【超解像機能で】DVDで十分説 第4章【次世代不要】

「DVDは現行のものを出し続ける。現行DVDで高画質DVDに近い映像を実現する
新型LSIの開発をほとんど終えた。年内の製品化は間違いない。いつ出すかは言えない」
(5/30付け讀賣新聞朝刊、経済面)

「アップコンバート」機能を使い、現行DVDを見ると非常に高画質です。フルHDのテレビでも
超解像機能が加われば、HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news033.html

(東芝は)「HD DVD終息の1年前から（超解像技術を搭載する）半導体の開発を始めていた。
今後も現行DVDでソフトが出続けるだろう。高い次世代機を買わなくても、新機能により
相当いい画質で見られる」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news038.html


あくまでもDVDで十分か？というスレですので
配信が、HDDが、フラッシュが、ホログラムが…等という方は下記のスレで
　Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284/l50

前スレ
【超解像機能で】DVDで十分説 第3章【次世代不要】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1211690900/

【BD】DVDで十分だ　2枚目【不要】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209806566/

【BD】DVDで十分説【不要】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1207929826/


関連スレ
　Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284/l50

AVC録画のスレ
　普通のＤＶＤでＨＤ録画が出来るみたいですね
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1199104280/l50

関連記事
現行ＤＶＤを高画質再生、東芝が新プレーヤーを年内に発売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080529-OYT1T00472.htm

　東芝は２９日、現行のＤＶＤソフトの映像を高画質で楽しめる
ＤＶＤプレーヤーを年内に発売する方針を明らかにした。
　高画質ＤＶＤの規格争いでソニーなどの「ブルーレイディスク」に
敗れた東芝は、３月に撤退した「ＨＤ　ＤＶＤ」に代わる戦略商品と
位置づけ、巻き返しを図る。
　映像ソフトの画質は、現行ＤＶＤの約３５万画素に対し、ブルーレイなどの
ハイビジョン映像は約２００万画素と、現行ＤＶＤの約６倍も密度が高く、
鮮明な映像が楽しめる。
　東芝は、現行ＤＶＤソフトの映像を、瞬時に高画質映像に変換できる
新型ＬＳＩ（大規模集積回路）を開発した。これを使って、現行ＤＶＤから
ハイビジョン並みの映像を作り出すことに成功したという。
　東芝は、西田厚聡社長がブルーレイ対応機は発売しない考えを
表明している。現行のＤＶＤプレーヤーに新型ＬＳＩを搭載した新型機を、
ブルーレイのプレーヤーより安い価格帯で販売する方針だ。
後発のブルーレイよりも圧倒的に豊富な現行ＤＶＤのソフトを高画質で
見ることができる点をアピールしていく。
　高画質ＤＶＤの規格を巡っては２００２年以降、東芝が主導する
「ＨＤ　ＤＶＤ」と、ソニーなどが推進するブルーレイの２陣営が
世界標準を争った。

”現行DVDを高画質で”東芝が新プレーヤー販売へ(リンク切れ)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news2.html?now=20080530162018

　次世代DVDをめぐる規格争いでソニーなどブルーレイ方式に敗れた東芝が、
従来の方式のDVDソフトでもブルーレイ並みの高画質で見られるプレーヤーを
販売することが明らかになりました。
　高画質で見られる秘密は、東芝が新たに開発したLSI＝大規模集積回路にある
ということです。現在、そのLSIを使ったDVDプレーヤーを開発中で、来年にも
販売する予定です。すでに大量に普及している従来の方式のソフトをそのまま
高画質で楽しめるのが一番のセールスポイントで、ソフトを買い替えたくない
消費者にアピールします。東芝では、このプレーヤーをブルーレイ製品より
安く売り出す方針で、規格争いに敗れたブルーレイ陣営に一矢報いたい考えです。


東芝が「超解像DVDプレーヤー年内発売」の報道について、「
〜時期を含め具体的な内容は未定」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/30/news111.html

東芝、高画質再生DVDプレーヤーの発売についてコメント
　http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/30/21132.html

CEATEC JAPAN 2007：「Cell」応用エンジンを組み込んだQosmioに注目の東芝ブース
　http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/02/news061.html

NECエレ、低解像度映像を高画質化する「超解像」技術
　−ワンセグやSD放送を高画質化。ASICを2009年出荷
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080514/necel.htm

録画古今絵巻
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/emaki.html

今は昔、
DVDと呼ばれたる
輝く円盤ありけり。
今と比ぶれば、
いと少なき記憶容量に収めらりし
偽りの高画質に喜びたれども、
ディスク2に入れ替ふ
煩わしさが
人々を苦しめたり
となむ語り伝えるとや。


DVDの開発メーカーがまでも、容量が足りないし画質も悪いと
言い切ってる件について

CPUとGPUはPS3にかなわないんだよな
東芝のへんてこりんなCPUに出来るならPS3なら楽勝ってことだよな

>>5
その場面で再生されてる映像が気になる件

超解像技術とやらでＤＶＤ画質でもＢＤ並になるんなら
ＤＶＤの約５倍の容量のあるＢＤを使えばＤＶＤ５枚分が１枚になってそっちの方が良いじゃん

さらにBDにその機能を適応して・・・

DVD派　 ⇒SDテレビ利用、画質や音質にこだわりが無い
　　　　　壊れたら次は、あるいは2011年にはBDと考えてる人多し

HD Rec派⇒友達が少なく引き篭もっているため、他人と盤をやり取りする事もないし、
　　　　　もちろん、わざわざ借りたり買ったりする事も無く、深夜アニメを一話ずつ
　　　　　1枚50円以下の格安中華DVD-RにTS録画して、萌え〜萌え〜！等と
　　　　　奇声を発するアニヲタ
　　　　　もちろんP2Pやツベ、ニコなども積極的に利用し、それが世間的に主流で
　　　　　使わないのは情報弱者だと思い込んでいる

AVCREC派⇒画質や音質に大きなこだわりが無いがHDTV持ち、自己録再が基本
　　　　　PS3やBDレコなどBD環境がある場合も多い
　　　　　録画する場合のコストを優先、でもブランド品メディアは譲れない

BD派　　⇒スポーツやドラマ等のHD放送を録画するHDTV持ち
　　　　　サラウンド環境を整えている事も多く、日頃からパッケージソフトを借りたり、
　　　　　購入しコレクションする普通のヲタ
　　　　　HD放送は孫コピー不可なので、メディアの保存性も気になる
　　　　　AV板やオーディオビジュアルのコミュ等ではメインストリーム

HD DVD派⇒等速大統領（笑）忠15(デジダル君) ミストラル大先生(笑) 500枚君

ゲ派　 ⇒宗教的な理由でBlu-rayを否定しなければならない人たち、
　　　　　痴韓や妊娠(わざわざこの板にやってくるのは痴韓による偽装妊娠がほとんどで
　　　　　任天ユーザーはAV機能は眼中にない人が多い)
　　　　　多くはNEETでひきこもりなので、実際の消費活動に及ぼす影響はほとんど無いにも
　　　　　かかわらず、ネット上での声だけは大きい

ほら、昔HTPCの基地外じみてた片岡元教授が言ってたろ、もともと映画のDVDはマスターテレシネが
HD画素数で行われた物を720x480になるように符号化してるだけだから、演算性能と
スピードを上げれば偽信号やノイズが若干出るがテレシネ時のHD画質までは戻すことが不可能ではないって。

その話を初めて聞いたときは信じられなかったが、MPEGの符号化についての教科書を読んだら
何とか理解できるようになった。

ということで、もともとHD画質のBDはさらに高精細になることはないし、H.264圧縮だと
また話が変わってくる。
また、元がSD画質でしかないものだとHD化すると偽信号ばかりでて酷いことになるので、
用途としては万能ではなく、主に映画鑑賞用。それもBDで出ないような物を見るのには最適というぐらいだろう。

とりあえず、前スレから使おうぜ

>>11
http://ascii.jp/elem/000/000/138/138436/index-5.html

>DVDの時代はハイビジョンマスターでした。SD画質のDVDに対して
>HD画質のマスターはバランスが良かったんですが、途中いろいろな工程を経て劣化していくわけですから、
>昔撮ったDVDマスターはBDでは使い物になりません。そのため4K、2Kマスターを使うのが一般的です。
>
>これが入ってきたのが一昨年ぐらいなので、そこから後の作品の質がすごく違うんですよね。
>例えば、「フィフスエレメント」には、2006年に出たものと2007年に出たものがあります。
>DVDを作るときに使ったハイビジョンマスターをそのまま使ったものが最初に出たんだけれど、
>大変に不評で、使い物にならないと。そこで一から全部作り直したんです。
>
>単純なリマスタリングではなくて、もう一度フィルムをデジタル化するところから始めたんですね。

ソースをそのまま製品化してどうすんだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>13
＞『つまりSDの画質ではホンモノを観ていなかったということです。』

タイトルに出てる「逆襲のシャア」上映当時のキャッチコピーが。
「君はまだ、本当のガンダムを知らない」だったのを思い出した。

画質のことはともかく、
現行DVDのタイトル数を次世代が超えられるのかどうかがポイント。
VHSで出ていたタイトルのDVD化もまだまだ途上だし。

MS幹部が語る--「iPhoneに負けない自信」そして「次世代DVD」
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/06/09/20374868.html

>　Bach氏はさらに、終息したHD DVDフォーマットをMicrosoftが支援したことも含め、
>エンターテインメント分野にも言及した。その中で同氏は消費者の多くは、
>次世代ディスクで画質が大きく改善されたと感じていないと述べている。

>　「プログレッシブスキャンのDVDプレーヤーと比較してどれくらいの優位性があるのか、
>ハイデフィニションプレーヤーだとどういう映像が見られて、どういう
>メリットがあるのかをよく見る必要がある。実際のところは、
>違いはあるものの、ほとんど人はこれを見て『そのために余計な支出は
>したくない』と思っている」と同氏は言う。

>　そして、ゲームコンソールXboxの次期版ではBlu-ray Discがサポートされるのかというと、
>「次世代機について、現在話すことは何もない」と同氏は述べた。

ほとんど人はこれを見て『そのために余計な支出はしたくない』と思っている

XBOXLIVE MOVIE RENTAL
SD (480p,1.8Mbps)　　320MSPt≒3.8$
HD (720p,6.2Mbps)　　480MSPt≒5.8$ ←よけいな支出

>>15

全部が全部再販されるわけじゃないっしょ。
リマスタしても元が取れる作品じゃなきゃ意味ない。
営利目的なんだから。

>メリットがあるのかをよく見る必要がある。実際のところは、
>違いはあるものの、ほとんど人はこれを見て『そのために余計な支出は
>したくない』と思っている」と同氏は言う。

どう見てもウィンドウズ・ビスタです。
本当にありがとうございました。

>>18
じゃ、いらないわ。
営利でも何でも好きにやってれば、って感じ。
おれは営利で映画観てるんじゃないんで。

>>20
映画は新作はもう見ない人ですね。分かります。

東芝の中の人に聞いてみた。
「他のアプコンより綺麗なの？」　→「う〜んw」
「PS３と比べると？」　　　　　　　　→「年内の機種はハネウェルのチップ使用なので論外」
「CELLチップ投入しないの？」　　→「コストがかかるし電力消費がハンパないので無理！」

HDDVD、SED、CELLと　東芝は開発予算莫大な金食い虫を平気で囲う癖がある。
重厚長大部門が主流の弊害だそうだ。　

BD化されない旧作なんかの為に高性能なアプコンはいると思うけどな

>>23
そう、だから正しくは

[超解像機能でも] SDでは不十分 [HDでよろしく]

>>23
所詮SDはSD。
いくらコストをかけても良くなる限界点は低い。

旧作DVD用にアプコンは必要
だからといってBDが不要なわけじゃない
という事が判らない（判りたくない）人が議論するスレですから

>>23 今あるアプコンじゃ不満で、よりよいアプコンを望む人なら
圧倒的に画質のよいBDを拒む理由は無いよね？
BDほどの画質は要らないなら今あるアプコンすら要らないかもね。

BDプレーヤーならDVDもアプコン出来ますが？

BDみたいに余計な付加価値は要らない。

>>28 今あるブラウン管を一生使える年なら要らないのかもね。
少なくともアプコンも要らない人だろうけど。

DVD-R（8.5G）　300円
BD-R(25G)　500円

容量が3倍で値段は1.66倍、どちらも標準で2時間録画
書き換え型で大容量の物が存在しないDVDと普通にあるBD-RE
DVDにこだわる意味はほとんどないな

HDD 500GB 7600円

HDDの圧勝ですね

DVDの負けは認めたかｗ

PC DEPOTで
BD-R(25G)　300円以下
http://www.pcdepot.co.jp/shop/adViewer/080607/ad.html

>>32
BDの負けを認めるよ

ＤＶＤプレーヤで再生出来ないやん！

>>31

HDDの圧勝は、認めるよ

現在製品化されているＨＤＤに比べ、記録密度が４倍に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000031-nkn-ind

大統領はキモオタ自宅警備員認定されているので有名なんですが、
いったい実年齢は何歳なんでしょうか。

何歳でもキモいけど。

アンチBDの方たちはHDDを持ち歩くのか…

辛いのぉｗ

録画データを持ち歩くかな

・HDDは震動･衝撃やほこりに弱い精密機器です。
設置環境や取り扱いにより、部分的な損傷や、最悪の場合、録画や再生ができなくなる場合もあります。

・HDDは一時的な保管場所です。
HDDは、録画した内容の恒久的な保管場所ではありません。一度見るまで、または編集やダビングするまでの一時的な保管場所としてお使いください。

・HDDに異常を感じた場合は、すみやかにディスクメディアにダビング(バックアップ）)し、修理をご依頼ください。
そのままお使いになると劣化が進み、HDD全体が使えなくなってしまう恐れがあります。

まあ、民生用としてはその位の注意書きが必要だな。しかし、光学メディアも同じようなもんだろ？

リスク分散できるところが違うだけで。

>>39
普通に録画データ持ち歩くよ。

おじいちゃんに孫の映像送る時はどうするんだろう。
吉永小百合のBDならワシラでもわかるが、ハードディスク送られるのはカンベンじゃぞ。
メールで25GB!?それがさくっと届く時代が来る頃にゃ死んどるわい。

>>42
黒木瞳のBDカムで撮った8cmBDを、コピーして。
封筒に入れて郵送するよおじいちゃん。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1211690900/962
：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/09(月) 17:05:33 ID:6SAZclYg0
両面２層のＤＶＤと上下にピックアップがあるドライブでなんとかなるんじゃない？

HD DVD規格「3層51GB」の最新動向を明かす
──東芝HD DVD事業統括部 佐藤副統括部長に聞く
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070719/1001656/?P=4

>折原：　2層DVDを使ったHD DVDコンテンツ製作という考え方もあるようですが、
>いかがでしょうか。

>佐藤氏：　規格としては策定していますが、実際に作りたいという声はさほど聞こえて
>きていません。というのは、HD DVDの製造が簡単にできるので、わざわざDVDで作る
>メリットはないというのが正直なところなのです。技術的には、2層のDVDを作るよりも
>1層HD DVDを作る方が簡単というレベルまで来ています。15GBの1層HD DVDは、
>今まで登場した記録媒体の中でも、最も記録容量あたりのコストが安いメディアに
>なっているのではないかと思いますよ。


両面二層どころか、片面2層も要らないと言い切ってましたが？

このスレッドは、先端技術を暮らしの中へ…
　明日を作るE&E（エネルギーとエレクトロニクス）の欺術の東芝が、
ご覧のリモホでお送りします。　　　　　　　　　　　　　いたちまぁ〜ちゅ！

PS3ってこれからどうするの？独占ソフトはFF13とMGS4ぐらいだよ
　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1193754668/

76 inet-proxy40.toshiba.co.jp sage 2007/10/31(水) 16:18:57.67 0
　MGS4発売延期のおしらせ
　http://www.konami.jp/topics/2007/1031_1/
105 inet-proxy40.toshiba.co.jp sage 2007/10/31(水) 16:33:04.59 0
　俺は違う
133 inet-proxy40.toshiba.co.jp sage 2007/10/31(水) 16:39:19.42 0
195 inet-proxy40.toshiba.co.jp sage 2007/10/31(水) 16:54:19.75 0
　ごちゃごちゃうるせえ
　GK死ね

inet-proxy40.toshiba.co.jp
inetnum: 202.32.178.0 - 202.32.178.255　　　　　　　　netname: TSISINET01
descr: TOSHIBA I.S. CORPORATION　　　　　　　　 country: JP
admin-c: EK965JP　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　tech-c: EK965JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: [email protected] 20030404
changed: [email protected] 20030415
source: JPNIC

HD DVD撤退後に急速に見られるようになった【DVDで十分説】。
何か不自然に思いませんか？実は、カ ラ ク リ があったのです。

HD DVDが先手を打った！出遅れBDは時既に遅し！
　　　　　　↓（次世代戦争初期）
HD DVDの方が低コストで高画質！BDにいいところ無し
　　　　　　↓（BD1.0の頃）
BDは傷に弱いｗ
　　　　　　↓（HD DVDは研磨できると信じられてた頃）
BDは研磨できないからレンタル需要も皆無ｗ
　　　　　　↓（既に優位性を失い、根拠の無い妄想を述べる）
HD DVDは優れた規格。Blu-rayは戦艦大和。
　　　　　　↓（パラマウント180億円騒動直前）
Blu-rayの汚い金銭買収で映画会社が囲い込まれた！！
　　　　　　↓ （パラマウント180億円騒動直後）
トランスフォーマーが永遠にBDで発売されなくてBD厨涙目ｗ
　　　　　　↓（07年12月、BDレコラッシュ後）
BDなんていらないだろ。ディスク高いし。時代はHD Rec
　　　　　　↓（等速大統領ついにDVD推しになる）
HD Recで安くて　高画質　どう？
　　　　　　↓（HD DVD撤退後）
BDなんていらないだろ。DVDアプコンで十分。録画はREGZA

驚きの進化・ＢＤプレーヤーとしての「ＰＳ３」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITwa000028052008&cp=2

■画質・音質的にＡＶ専用プレーヤーに匹敵
　ＰＳ３の実力をＡＶ機能の多少だけでＡＶ専用プレーヤーと比較するのは
フェアではない。ＡＶ専用プレーヤーが高価になるには、それなりの理由が
ある。つまりは画質・音質の充実だ。

　そこで、ＰＳ３でのＢＤやＤＶＤソフト再生の実力も点検していこう。
まずはＤＶＤソフトだが、アップコンバート機能がかなり優れているため、
薄型テレビでＤＶＤソフトを再生したときに感じる映像の甘さ（解像度変換による
映像のボケ感）がほとんど気にならない。この画質の実力は、価格的には
同程度となるＨＤＤ／ＤＶＤレコーダーなどのアップコンバートによる
ＤＶＤ再生よりも上回る。低ノイズとディテール再現のバランスがよく、
見やすい映像になっている。

　音質的にも低音の伸びがよく、音像がはっきりと浮かぶ。このため、
サラウンド再生時での音の移動感や包まれるような空気感の再現が明瞭に
感じられる。映像、音ともに高解像度、豊富な情報量を志向したものだ。


アプコンDVDとBDの比較例
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080408/buyd246.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080408/1_bd.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080408/1_no_nr0.jpg

シリコンオプティクス社HQVテストディスクを用いて画質を評価した記事 (技術サイトEXTREME TECH)
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,2228134,00.asp
---------------------------------------------------------------------

Playstation3 88点
> In contrast, the PS3 with its latest firmware makes a really excellent upscaling player.
> We last tested it with the 1.8 firmware, where it scored an 88 on HQV.
> Most importantly, it passed several critical film mode tests.
(XBOXとは)対照的に、PS3は本当にエクセレントなアップスケーリングプレーヤー、
フィルムモードの画質を決定付ける要素のテストにもパスしている事はたいへん重要だ。

※ この評価記事は07年12月に公開されたものなので、三月のファームアップ(2.20)で追加された
ノイズリダクション機能による画質改善は考慮されていない。
ちなみに、同テストでのXBOX360の得点は40点

>>41
>まあ、民生用としてはその位の注意書きが必要だな。しかし、光学メディアも同じようなもんだろ？

何百時間のデータを持ち歩く必要があるのか？
10時間分持って歩けば事が足りる。

会社にバックが大きいからって、何も考えずに詰め込んで歩き回ってる奴が居るが、
B4ノートパソコンしか出してる所を見たこと無い。

>>46
”まだ次世代メディアは普及していないから勝負はわからない”→HD DVD機発売
”そもそも次世代メディアが普及するかもわからない”→HD Rec機発売
”次世代メディアが普及しなくても我々は困らない、困るのはBD陣営”→Spurs機発売
”次世代メディアが普及しなことは、我々にとって勝利”

これが東芝の戦略

ディスクはリスクの分散になる。
1層BD-Rがクラッシュすれば25GBのデータが失われるだけだが、
500GBのHDDなら1度に500GBのデータが失われる...

じつはそれだけじゃない。
ある特定の番組を何度も繰り返し見る場合、1層BD-Rならそのディスクだけが
繰り返し使われ、クラッシュするリスクが高まる。
しかしHDDの場合、特定の数十GBのデータを繰り返し見るだけで、HDD全体のデータが
クラッシュするリスクが高まる。

BDは記録メディアだけなので、ドライブが壊れたらドライブを交換すればいい。
HDDは記録メディアとドライブ(駆動系)が一体なので、メディアの劣化に、
ドライブの劣化もリスクを高める。

仮にプロテクトが掛かって居ない番組なら、バックアップを用意すれば済むが、
HDDなら数百GB分丸々バックアップを用意する必要がある。
BDなら、繰り返し見る番組が入ったBDだけ複数のコピーを用意するればいい。

BDもHDDも日々容量や速度がアップしている。
しかし、HDDは大容量ゆえの問題がある。
高い内にまとめ買いするようなものだからだ。
必要な量を必要な時に買えば済む分、BDの方が経済的。

>>31
>HDD 500GB 7600円

1層25GBに換算すれば、380円。
今でさえ、1層25GBの2割4分引き。

地雷デックは買わないが、特価なら1枚298円なら
500GBのHDD相当で5940円

そもそもHDDがいくら安かろうがレコに録画した番組の待避先とは
なんの関係もないわけで

まあ剥き出しのBDの方が読み出せなくなる確率高そうだな。HI-DISCあたりの台湾メディアの
信頼性ってどうなの？

オタはHDDに入れればいいと思う。
それを一般的だと勘違いさえしなければいい。

HDDは一台まるごとバックアップとれるから便利だよな｡
俺もフリーオってやつ欲しいけど､買い方わからくてさ｡
BDじゃあいつ消えるか心配でこのままでいいのかよって思う｡

>>51
君は、馬鹿だな（確信）

HDDは、壊れないよ
それとHDDに録画したものを
わざわざＢＤに移す必要性も無い
（ＤＶＤには、ある）

>>56
そうだね、買わないHDDは壊れないね。
録画しなきゃBDにも移せないね。

で？

東芝レコの説明書に、HDDは壊れるからディスクに焼いて下さいって書いてあるってﾎﾝﾄ？

ﾎﾝﾄ。

等速大統領のいつものパターンだな。
自分ですら正しいと思っても居ない出鱈目を言って突っ込んでもらうのを目的としている。

元々正しいとも思って居ないから、突っ込まれてもなんとも思わない。
むしろ嬉しいんだろうなｗ
徹底的に無視されると、暫く寄り付かなくなる。

>>58
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-s502_s302/spec_other.html#imp05
>ハードディスクは一時録画または作業用としてのスペースであり、
>二度と録画機会がないような大切な映像は、速やかにDVD-RAMにダビングして
>保存しておくことをおすすめします。

東芝レコは、ちょっと使い込むとフォーマットが必要になるからな。
ＨＤＤ自体には問題ないのにさ。

部分消去したり溜め込んだら、すぐHDDが壊れるのが東芝クオリティ。
で、「RDの使い方を分かってないからだ！」と、
信者にこっぴどく怒られるのが東芝クオリティ。
いい加減部分消去機能を排除して、録画容量の上限制限をしたらどうでしょう。

>>59
>>61
トン！
メーカー自らHDDは一時的な作業用スペースって言う認識とは。

>>51

〉ディスクはリスクの分散になる

レコのHDDに元のデータが残ってて､なおかつディスクに焼けるならともかく､
現状ではデータを移動するしかないんだから､
いっぺんに消えるリスクが回避されるってだけ｡
｢消える｣という問題について完全に解決できてるわけではないんだよ｡

HDD丸ごとバックアップならそれが可能なんだけど､今のレコでは難しいからなあ｡
フリーオってのがほしいなあ｡

>>65
>いっぺんに消えるリスクが回避されるってだけ｡
>｢消える｣という問題について完全に解決できてるわけではないんだよ｡

それがリスク回避だよ。

>>65
分散される事によって、回避できるリスクや、
リスクの発生を抑えられる。

>>66
消える､という根本的な問題に対しては解決できてないよ｡

リスク分散とかリスク軽減とかとも言うね。
HDD搭載レコって電源入ってる時は回りっぱなしなんでしょ？

>>61
そもそもRAM搭載してな(ry

>>65
数日前に発売されて数時間売り切れなかったのに
いまさらなにいってんだ

>>67
分散されたって消えるものは消えるわけでしょう｡
完璧な方法をやらなければ何も意味がない｡

ていうか、リスクを分散しただけじゃだめ｡
リスクを回避しないと｡
回避のためにはバックアップが必要｡
でも､レコではできない｡

>>72
辛そうだね

>>73
辛いです｡
しかも､答えは出てるんです｡
BDレコを止めてフリーオを買えば悩みは解決するんです｡
でも､ベイバルとかめんどくさくて｡
この前サウンドハウスがクレジットの番号流出させたばかりだしね｡

コピー制限割りたい輩、クレジット番号割られるのを怖がる滑稽さ。
人の振り見て我振り直せってな。

＞BDレコを止めて
これが言いたかっただけのネタでしょ。

>>71
>完璧な方法をやらなければ何も意味がない｡

カウンセリングを受けたほうが良いですよｗ

バックアップが完璧である保障が無いので、バックアップのバックアップを…

無限ループって怖いね

>>72
>回避のためにはバックアップが必要｡

バックアップしたって、完璧な回避にはならないんですよ？
マスターがクラッシュした時に、バックアップが使える補償はありませんから。

フリーオが家電並みに安定すると思い込んでる馬鹿か

しばらく待ったのですが､
煽りばかりで他に信頼できる代替案も出てこないので､
やはり頑張ってフリーオ買いたいと思います｡
スレ違い失礼しました｡

結局、DVDで十分って線は諦めた訳か。

東芝はどんどん蚊帳の外になってくな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/deg.htm

まぁ、元々ソフトも買わない、メディアもろくに買わない奴が何しようと構わないよ。
端数だからｗ

>>65
＞レコのHDDに元のデータが残ってて､なおかつディスクに焼けるならともかく､
＞現状ではデータを移動するしかないんだから､
ダビング10が始まれば済む話、BD機はHDD付のすべてが対応予定

>>84
＜　元々ソフトも買わない、メディアもろくに買わない奴が何しようと構わないよ。＞
反転するとあら不思議
＜　元々ソフトも売らない、メディアもろくに作らない会社が何をしようと構わないよ。＞
芝そのものだな

>>86
居なくても一緒、いや居ないほうが世の為になるのも一緒ｗ
周りを巻き込まずひとりで死んでくれれば、親兄弟も安堵する。

なにそのヤクザな親戚

自分で書いといてなんだが
ソフトも売らないメディアも作らない東芝が何でDVDに拘るかと言えば　当然特許
だがその中身が殆どソフト規格とブックだけと言うのを知った　
自分達が売らなくても他社がパッケージソフトさえ売ればその”包装”で金が入る
書込メディアなんて幾ら売れようが自分達には殆ど金が入って来ないんだろうな　
H＾が書き込み規格に頭悪いほど手を抜いていたのも納得だ

で、未だDVDソフトを売る為の戦略が超解像度　>>20じゃないが俺も営利でDVD見てる
じゃないんで　DVDソフトはもう要らんわ

時代は便所ディスクよりDVD複数枚組を選んだ

>>90
Hなんとか選ぶぐらいならDVDだろJK

>>45
よく見たら狼じゃん

DVDのソフトの蓄積はどう思うんだ。

PS3でアプコンでOK
BDもみれてレコより高速動作でなんの問題もない

クソステ3はゲーム全く売れない、サードから総すかん
さらにBD再生はDVDアプコン並みだからなぁ

無いな　むしろ今はそれしかない　物理的(w)な処理能力で
PS3アプコン　>　超解像度　が明白だし

>>96
後はSCEの中の人のやる気しだいだなw

PS3のアプコンは現在の機種の中で最高クラスなわけで
死ぬ気でやる必要があるのは東芝の中の人

まだまだ
ＤＶＤにがんばってもらいたい
ﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ用として

それが本音というか現実だな。

HDDが10TB、BD２０倍速ドライブとかになれば別だけど。
いずれはなるだろうけど、その時まではDVDで勘弁して欲しい。

PS3はCDの音も良くなるのか、AV機器としては変態マシンだな、良い意味で。

『SCE、PS3のCDアップサンプリング対応ファームを公開
−可聴領域のノイズを減らす新機能も追加』

＞音楽CDのアップサンプリング機能は、
＞通常44.1kHzで収録している音楽CDの楽曲データを、
＞その2倍となる88.2kHz、4倍の176.4kHzにアップサンプリングして出力する機能。
＞PS3のミュージック設定で、新たに[44.1/88.2/176.4kHz]の項目が選択可能となった。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070724/sce.htm

期待の「メタルギアソリッド4」ついに発売　PS3最高の売り上げか
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080610mog00m200032000c.html

　PS3期待のソフト「メタルギアソリッド4」（KONAMI）がついに発売されます。予約もかなり集まっており、
PS3のソフトの中で一番売れた「真三國無双5」を超え、2週間で40万本いくのではと予想しています。
通常版に加えて、特典映像入りのブルーレイディスクが付いたスペシャル版、
オリジナルカラーのPS3がセットになったプレミアムパックの3種類のほか、SCEからも
PS3のセット版も発売され、大いに盛り上がると思います。スペシャル版の予約数が
通常版の1.5倍に上っており、特典映像も見たいコアなファンの心をつかんで
いるようですね。(後略)

PS3のゲームも売れていて、特典BD付の方が人気という事実。

>>99
動画再生できるＤＡＰ用のソースとしては手軽で良いやね。
最近レンタルＤＶＤは専らＤＡＰで見てるな。（移動中、昼休み、入
浴中、ごろごろしながらといつでも見れて便利だし）

プロジェクターとサラウンドで見る時はBlu-rayの方がええけど。

DVDと心中する気？
これからを否定するなんて、余命いくばくも無い片でつか？

BDは製品レベルでDVDの上位互換がある。
普通に今までのDVDを楽しみつつ、これかのBDで高画質を求めるだろ。

ＰＳＰでＤＶＤを
ＰＳ３でＢＤ

という棲み分け

ＰＳ３の下請け生産メーカー東芝がパクリ技術公開
8万弱でＢＤレコーダー買える時代にＫＹ企画
ＳＤは加工してもＨＤ画質にはなりません
ソニーがＢＤレコーダーに改良型ＤＲＣ−ＭＦＶ２搭載したら終わり
注：　ＭＦＶ２はＨＤ画像を元にさらにアップコンバートする

>>101
アップサンプも超解像と似ていて、SACDの様に音が良くなるわけでない。
オーディオ用で常識のオーバーサンプリングを、HDMI経由でできるようにした感じ。

とはいえ、CDDA自体44.1K/16bitLinerというのは現在の水準でも十分高音質なので
アップサンプリングの効果はある。
ところが、低レートmpeg2のDVDはSDのソースとして決して高画質といえないもの、
SD時代にマスターとされていた1"CフォーマットやコンポーネントデジタルのD1
コンポジットのD2などの無圧縮なソースと違い超解像を適用しても、
得られる画質なんてタカが知れている。

>>104
もし私（>>103）へのレスだとしたら私は用途によって
DVDとBlu-ray使い分けてるので悪しからず。

>>105
まあ、そんな感じですか。
PSPは持ってないけど。＜＜SIRENのDP350とiriverのClix2使っとります。

>>107
オーバーサンプリングって何のこと?

タイム・ワーナーのCEOのJeff Bewkesが、劇場公開映画の数を減らしてまで
Blu-rayに注力すると発言。
ttp://www.homemediamagazine.com/news/html/breaking_article.cfm?article_id=12904

最大手の罠がBlu-ray押しに転換し、仕様などで差をつけ始めたらソフト面でも
DVDが不十分となりえる（通常版は当面DVDでも、続けるだろうが）。

ワナ恐ろしや！

ユーザーを無視してるんでは、いくらメーカーがゴリ押ししてもな。
ま、レンタル屋にだけ儲けさせればいいのであれば、販売の方は期待されてもどもなんねいな。

>>111 北米ではセルも恐ろしいほど早い立ち上がりだけどな。

>>102
スレ違いかもしれんが40万本なんて売れたうちに入らんだろ。
ゲーム機としては終わってるよ。

>>49
だから、リスク分散できるところが違うって言ってるじゃん。
持ち運びなら、当該ファイルを捜さずに持って行けるHDDの方が便利。

>>65
＞いっぺんに消えるリスクが回避されるってだけ｡
それがリスク分散、って事なのだが？

>>68
だからリスク「分散」

>>71
完璧な方法がないから「リスクを分散」するの。

>>85
ダビング１０では何も解決しないと思うが？

>>113
それ初動2週間での予想値
まだ発売すらしてないのに必死すぎ

北米ではkonozamaの鯖を落としまくるほど予約が入ってる

日本じゃ「Wiiで出せ！360で出せ！」ってのが大多数だわな

Wiiで出せの声はあっても、360はないわ。

>>115
どっちが必死なんだ。トータルで70万本だって大した事ないだろ。
ゲームってのはそういう世界だろうに。

どっちも必死に見えるが

MGS4でオタコンにディスク２挿入を指示される
http://www.ps3fanboy.com/2008/06/08/spoiler-metal-gear-solid-4-insert-disc-2/

>>111
いや、メジャーの中で最もマーケティングに優れかつ市場重視なのが
ワーナー。
蜜月だった東芝を切って、ブルーレイ独占に切り替えたのも
そう判断するに足りる明確な結果が去年の4Qであったから。

ヲタ仕様というか、コレクターズやBox、ディレクターズカットなどの
特別仕様を求める層は、DVDではなくブルーレイを好むということを
確信したのだろう。
今後は同時発売でバリエーションはブルーレイのみにして、旧作の発売に
拍車をかけるのでは？

しかしブルーレイに重心を移しDVDの仕様を整理しても、
レンタルマーケットを考えればワーナーのDVD廃止は当面先。
ユーザー無視でもなんでもない。
それに、DVDをピーコしたりP2Pで入手する層なんて、映画会社にとっては敵で
ユーザーでもなんでもないし。

>>117
そうなん？良く知らんけど。
PS3でもやりたいことが全然出来なかったとか言ってるのにWiiで作ったら
全然違うゲームになりそうだけど。

>>113
スレ違いどころか板違い、ゲハでも逝け。
2週で40万枚として厳しく見積もって6割がスペシャル版だとすると
25万枚のブルーレイソフトが出回る計算、HD映像ソフトで10万売れた作品なんてないよ。

>>122
PSPでもメタルギアはあるんだから、別作品ならWiiでもできるんじゃない？

>>123
>>102にも同じ突っ込み入れりゃいいのに。

板違いをいいことにPS3でゲームが売れてるなんて
悪質な印象操作にすぎないと思うが。

>>125
点はともかく線になるとウザさが増すから
点も連発されると増すけど

なんでゲームの話してんだよ
ほんと、ゲハ臭い連中はAV機器板から出て行けよ

つか、市場的にDVDで十分、はあり得ないし、超解像だって
PS3のアップコンの劣化版に過ぎないんだから、「DVDで十分な人」というのがたまにいても、
「DVDで十分」って事はない訳でスレ的には話が終わってると思うんだよな。

基本的にありもしない超解像度を持ち出して、誰も否定しない時点で、
既存のアプコンでは駄目だってのが一致した見解でOK？
そうじゃないなら、既存のアプコンの話しをしようか。

そうじゃなければ、次スレタイを超解像度がなければDVDじゃ駄目ポにかえなきゃ

>>129 まさか今さら超解像にマジレスする奴が存在したとは…

超解像が話題になる事で、他社からチップの引き合いが来ることを期待しているんだろう。
東芝の半導体事業部はテレビ用映像エンジンの外販にも積極的だし、他社との付き合いが上手い。
失敗続きのAV部門などアテにできないしね。

一番怖いのはHDD→BD or DVD に焼いてる時にエラー起こしてファイル消えましたって
パターンだなあ。そんなに怖ければ２台別々に同時録画しろと言われそうだけど。

>>106
その理屈だと現行のアプコンレベルならブラビア有れば要らないって事に…

>>注：　ＭＦＶ２はＨＤ画像を元にさらにアップコンバートする

これって意味あんの？

1440x1080iや1280x720pを1920x1080pで表示したりする場合に有効。
数年後にはハイエンド価格帯にフルHDを更に縦横二倍する4xフルHD(3840x2160)も
予定されているから、超解像度はHD映像を更に高画質に表示するのにこそ有益な技術。

>>135
なるほど

>>135
ちなみにスパーハイビジョンは 7680×4320 な
カメラとプロジェクターはG以外のRとBが 3840×2160 との事

この先BDのAVが発売されても
たぶん肝心な部分のデジタルノイズは除去されないだろう。
であればDVDで十分だと思う。

あんたはＡＶしか見ないんかい

ｳｹﾀ

見たい部分は見えず、見たくもない肌の汚さ等が見えてしまう

>>141
参考までに、その肌の汚いって感じたAVとやらのスクショを見せて下さいな。
フルサイズでお願いします。

プロジェクターで4K2Kだと色収差で周辺がにじみそう

>>131
SpursEngine自体外販しようとしているんだけれど、家電用としては20Wと
大喰らい(=結構発熱)なので、どの程度引き合いがあるのか？
メディアプロセッサとしてはUniPhierより高価格で高性能で消費電力も
大きくて。。。

自社商品はぶち上げるためだけに用意して、最初から部品外販が主目的だったら
セミコン社と西田社長は相当タヌキだよ。
もっともDMの藤井タンも元はセミコンの人で、CELLの話をまとめた東芝側の
当事者なので、最初から出来レースで(ry。

>>141
生身の女を見た事ないのか？ｗ

>>132
そこでダビング１０ですよ。

>>139
俺もウケタｗ
>>142
欲張りさんだねぇ〜

>>141

BS-hiで相撲観るじゃダメ？ｗ

違った

>>142

>>148
力士のピンクの乳首を見るとドキドキします。顔や他の部分見ちゃうと萎えるけど。

>>148
駄目です。
あなたの汚いと感じた物を画面とやらを出して下さい。
出せないんでしょ？

>>142
スクショって何？
スクール小学生の略？

非常に興味有る

>>148

何ムキになってるんだろ？
単なる一般論なのに。
BDになってもモザイク消えないでしょ？>AV

>>153

何を向きになっているんだろ？
BDになっても変わらないのに。

>>153
またやっちゃったね、自演失敗。

ごめん、マジで意味わからないんだけど。

>>156
壊れちゃだめだよ。
ちゃんと相手してあげるからね。

？？？
理解不能だ。
この人が何を言いたくて俺の何が自演なのか誰か教えてプリーズ。

落ち付けよ、だからアンカー付け間違えるんだよ。

俺が間違えて自分にアンカー付けちゃったことを自演と言ってるの？

だから落ち付けってｗ

俺もしかして釣られた？

いや、むしろ自爆

？？？
自分が勘違いしてるって考える気ない？
俺自演なんかしてないし。

AV画像がHDになっても一番見たいところはモザイクなんて何年も前から言われてる定番の揶揄だろ。
何でそんなに噛みついてくるのかよくわからんのだが。

わかったわかった。
んで、その汚いHDのAVとやらの画面を見せてよ。

わからん人だな。
一般論って言ってるでしょ。
テレビがHDになって女優の厚化粧がよくわかるとか普通に言われてることじゃん。
AV女優の肌の質感はBDでは表現できないと言いたいの？

さあ知らん。
知らんから興味が出た、あんたは良く知ってそうだな。

>>164
>AV画像がHDになっても一番見たいところはモザイクなんて何年も前から言われてる定番の揶揄だろ。

すげ〜即物的な馬鹿ｗ
無修正のAVなんて転がってるだろが...
米尼でも買えるぞ？

>わからん人だな。

DVD以外はHDになってるんだが？
何を今更ｗ
解ってないのはお前ｗ

>>166
>一般論って言ってるでしょ。
>テレビがHDになって女優の厚化粧がよくわかるとか普通に言われてることじゃん。

そういう噂を鵜呑みにしちゃったんだね。
DVDでも接写すれば十分肌の荒れは映る。
お前の見たいま○このアップなら、嫌でも汚いものが見えるんだが...

HDの噂と一緒で、そういうのも実際には見たこと無いんだね。
2Dフェチアニメヲタクだったりしてｗ
人形フェチ？

rY+vVc3B0

色々レスしてたんだね。すまん。

>>無修正のAVなんて転がってるだろが...

裸の女なら何でもいいってならそれでもいいさ。
俺の好きなのはSODとかの企画物なんだけど、さすがにこれの無修正は出回ってないだろ。

>>DVD以外はHDになってるんだが？

何に対するコメントかよくわからない。

>>テレビがHDになって女優の厚化粧がよくわかるとか普通に言われてることじゃん。
>そういう噂を鵜呑みにしちゃったんだね。

噂も何も、うちの37V液晶でも十分わかるよ。


どうでもいいけど俺は反BDじゃないぞ。

>>170
>どうでもいいけど俺は反BDじゃないぞ。

別に反BDだろうがなんだろうが関係ない。
DVDで十分と言うのが頓珍漢だといっている。

AVがBDになっても、見たいところが見えずに、見たくないものが見えるという。
さもDVDなら見えないような事を言ってるのが愚かだといっているんだが？

>>170
あんたがアダルト好きってのは良く解った。
PINKの方へ行く事をお薦めする。

×あんたがアダルト好きってのは良く解った。
○あんたがアダルト大好きってのは良く解った。

>>さもDVDなら見えないような事を言ってるのが愚かだといっているんだが？

SD画質では気付かなかったなかったシミや吹き出物がHD画質では見えてしまうことがある。
何か間違ってる？

まだ居たの？

>>174
気になるならBD機の出力を480pにすれば済むと思うんだが？
HDソフトはSD出力も可能

>>174
じゃぁ、AVに大画面は必要ないな。
小さい画面なら気付かなかったしみや吹き出物が大画面では見えてしまう事がある。
37インチ液晶は必要ないから捨てなさいｗ

それをしないならBDも同じだよ。

てか、一般論でいったらHDなったって話しの内容は変わらない。
反って画面の粗が目立つから、映画もDVDで十分なんかな？ｗ

AVはPCで見てるよ、50vでAV見てると女優が自分よりでかくて引くし

つかAVこそDVDで良いだろ。

>>178
AVの制作環境で映画やテレビドラマが作られているとでも？
予算はけた違い、機材や人員に至っては2ケタ3ケタも違う。

BDアンチはネットでも十分なAVの画質を、他のジャンルに当てはめるまで
落ちぶれたか(藁

でもさ、しみとか良く見ると肌が荒れてたり化粧が下手だったり
そういう方が逆にいいとも思えるときがあるんだよね
BDで汚い女優の顔を見て現実を知ってほしいよ。
そしてその現実を受け入れて楽しめる心の余裕を養って欲しい。

>>178
＞反って画面の粗が目立つから、映画もDVDで十分なんかな？ｗ
いくらなんでもそれはありえんだろ。
映画で画面のあらが目立つ、ってのは考えられない。
それじゃ、映画は映画館で見た方がDVDよりもあらが目立つのかよ。

はいはい、おまえらは紙芝居で十分だよ
肌の荒れも気にならないし、話の内容は変わらない（笑）
わかったからとっとと昭和に帰れ

紙芝居ｗ
なに？紙芝居だと粗が目立たないの？

>>182
映画館の方が高解像度で大画面だから、当然粗が目立つだろ？

画面の粗じゃなくて、被写体の粗だなorz

>>181
BDでゴーストライダーを見たが、高画質で暴かれたニコラスケイジの顔のシワでドン引きしたわ。
初老にライダーやらすなよと。

とりあえず、WRCとかF1とかS-GTを早くBDセルで欲しいです。

>>187
そうだとしたら映画館の大スクリーンで高解像度のフィルムで見たら、
もっと引いたんじゃないかな？

アンチBDの主張はついにアンチ映画にまで

そのうち現代文明そのものまで否定し始めるよ。

しかし映画って35mm版のさらに半分の画面でハイビジョンなんかより遥かにたくさんの
情報が詰まってるんだよなあ。アナログってすげえぜ。

>>189
ん？
アンチBDにされてるw
俺、BDユーザーなんですけど。

>>189
>そうだとしたら映画館の大スクリーンで高解像度のフィルムで見たら、
？　劇場はピンボケ気味なんだよなー
君は映画館に行かない層か？

>>193
因みにTVとBD機器はどんなのを？

生で人の顔見てしゃべったことの無い奴多杉ｗ

>>195
生の顔なんて粗が気になってみてらんない罠

フィルム自体は高解像度でも映画館の真ん中より後ろの席で観てたら
視力の方が追い付かないような気がする。

実物見ながらのオナニーとはなかなか高度だな。

>>196
引きこもりｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━ッ!!!!

>>193
劇場によるし、同じスクリーンでも映写状態によって変わる。
ボケてると思ったら苦情言うべき。
もしフィルムの状態か映写状態か分からない人間だったら知ったかという事になるよ。

>>193
それは単にそこがピンぼけなだけじゃないのか？
ピント合わせれば良いだけなんだから。

それとも、ピンぼけじゃなくて、映画のフィルムは解像度が低いと言いたいのか？

さあ超解像機能DVDプレイヤーが出ましたよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080612/toshiba.htm

それ多分Cell載ってないパチモンだよ。

>>202
おお！！　やすいっ！！！
これなら、便所ディスクに勝つる！！！
ざまあみろ！！！！！！！！！！！！！

>>202
>DVDのアップコンバート機能を備え、1080p対応のHDMI出力を搭載したDVDプレーヤー。
>同社では「DVDもハイビジョンに迫る高精細映像を再現する」としている。

BDｵﾜﾀ

> なお、同社レコーダで作成したHD Recメディアの再生はサポートしない。
HD DVDってなんだったんだろうね

ぷぷ、>>202の性能が超解像度の限界だと言われて良いわけ？ｗ

おれのテレビで写して見ないとな、何とも判断のしようがない。
期待してんだけど、早く出ないかな。

前機種のSD-580Jでも同じ宣伝文句だったし
本気で買う奴居ないよね?w

>>209
SD-580Jの商品ページ見てみたら、
「ハイビジョンに迫る高画質」ってマジで書いてあったｗ
で、価格.comのクチコミ見たら・・・
東芝のハッタリ最高や！

そういえば、ｸﾁｺﾐをソースにしてた人が居ましたね。
東芝はｸﾁｺﾐ好きだな。

コピペするのも憚れるほど、辛い内容が書いてあるな。

ｸﾁｺﾐ見てきたﾜ。

　こ　れ　は　酷　い　

SD-580Jでぐぐると、不具合というキーワードが出てくる段階で

＞関連検索: SD-580J 価格, TOSHIBA SD-580J, SD-580J レビュー, SD-580J 不具合

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=D05&q=sd-580j&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

どうせならTV側でアナログ入力を超解像してくれ。

HD Recの代わりに、DivXに対応しますた！！

>>202って、今売ってるDVDプレイヤーと
たいしてかわらないような・・・

前機種のSD-580Jより消費電力が小さくなり、映像D/Aコンバータの周波数が半分になって
ハイビジョンに迫る高精細映像を再現できるようになったって事ですね
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/player/sd-580j/spec.html
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/player/sd-590j/spec.html

超解像DVDプレーヤーを年内に出すと言ったこの時期に、こんな糞プレーヤー出す気がしれない。

超解像が出るってのに、あんだけﾏﾝｾｰしてた連中はどこに消えたんだよ？ｗ
出るまで判らない（笑）
超解像はPS3のアプコン以上（笑）

ハイビジョンに迫る迫らないは結局主観の問題だからな。
追い越すとは言って無いんだし。
信者フィルターかかってたら、
例えOEMのポンコツでもそれなりに見えるんじゃないの。

しかし、H~積んでないとはいえ、最新の超解像技術を使ったプレーヤが１万５千円以下で買えるなんてすごいな。
ちょっと東芝見直しちゃった。
今までバカにしててゴメソ。

>>217
×たいしてかわらないような
○そのもののような

iVDRで十分

>>222
金額は予想より安かったから、オレも素直に感心した。

ただ、DVD再生の為だけにしてはでか過ぎるなー、と思っちゃった。
もうちょっと省スペース化してもらいたかった。

ハイビジョンに迫る...ハイビジョンってもピンからキリまである。
地デジ画質にも及ばないんじゃね？

「CD音質と同等」はCDに遥かに及ばない法則

>>218
HDMIで出す分にはD/Aコンバータ通さないから・・・コスト削減かな。
どっちにしてもこれは単なる低価格DVDプレイヤーだが。

>>210
今もその謡い文句ってある？
なんか見当たらなくなったような。

>>215
それはREGZAにcellが載ってくれば(来年だっけ？)。
その方がいいよね実際。コンポジットで繋いだVHSまで
ハイビジョンになったりとか。過去資産全部延命w

今見ても
「ハイビジョンに迫る高画質化が可能。」
って普通に書いてあるけど。

>>230
元が良くないと超解像なんて成立しないよ。
VHSなんてかえってボロボロになるだろ。

こんなものに１万以上出すならBDも見れるPS3買うわ。

超解像機能を搭載してハイビジョンに迫るアプコンが出来るレコーダーを年内に出すよ、
ってかなり大規模に発表したすぐ後に、こんなOEM安物DVDプレーヤーを
「ハイビジョンに迫る高画質化が可能。」
の謳い文句で出すって何考えてるんだ東芝は？

社運を賭けたウルトラプレーヤーが出る年末までの繋ぎだろ

あれ？超解像…？

iVDR積めば解決すんのにな。
芝もこっち来い。

これってcell搭載なの？

宅配DVDレンタルとPCのコンボが最強なんであって、アプコンの改善など大した意味はない。

DVDの黄金期はこれから始まる。
BDは5年後

超解像がどのくらいになりそうかこのソフトで試したら遅すぎ
ttp://www.yuvsoft.com/technologies/super_resolution/index.html
こっちは1枚絵だけだから速いけど効果微妙だな
ttp://www.download.com/QE-SuperResolution/3000-2169_4-10392416.html

Cell持ってんだから、もうこの際バチもんのPS3でも作って「PS3」とは一切言わずに
ただのプレーヤーとして出しゃいーじゃん、つかまだそのほうが(ry.

>>238 去年からあった中華OEMのバージョン違い

>>234
＞超解像機能を搭載してハイビジョンに迫るアプコンが出来るレコーダーを年内に出すよ、
＞ってかなり大規模に発表したすぐ後に、

あれ西田社長が勝手にしゃべっただけで、公式には…
・東芝が「超解像DVDプレーヤー年内発売」の報道について
　〜｢時期を含め具体的な内容は未定」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/30/news111.html

・東芝、高画質再生DVDプレーヤーの発売についてコメント
　http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/30/21132.html

RAMが使えねえ＿|￣|○

　　 ／￣￣＼ ＜だから未定だっつのこの雇われ社長が・・・・・
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜超解像度チップ搭載で年内に・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　　＼

　　 ／￣￣＼ ＜なんでウチの社長になるのはこんなのばっかりなんだ・・・
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜年内にはつば・・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　　＼

日雇い派遣社長だったの？

西田土下座しる

iVDRポケットを付ければBD要らなくなるぞ。
早く採用しろ。

>>249 ソフトはダウンロードですね、わかります。

なお、iVは来年には320GB、再来年には500GBまで容量アップします。
もうBDみたいな中途半端なメディアに頼る必要はないですね。

基本は個人所有のiVで１クール余裕の録画
配布には普及しているDVDにダビング
これで十分。

で、500GBで何円くらい？

と、再来年発売予定の価格聞いてもどうしようもないか。
今売ってるiVDRは容量どれ位で価格いくら？

日立からBD&iVDR、Xcodeトランスコード対応ハイブリッドレコを期待しているんだが。

バグでまくりの？

地上派のインディ、アナログとデジタルとの差が凄いな。
アナログは横幅半分ぐらいしか見れﾈｴｗ

>>253
最大160Gで最安値がたったの2万円、平均3.2万と大変お買い得

インディ・・・。
4：3だと演技してる役者が見切れてる・・・・。

ついに地アナ切り捨て本格化か

>>257 320Gで64k。480Gで96kか…

レコ買う方がいいな。

暴落してるHDDでぼったくるための規格なんだからまあ当然

ID:bK9OhB9V0さんはどこに行ったのでせうか…

SSDを推し進める東芝が、iVDRを使う訳ないだろ
西田社長もSSDは(東芝が手掛ける2.5"以下の小型)HDD事業より優先と
言ってはばからないし

そこはシリコンiVDRでｗ
…価格どれ位になるんだろうｗｗｗ

>>257
2010年に店頭価格1GBあたり50円を目指す！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070618/1001030/

つまりiVDR500GBが\25000前後になる！

地震にやられた〜
ブルーレイプレーヤがやられた（壊れた）

このスレの趣旨に則って、BDなど不要なんだと思ったらいい。

>>266
まずは自分がやられなかったことを喜ぶんだな。

>>266
糞ニー操業停止、天誅だな、ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


岩手・宮城内陸地震でソニー、富士通が半導体など操業停止

　［東京　１４日　ロイター］　１４日午前８時４３分ごろ岩手県内陸南部を
震源とする強い地震が発生したことを受け、ソニー(6758.T: 株価, ニュース,
レポート)と富士通(6702.T: 株価, ニュース, レポート)は半導体などの工場の
操業を停止したことを明らかにした。

　ソニーによると、１）ブルーレイ機器用の半導体レーザーなどを生産する
ソニー白石セミコンダクタ（宮城県白石市）、２）エレクトロニクス製品の
設計や組み立てなどを担うソニーイーエムシーエスで通信関連製品を生産する
千厩テック（岩手県一関市）、３）磁気テープや光ディスク、ＩＣカード
「フェリカ」などを生産する子会社、ソニーケミカル＆インフォメーション
デバイスの多賀城（宮城県多賀城市）、なかだ（同登米市）、豊里（同）の
各事業――で操業を一時停止しているという。いずれの工場でも従業員や
生産設備への被害は発生していないという。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-32260620080614

>>244
RAMに対応したプレーヤーって寡聞なんだが？

松下ぐらいかな？RAM対応プレイヤーっつーと。

>>253
ヨドで
250Gが\29800
120Gが\19800

>>269
>糞ニー操業停止、天誅だな、ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけの大地震で、設備の被害や従業員に被害が出て居ない、
余程神のご加護が厚いと見えるｗ

災害起こったのに言う事がソニー叩きって、アンチとか関係なく人間として終わってるな
最低すぎる

信仰してる宗教が邪教なんだろう。

思考がチョンそのもの
ていうかチョンそのものだったりして？

愛国正義の頃、中国のラッパーのPVで
日本は地震や台風の災害まみれでざま〜みろ♪的な奴が作られたな。
そういう輩とメンタリティーは変わらない。

但し、国民性というより、全世界の何処にでも馬鹿は居るという事だが。

>>265
DVD-Rはもちろん、現在のBD-REよりGB単価が高いぞ？

>>278
\50/GBだとBD-RE DLと比べてもGB単価高いよなｗ

>>272
500Gが2万かそこらだってのに・・・

バルクのパーツ売ってるわけじゃないからな。

バルクじゃなくてもそんなもんだ
メルコやIOじゃないとバルクだとでもおもってるのか？

パーツ売ってるわけでもないぞｗ。

売れる数もちがうな。

中身はかわらんけどな

地震の時は、ＤＶＤの0.6ｍｍが安定してるな

ＤＶＤでよかった（ぐらぐら〜）

>>286
衝突防止機構必須のBDが強いかも知れんぞ。

>>285
パーツ売ってるわけじゃないんだぜｗ。

バルクつっこまれたからって今度はパーツねｗ
PARTSの意味ぐらい調べたらどうだ？
頭にPCぐらいつけとけよ

中身かわらないものに暗号化してiVDR以外で
使用できなくしただけのものに2倍の金だす理由になんて
ならないことぐらい少しはきづけや

岩手・宮城内陸地震：企業の生産、営業活動に影響広がる
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080615k0000m020067000c.html

　岩手・宮城内陸地震は、企業の生産、営業活動にも影響を与えている。

　ソニーは宮城県内の録音・録画装置部品を製造する関連工場計５カ所の操業を１４日、
一時停止した。そのうち白石市などにある４工場は、異常がないことが確認され、
１４日夕方までに再開したが、栗原市の工場は一時停電したこともあり、
操業再開は早くても１６日以降となる見通しだ。

　富士通の半導体子会社「富士通マイクロエレクトロニクス」岩手工場
（岩手県金ケ崎町）も１４日、操業を停止し、調べたところ、製造装置の損傷が判明。
詳しい点検だけでも２〜３日かかる見込みで、復旧のめどは立たないという。
一方、操業を一時停止した松下電器産業のＤＶＤ部品工場（宮城県名取市）は
安全確認を終え、１５日には再開できる見通し。(以下略)

バルクにつっこんだつもりだったんだｗ。

>>278
iVDRの使い勝手を考えたら安いもんだと感じるようになるよ。録画ストックが増えるほどね。
iVDRの最大のメリットは年次大容量化と何度でも高速ムーヴ可能という点。
例えば細切れに保存していたデータを2年後には500Gに纏められるんだよ。
廃棄物の円盤に埋まった監獄からサヨナラしようぜ。

iVDRの利便性は無きにしも非ずだけど、主導するメーカーがねえ・・・。

iVDRも円盤なんだが...

それに、映像ストックが増えるほど、見ないストックが増える事実に気が付けば
ディスクが便利だという事にも気が付くよ。
それに、セルやレンタルを利用する以上、BDは必須だからね。

>>295
10年20年後に劣化廃棄することになる円盤を律儀に積むことが安いとも便利とも思わないね。安物買いの銭失いコレクション失いというか、、

少しでも早くiVDRへの切り替えを薦めたい。今出ている容量のものも一時録画用に何度も使えるから無駄にならないしね。

それからセルやレンタルBDを利用したいならPS3でも買っておけば済む。
このスレ的にはまだPS2で十分ということだけどｗ

10年20年後に劣化廃棄が駄目（DVD-Rのこと？）だから
iVDRに切り替えって意味不明すぎる、iVDRは値段も寿命ももっと駄目駄目じゃん

HDDが永遠不滅だと思っている知恵遅れは放っておいてやれよ

ほんの数年後に飛んだりスピンアップしなくなったりしたゴミの山を前に
途方に暮れないと学習できないんだから

iVDRはファイルイメージで簡単に移動ができるが、BDはコピ１０の弊害でそれができない。
BDは媒体が古く読めなくなったら終り。
一方、iVDRは年々大容量化する次世代の iVDRにまとめることができるのは便利。

但し、採用してるメーカーが日立だけというのがネックだが。

>>298
どうせBD一回焼いただけじゃ不安だからダブ録してHDDに予備ってあんだろ。で、レコと円盤が無駄に積まれた監獄でビクビクしてるとｗ
iVDRなら半永久的にデータを乗り換えられて省スペース化も再編集も行えるのにね。

だから採用メーカー増やしてくれ。
日立だけじゃ話にならない。

>>296
つまり、プロテクトの掛かったコンテンツを10年20年、プロテクトが破れないのを前提に、
採用メーカーが存続するかどうかもわからない規格に手を出せと？
無理。

ハードメーカーが、BD-REでのムーブに対応してくれたほうが現実的。

iVDRの規格自体に１０年２０年続く保証があるのかいな。

日立だけじゃあね・・・。
東芝のＨＤ Ｒｅｃに魅力を感じないのも、メーカー一社ってのがネックだよな。

10年使い続けられる冷却の不十分な小型モーター。
10年使い続けられた実績を持つHDD搭載レコがいっぱい出ると、もっと信頼されるんだろうね。

>>304
メディアが1機で2万〜3万円するのもきつい。
BDだって1枚600円でも高いといわれているのに。

ユーザーにとってはHDDにiVDR-Sを採用したハイブリッドレコが普及してくれた方が遙かに喜ばしい。
ただBD開発メーカーとしちゃ、iVDR-Sを同じ土俵に上げちまうと明らかにBDが使えない欠陥商品だってバレちゃうんだな。
だから意地でも黙殺するんだろ。
ユーザーの利便を考えるなら今すぐにでもiVDRポケットを搭載すべきなんだが。

iVDRは価格がネックだろ。
それさえどうにかなればな…　まあそれでも次世代光ディスク不要にはならんけど。

iVDRのネックは、規格盟主の日立がヤル気ないこと

じゃあ、いまはBDが使える商品だって思われてるって認めてるんだｗ
そしてiVDR-Sを採用した日立のWOOがバカ売れなんだろうなぁ。

よく居るよね。
みんなが自分の才能を知らないから評価が低いんだって言う
永遠の思春期みたいな奴。

>>300
バックアップをとらないと不安なのはiDVRも同じだろ

そういやIOのカタログからも消えてたよな、もはや黒歴史。

>>311 実際に有りそうな名前だな。

Zipですらヨドバシのサイトになくて驚いた。
iVDRがZipよりましだとはとても思えない。

【DVDも】iVDRで十分説【不要】

ってスレ立てるか？

日立社員は上品なので、自賛工作スレを建てたりはしないよ。

つうか等速大統領だろ
こいつはiVDRなんて買っちゃいないし
たんなるゲハのアンチソニー

東芝の超解像が悲しい自傷コントになってしまったから、もうiVDRぐらいしか担ぐものはないし。

なんかすっかりiVDRスレろ化してまつね。
中国の様なBlu-rayの普及が遅れている地域じゃ結構メジャーだったりするらしいけど、
日本じゃまだまだマイナーだぁな。

>>318
シナ人ならiVDRより、ノーマルHDDだろ。
もったいないから。

DVDで十分説を語ってください

十分じゃないからHDDとかいいだすしかなくなったと

BDより前からあったんだから、本当にBDより良かったら普通にiVDRが普及してただろ
駄目だったって、もう答えが出た結果が今の状況

安くなればとか順番が逆
これから本気出すとか寝言は、駄目人間のBDアンチだけで十分ですｗ

iVDR-Sが開発されて使えるようになったんだよ。何が駄目なんだか。
たかが数万の先行投資もできないで袋小路のBDに飛びつく貧乏人が駄目ってんなら正論だが。

もしBD/iVDRコンポがあったとして普通に大切なデータをどっちに収録するか。やがてBDがROM再生ぐらいにしか使われなくなるのは目に見えている。

iVDR-SにしたってＢＤとの連携を考えて作られてるんだが

論より証拠、出して見ないと分からない。

>>323
もしBD/iVDRコンポがあったとして普通に大切なデータをどっちに収録するか。

消えてもいいほうがiVDRで残したい方がＢＤだな
普通に考えて

それ以前に光ディスクとHDDじゃ用途が違う
HDDじゃ単価が高すぎて配布用途に使えないから
光ディスクの代替としては片手落ち
これはフラッシュメモリも同じ

むしろフラッシュメモリとHDDが対峙するだろ。
ハンディカム搭載はフラッシュメモリがメインになって来るだろうし。
ノートPCのHDDをフラッシュメモリに変えるなんて事もありえる。
消費電力や省スペースから考えて、この方向に向う可能性が高いと思うけどね。

セルや雑誌の付録等の大量配布では、ディスクメディアにならざるをえない。

知られていない映像技術にスポットを当てる
「等速映像研究室」

次回の放送はD-VHSの予定ですw

数百円のBD-Rをいままで高い高いと散々叩きながら、値下がりでもう叩けなくなってきたら
こんどはたかが数万の先行投資できない貧乏人は駄目とか馬鹿すぎﾜﾛﾀ
数百円は高いけど数万はたかが（笑）

>>314
要りません、>>1の共倒れスレもあるし専門スレもある

iVDRについて【リムーバブルHDD】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1186755331/l50


>>323
最初からスレ違いだ、ここは"DVDで十分か？"という事を語るスレ
DVDと全然関係無いiVDRとBDの比較なら、>>1にある共倒れスレで
存分にやってくれ

BDにも対応して、DVDは超解像で見れるっていうのならわかるが、
いまどき超解像だけのDVD機器だしても誰も買わん

DVDプレイヤーなんかは２０００円ぐらいで販売してるよね、これ１万ぐらいにして超解像度機能付けてくれるなら買ってもいいよ。

>>333
今は何使ってるの？ｗ
とりあえずテレビ買おうよ。

やっぱりDVD１０巻をBD一枚にまとめてくれた方が嬉しいんだよな。
レンタル専用でもいいから出して欲しい。
そうなったらBDドライブ買う事になるだろうな。

>>335
何そのリップする気満々な要望ｗ
レンタルでDVD10巻まとめられても見切れないだろ。

>>325
>iVDR-Sが開発されて使えるようになったんだよ。何が駄目なんだか。

今までのiVDRは使えないんですねｗ

http://ascii.jp/elem/000/000/084/84331/
アイ・オー、リムーバブルHDD「iVDR-S」を発売
2007年11月14日

http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2007/ivdr-s/index.htm
iVDR-S160 在庫限り
2008年6月15日現在

ありゃりゃｗ

>>335
そういう金にならない事メーカーがする訳無いじゃん

DVDソースをわざわざBDにしたら、再生できるプレイヤーが少なくなって、
購入層も減少するからな。全く意味がない。

ソフトを買う気のない奴が言っても説得力ないしw

そもそもセルソフト市場を引っ張ってるのは全体の1割未満だからねえ
BDレコが3割シェアを占める時代に購入層が減るとかどんな妄想だかw

レンタル店による購入が減る...じゃね？
今更SD画質で出されても買わないってのも正しい考えだと思う。

BD珍者って、BDの方が容量などが優れてるからBDを支持してると思っていたが、
実際はBDを支持したい為にいいところを持ち上げてるだけだったんだな。
優れてる方を認めないなんてゲハと何も変わらないじゃん。

>>342
ＢＤと何を比べて、どこがどうおとっているというのだ？

>>342
BDが容量で優れていたから「だけで」支持されていたわけじゃない。
そうやって視野の狭い見方しか出来ないから、世間の流れを奇異に感じてるだけだよｗ

容量がDVDより勝ってて、より高画質な映像を楽しめるからBDを支持し買った
何も矛盾してない、>>342が何を言いたいのかサッパリです

>>345
iVDR-Sとの比較と思われｗ
BD-R1層25GBが3000円近くしたり、たった1社しか対応機器を発売しなかったとしたら、
今ほどBD支持者が居ないだろう事を想像すら出来ない狭窄視野な奴なんじゃろ。
競合する部分としない部分の切り分けも出来ないｗ

ブッルーレイは、マグ7.0地震に弱い

さて、今日の大統領は
・携帯電話話
・セラムン話
・アイドル話
・海外ドラマ話
それに加えて地震話が加わるのでしょうか？ｗ

ＬＯＳＴシーズン４
6月15日（日）　AXN　21:00〜21:55
第７３話「選択」（字幕）　日本最速！ＬＯＳＴ（シーズン４）特別放送！あの後、島で何があったのか…。驚愕の展開をお見逃しなく！！

ＤＶＤに録画・・・

>>346
にしても、セルソフトがない、安価な再生機もＰＣ再生もできない、
容量単価高いの三重苦メディアと比べてどうしろと？ってかんじだが。

>>350
メディア単価自体も高い...
キャラ被りなら、iVDR-SとSSDとHDDで争わなきゃｗ

BDなんて録画メディアとしてはキモヲタ専のドマイナーで残るだけだろ

テレビ番組の永久保存なんて一般人は興味なし
やるのはよほどキモい奴だけ
一般人がCMとかにだまされてBDレコーダー買ったとしても
ためしに数枚焼いてみるだけですぐ無用の長物になるだけ

大体、人間は10年も経てば興味も嗜好も次第に変わるのが普通だから
残しても無駄ってことがほとんど
一つの趣味を一生通すような薄気味悪い粘着厨もいるが、まぁそういうのを変人と呼ぶ

一般人は見たら消すで十分だからHDDが最適
キモさ爆発のｼｺｼｺ編集・メディア焼きなんて普通だれもやらんよ

1080pの映画ってのはそれなりにいいからBDはセルソフトだけでＯＫ
レコーダーはHDDで十分だしそれが最適
念のためDVDにVRで書ければ今後は超解像に対応するのでそれでよし
（たかが1080iだしな）

1993年に録画しておいた番組を
まだ保存してるよｖ

早くBDに移さなくては・・・

>>352
・・・というスタンスが東芝１社だけではねえ

>>352
放送録画して、緻密な編集して保存という、RD Styleを真っ向から否定するわけですね。
東芝はいらない子だと。

東芝以外はDVDレコーダーの生産を近いうちにやめるか、
大幅に縮小するだろう。
東芝は部門ごと撤退しかねない。

>>336
宅配レンタル使ってみれば分かる。

ソニーにとって最悪なシナリオは液晶テレビシェアを、
BDのせいで失うかもしれないと言う事だ
売り場でBD繋いでるソニーテレビに、
客がいろいろ訪ねて定員が必死でDVDも使えると説明しても
はたして○○リンクとの兼ね合いでソニー選ばない客が出てくる可能性が
大きい（年配は特に）
東芝みたいにDVDレコと一緒に買わせる手法がまったく使えないことになる

>>358
ソニー最高

まで読んだ

>一つの趣味を一生通すような薄気味悪い粘着厨もいるが、まぁそういうのを変人と呼ぶ

これ、何気にBD不要論者の気持ち悪さを一行で表した名言だな。

>>358
せっかくのハイビジョン、ぶるぅれいに無劣化で残さなきゃもったいない。

HDDで十分なら、BDどころかDVDもCDも
ずーっと昔から競合してるんだけど
なくならないのは何でかな？

>>358
TVとレコーダーにリンク機能付けて抱き合わせ販売なんて
どのメーカーもやってるだろ。当然SONYだってある。

あと年配層は近所の電気屋さんが上位機種を選んで設置してくれるから。
俺の実家も知らないうちにVIERAとブルーレイDIGAが配備されてたんだぜ？
肝心のBDドライブはまったく使われた形跡が無いけど。

ってか、マジで意味が分からねぇ〜
なんで、ＢＤレコとブラビアを繋げてるとブラビアを選ばない客が出てくるんだ？
ＢＤレコもHDMI機器制御に対応してるだろ、対応してないってなら分からんでも無いが
それともＢＤレコと繋げてる液晶テレビにはHDMI機器制御に対応して無いと客が勘違いするってか？
ねぇ〜よｗｗｗｗｗ

>>358
それ東芝がTVさえも売れなくなるって書き込みのコピペを書き換えた奴だろｗ
なりきりで煽るなら頭使えよｗ

いみじくも書いているようにセルやレンタルでBDが必要ってだけで十分だと思うんだが。
今年に入って焼いたのは配布用の一枚だけ

そういえば先週､会社の同僚のブラウン管ユーザーが将来大画面テレビを買った時にレコを買い換えなくていいようにDVDレコではなくてBDレコ買ったからBDセルを3枚貸してみた
反応が楽しみ

でも､こう理由でBDレコの普及率はどんどん上がっていくんだなぁと思った

時間が流れて居る事を理解して居ない奴が居るんだなと思った。
40万とかのレベルのレコから、20数万円のROMも再生可能なレコが出て
10万円程度にまで下がった。
メディアも2000円が500円以下にまで下がった。

いつまでも一部マニアの高級品じゃないのにな。

時代の流れを読み違えてHなんとかを買っちゃったおバカさん達は
自分がバカだったと素直に認められないので
今更時代の流れに乗ることはできないのですよ

そんなことより早くiVDRポケット付けろボケ

もう付いてるだろ。







Woooに

iVDRコンソーシアムに参加してる大手メーカーだと日立の他にキヤノン、富士通、パイオニア、三洋、シャープ、ビクターが挙げられる。
BDレコで出遅れたシャープがハイブリッドレコを発売すればキラー商品になるのにな。
シャープに期待したい。

そんな物買うよりムーブ可能な500G程度のPot買い増しした方が全然使い出が有るけどな。


と、思っていて実際に5台まで買い増ししていた時期が有りました　パナBDレコ買うまでは。
もう無理　今はパナBW800＋ソニT70　2台体制　Potは付け置きで再生専用

>>296
コピーワンス/ダビング10は光学メディアが最終墓場で、そこからムーブは一切出来ない。
だから、HD規格は、ｘ年後再生できる環境があるかどうかの戦争でもある。

だから、記録メディアは有利な方に雪崩的に崩れていき、止められない。
雪崩のエネルギーが強すぎて、人為的な力では止められないように。
一方に雪崩れたら、打つ手はないよ。

>>371
＞BDレコで出遅れたシャープがハイブリッドレコを発売すればキラー商品になるのにな。

現実は#は出遅れどころかベストセラー…
*1位　6.7%　\139,200　BD-HDW15

むしろ今の状況を見ればレコーダーに次世代ディスクは要らないと判るはず、
本格的に普及が始まるのは恐らく４〜５年は後だろう、まだまだＤＶＤで十分、
そもそも録画するべきコンテンツ自体が非常に少ないことを自覚するべき。
まぁ、勝ったと言い続けるのは現状の不安な気持ちの裏返しなんだろうが。

普及せずに消滅していくと予測
DVDレコ＋アプコンで十分だろ。

>>376
せっかくのHD素材、HDで販売しないともったいない。
せっかくのHD放送、HDでのこさないともったいない。

普及しても消滅したVHSのこと考えると
あんま先のこと考えてもしょうがないんじゃね。

>>371
シャープで出遅れたのなら、他メーカーはどうなるよ。

明日死ぬかもしれないし、あさって死ぬかもしれない。
経済状況もあるかもしれないけど、その時その時に楽しめるベストを楽しまないともったいないよ。

結論としてはまだまだDVDで十分だが将来的にHDDの代わりにiVDRが実装されれば完璧ってことだね。
当面は手持ちのDVDレコとiVDRレコIV-R1000を併用しとけばいい。
BDはDVD並みに普及するかiVDR並みにムーブが実現できたら候補に上げましょうよと。

どんな結論だよｗ
iVDRはさんざん袋叩きになってきただろう
普及してから使うとか意味不明な思考回路がよくわからん

俺のアンプについてるアプコン4:3のDVDを16:9にされるんだけどアプコンてみんなそういう物なの？

>>383
みんなそういう物なの？　と言う質問に対する答えはノー。
うちのデノンのはアスペクト比の変換設定をフルにしとくと件の感じになるかな。
あなたの使っているアンプにそこら辺の設定があるかは知らない。＜多分あるとは思うけど。

>>380
でも、かなりの確率で、平均寿命まで生きてしまうんだな。
そう考えると、刹那主義よりも計画的に生きた方が、良い場合が多い。

レコーダーの普及率は4割が限界なんだよな。

>>382
BDアンチは現実に耐えられず、どんどん頭がおかしくなってるって結論だろ
毎回言うことが妄想ばかりだし言ってることにも整合性がないし、精神病の症状そのもの

普及してから使うんならiVDRは候補にも入らないなw

>>386
いまだにVCRしか持って内人は統計上多いが、
その人は機器や映像コンテンツに金を払わないので、市場としてはほぼ無視できる

TV番組記録用光メディアはDVDもBDも不要
一々焼いて棚に陳列、見るときは一々棚から取り出しなんてメンド臭い
しょせんTV番組だから、ごく一部のTS（フリーオ）と大部分はH264ギュウ詰めエンコファイルで
HDDに入れとけばOK　　
どうせ10年も経てば趣味も変わってTV録画分なんてほとんど不要になる

セルソフトはどっちも必要　
一々棚から取り出しのメンドさはセルソフトに限ってあきらめよう
フラッシュメモリのセルソフトが安価に出るようになれば話は別だがまぁしばらく望み薄
DLセルも当面実用には程遠いだろう

んで、セルの場合は最新高画質ソース用にはBDが必須、画質の古い（元々の解像度がアレな）ソースにはDVDで十分

＜結論＞
少なくともセルソフト用としてはどっちも必要
（ただ仮にBDソフトとDVDソフトの値段が変わらなくなったらもちろんDVDは不要になる）

刹那主義ってか、明らかにいいとわかっていてそんなに高くもないものを無理に理由をつけて我慢してもなにもいいことがないんじゃない？ってこと

>>367
>メディアも2000円が500円以下にまで下がった。
500円でも高いよ。
しかもそこらの量販店では平気で1000円以上の値段で売ってるし。

>>352
１０年たつまでに何回か見るなら価値はあるだろ。
後でまた見たいものだけ残して、あとは見て消し、で済ますにも、現状のレコのHDDは容量が少なすぎる。
NHKスペシャルとか残しておきたいものが結構あるしな。

>>375
HD画像の記録が本格的に普及するのは２−３年後だろうが、その時点でBD以上の規格がでてくるとは思えないし、
まさにメディアも安くなってちょうどBDが普及する素地が出来るはず。
BDが普及しないと考える理由はどこにもない。

>>392
かなり田舎？
ここも田舎だけど、コンビニでも980円だよ。
量販店なら700円程度。

>>392
そうめちゃくちゃ普及してる訳でも何のにそこまでメディア単価落ちたんだから
この後急激に単価が下がりそうなのは容易に予想出来ると思うが？

>>394
最近安くなってるの？
少々前はそんな値段なので、はじめから店頭買いは諦めてアマゾン専用だったんだ。
またヤマダで確認します。

>>389
DVDPとVHS併用だろうな。たまにしか録画しないと、DVDレコですら高いかも。

コンビニでテープ売ってるぐらいだから、数はかなりいそう。

>>392
konozamaだと国内ブランドのBD-Rが500円台では？

>>395
コンビニでBD-Rを売っている位だから、結構普及しているとみていいのでは？

近所のコンビニにはまだなかったが、あるの？

まとめると、
ワシの孫の運動会の映像は、
小百合ちゃんが宣伝してる
ブルーレイで送ってもらえるんじゃな？
頼むからHDDなんかで送ってこないでくれや。
配信？何十GBもか？
届く頃にはワシは死んどる。

セルソフトにフラッシュメモリとかほざいてるバカはなんなの？
フラッシュメモリは内容がDVD-Rよりも確実に消える物だってわかってる？
ROMとフラッシュの区別もできない知恵遅れなの？

>>401 シリコンは安くなってもリードタイムが…
予めメモリを用意してその都度書き込めばいい！
昔はフロッピーを付録に付けることも有ったのを知らないのかよww


某bizで実在したおっさんです。

うちの近くのヤマダだと最安のパックで780円/枚程度だな。1枚売りのは未だに1000円前後する。
やっぱ高いと感じるので俺も>>396同様、アマゾン等の最安店のをポチる日々。

サンディスクが提唱してるヴォルターディスクとかはどうだろう？
RAID組んだ状態で販売して常に復旧できるようにしておくとか
セルタイトルでそんなバカバカしいことできるハズもないがｗ

>>382
iVDRがいつ袋になったよｗ
袋小路のBD厨が必死に煽ってるだけなんだが。

iVDRは既に大容量の上位規格も策定されて未来は明るい。BDでちまちま焼いてる間にiVDRは1T2Tの容量に突入するぞ。
もうBD厨は悲惨としか言いようがない。

それからiVDRは基本は個人の録画ユースだから普及率なんて価格面以外は関係ないが、BDはセルやレンタルや配布を考えなきゃならんからDVD並みに普及しなくちゃ話にならない。

まだまだDVDの時代が続き、先見性のあるコアユーザーはiVDRを併用する。
やっとBDがDVDを抜く頃にはiVDRは遙か天上に位置している。

iVDRって3.5インチ内蔵もあるの？
2.5インチHDDが1TBに達するのは2011年だと予想されてるんだけど・・

>>406 もしこしマトモなコピペにしてくれ。

>>405
BD厨はせっせと焼いてはレーベルプリント（笑）までして棚にきれいに陳列して
それをﾆﾀｧ〜と眺めてるのがタノシイというただの変態ｷﾓ(笑）なんだからさぁ
察してやれよ

ま、そうは逝ってもレグザZでバイト単価最安のリムーバブル「R/W」メディアにカンタン保存、
いつでも楽々検索視聴・いらなくなったらいつでも消して上書き可
ってのになれちゃうとバカらしくて焼きなんかやってらんねぇけどなｗｗ

iVDRってアップル製？
着脱式HDDといえばJazだろﾅﾝﾃﾈ

iVDRの加盟会社みたら松下とソニーがない
海外のフィリップスとかもないから価格面も含めて先細りは確定かな
サムソンやLGも無いのはいいことなんだろうがｗ
ttp://www.ivdr.org/consortium/memberslist_j.html

価格.comでもiVDRの項目が見当たらない
値段を調べて見たかったのに
ストレージじゃないのか？
アイオーからは出てるようだがバッファローは無し
あとはマクセルぐらい？

普通のHDDをカセット感覚で使っちゃってるからな

>>412 そんなニッチなオタ向けアイテムはIOのカタログからも消え去りました。

そのカタログは店置きの総合カタログかな
HP上にはあるけど店置きからハブられてたら一般人には届かんな

1TBプラッタ作ったとしても動画以外に使い道ないから、家電にもかなり進出してきそうだけどな。

DVDで十分なはずなのになんでiVDRなんて必要なの？

普及しなくても先見性があって未来が明るいとか言ってるし
アンチの脳内ではおめでたいことになってるんだろ

脳内世界の住人に、カタログに無いとか売ってないとか現実のこと言ってもしょうがない

ってか､なんでアンチはセルやレンタルは無視なんだ？
セルやレンタルのHD化の方がよっぽど大事なことなんだが

保存はそれこそHDDメインになってきて、まれに焼くってのが一般的な使い方じゃないの？
それでもお気に入りの映像を無劣化で手軽に管理保存できる必要性からBDは必要ではあるけど。

コピワンでマスターを残していくには、リムーバブルHDDしかないとか

>>415 もしかして「カートリッジディスク」ってやつの事？
だったらカタログにも載ってる。750Gが49800円で。

言葉足らずだが、HDDは見て消しメインの利用､お気に入りの番組は消さないで置いておく仮倉庫って意味の保存で､HDDが最終メディアやメインの保存場所という意味ではない。

>>422 PCで言うとこのメモリで、HDDじゃないってとこか。

この板でもハードウェア板でもiVDRスレは思いっきり過疎ってるぞ
そんなにいいと思うのならまずそっちを盛り上げてやれよ

「最低10年間無故障」が保証されるなら多少割高でもiVDR使っみてもいいけど。
けど・・・ねぇ・・・。

レンタルのヘビーユーザーはPCに逝ってそうなのがなあ

>>420
別にBDでもマスター残せるけど？
DVDではムリだけど。

BDスレの過疎りっぷりも酷いよ…

そりゃここまで普及すりゃ無理に盛り上げる必要ないし

この板だけでいくつBD関連スレがあると思ってんだ

BD関連スレ
・映画関係は別の板にある
・この板のBDアニメ専用スレはやたら盛り上がっている
・きのこるが実質BD総合スレ
・各社のレコーダースレが存在。パナとソニーはそれぞれPart30を超えている

>>406
>それからiVDRは基本は個人の録画ユースだから普及率なんて価格面以外は関係ないが、BDはセルやレンタルや配布を考えなきゃならんからDVD並みに普及しなくちゃ話にならない。

普及しなきゃ消えてなくなるぞｗ

>>432 iVDRなんてどこで売ってるんですか？

>>433
商品として陳列されたのは見たことが無い。
目にしてるかもしれないけど、認識されてないｗ
Wooのポップにくっついていたのを見た程度。

一部の通販か、大きな量販店にいけばあるかも。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4902580261467-31-335.html#

へぇ、iVDRってこんな形してたのか。タバコ1箱くらいの大きさだな。結構コンパクトだな。
けどBD-RE DL　5枚分の容量でGB単価は4倍以上か。微妙だな。

>>433 小塚乙

糞自民の郵政選挙みたいにHD DVDとBDがマッチポンプの茶番を繰り広げ、頭の弱い国民はBDしか選択肢がないと洗脳されちまってる。
本当に利便性のある規格があったら自分の眼で選択して育てるくらいでないと、この国の国民はいつまでたっても貧乏くじを引かされ続ける。

>>437
共産党員乙ｗ

>>437
お前さんが頭悪いってのは良く解った。

結局HD DVDだろうとBDだろうと、本格的なHDコンテンツの時代には到底対応できない代物なんだ。
100年安心を謳った年金プランと同じだ。

>>440
本格的なHDコンテンツが何かも知らないくせにｗ
言葉の使い方も知らないだろうね。

iVDRって結局、BSデジタルが最高画質なんだね。

HDコンテンツ群の津波をいつまでBDで凌げるというのだろうか。
膨大に蓄積されてゆくデータ量の受け皿に本当になれるとでも思っているのだろうか？

>>435
少なくともHD DVDよりはよっぽど普及しそうな規格だな。
DVDやBD等のセル用メディアとは競合しないけど、業務用の次世代カセットメディアとして採用されるかも。

HDDなんて昔からあるものが今更普及するとか頭大丈夫か？
普及するならもう普及してなきゃおかしいだろ

>>443
>膨大に蓄積されてゆくデータ量の受け皿に本当になれるとでも思っているのだろうか？

なってるんだが？
同じコストなら6倍のデータを保存できる。
1枚でBSデジタルなら260分、地デジなら360分を記録できる。
必要にして十分な容量を持ち、コストパフォーマンスも十分。
再生機器、録画機器のバラエティーもある。
加えてリップすればバックアップも可能。

>>446
部屋をディスクで埋め尽くせば対応できる。
犯罪行為をすれば対応できる。

これがBD厨の末路か。

>>447
ディスクを見たこと無いのか？ｗ
iVDRの最大容量程度ならたった5枚だ。

>>447 リップどころかセルが販売されないiVDRは論外ですな。

>>449
何を言ってるんだお前

レンタルもないぞ

iVDRの250GBのサイズ。
80.0mm×12.7mm×110.0mm
体積は111760mm^3

BD-R DL5枚分のサイズ
120.0mm×120.0mm×60.0mm
正方形とみなした場合の体積は86400mm^3

つまり、iVDRは同じ容量のBD-Rの1.29倍かさばるｗ

>>444
H〜レコーダーよりは普及する可能性はあるが、
プレーヤーも含めてとなるとどうだろうね？

BD-Rの場合、ケースの大きさにも左右される。
5mmケースだとかなり省スペースだか、トールケースだとそれなりの場所が要る。

>>453
枚数が多くなってきたら、バインダーに保管するのが便利。

iVDRを使うぐらいならDVDのほうがまし。
変なモードで録画しなければ10年後も確実に再生出来る。

iVDRはあと2年早けりゃVHSカセットから移ってくるユーザー捕まえられたと思うけどね。
＃のBD-AV1系のBD-REをHDDで置き換えたと考えればいいわけだ。
ガシャポンと違って他のデッキにも持っていけるし使い勝手もいい。

けど、レンタやセルにも対応したBDがここまで安価になっちまうとなぁ、ちょっとな。

流れぶった切って申し訳ないが
東芝Qosmio G55 北米版にSpursEngine搭載
ttp://japanese.engadget.com/2008/06/16/qosmio-g55-spursengine/
だそうです

>>457
ありゃ、もう終わりなのｗ

>>455
BD機でもDVDは再生できるしね

>>447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 21:12:26 ID:bZaXQm400
　>>446
　部屋をディスクで埋め尽くせば対応できる。
　犯罪行為をすれば対応できる。

あ〜あ、コンパクトで大容量を売りにするつもりが、返り討ちにあって
恥さらしてるｗ

小さい小さいって言っても、高さは殆ど変わらず、幅が半分だけど
厚みが10倍もあるじゃんｗ
iVDRって案外かさばるんだな。

性能が頭打ちのHDDにトチ狂って何を期待しているんだか

>>457
DVDで超解像

BDｦﾀﾜ・・・

>>460
バインダーに収納すればとか必死杉るんだよ。見出し付いたケース出したらますます扱いずらくなるだけじゃん。
俺はDVD-RWで0.5ミリケースにラベルを自作して張ってたが、これが限度だね。バインダーは勘弁ｗ

あとさぁ、今は容量５枚分（まあ殆どは単層使ってるだろうから実態は１０枚分なんだろうけど）で済んでるけど、これから年を追うごとに差が開く悲惨な現実が待ってるんだぞ。
わかっているのかな？

むしろ年を迎えられるのか心配した方がいいな。





iVDRは。

俺はＤＶＤレコ5年位使ってたけど結局テレビ番組ＤＶＤに1枚も焼かなかった。
おそらくＢＤレコ買っても同じ結果になりそう。
ただレンタルはともかくセルならＢＤは少し魅力ですね

なのでゲーム機でないBDプレーヤーが普通に売ってる様になって欲しいんですがねぇ

>>446
パイオニアやデノンのBlu-rayプレーヤーは
iVDRと違い普通に売ってると思うんだが？

ソフト少ないから、結局高いDVDプレーヤーなんだよな。

そういえばiVDRはripもできずバックアップは一切出来ないわけだけど、
賛同してる人はその辺どう考えてるんだろう。

>>463
>バインダーに収納すればとか必死杉るんだよ。見出し付いたケース出したらますます扱いずらくなるだけじゃん。
>俺はDVD-RWで0.5ミリケースにラベルを自作して張ってたが、これが限度だね。バインダーは勘弁ｗ

あの〜、バインダーに収納するって極普通に行われてるんだけど？
必死すぎるって？なんでも必死なんだねｗ
バインダーに個々のフォルダーにラベル貼れば、ケースに張るのと変わらない。
iVDRにBD-R数枚分を入れれば、バインダー以上だが...何をもって扱い辛いと思って居るのか。
必死すぎるのか、元々頭が回らないのかどっち？

>あとさぁ、今は容量５枚分（まあ殆どは単層使ってるだろうから実態は１０枚分なんだろうけど）で済んでるけど、これから年を追うごとに差が開く悲惨な現実が待ってるんだぞ。
>わかっているのかな？

2010年に1GBあたり50円を目指してるんだっけ？ｗ
2010年になってやっと、BD-R1層相当で1250円ｗ
その頃はBD-R1層は200円ぐらい？

BDが支持されるのは現実的だからだよ。
iVDRが現実的な値段と、対応機器の種類になったら、ちゃんと支持してやるよ。
せいぜいiVDRが頑張ってくれる事を期待してるよｗ

なぁ、超解像度の話をしようよ。
あれだけ盛り上がっていたのに、なんで急にやめちゃうんだよ。

>>471
所詮1社のみの独自規格のようなもの。
おのずと出てくる話題の数も少ないから、同じ話の堂々巡り。
早く、超解像度の出来が見たいものだ。

既存のアップスケーラーがテレビのスケーラー通すと
有っても無くても変わらないレベルなんで期待してない。
PS3試した事ないけどな

超解像度に超期待！
だってHなんとかは一応フルHDなんだから
それと違いがわからないっていったら超凄い！
地上波デジタルみたいなフルHD以下の解像度のソースも
SD記録したらHなんとかと違いがわからない画質になるんだろ？

超アンビリーバボー！

>>468
超解像度のプレーヤーが高くなるということ？

確かにDVDにしか使えないより、テレビに積んだ方が利点が多い

超解像度はあくまで再生方法で互換が問題になる訳じゃないんだから、
別に採用するのが一社でもかまわないだろ

>>476 その一社が色々やらかした会社だから期待できないんじゃね？

>>440
普通にHDコンテンツに対応してると思うが？

>>443
SDコンテンツに対するDVDと同じ程度にはBDで受け皿となれるだろ。
ってことは、概ね問題ないって事だ。

>>447
ディスクで埋め尽くさなくても対応出来る。
犯罪行為をしなくても対応出来るじゃん。オリジナル持っててリップするのは犯罪じゃないし。

>>461
そうとも言い切れないよ。記録密度が上昇する技術的可能性は十分にある。
しかし、HDDは光学メディアの完全な代用にならないことは明らかなので
それ以前の問題でしょ。

HDDが頭打ちとかいってる奴は何なの？

1TBのHDDでも、プラッタ数は減り続けてるよ。

現行方式で5TB、熱アシスト方式で50TBまで行くと予想されてるよ。

HDDはSSDに食われるだろ。
消費電力・省スペース・可動部品無し。
ノートPCやレコ、TV内蔵。ハンディカム等と需要はある。
値段が下がってくれば、これらに使われていくだろう。

しかし、それも作業スペースや仮置き場所としての用途。
セルやレンタル、大量配布はディスクメディアなのは変わらない。

>>480
>> 値段が下がってくれば、これらに使われていくだろう。
ここが一番の問題だろ。
あと、読み書きの速度な。　

>>480
SSDは速度の問題もさることながら、書き換え可能なのが１０万回位だから
ストレージとしては使えるだろうけど、完全にHDDに置き換わることはないだろう。

ビデオカメラは完全にSSDに行くと思うが。

50TBが1〜2個あればレンタルDVD店がすっぽり入るから、それで何が起きるかはわからない。

そんなに映像を貯めてどうするんですかｗ

>>483 ディスクシステムですね。

オタが相変わらずBDをリップするのか、コンビニにUSBメモリ持って行くのか、先の事は誰にもわからんよ。

大事なのは今利益を上げる事。
無理して損するのはいかんよ。


ストリーミングが無理でも、レンタル中とか返却期限から開放されれば、回転率はかなり向上するだろうな。

社会保障番号みたいな個人認証できるものを登録して
配給会社？か販売元？のサーバから端末に直接ストリーミングが最終形態じゃない？
そんな頃まで生きていないと思うが

でも､買うぐらい欲しいソフトはパッケージで欲しいしな。
データだけだと味気なさすぎる。
CDが無くならないのと同じ理屈だと思う｡

CD買いだけだと冒険しづらいけどな。
思い入れの度合いにもよるし。

只見の客を排除しようって考え方は古いよ。
コンテンツが供給過剰なんだから、機会損失を減らしてどんどん消費させないと儲らない。
みんなが美空ひばり見てた頃とは違う。

だから買うぐらいってわざわざ書いてるのにな

でも現実､セルレベルのHD映像をストリーミングとか夢のまた夢って感じだけどな。
アクトビラフルとか劣化版でいいなら別だけど。

だからストリーミングは劣化番のみで安くして、綺麗なのみたかったらパッケージ版を買え、
って事になるんじゃないの？

21世紀にはチューブの中をタイヤのない車で移動するものだと思ってたし
ボタンひとつで元素から料理が合成されたりメイド型ロボットが一家に一台あると信じてた

現実を見てみるとやっとこさテープから光学ディスクに変わったかな？程度だもんな

>>492
いつの未来予想図だよ・・・

その反面、昔の人の予想と違う所がえらく進歩してるけどな。
みんな、携帯電話と、PCがここまで安くて高性能になるとは思ってなかっただろう。
スーパーコンピュータのクレイワンとか、５万円以下のPCより性能落ちるもんな。

>>489 そのために専用の機器を導入ですか？
ヘビーユーザーかオタなら相手するかもしれませんね。


それなら実店舗すらいらんだろ。

>>492
ドラえもん最終話ですね。わかります。

377 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 17:41:25 ID:XLQO7S5z
多分FF13とVS13は8月のプライベートパーティでXbox360にハード変更の発表がある。


386 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 19:07:54 ID:XLQO7S5z
まずPS3って時点でやる気が起きないわな。


393 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 20:42:25 ID:XLQO7S5z
毎回の公表が出荷台数、本数じゃ公平性に欠けるしな。
販売台数じゃ集計不能になるから当たり前

416 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2008/06/16(月) 21:44:57 ID:XLQO7S5z
MGS4・・。何がやりたくてターゲットがどういった層なのか判らん。
操作にかなり難あり。
・映像・音楽等は驚嘆するほどでもなく。BDを100%生かしたとか言ってもHDDにインストール。
やたらと長いムービー、これならDVD複数組でも十分。
ディスク交換がないので大作と言う実感が沸かない。
付属のBDはDVDアプコン並の糞画質。
はっきりいって駄作。ゴミ。糞。

ひきこもりの窃盗ﾀﾞｳｿ厨には
流通産業でたくさんの人間が食っているという事実も
想像すらできないのだろうなあ

見る価値があるかどうかは、見ないと分からない。一度見たら価値はなくなる。
このジレンマはなくならないぞ。

今ワンセグ録画が出来るHDD搭載のポータブルDVDプレイヤーCPRM対応を探しています。
室内据え置きなのでポータブルDVDだと不要な機能が（ﾊﾞｯﾃﾘｰなど）あるのでこれだ！という商品に
であったことがありませんここなら何か情報ないかと思ってかきこんでみました。

>>499
誤爆？

>これだ！という商品にであったことがありません
ワンセグは元々据え置き用じゃないから当然と言えば当然てな気はする。
家で据え置きで使うなら普通のレコーダーを選ぶし普通は。

>>499
ワンセグなんぞ携帯電話で充分だ。

>>500
ごもっともな指摘なのですが

CPRMを再生させてるためには対応プレイヤーとモニターが必要ですよね。
そのためにウン十万もするものを購入することができない
そしてデジタル放送じゃなくてもワンセグ画質で録画できれば十分じゃないかと思うんですよ。
これならアンテナの設置とかしなくて済むし
DVDで十分と息巻いてるスレならいい情報あるかなと思ったのです。

>>502
>DVDで十分と息巻いてるスレならいい情報あるかなと思ったのです。
ざっと眺めれば分かると思うけど別にそういうスレじゃない。

いっそネットワークウォークマンにでもしたら？
DVDじゃなきゃいかん理由でもあるのかもしれんけど。＜今一やりたい事がピンときていない。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/walkman/product.cfm?PD=29382&KM=NW-A916

ワンセグ糞画質とDVD画質を同等と思い込んでる馬鹿はスレチだからもう来るなよ

DVDなら、この程度の映像が1枚で1時間たっぷり入れられる

http://www15.axfc.net/uploader/Si/so/14288.lzh
pass：har1

>>503
>ざっと眺めれば分かると思うけど別にそういうスレじゃない。
そうなんですか複雑なんですね。
ウォークマンだと録画機能はあるんですよね、同じポータブルなのに
なんでDVDポータブルだと無いのか不思議です。
きっと録画と再生を同時に処理したりEPGとかに対応してないのかな？とおもってしましますよ。

日本語不自由な人は書き込み遠慮してください

変な日本語

株式会社宝島社は、パブリックドメインの名作映画DVDを2作品セットにし、500円という低価格で販売する

2作品で500円なら1作品125円。
ブルーレイ出来ないよねぇ

え？

まあ、バックアップＤＶＤ製作の方程式で考えるなら・・・

レンタル＋ＤＶＤ＋ＤＶＤシンク＋α（ジャケ印刷）
100円＋20円＋フリーソフト＋10円＝120円　ですが

>>509
>>507

>>510
ブルーレイでなくても2作品500円タイトルを、1作品125円にはできない罠

>>512
125円らしいよ>>509的には、5円しか違わない

＞2作品で500円なら1作品125円。

え？

誰か>>511の方にも突っ込んでやれよ

まあDVDに固執する人の知能レベルはよく分かった

>>516
ｗ

>>511
バカｗ

>>470
いや、君は支持しなくていいよ。
iVDRでデータを運用する利便性がこれっぽっちも理解できないんだからねぇ。
ま、ちまちまBD焼いてるのがお似合いだ。ripもするなんて働き者だなあ（棒
がむばれバインダー君。

そもそも誰も支持していない

>>519
そうだね、支持できるまでなりそうもないからBDにしとくよ。
安いし場所もとらない。

所で、オレはせいぜい月に10枚ぐらいしか焼かないから年間7万円程度の出費なんだけど。
同じ事するとiVDRだと年間50万円近い出費なんだなｗ
使えば使うほどコストの差がでるんだから、それを使う金持ちはうらやましいよｗ

>>519
最初からスレ違いだ、ここは"DVDで十分か？"という事を語るスレ
DVDと全然関係無いiVDRとBDの比較なら、>>1にある共倒れスレで
存分にやってくれ

それに優位性を語りたいなら、まずはiVDRスレを盛り上げてくれ

iVDRについて【リムーバブルHDD】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1186755331/l50

DVDの画質が汚い件

BDで仮に月250GB消費するならiVDRでXCodeHD録画するとして実売の割引率などは考えなくても今年度は18万程度。来年度は容量が上がるから15万程度。これが今から始める二年間の初期投資。
ここから二年毎にほぼ倍加される容量へムーブすることのスルメ効果が始まる。
三年目は９万程度で一年分を全てムーブ、且つ空いたカセットに一年分を収録できる。
四年目以降はカセットの回転容量から余剰が生まれる一方なので、仮に消耗分を割り引いてもコストは激減してゆく。

今から始める初期投資が高いと感じるならHDDであと一年、あと二年踏ん張るのもいいだろう。二年踏ん張れば初期投資は今の半分で済む。

間違ってもBDに飛びついてはいけない。あれは、、墓場だ。

>>522
配布用にDVD併用で十分という立場なんでね。
済まんね。

余りにも必死すぎて哀れだｗ

わざわざ劣化保存ってなに？
データいちいち毎年ムーブするのか？
ありえないっちゅーの

録画可能なVHSは２万以下にまで下がったけど、
DVDレコーダーはそうなる前にメーカー共倒れしたからな。
結局普及率98％にはならなかったね。
所詮４割なら、録画市場を語ってもしょうがないのでは。

あとはレンタルBDが伸びるかどうかｗ

>>525
iVDRとBDの話題なんてこのスレの進行を妨げているだけで、物凄く邪魔
喪前はパッケージソフトにはBDが必要とカキコしていたし、
要はDVD不要論じゃねーか

このスレからは失せろ

>>527
その程度の普及率のDVDがレンタル市場で97％って知ってる？
3割のユーザーが市場の7割を占めるんだよ

>>524
>BDで仮に月250GB消費するならiVDRでXCodeHD録画するとして実売の割引率などは考えなくても今年度は18万程度。

アイオーデータのiVDR-160が3万7000円、250GBのデータをXCodeHD録画で半分に劣化させたとしても、年間1.5TBで
割引率を考えないと約35万円だろｗ
BDも容量半分だから年間3万5000円に比べて、iVDRは31万5千円高いｗ
東芝のRD-X7を2台買った方が容量も2TBと多けりゃ、値段も27万円程度と遥かに安いぞｗ
何このDVDレコより高い、馬鹿みたいなコストパフォーマンスの悪さｗ

>三年目は９万程度で一年分を全てムーブ、且つ空いたカセットに一年分を収録できる。
ムーブなんかしなくても、買ったカセットに録画すれば済むのに、
わざわざ時間と手間掛けてムーブしたら、カセットの空きが出来たって喜ぶの？馬鹿ですね。
詐欺にカンタンに引っかかるタイプ？ｗ

西田氏：　iVDR標準カセットの容量が500GBに達する2010年がひとつの勝負所だと考えています。
山下氏：　価格は、2010年には店頭実販価格で1GBあたり50円程度を目指したいと考えています。

つまり500GBで2万5000円、BDなら5000円程度だな。
年間iVDRで15万円、BDが3万円。
同じ事して年間12万円の差が出る。

>>530
ttp://www.bestgate.net/sparedrive_maxell_mvdrs250ga.html
iVDR-S 250GBでもっと安いのがあるよ。

それでもBD-REと容量単価で3~4倍…高いわ

まあなんだ
HDDのみレコが何故売れないか　
HDDてのは市価バルク品単体価格がハッキリと判っている
同じ機能、同じ中身（生産メーカーは決まっているからね）の部品を　何故2〜3倍で買わねば
ならんの？てな感情が働く　暴利貪ってんじゃネエよ　てな所か
同じレコでもDVD(BD)レコならは構成部品の一つにしか過ぎないからね　ま、渋々納得するが

じゃあ　東芝TVのように市販品使えれば・・・と為るんだが他所では使えない　商品として致命
的な欠陥品だし売れないわなあ　
結局HDDオンリーレコってのはその程度のもん　
市販HDDをカセットにしてPCで録画した動画を再生出来るプレイヤーってのも有ったが　殆ど
売れなかった

必死な奴のおかげでiVDRが本当に駄目駄目なことがよくわかったｗ

HD DVD厨がボッコボコにされた姿とだぶる。
能無しが足りない知識でHD DVDを何とか盛り上げようとしていたのを思い出す。

一説にはBD派が成りすましているという声もあったが、
それほどアンチBDのバカ振りは酷かったという事だｗ

>>531
まあ小金持ち向けではあるね。
ちまちま焼いちまったBDが未来永劫延々と部屋を占拠したゆくのに対して、iVDRは逆に時間の経過と共に省スペース化が図れ、自在に再編集してゆけるんだが、こういうコストってのは貧相な発想ではなかなか理解できないものなんだよ。
とはいえ、容量500GB、1TBあたりで単価が大きく下がれば一定には普及するでしょう。

>>529
馬鹿じゃねえのかｗ
レンタル屋を使ってるのが日本人の３割？

なんでプレーヤー所有者を無視するのかな？

３割のユーザーが市場の７割ってわけわからんな。

DVDレコーダー所有率が４割であることとどういう関係があるのか。
DVDレコも持ってない人は殆どレンタル屋に行かないって言いたいのかしら？

カセットが積み重なってる姿はどうみてもスマートじゃないｗ

スリムケースやバインダー管理の方がはるかにスマートだろ
それに普通の人はそんなに映像をちゃんと取捨選択をしてむやみやたらに溜め込まないし、編集もCMカットぐらいだ

自らががキモヲタって暴露してもらって乙


それにセルBDやレンタルBDを再生できない欠陥商品が売れるわけないじゃんｗ

iVDR厨は褒め殺し

>>509
>>511
つまり…
足し算が出来ないヤツが割り算なんて出来る訳がない
って事ですねw

まぁ、あれだ。
セルもレンタルも見れないものが売れないのは、iVDRの爆発的不人気が証明済み。
録画にiVDR使うとしても、最低限ドライブ搭載したのが売れるまでは話しにならん。

>>537
4割の普及率なら録画市場はすでにDVDに切り替わってるってことだろ
頭悪い奴だな

>>535
>ちまちま焼いちまったBDが未来永劫延々と部屋を占拠したゆくのに対して、iVDRは逆に時間の経過と共に省スペース化が図れ、

省スペースに拘るのに、BDはコストに拘って1層を使うって前提でしょ？ｗ
省スーペースに拘るなら、勿論2層だよね。
2層で毎月125GB録り貯めると、毎年30枚、5年で150枚、40枚収納可能な
A4ファイルサイズバインダーで4個分、幅160mm位。
20年続けたとして600枚、バインダー15個分、幅600mm

>こういうコストってのは貧相な発想ではなかなか理解できないものなんだよ。

20年続けて60cm幅で大騒ぎｗ
数を数えられずにイメージだけ語るからそういう風になる。
等速大統領と変わらないｗ

>>543 誰も使わないiVDRだから叩かれてるんであって、そこまで言うならまずは自分の環境晒せば？



無理だろうけど。

>>544
おれ商品としてのiVDRを見た事すらないｗ

>>545
そんな事きいてないよ？

>>543 誰も使わないiVDRだから叩かれてるんであって、そこまで言うならまずは自分の環境晒せば？



無理だろうけど。

すまん、リロードで書きこんじまった。

誰も使わないってことは、多くのそれだけのメリットが感じられないからでしょ

ある特定の人の需要には応えるのかもしれないが、それを一般化した上にさらにBD不要とはゴリ押しにも程がある。

まず、HD映像のセルとレンタルを再生できない規格が次世代メディアとしてイニシアティブをとることは金輪際ありえない。

コストバカ高､スペースも実はBDの方が遥かに省スペース､取り扱いの手軽さ､データが万が一消えた時のライブラリに対するダメージもBDの方が優れている。

なんだかなあ。
DVDで十分なんだから劣化版で十分だし
そもそも超解像とやらのアップコンすらあんまり必要性感じないよ
俺は。

100レスぐらいまとめ読みしたけどこの議論の前提かなり崩れてないか？
「高画質しかメリットないBDなんかいらないよ」ってことを論じる
ところだと思ってたんだが。

「BDの要不要」を論じるスレになったようです。

>>550 AV板は初めてですね。
ここはアンチソニーによるBD叩きスレの一つです。
別名ゲハ収容所ですので悪しからず。

>>551
最初のスレタイは
【BD】DVDで十分だ【不要】

初代スレの本意は「BDの撲滅とアプコンで十分と言う真実を広める」んじゃなかったか？

>>524
そんなの、次の規格がでてくるまでコスト的には逆転出来ないじゃん。

>>535
プレーヤー所持者は無視してないだろ。
録画市場の半分がいまだにVHSだとしてもレンタルは完全にDVDに移行した。
BDへの移行も同じように進む可能性がある、って言うだけだろ。

>>544
普通にBDレコさえあれば>>543の言ってることは実行出来るじゃん。
何で環境が影響するのさ？

>>550
高画質を捨てるなら長時間記録出来るという利点がでるね。

>>543
等速大統領本人なんだからかわらないのは当然
iVDRなんて持ってるわけがない

iVDRがズラリと並んでいる棚を見てみたい。

国民の6割がPS3買うまで待つよ

>>555
BDVSHD DVDの時と同じか。
アンチBDがHD DVDを買い支えていれば少しは普及したかもしれないが、実際には全く売れなかった。
何故なら、アンチBDにはあんな糞みたいな価格のHD DVDレコを買う金など無かったから。

>>550
今のDVD で画質的にも十分無駄だし高いAV機器いらんという人も、
BD が普及してDVD並に安くなれば、大容量な分だけ便利という利点が
享受できるようになるわけだから、買う奴を陰から応援しててくれ。

>>559
同意。BDがDVDをほぼ全ての面で上回るのは認めるけど、価格とソフトの充実がまだまだなのがなぁ…
洋画とかは市場が段違いに大きいからDVDからの焼き直しも多いだろうけど、アニメとかは今のところショボイ。

逆にDVDは値段と普及してることしかメリットないから
もうBDが時間の問題なのは見えてるから去ったんじゃね？

残ったのは、とにかくBD否定が前提のキチガイアンチばっかり
だから値段はDVDで十分と言いながら
容量でiVDRとかホログラムディスク持ち出したり、利便性でニコニコやネット配信持ち出したり
都合の良い所しか見てない矛盾だらけ
欠点叩かれると、また別のそこだけ都合が良い物もちだしてﾏﾝｾｰして、また叩かれての繰り返し
自分の叩いてたBDの欠点以上の欠点が、それにあることなんて都合よく忘れてますｗ

ポリシーとか現実性とか自分の考えとか無いんだろうね

>>556
実際、大容量のiVDRなんて保存用のメディアとしては矛盾の塊になる。
>>530のような使い方だと、同じiVDRを1年間使い続ける事になる。

HDDを録画する時、そして再生する時に同じiVDRを使用する事になる。
録画時も作業用のドライブを使用せずに行うと、1度しか見ないとしても年間の
使用時間は3000時間、年間3000時間同じiVDRを使うことになる。

BDやDVDが頻繁に使用した所で録画で2時間、同じディスクを100回見ても200時間の併せて
202時間なのに比べて、遥かに故障やトラブルの発生するリスクが高くなる。
これは大容量HDDを保存する媒体全てに当てはまる話ではあるが...

で5千円BDPはいつ出るの？

755 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 16:41:43 ID:KGRAAor70
http://techdigest.tv/2008/06/toshiba_controv.html

東芝のソニーに対する新たな攻撃は、新しくも無いアプコン機能。
東芝はロンドンでのイベントでSDの映像とアプコンの映像を並べて披露、
アプコン版はSDと比較すれば綺麗ではあったがもし真のHD映像と比較すれば
薄っぺらくみえた程度のものであった。
もちろんイベントでは真のHD映像版は用意されていなかったが。
ジャーナリストからのとても記事にできないような質問や侮辱を受けた後、
（夢物語的なナンセンス、あたりはまだ優しい感想であった）東芝の出席者は
明らかに怒っていた。
東芝が見据えていると思われる配信事業のBDとの比較については
「ビルゲイツや、この分野の誰もが配信を話題にしているのは有名」と
した上で慌てて「BDに対してネガティブな事を言っているわけではない」と付け加えた。

適当に訳してみたけど哀れすぎるw

スレ伸びてるなあと思ったら思いっきりスレ違いな話題‥いや、ある意味スレの趣旨通りか。
なんか年内に出ないどころかプレーヤーとしての発売は微妙という噂が‥
たぶん買わないけどとりあえず商品ぐらいは出してほしいな。

レンタルは完全にDVDに移行したから
同じようにBDへの移行も同じように進む可能性があるなら

過去の例で
ＣＤからＳＡＣＤになったか？と（ＭＰ３になってる）

だからワンセグに進む

まあ、ワンセグは、youtube ニコニコ動画 と同じで

今後、手軽な映像が、主流となるから
ＤＶＤに保存で十分と理解でる

いまさらSACD出して論じてんのかよｗ

次回のこのスレのタイトルは
【ニコ動や】ワンセグで十分説【Youtubeで満足】
に変更することが確定しました。

ＤＶＤに保存のニコニコ動画 から
http://uproda11.2ch-library.com/src/1194676.jpg

>>568
>>569
構ったら負けｗ

>>566
テレビやビデオが白黒からカラーにじゃったように、ハイビジョンテレビとＢＤに置き換わるさ。

>>570
柴ちゃん！

誇大広告で公取

>>365
>>202-226あたりで話題の東芝のアプコンDVDプレーヤーSD-590Jって
「ハイビジョンに迫る映像」の割にREGZA LINKに対応してないんだな

だって中身は中国製

少なくとも今持ってるDVDソフト（約300枚）をBDで買いなおすことは無いな。
買いなおしゼロとはいわんが。
そもそもBDのポテンシャルが必要な（以前の）映画なんてそんなにない。
それこそAll2HD（WinDVD9+)のような高精細アプコンで十分だから、DVDプレーヤにも
この手の技術が実装されるのならそれで十分。
ま、今後の新作映画ならだいたいBDを買うけどな。

で、テレビの1080i程度の画質なら>>505みたいな圧縮技術でDVD焼きで十分だろ。
>>505のキャプ動画例のH264コーデックはAVCREC？とかHDREC？にも使われてる技術と
基本的に同じだろ。
だとすればその手の圧縮機能がチップ化されてリアルタイム性能でHDD付きDVDレコーダー
に実装されるのも時間の問題だ罠。

少なくともBD焼きなんかイラネ。ｷﾓヲタ専で終わるんでねーか？

＞だとすればその手の圧縮機能がチップ化されてリアルタイム性能でHDD付き
＞DVDレコーダーに実装されるのも時間の問題だ

なんという無知・・・
これでDVD持ってるとか今後はBD買うとかｗ

なるほど。

ともあれ、ＢＤユーザーは自分たちだけで楽しめばいいんでないのかね。貴族的な気分で。
世間の大半がＤＶＤのままだと、なにか、貴殿らに不都合があるの？

>>577
>そもそもBDのポテンシャルが必要な（以前の）映画なんてそんなにない。

素晴らしい。
わかります、ハイビジョン以前の世界から来た人ですね。


>少なくともBD焼きなんかイラネ。ｷﾓヲタ専で終わるんでねーか？

そうだね、君の住んでる世界ではそうなんだろうな。
口と目を閉じ孤独に暮らしなよ。

>>579
>ともあれ、ＢＤユーザーは自分たちだけで楽しめばいいんでないのかね。貴族的な気分で。

安いお手軽な貴族ｗ
10万円そこそこの機器に、DVD-R換算で100円程度のメディアで貴族ｗ
セルなんて1000円も違わないのに貴族ｗ

>世間の大半がＤＶＤのままだと、なにか、貴殿らに不都合があるの？

逆にBDが台頭すると、貴様に何の不都合があると申すのだ？

>>578
へぇ、「リアルタイム」でMPEG4（H264）に圧縮可能なチップ内臓レコーダー
がもう出てるんかね？それとも君の脳内世界の話？ｗ

>>580
つーか、>>505のアップ動画見てみなよ。これはハイビジョンとは言わないの？
テレビ番組TSからのキャプチャーだから1920x1080iの「ほどほどの」画質でしか
ないけどさ。

　>世間の大半がＤＶＤのままだと、なにか、貴殿らに不都合があるの？

　 逆にBDが台頭すると、貴様に何の不都合があると申すのだ？


↑　質問に質問で返すアホ

>>582
AVCRECもHD Rec(TSE)もMPEG4AVC(H.264)ですよ？
低ビットレートだと動きがある所で破綻するが。

てか、>>505の動画は殆ど動きが無いじゃねーか。
同じビットレートで動きがある動画出してみろよ。

不都合なんて無いだろ
このままいけば、世間の大半がDVDからBDに変わるってだけで誰も困りはしない
あぁ〜BDには手を出さないとか言ってる東芝は困るかもしれないがｗ

このスレ読んだらBDを利用するのが気持ち悪く思えてきた。
スレの目的は俺に関しては達成されたといえる。

昔の作品でもBD化で生まれ変わったように今の作品より綺麗なぐらいになった作品なんかいくらでもあるぞ
脳内乙って感じだな

わざわざBDっていう器があるのに、保存してまで残したい番組をなぜにわざわざ劣化させにゃならん？
劣化していいなら、そもそも保存する必要性なんかない番組なのでは？

>>577
わざわざ新しい機械買うのに
普通に放送そのまま録画するのがキモオタ専で
手間隙かけて必死に劣化圧縮させたり、DVD1枚にアニメ1話しか入らないような物が一般人

どうみても一番のキモオタはそんな珍説が一般人だと必死に唱えてる人ですｗ

BD厨ってほとんど新興宗教の信者だなｗ
BD命で世間が見えないんだろうな
で、反対的な意見には間髪をいれず速攻食いつきｗｗ

大半の映画はNTSCより情報量が多い。

確かに、DVDで十分厨からすればBDレコが順調にシェアを伸ばしてる現実は
目を背けたい現実なんだろうな

>>589
>BD厨ってほとんど新興宗教の信者だなｗ

と、土着の宗教の信者が申しておりますｗ
未開の土人じゃあるまいしｗ

古い映画ほど、BDの恩恵にあずかれる事実を知らない奴が多いな。
古い映画ほど本来の映像情報以外の情報(傷や経年劣化)が多い。

映像以外の情報も本来の映像の情報と区別できないから、ただでさえ
狭い帯域を圧迫して、結果的に更に酷い画質になる。
BDなら最低限、元の映像情報を劣化させる事なく収める事ができる。

しかし色んな意味でブルーレイほど不便なメディア今まであったか！？
値段が高いとそんな次元ではなく本当に買わない方がいいよ。今に分かる・・

とにかくBDｲﾗﾈと言うためだけに能書きこじつけるのに必死だよなw
何か言えば言うほど無知を晒すのが哀れすぎるww

>>594
>しかし色んな意味でブルーレイほど不便なメディア今まであったか！？

DVDを便利にしたものがBDなんだがな？ｗ
あつ、DVDって知ってる？

>値段が高いとそんな次元ではなく本当に買わない方がいいよ。今に分かる・・

もう2年目ですけどねｗ

32インチ以下所有の一般的なご家庭ではDVDで十分だろう。
むしろ32インチ以下のくせに背伸びしてBDじゃなきゃもったいないとか言ってる厨は恥さらしてるだけだな。

そうだね。DVDで十分だね

時かけ
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/2008/06/post_266.php

比較対象にPS3アプコンが使われているが、素のDVDでは潰れ気味の
小さな漢字がかなり上手く補完されているのに感心した。
輪郭線の補完拡大に関しては、本当に他の追随を許さないな。
アニメだけじゃなく、文字情報の多いNHK教育の勉強系番組の再生にもいいかもw

>>598
マジレスするとDVDで十分。
つかアニメの細部が見えたら大ざっぱに描かれたモブとかの粗が
目立つだけだと思う。
ディズニーとか見るなら話は別かもしれないが。

>>600
そのモブの中にイタズラ書きとかするのが製作側のヲタ
んでそのイタズラを見つけて喜んでるのが見る側のヲタ
まーどっちもどっちだわな…

世の中、アニメだけじゃなかろうに
通販とかで買えば差額は750円程度しか差がないし｡

ってか、今さら地デジやWOWOWにも劣るような画質のDVDになんか金を出す気がおきない。

>>597
>32インチ以下所有の一般的なご家庭ではDVDで十分だろう。
>むしろ32インチ以下のくせに背伸びしてBDじゃなきゃもったいないとか言ってる厨は恥さらしてるだけだな。

25インチブラウン管でDVD画質に幻滅した経験もないとはｗ
14インチの液晶モニターでも、DVDがSD画質もまともに収める事が出来ないのが判るんだが...

動きの早いシーンでは、途端にSD解像度も維持できずに解像度が落ちるし、
モスキートノイズ、擬似輪郭、ブロック歪み。

ゆっくり動いても、情報量の多いシーンだと駄目。
グラデーションなのに色と色の境界線が見える有様。
フィルムグレンが潰れて、パカパカとブロック状に点滅したり。

画面が小さければBDもDVDも変わらないとか、BD登場当時じゃ有るまいし
こんな初歩的な知識のかけらもないお馬鹿さんばかりなの、DVDで十分って人はｗ

仮にテレビが小さくてDVDでも十分という設定にしても、今から計画的にライブラリをHD化しておかないと将来大画面テレビを買った時にSD映像がゴミの山ってことになるしな
SDしか選べないならソフトならまだしも、HDも選べる環境やソフトでSDを選ぶのはもうありえないでしょ。

昔に買ったセルソフトとか昔録って保存したタイトルとかって見返すことなくね？

そもそも今のテレビ番組で高解像度で残したい番組なんてあるか？

>>665
殆どないなｗ
でも、たまに見るからこそ粗が目立つな。
こんなに汚かったっけ？って。

それしか選べないなら諦めるが、セルは1作品あたり1000円増し、録画メディアはDVD-R相当で50円増しならBDを選ぶ。

>>606 今だからこそだろ。
NHKはいくらでも金使えるからいいのも多いぞ。

>>606
綺麗に残したくないの？
それとも、ノイズが増えた方が良いの？
劣化させたいとか？

騙されたと思ってアインシュタインとダーウィンは見てみ。あとは美の壺。
その時歴史とNスペ、クローズアップはたま〜に。
アインシュタインは当たり外れがあるけど、基本的にこの板に来るような奴ならハァハァ出来るはず。

>>609
今ある機械で録画できるもの録画してるだけだよ。
好んで劣化させてるわけじゃない。

でもこれで十分。テレビは薄型が欲しかったんで大型のに
買い替えたけど、レコには購買欲が湧かない。
のでセルもDVDで買って満足してる。

そういう奴も少なからずいるんだよ。

もったいたい。
特にセルでBDでも出てるのがあれば本当にもったいないことをしてるよ。
もう、ほんの少しの投資をするだけで、素晴らしい映像を堪能できる生活をおくれるのに。

プレーヤーだけど、PS3がDVDのアプコン性能がレコとは桁違いに優秀だし､BDも再生でき動きも非常に軽快。
そしてなにより安すぎる。

とりあえず一台買っといて損はないと思う。

【経済】ブルーレイ、認知率約8割に--エルゴ・ブレインズなど調査

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20375548,00.htm

>>566
CDとSACDの差なんて外で聞いたら判らないんだし、そもそもマニアでなければ差が判らないんだからそりゃ移行しないだろ。

DVDとBDの差は素人目にも明らかだから、普通に移行すると思うが？

>>577
さすがに買い直しする場合はそうそうないだろ。

＞だとすればその手の圧縮機能がチップ化されてリアルタイム性能でHDD付きDVDレコーダー
＞に実装されるのも時間の問題だ罠。
すでに実装されてるが、HD画質だとDVD一枚で４０分しか記録出来ない。
一時間番組を二枚にしなきゃいけない時点で話にならない。
まあ一時間番組なら編集すればいけるかも知れないが、それこそキモオタ専用の行為だろ。

>>582
＞、「リアルタイム」でMPEG4（H264）に圧縮可能なチップ内臓レコーダー
パナソニックのはそうだろ？

>>597
その条件ならまあそうだろ。
アナログ停波までには大半が大画面HDテレビに切り替わるだろうけど。

>>604
テレビ買う前にそこまで考える人はマニア。
そこまで考える人が大画面HDテレビを持ってないとは考えられないよ。

>>605
俺は良くある。何度も見るよ。

>>606
世界遺産とNHKスペシャル。

勘違いしてるやつがいるが
HDでのこしたい番組あるか？とかじゃないくて
HDがあたりまえになるだけの話なんだよな

DVDで持ってるソフトをBDで買いなおす人はいても配信で買いなおす人はいない。結局これに尽きる。

ちなみに俺は青レーザーの話を雑誌の特選街で読んでからこの状況を見越してDVDにはあまり投資しなかった。

>>615
「HD画質での供給」が当たり前になってもそれをHD画質で遺すかどうかはその人の価値観だろ？

俺は残す価値のあるものだけHD画質のまま残して、子供のアニメとかは圧縮して残す。
一枚にたくさん入ってた方が扱いが便利だから。

まあ、録画はDVDでいいとして、セルの場合はBDで買った方がさすがにいいんじゃない
あくまで購入金額がたいして変わらなければだけど
プレーヤーは今後安いのでるだろうし、セルでもDVDで十分というのは無理があるんじゃ

>>617

BDは長時間記録にも使えるのが便利だね。
ソニーのBDならSD解像度の映像もH.264で残せるし。
2MbpsのH.264で一層25GBに25時間詰め込める。

DVDに録画すると4時間チョイくらいしか無理だからBDの需要は高いよ。
前にあった日経のアンケートでは長時間録画がしたいという意見が多かった。

>>619
そう。
「DVD画質で十分」なら、なおさらBDは便利なんだが、BD不要論者はそうは考えないらしい。

>>621
そりゃさ、

>2作品で500円なら1作品125円。
>ブルーレイ出来ないよねぇ

なんて>>509みたいな計算しかできない奴らが
DVDで十分＝BDはさらに便利なんて結論に辿りつけるわけがないだろ。

>>619
でもむやみやたらな大容量は必要ないよ。
映画1本、続き物1クールぐらいで良い。

うちのテレビがしょぼいからDVDで十分だｗ

俺は人間がしょぼいからDVDで十分

とうとうここまで戦線が後退したか

最初から戦線なんかないよ？

塹壕にこもって
「ｳﾘは負けてないﾆﾀﾞ！戦争はまだ続いているﾆﾀﾞ！」
って必死で喚いてる一部の頭おかしい人がいるだけで

>>624
それは正しい。
最終出力系が良くないと途中が良くても無意味だから。

>>624 10年後もそのテレビならDVDで十分！

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

>>629

10年後にDVDが再生できるかどうかわからんねｗ

>>631
１０年後なら十分いけるだろ。

>>631 いや、突っ込むのはテレビだろ。

>>631
再生用プレイヤーはあるだろうけど、記録用は無くなってる可能性もある。BDも含めてね。

HD録画にしてもHDDで観て消しを繰り返すのが普通。
BDレコに新たに投資する魅力はまだまだ薄い。

せめて許容価格として５万、普及価格として２万まで落ちてくれないと。ってDVDレコですらまだ型落ちでも２万行ってないな。

>>630
こんな所まで来て何がしたいんだよwww最悪か批判板行けよwwww

ブルレイでババアの四羽四羽見ても命が縮よ。

DVDも要らない説が発動し始めた

みんな星になってしまえ〜

超解像度機能付きDVDプレーヤより
ハイビジョン放送を超解像度機能でスーパーハイビジョンにするテレビの方が
ほちい。

さて、今日のトータルリコールのアナログ波はどうなりますかね。
インディは悲惨この上なかったからな。
スクイ―ズ出来ない以上、パンスキャン4：3かレターボックスしか無いんだけどな。

>>640
ハイビジョンを縦横それぞれ二倍にする4xフルHDは、数年後に予定されているよ。

>>641
地デジのアナログアウトだったら普通に
スクィーズ収録されるよ。SD画質だけど。

消費電力が大きすぎた？ 東芝のCellベースGPU
http://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=08/06/19/0612212

SpursEngineをノートPCに載せたら大変なことに。

>>642 2025年だっけ？
>>644 散々言われてたことで今さらだよな…

>>642
2011年から実証化に向けた試験放送が始まる予定ね。
2025年の実用化に向けてね。

その頃には100万円〜200万円ぐらいで買えるようになるかも。

実用化＝テレビ放送じゃないけどね

ああいうのはプロジェクタだとか映画とかそっち用

まあハイビジョンだって何十年も実証試験やっててもまだ普及途上だし
スーパーハイビジョンが一般家庭まで降りてくるのなんて
今リア厨の奴がジジババになる頃だろ

昔はテレビとVHSあわせて3万だったのにな。

テレビはいつからそんなに偉くなったんだ。

15年くらい前はワイドテレビ20万、S-VHSデッキ15万なんて普通だったぞ

>>649 つ ワンセグケータイ

２１型テレビ２万
VHSビデオデッキ１万
VHSビデオテープ百円

やっぱりアナログ最強

>>614
>>高解像度で残したい番組・・・
>>世界遺産とNHKスペシャル。

プラネットアースとか録画してるんだろ、バカだ（中笑）

世界遺産とNHKスペシャル
ブルアイに書き込んでしまったんなら

仕方ないから捨てなさい

>>アナログ停波までには大半が大画面HDテレビに切り替わるだろうけど。

大半が大画面HDテレビになる事は無い
今後、20インチの液晶テレビが主流になる

それはないだろう
ブラウン管からの置き換えなら最低32、37から42がボリュームゾーンになると思う。

気違いのふりした馬鹿を相手にしても喜ばすだけ。

>>649
>テレビはいつからそんなに偉くなったんだ。
まあ大昔は偉かった訳で。

ウチの昔のテレビは坊主の袈裟みたいな生地の布がかけてあったしな
今から考えると仏壇クラスの扱いだったのかもしれん

今買い換えてる層は金持ってる奴ら。
2011以後になると中小ブラウン管が限界だった貧困層が一気にあぶれる訳だが、彼らが32インチ液晶を買える訳がない。
ボリュームゾーンは26インチ以下の地デジチューナー内蔵ブラウン管と液晶になる。

>>660 つ 値下がり

まだ夕べの酒が残ってるのか？

ブルーレイはＳ-ＶＨＳみたいなポジションかねえ。

>>662
俺にとってはLDポジション
再生さえ出来れば十分ｗ
録画はHDDで保存なんてしないよ

2011年になっても32型が今と同じ値段だと思ってるんだw

3年前に24型ワイド液晶がいくらしたか調べてみろよww

未
来人現る

DVDは小さい画面でも破綻すると、何度も説明させるなよｗ
それに、小さい画面なら視聴位置も近いだろがJK

小さいからってなんで近付くかな？

>>667 大きいと離れるだろ？

>>1
これ使うとSD放送もHD放送になるわけですね
スレタイに追加しなきゃね
　
【超解像機能で】SD放送、DVDで十分説 第○章【次世代不要】

資源高騰、スタフレ、消費税・・
いつまでも価格が右肩下がりだと思うなよ？

>>669
ここんとこ今のDVDの画質で十分と思ってる人も多く見かけるから、
こんなの↓もありかも。

【超解像機能で】VIDEO CD、ワンセグで十分説 第○章【DVD不要】

【超古式コピーガードで】マクロビジョンで十分説【CPRM不要】

>>670
そうなったらDVDの価格も上がるわけだがw

DVD-R一枚500円時代の再来もあるかもねww

>>673
>>670は疑問文だということに気付け。

？付ければ、何でも疑問文になると思うな？

>>664
2011年になってもガソリソが今（175円）と同じ値段だと思ってるんだ（小笑）

3年前にガソリソがいくらしたか調べたら75円（爆笑）

>>676
「この電子機器の原料費はたった○○円！」とか騒ぐタイプの人か、君は。

地上アナログ放送を8チャンネル、1週間分まるごと録画できるHDDレコーダ「SPIDER PRO」の個人向け限定販売を6月20日に開始した。

HDD容量の違いで2.5TBモデル「2.5TB」と、1.3TBモデル「1.3TB」の2機種を用意。価格は399,000円と、294,000円。
地上アナログチューナのみ搭載のため、2011年7月以降は使用できない。

保存しておきたい番組を指定することも可能で、番組とCMに分けての保存なども可能
書き込み型DVDドライブも備えており、簡単な編集機能も用意。必要な番組や部分をDVD-R/RWにイティングすることもできる

やはり・・・ふむふっむっ
これからもＤＶＤやなっ

アナログ放送なんてこれから［放送終了］の糞テロップも入るし
うっとおしいだけだぞ

アナログ放送が終了になっ

僕かぁＨＤＴＶ→Ａｎａｌｏｇ（超解像変換）で見るよ
http://uproda11.2ch-library.com/src/1195269.jpg

まあ、自宅、ケーブルテレビで見てるんだけど

よくショップチャンネルで買い物してしまうな

やはりHDDの時代だな。
ダビング10時代になったらますますHDDにマスター残すしかないだろ。

でHDDを効率よく運用したいと思ったらいつかはiVDRに切り替えるしかない。デッキばかり積んどくのは限界来るからね。

いらんコスト掛けすぎ。
HDDは所詮一時メディアだ。
大容量のHDDは使用頻度や使用時間が増えて、リスクも増大する。

ＮＥＣか東芝に単体アプコン機器を出して欲しいんだが・・。
ＰＳ３は温風騒音電力等ネックがでか過ぎ。

>>676
>3年前にガソリソがいくらしたか調べたら75円（爆笑）

税込みと税抜きの価格をごっちゃにしてるだろｗ

>>684
東芝の半導体技術の粋を結集して作ったPS3を超えるものをが東芝が作れるとは思えない。

石油価格が上昇すれば、光学メディア一枚に占める原材料費の比率が一気に上昇するから、
CD、DVD、ブルーレイ問わず円盤一枚あたりの価格が同じぐらいになるな。

>>687
>>石油価格が上昇すれば・・・CD、DVD、ブルーレイ問わず円盤一枚あたりの価格が同じぐらいになるな

ちゃうちゃうなっ（違うと言う意味）
歩留なっ（まあＨＤ-ＤＶＤなら同じと思うけっど）

石油価格が上昇すれば・・・

ここ1年半で石油価格３倍になったけどＤＶＤは、１０円と安い
と、金価格が頭打ちで、石油もう投資対象といては頭打ちだね

マーケットアナリストより
http://www.gse.jp/quote?s=7156&p=m5,m25&t=3m&q=c

ＰＳ３の下請け東芝がパクリ技術公開
アプコンは所詮アプコン
ＳＤがＨＤ画像などというのは詐欺
ソニーはＤＲＣ−ＭＦＶ２ですでにＨＤのアプコンしてますが・・・

>>584
遅レスだが、
＞AVCRECもHD Rec(TSE)もMPEG4AVC(H.264)ですよ？ 低ビットレートだと動きがある所で破綻するが

はぁ？これは？5Mbps以下だが。
http://www13.axfc.net/uploader/Al/so/1288.avi
パス＝har2

つーか、圧縮技術は発展途上で毎日毎月進化中。
H264「リアルタイム」エンコードチップも開発中。もうじき出る。
テレビの1920x1080i程度の画質なら全然十分になる。

1080pのBDはね、最新高画質録画のセルソフトに「のみ」有意義なメディアだよ。
それ以外の1080i糞画質テレビなんかじゃ（よほどのｷﾓｦタ以外は）普通の人は誰も必要としない。
上のアップ映像じゃ不満だとすれば、よほどのｷﾓｦタなんだねぇｗｗ

BDなんて普通の人には再生だけできればOKだよ。AVCRECとかで十二分過ぎる。
今のAVCRECやHDRECはまだ性能がアレかもしらんが、急速に性能向上するさ。

百歩譲って再生にのみ必要としてもそれで十分じゃないのか？

今や、番組視聴のほとんどはタイムシフトになってきて、お気に入りの番組も容量に余裕がとりあえずHDDに置いたままで、苦しくなってきたらメディアに回避ってのが、おおよそ一般的な使い方だと思う

メディアに回避にしてもBDなら無劣化で保存できる容量があるんだから、大切な番組をわざわざ劣化要因の圧縮なんてする必要がないだろう

>>691
>はぁ？これは？5Mbps以下だが。

バカか、キモオタエンコ厨がしこしこエンコした映像を持ち出して、一般人にやれと？ｗ
これだからオタクは常識が無い。

>つーか、圧縮技術は発展途上で毎日毎月進化中。
>H264「リアルタイム」エンコードチップも開発中。もうじき出る。
>テレビの1920x1080i程度の画質なら全然十分になる。

じゃぁ、出来てから語れ、明日にでも出るんだろ？ｗ
何を焦る必要がある。

>毎日毎月進化中
日進月歩なｗ
日々変化しても、製品として出てくるのは半年1年とスパンは長い。
キモオタ、偏執狂の趣味とは違うんだよ。

>>693
また馬鹿が湧いてきたかｗｗ
そのレスは「普通人」は「AVCRECで充分じゃまいか」といってるんだろ
アップしたPCエンコ映像は単に「AVCRECで使用しているH.264」の「一例」って言い方だろ
AVCRECでもそんなに動き適応に問題があるわけじゃないし、今後はもっと進化する、って話

日本語も嫁なくなってるかｗ
つーか、BD厨は新興宗教の信者みたいな速攻食いつきだな、相変わらずｗｗｗ

そーか、>>691見てると確かにTV番組録画程度なら高解像度の圧縮-DVD保存でも充分ともいえるな
ま、人それぞれだろうが

そーいえばかぐやのBD版はもうそろそろ発売だったかな
買おう

>>694
>AVCRECでもそんなに動き適応に問題があるわけじゃないし、今後はもっと進化する、って話

今後に期待しなよｗ
十分を超えた十二分、そして過ぎるほどの状況なのに、性能は「アレ」と称するほど酷いｗ
急速に性能向上するさって何年後よ？ｗ
つまり今のままなら当分駄目って事だろ、まだ性能がアレなんだからｗ

>>695
オマエ、どうみても必死すぎるよｗ
もちつけ
誰が何使おうと勝手だろ
>>691の例、解像度を結構保った圧縮映像（AVCRECと同じ方式)でも不十分と思う奴は使わなければいいし
あれなら充分と思う奴は使えばいいだけの話

漏れはTV番組の保存程度なら1枚20円のDVD-RにAVCREC焼きで充分かなと思うね
まぁ録る番組によっては（大事に保存したい番組など）BD使うこともあるだろうけどｗｗ
それだけ

1枚20円のCPRM対応DVD-Rてどこで買える？

買えるトコ知ってるけど、品質が著しく悪いのでオススメしない。

地デジ1440×1080iを超解像でフルHDにって用途でも十分差別化か.....
でもmihi-BD(AVCREC)ソフトが再生出来ないのは痛い。

AVCRECにしろHDRecにしろ次世代の技術をDVDメディアに
焼いてるだけで結局は次世代の技術

放送がMpeg2なのにもっといい技術で十分ってｗ
DVDなんかいらん。BDで十分っていってるのとかわらん

SDは糞だって結局認めてるんじゃねえかｗ

>>700
>SDは糞

そんなこと誰がみても最初からデフォじゃん
HDの現時点での最上位フォーマット1920x1080pの高画質ソースはBDソフト買うに決まり、ってのもデフォ

>>691が言いたいのは
HDの「より下位のフォーマット1080iの録画保存」にも「なんでもかんでもBD」と思うか、
>>691のアップ映像例のようなH.264（AVCRECなど）による５Mbps以下圧縮での
「安いDVD-R焼き」で充分と思うか、って所だろ

どう思うか、どうするかはそれぞれの勝手だわな

というか、そういうアップ映像例見てる限り、圧縮DVD-R焼きも「充分使える」ってことも
確かだと思うな、漏れは
ま、オマエがどう思ってどうするかはオマエの勝手だけどねｗｗ

キモヲタPCエンコ厨の楽しみに文句を言うのはヤボだな。
キモヲタが、ふつうを口にするのは論外だがｗ

>>701
＞そんなこと誰がみても最初からデフォじゃん

iVDRとかSDの超解像度を必死に押してる時点でデフォじゃないスレがここなんだよ

>>701
>>691が言いたいのは
>HDの「より下位のフォーマット1080iの録画保存」にも「なんでもかんでもBD」と思うか、
>>>691のアップ映像例のようなH.264（AVCRECなど）による５Mbps以下圧縮での
>「安いDVD-R焼き」で充分と思うか、って所だろ

>>691は明らかにセル以外のテレビの録画にBDはいらねぇといってるんだが？

トーシバのクソTSE変換に頼るぐらいなら、
SDで録画してチョーカイゾーとやらに賭けた方がいいかも試練。

ビスタがBDでXPがDVDでねか。

ちがうな
XPがBD、DVDは98

AVCREC主体で使うにしても、もうAVCREC機能対応DVDレコとBDレコとの価格差も小さいし。
HDRecの東芝機よりもAVCREC機能対応BDレコの方が安いぐらい。
AVCRECと同等の高圧縮再エンコはBDへの記録にも使えるのだから、
DVDにAVCREC記録を一番組、BDには同等圧縮レートでDVDの5倍の番組を詰め込める。
普通にBDレコの方が経済的だろ。

>>708
へー、1枚２００円のBD-Rなんて一体どこで売ってるのかね？
おまいの脳内ショップだけか？

>>708
あとは1G単価と劣化の問題だけだろうな。

>>710
有機のDVDのほうが無機のBDより劣化しやすい
かつBDはハードコートの分だけ傷つきにくい

まさかあの腐食画像でBDが劣化しやすいとかいうデマ信じてるんじゃないよな？

>>711
現実的に年数が立ってみないと分からないこともあるだろう。
劣化するとなると、そろそろう劣化報告が出だす頃。

加速度テストしてないわけないだろ
分からないけど劣化が問題とかなにをいってるんだ

軽くググっただけでも出るのにな。
http://japanese.engadget.com/2007/06/17/rotten-blu-ray/
それから、何々が100年安心とこも簡単に信じちゃうタイプの人か？

>>714
で、その記事の2007/6/17から一年経つんだが。
他の事例は出て来てるのかい？

>>714
>軽くググっただけでも出るのにな。

よし、限界までググってそれ以外を探して来いｗ

>>714
>それから、何々が100年安心とこも簡単に信じちゃうタイプの人か？

前から疑問に思うんだけど、この手の奴ってベクトルが真逆なだけで
人の言う事を妄信する奴と変わらないじゃね。

>>714 まさかそんなサイトをソースとして信じてるの？
いや、そんなの盲信する池沼な訳は無いよね。ゴメンゴメン。

しかしBD無しのAVCrecのレコって今でもBDレコより売れてないんだよな。
これから価格差が縮まればますます居場所が無くなる、
と言うより今のDVDレコを食い散らかすのかな？

>>707 2000がDVDじゃね？98がVHSでLDがmeなら話しは合う。

>>672

wwwwww

で聡明なみなさんは荼毘天のマスターをどうする訳？

>>719
むしろ、Win2KがLDで、VHSが95、VHDが98、DVDがmeだとつじつまが合う

H〜はもちろんWinMobileな、CEを内蔵してるし

そういう話題になるとガキが多いスレだってわかるな。

>>714
恥かかないようにわざわざはじめに書いてやったってのに

>まさかあの腐食画像でBDが劣化しやすいとかいうデマ信じてるんじゃないよな？

SD画像で満足な俺は昨年末にBDレコ買って以来、BDにしか焼いてない。
1枚に8時間以上入るのってｼｱﾜｾだわ〜
これに慣れちまうともうDVDに戻れないね。

軽くググっただけでも
の人気に嫉妬中!!

>>709
200円じゃなくて300えんだよん！
http://ps3.tgbus.com/UploadFiles/200801/20080102104611471.jpg
mini-BDだけど....

>>721
>で聡明なみなさんは荼毘天のマスターをどうする訳？

コピーに成功したら消す。

そうか、いままでは強制削除だったけどこれからはコピーできてるか確認作業が必要なのか。

せっかくの荼毘天を、もったいない。

その茶毘天とやらは一般常識なのか？
なんのことやらチンプンカンプンだ…

茶毘天って BS・地上波デジタル放送板の方言だと思たが、
いつのまにか２ch用語なのか？

>>718
mpeg2自体不可逆圧縮なので、放送ソースのベースバンドに戻らないとはいえ、
AVC録画って、不可逆圧縮なのでTSの真HDに戻らないんだよな。
高画質で残そうとすると二層のDVD使っても90分入らないし、
結局VCRの3倍モードの意味しかない。

パソコン使い時間と手間を使わないと、現状まともに圧縮出来ない。
将来はレコで可能でも、今、つまり現実はどうなにもならない。

目的なのは、現在放送し続ける番組を、綺麗なまま保存する事で
その為の機器を買うのは手段でしかない。

何故手段に固執して目的を妥協する？
現実的な選択枝を棄てて疑問に感じないのだろうか。

今までDVDレコで録画したDVDが
200枚くらいあるから、もうウンザリだ
早いとこBDに移行したい

ちょっとくらい高くてもBDのほうがいいよ

>>733
二層のDVDだったらBDのほうがすでに容量単価は上回ってる
AVCで一番嫌なのは字幕を動画に焼き付けることかな
TSなら字幕ファイルで保存できるのに

>>735
もうウンザリとはどういうこった、おまいのクソなあたまで説明してみろ。

>>737
ちったぁ頭使わないと呆けるぞｗ

とにかく７月以降の永久保存しておきたい番組はHDDに貯めておく。
足りなくなったら徐々にiVDRに移し換えておく。
2010年に500Gカートリッジが出るので、そこで本格的にiVDRに移行する。

永久保存したいのにハードディスクって
どこまで無謀なんだ

>>740 二度と見ないから出来るんだろ。



iVDRは一度も見たことないけど。

>>739
>とにかく７月以降の永久保存しておきたい番組はHDDに貯めておく。

何ヶ月持つよｗ

>足りなくなったら徐々にiVDRに移し換えておく。

幾ら掛かるよｗ

>2010年に500Gカートリッジが出るので、そこで本格的にiVDRに移行する。

今からフルスロットで行かねぇと、時間切れで棄権になるぞｗ
あぁ、今はiVDRへの移行は到底無理な状況って事か。
案外正直者なんだなｗ

739が永久保存しておきたい物が週何時間くらいあるのかが気になるところだｗ

H~でさえ目撃例は有るが　iVDRは一片たりとも見たこと無い

日立のTVブースになんて立ち寄らないしな　パッと見ただけで今日の日本メーカーで
飛びぬけて酷い画質だからなあ日立のTVは
評判の良くない”あの”松下プラズマと比べてみても日立プラズマは笑えるほど酷い

>>744
唯一採用したWooでもiVDRを省いたモデルがある。
ユーザー思いだよｗ

>>743
とりあえず、ID:QL7fkq6M0はWooのユーザーで、iVDRを持ち上げるくせに
2010年までは出来るだけ使わないで置こうと思ってるのは解ったｗ

>>745
酷いTVのオマケに評判が悪くて社内製PCにさえ採用されない自社のHDDをくっ付けて
何とかHDD部門を生き残らせようと足掻いてきたんだけどな　HDD部門売り払いうから
もはやその必要もなくなったか

746 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 13:39:20 ID:QL7fkq6M0
>>743
とりあえず、ID:QL7fkq6M0はWooのユーザーで、iVDRを持ち上げるくせに
2010年までは出来るだけ使わないで置こうと思ってるのは解ったｗ

>>746
間違えて自分のID貼ってる貼ってるｗ

自演失敗ジエンド

自演までして馬鹿だよな。
ダビング10を保存できるのがHDDとiVDRしかない現実は変わらないってのに。

まったくもって意味不明
BDに保存できないとでも？

ダビング10導入でDVD支持率が上がるので
BD価格高止まり

また（矢沢風　）

>>753 そんな世界があるといいですね。

何でアンチBDって馬鹿ばっかりなの？

ダビング10導入でHDD空き余裕が一杯
DVD（10円）に保存すて

気ずきますた（矢沢風　）

1枚10円のCPRM対応DVD-Rてどこで買える？

・・・・・・697より安くなったｗｗｗ

ダビング10ってのはHDDにあってなんぼなのに
どうやったらHDDあくんだよｗ

矢沢のＣＭ面白くなってきたな

「ハイビジョンで録ってますよ！ブルーレイでバンバン！」
「えっ？ハイビジョンで録るだけじゃもったいないの？」
「また？・・・」

テレビ番組がもの凄い勢いでつまらなくなりすぎて
ＤＶＤどころかＶＨＳで十分になってきた

つまらないのにいちいち保存してるんだねw

東芝さん、口だけでなく発売してみな、良けりゃ買うよ。
売ってない物を買えて言われてもな。

>>759
しかも何を買えといってるのか結局わからないｗ

あと何回かやったら、矢沢が切れそうだ。

今までのDVDレコとハイビジョン対応のメディアでハイビジョン録画可能なの？

今一番BDで保存しておきたい物は矢沢のcm集。
後はビデオホームシステムで十分。

>>765
無理
DVDへのAVC録画は録画、再生ともにそれに対応したDVDレコが必要
しかも東芝のHDRecはHD DVD搭載機かそれ以降の芝機のみ
他のメーカーは対応予定なし

今週のインディもアナログ録画は悲惨だね。

インディカー・シリーズ？

130:06/22(日) 20:20 vVDmRziU0 [sage]
BD＋iVDRポケット＋HDD（1TB）の3inコンポ出したら最終兵器なのに。
HDDの代わりにiVDRポケット×２でもいいけど。
もう他の機械いらないだろ。
131:06/22(日) 20:33 PfDBGaDJ0 [sage]
>>130
それすごく欲しい。できればi.LINKもつけて。
多少の不具合は目をつぶっちゃう。

>>770 虚しくならないか…？

とくダネ！の小倉智昭 氏も購入済（6・23）・・・

地上アナログ放送を8チャンネル、1週間分まるごと録画できるHDDレコーダ「SPIDER PRO」DVDドライブ搭載
ＤＶＤだね

DVDドライブ搭載DVDって何？

ところで・・・

「SPIDER PRO」名前検索、ＣＭ検索と使い良い（小倉智昭 氏も推薦らしい）
佐々木恭子さんの「情報番組は生での突込みにも・・・」
小倉智昭 氏「見たい番組が重なっても余裕で後から見れる・・・」

まあ、ＨＤ対応（ＴＳ録画保存）タイプが出たら、欲しいねぇ
もちＤＶＤドラブ搭載でだが・・・

>>773 いつもの基地害だ、スルー汁。

「SPIDER PRO」実用編！

これＣＭゲット
http://www.meiji.co.jp/movie/frame/sweets/gummi/gummi_dokodemo_30s.html

スパイダーの単体スレだれかたててくれ
宗教信仰者が混ざっているこのスレではまともに性能議論できない

>>777 アナログしか撮れないんじゃなかったっけ？
だとしたら今さら…

>>778
３年後には粗大ゴミになるからなー。

・・・という話がしたかったんだけどね
結論はやっぱそれしかないよね
いまさらアナログ＝ＳＤ　とかありえんだろと

で、それをなぜＡＶ機器大好きな小倉が推奨してるのか。クタラギまで・・
まあ小倉は仕事上テレビチェックしまくらないといけないからそっちが優先したのかな

>>780 録画したデータからの検索システムに価値があるんであって、
単なるマルチ録画ってのはとっくに消え去ったものだからね。

従来のDVDに10倍？のデータを記録する技術が登場・・・

これが出れば1層HD-DVD(15GB)を上回る容量だ

いくら容量が増えようが、パソコンで編集もできないようなメディア
はいらん。

HDDの記録容量を飛躍的に引き上げた垂直磁気記録方式で知られる東北大学が、従来のDVDやCDに9倍のデータを記録する技術を発表しました。

これで片面一層4.7GBのDVDに約42GBほど記録できるようになるため、Blu-rayは不要になってしまうかもしれません。
証拠：http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080623_tohoku_dvd/

新方式V溝ピット方位多値記録・・・

これで片面一層4.7GBのDVDに約42GBほど記録、Blu-rayは不要
従来のCD／DVDドライブに読み取り機構を追加するだけで対応

もう時代は、これだね

いくら容量が増えようが、パソコンで編集もできないようなメディア
はいらん。

ブルーレイ以降の技術では、安価な大量生産に必須なスタンパーによる複製技術が適用できないのが
ネックだったが・・・

この新方式V溝ピット方位多値記録では
ＣＤ−ＲＯＭ、ＤＶＤ−ＲＯＭと同じ様に母型からスタンパー複製可能とか

久しぶりにリアルタイムで等速大統領を見たな
まだ28インチSDブラウン管使ってんのか？
確か俺が昔見てたシャープのやつだったような
SD画面しか見れないやつにHD録画は語れないよ
ちゃんちゃらおかしいぜ

ソニーがBD-ROM用スタンパ製造装置の外販を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040831/105176/

2004年にはできてるっつうのに本当に呼吸をするようにうそをつくのな

>>780
金持ちなら2011年以降にデジタル対応の全部撮りシステムを買うだろう
値段や用途を考えると庶民が手を出すものじゃないわな

>>789
だってトーシバさんは、ディスクつくらないしから技術の動向がまったく分かってないんだもん。

＞しかし、ブルーレイディスク以降の技術では、安価な大量生産に必須なスタンパーに
＞よる複製技術が適用できない。これがハイビジョン映像の著作権問題を複雑化している。

かの東北大学が・・・この体たらくとは酷いな　何を勘違いしたんだろう
にしてもだ、BDにこの技術を使えば2層で一気に500Gが見えてくる　何気にすごい技術かも

おいおい、このスレの主旨は

　D　V　D　で　十　分　

だったんじゃないのか。

記録型を先に決めて市販開始されたためROMに対応していない
レコーダーがあったことから間違って理解しているのだろう。

>>793
やはりその主旨には無理がありました
ごめんなさい

どちらにしても結局何かを買うわけだ

ＡＶＣＲＥＣで録画したＤＶＤなら
ブルーレイに多少画質が落ちるけど
これなら十分ってスレではないのだな

DVDで出来ることはBDでも出来てしまう一方、
BDで出来ることの中にはDVDでは出来ないことがある・・・

「DVDで十分」は説としても成立しようがないので
第5章からは「DVDで我慢説」に改題してくださいね

BDに焼いてダビング10のマスターを破棄してしまうと配布に支障を来す。
HD映像のマスターはHDDに残し、配布にDVDに焼くことになるなら今のDVDレコで事は足りる。

普及率＞＞＞＞(越えられない壁）＞＞＞＞高機能

戦いは数だよｗ

BDレコならBDにもDVDにも焼ける

>>798
いっしょうけんめいですねw　
やせがまんはHDDにわるいですよ？
まあ、とうしばのHDDれこなら　ていきてきにますたーを
けしてくれますから　ますたーのようりょうをきにしなくても
あんしんですねww

>>801
ひらがな小学生乙

>>793

1、次世代メディアはネット配信とフラッシュのみによってのみ普及できる
2、既存の技術を用いそれをHDに変換する技術がある
3、世間はDVDアプコンとBDの区別がつかない
4、わざわざ区別がつかないBDを世間に普及させるわけにはいかないので排除しなければならない

>>803
＞１、
ですでにDVDじゃないｗ

>>893
前提の１から間違っているｗ

まずダビング10時代における優位性の転換を諸君は知らねばならない。

それまで純粋に容量だけで争った等関係が一変し、HDDは光学ディスクを支配するマスターメディアに変わったのだ。

容量と長期保存の問題はHDDに課せられることになり、光学ディスクは再生デッキの普及率とセルソフトのタイトル数の優劣が課せられることになる。

>>751
普通にBDにも保存出来るだろ。

>>753
ダビング１０が導入されても何にも影響でないだろ。
>>756
ダビング１０はHDDに保存しておくか、DRで保存しないと意味無いだろ。

>>792
東北大学のミスではないのでは？

>>798
BDに焼いてもDVDに焼いてもマスターは残る。
マスターを破棄してしまったら、DVDでは劣化したものしか残らない。

>>796
AVCRECはBDの規格であってDVDの規格じゃない
DVDにAVCRECで録画できるレコってのはBDドライブを搭載してないBD準拠のレコ

このスレは本来なら「いままでに買ったDVDレコで十分」なはずが
論理破綻しまくって「BDでさえなければなんでも可ってことにしないと無理」なスレになってる

>>808
光学メディア否定論者に同調するDVD信者ｗ

配信にフラッシュがあるからBD不要、DVDで十分論ｗ

もはやただの感情論だな

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080623_tohoku_dvd/
・13:40追記
リリースでは以下のように「Blu-rayディスクではスタンパーを用いた複製ができない」とされていますが、
どうやらBlu-rayもスタンパーを用いて複製されているようです。
ただし、Blu-rayはCDやDVDとピットの凹凸が逆になるとのこと。

テラワロスｗ
既に実用化され、商品化もされたBDの製造も知らず、指摘されてもなお「どうやら」「されているようです」と
確認すら出来ない低脳ぶりだが、「Blu-rayの強力なライバルとなりうる」条件として、
「将来的に個人がその技術を使ってDVD-RやCD-Rに記録できるドライブが提供されるのであれば」とするぐらいの知恵はあるようだ。

冷静に考えて、V字溝を形成したて、そこに均一な記録層を形成する技術が開発されたとして
今までの安価なDVD-RやCD-Rが使えるわけが無いのは当たり前だから書かないのか？

そもそも、世代方式のROM技術原理の検証に成功しただけだし、従来の9倍の記録密度でデータを
記録出来るようになっただけで、従来の9倍の容量を記録できたわけでもない。
HD DVDの容量がどんどん減っていく様を思い出す。

ＧＫ必死だな

ゲハ厨が、きたーーーー！

このスレで、コスミオに積まれた超解雑機能より、
９倍密ＤＶＤの方が話題になってるところが終わっとるな

コスミオ、HDRec機能も搭載されていないっぽいし

東芝、SpursEngineを搭載したAVノート「Qosmio G50/F50」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0623/toshiba.htm

いつまでたっても、ＤＶＤの強さを理解できないヤツが多いな。

>>817
DVDの強さの詳細

351:06/23(月) 22:56 NE1HfxY/0
ソニーのせいでした。

ダビング10延期の真相　大手電機1社の準備遅れのせい？
http://www.j-cast.com/2008/06/16021588.html

>各電機メーカーとも、6月2日の開始を目指して専用プログラムの配信準備を進めたが、
>ある大手1社だけ準備が間に合わなくなったという。
>「このメーカーのプログラムにはバグが入ったままで、今ここでダビング10を開始すると、
>このメーカーのレコーダーは誤作動となり、クレームが集中する」という。

>ライバルメーカーもこの大手1社と敵対するのを恐れ、「業界全体がやむを得ず『延期』
>で談合した」という。出遅れたこの大手1社の準備には1カ月ほどかかるとされ、このメーカーの
>社内文書には「ダビング10の開始は7月」との記述があるという。


「ダビング10」開始日決定も、機器の対応は足並み揃わず
−ソニーのBDレコーダ旧モデルは7月中旬に対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080623/dub10.htm

>各AV機器メーカーも対応状況をアナウンスしているが、7月4日の午前4時に間に合わない
>機器があることが明らかになった。

>6月23日の時点で、対応機器の放送波を使ったファームウェアアップデート時期をアナウンス
>しているのはソニー。それによれば、BDZ-X90など、現行のBDレコーダでは7月初旬のアップ
>デートを予定しているが、BDZ-V9などの旧モデルではアップデート時期が7月中旬となっており、
>ダビング10開始以降のスケジュールとなっている。

これは日立のせいにされているしアンチさんたちも忙しいな
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080430/1010027/?P=3

●　J-CAST関連スレ　●
マスコミ板：【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
広告板：J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/
政治板：【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

>>819
ソニーすげぇｗ
業界全部GKｗ

馬鹿じゃねｗ
きっと、ソニーに敵対するような企業が日本に居ないと思ってるんじゃね。

J-CASTの文体はまるで小学生新聞

>>822
こいつの書き込みを誰か日本語訳してくれ

お前が日本語を勉強するほうが先だな

池沼の妄想理解するのに日本語勉強してどうすんだ

>>826
ゆとりは丁寧に説明しないと解らないんだねｗ

>>824
大手1社に敵対するのを恐れ、スケジュールを遅らせた。
その大手1社がソニーというのなら、他の大手電機メーカーは全て
ソニーに敵対する事を恐れている事になる。

ソニーに敵対するとは、当然ソニー製品との競合商品の販売も含まれる。
東芝のHD DVDなど最たるもの。
なのに、大手1社に敵対するのを恐れてスケジュールをずらすという憶測に
なんら論理性も無いどころか、酷く愚かしい。

>>820
東芝がターゲットにされたこともありましたorz
元々対応機種が少ない癖に輪を掛けてGUIもバグバグの糞だから仕方ねぇ、
とか散々な言われようでした。

BDレコーダのフラグシップメーカーとしてちゃんと結果を出してくれますよ。

>>819
> >「このメーカーのプログラムにはバグが入ったままで、今ここでダビング10を開始すると、
> >このメーカーのレコーダーは誤作動となり、クレームが集中する」という。

> >BDZ-V9などの旧モデルではアップデート時期が7月中旬となっており、
> >ダビング10開始以降のスケジュールとなっている。

BDZ-V9はダビテンになっても誤動作しないって事だろ？
なんでソニーのせいって断定できるん？

>>819
http://www.j-cast.com/2008/06/16021588.html
＞ライバルメーカーは準備万端だっただけに、
＞北京五輪を控えたボーナス商戦でこのメーカーが敗北するのは明らか。

ソニーが間に合わないのは旧モデルだからボーナス商戦に関係ないんだが？
つーか現行製品で準備万端なのはソニーだけなのに何言ってんだかｗ

ダビング10が開始できないのはメーカーの足並みが揃わないせいって事した
権利者団体の戯言をそのまま信じちゃってるあたりがとっても痛い奴だな
きっとソニーの弱点を俺が暴いたって舞い上がっちゃってコピペしまくったんだろうな

>>830
> ソニーが間に合わないのは旧モデルだからボーナス商戦に関係ないんだが？

現行製品を買い直せって事なんですね、わかります。

ソニーが五輪を控えたボーナス商戦で勝負をかけて売る製品は
対応が間に合わない旧モデルだけだと信じている人ですね、わかります。

>>833
ソニーが言いたいのは
去年ソニーのBDレコを買った人もHなんとかを買った人も
揃って仲良くボーナス商戦に命を賭けた新機種を買って下さいって事でしょｗｗｗ

フラグがダビ10なのに、操作したらコピーワンスのままでした、
みたいなことにならないと良いですね、GKの皆さんｗｗｗ

>>834
さんざんバグが出まくった東芝の存在はむしですか。
あぁ、そうですか。

>>834
頭悪いの？
発売当初から対応予定の現行機種は準備万端だから、余った時間で2年近く前の旧機種も対応しちゃいました、ってことでしょ。
そもそも現行機種が発売されたのは去年の11月からだ。
この春発売の新機種だけが現行機種じゃない。

なんだかんだいってこのスレはGKが東芝儲と叩き合うのが目的のスレなんだな…

>>837 どこの誤爆だ？

1､次世代セルはネット配信、録画はフラッシュによってのみ普及できる
2､既存の技術を用いそれをHDに変換する技術がある
3､それを用いたのがDVDアップスケーリングであるが、一般にはBDとDVDアップスケーリングの区別がつかないのが普通である
4､わざわざ区別がつかないBDを世間に普及させるわけにはいかない。よってBDをこの世から抹殺しなければならない
5、この「ブルーレイ不要の原則」は平成20年2月19日より施行された。

>>839
2と3を評価できるプレイヤーはいつ発売されますか?

>>837
東芝とソニー以外で廉価で高性能なアプコン(というか画像エンジン)を持つメーカーは無いのか

>>840
πの800AVとかなら安くてアプコンもなかなかじゃね？

>>839
なるほど、そうでもしないとBDが普及してしまうと言う事ですね。
わかります。

現在のDVDじゃなくてレコやプレーヤーを買い換えるならBD選ぶだろ

ていうかHD自体必要ないよ。DVDで十分だ。リッピングもできるしな。

>>829
ダビ10が運用されると、今後もコピワンで運用される有料放送事業者の放送では
コンテント利用記述子のとこのフラグが従来の 0 から 1 に変更される。

規格として従来のダビ10非対応機器はこのフラグを無視する「はず」なので、
非対応機器ではすべてコピワン、対応機器では有料放送だけコピワン、
という運用になるはずだったのだけれども・・・

>「このメーカーのプログラムにはバグが入ったままで、今ここでダビング10を開始すると、
>このメーカーのレコーダーは誤作動となり、クレームが集中する」という。
>出遅れたこの大手1社の準備には1カ月ほどかかるとされ
というバグ入りの機種（しかも6/23までには修正できない）があった模様。

そうして、6/23には修正できず後日修正されそうな機種というと・・・
> >BDZ-V9などの旧モデルではアップデート時期が7月中旬となっており、
> >ダビング10開始以降のスケジュールとなっている。

ということ。

よく出来たコピペだな
東芝バージョンとか他のメーカーはどうなるの?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080624/toshiba.htm
* 7月1日より：ZH500/ZV500/RH500シリーズ
* 7月21日より：Z3500/H3300/H3000シリーズ、及び32H3200、37H3100
* 8月4日より：Z2000/H2000/H1000シリーズ
* 8月11日より：Z1000シリーズ

>>845
今の所、レコーダーで確実に開始日までに対応するぞっと言ってる所は
松下しかないはずだけど・・・・
東芝って対応日、公表した??

スカパー! 、2011年までにハイビジョン200ch?へ
−’09年に新STB投入。BS帯域参入でe2加入増を見込む

そうかそうか！

嘘つけｗ
スカパー! 、2011年までにハイビジョン100chへ
だろ。

>>847
デジタル放送番組の新しいコピー制限にいち早く対応！
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/dubbing10/index.html

バージョンアップの開始時期、機能の詳細等に関するお知らせは、商品サポートページ（http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/index_j.html）にて順次ご案内いたします。


・・・で、製品毎のサポートページを巡ってみても何処にも詳細書いてない、というオチ。
DVDレコに「ダビ10対応！」と華々しく銘打って売っておいてこれはないんじゃないかい、芝さんよ？

テレ東で東海大学

将来的にはBDになるというかするつもりなんだが、現状では友人間の貸し借りや
車中やポータブル機器の再生環境がDVDのままなんだよな。
それを考えたら茶の間のメインをすぐにBDのみにするのは厳しいな。
DVDレコとBDレコの二台置きは金銭や場所的に実用的じゃないし、再生専用機のBDを買うのもなあ。
周辺再生機器が安くなるのは時間の問題だけど、迫ってきたアナログ停波の今、
すぐにでも買い替えなきゃいけない現状ではまたDVDレコにするかもしれん。

>>852
BDレコでもDVD焼けるし見れるよ？

BDレコでDVDも使えるけど？

情報弱者恐るべし

ていうかBDレコーダーって安いよね？

とにかく安くハイビジョンを残す、というのが目的なら松下AVCREC対応DVDレコだな。
東芝機は中堅/高級機にしかHDRec機能は付いていないし、同じ価格で廉価BDレコが買えてしまう。

DVDで高級も糞もないけどな

いくらDVD機で頑張ってもBDより画質が良い事はないしな

かつてのＳ-ＶＨＳもＶＨＳにとって代わることはなかったなあ。

VHSとSVHSはどちらもNTSC信号をアナログ圧縮して記録するという意味では同世代技術だし。

基本解像度からして異なるDVDとBDとの差異と比較する事がそもそも間違い。

単純に容量もBDとDVDでは比較にならないしな。
セルソフトになるともはや超えられない壁があるし。

セルソフトを買う奴はLDを買っていた
VHS（磁気録画再生方式）のセルは経年劣化する　この頃のマニアは既に録画派と
セル派に別れていた為　よりパイの小さい録画派マニア以外にSVHSは売れなかった

もうひとつ付け加えるとSVHSはS端子が付いたTV以外では意味が無い、当時一般的
に家庭のTVは10年は買い換えない物と言われていた

SVHSは放送の規格がかわったわけじゃないしな
DVDとBDは白黒テレビとカラーテレビみたいなもんだ

>>864
カラーテレビが死語になったように、もうすぐハイビジョンテレビも死語になるのだろうか。

そういえば、放送がカラーになったばかりの頃って。
画面の隅にカラーって文字が出なかったっけ？

>>865
そもそも一般人はハイビジョンテレビのことを液晶テレビと呼ぶ

そもそもブルーレイ25Ｇって買い換えるほどの次世代と呼ぶスペックじゃないだろ。
ビデオＣＤからＤＶＤに移る時の方が互換性もあってまだマシ

燃料粗悪すぎ。もっと頭を使いましょう。

>>866
そそ、カラー放送のマークが表示されてた。
似たようなものに、ステレオ／２カ国語マークやクリアビジョンのマークもあったな。
今だとアナログマークか。

>>865
既に、世の中の標準解像度(SD)がHDだからな。
今までのSDが低解像度(LD)と称するべきかも。

>>866
逆に、カラーばかりになってから、昔の白黒番組を放送する時に
画面の端に「白黒」って文字が出ていた。

>>868
> ビデオＣＤからＤＶＤに移る時の方が互換性もあってまだマシ

日本では一般にビデオCDが普及する事はなかったんだが
どこのアジア諸国からの書き込みですか？

そういえば大抵のDVDレコはビデオCD見れたがBDレコでビデオCD見れるの？

>>873
別に見られても見られなくてもどっちでも良いじゃん、ビデオCDなんて。
LDよりも普及してなかったし。

結論だけど
DVDが98％指示されてるのに対して
ブルーレイは、支持なしと言うこ

日本語をしゃべれｗ

DVDこそもう存在意義がなくてまったくいらない子だけどな

大半のDVDレコがビデオCD対応なんてはじめてきいたな
東南アジアにでも住んでるのか？

中国の高速バスの中でビデオCD観た記憶あるわｗ
生涯でただその一度きりなので特に対応してなくても問題なさそうだ

DVDがないと困るのはレンタルの時だけだな。
地デジ録画じゃCPRMなんて割高のディスクしか使えないし。
それならBDの方がいい。
DVDなんてもうイラネーよ。

なぜか台湾土産で貰ったなーエロビデオと恋する惑星の海賊版VCD
変な組み合わせだった
わざわざPCで再生して見たけど

ビデオCD再生機なんてサターンしか知らんわ

まあ、なんだ

毎日新聞社はマイクロソフトを応援します。

ブルーレイ不要とか言ってる人って
デジカメも旧世代の100万画素とか使ってんの？
拡大して見れば800万画素より綺麗だ、とか言って

昔
3DOにビデオCDアダプターと言うのがあってな

みんな楽観的だなー。

>かつてのＳ-ＶＨＳもＶＨＳにとって代わることはなかったなあ。

HDDVDもDVDに取って代わることはなかったよねw

S-VHSってVHSに対してどのくらい画質良くなってたの？
正直DVDとBD程に大きな差があったとはとても思えないんだけど。

SVHSはVHSの輝度信号を4．2MHzから5．5MHzに広帯域化しただけ、色信号は変わらず勿論テープ走行速度は同じ
VHS標準と三倍ほどの差すらないよ。

そりゃ話にならんなあ・・・

CDとSACDみたいに素人の持つ再生機器再生環境では差がよく判らん場合もそうだけど、
DVDとBD程明らかな差がなかったものを例に挙げて、BD普及しない理由にするのはどうかしてるよ。

889はテレビを買い替えるまで寝言禁止

>>890
なんで？
ハイビジョンで見る限りDVDとBDの差は圧倒的だ。

それがわずかな差に感じられるかも知れないようなスーパーハイビジョンになる頃には
確実にBDの次の規格がでてるだろ？

ここゲハ住民がほとんど・・・

まあゲハは少しでもBDに対峙すると思われるスレに
ぞろぞろと寄り集まってくるからな

>>888
21インチ程度のTVでも十分にSVHSの恩恵は受けられたよ。
一番の重要点は、輝度信号が広帯域化されたことで、画面の垂直解像度が240本→400本に増えた。
必然的にそれを記録再生する磁気ヘッド部分は高級な素材を使った高性能なパーツを使わざるをえず、
画質は必然的に良くなった。

また、SVHS機器自体が必然的に高級志向だったから、末期の廉価機種が出るまではデジタルNRや
TBCなどの画像補正が無くても十分な画質を持ってたよ。
末期のVTRはデジタル補正回路が普及し尽くして、その上でなら標準も3倍も画質はあまり変わらんかったしな。
というか、標準は誰も使わないからめちゃくちゃ手を抜いて相対的に画質が落ちてたのも理由の一つ。

まあ　>>887には基本同意するけどね。

みなさん、ハイバンドβのこともたまには思い出してあげてください…

>>883
デジカメはちょっと問題が違う
レンズのサイズを変えないまま画素数増やしたところで1画素あたりの
光量が少なくなって結局暗くてノイズが走りやすい絵になる
BDの場合は実際に画素のサイズを変えないままレンズを拡大したようなもんだ

>>896 D300とD3ぐらいには違うだろ。

46インチ以上のフルスペックハイビジョンTVで、
家庭用HDDVDレコで、ダビングしたDVDで視聴するのは、
やっぱり、無理というか、厳しいものですよね？
どう、思います？

世の中的に、ＬＤを買っていたような人はＤＶＤ→ＢＤに
移っている（いく）だろうけど、実際にはＴＶが見れればいいと
思っている人が圧倒的に多いと思う。つまりは録画もＶＨＳで
たまにしか録画しない人が多いはず。大作映画のＤＶＤが
３００万本売れたとしても、１億の人口からすれば残り９７００万人
以上の人達は購入していないわけで...。ＤＶＤですらマニアな世界
なのにＢＤとか言われてもねぇ...。

9700万が移行しなくてもマニアが移れば市場はかわるって
自分で証明してるじゃねえか
世帯普及率100％近いVHSがレンタル店でほぼ全滅してるのと同じことだ

>>898
素晴らしいテレビですね(＾＾；。
しかしそのテレビで、昔ＶＨＳ３倍（受信状態も悪い）で録画した
ものを見る事に比べれば、気にならないと思うけど...。

>>899
>３００万本売れたとしても、１億の人口からすれば残り９７００万人
>以上の人達は購入していないわけで...。

家族全員で買うのか？ボケｗ

>>900
だから、まだまだ普及しきってないマニアなＤＶＤで十分って事。

俺は数年前から思っていたけど、地デジやらＢＤやらハイビジョン
やらは、家電メーカーが新しい市場を作るために押し進めている
プロジェクトであって、金儲けをしようとする魂胆がありすぎる。

>>902
家族全員でかならず見るのかよw。エロ無くても多くは
一人で見る人の方が多いだろ。

>>904
はぁ？
自分が何書いたか見直して来いｗ

>>899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 21:12:06 ID:czpH/tHr0
>３００万本売れたとしても、１億の人口からすれば残り９７００万人
>以上の人達は購入していないわけで...。

>>899
とりあえず人口比ではなく世帯比で考えるべきなのと、その考えで行くと
ミリオンセラーで大ヒット扱いになるCDやら本やらも国民数の1%にすら達してないから
マニアな世界って事になるんけど‥国民の大多数が漏れなく購入するってどんな市場だよ
ゆとりって怖いなあ。

ゆとりあげ

引き篭もりのゆとり世代。
ビデオ鑑賞はいつも一人ｗ

まぁ、羨ましくも有るが･･･

>>877
うちのDIGA普通に見れるんだが…

テレビが液晶テレビになってから、DVD再生させると辺なので、DVDだと不十分になった。


ん?
罠だ。
誰かがどこかで罠しかけてるよ!!

ワーナーが？

まぁ、あれだ、とりあえず4：3の放送が続く限りはハイビジョンなんていらない。
家電量販店見てみなよ。なんと小型液晶テレビの多いこと。大画面で見るのもいいけど、
自分の部屋に置くのは32インチまでだな。42インチ以上で毎日テレビ見ると、疲れて
しょうがない。オリンピック特需なんて、だまされて買うなよ。今のDVDレコーダーは
録画するだけで（多少の編集はできるが）パソコンじゃ何の編集もできない。
HDMIとHDCPとCPRMのトリプル縛りで、全部クリアしないとハイビジョンで見ることが
できない。当然編集はできない。どうよ、まだ便利なDVDでいいんじゃない？

>>912
HDMIとHDCPの縛りは、ゲームスィッチで撃破可能。
CPRMも、可能だ
後は。東芝のブルレイレコーダ待ちである。

>910
確かにマスターがSD、特にDVﾌｫｰﾏｯﾄで撮影したものは斜め線がギザギザ
ジャギーが出て、色の鮮やかさも物足りない画質。
しかしハイビジョン撮影したマスターでDVDにﾀﾞｳﾝｺﾝで収録したDVDなら
色の鮮やかさ、コントラストは十分満足できる。解像度は致し方ないが。
例として「世界の車窓から」DVDﾌﾞｯｸがあるから一度見てみるとよい。

新番組で４：３なんてほとんどないだろ。もしかして気付いてない？野球でも
ドラマでも４：３画面の両端に君の知らない領域があるんだよ！

>>894
垂直解像度じゃなくて水平解像度な。
そもそも垂直は480i(525i)で固定だ。

>後は。東芝のブルレイレコーダ待ちである。

なら、大統領は死ぬまでBDレコ買わなくて済むねw
よかったよかった

>>913
そうだ！東芝よ、まだDVDで良いけど、そのうちブルーレイなり、
次世代メディアなりだしてちょうだい。
HDDVDを買った人は残念だが、編集機能だけは東芝のDVDレコが
すばらしいのだ。AVCRECなんてクソ。パナのクソ編集機能ったら…。

もしＢＤレコやＰＳ3にＤＶＤの互換性が無かったら本当の現実が分かったのが残念。

東芝は原子力発電とレアメタルに軸足を置いているようだ。
株主総会でも、株主提案(不祥事開示請求等)を全て退けるという強硬策をとっている。
国内金融関係が大株主である強みがあるんだろうが、外国株主もすでに25％に達している。
大株主の支持を失うようなことがあれば、上層部は総退陣だろう。
外国株主にNOを突きつけられたら、ブルーレイ事業に参入もあるかもしれないね。
まずは経営陣の入れ替えから。

>>919
ＢＤレコにＤＶＤを無劣化で移動出来ないという事か？
（確かに出来ないけど、まあいい）

BDとDVDどっちを選ぶかってことじゃね？

実際はDVDかBD+DVDかの選択肢だってことを
自分で言ってることにきづいてないようだけど

無劣化はPC経由ならできる