じくらいの値段だけど
>>648 俺も正直よく分からん。
X1系のデモモードで一番差が分かるのがこのスレで評判が悪い
ライブカラークリエーション(しかもONだと文字がくっきり見やすい)
一番評判のいいBE2PROのONとOFFの差はまったく分からない。
見たソースは地デジやBS-hiのスポーツ。
他人の評判よりは自分の目を信じて買った方がいいと思うよ。
>>653 46インチ程度のお手頃価格のモデルがない<KURO
KUROは50インチだけど価格はXR1と変わらないって言ってんだよ馬鹿か
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 20:43:11 ID:soYsCLROO
>>655は馬鹿認定
ちなみに現行KURO5010だったらXR1より安い
>>656 さすがに60万弱と50万弱は違う罠。
XR1は既に50万切ってる店もあるようだけど。
>>657 現行っつか、5010HDはさすがに型落ちじゃないのか。
>>654 DRCのON/OFFの違いははっきりしてたけどなぁ
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 20:55:33 ID:dw8vSDNN0
お前がKURO言うたんやろ・・・
馬鹿はどうにもならんな
>>661 まだ発売まで一月近くあるんだから高いの当たり前だろ・・・
XR1の実物見てきた。やっぱ自分の部屋の洋間(約8畳)には“役不足”かなぁ...
画面の大きさ違うがZX1の方が安く設定されてたし...
>>664 46型ですか?
8畳にはちょっと大きくないですか?
>>643 V1とF1とでは、V1の方が全体的に白っぽいかもしれない。
F1とX1はテレビ番組ではあんまり変わらないかもしれない。
可能なら店の人に頼んでBDの映画を見せてもらうといいもしれない。
確かに8畳に46Vは大き杉かも。でも40型ないしなあ。
来月のZX1まで考える。50万でお釣り来る程度で予約受け付けてはいるけど。。。
>>664 「役不足」に突っ込んで欲しいだけかもしれないけど・・・
それは無視するとw、8畳だと真四角の部屋があるから
あれなら46インチでも大丈夫そう。長細いと難しいかな?
8畳なら家具の配置によっては視聴距離2.5mぐらい取れるんじゃないかと思うんだけど、
それでも46型は大きすぎるのかな。
>>668 8畳と言っても、部屋の形も家具の配置もあるから何ともいえないね。
唯確実なのは、大型画面には一週間すると慣れるね。
>>670 37型と40型、40型と42型の違いってどうなんだろうね。すぐ慣れる程度なのかな。
>>671 少なくとも、俺と俺の両親は大きいと思って買ったら、
すぐに慣れた。
(37狙いだったけど、色が気に入ったソニーは40しかなかったけど)
普通のニュースでさえ字は見やすいし、意外となれるよ。
ダイエット出来ないのは自宅TVの大きさが関係していると
占い師に言われた。
37インチからの買い替えなので、46だろうなぁ・・・
と思いつつ、原寸大パンフ貰ってきて広げたら、でかすぎて笑ってしまったw
そんなパンフあるのか
>>675 俺は4枚ぐらい貰ってきて、全部壁に貼り付けてる
ちょっとしたガンダムごっこみたいなのができるぞ
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 22:16:19 ID:q8au8Djf0
>>668 役不足
なんだから 46インチTV様には、8畳なんて狭い部屋は恐れ多いです、
もっと大きい部屋を用意するべきですね
ってことだぞw
俺6畳に40インチ
もっとでかくてもいいと最近思ってきた
慣れってこわいね
画質を見比べるポイントは何なの?
黒いところを見比べるとかすれば良い?
みんなはどういう見方している?
>>636 設置終わって楽しんでますが…
画像の載せ方分かりませんです( -_-)…?
すいません。
軽く使った感想を…
発色はさすがに綺麗です。それと黒も沈む?って言うんですかね?締まりがありますね〜!
ノイズの少なさも特筆モノだと思います。以前使ってたのが三菱46MZW100だったかもしれませんが(笑)。
以前は細いフレームのやつを使ってたせいか、太くて画面が小さく感じます。
てか…
みなさん良い目を持ってますね〜。このスレを見てからXR1を見てると良い面も悪い面も分かりますね。
とりあえず俺は満足してますね♪(今は)。
>>675 量販店に山積みになっとるよ
>>679 放送波を見比べて、違いがはっきりわかるほど目が肥えてるわけでないので、
お気に入りのBDを持ち込んで、デモ用に繋いでるレコで再生させてもらって決める予定。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 22:36:25 ID:WjguPu+k0
えぇ!?XR1って既に発売されてんの??
10/10発売だって聞いてたので、馴染みの電気屋の店員に10日に買いに行くって言ってたのに…。
明日でも買いにいくかな。でも、配達は少し先になるんだろうなぁ。
>>679 最終的には好き嫌い。
コストコみたいな違うメーカーのを並べた店で相対的に比較すると
自分の好きな絵がわかると思う。
前までアクオスをバカにしてたが比べると圧倒的黒落ちてるのがアクオスで破綻が少ない。
前は白っちゃけてて見られるもんじゃなかったけどがんばってると思う。
ブラビアは鮮やかで精細感が一番あるかな?黒レベルは二番手
最新のDRF3.0は見てないけど画像エンジンの好き嫌いだとおもう。(べた塗りと思う人もいるって事)
次点で東芝ある意味でナチュラル。それ以下は語る必要ないぐらい白っちゃけててありえへん。
って感じで見てる。
ついでにこの頃上に出てない松下(液晶)の絵作りが一番好きかな
>>679 まずは、人間の顔色かな。
ニュース番組のアナウンサーの顔を見てみると良い。
スポーツ番組だと芝生の色。緑の表現に注目。
残像が気になるなら、スポーツ番組などで確認。
>>684 >スポーツ番組などで確認。
先週末、今週末のゴルフ中継は比較用には最悪だった・・・
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 22:47:52 ID:0p0gm5490 BE:1278793679-2BP(0)
モーションフローってモーションエンハンサー強で効果発動だよね?
試したんだけど切のときと変わらないぐらいテニスボールが帯び引いてた…
>>687 それは、そういう魔球なんだよ。
…ってのはおいといて、
放送の元ソースが残像付きなんじゃない?
北京五輪の映像なんてひどかったじゃない。
X1にほぼ決心したところで・・・ふと気がついた
50PZ800が買える値段なんだな・・・・_| ̄|○
今日店で見たけど やたら映像が赤っぽかったな
設定がまずいのか?
>>690 「ダイナミック」では、とても見られたもんでないよ
>>688 北京五輪の映像は綺麗だと思ったが
その頃はブラウン管TVで観てたんだが
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 00:01:19 ID:7/RmMEa6O
>>692 >北京五輪の映像は綺麗だと思ったが
……………え?
>692
あんたが外付けチューナで見てたか穴かによってぜんぜんリアクションが違う
>>692 北京オリンピックはブラウン管TVで尚且つアナログで視聴してた連中が勝ち組みだな。
>>690 ライブカラー栗エーションは、赤と緑が強めに出ます。
ウチの32F1の設定
画質:スタンダード
バックライト:3
ピクチャー:92
明るさ:50
濃さ:53
色合い:標準
色温度:中
シャープネス:15
NR:弱
MPEG NR:中
黒補正:弱
アドバンストCE:弱
ガンマ補正:中
クリアホワイト:切り
カラースペース:ワイド
ライブカラー:中
色温度:全部0
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 01:20:36 ID:7OniCpn80 BE:730739849-2BP(0)
F1だけは無いわ
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 01:24:41 ID:fmvo3cpm0
700
MPEGノイズリダクションってぼかすだけだろ?
>>701 MPEG NR入れとかないと、モーションエンハンサー強のヌルヌルモードの時にエッジのブロックノイズが目立つんだわ。
XR1を店頭で確認できた方、ゲームモードがあったかどうかわかりますか?
ソニーはアクトビラのビデオ・フルにはあまり力入れないのかな?
>ブラウン管TVでアナログで視聴
どの文字列見ても勝ち組には見えないw
>>705 画質はそっちの方が高いってことでしょうかね。
そうだねw
可哀想
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 06:03:25 ID:rn7TdFDWO
そろそろ薄型欲しいが、DZ900超えてるのはありますか?一応値段的にX40がいいかなと思ってます。
709 :
初心者:2008/10/06(月) 06:29:06 ID:35o8EIPyO
俺が持ってるの7万のKDL-20J1なんだが…、少しでもマシになる設定って無い?
ハッキリクッキリした映像が好みなんだが
ダイナミックでシャープネス最大にしとけ
>>689 あ〜同じ悩みみっけ。
X146の実物大カタログ張り付けて
46で十分でかい!と自分に言い聞かせる毎日...。
712 :
初心者:2008/10/06(月) 09:42:18 ID:35o8EIPyO
>>710 ちょw適当www
あ〜あ8月に買ったばっかなのにもっとデカイの買っておけばよかったと後悔orz
安いレグザの32Vあたり買っときゃよかったorz
713 :
初心者:2008/10/06(月) 09:45:21 ID:35o8EIPyO
>>711 その度に、でもXMBに慣れちまったしレコとのリンクもあるし・・・
って思ってさらに迷うんだよな
でも、おまえのからだはその悩みをよろこんでる
韓国経済がついにあれらしいけど
パネル調達とか大丈夫?
カカクで「画が締まって、明らかにF1よりも小さく感じる」って書いてる人がいるけど、
その感じよくわかるわ・・・・40X1であらかた決まってたのに、やっぱ46にするかと悩むんだよな。
今使ってるTVが調子悪いからF1かパナのLZ80買おうと思ってるんでちょっと質問させて。
F1はNT1てのを買わないとネット動画見られないの?
今量販店でF1とX1見てるけどX1の優位性がわからん…
BS1、2はDRCが効いてマシだけどそれ以外は…
あとは周りのTVに比べて赤がピンクっぽいな。斜めから見ると特にそう感じる
残像感も両者変わらず。やはりXR1かな
ヤマダでXRとXを比較。あからさまにXRのほうが遅延が大きいねぇ。
まぁそれはともかく、あまりXRの画質に優位性が認められなかったのは以外。
漏れの目が節穴ということですね、本当にあr
>>721 XR1のバックライトエリア制御が活きるのは暗い部屋だろうね、やっぱり。
量販店の糞明るい照明の下じゃ
暗所コントラスト稼ぎのバックライトエリア制御の良さが確認出来ないのは当然じゃないかな
電気屋で流してるような普通の映像でどうやって延滞の違いがわかるのかw
>>717 シャープとの提携もあるしね
まぁちゃんと対策してるか
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 13:04:09 ID:0MbAjiPj0
ブラビアリンクで
テレビ、ブルーレイレコーダーから
おきらくリモコンでのチャプター飛ばしって出来ないんですか?
昨日XR1を量販店で操作してたんですが
チャプター飛ばしボタンも無いし
店員に聞いても出来ないと思うって回答されました・・・・
>>724 デジタル放送が遅れて映るとかそういうとこで遅延違いは判断は出来るでしょ
遅延と残像、ごっちゃにしてるのが多いと思うんだ…
>726
出来ないよ
早送り・巻き戻しは出来るけど
>デジタル放送が遅れて映る
そんな現象見たことねーよw
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 15:11:57 ID:fmvo3cpm0
アナログの方が確かに早いが受信機側の問題とは知らなかった
>>727 デジタル放送の微妙な遅れはチューナー内のデコーダー性能の問題。
液晶パネルおよびコントローラーの遅延の話ではない。
・遅延…少ない情報量を高画質に替えて補う為に変換作業が必要。ここでタイムラグが生じる。各々の回路に起因する。
受信放送の遅延…データを受け取る→MPEG2画質を更に変換→ブロックノイズ等の消去作業→足りない部分の色補足
これらの作業に掛かる時間の分遅れる他、放送受信の情報量が低い場合にも発生
ビデオ入力等の遅延…倍速変換、高画質化の後で映すと素の状態と違い遅れが出る、これらをスルーする回路を最近は積んでいる
・残像…動きのあるシーンやテロップがボケたりギザギザする、これは液晶自体に左右される
>730
デジタル放送とアナログ放送を同時に視聴すれば
確かにデジタル放送の方が2秒程遅れる
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 15:47:27 ID:4G03ztJ80
>>698 今まで適当に設定してたけど、その設定にしたら良くなった気がする。
ところで消費電力はどうしてるの?俺は、減(明)にしてる。
それと明るさセンサーは?
>>722 なるほど、液晶もプラズマみたいに店頭での訴求するのが
難しいレベルになってきたという事ですね…。
遅延の判断は地デジと、HDDレコーダの表示を視聴してです。
F1とかXとかが一緒に展示されてたのですが、明らかにXRの方が
ワンテンポ遅れてシーンが変わってました。
尤もこの辺はゲーマーぐらいしか関係ない話と思いますケド。
>>732 デコーダだけじゃなくてデコードした後、パネルに表示されるまでの
高画質化その他の映像処理もろもろの影響で、
アナログ放送だけじゃなくてデジタルテレビ同士でも機種やメーカーによって放送の遅延の違いが出るよん
当然量販店みたいな大量に分配してるような場合はテレビに電波が入る前の段階で
いろいろあるから一概には言えないけど、並べて展示してあるような場合
同じ放送を映して比べれば、遅延がどうかのひとつの参考にはなるんじゃないかな
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 16:33:06 ID:0MbAjiPj0
>>729 ありがとう御座います。
やっぱりチャプター飛ばし出来ないんですね・・・・
今、AVアンプとレコーダーがブラビアリンク対応なんだけど
なんか別にブラビアリンクしなくても良い様な気分に成ってきました。
話は変わりますが
XR1とX1を店舗で観察して来ました。
デジタル放送では殆ど大差無いので
ブルーレイ版トランスフォーマーを両方で流して貰いました。
ブルーレイでのXR1はロボットが浮き出す様な映像で
とっても違いが判りました。
KUROも置いてあったのでその後見たんだけど
KUROって本当に綺麗なの?
俺にはパナより画質は悪く見えるんだけど・・・・
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 16:56:00 ID:4Z/9P1oPO
40型とか46型を買う人ってどれくらいの部屋に住んでるのですか?7畳だときつきつですかね?
ここはヲタが多いから6畳で46Vなんかは珍しくない
一般人の感覚とは違います
6畳ですが55XR1買う予定です
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 17:59:38 ID:PxPdFYdy0
7畳だったら26インチくらいがちょうどいい。
欲を出しても32インチが限界。
>>737 地デジソースでの遅延を比較してもしかたないだろ?
そこにどんな意味があるんだよ。
部屋の形や窓の位置も影響するんじゃないかな?
うまく隅に配置できるなら大きめでいいと思う
ホームシアター作りたくなるかもだからスピーカー建てるスペースも考慮しとくといいかもですね
うちは10畳で46が限界でした
これ以上大きくすると洗濯物が干しにくくなるw
>>686 Upしたいのは山々なんですが…
PC持って無いし(爆)!嘘のようなホントの話し。てか…PC持ってたら、そっちから書き込みしますよ〜。
9月中旬頃に予約したら、普通に先日届きましたよ。
>>703 ゲームテキストモードって言うのがありますよ。
つうか…
なんでこんなに音悪いんだXR1設定いじってもたいして変わらん。
>>734 それは液晶の延滞といわれてるものとは全く別物w
それに2秒も遅れる訳ないw
なんでXR1買うような人がPC持ってないのw
PCなかったらテレビ以上に困るよね。
今時普通の生活できないよ。
PC買ってテレビに繋げろよ、利用範囲と勝手が格段に広くなるから。
自分の価値観の押しつける奴って気持ち悪い
と同時に自分はPC依存症ですって無意識に言ってることが恐ろしい。
そうだね、電話がないのも人それぞれだしw
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 19:10:23 ID:rOj2Ezw70
今週末届く予定だからレポ含めてupするわ
>>743 だからひとつの参考になるんじゃないってことで、それだけで判断出来るってことじゃないよ
遅延が放送のデコーダだけで起こるなら意味無いけど
ゲームなんかの外部入力映像にも影響する映像処理部分の影響も大きいから、ひとつの参考にって書いた
まぁ全く参考にならんってことなら見解の相違だから、ごめんなさい
量販店で照明の下、XRの地デジ放送見たけど、所詮液晶特有ののっぺりとした画像を逸脱してないね。
暗所コントラストはいいんだろうけど、どっちみちあののっぺりじゃな。
有機ELっぽい映像を期待してただけにかなりがっかり。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 20:55:36 ID:4Z/9P1oPO
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 21:03:41 ID:qFjBJUum0
2画面で
右:地デジ
左:ビデオ
って見ると右側の画質が悪くなるんだけど仕様?
ええのぉ〜
>>752 ゲーム聞き接続時の遅延と次元が違う。
地デジソースでの遅延はデコード部分に大きく依存し
ゲームなどで問題なるフレーム単位の遅延の比較にならんって事。
ゲームをプレイするか計測ソフト使わん限り見た目じゃわからんレベルの違いだよ。
>>748 テレビにPC繋いでそんなに生活が変わるか?
何に使ってるの?
>>759 PCからだと見れんが携帯で見た
いいなぁ〜
おめ
>>748 はい。XR1、X90、PS3、HDビデオカメラ、ロスレスオーディオ環境もあるのにPCは持って無いと言う変な奴ですw
中々買うタイミングが…
>>746 XMBはX90とかと同じタイプのやつで、動きはX90よりサクサク動きます…
たぶんw
>>764 レコはX90なんか。DRCのverが古いから
レコのチューナーで見るよりTVのチューナーのほうがキレイ?
>>735 消費電力は 減(明)
明るさセンサー 入り
モーションエンハンサーは 強ヌルヌル
となってます。
40F1なんだけど字幕が早いとカクカクする
シネマドライブ切
SONYのメディアセンターで使っている椅子カッコイイね。
どこのだろう?
>>767 むしろ速い字幕はモーションエンハンサー標準の方が
きれいに流れない?
>>761 ゲームなんかの外部入力の遅延と放送の遅延を比べるのは次元が違うというのは、ご最もです
ただ自分が書いてるのは
ゲーム等の外部入力の遅延とデコーダの影響が大きいデジタル放送の遅延を比べて、どうということじゃなくて
それぞれデコーダを通って、それぞれの映像処理を通って
同じデジタル放送を映したデジタルテレビ同士で比べて、
表示のタイミングにズレ出る場合、遅れて表示された方のテレビは
それぞれ、デコーダの影響の無いゲーム等の外部入力の表示で遅延を比べた場合も
遅延が大きいんじゃないかという、判断のひとつの参考になるんじゃないかと思ってるということ
説明下手で、ややこしいことになって申し訳無いです
携帯から失礼します
先日BRAVIA KDL-20J1を購入したんですが、ネットでKDL-20J3000というものを見つけました。
この二つは何が違うのでしょうか?
>>771 だから支配的なのがチューナーのデコード処理の部分。
この部分いによる遅延は数100ms単位。
そんで液晶モジュール+映像処理よる遅延は数フレーム単位。
つまり数10ms程度。
全く同じチューナーで全く同じデコーダーチップを使っているなら比較してもいみあるが
そうでないと単にデコーダー性能を比較にしているに過ぎない。
そこに特別な意味は無いよ。
>>773 だからにだからで返して申し訳無いけど
だから
>>771で書いた通り、デコーダの影響が大きいデジタル放送の遅延と
デコーダの影響が無い部分の映像処理の遅延の大きさを比べて、どうこうって話はしてないのはわかってもらえるでしょ
デコーダも含めた遅延の大きいデジタル放送同士で比べてズレが出るなら、
デコーダの影響かそれ以外の影響かわからんけど、遅れて表示されるほうが遅延が大きいんじゃないか
という判断のひとつの参考になるんじゃってのが自分の意見ね
デコーダが同じかどうかわからんし、デコーダの影響か、映像処理部分の影響かもわからんものじゃ
比べても全く参考にならないし意味無いという意見は、そういう意見もあると思うから、そこはそういう考えもあると思います
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 14:38:59 ID:moBNYn3uO
J3000の新型がJ1と思えばよいよ。
>>774 お前の言っているその遅延にどんな意味があるの?
遅延が大きいから画質が悪い?
遅延があるから残像が多いの?
ゲームなどのフレーム遅延が発生する?
遅延が大きいから性能が悪いの?
結局その遅延が意味することは何なのか考えたほうがいいよ。
単に遅延=悪とは限らないのでね。
>>776 このやり取りの最初の部分見てもらったら、わかると思うけど
>>721さんに対して
>>724さんのレスがあったから
自分が
>>727のレスをした、後は
>>737,752,771,774が自分のレス
遅延が良い悪いとか、画質が良いとか悪いとかいう話はしてないし
残像が多いとか、性能が悪いなんて話もしてない
遅延=悪なんて一言もいってない
話がズレてるから、もう終りにします
>>777 最後にすると書いておきながレスするのは悪いと思うが
>ヤマダでXRとXを比較。あからさまにXRのほうが遅延が大きいねぇ。
って所でそんなじゃ意味のある比較にならないよって事で
>>724が書いているわけでしょ。
それに対してあなたは何かしらの意味があり比較できるとばかりに
>>727を書いたから
数名の人は
>>776みたいな疑問を持つわけです。
おわかり?
マンドクサ
780 :
721:2008/10/07(火) 17:43:10 ID:ARMzAxf1P
俺が謝るからもうやめてくれよぅ('A`)
遅れて出画される分、高度な処理を行ってるって事の
裏返しだと思うのだがなぜそんなにモメるんだよ…
XR1を見に行こうと思って行ったのですが、
近所の電気屋さんに行ってもどこにも置く予定ないと言ってました。(W1のスペースは空いてるのに)
兵庫県でXR1を店頭で確認できる店ってありますでしょうか?
>>780 勘違いした報告だと全板に文章ごとネガキャン材料として使われるから仕方ない
特にゲーム系・ニュース系の板とかな
まあ気にするな
要は新商品としての期待がこもってる分色々な人間が見ているということだ
ソニーのHDブラウン管(アナログチューナーのみ)28インチから買い換えようかと思ってる。
ヨドバシで40インチのF1が
新品 20万円弱
展示品 16万円弱
なんだけど、やっぱり展示品は避けるべき?
傷や汚れは気にならないけど、展示品はずっと電源入れっぱなしだったわけだから、パネルとかの劣化が気になる。
あるいはプラスん万円足して後継機を買うべきでしょか?
>>785 プラスん万円足して後継機を買うことをオススメします
通販なら新品が買える値段じゃまいか…
>>765 そうですね。テレビで見た方が精細感ありますね。
2〜3日、XR1を使ってみたんですが…
遅延がかなりあります。ゲームモード使わないと、レースゲームでコーナー曲がれないで壁激突しますw
ゲームモード使用でかなり改善しますが…ゲームによっては感じます。
不可解なのは、ゲームモード使うと映像モードがカスタム固定になってしまうのと、そのカスタムモードがシネマモードみたいな感じです。
調整してだいぶマシになりますが…ちょっと霧かかったみたいな感じです。
遅延は高画質化の代償なんですかね〜。購入を考えている方で結構ゲームをやるって人にはあまりオススメ出来ない感じです。
マルチに使えるX1
高画質だけど汎用性の悪いXR1って感じですかね。
店行くと「愛知県稲沢産」という表示を見かけるが、特に購買意欲をそそるわけでもないし、
だから何だよと思うのですよね。。。
>>791 量販店にいるメーカーの名札をしている人はどこの会社の人なのでしょうか?
ソニー株式会社なのでしょうか?
それとも、ソニーマーケティング株式会社なのでしょうか?
はたまた、全然別の会社なのでしょうか?
>>788 ゲームモード時でもバックライトブリンキングは作動しているの?
794 :
785:2008/10/07(火) 19:05:49 ID:6pGCnb5c0
みなさんありがとう。
今F1を買わずに、冬のボーナスで新型を買うことにします。
新型出るからF1はもっと値下がりするかと思っていたけど、イマイチ下がりませんね。
>>788 やっぱ遅延ひどいのか。
X90 去年かっていろいろ体験したから、今度も何か高画質化の代償があるだろうとは思っていたが……
ある意味予想通り。来年まで XEL-1 でがんばるか。
XR1 は BD メインの人向きかねぇ。
DRC、モーションフロー、バックライトブリンキング個別にオンオフできる?
前後フレームを参照した処理が高度化する限り、そのフレーム数を
増やす事は正常進化と思うのだけども…それが遅延に直結する事でも。
てか、オーナーじゃないとレポっても煽りかガセ程度にしか認識されないのな(´・ω・`)
>>789 かつてのトリニトロン管の主力工場のとこです
ゲーム用途だけならXR1なんか買わずに普通にプラズマ買うからNPNP
映像とゲームをバランス良く楽しみたいならXR1よりX1のほうが良いってのは
とりあえず理解した
ゲーム用途にプラズマって相性いいの?
ここ最近のは焼き付きとか心配しなくていいのか
>>801 動きのあるゲームならプラズマでも何の問題もないんじゃない?
>>793 >>795 >>796 >>797 ゲームモード使用時は…
モーションエンハンサー、LEDバックライトコントロール、ノイズリダクション、MPEGノイズリダクション、DRC-MF、DRC-MFパレットは強制的にOFFになります。
ゲームモード使わない時には各個別にON OFFできます。
あ…?
って事は、ゲーム時にスタンダードモード選んで各機能をOFFにしてしまえばゲームモード使わなくても遅延減らせるのでは?
やってみます♪
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 21:28:17 ID:+3/3q/QJ0
モーションエンハンサーで1フレーム
LEDバックライトコントロールで1フレーム
ノイズリダクション、MPEGノイズリダクションで1フレーム
、DRC-MF、DRC-MFパレットで1フレーム
バッファローマン、お前を超えた4フレーム遅延だーーーーー
>>794 むしろ上がっているし>F1
折れもF1見切りつけてX1買っちゃおうかな。でもW1とZX1も…
X95持ちだとWと組み合わせてどうなのかが興味がある
ゲームでプラズマは使いたくないな
アクションでもポーズしてしばらく放置はよくやるし
結局、各機能をOFFにしても遅延は減らなかったです…
普通にゲームモード使う方がいいですね。ブルーレイ見る時並みに高画質でゲームもってのは贅沢な希望でしたw
ゲームモード時の画質も調整してある程度満足する所迄行ったので普通にゲームモード使います。
お騒がせしました。
>>807 友達からの電話とかでポーズにしていると、
気がつくと数時間そのままとかあるしなw
なんか 40X1がいきなり22万くらいで買えるのね<かかく混む
3月には17万
年末って下がるか?
ボーナス時期に合わせて買う意味が分からない
B-CASって廃止になるのか。
もっと早く止めてくれれば良かったのに…
年末まで待って2,3万くらいの差しかないんなら、今買った方が賢いと思うの
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 23:45:29 ID:q8t/R8FC0
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/08(水) 00:00:25 ID:uXLfiZ+A0
がおうが売れたんだっけ?
タウやVIERAも売れてます。
所で、SONYは累計で何台くらいなんだい?
対応機種は来年初頭のモデルぐらいからですかね?
総務省の「デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会」は9月26日、
地上デジタル放送のB-CASを見直すことを決めた。6月にまとめられた第5次答申では
「消費者や権利者の立場からB-CASについてさまざまな指摘が行なわれた」ことを理由に
廃止の方向を打ち出している。放送局も反対していないので、B-CASの廃止が事実上決まった。
B-CASがなくなると、ダビング10の信号は受信機で無視できるようになるので、
これをどうするかが焦点だ。
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/
くだらん、ブラウン管入れた台数なんぞどうでもいい
って、スレ間違えたwww
>>821 へー。
世の中、まだ捨てたもんじゃないですね。
天下りのタメの下らない権利団体が負けたか。うん。良い流れだ。
>>821 世間の声が届いた稀な例だな
半年後にはコピーフリーなDVD/BDレコーダー出るかな?
早くiPodに動画を転送したいんで
PC用地デジチューナーがコピーフリーにならないかなぁ
地上デジタルに限定されてるけどBSデジタルは・・?
世間に犯罪だと気付かれて摘発されそうになったから逃げるために仕方なくだけどね
>>827 WOWOWとかスターチャンネルとかあるから無理じゃない?
マジで書いてるのか釣ってるのかわからんが、全然信用できないライターが書いてるから信用しない方がいい
X1とXR1のゲームモードの遅延って差はあるのかな?
ゲーム以外綺麗に表示できるならXR1を買おうと思うんだけど。
高価なテレビ買うならゲームなんかどうでも良いじゃん
と思って見てたけど、皆気になってるんだね
オレはゲーム機もってないんだがな
F1はゲームの遅延がゲームモードで3フレってどっかで見たけど、
X1は何フレなんだろう?
液晶TVメーカーは、その辺り明記して欲しいよね。
>>823 だからなんで池田の文を信じられるんだ?
近所のヤマダはX1しか置いてなかった
X1て黒以外はほとんど出ないんじゃなかろうか
平日昼間は店員が客の5倍くらいいて見づらいな
声掛けられそうでいやだ
836 :
735:2008/10/08(水) 18:41:52 ID:u/wyzNKa0
>>766 サンクス!遅レス、スマン。
エンハンサーは標準にしてる。強にしてみた事あるけど、なんとなく違和感あったので。
センサーは例のチラチラの影響でオフにしてる。
今BSハイビジョンでやってる「マクベス」とか見るのにX1はどうなんだろ?
>>17がDVDの画質があんまり良くないような内容だけど
X1はどうなんでしょうか
>>840 SharpのLEDバックライト液晶って6000個もLED使ってんのか他社は2000個未満なのに…そりゃ100万円超えるわな。
液晶パネルを外販するらしいから、このLEDバックライト技術はSharpのTVのみなんかな?
ビクターの180Hzはコストとのバランスを考慮した解だそうだが、
120Hzと同様に残像が気になった。240Hzやらないとダメだよ、やっぱり。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/08(水) 23:33:35 ID:eBmW48qpO
さっきカタログ見ててふと気付いたんだが、ZX1のスペック表のヘッドホンの所見たら非搭載になってるんだが、ヘッドホンでテレビ見たい時はどうんするんだろ?
また、ソニー信者の麻倉か
X1の遅延3フレなのかな?
40型22万なら即効買うんだけど遅延が気になる
テレビのモデルチェンジサイクルはどのくらいでしょうか?
どうやら1シーズンではないようなので教えていただければありがたいです
実はZX1に興味津々なんですが32Vが出るのを狙ってます
PS3につなげると1080Iになってしまうのが難点ですが…
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 06:41:49 ID:wqs7KMTzO
俺ブラビア買ったんだけど他社とどこが違う?
>>848 逆に、何故ブラビアをえらんだの?
つまり、そこが他社と違う点では。
真面目に相手すんなよw
YAZAWA信者
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 08:40:49 ID:0E4x5JryO
XR1なんて高くて買えないと思ってたけど結構値下がりしてきたね
シャープのXSがバカ高いおかげで割安感も出てきたし
年末特攻しちゃいそう・・・
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 12:31:33 ID:XjBLtDh/O
明らかにテレビが傾いてるのですが…台座が問題なのでしょうか?
サポに連絡しましょう
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 12:38:02 ID:XjBLtDh/O
>>855 やはりそうするしかないでしょうか・・・。
レスありがとうございます
やっぱ、液晶は4隅が暗いね・・・ガッカリだ
四隅くらいのはリアプロだろ
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 14:22:39 ID:0HxGwg65O
シャープのXSってそんなに高級モデルなのか?XR1の対抗馬なワケだな。どれ帰りに家電屋で見比べてみるか。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 15:39:37 ID:0E4x5JryO
専用スタンドにラック置かなくても、平らな部分にレコーダー置ける?
X1は原価やすいんだってね。
XR1は逆に46でもあと7万ぐらい高く出したかったらしいです。
X1は有る程度数が出たらガクっと下がるってさ。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 15:51:49 ID:KGKBt3ZB0
結局32フルHDは出ないのか?
PC繋ぐから待ってたのに
XR1が欲しかったけど、実物を見れないので
X1との差額でブルーレイでも買った方がきっと幸せになるであろう。
と言い聞かせて買ってしまった。
ジョーシンで
46X1 328,000円(5年保証込)でした。
届いたら、ゲームモードの遅延とかチェックをがんばってみます。
864 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2008/10/09(木) 16:33:45 ID:XYSS9Yxb0
XR1は、吉祥寺のヨドバシに展示してあった。
ウェブでみたほうがデザインが良かったなぁ・・・。
865 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2008/10/09(木) 16:35:18 ID:XYSS9Yxb0
>>3 実物と結構差があるね。
一度見に行った方がいいぞ。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 16:38:55 ID:0HxGwg65O
シャープのXS52型が100万だったぞ。現物はまだなかったけど。
これからフロアスタンド取ってくるんすが…
46インチを1人で設置出来ると思います?
誰かやった方いますか?
>867
携帯か、46型=50%倒して壊すだって
リスク高すぎ、チャレンジする時は動画撮って欲しいw
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 18:55:32 ID:CckQhMRL0
今週土にX1(40V)が来ます。画像の設定とか面倒くさいんですか?
見てきたらXR1は今までのサムチョンパネル
X1の40と46は台湾パネルぽく見えた
>>873 俺もそう感じた。X1の40Vと46Vは視野角がF1と変わらないように感じる。
X5000などのチョンパネはもう少し広視野角だったはず。
40Vと46Vだけが細ベゼルで52Vが太ベゼル。前者はAUOかなぁと思ったり。
F1の時のように分解レポに期待したいところ。
やめておこうw
週末設置しよ♪
すみません、F1の後継機種というのは
どれに当たるのでしょうか?
もしくは出ていないのでしょうか。
春モデルでF2が出ます(多分
3月まで待ちましょう
>>877 ありがとうございます。
春まで待ってみます。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 21:07:53 ID:JRRSTH1GO
まぁ普通に考えてあまりコストは掛かってないでしょ
倍速+普通のバックライトでハード面での進化は無いからさ
エンジンをちょいと高性能化しましたよって程度だし
>>863 ゲームの遅延報告待ってます。
X1は22~24万なら買いかな?
F2・・・32フルHD期待してるぜ
ずっと32フルHDを待ってるヤツラが可哀相で仕方ない。
おまえら、もう何年待ち続けてるんだ。
25万+5年保証で40X1を買いました
ていうか、注文しました
納期は来週ですが・・・
こんなド田舎で、こんな値段で買えると思わなかったよ
設置までしてくれるし
5年近くテレビ選びに悩まされたけど、いい機種を手に入れたと思う
F2ってなんか墜落しそうな名前じゃね?w
>>883 他のメーカーが去年あたりから出し始めたからね。
俺もゲームもやるから、フルがほしいね。
たださ、待ちきれずに40買っちゃいそうだよ。。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 22:08:38 ID:vWJSTvWc0
やっとF1買える時期が到来した
F3もなさそう。なんかF1に対して格下のイメージだ
だとすると春モデルFX、秋モデルXXなんて強そうでいいんじゃねー
32フルHDが欲しいならレグザに乗り換えろ
F1─→F3─→F3000
高←─性能─→低
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 22:30:37 ID:reVq7/Yw0
>>860 SU-FL71Lの事かな?俺もレコーダー置こうと考えてるんだが・・
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 23:20:23 ID:JRRSTH1GO
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 23:22:25 ID:PlRF5stQ0
おれは堺工場パネルが出るであろう来年冬モデルに期待している。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 23:27:00 ID:0HxGwg65O
≫888 スパロボかw X1の評判すこぶる良いね。
評判いいのはお前の脳内だけだろ。残像感も従来品と変わらない普通の液晶。
F1が15万ならX1は精々17万が適正価格。
ヨドバシ秋葉で見たが
X1もXR1もさほど違いが分からん
そしてX1とF1に関しても同じ
電気屋だとプラズマの黒がグレーに見える
BDで映画を見たときのフィルム特有のグレインの出方に関してなんですが、ブラビアだと全般
的にグレイン感が出ずらいのように感じています(店頭)。F1,X1,V1を見ました。
家族がブラビアの発色を気に入っているのですが、この点がどうもしっくりきません。店頭で流
しているビデオ撮りのプロモ映像や、ゲーム、CGは良い感じなのに、フィルム映像がビデオっ
ぽく見えて、本編がメイキング・ビデオっぽく見えます。モーションフローはON/OFF両方試し
ましたし、店員には「言ってることはわかるが、BD接続して24コマの設定で映してるんだから、
実際に映画館でみたときにはブラビアみたいな感じだよ」といわれました。俺の見方がズレてる
のかなあ?
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 01:06:26 ID:Q7MAEHouO
シネマドライブON(オート1),モーションエンハンサーoffで貴方のモヤモヤは解消されるはずです。
CMに出てるヤザワの家にあるテレビは、ソニーじゃなくて
パイオニアのKUROだったりしたら泣ける・・・
とうとう俺のプロフィールプロ(KX-34HV2)がぶっ壊れました。
買い替えをしなければならなくなった訳ですが、今出ているブラビアで最強なのは
どの機種ですか?
主に映画鑑賞用として使用します。
>>903 レスありがとう。
LMD-4250W/SETを購入することにするよ。
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 06:30:10 ID:I8JnWk4+O
テレビが家にないので買おうと思いますが、景色を直接見るのとテレビで見るのはどちらが綺麗でしょうか?
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 06:32:05 ID:pSgVpbAo0
>>892 新幹線の通らない島国のY電器です
りなみにポイントはないです(現金値引き)
PC接続とTV兼ねるとなると視聴距離からして32インチのフルHDが理想的なんだよね。
PCにチューナー積んで28インチPCモニタで見るという手もあるけど高画質化やら倍速やらがないし。
ブラビアエンジン積んでコンパクトなのが欲しいです。F2に儚い期待を・・・
>>903 KDL-70X7000はエリア駆動してないから。
X1はブラビアエンジン2Proが優秀なんでパネルはF1,V1と大差ないんでしょ?
今ならF1かV1にしてその差額で再生機のいいやつ買いなって言われた。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 12:57:19 ID:rK6kRY+aO
X1のパネルって何のパネルなの?
たぶんキッキンパネルじゃないと思う
52はキムチなんかねぇ
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 14:27:07 ID:I8JnWk4+O
Xは2画面出来るからFなどと比べないで欲しいんだ!
10月だしそろそろF1生産終了かな?
Fの次モデルに期待したい。
>>914 2画面はFでも出来るでしょ。チューナーがシングルなだけで。
次期Fはなぁ…Xが細枠化したから存在意義が微妙に感じる
エコ路線でFE2として出したら面白そうだが…
なんでみんな既に持ってるのに次のモデルに興味津々なの?
一年おきに買い換えてるとかw
そんな私はWユーザーw
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 17:15:06 ID:+Fa3/bSyO
XR1とX1ヨドバシで見てきたが違いが分からん。
俺はまだ見てないんだがXR1は店頭モードだとモーションエンハンサーがOFFって話じゃなかった?
黒挿入でのモーションフロープロが残像感にどれだけ効くのか早く見てみたい
暗所コントラストに効果が大きいエリア制御LEDバックライト付きのXR1とX1を比べても
アホみたいに明るい店頭じゃ違いがわからなくてもしょうがないんじゃないか
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 19:10:57 ID:aMBJHUlf0
40万で購入したXR1が明日届く
めちゃ楽しみ
突っ込みたい気持ちは俺もよくわかるが、携帯君にレスしてもなぁ……と思うのは俺だけなのか
そんなに携帯からのカキコは悪いのか…。
正直、差別としか思えんですわ……。
携帯からのageレスにまともな書き込みが無いのも事実
XR1の2モデル/X1の52は韓国パネル←これは間違いない
X1の46/40はこれらとは違うパネル←おそらく台湾パネル
量販店で40X1が25.5万ってどう?
XR1とX1の違いは店頭の場合は画面から結構離れて見るとよくわかる
色の鮮やかさがが全然違う
おまいら幸せものだな。
どん底日本経済にあってブラビア平気で買うんだもんな。
折れも買うよw
ただXR1かX1かW1か迷うけど…
マイナスが凄すぎてもはや数十万が小銭に思えてくる不思議w
こういう時だからこそXR1みたいな本物の物作りには応援するぜ
俺も外貨定期で150万ほどふっとんだw
投信で100万ほど含み損w
投資って怖いね
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 22:30:42 ID:USjsyVRvi
何店舗かXR1を見て回った時に感じたのは、
最初の期待ほどの高画質でもないなーなんて
感じたが、ある小さな電器屋で見て考えが
変わったよ。
そのお店は店内が間接照明で、閉店間際だった
こともあり、店員さんが照明を落として見比べ
させてくれたんだよね。
マジでたまげた?
隣のV1、F1があからさまに汚く、なんじゃこりゃ
状態でしたよ。
XR1は漆黒の鮮やかさを表現してるよ、マジで。
X1がなく、見比べ出来なかったけど、蛍光灯店頭
マジックに騙されていたんだなーと実感したよ。
↑のIDって何?
テレビって普通部屋明るくして見るもんじゃないの?
子供のころ暗い部屋でテレビ見ると目に悪いからやめましょうって言われた気がすんだけど。
>>936 家電量販店並みに明るい部屋なら、それはそれでかなり奇妙な人だよ。
つか、AVルームは薄暗くするでしょ普通
>>936 家電屋さんみたいにギンギラした部屋はねーよwww
デジカメを使って、フラッシュ無しで撮り比べてもよく分かるね
>>936 それは目が疲れるだけで迷信
実際に視力低下はそれが原因では起こらないらしいぞ
>>937 AVルームなんて専用部屋はTVじゃなくてプロジェクターじゃね?
>>936 ブラウン管TVだとそうかもね。
1秒間に数十回点滅してるし、実感として暗い部屋で見てる時の方が目が疲れた気がする。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 23:30:21 ID:RRsqDWqB0
70X7000に比べて55XR1が格段に安いのはなぜでしょうか?
といっても俺からしたらXR1でも格段に高いが
>>937-941 そうなんだ。
うちはテレビはリビングに置くんで、子供が遊んだり本読んだりするから
家の中では一番明るい部屋になるわ。
>>943 テレビを寝そべったりして斜めから見ると視力低下すると日テレの番組で見たな。
ブラビアを置くテレビ台は、どういうのを買ってる?
ちょうど買おうとしてるところなのでそれは
俺も気になります。
SU-FL350Lなどがマッチしていて良いかなと思うんですが…。
>>945 まだ買ってないんであれだが、壁面収納棚を買うつもり。
F1って音質悪いの?
うち、せっかくリビングをリフォームするのに
壁面とか考えないらしい・・・
薄型のメリットなし
>>949 薄型TVのスピーカーとしては悪い方ではないと思う。
でもやはり所詮は薄型TVのスピーカー。
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/11(土) 05:24:57 ID:EQiiB6kQ0
遅延がなきゃXR1の55型でで腹くくるんだけどな
まあそんなにゲームしないけど
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/11(土) 08:31:43 ID:JBuljFXl0
X1はX5000の改良版で
悪く言えば使いまわしだってさ
>>941 点滅してるのは今話題にしてるプラズマも同じだろ・・・。
>>943 スレ違いだけど家の照明って明るい方が目にいいのかな?
ヨーロッパの家は暗いけど目の悪い人は少ないよね・・・。
(遺伝的な影響も大きいかもしれないけど)
>>950 そこで壁寄せw
さて今日はX1にするかXR1にするか決めてくるか…
値引きしてもらえるといいなぁ
>>955 これまたスレチだが明るすぎる照明も目によろしくないという話が
それよりも姿勢の方が重要とか(ごろ寝でTVとか目に悪いそうな)
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/11(土) 09:41:13 ID:Dq+H+0r60
【液晶プラズマ】 動画解像度の嘘 【残像】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223658916/ 現在スペックとしてでてくる動画の解像度は、
画面右から左へ5秒かけて動く速度で計測されている。
画面で見れば分かるがこのスピードはものすごく遅い。
そんなのろのろ動いているものは画面上ではあまりない。
画面上で動くものは右から左まで2秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだ。
5秒で動くスピードの動画解像度がCRTなみといったところでそれは数値のトリックだ。
実際には5分の2くらいが正解。
つまり
(倍速無し)液晶TV:300本 →実際は120本
(倍速有り)液晶TV:550本 →実際は220本
プラズマTV:900本 →実際は360本
有機EL(XEL-1):500本(パネル解像度960×540なのでフルHDに換算すると1000本)
→実際は400本
透過型液晶PJ:600本 →実際は240本
反射型液晶PJ:650本 →実際は260本
DLP PJ(720P機):600本(フルHD換算で900本) →実際は360本
これらの実際の数値のほうが体感的にもあっていると思う。
ソニーだけで考えるなら
ゲームやらないならXR1
ゲームやるならX1
ってことだろ
ゲハはレグザでも買ってろ
昨日の晩ヨドで52X5000投げ売りしてたからついポチっちまった
40〜46で考えてたがあまりの安さにフラフラ、こりゃ家具の配置換えが必要だなw
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/11(土) 11:19:28 ID:yIchkbegO
W1って11月の何日に発売するの?
963 :
960:2008/10/11(土) 11:36:58 ID:lylu5Fkf0
>>961 \288,000 13%ポイント、実質25万
半年ほど前に46がこの辺の価格で騒がれてたのを思い出す
あの時は買い逃して苦汁を飲んだけど結果待ってて良かった
46XR1を見たけど、白の純度が高いね。隣のX1よりクリアな白だった。
赤や黄色などの純色もよく映えている。
遅延については、実際にゲーム機を繋がないと分からないな。
放送やブルーレイを見る限りでは気にならなかった。
あとは、PC繋いで滲みがどうなるかだけだ。
益々買う気になったよ。
>>965 ピクチャーモードか何かだと色滲みとかあり得ないとceatecで説明された