ダビング10 延期へその１

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 09:55:03 ID:2jNwiz+XO

だめぽ

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 10:26:45 ID:5VRMGkRT0

このどさくさで権利団体が利権を拡大しようとしている

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 12:14:51 ID:7fswrMAF0

ダビング10はいらん
さっさとコピーフリーにしろぼけ

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 13:34:45 ID:2jNwiz+XO

上げ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 15:16:53 ID:50iZgVxG0

課金制度をさばく公益法人が出来て、役人が大挙してアマ下って
ろくに仕事をしない役員が大勢誕生して2～3千万の給料をボッタ
するのが目に浮かぶ。著作権者にキッチリ払って気持ちよく使い
たいが、上前ハネられるのは腹が立つよ。

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 16:18:58 ID:QjIsP3ih0

上げとこう
ダビング10ってすら舐めくさってんのにそれすら延期かよ。
ぎりぎりまでアナログでいいや。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 16:25:04 ID:z3ie2+RKO

ムーブ10でたのむ

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 16:31:30 ID:c38pwG4sO

孫コ69で頼む

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 19:56:46 ID:fmx4OsmZ0

>>5
コピーフリーにしてありがとうごせぇますと２～３千万をぽんと出せば
すっきりかね？

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/18(日) 21:30:01 ID:xMDVoM/r0

一切テレビ見ない俺が最終的勝者

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 03:39:32 ID:0DsvBeZm0

駆除されるべきは利権ヤクザ共だと知れ

もうとっくに一生掛かっても全く償えないだけ社会にも経済にも損害を与えてる連中なんだから
今すぐ社会から消したって良いくらいだ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 23:07:42 ID:6AH+WUJK0

放送電波の話なのにＴＶで全く話題を出さないよな
一般人に糞仕様を知られるのを恐れてるとしか思えん

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 00:17:54 ID:WQXL1orQ0

確かに隠蔽工作的なものを感じるｗ
隠してないで一般視聴者の意見も聞けよカスが

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 06:21:16 ID:dWozy2O20

>>12-13
メディアの力を動員して己に有利な世論を形成した
という謗りを受けたくないので取り上げないんだよ。

もっとも、現場では仕様がどうなろうと関心ないけど。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 21:17:14 ID:2yy6nWMO0

「己に有利な世論を形成」したいから、取り上げないんだろ。

普通に取り上げたら、メディアは悪人扱いされるだろうし。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/24(土) 01:06:50 ID:TLRp74Ww0

>>15
己に有利な世論を形成したい、という統一的な意思は報道側のどこにもない。
誰かが押し付ける統一的な見解によって報道が動かされたらたまらんだろ。
この件を取り上げればメディアが悪人扱いされる、という主張が既に偏向した意見だ。
そういう主張は、現場では排斥される。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/24(土) 12:32:41 ID:l6XPJ16d0

はいはい、テレビばっかり見てないで新聞とかも読みましょうね。

# 別に常に新聞が正しいわけじゃないけど、たまには違うメディアも見ろって事。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/24(土) 23:03:02 ID:k3fIyZHG0

AV板と新聞の間に何の関係がある？
新聞読んでるのが自慢になる時代でもなし。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/25(日) 11:42:32 ID:bdWh6PZd0

> AV板と新聞の間に何の関係がある？

ダビ10の話は新聞でも取り上げられてる。

> 新聞読んでるのが自慢になる時代でもなし。

読んでない奴がバカにされてるだけ。

# て言うか、自慢に見えるなんて相当コンプレックスあるんじゃね？ (w

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/26(月) 19:43:22 ID:6CKhUGBZ0

MIAU、ダビング10と私的録音録画補償金のアンケート
http://slashdot.jp/yro/08/05/24/1756242.shtml

どうせだからアンケート参加しろよ

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/28(水) 00:21:08 ID:PkO8pt230

コピーワンスもダビング１０もｲﾗﾈ
もうデジタル放送録画全面禁止で良いよ

利権にしがみつきたいだけの著作権８９３の連中につきあう必要などあるまい
アホらしいわ

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 19:41:32 ID:wI9T90R50

ダビング１０延期を批判著作権者「過去の議論無視」
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000714.html

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 20:21:04 ID:UKanHCpX0

「ダビング10を人質にしてはいない」。権利者団体会見
「“あるメーカー”と経産省が、ちゃぶ台返し」

あるメーカーってドコ？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 20:26:12 ID:k+OATXis0

なんでメーカーやユーザーが権利者の二重取り認めなきゃならないんだよ

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 20:31:09 ID:eAx77K0O0

メーカー側がひっくり返したのか
んじゃEPNの目もあるのん？

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 21:38:12 ID:6eiCiM0R0

>>24
自分で買ったCDやDVDしか視聴しない俺は補償金など１円たりともよこしてやる
筋合いはない訳だが、それでも補償金という名目のタカりにあっている事実

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 21:52:51 ID:3D/1RbPv0

「ダビング10を人質にしてはいない」。権利者団体会見
－「“あるメーカー”と経産省が、ちゃぶ台返し」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf.htm
“議論を(メーカー批判に)誘導するつもりで言っているわけではない
↓
“とあるメーカー”が極めて原理的に拒否反応を示し、議論の経緯も学習しないまま、さまざまな策を労してJEITA内部で多数派工作を行なった結果、と聞いている”
“そもそもコピーワンスの問題の発端は“メーカーの落ち度”
“メーカーは、権利者に尻拭いをさせながら、放埓な主張を繰り返して、第4次答申の実現を危うくしている”
“被害妄想的な主張を繰り返すメーカーは理解できない。”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 22:08:08 ID:LNPM9YIP0

もうメーカは、HDD レコの HDD を着脱式にして、データ用の HDD と Video 用の
HDD を売り出して欲しい。

もちろん、データ用の HDD は補償金なし、Video 用の HDD は補償金ありで。

自分で撮ったビデオを HDD レコで見るのに補償金なんか撮られる必要なんかないん
だから、俺はデータ用の HDD を買う。

# 芝か日立あたりがやってくれないかなぁ。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 10:43:33 ID:MwMLzZZ20

>>27
「ちゃぶ台返し (ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻」
と本当に書いてあるんだなw

もしかして拒否したメーカーって○Ｏ○○？

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 12:38:28 ID:cgNJj33y0

東芝だろ。本当の狙いは時間稼ぎ。出来れば来年、最低年末まで逃げ切れば次機種が出せる

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 12:41:03 ID:LBN+VBYN0

だれもコピ10なんて待ってないしどーでもいい
EPNじゃねーと意味ないだろ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 13:08:17 ID:lCc3ZecQ0

一人勝ちになってしまう可能性を秘めてるメーカーはソニーだけ。
とすると、大方松下あたりだろう。

まったくです。EPNにしてほしいものです。

33 ：無料放送なのにガード固すぎ：2008/05/30(金) 14:07:32 ID:ZyTZTUVP0

ネットにあげたり売買したら逮捕罰金って法律なんとか作って(いつも社長とかが普段議員に頼んでるじゃん)
自分ではコピーOKでいいだろ
番組何回見るもor友達に見せるってことはその放送局の宣伝にもなるだろ
とか言ってみる

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 14:26:03 ID:jk1KNvcd0

地デジ用のハードを買わない奴や、コピーを行う可能性がゼロの人間を表彰しろ。
賞金も付けろ。規制したり罰したりすることばっか考えやがって、下衆どもが。
長期的にはムチよりもアメが効くんだ。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 14:46:44 ID:TMDqknpC0

>>28
日立にはもう無理だろ、いま出てるレコーダー見ればわかるはず。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 15:07:19 ID:tYpkXCxnO

でもユーザーが犯罪行為をしているのも事実

微妙だな

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 16:47:47 ID:jTWHKuhb0

コピ０で激安のHDDのみのレコーダーをいっぱい出せ
コピ全面不可の機器には補償金も糞もないよな

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 21:44:24 ID:xY0/7RuC0

>>28
日立のiVDR(だっけ)はHDD間をまたいだ移動ができるyo

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 22:15:17 ID:ipRZ5IrR0

ダビング10は土壇場でも手詰まり状態

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080528/1012940/?P=1

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 22:19:16 ID:OkYlxJEl0

消費者の権利を蹂躙する悪徳著作権団体
その筆頭

実演家著作隣接権センター椎名和夫
〒163-1466
東京都新宿区西新宿3-20-2　東京オペラシティタワー11F
電話03-3379-3571（代表）
FAX 03-3379-3589（代表）

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 22:47:25 ID:aN68EZKb0

もうダビ10いらねぇよ。
Blu-rayコピー出来るし・・・

42 ：>>28：2008/05/30(金) 23:04:59 ID:9IGezX400

>>35, >>38
そう日立は唯一 iVDR で頑張ってるから、ちょっと目があるかと思った。

芝は、HD-DVD でこけたからぶっちゃけ無茶やれるんじゃないかと思った。

> 日立のiVDR(だっけ)はHDD間をまたいだ移動ができるyo

HDD をまたぐのは無理でしょ？

HDD 自体が装置をまたぐけど。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 23:12:35 ID:+fLNquxG0

>>42
いや、HDD間ムーブが可能。
http://japan.cnet.com/review/interview/story/0,3800080779,20347982-2,00.htm

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 23:45:13 ID:RqWbtjko0

ダビング10 延期はここが本スレ？
多くの人が怒ってるかと思いきや、反響少ないんだね

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 23:46:36 ID:dvD4Y9tRO

ダビ10延期は著作者側がごねたからだけど、ごねるよう誘導したのはメーカー側。
7月に新商品の発売を控えているメーカーや、ダビ10対応パッチの即時リリースが出来ないメーカー、
競争に破れてとにかく混乱させたいメーカーが足を引っ張りあっている。
特に某メーカーがダビ10パッチの準備が完了しているため、そのメーカーがこれ以上シェアを上げないよう
競争に買ったメーカーの中でも駆け引きが始まっている。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 00:12:41 ID:wj69E5F40

まあ実質コピワンだし、ｲﾗﾈ

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 00:21:11 ID:yKRnj3Dv0

このスレにはダビング１０肯定派はいないのか？
ダビング１０でも激安レコが出てくれればいいんだが、機器がコピー制御ぶん高くなるからな

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 00:34:54 ID:CbtzFC0t0

ダビング10なんて意味ない
フリーにしないとね

49 ：>>28：2008/05/31(土) 00:52:15 ID:RFBl7WHq0

>>43
そうなんだ、知らんかったよ。

ありがと。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 00:52:55 ID:8RRIQcNz0

こんなことやってるからテレビ離れがどんどん進むんだろ

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 00:54:02 ID:bdQaTDMT0

権利権利と喚き散らす奴は放置しておいて、みんなでフリーオ使えばおｋ

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 03:11:56 ID:vKOOND1l0

「時代はハイビジョン」ってことになってるんだから
いい加減SD録画ぐらいコピフリにしてくれ

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 04:29:18 ID:7G5TMSCH0

フリオ禁止？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 10:39:36 ID:HGZhsK5x0

>>17
新聞なんか読んでもなぁ・・・・・・

憶測で記事書いて、印象誘導してる上、無記名でどの記事を誰が書いたか判らん

ID出る2ちゃんの方がまだましｗ

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 10:46:39 ID:UguR8wXHO

正式に決定するまでは機器の販売やめろよ

こっちだっていつまで経っても購入出来ないよ

もうコピワンのとフーリオ買うかと本気で思ってる

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 10:50:03 ID:CbtzFC0t0

コピーワンスもダビング10も一緒
こんなものに騙されて妥協しなかったメーカー側はいい判断したよ

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 10:57:33 ID:ib1FjZ3U0

コピワンが無くなることなんて、まず考えられそうにないから。テレビもレコも安くしろ。
安けりゃいい。コピー制限あろうとも4桁なら喜んで買うよ。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 11:07:01 ID:vBo9NpdD0

1でも10でも、******の手間は変わらないので、
意味は無いです。
それより*4が*1や*3になる方がありがたい。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 11:35:39 ID:IG0Z+p/80

>>17
ばーか

新聞は複数誌見ないと意味ねーんだよ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 13:20:04 ID:RFBl7WHq0

>>54, >>59
> # 別に常に新聞が正しいわけじゃないけど、たまには違うメディアも見ろって事。

って書いてあるのに、一週間もかかってそんなレスしかできないのかよ。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 13:53:06 ID:IG0Z+p/80

>>55
じゃあ買えよ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 15:21:42 ID:VwN9fn240

反響の少なさに笑った

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 17:02:49 ID:nm6RKU7r0

デュアルチューナーにして、HDD2台に同時に書き込めるようにすればいいじゃん。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 17:33:44 ID:8RRIQcNz0

よく考えたら録画までして見る番組が無いことに気づいた
もうダビング10とかどうでもよくなった

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 17:39:03 ID:5VbZK4kR0

DVDに収録されない吹き替えを録画する価値だけはある

それだけは

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 17:57:29 ID:WyRc5fgi0

情報通信審議会の消費者側？委員も問題
こんな連中にITやネットワークも理解できないだろ。

消費者側の委員は、「6月2日という実施日の決定に消費者側として関与していないので、
賛否について申し上げる立場にない」（生活経済ジャーナリストの高橋伸子委員）
「フォローアップワーキンググループに参加していない立場としては、6月2日が良いの
かどうか判断基準がない」（東京都地域婦人団体連盟の長田三紀委員）

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 18:41:37 ID:S/aLvOXj0

「ダビング10」対応状況リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080207/dub10.htm

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 19:56:35 ID:RiN9vVTa0

なんだかんだ言っても、オリンピック商戦で－１０％だろうな。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 20:16:28 ID:f9NCm5RO0

Bカスって独占禁止法に抵触しないのか？

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 20:18:47 ID:f9NCm5RO0

>>64
芸能人がくだらない馬鹿騒ぎするだけの番組ばかりだしな
ｲﾗﾈ

コピーワンスもダビング１０も要らないからデジタル放送は完全録画禁止で良いよ
無論補償金は完全に廃止な

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 20:26:09 ID:5VbZK4kR0

>>70
下手に一度だけでも録画できるせいで
金を取らせる口実を与えている側面はあるわな

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 20:42:50 ID:HFxsKZNA0

>>70
オタの逆切れ乙
タイムシフトのためにコピーワンス程度は必要。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 21:39:10 ID:IG0Z+p/80

>>72
日本語でおｋ

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 22:24:12 ID:LwvVMoXN0

>>72
意味がわからんｗ

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/31(土) 22:35:51 ID:RFBl7WHq0

>>72
タイムシフトならコピワンもいらんだろ。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 00:36:09 ID:YpfE1Q5j0

>>73-75
>>70の「録画禁止」へのレスだろ。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 04:54:14 ID:p9dA124p0

>>75
録画しないで、どうやってタイムシフトできるん？

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 09:28:54 ID:q3I5wV6o0

>>77
はぁ？

コピワンでググッてから出直せ。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 10:24:20 ID:p9dA124p0

>>78
お前が間違っている。放送電波の内容は３種類

・コピーフリー(自由にコピーができる)
・コピーワンス(一度だけコピーができる)
・コピーネバー(絶対にコピーできない)

ムーブはコピーワンスのことだよ。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 10:56:51 ID:YpfE1Q5j0

>>79
一度目の録画が「コピー」に含まれてることを書かないと、理解できないと思う。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 11:08:12 ID:2Z4yQyiC0

ダビング10でダビングしたDVDを新たなデジタルメディアに
コピーできる日は来るのでしょうか？（アナログでもいいですが？）

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 11:41:58 ID:dHTI7nE70

ダビング10自体を廃止しなきゃダメだろ。コピー制限がかかってる限り誰も録画機器は買わない。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 11:55:21 ID:3t6Wybl3O

>72
権利者的には録画禁止が本来の要望らしいから録画禁止でいいんじゃない？

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 12:08:06 ID:g01ZcuJI0

>>83
ビデオデッキとテレビ局の戦争の歴史を考えればね

でもアメリカのテレビ局は適応していったのに、
日本のテレビ局は30年たってナントカに刃物になってしまった

85 ：sage：2008/06/01(日) 12:21:00 ID:ShdXkI0w0

コピワンでもダビテンでもいいよ。
俺のDMR-BW900用のダビフリ改ファームを
誰か作ってくれればそれでいい。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 12:35:12 ID:DD8j6gUq0

ダビング１０でもコピワンでも好きにやってくれ。
ただ、関係のないiPodを巻き込むのは許さん。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 13:20:52 ID:arHIFdsZ0

ＴＶ禁止でいい

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 14:57:04 ID:q3I5wV6o0

>>79-80
> ムーブはコピーワンスのことだよ。
> 一度目の録画が「コピー」に含まれてることを書かないと、理解できないと思う。

一回目の録画がコピーに含まれてたら、ムーブ (=２回目のコピー)
も出来ないはずだろ。

そんなことも理解できないなんて、バカじゃないのか？

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 15:32:25 ID:ef9J4yaa0

コピワンだかダビング１０だか知らんが
求めてもいない権利のかわりに金を払わされるのは困るよ
というか怒る

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 15:48:23 ID:VDn3bT7T0

椎名とかいうハゲは死ねよ！
メーカーがデジタル機器で膨大な「利益」上げてるって、嘘こくな。
メーカーはHDDレコ、赤字に近い状態だ。お前らが挙げてる数字は「売り上げ」だボケ！

膨大な利益上げてんのは高額家賃のビルにオフィス構えてる「権利ヤクザ」の椎名たちだろうが！

なんで、小林亜星といい、この椎名といい、権利ヤクザはエロハゲが多いんだろう・・・。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 16:09:29 ID:3t6Wybl3O

委員会の議事録みても補償金の根拠は必ずはぐらかしてるのがな…ｗ
補償金要求するなら根拠をしめせと
さっき椎名の水道代ﾁｮﾛﾁｮﾛ理論みてﾜﾗﾀｗ

>90
亜星はむしろ著作893を敵にまわした方じゃないか？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 16:18:09 ID:g01ZcuJI0

>>88
HDDへの録画が一度目のコピーだから、そこから先がムーブだけになる
と理解しているんだが

D-VHSの時代のスカパーとかの説明ではそうなっていた

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 16:19:09 ID:mZv/DTbx0

>>88みたいな勘違い馬鹿が少なからずいる事を思うと
コピーワンスの呼称を決めた奴の狡猾さに感服するよ

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 16:56:18 ID:q3I5wV6o0

>>92-93
そう言い張るなら、まず

> ムーブはコピーワンスのことだよ。

って言ってる ID:p9dA124p0 を説得しなよ。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 17:13:48 ID:g01ZcuJI0

>>94
まずはお前でいいよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060330/npp84.htm

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 17:22:16 ID:g01ZcuJI0

ニュースサイトじゃ信用できないというならこれでも読め
ttp://www.dtv-fun.com/system/copy_once.html

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 17:37:48 ID:q3I5wV6o0

一生懸命ググッて見つけたサイトがニュースサイトと、
責任者の名前も連絡先もないサイトですか...。

必死ですね、わかります。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 18:05:18 ID:YpfE1Q5j0

>>97
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_brand/wg/kikaku/dai2/pdf/siryou2_4.pdf
4ページ辺り。
ダビング10の検討中の資料だけど、
>制限回数については、ハードディスク上に収録された１回目のコピーに加えて、
>３回程度までのコピーが適当と考えている。
といった感じで、初回の録画を「コピー」に数えている。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 18:10:21 ID:g01ZcuJI0

まあ、自分で調べられないｵｺﾁｬﾏには無駄かもしれんが
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?019601

メーカーの製品を使うしかない以上、メーカーの解釈を超えることは不可能だからな

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 19:21:55 ID:+21vemYy0

>「ダビング１０」は、デジタル機器の価格に著作権料を上乗せする
>「私的録画補償金制度」の対象にハードディスク内蔵型録画機器を
>加えるのと引き換えに、実施される予定だった。

　私的録画の自由は法律で認められている。
　これに課金するのはそもそも違法だ。
　ましてダビ10に無関係なiPodを人質に取るなんてテロだよ。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 19:41:08 ID:ClMmvfN40

乞食って生きてて恥ずかしくないのだろうか？ｗ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 20:12:01 ID:BE+umtU20

>>100
＞　私的録画の自由は法律で認められている。
拡大解釈している君が言ってもな

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 20:59:42 ID:E2I0CwIZ0

>>101
ほんとにな。
著作権者ピンはね乞食は恥を知って欲しい。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 21:15:26 ID:q3I5wV6o0

>>98-99
必死杉。(ケラケラ

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 21:24:46 ID:p9dA124p0

>>104
だまってりゃいい気になりやがって。
お前が描いているであろう
「固定媒体への録画は良いが取り外し媒体へのコピーはだめ」
つう状態は業界的には何て表現されているんだ？

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 22:17:53 ID:BE+umtU20

>>104
お前が言うな

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 22:33:46 ID:q3I5wV6o0

>>105
おや、

> ムーブはコピーワンスのことだよ。

の説明はどうなったんだ？

>「固定媒体への録画は良いが取り外し媒体へのコピーはだめ」
> つう状態は業界的には何て表現されているんだ？

暇な ID:YpfE1Q5j0 と ID:g01ZcuJI0 が調べてくれるんじゃね？ (w

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 22:55:15 ID:p9dA124p0

>>107
ムーブの件は言った通りだが。
コピーワンス以外はムーブの存在は無意味だろ？

もともとは>>75
>タイムシフトならコピワンもいらんだろ。

から粉砕したわけだが、「コピワン」をぐぐれと援護したお前の
正統解釈を聞きたいもんだが。
俺は既に説明した　>>79

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 22:57:54 ID:YpfE1Q5j0

ムーブ＝コピーだとすると、
コピワンの録画番組がi.Linkで何回でもムーブできることの説明が付かない。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 23:25:04 ID:HAkVNA8o0

補償金の使い道が問題だよね。
勝手に課金されてて何に使われているのかわかんないし。
ガソリン税の暫定税率は道路整備という名目でもマッサージチェア買うのにに使われている現状じゃ。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 23:26:14 ID:rFT5u2KI0

>>72
馬鹿丸出しとはこのことだな
生きてて恥ずかしくないか？

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 00:09:53 ID:SIA0eRJN0

>>110
それ気になるし、もっと重要視されてもいいはずだよね。
著作権者の権利保護と大義名分を言うなら、補償金がいくら入ってどう分配されたか公開すべき。
権利ヤクザ連中の遊興費に消えていくなら単なる上納金だ。

権利を主張して補償金を消費者に求めるなら、その収支はきちんと報告してもらわないと。
「金だけよこせ、後は知らん」ではちょっとね。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 00:14:49 ID:Ob/wW1zy0

>>108
> 俺は既に説明した　>>79

> ムーブ＝コピーだとすると、
> コピワンの録画番組がi.Linkで何回でもムーブできることの説明が付かない。

ID:YpfE1Q5j0 が納得してないってよ。

まあ二人で勝手にやり合ってくれ。(ケラケラ

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 00:15:58 ID:cijarOUJ0

>>113
負け犬の遠吠えか

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 00:21:47 ID:SIA0eRJN0

なんか言葉遊びで煽ってる人が居るなぁ

コピーワンス放送は1回録画（コピー）出来て、ディスクにムーブ出来る。
その際、HDDの元データは消える。ムーブしたディスクから孫は作れないし、HDDに書き戻しも出来ない。

ダビ10が実施されれば、9回ムーブ出来て10回目のムーブで元データが消える。
つまり同じディスクが10枚作れる。が、孫は依然として作れないし、HDDへの書き戻しも出来ない。
この板的にメリット少ないと言われるのは、孫作れない、HDDに書き戻しも出来ない点だと思う。

ネバーコピーだったら録画そのものが出来ないのでタイムシフトも何も出来ませんね。
こんな程度の解釈でいいんじゃね？

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 00:24:09 ID:0RTcp4No0

訴訟起こそうよ

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 02:47:04 ID:Sklorjal0

>>116
がんばれ。

118 ：sage：2008/06/02(月) 03:07:30 ID:lUAk0PJa0

[Dpa] 社団法人デジタル放送推進協会の概要

役員報酬規程
http://dpa.or.jp/information/pdf/information_070402_03.pdf
役員退職慰労金支給規程
http://dpa.or.jp/information/pdf/information_070402_04.pdf

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 06:41:30 ID:Ob/wW1zy0

>>114
レス番間違ってるよ、>>108 でしょ？

深夜まで、張り付いてご苦労様。 (ケラケラ

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 20:08:54 ID:/bYDtRUm0

よくわからんが、敵はそいつではないんじゃないか？

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 22:06:30 ID:cijarOUJ0

というかまあ、日付が変わってIDが変わった途端に速攻で書き込みとか、
わかりやすすぎて涙が出てくる

よっぽど悔しかったんだろうなあ

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 23:05:19 ID:Ob/wW1zy0

> 速攻で書き込み

Date: 2008/06/02(月) 00:14:49 ID:Ob/wW1zy0
Date: 2008/06/02(月) 00:15:58 ID:cijarOUJ0

君のレスの速さにはかなわないよ。

> よっぽど悔しかったんだろうなあ

そのまま返しとくよ。(ケラケラ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 23:31:57 ID:ryb2FKK20

>>119 >>122
(ケラケラ
↑こういうのは気持ち悪いし、煽りにしかならないから止めて欲しいな。
ケンカ相手探してるだけに思えるし、それなら他のスレか板があるだろう。
最悪板行って、思いっきりやってこい

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 23:49:51 ID:cijarOUJ0

ここ専門板だから不快に思う人は多いだろうけど、
低次元すぎて微笑ましく見てしまっているよ

リア厨と声をかけるのも中学生に失礼かもしれない
人間並みの知性すら疑わしい

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 00:05:09 ID:1QSpYTE10

>>124
うーんｗ
ダビ10実施がどうなるかがスレのテーマだと思うので、言葉の枝葉末節でケンカって何だかね。
デジタル、アナログどういう場合がコピーおｋで何がNGか資料見ずに空で言える人は少ないと思う。
権利者団体の人たちなんて特に怪しい。
金のことしか頭に無いからね。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 00:07:47 ID:U+KeOdW20

孫はともかく、焼き戻しは何とかしてほしいものだ。（BD1枚だめになってもいいから。）
ダビング10はそこがだめ。「BDREに焼けば、焼き戻しもできる。」せめてそうしてもらいたかったなぁ。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 00:14:03 ID:th+qR7j+0

書き換えメディアはムーブさせてもらわないとね
せっかく消せるというのに

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 00:25:52 ID:hYvTa2BO0

>>123
> ↑こういうのは気持ち悪いし、煽りにしかならないから止めて欲しいな。

専ブラ + NGワード

>>124
> 低次元すぎて微笑ましく見てしまっているよ

レスしてる時点で同レベル

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 01:18:10 ID:1QSpYTE10

>>126-127
まったくもって同意
HDDから-REに避難させておきたい場合もあるし、
書き戻しできればある程度時間を置いてディスクバックアップする道もありそう。

BSデジタルが開始した頃はコピフリだったが、それで別に大きな問題があったとか記憶に無い。
それが、「突然コピワンありき」になってしまったから始末が悪い。
問答無用で規制しておいて、「ちょっと緩めてやるから金出せよ」って恐喝まがいとしか思えない。
>>128
あまりにしつこくやってるからレスした。
見て嫌になる方が我慢して対策取れよ、っていうなら著作権ゴロと同じ
ま、なるべくスルーしてるけどね。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 22:12:02 ID:hYvTa2BO0

> ま、なるべくスルーしてるけどね。

全然スルーて着てないってことは、相当悔しかったの？

毎日、夜中まで大変ですね。(ケラケラ

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/04(水) 23:45:48 ID:eyC/l86J0

権利者団体は
価格上乗せがなかった過去のレコーダーの対応は
絶対、認めない？

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 09:18:20 ID:sckduE8t0

結局アップルの外圧頼みか

133 ：sage：2008/06/05(木) 11:17:15 ID:Zsp2HzR+0

134 ：sage：2008/06/05(木) 11:25:50 ID:Zsp2HzR+0

よし決めた！！！
自分で改造ファーム作る！！！

ところで改造ファーム自作するには
何を学習したらいいんだ。
教えてください。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 12:28:08 ID:1DTbdTOlO

補償金の根拠となるデータを出せというと
変な例え話でごまかすだけ

総務大臣が出てきたって権利団体の要求のむしか出来ないだろうな

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 12:11:18 ID:O441YbLK0

今NHKニュースで
北京オリンピック前に導入目指す

キター！！

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 12:19:25 ID:tLHpoHsL0

>>133
すげー高給( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ。金額に見合った仕事をしてるかどうかなんて興味ないが
その原資はどっから出てくるんだ？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 13:33:59 ID:iAcbmGg/O

これって人権保護法案とも多少繋がってそう

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 16:57:22 ID:Vo0WFP410

謎箱＆リップさえ可能ならコピーネバーでも構わんがな。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 19:16:49 ID:V4tRFsFR0

>>134
森羅万象

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 13:47:54 ID:cRjWApIZ0

東芝S300/S600買った人が悲惨すぎる件

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 14:33:21 ID:jXBP1rnA0

端数だから問題なし。

って思われてるんじゃね？

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 15:33:12 ID:5PTcry3K0

ダビ１０なんて地デジだけでＢＳデジタルは関係ないから俺は問題ない。

が、オクで売る時に、ダビ１０対応だとリセールバリューが有るのは間違いないだろう。
（Ｓ６００は、Ｓ６０１に較べてどれくらい安くなってしまうのだろうか。）

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 16:14:49 ID:o1IsZd6B0

>>134
つ ttp://www.marumo.ne.jp/
がんばれ。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 16:44:58 ID:cRjWApIZ0

>>144
GV-DVC/PCIの人ではないか、懐かしい

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 18:21:58 ID:P3F0MOua0

Ｂカスウザ杉

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 18:54:54 ID:TQBWGYEu0

俺はダビング店よりムーブ4にいいんじゃないか？

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 20:35:37 ID:SZj1XdVy0

ダビング10が始まってアップデートが問題ないか様子見してから
ブルーレイレコーダー買おうと思ってたのに・・・
いつになったらダビング10始まるんだろう・・・

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 20:48:38 ID:ERjSlbyt0

ダビング10なんて意味ないだろ
孫コピーも出し戻しもできないんだからコピワンとかわらん
こんなもの導入で妥協なら、コピワンのまんまでいいよ
要するにコピワン（それの回数が増えるだけのダビ10)か、フリーかのどっちかで権利者とメーカー、
ユーザーサイドがやりあえばいい
で、コピー制限あるなら保証金なんて一切なし、保証金取るならコピーフリー。このどっちが
決めちゃえばいいよ

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 23:46:49 ID:rDrLnT0g0

今回のやり方だと、
方針決定後にレコーダー内のプログラムを開始日付が記載された
モノに書き換えなきゃいけないだろう。
放送信号を変えるだけでは済まないやり方だ。
コピー制御が変わる地デジの放送信号は変えず、
コピー制御が変わらない110CSの放送信号を変える様だ。
だからダビング１０にするかどうかを日付で判断するようだね。

となると決定後、開始までには１ヶ月ぐらい掛かるのだろうか?

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/08(日) 11:14:52 ID:icM5phDh0

もう録画全面禁止で良いだろ
テレビなど録画できなくとも全く困らない
つかテレビ自体要らんしな

利権ヤクザどもへの無駄なお布施はいい加減やめようぜ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/08(日) 11:17:24 ID:icM5phDh0

>>149
コピー制限でガチガチにかためて補償金だけはがっぽり取りたいだけの連中だし

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/08(日) 12:51:03 ID:fUSNK4Yx0

>>152
ガチガチに固めれば、補償金は不要。
コピワン程度でも補償金は不要。

補償金取られるならコピワンのほうが良い気もするが。
補償金って数百円だっけ?
だったらダビング１０でよいか?

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/08(日) 13:30:32 ID:cEIappos0

金額の大小の問題じゃあない

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/06/08(日) 13:46:55 ID:Clpa8U8l0

著作権料ピンハネ団体はネバーコピーが基本。
たとえ1つでも私的利用でもコピーするなら補償金。
iPodへの課金は別途再生料金いただきますと同じ。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 22:45:46 ID:cncRxEK50

無限コピー出来る物に付けられる補償金なのに
1回または10回までと決まってるものに補償金ってのはおかしすぎる
奴らが懐を肥やして豪邸建てたり、高級車買ったりするための裏金作りに利用しようとしてるに間違いなし

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 10:21:41 ID:ry+gnVFj0

理屈のわからない金を取られるくらいなら
ダビング１０は中止でいいと思う

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 11:08:24 ID:YXH2dDifO

１社だけ補償金を搾取する側に回ろうとするソニーはつぶれていい

ダビング10めど立たず補償金論争　埋まらぬ溝
メーカー「制限残るから支払い不要」著作権者「コピー回数増加の対価を」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo297.htm

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 11:16:42 ID:l+ZUlNe/0

>>158
というか、ソニーだけを特別に補償金を与えればいいじゃね？コピ湾のままで。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 11:26:47 ID:y+ljfHvj0

相変わらずソニーだけは糞だな
タイマー内蔵の糞製品しか作れないんだから早く潰れて欲しいよ

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 11:52:23 ID:7ozoIAk40

>>157
その通り。ストップ893！

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 13:29:30 ID:tIfAa7Wt0

やっぱりダビング何回出来るかなんて問題よりも
金が入るか、入らないかが問題なだけの話ですか？

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 15:30:13 ID:aVKKFNCf0

最初から最後まで金の問題にしか過ぎないだろ、バカども

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 18:09:05 ID:nsrjXpVg0

>>158
よう東芝厨

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 18:59:54 ID:Iui5J9jF0

予定日ぎりぎりになって、原則論（保証金不要）を持ち出したら揉めるに決まってる

保証金不要は正論かもしれないけど、
明確なところをメーカー側は、なぜ最初から主張しなかったんでしょうね

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 19:17:29 ID:pDob+rdR0

別にコピ１でいいよ。どうせダビ１０と言っても地デジだけだしな。
地上波とくに民放なんてＤＶＤに焼くどころか殆ど見もしないし。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 19:26:58 ID:Et5fQveZ0

>>165
ダビ10で話がまとまった後に
ダビ10と補償金がセットという誰も聞いたことがない話が持ち上がったわけだが

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 19:44:50 ID:Iui5J9jF0

>>167
補償金ですね・・・間違った
金の問題は、どうみても重要な争点だと思いますが
最初から議論してなかったとは思えないけど、そうだったんでしょうか？

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 20:23:34 ID:Et5fQveZ0

>>168
地デジ緩和は総務省の委員会
補償金とか著作権関連は文化庁の委員会
メンバーはかぶってるんだが全く別の場所で議論していた話
著作権団体が勝手に混同している

今回の件に限らず文化庁は他省の邪魔ばかりしてるね
本当のクリエイターまもらず団体の搾取野郎の便宜ばっかりだし
文化財まもるだけの組織に変えた方がいいと思う

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 20:43:25 ID:2kCW0jd60

で、リーディングイノベーションはいつまでゴネるつもりなわけ？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 21:15:47 ID:Iui5J9jF0

>>169
ありがとうございます
別々に議論しているのは、無駄にややこしいけど省庁間の連携とか無いんでしょうね

どうせなら、この機会に補償金の流れをクリアにして
権利者だけでなくクリエーター側にもいくようになってほしいとは思います
でも、組合でもつくらないと無理なのかなあ

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 21:50:00 ID:y+ljfHvj0

そもそも保証金なんていらんだろ

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 03:56:03 ID:BGzTSCFT0

地デジ今までは不便だと聞いていたけど6月からダビング10になるからって
買った人もいると思う。

とりあえずダビング2でいいから早く導入してほしい。
自分はHDDに残しておきたいのに遠方の友達がそのTVを見逃した時にDVDにして貸してあげることができない

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 07:21:01 ID:JpbHUKdE0

芝Z3500のUSBHDに入っているものをムーブして～
もちろん消えてもOK

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 10:04:03 ID:xT5cw+4a0

ダビングしない人からも補償金まぎあげるってのがなんとも。
だいたい地上波の収益はCM料で回収しろよな。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 12:30:30 ID:7d2sOQNB0

ダビング10延期の真相　大手電機1社の準備遅れのせい？
http://www.j-cast.com/2008/06/16021588.html

どこ？

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 12:37:16 ID:BJwRsshV0

>>176
そういうことにしたい著作側のミスリード情報なきがしてならない。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 13:04:57 ID:UFmbaG5V0

>>176
そこの記事も炊きつけが多いからなぁ。
東スポや実話程度の感覚で読んでおいた方がいい。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 13:05:04 ID:XXFHbtQL0

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 14:56:07 ID:MkFBkwG60

もうTV放送なんてやめちゃえば

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 18:26:31 ID:avRaJ70M0

世の中にはダビングしない人だってたくさんいるのに、そんな人からも乞食どもは保証金を
取るつもりなのか？
そもそも保証金自体もおかしな話だし
乞食は物乞いしてないでまともな方法で金稼ぐ努力しろ
どこまで惨めったらしくたかってるんだよ

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 20:05:59 ID:Gz5j3wT30

物乞いしかしないのが乞食。
まともな方法で稼ぐことなど微塵も考えず、物乞いでいかにして稼ぐかということに心血を注ぐ。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 20:22:15 ID:o7K/CK6r0

>>177
多分それが正解だと思う

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 21:13:43 ID:MYq1GhpX0

補償金の話で予想以上に著作権団体への風当たりが強かったから
色々な方法でメーカー側に責任を転嫁する情報がばらまかれている

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 21:43:24 ID:o7K/CK6r0

どんな方法使おうが搾取団体なのは明らかだし
策を弄するだけ無駄のような

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 21:45:13 ID:MYq1GhpX0

何か補償金を負担するのは消費者ではなくメーカーだとか
わけのわからないことも言い出しているしな

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 22:09:16 ID:Gz5j3wT30

もうそろそろあいつらに著作権を預けたり任せたりしていいものか考えた方がいい時期だろう。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 22:09:58 ID:uX1O8b4p0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080616/cf.htm

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 22:12:15 ID:Zh29LAC90

>>187
そこが乞食と893の違いでさあ、乞食は貰えないとがっかりするだけだが893は
金を渡さないと悪質な嫌がらせを始める。カスラックは893そのものだから
著作権者も嫌々任せている。これを変えるには全員が一斉に団結しないとだけど
まあ無理だろうな。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 22:19:40 ID:Gz5j3wT30

>>188
８９団体が８９３団体に見えた。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 23:30:21 ID:UjR4Tk4L0

>>173
>とりあえずダビング2でいいから早く導入してほしい。

もうあるだろ。
何でW録機ばかりなのかというと…。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 23:38:12 ID:+ExkmV630

モタモタしてるのでMonX買った
地デジチューナーは手持ちの八木DTC10

おかげでDHCP対応機器を買う金を浮かせる事ができた
感謝するよ

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 00:34:34 ID:D0+Ck3pP0

>>191
そうか、よく考えればチューナーひとつで HDD 10台載せた HDD レコーダ作れば
ダビング 10 できるじゃん。

俺って頭いい？

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 00:55:10 ID:jnMcmYZl0

結局出し戻したり孫コピーできない意味ないだろ
そもそも最初はEPNって話だった気がするんだが、これも権利者団体とかいうゴミクズがごねたのか

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 03:41:16 ID:HsgTOJrx0

ブルーレイにも著作権料を課金へ　文科省と経産省が合意
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200806160327.html?ref=rss
＞文部科学省と経済産業省は１６日、テレビ番組を録画するブルーレイ録画機とブルーレイディスクに、
＞著作権料の一種である補償金を課すことで大筋合意した。

＞両者の対立が解けず、当初予定の今月２日のダビング１０解禁が延期された。
＞事態打開のため、著作権団体を所管する文科省と、メーカー側のまとめ役の経産省は
＞水面下で協議を重ね、ブルーレイ課金で折り合った。

お役所同士で合意ってなんだよｗ
消費者サイド不在でそんなのいっても・・・

しかも、録画機で課金しておき、さらに媒体で課金という二重取り構造。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 04:35:28 ID:icynD/cE0

録画用メディアのみの課金ならまだ納得できるが、機器にも課金するならソニー機だけでいいだろ・・・
セルディスクへの課金は無いよな？

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 09:01:38 ID:76IJ/IbG0

ここでいうような消費者なんか自分たちのことしか考えていないから違法コピーし放題の仕様にしないと納得しないだろ

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 09:44:39 ID:KS6LpPK20

まぁ、どうでもいいかな。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 15:52:29 ID:DPPeyiGo0

ブルーレイではない人も課金になるの？
スゴ録持っているが。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 16:09:28 ID:xYBzaMou0

つーかさ、不正コピーを防止するためのコピワンやダビング10じゃねえの？
何で更に補償金を摂るんだよ

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 16:12:47 ID:JSzf/mp90

コピーしない人にも課せられるのはおかしいだろ。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 16:32:54 ID:LFwuFQCeO

すでに「録画」がコピーじゃねぇの?

お役人はそうおもっているのでわ

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 16:40:38 ID:7skMJRnU0

>>202
そういうこと。
放送ソースがマスターで、録画したのはそのコピーという考え方。

結局、金払って購入してないコンテンツが視聴者の手元に残るとその時点で
自分たちは損をしたと思っているんだよ、連中は。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 17:09:18 ID:JSzf/mp90

民放だったらCMを見て商品を購入することで金を払ったことになってるはずなんだが。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 17:16:02 ID:7skMJRnU0

>>204
言い分を推測すると、映画みたいに一回見るだけの料金を含んでいるだけで
保存する分の金額までは入っていない・・・・・とか言いそう。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 17:41:15 ID:zWF+LjUP0

つーか、保証金の2重取りではなく3重取りなんだよ、

Bカスで1回目
本体で2回目（ここで違法だろう）
メディアで3回目

これ保証金が入るならBカスカード無効にしてもらわないとメチャクチャおかしいんだよね。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 18:17:42 ID:/BxTMH3LO

ブルーレイで課金になるようで
ブルーレイは今は買いと
これからはブルーレイの価格が高く課金も取られて
ブルーレイ以外は課金取られないと

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 19:48:31 ID:uABjeS8v0

録画用DVDはもう補償金取られてるだろｗ。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 19:49:01 ID:jDZTao3+0

もうどんな手を使ってでもお金を取りたいんだな、まるで水戸黄門に出てくる悪モノみたいn

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 20:13:34 ID:uABjeS8v0

現代版の越後屋か。

役人「おぬしも悪よのう」

権利者「お役人様ほどではありませぬ。」

ふたり「あーはっはっはっ。」

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 21:16:13 ID:C/gG9zW20

ここのやつらは何でフリーオ使わんの？

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 21:42:41 ID:zyqu1zjW0

地デジなんてＤＶＤに焼いてまで残すことなど殆ど無い

ＨＤＤ録画も滅多にしないし、まず見ることも稀。

（だが、年に２～３くらいは録画してＤＶＤに残すこともある。）

フリーオ？あんなものに３万？も出すなんて信じられない。
（５０００円くらいの画質安定装置で充分だろう。）

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 21:43:28 ID:j7+Gyw4/0

>>206
B-CAS費用はテレビ局が払ってるのでそれはない。
広告代に上乗せしてることも無い。
ドラマなどパッケージメディアの売上向上を見込んでの先行投資だ。
先行投資ゆえ、リスクもありそれもテレビ局がかぶっている。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 21:56:25 ID:6qO6DIIc0

よくわからんけど、
データ用BD買えば、
やつらに金が行かなくて済むの？
どんなに小額でも絶対に払いたくない。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 21:57:44 ID:Q2IAFUbC0

>207
安心しろ
目に見えないほど小さい金額なので値上がってることすら気がつかないからｗ

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 21:58:12 ID:Q2IAFUbC0

>214
データー用だとムーブ出来ないだろｗ

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 22:00:13 ID:kiUqkfoy0

>>213
テレビ局←広告主←消費者
でしょ

２行目以降には根拠なしでは？

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 22:04:22 ID:nM50gdMHO

>>193
俺のはＷチューナーだから５台で済むよ

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 22:08:57 ID:RZzL7IQZ0

>>211
それに手を出すと負けたような気がするから。

ちなみに俺は負け組。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/06/17(火) 22:19:38 ID:klDUBNSX0

録画用メディアの補償金は
基準価格（カタログに表示された価格の50%）の1%。

\100のDVDで0.5円
\2000(定価)のBDだと 10円になる。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/17(火) 22:32:32 ID:j7+Gyw4/0

>>217
広告費、地デジ初めてから別に高くしてないからそれはない。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 00:37:38 ID:QP8qIimH0

>>216
できるけど。持ってないんですね

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 00:55:27 ID:f+eUkB5A0

>>211
もってるけど家電ほどの安定性はないしな。
W録も厳しいし。
なにしろWindowsベースでは・・・。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 15:36:58 ID:f52QPDlo0

>>211
フリーオなんか買い占めてる奴からかっぱらってくりゃいい。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 16:04:06 ID:pt4vtDAr0

販売価格への補償金はデータ用にも乗せてるだろうな。
支払い分は録画用の売上で計算するんだろうが。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 16:13:00 ID:5TLvwc6F0

BDのプロテクトは破られた(?)とか聞いたけど…なら荼毘２くらいでもいいような?

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 16:38:32 ID:qh/OnlZZ0

権利者団体の言う補償金の意味が全くわからない。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 16:54:43 ID:JESZPMGS0

アメリカでさえ放送はコピフリなのにカスラック潰れろや

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 18:21:03 ID:+Mjt0NWz0

>>227
893が上納金が減ったから寄こさないと潰すよ？って恐喝してるのと何一つ変わらない。
事実として殆どこれ犯罪なんだよね。これが認められるなら～あらゆる物に課税できる。

例えば、貴社は税金が少ないので売ってる商品分（在庫含め）を仕入れと同時に支払いなさい。

実際に売り上げになった時に小売りから支払うならわかるんだが。
実際に売れてないのに課税義務があるっておかしくないかとね。

それ以前にさ、すでに保証金よりも著作権管理団体自体が不要なんだよ。
確かに管理する機構は必要だが、、、カスラックほど大きい必要もない。
POSによって10～20年前は考えられない状況に小売りは変わったしね。

POSとネット販売データーを統合すれば管理機構なんてなしで分配金が正確にだせる。
そして、著作権者への利用管理を申請する場所を作ればね。
大抵のことはそれで終わるって現実になった。

個人が使う場合には、、、ややこしい事になるが、
個人が使う場合にアーティスト名と曲名の表示義務を付ければいい。
違反した場合にはペナルティを使用者に課せばいい。　これで殆どの著作権管理は終わるってこと

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 18:30:14 ID:4tGSh7ye0

>>229
TVだって局が使用した曲と時間を正確に申告すれば、相応の使用料がきちんと
クリエータに渡るしね。

どんぶり勘定を容認しているから893がのさばってるんだし。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 18:38:56 ID:+Mjt0NWz0

それがわかってるから、天下りの権力と著作権管理会社の必要性を、
裁判するぞって、恐喝＆脅迫により恐怖政治してるだけだしね。
ま～、、、管理する必要がないのに権力だけによって自らの保身しか考えないから廃れていく。
止められないと思うけどね。　HDDに課金したら次はフラッシュメモリですよｗｗｗ
家電全てに等しい＝携帯＝ＴＶ＝DSもね。

MIDI市場をたった一企業（カスラック）が潰し、企業投資した損害も払わないで恐喝＆脅迫しつづけ。
ＭＤも市場が立ち上がった直後にカーナビ系でＭＤ＋HDDによるハイブリッド機がCCCDにより潰されて。
CCCDによる不買によりCD売り上げが大幅にダウン＆レンタルも、結局CCCDによってリッピングしないと、
まともに使えないとか、アホすぎる仕様によりP2Pが驚異的に普及するとね。
時期的にP2Pの立ち上がる速度を加速的に推進したのがCCCDにあるのは間違いがない。

CCCD搭乗時にさ、カーオーディオにCD取り込みを売りにして爆発的ヒットする直前にCCCDで市場を潰してるんだよ。
車に乗らない人は知らないと思うけどね、もの凄いバカだと当時は思ったと同時に、
CCCD発売以降は、CDを一切買わないし、レンタルも一切しなくなった。（マルウェア系が勝手にインストールされる場合がある）
結局、彼らが正しいと思って導入した物が市場を潰さなかったことは何かあるのか？と思うほど愚行の繰り返しｗｗｗ

なんせ、この決定でフーリオ導入に拍車がかかるのは明白すぎるしね。
元々、ダビング１０は買って貰えないから緩和しましょうって購入機会を生むために妥協してたのが、
AVC搭載機によりBDが一気に普及ペースになったからごねてると・・・ｗｗｗ

彼らの功罪（成果？）は、P2Pへ一般人を引き込む事を推進したこと。音楽CDを買う行為を多くの人に止めさせたことｗｗｗ
mp3などで日本メーカーの体力を大幅に削ったことｗｗｗ　MIDI市場を潰したこと。

いない方が遙かに健全な社会になった・・・と思うけどね、韓国の例があるからわからんが・・・・。
P2Pへ一般人が興味を持つように仕向けたのは、死罪でもいいぐらいの愚かな事だと思うんだがね。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 18:40:52 ID:+Mjt0NWz0

>>230
だーね、多分、大規模抗議とか起こると思うけどね。
いくらなんでも現実にまったく沿ってない。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 18:54:18 ID:f52QPDlo0

MIDI市場を検索中

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 19:41:37 ID:B3q/jFim0

どっか力のある消費者団体が集団訴訟でもしてくれないかな
名前貸すぐらいの協力ならするよ

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 21:55:12 ID:GDqGRmb40

>>221
設備投資って言葉知ってる？

その理屈でいうと、
例えばｂ新しく工場つくって製品を生産したメーカーは
値上げしないと自己負担で商品売ってることになるよ？

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 00:51:43 ID:VJe6CCqh0

>>220
やつらに10円払うくらいなら、
乞食に恵んでやった方が遥かにマシだ。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 01:05:52 ID:U9Wah6LF0

「ダビング5でもタイムシフトでも製作者への還元は必要」－JVAが補償金への基本的な考え方を表明
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080618/jva.htm
＞「必ずしも直接的な売り上げ減が生じているかどうかが重要ではなく、
＞私的録画から製作者へのフィードバックが必要」と主張。

もう言いたい放題ごね放題になっとる。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 01:32:29 ID:pJM+Uhl70

フリーオがいつでも買える状態になっちゃったから
もうどうでもいいよ

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 09:17:00 ID:oQ5pduSA0

>>237
BDへの補償金も結局は逆効果。
ゴネ徳というか、もっとゴネれば折れるだろ的な考えに感じられる。
著作権というがここまでくると、著作物を守るということを拡大解釈した権利の乱用だと思う。
1度権利者団体を取り締まったほうがどんな話もスムーズに運ぶのでは？

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 09:42:14 ID:u89c5B/FO

受信料払って、番組制作して、おまけにディスクに落としたら著作権料とられて、挙げ句に一回のみ。もうアホとしかいえないな。いっそ全番組をペイパービューにして家電メーカーと視聴者の怒りをかえ！

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 09:56:55 ID:3R8cI5uO0

>>237
>がたがたぬかすな
>金よこせ
ですね。
893よりたちが悪いJVA

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 10:17:56 ID:th7MRChN0

>>237
この理論で考える場合に・・・
こんなこと言われてまでＴＶを見るかってことだわな。
一体なにを主張したいのかさっぱりわからないな。

いっそ、全ての日本で販売する著作物を海外サーバー経由とかにできないかね？
著作権８９３に1円たりとも還元したくねーんだが・・・。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 10:36:18 ID:Rk0gS82R0

映画なんか放送しなきゃいい。
アニメやら売り物があるならコピワンでもネバーコピーにでもすりゃいい。
コピワンでもいやならSDのクソ画質で放送して、パッケージソフトなら
HD版見れますよって売ればいい。
何でアニメでも映画でもないほとんどの無料番組までまきこんで
補償しなきゃいけないのさ？
JVA様の主張とか全然およびじゃない。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 13:57:22 ID:kaAlYhAY0

スカパーにJVAチャンネルでも作って有料でやれや。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 15:12:58 ID:BF0RXa4N0

自分らの立場に何ら正当性が無い事くらい自覚してるんだよ
だからこそ声高に大騒ぎして主張し続けてるんだよね

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 15:19:03 ID:zWl9JoE60

精神構造が半島の人みたいだなJVA

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 16:01:05 ID:u+Jr1RCE0

みんなでフリーオ買ってこの話題無視してやればいいんじゃね

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 17:38:39 ID:pkMSTzHI0

ネット配信でいつでも好きなときに見れる、というのなら録画する必要はないなあ
有料でも無料でも権利者側の自由で（有料なのはほとんど見ないかもしれないけどｗ）

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 18:03:07 ID:VebsE+g70

>>246
それは侮辱だぞ！<｀Д´>
自分達さえよければいい、と思ってるのが昔も今も日本人。これ世界の常識<｀Д´>

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 19:49:50 ID:RxAMYrj10

スカチャンは番組によってコピフリ番組あるんだが
技術的にできないんじゃなく不労収入がが減るからやってないだけでは。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 20:56:05 ID:hJ6DN91J0

【速報】「ダビング10」開始日は7月5日ごろ
－近日中にDpaが確定

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 21:12:43 ID:+UVXKdAM0

ダビング１０、７月５日前後解禁へ　総務相の委員会合意
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY200806190260.html

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 21:17:40 ID:GZvh2vdg0

とりあえず、コピワンの窮屈さから逃れられる

>北京五輪
これは見ないけどね

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 21:34:16 ID:GXT2izqD0

>>253
いや、五輪で「東シナ海にエネルギーは全て我々のもの」と
暴れる連中が、世界中のテレビで流れる瞬間は見て置いて損はない。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:00:14 ID:UUdFujHk0

>>251
今、NHKで言ってたな
やっとかよｗ

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:00:50 ID:rEtQ0p460

あとになってまた著作権者が金を寄こせと言うんじゃないの

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:02:20 ID:DXhmnQz+0

取りあえず、補償金は乗せないって事かい？

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:04:40 ID:jQpx9Pew0

>>251
7月5日に開始したところでファームがバージョンアップされるのはそれから1ヶ月以内ってことだろ？
メーカーが1ヶ月ないと準備出来ないっていってたじゃん。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:05:36 ID:jQpx9Pew0

>>257
今まで乗ってる分＋BDってことじゃないかな。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:06:22 ID:DXhmnQz+0

>>259
メディアに乗せるの、まじ勘弁ですわ

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:17:09 ID:tJcC9D6e0

著作権団体が金よこせは、止まらない。
著作権者には金は渡らないけど。
あと、対象機が10万台出荷されて7万台しか
売れなかった場合、著作権者団体には金が入るが、
メーカーは払い損。
関係ない職種のものだが、これはどうよ。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 22:55:52 ID:bILb8a1B0

ダビ10非対応機(A)から対応機(B)へiLinkムーブしたら、
(B)から複数の孫を作れたりするのだろうか？

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 23:03:14 ID:lOQSaCv00

>>262
できない
それどころか、対応機(A)から対応機(B)へiLinkムーブしても孫は作れない

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 23:04:21 ID:pQmCc9K00

利権にしがみつ着続けよとするひとたちは著作権にたましィを汚染された人日t歩

265 ：263：2008/06/19(木) 23:08:54 ID:lOQSaCv00

>>262
ごめん、2行目は忘れてくれ

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 23:16:34 ID:u405lrWL0

ダビ10要らないなぁ。
BSもCSも従来通りのこんなもんで手打ちになっても・・・
機器に補償金上乗せしても良いから、コピーフリーにしてくれ！

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 23:18:11 ID:hJ6DN91J0

とっとと地上波EPNにしろや

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 23:19:40 ID:c3g5Gr0t0

コピワン当初、書き損じが多くて困ったけど
最近はダブルチューナーがあるし、焼きもBDだと
そんなに失敗しなくなった。

10のメリットほとんどなし。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 00:18:58 ID:KFFzEO7B0

>>268
あんたにゃ、なくてもオイラにゃあるから心配すんな

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 00:20:03 ID:7QTVkVpw0

出し戻しや孫コピーできないと根本的な不便さは改善されないな

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 00:25:11 ID:DZLJdtP50

東芝はダビング１０のルールを最大限生かしたレコを
発売するらしいね
BD出さないのは残念

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 01:06:16 ID:+gQPd1vY0

もしコピーフリーになったら、今発売されてる最新機種でも
対応は出来ないの？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 01:14:47 ID:08aYatDx0

結局ダビ10で行ってしまうのね
これで、EPNやコピーフリーは更に遠のいたのかな

DVD販売やら有料放送やらでいつでも見られる映画なんかは、コピーできなくてよい・・・
というか、コピーフリーの妨げになってるだけだから無料電波に乗せないで欲しい。

それよりも、一度しか手に入る機会のない番組を永続保存する手段が欲しい。
オリンピックだって一部のシーンを除いて再放送しないんだから。
DVDやらBDやらはいつ消えるか判らないし、再生機器が何時まで手に入るかも判らない。
だから孫コピーは必須。

編集の利便性や圧縮の自由度を考え、PC上でも扱いたい。

ネット上への流出だけ規制するようにして欲しい。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 02:30:46 ID:TFX62wQ50

>>272
でもこだわり派はもうフリーオその他に流れちゃってるんじゃないかなぁ。。。
新宿ビックの売り場では芝機は隅の方に追いやられてたよ。。。
BDコーナーがメインなんで。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 02:32:11 ID:T1H6Fj1b0

>>271
ふーーーーーーーん
ﾆﾔﾆﾔ

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 04:26:45 ID:Ql2eRNPf0

NIKKEI NET（日経ネット）：主要ニュース－各分野の重要ニュースを掲載
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080619AT3S1902519062008.html
ダビング10、７月５日前後に開始　著作権団体が一転容認

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 05:50:50 ID:/DAZG56s0

>>276
流石にヤバイと思ったんだろうね。
ネットの統計つーか、2chやら含めても所持者の殆どが要らない。（保証金と引き替えなら）
フーリオに流れるか、などなど。

正規に支払ってるであろう、優良顧客（ぼったくられｗｗｗ　俺もかｗ）がキレてるからな。
このユーザー層が利益率の高いユーザー層だから（要は鴨ネギ層）
ネット関連も含めるとあらゆる損失機会を一気に被ると同時に、
ダビング10導入反対運動にあと僅かだった、と思えるほど怒ってる人多いしな。
いや、実際にどれだけコピワン解除されるのか不透明なのにね。

それと保証金を乗せた場合にダビング10機能が放送局から制限されると、
訴訟になるって最悪の事態に気づいたのかもしれん。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 07:25:52 ID:XCssJkY10

あー

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 09:11:41 ID:1fcVFV1B0

ダビング10になると1タイトルまるごと
コピーかムーブしか出来ないんでしょ。
CMカットとか出来ないなんて糞過ぎる。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 09:47:54 ID:KFFzEO7B0

>>279
でもコピワンよりはまし

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 11:26:52 ID:1fcVFV1B0

ダビング10だとダビングして売り払う事しか思いつかない。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 12:18:53 ID:KFFzEO7B0

>>281
こういうバカのせいで普通の消費者まで悪くいわれるんだよな

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 12:27:11 ID:Bf4DdMXV0

>>277
中日新聞の論調では、今回の件（ダビ１０容認）で著作権団体はメーカーに貸しを作った、という考えらしいよ。
補償金アップに関しては、改めて文化庁提示案を土台に議論するらしい。

残念だが、奴ら（著作権団体）に反省とか自省の念を求めるのは、無理なんですよ～。。。('A`)

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 12:37:05 ID:1fcVFV1B0

>>282
やってから言ってねボケナス君

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 16:31:28 ID:TFX62wQ50

>>279
え？CMカットできるだろ？
確かチャプターごとに回数設定されるって聞いたが。
レコーダーにもよるだろうけど。

それより、ファームアップに1ヶ月はかかるっていってたのに、7/4って無理だろ。
ホント玉虫色なんだから。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 18:01:10 ID:/DAZG56s0

>>285
むしろ都合がいいかもしれんよ。
7/4に放送局のみ切り換え。
そこからダビング10用ファーム配信。

既出の問題として、放送波の切り換えに対応できるかどうかってのがあったしね。
時期的に、開始後にファーム配信が安全策だってのは理解できる。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 18:09:48 ID:/DAZG56s0

>>285
あと編集機能だと、Sonyと芝以外はそうなるかもよ？
パナの編集機能だと管理できそうにないしなー。。。
（あと、管理がややこしいのでいつもの「簡単なんとか」で誤動作と誤操作防止で仕様変えるかもね）

Sonyに関しては、おでかけ、A70の携帯リンクなどで管理処理は素人目から見ても全く問題なさそうだが。
パナは、、、お察しください。でしょ。
三菱のなんて編集機能は絶望的だしｗ
シャープは（ｒｙ

大手1社が開発が間に合わなかったってシャープしか考えられないんだよね。
ただのBDレコですら去年～今年に3ヶ月も延期するような技術力でしょ。
それに液晶パネルの配給先っての考えると、一般消費者に影響があって叩かれそうなメーカーって、
シャープしか売れてるレコの数から考えてもないｗｗｗ（三菱・日立・パイオニアは消えてるような状態だしな）

ダビング10が始まらないとわからないけど、パナユーザーは問い合わせた方がいいと思うけどな。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 18:22:35 ID:pgxFL83M0

>>279
芝はこんな感じ。
ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-x7/function_dubbing.html

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 19:10:00 ID:JSzCKcyx0

>>288
編集できるのは解ったがややこしいな

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 19:26:25 ID:o7G0OeV30

　rﾆ二i⌒i
　|　　| ||.|
　|　　 |回|　＜フリ―オなら安心！http://www.friio.com/
ノ＼　 |　 |
＼　＼|○|
　＼ノ￣`し

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 19:31:50 ID:v9QPdKwy0

芝のプログラマがバグ無く作れるとは思えん

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 20:00:00 ID:y/GZTv1k0

ID:1fcVFV1B0

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 21:47:01 ID:pInVka220

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080619/dub10.htm

なにこのやりとりは
小学校の学級委員会の方がまともだろ

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 21:47:43 ID:fVUi8vgX0

結局みんながコピーしたいと思うような番組はコピワンのままなんでしょ？
深夜のダビ１０ショッピング！とか始まるんじゃね

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 22:44:21 ID:2wmG/2zw0

誕生日が７月の人、だれかいる？

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 23:16:23 ID:o6AzYHTr0

>>295
(´･ω･)ﾉ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 10:01:46 ID:6TwWaPVe0

>>235
> >>221
> 設備投資って言葉知ってる？
>
> その理屈でいうと、
> 例えばｂ新しく工場つくって製品を生産したメーカーは
> 値上げしないと自己負担で商品売ってることになるよ？

何を自己負担？

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 10:23:12 ID:oqXID9Q00

>>284
ダビングして売り払うなんて普通しないだろ？
本当にキチガイか？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 11:28:59 ID:RgkOQMox0

バックアップのバックアップぐらい。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 12:51:56 ID:HQu8WQN+0

SONY L70とT５０で３番組。
パナのEX５５０でデジ・アナ２番組同時録画。
東芝S-VHS　A-S１００でアナ　１番組。
デジ４番組、アナ２番組まで最大録画できる状態。
正直、見るより録るのがメインになってしまい本末転倒だ。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 13:12:35 ID:aqGv4oXi0

>>298
一番性質が悪いのは、金取るやつではなく、
ボランティア気取りで動画投稿サイトに無料でアップし、「うｐ主は神！」などと持て囃されることに
快感を覚える輩

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 13:17:41 ID:vlszSWLI0

>>301
局のようつべ担当の方ですか？
毎日ご苦労様です

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 13:21:47 ID:E3HKFgGR0

>>301
正直あんなのあっても無くても売り上げに変化は無いよ。ニコで十分な奴らは
もともとDVDもBDも買わないし。世界中で唯一コピワンなんて変なことしてる
日本の893が一番悪いに決まってる。逆に地方ではアニメとか見ることすら出来ない
ところがたくさんあってニコで見て気に入れば買うって奴らはいる。
内容も見れないのにいきなり買うのはよほどの金持ちかコレクターくらいだろ。
ニコを制限して売り上げが上がるどころか減る方に20000ペリカ。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 13:27:06 ID:aqGv4oXi0

>>303
さんざんがいしゅつなのでこれ以上レスつけないけど、影響は確実にある
見たければレンタルしなさいよ

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 13:35:18 ID:xgwzMHY+0

まあレンタルには影響あるだろうが
あと有料ネット配信

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 13:42:44 ID:E3HKFgGR0

あってもレンタルだけでしょ。でも893どもは売り上げそのものに影響があるとか言うからなｗ
有料配信なんてどっちにしても誰も使わないしｗ

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/06/21(土) 14:14:32 ID:M8AcEk7o0

>>301
誤解があるようだけど、この補償金は違法コピー・アップ対策じゃないから。
そっちはダウンロード違法化や著作権法違反の非親告罪化とか用意してる。
すべてのレコーダーユーザーの録画・録音行為そのものからカネを取る新しいシノギが目的。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 14:16:10 ID:6TwWaPVe0

一番の戦犯は権利者よりもダビング１０を決めた時の
消費者代表。メーカー側にEPNではなくダビング１０を要求した。
せめてこのとき、権利者にこれを要求させてれば、補償金の話は無かったかもしれない。

権利者側に「おれたちの要求はまだ、全然通ってないじゃないか」という言い分を作ってしまった。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/06/21(土) 14:36:20 ID:M8AcEk7o0

審議会の消費者代表なんてアリバイ用のお飾りで実質的な影響力が
できるだけ無いような連中を連れてきた上で、さらに言わせるだけ
言わせてシカトするのがお決まりだから、やっぱ一番悪いのは
仕組んだ連中でしょ。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 14:39:06 ID:6TwWaPVe0

>>309
いやそれはちがう。

当時のことを知ってるやつはよくわかると思うが、むしろ筋書きではEPNだった。
消費者代表が操り人形になるまいという意識が強過ぎて変な自己主張した
のが原因だろう。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 14:42:29 ID:M8AcEk7o0

>>310
消費者代表の力不足を叩きたい気持ちはわかるけど、最大の戦犯とか
内輪揉めみたいにしても利権者代表を喜ばすだけでしょ。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 16:04:40 ID:h7+YGzpW0

>>303
禿同、
レンタルの選択肢になくても
Youtubeで何となく見てみたら面白かった作品がある。

おかげで限定版DVD、CD、原作本、フィギュア等色々買ったし新作が出れば買うつもり。

コピー制限は作品を世に広める障害にしかならないと思うのだが。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 16:19:37 ID:6TwWaPVe0

>>311
力不足じゃないんだよ。
主張が通ったんだから。
まぬけなんだよ。

こういうのを叩いておかないと、
同じことがまた、繰り替えされるよ。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 17:02:15 ID:SUL1BKyT0

>>307
”リアルタイム視聴＆パッケージ購入”以外の視聴は著作権者が損失を被っているって理論だからな。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 21:40:39 ID:x73IMd+Z0

というかなぜ消費者代表が主婦連なの？

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 22:15:14 ID:LCBDCgX20

頭悪い奴らでないと色々面倒だからだろ。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 23:59:40 ID:gqSZKxMN0

アメリカ、韓国、ヨーロッパはコピーフリーらしいけど
日本だけダビング10なんだろう

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 00:01:24 ID:gqSZKxMN0

>>279
マジなの?
コピワンより酷くないか？

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 00:44:43 ID:h4SrRwX20

>>317
バカ消費者代表がそう主張したからだよ。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 06:25:34 ID:UYE0ibv00

>>315
主婦が代表ってのは書きにくい事柄が絡みまくってるってこと。
正直、主婦連より販売店系が消費者代表だったらと思う。（売らないぞって立場が重要）

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 07:30:29 ID:fRT0Am+60

そうか販売系の団体を作ってそれでこんなんじゃ売れないぞって言えばいいんだ。
販売ならハードもソフトも扱ってるから声も大きくなるだろう。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 10:15:08 ID:Tez1r3Bl0

>>317
日本の消費者がいちばんおとなしいからだろう
韓国なら暴動がおこる
アメリカでは裁判だ
だけど、結局日本人は何もしない
二ちゃんでうっぷん晴らしてるだけでさ。
かく言う俺もそのひとり

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 10:17:27 ID:oIWHmTXQO

コピーして商売出来ないじゃん

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 10:23:22 ID:Tez1r3Bl0

で、売れてるのかね？
週末今現在。
といっても、今日はいろんなとこで大雨注意報やら警報やら出てるから
電気店に行くやつはあまりいないだろうね

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 10:45:37 ID:fRT0Am+60

いやそもそもダビング１０は発売済みの機種でも放送ダウンロードで対応予定だろ。
もともと買い控える理由は無かったんだよ。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 11:50:53 ID:LGqrBZo10

7/4の大混乱が楽しみ
朝起きたらレコがフリーズ
サポート電話大変だろうな

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/06/22(日) 12:22:54 ID:FVB4lcmh0

> 「ブルーレイ」の録画機とディスクに著作権保護のため補償金を課すことで合意した

BD録画機＝内蔵HDDある無しは関係ない？

今までの録画用焼きメディア課金の延長のBD-R/RE課金なら納得もするが
録画機本体課金を譲るとは信じられない。

これからの録画機がDVD+HDDからBD+HDDに変化することは確実なので
２大要求の「録画機HDDへの課金」は実質成し遂げられたも同然じゃないか
元々難しいiPod課金を見せ金にして「おれらが譲ってやったからダビ10解禁」とは笑いが止まらんだろう

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 14:04:27 ID:ONeE/OA80

誰が儲けたって自分が損しなきゃいいだろ。
んなケチくさいこと言うなら何もするな。
俺みたいに。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 14:15:24 ID:+FQfV6DD0

フリーオを使えば良いということですね｡
わかりました｡

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 17:02:11 ID:LqsF09es0

”デジタル機器はグローバル対応でないと勿体無い”
この言葉を送る
なぜだか！？賢者は理解しているよ　
携帯電話・mp3対応プレーヤそして・・・

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 17:13:47 ID:bD3RA8tW0

頭の固い奴らだよな。
コピーさせない、じゃなくて、
コピーさせた方が儲かる仕組みを考えればいいのに。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 22:22:01 ID:LqsF09es0

世の中はDRMフリーにシフトしネットからDLするようにするしかない
林檎店にユーザーが集まる仕組みを理解しない馬鹿利権は滅ぶしかない
もうＴＶや権利者団体は映画産業が傾いた二の前を味わうことだな

333 ：お約束ですが：2008/06/22(日) 22:26:31 ID:ONeE/OA80

二の前×　　二の舞○

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/22(日) 22:51:24 ID:79TAbOJ8O

>>279の言ってることは本当なの？編集もできなくなるの？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 13:04:15 ID:gsX04uTt0

ねじれがねじれを産み続ける補償金と機器の関係
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/23/news006.html

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 15:16:01 ID:gsX04uTt0

「ダビング10」開始日が7月4日午前4時に決定。Dpa発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080623/dpa.htm

337 ：334：2008/06/23(月) 16:50:58 ID:kCMIzsFVO

誰か詳しく教えてください

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 16:57:47 ID:e3hd5+Sp0

>>337
ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-x7/function_dubbing.html
少なくともこの機種では欲しい部分だけでダビングできるみたいだね。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 17:35:51 ID:6FkPEth20

>>338
それ意味ない。
やりたいことは、好きな部分だけを残して、あとは捨てて、ハードを開放すること。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 17:36:50 ID:6FkPEth20

つか、プレイリスト編集ならダビング10でもできるでしょ
安心していいよ

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 17:41:09 ID:QV0a4d440

>>339
応用3でできた不用部のみの歯抜けタイトルの方を消去すればいいんじゃないの？

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 18:28:45 ID:qCAdvXHD0

>>335
ハッキリ　意味不明な文章にならざるえない。

ギャグに近いんだよね、著作権関係の発表ってさ、、
著作権管理は国で一元管理に戻した方がいいと思うんだがね。

この機構への資金の流れはサーバー管理者のみでさ。。。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 18:38:59 ID:xEatK3qr0

これでコピーフリーの道は閉ざされたか

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 19:41:31 ID:jalOIrq10

そもそもこの期に及んでコピーフリーは絶対あり得ない

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 21:04:27 ID:STtilZnL0

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346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 22:10:52 ID:tS2IWwRz0

ダビング10にアップデートする前に録画したタイトルも、
アップデート後にダビング10に対応するのかな？
アップデート後に録画したタイトルのみなのかな？

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 22:31:56 ID:JTOD/pyY0

対応後に録画したものだけ。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 22:33:09 ID:fo6O0xAN0

>>346
ダビ10コード付き番組を
ダビ10コード対応機で録画した場合に限る

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 22:38:48 ID:tS2IWwRz0

>>347,348
㌧
アップデート開始されたら早めにした方がいいのね

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 22:53:22 ID:fBdp0ROv0

>>348
前どこかで読んだ奴には、従来のコピワン信号をコピ10に置き換えて、
新たにコピワン信号を追加するみたいに書いてあった。
だから、いったん始めてしまうともう元に戻せないから開始時期に慎重になってるとか。

まあ、それが最終的な仕様になっているのか知らないけど・・・・・

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 22:56:34 ID:NE1HfxY/0

ソニーのせいでした。

ダビング10延期の真相　大手電機1社の準備遅れのせい？
http://www.j-cast.com/2008/06/16021588.html

>各電機メーカーとも、6月2日の開始を目指して専用プログラムの配信準備を進めたが、
>ある大手1社だけ準備が間に合わなくなったという。
>「このメーカーのプログラムにはバグが入ったままで、今ここでダビング10を開始すると、
>このメーカーのレコーダーは誤作動となり、クレームが集中する」という。

>ライバルメーカーもこの大手1社と敵対するのを恐れ、「業界全体がやむを得ず『延期』
>で談合した」という。出遅れたこの大手1社の準備には1カ月ほどかかるとされ、このメーカーの
>社内文書には「ダビング10の開始は7月」との記述があるという。

「ダビング10」開始日決定も、機器の対応は足並み揃わず
－ソニーのBDレコーダ旧モデルは7月中旬に対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080623/dub10.htm

>各AV機器メーカーも対応状況をアナウンスしているが、7月4日の午前4時に間に合わない
>機器があることが明らかになった。

>6月23日の時点で、対応機器の放送波を使ったファームウェアアップデート時期をアナウンス
>しているのはソニー。それによれば、BDZ-X90など、現行のBDレコーダでは7月初旬のアップ
>デートを予定しているが、BDZ-V9などの旧モデルではアップデート時期が7月中旬となっており、
>ダビング10開始以降のスケジュールとなっている。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 23:00:43 ID:w5qZz+Jp0

それでも旧モデルの対応するだけ東芝よりはるかにマシ。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 23:06:23 ID:WZP3Hwji0

●　J-CAST関連スレ　●
マスコミ板：【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
広告板：J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/
政治板：【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 23:27:53 ID:9hf9YBuZO

そもそも､コピワンやダビテンが嫌ならフリーオを使えばいいと思うんだが｡
俺はとっくに買ったぞ｡

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 23:37:21 ID:sHYt5p6sO

ダビ10が開始されるがパナの奴買いたいがどれでもダビ10に対応してますか？

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 23:38:38 ID:hiy+X24j0

>>351
http://www.j-cast.com/2008/06/16021588.html
＞ライバルメーカーは準備万端だっただけに、
＞北京五輪を控えたボーナス商戦でこのメーカーが敗北するのは明らか。

ソニーが間に合わないのは旧モデルだからボーナス商戦に関係ないんだが？
つーか現行製品で準備万端なのはソニーだけなのに何言ってんだかｗ

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 23:39:23 ID:kCMIzsFVO

>>354
フリーオってなんですか？

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 23:59:18 ID:sHYt5p6sO

>>357帝王賞でググっみそ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 00:41:45 ID:aBc7Jdfu0

>>352
シャープも少し古いと対応しない

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 00:43:49 ID:aBc7Jdfu0

>>344
日本国民（非マニア）はアメリカやあの韓国でさえコピーフリー放送だと知ったらどうなるんだろう
ま、暴動なんて起きないだろうけどさ

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 00:51:38 ID:KV0ItV4G0

>>360
日本だってタイムシフトぐらいできるつうの。
しかもハイビジョンで。
それで一般人の需要は９０％満たされる。
問題はいまだにレコーダが高価なことｗ

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 00:52:18 ID:H7ytyuiF0

>>360
一般人はHDD録画によるタイムシフト視聴とDVD記録ができてる時点で、
大した不満は持っていないと思われ。
ムーブに失敗した経験した人たちが少なくないとしても、
その不満はコピワンじゃなくレコーダーやメディアの生産メーカーに向くだろうし。

363 ：名無し募集中。。。：2008/06/24(火) 01:02:19 ID:yntrd9m00

HDD録画によるタイムシフト視聴でも権利侵害で補償金が必要ですよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/19/news082.html

深夜アニメを録画したら売り上げが落ちなくても補償金が必要になります
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080623_jva_net/

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 01:23:26 ID:7zp8Rex30

>>362
今はそれでいい
十年たったら日本は世界の技術水準から大幅に遅れて
相手にされなくなる
日本をデジタル技術先進国にしたかったら
一般人でなく、わがままな先端ユーザーに合わせなければだめなのだ

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 01:34:24 ID:7zp8Rex30

だいたいタイムシフトでハイビジョン見たいと思ってる
一般人がどれくらいいると思ってるんだ
録画前提ではじめて「綺麗な画面」というのは意味をもつ
見るだけならそれこそワンセグで充分

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 02:21:46 ID:H7ytyuiF0

だからハイビジョン録画のためにHDDやBDがあるでしょうよ。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 03:20:45 ID:7zp8Rex30

ハイビジョン録画したいほど
録画に興味があるやつは
規制だらけのダビング10に満足するわけない

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 03:31:37 ID:7zp8Rex30

バラエティ番組やニュースなど
ハイビジョン高画質で、リアルタイムで見る意味も、
タイムシフトで見る意味も、
ましてや録画してみる意味も全然ない
むしろ、動画容量節約してモバイ用に転送してみたいというニーズの方が多い
たぶんダビング10ではできない。
残しておきたいと思わせる、自然を映したドキュメンタリーや
アーティストのテレビライブなどなどは、
きちんと編集して残したい。
動画編集はダビング10では不十分

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 03:35:55 ID:7zp8Rex30

だいたい、
あれもできないこれもできないそれもできない
でも一般人が普通に使う分には全然問題ないよ、なんてレベルの技術で
世界に通用すると思ってるのか

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 05:59:45 ID:fW6Cawgn0

>>356
まぁ・・・パナとSonyは配信予定日までリストアップされたからな。
そこからバグがあるとか考えにくい。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 06:18:59 ID:gx9ztcyo0

「ダビング10」開始日確定　「国民不在」との声も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/24/news010.html

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 09:39:45 ID:5SaKBPp30

おめ～

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 10:09:10 ID:H7ytyuiF0

>>369
そもそも放送番組の個人録画とライブラリ構築なんてのは
日本に比べたら海外じゃはるかにマイナーな趣味なので
問題ありません

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 13:10:16 ID:uk2r6/pz0

フリーオがもうすぐ使えなくなるそうだ

375 ：名無し募集中。。。：2008/06/24(火) 13:14:18 ID:yntrd9m00

ソース

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 13:14:43 ID:lYFqPL/f0

ほう？情報の出所を示したまえよ。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 14:02:57 ID:4Cz30W3Y0

どうやって使えなくするんだ？

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/06/24(火) 14:27:43 ID:D9IXHsUZ0

フリーオの資金源がその筋だったとか？

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 17:11:54 ID:sj1OVLPH0

>>377
Windows側でFriioを認識すると動かなくなるような
仕組みを入れちゃうとかw
その機能の実装と引き換えにWindowsの地デジ対応が
許可されてたりして

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 17:32:39 ID:UAddh7150

オマエラ、釣られすぎ・・・

しかしそんな事態に内心びくびくしてるんだなぁ・・・('A`)

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 18:30:39 ID:D/erKMje0

ま、実際このままフリーオが普及していくのを黙って見ているとも思えないしな
色々対策を考えてはいるようだし

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 18:51:24 ID:fW6Cawgn0

>>381
自業自得
ダビング10とか、保証金とか、購入意欲を下げる商品は多い。
ネットワークが発展してってのもあるが、

過去の作品のが良い作品が多い。
言論規制・表現規制・著作権による縛り（シナリオ・台詞・音楽）
いまの映像作品ってつまらんのよね。
それに、宗教問題も扱えないし（あれは一種の洗脳）
宗教を信仰しないと何か困るのかと？言えば、現実社会では一切影響がないわけ。
対人取引では影響があるがね、自然に対して宗教が何か役に立ちますか？とｗ
人以外への宗教がなにか影響があったのですか？とｗｗｗ

いまの作品がつまらないのが多いから売れないだけってことなんだけどな。
面白い作品が増えるのには過去からのしがらみが多すぎてね。

で、今度は海外を習って　匂い・音・ユニフォームの色ｗｗｗ　とかも商標にするらしいわ。
もう、馬鹿すぎて呆れる。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 19:03:11 ID:KV0ItV4G0

>>369
他人が作った映像を「自称マニア」がCMカットして何の技術が進歩するんだ？
笑わせるな。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 19:30:14 ID:907ky50P0

なんでアナログ外部入力はダビ１０駄目なの？

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 19:45:28 ID:0fzYyNOU0

マニア＝CMカット
という発想しかできないなら書き込むなよ　恥ずかしい
コピー制限あってもCM「とばして」ダビングするくらいならできるだろうが
他に不便な点を思いつけないのか

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 19:51:34 ID:0fzYyNOU0

>>373
何故だと思う？
日本では商品化されたDVDが馬鹿高いからだよ

しかし、マイナーな趣味だろうがなんだろうが、
世界はこれからどんどん高機能化、多機能化していくよ。
そうでなければデジタル化の意味ないだろう？
デジタル化して、アナログより不便になる、それで問題ない？
残念ながら日本の国際競争力は地に堕ちるよ

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 19:54:03 ID:D/erKMje0

べつにコピー制限があっても技術力に関係ありません

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 20:02:34 ID:6r1N9pRY0

消費者の購入意欲がわかない製品の開発にメーカーもエネルギー使わないしょ。
結果、技術力は磨かれない。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 20:17:44 ID:KV0ItV4G0

>>385
あっちの媒体からこっちの媒体にコピーをする技術か？ｗｗｗ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 21:30:34 ID:Rh4HlgJc0

ちなみに高機能では世界の数歩先をいく携帯電話では日本メーカーは世界で惨敗

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 23:09:23 ID:COJgawNl0

「我々こそが消費者重視」－権利者団体が「ダビング10」容認の背景を説明
http://www.phileweb.com/news/d-av/200806/24/21310.html

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 23:11:32 ID:COJgawNl0

「メーカーは“偉大なる将軍様は絶対”と言っているのと同じ」
－補償金問題で権利者会見。「ダビング10譲歩は大人な対応」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080624/cf.htm

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 23:18:48 ID:eNgS7Kt30

>>387
DATはそれで無くなったわけだが。
売れ行きの悪い商品の開発はしないでしょ。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 23:23:20 ID:Tghi+jd/0

>>393
DATで100回ググレ

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 23:34:37 ID:eXct9sR50

権利者団体と丸明社長がダブる。
いつまでも、グダグダ言ってて見苦しい。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 23:38:16 ID:Tghi+jd/0

>>391
> 「我々こそが消費者重視」
だったら補償金からとっとと撤退してね^^

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 00:01:11 ID:qgoOfTJd0

>>390
なぜか？
世界標準から目をそむけた
独自規格にこだわったから。
これこそ、日本のデジタル録画技術が惨敗することを予言する
いい先例じゃないか。
コピー制限なんて、
どの国もやっていないことを日本だけがやってるんだからな。
権利者サイドはレスするたびにやぶへびになっていくな

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 00:10:32 ID:qgoOfTJd0

>>387
技術力って何のためにあるんだ
マーケットにおいては、消費者の購買意欲に結びつかない技術なんて意味ない
やろうと思えばできるけど法律の縛りがあるからできない、でも意味ない。
そんなのは絵にかいたモチ

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 00:27:48 ID:qgoOfTJd0

人間って自分が使わない機能でも
同価格帯だったら
高機能アンド多機能な方選ぶよこれ当たり前。
値段が同じなのに、わざわざできないことが多い方を選ぶものか
日常よく使われる機能に絞って、その分安くしました、というなら話は別だけどね。
ソフトのプロ向け仕様と一般人向けスタンダードエディションみたいに。
価格にかなり差があるよね。
日本は、機能に制限がある分廉価どころか、
独自規格の非関税障壁作って、
外国の競争力にさらされずに
できないことばかりの製品を高く売りつけることができるわけだけど
そのつけは今に回ってくるさ。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 00:56:53 ID:TlUJdwrd0

>>399
君は性能やデザインには一切見向きもしない方ですか。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 01:23:40 ID:qgoOfTJd0

デザインは好みの問題だ。
君のいう性能が具体的に何を言ってるのかわからないけど
高機能を追求する過程で磨かれて行くもんだろう
最初から安定性だけを追求しても未来はないさ。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 01:26:39 ID:qgoOfTJd0

だけど、暗号化とか複合化とか、
へんなとこで無駄に複雑な分、
外国製品と比較しても安定しているとは到底い言い難いらしいぞ

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 01:28:34 ID:qgoOfTJd0

これにダビング10がくわわったらどうなるものやら…
サポートセンターの電話が鳴りっぱなしになるんじゃないのか

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 01:41:25 ID:HTi3eOC90

＞ID:TlUJdwrd0

自分でblogにでも書いてくれる？
アナリスト気取りの妄言なぞ読む気もないし、付き合ってられない

405 ：↑：2008/06/25(水) 01:42:21 ID:HTi3eOC90

訂：＞ID:qgoOfTJd0

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 02:05:41 ID:rdZaYr2b0

この椎名とかいうおっさん
東芝ワンダーと同じで都合悪くなったら雲隠れするんだろうな。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 02:50:29 ID:0lzb4cIq0

>>393
安価なデータバックアップ用として広く普及した。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 05:49:59 ID:esiZVeXv0

>>384
標準画質ならダビング∞、ハイビジョンならコピーフリーでは？

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 06:09:56 ID:esiZVeXv0

>>406
ミュージシャンかなんかだよね？

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 06:58:17 ID:6BZxdoOv0

消費者代表役の人代わった?
今まで名前が出てたのは主婦系団体だったように思うんだが。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 08:07:06 ID:InTyZTlI0

24日のimpress AV の記事配置
　IPTV
　デジタル放送の著作権保護（実質、間接集金&広告型をどうのこうのが課題
　スカパー（有料型、衛星or net
わざとか偶然か知らないが、絶妙な並びだな。今はもう
昔のようにTV＝広告型地上波の時代じゃないことの象徴のよう。

ぐだぐだ言ってる間に、地上はTVという
パイそのものが旨みがなくなっても不思議じゃない

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 13:39:32 ID:rr/mmlOm0

>>392
２ｃｈのケンカレベルのこと言い始めてるな
こいつらもう尻に火がついてるだろう

413 ：374：2008/06/25(水) 14:05:03 ID:D71y47AO0

>>375

第5次答申の骨子案では、地デジにおいて無反応機などの不正機器を防ぐための仕組み（エンフォースメント）を見直していくことを明記した。
具体的には、暗号化や機器認証といった技術により不正機器を排除する「技術的エンフォースメント」と、
法制度により不正機器を取り締まる「制度的エンフォースメント」の2つについて、デジコン委でそれぞれの利点・欠点を検証。
その上で、放送業界、メーカー、権利者、消費者の各代表が集まるデジコン委で、
（1）現行の技術的エンフォースメントの改良
（2）新たな制度的エンフォースメントの導入
（3）（1）と（2）の併用――という3つの選択肢から、新たな仕組みを決定する。
新たな仕組みの導入時期については、「2011年のデジタル全面移行時までにエンフォースメントの在り方を決め、その運用を開始していることが望ましい」とした。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080625/309410/

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 14:09:37 ID:WNKgE5/O0

この椎名とか言うやつは、自分側の都合だけを言い張って混乱させるだけさせて
結果何の実りもないまま消費者とメーカーと著作者全部の足を引っ張っただけで
退場することになっても、本人が生活に困ることは無いんだろうな
それが何より腹が立つ

本人だけじゃなく、こんな考証の場にもあがらないようなバカに任せてる
著作者側にも責任の一端はあるとはいえ

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 14:24:02 ID:TJy6Blkg0

権利者団体が、譲歩してやったという姿勢がムカつく。

ちゃぶ台返しのAAや、将軍様という言葉を使って、
大衆の気を引き、支持を得ているかのような素振りもムカつく。

椎名のハゲ頭は最高にイラつく。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 15:16:30 ID:mm8q2vwP0

椎名氏は妙に弁が立つから重宝がられてるんだろ。
自分で混乱させて、分が悪くなると
自分で収拾したかのような詭弁の天才だがな。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 15:33:13 ID:Jnd9wSiz0

他人の権利を利用して金儲けを企むゴロツキだわな

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 15:42:26 ID:DnngMTN90

>>415
椎名のゲハ頭
って見えたw

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 17:05:13 ID:TKcXocXw0

地デジの利便性を損ない、普及を妨げる原因となっている謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080625_bcas/

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 20:15:40 ID:rqfIXTg+0

391とか392の記事を見るに
この人は狂ってるとしか思えない
こんなのを代表として表に出すって事はこの発言が権利者団体の総意なのだろうが、
だとしたら権利者団体って、頭のおかしい連中の集まりにしか思えない。
宗教臭すらする、見えない敵と戦っていたオウムやパナウェーブだったかと同じ臭いがする。

ここ最近の言動を見るまでは権利者団体ってのはウザイけどもうちょっとマトモな組織だと思ってたんだが

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 20:50:54 ID:tVdTZCE10

これも何らかの関連があるのかな？
こっちの需要が高まりそうだとかで先に手を打ってきたとか・・・・・

ＯＣＮ、1日30ギガバイト以上送信のユーザーを利用停止に
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITba000025062008

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 21:08:45 ID:HyKXoMZp0

権利者団体には「沈黙は金」という言葉を送りたい。
必要以上に喋りすぎるから醜態をされしている気がする。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 21:12:53 ID:DnngMTN90

>>420
オウムもパナウェーブも外から見たらおかしい集まりにしか見えないが
中の信者から見たら天国なんだろう
幹部だけが儲かるって仕組みも似ているんじゃないのか？

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 21:41:51 ID:g/jlc8Fz0

それより1992年にDVDレコが存在してたってのはなんだ？
業務用でもないと思うが。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 22:15:15 ID:9BDEUdU10

>>422
沈黙で不透明な体質になると
今度はB-CASみたいになってくるぞｗ
まだ表に出て喋ってる方が安心できる。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 22:26:06 ID:K1Bi/CbF0

>>419
「B-CAS社」怪しすぐるー！！

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 14:41:41 ID:KwwCaw660

>>419
あのオフィスの雰囲気、もろ天下り臭がただよってるなあ

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 14:48:13 ID:Wt8cBNfz0

>>416
天才？…反感を買う事に関してだけは天才的だけどよw

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 15:53:21 ID:9zCESMBq0

ダビ10って地デジだけでBSとCSはコピ１変化なしでしか？

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 16:04:33 ID:8ZF9w3QW0

>>394
コピー制限の紆余曲折を知らないのかな。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 17:56:39 ID:VE86bXEB0

>>429
確かそうだよね。でもダブルチューナーで録画すればそう不都合はないのでは？

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 19:02:14 ID:aa2wqb7t0

>>429
BSも無料放送のやつは確かダビング10と聞いた記憶が。
WOWOWとかCSとかはコピワン

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 19:34:48 ID:TwJCoXdY0

>>421
24時間一定速度だと350KB/sec で30GB越えるな

100Mbpsって宣伝してるの不当広告にならないのかね
目立たないところに注意書き載せて免罪符か

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 21:39:30 ID:nE+Uidp20

>>430
知ったかはよくないよ
１回しか曲がってないのに

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:02:17 ID:KwwCaw660

ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/06/26/
すげーなBなんちゃら社って

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:06:15 ID:rytAF1sa0

ｅ２ｂｙスカパー！｜デジタル録画制御に関するお知らせ（ダビング10への対応について）
http://www.e2sptv.jp/oshirase/35e995c107a71caeb833bb3b79f9f54781b33fa1.html

> 「e2 by スカパー！」で「ダビング10」に対応するチャンネルは、以下の3チャンネルとなります。
> ・テレ朝チャンネル（Ch.303）
> ・朝日ニュースター（Ch.352）
> ・FIGHTING TV サムライ（Ch.259）
> 　【2008年7月4日現在】

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:06:24 ID:nE+Uidp20

> ユーザー登録を受け付けるページは「www.b-cas.co.jp」となっているが、
> 登録画面に進むといきなり「www.b-cas.jp」というページに移行する。
> これだけならまだかわいいが、移行先サイトの証明書の名義が
> 「NTT DATA CORPORATION」となっているのだ。
> 信用のある大企業の名義とはいえ、違う名義を名のるサイトにいつの間にか個人情報が流れるのは怪しく、
> 気持ちがいいものではない。B-CASの意識の低さが透けて見えるようだ。

個人情報保護法違反確定だな

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:09:04 ID:rytAF1sa0

>>437
個人情報の扱いはNTT DATA にアウトソーシングしてるんじゃない？
あの法律の施行以来、リスク回避のためアウトソーシングしてる企業はかなり多い。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:50:59 ID:UOTWZkRN0

ユーザがそっぽ向けばいい。
ちょっと前のMP3があるだろ
今でこそ普及したが数年前はMDやATRACK3とかで必死にコダワッタ糞ニーが今どうなった？
買い控えをすると課金されたblu-layがきっとMDみたいになる
おなじように頑張るしかない

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:56:33 ID:lU1UnVfQO

>>436
PPVは？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 23:55:49 ID:ka+vpiVU0

>>433
普通のユーザーは受信がほとんどだからねぇ。
受信が規制対象になってないから問題ないかもね。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 05:44:09 ID:qmko9kBZ0

>>440
e2にはない。
擬似PPVは書いてないから違うに決まってる。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 06:44:57 ID:ilTyTY9t0

コジマのCMで「ダビング10搭載機種」なんて謳い文句が

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 06:55:36 ID:qmko9kBZ0

>>437
あんな小さい会社が外部委託せず、
個人情報あつかっていたら、それの方が違法濃厚だ。

おまえが気違い確定。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 08:01:11 ID:JjqQD/wm0

>>437
証明書て、SSLの証明書のことか？
もしそうなら、証明書の仕組みを知らないように見える。

446 ：名無し募集中。。。：2008/06/27(金) 10:31:23 ID:Xz7O+vWK0

>>437はやじうまWatchの引用だし、指摘してるのは高木浩光だね
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/06/26/

「あんな小さい会社」っていう割りに、この会社が発行するB-CASカードが無ければ
デジタルTVが見れないほど重要なインフラを押える会社なんだから
特殊法人並みにしっかりして欲しいと思うのは俺だけじゃないはず

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 12:43:13 ID:NriFDPth0

B-CAS本体？は小さい組織だろうけど、B-CASが存在するから
仕事が増えている人間の数はそこそこ多いんじゃなかろうか

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 13:22:10 ID:n2kOynDw0

>>447
たんぶん社員は少数の事務員だけでしょ。
役員は関連会社の役員が兼務。
仕事は外部に委託。
ちがうかな？

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 19:07:31 ID:OHAZZdGa0

んで、i.Linkにはこのルール適用されるのか？

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 00:18:21 ID:ywSh0jlw0

ダビング10が可能になると、
録画した機器以外で再生が出来るようになるの?。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 00:22:41 ID:yXUkCXar0

ハイビジョンをアナログで入力して録画する装置(D端子入力)がないのが不思議。
だなと思ったが、コピー防止の圧力がかかっているのかな。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 04:08:49 ID:j+wStq+60

パソコン用にそういうキャプチャカードがいくつか存在するが
サポートなしのバルク扱いだったりして微妙に怪しげ感漂っているからな
多分国内機器メーカーが製造販売するにゃなんかしら障害があるんだろう

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 04:14:13 ID:/oH8nl/q0

フォーマットホルダのお膝元の国だからな
良くも悪くも

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 09:48:54 ID:ubHZMzyn0

>>450
お前なに勘違いしてるの？
ムーブしたDATAは今でも他の機器でも再生できる
PCだってCPRM対応のドライブと再生ソフトなら再生できる
今時CPRM非対応のドライブなんてないだろうから問題なくPCで再生可能

いままでムーブしたDATAは他の機器では再生できないと思ってたのかよｗ

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 09:50:50 ID:ubHZMzyn0

丁寧に説明するとだ

SONYからDVDへムーブしたとする

それを
シャープ、パナ、東芝・・・etcで再生可能

これが出来なきゃなんのためにCPRMなんて存在してるんだよｗ
ダビング１０なんて関係ない

わろたｗ

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 22:08:09 ID:g6E0d9PZ0

>>455
いや、年配クラスや機械操作が苦手な人は、
コピワン自体良くわかっていない人多いから、
あまり笑えない話だと思う。

地デジ移行に協力をとは言っても、
肝心のコピー制御の仕組みとかのデメリット部分の
周知徹底が全くされていないんだよな。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 22:09:51 ID:fGcpDKx10

>>448
B-CAS役員は無給だろうね。
天下り役員も他の天下り先で給料貰って、
ここは無給だろう。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 06:56:57 ID:JFdEyblb0

つーかなんでこんな急転直下で決まったんだ?
どっかしら圧力かけられたにきまってんだろうがｗ

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 08:03:04 ID:KQ8CM36S0

そりゃお前、財源確保（笑）に決まってんだろうが

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 08:50:18 ID:MLdTKuMw0

NHKでダビテン

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 10:18:37 ID:WuPLZzB50

>>458
総務大臣が堂々と圧力掛けてたじゃん

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 12:31:06 ID:fHwPvr4G0

「ダビング10」はコピーワンスの緩和か
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html
「四方一両損」を目指した議論は何故、ねじれたのか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html
ダビング10の向こうに光は見えるのか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 14:06:18 ID:Mg2W1ffI0

>>461
YazawaのCM見て経費ちょろまかして買ったはいいものの、
お気に入りのNHKラジオ体操（微エロ）焼こうとして失敗して
むしゃくしゃしたからやった、反省はしていない

という経緯だと想像

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 05:37:16 ID:tYde2mUh0

俺もラジオ体操のおねいさん達にはお世話になった
あの健康的な肌の張りの良いエロさがたまらん

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 11:39:54 ID:FcBqWOyG0

矢沢も吉永も長瀬も小雪も嫌いになった
クサナギは大嫌いになった

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 11:49:51 ID:FcBqWOyG0

http://www.tidegi.com/

「地デジでできること」だけでなく
「地デジでできなくなったこと」も
きちんと大きく書かねば詐欺だと思う
このサイトの隅から隅まで読めばどこかに
コピー制限のことは書いてあるのかも知れんが。
せこい。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 15:24:49 ID:/+Z6WNeP0

>>465
同感です・・・

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 16:45:54 ID:Ac+lC1/90

地デジつきVHSデッキだけはなくさないで

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/01(火) 07:57:56 ID:mbaT1QWK0

>>434
一回じゃないよw

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/01(火) 20:48:14 ID:uOF/PuXx0

>>468
そんなものいらねーよボケｗ

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 19:26:33 ID:A1ui5Ed7O

>>470いい言葉
>>468HDDで今後販売予定
VHSはいらない

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 21:04:53 ID:9pwk91SH0

パナ機で祭りか
これを楽しみにしてたよ
他メーカーでも祭りになって一般人から糞規格のせいで・・・という流れになって欲しい

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 21:28:36 ID:eWZptAiB0

祭りってなんの祭りよ

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 21:34:41 ID:Ro0xvXuY0

ダビ１０ファームでHDD強制フォーマット被害者続出祭り

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 21:35:00 ID:SpZerDD90

強制フォーマット祭り

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 21:42:05 ID:smn1OIAz0

format c:

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 22:15:18 ID:XDOwSnkC0

同じことがパソコンに搭載された地デジで起こったら…

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 22:43:40 ID:Ro0xvXuY0

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1215005399.jpg

479 ：名無し募集中。。。：2008/07/02(水) 22:52:43 ID:uUipxJg90

うちのDIGAは古すぎて問題ないな
修理扱いらしいけどHDDフォーマットの許諾しないと修理できないんじゃ・・・?

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 23:20:18 ID:ClJ2xBGc0

>>478
ウイルス

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/02(水) 23:26:40 ID:NA5947dn0

うわさの6月にファームが間に合わなかったメーカーってひょっとして…

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 01:44:50 ID:3EnN7e3J0

496 名前：エコまる(茨城県) [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 00:25:26.10 ID:fAWVeONq0
ダビング10延期の真相

　家電メーカー各社　「ダビング10は6月から始めましょう」
　　　↓
　著作権団体　「異議なし！」
　　　↓
　パナソニック　「準備期間が短すぎて、アップデートによる混乱が起こるのではないか？」
　　　　　　　　　　「アップデート方法など周知徹底期間が必要である」

　　　　　　　　　　（どうしよう・・・ダビ10アップデートパッチ開発が間に合わないお・・・）
　　　↓
　家電メーカー各社＆著作権団体　「ェェエエエェェ　必要ねーよ・・・」
　　　↓
　パナソニック　「うっせー！消費者重視しろ！！！！」

（～～後日～～）
　某・松●電器　「ダビング10が遅れたのは権利者団体の無理な要求が原因。」
　　　↓
　著作権団体　「ハァ？ふざけんな・・・松●が延期しろっていったんだろが」
　　　　　　　　　「聞くところによると、開発が間に合ってないそうですね」
　　　↓
　著作権団体　「メーカー1社がダビング10実装を拒んだ。直接名前を挙げられないがソニーではない」
　　　↓
　東芝　「俺じゃないよ？」
　日立・三菱　「こっちみんなよ」

（～～7月2日～～）
　パナソニック　「消費者を欺くために、真っ先にアップデート配布するお！！」

＼(＾o＾)／

483 ：名無し募集中。。。：2008/07/03(木) 01:53:12 ID:WzxA9UwW0

権利者団体がメーカーが悪者にするためにでっちあげた「1社は間に合わないようだ」という妄想
7/4から店頭販売分はアップデート済みにしなければならないから、コピ10開始日の決定が
数ヶ月前に決まって無いと在庫調整などが間に合わないって話なんだけどね
急に日程が変わったから、店頭販売分は未アップデート状態で仕方ないってメーカーもあるみたいよ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 02:53:58 ID:EcR9Bgp00

パナ機ファームアップ無事成功したけどいつなるのかわからん、(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怖くて使えないではないか。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 02:56:05 ID:gxdUL9JV0

>>484
ファームアップで入居した中の人の気分次第だな

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 06:26:04 ID:yh+7OC5v0

ちっさい権利者さんが入ってるというわけ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 08:49:52 ID:CVZA61/V0

7月4日午前4時

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 11:19:12 ID:a2m7H7HT0

【ASCII.jpまとめ】ダビング10
http://ascii.jp/elem/000/000/147/147759/

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 13:02:44 ID:FXgRxamo0

ダビング10ぐらいでビクビクするな　　by東芝ユーザー

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 15:19:41 ID:0/lDX+IJO

【社会】 "ダビング１０アップデート"で、ＨＤＤが強制フォーマットされる不具合…選択肢が出ても「はい」しか選べず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215063044/

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 15:32:30 ID:wID9wxDv0

　　　HDD管理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファイル数　　0　　　　　　　　　　　　　番組数　　　0
　　　　HDD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディスク残量　0：00　HE　　　　　　　　録画時間　0：00
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　HDDのフォーマット　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　フォーマットを行うと、HDDの内容が全て　　　　　　 .┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　消去されます。HDDのフォーマットには、　　　　　　 .┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　約1分かかります。　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　フォーマットを実行してもよろしいですか？　　　　　..┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　┌────────┐　　　　　┌────────┐.　 ┃
　　　　　　　　┃　　│　　　　はい　　　 │　　　　　│.　　　　ＹＥＳ　　　 │.　 ┃
　　　　　　　　┃　　└────────┘　　　　　└────────┘.　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 16:45:16 ID:a2m7H7HT0

ダビング10　10の疑問と5つの地雷
http://ascii.jp/elem/000/000/147/147503/

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 18:38:23 ID:TS706XTp0

>>492
ダビング10って地上デジタルだけだったんだな。

BSのオリンピックはコピワンのまま

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 18:48:14 ID:P7NMAytk0

>>493
デジタル放送は全部ダビング10になると思ってたよね(´・ω・`)

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 20:42:54 ID:vjq+xHbU0

>>494

http://www.asahi.com/digital/av/TKY200806230295.html

どちらかが間違っていることになるな。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 20:54:54 ID:gtT7Tduv0

BSデジタルでもNHKと無料民放はダビング10だよ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 20:55:09 ID:xHj2dBCW0

どの番組がダビ１０対応かわかるサイトってある？
↓だと４日以降も全部コピ１になってるけど
http://tv.so-net.ne.jp/

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 21:45:52 ID:vCxPpjWa0

みんな見るのか？
今日の23時半からのやつ。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 21:46:46 ID:gtT7Tduv0

４日午前４時から

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 22:09:37 ID:bfAEbQvP0

N○Kのだろ

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 22:26:47 ID:j4XDAD5A0

子供って、意味無く伏せ字を使いたがる

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 22:39:56 ID:bfAEbQvP0

俺の鼻毛に白髪が有るのは内緒だぞ。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 23:09:59 ID:qwP0r6G30

俺は陰毛に白髪が有る・・・。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 23:10:40 ID:RYw4H0oR0

NHK総合　23:30～
きょうのニュース＆スポーツ
▽時論・“ダビング１０”解禁の意味;天

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 23:25:43 ID:gEskVfZr0

そもそも民放無料放送コピー制限自体が
世界で日本だけのシステムだということには
触れないに　100ダビングかけていい

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/03(木) 23:58:16 ID:co6b3BCK0

>>505
前振り終わったらいきなり触れてたな・・・。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:00:23 ID:BRM0VYms0

X90だけでA600とX6は非対応か
まぁ2回以上ダビングしたい番組ってほとんどないしなぁ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:01:57 ID:PEqaCeVP0

そこはNHKというところか
民法キー局だったら絶対触れないな
まあ、こんな特集自体組まないだろうが

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:04:19 ID:KKc7AhXv0

>>506
CDの売り上げがコピー被害と印象操作してるから、
よほどHNKも甘い汁を逃したくないらしいな。

買いたい音楽がカスラックの所行により減ってるしね。
（若い世代に自由に学ぶ場所はない）

肝心のダビング10に関しても一般人には理解不能だろう。
内容的にも著しく偏った放映で印象操作でしかない。
権利者側のメチャクチャな主張は放映できねーものな。。。ｗ

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:06:28 ID:wT+6Qe0L0

制限かけなかったアメリカが一番設儲けた・・・って
日本の著作権者に対する批判？

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:06:44 ID:vCxPpjWa0

消費者　不便を感じない程度

ってアホか。
孫コピーできないのが一番の不便なのに。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:23:17 ID:I5jn5dby0

フリップにDATとかD-VHSも書いてあったが、何それって人多いだろうな

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:42:17 ID:sUSZr4Rf0

>>511
孫コピーなんてマニアしかやらないよ

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 00:59:36 ID:laaN8wrK0

なんてこといってるうちに
韓国に追い抜かれた件
必死だなwとかいってないで
現実を直視しろ
このガチガチの規制下じゃ日本は
後進国になる　いやもうなってる

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 01:17:39 ID:sUSZr4Rf0

そんなことはどうでもいい
補償金さえ手に入れば

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 01:50:13 ID:Bx45yLKL0

昨日のNHK
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mDfvFOVrvzk

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 04:04:21 ID:dCAH/bNT0

いま確認したらBSデジタルもやはり民放の無料とNHKはダビング10でした

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 08:29:09 ID:dZ8vlogE0

さっそく「ダビング10」を試す
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/04/news023.html

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 09:13:43 ID:dZ8vlogE0

ついに始まる「ダビング10」，6つの“知っておくべきこと”
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080701/309928/

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 13:38:13 ID:bUrn4sAW0

いよいよスタートした「ダビング10」を体験する
－各レコーダにダビング回数表示。PSP転送も9回可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080704/dub10.htm

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 16:10:41 ID:wWMTmqQaO

>>483
言い訳はいいからさっさとまともな仕事せえや低能真似下
全消去のあとはてめえがスポンサーの北京でも録れってか
馬鹿ソニック死ね

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 19:08:02 ID:7Yx2R1ZG0

ダビング10がダビング無限回になる不具合は出ないのか

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 19:59:40 ID:KvOV8iTK0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080704/dub10.htm
なお、7月4日の午前4時をまたいで放送される番組も録画し、その挙動もチェックしてみた。すると、3時10分から
4時5分まで放送されている「ベストヒットUSA」はコピーワンス番組として録画された。しかし、TBSで3時30分から
スタートし、4時30分に終了する「買物大図鑑」を、スタートから3時55分までと、4時5分から終了までに、手動予約
で2つに分けて「DMR-BW200」で録画したところ、前半部分はコピーワンス、後半はダビング10として録画された。

またいでいる番組であっても、スタート時にコピーワンスならば、4時過ぎでもコピーワンスの番組として録画。同じ
番組であっても、時間が4時を過ぎて録画をスタートすれば、ダビング10として録画されたようだ。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 20:35:16 ID:sUSZr4Rf0

>>523
なんつー暇なレポート
どうでもいいよｗ

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/04(金) 20:58:36 ID:JiOWhzuq0

>>522
ちなみにアナログ出力はダビング無限。
コピーフリーとは異なる。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 00:00:23 ID:jpCnPZ0Y0

>>513
何だその理屈は。
身体障害者の数は、健常者の数から見たら極一部だから、
バリアフリーはいらないとでも？

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 00:25:52 ID:DaFB9IxP0

孫コピーできないと意味ないよ
別にマニアではなくても、映像を別のメディアに残したいというときはあるだろ
ビデオからDVDにうつしたときのようなことをやろうとしたら、デジタル放送では駄目でしたでは
一般層からも顰蹙ものだよ

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 01:49:14 ID:hpXTSDts0

>>525
CGMS-Aで初っぱなからコピー禁止

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 02:19:32 ID:j+U5Id4B0

>>528
うちでは普通にダビング出来てるが

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 06:48:10 ID:kDJZiVnC0

シャープが原因と推測してたが、、、
パナが最大の元凶だったとはな。
今後はパナレコの不評がもの凄い増えるだろうね。

今日の新聞発表には、1日～3日午後までに不具合があったと（ネットじゃ速報だったが）
3日の午後に修正ファイルだして正常だとわかった後に、4日になってから発表
もし、今も直ってなかったら発表しねーんだろうな・・・

これ、最悪なんてもんじゃないほど非道い対応なんだが。
集団訴訟すれば限りなく勝てるな。　こうなると一ヶ月も延期させられた損失とかも訴訟で認めさせられないかねぇ・・・。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 11:09:42 ID:dw4hGLnK0

NHKニュースで晒されてる松下

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 13:55:32 ID:fM2z/CYw0

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　ダビング10に対応するためにアップデートしたらHDDがフォーマットされたでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 16:25:10 ID:yQoCINdp0

>>529
ダビング10対応機はアナログダビングができて
コピワン対応機はアナログダビング不可なのか

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 21:39:01 ID:SU9VBPZO0

>>533
だってコピワンなんだから

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 21:52:16 ID:j+U5Id4B0

ダビング10対応機と言うかダビング10番組がアナログダビング出来るというだけなんだけどね
無論コピワン番組のダビングは不可だ

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 23:41:42 ID:Yq5Rs6Ne0

>535
お前頭おかしいのか？普通にデジタル放送がダビング１０になってんだよ
もってない、買えないって辛いよね
脳内で所持って本当に辛いよねｗｗｗ

537 ：>>535 じゃねーけど：2008/07/06(日) 00:19:39 ID:zXMHIG5b0

放送局側の変更を嫌っていままでのコピワンの信号をダビ10と
解釈するようにしてるだけ。

新規に作ったビットを設定すればコピワンの指定も可能。

機器買うのでかつかつで有料番組とか見たことない奴は辛いよね。(w

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 00:38:44 ID:w+KYEyrE0

>>536
バカだな、今まで録画した番組はコピワンのままだろ
それともお前の機械はコピワンで録った番組もアナログダビング出来るのかよ

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 01:15:39 ID:6QOOueTf0

>>538
今まで録画したのはコピー出来ませんになってるだろ
勘違いしちゃだめだよ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 02:36:51 ID:AHqrAyAe0

>>536はデジタル放送がダビング10になったって言ってるだけだろ
今までの録画とかどっから話出してきてんだよ

>>535
こいつってダビングをAVケーブルかなにかで2台つなげて
昔のVHSのようなダビングのこといってねーか？

なんでデジタルにアナログとか出て来るんだよ
バカすぎて笑える
勘違いもはなはだしい

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 02:37:41 ID:w+KYEyrE0

勘違いも何もそれと同じ意の内容を俺が文末で書いてるだろ
デジタルコピー・アットワンスのプログラムはアナログ出力経由では
ダビング出来ないだろうという意図の文を

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 02:39:33 ID:AHqrAyAe0

>>538
完全にお前ダビング１０を勘違いしてるだろ
ダビング１０とはHDDに録画したものをDVDやDBにコピーすることだぞ
なんでアナログアナログいってんの？精神異常者君か？

勝手にwowowなどの出てもない出してもないコピワンを出してるし
脳内で妄想してるのはお前だろ（爆

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 02:40:38 ID:AHqrAyAe0

【レス抽出】
対象スレ：ダビング10 延期へその１
キーワード： ID:w+KYEyrE0

538 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:38:44 ID:w+KYEyrE0
>>536
バカだな、今まで録画した番組はコピワンのままだろ
それともお前の機械はコピワンで録った番組もアナログダビング出来るのかよ

541 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 02:37:41 ID:w+KYEyrE0
勘違いも何もそれと同じ意の内容を俺が文末で書いてるだろ
デジタルコピー・アットワンスのプログラムはアナログ出力経由では
ダビング出来ないだろうという意図の文を

どこに書いてるのあんた？
頭大丈夫か？精神病か？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 02:43:16 ID:AHqrAyAe0

結局、このバカは（ID:w+KYEyrE0）はダビング１０を

デッキ→デッキでダビングすることだと思ってる超勘違いバカだろ（爆
俺だったら恥ずかしくて自殺もんだよ（超爆
検索してダビング１０がなんなのか調べてこような（爆

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 02:45:19 ID:w+KYEyrE0

525からの流れを読んでからレスしろよ
ダビング10はアナログ出力でのダビングが出来るようになったという話だろ
コピワンの時は録画禁止だった

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 02:48:18 ID:n9bDnv330

デッキからデッキへ…
そんな幸せな勘違いならしてみたい
ずっと醒めないでいたい

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 03:28:50 ID:dfj2K+uC0

ダビ１０はデジタルコピー９回＋ムーブ１回のほかに
アナログ端子出力によるコピ１コピーを無制限に可、と・・・。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 07:39:44 ID:f3jychdy0

本日の華麗なおバカさん

ID:zXMHIG5b0
ID:AHqrAyAe0

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 08:18:24 ID:v89l+kVN0

アナログ端子への無制限コピーは結構だけど、孫コピーできないんでしょ？
データを復旧したいのにコピーできないんじゃ、バックアップの意味ないじゃん。

って、ここAV板か。自作PC派の愚痴ｽﾏｿ・・・。

550 ：お前名無しだろ：2008/07/06(日) 08:23:04 ID:dCGagEAO0

>>1オリジナル地球(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
　　　　　↓
　　http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

551 ：おたく、名無しさん？：2008/07/06(日) 08:25:11 ID:dCGagEAO0

>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か(￣ー￣)ニヤリ

人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg

入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 11:20:56 ID:zXMHIG5b0

>>548
反論もできないからバカ呼ばわりか、くやしいのぅ (w

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 11:28:09 ID:q4EUpLKP0

パナソニックさんお詫びとして掟破りの
完全コピーフリーファーム出してください。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/07/06(日) 13:41:22 ID:nBR+bkq/0

安価な画像安定装置で何百回でもダビングできるぜ。
チキン野郎！！！

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 15:03:24 ID:x56irZ3V0

デジタルは使い勝手悪いことこの上ないから、粘れるだけアナログで粘るわ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 16:39:05 ID:1GwDr49Z0

いやデジの高画質を放置するのはもったいない
今のところ両方のチューナーも付いてるし
両方見れるようにするのが懸命だな

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 16:49:19 ID:e9rCuhYV0

紀行番組なんかアナログじゃ見れたもんじゃないし
アナログは額縁放送も多いからな
さらに放送終了のテロップも加わるようだし

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 18:16:37 ID:9V6iQQaE0

よく使い勝手を理由にアナログで粘るって書き込みを見るけど（こぴぺ？）
まったく理解できないわ。
見るだけ用途ならコピーコントロール関係ないし、見て消しも同じ。
ディスクに残すならあとあと見ることを考えればアナログの糞画質で残しても、
あとでがっかりするだけだし、意味が無いと思うｌ。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 18:30:33 ID:b8QYYOuA0

すでに地デジを導入済みだが、このまま普及が遅れて3年後の業界の慌てふためく姿を見てみたいとは思う。
粘る人はとことん粘ってくれ。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 18:43:43 ID:0CJO/lEr0

いやリアルでも、アナログで粘るって奴けっこういるぞ

極端な例だと、液晶なのに地アナ＋ＤＶＤしか見てない奴とか・・・

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 19:43:07 ID:fY3Jq6vs0 BE:350190465-2BP(111)

>>560
というかまだ地デジ開始していない地方があるからなぁ・・・
あと大都市圏なのに難視聴地域とかもあるし

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 19:59:45 ID:+SukbS640

>>560
CS中心とかの人だと地アナonlyも十分有り得そう
そのせいかCSメインの人は地上波ｲﾗﾈってブログで多く見かける

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 22:03:18 ID:nXz8+VCG0

地デジをBS放送に乗せて補完放送する話はどうなったの?

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/06(日) 23:40:20 ID:5a5lSvVg0

>>554
ダビテンならいらないよ。安定化装置

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 05:30:51 ID:twcWFdZo0

>>560
東京あたりだとUHFに馴染みがない世帯が多いから
けっこうその組み合わせを目にするんだよなあ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 05:34:46 ID:y/D2X00S0

画質よりも、番組の内容の方が重要だっていう証でしょう

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 06:34:45 ID:zcRYWDzV0

>>565
首都圏だとVHFだけで十分だからね。
わざわざローカル局のためにUHFアンテナを準備するメリットがない。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 13:52:24 ID:/8naAjpx0

おでかけダビングができるのなら…

HDD　→　 BD-RE (HDDのは消去)
古くなったBD-RE →　HDD (BD-REのは消去)
HDD →　新品のBD-RE　(HDDのは消去)

というのが、あってもよいような？

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 17:00:54 ID:ZC9iEa3j0

>>568
ライブラリが増えれば増えるほど作業が追いつかなくなる罠。
何らかのトラブルでデータが飛ぶリスクも大きいしな。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 17:42:28 ID:iXVOa+e20

>>568
iVDR使えば・・・
とりあえずHDD⇔iVDR間のムーブは自由だよ

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 18:35:01 ID:Z51zUemJ0

なぁ､DVDが廃れたときどうやって移行すりゃいいんだい？
HDDに戻せなきゃ意味ないじゃん

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 19:15:13 ID:iXVOa+e20

>>571
古いコンテンツはさっさと諦めて、その時に放送されている番組を
リアルタイムで視聴してください。
またはパッケージソフトや配信サービスを楽しんでください。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 19:37:47 ID:zESIm1Bx0

ダビング10の未来を考える（上）
今こそ期待する東芝のブルーレイ参入
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000002072008

ダビング10の未来を考える（中）
「孫コピーできない」最大の問題は解決されず
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001002072008

ダビング10の未来を考える（下）
孫コピー３回まで・次期見直しへ麻倉私案
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw002002072008

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 19:52:25 ID:1WPsqbnU0

永久ムーブ出来る仕組みを考えてもらえればいい。

要するに孫コピー出来ると幾らでもコピーが出来るのが問題なので、
子→孫→曾孫→と、すべてムーブなら著作権者も問題ないだろう。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 20:49:49 ID:iXVOa+e20

>>573
ダビング10というより、東芝RDの編集機能の宣伝だな。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 23:12:26 ID:Y8UnlJp30

>>574
ヤドカリ方式ですね。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 23:14:26 ID:iO43cqB00

>>574
ダビング不可のプログラムはコピーが作れないだけでムーブはフリーだよ
ただ、メディアに焼いた時点でそれ以上の移動は出来なくなるというだけの話

でなきゃ新しいレコーダーを買っても親機のプログラムを取り込むだけで制限に達してしまうだろ
最先端の大容量レコーダーを買ったところでHDDに貯めるだけでメディアに移せないんじゃ意味が無い

要はダビング10というのはムーブのみが可能な親機のプログラムを9台のHDDに複製出来て、
最終的に10枚のメディアに移動する事が出来る仕組みの事だ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/07(月) 23:17:32 ID:fA0ebdg+0

>>577
ムーブの相手は９台である必要はないな・・・。
１台の相手に複数ムーブしてもいいわけだから。
あんまり意味はないが・・・。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 13:14:48 ID:VAe3NDAf0

ダビング10　そもそもおかしい6つの疑問
http://ascii.jp/elem/000/000/148/148726/

＞ここまで見たように、ダビング10もB-CASも違法の疑いが強い。
＞総務省は、これが2011年の地デジ完全移行のために安価な「5000円チューナー」を
＞作る障害になるため、廃止したいと考えており、情報通信審議会もB-CASの見直しを決めた。
＞公取委も、独禁法違反の容疑について関心を持っている。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 14:17:51 ID:jKcS7wRy0

ダビング10　そもそもおかしい6つの疑問
http://ascii.jp/elem/000/000/148/148726/

ここまで見たように、ダビング10もB-CASも違法の疑いが強い。
総務省は、これが2011年の地デジ完全移行のために
安価な「5000円チューナー」を作る障害になるため、
廃止したいと考えており、情報通信審議会もB-CASの見直しを決めた。
公取委も、独禁法違反の容疑について関心を持っている。
B-CASが廃止されると、ダビング10を強制することはできなくなるので、
どちらももそう遠くない将来になくなるだろう。
テレビを買うのは、それからでも遅くない。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 19:08:28 ID:bJqKPjqL0

早くB-カスの中の人達捕まってくれないかな～

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 20:20:02 ID:ndXYX7Hx0

まったくだ。あんな寄生虫ども。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 20:22:46 ID:ANl29Wiw0

だよな。あの乞食どもが。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 20:34:25 ID:gUkCAqyT0

総務省がそういう判断してくれるなら多少は改善するかな？
とにかくあー言うゴロどもはさっさと片付けて欲しいよ。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 20:42:41 ID:ndXYX7Hx0

同じサイトのインタビューにあるけど、

＞　困ったのは、このCAS技術の開発にかかった100億円ほどの費用をどう回収するかということです。だから、地上デジタル放送の対応機器に「B-CAS」というカードを付けて、審査費やライセンス費用などを得る仕組みを作った。
＞　テレビやレコーダーにかかるB-CASの費用は、機器の価格に反映されて、ひいては消費者のサイフから出ることになる。つまり放送業界は、国民全体からお金を取って、過去の失敗をトントンにしたということです

いつまで取り続けるんだよ。100億円回収するまでか

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 20:50:55 ID:wIp+ymR40

>>585
もう回収してんじゃね？

492 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 15:36:22 ID:98vKZT8U0
帝国データで、B-CAS社を調べた。

売上げ
2007　80億円
2006　60億円
2005　33億円
2004　18億円
2003　14億円
2002　12億円

なんじゃこりゃ？
あと社長の千歳台に住んでるって事くらいかな？
簡単な聞き取りと登記を調べただけだろこれｗ

ちなみに従業員８人ｗ
こりゃ実体がないな。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 21:15:47 ID:bJqKPjqL0

>>584
今度は総務省が金もらってチャンチャンってか？

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/08(火) 23:17:14 ID:i0pK86jz0

>>580 >>585
また人格破綻者池田の妄想だよ　┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

池田信夫のまとめ
　http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
池田信夫氏の第１法則：池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、
何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。
池田信夫氏の第２法則：池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者
の著書は、確かに存在するが、その中には池田氏の議論を根拠づけるよう
な記述は存在しない蓋然性が高い。
池田信夫氏の第３法則：池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属
(組織等)に言及するときは、議論の中身自体では勝てないと判断している
からである蓋然性が高い。
　■[進化論][トンデモ]池田信夫氏からの反論
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070429

589 ：588：2008/07/08(火) 23:17:43 ID:i0pK86jz0

松原隆一郎氏のサイト　このサイトの一番下です。
http://homepage3.nifty.com/martialart/sikou.htm
◇「ネット・ストーカー」について（２００３．１０．１）
　池田信夫という人がいる。経済産業研究所で、ＩＴ関係の仕事を
しているらしい。彼が私的なサイトで私について触れているとゼミ生
が言うので、拙著「長期不況論」への「反書評」なる文章を見てみた。
（略）
この人にならって昔話をすれば、私は幾度かこの人を見かけたことが
ある。彼は学生時分に西部氏の追っかけのようなことをしていて、
かまって欲しいのか、うるさくがなり立てては西部氏に一喝され、
しゅんとして逃げ出すといったことを幾度か繰り返していた。しばらく
見かけなかったが、インターネットという利器を得て、またぞろ学生
時分の恨みを晴らそうとしているらしい。追っかけても受け入れられ
ないので妄想にかられつつ「一派」にまで執拗なストーカー行為を及
ぼすわけだ。まあ、こうした例を見せつけられると、淋しい人にとって
、ネット社会は憂さ晴らしの天国に違いないと改めて感じる。それで
いてこうした人物に限って「信頼できる制度」うんぬんと説教するのだ
から、たまらない。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 00:06:52 ID:L4GT2Vaz0

おや、B-CAS従業員８人のうちの一人かな？

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 00:48:45 ID:xc7XHj7O0

>>590
すでに池田の妄想癖が感染してるしてるようですね。
かわいそうに。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 09:11:22 ID:BZSp3xPu0

Ｂ―ＣＡＳカード会社廃業か？　　財務内容公表せず　会社法違反
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215554829/

デジタルテレビの視聴に必要なＢ―ＣＡＳ（キャス）カードを独占的に発行する「ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ」（東京都）が設立以来、会社法に違反して財務内容の公告を怠っていた。

　同社は、放送局から委託を受けて放送局の費用負担でＢ―ＣＡＳカードを発行し、電機メーカーに支給している。００年の
会社設立からの累計の発行枚数は４４０２万枚。アナログ放送が打ち切られる２０１１年以降は同カードなしでテレビを視聴するのは不可能になる。

　公共性が高い業務を担う同社だが、これまで売上高や利益、剰余金などの財務データをまったく公表してこなかった。
会社法は、定時株主総会の終結後遅滞なく、貸借対照表などを公告しなければならないと定め、公告を怠ると過料に処すと規定している。

　朝日新聞の取材に同社は未公表だったことを認め、２日、貸借対照表と損益計算書を自社ホームページに開示した。
０３年度２０億円、０４年度３３億円、０５年度６１億円、０６年度８１億円、０７年度９９億円を売り上げ、最近は年４億円前後の利益を確保していた。

　同カードは００年に導入された。当初は有料放送番組の契約者らが限定的に利用していたが、０４年４月からは地上波デジタル
の無料放送の視聴にも同カードが必要になった。

　同社の筆頭株主はＮＨＫで社長もＮＨＫ出身者だ。同カードは、ＮＨＫが把握していないテレビ受信機の識別にも利用されている。

　同社は「申し訳なかった。隠しだてするようなことではなく、０７年度の決算から公表する準備を進めていた」と話している。
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200807080391.html

朝日新聞GJ!

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 09:29:01 ID:cbjvzy7b0

何この小学生の良い訳みたいの？

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 09:36:34 ID:9l1ROWg90

B-CASは非関税障壁。
日本サムスンは日本市場からの撤退を余儀なくされた。
朝日新聞GJ！！

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 10:12:36 ID:Jp3yc8Ji0

そもそも最初にＢ－カスを導入した経緯ってなんなの

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 10:13:58 ID:s45HDGr60

ＮＨＫの天下り

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 10:17:57 ID:wcWBJLuK0

VRフォーマットのDVDメディアにダビングさせてくれれば
１度限りだろうが何でもいいよ。

しかし、ムーブといい、ダビング１０といい、
VRフォーマットのメディアにしかダビングできないって
表記してるメーカーが殆ど無いのはいかがなものか。
俺が調べた限りでは表記してるのはソニーのみ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 10:23:41 ID:s45HDGr60

デジタル放送板サーバ移動中か？

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 00:12:58 ID:B3IRD8Ne0

>>595
有料放送に使うってのが最初。
スカパー！では採用済み。
それでも無料放送はBカスカードなしで視聴できた。
↓
BSのこぴふりー無料放送をヤフオクで売っちゃった。
↓
こりゃまずい。2004年4からBカスカード必須＆コピワンに。
↓
ついでに無料の地デジにも使おう。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 00:17:34 ID:2vY5YJPO0

地デジで有名な「B-CAS」の財務状況が明らかになったので税理士に鑑定してもらいました
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080709_bcas_financial/
引き続きタレコミを募集しています

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 00:24:09 ID:I8dSZ0rm0

池田信夫も独禁法違反とか妄想言ってないで、たまには朝日みたいにいい仕事しろよ。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 00:34:35 ID:Lpt/sBZt0

すごい火消しが来てるなｗｗ

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 01:05:44 ID:6UpK/NHA0

>>600
>「売上総利益」が減っているのがおかしい

利益率の悪い地デジ専用カードの枚数が増えてるからではないですかね？
しかし、地デジ専用機って思ったより出荷されてるんですね。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 01:29:10 ID:D/TcpIX00

ほんとに火消しっていたんだな。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 07:02:21 ID:I8dSZ0rm0

妄想僻って意外と多いんだな

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 10:34:34 ID:oQOF5YAE0

本日のピックルさんｗ
ID:I8dSZ0rm0

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 16:59:02 ID:AXBwabfX0

「経緯は知らぬ」「言い逃れだ」・コピー補償金問題、10日再開の審議は大荒れ
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITba000010072008&landing=Next

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 17:13:10 ID:jDgXePca0

>ダビング10を解消してコピーネバーにするしかない」など激しく応戦
ああ、もうそれで良いよ。みんな潰れろ。

>主婦連合会の河村真紀子副常任委員は「補償金は本来、権利者の
>遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」とクギを刺した。
主婦連が意外にまともｗ

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 18:30:06 ID:9+ESuxNx0

ipod課金とかまだ言ってたの！？
正気の沙汰じゃねーぞ

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 18:36:39 ID:ewlJhumO0

>>609
ネット上で金を払ったコンテンツの詰まったiPodだった場合、どういう名目で
金を取る気なんだろ？

611 ：名無し募集中。。。：2008/07/10(木) 18:45:51 ID:3by2j93y0

「著作権者の権利侵害をするかもしれない」という名目

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 19:03:14 ID:DFrFCmVI0

つまりあれだろ、お前ら絶対万引きするから先に金払え！って

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 19:14:12 ID:5ngccu9Y0

アナログ波停止まで余すところ3年
～アナログ放送の終わりは、テレビ世代の終わり
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080710-00000000-nkbp-bus_all.html?p=1

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 19:37:17 ID:sA3Y4RYq0

>>609-611
私的録音録画補償金は違法コピー・配布による損害の補償が目的ではない。
著作権法で合法とされている私的コピー行為そのものを権利者の
経済的請求権に変えて新しく小金をせびるための制度。

だから「権利侵害するかもしれない」とか「絶対万引きするから先に払え」
ではなく、「お前さんがたとえ自分でオリジナルを買ったコンテンツで
あろうともiPodに移せば、権利者の経済的利益を損ねている＝万引きである」
と決めつけている。

違法行為の方はダウンロードの違法化とか著作権法違反の非親告罪化などを
目論んでいる。
違法コピーしてばら撒いてるヤツがいるから補償金も仕方ないとかと
納得しがちだがだまされないように気をつけたほうがいい。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 19:47:42 ID:sA3Y4RYq0

>>609
連投スマンが強いて言えば「iPodで再生させてやる権」かな。
iTunesでPCに落した時点じゃ（今は）課金されないからね。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 20:45:37 ID:5ngccu9Y0

“iPod課金”議論、振り出しに　権利者とJEITA、小委員会で激論
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/10/news117.html

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 20:56:30 ID:NRIxNVyX0

>>613
早くその時が来ないかな・・・。
その時放送局やＢカスの連中がどう慌てるか見てみたいね。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 21:03:18 ID:DFrFCmVI0

多分Cカスが出来るだけだろ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 21:05:51 ID:NRIxNVyX0

Ｃカスはすでにあるだろ？

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 21:08:52 ID:DFrFCmVI0

じゃDカスで

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 21:10:52 ID:5ngccu9Y0

増田和夫が「ダビング10」をディープに評論──将来はよりリーズナブルな国際ルールを望みたい
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080709/1016510/

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/10(木) 21:52:57 ID:WrVgLzxk0

６つでも７つでも疑問があるなら、さっさと訴訟でも起こせば面白いのに。
まあ決着すれば、そのネタで稼げなくなるけどな！

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 00:15:14 ID:Qqgv5kjx0

【巨大利権】B-CASを斬る！46【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1213379931/942

942 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/07/10(木) 23:31:01
韓国では・・
1920 x 1080i（フルハイビジョン）の録画が可能
デジタルチューナー搭載
Divx録画・XviD録画など多彩な録画が可能
http://www.fusionhdtv.co.kr/KOR/img/usb_nano2.jpg
http://www.plextor.com/english/products/images/PX-HDTV500Uimage-product.jpg
http://www.fusionhdtv.co.kr/kor/Products/ATSCnano.aspx

日本では・・

320×180の録画が可能
フレームレート 15fps
ワンセグチューナー搭載
録画映像の再生には、録画に使用したパソコンとDH-ONE/U2が必要

http://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/images/photo.jpg
http://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/index.html?p=spec

B-CAS使ったら
http://murotimate.com/blog/doi/dt-h30-u2_set.jpg
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/dt-h50_pci/

624 ：名無し募集中。。。：2008/07/11(金) 00:54:29 ID:AcxK/Ztt0

事実を書いてあるんだろうが韓国というだけで拒否反応

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 00:56:58 ID:ukOx3hX40

>>589
うわっ！
こんなところに松原先生の名が。
松原先生にはむかし、空手を３年ほど習いました。
とても信頼できる先生です。

池田信夫というのは相当の食わせ者のようですね。
気をつけます。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 08:58:01 ID:43zJNFq50

補償金とダビング10　JEITAの本音はどこにある
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/11/news032.html

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 09:09:34 ID:MPkBY+7W0

>そもそも補償金は消費者が支払っているもの。なぜメーカーがここまでかたくなに反対するのか。
よくこういう頭のおかしい質問するよなあ。なんつーかほんと腹立つ。
消費者が払ってんだから払わせりゃ良いじゃんとか言うつもりかよ。

世界で唯一コピー制御はする。その上補償金も払わせようとする。
それが正当だとか言うから基地外は始末におえない。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 09:17:17 ID:Qqgv5kjx0

B-CASで「テレビ鎖国」する日本
http://ascii.jp/elem/000/000/136/136458/

＞マイクロソフトでさえ「審査」に合格できない

＞外国製デジタルテレビは1台もない

＞ARIBの承認を得るためには、参加している放送局やメーカーを回って全員のOKを
＞とらなければならない。2005年、OEM用の地デジチューナーボードで初めて認可を
＞取ったピクセラは、この手続きに5年もかかったという（関連記事）。こうした「日本的
＞コンセンサス」を理解できない外資系メーカーはみんな途中で挫折し、OEMに切り
＞替えたわけだ。

＞おかげで、地デジのテレビを作っている海外メーカーは1社もない。世界のテレビの
＞トップメーカーは韓国のサムスン電子で、5位以内には他に韓国のLGとオランダの
＞フィリップスが入っている。ところが昨年サムスンは日本から撤退し、日本のデジタル
＞テレビはすべて国産だ。

629 ：名無し募集中。。。：2008/07/11(金) 10:13:43 ID:AcxK/Ztt0

メーカーは製品を日本だけで売っているわけじゃない
国の事情ごとにローカライズする必要があるが
法的に矛盾があるから（訴えられると負けるから）現状では妥協できないという事じゃないかな

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 14:39:21 ID:i15GrFww0

ダビ10騒動で終始一貫してるのは消費者側の話をほとんど訊いてくれない事だな。
消費者なんかビンボーでケチだからどうせ反対しか言わんのだろ、位な扱いなのか。

631 ：名無し募集中。。。：2008/07/11(金) 15:00:51 ID:AcxK/Ztt0

ダウンロード違法化の件では直接意見が届くはずのパブリックコメントも無視されましたしね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news125.html

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 16:56:14 ID:3akGyEWB0

コピ1の時もダビ10の時も、買おうとしてる人や買った人にキチンと内容を説明してないよね？
自論が正しいと言い切れるのなら明記すべきだと思うけど。

発売直前になって待ったかけたりして、メーカーの中の人困っただろうなぁ
装置組み込むのに、手間も時間も金も掛かるのに殿様商売でちゃぶ台返しって・・・。

圧力かけて排除する訳には行かないのかなぁ？不利益しかもたらさない規格でしょコレ。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 17:31:30 ID:Hv79cz7H0

>>632
利益：B-CAS(天下り)、NHK(B-CASの筆頭株主)、民放放送局、権利団体、総務省など
不利益：国民、家電メーカーなど

様子見：公正取引委員会 (B-CASの独禁法の疑い)

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 21:32:02 ID:ukOx3hX40

>>633
天下りじゃなくて、NHKからの出向でしょ。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 21:34:50 ID:ukOx3hX40

>>630
ダビ10を主張したのは消費者代表のバカたれ。
権利者団体は「それはどうでもよいからとにかく補償金払え」。
メーカーはEPNを主張してた。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 21:52:32 ID:9FvdQZNB0

>>635
消費者代表じゃなくて、村井純だろ

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 23:04:11 ID:ukOx3hX40

>>636
それはつい最近のはなしでは？

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 23:27:00 ID:9FvdQZNB0

>>637
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033_3.html
EPNがつぶれたのは消費者代表のおばちゃんの発言が大きかったが
COG+nを持ち出したのは村井でしょ

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 23:37:01 ID:2cZwFQ7u0

おばちゃん連中の100分の１ほどの影響力もないオタクたち
かわいそ過ぎｗ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 23:38:12 ID:ukOx3hX40

>>638
そうか。
ダビ１０導入よりEPNつぶしのほうが大罪。
消費者代表がとにかく、戦犯！

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/11(金) 23:38:47 ID:YiXIXrwy0

>>639
所詮は権力こそが正義だからな

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 01:09:51 ID:35olQ+p70

著ゴロロビイスト椎名和夫抗議先

ホームページ
http://home.b05.itscom.net/studio-p/producer/shiina.html
メール
[email protected]

主な発言

* あと、録画したコンテンツのコピーや編集の自由度の話でいえば、放送事業者からみれば「コピーは私的複製の範囲で認めてるけど、別にユーザーに
“ 編集する権利”まで与えた覚えはない」という考えはあると思いますよ。あくまでお目こぼしでコピーさせてるだけで、そもそもお前らに編集する自由はないんだと（笑）。

* でも、そんな中で少なくともEPNじゃなくなったっていうことで、胸をなで下ろしている人は多いんですよ。

* そういう二次利用が行われる度に僕らみたいな実演家も収入を得るし、そもそも実演家は二次利用、三次利用の対価である種、メシを食っている

* コピーワンスはね、僕個人の考えというだけじゃなく、権利者として考えてもムーブが失敗するなんてことはありえないだろうと思います。スジがよくないんですよ。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 01:38:13 ID:t0EWfW0u0

>>630
消費者運動（買わないこと）が必要な時代がやってきたのかな

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 02:30:48 ID:k9btSBfH0

二次、三次の利用で飯を食うのはかまわんが、どうしてそれを
補償金みたいな間接的な方法で集めようとするんだ
昔ならともかく今なら直接集める技術、商習慣の普及を目指すべきだろう

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 11:45:15 ID:VYh2SiIe0

通り魔とかやらないでこっちに・・・と不謹慎にも思ってしまう

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 16:22:40 ID:POiC3dYZ0

CDアルバム買おうかと思ったが、権利者団体の
言い分があんまりなのでマジ萎えた。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 21:40:54 ID:T1gLtnvg0

少なくともｵﾚは、DVDに金落としてやる気は毛頭ない。

いまだにDVDで稼げるだけ稼ごうってあざとすぎるんだよな
DVD持ってれば差額で買わせる訳でも無し。
何度でも権利でボロ儲けの寄生虫。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 21:41:52 ID:T1gLtnvg0

↑
DVD持ってれば差額で買わせる訳でも無し。
の前に「後でBD発売した時、」が抜けた

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/14(月) 17:38:58 ID:lbR2ZdRS0

＞権利者として考えてもムーブが失敗するなんてことはありえないだろうと思います
あはははははははははは

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/14(月) 22:15:16 ID:GMMCSXhp0

>>649
それ
「権利者として考えてもムーブが失敗する様なシステムではだめだと思います」
という意味だよね？

651 ：名無し募集中。。。：2008/07/15(火) 01:49:10 ID:wFn3OFar0

ムーブが失敗するかもしれないからコピー回数を多くするというが
デジタル機器で失敗なんてありえないんだからメーカーの努力が足りないだけだろう
という意味に受け取っていたYO

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 01:53:11 ID:QKY6OneV0

ディスクの傷とか途中で止めるとかさあ。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 04:34:37 ID:6ou3Nb6H0

ムーブの失敗は分単位で消しながらコピーという
ファイルシステムへの挑戦みたいなアフォな約束事のせいなんでは
元データ残しといてデータつきあわせながらコピーとかの
ふつうならものっそ基本的なことが出来りゃ
起こらんだろうあんなこと

654 ：名無し募集中。。。：2008/07/15(火) 05:09:51 ID:wFn3OFar0

技術資料ARIB TR-B14で決まってる
> ・ムーブ動作の途中において、ムーブ元及びムーブ先の双方に同時に
> 　1分を超える長さのコンテンツが再生可能な状態であってはならない。
> ・ムーブ終了後に、使用可能なコンテンツがムーブ元及びムーブ先の双方に
> 同時に残ってはならない。即ち、ムーブ終了後はムーブ元のコンテンツを再生不能化しなければならない。

メーカーも含めて決めたのにアホなルールを決めてるよな
http://labaq.com/archives/51030007.html

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 06:00:48 ID:Y/+sLXNT0

リトライが発生するような媒体もなんだかなー

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 10:56:44 ID:jKTIRjEi0

だったらムーブの仕様を変えるようにメーカーに要求すりゃいいのに
ダビ10の方がコピー回数が増えて補償金取れる主張がしやすいから
権利者側はそっちを取っただけ。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 11:43:10 ID:7Y12sNw/0

「ネット配信の普及を背景に、日本のコンテンツ市場規模は11.4兆円に拡大」

総務省はこのほど、「メディア・ソフトの制作および流通の実態」調査結果を発表した。

総務省発表によると、2006年の日本のコンテンツ市場規模は11兆4,494億円と、
対前年比1.4％の増加。03年以降、市場は継続的に拡大している。

映像系ソフト(テレビ番組、映画等)は対前年比2.1％増の5兆4,195億円、
音声系ソフト(ラジオ番組、音楽等)は対前年比7.5％増の1兆354億円、
テキスト系は前年から0.6％減少し、4兆9,945億円となった。
コンテンツのマルチユース市場(二次利用)は対前年比4.1％増加し、
コンテンツ市場全体の約22％まで拡大した。

一方、一次流通市場は対前年比0.6％増に留まり、8兆9,520億円。
特に、パソコンや携帯電話などを利用したネットワーク流通市場の高い伸びが続いており、
06年も対前年比8.6％増の成長をみせ、市場規模は8,763億円に拡大した。

コンテンツ制作金額は対前年比0.9％増の3兆9,500億円。
コンテンツ種別で見ると、映像系が2兆2,649億円(対前年比3.0％増)、
音声系が3,048億円(対前年比4.9％減)、
テキスト系が1兆3,803億円(対前年比1.0％減)と、映像系以外は全て前年を下回った。

インターネット(パソコン、携帯電話)利用者の約半数の48.6％が有料コンテンツを利用し、
有料コンテンツ利用者の約30％がパソコンと携帯電話の両方で利用している。
また、1人当たりの1カ月の利用金額は1,395円で、
映像系が722円、音声系が462円、テキスト系が211年の順。
また、パソコンでの利用金額は1,970円、携帯電話の利用金額は688円だった。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 16:42:50 ID:9gJDxaaY0

>>654
「再生可能な状態」じゃなけりゃ残しといてもいいんだな

ムーブ途中では、ムーブ先は「再生不可能」な状態にしておいて
ムーブ完了時にコンペア、異常なしならムーブ先に「再生可能」フラグを付ける

コンペアまで含めて「ムーブ」とすれば解決する

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 22:00:44 ID:Y/+sLXNT0

別に今のムーブの仕様通り完璧に作ることは可能そうだけど。
単に面倒くさいだけじゃね？

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 22:07:05 ID:fOOlgCre0

テレビアニメのＤＶＤはなぜ高い？　コンテンツのビジネスモデルを探る（１）
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITac000014072008

岸博幸氏の間違いだらけの経済学
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/798430506e86efe775983a887f35469d

661 ：名無し募集中。。。：2008/07/15(火) 22:28:40 ID:wFn3OFar0

>>659
椎名本人乙

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 22:54:13 ID:m9fN4QUE0

>>659
いや無理だろ。途中で停電でもしたらどうしようもない。
ディスクに傷があって途中で書き込みエラーとか。
プログラムや回路の仕様じゃどうにもならない部分が多々有る。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 22:59:18 ID:Y/+sLXNT0

停電なんて超レア。
ディスクに傷があったら、再度HDDに書き戻すｗ

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/15(火) 23:12:19 ID:KT2F6VWc0

現状よりコピーされたくない事が権利者団体の目的ならコピワンの維持を要求すればよい。
そのために仕様の変更を求めるのも、現仕様での精度を高めさせるのも同じ事。

事実上野放図にコピーされないように技術的プロテクトをかけながら、
できるだけ少ないコピーを認めてやる代わりに補償金を取りたいのが本音。
コピワンで確実に権利者は得してるのに都合悪い事は誰かのせいにする連中得意の詭弁。
ダビ10だって最後の１ムーブは（極論すれば)一か八かのまんま。
でも権利者側は知ったこっちゃない。失敗すれば10回前提で取った補償金がなお美味しい。

665 ：名無し募集中。。。：2008/07/15(火) 23:20:21 ID:wFn3OFar0

誰に渡さなくちゃいけないか決まっていない補償金を薄く広く取りたい
渡すべき相手が不明の包括的契約が一番美味しい
権利者団体なんて解散すればいいんだ

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 01:39:42 ID:brRWDizb0

ダビング10、最後のムーブ前にエラー発生してコピーも失敗、元のＨＤＤも消滅なんてことになった悲惨な人いますか。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 15:33:45 ID:2RvGNEFJ0

HD品質のままのコピー以外はフリーにすべきだ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 21:00:28 ID:6NGVTaEM0

そうだよな十分劣化してるんだから

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 21:27:45 ID:IV8C0+200

劣化とかもう関係なんだよ、ただお金が欲しいだけだから。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 23:24:26 ID:aiSgmzXE0

DVDへの劣化ムーブでも取ってたのに今更ナシにする訳ないだろ。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/18(金) 02:08:43 ID:64ZEsakg0

エキサイト翻訳 ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/

┌──────────────┐
│韓国の威信　　　　　　　　　　　　 .│ .＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │｜中→日｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ .￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 [翻訳]　←訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/24(木) 20:42:50 ID:BU59zS0a0

「コンテンツの権利者を屈服させようとしたことは、極めて由々しい事態だ」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080724/cf.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/24/news117.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/24/20367.html
みんなが大好きな椎名さん登場。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/24(木) 20:48:44 ID:03ovJ5lq0

>>672
この人たちの辞書には論理性、整合性、合理性などの言葉が
載っていないみたいだな・・・

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/24(木) 21:05:41 ID:q6Fo1Mpg0

ヤクザ＋コジキ＝シイナ

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/24(木) 22:05:37 ID:2hWidf2p0

>>667
多少画質が劣化していてもコンテンツを楽しむ行為に変わりはないのだから
コピー制限は必要。
画質劣化でコンテンツとしての価値が下がる＝制限の必要が無いというのは
神経質なマニアの価値観であって、一般論ではない。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/24(木) 22:15:51 ID:11xrnZVD0

一般論＝全てコピーフリー

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/24(木) 22:29:22 ID:6clAR9sD0

日本以外のすべての国＝ハイビジョン画質でコピーフリー

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/24(木) 22:54:33 ID:2hWidf2p0

他所は他所
日本は日本

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/25(金) 00:13:36 ID:4afk9wyO0

よそはよそ、うちはうち。
よくおかんに言われたっけ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/25(金) 00:17:32 ID:nN4Ro3S00

都合によって、言うことがかわるんですよ
欧米に見習って、著作権の有効期間延長するんじゃなかった？

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/25(金) 00:19:26 ID:KGvZbX+q0

>>680
著作権の期間延長など良い所は見習います
何でもコピーフリーという悪い所は見習う必要がありません

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/25(金) 00:25:13 ID:Oa314zVm0

「ダビング10」騒動で、日本のコンテンツ市場を憂う
利用者を軽視したガチガチの著作権保護がコンテンツ産業を衰退させる
http://www.computerworld.jp/topics/move/115009.html

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/25(金) 01:19:50 ID:OyGoZ7I10

>>672
連中の説明には補償金が必要な理由がまるで見当たらんのだが、
それにしても華頂氏はBDが課金対象になるのをまだ知らないのか？

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/25(金) 03:42:56 ID:uJz7Vgdr0

>>677
×ハイビジョン画質
○デジタル

有料ネバーコピーがあるのだから、それと無料コピーフリーとの
中間的な無料ダビング10があったらなぜいけないのか？

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/25(金) 11:47:35 ID:GLswGsqY0

>>684
私的コピーをコンテンツ利用税よろしく徴収したいからだろ。
もはや何かの「損害に対する補償」じゃなくなってる。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 11:01:14 ID:QXHxnzaJ0

>>685
意味が判らないのでもう少し説明を！
ダビング10がないと補償金がとれないという説？
逆だと思うが。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 11:58:12 ID:XdpK3oR/0

>>686
私的録音録画補償金制度は「私的コピー」に課金される制度。
ダビング10なら「10回コピーできるから」補償金が取れる。
「コピーコントロールされてる事で私的コピーは権利者の損害に
ならない範囲に抑えられているはずから補償金は要らないだろ」
というのが常識的な理解だろうが（でなきゃコピーコントロールする
意味がない）、連中の理屈では無償の私的コピーなどありえない。

　ちなみに有料ネバーコピーってのは意味がわからない。
　コピー行為がなければ補償金もかけられないから。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 12:28:19 ID:QXHxnzaJ0

>>687
いけない理由になってない。

有料ネバーコピーに補償金をかけろとは誰もいってないが？

689 ：名無し募集中。。。：2008/07/26(土) 14:33:04 ID:yIrKmcUO0

有料ネバーコピーといっても録画は出来るがコピーできない状態を指すのでしょ
しかしタイムシフトであっても補償金が必要という主張だからビデオの存在そのものを敵視してる
もっとも法的根拠があるかどうかはわからない

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 14:34:56 ID:QXHxnzaJ0

>>689
ちがいます。
録画もできません。

691 ：名無し募集中。。。：2008/07/26(土) 14:40:28 ID:yIrKmcUO0

あらま。
録画できなければ補償金は要らないね

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 15:34:50 ID:JMaL71E80

“有料”て、有料番組のことと思ってたんだけど、違うの？

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 15:36:14 ID:QXHxnzaJ0

>>692
違わない。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 15:36:55 ID:kTtBB55r0

違います
見るだけなら無料

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 15:41:30 ID:QXHxnzaJ0

>>694
有料番組は見るだけでも有料が原則

>>684は補償金とは関係ないよ

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/07/26(土) 17:04:24 ID:dPQqJBb00

有料放送の「有料」なのか補償金が有るって意味の「有料」なのか
よーわからんかった。
有料放送にしてもネバーコピーはないだろ、コピーワンスならあるが。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/07/26(土) 17:09:04 ID:dPQqJBb00

ついでに今頃気づいたが「有料・無料」が有料放送・無料放送の意味なら
現在は「無料ダビング10」の状態じゃん。
何の話してんだか良くわからなくなった。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 18:32:21 ID:0rvJRE4O0

保証金課金と有料をごっちゃにすんなよぅ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 18:35:35 ID:QXHxnzaJ0

>>696
PPVは有料ネバーコピーがある

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 18:53:45 ID:JMaL71E80

ですよね～。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 22:01:55 ID:Ia6kF+fq0

どんな名目にしろ、我々が手にする金額が減るような仕組みは認められんぎゃあ～

702 ：名無し募集中。。。：2008/07/26(土) 23:47:31 ID:k8z3S4d30

権利者の主張からはアナログ(従来)とデジタルでの補償金の違いが判らないなぁ
アナログ時代から本当は駄目だったって言っているように思える
ニュースの論調からはデジタルになって便利になったから補償する事になったような説明だし
本当はどうなのだろうか？

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 23:53:33 ID:Fiat7nrY0

＞本当はどうなのだろうか？
金が取れさえすれば、理由は何でもいいんですよ。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 00:09:24 ID:+SoG00RU0

>>703
キオツケテーーーー！

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 00:27:45 ID:qBjVWG2o0

>>703
いいえ。名目はこだわります。
補償金は違法コピーに対するものではなく、
合法コピー・私的コピーに対するものだと。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 00:35:22 ID:jfTCQGIh0

>>705
合法コピー・私的コピーをやりたいのだが、
まともにできないような気がするのだけど
俺の気のせい？
ダビテンじゃディスクの延命は出来ないし
使い勝手がコピワンと大して変わらんと思う。

707 ：権利者の主張：2008/07/27(日) 01:09:33 ID:ATaa3ElA0

★コピーネバー
機器や記録媒体は売れずメーカーの利益はゼロ、
権利者も補償金による対価もゼロ、
消費者の利便性もゼロ。ある意味フェアな関係。

★ダビング10
機械が売れて利益が出る、消費者もコピーができるようになった。
それならば、著作物の権利者にも対価の還元があってもいいのではないかと思う。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 01:33:09 ID:Xcs2B6Ms0

無料放送なのに視聴者に対価を求めてる不思議。
視聴者はスポンサーの商品、サービスを購入することで
すでに間接的に対価を支払ってるよ

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 01:36:45 ID:jfTCQGIh0

>>707
消費者には余り必要の無いコピーが出来るようになった
って感じなんだよね。
できれば避けたかったけど、仕方ないのでフリオを買ってきます・・・

710 ：名無し募集中。。。：2008/07/27(日) 07:16:27 ID:MgS6p/oI0

著作権上で認められている正規の私的複製がデジタル機器に関しては補償金対象になる
http://d.hatena.ne.jp/okeydokey/20080525/1211644393
アナログによるダビングならフリーだ、というのは拡大解釈かな？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/28(月) 01:36:35 ID://p6Hk3m0

>>558
おまえは物事の本質がわからないほんとの馬鹿だな
映像や音楽を残したいのと言うのはキレイだから残したいのではなく、その内容に対してなんだよ
スポーツでの決定的な場面、好きな番組、好きなタレントの映像・・・まあ、なんでもいいが、
これはSD画質だろうがHD画質だろうが、関係ない。逆にいえばHD画質だろうが、自分に
興味ないものは残したくないってことだ
もちろんよりよい映像や音質であるに越したことはないが、利便性との兼ね合いで画質や音質を
落として利用することも多い。だから録画機器にはレートがあるし、音楽でもCDやMDのほうが音質はいいのに
利便性の良さから大多数はipod等を使うわけだ。
で、現状制約だらけで自由に編集も孫コピーもできないデジタルより遙かにアナログ放送のほうが
利便性がいいから敢えてアナログで観続けてる層ってのはいるわけ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/28(月) 02:55:38 ID:lvKSS88q0

でもDVDに保存したらもう見返すことはないんだけどなｗ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/28(月) 11:47:58 ID:F01wNgej0

>>707
ダビ10でも補償金がかかるのを無視するなよ

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 00:15:25 ID:+658lFcB0

>★コピーネバー
>機器や記録媒体は売れずメーカーの利益はゼロ、
>権利者も補償金による対価もゼロ、
>消費者の利便性もゼロ。ある意味フェアな関係。

これは全くフェアな関係とは言えない。
まずコピーネバーを実現するためには消費者にそれに対応した受像機を用意せねば
ならず余計な負担を強いられる事になるからだ。
これをフェアにしようと言うなら、毎年税金から負担している放送事業歳出費(200億円以上）
は放送事業者に全部負担して貰おう。
更に公共放送だからという屁理屈で僅かしか払って来なかった電波利用料もキッチリ
収めて貰おう、携帯電話キャリアは毎年500億円以上も払ってるからケータイ以上の普及率
を誇るテレビなら600億円くらい国庫に納めて貰おうかなw
国民の財産である電波を利用して商売してるのにコピーネバーにするわけだから異論は無いと思うw

勿論、権利者も電波を利用して利益を得るわけだからそれなりの金額を払って貰わないとね？

ここまでやればフェアといえる関係だよ。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 00:54:39 ID:Mupw9iFW0

電波は国民の財産じゃないよ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 03:08:14 ID:+658lFcB0

>>715 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/07/30(水) 00:54:39 ID:Mupw9iFW0 Be:
> 電波は国民の財産じゃないよ

言いっぱなしで逃げんなよ滓豚、
電波は国民共有の資産だからこそ総務省が電波法で管理してるんだよ。
アマチュア無線だって利用料取られてるんだからテレビ局はちゃんと払うべきだな。
自分で出すのがイヤならスクランブルでもかけて有料放送に移行すればいいんだよ。
でもそれじゃスポンサーに逃げられるよなw

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 05:07:44 ID:S6cVTwrw0

>>714
>まずコピーネバーを実現するためには消費者にそれに対応した受像機を用意せねば
>ならず余計な負担を強いられる事になるからだ。

コピーネバーはデジタル放送のコピー制御モードとして最初から想定されてるんで
今売ってる受像機はみんな対応してなきゃおかしい、放送局がコピー制御フラグ
変えるだけで済む話
コピーフリーからコピーワンスへの変更だってやりやがったんだからできないはずがない

むしろ当初の想定にないダビング10なんぞを実施して古い(と言ってもほんの数年前の)
機器では対応できない状況にしたのが酷い
EPNにしときゃちゃんと実装してる古い機器なら対応できたかもしれんのに…

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 10:46:05 ID:J6n/r7yL0

>>715

総務省　電波利用料制度の見直しについての基本的な考え方

序章　電波の有効利用のために

① 電波は、有限希少な国民共有の資源である。したがって、貴重な電波資
源を極力、有効に利用すべきことは勿論のこと、電波利用の便益が、広く
国民に及ぶよう努めることは、行政のみならず、電波利用者の重要な責務
である。
これを、電波法では、電波行政の基本理念として「電波の公平かつ能率
的な利用を確保することによって、公共の福祉を増進する」と表現してい
る（法第１条）。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040722_1_bt2.pdf

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 11:47:52 ID:Mupw9iFW0

そんなのは綺麗事だ
現実に電波は事業者による事業者の為のもの

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 12:07:47 ID:kMyRBdkv0

現実はその奇麗事を大義名分に国民に負担を強いているワケだが？

おまえ馬鹿？

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 12:26:03 ID:D12YbRsp0

ID:Mupw9iFW0は滓豚w

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 13:02:56 ID:PNk3ToTq0

なるほど、これは酷い

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231

放送局に対する電波利用料がわずか7億円というのは破格である。暫定的に地上波デジタルへの移行に
伴うアナアナ変換対策事務のための追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、
TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても1/20以下という激安特価である。
仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の電波利用料を徴収して
もおかしくない（不可能だが）。

* 韓国
o 電波利用料収入約200億円、出損金による収入約250億円
o 放送局に対する電波利用料は免除。代わりに広告収入の一部約350億円を徴収し、放送発展基金に充当

これに対し、電波利用料制度の現況についてによれば、日本の現状は次の通りである。

* 日本
o 電波利用料収入653.2億円（平成19年度）
o 放送局に対する電波利用料はわずか7億円。アナアナ変換対策にかかる暫定追加電波料30億円。合計38億円。

もう日本は韓国以下の三等国ですね。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 13:38:40 ID:VWZ/B+rJ0

>>722
アナアナ変換対策費（約２０００億）は国庫負担だから放送事業者が払ってる電波利用料は実質マイナスだよ

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 15:39:56 ID:Mhfzh0QD0

改革とやらでたくさんの色々な物を切り捨てておいて
高給取り上位の産業に大量国費ですか　まったくなにやってるんだか

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 15:41:37 ID:A5sviJzV0

>>722

2,500億円程度の電波利用料ってのは無茶な数字ではないな、
欧米みたくオークション方式にして免許＋利用料で3,000億ぐらいは徴収できるんじゃない？
そこから電波事業の歳出や著作権の権利者に保証金を払えば良いんだよ。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 15:49:55 ID:WtmE75Lw0

なんだかえらい話しがずれてるみたいだけど放送局から金とっても
コピフリになるわけじゃないと思うが。著作権893=放送局でもないし。
何に腹立ててんだみんな？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 17:49:21 ID:e9vJDQhQ0

全然ずれてないよ、そもそもコピワンなんてのは民放が無様に失敗したBS有料放送のシステムを
無理やり地上デジタルに応用したのが始まり。

元凶は放送事業者そのものにあると言っても過言ではない。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 18:17:19 ID:qckrmvoT0

>民放が無様に失敗したBS有料放送
これって今のBS民放って有料放送にするつもりだったって事？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 18:47:53 ID:WJ+W17ed0

>>728
そうそう視聴者が増えたら有料化するつもりでビーカスシステム造ったんだけど結局頓挫した、
でカスシステムで出来た赤字をどうにかしようと考えたのがコピワンで著作権保護しますって話。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 19:00:16 ID:qckrmvoT0

なるほど勉強になりました。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 21:58:37 ID:e877kOAU0

>>729
そんな計画なかったよ。
君の脳内だけでは？

732 ：名無し募集中。。。：2008/07/30(水) 22:46:33 ID:V3MVr2w40

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec
> 当初は無料放送でやって、視聴者が増えてから有料に切り替えようということになった。
中略
> そこで彼らが考えたのが、無料放送である地デジにB-CASを導入するという方針だった。
> これによってBSよりはるかに多くの「審査料」が取れるからだ。しかし、無料放送にCASを
> 入れる大義名分がない。そこで出てきたのが、コピーワンスによって「著作権を守る」という理由だった。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 22:57:14 ID:q4aI1XBg0

>>731 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/07/30(水) 21:58:37　 ID:Mupw9iFW0は滓豚w
>729
>そんな計画なかったよ。
>君の脳内だけでは？

滓豚の悔し紛れの嘘レスはいつも穴だらけw

ビーカスシステム管理している株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズはその名が示すように
BS放送のConditional Access Systems（限定受信システム）を管理する会社。

予定通りにBS有料放送が始まっていれば単に契約視聴者の管理をしている筈だったが全国民の
コピー制御と個人情報を任される事になって大問題w

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 00:14:05 ID:9xznGcCz0

>>732
やはり、妄想のようだ。

池田信夫のまとめ
　http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
池田信夫氏の第１法則：池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、
何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。
池田信夫氏の第２法則：池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者
の著書は、確かに存在するが、その中には池田氏の議論を根拠づけるよう
な記述は存在しない蓋然性が高い。
池田信夫氏の第３法則：池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属
(組織等)に言及するときは、議論の中身自体では勝てないと判断している
からである蓋然性が高い。
　■[進化論][トンデモ]池田信夫氏からの反論
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070429

735 ：734：2008/07/31(木) 00:15:07 ID:9xznGcCz0

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 00:23:36 ID:9f67KYdn0

松原隆一郎　著書

『長期不況論』（日本放送出版協会、2003年）
『分断される経済』（日本放送出版協会、2005年）
『武道を生きる』（NTT出版、2006年）
『共和主義ルネサンス――現代西欧思想の変貌』（NTT出版, 2007年）

NHKとNTT(B-CASコンボw)から著書多数w

コイツの妄想を信じる哀れなヤツID:9xznGcCz0 登場w

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 00:30:42 ID:7D2aXy4A0

懐かしいな、松原隆一郎（笑

最近はNTTとNHKとプロレス雑誌にしか相手にされてない人ですよね（笑

738 ：名無し募集中。。。：2008/07/31(木) 05:19:08 ID:0AnfqfrG0

>>734-735
池田信夫氏の人物像について書いてあるがBCASの事に関しては触れてないな
でまかせを言う人であるからB-CASに関しても嘘のはずだという論理はおかしいが
池田氏に面識も無いし、そんな事はB-CASには関係ないので、別の記事を引用しよう

http://ascii.jp/elem/000/000/110/110355/index-3.html
> そもそもこのCAS技術は、民放がBSデジタルに参入する際、将来的に有料放送化を見込んで用意されたものでした。
略
> 放送業界が困ったのは、このCAS技術の開発にかかった100億円ほどの費用どう回収するかということです。
> だから、地上デジタル放送の対応機器に「B-CAS」というカードを付けて、審査費やライセンス費用などを得る仕組みを作った。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 12:43:35 ID:2P8Z64j/0

>>734 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/07/31(木) 00:14:05 ID:9xznGcCz0 Be:
>732
>やはり、妄想のようだ。

プ、滓豚さんdat落ちした別スレでも池田信夫の人格攻撃で反論した気になってる朝鮮人的メンタリティーを
笑いものにされてましたけどw またですか？
可哀想だから放置しとけと言う人もいましたけど、私は「弱いもの虐め」は大好きなので池沼だろうが滓豚だろうが
奈落の底へ突き落としますよw

さて滓豚さんが>>731で「そんな計画はなかった」と主張するBS有料化ですが朝日新聞に騒がれてイヤイヤながら
公表したビーエス・コンディショナルアクセスシステムズの財務内容の冒頭にもはっきりと書かれているんですねw

http://www.b-cas.co.jp/company.html
>当社は、BSデジタル放送の放送開始当初に、BSデジタル放送の有料放送やNHKの受信確認のための
>自動表示メッセージなどに使用される「限定受信方式（CAS：コンディショナルアクセスシステムズ）」や
>「ICカード（B－CASカード）」の運用・管理のために、放送事業者などが共同出資して設立した会社です。

共同出資者には当然ながら民放キー局5社も含まれていますw

>日本放送協会(NHK)、株式会社ＢＳ日本(日本テレビ)、株式会社ビーエス・アイ(TBS)、株式会社ＢＳフジ(フジテレビ)、
>株式会社ビーエス朝日(テレビ朝日）、株式会社ＢＳジャパン(テレビ東京）、株式会社ＷＯＷＯＷ、他

考える力がある人間ならば何の為に民放が出資したかは言わなくても解りますよねw
さてこれでBSデジタル放送が普及してくれれば晴れて有料放送への道が開かれる筈だったが・・・・続くw

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 12:44:50 ID:2P8Z64j/0

続き・・・新たな金の生る木と期待されたBSデジタルでしたが、その期待はものの見事に裏切られますw

http://www.itmedia.co.jp/news/0308/27/njbt_04.html
>BSデジタル放送が2000年12月のスタートから8月27日で1000日を迎えた。
>当初は「1000日で1000万世帯への普及」が目標だったが、実際にはこの半分以下となったようだ。

大本営（NHK)発表は目標の半分以下の約432万世帯だが、因縁のJEITA発表のBSデジタル受信機
の出荷数は約214万台でなんと四分の一以下w という衝撃的な数字wこれでは有料化など夢のまた夢w

滓豚さんが涙なくしては読めないビーエス・コンディショナルアクセスシステムズの財務内容にもこれを裏付ける
部分があるんですねw

http://www.b-cas.co.jp/company.html
財務状況の数字なんてのはいくらでも誤魔化しがききますが（株主のトンネル会社だしw)
ビーカスカードの発行状況だけは嘘が書けませんw（またJEITAにバラされる可能性があるw)

これによれば2000年の会社設立からの累計の発行枚数は4402万枚となっていて、発表されたのは
悲惨な設立から3年の財務内容がわからないように直近5期だけになっているが累計からコピワンに
流用される以前のカスカードの発行枚数も解ってしまうwその数僅かに276万枚、3年かかって全累計
の10%に満たない発行枚数が地デジのコピワン義務化が決まって爆発的に増えたのがモロバレw

これでカスセンターに出資した金が無駄にならなくて済んだわけですね、いやあ本当に放送事業者って糞ですねw

滓豚さんの反論？期待してませんよ、どーせまた朝鮮コピペでしょw

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 13:24:26 ID:XiOouf060

やれ税金の無駄遣いどうだの、天下りがどうだの騒いでもマスゴミがこれじゃ良くなる訳ないよな。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 13:39:13 ID:HbLVgoWp0

人間社会なんてそういうもんだよ
ネットで鬼の首取ったように騒いだところで
現実は何も変わらない

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/31(木) 13:49:20 ID:Tb/1xrFE0

>>740

B-CASカードって最初はBSとCSとの共用しか発行してなくて地デジと抱き合わせでBSも普及させてやろうって
考えたらしいんだけど、結局地デジ自体の普及がヤバイ事になって地デジ専用のも出したんだってさｗ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/01(金) 00:10:44 ID:IRsp6fIU0

そんな事よりアキバはひさびさに祭りだぜ

『話題の地デジチューナー「MonsterTV HDUS」はもう手に入らないのか？』
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080731_monstertv_hdus/

市販されている安価なUSB地デジチューナー「MonsterTV HDUS」がコピーフリー化できるように
なったことが世間を賑わせていますが、ついに発売元のSKNETが正式に製品の不具合を認め、
出荷を一時停止する旨と、後日「対策版」を発売することを告知しました。

メーカーからの出荷は停止したものの、まとまった数の流通在庫分が残っていることから、
週末から大手パソコンショップ数店舗を中心に入荷される可能性が高く、ひっそり売られるとしています。

また、すでにTSUKUMO eX.にて近日中に在庫の販売を再開することが報道されているため、
どうやら秋葉原や日本橋、大須の今週末の動向は見逃せないようです。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/01(金) 22:21:28 ID:UuVlB7uG0

がんがって、オタクさま

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/01(金) 23:43:13 ID:g1LaJU2v0

>>744
流石、打倒フリーオを目指して開発しただけの事はあるなw
フリーオの半値以下で同等の機能を実現しているからなw

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 12:05:28 ID:kfXbIuqv0

合法的な地デジチューナーでもちょっとした改造でフリーオ化できる支那
まあ大騒ぎすんなや、テンバイヤーが喜ぶだけだ。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/03(日) 22:56:07 ID:+qh91B/C0

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/03(日) 23:18:39 ID:OGqQE8MC0

地デジって放送ズレまくりで時報が出来ないんだってねw

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/03(日) 23:31:34 ID:njtyIVK30

>>748
それはB-CAS。
B-CASがなくなってもコピー制御はなくならない。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 00:12:04 ID:f1LALN2O0

>B-CASがなくなってもコピー制御はなくならない。

ハア、今のコンテンツ保護はカスシステムを流用した物だからカスがなくなればコピワンは出来ないよ？
頭がズレてんのw

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 00:23:18 ID:C+9k7coe0

何はともあれ国民を全てドロボー扱いするB-CASシステムは消えて貰わないとね。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 00:24:14 ID:l4E6BTF10

＞国民を全てドロボー扱いする

なに、許せんな
まさに盗人猛々しいとはこの事。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 00:48:35 ID:7YEVimnS0

>>750
コピー制御するのも良いけど、その前に電波利用料納めろやw

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231

放送局に対する電波利用料がわずか7億円というのは破格である。暫定的に地上波デジタルへの移行に
伴うアナアナ変換対策事務のための追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、
TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても1/20以下という激安特価である。
仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の電波利用料を徴収して
もおかしくない（不可能だが）。

* 韓国
o 電波利用料収入約200億円、出損金による収入約250億円
o 放送局に対する電波利用料は免除。代わりに広告収入の一部約350億円を徴収し、放送発展基金に充当

これに対し、電波利用料制度の現況についてによれば、日本の現状は次の通りである。

* 日本
o 電波利用料収入653.2億円（平成19年度）
o 放送局に対する電波利用料はわずか7億円。アナアナ変換対策にかかる暫定追加電波料30億円。合計38億円。

もう日本は韓国以下の三等国ですね。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 01:04:04 ID:l8lJMYOA0

言われるまでもなく日本は超一流の先進国なので来年度は5,000億円の電波利用料を払ってくれる筈だ。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 06:49:41 ID:h9RCMRH70

>>751
そんなことないよ。
災害情報時とか、コピワン＆B-CAS不要でや放送したことあるでしょ。

>>752
どういう意味？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 07:01:44 ID:pIFGc7uq0

>>756
コピワンフラグセット＆スクランブル掛けてない状態ってこと？

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 07:21:15 ID:lko2pbAW0

>>756
災害時だけB-CAS等不要て意味あるのか？
「地震だ！」
「TV買ったけどB-CAS登録してなかったな、でもTV付けてデジタルChみて見るか」
こんな感じか？・・・ないない

759 ：名無し募集中。。。：2008/08/04(月) 08:10:32 ID:GwLscZZc0

http://www.marumo.ne.jp/db2008_6.htm の6月29日から引用
> デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会(第41回)

> 次に指名されたのは河村委員で、発言内容は以下の形でした。
略
> あまねく受信できるかどうかということよりも、権利者さんの権利を守るルールどおりかどうかが優先されている
> それは、山の中で土砂崩れがおきて、取り残された人が、電気がかろうじてあって、テレビを見ようと
> そこから情報を得ようとした時に、たまたま B-CAS カードが無いとか、壊れてしまったという時
> その時にコンテンツ保護ルールどおりかどうかという所が、情報が得られるかどうかよりも優先しているのだなと
> そういうところが、何か違うと、消費者として制度がいいかどうかは別問題として、スクランブルは絶対にやめるべきと思う

ちゃんとした会議でこういった事が出ているのはびっくりだけどね
こんなシチュエーションだと、電波の受信状態に敏感な地上波デジタルは役に立たない気がするけど

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 12:42:10 ID:b2nIxekg0

>>759
なるほど知識としては尊重するけどさ、BSデジタルのスクランブル・システムを地デジでは機器認証システムとして
使ってるわけで、実際の運用ではコピーフラッグを正常に取り扱わない機器はそもそも視聴さえ出来ないのだから
B-CASとコピー制御は全く別物と言い切るのは無理があると思うが？

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 17:19:06 ID:TG6Y+oam0

>752
>どういう意味？

読んで字の如くだが、ビーカスになんか意義でもあると思ってんの？

762 ：名無し募集中。。。：2008/08/04(月) 18:21:17 ID:GwLscZZc0

>>760
俺としては現状のB-CASとコピー制御が別物という主張をする気は無いよ
B-CASだけやめた場合は暗号化されていない状態で保存・転送される事になるし
コピー制御は事実上無効になるのはあきらか（おんぶに抱っこ状態）
# ただし法的規制をかけて"有効という事にしてしまう"んだろうなぁと妄想

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 21:35:06 ID:4jMeC9OD0

無料のデジタル放送にコピー制限かけてるの日本ぐらいだよ
いかに日本の権利者という名の薄汚い乞食どもが卑しいかってことだな

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 22:03:07 ID:h9RCMRH70

>>758
そういう話をしてるんじゃないですよ。
前レスを読んでください。

>>761
意義がないと国民をドローボー扱いというのは飛躍しすぎでは？

>>760
保存は今でもB-CASを使わない各機種、独自の方式で暗号化してるので
B-CASが無くなっても変わりないかと。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 23:05:57 ID:xYRDiuya0

>保存は今でもB-CASを使わない各機種、独自の方式で暗号化してるので
>B-CASが無くなっても変わりないかと。

独自の方式だと？
B-CASカードってのはARIBが策定した標準規格に添ってない受像機器には発行されない。
機種、独自の方式で暗号化なんてあり得ないんだよ！
もういい、お前バカすぎるから二度と書き込むな！相手したこっちが恥ずかしいだろが、

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 23:27:43 ID:h9RCMRH70

>>765
それは放送時。
保存の暗号方式はある水準以上の強度があれば、自由。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 23:43:12 ID:e8JTivuU0

>>765
バカはお前
各機種独自の方式で暗号化してるって知らなかったの？

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/04(月) 23:56:48 ID:Ex8yzCEG0

766 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/04(月) 23:27:43 ID:h9RCMRH70 Be:
>>765
それは放送時。
保存の暗号方式はある水準以上の強度があれば、自由。

767 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/04(月) 23:43:12 ID:e8JTivuU0 Be:
>>765
バカはお前
各機種独自の方式で暗号化してるって知らなかったの？

これは永久保存版になるかもw

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 00:02:55 ID:zoL/A57i0

各機種で独自なの？

いったい何種類くらいあるのかなw

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 00:06:19 ID:epKa1aeO0

放送波（MULTI2）→HDD内部（メーカー独自方式）→BD（AACS）→再生時（HDCP）

こういう図式だったと思ってたんだが。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 00:55:16 ID:8qsBusNf0

>>769
メーカーが同じなら同じ方式というか、同じ暗号化チップ使うでしょ。
でその手のチップ製造してる会社は限られてるからそんなに種類もない筈。

でもB-CASの認証システムが無くなればワザワザ不自由なHDDレコ使う理由も無いから
事実上、コピーワンスは終了だね。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 01:13:02 ID:I58Ilpzz0

暗号方式がMonsterTV HDUS並みの強度ならばすぐにコピーフリーに出来るなｗ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 02:24:15 ID:QYWHbdCv0

>>771
その暗号化って所謂、内部暗号のことかな？
それって要するに録画したレコ以外では再生できなくする暗号化でしょう。
B-CASがなくなっても放送局が独自にコピー制御信号を放送波に多重化してくれば別だけど
実際はコピー制御未対応でも地デジが見られる事になればそんな無駄な事はしないよね。
コピー制御信号が無いのならHDDレコーダー買い替えなくても正攻法で内臓のDVDレコーダーで
コピーしまくりじゃないの？

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 07:27:25 ID:mvnUed7z0

で、B-CASが無くなって内部暗号化が残ると何か困る事でもあるの？

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 08:03:44 ID:/cAvR9cU0

>>774
物理的にHDDをブッコ抜いてコピーしようとするととても困りますね。

そんな原始人がいたらの話ですけどｗ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 10:19:13 ID:xi42Pz7V0

B-CASカード抜いてもHDDに録画されたものは見れるね。

777 ：名無し募集中。。。：2008/08/05(火) 13:04:48 ID:YdvwcauH0

暗号の範囲など
http://www.marumo.ne.jp/c2/dcp.png

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 13:16:13 ID:/cAvR9cU0

>>774
ほぼ無いんじゃない。ただ約一名コピワンは各社独自の暗号化でやってると思い込んでる人がいるだけの話。
HDD保存時の暗号化は>>775が言うようにHDDから直接吸出しをする様な行為を防止するのが目的。
コピー制御はあくまでTSストリームにくっついてくるCCI信号がやっているのであって、HDDが暗号化されていて
もCCI信号が無ければ何ら制限無くコピーは可能になるはず。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 13:44:12 ID:X4MggNc10

面白い自作自演だw

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 13:49:30 ID:CctHSb+a0

晒しageますね

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 13:57:26 ID:X4MggNc10

実際にコピワンは各社独自の暗号化でやってるワケ？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 14:37:28 ID:OzLkJbfB0

俺はこの手のゴタゴタから一抜けた。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 15:01:37 ID:wmYqbaFy0

>>781
フリーオ買えばそんなの関係ないから
お前もフリーオ買えよ
http://www.friio.com/

今なら余裕で買えるぞ。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 17:49:54 ID:OUYFA6fY0

あ～メンドクサもうTS抜きでいいや

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 18:33:36 ID:dJeZ8z2R0

>>781
どうせTS抜きで録画するんだからどうでもいいだろ。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 18:39:37 ID:oGWU2oVlO

水晶でも外しとけ

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 19:04:31 ID:qVvl/wtw0

それで実際にコピワンは各社独自の暗号化でやってるワケ？

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 19:07:47 ID:slp4qYXw0

うるせーバカ

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 19:14:42 ID:W+lnX0+K0

よく考えてみりゃダビ10ってもう始まってんだな、関係ないけどｗ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 22:07:47 ID:JXfFhNH+0

>>778
>思い込んでる人がいる

どのレスでしょうか？

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 22:36:39 ID:0SyzWdlG0

じゃあ実際にコピワンは各社独自の暗号化でやってるワケ？

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/05(火) 22:55:44 ID:l+PWU/C80

>>791

コピワン・ダビング10と暗号化は直接関係ない。
放送時の暗号化はもちろん各社独自ではなく、Bキャスカード内の鍵を使用した共通のもの。
保存時の暗号化は社毎とか機種毎というわけではないが共通ではない。

流れを見ると議論になってるのは、Bキャスがなくなると即、コピー制御が無くなるかどうか、かと。

Bキャスみたいなものがないデジタルチューナー非内蔵のデッキ・レコーダーでもマクロビジョンの
コピー制御反応機が多くのシェアを占めてることから考えても、
即、コピー制御が無くなるとはいえないであろう。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/06(水) 01:02:24 ID:ZLNEJJzN0

マクロビジョンって市販ビデオソフト用のコピー制御じゃなかったっけ？
テレビ番組を録画したビデオのダビングとかは結構したけどコピー防止
信号的なものに遭遇した事は一度もなかったよ。

これは比較としては不適当というより、無意味じゃない？

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/06(水) 01:53:28 ID:0P4BR7P50

>>793
要は業界が「ダビング１０は続行」と決めれば
大手メーカーは無反応機は滅多に作らないということ。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/06(水) 02:24:32 ID:S7+S/I630

>>793
市販ソフトでもやろうと思えば暗号化して、そのコピー制御をきちんと行う再生機器に
審査機関が暗号鍵の入ったICカードとかICティップを合格証として与え、
それらがないと再生できなシステムにすることはできる。
でもそんなシステムをとってないコピー制御が存在するということだよ。
だからBCASがなくてもダビング10が続くことはあり得る。

ちょっと違いとか反論を見つけて「無意味」とか全否定してしまう人が多いね。

>>758 >>793

デジタル思考しかできないだね。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/06(水) 13:49:17 ID:45KqcBRx0

「無意味」じゃなくて「比較として無意味」、つまり論ずるに値しないって事ですね。
デジタル思考なんかじゃなくて簡単な日本語です。

BCASなくなってもコピー制御は無くならないという事に大分御執心の様ですが、
あっても良いんじゃないんですか、コピー制御はBCAS以前から存在したわけだし
きっと今使われてるコピー制御より優秀な技術があるのでしょう。

でもBCASなくなっても業界団体なんかで受像機器の標準を決めてそれ以外の
機器をスクランブルで排除するなんて事を全視聴者に対して強制出来ますかね？

それが出来ないと今まで排除していた外国製品が入ってきて市場に氾濫するで
しょうね、公共放送にDRMかけるなんて馬鹿な真似は彼らはしないでしょうから
利便性では国産製品より勝るので売れるでしょう。

国産製品は優秀なコピー制御自体が足枷になって困るのでやはり公共放送に
コピー制御かけるのは止めようということになるのでは？

BCASとコピー制御はもっと大きな見地から論じた方が良いですよ。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/06(水) 19:33:15 ID:0P4BR7P50

>>796
>>794 >>795みたいなことが考えられますから、
比較としても無意味ではありません。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/06(水) 22:35:57 ID:gYpoL3qX0

面白い自作自演だw

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 00:35:54 ID:WzbErWz00

マクロビジョンだって安定器で簡単に破られる。
つまりB-CASか、それに準じるものじゃないとダメだっつうのは分かり切っている。
B-CASは儲け過ぎとか、あさっての文句つけるなら、それに匹敵するほどの
コピーガードシステムを提示してみろってんだ。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 00:40:14 ID:dXvbTk3/0

コピーされたら困るものは無料放送で流さないでください

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 00:43:37 ID:W2P2DBIm0

見たいだろうから流してあげるよ
ただしコピーしないでね、あと補償金ももらいます

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 12:39:37 ID:1A3BqNOI0

>>799
B-CASに匹敵するシステムですか？難しいですねｗ

B-CASシステムの肝はあまねく視聴者にそのシステムを強制して囲い込む事ですから
ただコピー制御が優れていても駄目なんですね。
更に地デジ移行のドサクサに紛れて一部の人たちで勝手にシステムを決めるという
タイミングの良さも必要になりますからハードルは更に高いですね。

一番確実なのは日本の国民を北朝鮮のような愚鈍な国民に教育し直す事ですけど
これは時間がかかり過ぎて駄目ですね。

ここは一つ、発想の転換というやつでBS、地デジ共々有料放送に移行してはどうでしょう？
B-CASシステムはもともと有料放送のためのスクランブルシステムですからそのまま使えるし
公共放送ではないのだから文句いう奴には「じゃあ見なきゃ良いだろ」と強弁出来ます。
コピー制御もかけ放題ですから権利者の皆さんも安心してコンテンツを提供してくれますよｗ

ただWOWOW規模の視聴者を全放送事業者で奪い合う事になりますから、当然視聴料
なんて高が知れてますし、CMによる広告収入もガタ落ちですから赤字経営になりますね。

でも困ったときは楽天とかソフトバンクに助けてもらえば良いし、ホリエモンも会社は持ってないけど
金は半端無く持ってるみたいだから今の内に女子アナ使って合コンとかに誘い出してご機嫌を
取っておくと良いかもしれませんねｗ

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 20:32:11 ID:WzbErWz00

>>802
お前はバカだろ。
人間は必要のないことはやらないんだよ。
もともと無料で運営できていたものを
何でわざわざ有料にするんだ？

それは「バカである、お前だけ」のアイディアであって
賢明な放送産業の連中が考え付くことではない。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 22:23:52 ID:zldOX9MH0

なるほど、豚カスどもはやはり人間ではなかったのだな

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/08(金) 12:49:46 ID:KJEeUcgm0

B-CAS社の罪は「退場」では消えない
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/deebddd2283473e3d44b2346ac07d6bb

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/08(金) 23:24:08 ID:hJNNdlyy0

『不要と言われれば退く覚悟はできている』
B-CAS社代表取締役社長浦崎宏氏

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080805/312206/?ST=ittrend&P=2

>B-CAS社自体，いつまで存続するのか分からない企業であることも重要な事実です（関連記事）。
>CASやコンテンツ保護の世界は進展が目覚ましく流動的。数年で枠組みが大きく変わることもあります。
>スタッフ採用時にも将来性のある若手ではなく，各放送事業者やベンダーで実績のある即戦力のみを
>採用するのは，枠組みが変わってB-CASが不要となった際，いつでも会社をたためるようにするための
>準備の一環です。

マルチの経営者みたいな心構えだなw

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 00:47:14 ID:/IaJU8xe0

>>806
意味不明？

出向主体ということでは？

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 01:06:41 ID:A1ekPEPh0

業界団体の事務局みたいなもんだろ。
そりゃ皆、腰掛けだろうさ。
やりがいが沸く仕事でもあるまいし。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 01:23:08 ID:pl/8LKs10

他人に言いにくい仕事だな
ヤクザ乞食の手先です、だなんて

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 01:49:38 ID:NWG6ZAaN0

いつでもたたんでズラかれるように準備してるんだろ、

マルチ商法の親方みたいジャンw

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 02:02:58 ID:LRmVE+8c0

まあネットの片隅でグチグチと
言う事だけは達者だなおまえら

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 02:09:16 ID:pl/8LKs10

気を悪くしたかい社員さんよ

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 02:20:07 ID:/IaJU8xe0

>>809
マルチ商法で出向社員ばかりのところはないな

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 02:32:45 ID:NWG6ZAaN0

出向社員さん乙w

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 03:09:54 ID:k0i65fk80

まあ、アレだよ総務省主導で進めちゃったのが不味かったんだわな。
電気製品の規格なんか決めるのは本来、経済産業省の管轄のはず
それを総務省の天下り先、電波産業会に勝手に地デジの仕様を
決めさせちゃたんだから明らかな縄張り荒らしだよな。

マルチ並みに疚しい気持ちでイッパイだから逃げる準備もするわなｗ

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 08:57:05 ID:/IaJU8xe0

B-CASがなくなると補償金があるより上がって却って価格アップの予感･･･

まあ、レコーダーだけだけど

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 11:26:37 ID:6/LVrw4r0

カスのお陰で低価格チューナーが造り難いと四苦八苦してるワケですがw

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 12:29:06 ID:/IaJU8xe0

>>817
それはない。
B-CAS代はテレビ局が払ってる。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 13:01:06 ID:m93Mruxa0

>>806
仕事は全部外部に丸投げのくせに即戦力が聞いて呆れる。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 13:18:19 ID:ond7S1ce0

>B-CAS代はテレビ局が払ってる。

ソース、プリーズw

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 15:05:00 ID:niylHVbw0

>>816
もともと録画しない人間には関係ないよ。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 16:48:15 ID:/IaJU8xe0

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070629/276244/?ST=network
>B-CASカードの発行や運用に必要なコストは，放送事業者などが負担している。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 17:18:16 ID:TOBzZQCa0

>>822
現行のデジタルチューナーではB-CASカードの読み取り装置などが余計に
必要となりますが、そのコストもテレビ局が負担しているのですか？

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 18:57:25 ID:/IaJU8xe0

>>823
そうですね。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 23:14:12 ID:vx4fNEQL0

カス社って放送事業者が作ったトンネル会社だからカード発行はタダで当然か。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 23:39:34 ID:VSu9pwbd0

あたりまえ

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 21:18:44 ID:70cV1SdK0

カス社は存在自体が毒菌崩違反だからな
裁判で敗訴することは明らか
手を加えてコピーフリーになるチューナ等メーカに民事介入する行為は越権行為

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 22:03:31 ID:b6L1zGDa0

>>827
独禁法で裁判になったケースってあるの？

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 22:55:27 ID:Tix6dPJt0

>>827
早く裁判やれよ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/10(日) 23:23:04 ID:+t7jexrZ0

ネットの片隅で口だけ達者なスレ住人

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 00:00:28 ID:Jhx79Qym0

>>828
独禁法の場合、公取委が排除措置命令とか課徴金納付命令とか出して終了、勿論カス社も終了。
命令に不服なら異議申し立ても出来るが、いろいろ公にはしたくない事がイッパイのカス社が一般公開
される公取委の審判に出る度胸は無いと思われます。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 00:07:44 ID:9rW8nzHl0

>>831
だから脳内で完結していないで早く公取委を焚きつけろよ。
あー、みっともない。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 00:27:12 ID:8EMQFhuX0

なんかカス社員、ずいぶん焦ってるみたいだねw

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 00:39:41 ID:9rW8nzHl0

>>833
何が焦っているだ、日本語は正しく使え。
俺はしびれを切らしているんだよ。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 01:01:57 ID:vbzu/FPz0

カス社員であることは否定しないんだね？

カミングアウト乙ですｗ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 01:06:20 ID:9rW8nzHl0

>>835
カス社員はお前でｗ俺はカス社員ではない。
よろしくね

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 01:10:39 ID:xXLScFKU0

なんだそのザマは
それじゃ工作員として金もらえないだろ

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 01:14:02 ID:9rW8nzHl0

>>837
もともと貰ってねーし。
ロジックまで破たんしている、録画オタク乙ｗ

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 01:45:16 ID:3KiXZGxP0

>>831
独禁法違反にはならんと思うな。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/11(月) 11:34:46 ID:6UqNchLx0

うん、大丈夫。
公取委が動き出す前にBカス遁走は決定事項だから。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/12(火) 23:08:26 ID:Pn8WUOqb0

「ダビング10の実効性確保と対価還元策の期限明記を」
－JVAがデジコン委員会に意見書。バグ放置機器禁止も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080812/jva.htm

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/12(火) 23:38:31 ID:2tMK6HwE0

>>841
対価を適正に分配されていない可能性が高いのは
ルール違反じゃ無いのか・・・
世界一不便な無料地上デジタルにしておいて、
更に締め付け強くしたら先は見えてるでしょうに。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 10:31:01 ID:1XMvmtVd0

>>841
ダビ10機器にも補償金つくのに対価がないとかどんだけなんだよ。
ユーザーの改造にしても別にバグじゃないし、メーカーの意図しない改造で
販売禁止になったらメーカー側のリスクは高すぎるだろ。
録画物を私的範囲内で利用している分にはダビ10だろうがコピフリだろうが
損害はないのに何でこんなにヒステリックなんだ？
大体録画されたくないコンテンツは放送しなくて結構って結論出てるじゃん。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 10:52:14 ID:eoLUiZho0

>>843
ただただお金が欲しいだけなんです。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 13:24:56 ID:YlRusht50

>>843
>録画されたくないコンテンツは放送しなくて結構って結論
と言うけど、このスレの勝手な結論なんか出ても何ら効力はないから

権利者は放送して収入を得るのが前提で
その上でコピーはされたくないから補償金もかける
というのが基本スタンス。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 14:07:52 ID:1XMvmtVd0

＞>録画されたくないコンテンツは放送しなくて結構って結論
＞と言うけど、このスレの勝手な結論なんか出ても何ら効力はないから

私的録音録画小委員会でも出てる話だが
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/10/news117.html

　IT・音楽ジャーナリストの津田大介委員は「権利者は時代錯誤的に、映画は映画館で、
　音楽はステレオセットでと楽しむべきと主張しているように感じた」とし、
　「コピーネバーにしたいならして下さい。映画はデジタル放送に売らなければいい。
　だがそうした場合、困るのはあなたがた権利者ですよと強く言いたい。
　そもそも現実にそぐわない」と話す。

コピーされたくないんじゃなくて、金が欲しいだけ。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 14:28:10 ID:JUA2OHa1O

まあ金くれないと
創造のサイクルが壊れるから

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 14:38:09 ID:cB8DIsl20

エイベックスやソニーらがCCCDという不便なものを流行らせて
CD市場の衰退を一層加速させたツケがここへ来てる訳ですね

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 16:26:13 ID:Oa5Z4W4K0

音声データ本体、動画データ本体、ゲームデータ本体などの分だけで
利益をあげることはとっくにあきらめてる業界もあると思うけどな

初回特典、コンプ特典、有料追加コンテンツ、コンサート、
ファンクラブ、グッズなど周辺込みで最初から戦略立ててたり

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 16:28:23 ID:Oa5Z4W4K0

>>847
まるで税金のような集金が感情的に許容されるのは
古典芸能の域に達してからだぜ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 16:37:20 ID:3X0OwR6E0

日本映像ソフト協会が香ばしすぎる
http://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/08/13091959.html

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 20:55:42 ID:0OPjxmH20

>>851
テレビを録画しても直接的な売り上げ減がないという事が
自分の所の調査で明らかになったから焼け糞になってるのか？
コピー制御にしても、要らん事をやって
自分らの首が絞まってような気もするけど・・・

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 23:54:59 ID:RjNkdi4F0

>>851
>日本映像ソフト協会のこの意見書は、制度的エンフォースメントの必然性をMonsterTV HDUSに関係が
>あると臭わせたことで、B-CASの独禁法違反議論をデジコン委員会にまで持ち込むことになる。
>本人たちが予想しなかったレベルで実はもんのすごい爆弾を投げたに等しいと思う。
>これはやっちまっただろう、どう考えても。

ていうか、この社団法人日本映像ソフト協会(JVA)って名前からして著作ゴロのお仲間かと
思ったが、調べてみると旧通産省の頃からの経済産業省の天下り先なのね。

てーことは総務省のデジコン委員会を混乱させたい経産省の狙い通りって事じゃないの？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 17:33:38 ID:VPdz9D+K0

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT00002030072008&landing=Next

スレチだけど禿が一人だけ外れたこと言ってて笑える

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 22:52:52 ID:9lYyw5ed0

何をいまさら
製造業以外は日本ダメつうのは常識でしょ

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 22:57:46 ID:Ji2VYLxM0

モノヅクリジャパン

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 00:09:20 ID:DaK8UsO10

>>854
「ガラパゴス」に失礼だと思いますってのは自分の立場がよく解ってるのかな？

確かにガラパゴスはたまたま外界から遮断された環境だったから生物が独自の進化を遂げただけで
日本みたいにマヌケな官僚の誘導でいつの間にか世界から相手にされなくなったのとは違うからな。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 01:51:42 ID:FFJ7RGkP0

マヌケが多い国ニッポン
グローバルから嫌われている
どんどん投資資金は逃げていくよ
携帯電話の次は明らかにコンテンツ再生機器
もしBDを海外でも普及させたいと思うとき内外価格ダンピングが明らかになる
もし、機器に上乗せするなら輸出機器にものせることです。
著作権関連はグローバルで協議しなければ意味ないよ
ハリウッドの俳優の組合も巻き込むことです

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 02:45:34 ID:Jgwov/910

何れにせよ、ブルーレイは普及しない。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 11:29:11 ID:GRRFcsqS0

ハリウッドはDVD後の稼ぎ手としてBDソフトの普及に努めてる。
国産技術なのに海外の方がソフトも多いし楽しめると。
レコーダーが売れればソフトの再生環境も普及して、売り切りや
レンタルの実入りが期待できるだろうに。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 13:54:59 ID:O2ntyjHv0

VHSからDVDは利便性の向上あったけど、DVDからBDは単に画質・音質良くなっただけだからたいして普及しないだろうね

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 15:17:52 ID:PyhIaCOu0

再生品質の向上は作品の楽しみ方の深さにも関るがな。
低レベルなものしか提供されないから
低レベルなもので十分と思われる。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 15:43:21 ID:UZ9l11vd0

関わらんよ。

面白いものは少々画像が荒くても面白い。
内容が無いから画像でごまかそうとしてるだけたろ。

普通に見る分には DVD 標準ぐらいの画質で十分だよ。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 16:02:28 ID:FcONX/FU0

劇場公開作品については今後はDVDはもう「文庫版」の役割しか果たさない

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 16:06:00 ID:6Kgo2d050

ちっさいTVの人はDVDで満足出来ていいですね～

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 17:23:44 ID:chcyblGI0

文庫は安いからいいがDVDは別に安くもならないな

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 17:58:45 ID:UZ9l11vd0

>>865
> ちっさいTVの人はDVDで満足出来ていいですね～

34型ぐらいのを四畳半で見てる貧乏人ですか？ (w

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 18:27:44 ID:HfCjNldi0

>>867
せめて50インチ、最低でも42インチぐらい無いとBDの解像度の意味が無いです。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 20:54:44 ID:2UtOdP+I0

ただ映像がDVDよりキレイってだけだからな
DVDでこと足りるんだよね

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 21:02:05 ID:20ozU7kn0

綺麗ってか
長く録れるってことでしょ

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 21:20:46 ID:m9C6CCSb0

120分テープのVHSデッキを数倍録れるようにしたからって、
３倍の値段を付けたら買う奴はほどんどおらんだろうなあ

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 21:33:57 ID:xVnwQTj90

レンタル屋でDVD＞VHSにはかなり時間かかったからBDは相当苦戦すると思う
苦戦してるうちにまた次世代～が出てきて埋没しそう

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 22:32:47 ID:EGOg8I7J0

なんだ画質に価値を求めないのか。
だったら安定器で解決じゃん。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 22:38:04 ID:HwhgyjIO0

無劣化で録ろうとすると2時間ちょいだからね。
2層が安くなればいいが、極端には安くならないだろうなあ。
50GのREはドラマ録り後、見て消しにかなり使える。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 22:40:53 ID:WO654aQB0

見て消しならHDDで十分、ますますBD価値なし

大変だね『見て消し』宣伝部隊w

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 11:50:06 ID:2cizgMP80

ゴキブリの押し売りは勘弁してください

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 13:39:53 ID:mb4eOSTL0

低レベルに合わなきゃならんのか。
技術力の持ち腐れ。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 18:43:32 ID:dDxlY6vY0

高性能タイマー内蔵という技術力ｗ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/08/16(土) 22:39:45 ID:ahfPXv5f0

芝工作員がいるのかな

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 12:03:13 ID:Tl3AylQZ0

糞ニーの商品が糞なのは常識だろ
BDでも普通にパナ買う

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 13:48:03 ID:kWwJhfEC0

コピーされまくりでも海賊版大流通でも自称権利者にお金がどんどん入ってくるならコピー制御なんていわないはず。
大元の著作権者でなく寄生著作権者がただただお金が欲しいだけ。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 17:00:22 ID:z7TqgxpQ0

椎名タコ坊主はこの間のデジコンで「カスはザルだからイラネ」的な事を言ってたな。

もはや著ゴロからも疎まれるカスｗ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 18:15:26 ID://GwHj100

コピーさせないと保証金が獲れないから、
コピー完全禁止すべしと主張できない苦しさ。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 19:00:29 ID:h2RXLv+G0

>>883
それは脳内解釈っぽいｗ

/////////////////////////////////////////////////////////////
日本映画制作者連盟の華頂尚隆事務局次長は「補償金をなくせというのならば
ダビング10を解消してコピーネバーにするしかない」と訴えた。「公共性の強い
放送はともかく、映画は本来保存されてはいけないものだ。ブルーレイ・ディスクは
ダビング10開始で売り上げを伸ばしているようだが権利者には一文も払わない
というのはおかしい」と語気を強めた。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 19:23:02 ID:C4puaQUD0

「権利者」さんはノーギャラで番組に出演してるのか？

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 20:34:23 ID:0Jsy3tu20

>>884
コピーできなくなると家電業界も大打撃を受けるから、
どうせできないでしょ？って、虚勢はってるだけだろ。

彼等の言うことを真に受ける奴がいることに驚き。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 21:05:00 ID:h2RXLv+G0

>>886
録画オタクがいかに世間の意識から遠く離れているかのサンプルみたいなレスだね。
テレビ放送で映画を見る連中が、どの程度のこだわりを持っているのか
いないのか、想像できないの？

好き者は劇場に行くとかDVDを買う・借りるだろ。
特にレンタルDVDは完全に定着している。
録画に頼るのは中途半端なやつで間違っても長期保存など考えない。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 21:12:41 ID:pq8YnnID0

DVD・・・だと・・・？

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 22:50:33 ID:YSpU13LK0

>録画に頼るのは中途半端なやつで間違っても長期保存など考えない。

じゃあ保証金なんてイラネーだろw

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 23:41:55 ID:0Jsy3tu20

>>887
バカかお前。
そもそも彼等は消費者のことなんて眼中にないぞ。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 06:47:07 ID:qnBGt8t30

>>889
ブルーレイ・ディスクは、お前ら録画オタクだけしか買わん。
補償金ぐらい払えば？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 10:37:34 ID:MeAwjw4A0

↑pu

>>874 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/15(金) 22:38:04 ID:HwhgyjIO0 Be:
> 無劣化で録ろうとすると2時間ちょいだからね。
> 2層が安くなればいいが、極端には安くならないだろうなあ。
> 50GのREはドラマ録り後、見て消しにかなり使える。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 12:02:50 ID:FXUW806L0

著作ゴロが「Bカスイラネ」と言い始めた事に衝撃を受けたカス社員がいてワロタw

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 13:12:30 ID:miWmJ9VT0

権利者側はメーカーやら技術屋に相当不信感をもっているらしい。
使えないBカスでコピー管理は大丈夫とか、番組ごとにコピー制御
コード変えられないとか説明してきてたり、
そもそもユーザーにドロボーツールを売って儲けてるとか。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 15:30:31 ID:Gtk+Oepf0

>>892　見て消しならＨＤＤで良くね

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 22:12:05 ID:tPmGyC4H0

>>806
>いつ不要と判断されてもおかしくはない，吹けば飛ぶような会社であることをご理解いただきたい。

ﾜﾗﾀｗｗ
一応胡散臭いことしてる自覚はあるようだなｗ

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 22:21:26 ID:mriLPpgu0

べつに胡散臭くはないよ

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 22:23:00 ID:XsBg+su10

せっかくハイビジョン並みの解像度で録画しても
テレビ画面の右上に放送局のロゴが入るのがウザイ。
録画したものがいつまでも放送局側の持ち物のようで、いやだ。
なんでこんなものいれるんだろね。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 22:31:09 ID:viG+ujBP0

もちろん、どこまで行っても放送局の持ち物だと思ってるからだろ。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 22:54:50 ID:0kl6P/GR0

>>898
「ハイビジョン並み」って「ハイビジョン」だろ。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:08:42 ID:NKtUzxOA0

>>892
何が　pu　だ。まったく意味不明。
ブルーレイなんてイラネんだよ。分かる？
分からないようだから、もう一度

ブルーレイはいりません

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:22:31 ID:m/W8LD+K0

なに一人で熱くなってるんだよ。
バカじゃねーの？

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:35:24 ID:NKtUzxOA0

>>902
お前も到底クールに見えないのだけどよ！

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 09:36:20 ID:+fBGydDB0

>>901
ﾌﾟｯ

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 09:39:51 ID:Feo3Veka0

pu

>>891 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/19(火) 06:47:07 ID:qnBGt8t30 Be:
>>>889
>ブルーレイ・ディスクは、お前ら録画オタクだけしか買わん。
>補償金ぐらい払えば？

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 23:21:07 ID:61qlkfeV0

>>900
地デジはフルスペックのハイビジョンじゃないからハイビジョン並みなんだよ。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 01:56:56 ID:vBJLhevV0

>>884
録画されたくなかったら放送しないでください

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 02:23:23 ID:bcI0ClL80

>>906
ますますブルーレイ不要w

909 ：名無し募集中。。。：2008/08/21(木) 10:42:11 ID:9YE89ERR0

ブルーレイが不要って事にしておきたい人ですか？
「ハイビジョン並」であってもSD画質とは雲泥の差ですよ

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 11:21:56 ID:5kv16L1E0

いつの時代でも必ず出てくる新製品イラネ（カエネ）房ですね

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 12:25:32 ID:FokZHMW10

つーかコピワンのうちはBDいらないわ
フリーになったら買う

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 12:59:32 ID:dRq0QOQN0

俺もBカスがある内は買わない。
後、ソフトが今のDVD並の価格に落ちてくれないとダメだな。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 15:22:25 ID:iw4wTodl0

イラネ（カエネ）房ですね。
分かります。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 17:56:33 ID:FokZHMW10

金があってもいらない物はいらない

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 20:02:09 ID:rvzywD1z0

>>910
レンタルでブルレイが標準になったら再生専用機としてのブルレイぐらいは
欲しくなるだろうが、録画用途としてはいらないよ。HDDだけで足りる。
まあそれを言えばブルレイどころかDVDもいらないのだけど。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 21:51:13 ID:nhq51THr0

俺イラネ（カエネ）房だから。
無理っす。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 21:54:27 ID:wC76giAB0

映画は仕事がら、プリントチェックも含めてスクリーンで見るのが基本
家ではWOWOWで観るくらい
ディスクにまで保存したい一般番組は特に無い
だからHDDがあれば十分、BDは必要ない

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 00:04:33 ID:0d9oY6960

イラネ・カエネ君がいっぱいｗ

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 00:07:20 ID:nsxJyh1I0

コピーさせろ君ほどには居ないよｗ

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 00:10:40 ID:XuHhJJaG0

カス社員乙w

918 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/22(金) 00:04:33 ID:0d9oY6960 Be:
イラネ・カエネ君がいっぱいｗ

919 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/22(金) 00:07:20 ID:nsxJyh1I0 Be:
コピーさせろ君ほどには居ないよｗ

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 00:14:26 ID:nsxJyh1I0

>>920
カス社員乙w　と書いて、コピペすると何が面白い？
ノータリンにしか見えない。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 00:45:52 ID:DV+neMma0

イラネ＝カエネとか言ってる奴は
全人類がBD買って当然とでも思ってるんだろｗ

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 01:29:06 ID:3MTyju6q0

ご苦労カス社員乙w

921 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/22(金) 00:14:26 ID:nsxJyh1I0 Be:
>>920
カス社員乙w　と書いて、コピペすると何が面白い？
ノータリンにしか見えない。

922 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2008/08/22(金) 00:45:52 ID:DV+neMma0 Be:
イラネ＝カエネとか言ってる奴は
全人類がBD買って当然とでも思ってるんだろｗ

924 ：ワンパターン能無し晒しage：2008/08/22(金) 01:45:36 ID:DV+neMma0

920 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2008/08/22(金) 00:10:40 ID:XuHhJJaG0
カス社員乙w

923 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2008/08/22(金) 01:29:06 ID:3MTyju6q0

ご苦労カス社員乙w

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 01:57:47 ID:tMI5BERs0

『フリーオ、最新ソフトでB-CASカードが不要に！』

フリーオの最新ソフトウェアVer.1.90 BETAがリリースされました。
設定項目の制御方式を[ネットワーク]にすることで、B-CASカードがなくても番組の復号が行えるようになりました。

http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/bcas_62ea.html

これでカス社員もマジ不要w

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 10:30:12 ID:pqOZnDlb0

>>925
B-CAS社、涙目。

カードが売れなくなるから。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 22:30:57 ID:aLUMOYDY0

>>926
売って儲けようなんて思ってないからそれはないだろ。
それより、フリーオ対策として再発行手数料を高くする方法が
無意味になるのが痛い。

>>925の方法だと有料放送も見れる様にできるのでは？
そこまでやると犯罪か？

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 22:43:51 ID:h1Bhr8QE0

>>925
これすごいけど、さすがにここまですると B-CAS も黙っちゃないんじゃないか。

個人が B-CAS カードを入手するのは仮に不正な方法で入手したことを見つけたと
しても B-CAS カードの返還を求めるのが精一杯だからどうしようもない。

でも、B-CAS データを送出するサーバーはすぐに特定できる。

どう見ても B-CAS が認めた装置経由で B-CAS カードをサーバーに接続してるとは
思えないから、法的にはちょっと苦しいかも。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 23:38:49 ID:LvTEyA9G0

B-CASカードそのものが法的には苦しい存在なので無問題です。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 00:10:13 ID:a6J0lpeh0

そういう問題じゃないな

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 16:37:11 ID:iwCV05Hx0

>>928
Bカスが何か言おうと、法的措置を求めようと、どうしようもない。
だってどうせ鯖は台湾に設置されてるんでしょ？

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 19:23:13 ID:EAYjNqCh0

>>928
台湾のサーバーのカードのID番号を掃き出させることができれば、
それを受信して、無効化できるかも。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 01:26:02 ID:2t4U5fW50

>>932
それも無理みたいだな、

http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/2-STD-B25v5_0.pdf

地デジの復号キーは受信機のIDに依存することなく送信されて、復号処理も
受信機側で内部処理されてるだけ、つまりIDは何の制限にもならない。
カスカード本来の限定受信システムで送信されるワークキーってのはIDを参照
するが有料放送を契約してなければ何の問題もない。

ビーカス終了w

934 ：932：2008/08/24(日) 08:53:20 ID:91VD9sWb0

>>933
それは知ってるが、カードのID番号を掃き出させることはできるのでは？

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 13:21:48 ID:bpMJDllx0

無料放送のスクランブルを解除するのにB-CASカードのIDなんか必要としないし
特定IDを無効にする仕掛けもないわけなんですが。

有料放送の登録管理などには個別EMM（≒ID）を使いますが、
無料放送のデスクランブルに使うのは共通ECM。

B-CASカードは放送波に乗ってやってくる元鍵から、
実際に暗号を解除する鍵を生成する働きをするだけです。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 14:53:53 ID:91VD9sWb0

>>935
文字スーパーを出すことはできるでしょ。
でもそれをフリーオソフトで出さないように表示することもできるか。
既に可能？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 15:23:36 ID:NuukgnJT0

ageんなよカス社員w

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 15:41:06 ID:91VD9sWb0

>>937
妄想乙

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 16:29:06 ID:Oze8BUdV0

さすがに無料放送を視聴不可にさせる事はしないだろ
だいたい一般市民が使用する受信機の製造・販売に規制があるなんて
やってること北朝鮮といっしょだよ

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 17:49:50 ID:HhIkguWS0

>>936
なんかBSデジタルの字幕スーパーと話がゴッチャになってるんじゃない？

まあ都市伝説の類だなwB-CAS登録しないとNHKの画面にスーパーが出るって話。
俺は未登録のB-CASカード挿したダイナコネクティブの安物地デジチューナーで
テレビ見てるけど、１度だってNHKの画面上に登録を迫るスーパーが出た事はないよ。
勿論フリーオで使っても同じw

もともと地デジのスクランブルには個別IDを参照する実装がないんだから地デジに関しては
もうカス終了でいいじゃないかw

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 20:33:20 ID:jn1Vi5SN0

要するに何も問題ないわけだろ？
よって、めでたく

-------------------------- 終了 ---------------------------

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/24(日) 22:09:31 ID:91VD9sWb0

>>940
文字スーパーは地デジでも必須機能になってます。
でもフリーオにとってはそんなこと関係ないわな。
BSデジタルの文字スーパー機能を無視する設定は
フリーオにはないの？もしかして無視しか出来ない？

NHK登録はしたんでしょ？

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 00:45:40 ID:utMaJ+yM0

>文字スーパーは地デジでも必須機能になってます。

必須ではありません、所謂自動メッセージ機能はBSデジタルでは有効ですが
地上デジタルでは全く表示されません。
地デジの放送波に複合されている暗号はB-CASカードのIDを参照する様な
仕様にはなっていないので個別にメッセージを表示する事は出来ません。

これも都市伝説の一つでしょうか、NHKが全ての視聴者から受信料を漏れなく
取るために未契約者のIDを把握出来る様に地デジにB-CASを採用したと
思い込んでる方が結構いるみたいですね。
面白い事に池田信夫氏はそういう機能があると勘違いしていた一人です。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 02:19:10 ID:t2KBHcSw0

>>943
文字スーパーは地デジ必須機能です。（その都市伝説は聞いたことありませんが。）
だから、NHK地デジでも登録催促文字スーパーを出すことが検討されています。

使われたことはほとんどないでしょう。
テレビ東京のニュース速報で使われたことあるらしい。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 02:20:23 ID:AoXzybrf0

何だか話が段々おかしな方向に流れていってるんで終わらせてアゲルネ。

このレスが発端だと思うが

>台湾のサーバーのカードのID番号を掃き出させることができれば、
>それを受信して、無効化できるかも。

フリーオ社がB-CASカードがなくてもフリーオが使えるようにサーバーで公開してるのは
スクランブルキーってヤツでこれは放送波に乗ってくる暗号をB-CASカードに書き込ま
れた復号キーで処理すると生成される。
このスクランブルキーってどの受信機でも同じものが生成される、何故って暗号は
頻繁に変更されるからコピーしてもすぐに使えなくなってしまうので違う物にする
必要がなかったし当然B-CASカードのID番号なんて記録もされていない。
この特徴に目を付けたフリーオ社はB-CASカードではなくてスクランブルキーを
ネット上でリアルタイムに共有するという方法を取ったワケ。

故に「カードのID番号を受信して無効化」なんて事は最初から不可能。

もっともIDが解っても何も出来ないのもまた事実なんですけどw

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 03:08:01 ID:dtZTIalA0

>だから、NHK地デジでも登録催促文字スーパーを出すことが検討されています。

聞いた事ないな、出来ればソースプリーズ。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 05:55:24 ID:k70FuVLk0

>>946
確か橋本前NHK会長が言い出してすぐ撤回したような気がするが

こんなの見つけた、去年の8月のニュースだが

「NHKが地デジで受信料不払い対策の切り札導入検討」
http://news.ameba.jp/2007/08/6369.php

>新たな受信料不払い対策とは、未登録・不払い家庭において総合・教育テレビの地上デジタル放送の放映中に、
>テレビ画面の約2割をふさいで視聴者登録を促すメッセージを割り込ませるというもの。
>
>メッセージを消して画面を完全な形で見たい視聴者は、電話かインターネットで住所や氏名を登録し支払いを
>行なわなければならない。
>このような対策が可能になるのは、テレビに搭載することで登録の有無を識別しメッセージ表示・消去を可能にする
>専用ICチップ開発の技術的見込みが立ったため。
>
>NHKでは今後メーカーと共同開発を進め、実装にあたっては一台あたり100円前後のコストを負担し、家電メーカー
>に搭載を要請するという。

なんだ専用ICチップって？

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 07:12:39 ID:t2KBHcSw0

>>947
「専用ICチップ」をB-CASカードにすぐに訂正してるのでは？
専用ICチップも別目的で開発してると思うが。
混同したのだろう。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 13:39:54 ID:m2fxLbU20

その受信料不払い対策そのものを訂正したんじゃないか？
「スクランブルみたいな真似をするならNHKは有料放送に移行しろ」とか騒がれたんで橋本会長がすぐ取り下げた。
今現在も全く検討してないはず。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 18:25:59 ID:vcqEmWfc0

>>947
確か最初はB-CASカードのICを拡張するって話じゃなかった？
字幕スーパー機能ってもともと緊急警告とかの為に追加したもので画面に表示は
されるが録画すると消えてるとか字幕そのものがON/OFF出来るとかメーカーに
よって仕様がバラバラで(因みにフリーオは完全無視)スクランブルには向いてない、。
橋本NHK会長は技術畑の人なんでその辺をどうにかしたいとB-CASのICを拡張
をぶち上げたんだけど、今まで発行したB-CASカードも交換すべきだとか話が
ドンドン大きくなって、民放側から「NHKの都合で交換するB-CASカードは全額
そちらで負担してくれ」とか「互換性に問題が出たらどう責任取るんだ」等イチャモン
が続出で結局、専用ICチップで行く事に。
ところが国民に発表してみたら非難轟々、却って受信料の徴収率下げる羽目に
なりそうなんですぐさま撤回したわけ。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 22:53:23 ID:v/oeC9d10

イヤイヤ、イーマイニングの諸君、安月給で毎晩ご苦労w

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 06:47:48 ID:mFj1QQt20

>>950
緊急警告とかの為ということなら、やはり、必須機能だろう。
あのはなし非難轟々なのかな？
払ってる人のほうが多いのだから、むしろ、歓迎では？

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 13:37:57 ID:ygOdUp8k0

フリーオとかHDUSとかでカードの流用問題が無視できなくなったら
実質的に登録義務付けにするような方策が取られる可能性があるんでないの。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 14:51:03 ID:hFpE1nH30

>>952
受信料払ってる人間からすれば無関係な問題だったが、ちょうど同じ頃に
NHKが会計検査院に調べられて天下り先の子会社にプール金溜め込んでる
のがバレて大騒ぎになった。不払い者から文句を言われてもなんともないが
既に契約してる視聴者から「もう受信料払いたくないのでスクランブルかけてください」と
言われては話を引っ込めるしかなかったろう。

>>953
フリーオには登録されたB-CASカードがかなり使われているけど現在の
CASシステムの機器認証はあくまで受信機の内部的処理だから
B-CASカードを欺く事が出来る受信機で使われたら何の歯止めにもならない。
それに今度フリーオ社が始めたIP-CASシステムならB-CASカード一枚
あれば複数台のフリーオが使えます。
故にB-CASカードの登録義務付けされても何の意味もでしょう。

こういった点を直そうと思ったらB-CASカードの更新ぐらいでは済まないので
国民にまた新しい受信機を買ってもらうしかないでしょう。

事実上B-CAS社の敗北は確定したと言えます。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 15:33:57 ID:ygOdUp8k0

>>954
カードの登録義務付けっていうのはカードだけの再発行の抑止になるのかなと。
（完全じゃないだろうが）
一つの方策だけじゃ全体の逸脱行為をカバーできないできないだろうから
技術的なものや法制度とか複数の方法を組み合わせてくるんじゃないかな。
それにB-CASがなくなってもコピー制御は別の話だし。
無料放送のコピーガードがそれほどのエネルギー使っても維持しなきゃならんもんかどうかは別だが。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 16:34:55 ID:JuK5BZpr0

ダビング10を廃止し、消費者中心の放送行政へ
http://ascii.jp/elem/000/000/165/165298/

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 18:03:50 ID:mUqC/1pJ0

保守

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 19:21:29 ID:hYCkznY80

池田先生は応援してます　頑張ってください！
B-CASに関しては中国並の報道管制のゴミメディア
を、どんな手段でもいいのでぶっ潰してください。
よろしくお願いします。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/26(火) 20:29:55 ID:m20NcsK20

いいぞもっとやれ

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 13:04:27 ID:P55fa0WI0

池田しぇんしぇい
がんがって！

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 18:00:13 ID:jCoRkdde0

>>920
カス社員じゃなくゴキブリバイト君ですｗ

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 20:37:54 ID:Ru8h1LYk0

池田信夫のまとめ
　http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html
池田信夫氏の第１法則：池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、
何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。
池田信夫氏の第２法則：池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者
の著書は、確かに存在するが、その中には池田氏の議論を根拠づけるよう
な記述は存在しない蓋然性が高い。
池田信夫氏の第３法則：池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属
(組織等)に言及するときは、議論の中身自体では勝てないと判断している
からである蓋然性が高い。
　■[進化論][トンデモ]池田信夫氏からの反論
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070429

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 20:59:29 ID:Ru8h1LYk0

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 22:39:32 ID:MzDCYNTk0

松原隆一郎　著書

『長期不況論』（日本放送出版協会、2003年）
『分断される経済』（日本放送出版協会、2005年）
『武道を生きる』（NTT出版、2006年）
『共和主義ルネサンス――現代西欧思想の変貌』（NTT出版, 2007年）

NHKとNTT(B-CASコンボw)から著書多数w よろしくね

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 22:52:37 ID:eXD/nJ4g0

イヤイヤ、イーマイニングの諸君、安月給で毎晩ご苦労w

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 22:53:43 ID:5Vx275i90

タバコ増税では笹川
B-CAS不要論では池田

追い詰められた側が個人攻撃に走る様子は、実に面白い。
選挙じゃないんだから、人となりなんて暴いた所で何になるんだ？馬鹿すぎ。

大事なのは結果だけ。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/27(水) 23:13:02 ID:GMLjMMFs0

>>966
大事なのは結果とは何？
ここらへん、ずーーーと何も見当たらない。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 00:06:26 ID:KCkvJeCg0

大事なのは結果だけ～、そうさ俺たちイーマイニング～

仕事は２ちゃんでコピペです～

やったよママン、引き篭もりでも出来る仕事があったんだ～

http://emining.jp/

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 00:27:14 ID:Vh/IGxZQ0

>>964
東大と上武大じゃ比べ物にならんね。

チャンネル桜でも松原氏の研究はよい評価された。
こんなインチキメディアじゃ意味ないｗ

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 00:46:55 ID:Z23o92WW0

大事なのはチャンネル桜だけ～、そうさ俺たちイーマイニング～

仕事は２ちゃんでコピペ>>962-963です～

やったよママン、引き篭もりでも出来る仕事があったんだ～

http://emining.jp/

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 00:49:23 ID:Se3qxg090

松原隆一郎w

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 12:11:34 ID:c0+uAefj0

>>969
またお前か、恥ずかしくねえのか朝鮮コピペw

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 22:53:45 ID:6YN2EpnR0

いったい何の話をしているのやら

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 13:31:30 ID:XfiBZZG00

池田信夫TVでしゃべりすぎて殺されないか心配だーー！

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 21:36:10 ID:2E29BrvF0

B-CAS問題やネット権について議論
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/soumu.htm

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 14:15:35 ID:qoXXjyHp0

池田信夫ｗ
上武大学ｗｗｗｗ

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 16:07:19 ID:WzrCA9Zm0

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 18:35:45 ID:X7ACNzlx0

>>977
今後の展開が楽しみだね。
Bカスに代わる新システムを導入して
「現在の地デジは201X年に終了します」とか言う
展開になったら笑えるけど、ほぼ無さそうだし。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 20:06:28 ID:T7GviFc/0

>>978
結局、どうなるわけ？

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 20:14:55 ID:iFoG46hL0

全てはこのまま
コピーワンス

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 22:49:45 ID:AHmPDEQE0

フリーオ社は今のままコピーワンスが末永く続く事を願ってるそうですｗ

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 12:10:12 ID:aqITCRhv0

>>979
消費者無視で自分らの都合のいい方へ動かそうとしているから
まともな結論が出ずに膠着状態が続くと思う。
総務省辺りの頑張り具合によっては意外な方向へ
転がり出すかもしれないけどね。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/08/31(日) 22:53:09 ID:w7pQ4Rxh0

B-CASはなくなるかもしれんが、コピー制限はなくならないだろう。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 00:24:24 ID:JN74xGzC0

B-CASが無くなればDpaが勝手に決めた標準仕様は縛りとして機能しなくなるから
コピーフリー機が堂々と売られてコピー制限は無意味になるだろうな。

985 ：名無し募集中。。。：2008/09/01(月) 16:12:15 ID:xESCVjWN0

そして法律だけが強化されて国民がデフォルトで泥棒扱いされるんですね

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/01(月) 22:21:25 ID:/CamxF4C0

今現在、何の権限も無い犬HKの天下り先カス法人にデフォルトで泥棒扱いされているワケだがｗ

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 00:25:52 ID:DMJiBDtL0

キモいんだよ、椎名のハゲはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無し募集中。。。：2008/09/02(火) 01:26:52 ID:lRldjdR20

麻生さんならダビング10をなんとかしてくれる

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 15:46:22 ID:nci/vxHH0

http://passnavi.evidus.com/search_univ/1950/difficulty.html

上武大学偏差値
46 41 41 41 41 41

50点満点だったら一流大学ですねw

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 22:34:48 ID:JqaqyKB80

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 23:19:37 ID:3Uqyyz6c0

「貧乏人は見なくていい」
年収1800万円「地デジマフィア
18兆円利権ビジネス」騙しの手口
アナログ放送を終了させて、全国民に
１億台のテレビ買い換えを強要！

家電量販店には、一番目立つところに多くの薄型ハイビジョンテレビが置かれ、
休日ともなると、客でごった返している。確かに画面はキレイで、魅力的だ。
しかし、ふと我に返ると、まだ今のテレビが使えるのに、なぜ新しいモノを買わな
ければいけないのか、疑問が湧いてくる。
そこには、「地デジ・ビジネス」を食い物にする役人たちが巧妙に仕組んだ利権の構造があった。徹底的に暴く――。

http://www.weeklypost.com/080912jp/index.html

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 23:42:24 ID:42CdJHPT0

>>991
TVや新聞は完全と言っていいほどスルーしてるし、
徹底的にやって欲しい。
TV機器関連は鎖国状態だし・・・

993 ：次スレ：2008/09/04(木) 05:43:56 ID:Q9q/7wPr0

なぜB-CASは破綻してしまったのか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214362262/l100

｡(〃･ω･)ﾉ祝ダビング１０ヽ(･ω･〃)｡
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1215093846/l100

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 12:23:22 ID:teCYa5pb0

日本人は世界で一番テレビを見てる民族だぜ

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 13:38:33 ID:Qe4dESGi0

だからどうした？カス社員w

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 13:51:22 ID:qWzBR0AFO

あれ

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 13:56:25 ID:teCYa5pb0

コピーワンスは不滅なのだよ

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 15:25:41 ID:b0jy0bpBQ

ソフトCASってどーなったん?(´･ω･`)

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 17:57:34 ID:vA8DpO8FO

つ999

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/04(木) 17:59:34 ID:vA8DpO8FO

つ 1 0 0 0

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