【ONKYO】 CR-D2 Part1 【CRｼﾘｰｽﾞ】

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：

●新製品情報 CRシリーズ　CR-D2
http://www.jp.onkyo.com/crd2/

オンキヨー、デジタルアンプ搭載小型CDシステム
－制振性を追求した「CR-D2」。推奨スピーカーも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080808/onkyo1.htm
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 02:41:29 ID:lZoaOl2u0
ネタスレかと思ったらマジだった
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 04:46:47 ID:Vus60OEF0
筐体にネジと溝が増えただけじゃん。ltdみたいにマニア受けするように
見た目をそれっぽくしただけって感じで、本質は変化なしって感じかな。
USBが付いてないとこれからはきついな。
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 19:01:09 ID:drOVU+/90
↑ちゃんとニュースリリース位は読んだ方がいい。変更にされた箇所の情報もある。

だがまあ、D2というメジャーを名乗るにこの程度かというのは実際あるね。どう見てもマイナーの域だ。
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 23:10:27 ID:oPgNsWHY0
LTD2でいいよ
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 23:33:13 ID:YRqm+oOU0
D2とLTDとどっちが音がいいのかな？
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 19:37:02 ID:AXdtFas50
なんでVLデジタル2じゃないの？つかえねー
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 19:49:27 ID:qb3ObcZc0
上位機種でも搭載されていない技術がいきなりD2で実現されるわけねーだろｗｗ
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 13:04:48 ID:HlF7UBGY0
そしてCR-D2LTDですね、わかります。
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 20:53:55 ID:GgscNWcR0
材料費が上がったから、ちょっと改造して値上げってこと？
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 21:22:16 ID:WdXhanjp0
お茶を濁したようなマイナーチェンジ
買うなら底値のD1
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 07:43:31 ID:sOBZL2290
ザクとザク改みたいなもん？
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 14:30:36 ID:IgTIyu9t0
いや、ザクとザクIIだろｗ
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 17:24:08 ID:29fmwQ5d0
何の捻りも無い普通のD級アンプ

コントロールICはIR製。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 02:33:02 ID:UZ63jtBk0
買います
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 07:34:03 ID:IkOHBGfQO
>>13
かなりの進化じゃねーか。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 23:03:56 ID:iaz19ig70

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18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 13:42:47 ID:54o1Yu290
それはR2-D2ｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 19:50:54 ID:gc6Oj0ZT0
中身がLTDで外側が無印だよ多分。
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 07:31:50 ID:v8QLJ+Th0
CR-D2LTDもいずれは出るんだろうな。
電源コードセパレートな製品を是非とも出していただきたい。
それの楕円仕様が出たら絶対買う。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 00:44:04 ID:KFoEN9mP0
うわぁ・・・
ネットは怖いね
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 00:21:29 ID:AXyt2Opx0
電源ケーブルもオカルトです。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 20:37:40 ID:18/F3a6K0
音以前に、電源コードは外せた方が便利だろ。
移動の時は便利だ。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 21:11:32 ID:KfXwQwdNO
電源ケーブルは知らんが･･･
スピーカーケーブルは変わるな 線を太くすると厚みがでる
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 21:33:14 ID:vLUWyqY40
>>24
ケーブル否定派には分からないんだよ
ケーブル＝詐欺だから
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 11:07:55 ID:JNncBKcX0
>>24
それただの見た目の印象じゃん
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 15:22:51 ID:P17lZ+IZO
自分で買って調べてみ

ミニコンの細い電線とくらべりゃ多少なりとも差がでる

差が出なかったらなぜ売ってるんだって話だ
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 16:36:50 ID:Ok1jeoJa0
見た目の印象が違うから
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 18:54:15 ID:U8VU49OS0
>>28
だから、試してから言えよ。
ただ、安いミニコンポじゃあんま分からないかもな。元が悪いから。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 19:03:55 ID:tZScvTC+0
昔どんなもんかとNMCにしたけど、
S16と比べて特に変わった気はしなかったね。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 22:24:25 ID:DvU+LRJr0
エージングもそうだけど、
音の変化が判る人とわかんない人がいるってのが
実際のトコじゃないかね、良い悪いじゃなくて。
昔カセットデッキでアジマスがずれてる音と合ってる音を聞かせても
違いがわかんない友達とかいたし。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 22:50:42 ID:Ok1jeoJa0
CR-D1クラスでケーブルで違いが・・・云々いうのは正直どうかと思います
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 23:04:46 ID:Bm704gLS0
CR-D2F出ねえかな。今度こそ買う。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 00:32:41 ID:7BTEOf910
オンキョーいい加減にしろｗｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 00:38:14 ID:Vl3VJKQB0
CR-D1でもケーブルの差結構でるぞ。
モンスターNMCからベルデン9497に変えたら劇的に変化した。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 02:17:56 ID:5btVSLN0O
D1にDENONの755AEってCDプレイヤー付けたら音質はどうなりますか？
○○で応募したら当選したみたいで、その内届くっぽいけど。

>>35
前からベルデン欲しいんだけど、どこで売ってます？電気屋NMCばかり
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 08:17:30 ID:Vl3VJKQB0
>>36
普通にビッグでもヨドバシでも売ってるよ。1m600円くらいで。

ちなみに俺はヤフオクで買ったけどね。1m180円で、送料が200円くらいだから、
4mで1000円もあれば買える。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 09:07:36 ID:qNL4m8pHO
DENONのONKYOでは音づくりが真逆だな
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 01:04:28 ID:ezqLiuEZ0
>>32
値段関係ないでしょ。
安いラジカセだってACアダプタ壊れたから交換したら音が変わったもの。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 01:20:06 ID:mfU4s7+s0
俺もCR-D1にケーブル云々で金かけるなんてアホらしいと思う
がんばって少しでも多くスピーカー予算に当てたほうがよほどマシ
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 05:24:31 ID:/ID8xMZIO
うわぁぁ・・・
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 06:30:00 ID:PvK3itsq0
貧乏人の携帯厨には論理的反論はできません
うわぁぁで煽ったつもりになっているバカ乙＾＾
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 09:04:00 ID:aUNF4K7UO
周波数が高いと電線の外側にしが電流が流れなくなるので、細い線を編んで流れる電流を均一にしている
表皮効果という現象だが
関係あるの？
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 11:19:05 ID:3OrNOYCbO
俺みたいな音響マニアはケーブルの違いはわかるわ
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 18:12:14 ID:35nC2XMAO
アンプの性能が良いとケーブルで音質が変わるのがよくわかるよ。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 23:44:27 ID:sIuKwacn0
表皮効果って、ほんとに意味あると思ってんのかいな、オーディオマニアとかいう連中は。
たかだか20kHzの低周波で。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 06:30:11 ID:iGW5iORQO
>>46
架空電線は50Hz 60Hzだけど
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 17:06:37 ID:zI62t11K0
でもこれ買うぞ
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 12:53:06 ID:pPQ9DlSe0
>>27
まあ、最初についてる線より音は変わるのは間違いないけど
オーディオに限って言えば売ってる理由は買うやつがいるからだな。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 13:05:44 ID:nORGSJqm0
シールドの弱い安いケーブルでも1～2年ごとに買い換えれば良いだけだしな
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 14:36:23 ID:Fo2eaBy70
この機種って、ＦＭを録音している際にＣＤ聴けたりする？ダメ？
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 19:58:36 ID:B25UC38U0
いや、録音機能なんてないから。
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 11:38:00 ID:TlkU0xIc0
なんだ、楕円でD2の視聴レポあるのに、てっきり話題になってると思ってたよ
ttp://www.yoshidaen.com/index.html
これによると
高域の癖がない
中域のエネルギー感アップ
全体的にフラットな音作り
中身はD1とLTDの組み合わせでそれぞれの良いとこ取り

だそうなw
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 11:41:20 ID:n1Grqrh10
SHM-CDってどうよ？
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 13:41:04 ID:7lcBSd9B0
>>39
ものすごい記憶力ですね
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 13:48:43 ID:7lcBSd9B0
>>54
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214828234/
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 09:27:31 ID:C+ERzOVj0
>>53
底値のD1をグッと堪えていた俺は勝ち組
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 11:27:21 ID:3LNL6t3m0
俺はLTDを安く買えてよかった。
正直無印もLTDも違いがわからない。
たぶんD2もわからない。
高級感のあるほうにした。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 13:02:00 ID:2m97tWx00
>>53
要するに内部のプログラム書き換えて
ラインは殆んど変えずにコストダウンしつつ
値上げも出来てｳﾏｰって話か
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 13:54:01 ID:3LNL6t3m0
>>59
外装が上と横がLTDで前面だけ端子が金メッキとか
見事にゴチャ混ぜらしいよ。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 18:59:23 ID:oJK/ChcB0
D2SEを待つかなｗ
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/05(金) 19:47:35 ID:CI8ANALT0
>>52
取説にタイマー録音について書いてあるページがあるよ。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 13:13:49 ID:CsZzL5aq0
>>62
録音する機器を用意してね（ﾊｱﾄ
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 13:24:28 ID:9QgY+24Q0
>>58
無印とLTDは音の違いがかなり顕著だったと思うけど、
違わないと感じる人も居るんだね。少しびっくり。

>>59
プログラムって何だよｗ。回路そのままで、単に要所要所
のパーツ見直しとCD周りの制振を変えてるだけだよ。
モロに楕円のやりかたを踏襲しているのがオンキョーの
凄い所だと今回は思った。実に良い関係だ(^^)。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 21:32:50 ID:HcbAdTGG0
フルデジタルアンプなら回路の書き換えができるけど
CRはフルデジタルじゃないから無理か。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 23:31:37 ID:OGWdjkXI0
>>65
まぁ擬きでもいいのよ別に

それはそうとやっぱりLTDはいいね
無印も残しておこうかと考えてたけど手放します
別途でまた買うにしてもLTDかD2だな
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 00:21:11 ID:mCF+CTbX0
てか、何で同じようなのを２台も３台もいるんですか？
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 00:50:10 ID:v0mhBq0H0
いずれCR-D2LTDが出るだろうて。
焦ることはないｗ。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 02:40:33 ID:uXStliOZ0
吉田苑がCR-D2SE出すって言うんだから、それ見てからLTDを開発するだろう。時間かかるんじゃね？
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 03:41:12 ID:ZODggZsY0
CR-D2LTDがでたら、吉田苑はCR-D2LTD-SE、そしてCR-D2SEmkⅡを出す
実に良い関係だｗｗｗ
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 03:46:33 ID:kT2Sm8Bv0
無印の俺涙目ｗ
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 04:27:47 ID:AfByDE1f0
楕円に対抗して俺LTDを作れ
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 06:08:45 ID:hV3uhQNU0
やすくなったD１でも買うか
音も大差ないでしょ
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 07:37:41 ID:oQ43whBR0
>>73
今買うならD2・LTDにしといたほうが後々後悔が無いと思う
無印とLTDでかなり違うよ
一番は低域の質感が全く違うし、
高域も無印は耳に刺さってくる(若干聴き疲れする)感じ
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 08:36:00 ID:sajGs44a0
それはトンコンいじればいいだけかと。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 18:21:42 ID:CDqCUWAS0
トンコンでは無理。そんな簡単な話だったら誰も苦労しないｗ。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 00:01:17 ID:xQxGca9Q0
かつてCR信者はあの突き刺さる高音こそ高音質の証拠とかほざいてたもんだがｗ
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 12:05:52 ID:Nu5OZ0f40
D2のコンデンサーはLTDと同じみたいだし、
結局、LTDから2重底と一部の金メッキ端子を省略したモデル？
あと、アルミのボリュームノブもLTDと同じみたいだね。
D1の後継というより、LTDの買い得版か？

でも、今回の音響の安易な商売振りと、楕円の小判ザメぶりにはいい加減うんざり。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 12:43:21 ID:Ty+db1HF0
>>78
つうことは、D2は、音質的にLTDと同じなのかな？
価格的にはLTDの方が安くなってるから、LTDの方がお得？
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 17:21:24 ID:2JQwshKIO
素人は無難にLTDだなw
セッティングが出来る奴ならノーマルでも充分良い音出せるしww
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 18:08:23 ID:ZE5vzRjM0
スピーカーに金かけたほうがいい音でるでしょ
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 18:08:26 ID:3O49saVh0
＞セッティングが出来る奴ならノーマルでも充分良い音出せるしww

それはない
正直あれ(ノーマル)が良い音と言うことほど恥ずかしいことはない
擬似デジタルとはよく言ったもんだ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 18:52:13 ID:2JQwshKIO
スピーカーはONKYOじゃないけどね！
友人のLTDのメーカー推薦セットよりは良い音だしw
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 19:05:05 ID:z/LgxgyY0
で？
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 19:52:03 ID:XeFY0RPY0
>>82
硬くてざらざらしてつやが無い
音だわな。ノーマルは
高音だけ出っ張ってるから、
オーディオ聞き慣れてない奴だと
高音質に感じるんだろうな
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 20:30:23 ID:2JQwshKIO
>>85
確かに、D-112Eで聴いてた時はそぉ思った。
でも、ケーブル、スピーカー、インシュ、設置環境など試行錯誤したら、自分的には満足する音になったよ。
まぁ～主観だから何言われても構わないけどね。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 01:40:32 ID:itaY49YX0
CR-D1買おうかな、と思っていた頃、試聴に行っては
バスとスーパーバスで低音を増強して聞いていたことを思い出す
作り物っぽい音だね、元祖は　LTDはだいぶマシになっていたが
総合的に考えて、今ならLTDがいいんじゃないの？
D2買うなら、D2LTDまで待つほうがいいと思うが
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 03:13:42 ID:x8kSrUfv0
>>85
LTDも硬くてざらざらしてつやが無い感じだよ。
異常なハイ上がりなバランスは安定したけど。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 03:26:35 ID:x8kSrUfv0
でも癖はあるけど、ノーマルもLTDも
空間の広がりみたいなのは良かったかも。
楕円はそこに目をつけて改造したんじゃないかな。
滑らかで荒さの無い音で、癖をうまく消しているように思う。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 10:12:32 ID:9m9dvramO
CRって空間的な広がりの表現が一番苦手じゃん。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 11:18:46 ID:c5KvosE7O
CDP+AMPで三万の中じゃ１番広がりがあるよｗ
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 12:15:33 ID:cVnOXpwG0
左右の広がりは天井の高さの表現に関しては正直ケンウッドのほうがずっとまし。
ＣＲは音場は広がらないかわり、コントラストの強烈さがポイント。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 16:09:47 ID:WkIo0/NC0
なんでオンキョーのスピーカーは音場の広がりが出ないんだろう。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 06:30:37 ID:x+reKJWC0
そこまで求めるなら海外製の高いスピーカーを買うべきだな。
国産のは殆どが論外だからｗ。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 08:16:05 ID:rbrd7SS+0
国産でもパイオニアとビクターは良いよ。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 11:55:14 ID:i+2YExD3O
広がりな空間表現能力ならKENWOODもありだな。ONKYOに比べればw
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 12:07:57 ID:jSuMMlWX0
ケンは音が眠いから嫌い。
低音が変にボアついているのも多いし。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 20:39:17 ID:la1uY2g10
あんな細いＩＣやら基盤を通って音がでるのだから太いケーブルに
換えても意味はない。

そういうのがオーディオオカルト会社を儲けさす元凶
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 20:52:29 ID:JgJSbxJ3O
２ヶ月前に３ﾏｿでCR-D1のノーマル買いましたが不満です。
クリアですが低音域が駄目です。
低音が強い？DENONのDCD-755AEを繋げたら音質は上がりますか？
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 21:04:03 ID:rbrd7SS+0
スゲー良くなると思うよ。
DCD-755AEは別に低音が強いということも無く万能型。
2ランク上の機器と合わせても問題無いくらい良く出来てる。

CR-D1のCDの音は終わってる。
どうやったらここまで悪く作れるのか不思議。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 21:23:01 ID:JgJSbxJ3O
>>100
情報サンクス。明日755AE見に行ってくるわ。

CRってそんなにCDP悪いのか。ぶっちゃけPS２より悪い？とか？
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 22:11:25 ID:i+2YExD3O
もちろん！
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 22:33:28 ID:byYw88fE0
てかさ、あしたD2の発売日だよねｗ


>>97
ケンウッドってなんでああなんだろう。
店頭で聞くと良く聞こえるのに、
家で聞くと凄いこもってる。
音に締まりもないし。
ま、ROXYのころからそういう傾向だから、
あれがケンウッドサウンドなんだろうな
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 23:09:10 ID:x+reKJWC0
>>100
いきなりDCD-755AEの話題が出て吹いたｗ。
SACD使わないなら黙ってこれ買っとけという位有名な存在だな。

しかし、そんなの買う位なら、わざわざCR-D1にする必要も無いと思うが。

>>103
D2、楽しみだな。
ついでにケンウッドのスピーカーについても同意。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 13:41:42 ID:/CBZfJU50
>>64
2台持ってて聴き比べるのでなければ
あの程度の違いはすぐに気にならなくなる。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 14:32:01 ID:gsnz8I/KO
ヨドバシで聞いたが良いよ新型
Z20を越えたよ買い替えしよう
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 19:24:11 ID:K0g5WP+a0
で、手に入れた人どう？　ざっくりでもいいから感想聞かせて。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 01:36:28 ID:zLgMYdMcO
まだ降臨してないなｗ
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 15:44:45 ID:BLCQu6PX0
ネットのレビューもまだみたいだな。吉田苑の開発日記がUPされたぐらい。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 15:59:02 ID:ZIGlV2CfO
D2 低音ボワボワの洞窟サウンド。バストレフラット、インシュかませてあれはかなりヤバい。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 19:23:01 ID:hCuggtC+0
店頭評価じゃ話にならん。
購入者評価プリーズ
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 21:56:30 ID:39cW1xVw0
楕円のレポでも若干中低域がボワつくってあったなw
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 22:22:14 ID:mvpimGMV0
ボワつくって言うのかな・・・？
筒に口あてて息吹き込むとボーボーいう、ちょうどあんな感じの音がした。
ちょっと安っぽくて期待外れだったので、今日は購入見送りました。

>>111
他人頼みじゃなく自分が購入して評価すれば？
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 22:47:30 ID:ymGA8PTg0
まあ、フツーは評判を聞いてから買うよなｗｗ
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 00:45:22 ID:sYBWTFTP0
たしかに。２ちゃんで建前言っても仕方ない。
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 01:04:30 ID:/eTiPPbNO
CR-D1　28.000円
D-112E　25.000円
CR-D1 LTD展示品
38.000円
D-112E LTD展示品
35.000円

ってどう？
あと、店員が言うには今DENONのRCD-M37？も売れてるらしいね。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 01:58:43 ID:ytzM5z5T0
どう？とか聞く前に、まずは自分の意見を言えよ。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 03:28:02 ID:d+pVrgMQ0
うちにあったらうれしいのかいなよ
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 06:28:15 ID:rZxQOLx40
>>116
LTDは、通販なら４万とちょいで新品が買える。
無印とスピーカーはそれなり。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:46:24 ID:Ut9nJFuv0
CR-D2でSACDが聞けるといいんだけどなー。
ONKYOさんCR-D3では是非対応お願いします。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:56:41 ID:FBdse+fj0
>>107
無印と一緒で高音が耳につくよ。
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 15:59:05 ID:FBdse+fj0
>>120
SACDなんてクラシックばかりしか売ってない
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 16:58:51 ID:0gB8pG7iO
>>120
オラも欲しい。
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 17:02:38 ID:rZxQOLx40
>>121
そうなんだ。やっぱLTDほど、いい部品は使ってないから、D1の欠点がぶり返した、
って感じなのかなぁ。
吉田苑は、褒めてるけど、ある意味、利害関係者だからなぁ。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 22:19:41 ID:or2NPSKM0
>>116
ヨドバシでCR-D1が22800円
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 22:29:07 ID:aZjrM5NjO
高域は無印そのままに中低域がボワついた感じだった。イマイチ、、
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 22:33:03 ID:rZxQOLx40
価格コムに、onkyoに凸した人のクチコミが載ってたね。
まあ、なんとなく、ここの報告と一致してて、納得した。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 23:05:09 ID:HorUdh500
D1がさんざん低音出ない言われたから強めたんじゃね
この値段層だとドンシャリの方が売れるからな
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 02:41:55 ID:/jXeHCsI0
購入直後は音が激しく変化するから、しばらくエージングしないと本来の音は
分からないんじゃない？
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 08:36:23 ID:khamzsgO0
エージングっていったいどういった原理なんですかね
いまいち信じてないんだけど
自分の耳が音になれてくるからよくなったように聞こえるだけなんじゃないの
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 10:48:00 ID:nXJWwaiT0
エージングの効果があらわれるのはおもにスピーカー。
うまく慣らすと可動部分（ユニットの外周部）の動きがある程度滑らかになる。
でもD2のスピーカーはD1のときの横滑りでそのまま使ってるから
エージングは完了してるはずなんだが・・・
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 11:54:11 ID:KJGoroAq0
>>130
ググれば。
信じてないならそれでもいいんじゃね。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 14:08:41 ID:RMnZ3Xed0
エージングがほんとなら、使用年数が経過するほど、同じ機器同士の音質の個体差が
顕著に現れるという事にならないかな？
クラばかり鳴らしてきた物とメタルばかり鳴らして物の違いとか、店頭で大音量で
鳴らし続けた物と自宅で小音量で鳴らし続けた物とか・・
そう言う事ってありえるのかね～？

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 14:31:14 ID:/bA7WsUa0
スピーカーのように機械的に作動する部分ならありうるだろ。

車だって、新車の時には、慣らし運転が必要だし。
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 14:41:29 ID:8BkPzaep0
エージングの話になると、よく車を持ち出す奴いるけど、何なの？
エンジンの精巧な部分が物凄い回数すり合うんだから、車は当然だろ。
別に機械なら全てがエージング必要ってわけじゃない。
買ったばかりの電子レンジがちょっと温まりが弱いなとか感じたことねーだろｗｗｗ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 14:49:31 ID:lhimkwD7O
つまりスピーカーには可動する部分が無いんですねｗ
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 15:39:42 ID:8BkPzaep0
>>136
日本語理解できる？
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 17:51:27 ID:iojDKtBb0
プ
俺は>>136に同意
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 18:18:26 ID:F/UlRg77O
>>133
鳴らしていれば時間の経過とともにこなれていき、やがてはへたってダメになる。それがスピーカーユニットの宿命。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 20:45:31 ID:nXJWwaiT0
皮、ゴム製品がおろしたてはしなやかさに欠けるのと同じだよ。
ずっと動かさないでいるとこわばる。
皮靴だってしょっちゅう履いてるのと
長い間履かないで置きっぱなしのじゃ違うだろ。
使い込むことでなめらかさやしなやかさが出てくるものがあるのさ。
それがスピーカーの場合は微小信号の追従性の向上に結びつく。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 21:10:59 ID:fMZ7YAc80
とりあえず￥19800の価値はあるのかしら？
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 21:24:35 ID:F/UlRg77O
ない
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 21:54:19 ID:qlJtp5mg0
殺伐としているなー。まるでピュア板の様だｗ
ＡＶ板なんだから、もっと楽しく語れよ。
144 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/14(日) 23:10:24 ID:z8vuoRPQO
エージングははんだ付け等で傷んだコンデンサを、電気を流し修復するための作業。

ちなみに
メーカー等で出荷前にエージングの作業をしているから、コンデンサ等の修復の意味でのエージングは終わっている。


だから、
エージング効果なんてものはほとんど存在しない。
エージング＝耳がなれる
コレが一番正しい回答だと思います。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/14(日) 23:16:38 ID:mptNDqvj0
まぁピュアの子が荒れる気持ちも分かるよwww
去年苦労して組んだ自作ＰＣと同じ性能のマシンが
今年になってDELLの通販で1/5の値段で買えるようになった感じ
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 00:49:08 ID:P5CG3U0e0
>>133
とうぜん１０年もたってれば個体差はおおいに出てくるよ。
スピーカーは特にそれが顕著だね。
ひどいもんだとエッジがへたってへろへろな音しか出ない。
それを「まろやかになった」とかいってありがたがってる阿呆もいたりするけどｗ
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 01:22:31 ID:kGG/rb0S0
オーディオなんて20年前と比べても大して進歩してない。
メーカーが屁理屈付けて売ろうとしてるだけ。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 01:24:25 ID:iyQTw+x+0
メーカーじゃなくてさ、SPの中身の話だろ(笑)
149 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/15(月) 01:36:04 ID:IuQQQkpGO
スピーカー、アンプ両方とも進歩している。
スピーカーは振動板の強度に重点を置かれ。昔と違い重量級の振動板が使われている。

アンプは
トランジスタ→デジタルアンプ


進歩してないと思っている人はガラクタ収集及び進歩してないメーカーの製品を買っているだけ。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 02:10:20 ID:+5CrwYkT0
D2より LTDのほうがいいみたいだね
http://bbs.kakaku.com/bbs/20703010400/#8341239
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 02:11:51 ID:iyQTw+x+0
だから、価格.comの記事はソースにならないんだよ。いい加減学べ。
ただ、D1LTD＞D2って構図は正しいみたいだよ。俺の耳もそう言ってる。
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 08:36:53 ID:52/YK1+O0
D2出たからもう吉田苑のチューン化も意味ねえな
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 10:18:01 ID:vwDwh9Xd0
楕円ﾁｭｰﾝD2が７万で、それよりマトモな音のD1LTDが４万
どっち買う？
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 10:50:19 ID:TtO3p5UQ0
>>150これ読んで今更だけど限定でもないのにLTDとか
苦しいネーミングにするよりはプレミアム等にすればよかったのに
155 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/15(月) 11:41:22 ID:IuQQQkpGO
CR-D2聴いてきた。

聞いた感じは
CR-D1LTD>CR-D2>INTEC205

LTDと比べて低音が少し出ないだけで解像度の高さはあまり変わらないかも。
156 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/15(月) 11:43:27 ID:IuQQQkpGO
>>154
ナショナルの電球は高級機にプレミアってネーミングを付けている。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 13:04:20 ID:SZINzQS/0
>>155
>>156
一つだけいいですか？
CR-D1（通常版？）の音・・・
冗談じゃなくかなり酷いものと思いますが
その二つとの差は大きいのでしょうか？
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 13:38:07 ID:iyQTw+x+0
CR-D1はちょっと安っぽいけど、かなり酷いって感じるならもう一体型では満足できないだろ・・・
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 13:52:56 ID:P5CG3U0e0
>>149
>スピーカーは振動板の強度に重点を置かれ。昔と違い重量級の振動板が使われている。

カーボンが使われていた昔のほうがずっと硬度が高く重量級だったけど？
その重さが最大の欠点であったためにほかの材質との組み合わせが模索されてきた。
振動板の理想の材質が硬く軽く内部損失が高いことだというセオリーは
今も昔も変わっていない。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 13:57:57 ID:iyQTw+x+0
内部損失が高いことが理想なんですか？
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 13:59:26 ID:aBlR6I+uO
重量級ってだけで振動板としてはゴミ確定
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 14:03:11 ID:P5CG3U0e0
>>160

内部損失が高い＝瞬時に止まる＝次の音にかぶらない

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 15:05:37 ID:P5CG3U0e0
もしかして言葉が足りないかな？
誤解する人がいるといけないんで補足。
「瞬時に止まる」のは振動板内部の振動の余波のこと。
たとえば「ドミソ」と鳴らしたときに
「ド」と音を出した後に振動板内部に残る振動の余波が
次に「ミ」と音を出したときに振動板内部でかぶって音を汚す。
さらにその汚れた「ミ」の余波が振動板内部に留まって次の「ソ」を汚す。
したがってアップテンポの音楽ほど音が濁りやすくなる。
「内部損失が高い」とは音を出した後の振動板内部の余波の減衰が早いことを言う。

また振動板が重いと音を出した後に振動板そのものの揺れが長く残る。
揺れはそのまま音のなってしまうから余計にたちが悪い。
クロスカーボンの試みはもはやどこも放棄したようだ。
カーボンは硬さと内部損失の高さで理想的な素材にもっとも近いと言われたものだが。

硬いほうがいいのは大きな信号が入力された際に振動板の形状に歪みが生じにくくするため。
歪みはそのまま音の歪みに直結する。

またスピーカーの音質は振動板の特性だけでなく
マウントしているフレームの材質やエンクロージャーの材質、形状など
さまざまな要素が複合的に作用して決まるものであるので念のため。
もちろんセッティングなどの外的要因などにも大きく左右される。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 17:28:36 ID:52/YK1+O0
口だけじゃなくLTDとD2比較した人の意見欲しいわ
D2ってまだ俺の近所はないから頼む
165 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/15(月) 17:38:30 ID:IuQQQkpGO
LTD＝低音が出る

CR-D2＝あまり低音が出ない。

コレぐらいの差。



リミテッドの方がお買得かもね。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 18:05:41 ID:g9QmK8cX0
結局買ったヤツってまだ誰も居ないんだな。
ユーザーの立場からの意見を聞きたいよ。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 18:07:28 ID:iyQTw+x+0
今日、某大型家電店にて、D2注文してきた。
在庫がないから10日後に自宅に配送との事。
今から楽しみだぜ！ヒャッホーゥ！
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 18:38:07 ID:VCCK7GEQ0
レポよろしく～。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 18:39:28 ID:iyQTw+x+0
>>168
届いたら家にあるD1と比較してみるね。
ただLTDは持ってないから、みんなが一番知りたがってる部分は大した比較できないけどｗ
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 20:20:27 ID:52/YK1+O0
D1との比較で十分
LTDは見た目のゴージャスさがウリで、音の解像度はあえて抑えてるからな
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 20:27:40 ID:sihBV6wUO
>>170
シリーズ内で言ったら無印の解像度は本当酷い
そのLTDは雲泥の差

正直な話、ラステーム辺りとアンプ部を比べると無印は本当悲しくなってくる
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 20:34:27 ID:aBlR6I+uO
D2はその無印以下だよ。がっかり。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 20:40:51 ID:g9QmK8cX0
>>169
おー購入オメ！レポ、マジで楽しみにしていますぜ。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 21:39:47 ID:3fbJbyCg0
>>165
SPの違いだろ？
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/15(月) 22:54:40 ID:52/YK1+O0
もしかしてここは口だけばっか？

>>199
比較結果が楽しみです
176 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/15(月) 23:47:05 ID:IuQQQkpGO
オイオイ。
>>199に期待してどうする
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 05:12:39 ID:8vXVLNcp0
ここ読んでるとｵﾝｷｮｳはあまり良くないみたいだな。
ｵﾝｷｮｳ買うの辞めようかな、LTD迷ってたんだが。
クラッシック聞くから音悪かったらｶﾞｯｸｼだものんあ。
178 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/16(火) 07:19:58 ID:5iCIZwOsO
>>177
クラシックならD-TK10がオススメ。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 08:44:10 ID:MVGC74vF0
>>177
自分で聴いて判断した方がいいよ。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/16(火) 12:41:54 ID:plUF97/p0
>>138
いやいや話の中心はレシーバーだから。
ここスピーカーのスレじゃないでしょ。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 19:36:07 ID:L4n2NjrH0
聴いてきた。

…期待はずれというか、何と言うか…
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 19:52:24 ID:L4n2NjrH0
>>177
試聴したほうがいいよ。
クラシックとか古いジャズには合わない音だと思う。
クールでドライでスピード感は抜群だから、ロックが一番向いてるような…
もしオンキョーの音が苦手なら、
デノン、って手もあるよ
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 20:42:22 ID:RM7mvLu80
>>177 >>182
前半同感だけど、後半はデノンはないと思うなあ
もともとJ-POPSとかで音あわせしてる感じがねえ
自分の好きな音は聞くしかないけど、クラシックなら
無理しても、ちょっといいスピーカーにしたらいいんじゃないかなあ

わたしなら、ビクターかタンノイあたりにします
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 03:09:57 ID:MhaKyoUU0
>>177
クラシック主に聴くなら妥協できんよな～
D2かLTDとDALIって組合せが最低ランクちゃう？
このレシーバはランクが上のスピーカーでも鳴らせるってことが強みやから
上を見たらキリないしこれ検討してるなら予算も限られるで
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 08:02:31 ID:Dq1Kz/JZO
オンキヨーのドライでハードな音調はスピーカーかえても基本的にかわらない。
アンプのキャラクターが支配的なんだよね。
バイオリンぎこぎこ、ピアノきんきんでクラシックには合わない。
ロックやヘビメタには最高。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 09:00:56 ID:yrKPUu6c0
やっぱりD２も
中音域スカスカだしね…
ストリングスとかを聴くにはやっぱ不向きだと思う。
量感が出ないでしょ。
俺もドライな音が合う音楽向きだと思う。
ボーカルなんかも息遣いはリアルだけど、
艶やかさとかは皆無だし。
てか、バックの演奏にボーカルが埋まっちゃう感じなのも
D1とあんまり変わらないかな。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 12:29:42 ID:uZIRttMRO
クラだったらSG11をハードオフでアンプだけ使うのが良い
ボリュームコントロール出来る機器が必要だけど
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 12:38:59 ID:aaX0wyze0
>>177
マランツのCDPに、いいヘッドホンつっこんで聞くのが、いちばん低コストじゃね？
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 14:15:02 ID:gD5LevdW0
店頭でチョイ聞きしただけで全てを知った気になってる連中には笑える。
神の降臨はまだか？
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 15:11:02 ID:vqZ24phC0
>>185
店でONKYO、タンノイ、クリプシュ、BOSEが切り替えできるようになってたけど
結構違ったよ。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 16:50:52 ID:7N/304ZF0
>>189
だから、偉そうな態度でいるなら
てめぇが人柱になれよ。
自宅で聴こうがなんだろうが所詮は「他人の耳の感想」だろうが。
他人を頼ってんじゃねぇよ
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 17:25:54 ID:MhaKyoUU0
>>185
俺は全く違うと思う
どのスピーカーで聴き比べた？
193 ：１７７ですが：2008/09/18(木) 18:35:40 ID:QKbYJYRy0
>>191
BOSEも候補に入ってます
近くに聞き比べる店が無いので困ってます。
マランツも良いのは分かてますが、
プリメインアンプとCDとスピーカーを考えると予算オーバーしてしまいます。
やっぱり、もう少しお金貯めてマランツ買う方が良いのかな。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 18:44:23 ID:QKbYJYRy0
>>190
Bose音どうでした？
WBS-1EX IVも候補に考えてます。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 19:05:58 ID:aaX0wyze0
>>193
マランツのCDプレイヤーは、ヘッドホン端子にこだわりがあるから、それにいいヘッドホン
を挿せば、低コストで、いい感じにクラッシックが聞けるだろう、って意味です(ただし俗に
スカキンと言われる音質)。スピーカー聴くのが前提なら、また話は別ですけどね。

ちょっと出せば、SACDプレーヤーにも手が届くし。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 19:20:03 ID:o6QAdB6Y0
CR-D1にSONYのCDプレイヤーをつなげて音をだすことはできますか？
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 19:33:10 ID:QKbYJYRy0
>>195
SACDですか、もう少し出したら届きますね確かに。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 20:53:09 ID:QKbYJYRy0
マランツでCDプレーヤまでセット組んだら
置き場所が無いことが判明orz
やっぱりコンポが限界かよ。
省スペースのオーディオでクラッシックを何とか聞けるおすすめ品って有ります？
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 21:00:57 ID:LXphyRTh0
クラシックならR-K1000だな
CR-D2より柔らかい音色
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 21:50:59 ID:QKbYJYRy0
>>199
ケンウッドですか、ｸｸﾞｯて見ました、よさげですね。
CDプレーヤーとスピーカーセットで15万ほどでそろいますね。
スピーカーは後日買い換えても良いので。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/18(木) 22:55:13 ID:w4wBXXuo0
>>194
125 WestBoroughR だったのであんまりBOSEぽくなかった。
音は太めで高域があまり伸びない。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 00:30:57 ID:pICvdsCp0
高域が伸びないのはＢＯＳＥの特徴ですよ。
中低域が張り出したドライな音調も。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 00:46:54 ID:+foT2a9z0
そんなもんかなぁ
AM-5とか割と高域伸びてると思ってるんだが。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 02:16:01 ID:kQkEjLmr0
BOSEでクラシックって無茶苦茶やな
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 02:52:37 ID:sdFJb3jU0
>>204
301Vや201Vだとそうでもない
当然SWは必須だけどね
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 05:55:56 ID:WPFBZmQ00
>>205
SW置く場所が無いのでBoseは選択外にします。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 06:09:21 ID:GUR3rSde0
>>200
ググっただけで良し悪しがわかるのか、聴かずに。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 06:26:28 ID:iw4sBpjbO
「よさげ」という日本語の意味がわからないのかw
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 06:47:52 ID:ce92PRcC0
>>198
おめえの部屋はカプセルホテルかっ

音楽聴くならせめて６畳以上の部屋にしようぜ。クラシック聞くのに
貧乏臭し
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 09:49:15 ID:6Qmknu5P0
省スペースならB&WのM-1がｵﾇﾇﾒ
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 10:06:16 ID:zaCKQ8NhO
KENWOODのオデコが丸まってるSPてCR系で鳴らすとどうなん？
雑誌でベタ褒めなのがかえって怪しい
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 10:31:20 ID:sdFJb3jU0
>>206
クラ聞きたくて小型でまともなスピーカーって言ったら
普通はSW必須よ
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 17:24:09 ID:WPFBZmQ00
>>209
部屋は8畳あるよ。
だけどPCや鯖とテレビやベット、タンスｗｗｗなどで一杯だよｗｗｗ
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 21:12:09 ID:ILGZJhjU0
CR-D2聞いてきたよ。
このスレ見てそんなに期待して無かったけど、
見た目はミニコンだが完全にピュアクラスで圧倒された。
LTDやAPX-2、他社の同クラスとは比較にならない。
3次元的な音場表現、上品で滑らかな質感で明らか。
CDPも改善されており、弱さを感じることは無くなった。
中はLTDと回路を多少変えてるみたいだけど、部品とかそんなに違い無いし、
ここまで差が出てくるのが不思議だ。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 21:30:22 ID:QGR/X0maO
CR-D2ってCR-D1LTDには叶わないよね。
CR-D1からCR-D2に買い換えた奴。もし居たらバァカだよね。

まぁオレ様は今はCR-D1使ってるけど、次はA-973の新型にする予定。
もうミニコンはいらねーｗだって同じ３万で最後まで迷ってたPMA-390AEのがよっぽど音質良かったし。
CD一体型は所詮こんなもんなのかなぁ。
何ちゃらFXってセパレートタイプのLTDでも出ないかな～。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 21:31:26 ID:NRPj3fyl0
俺もD2聞いてきた。自宅ではLTDユーザー。
D2はなんか高音がシャカシャカ言ってる感じがした。暴れてるというか、
ちょっと安っぽいイメージ。低音の量はやや少なめ。
一応そのすぐ隣においてあったLTDも聞いてみたけど、やっぱりLTDの方がいい感じ。
ちなみに試聴に使ったソースはインフレイムス、RAGE、エクストリーム、レッチリ等。
メタル、ロック好きならLTDを薦める。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 21:45:19 ID:ILGZJhjU0
>>216
スピーカーは同じので比べた？
俺はCR-D2+D-112EXとCR-D1LTD+D-112ELTDでも前者の方が良いと思ったけど。
D-112ELTDって今までAPX-2とかCR-D1LTDに繋げてあるのを聞いて、
感心しないスピーカーだなと思ってたけどCR-D2で聞いて見直した。
CR-D1LTDって低域にエネルギーバランスが偏りすぎだし、音が硬いよ。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:05:33 ID:kQkEjLmr0
LTDとD2は上でも言ってるように低域寄りとフラット寄りで好みが分かれるとこや
どっちがダメとかではないからな
スピーカー次第で音も全くちゃうし
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:17:01 ID:01Q30Sco0
>>215
単にデノンの音の方が好みだっただけじゃないの？




そういう俺はオンキョーとデノンの中間くらいの音があればいいのに、
って思う。

>>218
ヨドバシで試聴しただけなんだが、
４，５組のオンキョースピーカーを切り替えてD2で鳴らせるようになってて、
なぜかペア２万っていう一番安いスピーカーのちょっと篭っててもたついてる
音が一番好みだと思った…orz
純正セットのやつは高音が出すぎで硬い音だった気がした。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:19:22 ID:WPFBZmQ00
所詮コンポはコンポと言うことでOK？
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:43:59 ID:ILGZJhjU0
ピュアやってる身としてはCR-D2は反則というか、
この値段で出ちゃいけないクオリティな気がしたけどなー。
フラットとか音色がどうとかより、音場の明快さ、
中域のコントラスト、聞き心地の良さを見て欲しい。

>>219
ケンウッド、LS-K1と組み合わせると好みの音なんじゃないかな？
良かったら試してみて。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:50:56 ID:1r0zW+0s0
>>221
まんま楕円の受け売りみたいな評価だなｗ
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 22:59:56 ID:ILGZJhjU0
>>222
まあ楕円信者だしなｗ(ma1.0 電源、RCAケーブル使用)
CR-D2が1VLより上って断言されて、とうとう楕円も
おかしくなったかと思ったが、予想以上に良かったんだよね。
今回比較して聞いてないがもしかすると…
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 23:02:39 ID:p+AxyrjH0
楕円信者なのにXRじゃなくてノーマル買ったの？
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 23:06:00 ID:sdFJb3jU0
>>223
1VL自体、解像度低めで音像定位重視なので
変な音が出ずにスピードのあるマッタリだからハードル自体は高くないよ
あとは人によるって程度なんじゃね
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/19(金) 23:50:12 ID:Fh0VOOZ60
>>221
再生音にヘンな色づけが無くて、
ソースに忠実に音を出そう、ってあたりは
完全にピュア思想だよね。

ただ、さすがに単品コンポの６万するCDや８万するアンプとは
同列にして比べちゃ駄目だよね。

あくまで、D1、D2の良さ、凄さはこの値段とサイズでよくこのクオリティを提供した！
ってことだもんね。
単品を凌ぐってことでは全くない。
この辺勘違いしてる人も多そうな…
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 00:16:16 ID:vdfUy+Ar0
>>224
今日は聞いてきただけ。信者だからXR買うよ。
人に薦めるのはノーマル。

>>226
ピュア=色付け無いってことも無いけど。
マランツ、ラックス、トライオードとかほんのり色や艶感あるけど、
俺はそういうのは嫌いじゃない。

CR-D2をサブに買ったつもりがいつの間にかメインを
食ってしまうなんてこともありえるかもよｗ
自分の好きなスピーカーを鳴らしてみて欲しい。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 00:20:47 ID:6A7Ls8rt0
>>227
うん、もちろん。
システムコンポ、またはミニコンポと呼ばれるジャンルの製品の中では、
色付けが少ない、ってことよ。

独特だけど、デンオンの色づけは結構好きだったりするｗ
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 00:29:38 ID:vdfUy+Ar0
デノンがデンオンの頃の音は温かみと輝きがあって好きだなあ。
20bitDACのCDプレーヤー使ってるよ。
今は1ナンバー以外は魅力を感じないけど。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 07:27:35 ID:i8JIPl+zO
>>225
糞耳乙
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 10:08:56 ID:VUh95iFZ0
はやく1VLモデルチェンジしてくれないかな・・
俺はLTD-SE使ってるけど、もう楕円に心惑わされたくないｗ
新1VLで安泰に生活したいｗ
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 10:17:14 ID:6std+hVX0
>>231
きっとLTD2-SEが欲しくなるに違いないｗｗ
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 11:36:01 ID:ytSfRDLZ0
また楕円の工作が始まったか。。
D1とD1LTDを落として、まずはD2を持ち上げる
そうすることでXRに誘導しようというパターン

カカクコムでも工作が出ているが、まだ一般層が食いついてこない
もうすぐ「純粋なピュア使い」までミニコン談義に参戦してくる
なぜなら、楕円はミニコンだけ扱っているわけじゃないんで、
両刀使いが必要だから

無印、SE、SEmkⅡ、LTD、SELTD、D2、D2XRとか全部「試聴」して、
それらの音質の違いを「違うスピーカー接続で」言い当てるという「神」が
登場するぞ　何から何まで条件が違うってのに、
非常に微妙なところまで聞き分けられるのは、
チューニングしているやつだけだろうな

だいたいミニコンごとき購入して、わずか３ヶ月、半年、１年くらいで
音質に不満とか、ましてや「買い換えます！」なんてありえねー
よっぽどおめでたいやつだよな
こんな風に「同じもの」を短期間で何台も導入していたら、
それこそ、ピュアの中級機買ったほうがはるかに安上がりだし、
セッティングなんかも詰められるだろ

某ショップにいいようにもてあそばれているかわいそうなやつ、
いい加減、目を覚ませ
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 11:40:57 ID:e5eQQ9sa0
>>233
精神疾患は早めに病院に行こうな
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 12:01:43 ID:RItboafsO
短期間ですぐに、しかも一度ならず買い替えたとか言う奴は、物を見る目がない安物買いの銭失い君か、工作員かのどちらかと言われてもしょうがないね。釣られて踊るほうがバカ。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 12:09:59 ID:1ll7Uapk0
自分も今の時点ではD2XRが最高！っていう楕円の営業トークは如何な物かと思う
LTDやLTDSEを超える物がそんなにあっさり作れる物かな？
胡散臭さ全開だなw
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 12:10:34 ID:OE22o39y0
でも、まさかそんなヤツが・・・、って人間がいるのが、オーディオフリークの恐いとこなんだよなw
スピーカーに50万以上かけるなんて、一般人からすりゃ、正気じゃないだろ。
238 ：231：2008/09/20(土) 12:38:53 ID:VUh95iFZ0
俺はこのシリーズ2台もってるよｗ
お金出したらイイ単品コンポ買えるんだろうけど
CRは盆栽とか箱庭みたいなかんじで、こじんまりと楽しめるのがいい。
持ち家じゃないから、引越しもあるしな～


と思っていたけど、もういい加減馬鹿らしいので、早くCRから卒業したい。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 12:48:40 ID:1ll7Uapk0
>>238
で、その2台の違いって我々素人の耳でもはっきり解るレベルなの？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 13:25:04 ID:6std+hVX0
楕円はCR-D2XR発表か。確かに踊らされる内容だなｗ。
まあ、向こうも商売だから仕方あるまい。そんな情報に惑わされず、自分が信じる１台をゲットするが良いだろうね。

個人的には、今だったら2万前半で買える初代を買うのが一番利口だと思う。
その分スピーカーに資金を投入した方が結果としてベストかも。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 13:52:58 ID:+v+oLSXq0
>>235
知人が昔MDプレヤー買ったときそうだったｗ

ランダムプレイがない！とかその手のこと言って結局3回買い換えた
3回の買い替えに要した期間7ヶ月。

「買う前に何で調べないの？」って聞いたら、
「いちいちそんな事してられるか、買って気に入らなかったら買いなおせばいいだけの話だろう！」
ってキレられたｗ
242 ：231：2008/09/20(土) 14:40:49 ID:VUh95iFZ0
>>239
無印とLTD-SEだけど結構違うよ。spはモニオのRS1。
後者の方が低音がでて高音が控えめに感じる。
でもSEじゃなくて普通のLTDでもそうなのかもしれないです。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 14:43:21 ID:L0XMR8320
俺のために高音出て低音控えめってチューニングはしてくれないものだろうか。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/20(土) 22:50:16 ID:ka43W2dSO
D1LTDが高くなってる気がする。
D2の値段が下がらんとしゃあないな。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 01:10:06 ID:ViBn3bfb0
結局mkⅡとD2の比較はされてないけど、どうなんでしょう？
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 03:10:28 ID:YqOf+lGJ0
先日、安くなっているＤ１ノーマルを購入しました。
よくＤ１ノーマルは低音が出ないと言われているが、全然そんなことはないよ。
スピーカーはヤマハのＮＳ－８ＮＸ（20ｃｍダブルウーハー）を使用しているけど
ボリュームを上げると重低音が腹にズンズン響いてくる感じ。
（トーンコントロールＯＦＦのＤＩＲＥＣＴで）

お店で聞き比べをしてみたけど、
ＩＮＴＥＣ２７５（D-302E）＞＞＞＞Ｄ１ＬＴＤ（D-112ELTD）＞Ｄ１ノーマル（D-112E）だった。
我家のＤ１ノーマル＋ＮＳ－８ＮＸは、上記のＩＮＴＥＣ２７５より確実に上を行っていると思う。
比較した楽曲は全て同じ（ホリーコールのI CAN SEE CLEARLY NOW）


何を言いたいかというと、オーディオ装置の音を決めるのはスピーカーが８割～９割じゃないかと言うこと。
ＬＴＤだ、楕円だと細かい違いを気にする輩が多いけど、そんな違いは微々たるものだと思う。
同じ環境と同じＳＰで比較してもその違いが本当に分かるのか大いに疑問。
だって考えてみなよ、コンデンサーの交換や筐体の強化などレシーバーの細部のチューニングよりも、
スピーカーの違いは物理的にもっと大きいでしょ。ＮＳ－８ＮＸは1本３２．５ｋｇもあるんだよ。

Ｄ１ＬＴＤとD-112ELTDをセット販売しているのは、同じスピーカーでの比較だと
ノーマル機との違いが分からないことをメーカーも承知している証拠でしょ。
皆、スピーカーの違いを無視してノーマル機とＬＴＤを比較しているんじゃないの？

ＬＴＤやスペシャル機にお金をつぎ込むより、スピーカーにお金を掛けた方が
システムとしての満足度は絶対に高と思うよ！


僕の場合、本当はＡ－９３３＋Ｃ－７３３辺りが欲しかったけどスピーカーにお金を掛けたばかりだったので、
最安値となったＤ１をとりあえず購入したが、このままで十分という感じ。
Ａ-９３３に変えたところで劇的な違いは見込めない予感。
それだけＤ１のコストパフォーマンスが抜群ということだよね。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 04:32:00 ID:YREOvoDS0
>>246
スピーカーが8～9割は言い過ぎじゃないか。
D1のパフォーマンスが良いというよりレシーバーだったら何でも良いんじゃない？

スピーカー:部屋:アンプ:プレーヤー+アクセ(電源、ケーブル等)で
5:2:2:1位じゃないかと俺は思う。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 06:33:09 ID:WejKGeFC0
>>246
CR-D1ノーマルから933の下位モデルである973に替えたけど劇的に変わったよ
スピーカーはモニオBR2
CR-D1はここ一ヶ月以上電源を入れてない
近々処分予定
ただ期待をしているわけではないけどD2の音は聞いてみたい
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 10:56:07 ID:W9dsPCCG0
所有している機器の型版間違えてないか？
NS-8NXと連呼してるが、NS-8HXだったはず
そういう初歩的な間違いすると信憑性が極端に低くなるw
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 11:21:28 ID:YqOf+lGJ0
>>249
あーすまん、誤記でした。ご指摘の通りＮＳ－８ＨＸです。
コピペしたので全箇所誤記してしまった。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 13:00:49 ID:OzLOlpiwO
>>943
たぶんそれスピーカーの能力を全然引き出せていないね。スピーカーが泣いてるよ。結局スピーカーのほうに無駄な金使ってることになって、本体につぎ込む人とどっちもどっち。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 13:15:05 ID:bUNSyPHg0
>>246
いや、出ないのは低音じゃなくて、
中音域だし。

ま、スピーカーでキャラが変わるには同意だけど。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 14:56:49 ID:YqOf+lGJ0
>>251
>246だけど、スピーカーの能力は十分活きていると思うよ。
３年前のＦＲも持っているけど、Ｄ１＋ＮＳ－８ＨＸは全然違う。

一皮も二皮も音のベールが剥けているって感じ。
解像度というか音の情報量が高く細部までクッキリ伝わってくる鳴りかた。
オンキョウのパンフに書いてあることがそのまま実体験できたという感じかな。
これ以上を求めだすと、アンプ＋ＣＤＰで１５万円以上とか予算を掛けないと効果が出ないと思う。


僕はレンタルＣＤをＣＤ-Ｒに焼いて個人的に楽しんでいるけど、ん十万のピュアオーディオに
凝りだしたら、ＣＤ－Ｒじゃ駄目とかＳＡＣＤとかどんどんエスカレートしていくでしょ。
僕はそこまでする気は無いけど、ミニコンレベルの音じゃ満足できないんだよなぁ。

Ｄ１はＦＲなどのミニコンと違ってピュアを語れる機種だと思う。
一定の予算を配分するとしたら、スピーカー：本体は、７：３～８：２位が黄金比。
今回の実感です。ただＤ１が底値で異常に安かったことも幸いしたんだけどね。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 15:05:19 ID:WejKGeFC0
>>253
＞Ｄ１はＦＲなどのミニコンと違ってピュアを語れる機種だと思う。


これこそが過信だよ
自分もそっち派だったけどね
少なくともノーマルのD1はそこらのミニコンポが背伸びした程度だよ
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 15:06:37 ID:W8qTA6mo0
D2は？
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 15:31:14 ID:YREOvoDS0
CR-D1を買うぐらいだったらR-K711かR-K801を選ぶ。
CR-D2は視聴でそれらとは好みの差を超えて格上だと思ったけど。
実際に使ってじゃないと説得力無いだろうからとりあえず買うわ。
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 19:14:58 ID:YqOf+lGJ0
みんな根拠を示さずに、自分の感覚のみで書き込んでいるけど
これじゃぁ、発展的な論議にならないよなぁ。。。
皆いい音を手に入れたい訳だから、ちょっとは勉強しようぜ！
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 19:21:24 ID:QQUCt31dO
>>257
貴様が一番「自分の感覚」だけで語ってるぞｗ
しかも説いてるとか・・可哀想なくらい滑稽ｗ
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 19:33:20 ID:dq6Of28h0
音の好みは本当に個人の嗜好だから、
根拠は示せないよ。
だからメーカーもパーツがなんたらとか回路引き回し距離が
なんたらとか差別化を図るわけで。
いい音が全員共通だったらメーカーもこんなにいらないよね
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 23:37:14 ID:/86qRqRp0
>>257
あなたが一番思い込みだけで根拠を示さずに語ってますが？
読んでてかなりイタイですよ。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/21(日) 23:57:03 ID:OzLOlpiwO
FRと比較したのはわかったけど、いったいピュアは何と何を聞いた上でそんなこと言ってるの？

NS8HXを活かし切れてると言ってるけど、どんなアンプで鳴らした場合と比較して言ってるの？最低限LTDや205、275くらいは接続試聴してみてると考えていいんだよね？

黄金比とか言ってるけど、一般論に敷えんするために何十件くらいサンプルデータを集めたの？

15万以上という金額の算出根拠は？

またその場合黄金比から言うとスピーカーには数十万のものをあてないといけないんじゃないの？
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 01:00:37 ID:3Y2gK3Ws0
>>257
音なんて感覚しかないじゃん。
根拠って、ピュア機器とCR-D2を並べた写真を晒して、
CR-D2を賞賛すれば納得してくれるかい？
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 01:19:24 ID:4+z8d/Ff0
俺が自分の体験に基づいて断定的・挑発的な書き方をしたのは、
本体よりスピーカーが第一だってことを問題提起したかった訳さ。
それぞれ皆が実体験を語り、発展的な意見交換を期待したんだけどなぁ。

批判するのは結構だけど、自分の体験談なりを織り交ぜて、具体的に
意見を言ってもらわないと議論にならないよね。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 01:33:51 ID:neK6nXGoO
問題提起の仕方が下手すぎ。
誰にも伝わらないから議論を深めようがない。
その理由は、ベースとなるべき共通認識を築くことに失敗しているからだな。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 01:40:15 ID:3Y2gK3Ws0
>>263
スピーカーが第一なんて当たり前じゃん。
だが残りの2～3割の機材の部分でスピーカーが
別物に聞こえることってあるんだよ。
NS-8HXをそれなりの機材で鳴らしたのとCR-D1で鳴らしたのを比べて、
CR-D1が抜群のパフォーマンスだ！満足してるっていうなら、
素直に良かったねーって思えるよ。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 02:15:40 ID:4+z8d/Ff0
>265
それは分かる。
俺は今の機器構成で、実売５０万円のピュアと比べて８０点は
取れていると期待しているんだよ。
あくまでも、たぶんだけどね。

きっと、この先の２０点を埋めて行くために、あと３５万円必要なんだと思う。
勉強でも何でも８０点までだったら、そこそこの努力（コスト）で何とかなるんだよ。
でもその先が、指数関数的に大変な努力を必要とする訳だね。
ピュアってそういうものなんだよね。




267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 07:35:06 ID:6lBHDfY3O
板違い
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 09:08:31 ID:v89fvfGP0
ピュアとかどーでもええし
ミニコンやろーが出てくる音さえ良かったら何でもええやろ
音楽楽しむ分にはD2で十分
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 09:47:13 ID:AZ4AqNT/0
>>266
どこが解ってるのか・・・
実売50万のピュアを実際家で聴いた事あるの？
それに比べて80点とか言える根拠はどこから？？？
憶測で物を言い過ぎるから共感を得られないんだが
それとSPがNS-8HXという時点でちょっと違うなって思うw
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 10:33:51 ID:neK6nXGoO
>>266
期待ってwそれじゃただの妄想だよw
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 13:13:47 ID:n601IbUsO
908ならせば
物凄い高級な音してビックリくりだった、やっぱりスピーカーは大事だな
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 19:01:30 ID:TH7RJJzd0
楽天で
KENWOOD　KseriesEsule（R-K1+LS-K1）　
CDレシーバー+スピーカーセット　ケンウッド　RK1+LSK1


商品番号 RK1LSK1
メーカー希望小売価格 298,200円 (税込) のところ
楽天市場店特別価格 195,799円 (税込) 送料込
昨日ぽちりますた
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 20:30:12 ID:/bo55Bqj0
>>272
羨ましい
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 20:34:01 ID:3IRT7bxf0
中古で1000円で買ったラジカセ聴いてるけど、実売１００万円のピュアと比べて1点ぐらいは取れていると期待しているんだよ。
つまり、100万円の1点って言ったら1万円分だろ？結局、9000円分得したってわけだ。それだけでも満足です。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 23:42:48 ID:bCZzMwWX0
明日にでも淀でCR-D1LTDかD2買ってこようと思うんだけど、やはり5000円差って大きいのかな？
ちなみに用途はクラシック(ピアノソロ、オーケストラなど全般)なんですが…

あとLTDモデル買った場合はスピーカーのLTDの方がいいのだろうか…
予算がないことはないんだけど、学生なもんであまりドカーンとこの時期に使いたくなくてさ
クラシック鑑賞はずっと前から趣味だけど、素人には変わりない人間にその値段差の価値は実感できるものなのかな？
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/22(月) 23:58:24 ID:Yu9eojjp0
スピーカーはONKYOならD-112ELTDだな、
それ以下のとはクオリティに大きな違いがあるし。
音はCR-D2の方が上だが、見た目はCR-D1LTDの方が
5000円以上に良いから好きな方買うと良いよ。
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:18:15 ID:AWwavU0T0
>>275
クラシックだとCRはやめといたほうがいいかもしれないよ。
あちらこちらで評判よくないし、わたしが聞いた感じでもその通りだったから。
DENONやKENWOODもきちんと比較試聴してみてから決めたほうがいいかも。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 00:25:55 ID:hZZ8QuRx0
>>277
じゃあCR-D2とKENWOODやDENONのスピーカーで聞いてみて欲しい。
考え変わりますよ。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:04:18 ID:iEb8E5bU0
>275
ミニコンポでクラシックならビクターのウッドコーンのEX-A3や
EX-A10もおもしろいかな。スピーカーも新に購入予定なら予算的
には範囲内の筈。
組合せであれこれ悩むのを楽しむよりとりあえず纏まった環境が
欲しいなら案外良いかもね。

スピーカーが変わり種だけどこれもデジアン。結構家電量販店でも
見かけるし買いに行く淀にあったらこいつも聞いてみたら。
聞き込んだCD持ってくの忘れんようにね。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:18:12 ID:QEJkvPjc0
>>278
繋げて試聴出来る店がほとんどないってば
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:26:29 ID:AWwavU0T0
>>278
KENWOODのLS-K1000との組み合わせなら聞いたよ。
友達が持ってたから。
友人の家では柔らかくてしなやかな音出すスピーカーが
こんなにとげとげしくきつい音出すのかとびっくりした。
おれはクラはあまり聴かないからいいんだけどね。

278さんはKENWOODやDENONの何と組み合わせて聴いてそう思ったの？
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:36:54 ID:hZZ8QuRx0
>>279
EX-A10は良いけどEX-A3はダメっしょ。
スピーカーの素性は良さそうなんだが、
アンプのせいか生かしきっていない印象を受ける。

>>280
俺は図々しくもお願いしたんだが、中々出来ないかねー。
スピーカーでこの機器は損をしてるよ。

>>281
本当にCR-D2？D1やLTDじゃなくて？
とげとげしたきつい音が出るような癖は無いと思うが。
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:44:32 ID:r95CVhw6O
>>281
CRはあの美音系の代表格DALIのメヌ2からさえドライでメタリックな音をひきだすツワモノでっせ。どんなに頑張ったって艶のある美音なんか出ませんて。ないものねだりは、角を矯めて牛を殺す結果になるぞ。このクラスで万能は所詮無理。スピーカーは相性いいものを選ぶべし。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:47:12 ID:bB1Y9tMv0
D1との差は歴然
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:49:02 ID:QEJkvPjc0
ｽﾋﾟｰｶｰに拘るとか
音に拘る、っていう向きの人は
お金ためて単品コンポを買ったほうが幸せになれるとおもうが…
所詮ミニコンだもんね。

単品コンポは設置スペースが取れるなら、の話だけど。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 01:50:56 ID:hZZ8QuRx0
>>283
だからCRって一括りにするなと。
D2は万能、クリーミーな音が出るスピーカーはクリーミーに鳴らす。
まあ店頭効果で良く聞こえ過ぎただけかも知れんが。
今日届くんで分かるかな。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:00:15 ID:AWwavU0T0
>>282
CR-D2です。
バイオリンの高音域がブリキを叩いたようなキーキー音になるのとソプラノの声が金切り声になる。
はっきりいえばわれる。
R-K1000でsupremeをONにしたときと比べてそういう癖があるのは明らか。
それがジャズではパーカッションの生々しさにつながるので自分的にはOKなんだ。

で他社の何のスピーカーとの組み合わせで試聴した？
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:00:16 ID:nW1buT4g0
黄金比率
スピーカ：アンプ：CDプレイヤ：部屋＋ケーブル＋インシュレータetc
６：３：０.５：０.５
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:03:38 ID:AWwavU0T0
部屋の比重はもっと高い。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:06:49 ID:AWwavU0T0
正確にいえば部屋の壁、床、天井の材質。ふすまやカーテン、ソファやタンスなどの家具。
引っ越し前の家具も調度品も何もない部屋で鳴らしてみるとよくわかるよ。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:09:28 ID:nW1buT4g0
承知してるけどその言い分を譲ってもアンプを減らして１
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:26:17 ID:AWwavU0T0
でもさ。
しょっぼい安物スピーカーでも
数十万のアンプで鳴らすとびっくりするほどいい音出すんだよな。
ちゃんとした専門店の試聴室で何度だまされたことか（笑）
だからアンプの比重はもっと高いと思ってる。
たしかに音色とかはスピーカーのカラーがもっとも支配的にはなると思うけど。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:27:17 ID:hZZ8QuRx0
>>287
それはR-K1000が丸い音出してるだけじゃないの？
S-A4SPT-VPではただ綺麗な音で割れるような
ピーキーさは無かったけどね。
まあ今日CR-D2届いたら、そういう所には気を使って聞いてみるわ。

>>288
スピーカ：部屋：アンプ：CDプレイヤ＋ケーブル＋インシュレータetc
５：２：２：１かな
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:38:26 ID:AWwavU0T0
>>293
R-K1000はsupremeをONにするとCDが40kHzくらいまで出るらしい。
演算処理で疑似補完する回路だそうだ。
だから高域特性が悪いから丸く聞こえるということではないみたい。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:40:52 ID:AWwavU0T0
実はねえ。
音大でヴァイオリン勉強してる彼女にダメだしされたんだ。
「耳が腐る」と言いやがった（苦笑）
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:45:42 ID:5lHwXzgf0
>>295
そういう高飛車な事をいう音楽家気取りは嫌い。

KENWOODの音が丸いのは昔からだし、特性だけで音の特徴は掴めない。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:52:07 ID:AWwavU0T0
>>296
いや、でも彼女の言う通りヒステリックでいやな音だったのは事実なんだ。
思わず納得しちゃったもん。
でもKENWOODって以前はドンシャリの典型だったってうちの兄貴は言ってたけど違うの？
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:53:22 ID:hZZ8QuRx0
CR-D2が出る前はR-K1000がこの価格帯のコンポはベストと思ってた。
低価格機にありがちなざらざらした粒子感が無く滑らかだし、
音が広がって見通しも良い。
補完はいらないけどあって困るものでも無いか。

CR-D2とR-K1000にスピーカーは何を使ってるの？
サブシステムだと思うが、メインも参考までに教えて欲しい。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:58:13 ID:AWwavU0T0
>>298
もしかしておれに訊いてるのかな？
K1000は友達の借りてきて聴き比べしただけです＾＾；
おれにはメインなんてありません。
ずっとオヤジの聴かせてもらっててようやく買ったのがCR-D2なんで。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 02:58:30 ID:5lHwXzgf0
>>297
それはALLORAシリーズみたいな機能が派手派でしかった頃の話じゃないかな？
少なくともAVINOシリーズのようにA級動作を組み入れたものは
おとなしくて滑らかな音調だよ。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 03:05:30 ID:r95CVhw6O
ROXXシリーズはドンシャリでメタルツィーターの高域もかたかった。LS-11とかもその系統。
AROLLAでソフトドームを採用してから変わってきたんだと思う。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 06:14:42 ID:I+wG18/h0
>>275
KENWOOD　KseriesEsule（R-K1+LS-K1）
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 12:13:23 ID:hZZ8QuRx0
CR-D2届いたんでレポート。
店頭では気づかなかったけど確かに音色に癖がある。
全体的に明度が高くなり、女性ボーカルは若くなる。
確か東信工業製コンデンサは鳴らし始めヒステリックな所あったからそのせいか。
エージングが進めば落ち着いてきそう。

特筆すべきは空間の3次元的な情報量が圧倒的だと言うこと。
単体10万クラスを持ってきても勝てないかも知れない。
個人的な経験では20万クラス以上から出てくるレベルの表現だ。
簡単にスピーカーが消えるという現象を体験出来るだろう。
レンジ感や解像度、S/N感もなかなか良い。
解像度は音色の癖で能力以上に感じるが物凄いって程でも無い。

CD(DAC)は良くなっている。
CR-D1ではDAを外部でやると格段に良くなったが、今回はそれ程違いを感じ無い。
RMAAで特性を測るとF値の微妙な特性が気になるが、聞いた感じは悪くない。
ヘッドホン端子の音はノイズは無いってだけで特に良くない。
モヤついて分離が悪い。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1257.zip.html
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 13:55:40 ID:hZZ8QuRx0
たまに煩く感じるけど、全体的に艶々潤い感のある音色だなあ。
ノイジーさは無い。
この辺りは本当東信コンデンサの色な気がする。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 18:07:16 ID:pWklitkT0
>>300
滑らかっていうか、
メリハリ無くて篭った音だった。

>>303
あんまり良く書きすぎて逆に変。
10万20万の単品聞いたこと無いでしょ。
じゃなかったら思い込みで耳がおかしくなってる
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 19:08:06 ID:Hs8JYJMD0
>>305
soulnoteのオーナーっぽいんだけどｗ
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 19:56:49 ID:hZZ8QuRx0
～万とかは書かん方が良かったかなあ。
まあCR-D2のスレだしマンセーしても良いよね(笑)
音場はしっかり出してくれるから、
能力の高いスピーカーを使ってあげたい。
音色は好みはあるか、意外に艶っぽさやしっとり感もあるんだが、
明る過ぎてたまに違和感、煩い感じ。
エージングでバランスが良くなれば文句無いかなあ。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 22:20:18 ID:nW1buT4g0
まあ偉そうに言ってる奴に限ってブラインドテストしたら分からん奴がほとんどやで
値段で音語る奴は典型的なブランド志向バカ
この値段なのに良い音してるねって評価が１番説得力がある
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 23:56:55 ID:lwiURkNr0
D2聴いて来たけど、LTDの方がいい気が。
kakakuで、D2よりLTDのほうがAMP部はいい部品使っているとの書き込みが
あったからプラシーボ効いてるかもｗ
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/23(火) 23:59:40 ID:2H+wlgJK0
逆じゃね？D2はCDPはD1並だけどAMP部分は良いって聞いたんだけど・・・実際は違ったのかな？
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 00:51:53 ID:b+uF2wBs0
メーカの販売員に聞いたけど、
D2にD1-LTDより勝るところあるの？って聞いたら無いって言ってたよ。
今店頭だと5000円以内の差だから、かうならやっぱりLTDなんだろうな。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 02:06:49 ID:uWi80utK0
>>310
>>311
だからお前らは自分の耳で聴いて自分の感想を言え
ぐじぐじしてんと出てくる音で判断しろ
いいかげん行動しろ
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 03:03:25 ID:DvKbFssT0
>>312
田舎だとD2クラスでさえ見つけられない厳しい状況だということがわからないんですねｗ

俺の良く行くオーディオショップの店長みたいｗ
まともに聴く環境が周りにないのに、聴け聴け吼えてるし・・・ｗ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 12:26:42 ID:nZ7i0tvh0
どう考えても、今買うなら底値の無印だろ
どうせ待てるんだから、来年まで待って底値のLTD買うとかな
XR？　どうしても気になるなら、XRmkⅡまで待て
大幅なプライスダウンと気持ちばかりの高音質化が期待できるかもしれない

なんで、ミニコンなんかを発売直後に買うんだよ？
「買わせよう」という工作に釣られているだけだと、いい加減、気づけ
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 12:31:44 ID:zzZTbJ220
無印の値段上がってるな
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 15:01:06 ID:P7NS0ilp0
>275

D2よりD1LTDの方が上なんじゃないの？
まあ、音は好みだろうけど。

メーカーの話では、D2の筐体はD1LTDのものを使用しているみたいだけど、
アンプ部は基本的にはD1がベースで、D1LTDの方が高級なものを使用して
るみたいだけど。

価格はD2が出たばかりだから高いだけらしい。

とりあえず視聴しては見たけど、ミニコンクラスの製品なんで、まともな環境
で視聴できないので違いは良くわからなかった。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 17:50:35 ID:GduZxkaPO
>>303 304
何の根拠もなく東信コンデンサーに責任押し付け、後でエージングで劇的に改善されたとか言い張るための工作の布石がミエミエ。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 23:22:43 ID:33ShV+420
>>317
それはオレも気がついてた。
またやるつもりだなと。
工作員たちはCR-D1のエージング効果を散々吹聴して
最初はきつい高音もほどなく滑らかになるとほざいてたけど大嘘だった。
実際は展示品すらいまだにエージング効果なくキンキンシャカシャカのままｗ
が、うすら笑い浮かべながら生暖かく見守っておこうかと思っておったとこ。
また踊らされて馬鹿を見た連中が必死で工作して神機に祭り上げるんだろうかねえｗ
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 23:35:33 ID:TlpEi97K0
＞実際は展示品すらいまだにエージング効果なくキンキンシャカシャカのままｗ


全くもって同意
工作員かは知らんがこの機種の「売り」が原音再現な所が本当に滑稽
っぽく見せてはいるんだろうが
楽しく聞けないどころかLIVEとはかけ離れてるんだよね
サブにしようかとノーマル版を買ったが甥っ子(12歳)の元へ旅立っていきました
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/24(水) 23:59:11 ID:+ZPmt5DI0
自作自演臭いなぁｗｗ
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 03:53:47 ID:TdXy7tid0
D-112ELTDに合わせるならCR-D2、CR-D1LTD、A-973どれがいい？
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 06:22:59 ID:tqiGuCIi0
もう楕円のLTD-SEでいいんじゃね？
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 10:27:59 ID:nAbnGwiu0
>>321
その三つで選べるなら絶対973にしといたほうがいいよ
自分もD2は聞いたことがないけど、聞き比べたらすぐに分かると思う
CR系のアンプ部が973より優れているということは絶対にないよ
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 10:36:08 ID:pFBT/jPk0
>>323

> CR系のアンプ部が973より優れているということは絶対にないよ
この部分kwsk
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/25(木) 23:42:48 ID:XM/CCRpm0
どうせ根拠ないまま発言しちゃったんだろ
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 00:08:14 ID:FyjJRH3S0
２ちゃんに根拠なんて・・・
１日経ったらID変わるし
価格コムのがはるかにまし
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 09:16:12 ID:Bozepo3QO
CRのが上なら単品の意味ないやろ、ぼけの花
同一メーカーで単品のが粗悪品売ってルンルンと思うなうまんぞう。
まぁ自分で聞いて判断するべきだっちゅーの(^-^)/
おわり
PS あいらぶゆー
ワンルーム住まいならCR最強だっちゅーの。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 13:23:48 ID:DUARFmrC0
>>327
人によってはだけど、DENONも単品よりICEPOWERが使われてるらしいPMA-CX3のほうがいいという人もいるから、
単品＝高音質とはならんだろ
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 21:43:38 ID:XUOLya6O0
A-973とD2・D1LTDに限ればどっちが高音質なの？
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/26(金) 22:49:10 ID:uPYJY0q9O
>>329
もうちょっと頑張ってA-1VL買ったら？
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 00:24:20 ID:1w8kefY1O
>>329
マルチ君かぁ
レス貰ってるじゃん、同価格帯なら普通は単品。
プレーヤー持ってる人なら大概アンプだけ買うだろし。
視聴した方がいいよ売れ筋だから、視聴出来る所多いしさ。
自分の耳を信じろ
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 00:26:25 ID:fxga0qfn0
10万はさすがに無理
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 07:55:23 ID:+U+8Nmi9O
安いのでもスピーカーが良ければ多少いい

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 14:29:40 ID:8HXghm8b0
>>330
A-1VLは中音重視のかまぼこだからD1、D2の音が好きだと合わないかもね。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 01:53:14 ID:hXtA7+3T0
単品ってもA-973はなあ…
デノンのがいいでしょ。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 02:12:01 ID:LA1YNPZ30
ONKYOのスピーカーにはONKYOのアンプがいいらしいよ
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 04:03:34 ID:PZmVaJTW0
楕円LTD-SEがmk2になるそうです
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 10:46:59 ID:OAujVJuy0
このシリーズを2種類買ったやつは「バカ」だな
3種類買ったやつは「大バカ」

今ならLTD以外の選択肢はない　D2買うなら来年安くなってからでいい
その頃にはD2LTDとか出ているかもしれないしな
LTDは雰囲気あるし、ああいうモデルは貴重だと思うよ
安くなって、お買い得感もある　処分価格のD1でもいいとは思うが

4種類（買うには楕円モデルに手を出す必要あり）買ったやつは
「本物志向のオーディオマニア」予備軍てとこだ
趣味の世界なんて、自分ではそんな気がなくても、
いつの間にか深みにはまっているもの

トータル30万円の「最高級レシーバー」だ
トンコンいじるくらいじゃ感じられない音の激変を楽しめた
これが貴重な体験となって、次のステップへと進める幸せ
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 14:26:28 ID:nabM9sw20
単なる踊らされやすい人だよ
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 17:37:25 ID:Z0dgktHi0
KENWOOD　KseriesEsule（R-K1+LS-K1）
に勝てないことが分かったから買ったｗｗｗ
ｵﾝｷｮｳはPCオーディオセット止まりになったな。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 21:22:30 ID:TsXs7jCN0
このシリーズはアンプ部はいいけどCD部は悪いって言われてる
一体型なのにどうやって聴き分けてるの？
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 21:42:40 ID:Lr4NoVN70
他のCDプレーヤーを光デジタルでつないでるんじゃね？
343 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/28(日) 21:43:03 ID:8ykRiXMCO
悪いことは言わない
CR-D1LTD を買った方がいい。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 21:46:38 ID:Bo92osS70
>>338
30万っていう数字はどこから？
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 21:59:24 ID:aqCNdSgX0
>>340
日本語でおｋ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 22:03:03 ID:Z0dgktHi0
>>343
いいや、クラッシックにはKENWOOD　KseriesEsule（R-K1+LS-K1）の方が良い。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 22:04:12 ID:Z0dgktHi0
次はマランツでセット組むけどね、いずれｗｗｗ
348 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/28(日) 23:02:30 ID:8ykRiXMCO
>>346
KENWOODマジックってのがあるのを知ってるか？


試聴用に用意されてるCDは
KENWOODの機材に最適な物が用意されてる。

試しに自分でCDを用意してKENWOODの試聴機に入れてみなさい。

とてもアンバランスな酷い音が出るはず。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 23:24:34 ID:wGj/j/jI0
KENWOODって書いてある視聴用のCD(ホリーコール）をONKYOの機器で聴いた事ありますが
別に普通に良い音でしたが？
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 23:25:19 ID:Bo92osS70
KENWOODはTRIOやK'Sをやってた頃が良かった。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/28(日) 23:57:41 ID:aqCNdSgX0
アローラにでんでんむしみたいなスーパーウーハーつけてた頃が
最悪と思ったが今のほうが酷い
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 00:00:10 ID:1T8e93c+0
でもあの当時はスーパーウーファーがかっこよく見えたんだよな。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 00:24:28 ID:DkllHDwU0
でんでんむしはイルミネーションも付いてたな
当時のコンポや「重低音」がどんだけ出るかと
グラフィックイコライザーが重要だった
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 00:32:16 ID:idiZ9z4q0
D2とD1LTDはどっちが音質いいの？
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 00:36:37 ID:RtH6+0z90
良い悪いじゃないな。同じ車を別のチューンしたようなもんだ。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 00:44:10 ID:idiZ9z4q0
E-112LTDでJ-POP聴くならD2とD1LTDどっちがお勧め？
357 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 01:08:03 ID:jOyv1+36O
>>349
説明が悪かったみたいだな。


「KENWOODのコンポにはKENWOODのコンポに最適なCDが入っている。」
コレがKENWOODマジック




KENWOODのCDをONKYO の製品に入れても良い音で鳴りますよ。
それは、ONKYO の製品はどんなジャンルもオールマイティーに流せるから。
358 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 01:10:25 ID:jOyv1+36O
>>356
リミテッドの方が上。

低音の質や量感が全然違う。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 01:13:41 ID:6GSXqtdF0
>>358
A973とだったら
A973にしなさいとONKYOの人に言われたのですが本当でしょうか？
360 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 01:26:57 ID:jOyv1+36O
>>359
A-973は地雷なんだよね。

リミテッドの方が低音出るし。
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 01:29:39 ID:RtH6+0z90
コテハンはかまいたくないが、低音が出るのを万人が好むわけじゃないっての。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 01:33:19 ID:idiZ9z4q0
PC用のBOSEのスピーカーなら持ってるけどあの響く低音があまり好きじゃない
その場合はむしろA-973の方がいいってこと？
363 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 01:35:24 ID:jOyv1+36O
>>359
大サービスでA-973の欠点を教える。



同じ厚さの板を使い
大きな箱と小さな箱を作ります。

どちらの箱の方が強度がある？


A小さな箱


強度が高いぶん振動対策が施され、音が良い。

CR-D1やAPX-2の設計のコンセプトはコレ。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 01:40:12 ID:RtH6+0z90
>>362
自分で聞き比べて買うのが一番いいよ。
人の意見に左右されて買うとあとで後悔する。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 01:44:07 ID:6GSXqtdF0
>>363
あなたの言ってることはおよそオーディオの概念とはかけ離れてるように聞こえますが
それは中の機構が全く同じなら振動対策されているほうがいいのかもしれませんが

そもそも973は積んでいるアンプそのものが違いますよね
366 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 01:49:58 ID:jOyv1+36O
>>365
A-973の中身はプリアンプを強化したCR-D1だよ。
367 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 01:52:16 ID:jOyv1+36O
>>365
君の設計の考え方はデノンの考え方に近い。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 01:55:14 ID:6GSXqtdF0
>>366
載せてあるトロイダルトランスから何から違うと
ONKYOの人に聞いたのですが
369 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 02:05:19 ID:jOyv1+36O
>>368
A-973はEIコアトランスだよ。


トロイダルを積んでるのはA-1VLとA-933とAPX-2だけ。



とりあえず物凄く適当な事を言う店員ですね。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 02:13:32 ID:6GSXqtdF0
>>369
そうなんですか
それでは定格の出力が違うのはプリアンプの違いと？
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 02:21:00 ID:idiZ9z4q0
じゃあA-973の存在価値って何なの？
CDプレイヤー付でA-973と音質変わらないならCRシリーズ買った方がいいじゃない
372 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 02:27:22 ID:jOyv1+36O
>>970
スペックなんて飾りなんだぜ。


>>971
デノンの390に対抗して作っているだけ.
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 03:03:21 ID:WwK3T6jw0
PIXY ◆さん
偉そうに言ってるけどそういうあんたのシステムは何？
374 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 03:21:00 ID:jOyv1+36O
>>373

A-933
TX-NA905
D-TK10
D-302E
D-312E 2台
AS-1E 6台
SL-D1000
C-733
MD-133
T-433

を使っている

ケーブルは
モンスターケーブル M1.2s
キンバーケーブル4TCモンスターケーブルZ1


INTEC275にD-TK10 繋いで
TX-NA905にフロントにD-312E
サラウンドにD-302E
サブウーハーにSL-D1000を使っている。
375 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 03:25:55 ID:jOyv1+36O
ちなみにブログ
http://blog.m.livedoor.jp/xenonsync/index.cgi
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 05:50:07 ID:2lg9oROGO
どうでもいいけど、俺まだpixy使ってるんだ・・・
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 06:26:33 ID:kxHwZlPk0
ｵﾝｷｮｳはクラッシックには向かないよ。
音堅い
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 06:51:03 ID:WMjoLVK80
CR-D1の投売りはもう終わったのかな・・・。
D2安くなるの待ちますorz
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 10:43:23 ID:9XMe6B560
PIXY（＝ムウ）はその場の思いつきで適当な事を言ってるだけだからスルーしましょう
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 11:38:21 ID:QvAfeaMyO
>>348
それはオンキヨーも一緒だよ。わざわざトレイロックまでかけて。
自分のとこ専用のデモディスク作ってるのはデノンもビクターもだけどね。
381 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 12:39:19 ID:jOyv1+36O
>>380
KENWOODの工作員乙。
382 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/09/29(月) 12:41:01 ID:jOyv1+36O
>>376
それってソニーのハイコンポの事ですよね。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 16:36:55 ID:nCKsWTBN0
モンスターケーブル使ってる奴なんて信用できない
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 17:49:09 ID:2lg9oROGO
>>382
そだよ。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 17:49:46 ID:XMXs+ukLO
>>383
モンスターケーブルはダメ製品なの？
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 21:24:12 ID:Q8TgB6bS0
今、PC用のコンポを考えているのですが、
SONYのTA-F501とD1LTD(もしくはD2)ってどっちが上ですか？
音質の違いも含めて教えていただけるとうれしいです。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 21:54:40 ID:3k2hxo290
フルデジタル処理のソニーがいいよ
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 23:53:13 ID:syMNyRGT0
安いほう買っとけ
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 23:53:20 ID:/QLQE9OU0
CR-D1でCD-Rを聴いていて、取り出そうと思ってトレイを開けたら何も無かった。
おかしいなと思って上の穴から見てみたらCDが機械の中に入り込んでいた。
こんな事よくあるの？
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 00:08:37 ID:y7syKZK5O
よく奥にずれるね。うちのだけじゃないんだ。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 00:29:14 ID:OanIeJXh0
やばくないかその症状？
買うのに躊躇するほどなんだが。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 00:55:03 ID:REI9m+A80
>>386
特にPCオーディオのように、セッティングが自由にいかない悪環境だと
501の補正は本当にすぐれもんだよ。手軽にごちゃつかない綺麗な音のフィールドが楽しめる。
ただし501に合わせるような価格帯の小型スピーカーあたりだと
低音は弱くなってしまうと思うので、それが嫌なら避けておくのが賢明かな。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 01:07:20 ID:7pZ0T9nM0
>>386
２ちゃんじゃなく価格コムのが有意義な意見が聞けるぞ
価格はオーディオマニア、２ちゃんはオタクの巣窟
まだオーディオマニアの方がマシ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 02:05:30 ID:1lLBZs8hO
>>389-390
一回だけある
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 10:54:47 ID:EdKpQIs40
安っぽいけどデジアンならRSDA302イイゾ
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 18:30:10 ID:L4sFThv60
>>395
ちょうど一昨日なんだけどD1からRSDA202に変えたところ

ぶっちゃけ良いorz
低音も張りのある音出るし何より解像度が二回りくらい上
302はさらにいいのかなぁ？
D1はしばらくはラジオ機として使います
397 ：386：2008/09/30(火) 21:01:13 ID:nNQ5S3g/0
>>387,388,392,393
有り難うございます、参考にさせていただきます。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:03:53 ID:GyiOa8Qv0
>>396 プレイヤーは何？
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 21:25:50 ID:L4sFThv60
>>398
いやプレーヤーじゃなくてPCから出してる(↓これで)音で比べてるんだ

http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/MobilePreUSB.html


202がアナログ接続しかないから比べるのは両方ともアナログで繋げてる
アンプ部以外は全て同じだと思うけど
スピーカーはB&Wの686
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:19:03 ID:7pZ0T9nM0
D1の話はよそでやれよ
D2の比較じゃないならスレ違いだから
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:35:30 ID:6c5fFYNY0
>>400
D１もD2もそんな変わらないんだからいいじゃん。

D2はD1の音の鋭さを取りたかったみたいだけど、
結果音が篭ってモゴモゴいってるみたいになったね。
高音が出ているように聞こえるけど、ヌケは悪いってのもD１と一緒。

>>380
デノンのデモディスクはたいていスタンダードジャズみたいなのが入ってるわな。
あと女性ボーカル。
オンキョーのは新し目の洋楽とか。フュージョン？系みたいなインストとか。

各社自分のとこの機械の良さが良く分かる音楽ジャンルを知ってるってことだわな。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:44:53 ID:7SOc9/5X0
＞D１もD2もそんな変わらないんだからいいじゃん。
これは耳が糞すぎ・・・D2が良いとは思ってないけど、D1とD2は全然違うだろ・・・
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:49:19 ID:7pZ0T9nM0
>>401
もうしゃべんない方がいいよ
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 22:50:05 ID:XOj4pPQH0
スレ変えるほどのことじゃないと思う
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/30(火) 23:01:52 ID:aJ3m918m0
だいたい、何でスレが分かれているんだよ？
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:16:24 ID:h+UWs4GV0
>>402
音の傾向としてはD1もD2も変わらない。
D2になって、中低域が出ない分、高音を抑える感じにして結果中低域が増えたように
見せかけてるってだけ。
音質的には逆効果だったと思うんだけど。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 00:21:15 ID:cp9l7Bfr0
LTDはその辺解決してるの？
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 01:21:21 ID:pSUJal1K0
>>406
傾向が同じだけで
＞D１もD2もそんな変わらないんだからいいじゃん。
こんな表現するのはおかしいだろ。全く違う質なんだし。
傾向が同じだけで、そんな変わらないって言う奴は、
「BOSEは低音重視だからどれを買ってもそんな変わらないでしょｗ」
と言ってるのと大差ない。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 01:41:57 ID:Yxbc2tzF0
見事に論破されてるｗ
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 03:09:44 ID:dVERksiz0
聞いてきたけど、
劇的な音の向上って感じなかった。
もうスレ分けなくてもいいんじゃないの？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 05:02:41 ID:5zLVweb/0
元々、スレを乱立させたのはアンチだからな
このスレの名前もなんか変だしｗ
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 08:16:31 ID:Yxbc2tzF0
分けなくていいならD1の方に書けよ
言ってることとやってることが矛盾してるだろ
ほんと頭悪いやつらｗ
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 23:19:52 ID:lU3gOnKQ0
>>408
筐体と回路と部品がほぼ同じだからな。
BOSEで例えるならM2とM3にしとけ。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 01:05:10 ID:6oGJQfH40
この手の製品は小手先のマイナーチェンジしかしないよ
それが音質にどう影響するかなんてことは、
D1からの乗り換え組以外にとってはどうでもいいこと

発売直後の高値でミニコン買うか、底値で型落ち買うか、それだけ
どうせ次々と乗り換えていくなら、型落ちでやればいいのに
何で、ミニコンなんかで「最先端」目指さなきゃなんないの？
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 02:10:51 ID:DwfEgEb50
大人しくA-973を買ったほうがええｗ
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 03:13:32 ID:UQv4SyJQ0
D2をD1とやたら差別化を図りたがって別物にしたいたしいヤツがいるけど、
おそらくD2発売直後に勇み足で買い込んで若干後悔してるヤツなんだろうな。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 09:10:59 ID:j4KGmaqI0
D1の方がいいのけ？
新機種のD2の方がいいんじゃないの？
総合的に・・・
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 16:49:28 ID:/r5AhA6K0
ええのんか～
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 21:04:22 ID:EgEBwfx+0
D1よりは全然いい。ただ、LTDよりは若干↓かな。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 21:16:27 ID:ypMIwt69O
D1のシャカシャカはましになってるけど、低音はゆるくなった。どっちがいいかは好き好きだね。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 21:35:40 ID:atSiwHj50
というは無印は音のバランスかなり悪い
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 21:38:29 ID:g2+HX8+G0
>>416
そこまで言わなくても…
でも工作員っぽいな、褒めちぎってるやつは。
もし買って後悔して、悔しいからって擁護してるなら人間のクズだし…
>>417
音の傾向が結構違うし、好みの問題だと思うけど、
今はもうD１の在庫が無い店が多いから、LTDかD2かの選択になると思う。
>>420
なんであんな締まりのない低音にしちゃったんだろうね。
だからヌケが悪く感じるのかも
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 21:39:55 ID:Bi0XjzS90
たった３万の商品にバランスとか求めんなｗ
D2はバランスいいね、フラット
単品で揃えるとこの音出すには１０万以上はかかるよ
LTDは低音重視でバランス良いとはいえないな
それが好きって奴もいるだろうけど
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 22:19:27 ID:g2+HX8+G0
>>423
釣りだろうと思うけど、
本気でそう思ってるなら
音がうんぬんとか単品云々とか言わないほうがいいよ（苦笑）
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 22:42:39 ID:gueAvv2X0
test
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 23:37:37 ID:ypMIwt69O
>>422
やっぱりD1の異常なエネルギーバランスを普通に近づけようとして失敗したんじゃない？
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 23:37:46 ID:53hVdsD80
音のことをよく分かってそうな>>424は何使ってるのよ？
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 00:03:40 ID:iPh8eajwO
LTDが神と認定されました
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 04:30:09 ID:RsC+dCjr0
D2とD1LTDとじゃ音の傾向が違うだろうに。
何が神認定なのか全くナゾだｗｗ
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 05:05:11 ID:dCIZYVuw0
CR-D2
低音-1 高音+1 柔らかい音質

CR-D1LTD
低音+1 高音 0 硬い音質

どちらかというとD1LTDの方がフラットかも。
D-112ELTDやD-302Eのような重心が低めのスピーカーだとD2が聞きやすい。
そんなに低音緩いか？
解像度は16bitDACと24bitDACの差かD1LTDの方が若干高い気がする。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 10:24:21 ID:xJWU3Ia9O
音を普通にしようとがんばったら、同時に魅力もなくなった感じ。
432 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/10/03(金) 12:54:58 ID:rHxC7mC3O
リミテッドの方が優秀
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 13:09:26 ID:KEyXM6tM0
ここの住人はレシーバじゃなくてスピーカーの比較になってるね
まずスピーカーを同じにして聴こう
まあ自分で買わなきゃ無理なんだが
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 13:16:37 ID:xJWU3Ia9O
何言ってるんだ？w
当然スピーカー同じので比較してるよ。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 13:34:44 ID:KEyXM6tM0
嘘つけ
じゃあどこで聴いた？
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 15:49:59 ID:54GVn9Zt0
もうめんどくさいからLTD最強でいいよ


俺はたまたまだけど、LTD使ってるし。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 15:58:55 ID:i7ujG79y0
CR-D2のLTDまだー？
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 16:42:04 ID:XU0igWvnO
君らに良い情報だよ
801を買う方が安いし音が良いよ、一度聞いてみなよ世界が変わるからさ
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 17:45:33 ID:BLOlpWzK0
>>438
何それ？チューナー？
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 21:11:19 ID:y+5H+e3H0
ヤオイ？
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 21:30:23 ID:dDOZHKUf0
801かっこいい　最近紙ジャケ出たよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2762046
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 21:44:24 ID:RsC+dCjr0
>>437
焦らなくても半年後位には出るよ。
LTDもD1の名前のままじゃ売りにくいからね。

早々にD2LTDとしたい所だろうけど、当面は楕円の動向を静観だろうな。
本当いい関係だｗｗ
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/03(金) 22:50:49 ID:I7gZjIFl0
>>441
たけーなおい
こないだLPも入手したんでCD買い替えは止めとくが
イーノのへろへろしたトゥモローネヴァーノウズはタマに聴きたくなるんだよな
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 00:40:29 ID:OMFKJnrm0
D２の低音、ゆるいっていうか、なんていうか、
あえて例えれば、締まりの無いマンコに入れた時に感じる
違和感に似てるなｗ
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 01:17:36 ID:+vCkUrBZ0
>>435
うそとは失礼な言い草ｗ
うちの近くのケーズデンキだよ。
もともとCR-D1が２セット展示してあって
１セットは本体だけが処分できた後にD2本体がそのまますっぽり。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 01:55:32 ID:dmKU8zHN0
>>445
家電量販店で視聴できたって言えるか？
ミニコンポ売り場は環境が悪すぎる
かといってちゃんとしたオーディオルームにCRシリーズは置いてない
結局は自分で買わなきゃ分からんよ
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 02:09:56 ID:0vwUFBRj0
店と言っても店自体どうであるかとか、試聴した時の状況がどうであるとか
当人がどういう感覚で言っているのかとかが分からなければ話にならないが
結局は人によるんだよなｗ
出来る奴は出来る
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 06:28:20 ID:eRx6p9Wz0
CDはついてませんがケンのK1000買うのとTUNER,CDついてませんがA-973
買うのと、どれがシアワセでしょうか？
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 08:52:35 ID:xKCwTWfNO
>>446
店と時間帯を選べば、家電量販店でもまともな試聴環境はいくらでも見つかる。
>>448
どちらがいいかは、聞く音楽のジャンルと好みの音の傾向がわからないと何とも言えない。
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 10:08:56 ID:Krm/qe9T0
>>449
フツーに仕事をもっていると、店と時間帯なんて選べない。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 11:52:34 ID:+oAuHws0O
一番良いのくれって店やで聞くんだ、忙しい人はみんなそうだろ
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 12:44:53 ID:Krm/qe9T0
俺は自分ちに「とりあえずこれとこれとこれ持ってこいや！」っつってる。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 18:15:29 ID:xKCwTWfNO
>>450
一年365日休みなしなのか？
いいものを手に入れるにはそれなりの努力は必要。
それが無理なら適当なところで妥協しないとね。
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 21:29:31 ID:13TpIW5Y0
>>453
極めて正論ｗ
それがわからずに時間も金もかけたくないと言うヤツがいて頭にくる
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 22:22:03 ID:eoPrv5YU0
暇人、というか無職？は言うことが違うなｗ
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 22:35:09 ID:GCnHsjAt0
無職いいよね。俺も早く引退したいよ。
もうすぐ40になってしまうし、未だに働いてるって何やってんだか・・・orz
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 22:35:28 ID:5hnofv5U0
視聴できる環境だと無職か？
バカか、お前
さすが引きこもりは言う事が違うなw
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 22:43:13 ID:3vcE0XsR0
>>457
引きこもりでもここまでバカはいないと思うｗ
試聴できる環境が無職なんてｗ
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 22:52:45 ID:JcC1bgde0
>>455-456
ワープアの諸君、ご苦労さん
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 23:51:02 ID:+vCkUrBZ0
なんとなくわかった気がする。

なんで無理筋でCR-D1を「一千万の音」とか「神」とか祭り上げたのか・・

貧乏人が白昼夢見たんだね。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 02:45:11 ID:5GCnKoXU0
>>446
そこまで神経質になる人間が買うモンじゃないでしょう、
D2は。

てか、また店での試聴レポだから叩かれそうだけど、
今日の夜、町田のヨドバシのミニコン売り場がめずらしく静かだったから、
D2聴いてきたけど、ダイレクトじゃないモードで聴くと、すっごい音がこもって
聞こえるのね、びっくりした。
今まで数箇所で試聴した時はそんなでも無かったから、
あの展示機が壊れてるのか？

>>454
そそ。
そういう自分の手間を惜しむやつに限って、聴いてきた、って言って誰かが感想書くと
量販店で聴いたなんて話にならない、購入して家で聞いたやつレポしてくれ、とか言ってるしね。
自宅で聞いたって、それぞれの家の設置状況や間取り、
家具配置なんかが違うから結局みんな環境が違うってのにな。
店でCD持参で試聴して気に入って買った人は、自宅の方が店なんかより静かに聴けるから、
おそらく「すごく良い！」って感想しか戻ってこないと思うしね。

俺的には、店に何度も行って試聴するのは、おおざっぱな音の傾向が
自分の好みに合うかどうかを確認する為だと思うんだけどな。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 04:30:15 ID:+l+xNIso0
>>461
試聴結果が良くても買って家で聴くと最終的にいまいちってことがある
買う前に試聴は絶対にするべきだけどな
んで試聴だけの奴より買った奴の意見の方がそりゃあ信憑性高いわな
実際買った奴の意見は参考になるよ
文章を自分の言葉で書いてて見たら分かる
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 16:44:54 ID:NJf9lqr40
ミニコンなんて、型落ちで十分　そして、壊れるまで使い倒す
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 16:54:34 ID:U5qcY2qg0
CR-D1って耐久性どうなんだろ？
俺、毎日3時間位はラジオかCD聴いてるんだけど
この手のミニコンって結構すぐ壊れるんかな？
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 17:19:17 ID:ZVYSRHgN0
>>463
それでも、FRの第１世代の中古をドフやオクで買ったりする気はないんだろ？
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 17:50:07 ID:rGCuUJNQ0
>>462
思い込みと先入観が先に立った試聴
だとそうなりがちだな。
買った人間の意見が聞きたいなら、価コムで聞いたほうがいい
ここは買ってないのに買ったと言い張るやつが多い。
で、良いことも悪いことも好き勝手書いてる
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 19:43:44 ID:Kb1o9rdE0
価格コムは価格コムでひどいぞ
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 19:48:29 ID:W7zGlrzF0
実際に購入した人間には幸せ回路が発動されることが多いからアテにならん。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 20:00:53 ID:rEbMxdIq0
なんで価格コムの書き込みは買った人の意見だって事が分かるの？
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 20:09:21 ID:+l+xNIso0
>>466
先入観なくてもオーディオに失敗はつきものだけどな
まあ価格コムでも確かにひどいやつは多い
回答する人ってだいたい決まっててその中でも参考になるのは２～３人くらいかな
人の話を鵜呑みにするなって人はだいたい信用できる

でもD2のようなレシーバの場合は試聴環境悪いからどうにもならんわ
探せばディーラーで貸出試聴ができるとこあるからそれを使うのが最善策だな
往復の送料ぐらいの出費で家で試聴できる
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 00:08:53 ID:dzjRTugA0
ミニコンなんてのは店頭の試聴で十分
デザインとか含めて、気に入ったのを買え
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 01:13:57 ID:2m3imwnNO
最近オンキヨー関連スレでしきりに価格コムへ誘導する奴がいるのは、どうやら2ちゃんをあきらめて価格へ主戦場を移したからみたいだね。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 16:36:48 ID:wGvr1InV0
誰が書いているか、バレバレなのにな
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 19:36:25 ID:3iJJEwSv0
>>472
2ｃｈのオンキョー関連スレ全滅させておいてそれかｗ
それならハードウェア板の100HD祭りも終わってくれないかなあ
いい加減にウンザリなんだけど
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 01:33:31 ID:nKwt1i2q0
今日ヤマダ（比較的静かな店舗）
で、CR-D2とDENON M37とケンウッドのレシーバーだけで４万２千円のヤツ聞いてきたけど、
D2とM37が良かった。ケンウッドは相変わらず音が篭ってるのね。
音質で言うと、クリアでD2が一番良かったけど、まだ高い。
そのヤマダだとスピーカーとセットだと7万超える。
D2はD1より耳障りな刺激が無くなってマイルドになったね。
でもLTDほどおとなしくも無い。
M37はD2に比べると、音場が小さくまとまりすぎだと思ったけど、
スピーカー込みで5万以下で買えるなら、この音でも妥協できるかな、
とか考えてしまった。
ケンウッドはひどいから候補から除外。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 01:49:35 ID:4CZ9XBn20
ケンウッドとオンキョウは水と油だなｗ
それぞれFANがいるんだけど、永遠に交わることがない
そういう俺は両刀使いだった
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 02:06:24 ID:d6pcy6ia0
量販店の試聴は純正スピーカーだからなあ
だからスピーカーの評価になる
優れているのはD2のレシーバの方だけなんだよ
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 06:47:50 ID:cNqG5W2q0
>>476
俺もPC音響
オーディオはケンウッド
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 18:15:04 ID:D3gJQ2e/0
なぜか俺のD1　電源切って、
数時間後に再度電源いれるとダイレクトオフになるんだけどみんなもなる？
もちろん常時ダイレクトオンで聞います。
リセットしてもダメorz
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 18:59:15 ID:SLiRpV9w0
ケンウッドの音って、好きな人は凄く好きみたいだけど、
嫌いな人はとことん嫌いみたいね。
個性的ってことか？
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 19:12:31 ID:DFf91dQy0
>>480
兎に角、響かせてなんぼみたいところがあるからねえ
荒が目立たない代わりに解像度を捨ててるし

まあ、オンキョーも癖のある高音に中低音を響かせて膨らませつつ
解像度よりも音場(創造)を重視しているから50歩100歩かな
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 21:45:22 ID:SLiRpV9w0
>>481
ケンウッドは音の抜けは悪いし、
低いほうも緩くて伸びてないし、
上下とも伸びていなくてイマイチと感じたデノンのM37でさえ、
ケンウッドを聴いた後に聞くと上下とも伸びててはつらつと聞こえるんだよね。

おれはケンウッドは駄目みたいだわ
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 22:38:39 ID:l8DNYSr20
>>469
半分くらいは工作員だよね
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 23:01:25 ID:d6pcy6ia0
>>481
糞耳ｗ
発言がデタラメｗ
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 23:44:46 ID:aYAAbexjO
量販店の視聴ではリアバスレフスピーカーは不利でしょう。
きちんと設置出来てなきゃ本来の音なんか出やしないよ。
486 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/10/08(水) 02:14:39 ID:r+jWon1OO
KENWOOD好きな人 無知

KENWOODを嫌いな人 KENWOODをよく知ってる


試しに
KENWOODのデモ用のCD を取り出して同価格帯のONKYOコンポで聞いてみれば理解できる。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 03:40:49 ID:gBQN9RfI0
KENWOODのレシーバーはまあまあ良いけどスピーカーはダメだね。
昔は良いの作ってたけど。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 03:59:19 ID:BdpgO40w0
KENWOOD一つ壁でも隔ててるんじゃないかって音しかしない。
カタログスペックの二分の一のつもりで買うと丁度いい。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 04:18:52 ID:3Tyj7fse0
その辺はクラシックのコンサートを前の方で聞く人か、後ろの方で聞く人かによって意見が違うと思う
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 11:10:38 ID:6WOQtOWU0
>>487
ONKYOもスピーカーはダメ
音が硬い
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 11:51:02 ID:ZZvCpd3m0
なめてんじゃねーよ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 20:07:55 ID:4KUm93oM0
これさ、
>>484と>>491って同一人物でしょう。
音が分からないオンキョウ信者ｗ
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 22:41:07 ID:QSdwKEGv0
>>490
硬いのを好む人もいる。
皮のかぶったKENWOODサウンドを好むのは物好き
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 22:46:25 ID:BSHa1fKs0
ケンウッドのあの音は値段なりの響きなんだよね
あのベクトルのまま高級な響きになると音狂のやつは足元にも及ばない
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 23:28:56 ID:6WOQtOWU0
>>493
硬いのはJ-Popには合うと思うわ

まあ解像度をとるか暖かみのあるサウンドをとるかでユーザーは分かれる
ONKYO使いは篭っている印象を持つかもしれん
俺はONKYO使いだがKENWOODのK801とは正直迷った
でも駆動力と解像度の高さはやっぱこの価格では魅力だった
ジャズやロックは快適
でも逆にヴォーカルとかクラシックならKENWOODの方が優れてるかもな
両方にいいとこはあるよ
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 23:36:07 ID:zo8rVORa0
組み合わせるスピーカー次第だろ
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 23:57:24 ID:QSdwKEGv0
ユルイ方向にはチューニングできるけど
逆は無理だろ。よってONKYOの勝ち
498 ：PIXY ◆Vy6p0X7QrE ：2008/10/09(木) 01:11:41 ID:2Lo4p1EzO
鮮明な音＝ONKYO

ボヤけた音＝KENWOOD
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 10:05:39 ID:sWQyYjx9O
>>496の言うとおりだ。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 12:20:31 ID:ySdJF7EDO
PIXYみたいなのが尻の穴の小さいのがいるせいでアンチONKYOが増えて迷惑だ
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 13:46:31 ID:rRuGW8P6O
オンキョー→作りたてのカレー

ケンウッド→次の日の朝のカレー

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 16:04:21 ID:43mp1Eyt0
朝から胃がモタれるな
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 18:29:49 ID:pzDK5owb0
オンキヨー→ウンコ味のカレー

ケンウッド→カレー味のウンコ
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 18:34:49 ID:dgSozGt+0
>>496
アンプの音をそのまま出すスピーカーもある
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 19:06:19 ID:MzeoOIq90
>>497
同意ですわ同意ですわ

キャァアアアアアアアアア
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 20:33:04 ID:mGpD4uJC0
チェロとかでもマイスキーとヨーヨーマで同じ曲でもニュアンスが違うし。

結局は自分が心地いいって感じた音がその人のいい音になるんじゃないのか？

すまん言いたいことがまとまらん。大賀ホール行って耳鍛えてくる。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 22:16:43 ID:bQfIiuWh0
CRシリーズにONKYOスピーカー使ってる奴って聴き疲れしまくりだろうな
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 22:17:29 ID:GyoS1JPv0
そうでもないよ
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/09(木) 22:39:25 ID:dgSozGt+0
>>507
D1ノーマルとONKYOスピーカーだとそうなる
ONKYOスピーカーは音硬いから
D2はクセがなくなった
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 02:31:19 ID:VCLYhMIK0
Kenwoodは電気店で試聴すると篭ったように聞こえるけど、家でじっくり聞くと高級感のある響きになる。
ONKYOは試聴した印象はクリアでいい音だけど、家で聞くとなんか強調されたように感じるね。
それが狙いかもしれないけど。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 03:19:40 ID:k8l4aRQM0
ケソの使ってたけど家でも篭もってました
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 03:28:16 ID:G2vOdbFs0
足して２で割ると丁度いいんだよ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 09:16:24 ID:K1LkUmb00
スレ違いかもしれないがケンのR-K-1000と比べてどうだろう
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 09:28:32 ID:T4gRcBiP0
>>513
小さいよ
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 15:45:40 ID:BTDw/Xc10
>>510
プラシーボ。金出す前と後で音は変わる。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 18:44:09 ID:v6bt4TkD0
>>511
うちのアヴィーノプロってのも篭りまくりだった。
店頭では柔らかくていい感じに聞こえたんだが。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/10(金) 19:20:34 ID:uP1tfr5wO
あれはリボンツィーターだから高音の聞こえ方はかなり特殊だよ
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 10:22:13 ID:PmIzgV1TO
AVINOクラスにリボン奢っちゃうとはなんとマニアックなw
そこまで音にこだわりのある客層じゃないだろうに。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 16:10:41 ID:X4J/xJWa0
前も誰かが書いてたけど、
20年くらい前のROXYっていうコンポのころから
ケンウッドは篭ってた。
伝統の音なんだろうね
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 16:41:54 ID:+12IOXcF0
>>510
元々、ケンは生音に似せる癖があるからな
嫌な音は出難いし、ツボに嵌まれば最高だろう
オンキョーは位相や定位を強調させつつ中低音を持ち上げているから
そう聞こえても可笑しくはないわな(CR-D1は微妙に路線が違うけど)
特に音大生とかはオンキョー大嫌いなんじゃないか？ｗ
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 16:48:50 ID:rUI2Cf/Y0
音大卒の姉がいるが、まったくオーディオにはこだわってない。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 17:09:37 ID:+12IOXcF0
>>521
そりゃあ、こだわらない奴は全くこだわらんだろ
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 19:51:46 ID:DQEoPTzf0
音大生はコンサートで生の演奏聴くからそもそも必要ない
クラシック以外は音楽じゃないと思ってるからな
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 20:11:53 ID:rUI2Cf/Y0
松下奈緒は、オーディオにこだわってるらしい
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/11(土) 21:34:52 ID:EuDFcsql0
>>518
いやそうでもないよ
AVINO PROはアンプ36000円、CDP30000円、SPペア30000円だから
K'sが高くて手が出ず、ただのAVINOは物足りない俺みたいな奴らが買ってた
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 01:55:50 ID:AlbPRMRbO
CR-D1をＴＶ台の中。
ＴＶの脇にSC-M53。
ソファー後ろの出窓にSC-M53。
で聴いてるけど、音量出すと本体がカチカチ鳴るね。かなりもろい機種だね。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 11:44:36 ID:baWWQAiY0
あ？
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 15:36:00 ID:w+ei9hbv0
>>526
両刀だねぇｗ

オンキョーとデノンだとどっちの音が好み？
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 16:14:51 ID:ldQeWRST0
今ケンウッドのUD-A77使ってるんだけど
D2かD1LTDにしたら音良くなるかな？スピーカーはkefのiQ3
デジタル入力端子が付いてないから不便なんだよね
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 17:12:03 ID:+wszNeY10
音良くしたいならiQ3を変えるのが先だと思う
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 17:28:18 ID:ldQeWRST0
iQ3買ったばかりなんだが…；
iQ3って音悪いの？
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 18:29:04 ID:+wszNeY10
ネットでの評判は良い
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 18:34:23 ID:yNuC9+nT0
別に悪くないよ、好みに合うかどうかの問題
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 19:09:41 ID:TL5wrCB50
>>530
いいこと言うね
>>531
買ったばかりならまだ高めで売れるよ
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 19:24:03 ID:ldQeWRST0
スピーカーは付属してたのと変えたらかなり良くなったけど、
本体があまり満足できてないんだよね：
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 20:13:59 ID:+wszNeY10
iQ3が好みとなるとLTDの方が合う
LTDは低音を意図的に強調してるから相性が良い
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 20:28:56 ID:ldQeWRST0
>>536
低音を強調したかったので、ちょうど良かった。
感謝します！
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/12(日) 22:54:32 ID:JLNRRP4B0
>>537
UD-A77にPMA-1500AEかsa1.0の追加をお勧めする。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 00:07:06 ID:L0n9R3kB0
いずれはプリメインアンプも買おうかと思っていたんだけど、
D1LTD買うよりアンプ買ったほうが良くなるのかな？
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 00:25:17 ID:lx5bhUxV0
>>539
視聴してみれば？
プレーヤーよりアンプの方がかなり音変わるから。
D1LTDは一体型でコンパクト、音もそこそこ良いけど、
よく出来た単体には適わない。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 00:33:23 ID:L0n9R3kB0
>>540
そういえば、UD-A77にはアンプとつなぐための
出力端子がないから、アンプ買っても意味ないのか…
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 00:44:21 ID:lx5bhUxV0
>>541
あれ、じゃあD1LTDでも良いかね
レシーバーだとLS-K711も迫力あって良いよ。
スペースに余裕があったら1万くらいのパイオニアのDVDプレーヤー
と上で挙げたプリメインが俺はお勧め。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 00:56:05 ID:L0n9R3kB0
D1LTDだと今後プリメインアンプとか買ったら、かなり良くなる感じだよね？
じゃあまずはLTDを買ってみようかな。
パイオニアってのはDV-610AVかな？
なんか価格コムでも評判良さそうで良いね
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 01:29:11 ID:rplUFMNQ0
LTDはPMA-1500AEやsa1.0クラスより駆動力の面で勝っている
CRシリーズはD1は微妙だがエントリークラスの単品システムでは得られない音を出す
いわゆる単品（ピュア）ってのは組合せやケーブル交換による音質変化を楽しむ嗜好品
組合せ次第ではミニコンポみたいな音になってしまうこともあるから難しい
音質にこだわる人ってのはオーディオ好きだが純粋に音楽が好きな人はソフトを充実させる
まず自分はどっち側の人間か考えてみるといい
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 01:43:51 ID:DvDCP9yj0
>>536
俺見た目だけでLTD買っちゃったから
トンコンで低音下げてる
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 01:53:35 ID:rplUFMNQ0
>>545
小型スピーカーのために低音寄りになってると思う
使ってるのは元々低音出るやつ？
たぶんD2の方がバランス良くなる
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 01:59:20 ID:lx5bhUxV0
iQ3に駆動力なんて必要無いからなー。
D1LTDと相性良いの？
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/13(月) 16:17:50 ID:xYxg0AnU0
>>544
逆に言うと勝ってるのは駆動力だけなわけで…

肝心の音の方は、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 03:13:33 ID:AvRliNhGO
D1にiQ3ってどう？
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/14(火) 08:25:14 ID:tAdVmPlaO
>>549
ベター過ぎるな
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 01:55:30 ID:cqk1m55y0
いい加減iQ3持ち上げるのやめろよ。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 13:08:57 ID:jEXHCanb0
CR-D1とD-112Eの展示処分品をヤマダでゲットした
なんというか音が固い感じがしたのでダイソーで水道蛇口用の
パッキンをスピーカーの下に敷いたら低音の響きが良くなった
これは儲けたと思ってる
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 13:22:39 ID:EOmepN3j0
インシュレータは高さで音が変わるだけ何だけどね
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 13:28:41 ID:jEXHCanb0
展示品だったんで付属品のコルクスペーサーが無かったんだよ
机の上に直接置いたら音が固かったから厚さ4mmのゴムパッキンを
敷いたら低音が良い感じになった　高音はあんまし変わらない
まあ１００円で買ったやつだからこれでいいや
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 14:12:38 ID:EOmepN3j0
そもそも音が硬いSPだからな
ゴムで良い感じになったら正解だったんじゃないの
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 16:39:26 ID:R/qyHtQS0
>>552
展示処分品いくらだったの？
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/17(金) 22:25:00 ID:LBEiQxgC0
>>556
100円。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 04:09:00 ID:UV4Q2c5U0
>>52
松下奈緒のシステム教えてくれい
559 ：552：2008/10/18(土) 11:45:25 ID:J6iYdZO90
CR-D1、D-112Eがセットで5万円（ヤマダ電機）
よく見たらCR-D1のスレがあるね　これからはそっちに書くわ
まあパッキンの高さ変えるぐらいしか書くこと無いけど

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 15:27:19 ID:rTpiTj+K0
LTD出すなら録音不可でいいからUSBかSDのどちらか搭載して欲しい
CDに専念するのは音質のため、はウソに決まってるから
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/18(土) 20:28:54 ID:UtHQLNr90
>>560
付けるとしたら、INPUTとDIRECTボタンの間辺りか？
新デザインを起こすことは、D2LTDではまず無いだろうな。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 19:32:58 ID:tSoyHuCu0
>>553
本気でそんなこと思う耳を持ってるなら、
D１もD2も世界で最高の音質に聞こえることだろうよ。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 20:26:20 ID:EncyjkwJ0
>>562
本気でそんなこと思う耳を持ってるなら、
世界で最高の音質とやらを教えてもらおうか
言い逃げ君ｗ
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/19(日) 21:53:08 ID:VLCHj5zj0
もはや宗教（笑）
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 06:17:10 ID:gOSGmgbe0
邪道ですが、CR-D1にイコライザーは付けれませんよね？
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/20(月) 12:36:52 ID:TYdzU2dl0
>>565
どうしてもとおっしゃるなら…
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=233^CEQ1215
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 01:24:43 ID:rAvRj+/B0
こういう人（>>563）が熱心にD1、D2の信者やってんのか。
こりゃだめだわｗ
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 01:34:44 ID:GwPQm6bC0
>>567
言い逃げ君ｗ
ID変わって登場かい？
そろそろ最高の音質を教えてくれよ
ちなみにD1最強とか思ってないからこれ以上妄想しないでねｗ
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 03:20:19 ID:Qomk9Upk0
なんか知らんがこの粘着君ワロスw

言い逃げとか久々に聞いたw骨董品級の古参ネラーかど素人のどっちだ？
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/21(火) 03:56:50 ID:GwPQm6bC0
>>569
もう妄想はいいから最高の音質を言えよｗ
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 00:34:18 ID:DP6qh3Fk0
この人のこと相手にしないほうが良くない？
きっと「運が開ける壷」とか「毒素の排出できるありがたい水」とか買ってる人なんだよ。
572 ：569：2008/10/22(水) 02:07:57 ID:6B6wugHm0
俺は別人だw

これはなかなかの逸材でwktk
とりあえず>>562は適当でいいから最高の音質について説明してやれよ
その後のこいつの反応を見てみたいw
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 17:08:22 ID:1YJd7dje0
>>572
お前が別人なのは分かったｗｗ
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 13:17:20 ID:LygKxCsN0
最高の音を提示しろとか言ってる信者はバカ？
↓の通りだと思うけどね、俺は。

330 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 02:17:43 ID:SillFfTi0

音は完全に個人の好みの世界だから、
自分が最高だと思うものを選んだ方が幸せになれるよ。

人の言うことを真に受けて信じて、自分の耳が心地よいと思うものと違うものを買っても、
結局は好みの音じゃないから幸せになれない。

他人の評価が悪くても、自分が良いと思うものを素直に選べば良いのが趣味の世界さ。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 13:25:02 ID:4RfTsRQN0
信者とかの話じゃなくインシュレータの話でもめてるんだよ

ってバカはお前だったのか？
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:12:26 ID:/h93ls2k0
インシュレーター？
なんでそっから最高の音質を示せ、になってんだよ。
やっぱ基地外じゃん
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 19:04:19 ID:4RfTsRQN0
てかまずD1が最高の音質に聴こえるだろうって言った>>562出て来い

こいつが逃げてるから終わらない
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:18:48 ID:dW00tieYO
>>577は
>>553>>563なのか？

正直>>553の発言がどうかと思うぞ。
てか>>562からなんで>>563の発言になるんだ？ｗ
>>553の様に思ってる様な輩にはD1D2でも世界最高って言える音質なんだろ(笑)って事だろ？

なのに世界最高の音を示せってｗ
そりゃ噛み合わんわな。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:57:41 ID:qtmxchQs0
みんな粘着ってるよ
どうでもいいじゃん
ちょっと笑って流してやれよ
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 23:17:12 ID:4RfTsRQN0
>>578
だからインシュレータの効果についてレクチャーすればいいだけなんだよ
しないなら早くこの話終われよ
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 23:19:23 ID:0NYvXvij0
インシュレータの入れ方や材質で音が変わる、
なんて言っても、そんなのプラシーボ効果だ馬鹿とか言い出しそうだから、
レクチャーしても意味ないんじゃない？
もういいよこの話題。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:31:34 ID:iUclKKoG0
まあインシュレータの効果自体は疑わしいってのが通説だしな
いろいろ試してみるのも一興だが
レクチャーの意味はないな
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:08:52 ID:cs14Cjqn0
どう見ても577＝553＝563で、こいつ頭○○しいだろw
最高の音質を示せとか言うレスになる意味わからんｗ

しかもそれで相手がドン引きで避けてるだけなのに逃げたとか言ってるところが痛い
そんな頭がアレな>>553の発言をはたから見てると非常に愉快に思える俺もどうかしてるｗ
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:59:57 ID:aw/9E8SVO
インシュレータは荒れるな
てか>>562はすでに別人だw
言い逃げとか書く奴は素人何だろうなw
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:51:32 ID:XSDXMsL00
コストパフォーマンスでは１０円玉最強。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 09:11:45 ID:eZNL8JR0O
喧嘩ちゅうに失礼頼もう
あのですの10円飲酒レイター何ですが、一点に二枚か三枚積み重ねても良いの？
それとも一点に一枚づつ置くの？
一枚じゃあ下の板とチョイ当たりそうなんで……
マニアの皆さん宜しくです
＼(^_^)／
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 09:35:15 ID:cp2p/S8j0
金なら１枚、銀なら５枚、銅なら１０枚

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 11:33:29 ID:tKGeMDUN0
LTDが「限定」じゃなくて、せっせと生産＆販売されている以上、
D2の出る幕はないね
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 16:57:04 ID:ELXQJPJfO
ほとんど詐欺まがい商法だね。
JAROに訴えたろかW
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 08:56:19 ID:vkhbAApWO
>>586
OKですよ
用は置いてる台とスピーカーが離れていれば良いのです、前二点後ろ一点の三点支持で大丈夫です。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 14:18:55 ID:/u96OzO70
しっかりとした台に置けばインシュレータは必要なし
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 17:13:08 ID:xyy4Q+dr0
それは機器にしっかりした足が付いてる事が前提だけどな。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 18:08:29 ID:/u96OzO70
スピーカーの話してんだよｗ
バカかｗ
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:21:49 ID:xyy4Q+dr0
だったら尚更必要だろうｗ
インシュレータやスパイクの必要ないスピーカーなど無いよｗ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:32:28 ID:tSjhoOwy0
>>591>>593
こいつ、インシュレーターで音が変わらない→最高の音を示せゴルァ！

の基地外本人でしょ。文体ですぐ分からぁｗ
腐った耳にはｼﾅ製の2万のコンポでも聞いてろよｗ
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:39:14 ID:4UfFZOgi0
そういやD-112EXやD-D2Eの話題が全然出てこないけど、どうなってるの？
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:43:06 ID:/u96OzO70
>>594
なんで必要か言えよｗ
絶対必要っていうのはお前みたいなオタクだけだろｗ
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:46:36 ID:iDjEZq1jO
インシュレーターww
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:44:50 ID:k1HBxaER0
おぉ～基地外がんばってるなｗ
反論したくて仕方ないのかｗ？
というかオーディオ論議する友達くらい作れよ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 01:13:23 ID:NlkwE4fy0
>>599
おまえもな
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:57:26 ID:yB/Fbu0+0
レコーディングミキサーのオレが通ります。

スタジオのモニターにはインシュレーターも三点支持もありません。
オカルトです。

ブックシェルフスピーカーの語源をよくお考えください
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:12:37 ID:jPiwHjkFO
本棚に置けるサイズとインシュの有無は何の関係もない訳だがｗ
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:51:18 ID:yB/Fbu0+0
だから本箱に入れて、そこにインシュかませるのかい？
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:21:36 ID:Q7iesHMLO
もうインシュレーターみたいなオカルト話はええわ
キモオタいつまで粘着しとんねん
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:28:30 ID:65l6BZu50
>>600の意味が分からん
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 06:12:59 ID:CoXMX4u9O
自分から振っといて粘着だのもういいだの真性の池沼か。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 14:22:19 ID:R4FtaAiC0
オカルト信者は都合悪くなると急に黙るｗ
これはもう法則ｗ
ビビリでブラインドテストする根性もないからねｗ
諸悪の根源だから消えてねｗ
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 16:54:31 ID:OWMmnim50
↑必死過ぎて笑えるｗ
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 17:47:23 ID:R4FtaAiC0
必死なのはお前だろｗ
論破されて涙目で煽るだけだろｗ
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:54:06 ID:OWm1Gtn90
何でそんなに必死なの？ｗ
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:56:42 ID:CoXMX4u9O
自分が糞耳だと言う事実を認めたくないのだろうね。
だんだん可哀相になってきたよ。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 20:33:15 ID:bERsmKPfO
インシュレーターの必要性を誰も証明できない件
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 20:43:13 ID:kMfRtaEpO
父さんは嘘つきなんかじゃ無いよ
(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 21:08:27 ID:mmDrKAkG0
ココ見てる殆どの人が「知ってるが、オマエの態度が(ry」の状態だなｗｗ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:54:48 ID:R4FtaAiC0
単発IDで反撃ｗ
自演がバレバレｗｗ
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 00:12:31 ID:IuedLBZE0
なんかしらんが面白いからもっとやれｗ
どれが最高の音質を示せって言ってた基地外だ？
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 01:49:19 ID:7tJDaPP30
ようするにさ、D2が期待したほどの出来では全く無かった、
ってことだわな。

そういう製品の該当スレって、発売前の期待が高ければ高いほど、
発売後に期待ハズレだった時に、製品とはほぼ無関係に近いコトをネタに荒れまくったりする。
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 02:11:12 ID:IuedLBZE0
期待もくそもD2もLTDも興味もねぇよｗ
たまたま間違えて開いたら基地外が居たからｗｋｔｋして見てるだけw
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 03:47:20 ID:Vga6+7ew0
最高の音質っていったら生の音に決まっている。
オーディオ的に言えば、超絶S/N、躍動的なエネルギー感、
正確な移送、音場、実在感。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:47:15 ID:MNcjXzXO0
ONKYOって馬鹿だよな
LTD出した以上、D1LTDver.2出すしかないじゃん
それをD2なんか出すから、失敗する
「選択肢」にするなら、iPod、USBとか、
ユーザーにアピールするようなものにしないと
「ノーマルは（音質より）機能性（連携）にこだわりました」みたいな
でも、やったのはパーツをちょいといじくっただけ
こんな「FR商法」が通用すると思ってんのかね？
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 14:17:18 ID:9VCIxIPx0
>>620
通用するから馬鹿な信者が
LTDだ、○田苑だ、クロックだ、って言って金をどんどんつぎ込むわけで。

>>617
このスレの流れまさにその通りでﾜﾛﾀｗ
D２はただのボアボアだもんな
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:08:05 ID:6+uF5VzE0
そんな金すら注ぎ込めない貧乏人が騒いどるなｗ
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:24:50 ID:Iii8kMn30
そうだな、クロックには手を出せん　せいぜい値ごろ感が出てきたLTD止まり
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:39:07 ID:o+ZwXwdu0
クロックだとかそんな金あるならセパレートにしろよって思うのは俺だけ？
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:08:54 ID:9KCapT3s0
普通は思うだろうね。

それに気づかないような視野の狭いヤツが、D1D2の信者となり、吉田○に貢ぎ、
価格で営業する、と。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:24:12 ID:FnIn9WYq0
ピュアのキモヲタが出てきたなｗ

「貧乏人」　「糞耳」

このフレーズを使う奴は基本的に頭が悪く自分の言葉でオーディオの素晴らしさを説明できない
センスも無く、音楽を心から楽しめず、絶えず自分の使っているオーディオ機器に酔っているだけ

嫌いな言葉は
「プラシーボ」　「ブラインドテスト」

「オカルト」と言ってしまうと、他人には理解できない物の価値が自分には分かる、
というように都合よく解釈しホルホルしてしまうので、オカルトは禁物

というわけで>>622は自分の巣に帰れ
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:31:15 ID:9KCapT3s0
お前こそ病室に戻りなさい。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:39:04 ID:X758WbMU0
ここんとこずっと荒らしてるのはどこの信者かな？
ラジカセ音質に定評のあるKENWOODか？
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:41:38 ID:HSCbA5i/0
>>625
価格の営業って誰？
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 13:22:06 ID:L5CYiNIbO
>>628
2ちゃんの宣伝に踊らされて
D1購入して後悔してる阿呆連。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 13:30:29 ID:nTFioRnn0
同じ阿呆なら踊らにゃ損々

by　２ちゃんねる





尊尊殺殺殺　殺殺尊尊尊　・・・・
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 14:09:14 ID:cYHBYdMc0
>>629
価格.comで、D1に対して詐欺とも思えるような良いコメントを連発している
人たちのことだと勝手に解釈した。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 14:34:50 ID:wW0+CN4o0
インシュレーターで論破されたピュアのキモオタまだ粘着してるね
篭ってないでいいかげん働けよ
荒らすだけの人生もさすがにつまらんだろ
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 16:51:28 ID:BY+yfHBbO
自己紹介乙です。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 21:11:35 ID:nXsgIp8a0
>>633
…え？
論破されてたの？

どの辺で？

あ、なんだ、脳内でかｗ
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 23:02:25 ID:sxIdr9XW0
ほら比較表作ってやったぞ

112ELTD≧112EX＞＞＞112E≧D-D2E＞＞＞D-D1E

これで新商品も、また売れるなｗｗｗｗ
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 23:44:48 ID:n/VQd22QO
毎日単発でご苦労なこった
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 01:44:50 ID:Cse2lvqw0
>>636
112ELTDが格上で後は大差無い。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 02:39:48 ID:nYK/qDsV0
>>625

残念ながら、同じ金額を注ぎ込むなら
D1D2を超えるセパレートはいまのとこ無い。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 05:55:17 ID:Cse2lvqw0
ケンウッドも良いぞ
特にK711
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 10:24:35 ID:PhznvD5P0
まさしく自己紹介だなwピュアキモヲタ粘着で自覚がないのかw
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 12:42:34 ID:gV5K9p7Q0
↑程度の低さが単発で煽ってることを物語っているなｗ
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 14:07:42 ID:PhznvD5P0
↑日本語でおｋ

何を勘違いしてるんだ？俺は最高の音質を示せとかいう電波ではないぞ。

まぁスレ住人が不快なら煽るのやめますか
>>553～>>633までの電波君によろしく
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 14:20:04 ID:gV5K9p7Q0
お前が論破されて粘着してるキモオタ電波なんだぞ
負け惜しみにしてもやることがあまりに幼稚で必死だろ

煽るのやめるってID変わってもずっといるのは文章で分かってるからｗ
次は得意の単発で頼むよ
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 15:00:57 ID:qEGAa9E+0
>>640FR以下の糞ゴミか
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 15:06:42 ID:Cse2lvqw0
>>645は難聴
ONKYOの信者を装ったアンチか？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 15:52:41 ID:PhznvD5P0
本人登場ktkr　お前が単発で回答したいだけだろｗｗｗｗｗｗ
　
煽るのやめられんではないかｗこれはむしろツンデレでやめて欲しくないということか
つか俺は何をどう論破されたのか教えてくれ。親切に言っとくと俺は>>562じゃないぞ

それと聞きたいんだが10分足らずでレスれるのは流行りの警備員だからか？
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 17:15:32 ID:gV5K9p7Q0
つまらんね
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:46:30 ID:wy0iJmah0
俺は正直音質とかどうでもいいよ！
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:47:00 ID:duCzgjT60
なんかライバルきた

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081031/marantz.htm
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:34:01 ID:LyacmImQ0
パンダみたいなデザインだな。格好悪いかも。
この価格でバイアンプって意味あるのかなぁ。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:45:37 ID:/BX/Vkk/0
よし、よくわかった。
CR-D2XRを買うことにする。
値段とスペック、サイズを考えると、俺のレベルではベストバイ。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:49:44 ID:nLdLrire0
>>652
CR-D2XR買うならコンデンサーと脚も付けるんだ。
付けないならノーマル買った方がいい。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:05:34 ID:/BX/Vkk/0
>>653
把握した。
＋8000円分の節約生活に入ることにする。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 21:04:36 ID:HLECjoMt0
店長営業必死だなｗ
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:09:54 ID:ucmBbDTO0
>>648 一行レスとはがっかりだ
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 03:11:31 ID:0CNhHb4P0
>>644
文体が一緒だから、ID変えても
書き方変えても、書いてるのが「最高の音質示せゴルァ！」の人だって
分かっちゃうよね。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:33:38 ID:P9GMHKc6O
D2春位には三万切りそうだな
そこが底値
なんちって(^-^)/
マランツのコンポライバルになりそやねん
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:58:39 ID:f9jUMTaZ0
ミニコンなんて宣伝文勝負だからな
あっちが「バイアンプ」なんて呪文を出してしまった以上、
CR-D2も苦しい　ただでさえ「LTDだよ」だの、
「某ショップのは段違い」なんて工作で売れ行きさっぱりだってのに

実際に店頭で試聴するとなると、現実的には「SP勝負」
ONKYOもさっさと13cmウーハーのD-152Eに近いレベルのものを「推奨」して
量販店に展示しないと、シェアを激減させるだろうな
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:05:52 ID:/oReqjeL0
>>657 本人にバレてる自覚がないんでしょ。
>>644の発言あたりかなり痛いし。

>>553　>>563 >>568 >>575 >>577　>>580
>>582? >>591 >>593 >>597 >>600? >>609
>>633　>>642 >>644 >>648

これ全部おまえだろ？バレバレだしいい加減荒れるからどっかいけよ
あと煽ってるやつもな
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:45:28 ID:mWHM/tgr0
>>660
オマエモナー
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:59:00 ID:vhS0HxuXO
>>660
病気か？
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:29:40 ID:PdMEvgRO0
>>660
違う人のレスも混ざってそうだけど、
ほぼ最高の音質基地外のレスだね。

ほんと特徴的な文章。基地外かどうかはともかく、メンヘラなのは間違いなさそうｗ
こういうタイプ、信者のうちはいいけど、
ちょっと気に入らないことがあると、一番質の悪い粘着質クレーマー＆アンチになるんだよな
こういう基地外が、オーディオショップの店員相手に
意味不明な持論満載のオーディオ論とかベラベラ喋り続けて失笑されて
嫌われるんだろうな。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:31:29 ID:PdMEvgRO0
あたしはなんかハイジのゼーゼマンさんがかなりツボだわｗ
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 15:31:44 ID:PdMEvgRO0
いやぁん☆
おかまじゃないのよｗ
おかまじゃないのよｗ
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:05:59 ID:mWHM/tgr0
>>663
オマエモナー
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 19:44:55 ID:5T78KUNJ0
>>666
ダミヤンげっとオメ
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 01:34:34 ID:VIokUa+A0
多分下２レスは誤爆なんだろうけど誤爆だとしてもPdMEvgRO0大丈夫か？

>>660はドSだな。もうそっとしといてやれよ
時間おいてわざわざ携帯から「病気か？」だけレスしてるのとか想像したら・・泣けて・・・







テラワロスｗｗｗｗ
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:52:07 ID:kTkyNvi70
もういいよ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 13:14:05 ID:0439DfEc0
基地外の執念ってすごいわ。恐ろしい執着の持続力。
メーカーがクレーマーリストとか作って
対応するのも分かる。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:10:32 ID:hJMqey8G0
単発と携帯で妄想自演する日々

よっぽど実生活で楽しみがないんだろう
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 18:58:20 ID:818OnBKs0

　　　∩ ∩
　　（　・∀・）　　　　楽しそうな会社だなあ
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）
　しー し─ Ｊ　
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:08:33 ID:tkxZ41hA0
いい年したおっさんが分別無く荒らしてると思うと、なんか虚しいわ。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:50:29 ID:F7dGuA4t0
おっさんに「ABXテスト」って言ったらスタコラ逃げるよ。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:10:33 ID:zSM7oaHUO
吉田苑さんの改造品って良い？
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 16:43:14 ID:QPSOUMHE0
実際に聞いて音が悪いって言った人はいない。
音を聞かずに否定するアンチはいるけどね。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 17:09:01 ID:V+giDyNN0
>>676とか思いっきり信者の言い分だから無視していいよ

貸出試聴おこなってるからやってみ
自分の耳で判断したほうがいい
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:44:09 ID:6rca3T8D0
オレは試聴しないで購入したが満足してるよ。
D1だったが、オリジナルで感じてた不満が解消されてるのが嬉しかった。

まあ、それ以前に限定のブラック塗装仕様に惹かれたんだけどねｗ
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 17:24:55 ID:YbME3QEN0
他の製品も視聴しなかったから、
満足してるんだよ。
信者ってしあわせだね
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 18:10:40 ID:6rca3T8D0
>>679
もっと読解力を付けよう。
「オリジナルで感じた不満」と書いた通りだよ。
最初はCR-D1ノーマルを使っていたということ。

一時的に2台のD1があったワケだが、シルバーとブラックの2ショットは
中々格好良かったｗ。ノーマル方は売っちゃったけど、残しておいても
良かったかな（別部屋で使おうかとも思ったんだけどね）。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 18:21:48 ID:NbQ1RrLR0
>>679
読解力ないってかただの荒らしだろ

>>680
てか俺もブラックmkⅡ持ってる
ありゃあ質感高いしコストパフォーマンス最高だな
SP何合わせてる？
682 ：680：2008/11/08(土) 18:54:20 ID:6rca3T8D0
>>681
おお、ご同輩！
しかも同じブラック！やっぱ格好いいよね。オリジナルに無い色だけに
実際見るまで心配だったけど、思った以上に質感高かったのでオレも
嬉しくなったよ。銅色のネジに交換されているのもポイント高いしねｗ。

SPだけど、オレの方はLS3/5Aに落ち着いた。メーカーはロジャース。
最初ミスマッチかなと思った（真空管で使ってる人が多いから）けど、
CR-D1SEmkIIにもバッチリ合うことが分ってホッとしている。その前は
CR-D1ノーマルで使っていたんだけど、音が痩せ過ぎちゃって鳴らして
いて一寸可哀想だったｗ。これでようやく本領発揮という感じ。

当面はこの構成で十分だなぁ。
今は欲しかったCDを順次揃えることに専念しているよ。
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 19:06:19 ID:NbQ1RrLR0
>>682
すげえ良いの使ってるなあ
そんなのも鳴らせるのか
やっぱ駆動力もノーマルより上がってたんだね

音楽好きにはこの辺で十分だよね
オーディオに凝っちゃうと音楽より音聴いちゃうし無駄に金かかる
俺もCDとかソフト充実させたいからこれ選んだ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 19:20:34 ID:4sJLb7Fu0
　　　　　∩＿＿＿∩　
　　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=　
　-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡　　うっせえ！これでも食らえ～あばばばばばば～
　　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
　≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
　=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
　,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
　=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　　 　　 ＼＿))≡=
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 19:39:07 ID:cTDNOaez0
欲しいＣＤがねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 20:27:57 ID:YbME3QEN0
信者ってしあわせね。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 21:44:03 ID:kEsiGiGl0
いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 16:20:06 ID:bAp6KNNR0
>>677には自分の耳で判断してどうだったかを書いてもらいたい。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 18:11:46 ID:85gjpvbp0
>>688
なんでそうなる？
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/10(月) 21:37:45 ID:OOR+Yz8G0
しんじゃなんてしんじゃえ
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 15:40:51 ID:HUpilIJl0
>>689
店頭での試聴はおろか、貸し出しも頼めないチキンなんだろ。

チキンに限ってネット上では偉そうｗ
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 16:15:09 ID:FKTLz5rz0
なんとわかりやすい自己紹介w
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 18:09:18 ID:IUVKOPFV0
これほどわかりやすい自己紹介もないｗ
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 20:06:03 ID:lfod4+q30
またお前かｗ
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 08:36:52 ID:6Dj+0mqWO
CR-D1
CR-D1LTD
CR-D2
ときたから、

CR-D2LTD
CR-D3
CR-D3LTD
CR-D4
:

と単純に続くのだろうか？
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/13(木) 23:21:07 ID:EBQEMZTB0
基本的にはそうじゃないの？
どこまで進化させるかが問題だけど。
進化に行き詰ったらファイナルエディションとして、
また新しいブランドを作るのかも。

とりあえずＤ2ＬＴＤに期待。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 01:54:23 ID:0BkcKyhcO
>>696
そういやオンキヨーは昔から、通常版のあとリミテッドエディションを出すやり方だよな？
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 06:47:46 ID:D1n1H/3k0
じゃ、俺はCR-H228iLTDに期待。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 12:06:04 ID:2poCbKnV0
CRはもういいよ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 18:22:50 ID:WRhkTdZpO
CRのシリーズはまともに動くのかね。俺は過去にオンキョーの新製品の人柱になって、ひどい目にあった。他の製品と同じく、故障ばっかということはないだろうな？
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 19:29:00 ID:5EXqm9av0
何の製品が酷かったの？FR？
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/14(金) 23:33:29 ID:66XduFUt0
>>701
そのとおり。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 17:41:31 ID:aqP9uzWNO
Ｄ２はＤ１ＬＴＤを完全に凌駕した！
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 20:36:19 ID:MJnBn8py0
直ぐにD2LTDがD2を凌駕するよｗｗｗ
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/15(土) 22:34:44 ID:OnznWaf00
俺はそれを待っている。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 00:08:30 ID:McT2xHcSO
>>703

Ｄ２はＤ１ＬＴＤを全く凌駕してねえよ！
完全に劣る。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 00:10:15 ID:EDOKzwYX0
D1LTDが勝ってるのは低音だけ。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/16(日) 00:23:39 ID:MPPW5TPh0
LTDは低音強調してるだけ
D2のがフラットでバランスがいい
好みだろうけど俺ならD2買う
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 14:07:13 ID:dpJUWJtoO
オンキヨースピーカーの低音は気持ち悪いから出ない方がいいな
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 15:38:41 ID:SfKhV9uf0
D2は最高の音質
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 21:56:39 ID:ChSVFZD/O
ついFRを思い出してしまう様な外装ﾃﾞｻﾞｲﾝを変えて欲しいな
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 03:26:29 ID:a+EGO4Qg0
確かに３万円台で手に入る音質では最高やろな
てかこれ以上を求めると値段が跳ね上がる
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 23:35:29 ID:bbV3CgB/0
D1、D1LTD、D2だったら、
D2の音が一番気持ちよく自然に聞こえるんだが。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 23:41:46 ID:a+EGO4Qg0
フラットなのはD2だけやからな
あと音色も１番良い感じや
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 15:38:30 ID:/grZ8zPK0
>>714
関西弁でレスするな
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 16:12:00 ID:iYXOC+5v0
それ関西人に関西弁話すなって言ってるようなもんだぞ？
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 17:15:38 ID:lu65cfVz0
関西弁は迷惑だからしょうがないだろ
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 18:45:40 ID:iYXOC+5v0
どんだけ自己中なの？
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 18:50:44 ID:fz2zVXSA0
本物の関西人は文章は標準語だよ。つまり、>>714は関西弁を馬鹿にしてる糞野郎。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 22:38:39 ID:UtuT/y/i0
LTDが一番音がいい、とか言ってるヤツが糞耳すぎ。

そういうヤツはケンウッドでもきいてろ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 22:43:47 ID:hem8cIJZ0
>>720
言ってる事が滅茶苦茶だなお前ｗ。
LTDが良いと言ってるヤツが、何でケンなんて聞かにゃならんの？

こういうストレス発散バカが最近多いねｗｗ
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 00:32:10 ID:QgmTrtO90
J-POPならD2とLTDどっちがいいの？
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 16:05:20 ID:2Eece2xKO
AMも付けてほしかったな。今のFMなんかろくな番組ありゃしねえ。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 16:55:33 ID:WGtbqYF00
むしろＦＭもつけないでほしかったな。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 17:51:59 ID:n/VCL7sA0
前面の入力端子も不要
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 18:51:53 ID:DhJ4uAsh0
>>721
LTDの作為的な音質と高音の篭り具合（＝無理やり高音引っ込めてる）が、
ケンウッドの音の感じに似てるからじゃない？
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 20:59:36 ID:wLOZZwV10
　　　　　　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　　　　　　 　　　　　　';’e.’i
　　　　　　　　 　　　　　 ; `､;´
　　　　　　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕


728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 17:51:19 ID:cCPlrlij0
>>726
お前、楕円だろ　すぐわかるよ
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/21(金) 21:07:28 ID:bncGzQPD0
高音を抑えてはいるがその分低音は出る
ケンウッドより多少ゴージャスだが似てるっちゃ似てるんじゃない？
バランスは良くないけどPOPSとかなら楽しく聴ける
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/22(土) 21:21:53 ID:CCIudI4W0
ｵﾝｷｮｳＬＴＤ持ちだが
ケンウッドを馬鹿にすんな
ケンウッドも持ってる。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/23(日) 02:07:29 ID:VxvFjPJa0
上品な音ならK801、迫力さならK711だね。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 00:03:54 ID:PIPQ70Kr0
J-POPならD2とLTDどっちがいい？
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 14:53:07 ID:3/cdgob40
D2
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 20:28:09 ID:IDh0eKjL0
今日、吉田苑に行ってD2XR聞いてきた。
オーディオ通ではないので、耳の方は幼児レベル。

focalの750Vを繋いで、手持ちの「冬ソナ」（今更の音楽だけど）の
サウンドトラック聞かせてもらったんだけど、結構いい感じだったなぁ
focal750Vは吉田苑の手が入っていない素ノーマルだった。

その後、PIONEERのCR-101SEも比較視聴させてもらったけど
すっきりとした感じはあったけどフルレンジのためか臨場感が、どうしても
いまいちの感じがした。
まぁ、素人の見た目の先入観からフルレンジに臨場感を抱かなかったんだろうけどね。

店員さんも「見た目はこっちが良いもんねぇ」って少し笑ってられたしね。

少なくとも、以前D1にオンキョーの110E繋げて聞かせてもらったときは
音が硬くって聴き疲れする感じがしただけに今度のは、その面でも
750V繋げた感じがよかったです。
初心者なりの感想でした‥
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 00:04:37 ID:o1QJdDyg0
どう見ても初心者じゃなさそう
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 00:18:52 ID:g2c/QSFx0
俺も以前吉田苑でCR-D2XRの試聴をしました。
俺が聞いたのはJ-POPでしたが、似たような印象でした。
予算10万程度で考えていていろんなスピーカーで聞いてみましたが、
DALIのロイヤルメヌエットは思った以上にまったり？した感じであんまり好みじゃなかったです。
ONKYOの110Eはしっかりしていて、音場？音の空間は良く表現できていたと思いました。
focal750Vは他と比べて低音がよくなってて、ボーカルもしっかりしていて好印象でした。
PIONEERのCR-101SEは貸し出し中とかで聞けなかったけど、
方向性はロイヤルメヌエットと似た感じとのことで、除外。

結局10万の買い物と言うことで、いまだに購入には至っていません。
他の安物コンポとかも物色中。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 02:24:46 ID:Dhkec4jC0
D2は急激に安くなったけど底値は年末年始かな？
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 20:13:05 ID:BHTCp8z30
楕円の工作って、回りくどいよな
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 22:34:08 ID:LKwLT0s50
CR-D2XRのブラック仕様出してくれんかな。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 23:35:18 ID:o1QJdDyg0
見ていて腹が立つまでの下手糞さ
いくらID変わってようが明らかに同一人物の文章
こんなことしてりゃ信頼できないわけで、商品の質まで疑えてくる

どう見ても初心者じゃないと軽く警告したその14分後にこれだ
客馬鹿にすんな
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 23:36:09 ID:gGd1wZRq0
735
いえいえ、思いっきり初心者ですよ(^^;
同じく初心者の妻も同じように感じていたようです。
まぁ私にとっては、吉田苑さんの手が入っていようがいまいが
見た目がどうであろうと、自分達がいいなぁって思えれば良いんですが。
でも、「吉田苑チューンのSP」って肩書きの響きは良いですよね（笑）
>>736
そう！そうなんです。D1＋110Eでは、低音が貧弱でいまいちデジタル臭い感じ
だったんです。ネット上でもD1って低音は痩せ気味のようなレポートを
拝見したことがあったので、あ～これがそうなんだと思ってました。
先日の吉田苑さんでのD2XR+focas750Vの組合せでの視聴で最初に聞かせて
もらったのがホイットニーだったんですがこれまた薄っぺらい感じで‥
え～？？って思い、CDを冬ソナサントラに変えてみたら、凄く良い感じで
低音も756さんの仰るとおり、良い感じで出ていました。
店員さん曰く、ホイットニーのはCDの録音環境がよくないみたいとのことでした。

私自身、ビクターのAK-1とかに使われているウッドコーンスピーカーが非常に好みでして
でも、CR-D1＋110Eと同じ曲（小田和正のしっとりとした曲）を聞き比べると、声の感じ
特に声の振るえ（ビブラートではないです）みたいなのはAK-1が好みだけどD1の方が
楽器の音がどうしてもたくさん聞こえるんですよねぇ。
だから、D2XR＋ウッドコーンSPの組合せとかは面白い聞こえ方するんじゃないかなぁって
感じてます。まぁAK-1のウッドコーンSPは単体売りしていないようなんで無理でしょうけど。



742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 23:46:15 ID:o1QJdDyg0
これはひどいｗｗｗｗｗ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 23:53:56 ID:LKwLT0s50
何でメーカー者だと思うんだろう？単なる一ユーザかもしれんのに。
偏執過ぎｗ。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 00:46:25 ID:XHtrJPir0
ピュア(笑)板あたりからのお客さんじゃないのかね。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 02:05:04 ID:rZ8d3JeI0
すでに前々からピュア(笑)板のキモオタに汚染されて荒れてますｗ
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 16:20:55 ID:zGNu9Fcf0
まぁ、疑いながら見るくらいがちょうどいいかもね
747 ：734.741：2008/11/26(水) 23:44:53 ID:pwScav0G0
俺は初心者
吉田苑さんの回し者では無いです。
た～だの初心者です。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/27(木) 00:01:49 ID:q4VIMZul0
いやお前もういいからｗ
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 16:39:31 ID:eZb5FvVgO
CR-D1持ってるけど最初から付いてるインシュ？は糞だね(笑)
ちょっと細工するだけで大幅に音質や定位？が上がるね
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 17:47:55 ID:NQjfVu8q0
飲酒？魔法か？
それなら、電源ケーブルが糞だろ。極太のに変えたら激変わった。極性合わせて、アースをしっかりとるといいよ。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 18:12:46 ID:9PQfBbGx0
>>749
>>750

そういう糞みたいな会話はピュア(笑)板でやれやｗ
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 18:23:28 ID:/Y/Qfl8tO
変わるわけ無いじゃん
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 19:27:13 ID:mULSRC2ZO
電源は大事
素人乙
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 20:27:38 ID:aVfs1dGI0
電源なんかで音が変わるかよ　馬鹿じゃねえの
雑誌に踊らされすぎ
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 20:49:25 ID:1zD6/s4E0
いいカモだなｗ
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 20:59:30 ID:kgv3J8qp0
電源部変えると、アナログICの周波数特性は変わるよ。そんなの常識。
まあAV板的には、聞いても変わらないって範疇なんだろうけどね
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 21:00:30 ID:9PQfBbGx0
インシュも電源も思い込みの魔術
人間の聴覚では解明できてない
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 21:09:02 ID:aVfs1dGI0
ま　変わったと思い込みたい人種はほっておこう
抽象的な言葉の羅列でしか説明できない輩しかいないし
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 21:35:30 ID:xahoqpoU0
D2XRにパイオニアのピュアモルトSP繋げている人
または、この組み合わせで聴いたことある人
感想を教えてください
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 21:53:34 ID:/Lya5QH/0
>>749>>756>>759
また楕円＝馬の耳か　カカクで「電気技術者」なんて自己紹介しているから
もうバレバレ　ミニコンから100万円超のCDトラポまでカバーするなんて
業者しかありえないもんな　オーディオに数百万円ぶち込むやつが
ミニコンやら安物入門機の試聴するなんてありえない
それに、技術者なんて仕事が忙しくて、そんなことする暇ないだろ　普通
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 22:07:10 ID:xahoqpoU0
>>760
759だが、カカクで「電気技術者」？？はぁ？？
憶測推測でそんなこと書くあんたが暇人やのぉ
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 22:09:17 ID:M0C3A6KhO
>>760はjazzland_old
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 22:39:33 ID:0MHI/SiI0
>>760は池沼
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 23:05:16 ID:1zD6/s4E0
なんか全体的にカオスになってきたぞ・・・
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 23:14:55 ID:9PQfBbGx0
どーせ楕円信者の単発だからカオスではない
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 23:59:39 ID:eZb5FvVgO
ここの住民に使用されてるCRが可哀想だわ。
きっとケーブル交換しても違いが分からない糞耳なんだろうな・・・
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 00:16:05 ID:NY72HzyGO
↑また出て来やがった
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 02:48:39 ID:wBZ2bv860
ここは心にゆとりが無い人の多いインターネッツですね＾＾
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 02:57:02 ID:MM9YBsHN0
ピュア板の住民として謝罪します。すんません変な信者多くて

どうやら楕円系の人間が多そうですね。
携帯まで使って書き込みして、必死具合もバレバレ。お見苦しいものをお見せしました。

ただこういう宗教系のオーディオでも無くなってしまうとピュア業界がかなり縮小してしまうので、
生暖かくスルーしてやってください。あるいは削除依頼でもして現実を教えてあげてください。

あとピュアやってる人には純粋にいい音で音楽を楽しみたくてやってる人も居るので
ピュア＝オカルト　という考え方はやめていただきたい

スレ汚し失敬
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 03:17:07 ID:5uatB7aD0
>>766
ってか、CRとこのあたりのスピーカーは、普通にピュアみたいに音量出して使ってたら壊れるレベルの酷いものなんでしょ？
これは、あくまで小さな音でマンションとかでも、有る程度鳴るって製品なんだよね
ケーブル交換とか、そう言うことをするような製品なの？

ヨドバシで専門の店員に、大音量での動作は保証できないって言われたぞ
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 10:10:47 ID:6TOBvDiGO
壊れりゃまた買えばいいだけ 安いし
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 16:33:13 ID:5/txJt/60
うんち！！！
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/01(月) 12:53:33 ID:UmicA5DXO
ぴゅあ？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/01(月) 18:10:00 ID:orFZWutn0
既出かもしれないが、XRシリーズ+CR-D1を2で割ったような
http://item.rakuten.co.jp/audio/mcr502
ってどうよ。だれか聞いた人いる？

プレス関係ではデザインや音けっこう評判だったらしいが…
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/01(月) 18:55:43 ID:75YOAxPp0
>>774
機能的には悪くないけど音は微妙だったよ。
全体的に眠たい音と言うか、ハッキリしない感じ。
ラジオも聴けるしBGM的に流すなら有りかも知れないけど
シッカリ聴くには物足りないと思う。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/01(月) 21:18:14 ID:F6U8nwLB0
CR-D2はまさに奇跡的な商品
ミニコンポでこの音はきっとびっくりするはず
他社は真似できんな
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/01(月) 21:54:54 ID:kEee+1C50
D2はバランスがいいね
D1LTDも低音はいい音だけどこれで映画とかTVの音聞くとエコーかかってるし
歌聴くならD2、クラシック・ジャズならLTDがいいかも
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/01(月) 22:42:20 ID:CYMUNGlK0
>>774
楕円信者で申し訳ないけど、楕円HPにはCR-D2XRのほうがいいと書いてあった。
マランツのやつも改造してM-CR502Refって名前で売るらしいよ。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 00:59:53 ID:gKcGgudm0
楕円いわくノーマルとXRの違いは耳が悪いと分からんそうだ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 01:07:17 ID:Vd5SQxB80
>>776
俺もD１とD1LTDは苦手だったけど、
D2は凄い好きな音。
標準のスピーカーとセットで５万程度になんないかな。
無理かｗ
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 06:01:12 ID:ng0wuJZ70
INPUTにLINE2とあるけどこれはなんなの？そんな端子がないんですけど？？
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 10:49:16 ID:gASa4UIF0
>>778
久しぶりにHP覗いてみたら、たしかに微妙な言い回しで…だね。ｗ
>>779
>違いは耳が悪いと分からんそうだ
なんかクレーム対策用って感じ？
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 12:00:53 ID:1VI2OCSV0
耳が悪い人にはわからない

良心的解釈をすれば　「一般人には必要ありません」　だが・・
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/02(火) 14:34:44 ID:m06oZwip0
素のCR-D1とCR-D1mk2とではかなり音が違った。
D2はどうなんだろうね？

>>781
フロントパネル見れ
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/03(水) 08:22:11 ID:AWB9K2Eh0
>>784
あったー！w　あり
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 20:19:04 ID:Xn3cp+Ba0
真　性　包　茎
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/04(木) 20:50:55 ID:XEl7/vvn0
>>786
それは大変だな。お大事にｗ。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 02:01:35 ID:J04y5XvR0
>>786
お大事に
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 14:01:46 ID:oDz/fcC20
>>786
それ保健きくから治しなさい
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 23:47:03 ID:9phuOgI2O
CR-D1→CR-D2に変えたらどうなる？
今D1使ってるけど、大きい音で聴けない。何か、とんでもなく疲れてしまう音に聴こえる。DIRECTにして8～15位で聴くのが良いね。
あと、どうすれば温かい音に出来ますか？
S.BASS ONにすれば少しアナログな音になるんだけど・・・疲れてしまうのは音が硬いのかな？
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/06(土) 00:02:16 ID:kZJ1edBJ0
D1→D1LTDならかなり温かい音になったが、それでもCRの音の枠。
他機種も考えれば？
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/06(土) 00:41:17 ID:lYbF1r/z0
>>790
暖かい音なら、デノンかケンウッドを視聴してみることをオススメ。
D2はD1よりバランス良くて良い音だと思うけど、
相変わらず音はシャープでキレが良く軽快な感じで、暖かさとは違う傾向だよ。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/06(土) 01:09:35 ID:nVeMI/pJ0
Ｄ２ポチった。
スピーカーが迷い中。小さいのがいいからTD307IIを検討中。TD307IIつなげてる人いる？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/06(土) 11:27:38 ID:zS00CRyB0
Ｄ２＆D307IIを四日前に購入したよ。
低音に期待してなくてサブウーハーもつなげてみたけど、
自分にはD307IIだけで充分だった。
ぜんぜん聴き疲れしないし満足してる。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/06(土) 11:38:21 ID:zS00CRyB0
上のD307II→TD307IIの間違いです。すいません。
値段変わんないから吉田苑の方にした。
聴き比べてないから違いはわかんない。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/06(土) 11:45:22 ID:nVeMI/pJ0
>>795
値段は計1万円差くらいだよな。
俺は違いの分かる男じゃないから、別買いの予定。

相性は悪くないみたいね。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/06(土) 11:56:20 ID:zS00CRyB0
>>796
タイムドメインって値引き無いからねぇ。
俺も多分隣りあわせで鳴らさないと区別つかない自信があるよ。
机の上にTD307II置いてるけどオシャレで良いね。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 21:17:52 ID:lwKVa+zv0
真　性　包　茎
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 01:59:03 ID:4S9RFESEO
s
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 16:15:40 ID:4S9RFESEO
CRｰD1を使用してますが不満があります。
口コミでは、Aｰ933に迫るって聞いたり、Aｰ975同等って話しを信じて買いましたら騙されました。
確かにクリアーですが、少し甘いと言うかシャカシャカしてます。で、何とか音質を上げたいのですが、CDPが糞って本当ですか？単品は聴いたことがないので。。。
あと、ボリュームの青LEDと青液晶が気に入りません。緑、橙とかに変更出来ませんか？
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 17:50:53 ID:UnmgKphr0
ボリュームのLEDは消せるから消しておけ
液晶はどうにもならん
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 18:10:25 ID:HJxzXvzi0
CDP部が糞かどうかより、
DVDPでも何でもいいから、同じCDを別の機器で再生して、
CR-D1のCD部と比較することだな

そうすれば糞耳かどうかの判断が可能
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 21:26:50 ID:4j93vwGbO
CDPは確かに弱いかもね･･･アンプ部はいい性能してるね。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 21:42:44 ID:dx1Yqy490
音のバランスで言えばCDPを使ったほうが良いが、妙に解像度が低いんだよな
（つっても音質の悪いCDが荒を感じさせず上手く鳴ったりするので一概に悪いとは言えない)
かと言って単品入れて解像度が上がってもバランスは悪いと言うオチｗ
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 22:33:29 ID:HWcp2Ys30
あくまでCRは、小音量でマンションとかで使うものだからな
単品のミニコンポみたいなものだよ
オーディオとして使うのは、厳しい製品らしいよ
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 22:38:01 ID:bgHXMxig0
>>800
CR-D2に変更すると少し幸せになれるぞ。
CR-D1はどうしてもシャカシャカ音にるよねぇ。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 22:54:38 ID:4S9RFESEO
なる程。やはりCDPは糞なのですね。
ただCDが聴けるレベルですか。
あと、アナログ入力の単品を試してみたいんですがPS2とかでも単品の様な効果は出ますか？
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 23:13:05 ID:g0XGJEJD0
>>806
ほとんど意味無いでしょうがｗ
>>800
単品を検討すれば？
ミニコンはどれも似たり寄ったりで大して代わり映えしないよ。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 23:16:54 ID:g0XGJEJD0
>>807
PS2を繋ぐと、音が違うのは実感できると思うけど、
音質向上は望めないと思う。
もし、PS2を繋げて聞いて、音が一緒に聞こえるなら、
単品買ってもあんまり意味ないかも…。

あと、価格comはD1の狂信者みたいな人が異様に誉めてるから、
お気の毒でした、としか言えん。

でも、オンキョーの単品コンポ（特にアンプ）も基本的には音の傾向はD1、D2と変わらないから、
あながち彼らの言うことは嘘とも言えない。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 00:16:58 ID:Gi2vK7it0
CRシリーズって、買ったやつの半分くらいが後悔していないか？
本来はお手軽に音楽を楽しむためのミニコンだってのに、
下手に「音質」なんか求めるから失敗する
まだFR買ったやつのほうが欲がないだけ、満足していそう
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 00:32:48 ID:yjJ8FiAO0
CR-D1SEmkIIを買ったオレは満足しているよｗ
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 00:39:35 ID:e+0N0Xx20
>>810
今は事情もあって手放したが十二分に満足だったな＞SE
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 01:02:46 ID:KRWftq0H0
FRはすぐ壊れるって書かれてなかったっけ？
あれは2ちゃんだったかな。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 01:41:45 ID:DXQt1wVP0
>>811
宣伝くどい
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 08:38:09 ID:36kzpC8F0
みんな、要求が凄すぎ…と思うの。
所詮コンポに高望みしたらダメなの。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 15:49:42 ID:CYbSbEOJ0
D級アンプキット買えば幸せになれる
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 17:09:18 ID:+KLG034C0
CR-D2+D-152Eの人居ますかね？
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 17:40:23 ID:rneUO8fb0
たった４万弱のミニコンポに辛辣な評価とはおそれいったｗ
しかも口コミ信じて買ったのに騙されたとか自立できないニートだろうなｗ

ちなみにCR-D2はフラットな良いコンポだよ
D1は高音に癖があるしLTDは低音重視で高音は出ないな
まあどれが良いとかは好みだから好きなの選べよ
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 19:15:25 ID:kFXnrGZ00
XRを買えば幸せになれる
最近値下げしたし
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 19:40:54 ID:Y3U2mlHn0
うわ、ホントだ
1万も下がってるじゃん
821 ：807：2008/12/09(火) 19:55:13 ID:bS+4SfmgO
>>808
単品ですか～。A-975でも変化あります？
>>809
PSone繋げたら音質が悪化しました・・・細かい音がゴチャゴチャになって出てくる感じ・・・まだCRのCDPのが繊細でした。
ただ、HALL.DOMEとかのエフェクトとグライコ？は面白かったです。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 21:23:54 ID:k+MxGSVd0
CD-R1となんのSP使ってるの？
ケンウッドとかDENONのまったり欧州系SP使えばある程度いい感じになるよ
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 21:34:37 ID:JDz5n+Yz0
D2は味付け少ないから付けるSPで音がころころ変わって面白いよヽ(´ー｀)ノ
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 23:20:24 ID:SuXy3Rz00
>>818>>819>>820>>823
吉田苑モデルは最強だな
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/09(火) 23:27:06 ID:LLBs/vFV0
CD-R1とangel3201
タンノイMercuryF1から変えたら東方系マジ良くなったよ
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 01:39:07 ID:gWPTARBNO
吉田苑なんか知らなかったよ(._.;)
それって本当に音が良いの？A-933位な音出ますか？出るなら欲しい。。個人的にプリメインってデカいから嫌いだし。
吉田苑って電気屋で買ったCR-D1を改造とかしてくれないのかな？何か悔しいなぁ。。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 01:47:50 ID:akxKVVvn0
>>それって本当に音が良いの？
信じるものは救われるの世界。
だから信者には本当に音が良い。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 02:02:46 ID:b9oAfcqG0
ほー
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 03:22:51 ID:HYcQCO3w0
吉田苑チューンは良かったよ
音良いのかどうか疑わしいなら貸出試聴あるからやってみればいい
わざわざやってるってことはプラシーボとか不正がない証拠だと思うけどな
信者って切り捨てる前に自分で判断してみろ
830 ：ちょっと見てきました：2008/12/10(水) 12:27:53 ID:gWPTARBNO
CR-D2XR は46.800みたいですね。
意外と安い？D1LTD-SEのが古いのに高いのは何故？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 17:16:02 ID:akxKVVvn0
>829
自分で判断したから、信者って切り捨ててるんだろ。ｗ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 17:50:41 ID:3OzksS/Q0
日本語でオk
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 19:24:51 ID:30jlNho1O
気が弱くて貸し出しの申し込みも出来ない奴なんじゃねw
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 20:46:31 ID:ZU9gvcwk0
>>830
D2量産時と部品単価下落が重なったということだろ。
D1LTD自体の生産数が少ないのもあるだろうね。

しかし、XRのこの値段は反則だぁ。SEmkII買った時なんて．．．．まあいいやｗ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/10(水) 22:11:45 ID:1tC+0XXx0
ところで、吉田苑って正月セールするんだっけ？
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 01:18:07 ID:6sQaSLdA0
D2が価格COMの最安値だと35000円だけど＋1万でXRにする価値はある？
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/11(木) 01:22:11 ID:bRUSFu2x0
CR-D2XRかCR-D1LTDかCR-D1LTDSEのどれかで迷ってます。
CR-D2XRは試聴したんですが低音が弱い印象がありました。
CR-D1LTDはD2XRと比べてどういう音なんでしょうか。

あとスピーカーはモニターオーディオのBronze BR1かBR2にしようと思ってますが、
CRシリーズにこのスピーカーを組み合わせてる方いませんか？

ちなみに聞くのはJ-POP(女性ボーカルメイン)で、
D2XRの試聴ではダリロイヤルメヌエット2の音は嫌いでした。
なんか全体的に音が柔らかすぎる印象でした。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 01:53:15 ID:vW6MBVOCO
D-D2Eってさ。D-112Eを超えてる？
結局は
D-112ELTD>D-112EX？>D-D2E>D112E>D-D1E？
↑ならD-D2E買います。13000で売ってたので。スピーカーは良く分かりませんがDENONとかのSC-M37とかKENWOODのLS-K701とかの安物とか違うんですか？ONKYOは値段が高いですよね。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 11:17:21 ID:vW6MBVOCO
sage
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 22:21:29 ID:QlvsGeoD0
真　　　性　　　　　　包　　　　　　　茎
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:33:56 ID:zG7Abt9+O
CRってONKYOで最大どのスピーカーまで鳴らしきるの？
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 23:48:05 ID:BL/daPAF0
意味不明な質問はスルーで。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 00:04:30 ID:K9SmHbuWO
クリスマスプレゼントに吉田苑のCR-D2XRにステンレスの足と高い方のクロック付けてくれて今度注文してくれるらしい。
で、質問ですがクロックって何ですか？イマイチ良く分からないが、後で後悔しない為に付けるらしいけど。
あと、スピーカーはD-TK10は大丈夫ですか？スピーカー有りだと普通のCR-D2にD-112ELTDになっちゃう。
無理ならカタログのD-908Eにしますが・・・・・・・
なるべく良い音で聴きたいんだ。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 04:59:23 ID:S3wHPtgJ0
CR-D2にDALI LEKTOR1を繋いだら、出力的に上手く鳴るかな？　
量販店だとDENONのRCD-M37でデモやってて、売り込みに必死だったけど、
まぁまぁ、いい感じだった・・・メヌⅡより落ちてたけど、お得な感じだった。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 22:40:43 ID:FhZNlJ8K0
楕円の文章は特徴的過ぎ
宣伝しまくってるってことはよっぽど売れてないのかね
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 22:55:41 ID:Ami9Q6US0
>>844
デノンはどの店でも販促すごいよね。
ヨドは特にデノンの販売促進に力入れてる気がするわ。
ビックだとオンキョーをプッシュしてくるんだよね。
そもそも横浜ビックはM37の展示すらなくて、
扱いが無い、って言ってたからな。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/14(日) 23:47:01 ID:z2AqrJfO0
楕円はきもいから消えろ

キモヲタのピュア信者も消えろ
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 01:23:18 ID:qp25Cl7+0
デノン？デンオン？どっちが正しい？？
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 05:27:51 ID:LjCwoqBY0
今はデノン
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 14:14:09 ID:NQ8JeJhrO
ヨーグルトはダノン
頭を冷やすのはアイスノン
加藤茶はビバノンノン
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 16:31:37 ID:7raY8tbm0
D２＋D-112Eが通販だと5万程度で買えるように
なってきたね。
もう少し下がったら買おうっと。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 19:30:02 ID:k92cfVEg0
オンキョースピーカーなら、D-112ELTDの方が、絶対に幸せになれると思う
D-152Eなら28,800円で買えるね・・・生産中止になったのかな？
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/15(月) 23:12:00 ID:p3Tn+k1P0
>>852
モデルチェンジみたいだね
次モデルも、D-112ELTDのようにならないで、地道に行って欲しいよｗ
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 00:15:58 ID:sWNquA2e0
なんだ!!これCD-R再生出来ないのかよ！

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 06:56:40 ID:INIdqWVT0
>>852
同意する。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 12:41:41 ID:rmJzPlrrO
>>854
ダウソ厨は巣に帰れよw
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 20:41:41 ID:P1aRstgU0
>>856
自己紹介乙
858 ：[名無し]さん(ape+cue).rar：2008/12/16(火) 21:47:44 ID:L2JSu0+V0
どう考えても、mp3の再生機能が必要だろ　＞CR
そこらのミニコンポと、そんな変わらないんだしさ
思い切ってCDドライブ外してくれていいよｗｗｗｗ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 21:50:36 ID:dEnzB0JC0
>>845
で、どれとどれがそれにあたるんだ？
おまえもいつまでも粘着だな

>>854
え！まじか？？
D2買おうと思ったけどやめよ。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/16(火) 22:19:25 ID:JE4yKw+80
>>854
mp3が再生できないのら、ＣＤのフォーマット形式を変えれば桶。
説明書に対応フォーマットが書いてない？
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 18:03:26 ID:Az10uK4v0
CD-R/CD-RW の再生について
本機は音楽CD フォーマット、MP3 の音楽データ、が
記録されたCD-R/CD-RW ディスクを再生することが
できます。ただし、ディスクよっては「再生できない」、
「ノイズが出る」または「音が歪む」などの現象が起き
ることがあります。
ファイナライズしていないCD-R/CD-RW ディスクを
再生することはできません。
※詳しくはレコーダーの取扱説明書をご覧ください。

｢.mp3」、または「.MP3」という拡張子がついたMP3
ファイルのみ再生することができます。

CD Extra の音楽データは再生できますが、MP3 デー
タを再生できるように本機を設定することもできます。
ディスクにMP3 データがないときは、設定に関係なく
音楽データを再生します。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 21:16:01 ID:mK1iWvj50
mp3を階層フォルダにしてCD作ると
再生できない、ってコンポ多い気がする。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 21:52:38 ID:LXXKbbTqO
D1からD1LTDに移ったが良いね！
何故かD2が3万ちょいでD1LTDは２万ちょいだよｗ
塗装も違うね。何かチタンみたい。ミニプラグも金になってるし。あと、LEDが微妙に濃いからか格好良いね。
CDの読み取りも更に早くなってるし回転音が聴こえない。
てかやっぱりCRは音量が良いね！本体のつまみの触り感や音量調整の感覚が高級。
A-975は軽すぎて玩具みたいだしRCD-M37は柔らか堅すぎて駄目。
あとスピーカーはD-112EからD-D2にしたけどD2のが音が良いね！
見た目が112Eの黄色の安っぽさが嫌いだったから凄く満足。
で、両方で４万だったからD2シリーズのLTDが出たらまた買い換える。売るときは多分２万は戻る。
美味すぎるｗ
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 21:55:13 ID:k559aKEm0
釣られて買うバカがいるかボケｗ
LTDは在庫処分じゃんｗ

D１からD2でかなり良くなったんだから、
D1LTDじゃなくてD2LTDを待つほうが
多少高くても満足するだろうがｗ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/17(水) 22:42:41 ID:RezuSdRS0
みなさん、よいカモですね
CRなんてミニコンポと、そんな変わりませんよ
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 00:20:55 ID:4QXVkW250
音が好みならどこのメーカーのどんな価格帯の機種を選んでもおｋ。
音を聞かずにこの機種にこだわる必要も無い。
音楽を聴く道具だもんな
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 11:21:11 ID:6qDuC/51O
あぁただでさえ D2とD1LTDで悩んでるのに、
D2LTDとかで更に悩みを増やさないでくれorz
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 14:36:34 ID:4Jzs/uzT0
>>863
つまり、これくらいつぎ込んでいるわけか

CR-D1＋D-112E＝6万円　2006年購入→2008年売却（2万円）
CR-D1LTD＋D-D2E＝4万円　2008年購入→2010年売却（2万円）
CR-D2LTD＋D-D2EX＝5万円　2010年購入予定

15万円－4万円＝11万円

ミニコンとは思えないほどたけーかいもんだな、おいw

価格コムには発売直後にCR-D1LTD＋D-112ELTDを実質86,940円で買ったやつ
がいたttp://bbs.kakaku.com/bbs/20703010361/SortID=6873926/
それでも、これが気に入って何年も使えばそんなに高くはない
>>863みたいに短期間で買い替えしているやつほど損をしているのはいない
おっと、これに楕円モデルを２つ、３つ手を出すやつはさらに上を行くかw
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 18:02:42 ID:lPklvwyx0
本人が楽しめているなら何でもいいと思うけどな。
案外誰でも浪費はしてるもんだぜ。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 18:10:04 ID:vMH4sYm10
そう思うわ。
２ちゃんだからアンチとかアレルギーは仕方ないんだろうけど。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 18:16:13 ID:vMH4sYm10
連投すまん

>>867
CD持ってって、お店で聞かせてもらうほうが手っ取り早いと思う。
いまなら両方展示があるだろうし。
スペックや価格より音の好き嫌いで選んじゃっていいのでは（予算がOKなら）？
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 18:45:39 ID:uSHqReOzO
>>871
お店だと
新製品が安い♪や山田まだまだ♪
が五月蝿くて繊細な音が聴けない罠ｗ
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 21:05:38 ID:jdHYRMzS0
CR-D2に8ΩのLEKTOR1を繋げても、出力や能率的に大丈夫かな？
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 21:57:42 ID:4Jzs/uzT0
>>869>>870
age/sageで楕円か？　おっと間違えた　自演か？

>>869
「何でもいい」なら黙ってろよ、楕円の工作員！
オタを騙してぼったくるような悪徳業者の分際で偉そうな口聞くな、タコ

>>870
どこが「アンチ」で「アレルギー」なんだ、楕円の工作員？
カカクと２ちゃんで露骨な工作やるから反発されるんだろ、アホ！
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 22:03:51 ID:N/l7qAfo0
自分の意に添わない意見は何でも「工作員」なのね。
厨房丸出しｗ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 22:31:50 ID:i48hveTf0
>>871
これCD持ってって、お店で聞かせてもらうような製品なの？
五月蠅いとこに置いてあるような製品でしょ

>>873
大丈夫だろうが、あまり大音量出すと、電源が死ぬから気をつけた方がいいらしいよ
ピュアに比べると、やっぱり弱いらしいからね
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 22:46:02 ID:ceMlgubE0
厨房といわれようが楕円の工作と思えるレスが多いのは確か
>>874が意に沿わないから言ってるとは思えない
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/18(木) 22:55:02 ID:N/l7qAfo0
別に工作員だかが多くても何でもいいんじゃね？
何が困るのかよーわからんｗ
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/19(金) 00:22:48 ID:4w8rf9/50
>>876
ありがとうございます。　今、LEKTOR1をD2に繋いでみました。
6畳だとボリューム14くらいで大きいくらいですｗ

RCD-M37の時とりはっきりした音で、D2で正解でした。　
弦楽器、ボーカルは良さそうなスピーカーかもしれません。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/20(土) 00:30:58 ID:58jHqU0n0
>>876
試聴するのは当たり前でしょう…
音楽を聴くための道具なんだから。
なんのために機種選定で悩んでるんだ。
てか上で悩んでいるって書いた人だったら、と仮定するが。

量販店でも店舗によっては比較的静かだよ。店の方針？
あのヤマダですら、「やまだまだまだやすいんだ～」て掛かっていない店があったりする。

平日の午前中か夕方に時間が取れるなら、その時間帯が比較的静か。
郊外店の方がいいみたい。
セール期間中、土日、など客が多い日はそういう店もうるさくてだめだね。

周囲のミニコンがうるさければ、ボリューム絞る。
店員が側に居たら、試聴したいから音下げていいですか？
CD持ってきたんですけど掛けていいですか？
と聴く。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/20(土) 00:56:04 ID:oBDhgzpT0
右の女性綺麗だな
882 ：８８１：2008/12/20(土) 00:57:20 ID:oBDhgzpT0
誤爆しますた(^ω^)
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/20(土) 09:52:02 ID:dnnlXnWcO
ｗｗ
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/20(土) 11:15:44 ID:/5ZOn6te0
D2買ったけどかなり良いよ
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/21(日) 00:10:27 ID:v0gFl4G70
D2にデノンのスピーカー繋げて聴いてる人いるかな？
いたらぜひ感想聞かせてください。

D2を購入候補にしてて、
店にあったCDでも何回か聞いてて、音がクリアでそこそこリアルに
聞こえて、ほぼD2に決めてたんだけど、
金曜に自宅で聞いてるCD数枚をもって試聴してきたら、
音が硬いと言うより、すごくドライに感じられました。

特にボーカルはCDによってはえらいハスキーで乾いてて電話の声みたいに聞こえてしまいました。

スピーカーは112eと112eltdを切り替えて見たけど、両方基本クールで音の傾向はあまり変わらない感じでした。
ｌｔｄの方が余裕があって低音も出てて自然で、潤いが多少ある音だったけど…

で、
側にあったデノンのM37ってのを聴いたら、ボーカルはこっちのほうが艶っぽくて全然良かった。
他はD2の方が音の分離感とか音色があまり加工されて無い感じで、質が高い感じで良かった。

で、デノンのスピーカーって柔らかい音で、ボーカルもリアルに出そうな感じがしたし、
D2＋デノンのスピーカーってどうなんだろう、と思ったんです。

そういう組み合わせはやっぱり邪道なんでしょうか？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/21(日) 00:23:41 ID:h2l2lFnY0
>>885
バーナード・ショーとマリリン・モンローのエピソードを思い出そう。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/21(日) 00:34:26 ID:v0gFl4G70
>>.886
ごめん、全然わかりません…
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/21(日) 21:54:33 ID:dy+Fo9Yp0
>>885
別に邪道でもなんでもない、好みに合えばそれが正解
しかし柔らかい音が好みと言われるとD2はオススメしにくいな
KENWOODやTEACのレシーバーも試聴してみたら？
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/21(日) 22:21:29 ID:ZRzBxLQ+0
カスにレスする奴もカスだな
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/22(月) 01:57:50 ID:mHFFn8U00
>>888
レスさんくす。
ケンウッドは割りと好みな音だったんだけど、
よく聞くと分離が悪い感じでかなり篭ってて…
TEACは頭に無かった。
視聴してきます。ありがとう。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/22(月) 05:05:54 ID:6FoK+mJy0
>>889
てことは俺はカスだなｗ
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/22(月) 06:46:11 ID:FNgWcxY60
>>891
おはよう


・・・ああっおれもカスになってしまったぁぁっ
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/22(月) 19:16:38 ID:lQFokVIU0
なんで>>885がカスなんだ？

信者脳って恐ろしいな。

>>885>>889>>891>>892
こんばんは！

あぁ、俺もカスだったのか…orz
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 01:11:08 ID:jNa5tByO0
>>893
何が言いたいのか意味不明。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 13:03:58 ID:0tdBC3pq0
D2ってJAZZやロック聴くのに合うかな？
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 17:23:55 ID:JdNB1p0p0
普通、ミニコンはオールマイティが基本だろ。
過大な期待はガッカリするだけだぞ。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 17:34:10 ID:GfCdJlZY0
またカスにレスしたカス
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 19:43:24 ID:5d+AmLzQ0
DENONのスピーカーならSC-CX101にしておけばいいんじゃない？
CR-D2とも価格や大きさで釣り合いがとれてるし。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 20:04:26 ID:JdNB1p0p0
>>897
ということはお前もカスかｗｗ
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 20:06:38 ID:9JyXNSJP0
やぁ、カスども。

うわぁぁぁぁぁぁぁ。
これで俺もカスだぁぁぁぁぁぁぁぁ


>>895
個人的にロックは合うと思うが、ジャズはイマイチだと思う。
音が薄くてどちらかと言うと軽いから。
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 09:27:16 ID:ymDFrOs20
カスのくせにアドバイスするなよｗ
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 09:41:47 ID:F+jtG4cm0
クジハズレた・・・スカ
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 10:52:06 ID:jGEDs6FE0
>>900
クズでもカスでも何でも良いが、ありがとう。
参考になったよ。
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 01:29:39 ID:4JVBh+pp0
ボーカル物は全体に苦手だよね。D２は。それでもD1よりはマシに成ったけど。
てか量販店でD-112Eがすさまじい値段で投売りされてるな。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 18:49:53 ID:9S043pQP0
D2は普通だな・・・　DENONの方がいいかもしれない
KENWOODは、711も1000も篭ってて個人的にはダメだった　
SP変えればいいかもしれないけどね

D2にD-112Eが繋いで、量販店で売ってるけど・・・あれじゃLTDと差がありすぎる・・・
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 00:28:10 ID:AfIFC4gO0
D2はLTDよりフラットでエネルギーがあるね
LTDはPOPS寄りに作られていてちょっとジャズ、クラシックに合わないね
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 04:55:38 ID:tNn7x6uzO
だ・か・ら・(-_-;はぁ・・・。
CRにSC-M53やM37繋げば艶ありくっきり。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 13:05:43 ID:S0+IdBki0
なんだかんだ言ってもD2は普及機
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 21:29:17 ID:94YyVVmc0
普及機の定義が曖昧過ぎる。ましてやミニコンにおいてはｗ。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 00:47:21 ID:2lENr6Ak0
いや、D2はあの値段とサイズ、そしてミニコンっていうカテゴリーを考えると、
かなり本格的でハイクオリティな音だと思うよ。
ただ、それ以上ではないかな。

ボーカル帯域が痩せすぎてるし、高音も出てるけど、相変わらずヌケが甘い。
いずれもD－１１２Eと組み合わせた時の感想だけど…。

価格コムとかで、５０万の単品を超えた、とか言ってる人は相当耳が悪いと思う。

てか、D-112Eって音悪い割りに定価が高かったね。

>>907
それってまじ？
もしマジだったらお前は救世主ｗ

ボーカル帯域の音が好き、って理由だけでD2の他の良い点を
全部我慢して妥協して、RCD-M37＋推奨スピーカーにしようかと最近考えてたんだが。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 01:11:02 ID:SQKg/3Z80
>>910
耳悪いわけではないんでないか？
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 03:26:25 ID:AIwzCdEH0
>>910
推奨スピーカーってなんぞ？
オンキョーのCR にdenonのCX101を付けるのは普通だけどな・・・

DALIもいいらしいいが・・・
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 09:15:36 ID:CCU1rmBJ0
オレはD2+LS3/5Aで使ってるけどかなりいいよ。ボーカルは申し分無し。
ただ、モダンジャズはやっぱり軽めｗ。それでもトンコンで補ってやればかなりいけるけどね。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 11:39:52 ID:IgURN8ig0
モダンジャズｗｗｗ
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 21:06:02 ID:DHv7WKI60
>>914 池沼？
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 02:25:10 ID:o434SR2f0
>>910
D-112Eは音が粗悪。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 19:30:25 ID:Qgw6VmjW0
CR-D2の視聴しようと思ったら、ロックが掛かってて、
聴きなれたCDを視聴できなかったorz

どこの店でもそういうものなの？
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 20:23:20 ID:jIChr3GJ0
もう埋めろ
919 ：910：2008/12/28(日) 21:35:13 ID:8w8lRgEH0
>>912
推奨スピーカー…

俺が言いたかったのはデノンが推奨してる純正の組み合わせのことね。

レシーバーRCD-M37＋スピーカーSC-M37M

D2の自然な広いレンジ感にくらべて、上記のデノンの組み合わせはレンジが狭くて、
狭い帯域に無理に低音も高音も押し込んであるような窮屈な音で、
でもボーカルの自然さ、リアルさだけのためにRCD-M37＋SC-M37Mにしちゃおうかと思ってた。

しかし、>>907を読んでD2＋SC-M37Mの組み合わせが良いかな、とかまた悩み中だ。
一端悩み始めると無限ループ化するな。

設置場所の関係でSC-M37Mが候補なんよ。

>>917
店員に視聴したいと声かけて、持参CDを掛ける許可をもらえればおｋ。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 01:44:14 ID:1PkHNNnZ0
あ
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 01:46:00 ID:1PkHNNnZ0
あ
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 03:09:40 ID:1PkHNNnZ0
あ
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 03:11:26 ID:1PkHNNnZ0
あ
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 03:12:09 ID:1PkHNNnZ0
あ
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 03:13:15 ID:1PkHNNnZ0
あ
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 03:14:47 ID:1PkHNNnZ0
あ
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 04:21:37 ID:1PkHNNnZ0
あ
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 04:33:38 ID:1PkHNNnZ0
あ
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 04:55:15 ID:1PkHNNnZ0
あ
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 07:10:32 ID:RItn8z8JO
>>919
君にはRCD-CX1を勧める。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 23:57:25 ID:PlHwb5M50
>>930
そんな高いの買えるんだったら悩まないってば（笑）
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:01:17 ID:RRyQpCsPO
今CR-D1を使用してます。
FMの感度がBay FM以外悪いです。
室内壁コンセントのTV用のを繋げたらどうなるか分かる人居ますか？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:14:22 ID:DtzP2dUi0
あ
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:23:59 ID:DtzP2dUi0
あ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:46:45 ID:DtzP2dUi0
あ
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:51:49 ID:DtzP2dUi0
あ
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:53:45 ID:DtzP2dUi0
あ
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:57:08 ID:DtzP2dUi0
あ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 01:59:22 ID:DtzP2dUi0
あ
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 10:52:33 ID:3xWjbJEI0
>>932
やっている。
やってみろ、簡易アンテナよりはよっぽどマシだよ
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 11:15:52 ID:DtzP2dUi0
あ
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 11:26:24 ID:DtzP2dUi0
あ
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 11:32:54 ID:DtzP2dUi0
あ
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 11:40:50 ID:DtzP2dUi0
あ
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 11:41:39 ID:DtzP2dUi0
あ
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 11:51:20 ID:DtzP2dUi0
あ
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 12:02:37 ID:DtzP2dUi0
あ
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/31(水) 21:20:15 ID:c3UuBTY1O
>>940
ありがとう！早速やって紅白聴いている。
うちはCMでやってるアンテナ要らずで地デジ見れる光TVらしいけど、ちゃんと聴けてます。
やっぱり付属のしょぼいアンテナに比べて全く違いますね！自分も会場に居る様な臨場感で楽しんでます＾＾
949 ：940：2009/01/02(金) 01:18:03 ID:ogFzZ4Yw0
>>948
よかったね、おまいのCR-D1への愛を感じるぜ！
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 21:29:30 ID:Vo0y5aKlO
今CR-D1を使っててふとおもう。
AMP部はカタログ見る限りＶＬDIGITALでA-1VLとかの高級機と同じ。でも高級機と比べ音が荒いし悪い。
そしてDENONやONKYOカタログ見て俺は知った。CDしか再生出来ない邪魔な機械が存在するという事を。
家電店に行ったら有りました！DCD-755AE。やはりデカい、邪魔、重そう、でも音良さそう。
やっぱり３万出してDCD-755AE買ってCR-D1のMDの辺りに入力させたら音は別次元になるの？
CR-D1のCDが入る部分ってマジ有り得ない位小さいよね。DCD-755AEと比べたら容量10倍以上違う感じだし。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 21:40:28 ID:ywxbYl6I0
CR-D1とA-1VLじゃ価格差が違うし悪いに決まってるだろ
頭悪いにもほどがるぞボケ
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 12:58:09 ID:OxdlK6Vz0
ＣＲ－Ｄ１とＣＲ－Ｄ２　機能的に何か違うんですか？
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 13:17:33 ID:v4gtii5w0
そのくらい自分で調べろ
少しは行動しろボケ
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 13:58:40 ID:FjS0jsjs0
>>953
34歳にもなってそんなカッカしなさんな
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 14:31:07 ID:v4gtii5w0
俺は34歳じゃねえよ
いちいちめんどくせえオッサンだな
じゃあお前答えてやれ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 15:47:57 ID:IGMCAFDfO
差なんかどうだって良いからノーマルCR-D1とDCD-755AEを繋げたCR-D1との差を教えなさい。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 16:04:38 ID:v4gtii5w0
お前はあのボケか？
まず人に物尋ねる態度じゃねえな
頭も悪いな
958 ：952：2009/01/04(日) 17:03:11 ID:OxdlK6Vz0
見たところ、同じそうなんですけど。マイナーチェンジと考えていいんですか。
ＣＲ－Ｄ１の中古がオクの相場で2万円だから、これでいいかと思っているところなんです。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 17:26:10 ID:bJ7x6Fml0
差額でスピーカーに金費やしたほうがいい
960 ：952：2009/01/04(日) 18:08:05 ID:OxdlK6Vz0
スピーカーは手持ちの手作りバックロードを使う予定

というか、手持ちのアンプＰＭ－７４Ｄがガリガリ音でまくりで
死にそうなのでこれに乗り換えるつもり。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 21:14:35 ID:bfn1WTLb0
>>958
好みにもよるが、
D２の方が音がいいよ。
っていうか、音がまともになった。
暖かさや艶を求める人にはオンキョーは向かない。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 20:24:33 ID:Z/bKKrC/0
スレ読み返せばD2の方が良いって書いてあんだろ
調べろっていったのにまだ行動してねえのか
耳が悪いんじゃねえの？
ラジカセで十分だろ
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 20:51:42 ID:3rx1a+SYO
ここの人達ってCR買って後悔してるだろ？
オレもだが・・・

口コミとかだと100うん十万のシステムに近いとか言ってたやつ居たが相当耳悪いよね。
CRは解像度は高いものの音質はやはりミニコンポ。

A-905FXやA-975買っておけば良かったと後悔中。
特にA-905FXはミニコンポ並みの操作性だからね。CRと全く変わらないし便利。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 21:34:49 ID:WUipHivf0
全然後悔してないよ
俺CR-D1使ってるけど、今もし壊れたら迷わずCR-D2買うよ
値段考えたら十分満足。　変な口コミを鵜呑みにして過度な期待するほうが頭おかしいと思う。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 22:09:29 ID:g9ybsf8A0
>>963
オンキョーなら他機種も単品もあんま音の傾向変わらないよ。
オンキョー買って後悔した、他社にすれば良かった、
とかなら分かるけど。
ほんとうにCRで単品を凌ぐ音が出るなら、単品の価値がなくなっちゃうからね。
>>964
とりあえず氏んどけ
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 22:53:24 ID:Z/bKKrC/0
よくもまあ平気で嘘をつけるな
こんなクソスレ誰も参考にしてないだろうから好き勝手発言しとけ
CR-D2は良いよ
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 23:05:57 ID:g9ybsf8A0
>>966
おまえ、D２持ってて実際に聴いてるんでそ？
D２の高音のヌケの悪さを聴いててそれで単品と同等の良い音だと思えるのか？

もしそうなら、それはそれで凄いことだが…
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 23:40:55 ID:9O3zqqfp0
>>963
>口コミとかだと100うん十万のシステムに近いとか
ディナのフォーカスでCR-D1 SEとTA-DR1a & ピットレーサーを比べたら
好みのレベルだったってやつの事か？
これに関しては当時としてはTA-DR1a自体、新技術投入でまだ高級路線だったし
音自体も可も無く不可も無くなアナアン風の味付けで
まあ、今となってはそんなものかなって認識だったが
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 23:41:36 ID:Z/bKKrC/0
それはどのスピーカー使っての評価だ？
ONKYOの単品でもエントリークラスよりは良いよ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:18:41 ID:6iM7NFGx0
てか、買う前に試聴しないで
他人の偏った高評価を真に受けて買うヤツがバカなだけ。
D2は少しも悪くない。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:22:57 ID:koByzA1x0
110だったか220だったか
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:39:46 ID:koByzA1x0
たぶん110だな
楕円の事だし改造(SE化)していたかも知れんが
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 18:51:15 ID:DOPlmsKX0
CRのCD部がネックなんだよね・・・　もっと高品質になればいいんだけど・・・
それなら、単品買えって事になるだろうけど、D2は、D1よりいいと思うよ
他社のまろやかなSP繋げば、ちょうど良くなるんじゃないかな？
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 19:08:19 ID:pBq6HqRc0
ミニコンポのＣＤ部に期待してんじゃねえよバカ
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 20:29:40 ID:2/uJVbpg0
>>974
D２は単品より音が良いんじゃないのかよバカ
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 20:52:10 ID:smBONjns0
単品単品ってコンプレックスでもあるのか？
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 21:36:24 ID:pBq6HqRc0
単品コンプレックスでバカとか終わってるな
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 22:02:45 ID:QE/h8rwS0
CR-D2とD-112ELTDを買ったんだけど
音が軽いと言うか・・・高音が強いんだね

店員に勧められて買って見たけど
ちょっと違ったかも。硬い音って感じがするのは気のせい？
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 22:34:00 ID:8ndUOGMU0
気のせい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思え
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 22:46:11 ID:f8nIoh2QO
推奨SPでCRの力は100％出せない
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 23:13:52 ID:pBq6HqRc0
気のせいかも自分で判断できん耳なら何聴いても一緒
所詮他人の評価に踊らされるだけの人生だよ
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 23:15:48 ID:Wx5+PHX40
単品コンプレックスが強いのって、
単品より音がいい、って主張してた連中じゃない？

>>978
これ、音、硬いよ。
使ってるうちに多少やわらぐが、結局硬い

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 00:01:43 ID:SfNedFI20
>>979
フェイントｗｗ

>>980
そうなんですか？onkyo製品初めて購入したんで
アドバイス貰ったんですが・・・うーん

>>981
あんまり製品に詳しくは無いので、聴き漁っているうちに
よくわからなくなってきてオススメのものを買ってしまったんです

>>982
やっぱりそうなんだ（゜Д゜;)
自分の中では高い出費だったからショックです
TONEで音を少しいじったけどいまいちでした

諦めて愛着が沸くまで、聴き続けて見ます！
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 00:22:34 ID:2o7y6pub0
>>983
まだ買ったばっかで美品だよね？箱とかまだ取っておいてある？

だとしたら、すぐ使うのやめれば、人気商品だから本体もスピーカーもヤフオクで
結構いい値段で売れるし、

差額は必要だけど、他の製品を買うほうが幸せになれるかもよ。
D2はミニコンにしては本格的な音でレンジも広くて質はいいんだけど、
温かみとか、歌声に艶とかないんだよね。

暖かさや歌声のリアルさを求めるなら、
ケンウッドやデノンがいいと思うよ。

ケンウッドはかなり穏やか系で刺激の無い音、

デノンはメリハリあるけど、ケンウッドに近い感じで艶がある音。
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 00:23:32 ID:CJ6wYhWE0
>>983
店頭で聞いたことしか無いけど家で鳴らすと違うもん？
ボーカルが綺麗で楽器の広がりが良く聞こえた。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 00:29:35 ID:i5OvjyZi0
>温かみとか、歌声に艶とかないんだよね

バカじゃねーのｗ
そういうのはほとんどスピーカーで決まるんだよ
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 00:41:06 ID:SfNedFI20
>>984
初売りで買ったばかりなんですが箱はもう無いです
他は全てあるけど、箱・・
これ人気商品なんですね。

差額払って他の商品・・どうしようかな
かなり何度もいろんなのを聴いたつもりなんだけどな
ケンウッドのＫシリーズとかDENONも聴いたけど
最終的にonkyoとBOSEで迷って、購入したんです

でもちょっと検討してみます

>>985
個人的には違う様に感じました。
判断がおかしくなってたのかも知れないですが

一応自分がよく聴くＣＤを持っていって
同じ曲をいろんなコンポで再生して

自分の家に置く予定の場所と、いつも家で音楽を聴いてる位置と
同じ距離で店頭で聴いてみたりはしてたんですけど
周りの音もかなり入ってくるので・・・

ここで相談してから買えば良かった。レスどうもです。



988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 01:53:39 ID:2o7y6pub0
>>986
露骨なbakaはスルーｗ

>>987
相当な人気商品だよ。
音の質の良さに関してはピカイチだと思う。
あなたが選んだスピーカも良い選択。D-112Eノーマルなんか選んじゃってたらもっと音が硬いわ、
余韻はないわで悲惨だったと思うよ。

しかし、LTDでも音が硬い、と思うってことは、もしかしたらオンキョーのスピーカは合わないのでは無いかと。

ただ、店頭の機械は、結構デモ再生に使ってることもあるから、本体もスピーカーもそれなりに使い込まれて、
こなれてる可能性もある。
新品で卸したての頃は、どの製品でも音はかなりバランスが変で「？！」だからね。
低音とか余韻とか、高音のヌケとかは、ある程度使い込まないとまともにならないかも。

で、店頭でケンウッドとデノンを聞いたけどピンと来なかった、ってことは
それらの音が好みじゃなかった、って可能性もあるよね。

一番いいのは、とりあえず今はD2を使うのを止めて、付属品も含めて汚さないようにして、
もう一度良く聞くCDを数枚持ってお店へ行って、D２も含めて色んな機械を聞かせてもらうことだと思う。
数回通わなければよく分からないかもしれないけど。

冷静になって色々試したら、やっぱりD2が一番良かった、っていう結論になるかもしれないしね。

あと、周囲に複数店舗があるなら、出来るだけ売り場が静かな店を選ぶと良いと思いますよ。平日日中は比較的
静かだから。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 02:13:54 ID:i5OvjyZi0
スルーしてねえじゃんｗ
バカなキモオタがアドバイスできんのは２ちゃんだけだからって調子にのってらぁｗ
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 02:54:06 ID:UL0cy9sy0
馬鹿加減ではお互いいい勝負だ
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 12:55:19 ID:k2ldf6qG0
このスレの狂信者とGKまじきもいなｗ
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 13:41:43 ID:CyAkRwRN0
>>984
KENWOODは耳クソがつまったような音。
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 15:22:57 ID:IH0BfEwc0
次スレ

【ONKYO】 CR-D2 Part2 【CRｼﾘｰｽﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231309318/
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 21:24:50 ID:cxMheMuIO
>>983
オンキヨーの音ってなんか金属質というかヒステリックなところがあるからね。
それがマッチする音楽だとサイコーなんだけど、合わないと耳が疲れるみたい。
好き嫌いはかなり分かれると思うよ。
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 21:32:29 ID:k2ldf6qG0
店頭で聞くと目立って良く聞こえるけど、
家で聞くと確かに疲れる。
耳に刺さる音がある感じ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 22:17:56 ID:fqLynem50
テクノやユーロビートにはバッチリ！
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 23:22:48 ID:Iy4VGTcC0
>>992
耳クソとか言うな
音は人それぞれ、好き嫌いがあるからおもしろいんだぞ

でも犬はホント、俺にも聴くに耐えない糞音だわ
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 23:25:33 ID:tBNcAvxb0
>>997
犬って何？
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 00:25:49 ID:S0CNeBqH0
ケンウッド
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 00:48:57 ID:/4QvOCN80
犬ウッド

でも、いつの間にやら犬ロゴのビクターとケンウッドもくっついてしまったな。
そして株価がやばいと。
1001 ：１００１：
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