■パイオニアプラズマテレビKURO part16■

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 23:08:45 ID:YRUWo/Hy0

コントラスト20000:1！！！
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです
16000:1の史上最強ハーフHD 508/428もよろしこ。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。

無限ループな話題は適当にスルーで。

公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
http://www.coneco.net/list_catemaker/01801010/g3CDQ4NJg2qDQS9QaW9uZWVy.html
http://www.bestgate.net/plasmatv/pioneer_page1.html

プラズマ総合スレ51台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209652327/

前スレ ■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 23:10:59 ID:PwnmoOSq0

祭りだ　祭りだ　　ﾖﾖｲﾉﾖｲ!　
　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　チンポほいやさ！！！　　　　チンポほいやさあ！！！
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・）　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)）　　（　（　ﾉ　)）
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵　　　　　　　　　　　　し'し' 　　　　　し'し'

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 23:25:14 ID:7Z93a65N0

訂正
今年秋冬モデルまとめ。
アクオスXS1 コントラスト最大*100万:1..12bit 色域面積比 150% 120Hz 動画解像度600本　
ブラビアXR1 コントラスト最大*100万:1..10bit 色域面積比 125% 120Hz 動画解像度600本
ブラビアW1.. コントラスト通常*3000:1....10bit 色域面積比 125% 240Hz 動画解像度1000程度　　　
ビエラPZR900 コントラスト最大*100万:1.18bit 色域面積比 120% 60Hz 動画解像度900本 HDD1TB
レグザ (型番不明)コントラスト最大*3万：1　10bit DVDアップスケーリング

*通常コントラストは
LED液晶は約3000:1～100万:1
液晶は 3000:1前後～数万:1程度
PDP(VIERA)は30000:1～100万:1

LED液晶と通常液晶比較
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0808/28/news067.html

LED液晶って？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/05/news104.html

暗所コントラスト比較
LED液晶BRAVIA(左)とプラズマKURO(右)
http://i26.tinypic.com/6q8vps.jpg　←本物

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 23:48:00 ID:K6WgBGV60

>>3
右側はぼけてるけどロゴの形状からはpioneerではないなあ。
リモコンが左右の機種で同じ物が置かれているところから見て、同メーカーの比較か？
海外品含めてπのリモコンではないね。
なんでこんなに反射光が青白いのだろう？まるで液晶の黒表示みたい・・・？

工作員乙、でいいのかな？

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 23:55:26 ID:K6WgBGV60

明所コントラストorzになるよう写したKUROはこんな色
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html#l_ts_kuroro01.jpg

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 01:24:08 ID:ZexqBEVk0

http://cache.gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2008/05/thumb800x800_2473230435_8a352dd968_o.jpg

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはい、3000:1 3000:1
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 02:51:31 ID:I+ZEp7e10

　　　　　　　俺が>>1乙を言うクマー！
　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先クマー ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　自分だけずるいクマー
　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__ 　
　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ~￣_● ヽ）
　　　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー　
　　　　 l　●( _●)　（￣）-　　　/　　　-' 　i　
　　　／ヽ､　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 06:36:46 ID:z7OdnHZq0

液晶陣営の提灯記事は相変わらずだな

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 06:38:30 ID:EwY+oZj80

KUROｵﾜﾀ・・完全にｵﾜﾀ・・・・

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 06:39:18 ID:z7OdnHZq0

つか>>3のコピペ
価格のチームKUROに貼ったら面白い事になりそうだなｗ

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 07:47:25 ID:6MxXSfx30

>>3の一番下
これ、絶対ウソ。KUROはこんなに明るいところでなら真っ黒。
真夜中の真っ暗状態でも、ここまで明るくない。
これ、KUROだとしたら、背景をダークブルーにしてないと無理。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 07:50:24 ID:IQb1OsOo0

>>3
ぶっ、なにこのアサヒってる写真は？

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 07:57:31 ID:EwY+oZj80

フラッシュ焚かれると蛍光体発光してそうなるんだよ

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 08:33:33 ID:1iMV08+q0

田舎のヤマダとかでさえ展示してるんだからネット上の写真が決め手になるやつなんておらんだろ。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 08:42:52 ID:UxOMAPCN0

>>10-14
このスレだけまだこんなこと言ってるの？ｗ

他のスレでは動画解像度のとこをつっこんでるよｗ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 09:08:11 ID:z7OdnHZq0

ソニー動画解像度発表してたっけ？

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 09:10:34 ID:zxv/rAYG0

>>13
>>5もフラッシュ焚いてるようだが。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 10:14:37 ID:u2Jn7XaN0

http://hissi.org/read.php/av/20080830/N1o5M2E2NU4w.html

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 12:58:28 ID:zxv/rAYG0

>>3
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080828/sony4_01.jpg
ここまで斜めから見ることはないとはいえ、あまりに悲惨なのを先頭に置いてるAV watchにワロタ
ま、客が来て主は斜めから見るしかないときだけ優越感だけどねｗ

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 13:00:19 ID:EwY+oZj80

>>17
だからフラッシュ当たってるKUROの黒が浮いてしまってる

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 13:13:31 ID:zxv/rAYG0

>>20
黒が浮いている話じゃなくて>>3の様な青い色になるのか？って話だよ。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 14:22:51 ID:yFGsshSW0

今現在で600Mを入手した人っているのか？
横浜淀じゃ展示してねーしやっぱ秋葉まで行かないと見れないか。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 14:59:16 ID:ZQuZ+k0C0

>>19
9.9mmをわかりやすくアピールしてるのに何言ってんの？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 19:20:35 ID:+MSHXWBQ0

>>23
そういうのは別に真横から見たのがあるし。
斜めから見たときの液晶の弱点をわざわざ晒さなくても・・・と思った。
（横向きの時は映像出さない方がいい）

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 19:22:01 ID:1iMV08+q0

>>24
触ると大きくなるよ。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 19:23:34 ID:z7OdnHZq0

斜めから見たらコントラスト崩れるのはVAパネルのお家芸だろ
IPSだとマシになるが

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 21:34:17 ID:UxOMAPCN0

>>19
きれいに撮れてるじゃん。普通、VA液晶でこの角度だと
もっと白っぽくならない？

ところでブラウン管を写真に撮るのは難しいけど、
プラズマはうまく撮れるの？あれも常時表示している
わけじゃないよね。

>>26
プラズマはボケるから五十歩百歩？

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 21:57:13 ID:EwY+oZj80

http://www.phileweb.com/news/photo/200808/ZX1-USUSA-IMAGE_big.jpg
これだと綺麗に映ってるからやっぱ撮り方だってば

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 22:24:12 ID:+MSHXWBQ0

>>28
おお、これはかなりまともに写っているね。
今時の最先端液晶はえらいなあ。

>>27
難しいみたいね。普通に撮影すると三脚で長時間露出でも色縞だらけになるなぁ。
カメラの質にもよるのかもしれんが。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 23:20:21 ID:wKeM50zW0

42型購入予定です。OH-H427の専用台って使えるものなのでしょうか？？

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 23:34:15 ID:LiRhphlfO

>>30
やめとけ。42型は「死に」や。
不吉やぞ。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 00:06:36 ID:nLjsY8AU0

>>30
428HXだよね？使えるよ。
カタログのP25とかP49に書いてある。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 00:18:26 ID:M09E2/GQ0

>>30-32
さすがに40インチ以上のプラズマでフルHDじゃないのは辛くない？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 00:41:11 ID:mFai2QZ9O

画面の一部を30cmくらいの距離で凝視するような見方をするとさすがにつらい。
普通はそんな見方だと画面全体が見えないので離れて見るから全く問題ない。
テレビは2m以上離れて見ろって死んだお婆ちゃんにも言われてたし。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 09:11:17 ID:eHwUedpGO

>>34
おばあちゃんの死因を聞きたい

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 09:31:36 ID:tOFMRYen0

死因は電磁波？

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 09:39:59 ID:3HSr18kl0

>>35-36
ジー音。ｗ

38 ：37：2008/09/01(月) 09:42:39 ID:3HSr18kl0

ちなみに、死んじゃったことに笑いを入れた訳ではないからね。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 11:46:28 ID:jrMgHzbb0

>>38
几帳面な

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 21:31:19 ID:M09E2/GQ0

>>34
42インチプラズマのハーフハイビジョンは、液晶のハーフハイビジョンと
比べても横のドット数が少なすぎるから2m離れてもさすがに分かるよ・・・。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:15:38 ID:GkBKseAm0

>>40
別にそれも知った上で買ってるんだし、
そんなに馬鹿にしたような言い方は無いだろ・・・

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:32:36 ID:/uVuh9X+0

まぁ、仮に分るとしてもかなり集中しないと無理だろ。
そこまで必死になってテレビ見てる馬鹿にはなりなくないし（笑）。
自分に合ったものを選べばいいだけなんだから、
フルじゃないと・・・みたいな電気屋の宣伝文句に踊る気はないよ。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:38:58 ID:M09E2/GQ0

>>41-42
必死になって見なくてもさすがに分かるよ。
松下も分かってるから、むきになってパネル工場を建設してるんじゃないの？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:44:12 ID:GkBKseAm0

>>43
なんでそんなに428嫌いなの？
何か嫌なことでもあったの？

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:47:45 ID:/uVuh9X+0

松下（笑）ね。その凄い眼力でパナソニックの
42インチフルハイビジョンテレビを堪能してください（笑）。
俺はそんな凄い目は持ってないし、別にハーフのkuroで結構。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:49:11 ID:YSF1kmi70

へぇKUROユーザが他のユーザに喧嘩売っているの始めて見た。
どっちかと言うと見下しているかと思っていたけど案外ライバル意識があったんだ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:51:02 ID:YSF1kmi70

ごめん。KUROユーザじゃなかった。KUROユーザ希望さんでしたね^^

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:54:48 ID:mFai2QZ9O

松下は「パワーアスリート画質」がアホっぽくてダメ。
レッツノートも。アホかと。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:56:45 ID:M09E2/GQ0

>>45
松下の42インチはフルHDとハーフHDを併売してるから、
電器店見比べられるよ。全然違って唖然とする。

ドットの大きさだけじゃなくて、ドット間の隙間の大きさも
かなり違う。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 23:01:59 ID:24Duh3Ev0

>>49が凄いこと言った

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 23:03:55 ID:M09E2/GQ0

>>50
ごめんなさい。KUROのスレだった。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 23:04:53 ID:/uVuh9X+0

>>49
君が松下好きなのはようく分ったよ（棒読み）。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 23:10:46 ID:M09E2/GQ0

>>52
ごめん。ソニー好き。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 00:34:58 ID:0Gj1+Jab0

>>22
体感店舗
http://pioneer.jp/pdp/kuro-monitor/store/

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 04:42:48 ID:sXbD8TIuO

相変わらずのKURO厨のアホっぷりに噴いたw
進化のねー奴らだw
だから、芝男並に嫌われていることに早く気づいたほうかまいいぞ～
確かにパワーアスリート画質というネーミングもダサいが、KUROというのもダサいよなw
環境ちゃんとしねーと黒くないうえに白が敗色w
売れないメーカーにはちょうどいいか、敗色はw

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 04:46:00 ID:CHZfzrvG0

煽りの内容のレベルが低いな。もう少し修行してこい。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 05:50:16 ID:Jbai3DWd0

松下は「パワーアスリート画質」か…。それならKUROも対抗して、
持続的なジー音が醸し出す「たくましいイメージ」から

「パワーアスリート音質」

とでも名乗ればいいんじゃないか？w

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 08:24:43 ID:n05Ki7UG0

>>54の体感店舗、鳥取島根岡山広島がないー！

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 08:25:55 ID:Uq406kEE0

>>57
「パワーアスリート音頭」
に見えた

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 10:31:30 ID:nmdBcrQa0

来年には同じパネルになるんだから、PioneerファンもPanasonicファンも仲良くやっていこうよ。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 10:34:06 ID:UIA4QdJO0

パナ糞パネル(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 11:18:20 ID:yc/1Ux9F0

>>54
KUROの時は愛知県内はビックやヤマダで数十店舗あったが、今期は2件とは＾＾；

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 12:01:10 ID:+s0EZwsM0

600Mはあくまでモニター、テレビじゃないから需要が低いんだよ
だから家電店での展示が少ないってだけ、
600Aや500A発売になれば全国的にブワーッと・・・

・・・・・・なりゃしないよな・・・パネル生産さえ11月終了なんだし・・・

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 15:40:57 ID:aqEYSV0N0

うちのはPDP-427なんですが質問があります。

CSでE2byスカパーを視聴しているのですが、リモコンでCSを選択すると必ずCS1からになってしまいます。
CS1のチャンネル設定でお好みチャンネルなしに設定すればできるかと思い試しましたが、ダメでした。
うちではCS1で受信できるのがショッピングだのガイドだのなので必要ありません。
できれば、CSボタンで最初からCS2の方を表示させたいのですが可能でしょうか？
よろしくお願いします。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 16:16:39 ID:Uq406kEE0

>>64
無理じゃないですか？
CS１も２も見る人にとっては、CSボタンを何度押すかでダイレクトに選べるわけで。
どっちを1回、どっちを２回にするかと言われれば・・・根拠無く番号が若い方が優先だろｗ

契約B-CASをレコに入れているのでPDPでCSを見た事なんてもう長らくないけどねえ。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 17:31:31 ID:aqEYSV0N0

ですか・・・・面倒だけど仕方ないですね・・・
返答ありがとうございます。

ところで契約B-CASをﾚｺに挿すって事は、CS見るとき（有料契約の物）はﾚｺのﾁｭｰﾅｰで見るんですか？
つまりいちいちﾚｺの電源を入れて、テレビでは外部入力にして見るということですか？
ｱﾎな質問かもしれませんが教えてください。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 18:38:45 ID:Uq406kEE0

>>66
＞いちいちﾚｺの電源を入れて、テレビでは外部入力にして見るということですか？

そうです。
うちの場合はSONYのBDZ-X90ですけど、これとKUROの組み合わせだとhdmiリンクがあるので、
レコのチューナーで見ると決めてしまうと、放送視聴も録画視聴もBD/DVD視聴も、レコのリモコンだけで
ほとんどの操作ができてしまうので便利なんです。
KUROの電源や音量、AVアンプの音量やソースセレクトまで連動しますからね。
操作としては、レコのメニューボタンを押すと、
※レコとKUROの電源が入る
※KUROの入力は自動的にレコにつながったhdmi入力に切り替わる
で、レコのXMBメニュー画面が出る。
あとはXMBメニューを操作して録画再生やら放送視聴やら録画予約などを行うだけです。

427はhdmiリンク、対応してなかったかもしれん・・・・・・
でも、それ抜きでも契約B-CASはWチューナーレコに刺して使った方が便利ですよ。
録画にも視聴にも使えるわけですから。TV側に入れてしまうと視聴だけにしか使えない。
普段はレコのチューナーで見るなら、TVの入力切替もhdmiで決め打ちできるので、外部入力切替の必要もない。
それに、hdmiリンクはなくても最近のレコのリモコンは他社製TVの操作ある程度できるようになっているので、余り問題ないです。
CSや有料BSは視聴はしても録画はしないというなら、TV側に入れるのもいいけど。

うちの場合、問題点はソニレコの持病がらみですが、
○レコのチューナーが録画で埋まっていれば番組視聴ができない、
　　ソニレコの場合録画１を使っているだけで録画２が空いていても裏番組見られない。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
○ソニレコの待機電力は馬鹿にならない
ってとこですが、それを上回る快適性があるわけです。
レコで見られない裏番組を見たい場合は、KUROの内蔵チューナーに切り替えて見ることになります
B-CASカード契約の関係でこの場合CSとWOWOWは見られません。その他のBSと地デジだけ見られます。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 20:30:26 ID:hjMwLvry0

最近、某所の古参がうっとうしくて仕方がない。
所有すらしていないのに、他人の不具合報告だけでその製品の価値を決め
単発質問に毎回ネガな事を書き続ける。
しかも、実物見たことあるのか？とも思えるような書き込みしかないし。
本人は客観的事実を書き込んでいるつもりなんだろうが、あそこまで酷いと、まず買ってから言えよって言いたくなるな。

ネットって怖いね。メジャーサイトに一日中粘着してる人間の書き込みだけで、大きくその製品のイメージが左右されてしまうんだから。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 20:34:03 ID:ezvYUvPsO

ﾁｰﾑ黒、価格宗教団のなんとかﾙｰｼﾞｭですね。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 21:08:48 ID:aozv3oWRO

プロだの技術者だのそういう奴ほど周りが見えてないもの
だからこそオタなんだろうけど

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 21:09:18 ID:uhGG5yh70

>>70
それ「自称」だし

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 21:11:00 ID:2oBh2M1I0

>>68
そんな素人が書いたネットの情報なんて誰も信じないよ。
本当に購入する気があるユーザは自分の目しか信じない。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 21:51:23 ID:BVoE2HzM0

>>68
S社のGKですね
分かります

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 00:50:52 ID:JCG3H3AM0

42型　300000円のポイント３０％って買いでしょうか？？

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 01:26:48 ID:kWBjgCi10

>>67
なんとかﾘﾝｸとか必要ないかなと思ってましたがやっぱ便利なんですね。
教えてくれてありがとう。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 08:40:54 ID:Aq+66yat0

>>68
それってシャープのレコーダーのスレでシャープのレコの購入相談すると
パナかソニーをすすめておもいっきりシャープをけなす人かな。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 08:46:15 ID:VJkUHON/0

アクオスモードなんて情弱に騙しうる気満々の機能だな
ほんとシャープはイメージだけで騙し売ろうとするから好きじゃない

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 09:20:59 ID:+vTwi+rsO

日立のﾌﾟﾗｽﾞﾏの事じゃないですか？
価格みたら納得しました。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 12:20:00 ID:4c45O9jpO

>>77
GKの余りにも杜撰な仕事に辟易します。
それ、ソニーの部分をシャープに変えただけ過ぎ

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 13:08:06 ID:/wxLJiHu0

>>76
エンヤこら・・・・の事ですねｗ

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 15:29:40 ID:RfbtPiH90

価格の人に関して言うと、Mac板の人と変わらない気がする。
あそこまで、辛辣だったり、言い回しがいちいち嫌味っぽくはないけど
結局、右に倣え式。
それと、自分でいいと思ったものを買うってことに特権意識もってる
気がする。自分でいいと思ったんならそれでいいのに、実は人の意見が
きになってしょうがないのね。だから、買いもしないのに書きこんで意見がつくの
まってるっぽいのもいる。
気に入ったんじゃなくて、一部でいいといわれてるものに目をつけたことを褒めて
もらいたくてしょうがない人。結構いると思う。

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 16:10:04 ID:qOv8PoqF0

>>81
> 気に入ったんじゃなくて、一部でいいといわれてるものに目をつけたことを褒めて
> もらいたくてしょうがない人。結構いると思う。

それ良く分かる。最近、やたら素人を売りにして「このスレで評判なので買ったいました」
みたいなスレが多く、それに対して常連がレス付けるってパターンが多いよね。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?PrdKey=20423514662&SearchWord=%91f%90l&BBSTabNo=9999&act=input&SortType=datedesc

83 ：82：2008/09/03(水) 16:11:52 ID:qOv8PoqF0

>>82
誤）買ったいました
正）買っちゃいました
orz

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 17:07:34 ID:XOADFFPk0

マルチまがいの説明会だなｗ

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 17:20:58 ID:7lDRgA3c0

(｀･ω･´)KURO5010買ったどぉ～！
パナのPZ800と悩んだが、やっぱこっちでいくよ。
B-07とHTP-07Bもポイントで購入。
問題は、嫁に言ってない事だな・・・orz

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 17:48:45 ID:RfbtPiH90

>>83
素人強調さんもいるけど、やっぱ自慢したくても分かってくれる人
いないんじゃないの？普通の人からすると「でけぇ、すげぇ」は最初
だけで、「で、それで何見るの？」ってなるからね。
かといって、価格に書き込むには素人強調しないとなんか怖いんだろうし、
てっきりお仲間だと思って「雑誌でほめられてました」とか書くと
「別に雑誌はいい」ってたしなめられるという、ディープな世界…。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 17:50:39 ID:Fo2eaBy70

>>85
大丈夫ですよ、押入れの中でこそーり見れば。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 21:25:30 ID:n49E0iTX0

>>82
あれ、新参者の方のあまりの低姿勢が痛々しいんですよね。
なんとも窮屈な場所。
これに関しては常連が悪いわけでもないのだけど・・・なぜこうなったのだろう？
けち付ける奴に文句言うのは2chの方がもっときついわけだし。
KUROっていうニッチな商品ユーザーということ自体がそういう閉鎖的空間を作る傾向にある？

↓以後ハルヒ禁止

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 22:14:18 ID:W2h9eejx0

>>87
ジー音でバレバレｗ

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 22:34:54 ID:O2bstfQeO

ユーザーの皆さん、地デジは綺麗ですか？
暗くないですか？
解像度に不満はないですか？
WOOとの最終判断で自分の目では大差ない評価です。
パナはフルでもノイズ目立ち過ぎ。
コストはWOO、専用スタンドは断然、KUROです。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 22:43:48 ID:+vTwi+rsO

10月に新型でないの？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 00:27:11 ID:up1oHl7c0

ギリギリまで旧KURO（型番※※10系）売りたいんでしょ。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 00:48:56 ID:tU/T/oH00

>>90
＞WOOとの最終判断で自分の目では大差ない評価です。
それなら迷うことなく安いの買えばいいじゃない。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 00:54:42 ID:T/2vJa8yO

>>90 安上がりの目をお持ちのようで羨ましいです

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 02:14:31 ID:PQnHBiJg0

は～や～くぅ～こいこい、New KURO
金もってまってるぜ～

96 ：長くなって恐縮です：2008/09/04(木) 12:03:09 ID:O4JJWj3Q0

Rec-POT使ってる人いますか？
正常に録画、再生できますか？
複数レコの運用も考えたんだけど、B-CASの関係でﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
WOWOW契約のカードはテレビに挿しときたいもので

アナログ時代からの癖が抜けなくて・・・・
e2byはその辺割り切れるんですよねー
WOWOWO選局する度にレコを起動するのに抵抗感があるもので

このスレでは話題に挙がることも少ない様ですが、ご意見お願いします
5010HDはWチューナーなんだし、勿体ないと思うんですよね
私の様な貧乏性には

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 12:11:42 ID:O4JJWj3Q0

連投すいません
e2byスカパーの契約カードはBDレコに挿しっぱなしです

Rec-POTはWOWOW専用ストレージにしたいし、今まではそうしてきました
今回が初めてのプラズマです

不安要素を少しでも排除したくて、先輩諸氏にすがる思いでレスしました

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 12:24:48 ID:g9BvNDHEO

>>96
独り言はチラシの裏へ

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 17:11:21 ID:4O4D/FcVO

>>94
下らんこと書くな。
ホントのKUROユーザーか可哀想だよ。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 19:58:37 ID:LTJIuv0C0

>>98
うっそーん。>>96のやりとりは是非聞きたい、というか
RECPOT使ってる奴って意外と少ないんかな？

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 20:05:00 ID:llNizIOs0

>>96
250Rだっけ？リンクして使ったことある。
普通に使えたけど、ウチは録画しまくるので
専用レコのほうがなにかと便利なので売ってしまったけどね。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 22:52:01 ID:NFCzpYST0

>>96
普通に使えてますよ。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib050959.jpg

ただし毎週予約とかできず、またEPGの操作性が悪かったり遅かったりで
使いやすくはないですね。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 08:04:41 ID:+ipQ+Q+x0

>>102
便乗質問ですみません。やっぱ、再生とか早送りは、POTのリモコンも必要ですよね？

104 ：96：2008/09/05(金) 08:12:15 ID:NmHjL4ll0

レス下さった皆さん、ありがとう。
>>101
800Rなので大丈夫そうですね。
専用レコもあるのですが、WOWOWとe2byスカパーの契約を1枚のB-CASカードに集約してしまうと
W録機でも、録画する番組がかぶってしまう場合があるもので・・・。
レコの複数運用に対する抵抗感は>96に記した通りです。

>>102
確かにPOTの使い勝手はBDレコ等の専用レコーダーと比べるまでもなく良くないですね。
ただ前述した様にPOTで録画する番組はWOWOWの映画がほとんどなので
それ程苦痛ではないです。
わざわざアップまでして頂いてありがとうございました。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 09:38:05 ID:5zpGlJO70

KUROの新シリーズ発表まであと一週間かぁ！
待ち遠しいワン！

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 10:46:57 ID:ov5iwwd40

KUROも楽しみだけど、LX71とLX81も楽しみだ
LX90には手が届かないけど、新製品がいい感じならアンプ買い換えようと思ってる

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 18:18:57 ID:+zCdMUJaO

＜CEDIA2008：パイオニア＞9Gパネル搭載“KURO”テレビ＆モニター新モデル登場 AV&ホームシアターNews
URL:
http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/05/21920.html

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 18:36:29 ID:hgs95Qji0

なんかクロが灰色に見え杉
どんな環境で写したらここまで最低の写真になるんだかｗｗｗ

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 18:48:49 ID:WdCO4Rhv0

>>108
パネルの背景を黒くしたのが裏目に出たのでは？
背景も映像も枠も黒い→カメラは露出上げ→黒浮き　では。
パナがよく勧めているTV背面間接照明とかすればたぶん少しまともに撮影されたのでは。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 18:49:45 ID:4kC1mcrQ0

最近の黒浮きやコントラストを重視したマーケティングは
本来薄暗い場面でも、黒浮きと勘違いされないために真っ黒にする可能性もあるよな。

>>107とはまったく関係のない意見だけど。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 19:04:10 ID:tH0G+K+Z0

狭ベゼルになっているようで安心した

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 20:59:01 ID:Bnmc+cgv0

NE-YO

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 22:03:34 ID:N1QDjskT0

42を買うには現行モデルしかないってこと？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 22:36:32 ID:4lWJjpnY0

技術者松下にいっちゃっても開発できるん？

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 23:26:17 ID:4QTLq1bsO

>>114
プラズマ関連の技術者のうち
どの辺りまでが松下に雇ってもらえたんかわからんが
残された奴らが泣きながら仕上げたんやろな。
だから次のモデルは、夜中に電源入れてないのに
シクシク泣く声が聞こえるテレビかもな

116 ：102：2008/09/05(金) 23:29:31 ID:Vs7qfXz10

>>103
KUROのリモコンのi.LINKボタンを押すと機器操作パネルが出てきて
そこから再生や早送り等の基本的な操作はできますよ。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 02:49:16 ID:VjDohM2D0

今は、パナKUROよりも、三菱レーザーリアプロに期待。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 17:33:24 ID:nts7EMg30

シェア2%のテレビに密着して煽ってる奴は何なんだろうなｗ
何が彼らにそうさせてるんだろう

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 18:17:50 ID:aLK3N4/oO

新たな痛い人種…レーザー厨。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 19:28:54 ID:Z4DqBtrf0

勿論シェアで商品を決める人もいるだろう
そういった人が高視聴率ヘキサゴンの視聴者なのであろう

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 19:43:35 ID:Xy6kSFvr0

ファンですから

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 22:50:01 ID:mbOrYBZA0

新製品発表ﾜｸﾜｸww
クソ嫁のせいで6010買えなかったのが逆によかったのかもしれん。

金払ってから買ったことを伝えればもう何も言えんだろ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 23:31:59 ID:DG3g0Kv20

そのまま離婚ですね、わかります。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 10:34:08 ID:Rkev8rY90

三菱のレーザーリアプロは65型で6999ドルだそうです。もう高杉です。
売れる訳ありません。こんな高い物を買う人なんか居ません。どうみても
KUROの方が売れます。

残念ですがリアプロの命運は今ここで尽きました。

こうなった以上、一刻も早く「リアプロを上回る高画質のKURO後継製品」
が開発される事に希望を託します。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 10:38:34 ID:AshUCDXK0

>>124
ここじゃなくてパナソニックのスレで頼まなきゃｗ

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 21:38:56 ID:YJHRX7Ou0

>107

やっときた、やっとでる！
もうshopに予約しちゃった☆^∇゜) ニパッ!!
でたら、即買いって

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 00:34:33 ID:73y+dlcF0

kakaku.comの感じだと、428,508あたりはこの週末あたりで底値だったのかなー。
タイミング逸したかな。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 03:45:18 ID:PHDAG8150

てか、その2機種はもう在庫ないよ
特に508ね。428はまだあるみたいだけど

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 07:04:58 ID:IPWIL53gO

428、都内ビック、ヨドバシ価格情報、
お願いします。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 07:15:25 ID:/MY1EnU6O

ある程度サイクルがあるからな
より深く下がる前に一旦上がる。

株やないから底値は無い。
発売停止が底値

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 07:55:00 ID:00LkXza/0

508にするかSONYのXR1にするか迷うわ。
LEDエリア駆動とはいえドット単位じゃないからPDPの方がいいとは思うんだけどな。
508はi.linkもついてるしな。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 08:16:55 ID:4mUWMxpQ0

3000:1(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 09:12:26 ID:oJRCCgXA0

チームKURO（嘲笑）

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 09:42:02 ID:Spb+n1vl0

>>133
突然笑い出して周囲から不気味がられたりすることはないですか？

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 09:45:59 ID:Spb+n1vl0

>>131
XR1のでき次第だなあ。もうみたの？自分はまだだけど・・・
LEDバックライト制御による黒挿入で残像が減る効果の方に期待感あり。
エリア駆動をうまく使ってちらつきも減少させてるらしいし。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 10:54:14 ID:5dXMt/Zy0

>>131、135
人柱にXR1をお勧めする。
508（KURO）なんてイイPDP買わなくていいよ。（笑

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 11:07:33 ID:Spb+n1vl0

>>136
いや、508ユーザーなんで既にｗ

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 15:32:01 ID:1iYvWS4R0

>>131
LEDの使用個数非公開なんだよな
コスト削減でクオリアとかより減ってる可能性もある

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 21:47:30 ID:Goc23q6L0

5010も30万切りか・・。後継機があってもこの値段だと引かれるな～

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 22:04:54 ID:00LkXza/0

>>138
CCFLをLEDに置き換えただけのQUALIA005とエリア駆動してるXR1を比較してもなあ。
10/10発売らしいから一ヶ月後か…それまでKURO残ってれば直接比較できるな。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 22:44:11 ID:AdkwRmLO0

本田雅一はXR1絶賛してるね
KRP-600Mに匹敵する硬派な絵づくりはマニアを唸らせるに違いないだって

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 23:30:13 ID:r1m96m3y0

>>139
どこで30万切って売ってんですか？
ポイント還元で30万切りってこと？

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 23:34:52 ID:PJiPEMPG0

508と勘違いしてるんじゃね？

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 00:23:33 ID:p7usRezY0

>>141
ttp://d.hatena.ne.jp/wapa/20070427/p1

ソニー関連は親身になって熱く語るライター：本田雅一氏

昨晩の騒動を受けて速攻で熱い記事を出してきたのは、本田雅一氏。PCWatchやITmediaなどの主要な
メディアで多数の読み応えのある記事を提供することで有名な記者です。

一方でその取り扱うジャンルの関係か、ソニーに対しては並々ならぬ情熱を抱いているようで、ソニーの
立場にたって親身になった熱いコメントを出すことが一部で知られています。

そんな中でも、今回の記事はいつになく感情的な熱い内容ですね。PCWatchという大衆向け・普遍的立場
であるメディアにおける記事でありながら、記事の節々からソニーという会社、久夛良木氏への愛情にあ
ふれ、親身になってソニーの心配をしながらコメントしている様は、なかなか壮絶なものがあります。よく
ぞまあ、ここまでふっきれたものだな、という感じですね。まるで個人ブログの一エントリーのようです。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 04:21:53 ID:GVOev++Z0

BRレコーダーは何を合わせたら良いですか？

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 04:39:42 ID:divLWGZc0

>>145
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514660/SortID=8309372/

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 06:04:18 ID:RL0+yODJ0

>>141
ソニー信者のレビューあてにならん

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 07:13:29 ID:R408COIx0

つうか昔から思うがプラズマと液晶で迷う人は液晶買えばいい。

俺はパナだろうがパイだろうがプラズマにしか興味ない。
動画ではどう頑張っても原理的に無理があるんだから液晶は。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 14:53:21 ID:2Nu6oyhW0

KUROより発熱少ないようだったら来年の夏前に買い換えよう・・・

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 15:13:51 ID:0YLCS83+0

>>148
その動画ボケする瞬間を隠してしまえば・・・・

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 22:05:14 ID:5TwHtZs+0

>>148
原理的に言えば中間色が出ないプラズマは何に対しても
無理があると思うが。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 22:16:29 ID:vNyYMVg5O

しかし現実はプラズマの方が綺麗。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 22:19:09 ID:5TwHtZs+0

>>152
まあ、そうだね。SDソースだとプラズマがきれいに見えるね。
何でだろう？

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 23:09:30 ID:An+WTOQe0

自発光じゃないからバックライトを消してしまえば
液晶のボケが見えなくなるらしいけど実際はどうなんだろうね？

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 23:25:21 ID:TEJ1RTviO

>>151
プラズマって中間色が出ないの？
それって発色数が少ないってこと？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 23:34:01 ID:5TwHtZs+0

>>155
各色（RGB)、一番明るいのと暗いのを点滅させて
中間色を出してる。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 23:45:23 ID:NFPTJk2r0

出てるやんｗ

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 23:48:41 ID:TEJ1RTviO

出してるのか。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 09:57:58 ID:me8zDcBD0

いよいよ明日新製品発表会だね！
wktkが止まらない！

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 12:35:28 ID:yyNn05qq0

>>153
そうか？SDってことでもないが劣悪なソースは液晶の方が誤魔化しが効く。
だからといってHDがズバ抜けて綺麗にも見えない。これが液晶だろう？

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 13:03:29 ID:8Pc0duOx0

>>160
俺はSDに関しては同画素数でもプラズマがいいな。
仮説だけど、横境界は目立たず縦境界はあるCRTの走査線みたいな表示方式だときれいに見えるのかも。
最近のプラズマはこのタイプだし。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 22:07:24 ID:yljmBnN30

>>160
私もどちらかというと>>161の言うようにプラズマの方が
SDソースのごまかしがきくと思うけど・・・。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 00:03:42 ID:wZxdxkku0

よく、HDTVだとDVDは見られたもんじゃないとかいう話があるじゃん。
それでうちに5010が来て、どんなもんかと思ったら、思ったより見られる感じだった。
というか、結構きれいだと思ったり。w

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 00:33:15 ID:30OsSMkp0

>>163
まずは落ち着いてBDを見るんだ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 07:01:22 ID:Jfs/How60

>>164
ここでいう見れたもんじゃないってのはSDのブラウン管などに比べての話だと思うぞ。
BSやBDのHDと比べて、ではなく。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 07:51:16 ID:VWT0Fd+R0

>>163 >>165
プラズマだとSDのソースでも気にならないよね。液晶だと
すごく気になるけど。ソースがフルHDだとプラズマでも
液晶でも変わらん気がするけど。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 09:34:48 ID:6s7pJ3LWO

結局Pioneerはパネルの自社生産を止めた後ってどうするの？
技術者はそのままで、パネルをパナから提供してもらってプラズマテレビを生産？
それとも技術者はパナに移って共同開発？
『KURO』っていうブランドは無くなっちゃうのかな？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 10:44:48 ID:vpTRMOh40

パイオニア、9Gパネル搭載"KURO”テレビや同社初のBDレコーダーなどを発売
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200809/11/22021.html
プラズマテレビ“KURO”　10月中旬発売
60V型　KRP-600A　940,000円（税込）
50V型　KRP-500A　670,000円（税込）

HDD/BDレコーダー　10月上旬発売
内蔵HDD 1TBモデル　BDR-WD900　￥OPEN
内蔵HDD 500GBモデル　BDR-WD700　￥OPEN

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 11:02:35 ID:uX7UPzKP0

>>168
モニターとチューナー分離型か・・・。
ハーフHDとか42インチは出ないのかな？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 11:37:06 ID:vGubzZlm0

ごめんなさい
素面じゃないので
50V型　KRP-500A　670,000円（税込）
これってチューナー付きの普通のテレビですよね、5000EXや6000Mみたいなモニターとかじゃないですよね？
安いので買います。5010HDは「アルバイトー」っていうとおっぱい触らせくれる姉に献上します

量販店でも買えますか？　KRP-500A　

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 11:55:56 ID:mPLqzjPrO

500Mの発表はなし？

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:03:16 ID:vGubzZlm0

インプレスにもきますた
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pioneer1.htm

1TBのレコーダーもきたようで
リンク機能にも期待できるのかな

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:11:04 ID:vGubzZlm0

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pio1_03.jpg
新型のPDPとコレ買えば万事おｋかな？

通信業界最大手の社員が、パイオニアだけは、モノホンだしもったいないから
買えって
アルバイトーの姉貴からもゴーサインが！
コミコミで100位だよね？ならいける！予約はいつからなんでしょう？

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:23:11 ID:CTJ/ai+0O

アルバイトー姉貴
ワッフルワッフル

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:23:58 ID:YZ16Clx80

レコはなんか安っぽいね。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:25:05 ID:PpNw6/KD0

まさに糞ｗｗｗ

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:35:10 ID:W4Dg0E9n0

レコは＃と違いあるのだろうか？

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:42:55 ID:jlyTfCLW0

パイのGUI好きだったが、もうSHARP使用なんだろうな。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 12:48:16 ID:l1n2uS5f0

まぁお前らのことだ、糞レコにもしっかり御布施するんだろうなｗ

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 13:13:06 ID:Vjd0OCnr0

前スレか前々スレで、新クロはかなり価格を下げて発売するって言ってた奴が居たが、

全然下がって無いね・・・

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 13:16:57 ID:R/WyDVky0

500Mがいいな
Wレコあればチューナーユニットいらなくね、と常々思ってたとこだ

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 13:30:29 ID:58wDwqt5O

50Vで40万切るくらいか
現行のが投げ売りで25万切るなら迷うな

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 13:38:37 ID:yV3CwojZ0

なんでシングルチューナーなんだ

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 13:59:43 ID:4yTXQnPq0

第８世代のKUROもディスプレイ部／メディアレシーバー部は別筐体？

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 14:14:32 ID:H6ykXvta0

そのほかオプションとして、ホワイトバランスを最適に調整するカラーセンサー「KRP-SE01」や、専用壁掛け金具、AVラックなどの周辺機器も用意している。

気になる

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 14:30:45 ID:MbreP+PI0

本当は、KURO欲しかったが、嫁の意見で58PZ800になったが、
来年の今頃、600M購入するぞぉ～！

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 14:46:09 ID:ZP7eH3Vt0

売り切れました。
π先生次回作のPDPにご期待ください。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 14:49:42 ID:hkkfjj6s0

嫁の意見を聞いているようでは一生πは買えない！

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 14:55:42 ID:ZP7eH3Vt0

428買うつもりだったのに俺をそそのかして気がついたら6010HDを買わせたうちの嫁
うちはブレーキが存在しないので気をつけないとすぐ火の車になりますわ・・・

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 15:06:25 ID:mPLqzjPrO

よし、パナ好きだが、チューナーない500Mは買うぞ！

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 15:28:07 ID:MbreP+PI0

>>188
イヤ、次は自分の部屋用なので、買う！！
嫁の意見は関係ない。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 15:58:26 ID:jsmVH1u40

>>191
私の意見を聞かないなら
離婚させていただきます

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 17:32:27 ID:vpH4GyE40

女の人って案外、長く使うなら一番いいのにしろとか囁くよね。

ところで、久しぶりに価格観に行ったんだけど
同じ人ばっか。まるでmix○だな。
5010、6010の頃に比べて完全にコミュニティ化してて
有益な情報全然なくなっちゃったね。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 18:07:32 ID:ZP7eH3Vt0

最初は面白くて書き込みもしたけど、
今はたまに見て痛々しくてすぐ閉じる・・・・

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 18:41:36 ID:bLvwaKlK0

あれ新機種発表されたのに全然盛り上がってない・・・

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 19:03:04 ID:L+UdA41F0

だって一番いい600Mはもう売り出してるからね。
いま発表のはテレビが見れるってだけだし。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 19:15:12 ID:AA/xzadS0

定価67万て・・・せめて60くらいにはなるだろうと思ってたのにorz

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 19:56:35 ID:+CDcuQZQ0

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pio2_12.jpg
フィルタで反射が抑制されただけなら、俺の5010もまだイケるぜ

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 20:23:08 ID:J4zi6Eb50

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pio1_01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pio1_02.jpg
500のパネル白すぎ

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 20:33:26 ID:vARjzXPL0

モニター派としては500Mが欲しいがもっと現実的な値段ならなぁ。
１年後にはパナで同じパネル＋チューナー内蔵で低価格で出すんだろうな…

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 20:34:52 ID:YC3whm9B0

500A買って家にテレビがない生活からそろそろ抜け出そうかな。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 20:38:36 ID:WJ8lOJDd0

アンケート来た？

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 20:40:38 ID:+CDcuQZQ0

また馬鹿がフラッシュたいた写真貼ってやがるｗ

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 21:23:44 ID:XokIzLlC0

>>193
チームKURO（笑）クロ沼（笑）

そりゃWoooやVIERAに比べれば奇麗だよ。
でもやっとブラウン管並みの黒さになっただけで
盲目的なまでに絶賛するもんでもないだろうにね。

ところで、KRP-500AとSONYのXR1ではやっぱりXR1が売れちゃうんだろうね。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 21:37:51 ID:OUd5VXcu0

>>204
ブラウン管って・・・
真夜中、真っ黒にして見てみると現状は
ブラウン管＞＞液晶＞＞＞KUROこんな感じだよ。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 21:52:00 ID:vpTRMOh40

ゆとり世代の人と思われるが不等号逆では?
ブラウン管最高ならそのままでも良いが・・・

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 21:57:40 ID:OUd5VXcu0

>>206
暗くなるのを意識したから、ああ書いてしまった。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 21:59:12 ID:66xQ/zGx0

プラズマって応答速度はどんなものなの？
液晶はよくスペックのところに載ってるけどプラズマは見たことないなぁ
ブラウン管よりはずっと遅いのかな

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:02:07 ID:YC3whm9B0

ホームページ見てたんだけど
500Aの音質に関する機能は、
500M＋スピーカーにすると使えないよって事なの？

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:09:56 ID:OJ4W16d40

>>204
やっぱり今期の頂上決戦(性能)はその２機種になるわけか・・・

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:24:21 ID:gllwDepS0

>>199
キャメラをしていたら分かることだがその写真を写したキャメラマソはテク無素人レベルか液厨であることはたしかだな
プロのキャメラマソなら撮影で黒さを表現する照明テクは分かっているはずだ
ただ写せばいいと思っているKYなキャメラマソに写された被写体が悲惨だなｗｗｗ

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:36:04 ID:VWT0Fd+R0

>>211
まあカメラのテクニックで捏造しなくても、外光に弱いのは
誰もが知ってるし・・・。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:41:57 ID:gllwDepS0

>>212
ちっｗ！ネタにマジレスしちまったなｗ
KYキャメラマソの報復を食らうと板いから退散するぜｗｗｗ

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:52:47 ID:ou2yCrNO0

なんかメールが来たね
■Pioneer Premiere Festa '08 ～Episode II～を開催
～事前登録で究極のエンタテインメント空間へご招待～

昨年もご好評をいただいた「パイオニアプレミアフェスタ」を東京
・大阪にて今年も開催いたします。
KUROの発売に先駆けて行われるこのイベントに、ホームページ（下記URL）
にてご登録いただいたお客様をご招待。
更に進化したパイオニアの誇る映像と音響の美しさで、コンテンツの持つ
臨場感の世界をご体感いただけるよう、 KUROやホームシアターの体感ル
ームやコンテンツ鑑賞のプロを招き講演いただくなど、さまざまな趣向を
凝らして皆様をお待ちします。ご来場の方全員に、新旧1600作品の映画批
評を収録した「オリジナルムービーガイド」をプレゼント！
詳しくはスペシャルサイトをご覧ください。

●東京会場
10/11(土) ～12(日)　東京ミッドタウンミッドタウンタワー4F
●大阪会場
10/18(土)～19(日)　大阪ブリーゼプラザブリーゼタワー7F・8F

☆ご予約、詳細はこちらのスペシャルサイトから↓
　http://pioneer.jp/kuro/

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:59:34 ID:dlQwpcOK0

9mmの真っkuroって発売はいつ頃になるのかな？
今回のは違うみたいだし（＿ｌ＿；）

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 23:08:15 ID:BbEiXHcr0

今回がパイオニアとしては最後だよ

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 23:44:11 ID:dlQwpcOK0

じゃあ9mmの真っ黒は出ないのか！！！！

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 00:02:45 ID:afeqXYne0

５０インチの重さ３１キロ程度なんで設置や売却する時もラクでいいよな。
この重さならネットで買うにも問題ないし。
３５マンくらいになったら買うべ
年末あたりか？

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 00:22:48 ID:9tFBqx0M0

>>217
コンセプトモデル

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 03:33:02 ID:jgZugV4mO

デザインが糞ダサい

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 07:23:45 ID:34bdb9j/0

いわゆるFinal-KURO出たのか。

こういうボッタクリ商品は、家電買い漁りツアーで来日する裕福な中国人とか
に掴ませてお持ち帰りしてもらえるといいね。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 07:46:17 ID:Hd0TQmGW0

たしかに消滅するのが時間の問題のプラズマだからね。
まさか日本人で買う奴いないよな。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 07:56:05 ID:2bDYdbiR0

中国人は液晶でいい。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 08:01:30 ID:/fbyY3FUO

いつかは消えるかもしれないからこそ画質のいいプラズマを買っとかないとな。
糞液晶なんてもってても次世代ディスプレイになったときにはゴミにしかならねぇw

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 08:39:30 ID:fdgYujEC0

>>205
どういうブラウン管使っていたかしらんが、せいぜいこんなとこでは？

液晶＞＞ブラウン管＞KURO

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 13:29:40 ID:+kN+bq8C0

ＬＸ５１モデルチェンジするの？
旧型安くならないかな・・

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 13:42:58 ID:v/MrBOfv0

ブルーレイ・ディスクレコーダーBDR-WD900、BDR-WD700は、HDD容量を除いて、機能面でほとんど両者に違いはない
（高音質コンデンサーなど、BDR-WD900には高品位なパーツが奢られている）。
ともにver.1.3aのHDMI端子を1系統装備し、Deep Color、x.v.Color、リップシンク、HDMIのビットストリーム伝送、1080/24p出力に対応する。

映像処理回路には、マーベル社製ビデオフォーマットコンバーターを実装し、I/P変換時に起りやすい映像ノイズを軽減。
HDMI伝送には、TDK社製広帯域コモンモードフィルターを採用し、信号波形の最適化を図る。
ビクシスシステムズ社製MPEG-4 AVC/H.264トランスコーダーを備え、1920×1080記録で最大5倍（ビットレート：約4.8Mbps）の長時間録画モードが可能。
5.1ch サラウンドも圧縮なしで記録できる。BD記録時には、ハイビジョンジャストダビング機能が用意されており、10段階のビットレートから自動で最適なものを
選択してくれる。

PIONEER PREMIERE FESTA '08 開催決定！
パイオニアは、こうした新製品発売に先駆け、先行体験イベント「PIONEER PREMIERE FESTA '08」を開催する。昨年は、プラズマテレビを中心としたイベント
だったが、今年はブルーレイ・ディスクレコーダーをはじめ、ホームシアターシステムのトータルパッケージで、新製品の画質、音質をご体験いただく。
AV評論家のセミナーはもちろん、TSUTAYAとのコラボレーションにより、HDコンテンツを自由に選んで楽しめるブルーレイライブラリーコーナーが準備されるという

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 13:43:46 ID:v/MrBOfv0

●イベント名　PIONEER PREMIERE FESTA '08

＜東京会場＞
●日時
2008年10月11日（土）
10：00～18：00（受付終了 17：00）
2008年10月12日（日）
10：00～18：00（受付終了 17：00）
●会場
東京ミッドタウン／ミッドタウン・カンファレンス
東京都港区赤坂9-7-2 ミッドタウンタワー4F
都営大江戸線「六本木駅」8番出口より直結
東京メトロ日比谷線「六本木駅」より地下通路にて直結
東京メトロ千代田線「乃木坂駅」3番出口より徒歩約3分
東京メトロ南北線「六本木一丁目駅」1番出口より徒歩約10分

＜大阪会場＞
●日時
2008年10月18日（土）
10：00～18：00（受付終了 17：00）
2008年10月19日（日）
10：00～18：00（受付終了 17：00）
●会場
ブリーゼタワー／ブリーゼプラザ
大阪市北区梅田2-4-9 ブリーゼタワー 7-8F
四つ橋線「西梅田駅」より地下通路にて直結
JR「大阪駅」より地下通路にて直結
阪神本線「梅田駅」より徒歩約5分
JR東西線「北新地駅」10番出口より徒歩約5分

●参加方法
東京、大阪、両会場ともに、PIONEER PREMIERE FESTA '08特設ページで、事前登録する。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 14:43:51 ID:Tjuj0g4e0

5010と比べてiＬinkが無くなってるけど不都合ある人いる？

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 14:48:32 ID:mM1f8aUf0

おれ、6010でレックポット使ってて
KRP-600Aに買い換えようと思ってたけど
一気にトーンダウン・・・
何故iＬinkを取り外したんだ・・・

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 14:59:06 ID:t2Qls5w60

KRP-600Mと好きなレコーダー繋いで使えばいいねん

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 15:03:09 ID:Tjuj0g4e0

500Aと500Mで迷いまくり・・・

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 15:12:56 ID:+kN+bq8C0

600Mしとき

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 15:36:52 ID:/fbyY3FUO

AとMで大きな画質ってないよね？
絵作りの傾向の違いだけ？

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 16:33:53 ID:vdm/D9eL0

ところで、ＡＶ評論家のセミナーってオモロイの？
俺は退屈の方が多かったけど

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 17:47:03 ID:vdm/D9eL0

うちもお知らせ来たけど…
ぱっとみだけじゃＡとＭの違い分かんないよねぇ。
外付けチューナー式と、チューナーレス。
あとは、画質を変化させた時のパラメーターがでる…か。
しかし、外観全く変わっとらんね。薄さ以外は。
セミナー行こうかなぁ…。価格の人も来てそうだし。

237 ：230です：2008/09/12(金) 18:07:34 ID:mM1f8aUf0

でも、BD見たいし、
BD見るならBDプレーヤーにしたいし
でもBDプレーヤーにすると、
レコーダーと2台になるし、
でもBDレコーダー買うと
BDプレーヤーより画質が良くなさそうだし・・・
すごく悩む・・・

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 21:53:58 ID:6GlTthbu0

最近、この本が電器店のKURO売り場に設置されてるな。

ブラインドテストNo.１
プラズマTV「KURO」はなぜ支持されたのか？
赤池学×金谷年展・著ダイヤモンド社
http://book.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/00332-9.html

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 23:17:14 ID:Tjuj0g4e0

仕様表見る限り、LX70よりLX51の方が上に見えるんだが・・・はて

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 23:42:09 ID:0jDM+5zH0

LX70
フルバンド・フェイズコントロール
定格出力：140 W ＋ 140 W　実用最大出力：220 W ＋ 220 W
D/Aコンバーター：バーブラウン（DSD1791）

LX51
フェイズコントロール
定格出力：110 W ＋ 110 W　実用最大出力：180 W ＋ 180 W
D/Aコンバーター：ウォルフソン（WM8728）
ジッターリダクション回路※HDMIのみ
x.v.Color対応

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 00:10:07 ID:BdYPCRwb0

>>240
あ、HTPの方です。言葉不足スマゾ

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 00:13:05 ID:ESnLkmFM0

今日、shopから連絡きて早速予約しました600A(*^▽^*)ノ

あとはブルレイをPanaの930にするか、πの900にするか悩み中・・・
どっちが、お勧めですか？

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 00:14:42 ID:qdglimD20

がんばって調べたのに・・・orz

244 ：240：2008/09/13(土) 00:16:45 ID:qdglimD20

507から500/600に買い換える価値あるかな？

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 01:08:08 ID:BdYPCRwb0

俺は多分、世界で初めてマーガレットで抜いた男だろうな

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 01:44:30 ID:4iVI1+Vm0

iＬink無いのは地味に痛いな
あと今時D4ってどうなん？

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 02:37:33 ID:uflzqbO70

船長　　　　モンキー・Ｄ・ルフィ
剣士　　　　ロロノア・ゾロ
航海士　　ナミ
狙撃手　　Ｃ・ウソップ
料理人　　サンジ
船医　　　　トニートニー・チョッパー
考古学者　ニコ・ロビン
船大工　　フランキー
音楽家　　ブルック
戦士　　　マーガレット
？？？　　ポートガス・Ｄ・エース

　個人的には、これでおｋ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 03:12:58 ID:JRcw+TNnO

KUROってx.v.Colorとかいうの対応してないけど、これは特に必要ないものなのかな？

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 06:00:59 ID:4cK3uy+Z0

ＫＵＳＯスレage

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 06:09:02 ID:da6H59sj0

>>237
折角のプレーヤーなんだから、
レコより画質、音質が勝ってる方が良いと思うぞ。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 11:28:01 ID:TCLVoVJfO

レーザーテレビ出たな。北米先行やけど。
クロと画質比較したいな

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 12:13:05 ID:E/FNfCve0

5010ってどこまで下がるかな。
30万切ると思う？

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 12:26:44 ID:sFQ4tP7a0

半年はかかるな

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 13:01:51 ID:5lxdpR/F0

次のモデルチェンジでは、パネルがパナ製になるんだよね？
買えるまで金がたまった頃には、もう売ってなさそう。
パナにKUROの技術者が入って、旧モデルのKURO画質にパナが追いつくのにどのくらいかかるんだろ？

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 13:12:24 ID:v19c+/V00

600A/500Aのリモコン受光部って今まで通りのトコだよね？
レシーバーになんてことないよね

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 13:48:07 ID:ESnLkmFM0

普通に考えるとレシーバーだよね？

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 14:48:04 ID:XB3qFtzB0

普通は画面の脇

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:19:46 ID:Dr8rhFMI0

>>255
モニターで受けてhdmiコントロールでレシーバーを操作・・・・
なんてややこしいことはしないと思われ。
レシーバーなんでしょうね。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:26:07 ID:0yk2qZ480

500A欲しいけど
何でデジタルチューナーがダブルなの？
シングルチューナーにしてアナログチューナーもなくして
値段下げてくれればいいのに

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:28:26 ID:33j7vU280

07KUROも08KUROと比べなきゃ綺麗なんだろな。
でも比べてしまったら・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pio2_11.jpg

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:33:40 ID:0yk2qZ480

>>245
週刊マーガレットかとｵﾓﾀ

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:35:22 ID:Dr8rhFMI0

>>260
これスライド映像をさらにカメラで撮ってPCのモニタで見てるんだよな・・・・
スクリーンの反射特性次第ではそりゃ左側orzになるんじゃないのかな。
正面からの映像か、スライドデータそのものから起こした絵がないとなあ。

もっと酷い差がついた映像もあるようだけど。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:46:53 ID:33j7vU280

>>262
ただ左右同じ条件だし。
ちなみにブラウン管でも見たら液晶モニタよりも更に左がorzだった・・・

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:58:59 ID:mJXA8FnS0

>>260
カタログと同じで「効果を説明するためのイメージ写真」とかじゃないの。
今更、ここまで差はつかないと思う。黒いというより、派手だしｗ

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 16:14:03 ID:Dr8rhFMI0

>>263
相当遠距離から望遠でとるんじゃない限り、左の方が角度きついよ。
歪みの違いもあるし、左側の方が斜めで見てるでしょ。
プロジェクタでスクリーン映写ならこれは大きな差になって現れるし。
まあ出すからには正面から見ても差があるんだろうけど。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 16:16:17 ID:33j7vU280

イメージなら07KURO比較とは書かんやろ普通？
てかどうみたら派手に見えるのかが分からんし。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 16:21:01 ID:mJXA8FnS0

>>266
ディスプレイのせいか、右はかなり赤いんだけど。

写真はイメージだと思う。数字は07KURO比だけど
写真の上は「従来モデル」になってるしｗ

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 16:41:49 ID:FkaDs2uL0

参考になるか分からんが、昔使ってたパナのレシーバ分離型プラズマTVでは、
リモコン受光部はパネル側についてたよ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 17:02:13 ID:+6Lvxd+x0

>>258
なんで「hdmiコントロール」なんて発想が出てきたんだろう？

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pioneer2.htm
> ディスプレイ部とメディアレシーバー部は、専用のケーブルで接続する。
> 端子/ケーブルはDisplay Port規格をベースに設計したもので、
> 伝送帯域や相互接続性などを考慮してDisplay Portを採用しているという。
> ただし、他のDisplay Port機器との接続はできず、同社機器以外での利用は
> 想定していないという。

という記事が出ていたが。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pio2_05.jpg
右下にあるのがリモコン受光部かな？

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 17:13:39 ID:hDXx20Cr0

>>269
5010だと、その位置にある○は照度センサーだよ。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 17:19:10 ID:A3VTwKAu0

普通のメーカーならディスプレイ側にリモコン受光部付けるだろうけど
カラーセンサーも内蔵せずに別売りにしちゃうπだからなぁ

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 18:13:04 ID:GFuLABxv0

別にしたのは価格対策と言っているが、売価で17,000円程度のものを内蔵したって何の不都合があるんだかねぇ。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 18:53:00 ID:Dr8rhFMI0

>>269
そか、πは独自のリンク持ってたっけ。
使わない(使えない）ので忘れてたよ・・・・・

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 18:56:14 ID:v19c+/V00

>>272
国内のみの発売なら意味ナシだが
発売する国によって、レシーバーだけ変えればいいわけだから
コスト的には下がる

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 18:56:50 ID:Dr8rhFMI0

>>273
じゃないこれも勘違いか・・・
映像音声も含む専用リンクなのか・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/DisplayPort
しかしなんでわざわざこんな新規格接続？
同社間接続だからとhdmiライセンス料をけちっているの？

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 19:38:06 ID:33j7vU280

発表会で実物見た人、感想プリーズ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/#8333846

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 19:49:51 ID:4XdhAfKt0

>275

>伝送帯域や相互接続性などを考慮してDisplay Portを採用しているという。

HDMIじゃ1080p 60Hzまでしか通らない。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 20:56:05 ID:Dr8rhFMI0

>>277
ん？現行バージョンの帯域幅はhdmi1.3とあまりかわりないのでは？
それにKUROとそのチューナーが当分これを越える帯域を要求するとは思えないし。
放送で1080/72pとかそれ以上のソースって当分ないよね？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0520/hot547.htm
こういう問題も、PC接続念頭ならともかく、自社チューナー専用接続以外に意味があるとは思えない。
結局、hdmiロイヤリティ払いたくない(チューナー側)のと、チューナーをKURO専用に縛るため？としか思えない・・・

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 21:20:24 ID:sFQ4tP7a0

>>198なのを単純に考えれば、部屋の電機消せばまだ戦えるっ

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 00:07:33 ID:Veu4yPZj0

今日、πの目黒本社ショールーム行って来ました
でも、まだ600Aはおいておらず、600Mと6010が並んで同じソースでの再生展示。
先の比較写真ほどではないけど、かなり差があるのははっきりしました。
ほんと、黒の沈み込みで明るいところの色の表現がこうも変わるのかと驚きました。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 00:23:33 ID:RqzJ71f80

>>276
新型は、画面の黒と、ベゼルの黒と、部屋の黒が完全同化。
TVの存在はなくなり、暗闇に映像がポッカリって感じ。
旧型とは別次元。

でも去年も同じこと感じたけどね。
それから明るくも見えたけど、これは新品と
1年間使い倒した物との差と思われる。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 00:24:45 ID:47c4PvSB0

>>281
暗くすると何処にあるか分からないとはブラウン管レベルまでついに来たなｗ

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 00:28:03 ID:4SGYn2BH0

単純に10万：１と２万：１の差でしょ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 08:23:46 ID:GYlSri9n0

ブラウン管も真っ暗なところだと白っぽいけどな

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 08:44:27 ID:zAAi7vgk0

っていうかバックが完全に黒のソースなんてほとんどない。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 09:38:03 ID:rmKj35qy0

CRT（PC）で背景色を黒にしてみいれば
一目瞭然、KUROに比べてCRTは真っ白です。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 10:02:13 ID:SjvQoBCoO

入力の無い外部入力でも確認できるよね。
今は持ってないけど明らかに光ってたよ。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 10:17:28 ID:du2mdF0Y0

この間６５万で6010買った俺涙目？

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 13:31:25 ID:xphTCh3H0

価格に書いても、スルーされると思うんでここに書くけど

KUROの予備放電は、５０１０レベルでもストレスは感じない。
それよりも、白がすぐ飽和して白とび、高輝度の諧調が弱い方がストレス。

あと、動画解像度だな。
１年近く使って、今約２０００時間過ぎたが、かなり青の劣化が早いな。
この辺は、パナコラボモデルに期待したい。

>>288
俺なんか５０１０、５５万だよｗ
電源やら、アンプやらでその倍以上使ってる

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 13:32:13 ID:IWXnPdIK0

涙目

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 13:32:42 ID:NlylY6od0

>>284 >>286

家のブラウン管は真っ黒だけどな。
KUROスレだからここまでにしとくけど。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 13:37:05 ID:P5vIELBx0

真っ黒なブラウン管なんて存在しないぞ
プラズマもだけど

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 14:21:39 ID:qJPA939o0

CRTはもう消えゆく運命なんだから今更比較してもしょうがないだろ

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 14:23:31 ID:xphTCh3H0

>>292
真っ黒なブラウン管は存在するよ。
ソニー、KW-シリーズやプロフィールは、発光しない。
ただし、分厚いガラスのせいで、一部光っているだけでも、内面反射で
黒が浮く

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 15:34:27 ID:gaUmABIS0

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 15:36:17 ID:NlylY6od0

>>295
なんで空気読まずにコピペなんだと思ったらKURO=高所得ユーザだと思ったのかｗ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 15:39:25 ID:y9Zcn5uM0

ホントに黒が大好きなんだな

600になってさらに黒が黒になりました（隣に並べないと違いがわかりませんが）

何も写さずずーっと真っ暗な画面見てオナニーしてろよKURO信者は
一般消費者はそんなもん求めてねーからｗ

遅延起こしまくり早い動きで画面ｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞ
ゲーマーもそんなもん求めてねーからｗｗ

温暖化対策に逆行した消費電力
地球もこんなもん求めてねーからｗｗｗｗ

で、誰が買うの？KUROなんて
撤退は正解です、PioneerGJ

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 15:48:10 ID:jBGi8L1N0

>>297
まぁ、お前の周りには液晶しかいないんだろうけど。
当たり前のように、俺の周りにも液晶しかいないわけよ。
んでそいつらの家に遊びに行ったりすると、残念な気持ちになるんだよね。
そいつらもそいつらで、いいテレビ買ったと幸せそうにしてるから何も言えないんだけど。
まぁ、液晶で満足してればいいと思うよ？ｗ
テレビに回す予算が無いんだったら液晶じゃなくパナソニックにすればいいと思うけど。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 15:52:07 ID:IWXnPdIK0

>>298
その水をさせない気持ちわかるｗ
大画面液晶買った本人は心底喜んでるもんな・・・

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 15:59:29 ID:jrVpml8fO

全く同じことを遊びに来た友達が考えていることに気づかないバカｗｗｗ

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:01:05 ID:jBGi8L1N0

>>299
こればっかりはね。
そいつらの金とはいえ、なぜ相談してくれなかったのかと言いたくなるよね。
液晶の、店頭と家に持って帰った時の違いを分かってる側からすれば。。。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:08:29 ID:jBGi8L1N0

>>300
まぁ、周りに持ってる奴がいれば見せてもらうことをオススメする。
残念な気持ちになるとは思うけど。
お前さんの周りとなると、コスト的に買えない層しかいないと思うが。
ていうか、今までの液晶がKUROより優れているとするならば、
今更LEDだの、エリア駆動だの、4倍速駆動だのいらないハズだよね。
液晶の方が売れてるんだから、普通に売り続ければいいじゃない？ｗ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:09:13 ID:14oWOHjs0

プラズマは時間積分方式のためにどうしても動画にノイズが乗っていて
ソース再現性が低いから必ずしも他人にはお勧めできない
同じフルHDでもプラズマは他画素への干渉があるから解像度低いしね

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:13:16 ID:otkaKyqF0

>>295
お前すげーな
フランスに渡米って普通できねーよ

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:29:28 ID:jrVpml8fO

>>302
倍速とかLEDとかは液晶同士の競争のためにやってるんだけどｗ
何勘違いしてんだ、プラズマなんか眼中にねーよｗｗｗｗｗｗ

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:30:17 ID:CHY3gxdzO

>>303
時間積分方式じゃないのに普通に画質悪くてソース再現できない液晶って…

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:38:24 ID:xphTCh3H0

液晶厨がうぜえな

自発光しないディスプレイなんぞ
店頭だけの見栄えだよ。

なんで、アクオスやレグザからKUROに変える奴が多いのかね

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:42:14 ID:y9Zcn5uM0

どこソースだよ変える奴が多かったら撤退なんてしねーよｗｗ

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:44:52 ID:4ye+0rh/0

ｗｗｗ

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:46:05 ID:xphTCh3H0

ソースは価格のログみりゃわかる。

撤退は、単に企業体力の差だろ。
もともと、パイのプラズマは手広く売ることを前提にした
商品開発してないわ。

北米の富裕層狙いだったのが、サブプライムで吹っ飛んでの
撤退じゃねーか。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:46:49 ID:y9Zcn5uM0

で、次はなに作ると思う？なに作ると思う？

液晶だよばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:47:39 ID:y9Zcn5uM0

ソースは価格です

ぶはｗｗ

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:50:01 ID:xphTCh3H0

ID:y9Zcn5uM0お前何持ってんだ？？

5010使ってみな。今なら安いぜ？？

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:50:03 ID:XoH1fBjtO

>>289
それは本当？それともただのガセ？

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:50:27 ID:jrVpml8fO

>>311
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:50:54 ID:y9Zcn5uM0

未だにブラウン管使ってます
まだ待ち状態です

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:52:42 ID:xphTCh3H0

>>314

ほんとだよ。
青の劣化が一番早いのは、わかってたがかなり初期に進む。
まあ、半減期6万時間は、変わらんと思うし、色温度調整で十分調整可能

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:56:42 ID:xphTCh3H0

ID:y9Zcn5uM0

俺も、以前ならブラウン管最高といってたけど
画面サイズ、色の純度、ノイズの少なさ等はKUROが上。

ブラウン管を超えるのは、あと５年以上はかかる
I/P変換のブレだけは、どうしようもない。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:57:18 ID:XoH1fBjtO

>>316貴方が一番の勝ち組

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 16:57:45 ID:y9Zcn5uM0

もって別にブラウン管最強って訳じゃないんですけどね
最強厨じゃないんで

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:00:34 ID:jrVpml8fO

パイオニア
「液晶に負けました。
プラズマKUROは売れなさすぎて会社を傾けた黒歴史ですが、
液晶KUROなら売れると思います。」
シャープ
「俺には遠く及ばないだろうけど、
身の程を知ってがんばりたまえ」

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:06:29 ID:xphTCh3H0

ID:jrVpml8fO

悪いけど、液晶パイは売れない。
まず、プラズマデバイスでは液晶駆動は無理。
自社開発する体力なし。

素直にOEMで売りながら。有機ELの共同開発するほうが賢明。
パナがかなり、プラズマの台数売ってるからな。

それなりに需要はあるよ。プラズマ

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:12:50 ID:XoH1fBjtO

>>317
なら良かった。安心してKUROを買えそうだ。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:13:15 ID:Qwx4WQna0

大画面液晶テレビなんか買っちゃう奴は情報弱者だが、昨年末までの時点で
SONYのリアプロA2500を買うチャンスがありながらKUROとかプラズマを
買ってしまった奴も情報弱者だと言わざるを得ない。

量販店の劣悪な展示環境しか見てないか、もしくは存在そのものを知らずに
リアプロの実力に無知なままスルーしてしまった連中がKUROなんかを買って
「映像の通」を自認してたりするから、ちゃんちゃらおかしいw

三菱がとりあえずは北米市場のみながら「レーザーリアプロ」を発売するから
PIONEERパネル最終KUROなんか買う予算があったら、個人輸入代行業者でも
当たって、65V型レーザーリアプロを取り寄せた方が有意義だろう。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:22:42 ID:jBGi8L1N0

>>324
A2500は、さすがに暗すぎるし、視野角が狭すぎる。
暗室でテレビを視聴する猛者にはオススメかもしれんが。
んで、レーザーリアプロだけど、わざわざ海外まで見に行って、
個人輸入代行までして購入しようとは思わねぇ。。。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:25:57 ID:xphTCh3H0

>>324
HDMI、Ver1.3aじゃないから除外だね。3SXRDは良かったけどねｗ

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:26:42 ID:jrVpml8fO

金持ちの家にリアプロなんかダサくて置けねーよ

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:38:43 ID:yF1GHtiP0

リアプロ(笑)

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:23:50 ID:pSo2u6LP0

>>326
おいおい、規格だけ1.3a対応していてもそれを活かすソースが無いだろw

KURO信者は、DVDアップスケール映像とかを「やっぱりHDMI 1.3aの映像は違いますな～」
とか言いながら観てたりするのか？w

>>327
リアプロも置けないような狭い家に住んでる方が、よほど貧乏臭い。

さらにダメ押しすると、KUROこそ「リビングに置いてあったらダサいテレビ」の代表格。
パナソニック(笑)とかの方が幾分アレだけど、KUROも充分に痛い。どこが痛いって、
「本人はかなりイケてるつもり」みたいなさぶい感じが痛い。痛すぎるw

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:26:02 ID:IWXnPdIK0

>>329
ではリビングに映えるテレビってなに？
煽りとかでなく聞きたい

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:27:14 ID:qWyuggGS0

>>330
アクオス(笑)

じゃないの?

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:34:43 ID:320HpePk0

いつものアンチというか荒らしだろ。
内容はなんでもよくてとにかくKUROを貶すのが目的。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:37:17 ID:pSo2u6LP0

>>325
>さすがに暗すぎるし、視野角が狭すぎる。

それが誤解。リアプロの国内市場を死に追いやった悪しき誤解。

一般的な家庭の照明に負けるほど暗い画面ではない。リアプロが暗すぎるとか言う奴は
プラズマすら使った事が無いと思われる。プラズマも店頭の明るい照明下では暗く見える
けど、家庭の照明下では充分な明るさが出せる事を知っているはず。

リアプロはスクリーン投影なので環境光が明るすぎると劇的に暗いように見えるだけ。

それから、視野角も言うほど狭くない。視野角番長wのプラズマと比べれば見劣りする感
があるが実用上の問題は無い。テレビを極端に斜めから見る事自体が考えにくい。適正な
視聴距離をとればリアプロの視野角で充分に周辺まで美しい映像になる。

家が狭い癖に無理に大型テレビを買って無茶苦茶ナナメから観てるとか、テレビの正面
に充分な距離がとれないほど部屋が狭いとか、そういう惨めな人がKUROを有り難がって
使っているのかな？

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:38:57 ID:u7ii/cgM0

定期的にリアプロ信者が押しかけてくるね。

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:47:31 ID:pSo2u6LP0

>>331
アクオス(笑)は、ワースト争いでパナソニックと良い勝負だなw

>>330
>ではリビングに映えるテレビってなに？

強いて言えば、本当は「リビングにテレビなんか置かない」のがベストかな。

これみよがしに「KURO」なんかが鎮座してたりすると、もう半笑いになって
しまいませんか？w

うちはそんなに金持ちでもないし気せず構わずA2500を置いてしまってますが、
もし「ダサいか、ダサくないか」を強く気にしているのなら、よりにもよって
「KURO」なんか置いたら駄目でしょう。

潤沢に購入資金があって格別見た目を気にするのなら「フロントプロジェクタ」
なんかがスマートで良いのでは？

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:48:40 ID:SjvQoBCoO

今日行った映画館のチケット売り場に427HXと某社液晶32インチがあって映画の宣伝を流してたんだけど、液晶の黒の表現は本当に話にならないレベルだね。
薄暗いところだったから427でもうっすら黒が灰色になってたけど液晶に比べたらぜんぜんマシ。

つーか、映画のスクリーンも黒は真っ黒じゃないんだな。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:59:01 ID:SjvQoBCoO

>>333
リアプロは正面で見るなら明るさも全く問題ないしむしろ超綺麗なんだけど、やっぱり斜めから見ると暗くて見劣りするんだよね…。
綺麗なのは分かってるけどそれが理由で選択肢から外れた。

一人暮らしならいいけど複数の人が見る環境では厳しい。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:00:55 ID:+Be/R/rZ0

パナソニックのパネルにダイレクトカラーフィルターは採用されるんだろうか？
採用されなかったら現行のKURO買った方が良いよね。
これのおかげで評価されてるところもあるだろうし。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:03:35 ID:cC5jxs8LO

>>335
ハイハイリアプロ最高。

これで満足だろ、巣に帰れよｗ

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:04:24 ID:xphTCh3H0

別にHDMIが１．３aじゃないから買わなかった訳ではない。

馬鹿にはストレートに言わんとだめだな。

リアプロなんて恥ずかしくて買えるか！！
クオリアがあるんでいらんわ

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:11:04 ID:8hSy4qC+0

グランドベガ(笑)

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:14:34 ID:jBGi8L1N0

俺は画質がよければ置いてイケてるｗとかダサいｗとかは気にしないが、
リアプロはないなー。
というのは、プラズマは店頭で暗く見えるけどリビングでは充分明るいけど、
あくまで、充分、だからな。
店頭でプラズマより暗く見えるリアプロでは流石にリビングでもだめだろう。という話。
まぁ、リビングに置いてあるA2500は見たこと無いｗので何とも言えないのだが。
視野角については、KUROでも気になる時があるぐらい。リアプロも、液晶も論外。
まぁ、リアプロで満足していてください。
俺としては、A2500買ってからだいぶ金たまってると思うので、
新KUROを買うことを奨めたいがｗ
まぁ、新型出たら、旧型しか持ってない奴は貧乏人とか言い出すんだろうなｗ

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:29:55 ID:4SGYn2BH0

ところでリアプロってまだ売ってるの？
正直プラズマもリアプロの次に消えていく運命だろな。
将来は液晶と有機ELだけになると思う。
でも俺は新KURO買うけどよ・・・たぶん。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:53:34 ID:4ye+0rh/0

おまえら盛り上がってますね

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:57:04 ID:24o32kMy0

>>342
>視野角については、KUROでも気になる時があるぐらい。

この一言で、もはや「この人は頭が悪い」としか思えないw

どんな見方をすればKUROで視野角が気になるんだろうか…。
もしや、画面の裏側から見ているのか？w

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 19:58:51 ID:cC5jxs8LO

>>345
ハイハイ基地外基地外

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 20:00:41 ID:24o32kMy0

>>340
>クオリアがあるんでいらんわ

クオリア006をお持ちですか？w

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 20:14:38 ID:dXOcLmhf0

>>345
KUROを上から見下ろすか下から見上げるとかなり暗いよ。
色が変わったりはしないので実用上は全く問題ないけど。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 20:47:42 ID:jBGi8L1N0

>>345
あなたが視野角に対して幸せな眼を持っていることはわかりました。
実際は、>>348も言うように、実用上は全く問題ないんだが、
完璧というわけではない。
なので新KUROオススメ。この部分が改善されてるのかは知らんがｗ

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 21:46:02 ID:du2mdF0Y0

ってかしたから見上げる事も上から見下ろす事もないからなぁ。
シンクロ買い換え悩むな。
実物見てからだなぁ。とりあえず。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 22:10:48 ID:xphTCh3H0

>>347
QUALIA 004 です

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 22:46:42 ID:4SGYn2BH0

KRP-500Aの価格聞いたら４５万だった。
４０万切るのはもう少し先かな？

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 22:54:03 ID:4o/WMc3C0

5010で量販店価格54万だったのに、新型は実勢45万ってこと？

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 22:57:47 ID:M2xZBddh0

♯のLC-46RX5はヨドバシで52万ですよ。何を言ってもこの値段でしたｗ

KUROを買うときはまずヨドバシにコレを見に行くことをオススメする。
KUROが凄く安く感じますよｗ

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 22:59:03 ID:4SGYn2BH0

うん
量販店じゃないけど。
ま、頑張れば6割近くまで行くんじゃ？

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:11:48 ID:GVea6E8z0

>>351
なんで高級プロジェクタ持ってる人がKUROスレに出しゃばってるの？
リアプロ厨の次はプロジェクタ厨の登場ですか？

っていうか、>>335でも
>「フロントプロジェクタ」なんかがスマート

とかの前振りしてるし、そういうネタですか？

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:20:17 ID:cC5jxs8LO

>>356
レス良く読め
004氏はA2500馬鹿を貶してるだけだ

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:22:36 ID:jrVpml8fO

赤字なのに安売りしてりゃあ世話ないよな。
アクオスより安いなんて、さすがパイオニアユーザーは
「賢い消費者」だと思うよｗ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:24:16 ID:cC5jxs8LO

>>358
単調な煽り飽きた

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:28:27 ID:jrVpml8fO

KUROは叩き売り(パジェロ)
AQUOSは殿様商売(プリウス)

パジェロユーザーども乙

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:39:25 ID:4o/WMc3C0

安けりゃ安いで叩くんだな

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:54:15 ID:jrVpml8fO

安売りして大赤字だからな
パナのプラズマが安いのとは意味が違う

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:14:46 ID:4TSc7DPn0

安かれ悪かれに価格帯合わせたらそりゃ赤字になるよね

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:25:04 ID:7vxDdiU0O

>>360
他の板でもやたらとシャープの液晶を持ち上げてるみたいだけど、シャープって液晶テレビの中でも画質は最低レベルだよ。
どこのメーカーのスレでも言われてる。
画質にこだわる人はビクターとか東芝を選んでるし、間違ってもシャープなんて選ばない。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:39:13 ID:RIthdGXGO

そもそも画質＝実力じゃないからね
iPodが成功したのは何故でしょう？

ビクター？フラシーボじゃないといいんだけどね。
冷静に考えて、ビクターに液晶テレビを作り込むリソースが
あるとは考えにくいけどなあ。
まあわかるよ、大人気アクオスを批判したら玄人みたいだもんね。
俺もカメラはリコーユーザーだから、その気持ちはわかる。
でもキャノンのデジカメの完成度が高いことも認めてるよ。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:43:17 ID:wlpaT8B10

アクオス＝プリウス説で笑わせてもらったから、認めてもいいよw

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:49:49 ID:RIthdGXGO

アクオス＝プリウス説はいい線いったと思うけどなあ
国内限定の話だけれど

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:56:25 ID:pADicXPf0

(*‘ω‘*)ω･`)
/⌒ 　つ⊂ 　ヽ怖い！

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 02:29:58 ID:fFyaNnYf0

あのー荒れてる所申し訳ないんですけど、

600A予約しにいこうかと思ってるんだけど今の段階で値引き交渉って出来るもんなのかな？？
一応LABI大井町店とか都内の量販店も回るつもりだけど。
テレビ買うこと自体10年ぶりなんで要領よく交渉できるか不安だ・・・
マジでここの住人に付いてきてもらいたいww

予約時期は定価の何％～何％引きまでを目安に頑張って交渉しろとか何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽないかい？？
台もセットとかで交渉したほうがお得なのかも悩むし興奮して眠れない

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 10:53:58 ID:MJmYy1m/0

>>369
定価のの10%引きに10%ポイントが基本でしょう。

店としては、新製品だから値引きはしたくない、
でも大口の客なら是非決めたい。
同時購入品が多いほどいいでしょう。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 10:58:07 ID:MJmYy1m/0

500Aと5010で悩むな、画質がUPしてるのは分かるが、
チューナー外付け（しかもデカイ）、背後にケーブル３本、iLINKなしがな～。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 12:32:58 ID:90Ptv0Zj0

テレビモニターにDVDやBRプレーヤーなどをつけない方？

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 19:14:33 ID:QrXcPQSt0

SONYの液晶XR1に負けた黒w

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 19:21:32 ID:Jl/MCM8vO

>>365
コンデジはPanasonicが、デジ一はNikonが売上No.1です。
Canonの時代は終わってますよ。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 20:21:31 ID:tYbqbSOd0

>>373
まだ現物みてないからなんともいえないな～
まあ、液晶だから所詮スペックだけの数値だろうけどｗ

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 20:26:48 ID:Pb/ZSgGR0

どっちにしろ液晶は残像がどうにもならんし

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 21:07:52 ID:fV2D6yRq0

>>373
具体的にkuroのどこがXR1に劣っているの？

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 21:09:00 ID:6GKkDCwg0

反応した時点で負けだぞ

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 21:09:06 ID:/O9FDmER0

KUROの6010とか、店頭で観た事あるけど動画がノイジーだった印象が強い。

JPEG圧縮を強く掛けたような滲むようなノイズっぽいのが動きの速い動画で
出てたんだけど、あれはプラズマの性質なのか？それともパネル性能はある
のにパイオニアの動画処理性能が未熟なのか？

いずれにせよ、あれだと液晶の残像とどっちもどっちとしか思えない。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 21:11:10 ID:6GKkDCwg0

同じ映像を液晶と比較した上で言えよ。
映像の質がもともとその程度だったのかもしれんだろ。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 22:04:57 ID:S+rLhxNZ0

ホント、こういう知ったか困る・・・。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 23:14:48 ID:Gf3z09l40

>>379
近くで見すぎたんじゃないの？
フルハイと言っても60型になると、画素はっきりしているTVは近すぎるとMPEGノイズがモロ見えるぞ。
近くでも目立たない電器屋仕様にすると、のっぺりするだけかと。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 00:11:13 ID:TfDO8ONY0

>379
6010持ってるけど、１１０度スカパーとか見てると
多いけど、PS3でブルーレイ見てる限りでは
特にないよ。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 00:13:10 ID:rq0h2H0J0

ノイズうるさい奴はDNR全開にしとけよｗ

385 ：379：2008/09/16(火) 00:30:43 ID:HPlqY+u+0

>>380
無論、同じソースでの比較の話だ。量販店で展示品に同じ映像が流れていて、
動画ノイズに関しては液晶の方がクリアだった。(無論、フルHD同士の比較)

もうね、KUROっていうのが信者の為の神みたいな存在で「神聖不可侵」で
頑なに不都合な情報を排除したがるんなら、もういいよ。

「KURO神は世界の救世主！全人類はKUROによって救済される！」

これで満足か？

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 00:32:14 ID:rq0h2H0J0

満足させたいならもう来ないで下さいww

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 00:34:53 ID:9vDncN000

信者の目にフィルターがかかってるんだろうな
プラスマは綺麗に、それ以外、特に液晶は汚く見えるように

実際利き酒ならぬ利きモニタをやったら
最近の液晶とは見分けなんてつかねーんじゃねーのかｗ

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 00:35:44 ID:rq0h2H0J0

はいはい、液晶おすすめですよと。

かまってちゃんwwww

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 00:52:18 ID:msXPBYzBO

>>374
パナソニックのデジカメほしいの？(笑)

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 01:00:30 ID:fshISf25O

さすがに液晶との違いはわかるなw

パナのデジカメいがいといいぞ。
ま、最高性能がいいなら他メーカーながいいが、デジカメなんて性能だけじゃねーからなw

しかし、パナに対して異常な敵対心持ってるπ信者には言っても無駄かなw

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 01:06:16 ID:L8i2JJC90

今日5010買う気満々で見に行ったんだけど
隣の液晶にリーマン倒産のニュースが流れてて...
明日からの株が心配になって萎えて帰って来たよ。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 01:17:10 ID:msXPBYzBO

>>390
俺はπ信者じゃないぞｗ
KUROを買うのにパナのデジカメって、と皮肉ってたわけ。
パナのデジカメも悪くはないが、いかんせんつまらん。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 01:55:54 ID:udZ/UIuhO

>>392
お前の文章の方がくだらん消えろ。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 05:01:42 ID:b56QeoR/O

>>393
パナ工作員のお前こそ消えろよ

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 07:46:05 ID:/wjYXK1iO

アンチはなんでこんな過疎スレ荒らすかね。

自分の好きなメーカ、機種スレでレスしてたほうが
楽しいだろうに。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 08:33:23 ID:x8OWwIQtO

KUROは目の上のタンコブみたいな存在に感じるのかもね。
いくら非難しても現実は何も変わらないのに。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 08:51:16 ID:hsZD0kRf0

> 289
> １年近く使って、今約２０００時間過ぎたが、かなり青の劣化が早いな。

たかだか１年で劣化するのでしょうか？
平均5時間/1日視聴ですよね。そんなに激しい使い方ではなさそうなのでびっくりしました。
プラズマだからなのでしょうか？πだからなのでしょうか？
青が出なくなってくるので画質調整で補正しているって書いてましたが、その程度の使用で劣化するのであれば、購入を再検討する必要ありかもです。
今度販売店で展示してあるKUROで、確認してみようと思います。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 09:10:46 ID:TXv6Xhgz0

>>397
最初の1000時間である程度青が落ちるというのは前から言われていた。ただその後は緩やからしい。
問題はその2000時間経った後の画質がOKかどうかでしょうな。
俺は508だからあまり参考にならんと思うが、同じような使い方で不満無し。色域はデフォルトで使用して色調整もデフォルト・省電力１の設定ですんでいる。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 13:25:16 ID:JtoofB7U0

そうなんですね。了解しました。

ここで聞くと袋叩きに会いそうですが（笑）
Pana65Vの800とKURO 600Aで迷っています。
値段の差は、この際気にしません。
リビング２０畳ぐらいあるので大きさも問題なしです。
ブルレイは＃OEMのπはやめてPanaの930を買う予定です。
Pana65Vの750と6010では、明らかに6010の画質が上と思っています。
でも800シリーズの65Vは、まだ見てないのでなんともいえませんが、πに肉薄する高画質なら
一回り画面の大きいPanaにしようかと迷っています。
ぶっちゃけ、どちらが買いでしょうか？

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 14:05:42 ID:TXv6Xhgz0

>>399
なんともいえないっすよ。
大画面の魅力と画質の魅力の換算レートなんてないし、人によっても違うし、
それ以前にどっちの画質が好きかってのからして好みだ。
おおざっぱに言ってこんな感じか？
＊精細感あるがちょっとやりすぎて標準モードでも若干ざらつきや辺縁ノイズがあるパナ
＊なめらかに美しく、某大手液晶のように塗り絵にもならないが、精細感命の人には眠い絵に見えるπ
＊青白い色（蛍光染料入り洗剤で洗ったシーツを屋外に干したような白）が好みならパナ、自然な色調が好みならπ
＊白熱灯が好きならπ、蛍光灯が好きならパナ
でも、自分の目で判断すべし。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 14:05:43 ID:xQklvXUJ0

>>399
よほどの拘りがなければパナ６５を俺は押す。

ちなみに俺は比べるまでもなく６０１０を買ったけどな。
今でも６００Ａにするだろうなｗ

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 17:12:18 ID:+du+ws0p0

>>399
Pana65Vの750と800では、全然違いますよ。
ただ、まだまだπに追いついてないような。
映画メインなら、π。地デジやゲームメインならパナかなっと思う。
自分は、58PZ800にしましたが、買えるなら600Aが欲しい。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 20:45:34 ID:jbcYlMjp0

399です。
皆さんレスありがとうございます。
>401さんがいうように、よほどの拘りが私にもありそうです（笑）
なので、見比べて600Aに言っちゃう確立80%です。
のこり20%は両者比較して、「おぉ、これならπにそん色ないじゃん」と思ったら
デカイ方のPanaに行くでしょう。
画質が優先で、400さんの白熱灯が好きならでπだなww

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 20:52:11 ID:jbcYlMjp0

（連投です）
結局、こういうのって個人の満足感なので、満足できないものを買っちゃうと
ずーっと引きずって、最終的には買い換えたりするんですよね。
もう随分まえ、ビデオの話ですがビクターの20000番ほしかったけど、
40万という値段にあきらめて三菱の6000番（25万）買いました。
でも、3ヶ月で我慢できなくなり、6000番を下取りに出して20000番に買い換えました
その経験からテレビはトリニトロン管36インチのハイビジョンを買った。
買って直ぐにアナログ中止のニュースを聞いて、、＿|￣|○
実はあまり知られてないですが、MUSEアナログハイビジョンは昨年、放送中止になってしまいました（涙目）
でもそれまでは、とても綺麗なハイビジョン放送を楽しんでました。
そのブラウン管ハイビジョンもようやくお役ごめんになるところです。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 21:01:05 ID:V8pFV5R80

>>404
このスレに書き込むくらいなら欲しいモノ買うべき。

その昔6010欲しかったけどA507で妥協した。
３ヶ月でA507売って6010買ったよｗ
最終的にあまり損ださずに買えたからよかったものの・・・。

やっぱπ選ぶ様な人は自己満足な部分も大きいから
欲しいもの買うべきだと思う。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 22:06:53 ID:4RlaF4aE0

>>404
スーパーファインピッチFDトリニトロンからの買い替えになるの？
自分も乗り換えるならKUROしかないと思ってるんだけどなんか踏ん切りがつかないんだよね。
WoooやVIERAは暗部がディザリングしたような画になってるから個人的にはありえないわ。
まあ、居間用にはHR02を買っちゃたんだけどさw

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 22:44:26 ID:x8OWwIQtO

思い切ってKUROの60インチを買えなくはないんだけど、消費電力が一気に跳ね上がるのが…
普段見るテレビとしては厳しいな。
そんなの気にしない人が買うようなものなんだろうけど。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 22:53:52 ID:dHINjU8b0

>>406

それもしかして、NRが標準で切・入になっているかの違いじゃないの？

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 23:00:52 ID:shvsh5R60

>>407
うーん、省資源な生活自体を目指すならともかく、電気代節約という意味で省エネを考えるなら、
一度商品購入代金＋数年分の電気代を新たに価格として考えるといいと思うよ。

何時間見るかわからないけど、いわゆる年間消費電力量(4.5時間相当)なら、
6010での５年間の電気量は2675kWh、22円/kWh換算で5万8千円。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 23:20:35 ID:uWcR4RrY0

デカイのが良いならソニーの70。
LEDバックライトで液晶とは思えない程、画質がよい。
これなら600Aよりも多少画質が劣っても、きっと満足度が高いだろう。
価格も最高峰だけれどな。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 23:22:35 ID:dHINjU8b0

液晶LEDの初物は敬遠したいな。もう少し技術が枯れてからの方がよさそう。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 23:26:54 ID:hsZD0kRf0

399=403=404です。

>405 まちがいなく、そうですよね。満足できるものを買うべきですよね。

今日仕事帰りにPana 65V 800見てきました。
唖然・・・・としました。

750となーんも変わってない画質、思わず店員に、これ画質変なので、何か良い画質のソースを
持ってきてもらえませんか？と言ってしまいました。。。

その後、600Mを見ました。やっぱこれだよなーこの画質。
少々大きいぐらい、少々お安いぐらい、この満足感を得られるのなら、どーってことないです。

既に600Aはなじみのshopには予約してますが、予約変更せず、このまま600Aで行きます！

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 23:33:29 ID:4RlaF4aE0

>>408
NR系は入にしてるんでそういう画なんでしょう。
店頭で見たVIERAも同じような感じだったしパルス駆動による弊害かな。
唯一、KUROだけは液晶のようなアナログ的な階調になってたから絶賛する気も分かる。

パナから供給されるパネルがどんなのになるかしらんけど
42インチは428hxが最後なんで記念に買っちまうかな

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 23:57:04 ID:iCtqAFnh0

>>399

俺、600M買って納品待ちなんですが、個人的感想としては
50と60は大きさの感じ方が大違いで60が大きく感じるけど
60と65だとそんなにサイズが気にならないかな。
πも600AはMよりテレビ的な絵作りになっているようだから
汎用性も高いだろうしパナを買うより長期的には満足すると思いますよ。

うちはKX-34HV2、29HV3からやっとHDに乗り換えになります。
バブル期のアナログ機に凝りすぎちゃって、HR-20000、NV-V10000を
複数台今でも現役で使ってます。
チラ裏スマソ。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 00:44:03 ID:Q2P9BB2h0

>>412
ＫＵＲＯには到底かなわないとはいえ、750と800がなんも変わってないって、あんた目大丈夫？
よくそんな目で画質を語れるな。
お前にはＫＵＲＯはもったいない。
ブランドで買ってるだけだろう。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 02:02:48 ID:MZV7NVCq0

そこまで言わなくても。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 04:53:28 ID:XKfEuKwW0

600A予約した人に聞きたいんだけど定価からいくらまで値引きできた？？
オレ50000円しか値引きできない上にﾎﾟｲﾝﾄも５％だけだったので見送ったorz

たぶんオレの力不足だと思うから今度は交渉術に長けてる人と一緒に行くよ。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 08:13:16 ID:HV9SekEY0

>>412
π厨の俺でもさすがにそれはない。
750と800の画質差は相当あるぞ

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 08:44:56 ID:j19eXbB90

新型は工場の関係で生産数が少ないという話。
特に60型は少ないみたいで在庫がなくなり次第終了との話です。
新型買う人うらやましいなぁ。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 08:55:15 ID:yP+HO4bg0

パネル生産は11月までだからね
日本でだけ売るわけじゃないし海外の事も考えると
国内で出回る玉数は少なくなるよね
ま、何年か経てば松下パネルで600Aよりも高性能なのがでるだろうし、
それまで6010で我慢することにするよ

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 12:35:28 ID:o3AvQl/o0

画質に重要なのはパネルでなく、画像エンジン
、とパイオニアの派遣店員が言ってた。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 13:49:57 ID:PSUUDcyxO

KUROのアップデートの履歴が確認出来ることをこの前初めて知った。
メールみたいだね。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 13:52:29 ID:ptTEgFU70

>>421
パネルの方が重要だと思うけどな。仮にパナパネルでKUROエンジンだったとしても
いまのKUROのように綺麗には映らないと思うし。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 14:21:41 ID:AnpTNKhk0

アメリカが大変だから結構売れ残るんじゃ無いだろうか？
というか、来年まで売れ残っていて欲しい。
今年は嫁の決裁が下りません！

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 14:24:21 ID:o3AvQl/o0

>>423
そうなのか。
俺が聞いた話では、パネルメーカーは寡占状態のため、どのテレビメーカーも調達先は似たり寄ったりになるので、パネルの質にはそれほど差が出ないということだった。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 14:30:15 ID:ptTEgFU70

>>425
コントラストを決める予備放電だって全部パネルの特性だからね。
やっぱパネルでしょ。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 16:50:43 ID:BWQcbsXG0

>>426
今回の予備放電なんかはソフト側での調整が占めてるんじゃないか？
数量売る気もないみたいだし、製造ラインテコ入れしたとも思えない。
そこで断固、現行品のバージョンアップを要請する！

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 16:51:53 ID:/egd/Rgg0

>>427

それはないと思うな。ソフト側でできるならわざわざ新規にパネルを開発する必要ないし。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 17:21:42 ID:tsRd7JO30

日本は、質の良いパネルも作るし、質の良い映像エンジンも作れます。
両輪がそろって、初めて画質を語れるのでは？

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 18:28:08 ID:vpIDEz7f0

>>425
両輪だと思うよ。予備放電量は確かに制御で変えられるだろうけど、
それで放電タイミングズレが起こって安定した輝度出せないとか、
よそにしわ寄せが来ちゃうだろう。予備放電抑制はそれを抑えるためでもあるし、
そういう制約の範囲内で抑えられたと言うことが予備放電抑制できるということでは。
画質二の次で予備放電を抑えるだけならおそらく比較的容易なんだと思うよ。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 20:18:46 ID:UWI743op0

6010なんだけどメールってどうやってみるのかわかんねぇｗ
説明書にも載ってないし。
誰かおしえて

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 20:36:07 ID:C5u6KOcx0

番組ナビ→インフォ→お知らせ

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 21:14:31 ID:UWI743op0

あんがと！

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 23:08:57 ID:VJl4TJiV0

>>430
暗部がより深くなって明部とのコントラスト幅が広がればディテールが増える可能性は増えるけど、
トーンカーブがリニアじゃなければ暗部が潰れてしまってディテールは増えない。
だから、コントラスト幅＝パネルとトーンカーブ＝画像エンジンの両方重要
って思うんだけど、間違ってるかな。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 00:14:34 ID:Bh/L7g0q0

>>430
予備放電を抑えるのが簡単なわけないと思うんだが。
πの中の人が見たらぶん殴られそう。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 02:59:59 ID:e3tKF9m20

>>425
つうか、液晶みたいにパーツ集めてどうにかなるのと違って、
プラズマは垂直統合型でないと難しい。
パナパネルだと、コストパフォーマンスはよくても、
高性能は厳しいんじゃないか？

πは、07ＫＵＲＯ発表のときに、
「一貫生産だからのポテンシャル」とかいってたのになあｗ

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 07:14:58 ID:3gKVg5va0

>>435
「画質を問わず」予備放電を抑えるのが「比較的」簡単と言ってるだけ。
πの技術集にもそれっぽいこと書いてあったような。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 09:33:49 ID:2bjWenQmO

>415
750と800を2台並べて直接比較したわけでは無いのであくまで記憶と、今も展示してある6010との差分の比較
あまり良い例えではないがPanaが65点から70点に成績アップしたが、πは94点が98点になりましたという印象。
一緒に話した店員も進歩はしてると思うが期待したほど劇的に変わってないと正直な感想を漏らしていた(笑)
Panaがπのパネルと技術を欲しがる訳だと妙に納得しました。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 09:44:42 ID:2bjWenQmO

>417
値段は未定(笑)
先日話した時点ではまだショップでもいくらで出すか未定と言っていました。
一応指値でDIGA930と合わせて100万にしてと言ってあります
取り付け工事もお願いするので多少高くとも信頼出来る店で買う予定です
とはいえ10万以上差が出るなら他の店も検討するが。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 12:02:42 ID:XPbGlsPfO

Paのコントラスト比はなかり向上してて、既にKUROと遜色ないレベルの数値だと思うんだけど。
どんな差があるの？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 12:15:41 ID:7Z3f7L+50

>>440
絵作りはだいぶ違うと思うよ。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 12:23:47 ID:xgumZ6qzO

>>438
やっぱりアナタにはKUROはもったいないと思うな。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 12:28:46 ID:/5/mpIs50

＜日立製作所＞プラズマＴＶパネル生産から撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000041-mai-bus_all

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 12:34:59 ID:q2vo8YnX0

日立も撤退かぁ

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 15:21:43 ID:TdyC//3d0

KURO信者には>>442みたいなキモい奴が多いな
たかがテレビに選民意識丸出しとか
欲しいっつーなら後押ししてやりゃいいじゃねぇか
πの中の人だって悲しむだろうに

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 15:32:40 ID:2Oyp1Hj00

あとは松下が撤退すれば独壇場ですね！

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 15:42:31 ID:adYYzg3/0

日本で買えるプラズマのパネルは1種類になっちゃうってこと？
面白くないなあ。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 20:28:19 ID:e3tKF9m20

え、製造を縮小で、
50インチ～を松下から調達するって、かんじだったのになあ。
液晶も松下日立ipsだし

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 21:07:35 ID:oVrFFcp4O

ここですか

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 21:31:57 ID:0Ium8z/o0

家電芸人
にて土田がKUROをべた褒め

そして品川も　「本モノの黒がだせるんです他のメーカーのは偽の黒です」

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 21:44:51 ID:vlTExNqq0

しったか帝王の品川にしたり顔で語られちゃったぞｗｗｗ
「KUROの黒は純度１００％の黒です」

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 21:59:56 ID:KQVoQpAX0

まあKUROが出てきたのはよかったな
一般人はほとんど知らんだろうし

つかメーカーに気を遣いすぎだったな、全体的にw

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 23:29:32 ID:YfUGKVzY0

スポーツ見るならプラズマ、映画なら液晶とか適当なこと言ってたな。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 00:03:34 ID:Vv01jVExO

>>453
電気屋の謳い文句をただ棒読みだな。
まぁ、KUROを知る人が増えて良かったわ～。

KUROが庶民に知られれば知られる程KURO持ってることがアイデンティティーになるわけで

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 00:08:36 ID:rdQiauLX0

アイデンティティー（笑）

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 00:16:21 ID:n0T6aBDU0

松下のパネルを使ったプラズマでもKUROのネーミングになるのかな

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 00:16:28 ID:/mFUVZKR0

この番組が１年前だったら…

たいして変わんねーなw

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 02:28:48 ID:9Ej/6OpU0

>>432
これで思い出したけど、画質には文句ないが（5010ユーザーっす）、メニューまわりには感心しないことが多いな。
どうしてこの機能がこんな深いところにあるんだ、とか。逆に、ほとんど使わない機能がで～んと浅いところにあったり。

ついでに言うと、録画予約をする時、同じ時間に別の予約が入っているのを忘れてもうひとつ予約を入れると、当然その警告は出してくれるんだが、もうひとつの（前にいれてた）予約を削除することがすぐできない。
警告するんなら、その場で「この予約が入ってます」って出してくれるとありがたいんだが。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 02:32:04 ID:9Ej/6OpU0

>>442
そうそう。

バカにするつもりは決してないけど、KURO って一目見て「これだ！」って思う（思える、わかる）人にしか意味ないし、無用の長物のような気がする。
普通に見てりゃ、パナだって十分いいから、って意味で。コストパフォーマンス考えてもね。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 06:32:53 ID:cEA0MwGP0

>>459
一目見て「これだ！」って思う（思える、わかる）人
のことも考えてあげてください。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 06:34:48 ID:kQRVuf840

>>460
？

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 07:30:31 ID:3BYOcQQ30

>>460
w

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 16:46:39 ID:dCm8zPD0O

>440
Panaのコントラスト比が30000対1と言ってますが、どう見ても、750時代同様の霞フィルターの色なんですよ
あれでもっとスッキリした画質ならかなりπと悩んだと思うのですが…
もちろん店頭なのでダイナミックモードでした。スタンダードに設定変更して頂いたら、どうしようもないくらい暗くて眠い絵になりました
そのあと600M見ると、明るさ落としてもスッキリした画質なんですよ。決して霞んで無い。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 16:51:13 ID:dCm8zPD0O

>454
ステータスと言いたかったの？

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 17:13:08 ID:QdRH/LY30

>>464
アイデンティティーにしたい人がいてもいいじゃないかｗ

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 17:13:52 ID:QdRH/LY30

>>463
プラシーボ効果の人だｗ

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 17:41:40 ID:coibZbp80

店頭でみるとKUROも暗くて眠い絵に見えるけどな。。。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 21:11:58 ID:K0LylgdW0

5010/6010はしょうがないな。428/508は液晶並みに明るいけどな。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 21:49:05 ID:vVuaC80u0

６００Ａが欲しいので誰か６０１０を40万で買ってくれないか。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 21:54:51 ID:VSLf5fSRO

そんなに画質にこだわるなら、なんで高級液晶プロジェクター買わないの？

１金が足りない
２プロジェクターって何？10万ぐらい？
３そこまでしたくない(なら偉そうに画質を語るなｗ)
４ミーハー。カメラはGRデジタル。他人に流されやすい。
５基本的にテレビなんか見ない。5分で決断、カード一括払い→真のKUROユーザー。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:01:00 ID:NQ8jgm/20

>>470
おまえは寝室にPJ置きたいのか?
PJなんてシアタールームに1,2台あれば充分だと思うが。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:06:42 ID:VSLf5fSRO

>>471
寝室にKUROですか。
それならいいと思いますよ。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:07:28 ID:xN3M671/0

>>470
同解像度６０型プロジェクタと６０型KUROどっちだっていいじゃん
いくら高級でも液晶じゃプラズマKUROより劣るでしょ
100インチ以上の必要性があればプロジェクタを「買い足すよ」
液プロの方がKUROより上とは思えないけど
コントラスト、発色、動画解像度全部

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:12:14 ID:VSLf5fSRO

テカテカの画面の時点で…
コントラストもプロジェクターに比べると下品だし

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:12:23 ID:vfeQhppJ0

>>471
寝室にプラズマも邪魔だな・・・。

まあシアタールームにプロジェクタが2台ある設定の
君の脳内寝室にはちょうどなのかもしれないけど。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:13:30 ID:rdQiauLX0

俺のベッドサイドにはソニーの有機ELがいる
これぐらいがちょうどいい

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:15:23 ID:VSLf5fSRO

>>476
それいいな
もう少し大きいと完璧なんだけど

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:20:25 ID:vfeQhppJ0

>>476
あ。ちょっとうらやましいｗ

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:36:10 ID:coibZbp80

>>470
おまえPJ持ってないだろ？

PJは全てが面倒臭い。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 00:09:12 ID:b3NLsRUN0

>>475
PJは1台だよ?
多くても2台(スタック投射)じゃね?って事。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 22:04:21 ID:akEBJBzx0

寝室にテレビがいるのか？と小一時間。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 22:15:00 ID:b3NLsRUN0

>>481
それを言ったら、テレビその物も果たして必要かどうか。
ゴロゴロしながらアニマルプラネットとか見るのは楽しいぞ。

父親の家は寝室に大型テレビどころか、
風呂場とトイレの壁にも小型の液晶がめり込んでるよ。
どんだけテレビっ子なんだよと。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 23:42:17 ID:m0jC4vBR0

やっぱりテレビはきちんと棚の中に入れて、見ないときは蓋をして、
見るときは家族揃って正座して見るものだｗ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 23:45:34 ID:wsddVq2v0

いまのテレビは
棚に入れたら火事になりそうだな

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 01:48:20 ID:pBisP+hk0

>>483
さすがに自分のウチにあったことはないけど、テレビ自体にフタができるのが昔あったよね。
かつては木製の家具みたいなデザインだった。画面の両側にデカイスピーカーキャビネットがあったりして。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 11:52:33 ID:bDYcVDzO0

家電芸人効果で値が上がってんのなw

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 11:59:21 ID:8lrrgw/F0

8月の大井町祭りは新型発売を睨んでの在庫整理だったんですね。
先週500A見たら慌てて5010なぞ買わないでよかったと本気で思った。
個人って踊らされちゃうね。
価格の投稿って...何か裏がありそう...

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 12:15:40 ID:YOaRuCyH0

そうやって社会の仕組みを覚えていくのだな。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 13:59:18 ID:z0y4Vqsy0

継続販売されるのに在庫整理する必要があるのか？
ただ単に倉庫の空きスペースを作るためか？

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 14:06:44 ID:YOaRuCyH0

そうでしょ。
在庫スペースって結構重要よ。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 18:55:23 ID:x/kM1T4OO

>>490
は明らかに女。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 22:29:26 ID:jNdBF7uV0

女相手と分かると煽りにかかるのは、モテなさすぎて女を憎悪するようになった男。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 05:27:55 ID:UpMKQsiw0

600A見てきたけどジー音が旧型より大きくなってた。。。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 05:38:28 ID:0/pnkJo3O

>>493
場所は？

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 09:36:37 ID:4Q+L+bIYO

>>493
マジで??
オレが見たのは音が全然してなかったけど個体差あるのかな。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 11:35:01 ID:Gq+Ifel+0

600A早く30万ぐらいにならないかな

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 11:44:26 ID:QqIMVUHG0

6010は新型が発表されたら何故か値段が上がってたな
品薄なのだろうか？

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 14:03:36 ID:qq/pElzW0

次のは外部チューナーとかiLinkがないとか、色々妙な違いがあるからかな？

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 16:47:25 ID:TNMTDrbR0

ニートだけど428買っていいすか？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 17:11:50 ID:ijhy1C650

好きに汁

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 18:11:29 ID:2ZBQIefY0

>>499
働けよｗ

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 21:11:09 ID:jffWC0v10

プラズマって小型化できないの？

PCモニター用に使いたいんだけど。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 21:12:25 ID:uwpaS4Pj0

>>502
昔プラズマノートがあったぞｗ

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 21:19:13 ID:jffWC0v10

そうなんだ。なんでいまは発売しないんだろうね。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 21:43:05 ID:rR5Sa8JLP

>>502は素直でいい子

それはともかく、カラーブレイキングが
無くなるのはいつですかね？

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 21:45:32 ID:uwpaS4Pj0

>>505
昔あったプラズマノートは色割れしないぞｗ

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 22:03:33 ID:6F5CHzsN0

オレンジ一色だったようなｗ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 22:04:26 ID:rR5Sa8JLP

>>506はちょっと意地悪な子

いまどきオレンジ単色でやってられるかｗｗｗ
ノスタルジーな感じがけっこう好きだけどさｗ

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 22:04:40 ID:iTajz8BA0

>470
PJはめんどくさそう、天吊りにしても下においても部屋を狭くしてしまう。部屋自体は20畳。
また６０～６５インチが入るように、ケビオスプレミアで既に壁面収納を作成済み（総工費約200万）
なので、KURO60かビエラ65で悩んでるわけ。プラズマ信者なわけで、選択肢がこの二つw
またサラウンド構築しようと検討したが、諸般の事情（主に人間系）にて断念。
今日改めてπ6010とPana800系65V見てきたけど、音も全然πのほうがよいというのが分かった。
ま、独立したスピーカーがでかでかとついてるからしょうがないといえばしょうがないが。
そもそも、このクラスを買う人はサラウンド構築するのでテレビ自体の音はどうでもよいと思ってるのでしょうね。
Pana65Vのスピーカーは、音質は、まんまテレビでした（笑）
πは多少はオーディオの音でした。

ところで、6010ユーザーの方、スピーカーは、テレビの両脇につけてますか？
それとも、離してつけてますか？
スピーカーの振動で画面に何かしらの影響って出てないですか？
（もっとも、そんな不具合あったら、とっくに騒がれているか・・）

どっちにしようかなぁと悩み中。。。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 22:10:03 ID:uwpaS4Pj0

>>507-508
昔話が通じてうれしいよｗ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 22:21:07 ID:D06E8HAW0

>>509
2chも人間関係なんだがなｗ
ここで聞くのも断念してくださいｗｗｗ

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:08:45 ID:Yufxky/T0

>>509の書き込みに確かに人間性が出てるな・・・
一つ一つが一々うざすぎw
長い割に書き込みに内容ないし、質問も不毛だし。もっと推敲してから書き込みしてくれ。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:14:57 ID:BXDLT/Xi0

>>509
ケビオスプレミアって何？

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:16:23 ID:zTI3Y9sy0

>>513

本人じゃないけど、アクオスプレミアじゃね？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:18:01 ID:BXDLT/Xi0

>>514
嫌々ながら文章を読むとｗ、家具のブランドだと思うんだけど。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:20:49 ID:BXDLT/Xi0

あ、分かった。キュビオスプレミアだ。間違いすぎｗ

クラウン「マゼスタ」に乗ってる田舎のおっさんみたい。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:22:48 ID:zTI3Y9sy0

気になるとよる眠れなくなるタイプだなｗ

俺と同じだ。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:07:38 ID:YtIyvoOe0

WOOO-XR02購入、格子状背景で人の顔がシマシマになるのに耐えられない
→KURO5010に差額払って交換
→G音がうるさくて、画がきれいなどどうでもよくなるほど耐えられない
→個体差を期待して新しいKURO5010に交換
→新しいKUROも同様、チャンネル切り替えの時のうるささったらストレス以外なんでもない。
→PANAPZ800に交換（差額返してもらう）今待ち。来週来る。

結局、プラズマ５０インチ全部家に置いてみてわかったが、
ＫＵＲＯはＧ音がある限り「商品」として成り立たないと俺個人は
感じた。

例えるなら、スタイル抜群、顔も美人、でもワキガの女。
ワキガ（Ｇ音）ですべて終わってるが、耐えられるならいいんじゃないか。
Ｇ音は静かな夜に自分の部屋でチャンネル切り替えやシーンとした映画シーン
などの興ざめストレスを感じて初めてわかる。

いい女だと思ってたやつと初めてエッチして、
ああこいつワキガかよーって思うのに近いな。

519 ：518：2008/09/23(火) 02:11:40 ID:YtIyvoOe0

何回も交換してくれた店舗に感謝。
店舗はいいよ。通販じゃなくてよかったよ。
逆に通販なら、ＷＯＯＯで我慢してたかな。
ＰＡＮＡはまだ来てないが、特に不具合がなければ

買うまでは、
ＫＵＲＯ＞＞＞＞ＷＯＯＯ＞ＰＡＮＡだったが、
今は
ＰＡＮＡ＞ＷＯＯＯ＞＞ＫＵＲＯ
になってしまった。すべてはシマシマＷＯＯＯ，とＧ音

シマシマＷＯＯＯは日立から「仕様」と公的な回答もらった。
ＸＲ０３で直すんだろうと思うけど、ＸＲ０２（ＨＲ０２）買った
不満持ってるやつは、ご愁傷様です。

520 ：518：2008/09/23(火) 02:36:30 ID:YtIyvoOe0

ＫＵＲＯのＧ音について補足

・チャンネル切り替えの真っ黒な時が１番うるさい。
→音声がなくなるのもあるが、画面上で黒が多ければ多いほどうるさい特性。
なので、地デジ４：３の番組のときも全画面番組よりうるさい。
→ＷＯＯＯは逆、駆動音なので、画面表示ない時は静かになる。

・チャンネル切り替えが他メーカーに比べて１．５倍遅い。
→その分のストレス＋その時のMAX Ｇ音がさらに追い打ちをかけ、
その時感じた音が、番組表示しても引きずってずっとＧ音が気になる。

・カカクでなぜ、あまりその話題が出ないかというと、映画ファンだからで
あまりテレビをみない奴らである
→ＰＳ３でＢＤ映画をＨＤＭＩの入力１にしかつなげてなく、ＴＶのチャンネル
切り替えや、ザッピング、４：３など無縁。あと信者だからブラシーボ効果で
ホントにＧ音が聞こえない（気にしない）ようなメンタルである。

・省エネモード２にすれば、Ｇ音は２割減するがそれでもきつい。
→ただでさえ暗い画面がさらに暗くなる。（暗いといわれるが、省エネモード
オフでは店舗で心配するほどの暗さはなかった。）

Ｇ音は買ってから気づくことなので、神経質な人は要注意。正直、家に持ってくれば
どのテレビもきれい。ＷＯＯＯとＫＵＲＯの差などわからない。
差額１０万以上はないね。むしろ、負けている部分も多い。（赤すぎる肌、明るさなど）

５０インチＰＤＰ選択のホントの勝ち組は、今は買わない。
ＸＲ０３でシマシマが直ってたら買うか、ＰＡＮＡＫＵＲＯがダイレクトフィルター
やめて、Ｇ音なくなったら様子見る。

３０万以上出すのは進めない。
→一社生産になったもので残った製品は歴史にない。（4年後にＰＤＰはないと思う）

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 03:57:14 ID:Wm4Ypu+m0

なぜプラズマテレビ以外の別の家電と交換してもらわなかったのですか？

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 04:02:03 ID:WZw1woSu0

なんだかねー
メーカーもいくら金払っててもこういう人には売りたくないでしょ
こんなでかいのを何度も入れたり出したりする店舗の人が
気の毒でしょうがない。
いくら客といっても俺にはできんなぁ。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 04:15:12 ID:dxdk9LJr0

ただの迷惑な客としか思えないんだが

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 04:44:54 ID:g1YUjPgv0

こんなの客じゃないよ。あれが気に入らないこれが気に入らないって、
一生14インチのテレビデオでも使ってりゃあいいのに。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 06:48:50 ID:Yufxky/T0

店員の立場で考えたらwooo→KUROの変更は利幅が上がるし、在庫処分できるから快諾するだろうし、
KURO→Vieraの変更は電気屋にとってKUROを購入する客は、上客に値してもおかしくないから、
今後の事を考えて、ある程度無理を聞く事もあるかもしれない。別に店側が対処してるんだからいいんじゃない？

まあ>>518-520はKUROの話題が一段落したこのスレよりも
プラズマ総合スレに書き込んだ方が参考になったんじゃないかな。
いずれにせよ個人的に興味深く読ませて貰った。乙。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 06:52:40 ID:g48FETgI0

>>525
>いずれにせよ個人的に興味深く読ませて貰った。乙。

最後の1行で自己擁護乙としかｗｗｗ

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 07:03:49 ID:qD8M+1dX0

この流れなら言えるKD36-HR500使ってる俺、最強。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 07:12:20 ID:rZBOno6N0

結局こういう人は、PZ800にも文句言って全額返金させるんだろうね。
で今度は液晶と交換のエンドレスして飽きたら全額返金要求。

単なるキチガイクレーマーとしか思えない。店頭で確認できるレベルも怠っているし。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 07:23:08 ID:BMAs9cIv0

ところで、500/600Aのチューナー部分の寸法わかる人いるかな？
ラックに置くスペース確保しないとな・・・

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 07:26:00 ID:XH1P1iTr0

>>522
どんなキチガイであろうと、丁寧な応対をしないと悪い噂を立てられるからね。
店側も客とは思ってないよ。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:20:21 ID:wZmB4d6fO

PZ800は何か欠陥あったっけ？

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:22:42 ID:weRCvYrQ0

428だけど未だにG音がわからんオレ。
ブラウン管のキーン音ならわかるけど

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:36:37 ID:4bnAbh4nO

>>531
スピーカーのノイズと色割れ

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:40:06 ID:1+lkiStrO

>>532
スイッチング電源から出るような低音の発振性ノイズ音

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:43:55 ID:c0Iljo1E0

>>531
ブロックノイズが目立つ

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:45:07 ID:oU8xgSNf0

>>531
1年でファンからガラガラ音鳴る

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:49:45 ID:4bnAbh4nO

発売からまだ1年経ってないだろｗ

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 09:57:03 ID:pQFTp7nZO

>>531
チューナーかその変換の不具合、PZ全部
僅かな動きで四角いブロックノイズが山ほど出る
て言うとNRかけろと反論されるがかけても多少マシになるだけで解像度がハーフ以下に

539 ：518：2008/09/23(火) 10:48:13 ID:PHnoEUXy0

とりあえず、
WOOO→KUROで結構な金払ってる。（１０万以上）
証拠のHDD持ってって見せたら交渉ほぼ無しで交換ＯＫ

KURO→KURO　結構渋る。個体差では変わらないと。

KURO→PANA かなり渋る。結局、差額の１０万円要らないと俺は言った。
マジで差額なくてもいいからＧ音耐えられなく、交換してほしかった。
→結局ポイントで差額を返すということで落ち着き、いろいろ手続き
してるうちに、ポイント変換がシステム上できなく、普通に返金交換になった。

なんで液晶にしなかったか？
→論外でしょ。ただＧ音に耐えるor液晶なら、BRAVIA当たりは今はいいかなと
思ってる。のっぺりーした立体感ない画像とモーションブラー無理。

ＰＡＮＡのノイズ
→ブロックノイズが出るのは精彩感を出すいいパネル。もともと質の悪い
Mpeg2放送波では出る。ＫＵＲＯが出にくいのはデフォルトでＮＲが「強」
設定。そもそも設定ってメニューにあったっけ？
「ＮＲ」強めにかけた映像や速い動きで少々のブロックノイズはストレスには
ならんよ。ＤＶＤレコのときでもそうだったが。最初だけ、すぐ慣れる。

人間は視覚からの情報９５％とかいわれるが、精神的苦痛に関しては
臭い、音には耐えられない。敏感な人間も多い。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 10:55:42 ID:xc6iRHRK0

>>539
＞少々のブロックノイズはストレスにはならんよ。ＤＶＤレコのときでもそうだったが。最初だけ、すぐ慣れる。
＞人間は視覚からの情報９５％とかいわれるが、精神的苦痛に関しては臭い、音には耐えられない。敏感な人間も多い。

そっくりそのままノイズ感にも言える話なんだが。ダブルスタンダードであることに気づいているのかな？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 10:56:55 ID:xc6iRHRK0

結局好みに対してあれこれやってると言うことはわかった方がいいな。
販売店がOKなら無問題ではあるが・・・喜んでやってるかどうかは注意してな。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:09:00 ID:PHnoEUXy0

ヘッドフォンを買った俺が通りますよ。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:16:24 ID:ox3pbecL0

>>539
>ＰＡＮＡのノイズ
>→ブロックノイズが出るのは精彩感を出すいいパネル。

まだ使ってないのに、なんでパナを擁護するの？
工作員じゃあるまいし。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:25:30 ID:rA3nX+DO0

>Ｇ音は買ってから気づくことなので、神経質な人は要注意。正直、家に持ってくれば
>どのテレビもきれい。ＷＯＯＯとＫＵＲＯの差などわからない。
>差額１０万以上はないね。むしろ、負けている部分も多い。（赤すぎる肌、明るさなど）

･･･。何でKUROに交換したの？
どのテレビもきれい、とか言う人が買うテレビではないと思うけれども。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:30:49 ID:Bawx2vAy0

微妙に伸びてると思ったらキチガイが居たのか

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:30:54 ID:g1YUjPgv0

「結局パナが最高でした！」これが言いたいだけでしょ。
なにが、ブロックノイズだ、ば

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:31:28 ID:g1YUjPgv0

なにが、ブロックノイズだ、馬鹿野郎！

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:35:24 ID:PHnoEUXy0

>>544
店頭で見ると、ハーフや液晶がきれいで、フルのプラズマは
１番眠たく暗いし、各社の差などいろいろ思うが、
家で見ると環境が変わり、劇的にきれいに見えるのがプラズマなんじゃない。

液晶は逆と聞くが・・・

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:42:08 ID:weRCvYrQ0

>>548
とりあえずパナを使ってみてから
またここに来てよ

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 11:46:16 ID:ox3pbecL0

>>548
KUROが眠たくてパナの画質で十分なら、あなたはフルHDの液晶でも満足すると思う。
無理してプラズマにこだわなくていいんじゃない。

551 ：518：2008/09/23(火) 12:10:23 ID:PHnoEUXy0

スタイルとか顔（画質）がいいとか、ワキガ（Ｇ音）の衝撃で
そんな微差どうでもよくなってきたわけ。

ＰＡＮＡは確かにまだ来てないから、風俗（店舗での体験）でしか言えない。

ワキガ（Ｇ音）がどうなってるかが、１番のポイントで、
チャンネル切り替え時、無音声のときなどの心身的ストレスが問題。

じゃあ中国人（液晶）でいいじゃんっていうかもしれないが、
言葉（のっぺり、モーションブラー）が通じないのは無理ってとこ。

とりあえず、ＰＡＮＡ来たら報告する。すべて各社２週間自宅のリビングで
体験したやつもそういないだろう。

現時点で分かってるＰＡＮＡの欠点は、
・デザインが悪い、シルバーのヘッダとフッダはないな。
・オービターがない。（焼きつきやすいか？）
・NR、オプティマイザー強めに掛けないとノイズはやっぱ多いんちゃう。

結局のところ、
アグリ（ＰＡＮＡ）が１番って言ってるわけではなくて、
勝手にセナ（ＫＵＲＯ）もプロスト（ＷＯＯＯ）もリタイアして
３位に入賞しちゃったのを選ぶことになっただけ。
優勝したピケ（ＳＥＤ）や、モレノ（有機ＥＬ）はまだ先だし
アグリに結果論でなっただけだよ。
そんなにイジメるなよ。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:11:57 ID:XvK+qflx0

パナがノイズ多いって言ってるのって店頭ダイナミックモードしか見てないじゃん

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:21:52 ID:ox3pbecL0

>>551
>とりあえず、ＰＡＮＡ来たら報告する。
報告はパナスレか総合スレでやってください。

554 ：518：2008/09/23(火) 12:24:47 ID:PHnoEUXy0

>>553
じゃあ報告辞めるよ。
お騒がせした。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:30:59 ID:u2HIgGad0

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:31:01 ID:iD/NfGVO0

>>542
それは周りの雑音を消すやつにしたか

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:38:42 ID:vAOkJmV40

>>532
おお。俺も俺も。
ブラウン管のキーン音はすごい気になるけど428のG音は一度も聞いたこと無かった。
で、昨日の深夜、消音状態にして耳を画面から5cmくらいに近づけてやっと聞こえたよ。G音。
ちょっと感動。
これを普段聞き取れる奴は犬。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:47:37 ID:UyySX2cl0

まあ、KUROのなかでも5010がジー音が一番聞こえやすいって言われてるからな。
色割れが見えてしまってプラズマがどうしても駄目って言う人もいるくらいだからな。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:48:21 ID:4bnAbh4nO

価格コムの口コミ見てもそんな感じだね
428、5010両方持ってる人がそう言ってる
πも5010でクレームが結構あったろうから500Aには改善期待してる

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:57:04 ID:mtr5utoT0

うーん。うち5010だけど、ジー音気にならないな。
無音にしてかなり近づかないと聞こえない。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:04:01 ID:1+lkiStrO

>>560
＞うーん。うち5010だけど、ジー音気にならないな。

だよね。
件の基地外は６畳間(しかも他の家具なんかも詰め込んで)で見てんでしょｗ

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:05:34 ID:iD/NfGVO0

>>542
犬耳の君へ
G音が気になるならこのようなヘッドホンにしたかと。
他の雑音も消えるし、深夜に大音量で聴ける。
部屋の防音や消音するより手軽で簡単だ。
頭は生きているうちに使わないともったいないよ。

ヘッドホン型　消音装置
h ttp://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/headphones/quiet_comfort/quiet_comfort3/qc3.jsp

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:06:58 ID:EkAtV7PR0

価格コムの508HXのとこで
代引き2万までしかやってない埼玉のネットショップ（個人商店）勧めてる奴がいるけど、
大丈夫か？
今見たらHPから508消されてるから
誰か買った奴がいるってことじゃん？

在庫が何台あったのか知らないけど、
よくあんなショップで30万近い金を事前振込みでプラズマ買えるよな。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:23:13 ID:dI+1Hv/Y0

なんだ、松下の工作員か
わざわざ仕込みまでしてご苦労な事だ

565 ：518：2008/09/23(火) 13:30:04 ID:Nqrph8hCO

念のため、リビングの環境は分譲マンション18畳で縦長。
9畳半分にソファー、かなりでかいトールボーイスピーカーで
壁側350cm幅使って配置。
後はリビングテーブルの3点のみ。
反対側8メートルはなれたダイニングテーブルからの視聴でも深夜はG音聞こえる。
都内だけど静かな住宅街。
モデルルーム意識したリビングだからものをほとんど置かないようにしてる。
コンクリートの反響もあるかもね。
寝室には液晶買うつもり。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:30:47 ID:xc6iRHRK0

>>558
KUROで色割れ見えるって人いたっけ？

>>551
PZが気に入るといいね。
もしもPZでまたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ! になったら、あなたにとってのパーフェクトはないってことでもう諦めろよ。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:36:47 ID:x0VrNoIJ0

>>566
5010だけど自分は色割れはっきり見えるよ。青と黄色に割れる。

どちらかというとパナや日立のほうが色割れが気にならないと感じてる。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:37:48 ID:vlMsQ/NU0

死ねよパナ工作員

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:43:36 ID:tfzsGzixP

こないだ新製品発表会行ってきたけどカラーブレイキングは
よく見えたよ。(比較用に液晶や過去機種も複数台並べてて
視線移動がすごく大きくなるからという条件もあったため)

視線の動きが緩慢なときは全然見えないんだけどねー。
プラズマってサブピクセルが同時に点灯しないものなのかな？

尤も見えない人も結構いるみたいなので多数の人にとっては
ぜんぜんマイナスファクターにはならないと思いますけど。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:48:49 ID:WSK+zdZiO

相変わらずπ信者は批判に顔真っ赤だなw
全て完璧な製品なんてねーのに馬鹿ですか？
マジでπ信者が一番キモいわ。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:49:40 ID:wQ4JJjUU0

>>566
去年のイベントで色割れ感じたんで係のヒトに質問したんだけど、そのヒトは何のこと訊かれてるのか判ってなかったぽい。
そのとき説明で塞がっていたパネル技術者を紹介してもらえるとのことだったけど、
それはこっちの時間が押してて遠慮した。
スレ除いても色割れを話題にしているの少数派だったから、気にならない人は気にならないのかもね。(単板DLPの色割れもいまさら？)

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 15:02:34 ID:4iIlrTZ+0

>>551
モータースポーツも分かっていないようですな。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 15:10:51 ID:0hl4TPLA0

工作員ってなんでわざわざageちゃうんだろｗ

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 15:44:49 ID:I57Yd9nb0

うちは508で、普段は色割れなんて気にならないんだけど、
モノクロソースだと気になる。最近のだとカジノロワイヤルの
冒頭とか。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 15:46:16 ID:4DCF1yQI0

プラズマ事業が終結した今頃になって素直に白状する人が続出ですか？

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 15:50:55 ID:BXDLT/Xi0

メガネの色収差を勘違いしている場合も多いと思われるｗ

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 20:10:40 ID:NO+FALou0

428で購入当時に試聴距離でのG音に気づいて、しばらくは
結構気になってブルーになったけど、ここ半年ほどは
全然意識に登ることはないなあ。
意識の集中によって閾値が下がって聞こえている、程度の音な気がする。
5010と428では違うのかもしれないけど。
購入当初G音が気になって、一年前後使ってまだ気になってるって人はいるかな？

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 20:32:32 ID:BXDLT/Xi0

>>577
カタログにわざわざことわってるから苦情は多いと思われる。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 20:53:08 ID:PLgG0hRi0

休日にもかかわらずネガキャンのお仕事お疲れ様ですｗ

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 20:55:21 ID:O2AIVM680

常識的に考えてπにネガキャンしても仕方がないだろ
誤差ぐらいしか売れてないし撤退決まってるのに

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 20:55:42 ID:tfzsGzixP

何でもかんでもネガキャンか…。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 20:55:51 ID:BXDLT/Xi0

>>579
既に撤退が決まってるのにそんなの必要？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 22:31:36 ID:Yufxky/T0

KUROってシェアが低いのと、価格が高いからか所有者の一部に「俺は違いのわかる人間だ。」
みたいな低次元な選民思想な人間がいて、一見さんには「あなたにはKUROは勿体ない」
批判的な事書かれてると「ネガキャンするなよ！どうせ買えない人間だろ」みたいな感じな人いるね。
自分が満足してるならそれでいいじゃん。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 22:37:50 ID:yl/qztST0

まあ、ＭＯＮＤＥ（だったっけ？）のＤＶＤプレーヤーみたいなもんかな
あれはあれで値段が高い価値はあるんだろう

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 22:40:18 ID:l/pavqza0

今日428買いに行ったけど在庫無いから取り寄せになった。
届くの楽しみ。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 22:44:29 ID:oU8xgSNf0

シャープより東芝と提携すれば良かったのになぁ
REGZA並みの機能のKUROが欲しい

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 23:30:03 ID:Ii1AZVyXO

>>583
なんでこのスレに常駐してるの？
日立に帰れば？

588 ：sage：2008/09/23(火) 23:36:44 ID:u2HIgGad0

都合で買うタイミングが丁度1年後になってしまいそうだが、
来年はファイナルKUROより進化した新モデル出るんだろうか?
それによって購入計画かなり違ってくるので気になる･･･

589 ：sage：2008/09/23(火) 23:42:13 ID:u2HIgGad0

まつがえて名前欄にsageしてしまつた。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 00:20:32 ID:x6G5LL670

2度あることは3度あるから、気を付けるように

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 00:37:10 ID:SIVL1b4C0

若禿さんですか？ｗｗ

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 01:39:39 ID:LOb5Wbt60

>>588
出てみるまで分らない。
おそらく来年は無理だろうと言われている。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 02:03:13 ID:x6G5LL670

例のコントラスト比測定不可能の超高画質のとか、薄さ9mmのとかか。
市販されたらすごいけど、どうなることやら。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 03:04:37 ID:hS9azfCS0

>>593
そんなのあるの!!?
市販されてないって事はπのデモ機みたいな感じなのかな？？
かなり気になります

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 04:29:56 ID:pne1aVGq0

来年無理だと困るぬう(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
どうしたものか･･･

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 09:22:05 ID:/wEbVlFr0

>>594
http://pioneer.jp/press/2008/0107-1.html

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 09:59:03 ID:E2gQu5fw0

久々に伸びてるとおもったらまた相も変わらずのG音キチガイか。
ただのキチガイクレーマーじゃねぇか。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 10:58:29 ID:BWDAJuvZ0

>>593,596
おそらく日の目を見ずにお蔵行き。南無～。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 12:20:22 ID:XhgIn5Ph0

未来創造堂
NTV 9/26(金) 23:20～
史上最強？！のケーブル！！
高橋のこだわりは「ケーブル」。オーディオセットのケーブルを変えると
音楽の世界が変わると熱く語る。
ケーブルはプレーヤーとアンプをつなぐもの、アンプとスピーカーをつなぐもの、
そして電源ケーブルとさまざまで、その選択によって音が変わるという。
http://www.ntv.co.jp/mirai/

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 12:21:00 ID:y1XD2MLxO

>>597
お前さんみたいなキチガイ擁護厨もウザいからね。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 12:28:17 ID:E2gQu5fw0

>>600
キチガイ乙

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 12:41:52 ID:cJgO39JTP

>>601
アンカー先が間違ってますよ。

× >>600
○ >>601

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 15:16:17 ID:tFb4LI9v0

分けわからん

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 16:07:04 ID:AETeewmUO

600Aが76ﾏｿと提示された
こんたもんでok?

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 16:13:46 ID:l493w18+O

新KUROはさらにG音大きくなってたって書き込みが価格にあったぞ。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 16:13:48 ID:WAvv9ZSr0

うん

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 16:43:31 ID:SpUOoR2sO

え～、ホントかいな。5010から買い換えた人のレポが来るまで待ってみるか…

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 19:10:16 ID:SkPr8otlO

KUROのローボード高すぎないか？

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 19:51:40 ID:AETeewmUO

>605
黒をより黒くすると、その分G音でかくなるのは、仕様ですw

なんだ、改善されてなかったのか。
症状は理解してるようだから、改善出来ないんだね、きっと

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 21:04:56 ID:CYyYwUEh0

G音が気に入らないなら買わなきゃいいだけの話。
なんでわざわざネガキャンにくるのかね。

ホントは欲しいけど買えない貧乏人なんだろうな。
ダサ。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 22:46:11 ID:nHUvi3Ao0

>>605
まだ発売されてないのに、どうやって分かるんだよ。
適当なこと言ってんな。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 22:50:18 ID:2G1tEk1a0

>611
６００Ｍの感想だろ。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 00:37:38 ID:VB5vNexM0

ソニーのブラビアが百万対一になるってことは
クロよりも十倍画像がいいってことですか。
どちらかを買おうと検討しているのですが
詳しい方教えてください

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 07:27:45 ID:qhMpkkkN0

>>610
まぁまぁ　一つの意見としていいだろ　
俺もジー音気になって返却した人間
担当した店員さんゴメンね

新型は改善されてるいいな

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 08:37:53 ID:5yOg6dh2O

マジで返却した人間は、惚れぬいて付き合い始めたが女をすぐどうしてもダメな理由で別れたあと悪くは言わないもの。
実際返却した場合はわざわざ書き込みは少ないと思う。悲しみで結構凹むから。それなりの返却はあったと思う。あれは、体質生理的に苦痛から画質どうこうの前になりっぱなしは我慢できない。
G音G音とやたら面白半分に連呼書き込みするやつは確かに所有したことないかもね。
いずれにせよ、悲しみや傷をわざわざ書かないし、書く場合はせめてダメな体質の人間もいるぞとせめてもの
恥を忍んでのこれからの人に完璧ではないよと大丈夫とアドバイスだね。
俺もすごい落ち込み悩みに悩んで返却しました。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 08:56:28 ID:xDe6aYIdO

Ｇ音なんて非常に限られた状況でしか確認出来ないものだろ？
しかもカタログやマニュアルにも注意書きが書いてある内容で返品できる訳がない。
本当に返品できたとしたら、そのKUROは間違いなく不良品。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 09:04:13 ID:+leuvYNH0

定期的にG音ネタになるからなぁ。
明かなネガティブキャンペーン。
ま、6010所有の俺がG音も無く一番の勝ち組。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 09:45:38 ID:sQPZdw1J0

>520の＞面上で黒が多ければ多いほどうるさい特性
前から気になってたんだけど、プラズマは明るいほど（全開に近いほど）
G音が大きなるんじゃないの？　うちの旧πのプラズマはそうなんだけど・・・。

なんで黒が多いほどでG音が大きくなるの・・・おかしくね？
黒ってことは放電が最小ってことでしょ。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 09:49:21 ID:ieWZOokG0

>>618
輝度低いところで安定化のために放電方法が変わってるとか何とかで音が出やすい放電になっているんじゃなかろうか？
もしかして種火は音を出し、発光放電はほとんど無音なんてことがあるかもしれないし、音を出しているのはインバータなど電子機器かもしれんし

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 09:50:14 ID:+leuvYNH0

>>618
そいつはただのアホなんだからマジメに読むなよ。

画面黒＝音声流れていない　Ｇ音聞き取りやすい
画面黒以外＝音声でＧ音聞き取りにくい

それだけの事だろ。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 11:36:16 ID:5yOg6dh2O

620は所有者じゃないねw

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 11:38:20 ID:+leuvYNH0

>>621
はぁ？ｗ
所有者ですがｗ

貧乏人の妄想乙ｗ

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 11:48:22 ID:vVa8UeW40

5010持ちだけど、まあ現状の薄型テレビの中では画質が一番マシって程度で、
そこまで否定する程の代物でも、逆にそこまで肯定するほどの代物でもない。
性能面でも、もはや後生大事にするようなものでもないし、使い勝手が良くなれば年末には5020と買い換えるよ。
できれば今更5010や6010の話はしてほしくないね。もう充分情報は出尽くしてるわけだからさ。
やれG音だの、やれネガキャンだのテレビごときで青筋立ててムキになってるのは、どちらもみっともないね。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 12:02:12 ID:5yOg6dh2O

622
所有者なら黒画面で一番うるさくなるのは仕様と知ってる。無音性で番組みたりすればすぐわかる。
ちなみにサポートセンターもそう答えるよ。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 12:05:13 ID:5yOg6dh2O

その5020もやばいらしいぜ。
さらにおおきくなってるかもだってさ。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 12:07:12 ID:5yOg6dh2O

返却っていうか他社交換だろうな。
テレビなくなっちゃうしな。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 12:17:37 ID:sQPZdw1J0

すみません、変なやつの呼んじゃったみたいで・・・
ここまでくるとイタイですね。

変なやつ→ID:5yOg6dh2O

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 12:25:54 ID:+leuvYNH0

>>624
そもそもＧ音そのものが少ない（小さい）んだけどｗ
すげぇ無音状況にして1mくらい近付いて聞き取れるかな？って
くらいに。白、黒の差も微妙。

お前こそ何も所有してねぇだろｗ
知識だけｗ

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 12:27:10 ID:+leuvYNH0

>>627
もう放置でよくね？
毎日書き込んでるＧ音ネガキャン野郎だろ。
いつぞやの何回も返品したヤツと同一人物だろ。
普通にキチガイ。もしくはクビ切られた無能なπ社員。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 12:34:26 ID:MNGju+vCP

ここはかなりキモいインターネットですね

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 13:33:07 ID:lX+rlLUY0

買う気がしないスレからずっと、ここは変わらないなあ

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 16:44:41 ID:XhpKOPfC0

Ｇ音ですが、私の脳内ではこのように解釈しております。
パネル駆動用のスイッチングレギュレータが

明るい＞電流多い　＞周波数高い＞耳に聞こえにくい
暗い　＞電流少ない＞周波数低い＞耳に聞こえやすい

如何でしょうか。間違っているかも、あくまで私の脳内解釈です。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 21:01:21 ID:R+7w6tQN0

うちの６０１０は白の面積が多いほどＧ音が大きくなるのでここのカキコと反対。十分耐えられる大きさの音だけど。
来月末に６００Ａが来たら比べてみる。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 22:13:44 ID:Vn+G0WgaO

>>633
うちの600Mは黒字に大きな白文字が
映ってるような時にＧ音が一番大きい。

それでも10cmも離れたら聞こえないけどな。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 22:34:28 ID:kO1R8QlXO

π社員のＧ音の火消しも荒くなってきたなw

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 23:08:23 ID:xDe6aYIdO

Ｇ音、いいじゃないか。頑張ってる感じがして。
俺の428はぜんぜん頑張ってないみたいだけどな。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 00:07:35 ID:kYe5kXIW0

実際　画質が最優先ならKURO以外の選択肢はないな
寝室に持っていけないのは残念だがね

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 00:14:01 ID:ihsMLGEW0

下らないこと書き込んで、アメトークを見逃した連中は大馬鹿だ。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 14:02:33 ID:iOvR0TEO0

新型の見積もり取ったんだが高過ぎて買えず・・・
処分品の前モデルの5010HDにしました。
古いモデルだけど、現行他社製品と比べても負けてないかと。。。
明後日納品なんで楽しみです。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 14:07:18 ID:9qF/P1NZ0

>>639
Ｇ音気をつけたほうがいいよ

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 14:13:48 ID:iOvR0TEO0

初期物のパイオニアも持っててそれで慣れてるから問題ないですｗ
てか、音量上げれば紛れるしｗ

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 15:22:25 ID:DUARFmrC0

久しぶりにこのスレ来たHDブラウン管持ちだが、まだG音って・・・ｗ
家電芸人でKUROでチョコボールの黒がって話題に吊られて来た俺も俺だが

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 15:55:22 ID:0vpfz0YM0

G音G音いうけど、ホントにみんなそんなに気になってるの？
ある程度離れれば気にならなくない？
俺の部屋ではソーテックのパソコンの方が煩さでは上いってるぞｗ

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 16:04:23 ID:Pvp0xFwE0

TVをつけた直後は気にならんこともないが、ぶっちゃけ見てる間に意識したことはないな

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 16:06:45 ID:9qF/P1NZ0

正直言うと、良く聞けば「なってるなぁ、確かに」って感じで
気になった事はありませんよ、僕も。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 16:10:37 ID:DUARFmrC0

>>643
ソーテックのPCなんてうるさそー

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 16:13:02 ID:9qF/P1NZ0

>>646
うちのPS3のファンが死に程うるさくて・・・Ｇ音どころじゃねぇわ。
まじで。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 16:39:58 ID:px9E39Nt0

たしかにPSもうるさいよね

うちは冬場になると風が強いから、それが１番うるさいかな
TV音量↑↑↑しないと聞こえない・・・

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 16:42:25 ID:7TJR/Dsd0

箱○の爆音に比べれば…　orz

X95を買っちまったよ
πのプレイヤーを買い増すかどうか思案中

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 17:33:17 ID:Kmk7Qm8H0

さてそろそろ
パイオニアのプラズマテレビで見る
マクロスフロンティア第二巻ＢＤの感想を聞こうか

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 18:04:39 ID:Pvp0xFwE0

今みてるお

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 18:05:17 ID:kVckE5B/0

ちなみに他のメーカーって俺は知らないんだけど、それなりに音は出てるんでしょ？

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 19:22:57 ID:MVLXYj6ZO

静からしいよ。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 19:27:05 ID:tJ0dD5wCO

俺より年下のKURO所有者いる？
20歳一人暮らし5010HD所有

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 19:35:40 ID:CySdTYX20

自分の収入で買ったという条件で？
まあ車買う気でやればバイトしまくりでKUROくらい買えるか。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:18:19 ID:Pvp0xFwE0

>>654
なんか、俺この歳で買ったんだぜって感じでうぜｗ
俺も去年20で買ったけど、バイトして他につぎ込むものがなけりゃ普通に買えるわ

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:18:44 ID:qIe5Y71D0

>>654
同じ年代だが、そういうのは無駄に荒れるから止めろ。
そんなの自慢する時点でお前の底を晒してるようなものだぞ。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:22:00 ID:0XJ+nB9XO

坊やクロ買って良かったねw

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:25:42 ID:CySdTYX20

>>654
まあ若い時期はKUROなんか買わないで、映画見てDVD借りまくるのに金使え。
SDブラウン管でも安物液晶でいいから。
今の感性は後でいくら金積んでも戻ってこないぞ。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:28:30 ID:pI8kXK6o0

なぜ映画なんて見るのか。
本を読め本を。

実際問題、白黒映画を安物液晶で見ると暗部つぶれて何やっているかわからないから
それなりの画質は必要なのかも。でもKUROは必要ないな。中古のプロフィールプロで十分。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:40:57 ID:W/Njyoao0

俺は今年30だけど、19の時にGT-R買ったから車の借金で軽く400はあった。
それを考えればプラズマなんて3桁いかないんだからタカが知れてるよね。
それにアバックとか36回まで金利0なんてのもあるからかなり楽じゃない？
その気になれば会社員なら誰でも買えるだろう。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:41:23 ID:tJ0dD5wCO

KUROを持っているなんて嘘ついてすいません
実際はwoooなんです

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 20:59:19 ID:CySdTYX20

>>662
プラズマなら許す
液晶なら・・・・

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 21:05:54 ID:DUARFmrC0

HDブラウン管買えよ。若いならな。
腰の強い男友達1人いるだけで、なんとか運べるぞ
36HD900あたりなら、安いからな。余ったお金でご両親に液プラに長期保証付けたの買ってやれ

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 21:28:53 ID:kxqFrVcz0

ってか２０でｋｕｒｏに金かけるヤツって相当駄目だろｗ
普通にデイトナ買ったり、アリスト買ったりしろってのｗ

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 22:28:50 ID:lDK5v/7vO

薄型テレビのスピーカーはあまり良くないっていう評判なんだけど、KUROの場合もやっぱりそれなりなのかな？

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 22:47:53 ID:R32/9vzP0

>>659
KURO買って映画も見てBD買いまくればいいんじゃね?

>>665
デイトナwwwアリストwwwwww

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 00:05:13 ID:li8q2tfo0

>>666
それなりだが、他社と比べればかなりのもの。
映像並みに差があるよ。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 00:30:59 ID:f9NR5Tx2O

>>668
やっぱり基本オーディオメーカーだから音にはこだわりがあるのかな？
KUROはけっこう厚みがあるから十分な容量が確保できてるのかも。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 00:38:30 ID:jA/sQfO50

kuroのスピーカーはオーディオ並に気合入っている。
他はテレビの付属品レベルのスピーカー

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 00:43:59 ID:tz/nXM010

付属品以上、オーディオ未満。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 08:24:16 ID:Y+8qTIRhO

>>669
音に拘りがある会社なら、Ｇ音が他社プラズマよりでかくても
平気なわけないわな。

良いスピーカーを使ってるとは思うが、拘りのスピーカーではない。

拘りのある層に納得の画質
廉価な他社製品よりＧ音がひどく出てる、若しくは値段に見合わないレベルの駆動音がひどい個体報告が頻出
値段は他社製品の倍
店頭に社員を販促用というより、小売の値引き監視用に派遣
適当に良いスピーカーがついてる。

旧クロをこう羅列すると、この会社の適当さが分かる。

画質に拘りのある層が、音質には適当に良いスピーカーでオッケーなわけが無いから他社並みの安物で構わない。

高い値段を維持したい思いだけで、その値段を払う側への配慮を結局最後までしなかった（Ｇ音個体を引き当ててしまった人への公式対応方法）

これやったら
今のようにチンポみたいな価格まで落ちないと商品は動かないわな
パナは、移ってきたπ技術者を、まず最初に
購買者を「客」ではなく「お客様」と呼ばすところから始めてるんちゃうかな？w

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 08:35:51 ID:MqrWTGuf0

言うほどのもんじゃないけどなあ・・・・
クオリアみたいな値段ならそこまで要求していいだろうけど。
PDP-5000EXはそう言う価格だったと思うが、あれはどうだったんだろ？

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 08:55:31 ID:f9NR5Tx2O

しかし、KUROを買えない人のネガティブな想いは、こんな長文まで書かせるものなんだね…。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 09:01:36 ID:nLhQjsGe0

>>674
フロントスピーカーだけでKUROより高いのだが。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 09:03:10 ID:MqrWTGuf0

>>675
じゃあスピーカーより安いディスプレイなんか買うから悪い、というしかないな。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 09:06:08 ID:nLhQjsGe0

>>676
無茶言うな。
103PZ600でも買えと言うことか？

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 09:20:31 ID:MqrWTGuf0

>>677
KUROはTVとしては高いかも知れないが、その程度の値段のものに完璧は期待できないってことですよ。
現在は、普通の人には許容範囲だがどこか欠けている製品しかない。
巷は高い高いの大合唱だから、金かけてでも完璧を目指す商品は作れなかった、もしくはそもそもそんな技術はまだなかった。
そういうことでしょう。
不満なら黙ってもしくは一言書いて他社選べばいいのであって、なんでπに長文で執拗にかみつくのかわからんわけで。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 09:26:19 ID:MqrWTGuf0

ググってみたらPDP-5000EXもジー音の存在はあったようだね。
となると、下調べもしないで仕様にもない性能改善を期待して買う方が悪いとも言える。
いや、気の毒だとは思うけど・・・・
TVはブラウン管の頃から音を出すことがあるものなんですから、
音については慎重であるべきじゃなかったのかな。＞このレベルのジー音が許容範囲外になる人
無論改善要求を出すのは当然だが。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 09:36:44 ID:nLhQjsGe0

>>678
いや、別に俺は噛み付いていない。
テレビ内蔵のスピーカーがオーディオ並というのに違和感を感じただけ。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 10:52:41 ID:MqrWTGuf0

>>680
え？そっちの話だったのか。そりゃあすまんかった。
でも、ペア４万クラスのスピーカーといい勝負するくらいの音ではあると思う。
（AV用途として。特に台詞の明瞭感はいい）
サイズとTVとのフィット感を考えると善戦してるんじゃないかな。
こんなのオーディオ用なんて名乗れないと言われたらはいその通りですとしか言えないが(^^;)

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 11:45:05 ID:S9qcenDb0

暇人ID:nLhQjsGe0

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 11:47:09 ID:nLhQjsGe0

失礼な。暇じゃない。忙しい。
デスマに巻き込まれて毎日20時帰りの超激務だ。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 11:52:29 ID:RzNdh+1xP

デスマで家に帰れるなんてそれどこの宇宙？

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 11:57:21 ID:y3yZLnl20

デスマで20時w

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 12:08:27 ID:8Vy+LIvTO

>>683
20時帰りごときで激務って、どんな脳内会社員だよｗ

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 12:19:17 ID:MqrWTGuf0

対象が長文で相手している俺じゃないが意外・・・ｗ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 13:19:23 ID:nLhQjsGe0

>>686
激務だよ。
有休も今月は1日しか取ってないし。

ほんとにありえねえよ。地獄だ地獄。
今年最大の山場だよ。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 13:26:28 ID:owSISyRz0

有給なんて消滅するためにあるんじゃないの?
忙しい会社は親が死んでも帰れないんだぜ。
うちは昼飯食う時間があるだけ、かなりましだけど。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 13:33:29 ID:nLhQjsGe0

>>689
>忙しい会社は親が死んでも帰れないんだぜ。
それは社会的に問題がある会社だと思う。

有休は遊ぶためにあるんだよ。
間違っても、病気や怪我で休むためのものじゃない。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 13:42:07 ID:9jyJofdR0

お前は腰掛けＯＬかｗ

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 13:44:51 ID:8mkofPdW0

またこのスレは別の話題に逸れてるのかｗ

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 14:22:26 ID:8Vy+LIvTO

>>688
＞ほんとにありえねえよ。地獄だ地獄。
＞今年最大の山場だよ。

なんだ締め切り前の追い込みってだけか。
しかも毎日20時に帰れる程度のｗ

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 14:33:38 ID:f9NR5Tx2O

毎日20時に帰れるなんてうらやましいよ。
まだ電気屋開いてる時間だからいろいろ見てまわれるし。
俺の場合、22時前に仕事終わるなんてありえない。
帰ってKUROを堪能する時間もほとんど無い。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 15:12:06 ID:8mkofPdW0

>>694
そんならKURO買うなよｗ

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 17:33:36 ID:YdZooGdw0

ところで、みんなはBlu-Rayとかのシネスコサイズ映画を観る時って、
アスペクト変えて画面いっぱいに表示させてるの？

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 17:35:58 ID:2qfsByDV0

そんなあほな事するわけないじゃん

ってか、最終的にこの質問が行きつく先が見えたｗ

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 19:08:42 ID:NkSHMlgz0

オービターが優秀だから問題ないよ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 20:39:54 ID:x2jLizUV0

>>688
ネタも大概にしとけｗ

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 22:07:23 ID:/d5dG4d70

せっかく頑張ってたけどお前らの反応がつまらんからもうやめた
ＩＤも変えた

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 22:14:00 ID:8Vy+LIvTO

>>700
負け惜しみも大概にしとけ、激務クンｗ

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 22:14:20 ID:OI7HIvPB0

新型KUROのディレクターモードは、BVM24インチマスターモニター
を参考に絵作りをしたという事だけど、やっぱりマスターモニターの
方が、画質は良いなと、正直に思った。

マスターモニターは至近距離でにじり寄って観ても、色も輝度も
写真のようにリアルだけど、KUROは、陰影の階調が荒く、まだまだ
絵がビデオ臭い絵だと思う。

有機ELの大型化や、SEDを待っていても、いつ出るか分からないし、
画質にこだわると、本当に不自由だ。

特に500Mは、期待してたので、少し残念です。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 22:27:59 ID:JI5i4mhm0

プラズマの駆動方法だとどこまでいっても階調表現は良くならないんじゃないの？
それでもWoooやVIERAに比べれば、段違いで奇麗だと思うよ。
そこにお金を出してくれる人が少なかったんであんな事になったと思うんだけど。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 22:40:10 ID:UbEPCItx0

なんか多大な期待？というか、ネガキャンしてる人がいるけど、たかがテレビなんだよ。
G音叩きは定期的に沸いて出るみたいだなぁ。
前にも書いたけど、するよ、盛大に（汗

でもさ、本当に映画なんかを本格的に見たい人はプロジェクター行ってるでしょ？
こんなの相手にしないよ（笑）。
＃自虐的に(^_^;;

で、僕もそういうのをやりたいのはやまやまだけど、いまのところテレビとしては素晴らしいと思って毎夜映画を見ているよ。
次は、D-ILA だねぇ。750ベースのをパイオニアで出してくれないかな。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 23:16:53 ID:++gNfW/c0

映画はゆっくり静かにでかいサイズで見たいからプロジェクタ。
リビングじゃどうえ子供うるせーし、TV見るだけだから5010。
G音？なにそれ？って感じ。

ネガキャンやってるやつはよほど静かな環境で使ってるんだなｗ
逆にウラヤマシいわｗ

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 23:40:16 ID:ZH+hN7WgO

>>704
段違いw
流石KURO厨w

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 02:04:42 ID:eI+o65wa0

音するのは事実だからしゃーない
ファンからも何年かしたら音するようになるのもしゃーない

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 07:44:46 ID:47+8F8ph0

その通り
Ｇ音はするんですよ。聞こえるんですよ。

＞557　これを普段聞き取れる奴は犬。

なんて書き込み見ると？逆にこれを聞こえないと言うなら
聴覚悪いのかい？と言いたくなるよ。

ま、言い過ぎとは思うけど。
いつもこの話題が出るとネガキャンとか工作員とかって言うけど
聞こえるものは聞こえるんです。

とにかくパイの人達にはこの件を仕様と片付けず対策を練って
減らしていただきたい。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 07:46:29 ID:tomuOPjn0

いやもうπには対策の仕様がないだろ
パネル製造撤退なんだからｗ
あとは供給元のパナに頼むしかない

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 09:33:49 ID:5gjle7f40

>709いやもうπには対策の仕様がないだろ
パネル製造撤退なんだから

確かに。

最後に愚痴一言。
音響メーカーとして画質作りにそんなに拘ったのなら
なんで音（質）にもとことん拘りを持たなかったんでしょうね？

中途半端なＧ音なんてだしちゃって。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 09:37:58 ID:kd8xD+OC0

プラズマである限り無理だろ
あとはパナみたいに研究開発資金つぎ込んで
出来る限り抑えるしかない

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 10:12:31 ID:3y7jztjGO

俺も耳がくっつくくらい近づけないと聞き取れないぞ。
逆にどうやったら普通の視聴距離で聞こえるようになるか教えてほしいくらいだよ。
モードとか設定も関係するの？
ちなみに俺の場合、普段はリビングモード。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 11:42:14 ID:SJLwNO5k0

たぶん一度気になりだしたらずっと気になるってことじゃないの？
もうG音なしでは見れないくらいに気になる。
G音が聞こえない自分に不安を感じるG音中毒とかｗ

まさに脳内G音乙だなｗ

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 12:48:30 ID:hP0hf8x30

テレビを消音状態に近くして、30～100センチ程度の距離で
集中しないと分らないものにこれだけ騒げるんだから、
どんなテレビの使い方してるんだか逆に興味あるよw

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 13:18:58 ID:SJLwNO5k0

なぜみんなG音にこだわるか考えてみた

・G音中毒患者の発症例

２ｃｈで書いてたけどおらにはG音聞こえないお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも聞こえないはずがないお。(`･ω･´)ｷｯﾄｽﾙｵ
聞こえないとおら耳がイケテナイやつになるお(;´Д｀)ﾔﾊﾞｽ
たのむからG音を聞かせてくれ、G音を･･･(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

（そして脳内G音の発生に成功）

G音ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!
やはりKUROってG音うるさいよねー(*´∀`)ﾏﾝｿﾞｸ

↑G音聞く為にKURO買ったんですね。わかります。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 13:37:55 ID:qFlWuxWm0

結局この話題をすることに限界があります。
Ｇ音する事は事実だし、また聞こえない人がいるのもまた事実。
個体差・個人差の両方がありますからね。

私はたぶん地デジの特にバラエティーのようなもの、
ずっとしゃべりっぱなし、馬鹿騒ぎしているもの、また昼間でそこそこの
音量で鳴らしていれば聞こえないでしょうね
でも夜間・映画鑑賞（わりと静か目の物）での視聴時では聞こえるのも事実。

やっぱりこの話題はエンドレス？

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 13:43:55 ID:tvhBr4rl0

>>716
聞こえる、我慢できない　少数
たまに聞こえるが気にならない　半数
聞こえないぞ、工作員乙じゃないのか？　半数
こんなとこかねえ。
KUROが売れないのは価格と機能（リンクなど）であってG音なんて関係ないだろうね。

>>714
>>715だろうねえ・・・
＞↑G音聞く為にKURO買ったんですね。わかります。
実際、評価をするために買ったのかと思えるような人って結構多いからねえ。俺も含めてｗ

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 14:30:17 ID:qFlWuxWm0

>717
KUROが売れないのは価格と機能（リンクなど）であってG音なんて関係ないだろうね。

その通り。
私は高価格が一番の原因だと思うね。
いくら画質が最高でもこの価格だとね・・・
今はそれなりに価格も低下してきたけど。

＞716
聞こえる、我慢できない　少数
たまに聞こえるが気にならない　半数
聞こえないぞ、工作員乙じゃないのか？　半数

ちなみに自分は
聞こえる、我慢できない　→　少なからず、視聴内容によっても
たまに聞こえるが気にならない　→　集中していたりすると気にならない
とは言ってもKUROは気に入っているのでしょうがないとあきらめ。

でも自分のではG音するので、ここでもG音なんかしないよと言う人がいるけど
その人のを聞いてみたいですね。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 16:25:11 ID:JZhaJA3q0

>>679
いや…
オーディオ屋のパイオニアの威信を掛けた最新PDPが、まさか音響面でこの体たらくだとは誰も努々思うまい。
そしてそう言った高級機に対する顧客の一つ一つ要望を満たせなかったから落ちぶれてしまったと…
リピーターも壊滅状態じゃないのか？

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 16:58:14 ID:ry3Yml7K0

>>719
パイオニアといえども高級スピーカーからミニコンポや無線オーディオまで、扱っているのは様々。
高級オーディオではないものに高級オーディオの要求をぶつける奴も悪い。
普通には、単に多少駆動音がするプラズマTVで終わりだ。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 17:09:36 ID:JZhaJA3q0

>>720
ジャンルが違うじゃん？何言ってんの？
少なくともTADだLX90だ言ってもKUROを取り入れてオーディオを構築するのは無理だ。
オーディオ屋なら他のシステムに影響を与えない様に配慮するべきだろ。
それが音響面をそこまで謳って無い他社よりも劣るとか…

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 17:15:20 ID:bKr4HyRZO

アンチも必死だよなぁｗ

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 17:24:35 ID:ry3Yml7K0

>>721
パイオニアはTADとの組み合わせを推奨しているのか？。
LX90はピュアオーディオなのか？あれはあくまで高級ホームシアターだろうに。
ジー音する蛍光灯がある映画館と同程度ってことだ。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 17:36:57 ID:a6sYqxJeO

πの推奨はEXシリーズだし、LX90はホームシアター用であってピュアではないな

G音は、見てる間は気にならないしなあ
そこまでたたくほどのもんでもない
まあいずれにせよ、松下パネルになるんだし、どうでもよくね？

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 18:09:39 ID:sAdzlclw0

まぁ、沢庵とべったら付け程度の差しかないよな

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 18:35:03 ID:4Bbg88fS0

KURO買ったらHDMIケーブルもらったんだけど、1.3対応か不明。（←店員も．．．）
知ってる人いる？

AWM 20276 80℃ 30V VW-1 HDMI CABLE

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 18:40:50 ID:IsB0OeM60

書いてないのなら使って映るかどうかでしかないわ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 18:48:41 ID:4Bbg88fS0

1080pとかだと「1.2」から大丈夫だし、Deep Colorかどうかって判別できないし
うーん

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 18:58:10 ID:JlaNVo++0

>>721
本当にピュアオーディオ優先ならそういう環境を構築するだろ？
それにディスプレイ（プロジェクター＋スクリーンというような選択を含めて）を入れるかどうかはその人が判断すべきことだ。
どうしてもG音が気になる人は、これだけ情報がある（出ると言われている）んだから、そもそもそんなものは入れなければいいだけのこと。

>>722
本当にｗ

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 20:06:03 ID:JwT4fYWX0

展示品で42型が純正ラック（五万くらいのやつ）付きで
28万はどうですか？
買いですかね～

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 21:17:08 ID:7RCOrO6n0

>>714
多分完璧な防音設備の整った部屋でPCモニタか静止画鑑賞がメインなんだろう
PCモニタはPCがうるさくて発狂しそうだからきっと静止画鑑賞ですね

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 21:34:46 ID:tvhBr4rl0

音と言えばKUROのサイドスピーカーって意外と音いいよな。
今までサラウンドスピーカーのフロント2chで音楽聴いていたのだが、
レコーダーにCD突っ込んで、KUROの映像は消音にすれば音楽も聴けるってのを嫁に教えたら、
その後夢中になって音楽聴き出した・・・・サラウンドシステムもミニコンポも放置状態となった。
周波数特性的な音質はしょぼいけど、ボーカルの明瞭度とか広がり感とかは確かに結構(･∀･)ｲｲ!!

あ、画面消去してもしなくてもジー音はわかりません(結構離れて聴いてることが多いので)

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 21:35:45 ID:tvhBr4rl0

>>732
×KUROの映像は消音にすれば
○KUROの映像は停止にすれば

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 23:07:09 ID:zQd2yzb30

>>714
>どんなテレビの使い方してるんだか逆に興味あるよw

リアプロに対して「画面が暗い」とか「視野角が狭い」とか言う奴も、
部屋がどんだけ眩しい照明で、どんだけ斜めから画面みてんのか
と疑問に思うんだけど、ここで「プラズマよりリアプロの方が画質が
良い」というと必ず「画面暗い、視野角狭い」と言ってKUROマンセー
になるw

異常な視聴スタイルを前提にした批判はすべきでないと思うよな？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 23:17:08 ID:7gZ8m6KZO

>>734
知らんがな
巣に帰れよ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 23:24:29 ID:4yg8+4jFO

定期的になぜかKUROスレにやって来てリアプロのほうが凄いと主張する君と、
同じく毎度お馴染みＧ音！Ｇ音！騒いでる彼は
まるで兄弟かそれ以上に近しい関係に思えてしまいますねぇ。
KUROに異常な執着心を持つ方たちなのかしらｗ

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 07:03:45 ID:iN7WdOCl0

>>730
展示品なんか絶対やめとけ。この前、画面をぷにぷに触ってるヤツみたぞ。
埃もたまってるだろうし、ロクな事がないって。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 07:24:46 ID:x+O48JxS0

>>735
ジー音は上のほうに来てたクレーマーのせいじゃないのか？

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 08:41:58 ID:PA3JRZYx0

そろそろＧ音、ジー音をNGワードにしたほうが良いきがしてきた

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 09:29:27 ID:TzWNXAUg0

>>739
昔からしてたんだけど、そうするとスレが伸びないように見えるｗ

741 ：518：2008/09/29(月) 11:58:36 ID:BJT8ZLf5O

スレのばしのためパナ報告しようか？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 11:59:13 ID:PA3JRZYx0

>>741
ソッコーでNG登録しました

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 14:20:08 ID:PA3JRZYx0

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_laser_tv/

kuro・・・

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 15:06:49 ID:NhFBi3SG0

>>730
展示処分品なんか絶対やめたほうがいい

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 15:38:29 ID:TzWNXAUg0

>>730
いくら普通に使っていれば焼き付かない最近のプラズマといっても、
どう扱っていたか分からない（普通じゃない使い方の可能性）ものは
焼き付きが心配ではあるね。
真っ白な映像を出して（真っ白な画像ファイルでもUSBメモリにでも用意して）
チェックしてから買いましょう。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 16:02:37 ID:HOR8yZUe0

展示されてた場所と期間にもよるな。

5万くらいの純正ラック付きってことは、容易に手が届く場所に展示されてた
可能性が高いね。

でも、ラック付きとはいえ値段高すぎね？
第一あんなラック欲しいの？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 16:18:13 ID:TzWNXAUg0

>>746
428のラックはきれいだよ。傷なければだけど。
改造して508につかないか検討したぐらいだｗ

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 16:23:00 ID:To8ZvOu/O

純正ラック高杉

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 16:27:39 ID:G7o0Ynw/0

ホントは新モデル欲しかったけど安さにつられて、パナのレコーダー１テラつきの５０インチ買った
たしかに音は静かだけど、家電家電してるよね
技術者が流れてるらしいけど、そのうちにパナも高級モデルみたいなの出すのかね？

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 18:58:01 ID:ri56WZP80

今までの視聴時間って
サービスマンモードで見れないのでしょうか？

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 19:22:55 ID:vZZNMuqa0

>>750
サービスマンモードか知らんけど、パネル交換の時何やら見てたよ。
買って一ヶ月ちょっとで２０時間程度だった…今は更に減って月２～３時間だな。TV付けるの。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 20:10:31 ID:ri56WZP80

>>751
どうやったら見れるのでしょうか？
分からないですよね・・
すみません

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 20:30:39 ID:nfst3lRT0

>>750
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4342222.html
電源OFFの状態で
1. 表示を押す
2. 5秒ほど待つ
3. ← ↑ ← → 電源ON
全てリモコンからの操作で。

この板にもサービスマンモードスレがあるみたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1117090828/674

自己責任で

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 20:50:13 ID:uWP+UYoy0

でなんか特殊なことでも出来るの？

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 22:05:51 ID:nfst3lRT0

知識ない人が設定弄るのはNGでしょ
視聴時間はみれるけど
くれぐれも自己責任で！

関係ないけど、電源プラグの噛み付きが悪いのを気に病んでたんだけど
変換プラグが付いてたんだな・・・インレットが3Pなのに何でプラグが2P？なんて思ってた
二週間気付かなかった俺って(´･ω･`)

756 ：752：2008/09/30(火) 01:14:38 ID:ynsFS0tf0

>>753
どうもありがとう。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 02:15:13 ID:6r1QiXZt0

来年パイオニアはどんなプラズマ発売するの？
今年一月に展示した物かな

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 02:44:42 ID:0xqXsEJz0

CEATECで聞いてこい

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 02:48:30 ID:YljMG5hsO

安売り情報おくれー

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 17:52:51 ID:ynsFS0tf0

昨日とあるオーディオショップで展示品のKUROを購入。
明日配送予定なのですが、本日車両事故を起こしてしまいましたorz

本日お店はお休みなのですが、キャンセルはできるものなのでしょうか？
スレ違いな話ですみません。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:22:30 ID:YljMG5hsO

スレ違いすぎw　
普通無理だろ…　客の事故と店の売買は何の関係もない

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:36:26 ID:1dX0hNu7P

半値でヤフオクへゴー

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:08:49 ID:0xqXsEJz0

保険に入ってりゃ、負担することないんじゃないの？

764 ：760：2008/09/30(火) 19:17:53 ID:ynsFS0tf0

自分の車ではなく、知人の車の為
保険が利かないみたいです・・・

やはりヤフオクに出すしかないみたいですね
すみません

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:35:29 ID:J6EGJ0YE0

発送前ならキャンセル可能じゃないの？
朝一で電話だな。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:38:57 ID:ZJf/nxke0

意味が分からん
事故った悲しい気持ちをKUROで癒せ

767 ：760：2008/09/30(火) 19:43:31 ID:ynsFS0tf0

>>765
ありがとうございます。
駄目もとで電話します。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 19:46:47 ID:0Be+8diV0

>>764
KUROを担保に知人に支払いを待ってもらえよｗ

いらぬお世話だが、余裕が無い生活でKUROなんて
買うべきじゃないと思うぞ

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:19:34 ID:ZJrn5eah0

＜CEATEC2008：パイオニア＞9Gプラズマ視聴シアター／"KURO"液晶テレビ登場／空間センサー付き3Dモニター
http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/30/22221.html

KURO液晶のデザインorz

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:20:04 ID:zV1JJMv60

あ～知人車で事故って金がなくなると？
あのなぁ～そんな車に乗るお前が無知だよ
それと仮にお前でも担保される保険に入っていたとしてもだな
保険使えば３等級ダウンする訳よ
等級ダウンすれば保険料もあがる訳よ
そのあがった保険料を元に戻るまで文句も言わず、払い続けるオーナーはいるかい？
つまりどっちにしても修理代は全額負担する運命だったんだよ
諦めなさい

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:41:08 ID:QXNZSGrE0

>>770
だから普通は車なんて貸さないよなw

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:12:41 ID:9EocOOgF0

>>769
こっちで多少は格好良く見えるぞ。ARフィルッタみたいだからREALのようになるんかな。
IPSαとかOCBなら買おうかなって気になるけど、肝心の液晶がシャープのVAじゃな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080626/pioneer.htm

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:14:08 ID:9EocOOgF0

なんだよ、フィルッタってフィルタだな。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:59:15 ID:VkeFutx/0

>>772
とことんマイナー好きだなｗ
巨人ファンとか自民党支持者とか嫌いだろｗ

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 23:57:16 ID:0xqXsEJz0

日本での発売は未定らしいけど、これは発売しないのが正解だと思う
プラズマ以上に多分売れない

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:29:53 ID:5c6JXfMy0

PDPのKUROが欲しいけど資金が足りない人 -> 液晶KURO？いらねーよ。
KURO所有者でサブのTVを探してる人 -> 液晶（笑）　シャープ（笑）　売れるといいですね（棒）
何も知らない人 -> え？パイオニアってTV出してたの？華麗にスルー

売れる要素が一つもありません。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:45:41 ID:wd9ndzmR0

>>774
今どき巨人ファンや自民党支持者がメジャーと信じている、あんたもあんただ。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 01:08:31 ID:/FOi0962O

液晶なんてどうせ黒くないだろうから、KUROを付けるのはやめて欲しかったな。

『POCHI』とかにすれば良かったのに。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 02:02:26 ID:YXh/RFGCO

>>777
しかし、パイオニアがマイナーな事実は変わらない…

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 02:52:35 ID:mOpWvYdO0

液晶KURO ・・・お㍗る

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 07:07:19 ID:gFtD24b70

>>760
おまえさんは車を持っていないのか？
他車運転危険担保特約に入っている可能性はないの？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 07:13:12 ID:7eMnciuKO

マイナーとかメジャーで判断って、自分で判断できないのかよｗ

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 08:29:06 ID:mOpWvYdO0

相変わらず罵り合って、意味無いじゃん
ここはDQNのあつまり？KUROユーザー、もしくはKURO購入検討者ってそんなにアホばっかり？

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 11:09:28 ID:gk7/Jufm0

ID:mOpWvYdO0　一緒になって煽って、アホの仲間入りですかｗ

785 ：760：2008/10/01(水) 11:10:37 ID:PYp5AHrt0

>>781
車は持ってません。

先程お店へ電話をしましたところ
無事キャンセルできました。
とても良心的な対応でした。

自分みたいなのがKUROを買うなんて
10年早いと痛感しました。

もうこのスレは覗かないようにします。
失礼します。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 11:11:55 ID:vR0z9TDE0

>>785
いいかげんウザイ。
どっかいけ

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 11:15:34 ID:0aW32voy0

シャープの新型LEDバックライト液晶が
液晶KUROなら十分後釜になるな

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:01:46 ID:X2k2q42X0

動画ボケの小画面なんかいらね

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:06:16 ID:Uc6Xn5B20

>>787
俺はあれだめだわ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:07:16 ID:Uc6Xn5B20

>>787
あ、すまん、LEDバックライトを見落として今の新型かと思っちまった。
LEDバックライトは期待する。まだSONYのも見てないけど。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 15:26:28 ID:OdNDUIur0

どう考えても明日店と相談だろ
馬鹿じゃねーの？

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 20:21:33 ID:+m7oQECjP

液晶KURO（藁

こういうのを見ると、日本メーカーってブランド戦略下手だよなーって思う。
自社のブランドを自ら毀損してどうすんだよ。

前に聞いた事あるが日本のメーカーは高給品から始め、認知が進んだブランド名を、
だんだんと大衆向け製品に適用して、ブランド価値を安くしていくのに対し、
欧米のメーカーは高級ブランドは絶対に自社の最高級製品にしか付けないようにして
ブランドの価値を守るらしいね。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 20:54:12 ID:0J0htkeU0

今日シーテック行って来ました。
今kuro契約しようと思っている人へ。
今週末にXR1一度見てから決めた方がいい。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 20:57:56 ID:8TIcKN0vO

じゃあ、アキュフューズは？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 21:02:59 ID:8TIcKN0vO

エソテリックってのもあったな

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 21:03:35 ID:w/F8E9r90

>>792
パイオニアは欧米でも売ってるから充分分かってると思うが・・・。
むしろヨーロッパでは既に液晶KUROを売ってるｗ　日本は変な
スペック厨が多いからむしろややこしいｗ

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:08:25 ID:iDA/PRu00

>>793
XR1の画質はそんなに良かった？
AV REVIEW誌の記事では「今までの液晶と比べれば抜群に良い」という評価で、プラズマには大して関係ない話かなと思ってたけど。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:21:03 ID:w/F8E9r90

>>797
今まで以上にプラズマと差が付いたということか・・・ｗ

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:23:48 ID:/FOi0962O

>>797
ということは、XR1と比べると今の液晶は抜群に悪いってことだな？

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:32:30 ID:gv3BF8cY0

>>793
また、流してるソースがよかっただけじゃないの？
それとも映画とか流してた？

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:35:35 ID:w/F8E9r90

>>800
そのまんまKUROの展示に言いたいｗ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:35:43 ID:Xxzxhw/x0

うちには428とX5000があるけど、
X5000の方はモスキートノイズがひどくて見るに耐えない。
液晶はノイズ感をどうにかしてほしいけど・・・

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:39:54 ID:w/F8E9r90

>>802
プラズマは（画質が悪くて？）粗が目立たない利点はあるな。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:46:51 ID:iDA/PRu00

粗が目立たないのに画質が悪いって、何ですか？

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:50:10 ID:w/F8E9r90

>>803
モスキートノイズの話をしてるんだから、ソースの粗だろ・・・。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:50:19 ID:Xxzxhw/x0

>>804
そっとしておいてあげようよ。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 23:00:10 ID:w/F8E9r90

せっかくプラズマの網戸パネルが有利に働く場合もあると
褒めてあげてるのにｗ

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 23:04:02 ID:LOmg8oFb0

>>795
エソテリックはティアックとうまく使い分けてるよね

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 01:45:08 ID:J4JAB0Bt0

やはり百万対一には勝てないな

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 08:27:38 ID:cCB5mgXJ0

>>797
液晶バックライトでホールド表示の呪縛から逃れた可能性があるということで、
今までの液晶とはまるで別物の可能性はあるぞ。
理屈の上ではかなりいいと予想できるので、一応見た方がいいだろうね。

能書きはすごいが実際に見たら糞ってのもまた多いけど・・・・・

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 11:47:56 ID:AK0Mz/4xO

KUROの機能を使ってHDDレコーダーに録画してるんですが、今見ている番組を番組表から録画できないんでしょうか？

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 15:01:26 ID:rDDToe+Y0

液晶にバックライトが必要なこととホールド表示であることは別物だろ
有機ＥＬだってホールド表示

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 15:02:54 ID:jghNOKyX0

でも、液晶特有の奥行きの無い映像である事は変わらないじゃね？

814 ：パイオニアは：2008/10/02(木) 15:52:27 ID:oBhNSzwG0

給料が低い

低所得者

薄給

最悪

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 16:06:46 ID:yQtvLvl5O

液晶は画質的にやっとプラズマの足元ぐらいにまでは来たってとこか…

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 18:00:30 ID:eISAv70tO

VIERAとWOOぐらいか

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 18:12:47 ID:cCB5mgXJ0

>>812
まちがえた。
×液晶バックライトでホールド表示の呪縛から逃れた
○LEDバックライトでホールド表示の呪縛から逃れた

今まではできなかった一度消灯が入れられるので、今までよりはホールド要素が減る。
現物見ないとわからんけど。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 21:20:08 ID:Y4DAzOdY0

>>810
興味はあるね。>>812が言うように有機ELも本来はホールド表示だけど、
ソニーが市販したものは黒挿入をしているようだ。

>>813
それは単に、プラズマが物理的に奥行があるだけのような気が・・・。
インパルス表示もそうだけど錯角は大事かもしれないけどｗ

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 00:17:17 ID:+SRhRI5V0

液晶画面見て、奥行き無いと思わない人いるんだ
へぇー

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 08:15:57 ID:tJzJSYiS0

>>818
前にどこかで書いたけど、プラズマの奥行き感って動画解像度の産物じゃないかな？
人間の目が奥行きを感じるのは、両眼視の他に、近くは速く、遠くはゆっくり動く現象もある。
その微妙な差が動画解像度が良いディスプレイではよくわかり、動画解像度悪いディスプレイ、
もしくは制御が変なディスプレイでははっきりしないので奥行き感がない、って感じかなと思う。
静止画だとあまり差がないのにわずかでも動いていると大きな差があるように見える。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 12:59:30 ID:WBqxCqIr0

5010HDとパソコンをつないで、HDのストリーミング動画を見たいのですが
その場合、単純にDVI-HDMI変換ケーブルでいけるのでしょうか？
実際に試している方がおられましたら、視聴感、ケーブルの種類などを教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 22:47:12 ID:yMxXUlg10

>>810
XR1のネイティブコントラストは、まだ3000対1。
今回のソニーのラインナップの中では、4倍速のW1の方が実用的かも。

ただLED方式だと技術上はネイティブコントラスト10万対1まで可能だそうで、まだ勝負は始まったばかりというところか。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 22:51:56 ID:yMxXUlg10

XR1のネイティブコントラストのソース（一応）
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200808/28/21805.html

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 22:59:47 ID:S7z2asp/0

>>822-823
LEDバックライトと液晶パネルの「ネイティブコントラスト比」は関係あるの？

XR1の最大の利点は残像低減のためのバックライト制御だと思う。一度は
W1と比べて見てみたい。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 03:24:49 ID:bXN16LQQ0

ＬＲＦａｎさん　本日、CEATECで実物見てきました。まずコストパフォーマンスではパナの勝ちでしょう。
XR1の画質は、特に黒いシーンでの表現力はかなりのものでした。
真っ暗な部屋でデモを見たあとにパナソニックブースで最新のPZを見ましたが、こちらの黒がグレーに見えるレベルでした。
ただ、暗部の締まり、コントラスト感は、パイオニアのKUROが一番でしたね。
AQUOSのLEDモデルも見ましたが、明るい部分はAQUOSの方がコントラスト感があるように見えました。逆に暗い部分はBRAVIAの方がしっかりしていました。
画像エンジンの差でしょうが、AQUOSはかなり画がざらついていてノイズ感があるのに対して、BRAVIAは立体感のあるシャープな画質でした。X1も同様な画質で、新型BRAVIAエンジンはかなり優秀なようです。
ただ、コストパフォーマンスは良くないですね(笑)

2008/10/03 22:05　[8450172]

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 03:26:47 ID:bXN16LQQ0

http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/
画質はプラズマを超えたのか
液晶テレビ > SONY > BRAVIA KDL-46XR1 (46)

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 04:20:10 ID:Gs3g0Zfx0

KURO超えたの？？？

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 08:41:42 ID:GH0g8WED0

>>821
取扱説明書上はその使い方は保証していないね。
アスペクト比は指定できないと思うので、ＰＣ側は1920x1080/60pじゃないとだめだろうと思う。
「画面サイズを選ぶ」でdot by dotを選択するのをお忘れなく。
プラズマだけど、以下も参照。
Wiki@nothing 液晶テレビをPCモニタとして使うスレ
http://wiki.nothing.sh/page/%B1%D5%BE%BD%A5%C6%A5%EC%A5%D3%A4%F2PC%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A4%C8%A4%B7%A4%C6%BB%C8%A4%A6%A5%B9%A5%EC

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 08:44:10 ID:vgsYD+C00

LEDは液晶としては別格に良い出来だが、KUROと比べたら・・・

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 09:23:05 ID:c49Wz8Zn0

まあ、同じプラズマなのにWoooもVIERAもKUROと比べればガッカリ画質だから…

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 09:24:41 ID:REnzqpBP0

そういうこと言ってるとまた変な厨がわいてくるぞ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 10:16:14 ID:YHseHxt+0

5010を買ってしまった・・・・・
分割（12回）で物を買うなんて何年ぶりだろうｗ

だが後悔していない！

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 10:23:00 ID:qM+HA1460

昔ゲハ板にいたんだがKURO信者ってゲームでいうとこのセガ信者だな

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 10:26:14 ID:kml/8GayO

KURO厨が一番へんな厨なんですけど…

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 10:35:02 ID:dxwYfRZi0

ここを荒らしてるパナ厨さんには負けますよｗ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 13:50:40 ID:CA3CzBXW0

>>732
>>今までサラウンドスピーカーのフロント2chで音楽聴いていたのだが、
>>レコーダーにCD突っ込んで、KUROの映像は消音にすれば音楽も聴けるってのを嫁に教えたら、
>>その後夢中になって音楽聴き出した・・・・サラウンドシステムもミニコンポも放置状態となった。

ありえねぇ～ｗ
テレビのアンプとスピーカがサラウンドシステムとミニコンポより優ってるなんて。
単純にサラウンドシステムとミニコンがしょぼいのでわ？

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 14:02:54 ID:4aeiUBLb0

俺もそう思ったが、今さら指摘しなくても。
2ウェイのサイドスピーカーというのは珍しいから、テレビにしては音が良いのは確かだけど。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 14:03:29 ID:GH0g8WED0

>>836
音質は周波数特性とかパワーとかだけじゃないってことですよ。
うちのサラウンドがしょぼいのはその通りだが。(ONKYOの606+308の5.1chセット)
内蔵Spは明らかに高音の伸びとか低音の充実度はいまいちだけど、聞きやすいよ。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 14:52:12 ID:yW4NnFOj0

>>829-830
もはや宗教かオカルトだな・・・。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 14:54:33 ID:vYkiCwgN0

うらやましいよ。
ウチのは428だからスピーカーがしょぼくて
とても音楽なんて聴けたもんじゃねぇ・・・。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 15:12:19 ID:GH0g8WED0

>>840
仕様見たらスピーカーとアンプは同じものっぽいね。うちは508ですが。
位置がいいのか、エンクロがましなのか、何をもって音がいいという基準が違うのか、俺が変態なのか
まあそのへんですねｗ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 18:35:29 ID:CsRQHJdY0

>>822
W1は映画見ると凄い違和感があるよ。
残像消せばいいってもんじゃないんだね。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 18:57:23 ID:aABfLQ7Q0

そそヌルヌル滑らかすぎるのも映画には向かないね

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 19:16:16 ID:w1JU3RvO0

所詮、作ったコマ

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 19:45:41 ID:DSHL3D5z0

>>832
分割払いなら、18回でKRP-500Aを買うという選択肢はなかったんですか！

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 21:09:03 ID:YHseHxt+0

>>845

分割といえど５０１０が予算的に限界でしたｗ

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 21:10:00 ID:YHseHxt+0

上げてしまったorz

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 22:34:58 ID:45rGqe6PO

焼き付きの事を『残像』っていうのにすごい違和感を感じるんだが。
残像って視覚に残る画像の事であって、画面に残る画像とは違うんじゃないの？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 22:56:14 ID:c49Wz8Zn0

画面に像が残ってしまうから残像でいいんじゃないの？
パイオニアだって残像（焼き付き）って言ってる事だし。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 23:36:57 ID:lSZRqNLK0

黒沈みは　500A＞ブラビアXR1＞5010
って感じでいいのかな？

5010の黒はまだグレーって感じだったよね

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 23:39:49 ID:ZiXqNluW0

黒沈みパナのPZ800と5010の比較ではどう?

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 23:53:51 ID:CsRQHJdY0

>>850
πブースで600Aと6010比較してました。
600Aは真っ黒で画面と淵の境が分からないぐらいでした。
6010はほんのり画面が見えました。
でも、あんな真っ暗にして見ないよなぁ～と思いました。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 23:55:38 ID:9I/K0Meg0

>>851
５０１０のが圧倒的

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 00:42:56 ID:wpCFMJgl0

>852
600Mと6010を比較したときもそう思ったよ。
部屋が暗いと、6010でもグレーに浮くのが分かり、600Mが、より黒が沈み込むのがわかる。
でもね、明るい部屋だと、両者の差が分からない。
つまり実用的には大差ないレベル。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 00:59:53 ID:ZuKsZCvA0

>>852
そうなんだよね。確かに暗室だと600Aの性能が発揮できるが、
普通のリビングだと、そこまで黒レベル低い分、そのままだと暗い映像や階調が外光で潰れちゃう。
結局、リビングの明るさで見えるレベルまで黒レベル上げることになるから、もったいない。

液晶の黒レベルでは不満だけど、一般リビングでは、ビエラやKUROで十分で
今後は発光効率と消費電力、最大輝度の向上、外光反射の低減に力を注ぐべきかな？
まぁとはいえ、コントラスト無限大のπ技術導入パナパネルは、期待しているけど

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 03:18:57 ID:nK9/Mlp90

>>853
残念ながら圧倒的ってほどの差はない。
５０１０の方が黒いのは事実だが。
信者はもうチョット正確に教えてくださいね。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 03:48:15 ID:oPX130Jv0

>>832
お幾らでしたか？

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 07:49:39 ID:0H7/50QK0

>>857
スタンド＋メーカー5年保障＋再梱包品じゃないというメーカー保障（流通在庫のみの場合は最梱包品が結構ある）で38万円
地方だからこの条件で満足してます！

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 07:53:32 ID:0H7/50QK0

よく６００Ａと６０１０を比較して暗い部屋なら６００Ａの方が黒いと聞きます
どれぐらい暗い部屋での比較なのでしょうか？

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 08:00:33 ID:054+VNdF0

プラズマと有機ELの黒の沈み込みの比較画像って見たことないな。
有機ELは予備発光が不要だから、
全黒は全く光らない？

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 08:28:43 ID:+7CihT4E0

>>860
有機ELの黒は全く光らないはず

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 08:40:08 ID:1U7Vmnvx0

SONYの公式サイトでも発光しないって言ってるけど、
なんで、Pioneerの無限コントラストと一緒にならないんだろ？

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 08:40:55 ID:+7CihT4E0

>>854-855
メインはあくまでも暗室で、一般リビング状態でどうこうっていうのはKUROユーザーは気にしないのかと思ってた
一般リビングだと逆に暗いのが気になるな

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 12:50:02 ID:pegPj8Qx0

リビングで明るさ不足を感じたことなんてないよ
まあそれしか見るものがないから、慣れってのもあるかも知れんけど

>>858
やっすｗ
1年でここまでおちるのか・・・

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 13:10:09 ID:Ugcxi1p90

>>858
メーカー希望小売価格は
PDP-5010HD本体が720000円
スタンドPDK-TS29Aが25000円
5年間安心サービス保証加入料が20000円
で計765000円だから、半額切ってるな。
地方っておっしゃるけど、全国最安レベルじゃない？

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 13:17:57 ID:ZjehByiX0

508なら分かるんだけどな、その値段。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 13:21:33 ID:Jxe519Xi0

このレベルの値段は今なら探せば普通にあるよ
俺はFinalKURO目当てだからスルーしてるけども。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 13:21:56 ID:DyYwyMbp0

確かに5010単体なら安いところで36万ちょいだから5年保証とスタンドもセットで38万ならかなり安いね

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 13:24:29 ID:a/xu9IIp0

>>859
シーテック会場での比較は
真っ暗でパネルの淵が何処だか分からないくらいの暗さでした。

870 ：858：2008/10/05(日) 13:27:57 ID:0H7/50QK0

価格とか観ると最安値37万とかなってるので地方でこの価格ならと決めました。

後、先ほど大型量販店に行く用事があったのでＴＶコーナーを見てまわるとあの展示方法だと液晶が売れるのが納得できますね・・・・
自分が購入したお店はＴＶ販売等に力を入れているらしく照明の明るさをイロイロ試せるお店だったので
視聴した結果価格的にも満足できたのでプラズマに決めました。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 13:32:40 ID:pegPj8Qx0

>>867
無限コントラストのこと？
松下がコスト面でうんと言ってくれないと実現しないんだっけ？
CEATECでも展示ないらしいし・・・

次買うのは大型EL・レーザーかなとは思ってるけど
それが遅れて、無限が早めに出れば検討しないでもないんだけどなあ

872 ：858：2008/10/05(日) 13:46:31 ID:0H7/50QK0

あぁ、これだと液晶批判に取られるかも・・・・
色々試せる環境で試した結果、絵作りが自分の好みだったって話です。
誤解を与えたなら申し訳ありません。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 14:54:17 ID:ZuKsZCvA0

>>871
無限コントラストと消費電力1/3は、松下いわく2010年実用化めざしているってよ。
有機ELは、2011年に40インチクラスと松下は言ったとか噂記事があるね。
ただ実際は無限コントラストプラズマの2倍以上の価格だと思う。

松下的には、テレビは家電の中心なので絶対自社製にこだわるので
小型は液晶（17-37）
大型はプラズマ（42-150）
プレミアムな有機ELが中型（32-42）って
って感じでやっていくんじゃないかな？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 16:12:40 ID:2luT/HCq0

Ｊリーグ中継、副音声ゲストの家電芸人土田
またもやKURO絶賛w

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 17:58:07 ID:i/JL8ck+0

500Aの値段はいくら位になるんだろう？
ボーナス次第でいけるのだろうか？ボーナスでるのかな…

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 18:28:22 ID:0H7/50QK0

>>875
価格.comの最安値は　「\598,000」　になってますね。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 19:25:53 ID:kbjWw7tI0

500Mの実売価格が、398,000円くらいにならんかな。

そうすれば、すぐに買えるんだが。

600,000円だと、金があってももったいない。

878 ：875：2008/10/05(日) 19:38:38 ID:i/JL8ck+0

>>876　　サンクス。

値段はキビシー！！

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 20:09:39 ID:Jxe519Xi0

価格COMはまだ発売日前で1店舗しか登録ないから参考にならないよ

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 20:20:35 ID:FavWNJF60

>>877
パネルの生産終了が来月だっけ?
どう考えても価格が下がる前に終了だろ。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 20:40:48 ID:0H7/50QK0

本当に来月パネル終了ならむしろ上がる気が・・・・・

3月決算と考えて2月ぐらいまでは作るんではないだろうか・・・・・（適当です。）

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 21:21:31 ID:J4A/wAOK0

>>830
高画質のリアプロと比べたら、KUROでさえガッカリ画質だよ。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 21:31:15 ID:FFuKR6MD0

>>882
はいはい、巣に帰りましょうねおじいちゃん。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 22:03:57 ID:kbjWw7tI0

パネルは来年の夏までときてますが・・・・・

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 22:11:36 ID:uJvuTZQn0

617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 22:10:50 ID:MdVKplAP0
レーザーテレビの話題がよく出るけど、そんなにいいもんなの？
その昔ソニーのA2500がすごい、視野角も(リアプロにしては)広いし、
液晶テレビとかはなしになんね！とかいってたので見てきたが、
プラズマより暗くて液晶より視野角が狭く、ほんとに真正面でしかまともに見れなかった
まぁまともに見るときは真正面だから視野角はまだいいんだけど
その上ランニングコストも高くて、設置面積はともかく筐体自体が分厚くてでかい
画面が液晶やプラズマと比べてでかいかというとそうでもなかったし
多少価格あたりのサイズなら安いかも知れんけど、
あんだけデメリット抱えてまで選ぶ理由があるのかよく分からんかった
フロントプロジェクタはちょいと高かったり設置がめんどくさかったりするけど、
直視型に比べて圧倒的に画面でかくできるという最大最強の利点があるからなぁ

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 22:30:23 ID:AUTM53/f0

500、600系は生産が2008で終了だろ。
ソニーがパイのプラズマパネル鹿児島出水工場を買収だし、
価格が下がるようそはない

ただ、アメリカが不況で、そのぶんがまわってくるかも

http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/23326/catid/1
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D010D1%2001072008

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 23:07:53 ID:0V8/RgZmO

新型クロってHP観る限りでは外装が安っぽくなってる様に感じるけどどうなの？
リモコンは良くなってるみたいだけど・・・
定価ダウンの皺寄せはどこかにくるものだけどね

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 23:12:34 ID:0H7/50QK0

>>887
現物を観て無いからなんともいえないけど同スペックの製品が時間がたつと価格がさがるのはわかるけが
性能アップして値段が下がるにはそれなりの理由はあるかもね。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 23:14:41 ID:ddVvgBbg0

スピーカーがしょぼくなっていると見た

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 23:40:40 ID:J4A/wAOK0

>>885
>プラズマより暗くて

KUROスレの信者は、プラズマも「液晶より暗い」という印象だけで不当に低い評価
をされていた事を忘れてしまったのか？

店頭でのパッと見の印象だけ「あっちは明るい、こっちは暗い」という判定が如何に
無意味な判断であるかを、KURO自身が訴えてきたはずなのに。

>その上ランニングコストも高くて、設置面積はともかく筐体自体が分厚くてでかい

「ランニングコスト」に電気代を含めていない馬鹿な発言だなw リアプロは省エネで
電気代が安く済むからトータルコストは大きくない。

それから、A2500用の水銀灯なら実売2万円程度で買えるけど、液晶やプラズマの
パネルが経年劣化で輝度が低下したら、パネル交換に幾らか掛かるのかな？

分厚いといっても、最も厚みがある所で50cm程度。普通はテレビ台の上に置く訳で
厚みは問題にならない。的外れな指摘。フロントプロジェクタと比べたら、リアプロも
液晶もプラズマも場所を取るという点では全部同レベル。

>画面が液晶やプラズマと比べてでかいかというとそうでもなかったし

A2500は「50インチと60インチ」の2機種。最新のKUROも、この同じ2種類のサイズ
しかない。画面が「でかい」だけで勝ちならプラズマ最強は松下の103インチVIERA
に決定してしまうから、これが無意味な論点であることがわかる。KURO信者も

KUROがそうであるように「(50～60インチと)充分な大きさがあって、画質が良い事」

が良いテレビであると言うだろう。A2500は、画面は充分に大きく、画質も非常に良く、
価格的にもリーズナブルだった。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 23:43:00 ID:FFuKR6MD0

>>890
よそから貼り付けたコピーへのレスをここでするなよ池沼

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 23:47:08 ID:J4A/wAOK0

>>891
そのスレ落ちてるし、貼った奴(>>885)が何故それを貼ったかと言えば、
「>>885自身も、コピペ内容と同意見だから」だろ？

「このコピペに賛同するような奴」に対する反論として書いてますから。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 23:56:15 ID:FFuKR6MD0

>>892
池沼は巣に帰れよ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:04:56 ID:+0OnLs7/0

みんなスル―してたのに、コピペにマジレスするバカが一人

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:06:07 ID:QVxboi5Y0

ID:FFuKR6MD0

煽るしか能が無い池沼も荒れるだけだから消えて欲しいんだが

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:07:32 ID:9RmIxDcT0

気に入らなきゃスルーしときゃ良いのに
煽ってこじらせる池沼乙ｗ

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:16:42 ID:YmnMBEmH0

もう買うことの出来ないテレビの話をされてもな

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:27:43 ID:ibXghG1E0

キチガイ＆ヒマジン　ランキング

1　　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ　
2　　らんにい
3　　Headphone Theater
4　　I LOVE YOU BMW　
5　　当たり前田のおせんべい

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:35:37 ID:F8fPZtcXO

＆余計な一言が多い奴ら

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:44:40 ID:RBtamQVp0

>>889
でも、新開発のスピーカーユニットを売りのひとつにしてるよ。
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 01:16:44 ID:MleMjylB0

実際どこでコストダウンを図ったか知りたいですね。
パネルが変わってるのでそこなのかも知れないですが・・・・

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 01:51:45 ID:WHzP4DHR0

そんなことに拘るよりも
更に安くなって手に入るのだから
ポジティブにいけよｗｗ
ほんと、揚げ足取るのが好きな人種だな

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 02:42:58 ID:XelymncG0

都内で新型KUROの実機を置いてあるお店ありませんか？

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 02:54:04 ID:VDaBNO9r0

リアプロ儲の火病ﾜﾗﾀ

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 03:55:19 ID:1hhuoYwO0

もし実際にKUROで「パネル交換」という事になったら幾らかかるのかな？

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 04:08:54 ID:jM8kyvax0

ま、クロも数年で忘れ去られて悪画質になってくんだろうな

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 08:12:00 ID:VDaBNO9r0

>>905
ヤマダの安心保証入っとけば年3,800円で済むな
リアプロは対象外ｗ

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 08:16:18 ID:Iv3T4hsg0

焼きつきパネル交換はどこも保証対象外でしょ？

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 08:31:01 ID:VDaBNO9r0

あぁ、焼き付きはパイオニアの延長保証でも対象外だから無理だね、スマソ
自然故障のパネル交換はOKとの事

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 13:20:41 ID:SC6WAIXp0

>>905
5010のパネル交換で30万前後らしい。
新型や60型の費用は知らない。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 16:20:49 ID:9nR2kM0B0

価格の張り付いてる人って、もう、自分たちだけの言葉で会話してるんだね
：頑張ってエイジング
：幽子
：魔法の箱１号
：黒沼サラウンド

がいきち新規参入組
：スプマンテ
：フルＨＤ大好き

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 18:57:05 ID:KIrtxOYN0

もうアソコには近づけない・・・
あそこみてる人も多いことを考えると、KUROもってるなんて人前で恥ずかしくていえねえ・・・
ましてや人に勧めるなんて出来ねぇ・・・・

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 21:04:18 ID:XelymncG0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081006/spcl.htm

BDのエンコード作業用にXR1も使われるみたいですね

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 21:04:50 ID:XelymncG0

間違えました

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 22:22:29 ID:xVLxUGS+0

そろそろKURO確保しないといけないんだろうか。特に42インチは今後出ないし。
しかし、今のブラウン管さんは元気に映ってくれてる。
でも、そろそろKURO(ry

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 22:25:45 ID:PvLb/iil0

スト・ルーは６００が買えないから評価が酸っぱい葡萄

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 08:30:03 ID:1Y2per1JO

ストライクルージュ

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 10:18:28 ID:f4o3xhOIO

5010はD端子でD5接続は出来ないのでしょうか？

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 10:21:53 ID:eUpXufQ20

>>918
無理じゃなかったっけ。少なくとも仕様上は無理。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 10:25:40 ID:0MBr527u0

そこだけ中途半端な仕様なんだよな

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 11:31:02 ID:eUpXufQ20

>>920
hdmiで1080/60p対応した今となってはD5対応なんて・・・ってことじゃね？

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 12:09:56 ID:7PtZKY/N0

PCの高級モニタでも、UXGAとかはアナログだと擬似輪郭出ちゃうしね

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 12:39:20 ID:7PtZKY/N0

↑擬似輪郭じゃなくてシュートだorz

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 12:59:45 ID:f4o3xhOIO

皆さん情報ありがとうございました。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 17:18:27 ID:AMgRFrB/0

>>922
低品質なケーブル使うとそうなりますね・・・。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 22:08:17 ID:nUjUb0tr0

ＫＵＲＯ買った奴黒い枠だけは傷つけるなよ
反射して見えるといらいらして発狂しそうになる

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 22:23:20 ID:QJ4WYvTWO

パナの次期プラズマは動画解像度1080らしい、黒買おうと思ったけどまつべきか

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 22:44:37 ID:i5Vg4Uxo0

ついでに消費電力も1/2。元πとパナのエンジニア達の初の合作パネルになるね。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 23:27:21 ID:VJjyGyxE0

そういえば買って以来、枠とパネルに触ったこと無いな

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 23:39:53 ID:GNbprC6f0

>>927
・・・・ありえるのか？？
静止画写したTVを動かしても1080は見えないと思うんだけど・・・・

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 23:40:03 ID:LsjVdBUv0

B-CAS廃止らしいので新型KUROはチューナー付きを買うことにします

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 23:41:48 ID:AMgRFrB/0

動画解像度1080は絶対ありえない。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 00:26:41 ID:FKFFUfoc0

多分シーテックで発表された多分3Dビエラの技術は何も言ってないけど、来年モデルの技術発表であるんだろうね。
120Hz駆動＋AE3000の補間儀技術フレームクリエーション
短残光蛍光材による残像感低減
これらによって動画解像度1080を達成するんだと思う。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 01:14:19 ID:MbTsBv6O0

Vieraの妄想はパナスレでやってくれよ。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 02:55:05 ID:ApVICN5i0

1080言うときゃええねん、評論家共にはタイアップ記事書かせときゃええねん

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 04:14:16 ID:4OqRShFbO

妄想じゃないけどねw
素人さんが、KUROより凄いことはありえないとか妄想とか言うねのみっともないというか、宗教じみてキモいからw

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 04:41:53 ID:bFbLtToU0

本当に定期的にパナの宣伝してくよな、この馬鹿はw

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 18:57:02 ID:V+7JHvnU0

焼き付きなどの神経つかわなくていい
XR1に逃避します
KUROよさらば。。。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 19:31:37 ID:tIHX8rCw0

残像・インチキコントラストのXR1に絶望したのでKURO買います

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 20:52:36 ID:kGCqZ8s30

焼きつき気にしながら使ってる人ってゲームやPC用途でも使う人？
うちではゲームやPC用途では使わないので
オービターとサイドマスク検出を設定した後はまったく気にせず使ってるけど。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 22:01:49 ID:CJ/dHr6I0

>>940
ＰＣはきついがゲームぐらいなら俺は気にしないなぁ。
でも長時間やったときはフル画面で少し慣らしをするときもあるけどｗ

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 22:32:47 ID:TD0d0sFQO

ゲームするし、あまり焼き付きを気にしたことはないなぁ。
それよりエージングっていって省電力モードで使ってる奴はアホかと思う。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 22:44:17 ID:CJ/dHr6I0

>>942
気持ちの問題だから俺も２ヶ月はやったなぁｗ

今はよほどのことが無いと焼きつかない（故意的に焼きつかそうとするぐらい）
のがわかってるから気にしなくなったｗ

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 22:59:39 ID:UO1gL7TY0

>>927
NeoPDPの動画解像度1080本は、液晶みたいに倍速のような処理にすんじゃねーの？って話だけど、
実際はどうなんだろう？09年のCESで発表するらしいけど。
NeoPDP×KUROのPioneerモデルは来秋みたいだから、今なら428HXで過ごすって言うのもありかな。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 23:00:56 ID:1GySwDtO0

去年の秋にKURO買って以来焼きつきなんぞ何も気にせず使ってきたが、
先日部屋真っ暗外部入力機器OFFの状態で画面が全暗にならずにぼんやりと
ムラになっているのに気がついた。買った翌日こうなら気にしたかも
しれないが、1年使った後だと「だから何？」て感じ。普通に映像が出てれば
画面に張り付いて見ても全く分からないし、何の問題もない。

焼きつきなんてこんなもんだよ。ちなみにPCはつないでないが、PS3やWiiの
ゲームはよくやるし、4:3映像も良く見る。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 23:29:00 ID:qhxwyJdV0

PZ800が出たときもKURO超えたとか言ってたな。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 23:41:41 ID:mvQsOlpH0

>>938
たまに現れる貧乏人ですか？
KUROのスレからブラビアのスレに移動するんですねwww

助かります

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 00:14:25 ID:/Sa1r91W0

>>945
映像映すとまた直らない？

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 01:43:53 ID:qoUKavnj0

クチコミストランキング
順位ポイントニックネーム
1位 56,758pt Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ
2位 22,864pt ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物
3位 17,805pt 口耳の学
4位 17,596pt みなみだよ
5位 16,220pt デジタル貧者
6位 11,220pt 森の住人白クマ
7位 10,869pt Ｋ’ｓＦＸ
8位 10,212pt ideal
9位 9,961pt しえらざーど
0位 9,916pt jimmy88

これ見ると、1位がいかにヒマでクレイジーかがよくわかる

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 06:48:23 ID:Om7eDsRE0

>>945
焼きつきじゃなくて残像っぽい感じもするかも

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 08:26:09 ID:8VGhDC6j0

>>945
真っ暗な部屋なら新品時でもそうなるよ。
最低輝度は不安定なのか、ムラがある。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 09:12:18 ID:Ao1QXjJH0

まぁPZ800も悪くはないんでない？
あくまで費用対価での話だけどねｗ
そこそこの金でそこそこ綺麗なの・・・てなった時にパナはありじゃない？

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 09:33:07 ID:1VF/n/HB0

>>949
しかも驚く事にストライクさんはKUROだけじゃなくパナや日立のカテゴリにも
KUROと同じようなペースで書き込みされてるからね

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 10:33:24 ID:8VGhDC6j0

>>953
SRさんってどっかの電気屋の社員（複数）が１つのID使っているんじゃないのかと思えてきた。
一人でも無理ではないが、あの書き込み量だとそうも考えたくなる。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 11:41:59 ID:sPbM9bKK0

家電メーカーの人かどうかは知らないけど、たしか電気量販店の店員
みたいなことを言ってた気がするけど？
あとかなりきもいガンダムおた。

でもＳＲさんも暇だろうけど、あそこはもっと暇な金持ちが粘着してる。
たしか家じゅうＫＵＲＯシリーズが並んでるやつがいたはず。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 11:50:48 ID:Y1Jfyezn0

5000EXと6010と600M持ってるとかいう奴だっけ。
そんな金あるなら家具や調度品に使えばいいのに。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 11:52:52 ID:8VGhDC6j0

>>956
趣味にそれ言ったら・・・・
ここに来ている奴なんてもっと酷いのいっぱいいると思うよ。
KUROなんて高いの買ってる時点で・・・って言われそう。自分基準ではたいしたことはないが（高給取りでもないけど）

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 12:48:25 ID:sPbM9bKK0

ＳＲも暇人だけど…こいつもいい勝負。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8261746/

ＢＳＣＳＣＡＮさん
私は、液晶テレビを見ると、ハンマーで、かち割りたい衝動にかられます。
異常でしょうか。
絆創膏はカットバン

暇人というよりがいきちにちかいけど…。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 12:52:44 ID:8VGhDC6j0

宗教モードだな・・・

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 14:43:40 ID:qoUKavnj0

カカクコムでクチコミランキングにのるのが、
そんなにうれしいのかなｗ

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 15:25:59 ID:kGYodbfa0

＞3位 17,805pt 口耳の学
おれ、ちょっと視力よわいんだけど
この人の事ずっとロバの耳って思ってた。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 15:35:04 ID:sPbM9bKK0

ロバの耳に念仏

963 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/10/09(木) 20:04:35 ID:XYSS9Yxb0 BE:131126764-2BP(224)

今あくおすですが。。。
50インチの漆黒欲しいです。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 21:08:06 ID:Om7eDsRE0

価格のクロの口コミとか観たらキモクなるネ・・・・・

で、毎回湧くあの人たちはパイオニアの社員の方々？ｗ

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 21:08:42 ID:4V56A40tO

俺も今は灰汁お酢だけど、安くなった42の区路が欲しいです。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 23:25:15 ID:qoUKavnj0

もう42インチの428は、ほぼなくなってきて展示処分品になってるぞ
で2009は、50～はパナパネルKURO、42インチは液晶KUROに

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 02:05:03 ID:hrc2ZIltO

>>952
そりゃそうだ！　
一般受けする発色してるし　
パッと見は判らんからね　
でも5010、安くなったよねぇ　
42ｲﾝﾁならﾊﾟﾅを選べば？って感じ

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 02:22:56 ID:jADcSUuT0

PANAはリモコンがダサすぎる
EPGもCMうぜえ
750のパネルからはマシになったが、800でも映像にはノイズはでるよ

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 06:15:31 ID:jxcCU9A0O

世界京子がきたし
安くなりそう

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 11:24:53 ID:GPktXxxx0

>>965
PCボンバーで出てるけど、しばらく売れないですね。
パナの800とかは値ごろ感からか一瞬で売れてるけど。
今では42だとチョット小さいし割高って感じなんかな。

しかしホント世界恐慌ですね。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 22:23:05 ID:XW3WlHWi0

500A予約したら透明なビニールに入ったHDMIケーブルもらったけど、1.3a対応か不明。
同じくもらった人いる？

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 22:32:14 ID:UJXPZ8GQ0

ビックで500AとMの値段が１～２万しか違わない
何で？

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 23:39:11 ID:vm8NWX2H0

>>971
ケーブルの1.3a対応ってのは、1.1のケーブルと中身が違うわけではないよ。
お金払って"1.3a対応"という文字を買ってるだけ。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 00:00:21 ID:RIbvdwn90

(;´д`)

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 00:28:31 ID:4mCKC9rL0

>>973アホ

規格名・伝送レート・帯域・解像度・色深度備考

HDMI 1.0 4.95Gbps 165MHz 1080p 24bitYCrCb 2002年12月策定
HDMI 1.1 4.95Gbps 165MHz 1080p 24bitYCrCb DTS音声対応等
HDMI 1.2 4.95Gbps 165MHz 1080p 24bitYCrCb/RGB PCモニター対応
HDMI 1.2a 4.95Gbps 165MHz 1080p 24bitYCrCb/RGB 機器リンク対応

HDMI 1.3 10.2Gbps 340MHz 1080p 48bit YCrCb/RGB/xvYCC
HDMI 1.3a 10.2Gbps 340MHz 1080p 48bit 機器リンク対応

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 01:49:59 ID:5543+I0M0

>>975
それ機器側の仕様。
ケーブル自体は中身かわらんよ。
粗悪な長尺ケーブルなら対応しない事もあるだろうけど。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 06:29:05 ID:AXcB6Wu/0

>>976
帯域の異なる「1.2a→1.3」では旧ケーブルが新規格に対応しない可能性がある。

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 06:35:04 ID:1e9g+xHV0

あるとしたらLANケーブルみたいに
1000BASEでは必要な線が100BASEのケーブルは歯抜けになってて
1000BASEとして使うのは物理的に不可能とかって感じなんだろうけど
まーないだろうな

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 08:37:27 ID:JSpYNlFq0

５０１０の純正スピーカーから出す音とパイオニアのプラシアの音はどっちがいいのだろう・・・・・

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 09:00:44 ID:a5Nqc5dL0

ケーブルなんてつまるところコーティングした銅線だからな。
基本的には口が合えばあとは品質のみ。

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 09:57:42 ID:lWPXnF9i0

【液晶プラズマ】　動画解像度の嘘　【残像】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223658916/
現在スペックとしてでてくる動画の解像度は、
画面右から左へ5秒かけて動く速度で計測されている。
画面で見れば分かるがこのスピードはものすごく遅い。
そんなのろのろ動いているものは画面上ではあまりない。

画面上で動くものは右から左まで2秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだ。
5秒で動くスピードの動画解像度がCRTなみといったところでそれは数値のトリックだ。
実際には5分の2くらいが正解。

つまり
（倍速無し）液晶TV：300本 →実際は120本
（倍速有り）液晶TV：550本 →実際は220本
プラズマTV：900本　→実際は360本
有機EL（XEL-1）：500本（パネル解像度960×540なのでフルHDに換算すると1000本）
　　　　　　　　　　　　　 →実際は400本
透過型液晶PJ：600本 →実際は240本
反射型液晶PJ：650本 →実際は260本
DLP　PJ（720P機）：600本（フルHD換算で900本） →実際は360本

これらの実際の数値のほうが体感的にもあっていると思う。