【プラズマ】この先生きのこるのは?【液晶】part9
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
液晶派、プラズマ派又はこれから買おうと思ってる人
ささ思う存分論争しましょう
前スレ
【プラズマ】この先生きのこるのは?【液晶】part8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209456846/ _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < 捏造はしないでなかよく喧嘩するように
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
PART9、開幕でありますキノっ
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 11:03:45 ID:MmieO42kO
996 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 10:35:39 ID:Ql/GJkV20
またきのこる話題から脱線してプラ厨目線の画質とやらを絶叫してるのか・・。
懲りない奴だねぇ。
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2008/ship_04.htm 2008年4月 前年同月比 2008年1月〜 4月累計 前年同期比
PDP 95 106.9 283 115.9
液晶37型以上 164 152.1 649 150.4
もう37型以上だけに絞ってもプラズマ総数の3倍に迫ろうかとしているんだがw
PDPの44型以上は2008年4月で25(千台いい)しかないね。大画面こそPDPの得意分野なのに
結局小画面しか売れてないんだ
>>4 更に言えば42型以下のプラズマの主流は前年比マイナスだね。
大型が増えたから全数でやっと前年比プラスみたいだけど、大型は元から
台数が極少数だし、パナの新型がマニア層に行き渡った時点で
全数でマイナスってのも結構近いうちに見る事が出来るカモ。
37型以上の液晶の伸び率を見る限り、大型も液晶って流れと見て間違いないな。
分かり切った事だけど、プラズマオワタ。
生き残るのは液晶だな。
画質は糞だし、個人的には話にならないのだけど。
尼崎の大工場が不良債権と化します。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 14:19:47 ID:kaAlYhAY0
糞画質の液晶の勝ちだな。
糞画質のな。
うちも最近糞画質の液晶買ったよw
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 14:21:17 ID:kaAlYhAY0
>>9 写真見たってしょうがないだろ。
糞は糞だ。
プラ厨の書き込みだけ見たらプラズマは神画質と勘違いしそうだな。
一長一短はあるさ
プラズマ厨が動画性能謳っている割に色割れが気にならない人がいるのが驚きだ
液晶の残像感も確かにあるんだけどね
>>13 それは既に改善済w
2年も前の話してんじゃねーよと
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 16:54:01 ID:ePKTfqam0
>>14 つまり液晶は2年前のプラズマとしか性能競争で勝てないと言うこと?
二年前も欠点を言われる度、既に解決済みを連呼してたような?
結局五十歩百歩の画質でしかないと思うけどね。
そりゃプラズマならSDソースでもブルーレイの様に
見えるってんなら圧倒的って言われても納得だけどさ。
>>17 全然違うって、自宅で2台並べて見てみろよw
そうしたら大差無いとか好みの差とかアフォしか言わんよ。
自宅でプラズマと液晶並べて比較したけど、圧倒的にプラズマの勝利だった。
両方買った俺だからこそ、公平な判断ができる。
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:10:48 ID:PbQE0xQz0
その圧倒的というのがオタク目線だからね。
一般人に力説しても寒がられるだけ。
WQXGAの液晶モニタはあるのにWQXGAのプラズマってなんで売ってないんだ?
PCとAVを両立したいと思っても 選択肢が....
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:42:25 ID:UcEAkSv80
>>24 >>19個人の主観を垂れ流しの様に書かれた所で事実も何もないと思うが?
プラ厨の価値観で判断した画質が世間一般と全く同じだと言う証明を行ってから言ったら?
ほんと、プラ厨の視野狭窄には反吐が出るよね。プラ厨だと揶揄される理由が分かります。
>>25 フラッシュ炊いて撮影したお陰で ARコートされていないことがバレバレw
>>25 ストロボ焚いたらいったい何ルクスあるんだって話だ。
店頭の明るさと比じゃない。ましてや家庭と比べたら。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:45:27 ID:UcEAkSv80
客観的事実から言えば、液晶の方が高画質っていう訳では無いが、
画質の好みが圧倒的に多い、もしくはプラ厨が連呼するような画質は全然気にされてないってこと、
イコールプラズマの方が高画質っていう訳でもない。こう言うとプラ厨が発狂しそうだけどね。
だってプラ厨って自分の持ってるテレビが一番じゃないと暴れちゃうもんね。
>>27 は?プラズマ買ったらプラ厨なのかよ?
プラズマと液晶、両方ともに評価してる俺だから両方の機種を買ったワケ。
で、画質を評価するとプラズマが勝ってるって判断した。
>>29-30 1枚目は横の女もフラッシュ焚いて多少明るいかな?って思えるが、
2枚目3枚目は周囲の環境も暗いし、フラッシュの影響をまともに受けているように見えるか?w
まったくプラ厨の言い訳も良く思いつくと感心するぜww
簡単に圧倒的なんていう言葉を使うから
>>33 液晶とプラズマ両方持ちだけど
2枚目3枚目も、フラッシュの影響をモロ受けてると思う。
つか、この程度のことも分からない奴が画質を評価してるとか、本当液晶終わってるなw
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:52:47 ID:ZIQr4D1H0
「液晶とプラズマの両方持ち」
なんて便利な言葉なんだろうね。
両方買った人だからこそ下せる公平な判断。
どうみてもプラズマの圧勝です。
>>32 で、それはお前の 主 観 以外の何物でもないんだがw
じゃ、俺がプラズマと液晶持ってるけど画質は液晶の方が圧倒的に上だ!と言ったら?
まぁ人それぞれだからそんな見え方もあるよねー、って素直に認める奴じゃねーだろw
24みたいなレス付ける人間だなのに、今さらプラ厨じゃないとか言われてもw
>>38 >液晶の方が圧倒的に上だ!と言ったら?
言えるわけねーだろw
お前はプラズマを絶対に買わないし、1台しかHDTVを買えない貧乏人だろ?
両方購入して、両方のよさ・持ち味を知ってる俺が
【プラズマの方が高画質】と言ってるわけ。
>>35 >2枚目3枚目も、フラッシュの影響をモロ受けてると『思う』。
オイオイ、自信無さげに「思う」だけで、お前は画質の判断しちゃうんだ?
どういう風にフラッシュの影響を受けていると「思った」のか具体的の述べてみろよw
「この程度のこと」なんだろ?
なんちゃって専門家のお前の高尚な解説を発表しちゃってくださいよw
証拠画像欲しいならうpってやってもいいけどね( ^ω^)
>>40 自身がない「思う」ではなく
判断したという意味の「思う」だ。
どういう風に影響を受けてるのかを説明するまでもないだろw
2枚目3枚目をみても、分からないとか、本当重症だな。
>>31 馬鹿か?
両方持ってるのにプラズマに肩入れしなきゃいけない理由なんてないがな。
ていうか、きみの方がよっぽど肩入れして必死になってるように見えるけど。
自分の持ってるTVが劣ってるのが厭でしょうがないって感じでw
>>43 肩入れ?
どこが肩入れしてるんだか。
どっちが高画質か?を問うとするなら【プラズマが高画質】と言ってるだけだろ。
事実を述べることが肩入れなの?
マイナスな事実を書かれて批判と受け取るとか、実に幼稚なんだな。
中学生レベルだろ。
>>39 やっぱ面白れーわ、お前ってw
テレビを複数台持ってるかどうかで優劣の判断が出来るってw
やっぱりプラ厨ってあくまでもマニア的なプラ厨目線でしか物を語らないw
金持ちでもテレビに興味の無い奴は一台で充分だろw
>両方購入して、両方のよさ・持ち味を知ってる俺が【プラズマの方が高画質】と言ってるわけ。
大爆笑。
もう、このプラ厨は世界的に有名なAV評論家になり切ってる模様ですw
生暖かくこの痛々しさを眺めていたいなww
その世界的なAV批評家ご自慢のテレビを是非ともうpって下さいよw
別に他人のテレビとか見てもしょーがないけどさww
草いっぱい生やして、やれAV評論家だのレッテルはりまくってる奴。
ゲハ板住人のような臭いがしちゃうから自粛してください^^;
もううpするしかないよね。同一ソースうpって
圧倒的な差を理解させてくれ。
>>42 出た出たw
説明できない時の言い訳でよく出てくる常套文句w
>どういう風に影響を受けてるのかを説明するまでもないだろw
説明できないから焦って適当に言い訳しているのがバレバレww
判断するには何らかの根拠が必要だろ。お前は何かを白黒どちらかを判断する時は、
直感だけか?何らか知らの根拠を持ってどちらかを選択する、まぁ、こんな説明しなくても
常識的に分かると思うけどなって、こうやって責めるとまた言い訳しちゃうよね?
最後まで言い訳で逃げて説明できないってのは分かりましたよw
>>44 だからきみは肩入れしてないってw
必死な液厨のこと言ってるんだよ。
>>45 おまえは主観とかいって必死な馬鹿だが。
主観とかでごまかしてるかぎり有機ELでさえ
高画質とか言えないわけだがw
このスレのおかしいところは、液晶もプラズマも各1台しか購入したことの無い奴が
液晶の方が高画質だ! プラズマの方が高画質だ!
って連呼してる点だよな。
液晶とプラズマ、両方購入した俺が公平な判断をする。
【プラズマの方が圧倒的高画質】
>>44 だからさ、何を持って 事 実 なのかな?
お前の言ってる事はあくまでも 主 観 の域を絶対に越えない訳。
プラズマ信者がプラズマを選択したのも、主観を持ってプラズマを選択したまで。
つまり、プラズマ信者は主観でプラズマが高画質だと感じたからプラズマを選択したんだろ?
液晶ユーザーの中には、液晶の方が好み、つまり高画質だと感じた人間がいることは完全否定できるか?
画質の優劣は基本的にここの好みや見え方に左右される、
ここまでは理解できるか?
だから、お前の主観が世間一般で等しく通じるかどうかってのをまず証明しろって言ってんの。
ま、プラ厨は自分の価値観が絶対と思い込む選民意識を持った奇特な人種だから理解できねーだろうなw
>>52 画質に関しては人間の感覚が頼りなんだから、お前の論法なら永遠に答えはでないよな。
ただ、「主観もまた事実なり」なんだよ。
液晶とプラズマ両方持った俺が【プラズマの方が断然高画質】と言ってる。
うpまだ?
>>52 だから、お前は自宅環境で両方見たんだろうな。
お前は比べてもいないんだよ、好みなんて語る資格もない。
俺を批判できる奴は、少なくともプラズマと液晶を両方持ってる奴だけだろ。
写真つきでうpってから批判してくれ。
片方しか持ってないのに批判してる奴はお門違いも甚だしい。
なんだ、結局言い訳してうpしないのか。
>>49 ハイハイ。
主観と客観の違いの意味を理解してから発言した方が良いよ?
>>50 少なくとも俺は液晶の方が高画質だ!なんて叫んでねーけどw
お前はプラズマの方が高画質だ!って叫んでるのは散見するけどなw
俺が言いたいのは、プラズマの方が綺麗に見える人間もいるならば、
必ず液晶の方が綺麗に見える人間も存在するっていうこと。お前が言うように
「圧倒的高画質」であるならば、何で同じ位の値段なのに液晶の方が
圧倒的に売れていて、プラズマを凌駕し、駆逐するまでの勢いがあるのか?ってこと。
まぁ、宣伝とかって見苦しい言い訳を始めるのは定番のパターンだけどなw
お前が両方持った所で、主観を超える事は無いんだから。
違うって言うなら、世界中の人間すべてにアンケート取ってこいw
>>58 いずれにせよ、俺に噛み付くならプラズマと液晶を両方持ってることをうp証明してからな。
このスレを見てるってことは、どっちか一方を持ってるまたは興味を持ってるんだろうから。
あっ、プラ厨発言を
>>33でしてるわw
どうみても液晶馬鹿です。本当にありがとうございました。
>>53 液晶の方が圧倒的に売れている事で答えが出てると思うが?w
直感で好みが液晶の方っていうのが多数ってことだ。
そりゃ薄型テレビ=液晶ってイメージで買ってる消費者も少なからずいるだろうけどな。
>ただ、「主観もまた事実なり」なんだよ。
ところで、コレって誰が言ったんだ?有名な学者か何かか?
まさかプラ厨語録じゃないよね?w
>>56 41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:57:44 ID:4CRin3QZ0
証拠画像欲しいならうpってやってもいいけどね( ^ω^)
自分で言った事から行動したら?w
>>61 液晶が売れてるのは店頭画質のみが優秀だからだろ?w
液晶を推してる奴は、いい加減プラズマと液晶両方持ってる証拠画像うpれよー
液晶しか持ってないのに「液晶が高画質!」とか言っても説得力ないっつーのw
>>59 その前に、新型KUROの2枚目3枚目がフラッシュの影響を受けていると判断した
理由を早く述べろよw
>この程度のこと
「この程度のこと」も説明できないのに、画質とやらを語っちゃってんのか?w
>>64 液晶を推してる奴は、いい加減プラズマと液晶両方持ってる証拠画像うpれよー
液晶しか持ってないのに「液晶が高画質!」とか言っても説得力ないっつーのw
>>58 出た主観馬鹿w
>>61 売れてるのが高画質とか完全に馬鹿だな。
一番駄目な液晶が一番売れてるんじゃねえか、しかもアクオスw
別に液晶の方が高画質なんて言ってないと思うけど。
「圧倒的」と言われると違うと思うんだけど。
>>62 コリャまた定番の言い訳だなw
最近では店頭でもプラズマの売り場を薄暗くしたり、シアタールームまで
作り上げて販促してるけど?売れない理由を色々と並べてもなw
>>63 一言も液晶が高画質!だなんて言ってませんがw
しかも、プラズマのことを言うのに、両方を持ってないとダメって誰が決めたの?
プラ厨ローカルルールですか?そんなのプラ厨だけでスレ立てて決めてやったらどうよ?w
で、お前は両方持ってんの?勿論、持ってるから言ってるんだよな?w
やはり、vsスレでは両方持ってる公平な判断ができることが重要だろ?
1台しか持ってない人同士は互いに批判する権利はあると思う。
しかしながら、プラズマと液晶両方持ってる人に対して、1台しか持ってない奴が批判する権利はない。
両方買ってから来なさい。
>>66 分かってねーなーw
やっぱりプラ厨はバカの烏合の衆w
俺が何処で売れている方が高画質だなんて言った?
売れてるってことは、液晶の方が好みもしくは高画質だと感じている人も少なからずいるだろ?
お前の馬鹿仲間も
>画質に関しては人間の感覚が頼り
って言ってるじゃんか。感覚は人それぞれなんだから、どう感じるかもひとそれぞれなんだよ。
プラ厨の言ってる事は、俺がプラズマの方が高画質だと思ったから、絶対にプラズマが圧倒的!って絶叫してるだけ。
つまり、主観でしか物を語っていないのが分からないのか?
って述べてるまで。絶対にそんな奴はいないって否定できるか?
アクオスもそれなりに、専門誌で評価を受けていると思うが?最近発表された
ビジュアルグランプリだったか?それで、確か受賞していたと思うが?見掛けただけで曖昧な記憶だが。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:34:26 ID:Vebvpzo80
>>69 >しかしながら、プラズマと液晶両方持ってる人に対して、1台しか持ってない奴が批判する権利はない。
これは正論だな。
確かに持っていない奴が何を書いても妄想に過ぎないからな。
そうそう主観だとかアフォかと思うね。
有機ELが高画質とか言っても、それは主観だで終わりだなw
だいたい両方無ければ比較不能なわけで比較してないんだから
好みでもなんでもないだろ。
っていうか一般人はそれほど画質は重要視しないってのも、
前々からのこのスレの結論だがな。
俺プラズマは持ってないけどHDブラウン管なら持ってる。
PS3でBD見比べたが圧倒的な差があるかと言われたら??と言う感じだけど。
>>69 勝手なことばかり言って今さら何が公平だよ、反吐が出るw
早く新型KUROの2枚目3枚目の写真がフラッシュの影響を受けていると判断した理由を言えよw
「この程度」って言う割には、何かと言い訳ばかりで何の説明も出来ないんだなw
んで、お前が言ったんだろ?
41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:57:44 ID:4CRin3QZ0
証拠画像欲しいならうpってやってもいいけどね( ^ω^)
自ら言ったことぐらいやれよw
両方持ってるって口で言うだけで良いのか?
だったら、俺も両方持ってる!って宣言だけしちゃうけど?w
何の証拠もねークセに両方持ってるとかホラ吹いてんじゃねーよw
>>74 うpしてやってもいいけど、お前1人くらいしかリクエストがないのに、わざわざうpるほど面倒なことが好きではない
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:38:49 ID:Vebvpzo80
そもそもここは画質スレではないのだから、液晶厨は画質の話をする必要はない。
液晶厨は売り上げの話だけをしていればよい。
画質がどれほど劣悪でも、売れてさえいれば満足できるのが液晶厨なのだから。
わざわざ液晶が圧倒的に不利な画質で争う必要もあるまい。
液晶厨は画質に拘らないのだから。
いや、俺もリクしてるけど。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:40:49 ID:Vebvpzo80
>>73 >HDブラウン管
そんな小型、今更議論する必要もないだろう。
このスレは50インチがデフォだから。
>このスレは50インチがデフォだから。
おいおい誰が決めたんだ?
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:45:00 ID:Vebvpzo80
>>72 ハイハイ。
何事も結局は主観にすぎないこと分からないのか?
簡単に説明してやるけど、お前の嫌いな食べ物があるとする。
だが、それは確実にその食べ物が好きな人が存在する訳だよな?
食べ物は味の好き好き。テレビは人それぞれの見え方。つまり、主観。
テレビは液晶テレビの方が圧倒的に売れているワケだから、その画質の捉え方は、
世間一般において、液晶の方が好みであると感じている人が多い可能性が高いってこと。
プラズマ至上主義者のプラ厨にこんな事を言っても、絶対に認めないのは分かるけどなw
こんな子供でも分かる説明をしてあげても、ウダウダ言いそうだがなw
>>75 はー?
別にリクエストなんてしてねーのに、41でお前自ら言いだしたんですけど?ww
なんだ、結局持ってねーって面白くないオチだったりすんの?w
50インチ以上で無いとわからんのが圧倒的画質差か。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:48:38 ID:Vebvpzo80
小型でBDを見るのも下らない話だが。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:50:11 ID:Vebvpzo80
>>81 普通の人は、テレビは映ればいいんだよ。
君もそうでしょ?映ればいいから、店員さんにおまかせで液晶を選んだ。
画質なんて全く拘らない。なぜなら、動画ボケを気にしていないのだから。
怖いね。そのオタク思考。
>>80 スレタイ読んでから言ったら?w
50インチ以上画質を語るスレってのでも立てて一人で絶叫してればいいよw
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:52:05 ID:Vebvpzo80
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:53:14 ID:Vebvpzo80
>>86 別に禁止されているわけじゃないでしょw
何でも書き込めばよい。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:54:59 ID:Vebvpzo80
というか、自称一般人がこんな板に何の用なのか?
大人しく店に行って、店員の言うことに従っていれば良い。
一番売れている液晶を買って、何も考えずに満足していれば良い。
それが本人のためだ。
>>40 なんだかよく分からないことで盛り上がってるけど
写真のEXIFデータを見れば3枚とも「フラッシュ使用」てなってるぞい
>>90 まてまてw
俺の液晶馬鹿を追い込む為の切り札の1つを使うなw
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 21:59:27 ID:Vebvpzo80
下らん。画質で争う必要もあるまい。
液晶は売れているのだから、それでいいではないか。
何が不満なのか?
たとえ、黒が浮こうが、残像が酷かろうが、そんなのは全く問題ではないはず。
売れているのだから、我慢するべき。
まあ、俺は我慢できないがw
>>87 2chも今では一般的だから、AV板=オタクの板という短絡的思考に陥るお前は、
本当の意味での典型的なオタクなんだろうねw
テレビを買いたいな?って思ってる奴がスレを検索してみて辿り着く奴だっているだろうし。
そうして検索して辿り着いたら、プラ厨がプラズマが圧倒的高画質だって絶叫してんだもんw
完全に主観でしか物を語っていないのに、何かと言い訳を付けてプラズマ至上主義を唱え続ける。
異世界に踏み込んでしまったなんて思う奴もいるだろうなぁw
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:00:30 ID:xI/gM7fR0
ID:0OaYnxLz0
↑
この人、自分で売り上げの話や主観の話したのにね。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:02:29 ID:Vebvpzo80
>>93 >2chも今では一般的だから、AV板=オタクの板という短絡的思考に陥るお前は、
何言ってるんだよw
ここは完全にオタクの板だぞ。
世間一般の人間を見てみろ。誰がわざわざテレビを買うのに2ちゃんを見る?w
液晶馬鹿(液晶を買った人を批判してるわけではない)は、プラズマも買ってから反論しろよw
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:04:54 ID:xI/gM7fR0
「テレビは液晶テレビの方が圧倒的に売れているワケだから、その画質の捉え方は、
世間一般において、液晶の方が好みであると感じている人が多い可能性が高いってこと。」
????
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:06:00 ID:Vebvpzo80
>>93 >2chも今では一般的だから
あと、こんなのを外で言わないほうがいいと思うw
ドン引きされるから。
オタクの目線で一般人を語ってはいけない。
>>90-91 だからさー、
プラズマの発表会で薄暗い環境にしているのは最初から分かってるし、
フラッシュ焚いて撮影するのは当然じゃない。
それを踏まえたうえで、1枚目はフラッシュの反射からフラッシュの影響を受けていると
思われるが、2枚目3枚目は反射が無く人物や周囲の環境も薄暗くて、フラッシュの影響を
受けていると判断した理由は何処だ?って聞いているまでなんだが。
まさか、写真の情報を見てフラッシュ焚いているかどうかで端的に判断したんじゃないよな?
つーか、
>>90のレスから一分足らずで即レス出来るって、そんだけ意思疎通が上手くいってるんだ?w
初心者の質問スレ一杯あるだろ。
>>94 売上の話は当然じゃない。スレタイ読めよw
で、俺がどの辺りで主観の話をしているのかな?
俺は、〜って感じる人がいても当然の話で完全否定はできないって言ってるだけなんだが?
具体的に指摘してくれよw
>>95 お前が思ってるほど2chはオタクだけが利用している巨大掲示板じゃないんだがw
ヤフーで検索しても、Googleで検索しても2chのスレが検索結果として出る。
やっぱり偏屈的なオタクは世間知らずだなw
>>96 だから、早く自分で言った事をやれってw
まだお前が双方持ってるかどうか証明されてないんだから、そんなこと言う権利はねーぞw
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:10:04 ID:Vebvpzo80
>>99 > プラズマの発表会で薄暗い環境にしているのは最初から分かってるし、
> フラッシュ焚いて撮影するのは当然じゃない。
> それを踏まえたうえで、1枚目はフラッシュの反射からフラッシュの影響を受けていると
> 思われるが、2枚目3枚目は反射が無く人物や周囲の環境も薄暗くて、フラッシュの影響を
> 受けていると判断した理由は何処だ?って聞いているまでなんだが。
> まさか、写真の情報を見てフラッシュ焚いているかどうかで端的に判断したんじゃないよな?
なんかオタクな話になってきたなw
ちょっとついていけないw
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:11:35 ID:Vebvpzo80
>>101 >お前が思ってるほど2chはオタクだけが利用している巨大掲示板じゃないんだがw
いや、ここに書き込むのは相当オタクだと思うよw
現に君の書き込みって、すごくオタクっぽいからね。
長文多いしw
>>97 可能性が高いってところに注目して読んだら、馬鹿なお前でも理解できると思うよ。
で、俺が主観で語ってる部分はどれだい?中には混じってるかもしれないけどなー。
>>98 まぁ、簡単に言えばお前が知らないだけ。
2chでも色んな板やスレがあるだろ?金融から文化から芸能人スポーツに至るまで。
数年前まではUGで2chって言えば変なイメージだったけどな。
家に引き籠って50インチオーバーのテレビだけ見てないで、もっと外の世界に出たらどうだ?
>>100 ここでの論点はスレじゃなくて、板全体の事を指してるんだよ。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:18:15 ID:Vebvpzo80
>>104 > 2chでも色んな板やスレがあるだろ?金融から文化から芸能人スポーツに至るまで。
> 数年前まではUGで2chって言えば変なイメージだったけどな。
いやいや、今でもオタクだよ。基本的に。
君、理系でしょ。文章見たら分かるw
ああいうのを一般化したらダメだよ。
そういうのを自覚して行動したほうがいい。今に失敗するよ?
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:18:41 ID:xI/gM7fR0
「で、それはお前の 主 観 以外の何物でもないんだがw」
両方持ってる奴が答えてるじゃん。
あんたは一体どうしたいんだよ?
プラズマになにか怨みでもあるのかい?
俺の周りも俺もみんな液晶だけど、正直画質ではプラズマが上だと分ってるよ。
でも液晶がしかもアクオスが1番売れてる。
これが事実でしょ?
>>102 え?
状況判断するだけがオタクなのか?w
実際に撮影されている写真を見て、その状況を判断するのは素人でも可能だろうよw
顔がテカってるが、こっちではテカってない。テレビ画面にもフラッシュが映り込んでいるか
映り込んでいないか。それぐらい俺みたいな素人でも分かるんだがw
俺が長文になってしまうのは。端折ってレスすると意図的にスルーするのが分かってるから。
だから噛み砕いてバカでも分かるように丁寧にレスしようとすると、長文になってしまうだけ。
まぁ、俺の文章力が余り無いってのも原因の一つだけどなw
んで、俺は完全に文系。
ま、こうやって意味不明な決め付けをしている時点で、お前は典型的なオタクだよw
そりゃ勝手に50インチ以上がデフォって仕切ろうとするわけだからな。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:27:11 ID:Vebvpzo80
>>107 >状況判断するだけがオタクなのか?w
そうだよ。普通は他人の写真ごときに、そこまで入れ込まないからね。
それで君の環境が良くなるならとこかくね。
自分がオタクなのを認めるのが嫌みたいだけど、別にオタクでいいじゃないw
おしゃれさえしていればw
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:30:08 ID:Vebvpzo80
>>107 >俺の文章力が余り無いってのも原因の一つだけどなw
自覚していれば良い。
ちなみに長文は読み手が勝手に端折る。
>>109 別に写真に入れ込んでねーじゃん。
状況判断。分かる?じょうきょうはんだん。
写真を見て状況判断するのは、誰でもやるだろ?
ま、お前のような類の人間には何言っても無駄みたいだけどなw
50インチ以上がデフォとか言ってる強烈なオタクにオタク扱いされたくねーよw
しかも、 お し ゃ れ ってw 昭和初期の生まれですか?ww
>>110 なるほど。だから理解できねー訳だ。
しかし、この程度を長文って、新聞とか雑誌とか読めないの?w
見出しだけ見て得意満面に理解した気になってそうだなw
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:36:42 ID:xI/gM7fR0
>>111 話が脱線してるからプラズマと液晶の話してくれよ。
俺はあんたの液晶とプラズマの画質や将来性の話を聞きたいよ。
>>113 俺が主観で言ってるとか言っちゃった割には、どの部分か言わないんだなw
とりあえずスレタイ読めよw
画質の話は専用スレ立てて、そっちで絶叫してろよw
大体、人の見え方はそれぞれだって俺はさっきから言ってっから。
将来性?いずれどっちも消えるだろうけど、プラズマの方が「圧倒的」に早く消えるだろうな。
これは画質と違って個人の直感で言ってるのではなく、今現在の状況から判断した俺個人の推測。
大型の割合がどんどん開いている、プラズマの主力である42インチ以下の売り上げが前年割れ、
世界規模のメーカーが増産を中止、もしくはプラズマ市場からの撤退を検討、などなど。
だが、色んな意見があって当然。これで満足か?
ところで、
リクエストしても無いのに両方持ってる写真うpするとか自ら言ってたプラ厨は撮影中か?
都合悪くなるとドサクサに紛れて逃げるっつーのも、プラ厨の典型的行動パターンだがw
所々で両方持ってない奴に言う資格は無いとか口を挟んできた奴も、当然両方持ってないんだろうけどなw
ま、永遠に来ないだろうけど、両方持ってる写真がうpされるのを楽しみにしてるからw
画質はプラズマが優位
画質以外は液晶が優位
売れているのは液晶
採算がとれているのは松下とシャープ
この真実を、まず共通の前提に置く。
それから議論を始めよう。
そろそろ、ボーナスも出るのでTV買おうと思ってこのスレ来ました・・・。
なんで、おまいら仲が悪いの?w
初心者の俺に、液晶とプラズマのメリットとデメリット解りやすく議論してくれw
液晶は安いのが最大のメリット
液晶とプラズマ、どっちもしばらくは生き残ってほしい。
買う人が自分の用途にあったものを選べばいいだけだから選択の幅は広い方がいい。
プラズマが圧倒的高画質という書き込みを鵜呑みにしてしまうと
後悔すると思う。ソースが悪ければブレるしボケる。
それは、液晶も一緒
まあ、両方生き残ったまま有機ELに移行でしょ
正直、どっち買ってもいいじゃね
プラズマは圧倒的ではないにしろ高画質だとは思う。
ブラウン管からの買い替えならプラズマかな。
使い勝手なら液晶がいいと思う。
どっちでもよくね?
>>114 またおまえか・・・何度も逃亡してんのはお前。
1台も持ってない奴はここから消えろ。
アメトークで、
『映画を見るなら、液晶』 『スポーツを見るなら、PDP』
なんて言ってるんだが・・・
wikiワロタ。
こんな事言い張ってたのにpanaは42までフルハイ出すんだからな。
液晶パネル製造に強みがあるシャープが2005年頃からフルハイビジョン(1920×1080)パネルに
力を入れ、他社の液晶テレビも追随して低価格化・より小さいサイズへのフルHDパネル搭載が進んだ。
画素の微細さを上げると輝度など他の性能に影響が出る場合があるが、フルHDという非常に分かりやすいキーワードは
消費者に高画質を訴える効果が大きかったと思われ、プラズマに対する液晶のシェア拡大の一因になったと考えられる。
パネルの高解像度化が遅れたプラズマ陣営は、50インチ以下ではフルHDは不要[3]と訴えるなど
巻き返しを図ったが大きな効果はなかった。2007〜2008年になってプラズマでもフルHDパネルが普及しつつある。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 08:12:59 ID:LT5GI+740
>>125 エロゲ、アニメ見るなら液晶
映画、スポーツを見るなら、プラ
つまり液晶は・・・・・・・・・・・・・・
映画、スポーツ以外がエロゲ、アニメになってしまう思考がキモ過ぎます。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 09:27:31 ID:0tEHHO1U0
そろそろ誰でも良いから
・フラッシュ焚いた液晶テレビ画像
・フラッシュ焚かない液晶テレビ画像
・フラッシュ焚いたプラズマテレビ画像
・フラッシュ焚かない液晶テレビ画像
うpしてくれんかね。
別に液晶しか持ってない人でもプラズマしか持ってない人でも良いよ。
ブラウン管ユーザーより。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 09:27:34 ID:LT5GI+740
他になにがあると?
マジでそう思ってんの?
今やってるテレビの番組表見てみたら?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 09:33:29 ID:LT5GI+740
>みたけどアニメしょか載ってない
キモヲタ乙
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 09:43:50 ID:LT5GI+740
( ^ω^) あんま褒めるなキモオタw
スレが伸びていくのって楽しいよね
ああ、そうだな
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 10:21:16 ID:St1dTM/K0
すみません、いま10年前の32インチのブラウン管テレビを使っています。
そろそろ42インチ以上の薄型テレビを買おうと思っていますが
次もまた10年ぐらい使う前提であれば、どっちがいいのでしょうか?
>>127 >つまり液晶は・・・・・・・・・・・・・・
バカ売れということですね、わかります。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 11:19:25 ID:fnZ28JNy0
>>137 10年も使うなら液晶のほうがいいぜ。電気代も安いし、焼きつきもせんし。
2〜3年で乗り換えるのならどっちでもいいと思うが。
犬がそろそろ180Hz駆動の液晶出すんで、今の120Hzは負け組みになります
まぁ最終的に240Hzまで逝くと思うんで、180Hz買うヤツも最終的に負け組みですが
液晶馬鹿は液晶1台しかもってないのに、プラ・液晶両方持ちを平気で批判するからなぁ
1台しか買えないから、自分の買ったものが最高と思いたいのは仕方ないけど、
プラズマの方が高画質なのは事実だし・・・
いや、最高とか言ってるのはプラ厨だけだろ。
圧倒的とか言うから反論するだけ。
>>125 KUROを勧める土田が映画は液晶だって言ってたよな。
最近では残像は気になる点ではないって口を揃えて言ってたし。
やっぱり普通の認識では、残像をそんなに気にする人はいないって事だよな。
必死に連呼しているのは、絶滅間際のプラ厨だけ。
プラズマは綺麗だけど映り込みが…とかってちゃんと言ってたな。
>>141 プラ馬鹿は両方持っていると言う証拠を挙げずに両方持ってると言い張ってるから傍から見てもどっちも変わらないけどww
何かと言い逃ればかりで最後まで逃げて晒さないしなww 昨晩のプラ馬鹿の茶番も、結局晒さなかったんでしょ?www
プラ馬鹿が口だけのハッタリ野郎っていうのは、AV機器板で常識として定着しつつあるねww
41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:57:44 ID:4CRin3QZ0
証拠画像欲しいならうpってやってもいいけどね( ^ω^)
プラ馬鹿自ら晒すと言って最後まで逃げて晒さなかった証拠を提示しておきますww
俺が本人だけど、最低4人はリクエストがないと晒す気になれない
>>146 もちろん明るい液晶ですね、わかります。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 19:58:21 ID:mO2WwLec0
41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:57:44 ID:4CRin3QZ0
証拠画像欲しいならうpってやってもいいけどね( ^ω^)
41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:57:44 ID:4CRin3QZ0
証拠画像欲しいならうpってやってもいいけどね( ^ω^)
41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 20:57:44 ID:4CRin3QZ0
証拠画像欲しいならうpってやってもいいけどね( ^ω^)
あれあれ?
何で後付で4人のリクエストが必要とか言い始めてんの?
どうせ4人に達しても晒す気は無いんですよね、分かります。
だって双方持ってるとか言ってるけど、実は持ってないんですものね^^
>>149 昨日の時点で、1人2人くらいじゃ面倒で晒す気にならないって言ったが。
>>147 持ってないんなら、最初から素直に持ってないって言えよw
このスレですか?
液晶・プラズマ両方持ってると言う池沼詐欺師が出没するってのは?
実は37型ポンコツプラズマしか持ってないという詐欺師なんですよね
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 20:08:48 ID:6/wUAEkJ0
>>151 >>41で誰も求めていないのにおまい自ら証拠画像をうpすると言い始め、
実際に
>>74で、自分で言ったのであればうpしたら?と言われると、
>>75で一人しかリクエストしてないのに面倒だって言い始めただけやん。
プラ厨発言の変遷
両方持ってる画像をうpしてやろうか!?(
>>41)
(゚д゚)ハァ? 別に見たってしゃーないけどうpしたいならどうぞ(
>>74)
うpしてやってもいいけど、お前1人くらいしかリクエストがないのに、わざわざうpるほど面倒なことが好きではない(
>>75)
(゚д゚)ハァ? 別にリクエストなんてやってねーんだけど
俺が本人だけど、最低4人はリクエストがないと晒す気になれない
(゚д゚)ハァ? 何で4人とか後付で言っちゃってんの?
メンヘル住人でもあるプラ厨の発言内容が支離滅裂なのは今に始まった事ではないから
>>139 10年も液晶の目潰し低画質を見つづけなきゃいけない人の気持ちを考えろよ。
結局人間攻撃するのが液厨なのは、いつもの流れだな
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 21:38:47 ID:4mqxBAVn0
プラズマ派:液晶を批判する
液晶派:プラズマ派を批判する
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 21:41:58 ID:4mqxBAVn0
>>111 >しかも、 お し ゃ れ ってw 昭和初期の生まれですか?ww
たぶん、というか間違いなく、あんたより若いw
昭和の終わりごろ生まれだから。
まあ、同世代の人間と比べれば恵まれた環境だな。
テレビよりも部屋が問題だから。
>>160 多分、プラズマ派を否定してるのではなく、プラ厨を馬鹿にしてるだけ。
液晶とPDPを比較した場合、画質は圧倒的にPDPが綺麗だと思う。
けど、PDPは映り込みや焼きつき、G音等の弱点があるので液晶を買った。
だって、貧乏人だもの。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 22:38:22 ID:sWRWrJAi0
プラズマ厨≠プラズマ派
プラズマ派だと思い込んでるプラ厨の多いことw
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 22:41:06 ID:4mqxBAVn0
これだから部屋の狭い人間は嫌だ。
部屋が狭いと心まで狭くなるのが分かる。
また液晶持ってる奴が貧乏人っていうプラ厨説が始まったw
ハーフHD液晶26〜32型が10万円程度。
ハーフHD以下プラズマ37型が10万円程度。
更にパナのビエラ公式サイトでは4.5畳で37型で十分だと誘導している。
見栄っ張りの貧乏人はどちらを選ぶか分かるよな?w
数字では残酷だが、実際にプラズマの8〜9割が42型以下の廉価モデルですからw
>>161 今時の平成に近い生まれが、そんな喋り方しないと思うよw
レスの書き方が、何ともオッサン臭過ぎますw おしゃれとか特にw
昭和中期生まれで中年真っ盛りの脂ぎったオッサンでしょ?
>>165 脳内で広い部屋を妄想するだけなら誰にも出来るよね。
100uぐらいの部屋なのかい?50インチオーバーのテレビを置くのだから大変ですね。
まあ所詮は妄想だけのお話は聞いても無駄ですが。
液晶しか持ってないくせに、両方持ちの俺を平気で叩く低脳さには恐れいる
なんかもう、寿司と焼き肉のどっちがウマイ
tか言ってるのと変わらんなw
>>146 液晶とプラズマの画質の比較をするのに何で真っ暗な環境なんだ?
何か真っ暗にしないと都合の悪い事でもあるのか?
とにかく暗闇を好んでやまない根暗なプラズマ君よ
>>171 だよね! だから映画館は照明をつけたまま上映すべきだよ!
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 00:50:21 ID:9wt4NAN+0
>>167 >そんな喋り方しないと思うよw
そりゃ、君がそう思っているだけに過ぎない。
実際、俺がそんなしゃべり方をしている以上、君の推測には何の意味もない。
せいぜい自分の環境を改善して大きなテレビが置ける部屋に住むことだ。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 00:53:55 ID:9wt4NAN+0
>>166 でも、このスレの液晶ユーザーは貧乏人が多いと思うよ。
平日の昼間に書き込める学生さんばかりのようだし。
学生さんは貧乏だからね。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 01:00:40 ID:9wt4NAN+0
>>166 > ハーフHD液晶26〜32型が10万円程度。
このスレの液晶厨のメインだな。
俺のPCモニタより安いのが面白い。
そんな奴がAV機器板に来るとは。
まるで、ミニコンでピュアオーディオ板に行くようなものだ。
推測でモノ言うのは君も変わらんな。
>>166 > ハーフHD液晶26〜32型が10万円程度。
このスレの液晶厨のメインだな。
俺のPCモニタより安いのが面白い。
そんな奴がAV機器板に来るとは。
まるで、ミニコンでピュアオーディオ板に行くようなものだ。
20万も出して買ったものが、1年や2年で駄目になるのが怖いから安全策で液晶を選んだ。
ただそれだけのこと。
焼きつきって保障外だろ?
液晶もプラズマも両方持ってるのだが、
それぞれ一長一短があるので、どっちが良いかなんて決められないよ
ただしコレだけははっきり言える。
プラズマのコントラストの悪さは我慢できるが、
液晶の残像は耐えられない。長時間は無理、目がおかしくなる。
26〜32型ぐらいなら液晶でもいいけど、
画面が大きくなると、結構きついよ。
同じソースでも画面が大きいと時間当たりの画面の移動量が変わる。
視野角も大きくなる。これが意味することはわかるよな。
高いお金を払って、大型テレビを買ったのにこれじゃ、哀れとしかいいようがないよな・・
今はブラウン管から薄型への買い替えが主流だから、みんな液晶を買いたがるけど
2台目以降は正直わからんよ。俺の主観では今の液晶のまま進化できないなら、液晶の天下はそうつづかないと思うよ。
やがてパソコンモニター以外では使われなくなる運命かも。
プラズマも微妙にデカイ、重い、発熱きつい、液晶ほどで無いにせよ幾分残像はある。
有機ELの大型化、製品寿命の向上、値段の下落、が実現されたら、一瞬でプラズマは消える運命だけど
今の時点では、使ってみればわかるがプラズマも悪くはないよ。
今は有機ELが普及するまでの数年の繋ぎで37ハーフのプラズマ買うのがベストだろうな。
安いし消費電力は液晶と大差無いし、そもそもフルの媒体はまだそれほどない訳だし。
リアプロってどうなの?
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 06:51:12 ID:9wt4NAN+0
>>178 いや、実際メインだろう。
せいぜい40インチが上限。この前、写真を晒した液晶厨も
40インチ18万の安物だったし。
結局推測じゃ意味無い。
>写真を晒した液晶厨も
あれは46だっただろ。
プラ厨が全員50以上で安物ハーフじゃないと証明できるんなら別だが。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 07:27:52 ID:9wt4NAN+0
>>184 たしか18万くらいの安物だったぞ。
kakakuで調べた記憶がある。
俺のPC液晶以下のコストで笑ったことを覚えているw
で、その一人の画像を見て推測しただけなのは変わらないと。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 07:35:55 ID:9wt4NAN+0
>>186 1人で十分だろう。液晶厨はせいぜい3人くらいが書きこんでいるだけだから。
すぐID変わるしw
推測でいいならプラ厨もそんなに人数いねーだろ。
お前は毎度おなじみ「俺のPC液晶」が口癖のゆとりだし。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 07:47:42 ID:9wt4NAN+0
>>181 >そもそもフルの媒体はまだそれほどない訳だし。
BD見ないのか?北米じゃ物凄い勢いで映画が出ているのに。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 07:49:07 ID:9wt4NAN+0
>>188 >推測でいいならプラ厨もそんなに人数いねーだろ。
うん。プラ厨は1人もいないよ。
プラズマユーザーならいるけどw
何を今更w
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 07:54:57 ID:9wt4NAN+0
>>191 今更と言うなら、なぜお前は液晶を使っているんだ?
液晶でBD見ても面白くないだろう。
5.1chでガンガン音を鳴らしても、肝心の画面があれでは
BDの魅力が半減するのだが。
>液晶でBD見ても面白くないだろう。
>5.1chでガンガン音を鳴らしても、肝心の画面があれでは
>BDの魅力が半減するのだが。
お前の考え押し付けられてもな。ま、確かに画面が白っぽくなるのは嫌だから
光沢液晶を買ったが。映画だけ見るんじゃないし。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 08:23:01 ID:9wt4NAN+0
>>193 >画面が白っぽくなるのは嫌だから
いや、問題はそこじゃないだろう。動画性能だよ。
倍速が縦横斜め対応のモデルならプラ厨が言うほど残像感は無いし、
BDなら破綻する事も無い。スポーツの動きの激しいシーンではソース自体破綻するから
プラズマでもブラウン管でもブレるしボケる。なら日中でも部屋の明るさを気にせず見れ、
暗くても黒浮きしない光沢液晶を選んだという事だが。
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 09:41:45 ID:9wt4NAN+0
>>195 >倍速が縦横斜め対応のモデルならプラ厨が言うほど残像感は無いし、
残像はあるんだよ。単に液晶しか持っていないから、知らないだけ。
比較対象の問題だ。
> なら日中でも部屋の明るさを気にせず見れ、
> 暗くても黒浮きしない光沢液晶を選んだという事だが。
光沢液晶とはまた微妙な。
プラズマと液晶の悪いところを集めたようなタイプだぞ。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 10:19:25 ID:yIavfGc+0
書き込み回数:11回 (9wt4NAN+0)
>残像はあるんだよ。単に液晶しか持っていないから、知らないだけ。
だからブラウン管なら持ってるよ。それと見比べて見て気にならないレベルという事。
知らんという事は無い。
>光沢液晶とはまた微妙な。
>プラズマと液晶の悪いところを集めたようなタイプだぞ。
今まで液晶でも光沢なら〜という書き込みはいくつかあったはずだが
初めてだなそんなレス。
>>197 液厨はID変えて必死な奴がいるからな。
しかも平日休日の昼間っから
このスレだけ見てると、液晶が欠陥商品みたいに
思えてくるほど、誇張や捏造がひどいよな。
2年使った32インチの液晶に、半年位前に52インチを買い増ししたんだけど
残像なんてまったく気にならないし十分綺麗だよ。
べつにプラズマでも良かったんだけど
欲しいデザインや機能で選んでいったら液晶になった。
SDブラウン管と液晶テレビしか使ったことが無い人は残像がどういうものか
わかっていないと思うよ
液晶は角度によるコントラスト変化はかなり改善されていると思うけど
残像に関しては倍速処理してもテロップ位しか効果がない
残像感は普通の映像なら無いだろうが、
気になる残像がないとか酔わないとか完全に嘘だから。
暗いシーンの潰れとかもあるし欠陥商品と言われてもしかたがない。
この点は並べて比較すればアフォでも明白に分かる。
>>201202 HDブラウン管と比べてるんでね。
>気になる残像がないとか酔わないとか完全に嘘だから。
無いとは言わないが酔わないが嘘というのはアフォかと。
雑誌の付録についてた、オネーチャンの乗ったハンモックがゆらゆら揺れる
画質評価DVDの動画を、従来仕様と倍速仕様の展示機で見せてもらったことがあるけど
糞画質がウンコ画質に変わったくらいの改善で絶望した。
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/21(土) 15:27:00 ID:G0iFdt//O
>>196 >光沢液晶とはまた微妙な。
>プラズマと液晶の悪いところを集めたようなタイプだぞ。
んな事はない。映りこみが出るが、
色再現が格段にアップする。
テレビ見てるくらいで酔うわけない。
もうちょっと控えめな嘘にすれば
信じちゃう人も出てくるかもしれないのにw
電気屋でだが
3年前は液晶みてたから気持ち悪くなった
今は改善されてるだろうけど
↑
電源のON/OFFで 液晶のバックライトの消耗が加速 とか
温度変化 でバックライトの寿命が低下 てほんとかよ
俺はプラズマ持ちだがプラズマ寄りにしかみえん
>>210 ググればわかるけど、それは本当。結構PC液晶やノーパソで有名
昔は、バックライトの形に焼けている安物液晶ディスプレイを良く見たが、
今は対策できているんだろうなぁ。
今日、久しぶりに大手の電気屋に行って液晶とプラズマを見てきた。
プラズマの画質の悪さは一向に改善されてないな。
パナが雑誌等で評価が高くて期待はしてはみたものの見事に裏切られた。
パナから多くの袖の下を貰ってんだろう。
読者の為に本当の事を書いてもらいたい。
あの映りのプラズマを家庭で標準モードで見れば
見違えるように綺麗に見える!!なんてことは絶対に無いので騙されないように。
十分に注意して欲しい。
店頭より多少はマシだが家庭で見ても正常な人間の視覚ならば相当に暗く感じる。
ここにレスしているプラズマ陣営の発言内容には十二分に警戒したほうがいい。
まぁ2CHを何時も閲覧している方はご存知だろうけれども。
批判や悪評は具体的に頼む。
「暗く感じる」は輝度を落とした高いコントラストの裏返しともとれる。
逆に明るく観えても黒浮きしてたら意味ないしな。
どちらがどう良い・悪いのか具体的かつハッキリとした言葉で頼むよ。
出来れば型番くらい挙げて貰った方がもっと分かり易いな。
>>180 たぶんどちらも突出したものではないから片方が駆逐されるものがでてきたらもう一方も時間の問題でしょうね。
初期の液晶やプラズマに比べたら格段に安くなってるからどちらを選択してもそんなに失敗ってことはないんじゃないかな。
4,5年前なんか100万ぐらいしてたのだから。
パナは電気代がヤバイ
外出中で誰もいなくても家のエアコンを消さないオレにとっては
その程度の電気代の違いはもはやたいした問題では無い。
プラズマを暗いとか言うのは液晶で目がやられちゃってる奴だけ。
ブラウン管でも暗く感じるだろう、哀れとしか言いようが無い。
液晶よりブラウン管の方が明るいだろ?
液晶やブラウン管に比べてプラズマが暗いだけ。
いやブラウン管よりも液晶の方が明るいよ
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 12:49:04 ID:Gv+14Qff0
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 14:16:51 ID:gq+qfqhlO
俺はプラズマしか持ってないから、液晶の残像とかよくわからない。
プラズマの方が画質がいいのかどうかも比べてないのでよくわからない。
液晶と比べて、どうなのかわからないけど、俺にはプラズマ(P50-XR01)で十分。
日立のプラズマは、液厨に言わせれば糞画質なんだろうけど。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 14:52:55 ID:tQEe6xJG0
早く有機EL安くしてよ
720pの15インチくらいで良いからさ
個人用途なら動画再生能力さえ高ければノート程度の大きさ・解像度で十分だわ
というか画面大きいと無駄に場所が必要で邪魔
映画やアクションゲーなら画面が大きいよりスピーカがでかい方が迫力が出る
異論は認めるが、兎に角大きく兎に角高解像度って流れは好きじゃない
>>221 いや、液晶のほうがまぶしいよ
明るいっていうわけじゃなくてね
プラズマが暗いとか言ってる奴は完全に目が潰れてるんだろ。
実際暗いとか言って明度をダイナミックレベルで使ってる奴なんて皆無だからな。
ブラウン管とプラズマはその点同レベルだよ並べて見れば明白。
むしろ液晶は完全にハレーション気味で異質。
まぶしいのに、安易に明度落とすと画質が大幅に劣化するという根本的欠陥を抱えている。
日中の事を言ってるんだろ。一般人はテレビ見る為にカーテン開け閉めしない。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 20:47:47 ID:gq+qfqhlO
液晶をダイナミックモードで見る俺もいるんだぜ。
真横に出窓があるからな。
>>228 やれやれ。この間は液厨が人間攻撃するとか言って非難してたのにこれか。
>>227 プラズマ昼間見るのにカーテン開け閉めなんてしたこと無いがw
というか俺んちにはプラズマも液晶もブラウン管もあるんだわ。
語ってる奴は当然あるのを見て語ってるんだろうな。
店頭みたいに自宅と環境が全然違うはメーカーごとに画質設定違うもん比べても無意味だよ。
>>230 だからよく言われてるだろ?
プラズマ派≠プラズマ厨
だって。
自分の言った事を傍から忘れる健忘症の激しい御仁なんだから。
そもそもプラズマ保有者の9割が廉価機種保有者なんだから、
どちらかと言えばプラズマユーザーに見栄っ張りの貧乏人が多いんだよ。
>>229 昼間はダイナミックモードもアリかもしれないが、
夜はどうしてるんだ?リビングの明るさだったら、バックライト最低でも大丈夫だが。
俺は休日の昼間でもバックライト最低で観てるけどね。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 21:11:04 ID:1O2B6UR40
>>231 もうプラズマ&液晶両方持ってる詐欺は聞き飽きた。
口だけ両方持ってるって言うなら誰でも出来るからな。
>>234 それこそ聞き飽きたけど、両方持ってないのは嘘だろってw
きみこそ何も持ってないんでしょ?
口だけ持ってるって言うなら誰でも出来るからな。
俺はプラズマも液晶も両方持ってるがw
液晶馬鹿って、1つしか持ってないのにプラズマ批判するからなぁ
液晶1台しか買えないから、自分の買った製品が最高って信じたいのだろう
残念ながら【プラズマが最高画質】だが。
これから証拠画像もうpせずに、液晶とプラズマ両方持ってると言い張る奴は、
両方持ってる詐欺とでも命名すっか?w
あと液晶持ってる奴は部屋が狭いから貧乏人だとか言ってて、自身の豪邸証拠画像を晒せない奴も、
実は貧乏人詐欺とでも言うかなw
この類のプラ厨ばかり(といっても2〜3人程度)だからなぁ
>>237 そんなにうpって欲しいの?ならうpってやるけど。
液晶とプラズマ両方買った俺が断言する。
【プラズマの方が高画質】。
これだけはガチ。
>>235 うん。だから、二つ持ってると言う証拠を晒してから言おうね。
「口だけ持ってるって言うなら誰でも出来るからな。」
>>236 うん。だから、二つ持ってると言う証拠を晒してから言おうね。
「口だけ持ってるって言うなら誰でも出来るからな。」
>>237 きみみたいに片方も持ってない人にとって、両方持ってることは信じられないのは分かるけどさぁ
持ってると言い張るなら証拠画像をうpしましょうね、じゃないと詐欺になっちゃうから。
きみが今決めたルールだよw
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 21:25:03 ID:tQEe6xJG0
おまえら暇だなー
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 21:25:50 ID:PnyaiJI90
>>238 両方うpしろうpしろって言われ続けて逃げて、
今になって気が変わったのかな?
というよりも、用意する時間が十分過ぎるほどあったからねw
>>242 リクエストが多いからうpする気になっただけだが。
>>239 できみも口だけで語ってるんでしょ?
お互いさまじゃんw
TVも持ってない人が何でここに居るわけ?
>>240 両方持ってる詐欺師発見!w
どちらも持っていないのに、こんなスレにやってくる理由なんてあるか?w
プラズマor液晶どちらが生き残るかのスレなんだから、片方持ってるのは当然だな。
だけど、両方持ってると言ってる奴は証拠うp!!ww
>>245 別に持ってなくても来ていいんじゃないか?
実際持ってなくて買うのを参考に来る人はいくらでもいるだろ。
でも、きみみたいに持ってないのに持ってる風に語るのはよくないなw
>>244 今時テレビが無い奴なんていると思うか?
PC持ってる位だったら薄型テレビぐらい普通に買えるだろうよ
そもそも薄型テレビを持ってない奴が、AV板に来てプラか液晶の
どちらが生き残るか議論するスレにやってくる理由は何だと思う?
>TVも持ってない人が何でここに居るわけ?
お前も疑問に思ってるんだろ?そんなのいるわけないこと位分かると思うが
>>247 実際TV持ってない知人がいるがwそれは置いといて。
2台持ってることがありえない、1台は当然という発想はどっから来てるわけ?
俺からしたら、両方特別なことじゃないわけだが。
持ってないというのは揶揄して言ってるに決まってるわけ。
趣旨も伝わらないのか。
>>246 来て良い悪いかじゃなくて、こんな僻地的なスレに来る為の理由付けが論点
買うのを参考にする程度の人が、何で液晶もしくはプラズマのどちらかに肩入れすると思う?
考え付くかな? とりあず、両方持ってないんでしょ?
本当に持ってるなら俺みたいなやつを黙らせる意味でも、プラ厨の特性から証拠を晒すでしょ?
さて、この俺を超える説得力のある液晶馬鹿(証拠提示可能)は出現するのだろうか?
何せ
パナソニック⇔ソニーブラビア の相対するともいえる両メーカー所持
ソニーブラビア⇔東芝レグザ の相対するともいえる両メーカー所持
上記のような【非メーカー信者】の俺が判断するからには
かなり公平な判断を下せるとみて良いでしょう。
>>250 御苦労さん
何でこんなに画像がブレてるの?
仕事用の賃貸に設置するって何?
プラズマの方が高画質だと言ってるのになんでプラズマは設置が粗雑な扱い?
謎だらけの画像なんだけど
>>249 例えば晒したところで何かなるわけ?あっそで終わりだろ。
晒したから言ってることが正しいと認めるわけでもないくせに。
両方持ってる奴なんていくらでも居る、当然のことを認識できない奴が馬鹿なだけ。
証明しないと語ってはいけないというなら、1台だろうが2台だろうが同じ。
2台になったら突然証明義務が発生する理由を開示しろと何度も言ってるが、
屁理屈言って逃げてばっかり。
>>252 X5000はマンション用のカラーコーディネート用に三脚で固定して撮ったんだ。
Z2000とPZ800は証明用に撮影したんでブレまくり。
プラズマもX5000と同じ場所に設置してるよ。
仕事先が長期プロジェクトで離れた場所にあるから
仕事先に通う用の賃貸物件を借りてるのよ。
そこにプラズマとZ2000を置いてる。
休日に戻るマンションにはX5000と小粒液晶を置いてる。
意味不明な書き方でスマソ
>>251 せっかくトリ付けたんだから、次はブレない綺麗な画像でトリ付けた証拠を頼みますよ
ところで、ブラビアの画像はどこかの掲示板で見掛けた気がするんだけど、
以前にどこかでうpした経験はある?
右端の観葉植物にかなーり見覚えがあるんだけど
>>252 でうpされたからって何がしたいわけ?
その程度の感想書く為にうpさせたのかよ。
そうせまた2台持ってると言う奴はみんな嘘だとか言うんだろ例のごとくw
今までプラズマを擁護している人で両方のTVを晒した人は現れたけど
液晶を擁護している人は口ばっかりで両方持っている証明をした人はいない
所詮妄想ばかりで実際に使ったこともないのにプラズマを批判している奴ばかり
>>255 あるある
機器うpスレでうpったことあるかな。
疑ってるなら、ブラビアと同一場所に設置してるPZ800を撮影しなおしてあげてもいいお^^
>>259 別にでっていうって感じなんだが^^
ID:/ZUwwaVu0が両方持ちの証拠写真うpされて顔真っ赤だぞー(^o^)ノ
>>256 さて、ちゃんと両方晒す奴もいれば、御託ばかりで晒さないお前がいる
晒せないならもういいよ
>>257 俺の記憶の範囲内で言えば、液晶を擁護する奴に両方持ってるとか言ってた奴は
居なかったと思うけど?
一見程度のネタの人間なら居たかも知れないけどさ
で、液晶馬鹿は俺以上に公平な判断を下せることを示せる証拠を提示できるの?
両方持ってる俺が断言する。
【明らかに、プラズマの方が高画質】
>>259 きみは偉そうに人にうpさせといて自分はうpしないわけ?
案の定くらだんレスしか付けられないわけだが。
言う権利があるとか偉そうなこと言っても、言ってることが正しいと認めるわけでもないくせに。
逃げてばかりで永遠に出てこない両方持ってると晒す理由w
>>260 え?何で俺が顔真っ赤?w
両方持ってるなら言う権利はあるんじゃね?って言ってんじゃん
それはそうと、うpろだに既にうpしているのに、何で別の所にうpしたの?
面倒ならうpろだに誘導すればいいだけの簡単なことじゃん
まさか他人の画像を登用しているとか・・、さすがにそんなに分かり易い事はしないかw
>>264 まだ暗に疑ってるのかよw
デジカメの中から引っ張りだしただけだっつーの。
お前みたいな馬鹿の為に、画像を縮小せずに撮影情報残してやったからそれで判断しろよ。
>>263 言ってる事が正しいかどうかは別問題だと思うんだけど?
お前やうp主的には正しいんじゃね?だけど、それが遍く全ての人にも当て嵌まるかどうかは別だと思うけど?
液晶とプラズマ両方持ってる!その上で俺はプラズマの方が綺麗だと断言する!
って言われても、「別にでっていうって感じなんだが^^」と全く同じなんだけどね
そうか、両方比べた上で君の意見としてはプラズマが綺麗と、はいはい。って感じ?
>逃げてばかりで永遠に出てこない両方持ってると晒す理由w
日本語でおk
ID:/ZUwwaVu0は、証拠写真うpされて顔真っ赤。
未だに現実を直視できず、捏造ではないかと信じて最後の賭けにでたのであった。
撮影情報をみてもまだ疑うのならPZ800を撮影しなおしてやってもいいぞw
無論、ID:/ZUwwaVu0は今後黙り続けることになるが。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 22:12:14 ID:oGt9O3LN0
>>266 もういいから涙拭けよw
てかお前も液晶はもってんだろ?今時ケータイにもカメラついてるんだし
自慢の液晶アップしてみろよ
うpできるならしてみろよ!自称両方持ちさんよ!!
↓
( ^ω^)うpしてやんよー
↓
実際にうpされる
↓
「悔しくなんてないんだから・・・ビクンビクンッ」
「でっていう感じなんだから・・・ビクッ」
哀れすぎだろ・・・常識的に考えて。
俺なら逃げるレベル。液晶馬鹿はそれでも居座る恥ずかしい朝鮮民族的な気質なのか^^;
>>264-265 でうpされたからお前はどうすんだよ。
権利があるとか偉そうなこと言う為にうpさせたわけ?
2台だとうpする理由も出せずいつも通り逃亡するだけの
馬鹿に権利なんて付与される筋合いないんだけどさ。
言ってることに信憑性があると認めるでもなく。
案の定無意味じゃんか、うpなんて。
>>270 2世代以上前のPZ600持ち出して必死だのうwww
俺みたいに、現行機種のPZ800とX5000比較しろよ^^;
とりあえずID:/ZUwwaVu0よ
( ^ω^)
/ , ヽ <涙拭けお
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
いい加減、ID:/ZUwwaVu0は顔真っ赤に話題ずらしせずにさ
【お前が持ってる液晶を撮影してうpれ】よ。
まずは、お前が最高だと思ってる液晶のメーカーと型番が知りたいわ。
2ちゃんねるでは比較的人気な、ブラビアX5000とレグザZ2000を抑えられてる状態で
手も足もでない状態だとおもうけど^^;
>>270 だからうpしたからって正しいなんて奇特な発想ないわけだが。
だからこそ、うpは無意味だって言ってるわけだが理解できない低脳か?
>>ID:/yR5gVWZ0
あれ?いつの間にか俺が両方持ってる事になっちゃってる?
俺がどの辺りでそんなことを言ったのかな?頼むから妄想だけは止めてね
しかも朝鮮民族的気質って・・・、最終的には人種差別ですかw
もっと普通に話せる奴かと思ったら、ただのヤカラでしたね
>>275 両方持ってるなんて一言も言ってないだろ。妄想してるのはお前だ。
液晶1台しか持ってないだろうお前も、とりあえず写真うpれってこと。
どこのメーカーの何の機種を使ってプラズマより高画質と言わんばかりの視点で書き込んでるのかと思ってさw
液晶とプラズマ両方持ってる俺が、今薄型テレビ購入予定の人に断言するよ。
プラズマの方が圧倒的な高画質
>ZUwwaVu0
支離滅裂なレスしか付けられなくなったようだな。
パニクッてファビョり出したよ。
もう逃亡していいよ、いつものことだろ。
>>271 まぁ、晒さずに便乗しているだけのお前には言う権利は無いよw
両方持ってると言ってる奴が晒す事に意義はあるよ。
両方持ってるからこそ言えるそいつの意見だから。あくまでも意見ね。ここ注意。
>>272 二世代前でもコントラスト比の数値的には上じゃないの?
その画像のうp主はクロの5010を買うってさ。
俺が持ってる機種?今の所、ソニーブラビアの40F1。
今現在、アクオスの46RX5を注文中だよ。販売入荷待ちかな。
どこでみたか忘れたけど
1〜2年以内にフルハイビジョンの消費電力が大幅に下がる記事を
見たような気がするんだけど、これ本当の話?
フルにすると消費電力が跳ね上がるから悩んでるw
>>279 今からでも遅くないから、プラズマにしとけw
40F1とプラズマの両方持ちなら、映像ソースによって好みの方で見る事ができるだろ。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/22(日) 22:28:58 ID:Gv+14Qff0
書き込み回数:16回 (/yR5gVWZ0)
なんでこんなに必死なんだ。。
>>282 液晶馬鹿で遊ぶチャンスだろ・・・
暇人でサーセンw
うpった手間を考えて許せよ
>>279 >両方持ってると言ってる奴が晒す事に意義はあるよ。
両方持ってない奴がそんな必死にプラズマ批判するのは何で?
なんでなんで?
>>276 俺は一言もプラズマより液晶が高画質だなんて言ってないんだけど、被害妄想?
プラズマが綺麗って言う人もいれば、液晶が綺麗って言う人も当然いる、
人には価値観や見え方があるんだから、ただ、それだけのこと
君が言ってるのは、両方持ってるから言える意見だけに過ぎないんだけどね
分かるかな?
>>278 どっちが支離滅裂なんだか
自分は晒さずにお仲間に便乗してるだけのお前を相手にするのは止めとくよ
>>285 >本当に持ってるなら俺みたいなやつを黙らせる意味でも、プラ厨の特性から証拠を晒すでしょ?
えっ、この一文書いておいていまさら「プラズマ批判はしてない」ですか?w
赤青黄の三色旗掲げて、私は創価信者じゃありませんって言ってるレベルの冗談だろ・・・。
そもそも俺がうpした画像の捏造を疑ったりしてる時点で
お前が液晶の方が高画質と考えるサイドの人間だといってるようなもんだろ。
>>279 だから何の権利だよwお前には何の権利があって語ってる訳?
で両方持ってると晒す意義があって、片方だと無い理由は?
永遠に逃げるつもりかよw
>>281 おっ、やっとまともなレスをくれるようになったねw
そうだな、ただ今の所は画質云々よりも、他の要因でプラズマは選ぶ気がしないな
今年出ると噂があったが、来年に延期されたらしいパナのネオPDPには興味がある
それ次第で40F1を速攻でパナのネオPDPを選びたいとは思うけどね
って、言った傍から
>>283みたいな低レベルのレス付けてるしw
>>284 俺が何処でプラズマ批判してる?
何処で何処で?
>>288 もういいよ・・・プラ厨と言い放ったり、俺のうpを疑いの目で見てる時点で
vsスレにおいては液晶高画質派って言ってるようなもん。
せめてプラ厨発言がなければ中立的視点といってあげてもよかったけどさ。
とりあえず、お前がここに書き込む意味が分からないわけだし
黙って逃げたらどうよ?
俺の発言を覆すことのできるネタをお前は提供できないだろ。
高画質でも売れなきゃこの先生きのこれない・・・
>ZUwwaVu0
晒さずに便乗ってお前も晒してねえくせに。
何偉そうなこと言ってるわけ?
晒したら権利があるだってwこいつどこまで勘違いしてんだよw
>>286 えー、それがプラズマ批判に繋がるの?どんだけ.....w
こういったスレでよく見掛けるのは、両方持ってると言うのに晒さないのがプラ厨
そしていつも両方持ってるなら晒せよ、という永遠のループが続いている
だから、君の様に本当に?持ってるなら晒せば、持ってるからこその意見が言える
ってことじゃない、もっと言葉の意を理解した方が良いと思うなー
画像の捏造を疑われるのはネットだから仕方ないじゃん
君がうpした画像にIDが入ってるなら、最初から疑う余地は殆ど無いんだろうけど
>>287 うん、だからさ、お仲間に便乗するだけじゃなく、自分も晒してから言おうね?
両方持ってると晒す意義?片方だと晒す理由があんの?
俺は既に
>>247で理由をお前に述べてるから、前述って言っておくよw
>>292 馬鹿か晒す必要が無いって言ってる俺が何で晒すんだよw
>2台持ってることがありえない、1台は当然という発想はどっから来てるわけ?
>俺からしたら、両方特別なことじゃないわけだが。
とっくに反論してるよ逃げないでね。
>>289 プラ厨って、既にこの言葉でキャラが出来上がってると思うけど?
俺は液晶を持ってるから、あくまで相対する側をプラ厨って言ってるまでなんだが?
だから、俺は中立的視点じゃないよ、今現在は持ってる側だからこそ液晶に偏る事は確かだね
ただ、俺は画質云々については液晶が綺麗、だなんて一言も言ってませんが?
逃げる?何に対して俺が逃げる必要性が?意味不明なんですがw
で、君の発言を覆すって、もしかして両方持ってる人間がプラズマ綺麗って言うから、絶対にプラズマ綺麗!ってこと?
何で覆す必要性が?俺的には、ほうほう、君の意見はそうかそうか。で?って程度なんだけど。
君はプラズマが綺麗に見えているんだから、それでいいじゃん。君は実際にそう見えてるんだから、覆す必要性無しだよ。
お分かりかな?
せっかく/yR5gVWZ0が晒して意気揚々としてたのに、
その後の2人の書き込みで君の存在が霞んじゃってるね。
X10BtPI60クン、もうちょっと/yR5gVWZ0に活躍させてやれよw
>>292 じゃあこれを聞こう
お前は何を持っているんだ?
>>293 うん、だから、
>>247で前述してますよ?
砕いて言ってあげるけど、
一台持ってるってのは、このスレに来る位だからどちらかを持っていて当然
逆に持っていないのに、このスレにきてどちらか片方に偏れる理由は?
あと、二台持ってる事は有り得ないだなんて言ってませんよ?
持ってる奴はそりゃいるだろうね、ただ、プラズマの方が綺麗だと言ってるのに、
何で液晶テレビが存在するの?と誰もが感じる当然な疑問をうpする事で払拭してねってこと
プラズマが綺麗なら、2台3台とプラズマを買い足せば良いじゃない
ついでに言えば、個人的に次は何に期待しているのかも既出です
>>300 俺がうpる理由は?
俺がうpるメリットは?
とりあえず
>>297でも読んでね
同じ説明をするのは疲れる
>>297 なんでだよw
一家に複数TVがあるってのは個人個人が持ってたりリビングや寝室で別だったりするからだろ。
そんな状況でみんなプラズマで統一されるのが当然か?
俺んちに液晶があるのはオヤジが買ってきたから、なんかおかしいことあるか?
君の親父残像で酔うとか糞画質ってぼやいてる?
>>303 ぶっちゃけ画質はプラズマの方が上と言っている。
オヤジは某液晶メーカーの部長だけどw
アメトーク家電芸人でヒデが映画は液晶って言ってたのが理解できない
>>302 そのリビング用に置くプラズマと寝室に置くような液晶がクラスなのかな?
比べるならせめて今日のうp主と同じ位のクラスで比較しないとねー
で、今度は某液晶メーカーの部長登場ですか.....もう、本当にどんだけ......
妄想は限りなく広がりますねー
某液晶メーカーで部長やってるのに、リビング用にプラズマですか?
何で某ってボカす必要が?絶対にバレることは無いのにねw
>>233 夜もダイナミックモードで見てますよ。
ちなみに亀山社のLC-32D30ね。
液晶32インチなら倍速なしでも大丈夫だと思ってたが、全然大丈夫じゃないな。
今はP42HR02を狙ってる。
>>306 なにこいつ難癖つけてんだ?馬鹿じゃないの
お前の発想だと同じクラスだろうが違うクラスだろうが、うpしなかったら持ってないのと同じだんだろ。
今日のうp主と同じクラスでうpしても、資格があるとか偉そうなこと言われて終わりなんだろ?
それこそ無意味だね。
お前には何を言っても何をやっても無駄、馬鹿だから。
>>308 はいはい
無駄だと言って逃げて今日を終えるつもりなんだねw
本当は両方持ってないんでしょ?
父親が某液晶メーカーの部長ってのには不覚にも笑ってしまったけどさw
何をやっても無駄?何を言っても無駄?
持ってる物をID入りでうpすればいいだけのことですよ?百聞は一見に如かずってね
父親が液晶メーカー部長なのにリビングにプラズマと言う大いなる疑問点
数ある疑問を一掃するには単純な事じゃないですか、うpするだけ、これだけ
ついでに君の父親の名刺も名前と所属部署を消してうpしますかね?w
アフォの為にうpする必要ないと思うね。
つまり、液晶とプラズマの両方持ってるって言うのは嘘でしたってことですね?
分かります。
まぁ、液晶しか持ってない奴がプラズマより高画質云々言うのは明らかに間違いだわな。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/23(月) 00:18:36 ID:7HrRHYTw0
>>312 ID変わったのを見計らって颯爽と出てくるおまいが素敵すぐるww
プラズマのどこをどのように見たら綺麗に見える?
お客の中にも他人の家庭でパナのプラズマなどを見た人は
顔をしかめてあんな酷い画質のテレビを売るメーカーの気が知れない
というような反応をするケースも少なくない
店で見ても家庭で見ても見れないのがプラズマ
AVマニアやテレビコーナーの店員の多くがプラズマ所有などというのも
言うまでもなく真っ赤な嘘でプラズマ厨のハッタリに過ぎない
とりあえず、 液厨ID:/ZUwwaVu0は恥さらしってことでOK?
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/23(月) 00:23:13 ID:f8OaHtpt0
>>305 それ言った瞬間周りが"それちょっと違うくね?"的な雰囲気になったのは事実。
でも、動画の話題で即フォローした。
ただ、実際問題、「シアタールームにはプラズマ」は合ってるかもしれないが、
「映画はプラズマ」には正直無理があると思う。
日頃ニュースとかドラマとか見てて、映画になったとたんにテレビ変えれるわけねーんだし。
液晶とプラ保有 ⇒ プラズマが綺麗だぜ!!
→ 貴重なご意見として承りました。
液晶とプラ保有 ⇒ 液晶の方が綺麗だぜ!!
→ 貴重なご意見として承りました。
液晶のみ保有 ⇒ 液晶が綺麗だぜ!
→ プラも一緒に比較してみましょう。
プラのみ保有 ⇒ プラが綺麗だぜ!
→ 液晶も一緒に比較してみましょう。
どれもこんなもん。
一般人にはどれも無駄な争い。
つーか、スレタイ読め。
>>315 どっちもクソ以下。
>>316 そうか?KUROを絶賛していた土田も映画は液晶だって頷いてたけど。
残像もさほど気にならなくなってきたってのも言ってたし。
>>319 都合の悪い意見を述べる芸人はゴミ扱いかよww
次長課長の河本がクロを持ってるとか分かった時は、プラ厨が嬉しそうに挙げてたのにw
>>317 両方持ってると言っても、同時期の同グレード
同サイズのモデルを同環境で使ってないと意味ない。
アメトークの内容とか何の参考にもならん。
>>320 >都合の悪い意見を述べる芸人はゴミ扱いかよww
何でこういうレスがつくのか分からない。
俺にとって、どこが都合が悪いのか?
詳しくヨロ。
土田は、空気読める子
両方所有していて、プラズマの色の方が好きと言っていた
>>321 >>272も同じ事を言ってたしな。当然だろう。
>>323 河本がKURO所有してるって話が分かった時は、河本はAV機器に詳しいとか言ってたけど、
実際にアメトークで芸人連中が液晶は映画を見るのに最適だと話があったと分かれば、
所詮は芸人でゴミだと切り捨てるお前の姿が滑稽に見えただけでしょ?
河本の件を言ってる本人じゃないとしても、プラ信者という括りで見れば同じ事。
都合の良いことは受け入れ、都合の悪い部分は切り捨てるっていうのはプラ信者のパターンだし。
>>324 土田はプラズマ持ってるとか言ってたっけ?
結局KUROを買うのは断念したとか言ってたと思うけど。
ただ、その理由が店頭で確認した画面が綺麗過ぎて俺の部屋には不釣り合いだ、とかw
店頭で見ても綺麗だと普通に感じたみたいだったよね。
液晶もプラズマも物によってぜんぜん違うってことでしょ
なんてことで話が終わればこんなスレ立たないよなw
液晶全体<プラズマ全体なのかもしれないけど
液晶の方が幅広い価格帯カバーしてるから当然でしょ
って言っても当然納得しないよね
しかし、プラ厨は「液厨は画質を気にしないから液晶を買ってる」とか
「残像で酔う」だの「劣悪画質」とか散々言ってたけど、普通に液晶も
買ってるんじゃん。別にプラズマの方が高画質ってのを否定するつもりは無いけど
さも次元が違う画質の様に吹聴するのはどうかと思う。
俺はプラズマしか買って無く比べる環境ではないが
ここに書き込んでる人 ≠ 買った本人
と言う可能性も有る
サイズの問題で別にせざるを得なかった
壊れたので急遽2台目を妥協した
両方見れる環境でも別に変ではないよ
>>327 そうなんだよな。
最新のある程度のグレードの物なら
どっちを買っても必要十分以上に綺麗で大差ないのに。
旭硝子がプラズマ用小型パネルのライン止めたらしい
こりゃやばい
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/23(月) 14:53:13 ID:bYIWUmw7O
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/23(月) 15:25:40 ID:orW0LbfC0
1枚取りとか3枚取りとかゆうのでしょう
パソコンでは評判の悪いグレアパネルも液晶テレビではグレアパネルの方がいいの?
グレアパネル液晶テレビってあまり見ないけど、どこのメーカーでも作ってる?
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/23(月) 17:09:42 ID:5+RSsvdC0
>>333 別に良し悪しの問題じゃなく、見易さをとるか、色をとるかの問題。
三菱はグレアパネル。
>>325 コントラスト比の低い液晶が、プラズマよりも映画に向いているわけがないだろ。
映画の映像や見る環境、また見る人によっても異なるだろうが、液晶が映画に向いているというのは間違い。
液晶の方が、明るいリビングでバラエティやニュース番組を見るのには向いているがな。
映り込みや焼きつき、G音、消費電力などの決定的な弱点があるからプラズマは売れてないが、画質はプラズマが上。
>実際にアメトークで芸人連中が液晶は映画を見るのに最適だと話があったと分かれば
これは間違いな。 言ったのはヒデだけ。
で、結局
『そこまでいうんなら、当然液晶もプラも持っていて見比べているから言ってるんだろうな?』
『両方とも持っているという証拠を出せよ!うpれよ!』
って流れになるんだろうな。今までの繰り返し。 ヤレヤレ ┐(´(エ)`)┌クマッタネ
芸人はゴミ、カス、クズ。
>>336 別にならないでしょ。認めるところは認めてるし。
>映り込みや焼きつき、G音、消費電力などの決定的な弱点があるから
↑のような事を液厨が言ったらすぐさま否定されるけど。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/23(月) 23:56:04 ID:Ciy+igr/0
>>327 >普通に液晶も買ってるんじゃん。
仕方ないだろう。PC用の24型プラズマがないのだから。
まあ、その場合でも最高級の液晶以外は要らないが。
ここの液晶厨が使っているような安物の液晶モニタでは満足できないので。
ん?また「俺のPC液晶」君か。すぐ人を貧乏呼ばわりする癖は直した方がいいんじゃない。
PC用はどうでもいいとして
いいかげん小型は出せ。
だかいのは誰も買わん。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/24(火) 00:11:38 ID:fCdxKXNx0
直接は書いてなくても文面を読めばわかる事。
マジでやめたほうが良いよ。
画質を一番気にしてるならプラズマにすればいいし、
画質以外を気にするなら液晶買えばいいんじゃない?
画質にしたって若干プラズマが良いってくらいで圧倒的な差はないわけだし。
総合的に見れば液晶に分があるから液晶の方がが売れてるんだと思うよ。
俺はスポーツと映画メインだからプラズマにしたけど、映画そんなに見なかったら
液晶買ってたと思うよ
俺のPC液晶(笑)
PCは液晶じゃ動かねーよw
100歩譲ったとして、モニタが液晶じゃない奴っていつの時代の人間だよw
ネーミングセンスのかけらもねーな
ブラウン管ディスプレイ使ってますが何か
PC用の24型ってログからみてどうせMDT242とかでしょ。
画質を犠牲にしてゲーム用途に耐えうるよう開発された液晶。
PC用途としては他のVAパネルやIPSパネルには足元にも及ばない画質。
あちらを立てれば、こちらが立たずってやつですな。
頼むからこれを高級とか言わないでおくれ。
インチ当たり幾らで計算してPC液晶が高いとか言ってるアホは相手にするなよ。
液晶テレビのように、内製部品などを共通化し、大量生産&大量販売する事による
効率化が出来て出される値段と、マニアしか買わないようなパソコン用液晶モニターで
販売台数が極少ないことによる高価格設定っていう価格の不均衡が分からないようなアホなんだから。
全く同じ物を100台生産&販売するのと1万台生産&販売するのでは、どっちが安くできるか、
それすらも分からないんだろうからさ。プラ厨って本当に頭の弱いアホばかりです。
348 :
331:2008/06/24(火) 20:28:38 ID:VLlHWGyh0
>>335 ありがとう。
産経に記事があったが、松下は37型は2,3年後に有機ELを出す予定らしいが、それまではプラズマでしのぐのだろうか?
40型以上はプラズマ、32型以下は液晶らしい。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/24(火) 21:11:35 ID:L7G+6AQd0
松下有機age
松下は最初っから有機の為の布石として液晶作ってるだけだからな。
液晶はやめる前提だけど、プラズマはやめる気ないだろ。
有機は大型化が難しいからね。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/24(火) 23:03:28 ID:fCdxKXNx0
>>346 >PC用途としては他のVAパネルやIPSパネルには足元にも及ばない画質。
他の液晶って何?
君が使っているような安物の海外製かい?
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 05:00:20 ID:WMmtm69JO
有機でたら一気に液晶消えそう
>>354 プラズマが先に消えてから液晶と並走して、最終的に液晶が消える
ってパターンが一番現実的だろう。
有機ELの影響でプラズマが消えることは無いな、サイズが違いすぎる
自然消滅はあるかもしれないが
>>356 有機ほど極端な高画質でもなく、液晶ほど一般使用用途に振ってるわけでもないから、
割食らって消えそうな気がするんだよな。
ここで画質画質と騒いでるプラ厨も当たり前のように移行するだろうしw
>消えそうな気がするんだよな。
感想乙
まぁサイズが違うからプラズマが消える事は無いだろうけど
次第に大きくなって値段も下がる有機ELと違って
特に小型機を出す気の無いプラズマは客層がいまより増える訳でも無いし
最下位で細々やっていくだけだろうな。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 11:45:16 ID:YxM33/2s0
絶滅危惧種のポジションをキープ。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 13:36:56 ID:A/Watdfe0
>同社は今後、原則として40型以上の超大画面テレビはプラズマ、
>32型以下は液晶で生産する。
>このため、2、3年後には世界的に売れ筋となることが見込まれる
>37型のテレビを有機ELで製品化することにした。
>当初の価格は、プラズマや液晶よりやや割高になるとみられるが、
>10万円台半ばを目指す。
37型有機ELが15万円で発売されたら液晶は小型サイズしか生き残れない。
プラズマは42型以上でしか生き残れない。
松下は3年前に1インチ5000円を切るプラズマを発売すると言って
実際に実現させた実績があるだけにそうなる可能性は高いな。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 18:42:54 ID:9BOZTtGa0
小型はEL
大型はプラズマで決定だね
なんで現状、大型に限ってみても液晶より売れてないプラズマが、
37型有機ELが15万円で発売されたら「大型はプラズマ」なんだ?
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 19:31:19 ID:iTKyaB/D0
>>359 それで問題ない。
50とか60の有機ELが出るなら乗り換える。
プラズマユーザーは液晶厨とは違う。
より良いものを望んでいるだけで、信者ではない。
ン百万円でも?
俺はプラと液晶を見比べて液晶を買った
スポーツとか動きの激しい番組はあまり見ないし
液晶のカチッとした静止画の繊細さに惹かれたから
プラは動画や諧調表現は優れているが静止画はイマイチ甘い
焼き付きの不安もあるし
俺も自分の趣向により適したものを望んで選択しただけで
液晶を盲目的に信奉してるわけでもない
諧調表現なんて酷いものだし
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 19:49:10 ID:Y3Q8rrRw0
>>365 ドンだけ売れようと、大型液晶の画質なんか観れたもんじゃない。
あれはもうテレビじゃない。
何かが映ってるっぽいもんだ。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 19:53:41 ID:iTKyaB/D0
そもそも、このスレには大型液晶のユーザーなんていないだろう。
小型しか聞いたことがない。
また始まったよ。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 19:57:49 ID:VY5aRaU9O
あぁ大画面フルハイビジョンでレッドカーペット見たかったなぁ。
俺はザ・パンチに注目!
>>369 そう思ってない人が多数だから売れてるんだよ。
実際の画面を見ずに買う奴なんてあまりいない。
液晶が通販でしか売れていないなら話しは別だけどw
ふが
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 20:15:03 ID:YxM33/2s0
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 20:18:34 ID:iTKyaB/D0
>>375 ソースがソニ信のBCNな件について
信頼できるのはGfK、ディスプレイサーチ社、とかだろ。日経も最近はまともだな。
37まで有機が出たらプラも液も42、46あたりは売り上げ激減だよ。
特に液と有機じゃ画質に差がありすぎるから、みんな42で液買うくらいだったら
妥協して37の有機買うに決まってるだろ。
まともに売れるのは50以上の大画面だけ。
まあどっちも消えないだろうが細々とやるだけだな。
>>378 アホだろオマエ
プラズマと有機ELとでは余りに差がありすぎるわな
有機ELの画質には液晶の方が遥かに酷似している
本当にプラズマ馬鹿ってのは何処まで目も頭もいかれまくってんだ
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/25(水) 23:17:28 ID:9BOZTtGa0
液は糞w
以上。
37の有機ELが出たらプラズマも液晶もどっちも駄目になるんじゃないかな。
それより大きいのはプロジェクターにいったほうがいいと思う。
>>381 今、プロジェクターが大型テレビより売れてるならそうだろうね。
プロジェクターは、テレビの代わりにはならないと思うよ。
値段しか見ない人が大量にいるので
有機ELが出回ってきても液晶は生き残る事でしょう。
>>382 うん。テレビの代わりにはならないけど、映画とか見るなら大型の液晶やプラズマで見るより
大画面で楽しめるから有機ELとで使い分けるほうがいいんじゃないかなっていう意味で書き込みました。
言葉足らずですみません。
>>379 >有機ELの画質には液晶の方が遥かに酷似している
似てねーよ! 有機ELを貶めるにも程があるわ。
レーザーテレビってのもあるみたいですが、これはリアプロの後継になるんですかね
液晶買うくらいだったら3年待って有機EL買った方がいいな。
有機が普及したとき液晶なんかでTV見てたら笑われちゃうよ。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/26(木) 01:50:20 ID:6GTLRapb0
有機ELが出てきてそれが仮に37型で80万とか言われたら、とてもじゃないけど売れない。
松下のEL37は 15万前後で出す様に努力するみたいだし、
80万とかどう考えても売れないだろう予想は要らないべ
三年後の液晶は今より進化してるだろうけど、プラズマはパナソニックだけになってそうな気がするw
37型有機ELが安くて焼き付き問題もクリアしているなら買うかもしれないけど、暫く様子を見たほうがいいだろうね。
どうせいい加減新しいテレビ欲しくなる訳だし
焼きついたら買い換えるきっかけになってよかろう。
半年たったけど、ソニーのELはまだ焼き付きの報告は無いの?
>>392 焼き付きは都市伝説。
静止画を常時表示する以外で発生する事はないよ。
だからPC用モニターにはスクリーンセーバーが必要な訳だし。
焼き付き焼き付き言ってるのはただの煽りだよ。
それより有機ELは寿命が問題なんじゃなかった?
ブラウン管並みなら十分だけどね。
>>393 意味不明。
有機ELの寿命を懸念するなら焼き付きは都市伝説じゃないだろ。
画素間の消耗のばらつきで焼き付きは起こるんだから。
PCのスクリーンセイバーは、液晶全盛の今、情報漏洩対策や飾りでしかないよ。
CRTなら別だけど。
>>394 最近のプラズマを使ってみれば判ると思うけど。
まず、焼き付きと残像の違いから理解して欲しい。
対処法はしばらく動画映すんですよね。プラズマって面倒くさいテレビですね。
>>395 まず、最近のプラズマの話しをしてないことを理解して欲しい。
ちゃんと読め
マシン制御用の画面を24時間出してる会社のPCモニタは
液晶だけど2年程度で焼き付いてる部分があるけどな。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/26(木) 11:40:22 ID:mjiwH5CN0
>>398 液晶の焼きつきは、真っ白の画面をずーっと表示してると直るらしい。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/26(木) 12:31:19 ID:LtVgzVUCO
松下は有機ELを出すまでは、37インチはプラズマでしのぐのか、液晶でしのぐのか、興味がある。
>>399 白というか、高速で表示→非表示の繰り返しで治る場合が多い。
液晶は自発光じゃないから、他のデバイスの焼き付きとはちょっと違う。
焼き付きというより帯電。
>>384 映画用にプロジェクターを160インチで使ってるけど
数時間続けて部屋を暗くすると、色々支障が出るので週末位しか使わない。
毎週末家に居るわけでもないので、月に2回位しか使わない。
>>396 動画映すのがマンドクサイって、なんのためのテレビだよ
だって残像が発生したら見たくも無い番組を
しばらく映したままにしなくちゃなんないんでしょ?
>>404 見たい番組を見たい時に見ればOK。
固定画像表示専用で使うならお奨めできないと言うのは定説。
>>402 プオジェクターを毎月使ってるだけえらい。
買って10年経つけど三管のせいか
当時のめり込んでラインダブラーまで買ったりと
結構つぎ込んだが今や年に1回使うか使わないか・・・
407 :
384:2008/06/26(木) 23:41:20 ID:FnW7koi90
>>402 >>406 リアプロとSONYのSDブラウン管を使い分けてるので、次に大きいサイズのを買うときは
プロジェクターにしようかなと思ってたのですがそういう問題もあるんですね。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/27(金) 08:38:58 ID:Um93pLRS0
>>377 その信頼出来る出来ない基準って何よ?w
どうせプラズマのとって不都合な情報がある所は全て信頼できないんでしょ?w
まったくプラ厨は自らに都合が良いが何の根拠もない情報は平気な顔して持ち出すのに、
都合の悪い第三者機関の情報や、専門誌の評価は完全否定なんだなw
BCNを否定するってのもあまりにお馬鹿だな
否定できるだけのソースあるのか?
どうせ、テキトーに思いつくまま言っているだけだろうけど
うちのビエラとAQUOSと見比べた感じだが、液晶がプラズマに勝る点って少ないよな。
大型のプラズマでほとんど1日TVを見て電気代が液晶より300円ぐらい高くなるのと、若干画面に映り込みがある程度か。
色のコントラストは圧倒的にプラズマの方が上だし、残像も倍速液晶と比べてもあるとないで言い切れるほど違いがある。
でも静止画なら液晶の方が綺麗に見えるような…
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/27(金) 12:18:05 ID:mE7nw9o30
今の現行は改善されたが
2〜3年前のプラズマなんか画質も悲惨。
液晶の方がまだいいよ。w
ブラウン管が一番
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/27(金) 12:48:59 ID:ZbBRQohI0
>>412 ワロタ
2〜3年前のプラズマと現行液晶を比べるとはwwww
液厨の頭は狂ってますなww
つーかプラ厨は毎年テレビ買い換えるの?
2,3年前って液晶も倍速とかまだ無い時か?
ビクターであっただろう
倍速だろうがフルハイだろうがぱっと見変わらんっての。
ここ数年、液晶の画質の改善なんてほとんど無い。
プラズマはパッと見で明らかに分かるほど変わってるけどね。
>>410 コントラスト比は、暗室でないなら液晶もプラズマも大して変わらないよ。
寧ろ、プラズマの方が悪い場合も多い。
好みの問題もあるだろうけど、「圧倒的にプラズマが上」ってことはない。
倍速とか余計な処理しなきゃいけない時点でダメでしょ
時積分発光とか余計な処理しなきゃいけない時点でダメでしょ
倍速→動画偽造
時積分発光→光量調整
液晶倍速破綻
今でも3管プロジェクターが最強なんですか?
フィルム最強。
>>419 暗室でないなら大して変わらないってどうして分かったの?
やっぱり両方持ってるってこと?持ってなければ比較もできないから好みも糞もないよね?
両方持って意見を言ってる人に片方しか持ってない奴が妄想で断言してたとしたら滑稽だよね?
つーか、今時両方持っていてもおかしくないとプラ厨は
以前から主張していたわけだが、反対意見が出たらこれだもんな。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/28(土) 08:22:37 ID:0GyM3Oru0
今、50のプラズマだが、次もプラズマを買うかは分からないな。
65の有機ELになるかもしれない。
液晶を買うことはないだろうが。
>>426 両方もってるとコントラストが測定できるのか?w
>暗室でないなら大して変わらないってどうして分かったの?
実際の数値でプラズマのリビングコントラストはたいしたことないから。
>やっぱり両方持ってるってこと?持ってなければ比較もできないから好みも糞もないよね?
知り合いがもってるから比較できる。所有してないと比較しちゃだめなのか?w
妄想?滑稽?オマエガナw
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/28(土) 08:29:26 ID:0GyM3Oru0
>>429 > 所有してないと比較しちゃだめなのか?w
あまり良くないな。
自分でお金を出さないと、公正な評価が出来ないからね。
例えば、お前の安物スピーカーを友人の高級スピーカーと比較して、
高級スピーカーと差がない。といっても相手にされないわけで。
>>430 気持ち悪いレスありがとう。
でもおまえみたいに自分の所有物に固執しないから大丈夫。
テレビを我が子のように可愛がってるのか?w
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/28(土) 09:07:04 ID:0yyLSpZg0
>>430 訳の解らない例えに話をすりかえてしまうあたりがプラ厨らしいな。
安物スピーカーと高級スピーカー?
いつも通り車で例えりゃいいじゃんww
擬似諧調である限り
いくらコントラスト比大きくなっても
プラズマの画質嫌う人間多いと思うよ
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/28(土) 10:43:03 ID:0GyM3Oru0
>>431 > 気持ち悪いレスありがとう。
当たり前、あえて君の気分を害するようにレスを書いた。
要はプラ厨さん達はプラズマの悪評を全て認めないと言うことです。
両方持ちの俺から言うと、プラズマの方が圧倒的な高画質だな。
そこまで差があるのに液晶テレビも買ってしまうところが最大の疑問。
>>437 金はあるから液晶もプラズマも購入してるだけ。
金があるなら液晶なんか捨てて全部プラズマにすればいいじゃん。
液晶はニュース番組を視るのに適していると思う
あとデータ放送。
その、最高のものしか買わないという心理が分からない。
だからいつまでも貧乏人のままなんじゃねーの?
悪いものも、良いものもとにかく触れてみないと視野が広まらないだろ。
PC組んでも2ちゃんねる評判で鉄板パーツばかり寄せ集めてる奴と同じ臭いがするわ。
攻略本ばかり読んで完璧なものをはじめから作ろうとするカスか?
つーか小型旧型含めて4台持ってるくらいで貧乏人扱いする心理がわからない。
負け惜しみ乙
で、最終的には捨て台詞と。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/28(土) 11:31:30 ID:0GyM3Oru0
ん?小型は1台だけだっただろ?
>>437 両方持ってから差が分かるんだから両方買う前は分からなかった、どこが矛盾してる?
液晶買って失敗しましたって話だろ。
>>434 気分は害さなかったけど、おまえが気持ち悪い奴だということは伝わったよ。
よかったね。
プラ厨ってこんなのばっかり?w
>>449 画質はプラの方が上なのはデフォなのに、いつまでも必死に否定してる液厨が一番キモイだろ。
そのうち有機ELと液晶は大して変わらない好みによるとか言いだすんじゃねwていうか既にそんな液厨も出てきたけどw
シャープの社長でさえ画質はプラズマにかなわないと言ってるのにどこまで無駄な抵抗してんだか。
ここに書き込むやつってやっぱりメーカー関係の人たち?
だって何にも関係ないやつがプラズマだ液晶だ言ってもしょうがないしね。
それこそ時間の無駄。
あ、もちろん俺の書き込みも時間の無駄だけどね。
オレも両方所有してるが、プラズマの方があざやかに映るね。
多分プラズマの方が色の数が多いんじゃねーかな?
液晶はクッキリと映るが、なんかノッペリとした色合いだね。
うんこ
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/28(土) 20:15:42 ID:TH0UcNbp0
>>453 自分も病院の待合室で液晶テレビ見てて、同じこと感じた。
>>455は誤って送信しました。すまん。
>>457 それ程大きな差では無いのだが、映像のベースとしてはプラズマの方が自然な感じがする。
今まで観てきたブラウン管の映像に近いのはプラズマかな。
売れてるのは液晶だから生き残るのは液晶だとは思うがね。
プラズマの方は映像の調整を自分の好みに調整すると、ほぼ固定でいけるが
液晶の方は観てていつも何かしら調整してる・・疲れるわ。
どっちにしてもプラシーボ程度の差しかないんだよな。
思い込めば幸せになれるのさ
どうせ数年後は有機ELの時代なのに
しょうもない争いしてるな
数年後にはカラーブラウン管ブーム
お前の時代は終わったよ
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/28(土) 21:56:01 ID:SFLQUls80
今を生きろ。
(; ̄Д ̄)なんですと? Σ(`゜Д゜´//)ななななな、な二ッ!?
>>461 視野角という呪いだな
サムスンプラズマってパナプラズマよりキレイだなw
>>461 写真だと白浮きが強く出るよね、液晶。
目で見る限りは全然そう思わないんだが。
>>468 前面に放出する光の量が液晶の方が多いからかな?
今時デジカメなんてだれでももってるんだから、
液晶を持ってるならすぐ確認できることなのにね。
プラ厨は両方持ってる人が多いという割に、何故かこの事にはふれないw
相変わらず両方持っている発言を懲りもせずに繰り返しているな
どこまでアホなんだろう
型番、メーカーも明記せずに平然と
両方持っていて圧倒的にプラズマの方が高画質?
冗談も休み休み言え
そもそもプラズマが高画質などと吹聴する奴はプラズマ関係者ぐらいなもの
これこそ本当に馬鹿丸出し
どもまでも徹底的に低画質、クソ画質なのがプラズマ
車に例えれば廃車寸前の車輪が外れかかっているようなポンコツ軽自動車
どこまでが本心かは知るすべないがプラズマが高画質などと言う意見は無視すべき
大画面=高画質と勘違いしてるんじゃないの?
両方持っているのは特別じゃないって何度言っても分からないのは知恵遅れだから?
型番メーカ−言わずにと言ってる奴が、何の機種を見ていってるのかも言わず、
根拠のない妄想を繰り返してるんだもんな。
液厨は学習能力無いんでしょ?
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 00:11:41 ID:bW9rdM63O
エコに貢献したいなら液晶にしたほいがいい?
テレビ見ないのが一番いい
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 00:24:13 ID:CMLQjpQ60
液晶でも大型だと結構電気喰うから。
エコにするなら、16型のAQUOSを買うことをおすすめします。
>>471 確かに液厨は学習能力無いな。
プラズマは使い勝手が悪すぎるから、液晶と2台持ちになってもなんら不思議はない。
>プラズマは使い勝手が悪すぎるから
圧倒的な画質差を埋められないほど酷いんですね。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 08:44:00 ID:s2ecuxze0
>>461 呪いかどうかはともかく、激務薄給で働く人たちの恨みならあるでしょう。
開発サイクルが短いから人手が必要なのに、値段が下がる一方で、
利益が出ていないため、人を増やせないのです。
だから、激務薄給になるのです。正社員ですら、こんな状況です。
組み立てをしている請負の人たちの待遇は・・・
あなた方が何気なく見ている液晶の向こうに、安い給料で
命をすり減らしながら働かされている人たちがいることを忘れてはいけません。
このような比較スレで必死になってプラズマを批判して液晶を賛美するような
連中は液晶に頼っている社員の可能性が非常に高い
彼らにとっては万が一プラズマに逆転されることがあったら、ただでさえ
コスト削減で厳しいのに職を失うことになりかねない
だからプラズマの良さを知られる前に徹底的に叩き潰す必要があるんだろう
ユーザーの立場なら選択肢が広いことは良いことなのに
>>477 そんなもんテレビに限って話すことじゃないだろ
社員ってwそんなのネタにしかならないよ
基本的にみんな自分がいい買い物したと思いたいだけだよ
それに水をさすようなレスされたりするからややこやしくなるんだよ
とか自治るような書き込みはウザイですね、そうですね
じゃ見なかったことにして、次の方どーぞー
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 10:36:10 ID:s2ecuxze0
>>479 とんでもない。テレビに限った話ですよ。
まあ、民生機器は一般にそういう傾向が強いですが、
テレビほど酷くはありません。
某社の入社2年目の社員が激務で医師から退職を勧められる。
そんな世界です。
液晶テレビの向こうにある闇から目を背けてはいけません。
あなた方が量販店でテレビを値切るたびに、血が流れると思ってください。
この先生って誰だよ(藁
きのこるって何だよ(爆
プラズマはいくら値切っても大丈夫なのか。そうなのか。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 10:46:57 ID:s2ecuxze0
>>478 社員にそんな余裕はないと思いますよ。
休出当たり前の世界ですから。
会社が業務として認定してくれない限り、こんなところに
書き込む時間なんてありません。
社員からカネをむしり取ることしか考えていない会社が
工作活動に手当てなど出すはずがありません。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 10:55:12 ID:s2ecuxze0
こういうスレを見ていると、何も知らないユーザーが
人が血を流して作った物を何語っているんだ?と思います。
ただのユーザーなのに、まるで自分が凄いかのように。
液晶テレビの裏にどれだけ血を流している人間がいるかも知らずに。
そこまで信仰するなら、ちゃんとカネを落とせと思います。
>>461 三星の液晶のはLEDを使ってこれか・・・絶望的だな
>>461 液晶はもっと正面でないと比較にならんな
>>477 >あなた方が何気なく見ている液晶の向こうに、安い給料で
>命をすり減らしながら働かされている人たちがいることを忘れてはいけません。
>>481 >液晶テレビの向こうにある闇から目を背けてはいけません。
>>485 >液晶テレビの裏にどれだけ血を流している人間がいるかも知らずに。
なんで液晶に限った話しのように書き込むんだ?
なら液晶メーカーはプラズマを作ればいいじゃん。
なんでそうしないんだ?w
プラ厨ってあほばっかりだな。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 11:25:18 ID:s2ecuxze0
>>486 絶望的でいいんですよ。
これで絶望的じゃなければ、日本の液晶メーカーの人間の待遇はもっと
悲惨なことになります。
>なら液晶メーカーはプラズマを作ればいいじゃん。
こんなことを平気で言うようなユーザーしかいない土壌がさらに悪くなります。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 11:29:28 ID:s2ecuxze0
>>488 まさにあなたは無理解の極みですね。傲慢にもほどがある。
それまで液晶の量産に特化させたラインはどうするのですか?
液晶の開発を行ってきた社員はどうするのですか?
ようやく作業に慣れて、歩留まりも上がった請負社員をどうするのですか?
プラズマの技術はどうするのですか?今更手探りで始めますか?
あなたみたいな人が、今の液晶メーカーの人間を激務薄給で
働かせているようなものですよ。
>>490 はいはい。
パイオニアが液晶テレビを投入する意味は?
パナソニックが37インチ液晶を作る意味は?
>あなたみたいな人が、今の液晶メーカーの人間を激務薄給で
>働かせているようなものですよ。
お前の発言の方が労働者に不利益だろw
ネタだろうけど馬鹿なこの振りして楽しい?
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 11:40:43 ID:s2ecuxze0
>>491 > お前の発言の方が労働者に不利益だろw
どこがどのように不利益なのでしょうか?
無知なあなたに説明してあげているのですが。
ケーブルだから今のうちにブラウン管買うかな
もうほとんど売ってないし通販いやだし
売れ残ったブラウン管はどこにいったんだろう
売れ残りを安く買う予定だったのに
>>492 >無知なあなたに説明してあげているのですが。
質問に何一つ答えてないのに何様ですか?w
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/29(日) 13:42:08 ID:CMLQjpQ60
書き込み回数:7回 (s2ecuxze0)はIPSに出向させられた松下社員だろ。
AV好きな我々の意思に反して
「大画面で高画質」ではなく
「大画面でエコ」ってのがこれからの流行と思われる。
>>204 流れも読まずに遅レスなんだが、俺も多分この映像が決定打になってプラズマ選んだんだよなあ。
これは去年の話。
オネーチャンがブランコに乗って前後に揺れてるのを真横から撮影した映像で、
移動方向の要素は縦横斜めの全てが入ってるから画像処理回路には一番苦しいんだろうけど
去年の製品では画像処理が破綻して画面が割れて酷い有様だった。
倍速処理を切れば割れないが、今度は残像が凄かった。
最近の最新型画像処理回路なら大丈夫なんだろうか?
個人的にもこの映像が欲しくて探してたんだけど、見つからないんだよな。
消費電力がシャレにならん値になっているので、普通の人間は
その時点でプラズマを避ける。結構長時間使うのもだから。
最近の液晶は大型でも消費電力が下がっている。
プラズマの消費電力も下がる余地があるはずなのだが、製品には
反映されていない。
プラズマの電力は実際にはそれほどでもないと書く奴がいるだろうが、
それは液晶でも同じ。バックライト最明で見る事はまずない。
あふぉバッカだな AV板なんだから使い勝手&画質だけで語るのが本当だろう
工場やメーカーや人がどうかとか、俺達に関係あるのか?
そんなモンは企業のTOPや組合が考えればいいだけの話だろ?
愚痴はブログかmixiにでも書いとけ
>>496 大画面で高画質、さらにエコ。が正しい流れ。
>>498 アフォや
発光効率2倍のプラズマ出るだろ
>発光効率2倍のプラズマ出るだろ
という事は今プラズマ使ってるヤシは…
私は今、KDL-46X5OOOを使っています。
このTVでHなDVDを見ていると、股間がみるみる膨らんでしまいます。
これは、このTVで見ているから起きる現象なのでしょうか?
プラズマの本命は予備放電無しパネル。
製品化にはまだ時間がかかりそう......
>>498 >消費電力がシャレにならん値になっているので
別にエアコン以上食うような数値じゃないんだが
数値にばかり気を取られて実際の電気料金の計算を知らないのか?
確かにプラズマは液晶に比べれば消費電力は大きめではある
でも普通に使えば液晶より500〜1000円程度の差(50インチクラスで)
その程度の金額がしゃれにならないというほどの差か?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 00:39:00 ID:N8tuinpx0
別にそんなことは思ってないよ。
ただ心配してるだけだよ。
液晶しか作ってない会社の。
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 01:11:30 ID:kkDRoxydO
プラズマ\(^o^)/
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 01:23:06 ID:N8tuinpx0
プラズマ厨は「売れるテレビ≠画質がいい」って散々言ってきて、
有機ELは液晶を淘汰出来ると思ってるんだから、おめでたいよ。
淘汰も糞も液晶メーカーが有機に移行して液晶捨てるんだものw
作れないサイズを液晶で作るのはありえるだろうが、同サイズを平行して作るなんて一時的な話だよ。
>>511 まずはプラズマが喰われるんですね、分かります。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 02:18:09 ID:N8tuinpx0
>>511 常識的に考えて、有機ELは利益が出る価格で出すに決まってる。
おそらく37型なら50〜60万円くらいになるだろう。
そしてその頃37型液晶は6〜8万くらいまで下がってるだろうから、
この価格差を画質だけで勝負するのは無理だぞ。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 03:32:33 ID:0pZq3KuX0
>>510 有機ELは画質”だけ”じゃないからだよwwww
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 03:55:27 ID:QvlkpZfzO
電気屋で液晶でサッカーやバレーボール 野球なんかを見たけど 見た瞬間から自分の目が悪くなったかと思う位にピンぼけっぽく見えたよ店員はやたらと液晶を薦めるよね 見にくいって言ってるのに
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 03:59:06 ID:QvlkpZfzO
ブラウン管で ケーブル放送見る方が液晶より良い気がするよ
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 04:29:20 ID:LLWQvkhH0
>>513 パナは37VのELを10万円台で出すってニュースなかったっけ?
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 07:15:50 ID:hl8MbRE+O
>>517 はっきりと10万円台にするとは言っていない。
出来るだけ10万円台にしたいって言っている。
オリンピック商戦に乗れないプラズマメーカーの単なる牽制。
出す気なんて最初から無いよ。
俺も、プラズマと液晶の両方を持ってるが、やっぱ液晶は糞だね。
まっ、液晶といってもMacBookだけどな。
プラズマテレビの法外ともいえる低画質は見た瞬間に分かる
それでも長時間見ていれば幾分でも良く見えるなら救いようがあるが
見れば見るほど荒っぽくボロが露呈されるというお粗末さ
特にプラズマメーカーのパナソニックが販売している液晶テレビは
プラズマ同等に暗く色が濃すぎて白っぽくノイズが多いと言う事実に笑える
プラズマを所有したことも無く、実際の画面も見たのは数年前の画面だけ
そんな奴しかいないのか?
焼き付きを常に気にしてなきゃいけないなんてアホらしくね?
写り込みも酷いしさ、画質も暗くてクッキリした画質じゃないから売れないんだろうな。
残像が100パーセント無いワケじゃないし。
天下のソニーや東芝が作らないんだからその程度のモノだと思う。
>>506 液晶の工場はそのまま有機ELに転用できるんだから
むしろプラズマ切り捨てする準備じゃないの?
>>522 至近距離使用の小型PC用TN液晶とプラズマを比較
そんな奴しかいないのか?
近所のイオンに映画宣伝用のパナプラズマが設置してあるんだが、
家電量販店で見るよりハッキリ見える。
やっぱり量販店の照明はガンだな。
ほとんどの大手家電量販店がもうプラズマと液晶
照明差作って住み分けきちんとさせてるよ。
この前K'sで見たんだが
KURO-シャープのRシリーズだったかな65インチ−PZ750 65インチって並んでて
同じ番組(夜の船釣)流してて、一番シャープのが黒が締まってた。
どう見てもKUROとPZはグレーにしか見えないし、シャドウ部の階調もいまいち
おまけに釣った魚バケツに入ってて照明が当たるとすぐ白とび。
あれではいくら店頭と部屋では明るさが違うのなんの言ったって、一般人はプラなんて買うはずが無いと思ったよ。
確かに残像感はシャープのが悪かったけど、少しはなれた所にあったGシリーズだったかな、のデモのテロップが行ったり来たりしてる奴見たら
ほとんど問題ないようにも思えたし。
ったく、液晶の黒が締まってたなんて言う奴は色盲か、視覚異常って言ってるのと一緒。
確かに液晶の黒がプラズマよりいいと言っている奴は、液晶信者にもいないしな。
完全な視覚異常だろ
LEDバックライトは黒浮き減るの?
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 18:38:49 ID:qZsj/4Yu0
>>528 >>529 そういうレスがつくのは分かってはいたが、実際あれでプラズマのほうが黒が良いって言う奴は皆無だと思う。
マジでなんだこれと思ったよ。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 18:51:57 ID:qZsj/4Yu0
>>532 たしかにK'sのような量販店だと、プラズマの黒が浮きまくって、
液晶のほうが黒が沈んでるように見えることはある罠。
俺は液晶ユーザだが、さすがにあの展示はヒドいと思うことがある。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 19:10:12 ID:j1qo2/lT0
画質はプラズマが優位でしょ 見たまんま
ただプラズマは五月蝿いよ その欠点だけ我慢できればハッピーになれる
優位は優位だけど圧倒的な差までになってるかと言われると疑問
まだ一長一短でどっちも発展途上
>>534 沈んでないじゃんw LED厨アワレww
VAはやっぱりLEDでも視野角は改善できないんだな
いずれにせよ液晶は暗所コントラスト弱いからな
明るいとこで見たら全く逆になると思うが
いや今は店頭とかの明るいところでも大差無くなってるよ。
だいたい大差ないとか言ってる奴は店頭比較して言ってるんだろ。
明るいところ プラズマ=<液晶
普通の室内 プラズマ>液晶
暗い室内 プラズマ>>液晶
暗いところで暗いシーンの映像見たら液晶の駄目さがよくわかる。
まさに
>>534の画像はそれだが、写真だからと言う奴がいるが
実際こんなもん。
擬似階調で階調表現弱かったプラズマは
特に暗部の階調性が弱かったんだが
kuroの登場でマシになってきたけど
>暗いところで暗いシーンの映像見たら液晶の駄目さがよくわかる。
明るいところで見ればいいんじゃん。
プラズマ向きの環境作りをしてる店にも行って
自分にとってキレイに見えたほうを買えばいい
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/30(月) 21:30:21 ID:lYNHKPXF0
>>542 その“明るいところ”って
店頭並の明るさにならないと液晶の良さが出てこないって事だからな。
液晶もコントラスト比は暗所の方が高いだから違う気がするが
>>544 家で使う程度なら液晶でも十分事足りるわ
>>544 >店頭並の明るさにならないと液晶の良さが出てこない
世間一般の多くの人は、家庭で使う程度でまさに「事足りる」と感じているようだ。
やっぱ「液晶の画がダメならプラズマ、液晶の画で事足りるなら液晶」ってことなんだろうな。
>>540 普通の室内で
プラズマ>液晶なら
もうごちゃごちゃ言う必要ないんじゃないか?
なにせ圧倒的なんだから店頭も住み分けされてるとこ行って見れば分かるだろ?
ていうか、そんな写真で画質比較可能なのに店頭の実機では比較不能
買って使用してみないと判断できないなんてプラズマって不思議だね
煽るなよ。
俺のチンチンマンマンコだぞ?(´・ω・`)
しまった!><
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/01(火) 11:58:28 ID:w/7wyVUs0
液晶も暗所コントラストの方が数値が上なんだから、暗い部屋の方が綺麗に見える。
明るい所の方が綺麗に見えるのではなく、単に普通の部屋の明るい場所では、
プラズマの方のコントラスト低下が著しく低下するので、液晶の方が綺麗に見えるだけ。
「液晶は明るい場所の方が綺麗に見える」っていうプラ厨の戯言を見ても分かるように、
実はプラ厨が液晶テレビを持っていないという、何よりの証拠だよね。
明るいところ プラズマ<液晶
(酷い映り込みでプラズマは使い物にならない)
普通の室内 プラズマ<液晶
薄暗い室内 プラズマ>液晶
真っ暗な部屋 プラズマ>>>液晶
現実はこんなもんだろ。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/01(火) 13:00:37 ID:8KtGem2O0
>>527 同意 家族や友人と一緒に電気屋でプラズマと液晶をみたら全員が比較するまでもなく
液晶の方が綺麗って言ってたよ
はっきり言ってプラズマなんて全く液晶の相手になってないんじゃ?
真っ暗な部屋で見たら違うのかもしれないけど、そんな機会ってまずないし。
Panaだしなw
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/01(火) 13:08:04 ID:+njhHOXD0
現実の動きでプラズマの10倍以上売れている液晶は普通の人に普通に受け入れられている。
という事はプラズマ信者はプラズマ関係者か、普通じゃない異常釈迦のドッチだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/01(火) 14:03:26 ID:PrgNV6zg0
値上げ無いのかな?
こうも値上げ続くと、値が上がると思ってしまう
>>553 PZ800の色割れはここ↓でも言われてるよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080620/dg100.htm >暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
>移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。
>一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、
>速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。
>今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、
>全方向3Dスクロールするこのゲームでは、視点を動かす際に顕著に知覚され、
>この問題に気がついた。
>一度、これに気がつくと地デジ放送、Blu-ray Discでも同様の局面で知覚される。
>一般的なカメラパンでは分からないレベルなのだが、アクション映画などの激しい動きでは分かる。
>特に3Dゲームでは顕著だったので、ゲームプレイには向かないかもしれない。
>>554 >真っ暗な部屋で見たら違うのかもしれないけど、そんな機会ってまずないし。
そうなんだよね。
自分はPJも使うから、暗くすることによる不便さをよく感じる。
一応ダウンライトを落とし気味にして、多少は明るくするけど、それでも不便。
なので、日常生活の中で数時間続けて暗くできるのは週末くらい。
あえてテレビまで暗くして見ようとは思わない。
あえて暗くして見る事は無いが、やっぱり動きのある映像に弱いのは耐えられない。
俺はハッキリクッキリよりも動きの滑らかさを重視。
ハッキリクッキリで皆無ではなく完全に残像無しで滑らかにならんかね。
PZ800の色割れの件は、どうも一般人は認識出来ないぽいな。
報告少なすぎ、というか1件だけか
もしくは、故障なのかな?
>>563 ゲハのプラズマスレには他にもいたよ
まぁ所有者なら無理に探そうとしないほうがいいわな
プラズマの色割れは確かにあるけど液晶の残像感よりはずっとまし
液晶の残像が気にならない人が色割れを知覚するとは思えない
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/01(火) 19:06:46 ID:M4n3dqYK0
弱点を抱える限りプラズマもスペック以下でたいしことないのに
何が何でも液晶との比較にするんだねw
>>565 俺は現在倍速液晶使っていて、残像も倍速破綻も感じつつ割り切って使ってるけど、
プラズマに変えたら色割れや擬似輪郭を知覚しそうな気がして買い換える気にならない。
嫌だね、神経質な奴は…
倍速液晶だけど、サッカー見てもぜんぜん残像感とか気にならない。
ただ一点、GKがボールを大きく蹴り上げて上空を回転しながら飛んでるときに
ボールを目で追うと潰れたような形になって回転してるのが気になるw
あとは球足の速いグランダーのパスだろうが、サイドチェンジのライナー性の弾道も気になるような事は一切無い。
SD画質の野球のスロー再生も例えば、打者の空振りとか打球の行方とかをカメラが追ってるときのスロー再生は
残像が凄いけど、これはまぁ、ご愛敬SDだし・・・って割り切って見てるよ。(BS1)
とにかく、自分はサッカーも野球もよく見るけど、普通のニュースや歌番組、ドラマなど
動きの速いものではない番組をそれ以上に視聴するタイプなんで液晶の画質にはぜんぜん不満がないよ。
プラズマでもまだまだ残像あるんだし色ずれはしゃーないな。
有機だと残像感ゼロなの?
プラズマは店頭で画面のスレスレに手を当てたからもう買う気無くしました
熱過ぎますよ
最新のプラズマは色割れ認識できないよ。糞ライターが通ぶって色割れなんて言ってるけど、あれは自分の視覚の繊細さを自慢したいだけですからw
>>573 うちのはPZ800の46インチだけど、色割れなんか見えないよ
プラ厨も液厨も有機EL買えばいいじゃん
有機ELって焼きつきに半端じゃなくシビアなんだっけ?
なんだよ
きのこったのプラズマかよ
>>577 最近のパイPDPみたく、保護機能(自動的に画像の表示位置を
微妙にずらしたり輝度調整)が入るからめったな事では焼き付かないよ
>>561 プラは残像が無くて滑らかな動きじゃなくて
何かコマ落ちしてるみたいにカクカクした動きに見える。
>>568 久々に来たな、スーパー残像ブレ脳内補正君。52型とかだっけ?
そのサイズでさすがにそれはどうかと。
擬似階調の脳内補正ならプラ厨も得意じゃんw
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/01(火) 21:58:52 ID:3Kw1LHnz0
>>576 65の有機ELが出たら欲しい。
液晶はいらないが。
ハーフ未満の解像度でも?
65でハーフはきついな荒が見え過ぎる
65でフルHDじゃないって、プラズマじゃないんだから・・・w
液晶のために次世代を貶めようと必死なのが微笑ましい
レーザーまだかよ
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/02(水) 13:30:18 ID:RYdI4uy70
>>572 プラズマにとって都合の良い事を書くライターの記事を自信満々に取り上げ、
更に薄型テレビ関連スレにコピペしまくるプラ厨さんなのに、
プラズマにとって都合の悪い記事を書くライターは糞扱いで、無かったことにするんですよね?
わかります。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/02(水) 20:18:59 ID:sDM3mTWt0
>>590 お前らの仲間も同じような事散々やっているだろ?
自分らの意見だけが正しいと思い込ませる事もなかろう。
液晶メーカー社員。
目糞鼻糞wwwwwwwwwwwwwwww
593 :
PRA:2008/07/02(水) 21:08:59 ID:qnZh1QlT0
ピンポイントで攻撃してるなwwwwwwww
>>593 シャープの広告は昔からこんなのばっか
倍速の無い頃の液晶で応答速度が速いから残像が出ないとか
視野角の広さを訴求するが実は全メーカーで最も狭かったり
フルスペックハイビジョンでなければ情報の全てが見られないとか
殆ど詐欺まがいだからな
と、他社の営業マンが申しております。
CMも九条の人だし、企業としてもまぁそんなもんじゃないの?
>>589 まずはアメリカからです。
しかもまだ3ヶ月先です。
>>590 まじめな話、他の報告例が少なすぎて、全く信憑性がない。(2件くらい?ぷ)
むしろそれを、信じ込む自分自身が糞だということを自覚したらw
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/03(木) 16:49:40 ID:rO1C6yIM0
プラズマ頑張れ!
液晶もがんばらないと!
きのこるのは俺
さすがにどっちも飽きてきたなw
604 :
大型EL様:2008/07/03(木) 20:59:09 ID:2UqJg52J0
まぁお前らなんて所詮前座
ELというか次世代テレビが出れば順に消えて行くだけだしな
価格の液晶、動画のプラ
次世代(有力候補EL)が両方凌駕したら両方消えるだけ
良い物が安く手に入るなら俺は飛び付く
>>605 プラズマの方が安いわけだが。
両方揃ったのに売れないね・・・
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/05(土) 12:53:40 ID:l+RdevY80
画質スレで惨敗、生きのこるでもトーンダウンの液厨。
目潰し低画質TV買っても生き残るだけが心の拠り所だったのにねw
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/05(土) 13:49:50 ID:bDcbuFMJ0
TVの爆熱で頭が逝ってしまったプラ厨か。ナムナム…
なんだスレが沈静化しているな
もっと盛り上げようよw
例の液厨が出てこない限りは無理っぽい。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/05(土) 20:40:29 ID:qOqxGIKc0
液虫・・・
残るは『爆熱』と言う攻め文句だけか。
まぁ、TVつけなくても既に部屋ン中爆熱の日々だけどな。
エアコン十分効いてるから何の悩みもねえし。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/05(土) 20:59:32 ID:+VU8w5oC0
プラズマにとっては、オリンピック前は最後のチャンスかもしれないので、
今月・来月は液晶より売れてほしいと思う。
無理
松下とともに沈没
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/05(土) 21:50:45 ID:+BzYiuG00
どうせIPSの新工場が出来るまでって決まってるようなもんだから、
生暖かく見守っておけばいい。
最近の省エネ&エコブームもプラズマには追い討ちだよなぁ
プラズマ巻き返せ
やればできる子
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/06(日) 23:58:15 ID:n6pZPo7P0
プラズマに追い討ちを感じて他の選択をしてしまうほど
省エネやエコに重視するきはねえよ。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/07(月) 00:15:07 ID:/50Lxw760
5年もしたら液晶でTV見てた人達が居たことが笑い話になってるんだろうな。
一般人にとっては若干の差しかないのにプラを選ぶ理由ってあるのか?
それこそ液晶の画質が「致命的に」悪いのだったら、サイズ大きくても消費電力高くても
間違いなくプラを選ぶわけでな。
ここの住人は一般人では無いってことですよ
ここはAV機器板だからね、映れば良いなんて思う奴の方がおかしい
そうだな。
メーカー関係者ばかりだもんな。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/07(月) 07:28:24 ID:7SXS+bSZ0
おまえもな。
メーカーが液晶を売りたがってるよな
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/07(月) 12:43:51 ID:r6y7jpVHO
家電量販店で見る パイオニアのプラズマって
凄く暗くて、売れないのが良く分かる
画質に関しては、画面が暗いほどの差がないから
売れないのもしかたがないな
目の悪い人には液晶の眩しさが丁度良く見えるんだろう。
爆裂消費電力!!!
超熱放射!!!
>>627 液晶程度の明るさでヒーコラ言ってるようじゃ外にも出られないと思うが・・・。
太陽光なんか液晶と比べものにならないぐらい明るいぞww
液晶は基本蛍光灯だから直視してればチカチカで目がやられて当然。
外に出たって太陽は直視しないからな。
液晶も直視しない(画面見ない)で出す光を間接的に見るだけなら問題ないよw
そんな事言ったらプラズマのほうが蛍光灯だろ
プラズマやブラウン管の方が蛍光灯に近いだろう・・・なにいってんだ・・・
ごめん自己レス
誤:蛍光灯に近い
正:蛍光灯直視に近い
爆裂消費電力!!!
超熱放射!!!
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/08(火) 22:05:14 ID:McusDMSFO
>>636 そのレスの付け方だとお前のほうが原理を知らない痛い奴にしか見えんぞ
液晶は目に悪いからな。
モニターもテレビも目に悪いです、外の風景を見よう
ダイナミックブライトネス
ブラウン管 あり
プラズマ あり
FED・SED あり
有機EL あり
液晶 なし
爆裂消費電力!!!
超熱放射!!!
そりゃエアコンも無いようなしみったれたウチじゃ使えたもんじゃないだろ
プラズマはガウンはおってワイングラス片手にソファでくつろぎながら見るもんですよ
エェエェエェエェエェエェエェエェエェエェエ(゚Д゚ノ)ノエェエェエェエェエェエェエェエライコッチャ
プラズマより液晶の方が目に悪いのは当たり前だしな
文系にはわからんだろいが
爆裂消費電力!!!
超熱放射!!!
>>630 液晶が蛍光管直視ってアホかw
バックライトとパネルの間にカラーフィルターが入ってあるだろw
開口率とか全く無視かよ。本当にプラ厨ってアホ過ぎるww
ていうか、ガチでいつまでプラズマテレビなんて生き残れるんだろうな。
既に数字だけのスペック競争は、人間の目で認識出来るレベルを超えつつあるし。
何よりも、世界中でプラズマ製造の規模縮小、撤退が自然の流れになってきてるしな。
2年もすれば「プラズマテレビなんてあったよね(爆笑)」と嘲笑される日が来るかなw
仮に蛍光管直視だったとして何か困るのか
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/11(金) 19:30:08 ID:qJM/ogq20
直視と一緒じゃん。
>>647 逆に何で蛍光管直視ってことにしておかないと不味いのかな?
プラ信者の無駄な抵抗も、ほとほと呆れるけどな。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/11(金) 22:36:50 ID:qJM/ogq20
質問で返すが、
間にフィルターをかまそうが何をしようが、
蛍光灯で照らさ明るくなった液晶画面を観る事の何が違うんだ?
明るい画面ってのは液厨の数少ないメリットだったのだろう?
液晶スレで胸張っていりゃいいではないか。
それとも、
『蛍光灯を観させられている』ってイメージが浸透して欲しくないなら
ここではなく、メーカーに「やめてください」って訴えろ。
ここでは手遅れだ。
>>646 液晶は安かろう悪かろうだから生き残ると思うよ
プラズマは高級機だけだろうなぁ
蛍光灯見るのもプラズマ発光体見るのもスクリーン投影された映像見るのも
光学的にはまったく一緒だ。くだらねー議論してんじゃねえよ。
言葉のイメージでどうこう言いたい文系馬鹿が技術を語るな。
物理はかわらねえんだよ
たぶん照明用の蛍光灯のうち、インバータ式じゃないやつと勘違いしてるんだろう。
煽ってる人はまず、部屋の蛍光灯を替えると良いよ。古くなってちらちらしてるからイラついてんでしょw
TVより先にLEDとかに換えるのもいいと思うよ。
>649
蛍光管も優れた光源のひとつでしょうに、煽ってないよw
蛍光「灯」が安価なのはものすげー量産されてるからであって、劣っているからではないし。
おれ647ね。別に647も悪い意味で書いたつもりないし。照明用の「灯」をなぜか見つめる阿呆はほっとこうよw
>>652 液晶は目がおかしくなるってのは実証されてんだよ。
最近液厨元気無さ杉。
ID変えて必死だった液厨が諦めたからだろうか。
本当は1人消えただけ?
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/12(土) 19:25:30 ID:Yx15IyFI0
液スレでもプラズマの話題ばかり。
傾きかけているのかな?
必死だった液厨が必死過ぎてアクセス制限でもかかったか?
多分その一人が消えただけのように思う
上の指示で有機ELに注力することになったんじゃないか。
なんかメーカー共同でやるみたいだし。
あんまり液晶液晶言ってると普及の妨げになるだろうし。
>>659 省エネ液晶のバックライトになる可能性もある。
発光色も白ベタではなくて、
液晶シャッターに合わせてRGBにってことも出来る。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/13(日) 15:27:07 ID:g4YAabrL0
最近何処のスレも画質はプラズマって言う人多くなってきたね
そういう自分も液からプラに変える予定。
プラズマも液晶も毎秒60回点滅しているのだから同じだ、投影映画も同じようなもの
プラズマの表面放熱を何とかしろ。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/13(日) 23:59:03 ID:lnYLhAgRO
age
>>662 液晶は基本的に点滅してないんだよ。
バックライトはもっと高速な点滅だろうしほぼ点滅してないとみなせる。
>>651 テレビにも格差社会の影響が出てくるんだね。
使うなら目に優しい高級機がいいよな〜。
きのこるスレなのに、依然として画質の話ばかりを持ってくるプラ厨w
しかもその画質とやらは完全にプラズマ目線w
そもそもプラ厨が言う画質とやらが関係してくるなら、今頃プラズマ馬鹿売れだろw
世界的な市場で見ても、プラズマは完全に風前の灯。
スレタイ的に言えば、数年で絶滅するのはプラズマ。ゆるぎない事実だよ。
それを涙目で否定したいプラ厨は、説得力ある根拠を示してよw
塚、プラ厨目線限定での画質の話題は、プラ厨が家電板に間違って立ててしまった
隔離スレで延々とやってろよww
>>651 売れないプラズマがビジネスとして成り立つ訳ねーじゃん。
赤字垂れ流してでも作ると思ってんの?高級機路線だったパイオニアも既に瀕死だったのに。
有機ELが手ごろな値段に落ち着く前にプラズマは綺麗サッパリ消えさるっしょ?
そして徐々に液晶も食われていくってとこだな。何でプラズマが生き残れると思えるのか不思議でならないな。
プラズマの工場で日雇いとかで働いている人?転職先を探した方が良いんじゃない?
>>667 市場を見れば一目瞭然だが、もう雌雄は決しているからな。
液晶側にとっては、プラと液晶のどちらが生き残るなどという議題は既に無用なんだよ。
次のスレタイは死亡確定の【プラズマ】から【有機EL】等にした方が良いんじゃね?
じゃないと、いつまでもプラズマ馬鹿が無駄な抵抗をして暴れ続けるだけだし。
プラズマ馬鹿は、
【プラズマ】どっちが先に消滅するか?【リアプロ】
でスレ立てれば盛り上がると思うよ。
ま、プラズマは放置しても自滅するだろうからね
みんなが知らない間にひっそり寂しく消えゆく感じ?
>>661 それはお前が必死に頑張ってるだけだろw
世間じゃ液晶とプラズマのシェア差は加速度的に広がってるし、
プラズマ唯一の牙城だった大型もどんどん液晶が迫ってるしなw
こんなスレで稚拙な印象操作しようとしてもムダムダw
>最近何処のスレも画質はプラズマって言う人多くなってきたね
プラ厨が何の根拠も無く絶叫しているだけだと思うが
プラズマはシェアは小さくなるけど大型高級機として細々と生き残るよ。
小型中型では、有機ELが普及したら液晶は消える。
大型になればなるほどプラズマの方が安価なんだけど。
むしろ大型高級機を買えない人の大型廉価機だろう。
ランニングコストはフルプラのほうが高いから結局あまり変わらない気もする
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/14(月) 17:37:52 ID:BuKoFjQ20
液晶は安くなってやっと売れ始めたのに、
なんで有機ELが液晶を置き換えられるんだよ。
10年もすれば価格は「有機EL<液晶」になってるのか?
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/14(月) 17:55:59 ID:xkyIsG6fO
ブラウン管から安価になった、液晶に買い替えるのはかなり買った感があるし、な。
液晶から有機ELなんて一部のマニアしかしないだろ。
TVは壊れるまで使うもの ただ俺の選択肢に液晶だけは有り得ない・・・・・・
質問なんですが。最近我が家のブラウン管がアボンしましてTVを買おうと
近所の量販店に行った所、日立のwooの50型プラズマをしつこく勧められました
液晶かプラズマかどちらがいいですかね?メーカーは特に気になりません。
金があるなら今度でるπのファイナルKURO買え これしかお勧めない
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/14(月) 19:57:43 ID:GnoKua8O0
>>673 アホか。
プラズマに限らずテレビ製造設備に莫大な費用が掛かるし、何よりも液晶や有機ELに対抗する為に
技術の進歩が必要だから、研究開発費も莫大な費用がかかる。それで細々と生き残れると思ってんのか?
プラズマ信者って脳内にお花畑でもあんの?ちょっと考えれば分かる事だろw
本気で
>>673みたいなことを言ってるプラ厨っているんだな。
都市伝説的な物かと思っていたが。
高級オーディオとか手作りで細々と売れる物と同等と思ってんだろうか?
プラズマパネルとか映像エンジンとか簡単に作れると思ってんのかな。
どちらにしろ頭が弱い事に変わりは無いんだろうけどね。
>>673 同意だな。
小型、中型は有機ELがシェアをのばしていくだろう。
大型は、液晶とプラズマ両方でどうなるかって感じだな
既に、4社が共同で有機ELは開発してるからな
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/14(月) 21:05:26 ID:xkyIsG6fO
>>683 店頭にいつ並ぶか分からん(実売価格も分からん)有機ELなんて普及すんの?
今のブラウン管から液晶に置き換えてる流れを、一時停止させん限り、液晶を有機ELに置き換えるのはないな。
>>679 日立の営業マンに捕まったんじゃね?
あまりにしつこいようだと、店にクレーム出した方がいいよ。
接客の下手な営業マンは、店、メーカー、客の全てから拒否されるからな。
哀れなもんだ。
>>684 ソニー会長がまもなく27型を発売といってたから、今年中の可能性があるな。
一般普及の値段になるには、発売から1年以上は必要だから、
3年後位には、小型、中型は液晶にしようか有機ELにしようか悩むようになるんじゃない
有機と完全に被ってる液晶がお笑いTVになるのは3年以内ってとこかな。
液晶をテレビで使おうなんて発想した時点でお笑いだけどなw
しかしいまそのお笑いが普及してるんだからシャレになっとらんね。
世の中ってほんとおかしなことが多いよな。
カカクの液晶板でプラズマの販促してるTWSってやつウゼエ
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/15(火) 01:03:49 ID:aOU/fLumO
37型のプラズマだったらなにが一番いいのよ?
40F1検討中だけどこのスレみてるとプラズマも候補にあげようかと。
>>690 パナのPX80しか37はないよ。日立も37は新型出してないし、じきに37はなくなると思う。
一つ前のモデルならPX70かH01があるよ。
大画面でも液晶に負けてるはずなのによく生き残るとか言えるな
さらに大きく大画面一本で行こうって時点で終わってる。
>>688 俺的には、電熱器であるプラズマをテレビとして用いてる方に爆笑なんだが。
ホットプレート代わりとして焼肉をしたり、冬場は暖房器具として使うのが本来の目的だろ。
なのに、2ちゃんねるではテレビとして高画質だと絶叫している信者もいて大ウケだよw
その素晴らしい映り込み性能から、鏡の代用品としても脚光を浴びているみたいだがな。
聞く所によると、真似下製が一番綺麗に焼けるそうだな
目立製のプラは焼き具合が均一でなく、生焼けな場合もあるそうだ
ただ、鏡としては一番優秀と高評価
ちゃんと飯喰ってるか?
相談できる相手いるか?
体に気をつけて無理すんなよ
>電熱器であるプラズマをテレビとして用いてる方に爆笑なんだが。
>ホットプレート代わりとして焼肉をしたり、冬場は暖房器具として使うのが本来の目的だろ。
その通りですね、冬には役に立ちそうです。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/15(火) 13:53:07 ID:1I7CqJAG0
液晶は何より寿命が短い
2年前買ったレグザもう黄ばみ始めてるし・・・
やっぱプラズマが綺麗で超寿命。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/15(火) 15:47:03 ID:HDRqmLRlO
まあ芝製品だからな
>>698 よくもまぁ、そんなにすぐに分かるような嘘がつけるよねw
これだからプラズマ厨は・・・って揶揄されんだよw
>>698 チョイ前の液晶は、劣化が激しかったからね。
視野角といい、黒画面時のムラ(左上だけあかるいなど)があったりとか。
今のは、かなり改善されてるけど
>>703 比較して何処がどう信用できるのか具体的に言えよw
大体、”仮に”黄ばむとしても基本的に徐々に進行する物だから気付かない。
昨日今日で突然黄ばんでるのであれば、馬鹿でも判定できるけどなw
購入当初の写真でもない限り、2年も前の事なんて普通の人間は覚えてないからw
液厨はバカだからネタとその他が区別できないらしい。
液晶は目に悪い=正しい
液晶は低画質=正しい
液晶は画質が劣化する=2年くらい前まで正しい
プラズマはホットプレート=完全にネタ
いまプラズマで元気がいいのは松下パイオニア連合だけだからなぁ。
液晶がいいかプラズマがいいかなんて
れしぷろVSロータリーぐらいのシェア差
これじゃ多勢に無勢。
>>689 場の流れを読めないんだろ
あんなんだからプラ厨はバカだと言われるんだよ
液晶は目に悪い=正しい
液晶は低画質=高画質とは言えない
液晶は画質が劣化する=2年くらい前まで正しい
ホットプレート=それはPS3
正解
TVは目に悪い
液晶はいろいろあるTVの中で一番の低画質だからな。
以下は無いから。
しかも一番目に悪い。
それが現実。
プラズマメーカーの営業マンって、絶対に『焼きつき』の説明しないよね。
液晶以外の表示デバイスは基本的には焼き付が発生する物
液晶だって使い方によっては焼き付く
ブラウン管テレビで焼き付きを説明する営業なんていたか?
現状のパネルなら通常の使用方法で焼きつきなんて起きないよ
朝鮮人って、息をするように嘘を吐くんだって。
じっちゃが言ってたよ。
俺は3年前のプラズマ使ってるが
TV買って3ヵ月の頃、PCの画面付けっぱなしで10時間爆睡こいて
くっきり焼き付いていた。
1日立ったら消えた。
そう言えば昔のブラウン管TVでも焼き付いた事あったが
直ぐ消えたと思って何か納得したよ
買う時迷ったのは、液晶のドット欠けと残像
(ドット欠けはその頃は、保障しないってのが恐ろしかった
プラズマの焼き付きと画質と画像表現で迷ってたな
高画質で目が悪くなるならしょうがないって話にもなるけど、
低画質で目が悪くなるなんてどんだけ哀れなんだよw
んで、生き残るのは?
液晶の画質が視聴に耐えられないほど劣ってたら売れませんよ?
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/16(水) 02:57:55 ID:OtrLGvDT0
ここは目の弱い可哀相な人が集まるとこですか?
そうですね。
意味も分からずプラズマが高画質だと絶叫している目が弱い人が集まってるみたいです^^
>>669 それ良いなw プラ厨の次スレの隔離先決定ですね。
【プラズマ】どっちが先に消滅するか?【リアプロ】
このスレ立てて、底辺の争いでもやってて下さいw
画質はリアプロの方が上らしいんで、プラ厨が今とは逆の立場になるしw
リアプロ派から「良い物が売れるとは限らない」と言われた時、プラ厨はどんなレス返すんだろw
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/16(水) 11:46:02 ID:Rmg8E4qW0
液晶ってPC用で7年で2回買い換えてますがせいぜい寿命は2年じゃないですか?5年保証って意味不明です。
3年もするとくすみが目立ちますよね。バックライトの輝度とは別に液晶自体がバックライトにより発色が劣化してるように思えます。
恐らく来年辺りから液晶の5万時間に疑問が囁かれるでしょう。
その頃メーカーは有機ELを語ってるし。40インチが1.5mとか6畳とか言わなくなり。
37インチか42インチが主力になるでしょう。
大きな画面で視線を常に動かし疲れる行為は懲りると思います。
なぁなぁ、コンマ何秒の反射神経を要する様なゲームをやるとすると
液晶じゃ全然ダメってどっかにかいてあったんだ。
実際どう?
ゲームやるならプラズマ、やらないなら液晶って両方が出た頃から思ってたんだが…
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/16(水) 12:43:53 ID:3EVRw9Jb0
倍速モードとかの有無じゃなくて反応速度みたいなのが関係してくるんだよね?
>>721 アホかこうだろ
【プラズマ】27型有機EL登場、どっちが先に消滅するか?【液晶】
>>723 機種による
普通の人は16msを認識できるのか?
認識できる
パ〇ヤとか対応速度が遅いデスプレーだとパンヤ出すのが至難
シューティングはもっとダイレクトに解る
>>728 常に一定の遅延なら体の方で併せられる
ゴルフなんか問題ないはずだ
パはそもそも勝手にパになるソフトが出回りすぎだ
>>726 まあ液晶だろうな完全に有機に被ってるから。
低画質、目潰しTVでも生き残るだけを心の拠り所に耐えてきた液厨が自殺しないか心配です。
もしそうなったときプラ厨さんは画面が大きいからとプラズマで我慢出来るの?
液晶自体はTV用からは消えてもPCモニター用で残りそうだね
プラズマよりも良い物がその時納得出きる値段が出ればいくらでも乗り換える
プラ厨とか書いてる人は安ければ何でも良いの?
>>733 プラごときで高画質とか言っちゃうかわいそうな子の方が多いと思うがな
乗り換えるとも言ってないし、「有機で液晶脂肪」の一点張りなだけ
>>732 PCモニターが有機にならない理由はどこにあんの?
プラごときでも(液晶より)は高画質と言ってるだけだしw。
乗り換えるも何も実際でてないのに乗り換えられないしw。
でてみなきゃサイズも値段も寿命も乗り換え時も分からないしw。
一般人にプラズマは液晶より高画質だけど熱はすごいよって言うと
避けられちゃうもんなあ。結局その程度の画質差でしかないな。
>>718 これ見ると、液晶だプラズマだというより、
50だの46だのという大画面を求める人が少ないんじゃないの?
37とか32だとプラズマが無いから当然液晶が売れる。
意外と大画面って売れてないんだな・・・40前後のサイズはもっと売れてると思ってた。
世の中致命的欠陥が無きゃ(バレ無きゃ)
中国産食材も安いと言って喜んで買う
致命的欠陥と言うのはバックライトが突然死するとか
画面強度が低くて、押しムラが出来てしまったりとか
カラーフィルターが変色して色が変わっていくとかいう奴か?
>>738 ものは言いようだな。
プラズマの32以下は液晶と比較にならないくらい底画質で、売れないから出さないだけ。このサイズでは既に規格として負けてる。
37も同じ道をたどりつつある。
>>735 PCは絶対有機になるね。というかならなきゃいかん。
特にノートPCの液晶の見づらさといったら耐えられないものがある。
みんなしょうがなく使ってるんだろうけどね。
見やすい有機がでたら液晶ノートなんて見てられないと思うだろな。
現状の有機ELはプラズマ以上に焼き付きやすいんじゃなかった?
爆裂消費電力!!!
超熱放射!!!
季節柄、熱熱言われるけど冬になったら「あったかくて最高!」が多くなりそうだ
未だに液晶よりプラズマが生き残るとか言ってるプラズマ信者がいるんだなー。
いい加減現実を見たら?実は分かってて、持ってるプラズマが消えるのが嫌だから言ってそうだけど。
大体、世の中の人間すべてがマニアじゃないんだから大画面志向じゃないのに。
現実的な流れとしては、加速度的な勢いで大画面分野に液晶が食い込んでいき、
付加価値の高いプラズマが瀕死の状態に。そして儲からない37型前後も完全に液晶に喰われる(実際にもう、この流れになってる)
目で認知できないほどのレベルまでにスペック競争が進み、プラズマと液晶の画質の差は無くなってくる。
有機ELの30〜40型クラスが普及価格帯に落ち着くまでにプラズマ絶滅。液晶は徐々に有機ELにシェアを奪われていく。
これが現実的だろう。大画面だけでプラズマが細々と生き残るなんて言ってるプラズマ信者は正直、アホだと思う。
テレビは細々とやって食っていけるような分野じゃないことぐらい分かると思うんだが。
プラ厨=プラズマメーカー社員
>>726 颯爽と有機27インチが登場した所で価格は?って感じなんだが。
有機27インチが出て突如10万以下なら液晶も危ういかもしれないけどな。
27インチ出ても最低30万↑位だろ。その頃の液晶は32インチぐらいで7万程度か?
液晶と有機が被ってるとか言ってる馬鹿がいるんだが、こういう価格差の面は無視なんだろうなぁ。
液晶32インチクラスと同型の有機の価格がダブる頃になるまで恐らく数年は掛かるだろう。
その数年の間にプラズマが生き残ってるか?と問われれば、非現実的だよな。死滅してる可能性が非常に高い。
>>748 他のスレで、
プラ厨=北海道在住のハドソン社員
って答えが出てたじゃんw
プラズマを愛して止まない心を病んだ残念な人なんだよw
こういう奴を2ちゃん脳って言うんだっけ・・・
あいたたたたた><
液厨はいつでも妄想ばかりだな
むしろ、出始めの値段の差を完全無視してる
>>730の妄想が酷いだろw
とりあえず現実逃避ばかりじゃなくて真正面から現実を見詰めろってw
現実逃避でもしておかないとプラズマが消えるのは時間の問題だからな
それぐらい寛大な心を持って消えゆく姿を生暖かく見守ってやれよ
>>747,749,750,753,754
ID変えて必死な液厨お疲れw
壁に向かって独り言を言ってる様で哀れ過ぎる
液晶に向かってだろw。
パイオニアには期待してたけど、パナのパネル使うってことは画質向上より消費電力削減のほうにいくのかな。
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 01:38:11 ID:GGoiztAb0
>>746 季節柄が李炳圭に見えたからもう寝ます。お休みなさい。
「お前はもう死んでいる」ってあるよな。
死んでいるのに頭が生きているっていうのは、普通はないよな
死ぬ直前に、頭は鮮明でしゃべれるみたいなことは有るけど、
それが時間の問題でしかないときには、いずれ、死んでしまう
短い時間のことだよな
でも、会社とか事業って、人の生死と違って、客観的に死に筋でも
何かの意思でカネをつぎ込む、とかでしばらく生きていけるんだよな
新しい工場建てる(程度に投資家に吹き込んで)
そこの製品を売りまくる(程度に客に宣伝して)
そのサイクルだけで、一応事業は存続する
出血多量で、どうせやめる(自分で死を宣言する)なら、早い方が傷が
浅いのにそれができない
日本企業の体質で、やめるのが下手なんだな
東芝のHD-DVDみたいな例があるから最近はすこし違うかもしれないが
いや、なに、プラズマはもう死んでいる、って言いたいわけじゃないけどさ
>>755-757 プラ厨さんは何でID変えて連投してんの?
そんなに図星過ぎる指摘をされて悔しかったの?
書き込まれた内容には一切触れてないよね。
都合の悪い内容は完全スルーするいつもの悪い癖ですね^^;
ヤレヤレ
>>762 あなたに反するレスを付けるとそれは全て同一人物なのですか?
やっぱり図星過ぎる指摘をされると、何も反論できないで話を逸らすのですね^^;
恐ろしいほどの即レスにビックリしましたが^^
>>762 とりあえず、プラ厨さんのあなたの視点で構いませんから、
プラズマが生き残れるという、貴方なりの根拠を示して下さいね。
大丈夫。内容が稚拙でも極力笑ったりしませんからね^^
スレタイに沿った議論は出来ないみたいだね。
とりあえず747と749の内容に不服があるのなら、具体的に反論してみたらどう?
こういった突っ込んだ内容のレスが書き込まれると、内容は完全にスルーして、
全然違う形で煽り始めるプラ厨さんの悪い癖があるみたいだけどね^^;
では ノシ
ノシ
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 09:43:30 ID:dQ8CUJ500
2〜3年後か
37型15万前後の有機ELで、その時に今でも10万半ばの液晶37型の値段は?
2〜3年もすれば液晶も飛躍的に性能が向上してるだろうし
>>363の言ってる事が正しくなるには、液晶の性能向上が完全に止まり、
値段が今のままを完全にキープすることが条件なんだけどな
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 09:55:26 ID:X8DJoXhg0
まぁ現状でも液晶テレビで充分綺麗だと満足している人がいるんだから
この先無用なスペック競争をした所で比較的値段の高い有機ELテレビを
選択するような可能性は限りなく低い罠。
それでも買うのは極一部のAVマニアだけだろうね。
値段が同じになれば普通の消費者も有機ELを選択するだろうけど。
CO2排出抑制のため消費電力削減が叫ばれているから
より消費電力が少ないモノが一般的に売れやすくなるのは自明
原油の上昇も伴って生活物価の急上昇もあるので更に加速する
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 11:10:27 ID:tm75MV6x0
画質が素晴らしいらしいプラズマと、画質が悪いらしい液晶を比べても、
画質が悪いらしい液晶のほうを選んでる人が多いのに、
どうして有機ELになったら急に画質で売れ出すんだよ。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 11:35:18 ID:4MRLeg1j0
>>772 液晶とプラズマの間の画質の差はそれ程大きくない。
ちょっとした好みで逆転しうるような僅差だろ?
静止画しか気にしてないような人は液晶の方が綺麗、とさえ言う位だから。
数年後には液晶の残像にやられて視力低下者続出しそう。
数年前も同じ事言ってなかった?
そうなの?じゃあすでに低下しはじめてるのかもね。
数年後も同じ事言ってそう。
数年後には液晶やプラズマは消えるんじゃない?
>>772 それ真理だとおもうね。
車で例えると馬鹿にされちゃうけど、
トヨタのクラウンの位置にシャープのアクオスが居るってだけだ。
車オタクがスバルだのマツダだのと言っても、普通の人にはどうでも良いみたいな。
プロジェクタやプラズマは弱点を液厨が力説しているから避けられてるわけじゃなく、
シャープでアクオスだから売れるってだけ。
逆に有機ELであっても、ソニーの有機ELだからで本当に買ってもらえるかどうかと思う。
生き残るのは液晶だろうけど、欲しいのはプラズマだな。
有機はDVD→BDみたいに置換作業的なものになりそうだから
すんなり普及するんじゃないか?
液晶メーカーがこぞって開発してるわけだしな
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 20:07:49 ID:tm75MV6x0
>>781 デジタルテレビ/レコーダーの普及のピークは2011年のアナログ放送終了までだろう。
それまでに普及価格帯で出せなかったら全く売れないぜ。
>>782 それ以降は誰もテレビを買い換えず、旧式のテレビを使い続けるんですかそうですか
>363の言ってる事が正しくなるには、液晶の性能向上が完全に止まり、
この前提は恐ろしくバカ杉で相手するのも厭なんだけど。
現時点でもう性能面で有機ELは液晶より遥かに上逝ってるんだけどね。
有機ELの性能向上が完全に止まらないかぎり>363が正しくなるの間違いだろ。
というか止まれば液晶が3年で今の有機レベルになるとか思ってるわけ?
どこまでメデタイ脳味噌してんの?
有機ELが今すぐ普及しない理由はコストとパネルの寿命くらいなんだけどな。
構造上、有機ELの方が部品が少ないから低コストになる可能性が高い。
現状は歩留まりの問題で、その分コスト高になってるだけ。
生産体制が整ってくると歩留まりも解消されていく、どのレベルかは予測不能だが。
圧倒的に高価格になる理由を探す方が困難だが、そうと決め付けなきゃ語れない
都合のいい論理なんてアフォらしくて聞いてられません。
要は液晶、プラズマ共に消えるという事ですね。
ま、悪雄が好調なシャープですら有機に力を入れなければならないって状況で
液晶の末路は容易く想像できるだろう。
プラ房は有機に置き換わるのなら喜んで乗り換えるだろw。
そのとき液房は有機に乗り換えるのか液晶にしがみつくのかwしらんがw。
ヲタじゃないから喜んで乗り換えるって事は無いけど
買い替え時期が来たら変える。それだけでしょ。
液晶にしがみついている奴は値段が安いからだよ
性能なんてほとんど気にしなくて、安ければよいと言う奴が大半
結局小型の格安液晶だけが生き残ることになる
安いだけならブラウン管は未だに安泰だったはず。
インテリアとしてのカッコよさも重要と思われる。
一台目液晶古くなって色汗だく。
二台目液晶買って3ヶ月で子供に画面叩かれアボン。
三台目プラズマVIERA42PZ800。最高だなぁ。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 23:24:16 ID:GGoiztAb0
>>788 37型以上でも液晶のほうが売れてるのはなんで?
プラズマのほうが安いのに。。
メーカー関係者だからだよ
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/18(金) 23:39:52 ID:GGoiztAb0
>>783 アナログ放送しか受信出来ない旧型のブラウン管を置き換えるのですら大変なのに…。
液晶、優勢、高性能、なら何でそんなに余裕がないんだ?
完全にプラズマを見下しているなら笑っていればいいだけ
叩くという行為はコンプレックスの象徴
特に画質に執着して固執するのはプラズマの画質が
羨ましくてしょうがないから、だ
現にプラズマ派は液晶の画質を笑っているだけだろ
プラズマはどういう仕掛けか知らないが
画面からも背面からも無駄な熱を大量に放出しているのが欠点なんだよ
もう少し地球環境のためにも消費電力の削減に取り組んでほしい。
>>749=769
こいつどんだけ必死なの?
バカレスを得意になって同じ内容で書き込んでるよw
>2〜3年もすれば液晶も飛躍的に性能が向上してるだろうし
液晶は2〜3年もすれば有機に追いつきますかそうですか?
その間有機は性能向上しないとでもいうことかな。
>液晶の性能向上が完全に止まり
ビリ欠走ってるランナーが止まろうが走ろうがビリのまんまだよ。
特に液晶みたいな何十年も前の古い技術で、
最新技術の有機の進歩に勝てるのかよw
>>794 全然
むしろ早く有機が普及価格まで下がって欲しいねwww
有機ELも、TFT使う駆動はホールド駆動だよな
残像大丈夫かね
液晶よりまし、でもそんなに違わない、っていう程度じゃないかと
やっぱりいるんだな。プラズマが1番じゃないと気が済まないプラ馬鹿。
>>798 有機ELは基本的にはホールド駆動なんだけど、輝度も高く反応速度も速いから
黒挿入で残像感を軽減している
でもSONYのXEL1は黒挿入なんだけど多少残像感を感じる
この位なら許容範囲だと思うけどね
昨日親と電気屋行ってきた。
俺は照明で暗く感じるが、それでもプラがいいと感じた。
だが、親の意見は全然違った。
液晶の方が明るくてきれい、残像感も気にならないといっていた。
俺はオペラみたいな殆ど動きがない映像でも気になったのに、
この感じ方の差には愕然とさせられたよ。
残像感なんてないとも言い切っていたし。
俺なりの結論を言うと、液/プラは気にせず実物見て気に入ったもの、
リモコンとかの操作性も考慮、そしてお決まりの財布と相談という結論になった。
液もプラも有機も、技術者がんばれ。
それが日本市場からブラウン管を駆逐した義務だ。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/19(土) 22:42:37 ID:daYF58AU0
>>794 プラズマを叩いているんじゃなくて、プラズマの絶滅を涙目で否定している
プラズマ厨を嘲笑しているだけですよ。だって、既に勝負はついているんだからさw
しかもきのこる話題から逸脱して、画質に固執してスレ違いのレスばかりなのはプラ厨ですよw
プラ厨、液厨共に俺の自作自演でした。
以上、終わり。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/19(土) 22:57:14 ID:nnCosO6e0
>>796 >>769だが、お前以外の意見は全て同一人物視かよ
プラ馬鹿の妄想にも拍車が掛ってきたな
>液晶は2〜3年もすれば有機に追いつきますかそうですか?
>その間有機は性能向上しないとでもいうことかな。
人間の目で見分けのつくレベルのスペック競争は終わりに近付いていると思うが?
プラズマメーカーもコントラスト表示は無用だから止めようって流れになって来ているし
それを踏まえた上での、2〜3年もあれば飛躍的に技術が向上しているって書いたんだが
しかも、俺はどこにも有機ELに追いつくとか書いてねーんだけれども
>ビリ欠走ってるランナーが止まろうが走ろうがビリのまんまだよ。
>特に液晶みたいな何十年も前の古い技術で、
>最新技術の有機の進歩に勝てるのかよw
お前の言う競争って未来永劫続く無限の競争か?
先にも述べたように人間が目で識別できるレベルを超えた時点で、既に競争は終了していると思うんだが
まぁ何を持って順位付けしているのか理解不能なんだが、プラ厨ってお前のような視野狭窄の人種ばかりなんだろうな
価格のことも論点だったのに、それには全く触れないんだね
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/19(土) 22:57:32 ID:TmqGkfDv0
>>795 画面の表面温度測ったら液晶が40℃でプラズマが50℃だった
背面は手を当てただけだがプラズマははるかに高かった
>>788 プラズマのほうが安いんだが・・・
家が狭い日本で小型が作れないって時点でオワットル
双方もしくは片方が生き残ることがはたして良いことなのだろうか?
引導を渡す物が出てくれたほうが幸せな気がする。
>>804 液晶は目で見て分かるレベルで明らかに駄目な点が分かるが、
2〜3年もあれば飛躍的に技術が向上でもして、判断できなくなりますか?
人間が目で識別できるレベルを超えた画質になるのですか?
どうするこの馬鹿、誰か相手してやれよwww
>>807 小型は有機なるから液晶オワットル。
来期は37型のプラは消滅だろうな。その次は42と…
>>809 どっちにしてもプラズマは終わりってことになるぞ
>>801の親にしてもそうだけど明らかにわかってたら
同じサイズで安いプラズマの売れ行きが悪いことの説明がつかない
液晶が9インチから今のサイズになるのに何年かかった?
有機ELは2011年までに32インチ程度をまともな価格でだせなきゃ駄目だろうな
結構厳しい
>>811 売れ行きと画質は相関関係が無いことは散々議論してんだから過去スレ読んだら?
液晶とプラズマが同じというのは店頭比較だというのも散々語られてるし。
店頭で分からないレベルだったらプラズマの圧勝だろ。
液晶を基準に有機の価格を語るなら、何が違って高価格になるか把握してから語ったら?
プラズマの主張も部屋まっくらなら高画質でしょ
そんな状況普通は作らない
生き残るかどうかなんだから有機ELが普及すると主張するんだったら
価格が落ちてこないと駄目なのは当然
文句は
>>809に言えば?
ここは”きのこる”スレだからな。画質についてはあまり意味は無いかもしれない。
高画質を追求したメーカーの末路は…
>>813 真っ暗なら高画質とか言ってるのはプラズマ持ってない液厨の主張だけどw
両方持ってるのがことごとくプラズマ支持だなのが全てを物語ってるよ。
だいたいプラズマの方が高画質だというのは、ほとんど常識の話。
有機が現状高コストである理由は既にプラ厨から出てるよ。
液晶も最初は高かったとか幼稚な理由でしか語れないなら止めとけば?
しかしnnCosO6e0は何言ってんだろ、画質の競争が終わるとか・・・
ここまで行くとほとんど宗教だな。
誤爆乙(^ω^)
なんだかんだ言ってもここは仲良く喧嘩するスレみたいですね。
画質がどうのこうの言う奴は、だいたいキモイ。
チェックのシャツにケミカルウォッシュのジーンズ。
いい年したおっさんが、年老いた母親と自分のTVを選びに来た時にはもう・・・
販売員の俺が言うんだから間違いない。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 08:40:42 ID:Rv6XE4FF0
まあ、プラズマはパナがやる気だから大丈夫だろう。
>>807 確かにそれは致命的だな。
そもそも日本でホームシアターというのも現実的じゃないからな。
このスレに大音量でスピーカーを鳴らせる部屋に住んでいる人間が
どれだけいるか?
>>818 きのこる先生もこう仰っています
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < 捏造はしないでなかよく喧嘩するように
|(ノ |)
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ヽ _ノ
U"U
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 11:17:05 ID:EmCl3pjn0
>>784 じゃさ、何で”画質?w”が良くてコストや寿命が既に解決しているプラズマは液晶に駆逐されてる訳?w
お前の論法から言えば、既にプラズマが世界中の市場を制覇していても良いんじゃねーの?www
しかも、圧倒的高価格って、2〜3年後の有機出始め限定の話してんのに、何でその先まで絡んでんの?w
2〜3年後の有機が出始めの価格の話っしょ?プラでも液でも出始めは何でも高価格じゃんw
読解力に欠け過ぎだろオマエw
>>820 パナはすでに連合組んで液晶に傾向しつつあると思うんだが。
本気だったらプラズマに全力投資するでしょ?もしくは、絶対に液晶の代わりになるって言うなら
有機ELなどの次世代テレビに全力投資するでしょ?
サイズ的にも被る工場を新設する時点で、プラズマにある程度の見切りをつけてんだよ。
今の状況を見て、プラズマが生き残れるだなんて誇大妄想を抱けるってどんなアタマしてんの?
願望的観測なら他でやって欲しいんだが。
>>815 >両方持ってるのがことごとくプラズマ支持だなのが全てを物語ってるよ。
そういうプラ厨の工作活動は聞き飽きた。
しかも、そのソースは何の証明もされてない2ちゃんねる内での極少数意見に過ぎないんだし。
主流の液晶以外のプラズマを選択しちゃってる時点で、そいつの好みはプラズマ。
あえてプラズマを選択しているぐらいなんだから、プラズマが良いと言って当然なんだが。
価格コムや世のブログでもプラズマから液晶に乗り換えたって言う意見は散見する。
>だいたいプラズマの方が高画質だというのは、ほとんど常識の話。
選民意識の強いマニア内だけの『常識話』も聞き飽きた。
有機ELが現状高コストなのは、このスレでも散々書かれ尽くしてるだろ。
問題は有機ELの30-40インチ当たりの売れ筋が、液晶の価格に肉薄するのはどれぐらいの時間が掛かるかってこと。
2-3年で30-40インチ有機ELが出始めても、価格が液晶に肉薄しているとは思い難い。
有機ELが本当の意味での量産開始までの時間、液晶はどれぐらい進歩しているかが論点。分かるか?
現状、液晶とプラズマと比べてプラ信者は液晶が高画質だと言う。実情としてその高画質のプラズマが売れてるか?
インチ数における値段も、むしろプラズマの方が安かったりする場合もあるが、売行きは液晶が圧倒。
確かに先の事は分からないが、現状から推測すれば、自ずと答えが出てくるだろうよ。
>>822 液厨はことごとく抜けてるねw
有機ELの優位性は画質だけじゃないけどな。
薄型、軽量化についても圧倒的有利だろ。
消費電力についてはも有機の方があるサイズまでは有利。
しかも有機の方がいろんな面で低コスト、材料費も運送費も低いからな。
液晶が売れてる理由がそのまんま有機が液晶を駆逐する理由になるんだわw
どんな理由で液晶が生き残るんだよw
高コストの理由ははっきりしてるんだけどね。
液晶の出始めの価格で有機の価格が決まるとでも言ってるわけかw
レベル低すぎてお話になりません。
>>815 中立を装ってるみたいだけど、意見は完全にプラ厨その物ですねw
プラズマの画質は暗所コントラストですね。
完全に真っ暗闇な部屋でその数字の真価を発揮するんです。
少しでも光が差し込むと、その数字がガタ落ちなのは御承知ですよね。
明所コントラストを何所も数値化しない、出来ない時点で一般向けではないんです。
騙されないように注意しましょうね。
>薄型、軽量化についても圧倒的有利だろ。
具体的にどうぞ。
>消費電力についてはも有機の方があるサイズまでは有利。
最近、ソニーが32型で消費電力90W近くを出したけど、有機ELは?
現状、11型有機ELで45Wなんですが。
>しかも有機の方がいろんな面で低コスト、材料費も運送費も低いからな。
具体的にどれ位で目処が付いているのですか?
>液晶の出始めの価格で有機の価格が決まるとでも言ってるわけかw
誰もそんな事を言っていないと思いますよ。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 11:58:06 ID:wORKt+UC0
プラ厨はプラズマじゃ勝てないと悟ったから、今度は有機ELを引っ張り出してきたかw
プラズマテレビ完全敗北宣言と理解してもよろしいかな?ww
世の中の流れは画質ではなく省エネ!
薄型軽量化したって、使う側全てにメリットがあると思い込んでんのかな?
まさか全員が壁掛けにするとか思い込んでないよね。
製造コストにおける輸送費用なんて極々一部に過ぎないと思うんだけど...。
色んな面で低コストって何だろう?材料費が安いって何が安いんだろう?
液晶もLEDバックライトとか色々な新技術があると思うけど、それは無視かな。
またID変えて必死な人ですか・・・
なんか明らかに技術に疎い素人が適当言ってる類なんだよな。
>>薄型、軽量化についても圧倒的有利だろ。
>具体的にどうぞ。
レベル低すぎて答える気にもならない。
>具体的にどれ位で目処が付いているのですか?
それはなんで圧倒的に高コストといってる人には聞かないわけ?
同一人物だから?
>>液晶の出始めの価格で有機の価格が決まるとでも言ってるわけかw
>誰もそんな事を言っていないと思いますよ。
⇒2〜3年後の有機が出始めの価格の話っしょ?プラでも液でも出始めは何でも高価格じゃんw
⇒液晶が9インチから今のサイズになるのに何年かかった?
じゃあなんで圧倒的に高価格になると言ってるわけ?
液晶と有機じゃ初期投資が全然違うだろ、同じラインが使えるんだから。
>>823 パナは有機の布石で液晶作ってるだけだよ。
サイズ的に被る工場ってのも42以上作らないと明言してんだけど、
作れる設備だから作るだろという妄想してる奴がいるだけ。
有機のための工場だと認識できてれば、そんなアフォなこと言わない。
日立もプラズマに重点戻してるよ、液晶の業績がどうしようもないから。
数社を残して他の液晶メーカーもこれからどんどん撤退するだろうね。
液晶なんか続けてられないよ。
有機ELの値段が安くなるなら面白いな。
大型のプラ、小型の有機。画質では現状と逆転か。
そうなった場合
プラ厨「有機は焼き付きプラ以上で寿命も短いから糞!」
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 13:32:40 ID:+t1as4r9O
家は最初液晶だったが嫁がなんか目が疲れると言って来た
なんで先月プラズマを買ってみたらとりあえず前よりは疲れないと言ってた
ちなみに俺はどっちでもよかったが
普段PCの画面になれてるから?
>>825 有機ELが大型化できない原因の一つは消費電力なのに・・・
なんで液晶のラインに有機ELのせれば完成みたいな書き込みしてんだ?
そんなことができてりゃすでに生産されてるだろ
おまけに最終的な原価が安かろうと研究開発費や
画質によるプレミア価格載せないわけないだろうに
BDがDVDと原価一緒だから1枚50円で売ってるか?
そういうのは普及したら安くなるんだよ
ラインが一緒って奴はLTHの値段でも調べてこい
しかもメディアと違ってテレビの買い換えサイクルは10年
2011年までにSDチューナー使う奴以外のすべてのテレビが
置き換わってから出回り始めるんじゃ遅い
以下のどれかに当てはまれば、液晶が向いています。
@液晶の残像感に絶えられる我慢い人
A視力が悪く、液晶のダメポ動画に気づかない人
B焼きつきとか面倒なことは嫌いな人
つーか、プラ厨の無駄足掻きにも反吐が出るなw
プラズマで勝てないと分かると、有機ELに話をシフトしてるしww
きのこるスレなのに、完全プラ目線の画質の話題を持ち出して
スレ違いな話を一方的に続けているのと全く同じだなww
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:07:20 ID:Rv6XE4FF0
>>823 >本気だったらプラズマに全力投資するでしょ?
してるじゃん。バカみたいにデカい工場を作ってる。
君の妄想と現実は違うのだよ。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:07:41 ID:KRRNbAcy0
以下のどれかに当てはまれば、プラズマが向いています。
@画質に拘ってると豪語するが、映り込みは一切気にならない変わった人
A画質に拘ってると豪語するが、色割れは一切気にならない人
B画質に拘ってると豪語するが、精細さは必要無くギザギザ感が気にならない人
Cスポーツ中継などで、選手や試合の流れを見ず、背景や観客席の残像が気になる人
Dエコなんか全く気にせず、自分だけ良ければ良いという自己厨であることを自覚している人
Eテレビから放出される異常な熱をものともしない、忍耐強い人
F選民意識は強いが、実は何が良いか分かっておらず、雑誌やメーカーの受け売りで自己満に浸れる人
G焼付きなどを防止する為に色んな気遣いができ、恐る恐るテレビを見る事が気にならない人
>>841 だからお前は読解力が無いって言われるんだよ。
液晶の新工場を作る金があったら、プラズマの新工場作るでしょ?
分散投資している時点で、プラズマからのリスクヘッジをしてるんだよ。
やっぱりプラ馬鹿って馬鹿なんだなぁ。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:12:15 ID:Rv6XE4FF0
>>843 プラズマの新工場はとっくに建設中だよ。
未だにプラズマが生き残ると妄想し続ける
>>834プラ厨のワロスwww
有機EL登場で如何にして液晶が倒れるかと妄想するが、プラズマが生き残れるという
根拠の提示は全くなしwww
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:15:15 ID:Rv6XE4FF0
なに、パナだから大丈夫だ。
白物が手堅いからいくらでも勝負できる。
それに今更、全部液晶にしたところで、利益は上がらん。
液晶に変えて圧倒的に儲かるなら、とっくの昔に戦略転換している。
>>833 パイオニアのパネル生産撤退
日立製作所のリストラ
韓国LG電子の追加投資の凍結
これでもプラズマに重点を戻していると言うの?
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:23:40 ID:AIM8E4kk0
日本人全体の理科の素養が下がっているらしいから、物理も化学もサッパリな
多くの国民は、プラズマと液晶の科学的な比較なんかできないんじゃないか?
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:26:44 ID:Rv6XE4FF0
>>848 というか、物理、化学、数学なんて覚えている奴いないんじゃないか?
俺もすっかり忘れた。
log iがどうなるのか、i^iがどうなるのかも忘れた。
留数定理ももはやどうやって使うのか忘れた。
そもそも、留数って何だったか・・・
>>832 消費電力とか都合の悪い部分は華麗にスル〜〜ですねw
> レベル低すぎて答える気にもならない。
結局、答えられないんでしょ?w ハッタリとかすぐにバレる嘘は止めようねw
> それはなんで圧倒的に高コストといってる人には聞かないわけ?
高コストだって言ってる人は、出始めは高いと言ってるだけで、それが続くとは誰も書いてませんよ?w
出始めは高い。だが、同じ位の価格になった時液晶の性能等はどうか?が論点ですw
で、色んな面で低コストというメドはいつ頃についているのですかね?
技術に詳しい割には、話の内容に具体性が全くないですねw
>>837 消費電力あるサイズまで有利だとわざわざ書いてるのに無視するな。
有機は今すぐ普及しない理由は歩留まりだというのはとっくに出てる。
それ以外があるならとっとと出せよ。
最初は圧倒的に高くなるという幼稚な理論じゃなくてさ。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:34:01 ID:Rv6XE4FF0
>>850 >だが、同じ位の価格になった時液晶の性能等はどうか?が論点ですw
今と大差ないんじゃない?
実際、液晶って進歩止まってるから。
>>851 で、その歩留まりはいつ解決すんの?
それが重要だから高コストのまんまなんでしょ?
つーか、いつまでスレ違いの話を続けて発狂すんの?
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:40:42 ID:Rv6XE4FF0
>>853 別にスレ違いじゃないと思うけどねw
個人的には君のID違いが気になる。
>>854 スレタイが読めるかな?
プラズマと液晶なのに、いつまで有機ELを持ち出してんの?
プラズマでは液晶に勝てないと悟ったから有機ELを持ち出してるんだろうけど、
それは近い内にプラズマが消えるだろうから、それから始めたらどう?
液厨には有機は目の上のたんこぶだから是が非でもスレ違いということにしなければならないんだろうな。
>>856 別に。
有機ELが同じ位の値段になって、買い替えの時期がきたら有機ELも普通に選択肢に入れるし。
そもそも、液晶陣営側の方が有機EL開発は有利なんでしょ?産官共同で開発始めてるし。
何でそういう結論に至るのか、本当にプラ信者って理解に苦しむことばかり言い始めますね。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 14:53:59 ID:Rv6XE4FF0
>>855 >それは近い内にプラズマが消えるだろうから、それから始めたらどう?
パナがやる気マンマンだから大丈夫って書いてるじゃん。
>プラズマと液晶なのに、いつまで有機ELを持ち出してんの?
それは問題ないだろう。そもそもプラズマと液晶が生き残るか?というのが
スレタイの内容だから。
有機ELに液晶が取って代わられるというシナリオもスレタイには沿った内容といえる。
>>857 写真持ち出してくるのは良いけど、この写真の出所は?
個人のブログみたいなんだけど、現在はカタログ数値での比較しかできないっしょ?
ソニー32型液晶が89ワットで11型有機ELが45ワットだっけ。
信憑性があるのは、出所のちゃんとした情報のみ。
で、その歩留まりの問題が解決するのはいつ?製造コストが安いと言うソースは何処?
>>858 液晶が消えるかどうかで有機出したらスレ違いってドンだけ都合がいいんだよw
液晶陣営側が有利だからなんですか??そんなのメーカー側に立場だろ。
それこそスレ違いだが、ここは液晶が生き残るかどうかを語るところ。
そんなんで液晶買って生き残るで必死なアフォの立場は保てないよw
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:02:05 ID:Rv6XE4FF0
>>860 >信憑性があるのは、出所のちゃんとした情報のみ。
じゃあ、こんなことをここで聞くなよw
>で、その歩留まりの問題が解決するのはいつ?製造コストが安いと言うソースは何処?
製造コストなんて社内情報だから、出所のちゃんとした情報なんて絶対に出ないぞw
ましてや、開発中の新製品の情報なのだから。
>>859 やる気満々って、そりゃ外っツラ的には、あそこまで巨大投資しているんだから、
やる気満々にしておかないと、経営陣が即座に更迭食らうよね。
>>847のような実情を無視して、まさかそれだけの根拠で大丈夫とか断言してんの?
あと、何で問題無いの?都合良く曲解してスレ違いの話を続けるのはタチが悪いんじゃない?
有機EL持ち出す奴って、プラズマが消えてなくなると言うシナリオが全く出てこない所に笑えるけどねー。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:05:50 ID:Rv6XE4FF0
>>863 >
>>847のような実情を無視して、まさかそれだけの根拠で大丈夫とか断言してんの?
そうだよ。その3社は元々プラズマは強くないし。
パナがやる気なうちは大丈夫ということ。
> やる気満々って、そりゃ外っツラ的には、あそこまで巨大投資しているんだから、
> やる気満々にしておかないと、経営陣が即座に更迭食らうよね。
それも君の想像に過ぎないでしょ。実際やる気マンマンなのだから。
>有機EL持ち出す奴って、プラズマが消えてなくなると言うシナリオが全く出てこない所に笑えるけどねー。
順序的には液晶の後だからな。小型から順番に。
>>861 じゃさ、何でプラズマの話は完全に置き去りになってるんだい?
有機ELの話を持ち出す奴って、いかに液晶が食われるかって妄想しているけど、
プラズマは何の根拠も無く生き残るって言ってるだけじゃん。
>>862 だったら、有機ELの情報全て妄想に過ぎないだけだね。
俺が聞いたのは、製造原価が液晶と変わらないって言ってる奴がいるから、
その根拠を聞いたまで。言ってるんだから、その出所を聞くのは筋でしょ?
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:12:36 ID:Rv6XE4FF0
>>865 >プラズマは何の根拠も無く生き残るって言ってるだけじゃん。
根拠?パナがやる気だから。工場も建設中。
白物とか強い事業がいくらでもあるし、安心して勝負できる。
>>860 消費電力は可能性が全然違うことを理解してくれりゃいいよ。
原理的にそうなんだから。
ソニーのやつはまだ効率が悪いんだわ。
それ以上のサイズは現状出てないんだからその観点では比較不能だろ。
歩留まりの解消進度なんて誰も分からんよ。
少なくとも解消していくだろう、それしか言えない。
>>864 でさ、パナソニックがやる気満々って何を根拠に言ってんの?
まさか、記者発表とか見ただけで、極秘の内部事情を知り得てる訳じゃないんでしょ?
実際やる気満々って、何でそう断言できるのか不思議でならないよ。
液晶の後?
今現在でも、37型以上の売上比率はプラズマの倍ですよ?
それも急速に広がっている現状なのにね。それでもプラズマが残ると言う理由は?
小型から喰われていくかもしれないのは納得だけど。
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:20:27 ID:Rv6XE4FF0
>>868 バカでかい工場を建設中だから。
だいたいやめるなら、とっくにやめてるよ。あんな工場建てる前にね。
>それでもプラズマが残ると言う理由は?
パナがやる気だから。
>>866 だから、プラズマを徹底的にやる気なら液晶の新工場なんて建設せず、
プラズマに追加投資するか、有機ELの工場として新設するんじゃない?
実際、やる気だからとか全く根拠無いし。白物が強いとか関係ないんだけど、
仮にプラズマがヤバくなっても他の事業で穴埋めするってこと?
>>867 言ってる事は理解したけど、歩留まりが解決しないことにはコスト低減にはならないよね。
コストっていうか、廃棄分を除く商品としての一台当たりの製造コストだろうけど。
俺も含めて他の奴は、その歩留まりの問題が解決するまでに、液晶はどう進化してるかってこと。
コスト面も技術面もそう。ただ、現況から判断するにプラズマの延命は厳しいんじゃないか?
って言われてるだけだと思うんだが。プラズマ嫌いとかそういうんじゃなくてね。
ま、色んな意見はあると思うが。
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:30:50 ID:Rv6XE4FF0
>>870 >プラズマに追加投資するか、
何?この上、プラズマ工場を作るのか?贅沢な話だな。
今作っている工場ですら、今までの工場全部を足したものより
大きいというのに。
そんなものを作る時点でやる気がないと判断する根拠が知りたい。
>有機ELの工場として新設するんじゃない?
気の早い話だな。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:32:44 ID:Rv6XE4FF0
>>870 >仮にプラズマがヤバくなっても他の事業で穴埋めするってこと?
するんじゃない。
家電なんてレコから全部入れてナンボの世界だから。
それぐらいの体力があるから、あんなとんでもない工場を作ったのだろう。
>>869 バカでかい工場とは言うけど、液晶の新工場には3000億円投資するらしいけどね。
ちなみに、尼崎は2800億円らしい。
3者共同とは言え、プラズマに自信があるならプラズマへの全力追加投資するでしょ?
液晶新工場も第8世代で、プラズマと被る40型以上の生産を視野に入れてるみたいだし。
ま、パナがやる気っていう明確な根拠は無いみたいだね。
>>871 追加投資ってのは、新工場建設だけじゃないと思うんだけど。
研究開発費を追加するとか、多岐にわたると思うんだけどねぇ。
メーカー各社が次世代テレビとして有機ELを睨んでいるんだから、
あながち早い話ではないと思うけどね。
企業は儲からない分野をいつまでも抱えて、その損失を他で穴埋めするなんて
やってたら、それこそ経営責任を取られるよ。利益だして株主に配当出してナンボの世界だから。
だからこそ、本当にプラズマ事業が明るいと思ってるなら、集中投資する筈です。
仮に、絶対プラズマ一本で行けると思うなら、分散投資が如何に無駄かは誰でも分かるでしょ?
その分を利益として株主に配分するか、研究開発費などに回した方が遥かに良い。
分散投資するってことは、そのリスク回避であることは明白だよ。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:42:44 ID:Rv6XE4FF0
>>983 >ちなみに、尼崎は2800億円らしい。
>ま、パナがやる気っていう明確な根拠は無いみたいだね。
2800億をつぎ込む時点で、やる気マンマンじゃん。
やる気ないならとっくに辞めてるよ。
>追加投資ってのは、新工場建設だけじゃないと思うんだけど。
君、工場の話しかしてないじゃん。
>有機ELの工場として新設するんじゃない?
>企業は儲からない分野をいつまでも抱えて、その損失を他で穴埋めするなんて
>やってたら、それこそ経営責任を取られるよ。利益だして株主に配当出してナンボの世界だから。
やめた方が損害が出る場合もあるが。一面でしか見れない人もいるんだね。
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:43:51 ID:2FkhflGEO
内部の人間だが、Panasonic社は液晶、プラズマなど分けて考えてない。
薄型テレビで世界No.1を奪取する考えだ。
大画面はプラズマで引っ張り、中型は有機EL、小型は液晶にそれぞれ力を入れていく。
余談だが、当社は欧州で強いので、生活家電の工場も2010年度に建設する予定だ。現在は日本やアジアから輸送しているがな。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:44:24 ID:Rv6XE4FF0
というか、プラズマって利益が出ていたはずだが。
そんなので、工場作りかけでやめるわけがないのだが。
結局、プラを辞めて欲しい君の願望を見ているだけの気がしてきたw
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:45:18 ID:Rv6XE4FF0
>>876 へー、そうなんだ。
そりゃ、安心だな。中の人が言うなら間違いない。
>>860 妄想ですが
11型有機EL→パネル5W、その他(チューナー、エンジンなど)40W
32型液晶→パネル50w、その他(チューナー、エンジンなど)40W
って感じじゃない?
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:49:27 ID:Rv6XE4FF0
ということは、残念ながら液晶も生き残っちゃうのか。
有機ELに取って代わられるのを見たかったのにw
>>875 そりゃ、現状としてプラズマを推し進めると表向きは打ち出しているしね。
しかも尼崎第二の工場建設を発表したのは、去年の初め。すでに1年半経過してるよ。
一昨年の暮れごろから、ここまで薄型テレビ市場が変化するとは予測してなかったんじゃない?
追加投資=工場建設と捉えている時点で間違ってるんだけどね。液晶が食われて駄目と言うなら、
有機ELの工場として作るんじゃない?と、あくまでも仮定の話をしただけであって、追加投資ってのが
新工場建設のみと読み取れないと思うんだが?
薄型テレビ事業を止めるんじゃなくて、方針転換を図るって事。液晶新工場の話の上でね。
利益が出ている以上は事業継続を図るでしょ?君が言うように、既に莫大な投資をしているんだから。
ただ、利益が出なくなって赤字を垂れ流すようになったら、どうするか?ってこと。
パナソニックも株主あっての株式会社なんだから。儲かる分野に集中投資して、
儲からない分野からは撤退、もしくは事業縮小、譲渡が手段。
この先、プラズマの奇跡的な逆転もあるかもしれないよ?可能性は低いだろうけどね。
ただ、液晶の新工場を建設するというリスク回避を打ち出した以上、プラズマ事業へのリスクを
少なからず感じているって事だよ。
>>878 え?この書き込みで中の人って判断できるの?ネタだよね?
確か松下のプラズマ事業は現在では利益上がってるよ。
ま、結局は
>>880のレスを見て分かるように、ただの液晶嫌いのプラ信者ってことか。
真面目に言ったりして損した。
>>879 その可能性も高いと思うけど、液晶はバックライトの電力が殆どだったと思うよ。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 16:05:36 ID:Rv6XE4FF0
>>881 あいにく君がその長文レスを書いている間にスレに変化が起きた。
もはや、君が何を書いても妄想に過ぎなくなってしまったw
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 16:07:12 ID:Rv6XE4FF0
>>882 >ただの液晶嫌いのプラ信者ってことか。
液晶厨が嫌いなプラユーザーと言って欲しいな。
小型は液晶しかないし。
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 16:42:05 ID:wR4vRe5P0
>>882 確かに
>>880が全てを物語ってるな
プラ厨ってこんな害虫ばかりだからw
中にはプラズマ派と呼ばれる良識を持ってるのもいるけどな
しかし、
>>876のレスを全面的に信用できるってどんだけアホなんだw
俺がPanasonic内部の人間で、近いうちにプラズマ全面撤退って言ったら
完全に信用するんかね?w
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 16:49:58 ID:2FkhflGEO
>>885 君も何年か経てば分かる時がくる。
薄型テレビは当社にとって最重要事業。
他のプラズマメーカーがなくなろうと関係ない。中村会長も、我が一社だけでもやっていけるとおっしゃっていた。
薄型テレビ事業で一番利益をあげている日本の会社はPanasonicだ。現実に目を向けましょうね。
今年度4-6月期も極めて順調にきている。他社は苦しんでいるようだがな。
876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:43:51 ID:2FkhflGEO
内部の人間だが、Panasonic社は液晶、プラズマなど分けて考えてない。
薄型テレビで世界No.1を奪取する考えだ。
大画面はプラズマで引っ張り、中型は有機EL、小型は液晶にそれぞれ力を入れていく。
余談だが、当社は欧州で強いので、生活家電の工場も2010年度に建設する予定だ。現在は日本やアジアから輸送しているがな。
878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 15:45:18 ID:Rv6XE4FF0
>>876 へー、そうなんだ。
そりゃ、安心だな。中の人が言うなら間違いない。
確かにネタとしか思えないwwww
>>886 もう帰っていいよ
あんまり面白くないから
そりゃそうだろうな。
我がPanasonicのコスト力、競争力、収益力は我が国の電機メーカーでNo.1だからな。
嫉妬されると嬉しいの〜ウシシ
まぁあとのカスとまでは言わんが赤字や利益をあげられてないメーカーも頑張ってくれや。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 19:37:54 ID:S1HNYY+p0
まーたタイミング良くマネシタ工作員が湧いて出てきたもんだよw
ナイスタイミングっていう域を遥かに超えてるだろw
しかも携帯で書き込んでるって、ネタとしては面白過ぎw
まったくプラ厨ってヤツはこれだから目が離せないw
石油暖房器で死人が出てもしばらく放置する位の企業だから、
>>889みたいなカス社員が存在しているんだろうな。
しかも松下社員だと名乗ったうえで、他人を煽るとは松下ブランドも堕ちたね。
世界一の経営者と謳われる松下幸之助もあの世で泣いているだろうよ。
889-891
臭い三文芝居みせるな
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 19:52:21 ID:Rv6XE4FF0
まあ、自己申告だからw
どこかの新聞社みたいに社員証を出したりしたわけじゃないしw
頼むからカス松下工作員と一緒にしないでくれよ。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 19:53:54 ID:Rv6XE4FF0
あと、単発IDはケータイをとやかく言えないと思うw
>>876⇒
>>878の流れに持っていける香具師が言った所で説得力皆無w
誰が見ても釣り的な流れだが、本気だもんなw 二度ビックリw
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/20(日) 23:40:28 ID:9h4u2jOx0
ところで、
液晶房は光漏れや色ムラだらけの低画質液晶の
一体どこに満足してんのか教えてくれないか?
液晶で満足なのは消費電力や反射が無いけど白けた明るい画面でしょ
映像で満足しているのはSDブラウン管よりも綺麗なこと
判断する基準が低いから、何もかも良く見える
冷静に見ても、今の段階で液晶に押されているプラズマが、
有機ELがでたからプラズマ復活なんてことはないだろうなw
この流れでいくと将来的には、大型は液晶、小型は有機EL。
最終的には有機EL以降にでる次世代に置き換わるんだろうけど、
この先、プラズマや液晶で新しい技術がでれば別なんだろうけどね。
有機ELが起動に乗り始めたら、液晶メーカーは有機の大型化に注力するに決まってる。
かねてから将来、中小型は有機、大型はプラズマと表明してるパナ、サムソンはプラズマの開発を進める。
そもそも大型に技術、コストで優位性が大きいプラズマと液晶では採算が取れるラインが違う。
先に捨てられるのは液晶に決まってます。
さようなら液晶。
これからも大型分野へ液晶が浸透していき、プラズマのシェアはどんどん食われていくだろうね。
有機ELが出てきたら、プラズマは完全に蚊帳の外でひっそりと誰にも看取られず消えていくんだろうな。
キモヲタだけがプラズマの葬式でもやってあげれば良いんじゃね?既にお通夜ぐらいになってるけど。
サムスンは既に液晶に事業を傾けているのに、誰が大型はプラズマだなんて言ったんだろうね。
何年前の話?それとも願望的な妄想かな?ま、消えゆく運命だから妄想して自らを慰めるのも良いけどさ。
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 10:36:43 ID:J/LozcOR0
ところで、
プラズマ房は色割れやギザギザ輪郭や映り込みだらけで焼付くことへの不安など画質以前の問題の
一体何処に満足してんのか教えてくれないか?
今
小型〜中型 液晶の完全天下
37型以上 液晶がプラズマの二倍以上
50型以上の大型 プラズマのシェアを液晶が急速に切り崩す
中期
小型〜中型 液晶の天下、有機ELの登場で徐々に食い込んでくる
37型以上 液晶が制覇、プラズマ37型生産中止
50型以上の大型 この頃にプラズマパネル製造メーカーはパナだけになる
長期
小型〜中型 液晶と有機ELが拮抗、有機ELが有利な状況に
37型以上 液晶が覇権を握るが、有機ELが徐々に食い込んでくる この頃プラズマ滅亡
その先
有機ELの確立により、液晶滅亡。
文句ある奴いる?
>>904 2006年10月の記事?
2年前の古い記事をいつまで引っ張り出すの?w
その頃はまだプラズマも多少元気がありましたよねw
市場環境は激変しているのに、アホ杉w
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 11:17:09 ID:n+qDciFsO
俺はまだブラウン管だけど俺の周りには液晶勝って少ししたらプラズマも買っちゃった奴が多いから液晶の酷さがよくわかる。
当たり前だけど、それぞれの方式の長所(短所)と今後の伸びしろ(改善)の話だよね。
プラズマなら消費電力とかが弱点だけど、改善できるなら今後は画質とかの長所で選ばれるだろうし、
液晶は残像とかが良くなれば、嫌ってる人も選ばない理由はなくなるし。
有機ELつっても値段が下がらなければ誰も買いたくないし。
で、それぞれの「伸びしろ」って今どうなってるか詳しい人居る?プラズマの消費電力が新しいパネルで
結構下がるってのはどっかでみたんだけど。
しかし、液晶世界トップメーカーのサムソンですら、これから意味の無い数値的な競争が終わって、
本当の高画質が求められるから液晶は減少すると発表してるのが笑える。
シャープの社長も画質はプラズマに勝てないと言っちゃうし。
作ってるメーカー自らに否定される液晶の画質ってどんだけ哀れなんだよw
ところで今週から値段が下がってきたね
この調子じゃ9月はかなり安くなりそうな気がするんだが
液晶だって有機ELやFED並みに金かけりゃちょっとは高画質になるんと違う?
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 12:35:22 ID:ZLLcfXCs0
まあ、液晶は画質的に糞・値段が高い
なぜ売れるのかね?
家電量販店の販売員に騙されているのか、シャープの宣伝のうまさなのか
>>912 液晶がどんだけ歴史があると思ってるんだ?
高画質にできるもんならとっくになってる。
プラズマと比べて画質が糞というレベルなら
プラズマは画質以外が超糞な部分が多いからです。
映画マニアの人間にとっては液晶は選択肢には絶対に入らないな
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 12:57:55 ID:G/6SPnB30
液晶は画質にこだわらず、
簡単な扱い(焼きつき対策とかの不要な)を好む一般人向き。
普及率が高いのは、そういう一般層が多数を占めているから当然で、
決して画質が支持されてるわけじゃないんだけどな。
液晶信者にはそれが理解できないらしい。誠に不憫な思考力といわざるを得ない。
液晶パネルは、PCと技術や設備を共有できるから、技術の優劣じゃなく、
製造側のメリットで、液晶製品を売りたいというメーカーの思惑も
売れ行きに大いに関係しているだろうしな。
そもそも後ろから光を当てるという液晶の原理には、根本的に無理がある。
そういう理不尽さに目をつぶれる無頓着な人専用の機種が液晶テレビですw
液晶はパソコンで十分だろw
テレビとしては見たくないww
>>912 一番金かかって、あの画質なんだよw
そもそも液晶は技術が古すぎる。
プラズマはまだ10何年だから伸びしろがあるだろうが。
液晶さようなら。
有機ELが伸びれば、パソコン・携帯電話・携帯ゲーム機
もう液晶は終了だな
しかし、大型テレビで液晶買う奴ってなんだろうな
動画性能糞・粗多い・値段高すぎw
昨日まで有機ELは簡単に普及しないと言い張ってた液厨はもう諦めたのかしら。
完全にメーカーが普及に向けて動きだしてるのに、根拠薄弱な圧倒的高価格だとか
2,3年で液晶が進歩して有機を脅かすかのようなアフォ発言は恥ずかしくてできないみたいねw
爆熱のプラズマに耐えられないから液晶が売れるんですよ。
画質を気にしないんでは無く、一番電力を食う夏場に無駄に
エアコン使わないといけない事と、画質を天秤にかけたら
プラズマの方が劣ると判断される訳ですね。その程度の画質差です。
まあね、メーカーにとっては液晶にもがんばって貰わないと困るんですよ。
液晶の工場を維持してもらわないとね、有機ELに転用するための工場をね。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 13:39:38 ID:G/6SPnB30
うちのプラズマは Wooo の37だけど熱くないよ。
消費電力も液晶のは「常時消費電力」プラズマは「最大消費電力」
だから大して差はないのは既出のはず。
いい加減な理屈しか付けられない液晶信者
>>924はつくづく哀れですなw
ハーフの実電力は液晶とほとんど変わらんでしょ
熱熱言われるのはフル
>いい加減な理屈しか付けられない液晶信者
>>924はつくづく哀れですなw
ごめんなさい。37のハーフ使いなんてプラ厨にいるとは思いませんでした。
消費電力は液晶より、よくなたんだよねプラズマ
価格の口コミからコピペ
私も現在リビングのTVをプラズマにしようかどうか検討中なので、ひとつ消費電力についての情報提供を。
量販店にワットチェッカーを持ち込み計測してきました。TV側の設定値はデフォルトです。
【42PZ80】画面の明るさで変動するのでおおまかな値です。
計測ソースは16:9なニュース番組。
ダイナミックモード 平均約480W
スタンダードモード 平均約400W
4:3画面時(左右に黒帯が付いた状態) 約360W
【40F1】ほとんど変動しません
ダイナミックモード 約240W
スタンダードモード 約130W
200Wの差って数字でみるとすごいけれど、
それっていくらの差になるの??って思う。
0.2kw/h * 100V = 0.2A/h で1時間4円ぐらいの差になるの?
130Wで1時間3円
400Wで1時間9円
消費電力についてマジレスしてやると、明らかにプラズマの方が問題あるのは確か。
しかし残像と眩しさで目がやられるのと引換えに省エネする意味があるのか疑問。
それと電化製品なんて一家に何十もあるだろうに、1つだけ意識しても無意味だろ。
トータルでどうなるかを考えなきゃいけないのは当たり前。
例え液晶使っててもPS3とかやりまくるかどうかで簡単に無意味になる。
PCでゲームやる為にそれなりのビデオ積んだらそれだけで液晶で稼いだ消費電力は消える。
さらに持ってる車の排気量だとかね、そっちの差の方が圧倒的に重要だろ。
現実プラズマ使ってる家庭が取り立ててエネルギー代掛かってるなんてことないだろうよ。
ですから発熱ですよ。熱。一般人は画質差よりその方が嫌悪感を抱くと。
プラ厨目線の圧倒的高画質は一般人から見ると大差無しというのが結論。
>>993 消費電力は小さなことでもバカにしないのが肝心。
一つだけでも 意識するかしないか...
決して無意味とは言えない。
このせんせいキノコるのは?
>>913 だから、何でプラ厨は日本限定で♯名指しなんだい?
世界でも液晶の方が圧倒的に売れてる理由も♯なのかい?
>そもそも液晶は技術が古すぎる。
>プラズマはまだ10何年だから伸びしろがあるだろうが。
なんつー、低レベルな次元の話をしてんだ?
特性とか性質じゃなくて、出てきて何年かで伸びしろが決定すんのかよw
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 20:38:42 ID:aGY3ch4X0
>>931 単純にコストが2倍って事だろ。
パネル寿命まで使い切ると仮定して、4円x6万時間=24万円。
十分に買い替えの資金になりますな。
普通の消費者は壊れたら買い換え、っていう流れが殆どだしな。
液晶は画質は悪いが多数派だからなんとなく安心・・
そんな、世間に流される人用の機種が液晶テレビです。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 20:50:05 ID:Aagts2NG0
専門誌やメーカーの受け売りばかり言ってるプラ厨が言えたセリフかよww
>>933 残像で目がやられるって、またプラズマ厨お得意のネガキャンかよ。
眩しさとか、またアホみたいな事も言ってるしな。何の為に明るさセンサーが付いてんだと。
>例え液晶使っててもPS3とかやりまくるかどうかで簡単に無意味になる。
余りにアホ過ぎて脱力感を覚えるんだが。
同じPS3をやるにも、液晶とプラズマのどちらで繋ぐかでは消費電力が違うと思うが。
PCゲームだって、PCゲームをやるには仕方が無いと思うんだが。分かり易く言うと、
PS3 300W PCゲーム 300W 液晶 200W
PS3 300W PCゲーム 300W プラズマ 400W
同じ事をやるにしても、お前が言うトータルで考えたらどっちが多いか歴然だろうよ。
Panaの42PZ800て、年間消費電力が24800円もあるのか。
というか日本人は雑誌とかの評価に弱いと思う。
PZ800の価格のクチコミもHiviベストバイが出てから
やけに「買いました!」てのが増えだした。そんなもんだと思う。
プラズマは実は画質なんて良く分かってないのに、少数派の俺カッコいい!と悦に浸れる・・
そんな、選民意識の強い捻くれ者用の機種がプラズマテレビです。
ひんと:リベート
液晶を見ていられるなんて、ある意味うらやましい。
そんなに褒めるなよ^^ω
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 21:08:33 ID:Ij6XLL900
俺は爆熱映り込みプラズマで我慢出来る方が尊敬できるけどね
何の我慢大会ですか?って感じ
爆裂消費電力!!!
超熱放射!!!
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 21:22:06 ID:sj3YnDRi0
>>942 PCゲームが300Wで済むなんてうらやましい話だな。
1920*1200で遊ぶ場合、最低でも500Wは使うからな。
SLIやらCFをすると平気で700Wを超える。
テレビの消費電力なんてかわいいもんだ。
>>949 写りこみがひどいって長屋にでも住んでるのか?
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 21:27:56 ID:sj3YnDRi0
ゲーム用PCが1台、PS3が2台、20畳用エアコン1台、24時間稼動サーバー3台という
環境だとテレビの消費電力なんてどうでも良くなる。
液晶所持者は、西日の強い昔ながらの住環境で、
プラズマ所有者は、西日を抑制した現代的な設計の住環境ってことだね!
液晶がシェア伸ばしてるのは昔ながらの住環境が増えてんのかいw
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 22:09:12 ID:rt4WwakQ0
大型サイズまで液晶>プラズマ
プラズマは数年後なくなってるんじゃないかな
もうまともにやってるのパナと日立ぐらいだし。
日立のHR02、これいいね。
北極のクマさん歓喜!
>>939 この馬鹿6万時間で計算してるよw
一日5時間見たとして何十年掛かるんだよw
というか液晶なんて低画質すぎて恥ずかしくて直ぐ買い換えだろw
>>942 明かすさセンサーだってw液晶は明度落とすと画質の劣化が激しいのも知らんのか?
糞画像さらに糞にしてなんても思わないアフォか?
前代未聞のテレビ史上で空前絶後の最悪でクソ画質のプラズマを執拗に
高画質だと主張して一向に憚らないプラズマ陣営の執念深さには笑える
>>961 10年使うとして本体価格の差を考慮したら結局数万の差にしかならんね。
>>962 そんなことを本気で思っているのは2CHにいる液厨だけ
プラズマが売れてしまうと生活に困る立場なんですね
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/22(火) 01:32:33 ID:AsSZV+9wO
焼き付きのことを考えるとやっぱプラズマはなぁって思ってしまう。
917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/21(月) 12:57:55 ID:G/6SPnB30
液晶は画質にこだわらず、
簡単な扱い(焼きつき対策とかの不要な)を好む一般人向き。
普及率が高いのは、そういう一般層が多数を占めているから当然で、
決して画質が支持されてるわけじゃないんだけどな。
液晶信者にはそれが理解できないらしい。誠に不憫な思考力といわざるを得ない。
液晶パネルは、PCと技術や設備を共有できるから、技術の優劣じゃなく、
製造側のメリットで、液晶製品を売りたいというメーカーの思惑も
売れ行きに大いに関係しているだろうしな。
そもそも後ろから光を当てるという液晶の原理には、根本的に無理がある。
そういう理不尽さに目をつぶれる無頓着な人専用の機種が液晶テレビですw
プラズマの売れ行きを見ると、必死になる気持ちも分かるけどね
きのこるためには必死にもなります
>>965 焼き付かすためにどういう視聴をすればいいんだ?
ゲームは危険だ…
DVD再生しっぱなしで熟睡
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/22(火) 08:26:59 ID:l9rnJF3u0
>>969 1000時間エージングをさせて、劣化させることにより焼付き難くする。
エージングの間は特に気を使わないと、一番焼付きやすい時間帯ですよ。
大体、テレビって気軽に点けて視聴するものだから、こんな無駄な手間暇を
かけなければならないプラズマって、やっぱりマニア向けなんだよね。
>>960 涙目で必死な所を悪いが、一般的な消費者は壊れるまで使うもんだよ。
10年15年とブラウン管で未だにテレビを見ている家庭が数多だろう。
なんていうか、プラ厨っていつもプラズマ目線で物を語って、自らの価値観が
絶対と思い込んでいるから、そんなに涙目で否定したがるんだろうけどな。
明るさセンサーだってそう。画質の劣化が激しいとは言うが、一般的な
部屋の明るさでテレビを見るとき、プラズマのコントラストの低下は劇的だな。
明所コントラストを公開出来ない辺りが、液晶よりも低い事を物語っている。
それなりの明るさでプラズマを見た時は、今度は部屋や自らが映り込んで、せっかくの映像が台無し。
一般的な消費者は、基本的に薄暗い部屋でテレビなんか見ないからね。
プラズマの37型辺りの安い機種が比較的売れてるのは、
ただインチ数の割には値段が安いという見栄っ張りの貧民向け。
デジタルテレビを見たいし、大画面で見たいがそんなにお金は無い、
テレビ売り場を見回すと37型で10万円台前半で安いという、それだけなんだけどな。
決してプラズマ信者目線で言う”画質”が支持されてるわけじゃないんだけどな。
プラズマ信者にはそれが理解できないらしい。誠に不憫な思考力といわざるを得ない。
PC液晶用パネルと技術が全く同じだからメーカーは液晶テレビを売りたいなどという強引過ぎる理由で、
映像エンジンや倍速などテレビ用の技術を一切無視した、プラズマが売れない理由を妄想して列挙しているという、
プラズマ製造メーカーの言い訳を代弁しているだけだろうしな。
そもそも焼付くことを防ぐ為に無駄に気を使ったり、激しく映り込んだりというプラズマの原理は、根本的に無理がある。
そういう理不尽さに目をつぶれる無頓着な人専用の機種がプラズマテレビですw
976 :
馬鹿村君:2008/07/22(火) 11:35:22 ID:Qr2T/MvQ0
世界的には液晶:プッラズマ=9:1
ペッラズマはVTRでいうベータ方式となった
ソニーが盟主なら存在意義があるがえたひにんマネシタではどうしようもないpgr
37型以上に注目した場合、10位以内にプラズマは3機種か。意外と検討してるのね。
メーカーはシャープ、SONY、松下が売れてるのか。広告の効果は大きいな。
液晶はビクター、三菱、プラズマはパイオニアがいいと思ったけど、やはり広告と価格を考慮した場合この3社はきつい。
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/22(火) 18:18:18 ID:QdjVdm1p0
>>978 ビクターはテレビセットとしての魅力がねぇ〜。
GUIクソだし。リンク機能もないし。
しかし、プラ厨も可哀想だな。
不眠不休に近い状態で液晶のネガキャン、プラズマ絶賛をやっているけど、
その苦労も報われず、プラズマは全然売れていない。撤退するメーカーまで出てきたし。
でも、プラ厨が頑張ってるからこそ、滅亡までの時間を若干先延ばし出来ていると
考える事も可能だな。いずれにせよ、焼け石に水程度の延命策に過ぎないな。
>>973 ID変えて必死なのは分かるけど。
テレビの買い替えサイクルは10年という統計が出てんだよ
1日5時間10年で18250時間。
6万時間で計算した奴の馬鹿決定。
>部屋の明るさでテレビを見るとき、プラズマのコントラストの低下は劇的だな。
液晶のことをプラズマに置き換えても駄目ね。
真っ暗の場合だけプラズマが高画質だとか思ってるのは君だけだよ。
>しかし、液晶世界トップメーカーのサムソンですら、これから意味の無い数値的な競争が終わって、
>本当の高画質が求められるから液晶は減少すると発表してるのが笑える。
>シャープの社長も画質はプラズマに勝てないと言っちゃうし。
>作ってるメーカー自らに否定される液晶の画質ってどんだけ哀れなんだよw
シャープの社長ですら暗闇限定でプラズマが高画質なんて思ってないよ。
液晶作ってる会社が負けを認めてるのに、そこらの素人が何言っても滑稽なだけ。
>>981 >43型以下がPDP全体の約79%を占めている。
大型はプラズマというわけでもないようで
>>982 やたらとIDに拘ってるね。お前は2つか3つぐらい用意してんの?
「テレビの買い替えサイクルは10年という統計」って、何処の統計?
ちゃんとした統計のソースを書かないと、いつもの妄想で片付けられるよ?
しかも、一日5時間って、それもどこの統計で5時間って定められてんの?
液晶もプラズマと同じように暗所に比べて明所のコントラストは落ちるけど、
プラズマほどじゃないっていうのは、既に周知の事実だと思うけど?
プラズマの明所のコントラスト数値が高ければ、液晶と同じように明記するよね。
真っ暗闇での数値が如何に無意味か、馬鹿でも分かると思うよ。
>>986 何年前の機種のデータを持ち出してるんだよww
>>987 最近のプラズマは公開してないんだから仕方ないじゃない。
それとも、最近のプラズマの明所コントラストは改善しているのかな?
お前が最近のプラズマの明所コントラストを提示してくれるんなら話は別だけど、
どうせ因縁付けて馬鹿みたいに煽るだけでしょ?
TVつけてないけど暑い
>>988 まぁ、そう僻むなよw
少なくとも、液晶よりプラズマの方が圧倒的高画質なんだしさ。
また出たよ。プラ厨目線での圧倒的高画質。
>>991 両方持ちの俺を否定するお前は、まさか両方持ってるんだろうな?w
>>992 その俺様の価値観は絶対と思い込める自己厨っぷりが素敵ですね。
うpろだはあるんだから、もう一度その両方を晒してみてよ。
>>988 馬鹿かお前。
最新の液晶と古いプラズマ比べて仕方ないだと。
少なくとも今のプラズマのコントラストはその数値と数倍違うわw
しかし、具体的な数値とソースを上げて比較しようとすると、
絶妙なタイミングで両方持ちを自負するプラ厨が出てきて、凄い奇跡だなぁ。
結局、「テレビは10年で買い替えるという統計」は捏造ソースという事でOK?
またプラ厨の捏造か、という住人からの溜息が聞こえてきそうですね。
>>995 具体的な数字が出ていない以上、お前の憶測や妄想に過ぎませんが?
そもそも、液晶以上ならプラズマも売り文句として公表するでしょ?
明所じゃなくて暗所もコントラストが液晶以上ありますよってね。
しかし、何の根拠も無く数倍違うと断言するプラ厨もある意味素敵ですね。
>>997 馬鹿かw公表3万だが、明所で400になるのかよw
お前池沼?
10年という統計出してやってもいいけど、壊れるまで使うのが普通という馬鹿も根拠ださないとな。
それが出す条件だ、まあ無理だな。
>>998 だからさ、その根拠は?
公表されていない以上、その可能性も否定できないんだが?
まぁ、400ってことは無いだろうけど、液晶以下だろうね。
液晶以上だったら「画質重視」の信者向けに胸張って宣伝するでしょ?
で、「テレビは10年で買い替えるという統計」は何処のソース?
1001 :
1001:
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