【プラズマ】この先生きのこるのは?【液晶】part11

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1きのこる
液晶派、プラズマ派又はこれから買おうと思ってる人
ささ思う存分論争しましょう

前スレ
【プラズマ】この先生きのこるのは?【液晶】part10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1216732527/
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | ( ゚Д゚)  < 捏造はしないでなかよく喧嘩するように
      |(ノ  |)  
      |    |   
      ヽ _ノ   
       U"U    

PART11、開幕でありますキノっ
2名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 11:05:50 ID:9YQWMdz/0
^^
3名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 11:31:45 ID:VbxjKtzA0
今せっせとプラズマ貯金してます。
5年後くらいに買おうと思ってるんだけど、
まだプラズマって生きてるのかな?
4名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 13:43:37 ID:ohbQ49hx0
37型以上の需要が増え続ける限り、プラズマは不滅です!
5名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 13:49:40 ID:JBPH2Ju00
その肝心な37型以上で液晶のほうが売れてるんじゃねーかよ!
6名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 13:50:47 ID:ohbQ49hx0
32型以下しか買えない貧乏人が増え続ける限り、液晶も不滅です!
7名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 15:50:17 ID:5wzL6JEqO
20インチって割高だよな。
37のプラズマの方が貧乏人が飛び付きそうな値段だと思うが。
8名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 16:12:12 ID:4WM5iG1v0
9名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 20:09:43 ID:vAdy8msf0
>>6
プラズマだって安いやつは安いぞ。
Mide in Cinaで 50型 16万なんてのがあるし。(長虹なんて論外か)
10名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 20:20:12 ID:TXJ5Ff/h0
>>7
しかし、20型液晶は置けても、37型プラズマは置くスペースがない我が家。
11名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 21:06:33 ID:HH5MYNAZ0
>>1
乙!

>>7 >>10
うちの実家はうちより狭いこともないけど20インチのシャープを
買ってたよ。しかもセカンドハウスまで同じものを買って2台もw

そんなに大きいテレビを必要としていない人も多いよ。
12名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/10(水) 16:47:39 ID:PeYy/3IV0
プラズマってまだ新製品リリースしてるのか各メーカー?
13名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/10(水) 22:13:19 ID:yljmBnN30
>>12
してるよ。

しかしフルHDプラズマの消費電力はひどいな。液晶と比べてもひどいけど、
ハーフHDのプラズマの倍近いというのはどうかと思う。

さすがに省エネ基準を満たしていないのは会社や公共施設で買いにくいと
思うんだけど。もう生き残るのは難しいかも。
14名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/10(水) 23:07:30 ID:yljmBnN30
age

家電板の変なスレだけじゃなくて、こっちにもあるぞ!
15名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/10(水) 23:27:51 ID:wQsTLQJY0
>>8
辛口ヲタも推奨!65型、73型はレーザーで決まりだわ
基本形式は古臭いが「レーザー」という言葉の響きがいい
16名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/10(水) 23:59:06 ID:F4m4Yyh4O
フルHD液晶とハーフHDプラズマだったらどっちの方が画質いいですか?
17名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 00:12:04 ID:cWcMVMQb0
網戸パネルor残像どちらを気にするかで変わってくる。
18名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 00:25:34 ID:oR8E0+6JO
>>7
今日37型プラズマに飛び付きそうになった。
19名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 02:14:00 ID:JIm4NhNj0
>>16
今やフルHDプラズマよりも液晶の方が綺麗だよ。
20名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 07:49:09 ID:VWT0Fd+R0
>>16 >>19
確かに、フルHDのソースをフルHDのテレビで見るなら
液晶で充分だと思う。プラズマのフルHDは非現実的に
電気を食うし、たいしてきれいでもないし。

>>17
フルHDだとプラズマの網戸は気にならないし、倍速の
液晶だと残像はほとんど気にならない。
21名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 08:05:39 ID:cWwEjgbs0
>>19
両方を使ってみたらそんな発言はできない。
正直店頭で短時間見比べただけでしょ?
自宅で見たら全く印象が変わるんだよ。
22名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 08:15:44 ID:U8/fQgoHO
XR1の評価次第で変わるかもね
23名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 08:18:59 ID:JIm4NhNj0
ゲーム機とPC繋げるからプラズマはあり得ない。
24名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 13:13:58 ID:FpmKymyv0
ゲームこそプラズマな訳だが。液晶では遅延と残像を両立できない。
25名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 13:56:02 ID:JIm4NhNj0
今や液晶はそ普通にゲームできるし、つーか店頭でやってるゲームって全部液晶じゃんかw
ゲーム機繋げるのにプラズマなんて絶対嫌だわ、そんな破壊行為w
26名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 20:54:06 ID:ESFC44VA0
ゲーム機に液晶はないだろう。
まあ、俺もPCゲームは仕方なく液晶だが。

メインは50のプラズマ。
27名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 20:55:22 ID:ESFC44VA0
>>16
ハーフのプラズマ。
特にゲームはハーフのプラズマのほうがいい。720pだし。

BDを見る場合でも、動画の破綻が少ない分、ハーフプラズマのほうが綺麗。
28名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 20:56:30 ID:ESFC44VA0
省エネとか実際どうでもいい。電気代とか大して変わらないし。

まあ、どうしても省エネに拘るのであれば、ここの液晶ユーザーに俺の分まで
省エネしてもらえばいいw
29名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 21:04:30 ID:CO+a5rXI0
電気代叩きする人って他人の経済面まで心配してて優しいんだな
30名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 22:07:57 ID:VWT0Fd+R0
>>28-29
たいしてじゃないじゃん。フルHDのプラズマって、
液晶やハーフHDのプラズマの倍くらい電気を使うよ。

もはや省エネ基準を達成しないというのは、
「生きのこる」のは難しいと思う。

何とかならんのかねえ。絶滅するのはちょっと残念だ。
31名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:11:09 ID:eU5SclqmO
倍違うと1ヶ月の電気代も倍違うのか?
32名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:16:58 ID:m0kesMzo0
家庭でテレビしか電化製品がないのなら、そうだろう。
33名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:17:20 ID:VWT0Fd+R0
>>31
テレビに関しての電気代はそうだろうね。もちろん他に電気を使うから
家の電気代は倍にならないだろうけど。

もっともプラ厨という人たちは部屋を真っ暗にして、黒が多いソースを
見るようだから案外家の電気代は少ないかもしれんがw


金銭的な問題はともかく今時省エネ基準を達成できない電気製品を
売るのはどうかと思う。趣味性の高いパイオニアのKuroはともかく
松下が売ってるのは・・・。
34名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:26:01 ID:ESFC44VA0
セコい話だな。
だいたい省エネとかどうでもいい。

そもそもプラズマは趣味性が非常に高いものだ。
35名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:27:49 ID:ESFC44VA0
>>30
>液晶やハーフHDのプラズマの倍くらい電気を使うよ。

それを大したことがないと言う。元が少ないから。
1kも2kも食うわけじゃない。

今時のPCでも700Wとか当たり前だし。
36名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:28:51 ID:VWT0Fd+R0
>そもそもプラズマは趣味性が非常に高いものだ。
プロジェクタくらいの売り上げでいいならいいんだけど。
しかしプラズマパネル工場に過大な投資をした松下は
そうは思っていないだろう。
37名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:30:21 ID:VWT0Fd+R0
>>35
ところで自慢の50インチプラズマはフル?ハーフ?
38名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:30:58 ID:ESFC44VA0
自慢?本当は65型が欲しいのだが。
フルに決まってるだろう。
39名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:34:19 ID:ESFC44VA0
>>33
> もっともプラ厨という人たちは部屋を真っ暗にして、黒が多いソースを
> 見るようだから案外家の電気代は少ないかもしれんがw

部屋を真っ暗にするわけ無いだろう。目が疲れる。
間接照明を使うのだよ。

LEDかハロゲンランプが定番だな。
40名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:37:33 ID:ESFC44VA0
液晶で間接照明を使うと黒浮きでダメダメになる。
そういう意味でも液晶は非常に趣味性が低い。照明にも拘りようが無い。

なんというか、内蔵のスピーカーで満足する人が使っちゃうイメージ。
41名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:39:49 ID:0xEbvN/x0
>>26
動きの激しいゲーセンの筐体のバーチャは液晶ですが?
42名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:42:16 ID:VWT0Fd+R0
>>38
液晶やハーフHDと比べて、電気代は月に数百円違うだけだろうけど、
やっぱり省エネ基準を達成できないのはまずいな。

博物館とか公共の施設で買う50インチ以上の大画面テレビも最近は
液晶が多くなっている。さすがに省エネ基準を達成できないとまともな
会社や公共施設では買えない。

>>39
また、前のスレの最後を無駄使いしたおまえかw

>>40
根拠が分からん。少しでも照明がついてると、液晶でもプラズマでも
黒浮きに関してはたいして変わらんよ・・・。
43名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:44:56 ID:VWT0Fd+R0
よく分からんけど、高画質板の>>1です!と書かなきゃならんらしいw

また変なのが来たからしばらく消えるかも。スレを無駄使いしそうだし。
44名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:47:33 ID:KWV0O4LE0
>>43
ありがとう。おかげで少しは向こうは納まるかも??w
45名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:47:40 ID:ESFC44VA0
>>43
消えたいなら消えてくれ。何の不都合もないから。

> 少しでも照明がついてると、液晶でもプラズマでも
> 黒浮きに関してはたいして変わらんよ・・・。

これがたいした事ないと思うなら、AV機器板には向いていない。
液晶のコントラストの低さも気にならないようだから。
46名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:53:31 ID:pWieO9Wy0
>>43
今日は相当手が込んでたねw
他のIDの出る板で自演じゃない証明をしろって言ったときは
頑なに拒否してたのにw
47名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:53:34 ID:ESFC44VA0
>>41
そりゃ、ビートマニアに安いBoseのSPを使ってるのと同じだよ。
ゲーセンは大してクオリティなんて重視していない。
48名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:54:37 ID:ESFC44VA0
>>46
何を言っているんだ?さっきから。
季節の変わり目で脳がやられたか?
49名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 23:58:03 ID:eZSZhy4a0
>>48
プラズマの爆熱で脳神経をヤラれた輩が入り込んでるみたいだね。
プラ厨の発作みたいなもんだから、放置しときゃいいんじゃない?
50名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:04:16 ID:ESFC44VA0
>>43
>よく分からんけど、高画質板の>>1です!と書かなきゃならんらしいw

良く分からんのはお前だ。
液晶で高画質はないだろう。あのコントラストと動画の破綻でどうやって
高画質になるのやら。
51名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:19:43 ID:/+p2YDmv0
プラズマは間接照明を使えば黒浮きが楽に解消しコントラストも高められる
液晶で間接照明を使っても黒浮きは解消できないが目の疲れは低減できる
液晶で黒浮きを低減する照明法はプラズマで行うより2ランク明るい間接照明を用いれば良い
52名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:31:47 ID:/+p2YDmv0
「目の瞳孔をコントロールする」がワンポイントアドバイス
53名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:33:09 ID:esC1cHfs0
>>50
そう言うなよ、>>43はプラ厨に援護してくれたんだよ。あっちのスレで。
本人は分かってないのかもしれないけどw
5452:2008/09/12(金) 00:34:32 ID:/+p2YDmv0
「液晶やプラズマの特性を理解した上で」を付け加えておく
55名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:35:11 ID:eNSVPcVx0
何でプラ厨ってきのこるスレなのにプラズマ目線の画質を持ち出すのかな?
画質もきのこれるかどうか重要っていうなら、何で液晶が圧倒的に売れていて、
プラズマは前年比われに至るまで落魄れたのですか?
プラズマ目線の画質が世間で否定されてるって、そろそろ気づいても良いんじゃない?
前年比われで焦りまくってる気持ちは分からなくも無いけどさ。
56名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:41:57 ID:T/RJMk2g0
だいたい生き残るのなんて、明らかだからねえ。
利益が出ているのだから。
57名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:44:07 ID:QLHQsKhL0
デジタル化への買い替え&北京五輪での成長市場である薄型テレビ市場で
前年比マイナスに陥った時点で、きのこるかどうかの結論は出てるよな
ここから大どんでん返しでもあるとか妄想してんのかね〜
58名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:45:06 ID:jmIszoqw0
日立とパイオニアは?
59名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:45:28 ID:T/RJMk2g0
>>57
液晶部門が赤字のメーカーはどうなるんだw

まさか黒字になるとか妄想しているのか?
60名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:47:08 ID:T/RJMk2g0
>>58
どっちも家電弱いよ。
日立なんて重電メーカーだから。パイもオーディオメーカーだし。

まあ、東芝も三菱も家電は弱いが。特に東芝は決算がネタみたいな酷さだったなw
61名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:53:28 ID:M6SnbLSR0
>>59
市場が拡大し続ければ量産効果でコスト低減するし、利益出るようになるのでは?
弱小液晶メーカーは価格競争に敗れて撤退していくかもしれないけど、トップのシャープは松下並みの営業利益率だよ。
液晶のほうが競争が激化しているのにね。
今、松下が利益を上げてるのも市場の独占とプラズマ市場が拡大してきたからでしょ?
プラズマ市場が遂に前年割しているし、同じように利益が上がると思う?
62名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:54:37 ID:T/RJMk2g0
ちなみに、シャープは逆に液晶以外が弱い。白物も弱い。業務用も弱い。
三菱の逆だな。三菱は家電は弱いが家電以外が強い。

どっちがいいかというと、後者のほうが圧倒的に良い。
シャープの液晶の利益よりも、三菱の工場機械の利益のほうが圧倒的に大きい。
63名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:57:48 ID:jmIszoqw0
じゃあパイオニアってどこで利益あげてんの?
64名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:58:00 ID:T/RJMk2g0
>>61
>市場が拡大し続ければ量産効果でコスト低減するし、利益出るようになるのでは?

それと同じペースで店頭の価格が下がるだけ。
利益なんて上がらんよ。
65名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 00:59:58 ID:T/RJMk2g0
>>63
カーエレ。
去年の第3Qが59億の利益。

液晶より儲かるなw
66名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:03:44 ID:jmIszoqw0
ま、その論理なら得意部門でそれなりの黒字出してれば
どのメーカーでもテレビで赤字は良いんじゃない?
67名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:04:07 ID:T/RJMk2g0
その代わり、デジタル家電事業は悲惨だな。
液晶参入を目論んでいるようだが、本気なのかと。

パイの家電は1本100万円以上のスピーカーを作っていれば十分。
68名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:05:14 ID:LZecNX7K0
テレビなんて管やパネルを自社生産しなきゃ赤字だろ。
それに技術の蓄積も出来る。
69名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:05:27 ID:T/RJMk2g0
>>66
まあ、他の部門が黒字で余裕があるなら、テレビ事業は継続されるだろうな。

得意部門がテレビだと悲惨だけどな。何しろ水物というかバクチな業界だし。
70名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:07:18 ID:T/RJMk2g0
>>68
>テレビなんて管やパネルを自社生産しなきゃ赤字だろ。
テレビだけじゃなくて、デジタル家電は全部そうだよ。
ブルーレイも自社でドライブを作れないと苦しい。

あとは、他社からドライブを買って組み合わせて、豪華な筐体に入れて
200万で売るしかない。
71名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:10:39 ID:jmIszoqw0
パイオニアも500万くらいで50〜65インチ辺りのプラズマを出せばいいのかな。
72名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:13:08 ID:5KxaujQY0
>>71
技術の日進月歩の激しい薄型テレビで、誰がそんなの買うのよ?
スローペースで進歩してるオーディオと違うんだよ?w
73名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:14:01 ID:T/RJMk2g0
>>71
それもアリだな。
まあ、500万だと103PZ600という競合機種があるから難しいと思うが。
今手に入るテレビで最大の大きさ。

他の100インチはどれも一般では買うことができない。
74名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:14:26 ID:3L8U1nX30
RGB LEDを使ったソニーの55Vが480W
パナのPDP、50Vが585W、58Vが635W
液晶も画質を求めるともう差が120Wくらいに詰まってんな
75名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:18:26 ID:T/RJMk2g0
103インチの500万は高いと思ったが、良く考えると、500万くらいのオーディオなんて
珍しくもなんともないな。

そう考えると、案外安い気がしてくる。
76名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:27:07 ID:jmIszoqw0
確かに大きいけど画質的には普通の旧製品と一緒なんだよね?
オーディオだったら超高級品でも超マニアに売れれば商売になるみたいだけど
テレビでそういうの(>>71みたいな商品)はやっぱり無理か。
77名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 02:37:55 ID:JeG0sccY0
そういう層はプロジェクターに流れるだろうなあ
78名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 07:25:16 ID:dvrKz2fkO
だったらレーザーTV買いそう
79名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 07:44:51 ID:69Fe/BN10
>>74
年間消費電力量と消費電力がリニアに対応するわけではないけど、
意外にLEDのバックライトは電機を食いそうだね。

しかし「光源にLEDを使用しているため、省エネ基準達成率の評価に
該当しません」というのはどうかと思う。お役所と交渉しておくべきだと
思うのだが。

普通のバックライトと同じように評価すれば、ギリギリ省エネ基準は
達成できているのではないだろうか。


やっぱり、フルHDプラズマが省エネ基準を全く達成できないのでは
プラズマが「生きのこる」のは難しいと思う。パネル工場を作っちゃった
から作り続けるなんて日本で有数の企業がやり続けていいのだろうか?
80名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 08:01:58 ID:Hd0TQmGW0
まあいずれ有機ELがすべてをかっさらっていくわけだが。
81名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 13:57:32 ID:XevVC8RB0
当分大画面は出ないだろうけどな。
11インチって今の現状での選択肢はありえんw
これって画面焼けはどうなんだろう?
ゲーム機やPCに限らずケーブルのボックスや録画機材のインターフェースも普通になってきたので画面焼けは大きな選択要素になった昨今。
82名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 14:29:50 ID:+tofhLFQ0
日立は世界4位の電気メーカー
松下は5位。
83名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 16:12:36 ID:XevVC8RB0
1-3位はどこよ?
つか何の順位?規模ならユーザーにとってはどうでもいい。
技術力なら重要だけど。
84名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 17:38:15 ID:+tofhLFQ0
1位 HP
2位 サムスン
3位 シーメンス

世界3大電機メーカー
85訂正:2008/09/12(金) 17:47:36 ID:+tofhLFQ0
2007
1位シーメンス
2位サムチョン
3位目立
4位松下
86名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 20:38:13 ID:esC1cHfs0
>>49
馬鹿だねぇ>>46は高画質スレから来た液厨だよ。
確かに脳がやられた馬鹿だから放置しといた方がいいけどさw
なんかあっちでもそうだけど液厨による液厨叩きでも流行ってるの?
87名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 22:19:56 ID:d53tquIE0
達成するも何もフルHDプラズマって省エネ基準が存在しないのでは
88名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 22:30:01 ID:1iJJF1sY0
>>86
こちらでもあっちでもプラ厨の自作自演祭りの真っ最中じゃない
もうバレてんのにいつまで続けるつもりなの?ねぇ?w
89名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 22:58:19 ID:69Fe/BN10
>>87
そうなのか???

2年ほど前、松下が50インチ以下はフルHDはいらないとキャンペーンをしたことが
あったよね。あのときは技術的にフルHDが出来ないということかと思っていたが、
そうではなくて作っても電気を食いすぎるってことだったんだなw
90名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 23:04:47 ID:esC1cHfs0
>>88
分かったw分かったw
VWT0Fd+R0 はプラ厨による自演だそうだよw
なぜなら液厨にとってはそうでないと都合が悪いから。
だから向こうのスレでは液厨から袋叩きw
91名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 23:16:02 ID:H72g+Ool0
フジのプラズマ、液晶比較の話題まったく出てなくてあwろた
92名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 23:33:05 ID:th8oFnQ1O
画質ほとんど変わらなかったな。
液晶をプラズマと間違えたの4人中2人もいたし。
93名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 01:27:42 ID:OaKQiRoZ0
なるほど順位見たら規模の大きさと技術開発力は別だとよくわかったよ。
94名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 02:22:25 ID:w+KCvedk0
>>79
パナの新工場で生産されるプラズマパネルは発光効率を向上させ
パネルの消費電力を半減させる計画みたいです。(ついでに薄型化もする。)

パナの中の人も省電力化は必ず達成しなければならないと考えているでしょう。
というか今後国内外で消費電力規制が強化される(液晶と区別が無くなる)可能性が高いので、
達成しないとプラズマを売る事ができなくなって死んでしまいます。
消費者云々ではなく規制強化に合わせて嫌でも消費電力下げなければいけません。
95名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 04:50:01 ID:onEip1nC0
消費電力がプラズマのが高いっていうけど
VIERAとDIGAとBRAVIAとソニーレコという風にセットで考えたら一緒くらいになるんじゃないの
96名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 08:02:44 ID:CLvzZhTj0
プラズマもこれから予備放電が無くなるわけだし、
まだまだ省電力化のために出来ることは山のように残っている。
97名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 10:11:31 ID:mJXA8FnS0
>>94
パネルの消費電力を下げるのって、今年の夏からって言ってたと
思うんだけど・・・。結局、いつから出すんだろう?

>>96
フルHDパネルのテレビで完全に液晶に置いていかれちゃったけど、
プラズマも消費電力が下げられるよう頑張れ!それまで生きのこる
ことが出来たらいいね。
98名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 10:32:57 ID:rDEYiwYiO
テスト
99名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 10:47:47 ID:rDEYiwYiO
昨日、店で37か42インチのフルHD液晶とフルHDでないプラズマが上下に展示してあったが、液晶のほうがちょっとだけ画面が明るかった。
画面のきめ細かさはわからなかった。
100名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 10:50:39 ID:rDEYiwYiO
100ゲット
101名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 11:07:10 ID:mJXA8FnS0
>>98-100
3レスも使った割には・・・。
102名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 11:44:51 ID:lRyqSFyF0
>99
ハーフプラズマは画面が網戸だぞ。
103名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 11:52:58 ID:mJXA8FnS0
>>102
しかしフルHDプラズマはとんでもなく電気を食うw
ソニーは撤退して正解だったね。
104名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 12:16:05 ID:CLvzZhTj0
ソニーは有機ELが軌道に乗った液晶からも早々に撤退するさ。
105名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 12:17:23 ID:OaKQiRoZ0
11インチで止まってるけどなw
106名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 12:18:20 ID:CLvzZhTj0
×ソニーは有機ELが軌道に乗った液晶からも早々に撤退するさ。
○ソニーは有機ELが軌道に乗ったら液晶からも早々に撤退するさ。
107名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 12:25:37 ID:viA306qL0
サムチョンがいきなり52インチ有機EL消費電力80wを発売して世界制覇に1キムチ。
108名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 12:46:27 ID:y3TbAGHT0
>パネルの消費電力を下げるのって、今年の夏からって言ってたと
>思うんだけど・・・。

今年の2月に発表したんだよな。で、現段階では来年モデルに搭載かもと
言われている。確定ではない。1年以上も待たせて大したこと無かったら笑えるが、
実際どうなるんだろうね。
109名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 12:52:16 ID:CLvzZhTj0
LEDもプラズマ照明器具の発光効率理論値は 150lm/Wです。
ちなみに今の液晶ディスプレイで真っ白な画面を表示すると15lm/Wくらいになります。
プラズマディスプレイはどこで電気をロスしているのでしょうね。
110名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 13:01:45 ID:OaKQiRoZ0
そりゃープラズマ放電だろw
111名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 13:08:54 ID:CLvzZhTj0
>>110
厳密には「放電」が第一原因か。
キセノンガスが紫外線発光すればいいだけの話だから、確かに放電は無駄だな。
112 ◆LgZytxTo6E :2008/09/13(土) 14:07:32 ID:mJXA8FnS0
>>108
そういや42インチフルHDについては1月に発表してたよね。
他の大きさも発表したのかな?

松下に言わせれば、50インチ以下はフルHDは意味がない
らしいし早く大きいのを作らないと。

現実に、40インチくらいの今の液晶はすごくきれいだから
プラズマはいらんしw

>>109
現実には発光効率は、蛍光管>LED>>プラズマだよね。
プラズマの発光効率の理論値のソースは?
113名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 14:26:13 ID:CLvzZhTj0
蛍光灯と書いてあるが、これは原理的にプラズマでしょう。
“放電なしで光る蛍光灯”、松下電工など開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/09/news012.html
>理論的には蛍光灯の発光効率・100ルーメン/ワットを上回る150ルーメン/ワット以上が期待できるという。
(蛍光灯だって探せば110lm/Wぐらいあるけど)

ついでにLEDは、
発光効率150lm/Wの白色LED開発に成功
http://www.nichia.co.jp/jp/about_nichia/2006/2006_122001.html
114名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 15:02:21 ID:w+KCvedk0
今の消費電力規制値は液晶とプラズマは別に設定されてるけど、
今後同一にされる方向らしいので、それに合わせて消費電力を削減してくるでしょう。
42型のフルプラズマで290kwh/年以下にしてくるのではないかと予想。今の液晶限界値がそれ位だから。
で実際の定格消費電力は350W位と・・・。これ位が現実的なラインじゃないかな。
まぁそれでも現在の液晶と比べてもまだ全然高いけどね。
115名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 15:23:40 ID:mJXA8FnS0
>>113
プラズマディスプレイって、そういう放電なしのものを目指してるのかな?
放電しない「プラズマ」ディスプレイと、バックライトが放電したプラズマで
光っている液晶テレビとはこれいかに?w

>>114
液晶テレビは省エネ基準の達成していないものなんてまず存在しないし、
星の数が5つになるのが平均になってるよね。せめてプラズマも星の数は
ともかく省エネ基準は達成するべきだね。
116名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 15:42:08 ID:WXVZ1RWE0
AV板の住人が消費電力って一体・・・
そんな気になるならブラウン管の14インチ+安物のオーディオ・コンポで十分だろ
何の為にレンジ並のAV製品を買うんだ?教えてくれ
117名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 19:41:53 ID:5aLBYMHY0
>>115
ソニーの省エネ液晶なんて、バックライトを落とすと50ワット以下だからね。
あのバックライトがもっと大型に搭載されれば、40型のセカンドテレビとして買いたいな。

>>116
きのこるスレなんだから、世界的なエコブームからみても妥当でしょ?
プラズマが電気馬鹿食いだからって、何で都合の悪い流れになると嫌がるんだい?
118名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 20:37:57 ID:utra8Yyk0
>>117
> 世界的なエコブーム
ブームじゃねえだろ。マスコミと企業が騒いでいるだけで、一般消費者は
エコなんてどうでもいい。
119名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 20:46:32 ID:mJXA8FnS0
>>118
まあ原油も下がってきたし、喉元過ぎれば・・・という状況に
なりそうだけど、その書き方はあまり知的じゃないな・・・。

すまんけど、プラ厨は・・・と説教したい気分になったw
120名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 20:49:37 ID:utra8Yyk0
>>119
資源は消費するためにある
そして我々の世代によってではないにしても
いつかはやがて消費される
だが、忘れられた未来に我々の財産権を否定する権利があるだろうか?
断じてない!
我々の物は我々が戴こうではないか!
腹一杯食べようではないか!
121名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 20:58:05 ID:utra8Yyk0
Resources exist to be consumed.
And consumed they will be, if not by this generation then by some future.
By what right does this forgotten future seek to deny us our birthright?
None I say! Let us take what is ours, chew and eat our fill.

CEO Nwabudike Morgan "The Ethics of Greed"

原文がこれだ。俺の大好きなアルファケンタウリという非常に知的なゲームの一節を引用した。
122名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 21:09:30 ID:mJXA8FnS0
>>120
他の惑星まで行って資源を調達できるならともかく、それまでに
地球の資源がなくなりそうなんですけど・・・w

プラ厨も資源を大切に使ってくれよ。プラズマの画質が好きで、
どうしても換えられないなら使う時間を減らすとか。

でも、それは難しいだろうからメーカーに消費電力量を減らした
プラズマディスプレイを作って欲しい。
123名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 21:12:16 ID:utra8Yyk0
>>122
お前が俺の代わりに節約しろ。

ジャイアニズム
124名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 21:31:18 ID:WXVZ1RWE0
エコを語るなら大型薄型TVなんて全く必要無いだろうが
14インチのブラウン管で我慢できるんだよね?イヤ我慢しなきゃならないだろ?
エレルギー効率の問題では無く資源を無駄に使わない事だろ?
>プラズマが電気馬鹿食いだからって、何で都合の悪い流れになると嫌がるんだい
これは液晶マンセーだからこそ出るセリフだろ
もう一度言う
資源を使わずに低電力で環境にやさしいなら14インチブラウン管を使えよ
大型液晶なんてそれこそ資源の無駄
125名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 21:46:03 ID:mJXA8FnS0
>>124
何か私のこと知ってるみたいだね。液晶を買うまでは10年以上14インチの
ブラウン管を使ってたよw ブラウン管のままは今さら無理だから液晶側も
もっと小さいものにも力を入れて欲しいところではあるね。

14インチブラウン管だと20インチ液晶と同程度の電力消費では。ちなみに
うちの実家は>>11みたいな感じで環境にやさしいw
126名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 21:53:08 ID:6t6Tk6YA0
あんまり小さいの見てると目に悪いしテレビ見てても楽しくないじゃん。
自分の体と時間を犠牲にしてまでエコなんて考える必要あるのかな。
127名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 21:54:15 ID:WXVZ1RWE0
>>125
ああ、そうなんだw
だったら来る板間違えているよ
AV板じゃなく環境・電力板だね
サヨナラ もう間違えて来るなよw
128名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 22:19:37 ID:/caWr5/s0
プラズマも来年消費電力半減パネルが出るらしいし、一方でLED液晶は従来より消費電力は上がってるんだから
もうそんなに気にするようなことでもないんじゃないかな。

テレビだけエコっていってもしょうがないでしょ。
129名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 22:22:40 ID:mJXA8FnS0
>>127
そうはいうけど、このスレは「生きのこるのは?」というスレだからね。
(家電板のほうは「どちらが高画質?」だからむしろ逆の方がいい。)

プラ厨の方から、環境に優しくないプラズマが生き残るための戦略を
どう考えているのか教えて欲しい。
130名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 22:23:13 ID:w+KCvedk0
AV板の住人としてはこの先プラズマがどういう技術を駆使して消費電力を抑えてくるのかも興味あるのでは。
とにかく将来消費電力下げないと売れなくなりそうなので「生き残る」為には必要不可欠。
131名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 22:25:04 ID:w+KCvedk0
売れなくなるというのは販売できなくなるという意味です。
132名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 22:25:43 ID:M9WtSbKp0
>>130
しかし話されるのは画質面ばかり
肝心の将来性は全く語られない
133名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 22:30:02 ID:mJXA8FnS0
>>130-131
そうそう。

日本でも液晶とプラズマの省エネ基準が統一されるし、
EUでは省エネ基準を達成できないと販売できなくなるし、
「生きのこる」か正念場のプラズマの底力を見てみたい。
134名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 22:32:31 ID:ctfec3fF0
それはメーカーの人に聞くべき質問だけどな
135名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 23:34:38 ID:2Ut4bKfOO
液晶もプラズマもお互いいいとこあるんだから、なんだかんだ言ってあと10年は共存していくんだろうな。

プラズマがどんなにヤバくなってもパナだけは頑張って改良するんだろうな。

液晶は有機ELが普及価格になった時に脅威になるよね。
136名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 23:37:52 ID:WXVZ1RWE0
>>133
液厨必死だなw
今更神妙にしても手遅れだろ?自分の過去レス読んだらどうだ?
散々煽った結果がPDPヨイショかよw
137名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 23:53:56 ID:mJXA8FnS0
>>135
有機ELも焼き付きの問題はブラウン管やプラズマと同じだろうから、
デジタルな時代に液晶の脅威どころか生きのこるかどうかちょっと
疑心暗鬼・・・。

>>136
電気を食うこと以外のプラズマの欠点なんて最初から書いてないよ。
少なくともこのスレではw

プラズマにはプラズマのよさがあると認識しているけれど、あまりに
重大な欠点があると市場から駆逐されるねという話をしているだけ。
スレタイからするとそういうスレじゃないの?
138名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 00:53:58 ID:T/La+jyc0
つかプラズマあんめり見かけなくなったよ、最近。
以前は展示の半数以上がプラズマの時もあったのに・・・
139名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 02:01:06 ID:XoH1fBjtO
造ってるのがパナとヒタチとπだけじゃ仕方ないさ〜
140名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 06:30:57 ID:hDdKOmkR0
消費電力を解決した所で、網戸パネルと映り込みと焼き付きを解決しない限り、
プラズマに欠点が無いとはまったく言えないだろうなw
そもそもプラズマが売れないのは、消費電力だけの問題ではないだろうから。
プラ厨が幾ら頑張ったところで前年割れに陥った物を挽回出来ないだろうねw
プラズマオワタと判断するには時期尚早かもしれないけど、諦めも肝心だよ。
141名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 06:48:04 ID:LcVAMjRB0
>>92
一般人にはそんな物だよ。それなりに綺麗だったら、それ以上は気にしない。
画質画質と騒いでいるのは一部のマニアで、そのマニアを名乗る者の中には
実は違いが良く分かってない、なんちゃってマニアというのも存在するだろうね。
所謂、知ったかぶりの部類。その部類が一番タチが悪いと思うなぁ。
142名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 06:59:08 ID:cLMcTMVl0
>>139
国内のプラズマには頑張って欲しい。
(海外のプラズマは韓国製にしろ中国製にしろ、でかくて安いだけで 目新しさ無いし)
143名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 08:01:08 ID:KXTWe+adO
スレタイ
この先生、きのこるwww
144名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 11:21:57 ID:9KdIubDF0
>>140
映り込みがあるような場面に置くと液晶でも見栄え悪くなるよ。反射してないわけではないから。
グレアとノングレアどちらが良いかは好みの問題もあるね。以前パナが液晶と同じ表面処理したけど不評だったねぇ。
網戸はハーフの話でフルは問題ない。まぁフルは現段階で電気喰いすぎで一般向けとはとても言えない。
焼付は・・完全になくす事はできないだろうね。でも焼付きってかなり特殊な使い方してる場合だけだと思うんだが・・。
PC・ゲーム画面を長時間表示する様な使い方は駄目だろうね。普通の使い方ならまず問題にならない。
プラズマが売れないのはやはり店頭での見栄えが悪い事だと思う。
一般の人が店頭で見たらまず明るくて鮮やかに見える液晶を選ぶのが普通だよ。
で、家に置いても大抵ダイナミック(鮮やか)モードのまま見てる。かなりの割合の人が説明書も読まないし何も調整しない。
145名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 12:12:38 ID:Yf2giVmP0
AVで消費電力を気にしない人=低級思考(下の上以下の家庭)
AVで消費電力を気にする人=中級思考(中の下以上の家庭)
146名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 12:51:49 ID:Kr+kuMBF0
昨日か一昨日かなんかの番組で1日5時間の視聴で
年間電気代プラズマ9000円、液晶4800円とか言ってたな
そんなもんなら、全然気にならんと思った。
でも液晶の利点で目にいいとかも言ってたから信用できないけど。
液晶の利点が少ないから無理に足したような感じでw
147名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 13:15:40 ID:+fQ1QBFs0
>>145
なるほど、バックライトにRGB LEDを使った液晶は
従来製品より100W消費電力があがるから低級思考なんだな。
皆、購入選択から外さないとw
148名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 13:34:42 ID:T/La+jyc0
俺は単にプラズマを最初から候補からハズし液晶だけの中から選んだ理由はPCとPS3とWiiを繋げるのが前提だったから。
こんな状況でプラズマなんて怖くて手が出せなかったよw
149名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 14:47:02 ID:XTTIs3uU0
おまえらってパソコンしてるときもTVつけっぱなしとかしてないよな。
俺はゲームするとき以外はテレビ電源切ってるよ。
150名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 15:20:31 ID:ER/RLl0e0
お子ちゃまの気張ったレスばかりかよ・・・
この低次元レスの元凶が見えた
働きもしない籠りのニート連中か・・・
全く見境の無いガキは躾もされていないか
151名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 16:20:57 ID:TqtdALbY0
>>148
プラズマはPS3とWiiはつなげるとよくないのですか?
152名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 17:23:09 ID:hCKJ54mt0
電機製品はメジャーな方を買っておくのが基本だわ
なにしろ淘汰されるスピードが早いからな

あと今時環境問題が関係ないなんて言ってる奴は
後進国並みの○○○・・・
153名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 17:33:23 ID:Kr+kuMBF0
>>152
じゃあおまえオナニーする時ティッシュ使うの止めろよなw
154名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 17:49:42 ID:hCKJ54mt0
>>153
後進国並みの○○○・・・
155名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 18:21:10 ID:XoH1fBjtO
>>148
焼き付きか?

ヨド○シア○バに行ったらパソコンのモニターにビエラの42PZ800を使っててビビったが、全く焼き付いてなかったぞよ
156名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 20:01:41 ID:9KdIubDF0
なんでブラウン管の頃はみんな大して焼き付きを心配してなかったんだ?
今のプラズマってブラウン管と比べてそんなに焼き付きしやすいものなのかな・・。
157名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 20:21:29 ID:96is+Bmt0
>>155
そのヨ○バシは以前にネットで焼き付いたプラズマを特価で販売してたよ。

>>156
構造上、プラズマの方が遥かに焼き付き易いからね。
しかも、今は液晶テレビという比べる存在があるから、更に焼き付きがクローズアップする。
158名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 20:43:53 ID:n70ZjmZ3O

http://c.2ch.net/test/-/av/1209652327/i

548:名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/13(土) 11:35:47 ID:dEriHB060 [sage]
>>534
おまえはブラウン管の時はどうやってテレビ観てたんだ?
プラズマよりブラウン管のが焼きつきやすいんだぞ。
159名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 20:51:23 ID:Lf1ULBrf0
>>158
原理的に、ブラウン管の場合は電子ビームの走査で蛍光面が光っている時間は
プラズマテレビの比ではないぐらい短い。
常に画素が発光しているプラズマテレビの方が焼きつきやすいだろ?
160名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 21:17:10 ID:XoH1fBjtO
>>157
なんでネットで見ただけなのに焼き付いたのが判ったの?w
161名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 21:18:22 ID:4PhJb2EX0
>>160
たしかにwwwバロスwwwww
162名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 21:24:07 ID:sIF04pW+0
焼き付いていると明示して販売していたんですが何か?
163名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 21:26:47 ID:XoH1fBjtO
そのページのアドを貼ってくれればみんな信じるんだけどな〜
164名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 21:48:51 ID:DJAfsEHc0
165名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 23:17:20 ID:WqJUSn5SO
へぇ〜
買う人いるんかね
166名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 00:08:18 ID:T/La+jyc0
>>156
ブラウン管の時代は今のようにやれゲーム機だPCだとデジタル機材をそんなに繋ぐようなことはなかったしな。
おまけにケーブルなんかだと番組情報やその他インターフェイスで固定表示するのも普通になってきたし。
プラズマは画面やけの他に、購入後一定時間までは使ってるあいだ劣化していくのもな、これも厳密には画面焼けなんだけど。
167名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 00:37:47 ID:wlpaT8B10
それじゃ、店で展示されているプラズマは一定期間で必ず取り換えられているの?
168名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 10:33:52 ID:TO5RMbIU0
>>160-161
携帯用いてまで自演してんじゃないよ・・・。
169名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 11:02:27 ID:Ly7ekTeX0
>>168
俺>161と>165
170名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 11:57:35 ID:m2OgqYQw0
>>169
信じた?
171名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 13:22:10 ID:Xo7HlRRsO
うん。
172名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 22:41:24 ID:HxWy8nSwO
今度出るLEDバックライトのソニーのXR1は画質でプラズマを越すことはできるのか?
173名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 23:32:44 ID:ZdfSBoTC0
無理。
174名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/16(火) 03:44:46 ID:0jeHIvBx0
今の時代プラズマ自身が底辺じゃん画質
175名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/16(火) 03:45:31 ID:0jeHIvBx0
>>167
取り替えるほど展示されてないな、もはやw
176名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/16(火) 18:28:36 ID:QZAvNoS6O
>>172
LEDになったら黒の表現はかなり変わるのかな?一部ではプラズマ越えたって言われてるけど。
177名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/16(火) 21:05:05 ID:MpTw7XFs0
有機ELは別名オーガニックLED(OLED)って言って、見方によってはLEDの仲間。
と書いてみる
178名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 00:39:54 ID:aqkGKCAn0
部屋の照明を落として映画館のような雰囲気で映画がみたい
それをLEDのXR1は叶えてくれるのでしょうか?
179名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 01:12:30 ID:uDufe3Fb0
このスレは最早「もしもし何でも相談室」と「液厨バンザイ」だよなあ
180名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 01:22:09 ID:bBiFNoVMO
なぜLEDバックライトなら黒が黒くなるのか
そう思う根拠が聞きたい
コントラストが上がることはあっても、
黒が沈み込むわけではないだろ
言ってる意味わかる?
181名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 01:39:09 ID:bz8+PmgF0
大まかにはLEDで輝度を液晶で色を制御することでコントラストを改善できるが、
結局ディテールは液晶で制御しているので、星空みたいな映像では改善なしと言われている。

早く本物を拝みたいが。
182名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 01:47:38 ID:bBiFNoVMO
>>181
コントラストは改善されるかもしれんが
黒が黒くはならんのじゃないかってことが言いたかった
原理的なことはよくわからんが、
バックライトが蛍光灯からLEDになって黒が沈むもんかな?
たしかにメリハリはでるだろうけどさ
183名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 01:51:08 ID:aqkGKCAn0
ローコストのLEDでは限界があるとは聞いたけれど
実際、評価は製品発表後ですね
184名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 02:10:25 ID:bz8+PmgF0
>>182
蛍光灯は輝度制御しても1/3程度の輝度までしか落とせないが、
LEDは自由に輝度制御できるので、全体が暗いシーンで黒を沈ましたり
薄暗い所に色を乗せることが可能になる。

言い方を変えると本当に黒が沈んでいるのではなく バックライトを暗くしているだけ。
185名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/17(水) 02:16:27 ID:bBiFNoVMO
>>184
d
186名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 12:31:02 ID:/5/mpIs50
<日立製作所>プラズマTVパネル生産から撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000041-mai-bus_all
187名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 12:38:57 ID:untNfGdm0
>>186
さよーなりー
188名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 14:20:45 ID:Vz9v9qOb0
去年夏からの既定路線
02のプログレッシブパネル自体、パナとの協業だったしな
189名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 14:34:10 ID:6043kv800
いよいよパナvsサムスンの一騎討ちだな
190名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:58:19 ID:bj3lP+qlO
日立は賢いね。プラズマは先がないからやめて正解
191名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 18:20:50 ID:v50V10Z8O
>>189
そうだな。
今月、朝鮮日報に載っていたが、サムスンもプラズマ工場を世界各地に建設してプラズマでもトップシェアを奪いにいくのだとか。
このサムスン、パナソニックは利益がズバ抜けてるから次から次へと投資、M&Aが出来て有利だね。
192名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 20:13:57 ID:UY8v3m+V0
長虹がプラズマパネルの生産ラインを立ち上げるのと入れ替わり
日立がプラズマパネルの生産から手を引く。
プラズマも低価格品と高級品に2極化して来たな。
193名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 00:38:02 ID:BBKW3z/r0
プラ厨はよく頑張ったのに、敗戦間じかで敵前逃亡か?
194名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 06:55:22 ID:vfeQhppJ0
>>191
世界的にシェアが高いサムスンはともかく松下は
巨額の投資を回収できるんだろうか?

>>193
日立のプラズマパネル生産撤退はこたえたようだね。
しかし「間じか」はどうかと思う。
何故か変換できない、とプラ厨にからかわれるぞw
195名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 07:43:50 ID:0gKRwTnJ0
まじかw
196名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 11:47:47 ID:QPFocYEVO
>>194
いや、世界的にプラズマのシェアが高くて利益が出ているのはパナソニックの方であって、
サムスンがLCDに続いてプラズマでも成功するかどうかの方が未知数。
197名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:11:15 ID:jimJcTwT0
サムソンくらいの規模になると、絶対に勝てると見込める市場にしか大投資しないんじゃないかねぇ?
198名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:15:45 ID:buVNiWwV0
バイ・デザイン、69,800円の32型プラズマテレビ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080919/bydsign.htm

液晶オワタ\(^o^)/
199名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:31:08 ID:PfIoi4cL0
>>198
SD専用にいいかも
200名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:31:38 ID:W6U8QzRL0
32型のプラズマか
デジタル放送が映れば良いというレベルの人には良いだろうね
性能を期待するような物では無いな
201名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:38:52 ID:i+hqW4wH0
日本人はスペック気にする人が多いと思う
202名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:43:36 ID:i+hqW4wH0
解像度が携帯電話と一緒か…
203名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 15:05:28 ID:n0T6aBDU0
>>198
バイデサインGJ!
日本企業は恐くて出せないスペックで商品化してきたな!
204名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 15:29:37 ID:WYzKoX8ZO
バイデザイン興味なしww
205名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 15:30:23 ID:2hWnTblA0
バイ・デザイン株式会社
32型プラズマテレビ PE-3205DHK
9月19日より発売 (直販のみでの販売)出荷開始9月30日予定
価格69,800円 
32型/852×480ドットのプラズマパネル採用
コントラスト比は1,200:1、280cd/m2
206名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 15:42:13 ID:n0T6aBDU0
薄型ベンチャーテレビ!
207名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 17:16:02 ID:m94HsJIy0
32型プラズマテレビは寝室には最適なんだよ。
寝る前に照明落として見るのに液晶だと30分で目が痛くなるけど
プラズマなら平気だし、黒浮き黒つぶれも無い。
できればPanasonicあたりから出して欲しい。
1366x768の解像度なら15万出してもいいと思ってる。
208名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 17:34:42 ID:i+hqW4wH0
目が痛くなるくらい明るく設定してるのもどうかと思う
209名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 17:58:13 ID:BBKW3z/r0
NECは早くプラズマに見切りをつけ撤退するのが早かったのは賢明な技術者の
選択だったと思う。NECからOEM供給を受けていたソニーも液晶に絞ったのも
今から思うと感心する。その後富士通のプラズマ生産撤退で三菱・東芝・ビクター
などが撤退しパイオニアのプラズマパネル生産撤退でナショからOEM供給と続き
日立のパネル生産撤退でナショからOEM供給する由、やはりプラズマはナショの
ような技術陣が居ないと駄目なんだな。ナショのプラズマは画質において他を
引き離していたからな。でもナショだけと言うのは寂しいな。
210名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 18:33:35 ID:m94HsJIy0
>>208
明るさオートで暗めの設定だけど痛くなるんだよ。
液晶はダイナミックブライトネス制御ができない点が致命的。
211名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 19:29:47 ID:PKFm6ECIO
携帯からスマソ。今某大手家電店に居るんだが液晶コーナーはBShiの巨人戦,プラズマコーナーはSD画質のサッカーAFCチャンピオンズリーグをはっきり分けて流してる,どういうこと?店は液晶を売りたいのかねぇ…。
212名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 19:44:52 ID:g5r8nJMEO
記憶媒体と一緒で生き残るのは時代によって変化する
例えばベータかVHSかといった論争も今はブルーレイな訳だし

要はそれを選んだ人がま、いっかあって思える選択が出来ればその人が満足するんじゃない?

213名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 19:59:38 ID:isw0cBMyO
>>201スペックおたくは日本人だけ性やな
214名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 20:00:32 ID:0gKRwTnJ0
>>211
SDとか良く分からなくていいからサッカー流しとけみたいなことだったりして。
215名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 20:57:05 ID:NSJW7B4J0
>1366x768の解像度なら15万出してもいいと思ってる。

こんなの出したらパナの利益がガタ落ちになるな。
216名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:03:57 ID:vfeQhppJ0
>>211
いまやプラズマの利点はSDソースを気持ちよく見られること
くらいでしょ。店員はよく分かってるよ。
217名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:30:51 ID:8Vdo7Y4T0
日立は富士通の負の遺産にこだわらないで
最初から自社技術のIPSでいけばシャープと
同じくらいのポジションになれたのにな
218名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:45:07 ID:m94HsJIy0
>>216
そんな発言のできるおまいさんが一番わかってないと思う
自宅で液晶とプラズマと両方使ってみないと無理かな。
219名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:47:18 ID:8Vdo7Y4T0
>>180-185
黒レベル

液晶: 0.72cd/m2 (バックライト最大)
液晶: 0.27cd/m2 (バックライト最小)
リアプロ: 0.26cd/m2
ブラウン管: 0.01cd/m2
液晶(LED): 0.01cd/m2(バックライト最小)
220名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:50:32 ID:vfeQhppJ0
>>218
ほう。使ってる液晶とプラズマを教えてよ。
221名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:00:17 ID:m94HsJIy0
>>220
TH-42PZ80とTH-32LX75だよ。
サイズの関係で寝室に液晶なんだけど最悪だよ。
照明を落として視聴するとどう調整しても黒浮き黒つぶれ、
目の疲れから開放されない。
222名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:06:46 ID:8Vdo7Y4T0
黒浮きは仕方がないとして
黒つぶれはハーフHDの8bitパネルじゃね・・・
おまけにパナの液晶は階調よりコントラスト重視のドンシャリ調整だし
223名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:07:57 ID:vfeQhppJ0
>>221
黒つぶれが嫌なら何で松下の液晶を買う・・・?
224名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:09:50 ID:WYzKoX8ZO
それがびえら(笑)クオリティwww
225名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:10:10 ID:vfeQhppJ0
あ、思い切りかぶったw

普通に別のメーカーの液晶に買い換えれば改善すると思うけど、
真っ暗で使うなら液晶はどうしてもバックライトのムラはあるな。
(あまり暗いとプラズマでも目が疲れると思うけど・・・。)
226名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:15:30 ID:m94HsJIy0
>>223
視野角が広いのと当時倍速性能が最強だった。
ゲームの遅延も少ないし、照明を落としての視聴以外はそう不満は無い。
でもプラズマのコントラストと比較すると段違いなのは
両方所有した人しか判らないと思う。
液晶も綺麗だなと思うけど、プラズマの綺麗さは見惚れてしまう事があるから。
プラズマの場合は窓ガラス越しに実際の風景を見ているような錯覚に陥る事がある。
液晶では絶対にありえない。
227名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:19:36 ID:vfeQhppJ0
>>226
まあ実際にガラスがはまってるから「窓ガラス越し」に見えるだろうね。
液晶に保護パネルつけると同じ印象になるよ。

そこまで思い込みが激しいなら、素直に37PX80に買い替えなよ・・・。
228名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:23:56 ID:m94HsJIy0
32型までしか入らないんだよね。
だから32型のプラズマにすごく期待してるんだけど
有機ELの方が現実的かもしれない。
有機ELは自発光だからダイナミックブライトネス制御が可能だろうから
暗闇でも目が疲れないと想像している。
プラズマは暗闇でも全く疲れ知らずだからね。
229名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:25:06 ID:vfeQhppJ0
>>228
その割には他社に比べて巨大な液晶を買ってるし・・・。
32LX75と37PX80はどれだけ大きさが違うよ?
230名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:29:50 ID:vfeQhppJ0
あれ?LX75は意外にコンパクトだな。何でこの後の機種は
ハーフHDも含めて巨大化してるんだ???液晶は買うなと
いうことか?w
231名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:29:57 ID:m94HsJIy0
幅80cmのラックだから37型は到底ムリだよ。
232名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 22:41:18 ID:c+xPS3rr0
>>231
バイ・デザイン、69,800円の32型プラズマテレビでも4cmたりないし
80cmラックに泣かされどうしだな・・・
233名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 23:01:34 ID:xGP0B3Ra0
>>211
ACLに参加出来るのがガンバ大阪で、PANAはACLのスポンサー。
234名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 23:40:19 ID:8Vdo7Y4T0
>>226
自分も倍速のハーフHD液晶持ってるけど
最新のフルHD機の方が圧倒的に綺麗
TH-42PZ80ならせめて10bitフルHDパネル機種と比較した方がいいと思う
235名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 00:08:19 ID:JckuwZwB0
32型プラズマかなり前から発売するって情報あったのにみんないまさら知ったの?
236名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 01:07:28 ID:mbmQDnAw0
LGがパネルW-NTSC仕様の32型プラズマパネルを出したときは、
日本には今更関係ないと思っていたか、
今回のバイ・デザインもやっぱりLGのプラズマパネルなんだろうな。
こんなパネル他に作ってなさそうだし。
237名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 01:13:56 ID:uc2eGOEr0
>>228
全白画面と白ピークの輝度が同じだからって
目が疲れやすいって言うのは分からない
真っ暗な部屋で雪山の映像ばかり見てるのか?
238名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 04:37:25 ID:xPc74Ew40
家はPZ800とF1あるけど>>226みたいな感想にはならないなぁ
液晶の黒浮き黒潰れもPZと比べて若干劣る程度くらいにしか感じない。
照明落とした際の眩しさも無い。比較相手が悪すぎだと思う。
239名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 10:44:52 ID:TQtDaUzD0
>>221=>>231
みんなにボロクソに言われてるな。でも安心しろ。
今の松下の32インチ液晶は80cmのラックからはみ出すからw
次に同じあやまちを犯すことはない。
240名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 14:22:33 ID:ZKX43RPJ0
松下が80cmラックに入る32型プラズマを10万円以下で作ってくれるはずだ。
もう一回り小さい低価格28型プラズマも作ってほしい。
241名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 14:44:15 ID:ZKX43RPJ0
よく考えてみたら28型液晶の画質を超える
28型プラズマを低価格で創る技術が松下にはなかった。
242名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 16:26:58 ID:mbmQDnAw0
今のプラズマを見ると32型以下のプラズマはWVGA...解像度低すぎ
で、32型以下のプラズマを今でも作っているのはLGぐらい。
243名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 16:29:26 ID:6FhvYr970
そのうち32型までは有機EL、それ以上はプラズマそのうちSEDとかになるだろ
244名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 17:11:29 ID:G8KImrrE0
液厨ってのは自分の見た目では判断できないのに、解像度とかコントラストとか
カタログスペックだけで判断する奴が多すぎるな
フルスペックハイビジョンとかに釣られて買っても見るのは地デジやDVDだけとかね
BSも見なければBDも無いのにフルHDなんて意味無し
245名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 17:36:47 ID:8gfhZo7y0
>>240-241
42型フルをD4で切り出せばよくね?
246名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 18:09:29 ID:TQtDaUzD0
>>244
むしろカタログスペック厨=プラ厨だったけど、フルHDに乗り遅れて
逆切れ中なだけでは・・・w
247名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 19:10:33 ID:TtJRdMiw0
もうこのスレもお終いだな、プラズマテレビのしんがりを努めるナショが
ここまでプラズマをテレビとして観れる様にしてきた頑張りに頭が下がるが
画質においては到底液晶に追いつけないのが気の毒だ。

日立も技術上これ以上は液晶にはかなわないと撤退に踏み切ったと言う事。
近々にナショも後を追うのは見えている。
プラズマがもっと素晴らしい映像媒体に成る事を期待していたが現状では
已むなしだ。でもNECは早い時期に撤退したのは先見の明が有ったと言う事だ。
これに従いOEMでパネルを購入していたソニーは他から供給を受けず液晶に
絞ったのは賢明なやり方だったと思う。

現時点でテレビは液晶の時代がかなり長く続くようだ。有機ELはまだ先だし
SEDはすでに陳腐な存在だ。次の映像媒体はなんだろう?夢があって好いな。
248名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 20:02:07 ID:G8KImrrE0
>画質においては到底液晶に追いつけないのが気の毒だ
君の頭のほうが気の毒だよ、妄想ばかりで現実を見てない
画質的には液晶はプラズマには追いつけないというのは常識なのに
売れているのは液晶だが、画質は話にならないよ
これから先は、液晶は安物しか生き残れないよ
249名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 20:05:59 ID:xLTgti9b0
日本ではシェアを減らしているプラズマだが
海外では新規参入組が加わり目減りしてはいない。
日本でプラズマが生き残る為には、やっぱり
32型でフルHDを実現できる高解像度化と、
液晶を越える省エネ化なんじゃね。

何故かといえば、
液晶TVではフルHDが標準解像度になりつつあるのと、
景気が下向きなので、省エネの要求は高くなるから。
250名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 20:08:42 ID:TQtDaUzD0
>>248
そうだね。逆にプラズマは高級なものしか生きのこれないかもね。

あれ?高級路線のパイオニアはどうなった?w
251名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 20:12:01 ID:DS3Y1Moo0
このスレだけだよなw
液晶がプラズマより高画質とか珍説唱えてる奴がいるのはw
252名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 20:30:12 ID:TQtDaUzD0
>>251
【液晶はプラズマを超えている】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1137752376/

プラ厨はうっとうしいから別スレにいるらしいw
253名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 20:57:20 ID:DS3Y1Moo0
そのスレから拾ってきたおw
http://shanbara.jp/pc/data/pdp_lcd150.jpg
254名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 21:04:04 ID:XcPzSXGL0
それは無いわwww
255名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 21:15:17 ID:dg8WIMLk0
ずいぶん古い話だな
TH-42PX500だと2005年のモデルか
256名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 21:21:03 ID:TQtDaUzD0
>>253
松下電工のカタログでは300-750ルクス(高齢者は600-1500ルクス)を
すすめてるくせに、プラズマテレビのカタログでは突然150ルクスになるw
257名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 21:43:10 ID:RVmk89T80
プラズマの終焉が来るとしたら、恐らく来年発売するかも知れないπとパナの融合モデルがこけた時だろう
俺は間違いなく買うけど
258名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 21:51:57 ID:TQtDaUzD0
>>257
パイオニアの技術を導入するより、まず消費電力を半分に
するとかいう自社技術のパネルを出さないとまずいと思う・・・。
259名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 22:21:58 ID:l3CXjDlA0
プラズマは最初からこけている。
あんなクソ画質ではテレビとして到底
鑑賞用には成り得ない。
こんなテレビで効率よく金儲けしようという
発想は消費者を馬鹿にしている。
260名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 22:36:06 ID:TQtDaUzD0
>>259
クソ画質の根拠は?
261名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:01:09 ID:TtJRdMiw0
>>260
本当だ、クソ画質と言うよりドクソ画質だよ、根拠根拠と言い立てているが
じっくり、プラズマテレビ観てごらん?画素は粗く色ずれし暗くて送られて
来た映像をハイビジョン画質に復調出来ていないじゃないか。こんなテレビを
消費者は購入しない。こんなテレビを海外に輸出するのは技術立国日本の恥だぞ。

そりゃ〜日立が撤退するのは当り前だ、NECが最初にPDPパネル製造から撤退し
続いて富士通の撤退とソニー・東芝・三菱・ビクター・・・もう後が無い。

本当に何が映っているのか分からんテレビは消え行くのみだ。
262名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:09:48 ID:TQtDaUzD0
>>261
それはテレビが壊れてるか、目の側が普通じゃないのでは?

すごく短いタイムスケールで見たら、中間色を点滅で表示
しているプラズマはそう見えるだろうけど、普通の人間には
分からないでしょ・・・。(色割れは分かるかもしれないけど)

あなた、虫か宇宙人?
263名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:14:48 ID:85Ut31iy0
>>261
お前みたいな奴を人は、メクラと言う。
264名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:14:52 ID:G8KImrrE0
液厨は、みんな妄想たくましいな
画素が見えるほど近くにしかテレビを置けないなら、はなからプラズマなんて無理なのに
大画面になればなるほど画素が大きくなるのは当たり前だよ
AV版なのに液晶しか知らない奴のほうが恥ずかしいよ
265名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:24:50 ID:TQtDaUzD0
>>264
フルHDで出遅れたからね。

ハーフHD(しかも横のピクセルが液晶より少ない)のプラズマは
明らかに画素が見えて、いわゆる網戸状態だった・・・。

でも荒れてるから理由は書かないけどあれはあれでよかったと
思う。

>>263
そういうのは家電板の品のない方のスレでやってくれ。
266名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:27:51 ID:ElAzer/R0
そもそも、液厨がフルHDで一体どんなソースを見ているのか?

どうせ地デジしか見ないのだから、フルHDはいらないだろう。
液晶でBDを見たところで意味がない。動画が悲惨だから。

そう考えると、フルHDというのは、プラズマで初めて真価を発揮すると言える。
267名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:34:59 ID:TQtDaUzD0
>>266
地デジはほぼフルHDだから、パネルもフルHDの方が
いいんじゃない?

正確には横が1440ドットしかない場合が多いけど。
プラズマはフルHDにするとき、ハーフのときみたいに
横長ピクセルにしとけば、ちょうどよかったのにw


で、ブルーレイで見たお勧めのソフトは?
268名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 00:27:29 ID:WXQ92xSp0
>>267
ほぼ、とか
しかない場合が多いけど、
などといい加減なことばかり書いているとバカにされるぞw
269名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 00:46:08 ID:BeL0QGsX0
>>268
一部1920の局もあるよ
KBSかサンだったかがそうだったはず
270名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 00:46:50 ID:5hGoB/2L0
フルHDのプラズマの動画性能生かすには、高画素センサ使った
1920フルHDムービーしかないね。
MPEG2(27Mbps)モードでも撮れるビクターか、
あるいはAVCHDで24Mbpsで撮れるキヤノンしかないだろう。

パナソニックは53万画素CMOS×3なので、ムービーカメラの
動画フォーマットは1920×1080であってもフルHDプラズマ
生かせる解像は出ない。

271名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 02:03:00 ID:k99ByOp20
フル未満のプラズマ所有してたけど
外光の影響で黒はグレーになり
映り込みで視野角フリーはほとんど無意味に
ゲームだと色ずれ知覚される場面も多かった
確かに暗所での映画はキレイだけど(場面によっては液晶の方がキレイに見えることもある)
TV用途では気軽に使えない
それでいて液晶より完全に高画質かと言うと
そうとも言えない部分がまだたくさんある
プラズマははっきり言ってTVとしては半端な存在
結局、今はプロジェクターと液晶TVにした
272名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 02:20:05 ID:pHo2xNZn0
普通に液晶のほうが上
間違いなし
273名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 02:21:44 ID:pHo2xNZn0
>>266
フルHDのほうがたて解像度1080で劣化ゼロなので地デジでもフルHDの意味あり
274名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 02:23:23 ID:GeXXd9NK0
俺はフル未満のプラズマから、フルに買い換えたけど進化を凄く感じたよ
昔に比べれば十分明るくなっているし、ARコートも向上している
消費電力もワットチェッカーで実測したけど、ずいぶん少なくなっている
コントラストの向上で映像の立体感が増しているし
液晶も進化しているが、プラズマも進化しているよ

まあプロジェクターを使える人には中途半端かもしれないが、幅広い使い方で
TV用途から映画まで使うのにはプラズマは画質が良くて便利に使える
275名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 03:32:58 ID:KtzUyhGM0
兎と亀じゃないけど、
プラズマがちょっと高解像度進化を休んでいる間に、
液晶は大型化してプラズマのテリトリーに食い込んでしまった。
276名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 04:05:41 ID:k99ByOp20
>>274
半端な存在って言ったのはあくまでTVとしてのプラズマの話ね
ほの暗い中で最良になるプラズマは趣味的な観賞向きであって
やっぱり気軽さに欠けると思う
ワットチェッカーで実測してるから分かると思うけど
消費電力もTV番組だと多いでしょ?

液晶も画質回路が優秀だと立体感きちんとあるし
しっとりとした柔らかい液晶画質はフィルム映像にも向いてる思う
幅広い使い方ならPC接続もできる液晶の方が多様
277名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 08:33:42 ID:sWf2ZK980
>>268
誰がバカにされるって?w

>>270
他社も300-500万画素のセンサーだから、フルHDの解像度はないけどね・・・。
(そもそも液晶やプラズマの画素数と違って、CCDやCMOSのRGB全部を
 足した数になってる。内部で補間してるだろうけどフルHDには無理が?)

>>274
きっと液晶に買い換えても進化を感じたと思うよ。
278名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 12:38:26 ID:7rWng/7L0
BSデジタルの静止映像メインなら断然、フルハイの液晶だな。
279名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 12:52:53 ID:g1AOiHxZ0
>>276
>ほの暗い中で最良になるプラズマは趣味的な観賞向きであって

この板向きだな。
趣味の板だから。

例えば、テレビ内蔵のスピーカーで満足するような奴はお呼びではない。
280名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 12:55:18 ID:7rWng/7L0
映像が実物と錯覚してしまう、
スーパーハイビジョン7680×4320/60pはスゴイらしい。
281名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 13:17:35 ID:7rWng/7L0
後15年ほどでスーパーハイビジョンの時代へ。
待ち遠しいなあ。
282名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 13:48:55 ID:WFsQGoxz0
ここでプラズマ否定してる人って一昔前のイメージでばかり語ってるよね
映像を趣味として楽しむならプラズマしか選択肢に入らん
283名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 14:02:20 ID:YOaRuCyH0
今の液晶と10年近く前のプラズマじゃ、そりゃ今の液晶の方がいいかもなw
284名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 14:28:12 ID:Y8kKQCDZ0
プラズマって作ってるメーカまだあるの?
最初から候補はずれてたw
展示もしてなかったように思うけどw
285名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 14:44:21 ID:uZEpSuaj0
>>279
ニュースまでわけの分からん効果音入れて5.1chで放送されたら、うっとおしい事この上ないw
テレビがテレビである以上はテレビ内蔵のスピーカーも必要だと思うね。
もちろんアンプもスピーカーも別途にあれば言うことなし。

映像を趣味として楽しみたいならテレビ番組見るのはやめた方がいいんじゃないか?
輝度が弱いプラズマ画質を十分に発揮できるテレビ番組なんてないよ。
>>282-283
そうやって液晶の否定ばかりしてないで、最近の液晶も見てみることを勧める。
286名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 15:06:03 ID:WFsQGoxz0
>>285
すまないけどV1とLX75とPZ80を家族含めて所有してる上での感想なのよね〜
今度暇があったら全てID付きでうpしてもいいよw
287名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 15:17:28 ID:Y8kKQCDZ0
家族揃って目と御脳が腐ってるらしい・・・
288名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 15:22:29 ID:uZEpSuaj0
>>286
俺も42zv500とP42-HR02所有してるよ。
289名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 15:31:36 ID:VbAydAaU0
所有機器の写真ウプ祭り! 皆が期待してますよ。
290名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 15:37:20 ID:WFsQGoxz0
ともかく俺は暗いシーンで一部だけ画像が浮かび上がる夜景のようなシーンや動きが激しいシーンで、
液晶では原理的な欠点が顕著になるから液晶は好きではない
それが嫌でプラズマを買ったようなもんだし
291名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 15:59:44 ID:sEUrpWNa0
プラ厨  暗い部屋で生活
液厨   明るい部屋で生活
292名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 16:36:59 ID:Y8kKQCDZ0
別にプラズマだって普通の明るさの部屋でも見ること出来るし。プロジェクションみたいだけどw
液晶でも部屋の明かり消して夜見てるけど何も気にならない。
リビングはプラズマで問題ないけど、自分の部屋はゲーム機とPCも繋がってるからプラズマは怖くて論外だった。
293名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 18:29:57 ID:g1AOiHxZ0
>>285
>テレビがテレビである以上はテレビ内蔵のスピーカーも必要だと思うね。

いや、全く必要ない。
ニュースのようなモノラル番組はセンタースピーカーから
全ての音声が出力される。

まさか、センタースピーカーないとか言わないよね?
ないのはこの板じゃ論外だよ。
294名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 18:31:28 ID:g1AOiHxZ0
>>292
>液晶でも部屋の明かり消して夜見てるけど何も気にならない。

分かる分かる。
ipodの付属イヤホンを使って気にならないのと同じだね。
295名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 18:39:36 ID:D/zNM4zq0
プラ厨の発言を見ているとプラズマがニッチにとどまる理由がよくわかるな
296名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:33:29 ID:Mq0+6fob0
つーかプラ厨が叫ぶ程ココの板の住人ってAVヲタク率高いか?
レベルどうのう言うのならもっとふさわしいAV掲示板あるんじゃ?
そういうところだとせせら笑われるレベルなんでしょ?
297名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:34:54 ID:g1AOiHxZ0
>>296
>つーかプラ厨が叫ぶ程ココの板の住人ってAVヲタク率高いか?

まあ、君以外は。
298名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:38:01 ID:g1AOiHxZ0
>>296
> レベルどうのう言うのならもっとふさわしいAV掲示板あるんじゃ?
> そういうところだとせせら笑われるレベルなんでしょ?

AV機器的にはここがレベルが高い。
ピュア板は音以外は全然ダメ。
299名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:41:17 ID:Mq0+6fob0
>AV機器的にはここがレベルが高い。

いや、そう思ってるのが君達だけでは?
そんなマニアックな話ばっかしてる
スレいくつあるんだって感じだが。
300名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:42:27 ID:2Il6ek5P0
>>293
モノラル音声のニュースために
センタースピーカーがないのは論外だって言うのかい
あんたそりゃ飛躍してるぜ
301名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:42:47 ID:g1AOiHxZ0
逆に消費電力とかセコい底辺の話をしているスレはここぐらいだが。
302名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:44:10 ID:g1AOiHxZ0
>>300
まさかw
映画を見るのにないのは論外なだけだよ。
303名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:46:13 ID:g1AOiHxZ0
ちなみにテレビ番組はモノラルが多いから、センタースピーカーは結構重要。
フロント2chの1本分くらいのお金は掛けるべきだな。
304名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:50:53 ID:Mq0+6fob0
つーかいつものプラ厨さんだってすぐわかるよね。
今日は照明の話はしないの?
305名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:54:19 ID:CaJFqxnIO
>>301
地球からでてけ、この大気汚染が
306名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:55:23 ID:g1AOiHxZ0
量販並みの明るさでしか使い物にならない液厨と照明の話をして
どうするんだ?w
307名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:56:02 ID:g1AOiHxZ0
>>305
出て行く方法を教えてくれ。
308名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:58:48 ID:2Il6ek5P0
逆を言うとモノラル放送はサラウンドの必要性がないからモノラルなのでは?
テレビ番組のためにセンタースピーカー金をかける事が重要だとは思えない
309名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:59:00 ID:Mq0+6fob0
いつもこれでもかってくらい書き込んでんじゃん。
レベルうんぬんの話もプラ厨というより君の専売特許みたいなもんだろw
310名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 19:59:26 ID:v6VpVPg4O
昼間のリビングで見辛くなるプラズマならいいのか?
311名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:00:55 ID:g1AOiHxZ0
>>308
映画じゃ重要だけどな。安物を使うとダメ。

まあ、テレビじゃどうでもいいかもしれないが、センターから
ショボい音が鳴るのもそれはそれで悲しいもんだ。

フロント2chが立派なほど悲しい。
312名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:02:43 ID:g1AOiHxZ0
>>310
そもそも普通の社会人は昼間のリビングでテレビを見ない。
会社から帰ってからか、休日の夜くらいなもんだ。

使用頻度を考えると、どちらを重視するべきか明らかなものだが。
313名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:09:40 ID:1BSMP66t0
まあ家族は見てるよなあ。逆に休日に自分の時間を使ってゆっくりと見るというのも多いだろう
そもそも二項対立のみでしか考えることが出来ないのも偏見の最たるものだがね
314名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:11:12 ID:Mq0+6fob0
>そもそも普通の社会人は昼間のリビングでテレビを見ない。

昼間から2ちゃんをしててもおかしくないけど昼間にテレビを見る人は普通じゃないってかw
315名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:12:47 ID:g1AOiHxZ0
>>314
そりゃ、昼間にテレビの前に張り付いてるのはさすがにねえw
大雨とかなら仕方ないけど。

普通は昼間は出かけるものだ。
316名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:17:16 ID:g1AOiHxZ0
>>310
>昼間のリビングで見辛くなるプラズマならいいのか?

もっとも、これも捏造だがね。
画面全体に直射日光を当てるわけでもないし。
317名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:17:47 ID:2Il6ek5P0
今日はどこ行きました?
318名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:18:26 ID:Mq0+6fob0
ほう、昼間にPCの前に張り付いてるココのレベルの高い人達は何なの?
ヲタクを自認してるくせに普通の人に成りすまそうとしてんじゃねーよw
319名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:19:45 ID:g1AOiHxZ0
別に張り付いちゃいないけどw
液厨みたいにわざわざID変えていないだけで。
320名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:22:37 ID:Mq0+6fob0
別に張り付いてるのがお前だとは言ってないんだがw
321名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:25:41 ID:g1AOiHxZ0
怖いなw
仮想敵がお相手かw
322名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:26:17 ID:m8vs/F8I0
2chで常識を語るとか笑うところですか?
323名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:28:13 ID:g1AOiHxZ0
まあ、笑いたいのなら笑ってみればいい。
2ちゃんに対する認識は人それぞれだ。
324名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:30:07 ID:g1AOiHxZ0
ここの液厨の話は面白くないが、ここの液厨は面白いのが困ったものだw
325名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:30:56 ID:2Il6ek5P0
>>321
今日はどこにおでかけしたの?

ついでに、アンプとスピーカーとディスプレイの構成を教えて
326名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:31:18 ID:Mq0+6fob0
要はお前にレベル云々を押し付けられる覚えは無いという事だな。
327名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:35:28 ID:g1AOiHxZ0
>>326
俺は押し付けるよw
人それぞれだからねえ。

拒否する権限は君にあるのだから、拒否すれば良い。
328名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:37:43 ID:2Il6ek5P0
>>327
セコい底辺の話はそれくらいにして教えてよ
329名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:10:24 ID:BA9IEZUd0
>>317
お墓参りに。
330名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:12:54 ID:g1AOiHxZ0
>>329
素晴らしい。
墓参りに行かない家というのはロクでもないところが多いからな。
331名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:16:57 ID:GeXXd9NK0
2台目のプラズマを買う時には、本気で液晶も選択肢に入っていて色々と見比べたのだが、
ちょっと見た感じでは昔のプラズマよりも液晶の方が綺麗に見えた
でも最新のプラズマと比較してみると、やっぱりダメ
暗部はつぶれるし残像が気になる、肌が塗り絵のようにべったり見えるのは変わっていない
俺の場合視聴時間の半分以上は映画なんで、結局プラズマにしたよ

テレビ用途がメインで、映れば良いと言うレベルなら液晶でも良いかもしれないが
映画を見るのには液晶は全くダメだね
332名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:39:25 ID:W6u+bdmV0
>>331
>映画を見るのには液晶は全くダメだね

馬鹿と違うか?液晶で観る映画の素晴らしさを知らんででたらめを
言うのではないぞ。むしろ暗くして観るわずらわしさのプラズマは
プロジェクターで投影して観るよりましだが、液晶の精細さ色明るさ
コントラストは抜群でプラズマのショボイ映像とは格段の差がある。

この事はプラズマパネルの製造でNEC・富士通・パイオニア・日立が
撤退し、家電大手のソニー・三菱・東芝・三洋・ビクターのプラズマ
テレビが消えたのを見れば店頭から解る。

どれだけプラズマを持ち上げても画質において到底液晶に追いつかない
のは自明の理というものだ。詰まらん物を擁護し拘るのは傍から見て
馬鹿げている。
333名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:45:01 ID:sLdmYYhw0
何を見てもプラズマは全くだめだね
もちろん、暗い映画もだ
所詮、ポンコツテレビに高画質を
求めるのは無いものねだりというもの
「暗部がつぶれて残像が気になる」
これはプラズマも全く同じ
「肌が塗り絵のようにべったり見える」
これはプラズマのことだろうが
プラズマの欠点を液晶の欠点にすり替えるなよ
334名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:48:22 ID:sWf2ZK980
>>331
何をするにも雑誌に書いてあることを鵜呑みにして
かたちから入るタイプですねw

>>332
プラ厨の自演のような日本語のひどさだな・・・w
335名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:49:41 ID:g1AOiHxZ0
>>331
>映画を見るのには液晶は全くダメだね
まあ、バラエティ番組を見るのにしか使えないね。

これでは全くダメ。
http://shanbara.jp/pc/data/pdp_lcd150.jpg
336名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:53:09 ID:sWf2ZK980
>>335
プラ厨は、部屋を暗くして、映画を見ると最高と言いながら
斜めから見るのか。自虐的な趣味だな。
337名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 23:10:36 ID:Tkl46XSa0
それ2005年の写真だぞ
338名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 23:12:03 ID:fkzMmLQZ0
プラズマでも液晶でも俺はどっちが勝っても良かったけど、
何か50未満までのクラスは液晶で決着が付いたっぽいなぁ(50以上はまだ分からんって感じだけど)。
プラズマの方が画質が良いって言われるけど、結局あんまり画質差が分かる人が少ないから
イメージ的やものやメーカー数の多さから液晶に流れてるんだろう?
誰の目にも明らかなぐらい画質差があればプラズマ選ぶ人の方が多くなったと思う。
(あんまりAVに詳しくないけど今度買い換えようと思っていろいろ覗いている俺)
339名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 23:23:10 ID:2Il6ek5P0
>>335
視野角的に不利な条件で黒浮きしてるのに
有利なプラズマ並みに階調が出てる液晶はある意味凄いw
340名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:26:42 ID:l3ZXv3Ex0
寝転がってテレビを見るとプラズマは液晶より綺麗。
でも、近くで見るとプラズマは小さい字とかディテールが潰れて見えない。
(PCで繋いだとき、1920×1080で出力したら、もっとハッキリ分かる)
普通の液晶はクッキリ写るが....
理由は簡単、プラズマは大型サイズ以外 フルHDではないからだ。

せめて売れ筋の32型から37型ぐらいまでプラズマもフルHD化して欲しいんです。
こんなことを言うとプラズマ推奨派は必ず言いうよね。「小さなテレビに解像度は必要無い」と
だけど、22型のフルHD液晶でマトモなBlu-rayでも見ればその考えは変わると思う。

32型のフルHDが作れないからそう言って誤魔化しているだけと捉えている人も多いんじゃないの?
341名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:29:27 ID:h974xia70
そりゃ静止画限定なら液晶でもいいけど・・・。
342名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:31:47 ID:TC/QpAvs0
なーんの変哲もないシーン、例えば画面を横切る車のナンバーが
HDブラウン管、PDP、有機ELだと当たり前に読めるのに
液晶はボケボケで読めないんだぜ、笑っちゃうよ。
343名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:32:32 ID:E/yZm/Fy0
液晶とプラズマの生き残りは勝ち負けでなく、どちらも好ければ切磋琢磨して
選択肢が多いほど消費者は有りがたい。でも次々撤退し液晶だけが残ったのには
それなりの理由が有ると言う事だ。結局プラズマは欠点の克服が適わず消えていく
のは残念だが余りに液晶と差がつきすぎたと言う事だ。
344名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:36:32 ID:BZeoGFnIO
大型テレビが買えない、置けない貧乏人が多数なんだからプラズマが売れなくて当たり前だな
345名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:40:27 ID:QeLOCWZa0
プラズマはTNパネルの擬似フルカラーと同じ臭いがして安物臭い
346名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:43:50 ID:5gliywDW0
静止画なら液晶!って言うけど静止画なんてテレビでそうそう見ないんだけど。
ギャルゲーくらいじゃね。あと止め絵だらけのアニメくらいか
347名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:47:08 ID:l3ZXv3Ex0
もう一度言う、
プラズマが癌な所は売れ筋サイズにフルHDラインナップが無いって所だ。
動いた所がボケる液晶と、動こうが止まろうが網戸なプラズマ...どっちがいい?

32型のプラズマはいまだに854×480程度(W-NTSC)が主流。液晶には当たり前に32型フルHDがあるのに。
画素数では4倍以上の開きだ。
348名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:47:31 ID:QeLOCWZa0
動画って静止画の連続なんだよ
各社画質調整も静止画で行ってるはずだし
349名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:59:08 ID:mfRfRvuj0
静止画もダメだろ
液晶TVはコントラストの低さを誤魔化すために無理に彩度と明るさをあげた絵作りをしている。
そのため、白は飛び黒は潰れ、中間色もまともに出ていない。
350名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 01:10:33 ID:QeLOCWZa0
松下の液晶のことか?
351名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 01:19:24 ID:QeLOCWZa0
>>349
ていうか、PC接続させて実物見たほうがいいよ。
画質差はそれこそはっきりしてるから。
352名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 01:20:24 ID:5gliywDW0
>>348
全く同じこと言ってるようだけど静止画が連続すると動画ってことでしょ?
ってことは静止画の映像がほぼ存在しない(例外はあるけど一般的な用途として)時点で
やっぱり動画を前提とした画質で語るしかないと思うんだけど。
少なくとも静止画は液晶の方が断然綺麗っていう謳い文句はまた別次元での話しになるんじゃ。
説明下手ですんません
353名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 01:32:34 ID:zXnAwesLO
ここでいう静止画ってのはゆっくりしたカメラワークで景色等を映した画面のことをいうんじゃないのか?
354名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 01:40:31 ID:NLtZ+S6S0
液晶の致命的な問題は映像を切り替えるときに前の画面の上に上書きする形で
次の絵を描くことにある
その為人間の目の知覚能力としては2枚の絵が混ざって見えるため残像を感じる
実際には途中の位置があるはずなのに、突然前の位置から飛んだ位置に来るために
そのように感じることになる
一度画面が消えていれば脳内で補完されるために自然に見える
その為映画、ブラウン管、プラズマなどでは自然に見えるのが、液晶では不自然に見える
中間的な色もその為混ざってしまうためベッタリとした塗り絵のように見えることになる
355名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 02:00:25 ID:FYii9sQ60
動画動画うるせーよ。動いたら即SDなんて言ってるのはプラ厨だけ。
356名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 02:00:57 ID:DGEeGvEA0
>>351
PC接続すると圧倒的に液晶が画質が上=プラズマより液晶の方が画質が上、問題にならないって事が言いたいんですね。
357名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 03:28:34 ID:3WGKy6KO0
普通に映画やなんかでも液晶だな、今や。
プラズマははっきり言ってブラウン管よりプロジェクタに近い質感。
ちょっと古めのジャンボ機の前に投影される映像っぽいと言うと一番しっくり来る。
つーか、そんなに売ってないよね今更プラズマなんて?
358名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 03:42:33 ID:mfRfRvuj0
何からつっこんでいいものやら・・・・
359名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 03:55:15 ID:QeLOCWZa0
>>354
デバイス上の残像ではなくホールド発光による人間の目の残像なので
中間的な色が混ざってしまうためベッタリとした塗り絵のように見えることになるなんてことはありえないし
現在の高速応答の液晶は前の画面の上に上書きする形で次の絵を描いて混ざって見えるというより
同一絵が長時間表示されるために滑らかに表示されないでカクカク表示されると言った方が正しい
色割れや擬似輪郭などプラズマにもホールド型残像はある
時間積分で階調を出しているプラズマの方がよっぽどCRTレベルまで残像感を押さえ込むのは難しい
360名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 03:55:19 ID:AeCcXQzwO
42インチ以上のテレビを置けるような部屋に住めない人はそもそもフルHDプラズマって 選択肢がないから液晶にするしかないんだよ。しかもそういう人が圧倒的に多いんだ。
商売にならないからと撤退する企業が相次ぐようにね。

液晶しか選べない人が自分を正当化しようとすればプラズマを貶めるしかないじゃないか。
狭い部屋にしか住めない可哀想な奴らなんだ。プラ厨って呼ばせてやれよ。

一番痛いのはプラズマが置けるような広い部屋に住みながら、騙されて液晶を買わされてしまった奴だよ。
販売店も液晶のほうが参入メーカーも多くて金額も安く出来るから弱小なところほど液晶を売りたがるからね。
そういう奴も同じように自分を正当化するためにプラズマを貶めるしかないんだ。
可哀想な奴なんだ。

テレビは動画を見るtoolだ。動画はプラズマのほうが優れている。
可哀想な奴らには言わせてやろうぜ。

ただ、これからテレビを買おうと思ってる人へ
プラズマを選べる環境なら絶対プラズマを選べ。
電気代を気にしないで住む程度の金があって42インチ以上が置けるスペースがあるならプラズマを選べ。

貧乏で電気代が気になるとか、部屋が狭くて42インチ以上が置けないなら液晶で充分。
こっちのほうが多数派だ。気にするな。
361名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 04:00:19 ID:QeLOCWZa0
>>356
そんなことは言ってない
ただの静止画もダメだろに対するレス
362名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 04:13:11 ID:3WGKy6KO0
>>360
プラズマは世界的に不振ですよw
俺のいるアメリカだって誰にも見向きされてないしw
363名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 04:14:40 ID:VJs4RFRc0
>>360
良く言った。まさにその通りだなw

どうせ使用するのは、有機ELが普及するまでさ
364名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 04:19:41 ID:Lhdmc3OY0
ほとんどの日本人はみんなと同じものを欲しがるから
CMで成功しているPanasonicのブランドさえ付かなければ
電気代も掛かり環境に悪いのを逆転できない限り液晶の勝ちが決定している
365名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 04:21:00 ID:3WGKy6KO0
有機ELが普及するまでのこの先最低5年間はどうするんだ?w
それとも11インチの有機に20万払って見るのか?
有機ELは画面やけが激しいようなのでそれも大課題として残されてるし。
366360:2008/09/22(月) 05:49:04 ID:AeCcXQzwO
何故これだけ液晶の商品が多いかわかるか?
何故プラズマから撤退する企業が多いかわかるか?
プラズマは品質は良いが儲からないんだ。
だから日立もプラズマの一貫生産は断念した。事実上の撤退だ。

なのに松下に頭を下げてまでプラズマ商品を残すんだ。
何故か?

テレビという点で液晶がどう逆立ちしてもプラズマに及ばないことがわかっているからだよ。
高品質の商品を残すため、松下に頭を下げてもプラズマを残すことにこだわっているんだ。
構造的に品質の劣る商品だけでは一流メーカーとは言えないからな。
日立は一流メーカーという自負があるんだな。

逆に液晶は原価も設備投資も安く済む。儲かるんだよ。
だから品質は劣るが利幅が大きい液晶に群がるんだ。
名より実をとる二流メーカーはとっとと液晶一本でやってるだろ?

液晶しか選べない可哀想な奴、プラズマが選べるのに利幅が大きい液晶を勧められてダマされて買っちゃった可哀想な奴。
液晶の優位を必死に主張して自己弁護を図る気持ちはとてもよくわかる。それで気が済むならいくらでも主張してくれ。
そうだ。液晶でも充分見れる。テレビとしての役に立つ。みんなが使ってる。多数派だ。心配するな。
367名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 06:11:33 ID:3WGKy6KO0
逆立ちしなくても既に及んでますが。
第一松下のテレビは液晶もプラズマも映像悪すぎ。
普通に見に行って到底買えるような代物じゃないし・・・
PCやゲームなどのデジタルコンテンツ繋いだ場合なんて画質は一目瞭然、プラズマなんてSDテレビの質の域。
それ以前にそんなもんプラズマに繋ぐのは自殺行為だけどw
368名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 06:30:32 ID:LWo52qS+O
なんだかんだ言っても液晶とプラズマの差は、素人にとってはそうわかるもんじゃない。
ただ、液晶の方が日々進歩してるイメージがあるわな。液晶陣営は、液晶はまだまだ
進化出来るんだとアピールし、次々新技術が披露されてる。

わかるだろう?誰だって最新技術を手にしたいんだよ。
369名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 07:20:34 ID:uwpaS4Pj0
>>342
ほう。ボケボケの液晶の機種名は?


この話、本当だとすると>>342はプロ野球選手並みの
動体視力だろうなw
370名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 07:39:08 ID:FYii9sQ60
今の時期は朝でもプラズマ暗くて見にくいな。
371名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 08:16:47 ID:DaMCdItPO
おまい
何時の時代に買ったんだ?
今時家でプラズマ暗いって行ってる奴おらんぞ
最新機に買い換えれ
私なんか
明るいので輝度落として観てるんよ
372名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 09:24:29 ID:vU+Hzc1eO
それは部屋が暗いだけ
373名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 11:13:45 ID:sd0+/7zJ0
>>372
いや日本の家は総じて明る杉。
374名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 11:37:10 ID:/WmrUGa7O
>>373
日本の家って、お前何人なんだ?
375名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 11:40:27 ID:9exzpKPS0
省エネを謳うサイトにテレビは液晶にしましょうと書いてあった。
(プラズマとブラウン管は電気代が高いと記載)
画面焼き付けが恐ろしい。(データ放送見たりすると・・)
価格が高い。
メーカーが続々撤退。(超安いか超高いしか製品がない)
動画解像度よりパッと見綺麗に見えてしまう液晶が店頭でも人気。

以上の事からプラズマに未来はないと思うよ。有機EL待ちにしたら?
とりあえず液晶で凌いでさw
376名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 11:42:49 ID:65AmnAAv0
まぁ明るいところでは液晶が有利だろうね
でも、液晶って明るさと消費電力ぐらいしかアピールポイントないもんな
377名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 12:10:43 ID:DZOW6OQ0O
いやプラズマこそ素人にはわからん程度の画質差くらいしかアピールポイント無いよな。
378名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 12:56:53 ID:mfRfRvuj0
店頭ではな。
リビングで見れば、圧倒的に綺麗だよ。
まあ、店頭で綺麗に見えないから売れないわけだが。
379名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 12:58:35 ID:3WGKy6KO0
>>371プラズマで明るさ落としたらコントラストが10:1ぐらいになってしまうよねw
380名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 13:21:56 ID:IjcMd2E60
子供は自分が絶対で他人の価値を認めない物だからな。
子供がいくら騒いでも大人は品質でぴラズマを選びます。
381名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 13:22:46 ID:bV9MYvvp0
大人とは思えない狼狽ぶりだな
382名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 13:24:37 ID:3WGKy6KO0
だったら子供の方が幸せだわ、見る目もあってw
383名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 13:55:37 ID:fsGgTD2O0
商品が売れる店舗づくりに『店内照明を1000ルクス以上』にする必要がある
限られたスペースに見栄えの悪いテレビなど置く余裕などないのも実情
ライバル店との勝負に勝つために大型家電屋らは必死なんだよw
買った後のことはどうでもいい

一般消費者が優劣の見分けもつくはずも無いし
実際、店頭で見た鮮やかな映像を脳内変換して綺麗に見えるのだw
そっと、してやることがその人のためにもなる
ここのアンチが騒いでいるのは買った後に現実を知ってしまったためだろ
その現実を直視できず悩み苦しんでいるにすぎないw
384名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 13:56:52 ID:fsGgTD2O0
話がずれてきたが結論をいえば、売り場で霞んで見える商品に明日は無いってことさ!
そして滅びてゆくのだよw
385名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 14:01:50 ID:qq/pElzW0
次世代が本格的に出てくれば、どうせ両規格ともきれいさっぱり無くなるんだから、そう張り合うなよ。
386名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 14:16:42 ID:wzo/i7FF0
>>375
>超安いか超高いしか製品がない

そうなんだよね
kuroはすばらしいけどあそこまで出す価値あるか?って話しになるし
ここにいる多くの方が所有して優越感得てる松下の42〜46の安物のプラズマ買うくらいなら
ビクターの液晶の方がまだ残像感(プラズマ的には残光感か?)なくマシみえるよ
387名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 15:30:15 ID:3WGKy6KO0
>>385
次世代が出てくるまでの10年間はどうするんだ?w
388名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 15:31:37 ID:3WGKy6KO0
>>384
じゃあ、売り場でも悲惨な画のビエラの立場はどうなるんだw
389名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 15:52:06 ID:fsGgTD2O0
つーか今時テレビはパソコンでインターネット放送だろw
390名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 16:34:59 ID:3WGKy6KO0
それはないw
やっぱテレビは大画面じゃないと見ている気がしない。
391名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 16:35:30 ID:Lhdmc3OY0
彼女を家に呼んで
プラズマは綺麗だろと自慢するのが楽しみなんです
それで「君の部屋のテレビもプラズマにしない?」って勧めてあげたい。
392名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 16:37:37 ID:j83tFy8vO
それはうざいw
393名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 17:25:49 ID:DQ4SpvnaO
市場はプラズマを選んだようだな
生き残るのはプラズマということだ
394名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 18:36:17 ID:NLtZ+S6S0
液厨は必死にプラズマを貶しているが知識が古すぎ
昔のハーフプラズマだった頃の知識だけで、最近の機種については全く理解していない
その癖消費電力を持ち出すときはフルHDの機種の値
395名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 19:11:23 ID:p9ehAO7pO
ネット上で屑どもが何を言おうが、世界を制するのはパナソニック様とサムスン様だ。
商品力と利益がズバ抜けている。その他のカス企業どもはそのうち滅ぶであろう。
396名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:05:56 ID:6+B8DzAB0
パナの最新上位機種プラズマの色割れ

http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00001.jpg

こんな低品質なプラズマメーカーが生き残ったお(´;ω;`)
397名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:14:50 ID:LWo52qS+O
日本じゃ液晶>プラズマだよね。今冬には、液晶でコントラスト100万:1が続々登場。
もうプラズマに勝ち目はありません・・・
398名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:21:06 ID:uwpaS4Pj0
>>374
海外に住んだことがある日本人だって珍しくないし、
旅行くらいなら行ったことのないやつの方が珍しい。

>>378
ほう。リビングで同サイズの液晶とプラズマを比べる
環境なんだ。うらやましいw

>>394
何も間違ってないじゃん・・・。ハーフHDのプラズマは
網戸だし、フルHDのプラズマはとんでもなく電気を食う。

>>397
プラ厨=スペック厨だったのに・・・。
399名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:24:36 ID:BZeoGFnIO
>>397
ダイナミックとネイティブの違いも読み取れないのか
ダイナミックコントラストなど全く意味をなさない
液厨の頭の弱さを露呈したレスだな
400名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:29:05 ID:l3ZXv3Ex0
プラズマにポテンシャルがあることは分かる。
でも「液晶の進化速度>プラズマの進化速度」なんだよな。
これは「液晶の投資額>プラズマの投資額」でもある。
401名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:45:12 ID:LWo52qS+O
バックライトにLEDが搭載されてくると、コントラスト20000:1程度までもっていける。
402名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:57:44 ID:uwpaS4Pj0
>>401
>>397と矛盾してるし・・・プラ厨の自演?
403名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 20:59:35 ID:vgh4bPna0
LEDを搭載した液厨自慢のXR1でもオンスクリーンコントラストは3000:1
それに対しKUROは100,000:1
話にならんね
404名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:01:42 ID:1fCEPQTH0
プラズマ派だったが、三菱の光沢液晶を見たら液晶も有りかな?って思った。
・プラズマはクッキリした映像だが、ブラウン管と一緒で2・3年使うと画面が焼け画質が落ちる。
・液晶は、明るいが動画を見ていると残像?で気分悪くなる。

有機ELまで待てないし、どっちにしよう?
405名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:07:46 ID:uwpaS4Pj0
>>403
カタログスペックのコントラストなんて役に立たないよ・・・。

XR1の最大の利点は、独特の黒挿入だと思う。見たことが
ないけどw、原理的にプラズマ風の動画に見えると思う。
406名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:14:09 ID:vgh4bPna0
暗いシーンで一部だけLEDが点灯していたら、
その部分だけ黒浮きが発生して他の部分は黒いといったように画質が破綻すると思うんだが
プラズマと違って画像が表示されてる部位のみ点灯させることは不可能だから
407名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:18:12 ID:vgh4bPna0
この写真を見れば容易に上記の症状が想像できる

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0808/28/l_ts_xr03.jpg
408名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:33:16 ID:0Acoxva40
>>399
スペックだけで判断してると頭悪くなるよ?
コントラスト比なんて都合の良い方測定してるだけ。


プラズマのコントラストは、全黒レベルと白ウィンドウのピークレベルの比で規定。
全白/全黒ではコントラスト比はかなり低下する。(これがプラズマが明るい絵に弱く暗いと言われる所以)

他方有機ELは
http://202.214.174.10/article/NEWS/20071029/141432/
>コントラスト特性は,全白/全黒では100万:1。ウィンドウ表示では4200:1(液晶は1100:1)」(同氏)と言う。


液晶の場合は、バックライト制御を行う=ダイナミックコントラスト比なので
バックライトを消灯した全黒表示と、フル点灯した全白表示の比は、
必然的にダイナミックコントラスト比になる。それが100万:。1
この値が無意味かと言うとLEDはエリア駆動ができるので
明るい部分と暗い部分がまざった同一画面上でも、黒の沈みのある立体感のある映像を実現できる。

>>406
そういうことは自分で実物見てから言うんだね
409名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:46:24 ID:7svwjzDX0
電気屋でラグビーの試合を見比べたけど液晶の方は耐えられなかったよ。
細かいパスワークのときにドアップの画面見せられたときがひどかった。
急激にズームされると酔うね。液晶は近くでみれないね。
離れたら気にならないかも。
410名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:52:45 ID:vgh4bPna0
>>408
ちなみにPZ800はダイナミック100万:1でネイティブ30000:1だよw
411名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:55:30 ID:0Acoxva40
>>410
全白/全黒で低下
それこそ無意味なダイナミックだろ
412名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:56:32 ID:vgh4bPna0
俺が頭悪いのかなw
この人の話が全く理解できないw
413名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:57:37 ID:0Acoxva40
つーか、スペックだけがプラズマの頼み綱だもんなw
ウィンドウ表示では4200:1の有機ELの低画質か?
そんなことはありえない
414名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:58:49 ID:0Acoxva40
>>412
プラズマの電磁波で頭が破綻してるんだろ?
415名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:59:49 ID:OoCwgFp80
パナのコントラストwww
液晶LZなんか10000:1だろwあの白飛び黒潰れの激しいやつwww
そんなメーカーの公表値なんか
416名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 21:59:50 ID:vgh4bPna0
同一画面で1点でもLEDが点灯してたらダイナミックで100万:1が実現できるわけがない
417名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:01:33 ID:0Acoxva40
>>416
黒画面に一点だけ光らせて100万:1の実現も凄いよね
418名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:03:04 ID:0Acoxva40
>>413
訂正
有機ELの低画質か?
有機ELの方が低画質か?
419名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:05:09 ID:uwpaS4Pj0
>>409
見比べたプラズマと液晶の機種名は?

>>415
そりゃ、白が明るくと黒が暗く出ればコントラスト比は
高くなるから。間は知らんw
420名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:10:59 ID:ihEMP9U80
パナは秋モデルで画質の向上は全く無かった訳だけど
春のネオPDPでプラ厨的には全く意味の無い消費電力が
下がるくらいじゃない?画質向上どころか落ちる危険性もあるよね。
液晶はLED搭載、黒挿入で今までとは違った進化が見込めるけど、
プラズマは新たな進化あるか?という感じ。
421名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:17:25 ID:uwpaS4Pj0
>>420
フルHDプラズマの消費電力が液晶並みといかなくても
省エネ基準をクリアできるくらいになったら選択肢に
入れてもいい。
422名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:28:12 ID:hnFGq52q0
もう、プラズマはとっくに終焉を迎えている
プラズマ馬鹿のパイオニアは10月末に
又しても懲りずに法外な価格のKUROを発売するようだ
例によって部屋を真っ暗にしないと真価を発揮できないようだ
本当にどうしてそこまで闇の世界、黒の世界、暗黒の世界だけに拘るのか疑問
まだまだ改善が必要なファクタが山ほどあるというのに
もしかしてプラズマの性格上、欠点は分かっていても修正不可能なのか?
基地外のように黒、黒、黒と絶叫しているのを見ると哀れに思える
423名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:57:03 ID:7svwjzDX0
>>419
レグザとWOOが上下に並んで見比べた結果ですね。
狭い通路で見たんでそう見えたのかも?適正の視聴距離でみれば違うのかな?
近くでスポーツ見るならプラズマですね。
424名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:06:05 ID:ihEMP9U80
プラ厨によると電器店店内での比較は全く意味が無いそうですよw
425名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:31:35 ID:l3ZXv3Ex0
>>422
プラ終焉とは大げさな。
426名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:40:57 ID:uwpaS4Pj0
>>423
最近、日立のプラズマなんて店頭で見たことないやw
本当にプラズマだった?大きさと型番は覚えてる?

できたらレグザの型番も教えて。
427名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:43:09 ID:l3ZXv3Ex0
プラズマは蛍光体が黒くないから、明るい場所で展示するとコントラストが出ない。
だから、黒い蛍光体を開発したら良くね?
428名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:43:19 ID:l8hebDpJ0
液晶は動画のブレが酷い。
タイタンクエストをPCでやると良く分かる。

背景が動くと悲惨なことになる。
429名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:44:05 ID:AeCcXQzwO
いいじゃねえか大人気ないぞ。
プラズマが選べる=広い部屋に住んで電気代が気にならない=金持ち

液晶しか選べない=狭い部屋に住んでる=テレビごときの電気代が大問題=貧乏人

貧乏人が何言ってたってたって許してやれよ。
所詮あの葡萄は酸っぱいと言ってる可哀想な奴なんだから。
430名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:44:48 ID:l8hebDpJ0
>>340
>22型のフルHD液晶でマトモなBlu-rayでも見ればその考えは変わると思う。

見たことあるが、BD見ても迫力がないとしか言えないな。

やはりBDは大型で見たい。
431名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:47:48 ID:uwpaS4Pj0
>>429
君には理由を教えてあげないけど、構造的な原因で
プラズマは思い込みがはげしいほどきれいに見える。

普通の人には液晶の方がきれいに見える可能性が
高い。
432名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:53:23 ID:DNB/qmoi0
液晶はコントラストが糞。
よって映像に奥行きがでないw
433名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:54:20 ID:l3ZXv3Ex0
>>430
でも同じサイズなら、やはりBDはフルHDで見たい。
434名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 23:59:36 ID:l3ZXv3Ex0
>>432
OCB液晶を見たこと無い人?
TN液晶時代の話?
435名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:15:39 ID:Qkc+uAV30
>>428
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00001.jpg

安物のプラズマも悲惨だお(´;ω;`)
kuro撤退悲しいお(´;ω;`)

436名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:16:38 ID:/AHMdMuI0
というかノングレアの時点でどんなに頑張っても
プラズマやブラウン管のような立体感のある色はでないんだよねえ。
437名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:16:50 ID:szWoz5uy0
OCB液晶って7尾とかの糞ブランドしかつくってないだろw
SHAPとかSONYなどの一流ブランドはまだまでLCD液晶だろうし、市場にもOCBは出回ってないよw
438名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:25:14 ID:+uBkfQRM0
>>426
日立のはHR01でレグザはCV500とZV500
自分の部屋には37PX80があるんだけど家族がリビングにも欲しいっていうんで
液晶も候補に入れtさがしてます。
PZ80を薦めておいたけど近所で見た液晶がきれいだったって言ってたから
液晶になりそうです。
439名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:25:58 ID:BXDLT/Xi0
>>436
じゃあグレア液晶買えばいいじゃん・・・。私は買わんけど。

>>437
LC=液晶だから文章がおかしい。OCB方式が主流で
ないのは同意だけど。SHAPって隣の国のメーカー?w
440名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:27:36 ID:UFaxoAap0
>>436
三菱はグレアもあるけど
441名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:28:29 ID:vsy19OSa0
確かに、OCB液晶の最大供給元が東芝松下ディスプレイだから、SHAPとかSONYからは出てない。
でも、OCB液晶は「液晶=コントラスト無い」という固定概念を払拭してくれた。
442名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:29:56 ID:BXDLT/Xi0
>>438
いったい何インチが欲しいのか分からん・・・。
443名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:34:08 ID:Qkc+uAV30
パナはプラズマにノングレアパネル使ってたお(´;ω;`)
悲惨な画質だったお(´;ω;`)
444名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:35:47 ID:/AHMdMuI0
けど、ノングレアが主流だよねえ。
ノングレアの画質はグレアパネルに絶対及ばないのは理論上明らかなのにね。
まあ、大型置ける余裕があるならプラズマ
小型しか買えないなら、しかたなくグレア液晶(といってもTVじゃほとんどないけど)かな

ノングレア液晶だけはねえわ。
現存するTV用表示デバイスじゃ画質最悪だろ。
445名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:36:21 ID:KQ5Fk29h0
部屋を真っ暗にして3時間ほどかぶり付いてたら目が痛くなっちゃた
額縁にメーカー名でKurouって書いてあるけれどやっぱ安物はダメだわorz
446名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:37:55 ID:MV4MZDay0
>>438
自宅で見るプラズマは店内とは違うと言うのが
プラ厨の言い分なんだから自室のPX80見せてやればいいんでは。
一目で液晶が候補から外れるはずだよ多分。プラ厨さん、そうですよね?w
447名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:42:38 ID:KQ5Fk29h0
見直すとkoreaだったorz
448名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:49:19 ID:fq0UVGzRO
KURO一年も使ってないのに、新型に買い換えることになった。
うれしいことではあるんだけどね。
次がラストモデルか・・・
やっぱ画質にこだわりがない人は、価格で選ぶんだろうね。
有機ELがでるまで我慢するか。
449名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:52:40 ID:7uDi5nPB0
ヤマダ電機はプラズマの展示はDLPプロジェクションと同じコーナーに移動してるしw
画像荒いし、ぼやけてるし、全体的に膜が掛かってるし。
ここで聞くほど全然綺麗じゃないんだけど?パナソニックしかおいてないし他メーカーは見ようがないけどね。
450名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:54:16 ID:7uDi5nPB0
>>448
有機ELもうでてるよ。11インチだけどw

451名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:58:10 ID:UFaxoAap0
11型なんてゴミみたいな物だからな
薄型は画質犠牲にして大型なのに11型ってw
452名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:58:23 ID:TBTjn2Oa0
コントラストが・・ 明所では液晶の方が上 明所を基準に選ぶ人が多いので液晶が選ばれる
残像が・・・ 液晶の残像は確実に改善されている 同サイズでも液晶の方が売れている
グレアじゃない・・・ 液晶にはグレアもノングレアもハーフグレアもある 選択支が多い方が当然好まれる
すっぱい葡萄・・・ 液晶は酸っぱい思いこまないとプラズマなんか買ってられない
画質にこだわり・・・ 高い物を買わないとこだわってると言えないただの拝金主義
453名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 00:58:44 ID:BXDLT/Xi0
>>449
うちの近所のビックは松下コーナーだけ薄暗い。
でもそこには液晶だけが並んでる。メーカーの
要求を聞き間違ったに違いないw
454名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:00:21 ID:fq0UVGzRO
>>450
SONYのやつだよね?
それもう持ってる。
ベッドの上でAV見たりPS3するのに使ってる。
画質はまじ良いよ。
サイズがね。
455名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:02:33 ID:BXDLT/Xi0
>>454
PSPで充分な気がするw
456名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:04:49 ID:/AHMdMuI0
ホント早く有機ELでもSEDでもいいから出て欲しいよ。
457名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:06:09 ID:BXDLT/Xi0
>>456
そんな投げやりならプラズマか液晶買えばいいじゃん・・・。
458名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:10:59 ID:fq0UVGzRO
確かに液晶は着実に進化しているよね。
新型のPSPもコントラストが旧型に比べて、かなり上がってるしね。

でもプラズマだって着実に進化していっているよ。 コントラストもブラウン管の最高に追いついたし。

液晶もプラズマも、いったいどこまで進化するのかねぇ〜
459名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:11:08 ID:vsy19OSa0
有機ELでもSEDも自己発光という意味ではプラズマに近いけど、
画質は物より消費電力でもプラズマより良くなりそうだな。

まぁ、省エネプラズマの研究もPanasonicで進んではいるようだけど...
早くフルHDで商品化して欲しい。
460名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:11:23 ID:/AHMdMuI0
>>457
いや、液晶の画質が超不満なのにプラスマが死ぬのは時間の問題だから
さっさと高画質な次世代ディスプレイに登場してほしいだけだよ
461名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:15:39 ID:ZbIp+NGIO
死亡確定だろうと今KUROと言う選択肢はあるんだからさっさと買って次世代待てばいいだけの話だろ
次世代まで絶対液晶に画質で追い抜かれはしないよ
お前も酸っぱい葡萄か?
462名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:18:33 ID:BXDLT/Xi0
>>459
有機ELはどうかな。ブラウン管はよかったと言ってる人みたいにプラズマは
よかったという人が出そうw

>>460
プラスマは死ぬのかもしれんけどw、プラズマは松下が作り続けるでしょ。
買ってあげればいいじゃん・・・。
463名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:22:18 ID:vsy19OSa0
中国ではプラズマ生産がかなり増えているんで、
死亡確定って言っても日本国内限定の話かとw
しかし、画質支持でプラズマ派だった人も安物プラズマが増えてるんで
がっかりだろうなぁ。
464名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:27:18 ID:UFaxoAap0
プラズマは大型サイズしかないから駄目なんだよ
37型でフルや32型を作れば絶対需要あるよ
37型以下の液晶買ってる人でもフルの37型プラや32型があればといってる奴結構いるし
465名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:31:38 ID:vsy19OSa0
>>464
同意!
なんで32型のプラズマは何が悲しゅうて未だにSD画質なんだか...
466名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:45:32 ID:7uDi5nPB0
大体松下しか本格的にやってないというのが痛い。
松下の製品はプラズマに限らず液晶だってほめられたものじゃないからな。
映像とか、音とか、技術力がモロ出る製品作りには向いてないよ、このメーカーw
467名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:45:35 ID:4VVO1m6A0
32でフルなんて暗くて商品化出来ません。もし出しても一般人は左記の理由で
見向きもしないからプラ厨用に暗闇専用、1台50万なら出せるかもよw
468名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:51:09 ID:IwNxTFDV0
市場が狭いのがプラズマの弱点だと分かってはいるが、
個人的に42型未満のテレビの存在は必要ないな
寝室用だと言っても42型であれば十二分に小さいし(6畳の部屋でも使えるでしょ)
つまり一番のボトルネックはサイズによる値段、つまり42型のフルHDが32型液晶のフルHDと同額なら
プラズマの売り上げは飛躍的に伸びる
469名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:54:07 ID:vsy19OSa0
>>467
LGから32型のプラズマが出た時は流石に
いくらなんでも、SD画質は無いんじゃない?
と思ったもんでw
470名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:58:29 ID:UFaxoAap0
6畳に42型はデカイだろ
テレビだけ置くわけじゃなし
471名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:00:27 ID:IwNxTFDV0
>>470
だからこその薄型テレビなんだろう?
薄型のメリットを十分活かすような配置をすれば画面サイズとしては丁度良いくらいだ
472名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:05:43 ID:vsy19OSa0
>>468
言われて見れば
50型で16万のプラズマは探せばあるが、液晶は無い様な気がする。
473名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:10:27 ID:UFaxoAap0
>>471
いちいちテレビに合わせた配置するのヲタぐらいだぞ
474名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:11:48 ID:7uDi5nPB0
>42型のフルHDが32型液晶のフルHDと同額なら

大体同額じゃん?w
475名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:16:07 ID:vsy19OSa0
>>473
そういえば、
まえ友達が「新しいテレビ買ったよ」って言うんで見に行ったら、
いままでブラウン管テレビがあった所にそのまま置いてあったw
(もっと壁につければ部屋が広くなるのに...とヲモタ)
476名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:24:20 ID:UFaxoAap0
>>475
でもだいたいそんなものだよ
部屋の配置なんて元々決まってて、ブラウン管使ってる奴は21型か25型か28型ワイドぐらいでしょ
そのスペースに薄型を置き換えるとなると32型ぐらいが一番しっくりくるし、でかくても37ぐらいまで
だから仮にプラズマに気があってもサイズ的にないから液晶を選択するパターンが多いわけ
477名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:51:49 ID:7uDi5nPB0
46型だけど迷わず液晶選択しました
478名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 07:54:25 ID:LIPmclE10
>>473
そうか?スピーカーに合わせた配置とかしないか?
テレビもスピーカーも映画を楽しむためには非常に重要な要素だ。

どちらが欠けてもいけない。液晶の動画性能でBDを見るなどネタみたいなものだ。
特に50インチを超えると液晶の残像が悲惨なことになる。
479名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 07:56:16 ID:LIPmclE10
>>477
あーあ、やっちゃったね。
まあ、俺が見るわけじゃないからどうでもいいけどw
480名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 08:01:28 ID:LIPmclE10
>>460
>さっさと高画質な次世代ディスプレイに登場してほしいだけだよ

期待するだけ無駄。
画質の悪い液晶が売れるのに、わざわざ開発費を掛けて、売れるかどうか
分からない次世代ディスプレイなんて作るはずがない。
481名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 08:16:17 ID:4bnAbh4nO
液プラ拘りの無い俺は居間のTVに500AかXR1の購入検討中
482名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 08:25:32 ID:1mguV4te0
オハヨウございます。
今日も、学校をサボり、仕事をサボって大いにプラズマ擁護の論陣を張りましょう。
未完で撤退を余儀なくされつつあるプラズマが愛しい。せめて屁理屈を並べてでも
生き残るぞ。
483名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 08:37:59 ID:BXDLT/Xi0
>>482
今日は祝日・・・。毎日、休みの人はいいな。
484名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 08:47:52 ID:RDPc7Tv/0
>>479
もの凄く満足しています。
映画もゲームも最高です。
プラズマ選ばなくて本当に良かったと思います。
485名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 08:48:38 ID:KY2zpUuf0
核家族化と日本の狭い居住空間を考えると、小型化・精細化が難しいプラズマが
売れないのは当たり前で、そのままの販売動向と言えよう

液晶とプラズマ、双方メリットとディメリットがあるんで、前にも書いたが二項対立で
一方的に決め付けるのは愚の骨頂。ちなみに俺は52型液晶のユーザ
486名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 09:12:22 ID:LIPmclE10
>>483
中小企業やブラック企業は祝日でも当たり前のように出勤なのだよ。
487名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 09:15:53 ID:Qd+xmONM0
>>486
中小企業やブラック企業は土曜日出勤だけど日曜日、祝日だけはたいてい休みだよ。
サービス業を除いてね。
488名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:01:35 ID:Kn8RHur20
つまり液晶購入者層は、核家族で住居が狭く祝日も働き
比較的小さめ(28〜37型)のサイズ好むわけですね。
489名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:26:26 ID:dKhCsMM00
プラズマ暗い部屋で毎日ホームシアターだと思い2時間半
暗い部屋で映画を見て楽しんでいる水野さんみたいな人に向いている。
暗い部屋に友人呼んで風と共に去りぬを毎日見るんだ。
490名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:29:29 ID:LIPmclE10
>>488
このスレを見る限りはそんな感じだな。
50型以上の大型サイズの液晶所有者がいないからね。
491名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:34:18 ID:Qkc+uAV30
g1AOiHxZ0=LIPmclE10さん
休日は出かけるんじゃないんですか?
また朝から晩まで2chですか?
492名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:34:20 ID:epZ5gZrN0
いや、ここのプラ厨も最近のフルHDの50インチ以上持ちは
殆どいないようだよ。大抵PX80か42PZ800のヤシだろ。パナの利益にご執心だし。
住居が広いならサブ用でも液晶買わずに大型プラズマ買えば良いだけだろ。
493名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:37:07 ID:SuNub56I0
50未満なら液晶で十分
494名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:47:11 ID:RDPc7Tv/0
アメリカでも全然売れてないんだけどね、プラズマ。
495名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:48:36 ID:LIPmclE10
>>492
50は普通に見かけるが。
65はあまりいないな。

103は見たことが無い。
496名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:50:32 ID:LIPmclE10
>>492
>住居が広いならサブ用でも液晶買わずに大型プラズマ買えば良いだけだろ。
PCモニタは液晶しかないからな。

部屋以前に視聴距離の問題。
497名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:51:00 ID:sz0iOrCm0
50インチ以上のテレビになると重量が気になりだす。
重量の表示だけで萎える人も多いんじゃないか。
498名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:53:26 ID:LIPmclE10
重量とか言われても、スピーカーのほうが重いと思うが。
499名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:53:55 ID:epZ5gZrN0
>50は普通に見かけるが。

普通にってお前が一人何役もしてるだけだろw

>部屋以前に視聴距離の問題。

ホントお前わかりやすいねw自慢の高級液晶なんだろ?
500名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 10:54:18 ID:LIPmclE10
>>484
まあ、満足しているなら、液晶だけを見ることだ。
間違っても他人の家でプラズマを見ないほうがいい。
501名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:01:08 ID:LIPmclE10
>>499
IDコロコロ変える液晶厨が一人何役とか言える立場かよw
502名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:01:41 ID:X78nuUGk0
液晶も進化してるし
42までは液晶
46〜47辺りは微妙
50以上はプラズマだと思うけどな
42インチのプラズマ選ぶやつはすっぱい葡萄だと思う
プラズマは構造上でかい方が圧倒的に有利なのに
価格はこだわらないで部屋も大きく画質で選ぶのになぜ小さいの買うだろうね?

本当は小さい部屋に無理やりデカイ重いTV置いて
インテリア無視した配線だらけの気持ち悪い部屋に住んでるんだろ?
503名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:02:30 ID:X78nuUGk0
>>501
そういうこという奴はたいてい自分が自演してる
504名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:04:23 ID:LIPmclE10
>>502
42で液晶は無いと思うがw
42あたりになると液晶の残像が目立つ。

解像度欲しさに37の液晶は分かるが。
505名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:06:52 ID:X78nuUGk0
>>504
37と42でそんなに大きさに差があるとは思わん
まぁ主観的なものだが
506名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:07:20 ID:HskM4+J70
42PZは色割れ目立つから似たようなもんじゃね?
507名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:08:01 ID:ox3pbecL0
>>502
>42インチのプラズマ選ぶやつはすっぱい葡萄だと思う
選んだ人間に文句を言うのが「すっぱい葡萄」だろうが。
508名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:08:52 ID:X78nuUGk0
44未満ではほとんど液晶が占めてるな
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/07w.html
509名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:11:52 ID:GIfYcT1P0
液晶の残像を語る奴は残像が見えているが
プラズマの色割れを語る奴は色割れが見えないのに言葉だけ
液厨のプラズマ貶しのほとんどは妄想だからな
510名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:14:12 ID:epZ5gZrN0
網戸は妄想だっけ?
511名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:14:13 ID:X78nuUGk0
>>509
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00001.jpg
もしかしてこれ買っちゃったの?w
512名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:14:24 ID:LIPmclE10
>>502
>インテリア無視した配線だらけの気持ち悪い部屋に住んでるんだろ?

配線。これは面白いところだな。
いかに綺麗にまとめるかが腕の見せ所だな。

配線が汚い奴はたいていロクでもない、だらしの無い人間が多い。
513名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:15:21 ID:HskM4+J70
残念、俺PZ800持ち。もうね、割れまくりwww
514名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:15:38 ID:X78nuUGk0
>>512
2chだらだらやってる人間はだらしなくないの?
515名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:16:25 ID:LIPmclE10
>>514
別に一日中やってるわけじゃないし。
片手間だし。
516名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:17:49 ID:epZ5gZrN0
この前言っていたようにはよ出かけろよ。お前の所大雨なのか?w
517名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:19:03 ID:X78nuUGk0
>>515
ながら仕事はだらしないよ
518名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:20:13 ID:LIPmclE10
>>517
君と違って2ちゃんの書き込みが仕事じゃないし。
Gk0さん。
519名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:23:28 ID:X78nuUGk0
>>518
朝から居着いてるお前に言われたくないよ
520名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:26:23 ID:LIPmclE10
>>519
まあ、恨むならそのIDと、輝度ムラが激しい液晶を恨むんだなw
アレは悲惨だな。

さすがは韓国産パネルを使って組み立てただけで、○○産と言ってるだけの
ことはある。
521名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:28:23 ID:ox3pbecL0
>>519
20分ちょいで8回レスしている、あんたもあんただ。
522名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 11:59:19 ID:X78nuUGk0
>>521
42インチのプラズマ選ぶやつはすっぱい葡萄だと思う
42インチのプラズマ選ぶやつは50以上をすっぱい葡萄にしてると思う

これでいいかい?
523名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:01:40 ID:/AHMdMuI0
すっぱい葡萄すっぱい葡萄うるせーよ
524名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:05:30 ID:ox3pbecL0
「42インチのプラズマなんてショボいに違いない。誰が買うものか。」

本当は欲しいくせに、こんなことを言って虚勢を張るのがすっぱい葡萄
525名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:07:25 ID:X78nuUGk0
>>523
ごめんね
なんかIDがGkってのが逆鱗に触れたらしい
526名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:11:08 ID:X78nuUGk0
>>524
価格コム見ると
プラズマ売れ筋のTH-42PZ80は15万
液晶売れ筋の42ZV500は17万

44以下の評価もこう
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/07w.html

そういう結論にはならないと思うけど・・・
527名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:13:20 ID:hr1mbxR60
今ブラウン管で初薄型TV考えてるんですが、
プラズマの焼き付けは、どうなんでしょう?

局ロゴって出っぱなしですよね。
あれ焼きついたりしませんか?

528名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:14:57 ID:vsy19OSa0
Gkの人気に嫉妬。
俺は金あったQHDの液晶も選択肢に入れるな。
プラズマにはQHDとか4K8Kとか無いんだよな。
高精細はやっぱりイイ!
529名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:19:31 ID:vsy19OSa0
>>527
プラズマの焼き付けはブラウン管のそれとほぼ等しい。
530名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:19:31 ID:ox3pbecL0
>>526
結論じゃなく、524のカギカッコはすっぱい葡萄の使い方の例。
531名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:22:58 ID:X78nuUGk0
>>530
俺は50インチのプラズマ買わないで42インチのプラズマ買うことに対して
いってるんだが
532名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:29:03 ID:ox3pbecL0
だから、物を手に入れた後に他のに文句を言うのは「すっぱい葡萄」じゃないって言ってんの。
俺が言いたいのはそれだけ。
533名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:33:54 ID:RDPc7Tv/0
プラズマで金出すんならkuroしかないな。他はウンコ映像ばっか。
飛瀬の展示でもカバーしきれないくらい酷い、とくにパナw
しかも、ゲーム機繋ぐって、2年間の減価償却みたいなもんだなw
534名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:34:14 ID:X78nuUGk0
>>532
選択中に選ばなかったのは「すっぱい葡萄」だからじゃないか?
同じ画素数でインチの大きいほうがキレイなのはプラズマ常識じゃないの?
535名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:34:46 ID:X78nuUGk0
プラズマの常識
536名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:42:02 ID:ox3pbecL0
>>534
>選択中に選ばなかったのは「すっぱい葡萄」だからじゃないか?
君が実際そうだったら、それでいいんじゃない。
537名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:54:19 ID:vsy19OSa0
「すっぱい葡萄」
手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象(人、物、地位、階級など)がある場合、その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。

Gkは少なからず液晶を手に入れることが出来るんだから、
両天秤にかけて液晶を買わなかった。すっぱい葡萄だという台詞を言う必要は無い。
538名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:55:46 ID:BXDLT/Xi0
KUROのスレにまともな社会生活がおくれなさそうな奴が
来ていておもしろいぞw
539名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 13:11:40 ID:jYdenGyB0
スピーカーは安物がダメと言いながら
42インチの安物のプラズマを肯定してるのが
プラ厨と言うか松下信者か社員
540名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 13:22:19 ID:vsy19OSa0
>>539
パナのプラズマはLGや長虹に比べれば全然安物では無いと思うがw
プラズマは大画面でないとプラズマの価値は無いし、
液晶は高精細でないと液晶の価値はない。
ってだけのことで、誰も安物など肯定していないと思うが。
541名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 13:23:46 ID:9U2i7u0j0
そりゃスピーカーは技術的に枯れてるからな。
いいものはそれなりに値段が高くなる。
542名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 13:43:36 ID:QBzpEkBG0
スピーカーの話でいつもageてる人へ
満足しているなら他人を卑下しないことだ。それとも何か不満があるのか?
543名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 13:54:02 ID:TUGemupmO
○○リンクってさ、結局繋いだ機器を常にスタンバイさせる訳で、
電気代が勿体ないよ
544名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 13:58:33 ID:jYdenGyB0
>>540
kuroや50インチ以上に比べれば十分安物
プラズマ買う人間は画質のために金に糸目をつけないんでしょ?
545名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:29:58 ID:vsy19OSa0
>>544
そう言えば長虹には50型プラズマ(16万円)がある。
50型だが、安物であることに変わりは無い。

Panasonicのプラズマパネルには頑張って欲しいなぁ。
プラズマパネルが韓国or中華だけになっては 寂しい。
安物だけだでは寂しい。
546名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:32:16 ID:0yUCSj36O
>>542
気持ちはわかる。

俺、先日液晶の残像感と不自然さにどうにも我慢が出来なくなってプラズマに変えたんだ。
ここではあまり評判の良くない機種にしたんだけど、大満足。
それまで液晶にこだわってたのが馬鹿みたく思えてね。あのチカチカ感、近くで見ると気持ち悪くなる
のを我慢して使ってたかと思うと腹が立って。
ここで液晶を擁護してる奴がバカに見えて仕方ないもんね。
547名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:40:22 ID:jYdenGyB0
>>544
国内メーカーと同一でメーカー比較しろよ。
画質で選ばれるわりには、なさけないぞw
548名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:41:10 ID:jYdenGyB0
>>544
国内メーカーと同一でメーカーとで比較しろよ。
画質で選ばれるわりには、なさけないぞw
549名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:41:35 ID:jYdenGyB0
あ、スマン
550名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:41:58 ID:4bnAbh4nO
なんだメクラか
551名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:42:37 ID:jYdenGyB0
ありゃ酷いwwwwwww
>>544
国内メーカーと同一メーカーとで比較しろよ。
画質で選ばれるわりには、なさけないぞw
552名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:42:56 ID:1Vln8e/K0
プラズマは網戸、写り込み、色割れ、爆熱、爆音だから嫌だな
553名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:45:15 ID:BXDLT/Xi0
>>546
新しい液晶に買い換えても同じ感想だったかもね。
554名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:51:19 ID:vsy19OSa0
写り込みって、
液晶でもプラズマでもいいんだが 表面処理のスペックとしてちゃんと明記して欲しいね。
同じ反射防止でも反射率0.1%と0.01%では凄い差だからな。
555名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 14:53:11 ID:ELwic+s+0
そんなに気になるなら最初からプラズマ買えばいいのにね。
残像なんて店頭で分かるものだし。
松下工作員の単なるネガキャンにしか見えないよ。
556名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:08:58 ID:1Vln8e/K0
プラズマは網戸、写り込み、色割れ、爆熱、爆音だから嫌だな
557名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:11:58 ID:MOTCAnulO
>>556
ハゲドーあと焼き付き。これは特に致命的
558名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:16:41 ID:g8Egy4YR0
>>556
>プラズマは網戸、写り込み、色割れ、爆熱、爆音だから嫌だな

>網戸
デジカメでプラズマと液晶両方撮ってうpってよ

>写り込み
映り込みだろ
原因はプラズマだの液晶だのじゃなくて
パネルが透明ガラスか擦りガラスかみたいなもんだし
最近の液晶もかなりグレア増えてるだろ

>色割れ
知覚できないから俺はいいんだけど
よっぽど液晶の残像感のほうが気になったし

>爆熱
テレビつける前の室温とつけて数時間した後の室温うpってよ

>爆音
お前の普段の視聴環境を録ってうpってよ
559名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:17:44 ID:g8Egy4YR0
>>556-557
自演ですかね?w
560名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:19:11 ID:1Vln8e/K0
なんだレスつけたのおまえかw
561名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:23:39 ID:MOTCAnulO
>>559
妄想乙ですw
562名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:26:55 ID:vsy19OSa0
・プラズマは網戸....もうすぐ発光効率向上に伴いセルの高密度化が可能になる。
・写り込み..........反射防止表面処理の問題。プラズマ方式であることと関係無い。
・色割れ............もうすぐパネルの制御電圧が下がって輝度制御しやすくなる。
・爆熱、爆音........もうすぐ予備放電が無くなり、発光効率が上がることで発熱改善。
でも、そのもうすぐが何時か突っ込んではいけないw
563名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:30:40 ID:1Vln8e/K0
もうすぐなんですねw
564名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:31:00 ID:ELwic+s+0
液晶は黒浮きも残像も年末で解決だけどな
565名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:35:58 ID:V3YTWNgw0
釣りネタが無くなるとかまってもらえなくなるな。
黒浮き、残像、網戸、写り込み、色割れ、爆熱、爆音、焼付き・・・
566名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:53:41 ID:g8Egy4YR0
>>564
SONYだけだろ?
567名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:54:34 ID:QBzpEkBG0
みんな知覚できる不快な映像と、知覚出来ない現象とどっちを気にする?
計測機器やデジカメでやっと比較できるような違いと、自分の見た目の印象と。

LED液晶楽しみなんだけど、たぶんデジカメで撮影すると夜空に星とかLEDの部分制御の四角い枠が
映っちゃうと思うのだけど。(動画だと気がつけなくて良い印象だと期待している。)

最近よく貼ってあるゲームの色ずれみたいに、今度はLEDの四角い枠も貼り続けるのかな?
568名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:58:27 ID:BXDLT/Xi0
プラズマの場合、現状では網戸(低消費電力のハーフHD)か
爆熱(高消費電力のフルHD)を選択しなければならないのは
間違いないと思う。

低消費電力のフルHDが出るまでプラズマが生きのこれば
いいけど。
569名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 15:59:05 ID:ELwic+s+0
>>566
まだ欧州向けの発表だけどシャープもね
もう国内では一社しかないパナとは違う
>>567
プラ厨的に言うと所有してみてから言おうね
まだ店頭にすらない
570名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:01:58 ID:4bnAbh4nO
いや、PZの色割れはデジカメじゃなくてもフツーに知覚出来る
安物だし仕方ないくらいに思ってるけど
571名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:05:23 ID:BXDLT/Xi0
>>570
色割れが生じやすい原因は何?原理的に明滅速度の違いしか
考えられないけど、わざわざ速度を落としているのか?
572名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:05:35 ID:/AHMdMuI0
プラズマの網戸は42型で視聴距離2mくらいとれば、ほとんど分からんと思うけどな
573名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:07:25 ID:ELwic+s+0
2mとったら液晶の残像も気にならん
574名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:07:48 ID:BXDLT/Xi0
>>572
ハーフHDだと分かると思うよ。でも網戸パネルって必ずしも欠点では
ないと思ってる。
575名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:09:17 ID:vsy19OSa0
>>567
LED輝度制御だけど、ショーとかの展示品ではバックライト光は拡散するんで
四角くは見えない。
むしろ「ぼやけた丸」といった感じだった。
スターウォーズみたく夜空に満天な星のシーンでは効果薄そう。

この方式も究極的には1画素1バックライトで輝度と色を別制御にすれば
黒挿入だって、LCDの間欠時に一瞬バックライトを消せば省エネ。
ネイティブインターレスも自由自在なんだが。
そうすれば当然、夜空に星もOKだし。
576名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:10:48 ID:BXDLT/Xi0
>>575
それならLEDそのものか有機ELでいいじゃん・・・。
577名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:14:00 ID:ELwic+s+0
>>575見てたらアフォらしくなってきた

どうせ有機ELまでの繋ぎなんだしどうでもいいな
578名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:16:00 ID:BXDLT/Xi0
>>577
有機ELやSEDもプラズマと同じで焼きつくだろうから、
このデジタルの時代には決して相性はよくないかも。
579名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:16:47 ID:MOTCAnulO
パナは液晶もプラズマも糞品質だからな
580名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:20:37 ID:vsy19OSa0
>>576
LEDや有機ELは1画素につき1つではなくRGB3つのライトが必要です。

>>577
どうせ有機ELまでの繋ぎと言われればみもふたも無い。
581名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:46:12 ID:ELwic+s+0
>>578
そこんとこよく分からないんだけど
有機EL、SED、プラズマ、ブラウン管
蛍光体の劣化ムラの度合いってどのディスプレイも同じなのか?
SEDはブラウン管より弱いらしいけど
582名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 16:52:38 ID:ELwic+s+0
弱いって言い方は変だな

×弱いらしい
○焼きつき易いらしい
583名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 17:40:43 ID:1mguV4te0
有機ELもその内に大型ディスプレーの時代が来るだろうが、液晶もバックライトに
LEDを使った安価なテレビを出すのは近い。
これは技術的に色々な方式はあるが単なる蛍光管式に変えてLEDを使う方式もソニー・
シャープが試みている。数年前の液晶コーナーで展示されていたが素晴らしく綺麗な
映像に圧倒されたが価格が余りにも高く購入は二の足を踏む思いだった。
LEDがバックライトのテレビが今の液晶の価格と変わらなければこれで十分だと思うね。
584名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 17:52:18 ID:LIPmclE10
>>583
>LEDがバックライトのテレビが今の液晶の価格と変わらなければこれで十分だと思うね。

LED液晶?すぐに消える。
値段が倍になって売れないか、値段を同じにして原価で圧迫されて赤字でやめるか。
そのどちらかだよ。

例えば、ここの液厨は絶対に買わないだろう。
585名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 17:57:07 ID:dRu1KrQ70
ID:vsy19OSa0=>>575>>580

 こ の 人 バ カ な ん で す か ?
586名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 17:59:06 ID:ZbIp+NGIO
LED液晶たって1画素単位でLEDが使われてるならまだしも、ブロック単位じゃブロック内のネイティブ買えコントラストはパネルの性能を越える事はない
ブロックごとの色ムラによるデメリットの方が多いよ
587名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:01:51 ID:LIPmclE10
1画素単位でLEDを使ったら、値段が倍では済まないなw

ここの液厨には買えない値段になってしまう。
液厨に買えない液晶と言うのが面白い。
588名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:03:25 ID:oU8xgSNf0
漏れ光があるから1画素単位で制御してもコントラストは上がらんよ
589名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:19:00 ID:41XIdWTT0
LEDが玉切れしだした時の液厨の涙目が思い浮かぶよ
玉切れしだしたら次の玉切れは予測できないから全換えだろうw
それともドデカドット落ち状態を涙目でガマンするのかwww
590名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:19:38 ID:mrfVS8140

プラズマも液晶もただの薄型テレビ。

高画質テレビじゃないんだよ。
591名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:21:30 ID:rfZLndjJ0
75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 01:18:26 ID:T/RJMk2g0
103インチの500万は高いと思ったが、良く考えると、500万くらいのオーディオなんて
珍しくもなんともないな。

そう考えると、案外安い気がしてくる。


103インチの500万プラズマは肯定して出始め50万程度のTVを否定する
ID:LIPmclE10=ID:T/RJMk2g0は間違いなくパナソニック工作員
592名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:25:35 ID:BXDLT/Xi0
>>580
LEDのバックライトも3色使ってるじゃん・・・。

つなぎって言ってる人、液晶かプラズマを
持ってるの?

>>581
同じじゃないけど全く焼きつかないわけでは
ないから、五十歩百歩・・・。

>>584
現状と同じで高級機はバックライトがLEDと
いうことで続くんじゃないの?
593名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:29:19 ID:LIPmclE10
>>591
別に否定してないよ。
ここの液厨には買えない値段って言ってるだけで。

俺が買っちゃうかもしれないしw
594名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:30:33 ID:szWoz5uy0
4年前にコントラストや応答速度が糞だったにも関わらず、液晶やプラズマが
主流になったのは薄さのおかげだろ?
要は一般のニーズからしたら、薄さ>画質になるんだろ。
有機ELが出たら、液晶やプラズマは即死だろうな。
595名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:31:55 ID:LIPmclE10
有機ELは欲しいな。
クソニー製品でも欲しい。

PS3と有機ELだけはクソニーにしては上出来だ。
596名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:33:22 ID:41XIdWTT0
>>593
おれはスルーかよ。。
つれねえな・・・
597名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:34:34 ID:MOTCAnulO
>>595
m9(^Д^)プライドも糞もねーなww
598名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:36:02 ID:rfZLndjJ0
>>593
急に弱気だねw
どうしたの?
599名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:52:15 ID:LIPmclE10
>>597
何を言っているんだ、お前はw

クソニーでも良いものは良いということだ。
特にPS3は素晴らしい。

まさにクソニーの渾身の一撃といえる。

大赤字だけどなw
600名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:53:13 ID:/AHMdMuI0
>>599
そんな素晴らしい物を作るメーカーをなんで糞呼ばわりしてんだ?w
601名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:55:15 ID:LIPmclE10
そう、PS3だけは素晴らしい。
最近のクソニーとは思えないほどの会心の出来だ。

大赤字だろうが、ソフトが売れなかろうが、そんなことはどうでもいい。
原価割れの大赤字で売っているのも素晴らしい。

故障しまくる箱とは大違いだ。
602名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:56:29 ID:LIPmclE10
>>600
PS3だけだから。
PS2もPSも品質が悪いにも程がある。

テレビもダメ。産地の表示方法が気に入らない。
603名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:00:01 ID:yA4B82kLO
>>602
中国で採れたイモを北海道で調理して、北海道産と表記しているのと同じですね。
立派な偽装。
604名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:00:13 ID:rfZLndjJ0
>>601
>原価割れの大赤字で売っているのも素晴らしい。
どケチでセコイ関西系企業としてはやっぱりそこに惹かれますか?
605名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:05:30 ID:LIPmclE10
気持ちの悪い奴だなw
まるでストーカーだw
606名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:09:14 ID:rfZLndjJ0
>>605
すみません、自分の会社の悪口は気持ちのいいものじゃないですよね
607名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:15:07 ID:LIPmclE10
>>603
まあ、パネルは韓国産を使用しています。
とでも書いてあればいいんだがね。

書かないのが非常にいやらしいw
608名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:32:25 ID:4VVO1m6A0
そういやお前以前親父が某液晶メーカー部長とか言ってなかったか?
609名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:34:28 ID:mrfVS8140
現在 ソニー>サムスン
10年後 ソニー<サムスン
20年後 日本製品<韓国製品
30年後 日本<韓国
610名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:41:07 ID:yA4B82kLO
>>607
前からそういう企業体質じゃんw糞にー製品なんてただでもイラネ
特技は偽装工作隠蔽
611名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:53:25 ID:LIPmclE10
プラズマ派:液晶を批判する。
液厨:プラズマ派を批判する。
612名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:57:36 ID:rfZLndjJ0
LIPmclE10 松下社員:東芝とソニーが大嫌い。
613名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 19:58:52 ID:76Riwb0E0
ぶっちゃけ
画質がプラズマ>液晶って時点で、液厨がなに言おうが余裕だなw

プラズマ購入者で後悔している奴って、マジいねーんじゃねーかな
あ、色割れ感知できる異常者は別で
614名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:02:03 ID:GIfYcT1P0
液晶とプラズマの両方を使っている人で、液晶の方が良いと言う人もほとんど居ないな
プラズマを貶している奴は、まともに使ったことの無い奴ばかり
615名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:02:59 ID:rfZLndjJ0
LIPmclE10 松下社員:誇大妄想 自演が得意
616名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:03:43 ID:4VVO1m6A0
そんなの普通にいるだろw日立の02なんか買った人は怒りで震えてるみたいよw
617名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:03:52 ID:dKhCsMM00
プラズマは網目が気になる
618名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:07:53 ID:LIPmclE10
>>613
>プラズマ購入者で後悔している奴って、マジいねーんじゃねーかな

まあ、普段液晶を目にしながら、プラズマを選んだのだから、後悔することは
ありえないな。

このあたりの違いが、液晶そのものを批判するか、プラズマ所有者を批判するかの
違いに結びつくのだろうな。
619名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:09:45 ID:4VVO1m6A0
貧乏呼ばわりが得意のプラ厨が何言ってんだ?
620名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:12:48 ID:rfZLndjJ0
プラズマを選んで後悔してる会社なら知ってるよ。
621名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:18:43 ID:dKhCsMM00
>>620
プラズマメーカーじゃないのか
安売りしないと売れないから、対して液晶メーカーは勝者の余裕で高値安定
622名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:18:52 ID:dRu1KrQ70
プラズラって、明るい部屋だと反射して眩しいんだよね。
623名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:21:55 ID:LIPmclE10
>>621
>勝者の余裕で高値安定

全然儲かってないけどねw
去年の上期に赤字を出した恥ずかしい液晶メーカーもあるw
624名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:25:26 ID:4VVO1m6A0
日立やパイの話はしたがらないんだよな。
625名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:26:22 ID:dKhCsMM00
>>623
液晶パネル代表の事を言っている
626名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:26:53 ID:rfZLndjJ0
>>621
去年までは逆だったけど?
安物売って満足してる松下しか実質生き残ってないからそう見えるだけじゃない?
627名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:28:35 ID:LIPmclE10
>>625
サムスン、LGか。
まあ、君にぴったりだねw
628名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:29:34 ID:ZbIp+NGIO
パナのプラを安物ってのをアピールしてるけど、液晶の方が安いよな
629名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:29:35 ID:dKhCsMM00
設備投資で赤字を出すのは税金対策として悪くない。
630名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:31:32 ID:BXDLT/Xi0
>>626
その現実が象徴してる・・・。
631名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:32:43 ID:rfZLndjJ0
>>628
去年はプラズマ画質を殺すノングレア
今年は盛大な色割れ

まともなパネルじゃないね
632名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:32:50 ID:/AHMdMuI0
>>622
オマエんちのブラウン管TVは反射してまぶしかったか?
633名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:34:31 ID:dKhCsMM00
今後半年は確実に景気が悪いという風潮だから
37型〜42型で十分だと庶民は思うだろう
パナも42型液晶を発売する事を願いたい
634名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:34:59 ID:VNn+ydSM0
>>623
プラズマで会社が傾きかけて、液晶のトップメーカーに救済して貰ったメーカーもあるがw

ちなみにパナの好調な決算は、前年比増が続いた時まで。
今年遂にプラズマが前年比マイナスに陥った来期の決算が楽しみだなw
635名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:38:40 ID:LIPmclE10
東芝の中間決算予想、500億円の赤字…メモリー事業悪化で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000064-yom-bus_all

636名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:41:14 ID:LIPmclE10
まあ、液晶のトップメーカー(笑)の利益も大したこと無いけどなw
まさに構造不況といってもいい。

三菱の産業用機械のほうがよっぽど儲かるw
637名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:49:01 ID:BXDLT/Xi0
>>632
ブラウン管は(最晩年を除けば)フラットじゃなかったから・・・。

>>633
その理屈は分からん。42インチプラズマでいいじゃん。
消費電力を気にするというのなら分かるが。

>>623 >>634
松下はプラズマパネル工場に過大な投資をしているから、
儲けなきゃいけない額が他のメーカーと違いすぎる。
638名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:59:50 ID:rfZLndjJ0
>>635
パナの不調には素早い反応だねw
で、自尊心は満足されました?
639名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 21:00:53 ID:TUGemupmO
プラズマなんかエコ時代に逆行しとるわい
640名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 22:52:36 ID:hzQN/CbO0
液晶薄型TVの基本性能が前世代TVと同等か超えていたら悩むこともなかっただろうに。
641名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 22:56:57 ID:hzQN/CbO0
液晶では満足できない派が、止むを得なくプラズマにしたというところだな。
642名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:17:16 ID:BXDLT/Xi0
>>640
ブラウン管も液晶やプラズマに買っている点はあるだろうけど、
根本的なところで画質に問題があるのは誰でも分かっていると
思うが・・・。
643名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:29:49 ID:GIfYcT1P0
地デジしかみなくて映れば良いと言うような用途で選ぶのが液晶
こだわって選んだ結果が液晶と言うのは残念な人だな
売れている物は性能が良いと勘違いしているんだろうな
644名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:32:40 ID:BXDLT/Xi0
プラズマは構造上、高画質だという妄想が激しいほど
きれいに見えるからな。世間の高画質とずれてる奴が
多いな。もう寝よw
645名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:32:48 ID:3v9ox1N30
>>642
>根本的なところで画質に問題があるのは誰でも分かっていると
思うが・・・。

わかっていない俺に詳しく教えてくれないかい?
646名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:09:48 ID:/3b3n7Ln0
>>613
401 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 21:00:30 ID:76Riwb0E0
>>395
ビエラの液晶、プラズマ両方もちから言わせると、全くの正解
液晶はLX600のちょい古目だが、画質は圧倒的にプラズマ
液晶の人肌は、プラズマに比べるとかなり不自然というのがわかるよ


LX600はどう調整しても階調不足で赤っぽいんだろ?
これは同世代プラズマのTH-50PZ600も同様だったよ。
人肌の自然さなら一度ビクターか東芝の液晶もきちんと見てみることをお勧めする。
647名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:13:23 ID:UgMc626t0
>>642
俺にもどんな問題なのか教えちくり。

明るい所でビームが太って解像度が下がる所も、
ドットトリオバイドットが出来なくても、全然根本的な画質問題ではない。
648名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:13:45 ID:GtUGcqEvO
画質にこだわる奴に限って用途がAVかゲーム
649名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:33:27 ID:SIVL1b4C0
彼岸の爺ちゃん婆ちゃんにこの42型の液晶テレビを見せてやりたかった。
ブラウン管テレビしか知らないで・・・・画質がキメ細かく色の美しい
この大型テレビで世界列車の旅なんか見せてやれなかったのが残念だわ。

しかし、このアクオス購入2年に成るが、子供や孫を引き連れ大型家電店で
品定めをしたが家族全員液晶に賛成プラズマは見難いとの意見でボツにした。
店員の意見も液晶がいいと進められたし、両方比べて液晶の方が好いと言う
家族の選び方も映像を観りゃ解るようだ。やはりその差は歴然としている。

このスレで、ああだこうだとプラズマを持ち上げる人が居るが、正直な話
液晶の購入に間違いは無かったと思うし、毎日素晴らしい映像を我が家で
楽しめるのは幸せだと思う。
650名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:35:21 ID:x6G5LL670
それは結構だが、何しにこのスレに来たんだ?
651名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:38:28 ID:aQPkHlB40
上げに来たんだろう。
652名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:41:43 ID:F4nUIolJ0
2年前の話を持ち出して何の意味があるんだ?
その印象のままで、今でもプラズマを貶しているのなら他の液厨となんら変わらない
653名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:46:53 ID:TuUfabLm0
彼女を家に呼んで
プラズマは綺麗だろと自慢するのが楽しみなんです
それで「君の部屋のテレビもプラズマにしない?」って勧めてあげたい。
654名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:51:51 ID:SIVL1b4C0
いらん雑音を吹き込むのはその人の判断を危めるから止めなさい。
655名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:54:04 ID:gbtoXHBzO
液厨って必死に自分の選択を肯定する奴が多いよね
真相心理での自信なさや後悔の現れとしか思えん
656名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:58:25 ID:A/mPHene0
>液晶はLX600のちょい古目だが、画質は圧倒的にプラズマ

いつの液晶?
657名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:58:47 ID:GtUGcqEvO
画質がどうのなんて、ここに巣くう一部のマニアしか気にしてないよ
世間の7割方は「ブラウン管で十分、なにが地デジだよ、うぜー」だ
658名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 01:12:50 ID:TCiZAHWq0
>>656
ググッたら2006年4月発売のようだ
659名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 03:03:08 ID:GtUGcqEvO
どっちが残るか語る前にB−CASに対して訴訟を起こそう
660名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 03:13:24 ID:DQN0W6qg0
まーた画質の話か

・劣ってようがなんだろうが液晶で必要最低限は観ることが出来るから
・大多数のメーカーが液晶を生産しているから
・PDPは日本だけでもメーカーがどんどんと撤退しているから

この3点を考えたら製品として将来性があるのは液晶だろう
将来はこぞって有機ELへ鞍替えするだろうがな
661名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 03:45:17 ID:GtUGcqEvO
世間の認識はこれ

【テレビ】「地デジ」移行前に数ヶ所で「アナログ」中止へ・・・広瀬道貞会長「思い切ったことをやらなきゃならないかな」★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221807925/
662名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 06:22:06 ID:M0Ib6iM80
有機ELってプラズマ並みに画面焼けするみたいだし、そこをクリアーしてもらわないと。
加えて大型化は激しく難しいのでそこまで技術発展して量産できるようになるには10年以上は余裕でかかるだろうな。
つまり、今買った液晶テレビをもう一回買い換えてその次ぐらい一般てきになっているぐらい
(今後コンシューマー向けに技術投資開発が行われるとしての話だけど)
663名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 06:28:39 ID:GcXlscGe0
トリニトロンvsシャドーマスクでもトリニトロンのシェアは2割ぐらいしかなかったんじゃない?
664名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 09:36:28 ID:SIVL1b4C0
ソニーがトリニトロンを出したときには電子銃1本と言うその発想の素晴らしさ
に感心したのだ。でも14型辺りの画像は綺麗だったが広角の大型ブラウン管の
画像の解像度の悪さと色ずれですぐに褐色のモノクロ画面になってしまい、
当時はリコール制度もなんて無かったから泣き寝入りだった。

独創的であっても技術的に解決できない難問をかかえておれば 商品として価値が
無いに等しい。プラズマにも同じことが言える。現時点で液晶が素晴らしい映像の
媒体である事は間違いなく、今後もテレビの主流を行くはずだ。
665名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 15:10:46 ID:tFb4LI9v0
>独創的であっても技術的に解決できない難問をかかえておれば 商品として価値が
無いに等しい。プラズマにも同じことが言える。

技術的な難問が深刻なのは液晶の方だろ。
コントラストはまだ低いし、倍速だってまだブレが完全に払拭されてませんよ?
666名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 15:55:02 ID:fYruvG6F0
実際に肉眼で確認できるコントラストは最新の液晶の方が高いし
遥かに解像度が高く高精細で緻密な画像だ
プラズマは言うまでもなく画面がデカクテ暗くてモッサリト冴えない
どうしようもない低画質
最新のKUROも真っ暗な部屋で暗い暗部にだけに拘った特殊なモデル
当然、多くの一般ユーザーはそんな再現性を希求せず
販売面で閑古鳥が鳴くのは否定できない事実だろう


667名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 16:22:24 ID:Xakhir7p0
>>666
素朴な疑問
何で其処まで日本語が下手なんだろうか?
知識の無い者が総動員して知識を集め拙い説明に感じるのは何故だろうか?
知的水準に伴い相応程度の日本語を使っては如何かな?

668名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 16:53:18 ID:wieQck900
>>665
うちの場合だとプラのほうが低コントラストなんだ。
部屋が君の環境と違って明るいんだよ。
669名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 17:14:09 ID:gbtoXHBzO
俺は平均的にオールマイティーな奴より、ある一点でも優れた才能を持った奴の方が面白いよ
液晶が売れるのは正に国民性だね
670名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 17:26:04 ID:8oWSb3Mk0
>>669
つまり液晶もプラズマも面白いってことだな。それには同意だ。

>液晶が売れるのは正に国民性だね

世界の国民性?
671名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 17:36:32 ID:ajevpHeQ0
>>669
世界的にもプラズマより液晶の方が売れてますよ。
さまざまジャンルが存在するTVだからこそオールマイティーさが必要だと思います。
それにTV番組はある程度高輝度の方が映りが良く好まれるものが多いんですよ。
672名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 21:15:36 ID:KdLrqONC0
意味がわからん
そもそも液晶が売れているのは、プラズマの小型が出せなかったということだろ
土俵が既に違う。売れている売れていないは関係ない
673名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 21:23:15 ID:96Y1G6vm0
液晶は画面が白っぽくボケた感じだが、グレアパネルの三菱REALはクッキリ画像。
プラズマ以上にクッキリ・ハッキリ画像で高密度?パネル。問題は動画の残像感。

本当の高画質テレビ(有機・無機EL・SEDなど)がまだ買えないなら
グレアパネルの液晶テレビが一番買いかな。

674名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 21:32:14 ID:IwRJuUlV0
三菱ならバックライト制御で残像感を低減させたモデルがなかったかな。
675名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 21:43:48 ID:SIVL1b4C0
>>673
>液晶は画面が白っぽくボケた感じだが、
>グレアパネルの三菱REALはクッキリ画像。プラズマ以上にクッキリ・ハッキリ画像

矛盾した書き込みだね?液晶がボケた感じといっておきながら、グレアパネルは
液晶の表面が光沢加工しただけなのにクッキリ・ハッキリだなんて?だね。
液晶そのものがプラズマを超えるクッキリ・ハッキリ画像何だよ。それが光沢加工で
綺麗に見えているだけだ。パソコン程度のディスプレーはどうでもいいがw
676名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 22:10:07 ID:nHUvi3Ao0
>液晶そのものがプラズマを超えるクッキリ・ハッキリ画像何だよ
2年前のアクオスに大満足している人に言われてもなぁ…
677名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 22:10:37 ID:W5Biasn40
>>674
三菱液晶ディスプレイのVISEOなら使ってるけど、
MP MODEをONにしたら輝度はさがるわ、画面はちらつくわで
結局OFFのまま・・・大画面液晶でも使ってるのあるのかな
678名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 22:36:33 ID:ajevpHeQ0
>>677
バックライトブリンクなら松下がTH32-LX600でやってたくらいかな?
ちなみにこの機種リコールされてるね。

>>672
世界の薄型テレビのシェア9割が液晶で50インチ未満のほとんどが液晶のシェア。
かぶってる土俵でも液晶だよ。
679名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 22:47:16 ID:SIVL1b4C0
>>676
2年前の アクオスは素晴らしい映像を見せてくれているぞ。高精細で色も
自然で欧州列車の旅の景色や美術館の名画など自然で堪能するほど綺麗だ。

映画などの鑑賞も明るい居間でも迫力があり見ごたえがある。家族で食事
しながらテレビを見ていても、料理番組で刺身やステーキなど自然な色と
キメ細かさに食欲をそそるほどだ。

それに引き換えプラズマの画質の悪さ網戸越しの粗い映像で色ずれして
自然な色合いが出ていない。刺身や肉はどす黒く気持ちが悪く吐きそうだ。

それと輝度がMAXでも暗くボヤットしていてエッジが絶えず動いてギラツイテ
いる。そんなテレビではないこの液晶は2年たった今も美しい映像を届けて
くれている。良い買い物をしたと満足しているよ。
680名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 22:47:29 ID:nHUvi3Ao0
そりゃ、良かったな
681名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 22:50:59 ID:KdLrqONC0
>>678
意味が全く理解できていないみたいでワラタ
682名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 22:57:16 ID:ajevpHeQ0
>>681
勘違いしてたのなら御免ね
よければ意味教えてくれない?
683名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 22:59:10 ID:D2FyjzxE0
>>675
グレアは綺麗に見えるだけじゃなくて実際に綺麗なんだよ。
ちゃんとした理屈がある。
ぐぐってみ。
684名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 23:15:34 ID:KdLrqONC0
>>682
ごめん。言い方わるかったね

元々小型から入った液晶と大型から入ったプラズマはこの時点で土俵が全く違うわけさ
だって値段で昔は数十万単位で違うわけだから、法人でもない限りはプラズマを選ぶのはほとんどいない
当然シェアは液晶、売上も液晶でわかりきってるから、売れる売れないは関係ないってこと
685名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 23:40:17 ID:Xakhir7p0
>>679
液晶スレにおいて液晶ユーザーが罵倒の限り非難するのがアクオス
あれ程酷い画面は無い・・・これが液晶スレでのアクオスの評価

その見る目が無いアクオスユーザーのプラズマ画質非難
信じる酔狂な者がいるのか?
686名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 23:40:52 ID:uMCBBN4D0
>>679
スバラシイ
2年前のあの名機をお持ちですか!
687名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 23:45:13 ID:ajevpHeQ0
>>684
なるほど、松下や日立は今でこそサイズごとの
値段において液晶と同じ土俵だけど、
パイオニアなんて最後まで違う土俵だったわけだしね。
688名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 00:20:34 ID:DfW8lqIy0
>>686
そこまで自演すると正体がばれるぞw
たかだか40万をカード払いにする、と書いたら
お前はなんて書いた?
そんな金持ちはこんなスレには来ないだもんなw
お前のGXなんて最低最悪の糞画質と同じ液晶派に
ボロクソだったよなw
689名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 00:22:08 ID:4UfgbbVh0
松下がプラズマパネルの生産を打ち切れば日立、パイオニアも共倒れなんですw
プラズマも2011年までに26型フルHDのプラズマパネル程度の物を作る技術がなければ敗退だろうな
液晶側には余力さえ感じるね、正直アクオス王国は不滅なのだw
690名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 00:23:26 ID:jHk+gI4s0
2年前の アクオス

ああ、倍速も付いていないゴミか
691名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 00:30:26 ID:4UfgbbVh0
パイオニアのパネル開発の撤退は賢いな
10数年後には二束三文になる技術に膨大な開発費かけられないだろうww
692名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:04:30 ID:yy6Yb5wj0
>>689
パイオニアには26型フルHDのプラズマパネルを作る技術はあったわけだから、
松下がその技術を吸い上げていれば早く実現する可能性はある。
画素ピッチ0.3mmプラズマの試作品写真。
www.nhk.or.jp/strl/results/activity/pdf/96-01.pdf

ただ、商品化するかどうかは別の問題だけど。
693名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:04:45 ID:rCGK3TVO0
倍速、4倍速なら昔録ったDVD番組を以前より綺麗に再生できるでしょうか?
694名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:08:39 ID:4UfgbbVh0
>>692
商品化できない物は無いに等しいw
695名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:09:11 ID:4UfgbbVh0
液晶は停止画のデバイスとして不動の地位を築いているし
次世代パネルが出てきても耐久性、価格などどれを取っても液晶最強じゃねかw
液晶が暗闇に弱いと風評被害を受けているようだが
映画などが暗くして見なくてはいけないような偏った考え方が悪なわけでまったく問題ナシだなw
696:2008/09/25(木) 01:10:54 ID:3jxsK2Kt0
プラズマ派だった俺が、三菱のテレビは論外と思ってた俺が
グレアパネル見ただけで液晶の虜になってしまった。
プラズマ派の人 一回見てみて。液晶モニターはまだまだ綺麗になる予感がするよ。

プラズマ派の人 残念だけ何年か使ってるとブラウン管みたいに画面が焼ける。
白が茶色になってくる。クッキリ画像だが近くで見ると画像が粗い。

俺もプラズマ派だったからあまり言いたくないが、グレアパネルを使った
液晶は弱点を大幅に克服してしまった。三菱以外のメーカーがグレアを
使ったら・・完敗だ・・・
697名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:24:30 ID:4UfgbbVh0
>>692
26型フルHDプラズマパネルはさぞかし暗くて消費電力も食いそうだな
たとえば26型で1000wほどの商品を買う馬鹿な消費者など一人もいないわなw
698名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:29:06 ID:4UfgbbVh0
プラズマは数年後に爆死確定だなw
m、今日はこのへんにしといてやるよwww
699名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:41:08 ID:95/BEqGM0
ホールド型が現実に即してるんだから240Hz駆動の方がぬるぬる動いて高画質
DOLBYが公開したコントラスト比40万のLED液晶は
最暗部の輝度値は約0.01cd/m2。最明部は約4,000cd/m2。
コントラスト比100万のソニーの液晶はそれ以上のスペック。
対してコントラスト比3万の松下のプラズマは
最暗部の輝度値は約0.05cd/m2。最明部は約1,500cd/m2程度だろう

液晶圧倒的だぜ
700名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 01:52:28 ID:+XMNCvqw0
>>696
>プラズマ派の人 残念だけ何年か使ってるとブラウン管みたいに画面が焼ける。
ウチの親父のブラウン管テレビは10年以上使われているが、画面焼けなんて全く起きていない。
701名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 02:08:48 ID:06mJOlew0
実家のビクターのプラズマは4年くらい経ってると思うけど、劣化も焼きつきもないよ。
ハーフHDだけどとても綺麗。
702名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:10:08 ID:+XMNCvqw0
>>699
>コントラスト比100万のソニーの液晶はそれ以上のスペック。
それはダイナミックコントラストと言って、一般人が使う上では全然関係ない数値。

>対してコントラスト比3万の松下のプラズマは
こっちは実コントラストの数値。
ソニーがうたっているダイナミックコントラストとは比較できない。

液晶製品ではよくダイナミックコントラスト比がまるで実コントラスト比のように宣伝にうたわれるんで、紛らわしくていかんな。
703名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:22:57 ID:95/BEqGM0
>>702
全白画面と全黒画面の比が100万:1ってのは有機ELも同じなんだって
眩しすぎないプラズマは全白画面で100cd/m2いくかいかないかだろ?w
黒画面が0.05cd/m2で白画面が100cd/m2ならコントラスト比が2000くらいだぜw
704名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:30:21 ID:95/BEqGM0
>液晶製品ではよくダイナミックコントラスト比がまるで実コントラスト比のように宣伝にうたわれるんで、紛らわしくていかんな。
その先駆けはパナソニックだよなw
蛍光管はエリア駆動できなかったのでそれこそ無意味w
705名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:32:31 ID:+XMNCvqw0
>>703
ダイナミックコントラスト100万:1は、プラズマはとっくに達成しているんだけど。
何にも知らないんなら、プラズマのこと語らないでくれる?
706名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:42:52 ID:CZo+hi/t0
>>704
ネイティブ値をメイン表記してるのはシャープぐらいか?
つうかダイナミックはPDPのために生まれたはずだけど
707名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:43:09 ID:95/BEqGM0
>>705
黒画面に白ウィンドウ表示測定には変わらないんだろ?
瞬間的に予備放電少なくして黒のときの最小輝度稼いでるとかそんなとこだろ?
708名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:46:29 ID:95/BEqGM0
>>706
>つうかダイナミックはPDPのために生まれたはずだけど
そうなのか
プラズマのダイナミックコントラスト比の測定法を教えてくれ
709名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:48:03 ID:CZo+hi/t0
>>708
俺は伝聞で知ったから詳しい話は分からん
710名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:50:12 ID:95/BEqGM0
>>709
プラズマ ダイナミックコントラスト比
でググってもそれらしい値すらまったく出てこないんだ
困ったもんだな
711名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:53:21 ID:95/BEqGM0
>ネイティブ値をメイン表記してるのはシャープぐらいか?
俺の記憶ではパナが使うまでは韓国パネルメーカーでさえ使ってなかったなぁ
712名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:54:12 ID:+XMNCvqw0
>>710
本当に困ったもんだなw
良く知らない言葉をあまり使うもんじゃないってことだな。
713名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:57:24 ID:95/BEqGM0
>>712
PDPのために生まれたのにググっても出てこないなんて凄いよねw
714名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 03:04:28 ID:95/BEqGM0
パイの10万:1あれは凄いわ
数字マジックで信者まで欺くパナも凄いけど
715名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 03:28:32 ID:CZo+hi/t0
>>711
ああ、PDPの話は暗所コントラストだったわ
勘違いだった
716名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 05:48:02 ID:aDC85YYj0
3D実用化に本気で取り組む松下の新技術
プラズマの特性を生かし、BDプレーヤーの互換性も確保
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/avt032.htm

松下、Blu-rayとPDPを使ったフルHD 3D
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/pana.htm
717名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 05:48:31 ID:1G4/owST0
松下、Blu-rayとPDPを使ったフルHD 3D

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/pana.htm

松下電器産業株式会社は、プラズマテレビとBlu-ray Discプレーヤーを組み合わせて、
フルHD解像度の3D映像を実現する「3D フルHD プラズマ・シアターシステム」を開発した。

同システムでは、フレームシーケンシャルと呼ばれる方式を採用。
1080iのフルHD映像を2系統入力し、それぞれを左目用、右目用としてプラズマテレビに2画面分1080pで表示する。
718名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 08:52:59 ID:Wb7v39Et0
真っ暗闇限定の暗所コントラストもダイナミックと同じく無意味だと思うが。
普通の家庭で一切の光の侵入を許さない真っ暗闇の部屋なんて有り得ないだろうからね。
ま、プラ信者はその数字のトリックに騙されて自己満足に浸っているワケだ。
719名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 09:19:23 ID:6NRfDxBe0
720名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 11:00:22 ID:aGkdQm0Y0
正直どっちでもいいがな
721名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 12:47:54 ID:K0Uie6W40
>>716-717
松下ポジキャン工作乙
>>718
LEDのDCは意味があるんだって
例えば>>719のような画面の場合、
XPのロゴのエリアだけバックライト当てて、他は切れば黒浮きは完全に解消され、
LEDそのものの輝度比であるDCを一画面内できちんと生かせてる。
プラズマや液晶で意味がないダイナミック率先して出して喜んでるのは松下だけ。
722名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 13:19:27 ID:K0Uie6W40
ポジキャン乙なんて書いたけど
変なメガネかけてにやけてる
自分が映り込んだら死にたくなるなw
723名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 13:21:07 ID:lNQV5TEa0
>>700
気づかないだけで相当焼きついているのだよ。インフォメーション用の固定画面
ならブラウン管でもPDPでもハッキリ焼付きが分かるが、動画では徐々に画面全体が
劣化するから判らないだけだ。

どちらも蛍光物質を電子を当てて発光させるのだから蛍光灯と同じナショの蛍光灯
のパルルックは購入時は安い蛍光灯に比べ非常に明るいが1年もすると安い蛍光管
と変わらんぐらいに劣化する。意識しなければ劣化に気づかないのはブラウン管も
プラズマモ同じだよ。10年使ったブラウン管は観れるが相当劣化しているネ。
724名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 14:11:56 ID:4CkgmGIp0
液晶のバックライトだって同じように劣化するんだが
画素レベルで考えるなら液晶以外はみんな一緒
最近は画面分割してバックライト制御する液晶もあるが、これも同じように
バラバラに劣化するから、バックライトにムラが発生する
725名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 14:48:21 ID:AX3oyYcGO
>>721
だからブロック単位でのLEDコントロールになんの意味があるんだよ?
ブロックごとのDCは高くてもブロック内でのNCが低ければ無意味
それに一点でも光っていれば完全に他のブロックに光を遮断するのは不可能
726名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 14:53:00 ID:NDA9wsTB0
あの爆熱電力大喰いのプラズマの蛍光体の劣化ムラが
他の自発光ディスプレイや原理的にはCCFLより超寿命と言われてるLEDと
同じだとは到底思えない
727名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 15:00:50 ID:NDA9wsTB0
>>725
光漏れでウィンドウ表示測定が4200:1になってる有機ELも無意味なのかな?
いつも買え買え、買ってから言えと言ってるプラ厨の言葉とは思えないなぁ
728名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 16:41:04 ID:lNQV5TEa0
プラズマが超寿命と言うのはトンでもない事だ。近所の市民病院が数年前に
新築され待合室にプラズマ4台据え付けられて、2台は患者呼び出し様でパネル
の焼きつきが酷く表示文字の後ろに黒い文字が重なって見えるし、絶えずテレビ
を映している2台はかなり色ずれし、褐色掛かった映像で霞がかかった様にボーッ
としていて観ずらい。その周辺の薬局も同じ時期に待合室にプラズマを置いているが
病院と同じような映りに加え天井の蛍光灯と窓からの日の光で何が映っているのか
音だけが賑やかに鳴っている。こんな状態だからプラズマは駄目だと誰もが思うね。
729名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 17:19:51 ID:SJIi92ib0
躁病で市民病院の精神科まで行ったまで読んだ
730名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 17:44:34 ID:HdqqVVCl0
>>728
少なくともウチの6年前のプラズマは、今だに現役バリバリ。
暗くなる事も無く、焼きつきは色ずれなんて皆無。
アナログチューナーしか持たないが、SD画質は今の最新の
プラズマや液晶より綺麗。
アナログ放送終了までは、余裕で持つよ。
731名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 18:09:26 ID:AX3oyYcGO
まぁ俺でも過酷な環境で使用するなら液晶だな
でも家庭用途ならプラズマで問題ないし
732名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 08:47:38 ID:AM/eHLeo0
6年も経ったらプラズマは帯だらけの線だらけだという先入観がぬぐいきれないw
733名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 09:44:16 ID:YZndaWS20
そうだ、5〜6年も経つとプラズマは画面全体が薄褐色に色ずれしモノクロの
テレビかなと思うほど色が抜けるのは仕方が無いのかな? この様なプラズマ
を随所で見せられると家電店で品定めの必要も無く液晶を購入してしまう。

液晶の様に高精細フルHD化で画素が小さくなれば画素一つ一つが蛍光灯だから
輝度が落ち、輝度を上げるために電圧をかけると耐久力が落ちてしまう。
高画質にしようとすればするほど消費電力は上がる上に耐用年数は更に落ちる。
飛躍的技術革新が無い限り先が見えて来たと言わざるを得ないし、各社撤退も
致し方ない。
734名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 10:44:46 ID:G6sSjL1D0
液厨は妄想のネガキャンばかりだな
液晶は全く劣化しなくて故障も無いと思っているのか?
735名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 11:06:26 ID:mOiYP8ch0
妄想じゃないみたいだね
http://panasonic.jp/support/tv/info/65px500.html
ああ、ゴメン液晶もだね
http://panasonic.jp/support/tv/info/32lx600.html
736名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 11:08:57 ID:4CXqZMrR0
妄想ネガキャンはプラ厨の専売特許だと思うんたがw

プラ厨曰く「視野角で少しでも横から見ると色変化を起こす」
→何年前の激安液晶のお話ですか?

プラ厨曰く「液晶テレビを見てると目が疲れて視力が低下する」
→実際にそんなことが起こってたら社会問題化してますから。
 そもそも暗い部屋で見るプラの方が目に悪い。

プラ厨曰く「液晶テレビを買ってる人はほとんど後悔している」
→何のソースも無いプラ厨の妄想ネガキャンの極み。
 ソースを問い詰めると「ソースは俺」もしくは「俺の周囲」のみ。
 実際の購入満足度調査では、液晶テレビは高い支持率。
 しかもその調査結果は徹底的に涙目で否定。
737名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 12:02:22 ID:AM/eHLeo0
つーか5年以前に、プラズマは購入後100時間?ぐらいはならしのためあまり同じ画像を表示させるなって注意があるけど。
要するに初期の使用期間に激しくパネルが劣化するw仕様で、それを慣らしと呼んでるわけか?
徐々に慣らされるから半年後も劣化に気づかない仕組みw
738名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 12:06:30 ID:VKeu3zjn0
最初は比較的焼付き易いので、エージングに必要な時間は確か1000時間だな。
しかもその1000時間経過する頃には、新型が発表されてしまうと言う悲しいオマケ付きw
739名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 12:15:33 ID:mOiYP8ch0
まぁ、液晶もプラズマもパナさえ避けとけ大丈夫さ
740名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 12:35:47 ID:AM/eHLeo0
プラズマはパナ避けたら後何もないじゃんw
kuroはプラズマなのに結構な品質だけど、値段が高すぎるし。
741名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 12:51:02 ID:mOiYP8ch0
ああ、ゴメン。
プラズマはもう実質パナ1社だけだったね。
742名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 12:51:32 ID:hwR7MqhK0
プラズマは高くて買えない
だから液晶で我慢する、こうなんですね?わかります
743名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 12:53:48 ID:mOiYP8ch0
プラズマじゃなくてkuroは高くて買えないじゃねぇの?
744名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 13:20:05 ID:AM/eHLeo0
kuro以外は液晶より安いんだわw
それだけ安くても実質高い買い物になると言う話w
745名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 19:02:08 ID:A9FT9vDm0
>>742
37型が10万以下で、しかもその37型辺りがプラズマの売り上げの9割ぐらいを占めてんのに何言ってんのww
746名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 19:07:14 ID:d+vh8EMj0
パナプラのCMって小雪の露出度が上がってんな。
遂にヤケクソで色仕掛けで売るつもりなのかよ?w

その内にプラズマの熱で小雪の衣装が消えていくなんて裏特典でも付きそうだなw
747名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 19:27:33 ID:kjV3Sia90
小雪は正直賞味期限切れだと思うが
748名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 20:48:01 ID:YZndaWS20
本当に小雪は正直賞味期限切れだわ。ちっとも食い気が無いし大きなドン柄して
るだけだ。味見する所も無いし、食欲が和漢な。  サヨーナラ!!


749名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 22:02:51 ID:Q45ts6le0
仕方ないだろ、世界のパナが、おまえらの幼女趣味に付き合う訳ないしなww
750名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 22:24:03 ID:qAm2wwnDO
小雪より黒木、松下より日立が好きなのにPZを買ってしまった・・・
751名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 22:26:21 ID:44PjNWADO
WoooとVIERAを持ってるが、小雪だろうが吉永小百合だろうが商品を選ぶ上でCMなんかどうでもいい。
752名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 22:31:04 ID:44PjNWADO
プラズマはサムスン、LG、パナソニック、日立、パイオニア、長虹、ビズィオ、ViewSonic、バイデザイン、トムソン・・・
まだまだプレイヤー数が多い。
753名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 22:34:06 ID:Q45ts6le0
ハイハイwでもCMの話してたのにね、「どうでもいい」とか、何言ってんだろ。
754名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 22:48:49 ID:x/8VJpXb0
液厨の程度の低さにはあきれるな
まあそんな奴が選択するのが液晶なんだろうけど
755名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 22:59:21 ID:kZ5zvz1lO
>>752
LGと日立は撤退するんじゃなかったっけ?日立はパネルだけか。
756名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 23:22:18 ID:8PlfNzbOO
競争がないプラズマに未来はないよ。液晶の方がライバルがいるしな。
シャープは東芝の映像エンジンとパイオニアのスピーカーが組合わさったら最強だろ。
もうプラズマは時間の問題。
757名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 23:51:45 ID:iSbu1cn20
パナもシャープのパネルと東芝のSPで最強になる。
758名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 00:53:01 ID:ba10Mnok0
ムリじゃない?
そのパネルの性能引き出す技術ないだろうし。
家電の水準はトップレベルだけどAV製品は全然ダメじゃない松下。
759名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 02:11:40 ID:13hftEQ6O
何十年前からお越しの方なのだろうか・・・
760名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 02:14:55 ID:S9I3HYCBO
工作活動は1番だけどな
761名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 02:20:59 ID:bkF4cUeMO
技術力はパナソニックさんが断トツに一番だが、宣伝はソニーや死ャープの方が上手い。
2011年画質、もったいない、世界の亀山(実は日本だけ・笑)
762名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 03:38:34 ID:ba10Mnok0
パナソニックの開発力は遠心力洗濯機で精一杯
763名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 03:55:10 ID:bkF4cUeMO
はいはい
日経の開発力ランキングで1位のパナソニック様を叩いても残念ながら妬みにしか聞こえません。
世界初世界最小世界最軽量を一番実現している企業はどこでしょう?
デジカメでも世界初16:9ワイドCCD、世界初光学式手ぶれ補正、世界最小広角28mm、世界初おまかせiA、世界初追っかけフォーカスなどを実現。
レコーダーでも世界最長5.5倍フルハイビジョン録画、業界最薄本体
プラズマでも世界初42型フルHD、世界最大150型
残念ながら他の企業とは格が違うのです。
素直じゃない人は嫌いですよ。認めなさいニヤリ
まぁトヨタ、パナソニック、キヤノンのようなトップ企業は妬まれ嫉妬されてナンボなんで、
どんどん叩かれた方がファンとしては優越感を感じる事が出来て嬉しいけどね。
764名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 04:04:37 ID:b8X2d38C0
幾らご託並べても実際の製品がアレじゃーねw
家電しかまともなものない。
765名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 04:23:38 ID:S/p0uX1SO
ウォークマン CompactDisk MiniDisk BluerayDisk…例えばSONYは世界初の壮大さがパナとは桁が違う.
766名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 04:26:56 ID:bkF4cUeMO
>>762=>>764
ブラビアスレで暴れてる基地害君、頭を冷やせ
>>765
まずは英語の勉強をしましょう
767名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 05:09:01 ID:vs7My0maO
>>766
パナオタ乙W
768名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 05:53:39 ID:T7dmeyI2O
ビエラって画質もアレだけど、あのデザイン何とかならんの?


PZ800のあのオモチャのようなちゃっちいデザイン。
本体が薄いのは大好きなんだけどあのデザインがなぁ
769名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:21:48 ID:nLhQjsGe0
178 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/09/27(土) 05:54:09 ID:b8X2d38C0
>>151みりゃわかるだろw
なんでこんな馬鹿のアフィリエイトに協力しなあかんのw
こんな時間におきてるやつなんて大嘘つき君しかいないよw

159 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/09/27(土) 04:37:48 ID:b8X2d38C0
固定IPじゃないから。
こんな時間に起きてるヤツはミジメな2枚挿大嘘つき君しかいないでしょw
770名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:23:38 ID:nLhQjsGe0
さすがはGK
まさにこんな時間に起きてるミジメな大嘘つき君だw

工作活動がダントツの1位だけある。

会社のIPで工作活動してバレるなんて前代未聞だからなw
771名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 09:35:59 ID:qIB4oemT0
松下工作員ウゼーな。そんなにプラズマ売れてないのか?
欝憤晴らしは他所でやれよ。
772名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 09:38:05 ID:nLhQjsGe0
会社のIPで工作活動をして発覚w

マヌケにもほどがあるw
773名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 10:51:56 ID:OodDLvA10
>>766
ソニー板の鼻つまみ者「嫉妬君」です
774名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 11:04:42 ID:USSsUBiiO
日立は薄型テレビの電源ランプを青色から緑色に変えてほしい。
UTシリーズばかりに力を入れないでほしい。
通常タイプ(プラズマ・液晶)にも力を入れてほしい。
775名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 11:47:56 ID:2+vvMI5Q0
プラズマは近いうちに撤退だってば
今はパネル生産だけ打ち切るとか言ってるけどそれだけで済むわけが無い
776名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 18:55:41 ID:PsSzq+WY0
馬鹿なパナ工作員っていつの話してんだろ?
殺人企業はやっぱり一味もふた味も違うよなw
777名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 21:01:42 ID:K/iIZb43O
777ちょんわ
778:2008/09/28(日) 08:48:46 ID:iea7TowH0
>>776
殺人企業ってなに?何かあったの?
779名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/28(日) 15:18:26 ID:tRV+pem40
そんなことも知らないのか
おつむの程度が知れるな
780名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/28(日) 22:55:23 ID:jQb8mJL00
>>779
お前が知ってることが世間一般で知られてることだと思うなよ
781名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/28(日) 22:59:37 ID:tRV+pem40
大ニュースにもなったし大々的にCMも流されてただろうがw1番組に1回は流れてたぞ
782名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/28(日) 23:53:14 ID:kG/ZmQ9q0
>>763
携帯でよくそこまで書くね
おそるべき工作精神
783名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 08:37:20 ID:Q/Cn3giM0
松下ってハイテクAV系の製品力無いからID:nLhQjsGe0のような痛い行動しかとれないんだよな。
炊飯器や電子レンジの家電に徹していれば一流でいられたものを。
784名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 09:19:23 ID:Ip2qeqKX0
一流の人間により設計された美しい液晶。
厳しい基準を通貨した一級品。

ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_1.jpg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_2.jpg
785名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 11:55:54 ID:Q/Cn3giM0
またねつ造かw
786名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 13:39:50 ID:/VIS/STqO
プラズマにはがんばってほしいと思う。
787名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 21:22:41 ID:k31kPhYy0
プラズマこけたら
PANASONICはどうなるん?
788名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 21:40:14 ID:HISuJZSg0
三菱電機、厚さ約40mmのワイヤレステレビとスクエアデザインのBDレコーダーを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/29/22213.html
789名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 23:36:07 ID:oSx2pgri0
>プラズマこけたら

程なく撤退でテレビ事業幕引き、蛍光灯などの照明とスイッチやコンセント
などの電設器具は世間も認めているからな〜
創業以来独創的な商品の開発が無く後追いのマネシタ電気だからな〜
790名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 23:46:43 ID:oSx2pgri0
>プラズマこけたら

照明器具もだめだわ〜
シャープが液晶のバックライトの応用でLED照明器具を発売し、省エネ照明器具
参入で蛍光灯も消え行く運命だ。
791名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 00:27:28 ID:MYcY/5B+0
そこのけそこのけ(貧乏人の)液厨通る
792名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 04:08:24 ID:68FLuuUy0
え?
液晶の方が値段高いよねw
793名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 04:11:06 ID:68FLuuUy0
>>787
電子レンジや洗濯機、冷蔵庫に食器洗い機、掃除機、圧釜炊飯器。
色々あるから安泰、大丈夫。
794名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 06:56:42 ID:DEtSJGjq0
>>790
PanasonicにはLEDの効率に負けないプラズマ照明器具があります。

“放電なしで光る蛍光灯”、松下電工など開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/09/news012.html
795名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 07:24:03 ID:VkeFutx/0
>>794
それってプラズマなの?放電してないんだよね?
しかも研究段階で効率が蛍光灯を上回って、安く作れるのはいつやら・・・。

しかしLEDも家庭の照明にはもう一つかも。効率的に蛍光灯を上回って
いるわけでもないし。


そもそもパナソニックにはブルーレイの技術があるじゃん。まだソニーを
上回ってるんじゃないか?
796名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 09:00:22 ID:eS3Jqm/L0
797名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 13:19:04 ID:TAcwFYh30
>>795
高効率高輝度LEDはあるけど、結局大型に出来ないのが問題
使える明るさにしようと思うと、LEDを沢山並べるという力業になるから

そういった意味で、有機ELライトの方がもしかしたら将来性があるのかも知れない
798名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 13:28:43 ID:68FLuuUy0
有機ELは後5年はしないと30インチ超えられないだろうね。
それから更に5年しないと40インチレベルで量産価格にはならないだろうね。
その頃には一番の難題である画面焼けもある程度は克服されていることを願うわ。
799名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 14:52:18 ID:Fp7RUqG00
高性能な液晶って値段や消費電力プラズマ上まってるじゃん
800名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 15:35:35 ID:FbFt5VD+0
消費電力は上まわっていないじゃん
ソニーのLEDは一見高いけど
それでもプラズマより低いし
エリア制御で年間消費電力は従来機より落ちると思う
801名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 19:27:55 ID:yBCDf5G40
プラズマ信者って数字も読めないのか?w
802名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 20:22:59 ID:IYu1MyjN0
BRAVIA KDL-46XR1 消費電力 350 W
VIERA TH-46PZ800 消費電力 545 W

プラ厨って本当にアホなんだなw
803名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 20:32:29 ID:4igwtkeB0
たった195Wの為に画質を妥協しなければならないなんて不憫な境遇ですね
804名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 20:44:10 ID:L2rp4j2R0
>>802
省エネモード2 & 画質をスタンダードにすれば、
消費電力は、300W程度だよ。
805名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 21:24:47 ID:l9QlENik0
>>803
金持ち&教育を受けたものはエコを考える。
806名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 21:37:05 ID:n2v7UlFV0
液厨はコンパクトカーしか乗らないのだそうだ。
807名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 21:40:23 ID:hYP54QuV0
網戸画質で高画質を謳うとは笑止千万w
プラ厨は数字も読めない程度の知的レベルだから仕方が無いかww
808名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 21:44:20 ID:VkeFutx/0
>>806
なるほど。プラ厨って何かに似てると思ったら、
乱暴にデリカを乗り回してるやつらと同じかw
809名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 21:49:29 ID:MFZpEywu0
46型 BRAVIA KDL-46XR1 消費電力 350 W
52型 AQUOS LC-52XS1  消費電力 350 W(ディスプレイ部 約294W チューナー部 約56W)
46型 VIERA TH-46PZ800 消費電力 545 W

液晶もLED採用で画質はかなり向上しただろう。AV専門家もLEDブラビアを絶賛しているし。
810名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 21:58:30 ID:VkeFutx/0
>>809
正直、本質的な向上じゃないと思う・・・。独特の黒挿入と、部分制御が
どれくらいうまく動いているかは興味があるけど。
811名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 22:38:56 ID:rbpmQGMh0
>>808
それって結構、的を得ている例だと思うw
プラ厨本人はスポーツカーだと言いたいんだろうけど
ただ燃料馬鹿食いの車に乗ってるだけちゃうんかってねw
812名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 00:47:39 ID:/6j/CLIU0
地デジワイド アクオス LC-16E5 最強!
本体5〜6万円+10年間電気代 1万円=7万円
プラズマがどうあがいてもアクオスには勝てない!
813名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 00:57:28 ID:/6j/CLIU0
地デジ アクオスの恐るべき解像度1366x768 究極の消費電力52W
4kgの超軽量で女性でも持ち運び楽々!
814名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 01:04:22 ID:w5iUo47A0
1枚応募での当選確率が10%とした時の複数応募による当選確率の変化は以下の式で求められる

1 - (0.9)^n

確率の上昇率も考慮すると、30枚が95,7%で妥当かな
815名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 06:54:06 ID:OfQnaYPF0
もの凄く不思議なんだけど、画質云々でプラズマってなんで褒められてるの?
どう見てもプラズマのモデルって全然良くないんだけど。
なんか膜が掛かってるみたいで、昔大型でDLPってあったじゃない、アレ連想してしまう。
816名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 07:19:03 ID:hMunQn8Q0
液晶見て「奥行き感が凄い!」とか「残像なんて感じない!」「とてもワザとらしい人工的な画面には見えない!」と
感じる人達にはプラズマの画像は「汚い」と写るんでしょうね
まあ液晶スレで「アクオスは汚い」と定義されて決め付けられている中「アクオスの画質は最高!」と言い張る人もいるからねw
817名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 07:20:04 ID:ywHkVDSD0
>>815
褒めているのは選民意識の強いプラ厨だけですから。
818名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 09:24:27 ID:6Bf0lotA0
我が家では2年前地デジ放送開始に合わせアクオス37型を買い毎日素晴らしい
映像を楽しんでいます。2倍速では無いが以前使っていた29型ブラウン管テレビ
とはスケールも高精細画質も色の自然さも大変な違い。この2年間で更なる改善
がなされて進化しているでしょうが、毎日この大画面で景色や花の映像を見て
いると幸せ一杯の喜びを感じます。

テレビも一つ一つの画面をじっくり見据え隅々まで見るように成ったのは、
ハッキリとした高精細な画質故の素晴らしさに起因している。他のテレビも
同じだと思うがアクオスの液晶テレビは素晴らしい。
819名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 09:57:12 ID:o1DFxfnXO
またお前か
年を重ねてる割りには井の中の蛙〜などの言葉を知らんらしい
正に無駄に生きてきたな
820名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 10:27:56 ID:P2nnz/vN0
プラ厨のお題目の店頭で見るからプラズマ画面は暗く見える、家なら問題ないという話。
今は無くなったラオックスでは国産液晶と韓国液晶を並べて展示してる店があった。
並べると韓国製の画質が格段に劣ってるのは誰の目にも明らか。
その事を店員に言うと店員は「並べてみるとそれはそうです、でも家で見てる分には 
                   こんなもんかと思うし、何より安いですから・・・」
と言ってたよ。
これ、プラ厨の題目と一緒じゃんw
821名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 10:49:35 ID:B/tG/kFp0
松下のプラズマは
色がはっきりしてないでボヤっとしてる

対してkuroや液晶の大部分は色がパキっとしてて精細感がある
822名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 11:34:38 ID:ssRHOcHn0
言うことがオカルトヲーヲタのポエムに近づいてきたなw
823名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 11:45:18 ID:B/tG/kFp0
自分は素人なんで根拠に欠けるかもしれんが
そう見えたんだから仕方がない
824名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 13:39:11 ID:wYHCnX220
>>820
と言うことで国産のアクオスは品質がいいのだ。
825名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 13:57:50 ID:6Bf0lotA0
何処の家電店へ行ってもプラズマは霧がかかった様にボーッとして暗い。
最近松下の製品がましになった程度で購入したいとは思わない。
でも、特別なのはヨドバシカメラ梅田店のプラズマは綺麗だ。
何故か展示コーナーを薄暗くし、他店と異なりプラズマだけは映している
映像がプラズマの欠点を見せない様な専用の録画画像で液晶コーナーの様な
放送波による映像を見せない工夫がされている。
あそこで品定めをすると、プラズマのモヤモヤと絶えずチラつくノイズも
分からず買ってしまうかも知れんな。

826名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 14:08:58 ID:o1DFxfnXO
お前の白内障じゃないのかそれw
827名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 14:38:28 ID:nr7ZrThf0
>>821
パナソニックは液晶もど派手な色を人工的に作ってるだけで、その分手を加えすぎてぼけまくってる。
828名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 15:12:22 ID:KRD8o0mi0
>>825
ヨドバシ梅田は、メーカー個々の展示以外に、
サイズ別で各メーカー品を比較対照用展示もしてるが・・・
ボーッとしていて見えなかったんですね、わかります。
829名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 17:22:39 ID:6Bf0lotA0
>>828
プラズマと液晶は比較展示で並べては置かないよ。
ボーッとしていて書き込んだんですね、わかります。

830名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 17:25:49 ID:VDn5TQXl0
>>827
プロ設定すればいいじゃん
831名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 17:32:10 ID:nr7ZrThf0
設定して済むものじゃない。
カラー濃度落とすと彩度まで落ちるしw
それに、jpgやmpeg圧縮しすぎたようなエッジのアレは何処いじっても消せないし・・・
832名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 18:22:05 ID:OFKsUrut0
>>820
>プラ厨のお題目の店頭で見るからプラズマ画面は暗く見える、家なら問題ないという話。

×家なら問題ない
○家なら液晶より綺麗
833名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 18:31:23 ID:ygA21bQb0
プラ購入検討中

たしかに家電店でプラの膜のかかった画像と
液晶の鮮明な画像を見比べると
プラ購入にくじけそうになる・・・

あの照明下では絶対見ないしと踏ん張ってる
しかし、バックライトの輝度落とせば液晶も…

くぅ〜貧乏人には安い買い物じゃないし
兆思案中
834名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:05:29 ID:m3Z8FhF40
>>833
液晶の店頭表示は家だと眩しすぎる可能性がある。
液晶を輝度を落として使った時にどう見えるかも考慮するといいかも。
ダイナミックモードで眩しくない環境なら液晶の方が良いね。
835名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:12:37 ID:6Bf0lotA0
>>833
液晶購入がベストだ。プラ購入したら後悔するよ。
836名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:13:54 ID:OFKsUrut0
俺はプラズマで後悔したことはないけどな。

液晶を買って後悔した人間は知っているが、
プラズマを買って後悔した人間は知らない。
837名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:23:41 ID:OO0q9Vhd0
またソースは俺って言う話かよw
838名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:25:22 ID:OFKsUrut0
>>837
まあ、>>835は俺というソースすらないがなw
妄想でしかない。
839名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:33:00 ID:OO0q9Vhd0
そうか?貧乏な人は液晶で充分って言う流れだったんじゃ?w
840名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:48:05 ID:ygA21bQb0
イヤそうじゃなくて
例えば、液買って後悔してポンっと
プラに買い換え出来るほど金持ちじゃないって事。

42型買おうと思案してココ見てたら小さいと書いてあり
46型に変更、しかし、まだ小さいかもとカキコあり
50型でも行けそうな気がして50を検討して店頭へ・・・

あまりのデカさに嫁が猛反対
大きさとプラ対液晶との葛藤中

841名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 19:53:39 ID:jEKTtYXC0
PDP-5010HD、42ZV500、UT37-XP770と続けざまに買った
俺は後悔なんてしてないけどな

縦線出たLX600だけは後悔してる
画質も上記と比べればかなり劣る
842名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 20:02:01 ID:o1DFxfnXO
>>840
ひとつ言っとくけど検討の対象になったものを諦めると後で必ず後悔するよ
50のプラズマ買っとけ、絶対
嫁なんて捨てろ
843名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 20:24:06 ID:OO0q9Vhd0
どっちでもいいだろ。プラ厨必死杉w
844名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 21:00:59 ID:Pn9XDPpY0
37未満は液晶
それ以上はプラズマ。

これで良いと思うが・・・。
845名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 21:05:29 ID:jEKTtYXC0
それはちょっと前までの話しで
今は42以下が液晶だと俺は思うが
846名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 21:14:16 ID:q5E4Xk3IO
今はプラズマ(KURO)、それ以外(液晶)でいいと思うが。
847名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 21:14:52 ID:Pn9XDPpY0
最近はそうなの?
最新は知らないし買わないからなぁ
848名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 21:23:45 ID:w/F8E9r90
>>844
ハーフHDの32未満は液晶、37はプラズマ。

フルHDは全部液晶。プラズマは消費電力が多すぎるから。
いくら何でもこの時代に省エネ基準を満たさないのはまずいだろ。
849名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 21:24:20 ID:jEKTtYXC0
>>846
んなことはないよ
>>847
プラズマ42のフルHDはパナしかない。
パナの42フルなら46フルって選択肢の方が絶対良いと思う。
そういう意味合いもある。
850名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 22:04:56 ID:EbjvQR+B0
バイ・デザイン 32型プラズマTV PE-3205DHK
ttp://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?pid=PE-3205DHK
69,800円(税込)
851名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 23:05:32 ID:mxYLJ5rz0
>>850
32型でSD解像度なんて、時代遅れwww
852名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 23:39:44 ID:XAIKUugh0
>>851
たとえフルHDでも動画になるとSD解像度になる液晶よりはましだよ
地上波しか見ない人やDVDで十分な人でサイズ的に十分だったら、この位でも問題なし
静止画をメインに見る人には液晶は薦められるけどな
853名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 23:54:24 ID:6Bf0lotA0
プラズマのフルHDは暗い。ワザワザ暗く耐久性の落ちることせんでも
ハーフHDで辛抱せい。
854名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 23:55:01 ID:OO0q9Vhd0
>たとえフルHDでも動画になるとSD解像度になる液晶よりはましだよ

これを主張してるのはプラ厨だけ。世間一般では受け入れられませんw
855名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 23:56:20 ID:RJ37Wie10
まーたプラ厨の戯言、動画解像度(笑)ですかw
いい加減に生き残るかどうかは、プラ厨の言う所の”画質”じゃないことぐらい気付けw
網戸画質は世の中で支持されてないんだよアホw
856名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 00:13:48 ID:glMcSNbx0
カラーで測定しない動画解像度なんて怪しさ満載だし
液晶だと一律に低解像になること主張してるけど
日立がちょっと前までやっていた倍速黒挿入と
ビクターの倍速が同じ効果の度合いだとも思えない

>>810
独特の階調制御や輝度が出せないからって
まぶしすぎないとか言ってるプラズマに
本質的な〜とか言われたくないな
857名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 00:17:50 ID:xLxThBRT0
それでも主張し続けるプラ厨の心の拠り所が、動画解像度(笑)だからねw
暗部の表現力がとか言ってるけど、実はその暗部は映り込みの格好の餌食w
858名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 00:50:18 ID:q1FpdeGD0
松下ハーフHDプラズマTVの次期モデルで網戸問題が低減されないかな
859名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 01:07:49 ID:ayFGkx6J0
液厨にとっては動画解像度は禁句だったな、液晶は一番動画がダメなデバイスだし
動画解像度の違いも認識できない奴が使うのが液晶だな
860名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 01:09:10 ID:8t6QwpSZ0
>>856
カラーでやると色割れが酷すぎて評価できないからやらない
861名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 01:27:00 ID:glMcSNbx0
プラズマだって時間積分の関係でホールド型の残像は出る。
液晶に比べればマシ程度なだけでどっちもどっち。

ホールド駆動の方が現実に即してるので、
240Hz駆動があたりまえになってる頃には動画性能も逆転してるかもな。
862名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 01:48:17 ID:4lc+h6hG0
強引に造作した画像挿入は
暗部映像をノイジーに導くように思えてならないが。
863名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 02:03:33 ID:4lc+h6hG0
動画優先ハーフHD240Hzと静止画優先フルHD120Hzの
切替型が出るとおもしろい。
864名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 02:46:51 ID:QDU1mPol0
>>852
プラズマは最初からSDみたいに見えるじゃない。
865名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 08:56:19 ID:khu9EF6S0
>>858、864
プラズマの網戸を小さくすると暗くなり、消費電力は食うは耐久性は
ガタッと落ちるはで、フルには簡単に出来ないのが泣き所だ。
プラズマは元々フルHDには向いていないし技術的に大変なので価格も
上がるのだよ。フルHDで32型以下でプラズマは無理。

映画を大きな画面で見たいという人は50型以上のハーフで離れて観れば
SD画像でもそれなりに迫力もあり充分楽しめる。要は使い道で選べば
問題ない。
866名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 09:33:30 ID:QDU1mPol0
プラズマの網戸て何?
867名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 10:01:47 ID:nBEkXBRg0

国産のアクオス・グレアパネルの三菱・4倍速のブラビア・トータルバランスのレグザ
テレビとして どれが一番いいのかな?
868名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 10:27:10 ID:r/iKTROv0
>>859
禁句も何も、測定方法に欠陥だらけでしかも方式を策定したAPDCでさえも改良すべきものと理解しているのに、今更何言ってんの?w
プラ厨って本当に低能しかいないんだなw
869名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 10:47:39 ID:d1d7QvAF0
>>862
時間積分で強引に色を造作してるプラズマはノイジーな映像に導かないとでも?
870名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 12:48:18 ID:yc15HL+6O
pioneerから液晶でも KURO が発売みたいだね。
プラズマのKUROと比べてどうなんだろ…
871名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 12:50:40 ID:T3FuejPm0
パナソニックは生き残れんだろう
872名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 12:57:05 ID:Amb4rh1u0
パナだけでも普通に生き残るんじゃないの?
プラズマというより、パナソニックってだけで購入する人の方が多い気がする。
ビエラリンクもあるし
873名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 13:07:05 ID:QDU1mPol0
見てみないと何とも言えないがパイオニアのプラズマは限界までやりました、もう液晶に移行させてください、ってことなんじゃないかな。
プラズマであそこまで精細な画を出せるのはよくやったと思うよ。
でももう限界なんだろ、それ以上極めるのは1080標準になった今となっては。
874名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 17:58:28 ID:+LGdRach0
生き残るとしたら50〜のクラスだろうなぁ
趣味としてAVを楽しむ層はかならず選択肢に入れるだろうし
ただし馬鹿高くなって進化を続けるか、性能・価格維持で存続だけになるかの2択だろう
46まではもう液晶支配になりつつあるし、パナがどれくらい粘るかだけだな
875名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 18:59:47 ID:d1d7QvAF0
AVマニア層が好んで買ってたパイオニアが死んで
LED液晶まで出てきてるからなぁ
大衆機の松下じゃ37〜46奪われたら正直キツイだろ
ブランドと価格でどこまで粘れるか
876名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 19:33:56 ID:8t6QwpSZ0
>>867
ceatec見てきたけど、現状なら三菱レーザーTVが一番だった
動画性能もほぼ完璧。動きが速いシーン、画面全体がパンするシーンでも引っかかりが感じられない
色の純度も十分深いし、サブピクセルが無いためグラディエーションが美しい

プラズマはやはり外光が入るためにある程度明るいと真っ暗のはずでもグレーっぽくなる
これはKUROブースで確認してきた
比べてRGBLEDのソニーとシャープは黒い
ただし、画面全体が明るめで極狭い範囲が黒いような所だと怪しい
デモ映像が真ん中に明るい絵と周囲が真っ黒なやつとか、ひたすら明るいシーンとかだったりしたから
そういったものを見せたくはないのだろう
ただ、エリアコントロールの原理から考えたら3000:1未満にしかならんだろう

>>875
松下は42のIPSαに関して否定はしていない。現在商品として発売予定はないとは言っていたけどw
877名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 19:53:56 ID:dD9ZsKUpO
>>870
それは、会場で発表したん?
パイオニアの映像部門だけでもシャープと合併してくれないかね。パイオニア自体が
シャープと合併するのもありだと思うが、パイオニアはどうも経営陣と研究開発陣の
意思疎通が出来てないというかリーダーシップがとれてないような気がしてならない。

研究開発陣の技量がある分損してる。それならまだ、シャープの方が会社としては
上手くいってる。技術者に、想いの限りやらせるのはいいが把握し適度に妥協しないとな。
878名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 23:14:14 ID:JGGMlUiB0
パイオニアの液晶KUROってパネル表面処理がARコートらしいじゃん。
よいねぇ〜♪
879名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 23:31:31 ID:qmis2bJAO
液晶KUROか…『KURO』の名前を汚すことになりそうだな…LEDバックライトじゃないんしょ?なら真っ黒再現は液晶じゃ無理ってこと…KUROって名前は微妙だねぇ。
880名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 23:41:56 ID:ksFvN3qAO
もう現代では液晶なしではなりたたないね。プラズマの寿命もあと2、3年かな
881名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 23:58:34 ID:KegvLd8TO
液晶似非KUROが正式名だなw
882名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 00:31:24 ID:vR4pdQxM0
画面全体が明るめで極狭い範囲が黒いシーンってそんなにあるのかな?
まぁ、この程度なら制御可能みたいだよ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080111/dg95_03.jpg
883名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 00:31:59 ID:B2QfarbL0
パナからしてみればおいしいと思う。
プラズマが欲しいって人は少なからずいるでしょ?
パナ独占できるじゃん。
884名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 02:41:07 ID:bV8Kh+fZ0
そんなにおいしいって程でもないんじゃない?
独占って言っても競争相手のいない独占なんてねぇ・・・
物作りはたくさんの企業が加わって切磋琢磨しあって開発した方が技術の進歩が早い。
1企業だけで取り組んでいたら、今は良くてもどんどん追いつかれ、追い抜かれる。
885名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 05:25:42 ID:Vm5Rnv960
プラズマも格子が無くなり液晶と変わらないようになった
電気代だけは高いのが有名だが 500W電気ストーブ一台分だそうだ
886名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 08:25:14 ID:8x1z2niOO
プラ1日四時間視聴で
年間12000円と店員が言ってた

液晶なら5000円だとさ
月500円高なら良い動画見るわ
887名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 08:47:03 ID:l/IIAba30
>>885
>プラズマも格子が無くなり液晶と変わらないようになった

プラズマから格子(網戸)が無くなったらテレビが映らんぞ。
綺麗だって褒めちぎる人がいるが、網戸越しに見ているようで
鬱陶しいし暗い上に色がケバイく絶えずモヤモヤと画面全体が
揺らめいている。
888名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 08:50:32 ID:l03bnIT4O
少なくともPZ800で画素は判別できないな
こいつ何時の話してるんだろう
889名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 08:56:16 ID:28ERoYHE0
プラズマの絵って黄砂がかかったように見えるな。
890名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 09:40:16 ID:l/IIAba30
>>888
眼は確かか眼科で見てもらえ。離れてみても格子はハッキリ見えるよ。

霞が掛かって薄暗く色ずれし不自然な映像は御免だよ。輝度が目一杯で
上げ様が無く余裕の無いテレビは使えば使うほど更に輝度が下がれば
不安でプラズマはどうしても購入の対象にはならんね。
891名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 09:58:29 ID:wHjCc2b70
>>890
ブラウン管の場合はシャドーマスクやアパチャーグリルが気になって仕方がなかったんですか?
一体いつの時代のプラズマの知識をひけらかしているんだか
892名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 10:23:33 ID:EO4tlb3D0
プラズマも液晶も固定画素だぞw
ブラウン管のような走査線などないぞw
なにか勘違いしてるやつが一匹いるよなw

プラズマTVをブラウン管のようなフリー解像度と勘違いしてる大バカがいて笑うw

いいか!よく聴けよ!
プラズマも液晶も固定画素!!!!ここ重要だぞ!!

よってプラズマだからSD解像度のDVDが綺麗になるとかありえないからwww
液晶もプラズマも同じ!
893名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 10:45:24 ID:VgMrv/vs0
>>892

・・・・。
894名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 12:27:02 ID:eufcsTpsO
確かに『プラズマはSDが綺麗でDVDも液晶より断然高画質!』とかよく聞くけど真実はやっぱ液晶と同程度でOK?
895名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 12:37:45 ID:EO4tlb3D0
>>894
どちらも拡大表示になるので同じw
あとはプラズマTVと液晶TV両者の長所短所が出るだけw

ブラウン管は走査線周波数を変更して解像度を自由に設定できるため
HDブラウン管TVでもSDを綺麗に表示できる

プラズマと液晶は固定画素のため固定解像度となる
1920*1080のプラ&液晶ならSD表示はスケーリングで対処することになりボケる

ただ、固定画素でも綺麗に写るように
最近のレコなどにはアップスケーリングやアップコンバートが付いている
これにより固定画素な両者でもかなり綺麗にSD画像を見れるようになってる
だからあまり心配しないでOK
896名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 12:40:14 ID:l/IIAba30
固定画素や走査線関係なく画素のセルごとに待機放電と映像作りの放電で
モヤモヤチラつき、周囲にノイズを撒き散らし自らの画質を悪くしている。
待機放電で残像も黒とびしセルから漏れた色が隣のセルと干渉し滲みでボケた
映像になっている。同じ固定画素でも全く違う。
プラズマはそんなデメリットを承知で大きなパネルで離れて見る気の大きな
鷹揚さのある人が楽しむもの。
897名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 12:40:44 ID:EO4tlb3D0
一部のキチガイさんが
プラズマTVはブラウン管TVのように自由に解像度を設定できると思い込んでる奴がいるwww
なかには走査線があり自由に解像度を変更できると豪語する変態までいたくらいwwww
プラズマって名前が誤解を生んでるんだろうけどなwwww
898名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 14:11:52 ID:eufcsTpsO
家電屋で今SDのBS2国会中継とBShiのゴルフを液晶とプラズマ交互に見比べてるけどパナのプラズマも国会中継は酷い画質だな,液晶もゴルフと見比べてしまうと国会は残念画質ですねぇ…
899名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 14:21:34 ID:28ERoYHE0
>>892
ブラウン管も固定画素。
900名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 17:56:47 ID:b3boDaTtO
液晶はデジタルでプラズマはアナログ
だから液晶が良いプラズマはくそみそ
901名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 18:13:55 ID:ZSsoLC2x0
>>897
頭ガチガチだなw
イイ病院紹介してもらえよ!
902名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 18:35:07 ID:4AimGbHL0
ノングレアパネル液晶は液晶の良い所を削ってる。
悩みに悩んで、去年液晶テレビを買った同僚は全員後悔してる。
「買うならプラズマ買った方がいいよ・・・」だって
903名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 18:46:24 ID:EtHPH05B0
俺、店頭で大型液晶を画素が見えるまで近付いて見たこと無いから分からないんだけど(そんな発想が無い・・・)、
液晶ならカラーフィルタも見えなくなるような良い膜が貼ってあるの?

視力が良すぎるならうらやましい限りだけど、まさか店頭で張り付くように見てる気もい人じゃないよな?
そこまでの目が良い人ならレーザーTV待ちになるのかな。でも、今度は走査線が見えると言い出すんじゃ・・・
904名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 19:02:13 ID:Ris1z7qdO
レンズがあればそんなに近付く必要ないだろ。それに、販売店で確認しなくても雑誌に
そうした写真から何から載ってる。図書館にいくだけでわかる。ネットでもある程度
わかるし。
905名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 19:13:51 ID:EtHPH05B0
えっと、俺かな?
別に拡大するとどうなっているかに興味があるわけじゃないよ。
自分の視聴距離で印象がよければ(俺の場合は)あとは何でもいいよ。極論すれば、固定画素なんだから
枠やカラーフィルタが見えなくなったとしても拡大すれば何でもタイル状なわけだしね。
□□□
□□□



普段から双眼鏡で見てるって意味じゃないよ・・ね
まあ、上の方の人は印刷の粒々も気になるだろうなあW
906名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 19:35:57 ID:OlXX1oTz0
この先生、きのこは?
にスレタイが見えたw
907名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 20:03:59 ID:DfnL4u2bO
>>906
何を今更言ってんだwきのこるスレは伝統あって有名なんだぞw
908名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 20:17:55 ID:l03bnIT4O
今実家に戻ってきたんだけど、ソニーの液晶、F1画質糞すぎ
やっぱ自宅のPZ800しかあり得ないです
909名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 20:33:04 ID:3mVAOnND0
>>902
その基準からいくとメリット全くなしの松下ノングレアプラズマが去年一番の最悪商品w
910名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 20:52:12 ID:Oi1BWF850
>>909
プラズマもグレアの方がいいよね。クッキリ画像が台無し。
液晶は特にグレアじゃないと 白っぽくでモヤーとしてる。
そうじゃなくても 動画が最悪なのに・・・残念。
911名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 21:36:11 ID:S7z2asp/0
>>894
現実にフルHDじゃないプラズマは多いから・・・。(実は液晶と違って
ハーフHDですらないものも多い。ピクセルが横長とか。)

少ないピクセル数と、ピクセル間の隙間(いわゆる網戸)により脳内で
補間しながら見るからSD画像がきれいに見えるんだと思う。

消費電力も少ないし、フルHDじゃないプラズマが生き残ってくれるのも
面白いと思う。
912名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 23:03:48 ID:2Wmzr/zj0
>>910
いや、液晶はあそこまで尖鋭感がなくなってスリ硝子状態にはならないw
913名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 00:08:06 ID:HVN1YxN30
液晶の粉を噴いた様なぼやけた画像は何とかならないのかな
BDを観る分には綺麗だとは思うが地デジなんて酷いよ
914名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 00:11:22 ID:yW4NnFOj0
>>913
どこを突っ込んで欲しいんだろう???
915名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 00:50:10 ID:2MQ16kZu0
質の悪いノングレア処理ならグレア状態の方がマシと言うことか
メガネレンズのコーティングと同様の品質でパネルを作れば綺麗かもな
916名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 07:53:02 ID:yW4NnFOj0
プラズマは表示面とガラスが離れてるからアンチグレアじゃまずいよね。
いったいパナソニックはどういうものを作っていたんだろう?

(液晶は表示面と表面のプラスチックがくっついてるからアンチグレアで
 特に不都合は感じないけど。わざわざ映り込みを増やしてまでグレアの
 方がいいと思う人も多くないだろう。)
917名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 12:06:14 ID:eGyxcj+t0
>>916
>表示面とガラスが離れてるからアンチグレアじゃまずいよね。
極小範囲で明るい部分と暗い部分があるシーンじゃ
コントラスト下がっちゃうもんね。
918名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 13:17:09 ID:YVHfQlny0
>悩みに悩んで、去年液晶テレビを買った同僚は全員後悔してる。
>「買うならプラズマ買った方がいいよ・・・」だって

まーたプラ厨の捏造小話が始まりましたよw
919名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 14:48:24 ID:zkj4pX/L0
この期に及んでプラズマなんて買うの馬鹿だろ。
はっきり言って一番公開してるのは40インチ以上なのにハーフのプラズマ買ったやつだな、絶対w
920名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 14:57:39 ID:yW4NnFOj0
>>919
40インチ以上のフルHDのプラズマ買ったやつも電気代の高さに
後悔しているかも。
921名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 15:04:32 ID:OOLLtLaE0
いや、40インチ以上というか40インチ台のフルHDプラズマ買ったやつは
電気代よりもハーフとの網戸の有無程度の違いの画質差に後悔してる
プラズマのフルは50以上が必須だろ
922名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 15:44:49 ID:eN69l1be0
>>916
>液晶は表示面と表面のプラスチックがくっついてるからアンチグレアで
 特に不都合は感じないけど。

グレア処理の表面は、その名の通り光沢感があり滑らかだ。
光を乱反射しないため、パネル本来の実力通りに純度の高い色を
出すことができる。特に赤、青、緑といった原色系の発色は鮮烈で
それら原色が頻出するような映像、鮮やかでヌケの良い
透明感溢れる発色を味わえる。
フラットな彩色のアニメなども見栄えがよく、SFモノでは
コントラストが立って立体感が増してくる。
923名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 15:45:13 ID:eGyxcj+t0
22インチ以上では
プラズマ液晶に限らず、BDとか見るならフルHDが必須だと思うがどうだろう。
924名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 15:55:54 ID:OOLLtLaE0
そりゃBD見るならフルの方がいいさ
でも、プラズマの場合はインチの大きいほうが
カタログ上は小さいサイズと同スペックあっても
明らかに高画質だからね
925名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 18:58:34 ID:2eBf7PDf0
>>918
捏造ネタはプラ厨の病気みたいなものだからね。
926名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 19:12:36 ID:7diK9gXC0
ほんとプラ厨は捏造ばっかだよな
そんなに後悔する奴ばかりだったら、だんだん売れなくなるだろってw
でも実際は後悔して売れなくなってるのはプラズマという現実
まあ、消えゆく少数派の悲哀というかかわいそうな人だよね
927名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 19:20:48 ID:3RZ3WHuj0
>>902
>悩みに悩んで、去年液晶テレビを買った同僚は全員後悔してる。
「買うならプラズマ買った方がいいよ・・・」だって

よく言うよ、ん〜ナ事無い、ここまで作り話をすると、低脳な2チャンの
の連中でも馬鹿馬鹿しいと笑っちゃうよ。
928名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 19:32:52 ID:p9jHgSrz0
少なくとも俺は後悔して50Vのプラズマに買いなおしたよ、>>902とは別人ね
929名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 19:34:37 ID:TM+xM4E80
大きさごとに値段を比べると、プラズマの方が安いね。
ttp://sea-mew.jp/nox/modules/price/collgraph.php?part=ltv&pmax=1000000
画質はどうですか?
930名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 19:42:00 ID:YigcZamM0
俺のまわりだと視力のいい人は液晶の画質に不満をもつ人が多い。
液晶嫌いな俺も視力1.5はあるし。
931名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 19:45:02 ID:p9jHgSrz0
視力0.01でゴメンw
932名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 20:05:11 ID:/Y8wnlst0
>>929
液晶変えない貧乏人がプラズマを買うんだよ
いまや風前のともし火のプラズマ陣営の唯一の需要が、同サイズなら液晶より安いこと
933名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 20:07:34 ID:zkj4pX/L0
>>924
それがプラズマの全てを物語ってるんだよ。
ある一定以上の小さなドットは表示出来ない。だから大きい方がつぶれにくい。
50インチ以上の大きなフルHDパネルでも1080ラインを表示することは到底不可能。
PCとかの画面映したら文字がつぶれて一目瞭然だわw

視力w
934名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 20:11:48 ID:cOad3vJZ0
田舎に住んでるんだけど、電気屋のオープンセールで、
チラシに3名限定、整理券配布、42型が128,000円とかで出てるのは
絶対プラズマの旧型w
935名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 20:14:22 ID:X75gDvuS0
>>933
それDbDに失敗してるだけじゃ・・・
936名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 20:31:40 ID:0y1RMW2H0
おまえら

間を取ってプロジェクターでいいんじゃね?
937名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 20:44:05 ID:oI9gS5IoO
視力w
ほとんどの人は、目が悪いなら眼鏡かコンタクトしてテレビみるだろ。
938名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:03:52 ID:YHseHxt+0
50↑プラズマ
49↓液晶で良いんじゃないの?
939名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:06:08 ID:YHseHxt+0
あ、訂正します。

50代↑プラズマ

40代 液晶・プラズマ

39↓液晶でよいんじゃない?
940名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:07:30 ID:+qPcQeZa0
>>932
じゃあ、なんでここの液晶ユーザーは小型ばかりなんだ?

それにまともなスピーカーも持ってなさそうだし。
941名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:25:33 ID:qpScY8e2O
>>932
画質悪くて残像だらけで、それなのに高い液晶なんて買って世話ねえな。
942名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:54:00 ID:OOLLtLaE0
>>940
変なのが多いと思ったらまたお前かw
943名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 21:56:15 ID:YHseHxt+0
とりあえず蛍光灯テカテカの大型量販店以外の店(オーディオビジュアルに力を入れているお店)で比較(現物を見て)購入するのが一番!
結果、俺はKUROを買うことにw

絵作りは好みの問題だからちゃんとしたお店で現物を見て決めで満足してるならそれが正解!(価格性能比も含めてね)
944名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:07:08 ID:I7b8ccD10
貧乏人はプラズマ買え
945名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:14:56 ID:FIEu2Kmy0
プラズマが置けないような場所なら液晶を買え
それ以外はプラズマのほうが良いよ
ここでプラズマを貶しているほとんどはプラズマのサイズを設置できない奴ばかり
使ったことも無いのに妄想で貶しているんだから
946名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:16:51 ID:xIpMQcEGO
確かに今は42Vまでが液晶の限界サイズだと思う,液晶52Vは画質が不安定で余程広い部屋でないと画質の破綻が目に付いたりコントラスト低下などここら辺はまだプラズマの領域と思われ。
947名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:17:02 ID:yW4NnFOj0
>>945
でかい、思い、電気を食う、明るい場所に弱い・・・などなど
置けない場所が多すぎると思うw
948名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:18:12 ID:wkxH2/+P0
大型サイズも液晶の方が売れてるんだが
なに妄想してるんだ
まあ、同サイズだとプラズマの方が安いから液晶買えない貧乏人にはお勧め
949名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:20:16 ID:yW4NnFOj0
>>947の「思い」は「重い」の間違い・・・。
950名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:24:00 ID:YHseHxt+0
売れる売れないは性能よりもマーケティングの脚気かだからな・・・
シ○ープ・ソ○ニーはとにかく卸で値引きをして販売店の儲けが大きいから積極的にお店も売るってだけだしなw
951名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:24:44 ID:YHseHxt+0
脚気 ×
結果 ○

スマヌ
952名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:26:27 ID:+qPcQeZa0
>>948
で、お前は持ってるのか?大型液晶。
953名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:30:20 ID:+qPcQeZa0
>>949
お前、脳みその置き場所間違えてるんじゃないか?w
954名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:33:53 ID:p9jHgSrz0
店頭で見栄えがよくて店員も勧めて、今一番売れてるのが液晶だったら普通液晶以外の選択肢はないと思う
テレビが売れる理由など大した意味はないよ
955名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:35:29 ID:wkxH2/+P0
安くても売れないプラズマ・・・
ゴミですかね
956名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:42:51 ID:ga3JseIS0
無くならないってことは、無くならない理由がある。
俺はプラズマ派
957名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:45:30 ID:quvQ9dXd0
プラは数年後絶対死亡するw
リアプロと同じです。
958名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:48:51 ID:YHseHxt+0
俺は店頭(オーディオ。ヴィジュアル専門店なので照明等が変更できる)で見比べて
絵作りが好みだったので某50インチのプラズマにした。

ココで50インチ以上の液晶を選んだ理由を聞きたい。
やっぱり自分の好みと違う人の基準も興味あるのでお願いします。
959名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:49:55 ID:ga3JseIS0
その手の知能の低い書き込みをして、何の後悔ももたない957に憧れる。
960名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:51:07 ID:YHseHxt+0
>>957
テレビってその一台で完結(プラズマが消滅してるから番組が受信できなくなるわけではない)してるから
数年後に消滅してても問題なくない?

購入の是非の理由にはならないなぁw
961名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:57:50 ID:+qPcQeZa0
>>958
> ココで50インチ以上の液晶を選んだ理由を聞きたい。
> やっぱり自分の好みと違う人の基準も興味あるのでお願いします。

また、酷いことを聞くな。
こんなところに50以上の液晶を持っている奴なんていないというのに。
962名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 22:58:20 ID:p0rKcVXj0
まあプラズマが液晶を圧倒するぐらいの画質であったら、いくらなんでもプラズマの方が売れるよね。
結局、一般にはそんなに画質に違いが分かる程ではないってことだよね。
だから宣伝してるものや機種が多いものが売れるんじゃないの。
963名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:02:40 ID:+qPcQeZa0
>>962
俺のスピーカー、誰が聞いても圧倒的に高音質だが、
一般には売れていないぞ。
まあ、あの価格帯ではよく売れているが。
964名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:10:07 ID:OLgCHvE3O
プラズマは大型しかない

大型は家に置けない

液晶買う

大型液晶の値段を見る

高い

小型液晶買う

プラズマは電気代高い

プラズマは高そう

液晶買う

だから、皆液晶を買う
965名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:16:01 ID:ga3JseIS0
店員が

「明るいところでも見やすいです。」
「電気代が掛かりません。」

って言って売ってるからだろ。売りやすいんだよ液晶は。
966名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:16:35 ID:quvQ9dXd0
プラ買う奴は変わりもんだけw
一般人はそんなに画質にこだわらないから。
967名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:17:55 ID:YHseHxt+0
>>966
そこは否定できないww
968名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:18:32 ID:+qPcQeZa0
アンプ買う奴は変わりもんだけw
一般人はそんなに音質にこだわらないから。


この板的には、画質にも音質にも拘るに人間になりたいものだ。
969名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:21:31 ID:+qPcQeZa0
一般人というと、おおよそ40歳で年収470万程度の人間だな。平均だから。
画質に拘る余裕はないだろうな。

470万など新入社員より安いと思うのだが、どうやらそれが世間一般の平均らしい。
970名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:36:11 ID:OOLLtLaE0
この人なんでsageるようになったの?
971名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:37:15 ID:ga3JseIS0
今憶えたんだろ?
972名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:42:02 ID:7HLBhTYqO
>>958
うちのテレビ52の液晶です。液晶、プラズマってくくりにこだわらず画質が綺麗なのを選んだらそれが液晶だった。消費電力、焼き付き全く気にせずプラズマは単に綺麗でなかった、それだけ。
973名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 23:53:36 ID:ga3JseIS0
写真UPどうぞ
974名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 00:44:04 ID:LZqoQbG60
パイオニアに続いて、日立もパネルから撤退らしいね
残ってるのはパナだけ。
もうプラズマは終焉時間の問題でしょ
975名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 00:53:23 ID:cngJQFIX0
でもプラズマは中国生産が盛んになったから
安くなって人気盛り返しだお。
976名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 00:55:34 ID:cngJQFIX0
ごめん中国での話しね。
977名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 01:01:50 ID:gWtfLBNeO
うちのは液晶でもグレアなんでここの意見が噛み合わない部分が多い。特にプラズマ派は液晶を狭い範囲で決めつけた意見が多すぎ。
978名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 01:09:33 ID:cngJQFIX0
グレアかノングレアかなんて、パネル表面処理の話でプラズマ液晶両方に組み合わせることが出来る。
つまるところプラズマと液晶の差を考える上で関係ない。
つ〜ことですね。
979名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 01:31:36 ID:OALGBqfo0
ノングレア、ハーフグレア、グレアと液晶は選択肢が多いだけ
自分の好みで選べば良い
980名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 01:33:14 ID:3FHKW+Sn0
>>974
液晶だって国内でパネルを作っているのは、ほぼシャープだけだろ
他はIPSと韓国パネル
981名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 05:32:19 ID:GgTD5DGi0
>>980
三菱も。京都産

プラズマってフルパネルでもdot by dotで表示出来ないよね?
ハーフなんてHD受信できるってだけで実質SDに近い気がするが・・・
昔一時的にハイビジョン放送受信できるSD管テレビがあったよね、何処のメーカだっけか?
あれに相当近いよ。
982名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 06:05:04 ID:Akm/gP8Y0
>>981
dot by dot できるんじゃないの?
前提条件はあるんだろうけど
983名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 06:28:11 ID:GgTD5DGi0
表示は出来るよね。
でもぼやけて潰れるよ。
480ドットのSD管にPCから出力すると800*600でフル表示できるけど当然潰れるじゃない。
1920*1080で出すとちょうどあんな感じ。
984名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 07:50:57 ID:i7LxX7DK0
>>956
なくなりつつあることに間違いはない。残り一社。

>>980
プラズマと同様に必死になってるパナソニックの
IPS液晶を「他」に入れるなよw

>>981
三菱は液晶パネルは作ってないんじゃないかな?
985名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 08:39:17 ID:lyoO0B5+0
>>981
>プラズマってフルパネルでもdot by dotで表示出来ないよね?

問題なく出来るが。一体何を言ってるんだ?
986名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 08:43:01 ID:4dzyPsk9O
>>974
日立のプラズマは、37インチより42インチのほうが安く売られているのが、気になる。
987名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 09:44:33 ID:oeJBLKpM0
>>986
プラズマは小さく成れば成るほどコストが掛かる。42型より小型は高く
成るのは仕方が無い。
988名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 09:47:53 ID:lyoO0B5+0
大型といえば、103型か。
俺の部屋には問題なく置けるが、値段が高すぎて買えない。

液晶の103型はいくらだろうか?
989名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 09:56:06 ID:4dzyPsk9O
>>987
私が気になるのは、37インチを売る気がなさそうだということ。
42インチが安いのは、通常価格でなく、土日特価などをやっている場合。42インチはよく値引きをやっている=積極的に売る気がありそうだ

日立のプラズマ37インチは現行機種で終わりそうな気がする。
990名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 09:59:37 ID:qi0EqbYVO
SONYのX7000・70型が350万くらいだから100型は500万くらいじゃないかな。
991名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 09:59:44 ID:U5jal9r60
またプラ厨が一般的に受け入れられていない網戸画質で絶叫してんのかw

プラズマが売れてるのは37型辺りで、その売り上げ比率は、驚きの9割前後。
同型の液晶と比べて数万円安いプラズマを選んで買っちゃってる時点で、
購入動機が用意に予測できるだろw

そもそも37型なんて6畳部屋に簡単に置けるんだし、パナの4.5畳wの部屋で37型推奨してんだしなw
992名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:09:54 ID:i7LxX7DK0
>>991
37インチのプラズマ比率のソースは???

37インチはシャープが頑張っていて、ソニーは勝負を避けたと
いうことになってるけど、実はプラズマの方が強い?w

それはともかく今プラズマを買うとしたら37インチがベストかな。
ハーフHDでも網戸が目立ちにくいから。フルHDのプラズマは
省エネ基準にも該当しないから今は買いたくない。
993名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:15:42 ID:3aKRcPcP0
>>992
比率とか散々既出なんだから、自分で調べろよ。
つか、37インチハーフで網戸が目立ちにくいって笑えない冗談か?
店頭でも確認できるギザギザっぷりは辟易もんだが。
994名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:18:57 ID:3FHKW+Sn0
>>991
プラズマの売り上げが37がたに集中しているのではなく薄型テレビ全体の
売り上げが、その辺りのサイズになっているだけだろ
液晶の売り上げの多いサイズだって同じだよ
995名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:22:27 ID:i7LxX7DK0
>>993
店頭ではかなり近い距離で見るからな・・・。家で使う場合は
気にならないと思うよ。しかし画素間の隙間はソースの粗を
脳内で補間させる最強の高画質化回路だと思うw

そういう意味でもう少し大きいハーフHDプラズマもありかな。
996名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:24:45 ID:i7LxX7DK0
>>994
そういう意味か・・・。プラズマテレビのうちで37インチの比率が
9割ということか。でもそこまで偏ってるかな?

液晶は32インチが売れてはいるだろうけどもっと小さいサイズも
あるから、単純には比べにくい・・・。
997名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:36:55 ID:5MZF61dI0
液晶は新技術搭載の新型だ出る度にキャッチコピーは「プラズマに遜色無い」と繰り返す
毎度毎度繰り返すならとっくに画質で追い越しているだろうに
998名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:40:15 ID:i7LxX7DK0
>>997
そうか。プラズマは進化していないのか。
999名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:42:45 ID:i7LxX7DK0
誰か新スレ立てて。私は立てられなかった・・・。
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 10:45:16 ID:q9OqEcsT0
>>994
液晶の小型はセカンド需要としての売り上げもあるから一概には言えない。
しかし、プラズマの37型は大きさから言ってもメイン需要だろうね。そこの違いを理解しないと。
そもそも、液晶は37型以上だけに絞ってもプラズマの総売り上げの倍売れてんだから。

>>997
どの会社がどんなキャッチコピー使ってるのか、具体的に書いて。
あと、それが書いてあるアドも貼ってよ。
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