G音 ■パイオニアプラズマテレビKURO part15■

ＫＵＲＯ

２げと

パイオニア、ディスプレイ事業の構造改革計画を発表−プラズマ2工場を閉鎖。液晶TVはシャープから製品供給
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080513/pioneer.htm

KUROしか買えない貧乏人

パイオニアは現実を理解し、シャープ、パナソニックにくだったが、パイ信者は現実逃避でアホ発言。

書き込みテスト


ちんぼ

>>6
ちんぽ

規制解除か。

まぁ、今回のＫＵＲＯの失敗はどういうメカニズムやったんか知りたい気はするな。

ＰＩＯＮＥＥＲという社名だけに、一歩進んだ技術にアイデンティティがある会社みたい
やから、その「技術部分」を達成して満足した、という組織の惰性なんかな。

初めは、声のでかい奴、又はグループが社内に居て、そいつに販売前に具申出来ない
から、そいつらが言ったまま販売に踏み切って、今回のクビ切られる奴が出るほど
会社が傾いてしまったのか。

その声のでかい奴らのグループは、居るとしたら技術やろうね。で、こいつらは、販売部門
を小馬鹿にしてるという力関係やったりして。その技術の部門は経営陣と通じてるとか。
要は、技術屋が仕切ってる会社みたいな。

もしそうなら、その技術が、販売に「売り方」までクチを挟んだのかもしれん。

で、大きな声を上げて会社を傾かせた連中は、パナソニックに栄転ｗ
販売部門はリストラｗｗ

いや、想像やけどね。
実際は、販売が真性のアホの場合もあるし、でかい声を上げて、販売含めて商品開発を引っ掻き回したのが
現経営陣なんかもしれん。

どうなんやろうね？

ずいぶんあほなスレタイ付けたもんだなあ。

KIMO

現実は厳しい

価格コム　マイナーニュース

万年最下位のポパイネットが、とうとう若干値下げしましたｗ

>>6 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞書き込みをして
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>6 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

地デジの特徴

・チャンネル切り替えに4秒

・緊急地震速報が遅れる

・風雨に弱い（台風時に災害地ではまったく受信できない）。

・家にあるテレビ全て交換が必要

・時報にラグがある

・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる

・天候が悪いと、まったく受信できなくなる

・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる

・見通し方向でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要

・送信タワーの新設で受信アンテナの指向方向が狂い、大多数の家屋で受信不可になる。

・ヘリ航空機などが上空を飛ぶと電波障害が起き、画面が乱れ受信不可になる。

スレタイに笑ってキテしまった

液晶はシャープOEM
プラズマは50インチ以上のみ
プラズマ2工場閉鎖
特別退職プログラム

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080513/pio01.jpg
希望に満ちた晴れやかな笑顔ですね。

G-音らいだーす age

いまさらＫＵＲＯか、もう終わっているのにな〜。

ただの組み立て屋さん

ついにアンチがスレ立てか。気持ち悪いね。
ネバネバ関西弁も来てるしｗ

液晶KURO買う？

液晶KURO（笑

安ければ買う

液晶KUROなぞ買わん

おいらのちんこMA-KURO

液晶だろうが何だろうが、成り振りかまわず販売ｗ

会社が潰れるよりマシだよ

うちのダックスフント眉毛と足は茶色だが体全体黒色だから「ＫＵＲＯ」って
言うんだよ。可愛いよ「クロ」・・・・

KURO買うならいまだろ

PS３買ってBDのダイハード4.0をA427でみたら
1125Pで見られた

リフレッシュレート24Kナントカとか言うものが影響しているのかな

>>26
だが画像処理に力を注いだ液晶ってのも見てみたいとは思うよ。
もしも現行AQUOSより劇的向上したら、それうちにもよこせと＃がいいそうではあるが。

↓これもテンプレでおｋ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 01:18:45 ID:oHbwNjSr0
>>947
なるほど。

・「画質にこだわる派」を自認している
・しかし、ジー音のようなノイズは気にならない
・高額な価格に疑問を持たず、支払える経済力もある

という厳しい条件を突破した少数の人しか買わなかったから
パイオニアも独自路線は継続不可能だと判断したのだね。

「俺、液晶でいいよ」で脱落。
「ジー音は耐え難い」で脱落。
「価格が高過ぎじゃね？」で脱落。
「KURO最高！でも金持ってない…」で脱落。

で、残ったKUROユーザーは

「目は並みより上くらいで、耳が腐ってて、判断力が無くて、金持ってる人」

ただのアンチスレになっててワロタｗ

ってかシェア２％のテレビでアンチがこれだけいるスレもめずらしいわｗ

>>33

なんだかんだ言って、それだけ気になるんだよ。
ほら「いやよ、いやよも好きのうち」って（違っ）

オレは6010ユーザーだけど満足度高いけどなｗ

>>35
チーム２％入りおめでとうございます！　ｗ

>>35
あ、俺もチーム２％の一員ねｗ
これは画質拘り度トップ２％なのだ！




自分で書いてて寒くなってきた（＾＾；）

>>36
友人宅のパナや液晶を見てひそかにほくそえむのが
ささやかな楽しみです

>>35
そう、それだな　
質たいして価値を見いだし、それを購入できた事は有意義だと思うよ　
他社もクロ並のTVを作れる環境にないという悲しい現実もあるけどね　

そんな俺はファイナル待ち

画質に拘りはないけどどうせ買うなら良いモノ買いたいよなぁ。
逆に良いモノ気に入ったモノなら安くても高くても買うよ。
オレにとってKUROはそんなTV。

>>39
ファイナルKUROがさらに良く、願わくば少し安くありますように
パナハイブリッドKUROが安く、品質もそこそこ保たれますように

俺は当分買わないが、>>39含むこれから買う人が幸せになりますように。

やべ　あったの気が付かなくて立ててしまった・・・orz

削除せい

>>42のスレ使って
ここは隔離スレにしたくなるな・・・・

>>33
その２％も液晶抜きだもんなｗｗｗ

KUROPすげええええええ

つぎくろ発売まであと４ヶ月半

たかがテレビに何をむきになってんだか

たかがテレビ
されどテレビ

新ＫＵＲＯ、夏発売と秋発売じゃ売れ行き10倍ぐらい違うだろな。

０．２％か、０．０２％かの違いだから問題ではない

チーム２％ってKURO所有者全体のことですか？シェア２％。
その中で満足な人とジー音とかで不満な人に分かれると思いますが、
私は後者の不満派なんですけど、チーム１．４５％とかで良いでしょうか。

不満派（Gー）の人にお聞きしたいですけど。
この件についてもちろんメーカーや販売店に申し入れはしてますよね？

ただ申し入れしても（修理、現状確認等）「仕様です」で終わりですか？
また、メーカー、販売店の裁量で交換した方いらっしゃいます？
さらに交換しても変化無し・前よりひどくなった・変わらない・・・

やっぱりうまくメーカーに丸め込まれ納得せざるを得ないんですよね。
この先それなりに長く使用するのに・・・

>>53

またＧお〜〜〜〜〜〜〜〜ん？？？？？？
＃スレタイがそうだから仕方ないけど(^^;;

ここで書いても解決しないぞ。
気になる人はメーカーに凸！

僕はもし自分の買ったのにどうしても納得しなければ丸め込まれたりはしないよ。
納得できなければ納得するまでやれって。40万、50万も出したんだろう。

>>54
＞気になる人はメーカーに凸！
だな。

Ｇ音はメーカーの方で確認しだい交換してくれますよ。
お早めにね。

でもメーカーは「仕様」の一言で後はどうにもならんで、何もせず終わりですよ！

仕様じゃ仕様がないね

ほんとに交換できます？
メーカーでは一応認めないでしょG音は対外的には仕様で済ませてるから。
それともだだこね勝ち？　

虫の声だと思えば風流じゃん！
ま、オイラは新ＫＵＲＯ買うんで関係ねーけどさ。

>>59
おまいさんは持ってるのか？
俺は買う前に聞いたら、はっきりしない回答しか得られず、買わなかったんだが

それより。
これは少数派だとわかってて書くけど、
　i.LINK＋D-VHS
での予約録画がうまくいったりいかなかったり（いかないことが多い）する方が大問題だよぉ〜ん。

もちろん、サポートに一応お伺いしてますが。
対応機種は同社のDVDレコだけってわかった上で、ですけど。
でも、開発に聞いた上で回答します、って真摯な対応でしたよ。

>>56
数量限定／先着何名様、とか？ｗ

>>41
あんた良い人だ

結局G-で交換した（出来た）人っているんですか？

>>58

>>58

だから、交換してくれるってのは、サービスマンや販売店の店員が確認して「こりゃ有り得ないレベル」て判断した時くらいだって。
何事も｢程度」の問題でしょうが。物事は０か１００ではないことぐらい大人なら解るでしょ。

>>68
「程度」って判断の基準が不明確なのが、不信感を与えてるんだろ。
同じG音でも、人（サービスマン、店員）によって交換が成立するかしないか分かれるのは問題だ

糞サービスマンに当ってからどうでも良くなった＞パイ

πなんて信者失ったら存在価値ないのになｗ

>>69
基準を決めたらえらいことになるよ。
申し込まれたらきちんと無響室で測定して判定しなきゃいけない。
設定値を超えるのが予想より多かったら回収騒ぎに・・・

まず逃げ回るだろうね＞π

交換基準：サポートが煮詰まるほど粘着されたら交換

ていうか、無音のKUROがない以上、交換したって意味ないだろうが

おれ交換してもらった

おれもおれも

おれの無音の４２８を君の５０１０と交換してやろう

無音って電源入らないとか・・・

>>74
おまえはパ○サポセンの下っ端以下

新KUROと旧KUROの違いが微妙過ぎｗ
http://gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2008/05/thumb800x800_2473230435_8a352dd968_o.jpg

十分な違いだと思うな。というか液晶とプラズマの比較に役にたつね、この画像。
液晶vsプラズマスレに転載しておこう。

>>80
が何の写真なのか分からんからな。
本当にあれがＫＵＲＯなのかも確証とれんし。

液晶も正面から写せばそんなに酷くはないんじゃないかね?

どうせ最後だからロクに予算が出ず、旧ＫＵＲＯの焼きまわしだろ

>>84
よくカタログの仕様に注意書きで「製品を予告無く改良する場合があります」とか
あるけど、そういう「改訂済み後期ロット」と「初期ロット」の違いくらいかな？

店頭でBDのカーズをKUROに映してたが、凄まじいなアレ
ファイナルKUROが待ちきれん

パイオニア社長、テレビ「2011年度黒字化」目標
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080516AT1D1605V16052008.html

2011年て・・・
それまでもつのかよｗｗｗ

まあ泣いても笑っても次のＫＵＲＯがパイオニア純正最後のＴＶになるわけじゃん。
既にＫＵＲＯ持ってるパイ房も当然売っぱらって買い換えるよな？
なんせプレミアもんだし。
価格がカミングアウトされる前に処分した方が吉とでるだろう。
ソニーのＰＪ、VW50→VW60と同じ流れだし。

8Gを初めて見たとき、あまりの綺麗さに驚いたけど、9Gは浚に凄い！

まじリアル！期待して待つ価値充分にある

純正最後に相応しいか

おおすげえええええええ

パイオニア、プラズマＴＶ　高級路線を修正　須藤社長「コスト構造改善」
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200805170026a.nwc

これってFinal KUROは今の高級路線で
パナパネル製から値下げって事だよね。

値下げ＝機能低下になんなきゃいいけど。

さて、そろそろ聞かねばなるまい

パイオニアのプラズマテレビで見る

マクロスF　第7話　ファーストアタックの感想を

ええちちとしりでした。

値下げ＝性能相応 だろ。
今までの値段設定は性能以上のボッタ価格。

>>93
いや、どう考えてもコスト削減のために削る部分は出てくるでしょ
共同開発から数年後あたりにファイナルKUROの機能に並ぶって感じな気がする

ＫＵＲＯ明日買いにいく

とにかくファイナルKUROさえきちんとしたもん作ってくれりゃ
あとはどうなろうと構わんよ。

kuroのパネルは大量生産したらコスト下がるのかな

松下としたら優先順位は、コスト＞品質だろうけど、
将来的に、低消費電力でkuroレベルの品質が達成されたらいいなあ

Pioneerさんよぉ〜
早いとこ超薄型の∞KURO出してくれよぉ〜

>>101
それは、もはや松下次第だな。パイオニア側に決定権は無いでしょうから。

逆に言えば、松下に強く要望を出して聞き入れられれば余程現実性がある
のではないかな？

松下は超薄型､チューナー別筐体の方向で動いてるから､KUROもそうなる可能性大

　妄想

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html

パイオニアが目論む“プラズマ世界シェアNo.1”

　↓

　現実

http://bcnranking.jp/news/0803/080307_10078.html

パイオニア、シェア2％の苦境で決断か、プラズマパネルの自社生産から撤退

2％も売れてないプラズマ内でのシェアだから、液晶含めたら0.X%の世界ｗ

パイオニアのプラズマは実際近くで見ると画像が汚い

デジカメのピクセル鑑賞厨ですね、わかります

【家電】パイオニア：プラズマTV、高級路線を修正・須藤社長｢コスト構造改善｣…価格水準を下げる [08/05/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211036155/

>>104
何もかも皆懐かしい

ラスト黒、生産数少ないってことは、発売されてもあんまり値引き無いのかな？
５０万超えるくらいになると辛いから、今の奴をかうか？

>>104
＞パイオニアが目論む“プラズマ世界シェアNo.1”

夢見た日々が昨日のことのようだ

いや、あまり信じてなかったけど、ここまで売れないとも思ってなかったわ(^^;)

ネット激安店を除けば　50型60万、60型90万だろう。

ネット激安店にはそもそも入荷するかも不明だな。
多分客からの注文がかかってから手配して、ネット提示価格で
引き合うくらいの仕入れ値にならなかったら「在庫切れ」って言う
パターンじゃないか。

>>110
>ここまで売れないとも思ってなかったわ(^^;)
確かに、ここまで売れないとは・・・
テレビで量販店にないというのがな
専門店で桁を１つ増やしてムンドれば良かったのに

>>112
むしろ、ムンドられるくらい格安で販売すべきだったのでは？w

そろそろ安くなってきた

４０ようやく割るな。
三十七位やったらジージーゆってても買いはアリちゃうか。

俺はファイナル狙うけど。

他のメーカーとの価格差を１０％以内でないと
厳しいかと。

>>108
沖田浣腸！！

「バカめ！」

「はっ？」

「ワ・カ・メ だ！」

最初から売れる値段でうれよ　

パナパネルになる事で劣化があるかというより、今までのパイオニアはパネルとLSIどちらで圧倒的高画質作ってたのかが純粋に気になる。
パネルが変わるだけの差をLSIで埋められれば良いんだけど…。

>>122
基本的にパネルだろうし、そのパネルをいかしたLSIだろう。
どっちがどっちじゃないと思う。
両方あってのパイプラズマ

>>117-120
この流れワロタｗ

リストラだなぁ
先は暗いよ…うーん

男だったら売れないと分かっていても売らなければならないときがある。
πはそれを知っていた…。（乗り遅れた…）

初心者だが、ヨドバシで
kuro PDP-5010HDとWooo P50-XR02を並べて数十分見比べさせてもらったが、
どの映像でもWoooの方が凄く鮮やかで良かった・・。
事前のカキコミ調査ではWoooは不評でしたが・・・。
でも実質はkuroがいいのかな？？

ここで聴いてkuroがダメですなんて答える奴いると思うか？ｗ

21型ぐらいなら買えるかもな。
テレビに50万円以上出すなんて考えられないな。
以上庶民の独り言ですた。

Kuro>>>ビエラ>>日立

>>127
よかったな。Woooでいいならかなり安く済むじゃないか。
KURO好きをけなすことさえしなければ、それに異論を唱える人はいないよ。
好みは人それぞれ。

・・・いるかもしれんがそう言うのは放置で。

>128
すみません。
最初は調査結果でkuroしか眼中になく、
Woooは格下だと思ってたんで、何か原因があるのかと思って聞きました。
ここではkuroに少しでも疑問を持たずに必ず褒めなきゃいけないんですね。
なんだかな・・・無意味な質問しました。

>>132
たしかにwooのほうがよく見えるとこもある
wooとＫＵＲＯがならんでた？
専用のＫＵＲＯブースがある店だとよさがわかるかも
値段ほどの差があるかは・・・

>>132
いちおう、マジレスしとくけど
設定はどうしたのかくらい書かなきゃ誰も答えられないじゃないかな。

もしくは日立の店員に吹き込まれ
迷いが生じてしまったか？

kuroは専用の暗室ブースでそのすぐ横にWoooが並んでた。
秋葉原のヨドバシ。
明るい普通の所でも並んでた。
どっちもWoooが良く見えた、かなり・・。
でもパイオニアKuroの凄さは良く解ってるつもりです。
なので衝撃で自分の目がなにか騙されてるのかな・・と。

Wooのほうが自分の好みならWooを買えばいいんじゃない？

高いから、スペックがいいから、ネットで評判がいいから、
Kuroのほうがいいはずなのに何でだろう？って事かもしれないですが
液晶・プラズマでさえ好みは人それぞれだからね〜。
個人的にもWooは嫌いでないし。

>>136
黙ってwoo買え

>>132
Woooも人気は高いよ。自然な画質で疲れないって感じはあると思うし。
好みは人それぞれじゃないかなあ。
俺が大好きな暖かく鮮やかなKUROの色調は、他の人には赤すぎてキモチワルイと来る場合もあるし。
あなたの目にKUROがはまらないなら、KUROはあなた向きじゃない。

Panaスレにも出張してるなｗ
気に入ったのに、何故かWoooスレにはレスしてないみたいだが・・・

>>136
そのレベルだとWoooでいいよ。
でもXR02よりHR02のほうがもっと明るいよ。
お値段もXRだとkuroと大差ないから
安い方にしといたら？
嫌みでもなんでもなく君にはHR02が向いてる。

端的に言えば
クラッシックが好きな人はKURO
ジャズが好きな人はVIERA
ポップスが好きな人はWooo

＞140
Woooの所だと「それでいいんだ、早くWoooを買え」としか言わない様な気がして。
他なら、批評も含めてちゃんとした根拠と原因を示してくれると思い・・。

そういうのはプラズマ総合スレでやれば？
各スレの厨に聞いても・・・

パイオニアもコストダウンで今以上に劣化するな

>>143
＞ちゃんとした根拠と原因

>>143の主観で日立が鮮やかでしたというのに根拠や原因て言われてもw
色温度や輝度の設定、視聴環境で相当変るから。としか言いようが無い。
煽られて不本意みたいな対応だけど煽られたくないなら
価格に行けばいいのに。
でも、価格でもWooo買えば？が結論だと思うけどねw

ＫＵＲＯ明日買いにいく

よく言われているけど,5010HDは比較的明るくないからじゃない？

釣られすぎだろうｗ

>>142
一番繊細なクラシックを
一番ジージー煩いテレビで見るわけ無い。

来月発表！
どうやらｼｬｰﾌﾟに吸収合併みたいな動きらしいな。

>>143

つうか、自分で「これがいい」って判断できない人は、極端な話、液晶でもいいんじゃない？
自分でいいと思えたのを買うのが一番だし、もしここ（とか店員とか）に言われてコロッと
判断がくつがえるようなら、どの機種でも一緒。

>>150
結構見られる（聴ける）けど。

端的に言えば
演歌が好きな人はKURO
洋楽が好きな人はVIERA
邦楽が好きな人はWooo

端的に言えば
プロジェクトχが好きな人はKURO
水戸黄門が好きな人はVIERA
世界ふしぎ発見！が好きな人はWooo

>>150　>>153
最近時々5.1chN響の番組聴くけど、クラシックだとまれに耳につくよ＞G
まあ聴けないほどじゃないし、他の騒音（レコの騒音含む）より小さいし、他のTVにしたくなるほどじゃないがな。

端的に言えば
パイオニアが好きな人はKURO
松下電器が好きな人はVIERA
日立製作所が好きな人はWooo

・・・端的過ぎるｗ

>>156
同感。

>最近時々5.1chN響の番組

このあいだのネトレプコの一連のはよかったな〜(^_^)v
雑誌やイベントの視聴会なんか行くとやたらとかかってたので、自分でも見たかったんだ。

>>157
それは客観的すぐる・・・

端的に言えば
鰻丼が好きな人はKURO
カツ丼が好きな人はVIERRA
天丼が好きな人はWoooじゃね

>>160

全部好きだけどKUROユーザー。
どっちかというとカツ丼が一番好きなんだけど。

ま、要は好きなの選べってことでｗ

こんなのは？

　ホンダが好きな人は KURO
　トヨタが好きな人は VIERA
　日産が好きな人は WOOO

なんとなく、そんなイメージ。

VIERRA→×
VIERA →〇
すまん、逝ってくる

貧乳好きならＷＯＯ
美乳好きならＶＩＥＲＡ
巨乳好きならＫＵＲＯ

こうだろ

アフロダイＡが好きなアナタはＫＵＲＯ
ダイアナンＡが好きなアナタはＷｏｏｏ
ビューナスＡが好きなアナタはＶＩＥＲＡ

キャサリン・ゼタ・ジョーンズが好きな人はKURO
小雪が好きな人はViera
南明奈が好きな人はWooo

江口とやりたい人はKURO
小雪とやりたい人はViera
南明奈とやりたい人はWooo

>>167
ごめ、俺Kuro好きだけどWooo買うわ。

皆、ほとんど自分の好き嫌いになってきたなｗｗ

>>167
ちなみに、この江口って誰のこと？
ほか2人は知ってるんだけど。江口じゃ幅広すぎ

>>170
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040525/pionee17.jpg

>>167
ビエラかな・・・

吉永小百合でAQUOS買った、ぼきがきますたよ。

江口とホモりたい人はKURO
小雪＆綾瀬とＳＭしたい人はViera
南明奈＆黒木と３Ｐしたい人はWooo

なんというかまってちゃん

なんで南明奈が日立固定になってるの？何にも関係ねえのに。

KURO買った

端的にいって
「シャイニング」が好きな人…KURO
「１３金」が好きな人…ビエラ
「チェンジリング」が好きな人…ＷＯＯ
あとウルトラマンが好きな人もＷＯＯ

きみまろズーム→ビエラ
リコーGX→ウー
Σ→クロ

まだやってたのか・・・ｗ

まあ綾瀬だけは裏山＾＾

さて、そろそろ

パイオニアのプラズマテレビで見る
「空の境界」

感想を聞かねばなるまい

空の境界はBDになってから！

　　　　　　，一'''＝＝‐ｭ､,,_　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　 ／　　. : : : : : : : : : : ＼　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /　　　: : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　ム≠ｰ'"￣~'''ｰ_＼: : : : : /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　 j|　　　　　　　　　　 ヽ:: : :l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　 l､_　　 イ__,,,_.._､_　　 |l: : |::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　l}＝､　｀ﾁＣ￣｀ヽ　　 |: : |Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　{　　lﾄ　{!　　　　,｝　　 |: :|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　ﾞt,,_.ｊ　 くﾐ､二,,ノ　　　7_/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 | 　　　会話がキモすぎる・・・
　　 |　ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ" 'l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　　　
　　｜ ゝ,‐　　　　　　　　　　 l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　/.　　　 /
　　 ＼ ＝ｰ--､　　　　　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/
　・　　ヽ ヾ≧　　′　　　　 　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　・ 　 　＼´　　　　　／　　　　|　∧　　　　　　　　　　　　
　・　 　 　 ゝｰ┬イ'''"　　　　　|＿　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　　　､
　・　　　　　　 |､′　　／￣　　　　]､￣　　_ﾆ＝､　　　 　,,..
　・ 　　　　／ヽ_/＞'"　　　　　 〃/」,,廴 ／　　ヽ ＼-‐ﾆ´
　　　　 ／　　 「 ﾍ　　　　≦〆　/　　　/_ο　　　　 _z
　　　　　　　　　　 ＼　　／　　/　　　 ｛二＝ｰ '"´
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼、_..,､_

とりあえずこっちにも。

PDP-5020FD
http://www.plasmaconnection.com/pdfs/694.pdf

PDP-6020FD
http://www.plasmaconnection.com/pdfs/693.pdf

3kg減て外付けになったチューナーの分かな？

>「チェンジリング」が好きな人…ＷＯＯ

余談だが、、
この名作って、DVDで手に入るの？

5020は外付けなの？

>>186
余談ですがＤＶＤ出てません。こりゃスティングレイあたりでヒカシュー・エンディング入り
とか待つしかないな。

パイオニアの販促さんは外付けになるって言ってたよ

だったらチューナーレスモデルも売ってほしいな。
チューナーはレコーダーで充分。

値下がり中

>>190
烈しく同
それやったら信者に戻ってもいいわｗ

スピーカーも別売りにしてほしい

マニアック指向で全部セパレートにして欲しい
スピーカーはそれぞれ高・中・低音用×２、それぞれアンプ×３×２、
パネル、画像処理回路、受信部、処理部、電源部・・・

それじゃプラモデルじゃん。自分で組み立てる分安くなるのか？

もう電子ブロック式でいいや

ディアゴスティーニに毎週ついてくる付録を集めるとKUROが完成

今日行ってきたホテルのロビーにあった。

　
しかし、このスレ参考になるレスが殆んど無い。

次の新製品が出る（出ない）まで、燃料がない。

ＫＵＲＯ買う奴はﾄﾞＭ

ＳＩＲＯこの秋発売

HANAGE
この夏発売

ハカイダーみたいに４色展開

で、新KUROはいつ発売？
教えて、中の人！

今年中目標にしてるけど、大株主様の＃が横槍入れてきてて
日本での発売は微妙なとこ。

７月までに発表が無ければ今年中の発売は危うくて、
９月までに発表が無ければ今年度中の発売にずれるか、
発売がないかもしれない・・

まじで？１０月発売はほぼ確定じゃないの？

それは海外の事
大株主舐めんなと

>>208
海外（米国）発売は6月だろ
欧州は8月じゃなかったか？

しかもプラズマ事業に#の横槍って…
信憑性薄すぎるぞ

霊長類をなめんなー！

>>209
パイオニアの液晶とプラズマの部門はいつから
独立採算制になったんだ？

>>211
パイのプラズマに横槍入れるほど#の液晶はやばいのか？って話
本当だとしたらずいぶんと余裕無さすぎじゃないか#

>>212
やばいとか余裕が無いとか考えるのが変だな。
液晶パネルもっと買えという事では？

#＜新KUROを日本で売るくらいなら液晶パネルもっと買え
ってことか？
嫌がらせにも程があるぞ

>>209
>しかもプラズマ事業に#の横槍って…
>信憑性薄すぎるぞ

なに言ってんだ。そもそも、今回パネルの生産が中止になった（させられた）のは＃の意向だぞ。
横槍と言うが、大株主の意向を尊重するのは株式会社として当然。
その辺はもうとっくに報道でもあきらかになってる。

いや、僕はそれをいいと思ってるわけじゃないけど。
だからこそ、松下への技術者転籍（共同開発含み）を＃がよく黙って？見てたとすら思ってるよ。
だったらウチに寄越せ、と言いかねない話。
＃必要ないと“見限った”のかもしれんが(^^ゞ

議決権のある株主は普通、出資先が赤字を出すような
事業展開しようとしてたら止めると思うぞ。

なんか想像だけで語ってるようにしか見えんが…
大画面はプラズマ､それ以下は液晶っていうのは提携時に双方同意の上と考えるのが普通だと思うが

>>217
なんか想像だけで語ってるようにしか見えんが…

って返せばいい？

俺も想像だが、あまりに想像だけで暴走してるように見えたので、こう書けば客観的に見れるかなと思ってな

>>219
妄想かよｗ

事実なんか企業で関わっている本人にしかわからんだろｗ
〜と思う､と語るのはいいが想像をさも決定事項のように語るのはダメだろ

＞大画面はプラズマ､それ以下は液晶っていうのは提携時に双方同意の上と考えるのが普通だと思うが

それは単なるπの願望じゃまいか？
提携と言っても実質的には戦略的買収なのは、馬鹿でもわかる話
♯はNPOじゃないぞ

思わぬ展開で話が大きくなってしまったw
俺の不用意な発言のせいか？

要するに>>206は信用ならんということと、余計なことすんな#と言いたかっただけなんだ

次の機種はあくまで松下と提携後の製品が出るまでの設備や人員を一気に整理やリストラできないし､かといって一年前のモデルでは競争力がないってことであくまでつなぎの機種だからな。
それに海外で発売して日本で発売しなくてもメリットなんてないに等しいんじゃないの？
海外も発売しないんならまだわかるが

>>224
＞海外も発売しないんならまだわかるが
それも既定路線かもしれないよね
パナほどの体力がある企業ならまだしも
πに液晶もプラズマも両方やる体力があるとは思えないし
俺には逆に、液晶を始めてまでプラズマに拘るメリットがないと思える
そう考えると、松下と提携後の商品はOEMで一応出すぐらいなんじゃないかな

俺が海外でって言ったのは今年発売の機種での話ね。
どうもあなたの話には自分の意志が過剰に入りすぎてて無理があるなぁ。
松下と提携した後にシャープと資本提携ならまだわからないでもないが、逆だからね。
松下との提携にシャープがかなりゴネたのは事実だろうけど(笑)

ID:M79y8aU4O　の思い込みが一番激しい件についてｗ

必死だなぁ
社会人じゃないだろ(笑)
客観的事実を一つ一つ時系列に整理して物事を客観的に判断することを身に付けないと社会で生き残れないよ

ID:M79y8aU4O　は必死な社会人っとｗ

>>226
松下との提携に♯はゴネてないと思うよ
むしろ背中を押したと考えるのが自然
提携の内容って、技術者を放出して、OEM（片手間）でやりますってこと
それは今後、液晶にシフトします、って意味じゃん？
何でもかんでも文字通り理解するなんて、ちょっと純粋すぎるんじゃない？

πの国内外での収益体制からみれば、海外のみ発売もありうるし、ないかもしれん
ただ、そこに♯のご意向が入ってくるのは必然
それだけのこと

>219 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2008/05/25(日) 15:15:48 ID:M79y8aU4O
>俺も想像だが、あまりに想像だけで暴走してるように見えたので、こう書けば客観的に見れるかなと思ってな

これのドコが客観的事実？ｗｗｗ

あれでプラズマがOEMの片手間で液晶メインへのシフトって受け取るってすごいな(笑)
まぁ、そろそろ映画落ちしたいんで別に誰がどう思おうとどっちでもいいや(^_^)/~

非論理的な「（笑）」や顔文字で誤魔化してるのはどっちだよｗ

で、結局新KURO日本で出るんですか出ないんですか？

>>232
>まぁ、そろそろ映画落ちしたいんで別に誰がどう思おうとどっちでもいいや(^_^)/~

敗北宣言ｷﾀｰ！ｗ

逆に、大株主の♯が今のパイオニアの邪魔をしたら、被害被るのはシャープなんだけど。
今のパイオニアの株価わかる？
しかも、パイオニアが海外ですでに発売することを発表してるのに、日本に限ってプラズマを売らないとか
どんだけお花畑回路してるんだよ。 それならプラズマ自体作らせないだろうが。
コストだけかけて、パイオニアにとってもシャープにとっても一番損害の大きい手段をとる事になる。
結論からいって一見もっともらしい、しかし明らかに矛盾しているデマを流すID:Eyj5bxZp0がアホ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6773.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
↑見てみろよ。シャープもそんな余裕ないだろ。

>>236
固定費と流動費って知ってる？
それを知ってる人間が見れば、別にお花畑でも何でもないんだけど
日本で売るって、常識的に考えて赤字だよね？
ならばしょうがなく作った分は、まだ商売になる海外に流せばいいんじゃね？
って考え方もあるでしょ
日本で売るってなれば、それだけ余分な販売管理費もかかるんだよ
別に「日本では売らない」って言ってるわけじゃないよ
ただお前が「売るに決まってんだろ」って言ってるのに異議を唱えてるだけ
＞プラズマ自体作らせないだろうが。
シャープは単なる大株主なので、事業をコントロールまではできません

さて、俺の話の何割を理解できたかな？
頭悪いんだから、いちいち絡むなよ
大体邪魔ってなに？ｗ
プラズマをやめさせて液晶を始めさせたこと？
消費者の視点のお前から見れば、邪魔かもしれんけどさｗｗｗ

>>236
そもそも ID:Eyj5bxZp0 って発売しないって言ってるんじゃなくて

>７月までに発表が無ければ今年中の発売は危うくて、
>９月までに発表が無ければ今年度中の発売にずれるか、
>発売がないかもしれない・・

ってだけだろ。

何事も無く発表して発売すればいいだけなのに
過剰に反応しすぎじゃね？
そんなんだから必死って言われる。

>>238

固定費と変動費を気にするならむしろ今秋に液晶テレビが発売されない方が自然。
そもそも新KUROは今までの清算を含めたバージョンアップ品だから人員削減もしている今の状況をふまえると
固定費は他社製液晶使用よりも有利。
俺もパイオニアに液晶とプラズマを同時に開発する体力は怪しいと思う。
だからこそ今年下半期の動向に関しては大株主のシャープが横やりいれてきたとしても
パイオニアがプラズマを捨てて液晶主力にもってくるだけの体力も、付加価値路線を標ぼうしている事から構想もないと思う。
そもそもシャープの横やりってのが、かなり曖昧な表現。そのベクトルによって結果がかなり変わる。
そしてもしそれが液晶販売、プラズマ放棄なら結果的に両社損害を被る形になる。
>>日本で売るってなれば、それだけ余分な販売管理費もかかるんだよ
↑今のパイオニアの状況だと他社製のパネル使用の方がかかるな。

>>240
＞今秋に液晶テレビが発売されない方が自然

今秋液晶テレビが発売されるかどうかに、ここまでの議論と関係が？

＞だからこそ今年下半期の動向に関しては大株主のシャープが横やりいれてきたとしても
＞パイオニアがプラズマを捨てて液晶主力にもってくるだけの体力も、付加価値路線を標ぼうしている事から構想もないと思う。

今年下半期っての動向って、再編と新商品開発だけで余裕で１年ぐらいかかるよ
再編ってそんなに簡単なもんじゃない
付加価値路線を標榜してる？じゃあやろうと思えば、ボリュームゾーン路線でいけるの？
無理でしょ。それに、本気ならボリュームゾーンを狙うわな
パイオニアが失敗から何かを学んだならばね

＞>>日本で売るってなれば、それだけ余分な販売管理費もかかるんだよ
＞↑今のパイオニアの状況だと他社製のパネル使用の方がかかるな。

販売管理費の話なのに、無関係な製造原価の話？
そもそもそんな短期的な話はしてないの
撤退するのにコストがかかるのは当然
そんなこと言ってたらいつまでも赤字事業から撤退できない

思い込みが激しすぎて会話にならん

負け組、必死だな（藁
　
　
　

>>241
うん関係する。
そっちが固定費と流動費持ち出してきたから、あんたの土俵に乗っかって、そっちの言い分を否定したわけ。

>>今年下半期っての動向って、再編と新商品開発だけで余裕で１年ぐらいかかるよ
>>再編ってそんなに簡単なもんじゃない
>>付加価値路線を標榜してる？じゃあやろうと思えば、ボリュームゾーン路線でいけるの？
>>無理でしょ。それに、本気ならボリュームゾーンを狙うわな
>>パイオニアが失敗から何かを学んだならばね

>>販売管理費の話なのに、無関係な製造原価の話？
>>そもそもそんな短期的な話はしてないの
>>撤退するのにコストがかかるのは当然
>>そんなこと言ってたらいつまでも赤字事業から撤退できない

ちょっと待ってよw　ヨーロッパで発売される新KUROが出る可能性（出ない可能性）について議論してたのに、
>>今年下半期っての動向って、再編と新商品開発だけで余裕で１年ぐらいかかるよ
意味がわからないw
>>付加価値路線を標榜してる？じゃあやろうと思えば、ボリュームゾーン路線でいけるの？
>>無理でしょ。それに、本気ならボリュームゾーンを狙うわな
ボリュームゾーンを狙うから撤退してパナソニックとシャープとつるむんでしょ。
散々あんたが書いてたじゃんw
>>思い込みが激しすぎて会話にならん
まったくもって完全に同意。

>>243
はあ。

＞うん関係する。

固定費と流動費の話って、液晶テレビが今年の秋に出るか出ないかの話？
液晶テレビがでたらプラズマはでないのか？
そんな話をしてるんじゃないの
同じ土俵に上がってすらいないから、君ｗ

＞ちょっと待ってよw　ヨーロッパで発売される新KUROが出る可能性（出ない可能性）について議論してたのに、
＞>>今年下半期っての動向って、再編と新商品開発だけで余裕で１年ぐらいかかるよ
＞意味がわからないw

俺のレスをよく見てね
君が会社の路線とか構想を語ってることに対してレスしてるだろ
今期のπについてのみ議論したいなら、初めから路線とか構想とかを語らないでくれ

＞>>付加価値路線を標榜してる？じゃあやろうと思えば、ボリュームゾーン路線でいけるの？
＞>>無理でしょ。それに、本気ならボリュームゾーンを狙うわな
＞ボリュームゾーンを狙うから撤退してパナソニックとシャープとつるむんでしょ。
＞散々あんたが書いてたじゃんw

お前が高付加価値路線とか言い出したんちゃうんかと

はあ。ところで学生？

まあ、ヨーロッパの話だが、one-bodyなる機種と
そのあとにseparate media receiver boxと呼ぶチューナ外付けの機種が出るみたい

http://whathifi.com/television/archive/2008/05/23/news-pioneer-reveals-uk-details-of-new-kuro-plasmas-and-first-lcd-flatscreens.aspx

>>244
>固定費と変動費を気にするならむしろ今秋に液晶テレビが発売されない方が自然。
>そしてもしそれが液晶販売、プラズマ放棄なら結果的に両社損害を被る形になる。

こんな思い込みを根拠に話してる奴だからなぁｗ

ＫＵＲＯ

>>245
さも日本での名前はソニーだけど中身はサムスンだ、という罵倒と同じく
名前はパイオニアだけど中身はシャープだ、と言われていてﾜﾛｽｗｗｗ
液晶のシャープの神通力も、ヨーロッパではカスみたいなもんなんだな

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/24/news006.html

>夏商戦に向けたテレビの新製品ラッシュも“あとほんの少し”で終わる。
ほとんどの製品は発表済みだが、高画質・高品質なディスプレイを求める向きは、
あとほんの少しだけ待てば良い発表を聞くことができるはずだ。

>>244
>＞うん関係する。
>固定費と流動費の話って、液晶テレビが今年の秋に出るか出ないかの話？
>液晶テレビがでたらプラズマはでないのか？
>そんな話をしてるんじゃないの
>同じ土俵に上がってすらいないから、君ｗ

パイオニアは新ＫＵＲＯを日本で発売しない事は、固定費と流動費を含めて考えればありえるだろ。
と、そっちがいった事に対して俺は、パイオニアはプラズマ、液晶両面で販売していくことを発表しているけど
現状を考えると液晶よりも固定費と流動費を含めて考えてもプラズマを販売した方がコストは安くすむと俺は考えている。
だから新ＫＵＲＯの日本発売は大した問題じゃない。ありえたとしても現実的でないという趣旨。
液晶を持ち出したのは、プラズマのコストの対比として、むしろ液晶を販売した方が高くつくと持ち出したにすぎない。
ちなみにパイオニアが今秋、液晶もプラズマも両方発売しないという事は個人的に想定していない。

>俺のレスをよく見てね
>君が会社の路線とか構想を語ってることに対してレスしてるだろ
>今期のπについてのみ議論したいなら、初めから路線とか構想とかを語らないでくれ

俺は現在今春にパイオニアが発表した事に対しての自己判断を基に新ＫＵＲＯが年内に日本で発売されない可能性を否定しているにすぎない。
なぜその会社の路線や構想を長期的な物に限定するのかが不可解。
勿論戦略は長期的なスパンで組み立てるものだが、それが短期的にどのような影響をもたらすかを引きあいに出しているのであって
長期的な展望は必要ない。（そもそも>>206に対してのレスなのだから）

> ＞>>付加価値路線を標榜してる？〜
パイオニアは敗因はボリュームゾーンを射程に入れた中で付加価値路線を継続していくことを明言している。
>はあ。ところで学生？
字面でしか日本語が理解できない。書き込みにビジネス色をつける。似たようなキチガイをどこかで見たことあります。それがあなたとは言わないけど。



　

訂正
×パイオニアは敗因はボリュームゾーンを射程に入れた中で付加価値路線を継続していくことを明言している
○パイオニアは今後はボリュームゾーンを射程に入れた中で付加価値路線を継続していくことを明言している

>>250
>字面でしか日本語が理解できない。書き込みにビジネス色をつける。
>似たようなキチガイをどこかで見たことあります。それがあなたとは言わないけど。

印象操作で相手を貶しつつ反論を封じる卑劣なやり口は反吐が出る。

>>252
あなたが>>229 >>235でやってる事じゃないですか。

>>253
>>228や>>232を意図的に引用せずにまた印象操作か？ｗ

F1見る前にちょっと見てみたらまだやってたのか
一日中張り付いてある意味すごいな(笑)

どんなに相手を貶めて汚い言葉を使ってでも、意地でも自分の理論を押し通さないとダメな人みたいなんで相手するだけ無駄だよ
発展的展開がありえない
＞俺の後に相手してる人

>>255
自分のことを棚に上げてよく言うｗ

>>250
まずね、君は液晶とプラズマの二者択一だと考えてるわけ？
常識的に考えて、特に１年目なんて、液晶＋プラズマってオプションがあるでしょ？
だから、液晶が出るかどうかと、プラズマがでるかどうかは、ここでは関係ない
つーか、液晶の方がプラズマよりコストが安いって、プラズマは赤字なんだよｗ
今プラズマの製造装置しかないんだから、プラズマの方が安いに決まってる
お前の理論は、東芝はHD-DVDを売り続けるべきだ、って言ってるのと同じ
東芝は昨季、HD-DVDの後処理に多額の損失を計上したが、市場には好感されたね

それでも君は、そんな幼稚な理屈が決定的な理由になると思ってるの？

＞なぜその会社の路線や構想を長期的な物に限定するのかが不可解。
俺がいつ長期的なものに「限定」した？
短期的なものに「限定」してケチをつけてきたのはお前
＞長期的な展望は必要ない。
だからｗお前が自分で言及してたんだろ？ｗ馬鹿ｗｗｗ

＞パイオニアは今後はボリュームゾーンを射程に入れた中で付加価値路線を継続していくことを明言している
>>240によると付加価値路線「だから」液晶にはシフトしないんでしょ？
どういう意味？俺には、付加価値路線「しか」採り得る策がなかったように思えるんだけど
このことでπの今後の事業展開がわかるんだから、「あえて」選んだんだよね？プラズマを続けていくために
ねえ、教えて？
ここまでわかりやすく書かないとわからんか？

>>257
お前もそろそろイタイから
さも知った風に。

>>258
俺は知ってる知らないの知識の話よりは、論理の話をしてたんだけどな
明日も仕事だからもう落ちる

負け組、必死だな（藁
　
　
　

>>255
257を読んで実感として了解した。
それにしても ID:xoc4fBMc0とID:ULtNR7cw0のタッグワークは見事だった。
不思議な団結力だ。

自作自え（ｒｙ

じゃあね、ここからがんばって自尊心を回復してくれ

>>261
無理しなくていいぞ？ｗ

5010だけど、しらないうちに5/20付けでアップデートされているのに気付いた。
なにが変わったのか分かる人いますか?

>>264
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080519/pioneer.htm

>>265
ありがとー。

>>265
よし　買う

液晶KUROは今秋、欧州で発売（北京五輪の後なのがπらしい）。
日本は来年だったような・・・
まぁ画質は良いけどシングルチューナーでちょっと高い値段とか
中途半端にならないことを祈る。

ＷＯＯとＫＵＲＯ両方持ってるけどやっぱりＫＵＲＯの自然な絵がいい。
ＷＯＯのは塗り絵みたいで。

>>269
ＷＯＯ売ってもう一台買え

おお、レスがめっちゃ伸びてるやん　新しいKUROの発売日決まったのか!?

とおもたらゴミが湧いて出ただけか　NGに入れるか・・・。

プラズマ暑いよ…

うん。確かに熱いな・・・
仕方がないんだろうけど

507、A級アンプ、AVアンプ、360、CRT、PC
をつけると暑過ぎｗ


・・・クーラーほしいorz

>>270
うちのリビングには３７インチが限界だよ

そうそう。5010、アンプ、３６０、これにＰＣが加わると発熱４兄弟でまじ熱くなる。
かといってエアコン入れるとすぐ寒くなるし。

うちは5010、AVアンプ、パワーアンプ、PS3、ＰＣでえらいことになっている。
音の方も5010、PS3、ＰＣで悩ましい。

悩ましい…？

これからの季節このテレビはいやだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1267376

本スレage

最近π信者も現実が身にしみたようで大人しくなったね＾＾

428は暑くないけど・・・
場所によってG恩ｗが・・・レッツノート（ファンレス）より煩い。

価格コムを見るかぎり
黒は、宗教の領域に入ってるな。

「くろの世界へ　ようこそ」

ＫＵＲＯい

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1117090828/674
これ5010でできた。あんまり面白そうな項目はなさそうだけど。

696 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2008/05/29(木) 14:37:41
もしプラズマ買うとしたらパナか日立だなあ
πだと「チームKURO」とかいう変態集団がいるからヤダ

697 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 15:26:26
そのチームＫＵＲＯに会うわけでもないしどうでもいいじゃん

701 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2008/05/29(木) 21:25:47
>>696
変態というより変質だなあの人たちは

>>286
ウチのできなかったよ。なにか間違えたかな？
“表示”って“画面表示”のことでいいのかなぁ？

>>288
うちのは本体側面電源スイッチで電源オフ→リモコンでメニューボタン→側面電源スイッチで電源オン
でシリアルポート通信メニューが出てきた。

そのチームＫＵＲＯに只今内乱勃発中。詳しくは価格.comを。

PureVisionの話しよや

>>290
久々に覗いてきたが、・・・・いつもどおりじゃん。

きしょいなれ合いこわすぎるわ。あそこ。

馴れ合いの宗教団体だからね
少しでも貶されようものなら即信者が集結して猛反撃
言うことといえば霞フィルターがどうたらと毎度のパナ叩き
消費者は騙されていると毎度の亀山叩き
糞だな

結構、参考にはなるけどなぁ。
ただ、どういう人たちなのか分かんないし、その割に
いっつも同じ人出てくるから、部外者が入りずらい。
なんか、「あなたにそんなこと言われるとは思わなかった」とかもう痴話げんかだよ。

>>294
チームKUROがアレなのはいいとして、
霞フィルターって言われるだけで過剰反応するあんたも何者か？と思ってしまうが。
わざわざ去年の時点では、って書いてたしね。

>>295
ここではその程度普通だろうけどな。
やっぱり名無し度が薄いからあの程度でもきついのか。

>>296
おめぇあそこのキショイ住人だろｗｗｗ

>>297
抜けチームKUROですだ

>>296
きしょいのは、
黒信仰が凄い所 後、己達が凄い奴らだと錯覚してる所

奴らバカだぜ

隊長だの師匠だのアホかw

>>288
画面表示で出来た。
5秒のところをもう少し長めのほうがいいみたい。10秒とか。

現行機種でHDMIの入力から光デジタル音声を出力できないのが不便なんだけど、今度のファイナル黒で改善されてる可能性ってあるのかな？

ないよ

>>302
それはπの都合ではないから改善の見込みはない。
知る限りhdmi入力でhdmi、スピーカー以外の出力を出せる機器って一つしかないな。

ありがトン。やっぱHDMIの仕様なのか。

>>302　>>305
光デジタル入力を持つサラウンドセットでもお使いなのでしょうか？
AVアンプ的に、hdmiに対応する光デジタル入力を持ち、これを出力に切り替える機能はあってもいいね。
hdmiで映像だけ出し、音声は光で出せる機器との組み合わせだと便利になりそう。

でも時代はhdmi-CECかなあ。

レコーダーに東芝のRDとオーディオ兼用でSD-05っていうデジタルアンプつかってるから、内蔵チューナーとレコーダーのチューナー切り替えるたびに入力替えるのめんどくさそうなのね。

πはとっとと新KUROの国内発売時期発表してくれよ〜

>>301
ありがとう。もう一度やってみます。
ひとつだけお聞きすると、
矢印を4回押していくときに、別に「画面表示」を同時に押しておく、とかいうことじゃないですよね？

>>309
画面表示は最初の1回だけです。


あと>>289のもできた。
RS-232Cケーブルを買ってきてPCにつないで見ようかと思ってます。

>>308
>>206

ＫＵＲＯＬＩＮＫ

P50-XR02ってKUROよりいいんじゃねぇ？

それここでいっちゃいけない・・・

>>313
んとね・・・それはないｗ

３社で一番下ｗ

>>315
なんで？

パナの新型とXR02が左右に並んでたので見比べたけど、パナよりはよかったよ。
KUROと比べてないので、わからんけど。

自社生産撤退するメーカーの物を支持する人だから・・・

>>316
動画質なんて何を優先するかで人それぞれ違うからね。
おれなんかは5010ではなく508を選ぶ。
ただ、スペック上劣るのはやはり気になる。

kakakuの人たちって
特価情報の書き込みみてたら
「ここまで下げました！」自慢ですね
ソレに対して「最高のクロライフを」なんて・・・
安くしたい気持ちもわかるが
商品価値の下げ自慢みたいに見える。
ほんとのπ買いは値段にうるさくないよ

>>319

価格コム、なんだもん。
あそこはそれが本筋の話題なんじゃないの？
僕はそう思って使ってて、掲示板などは付け足しだと思ってるけど。

安けりゃいいっってもんじゃないって思わないでもないけど、同じものなら
安く買いたいのも普通の心情だと思うよ。

でもああやって値下げ常態化するとどうなるんだっけ
販売店からメーカー側に値下げ圧力がかかるんだっけ
そーするとメーカーは安く仕上げなきゃならなくなるよなあ

>>319
ほんとのπ買いって何？ｗ
そのほんとのπ買いが少ないから今みたいな有様なんじゃないの？ｗ

新語「ほんとのπ買い」

新語ｗ　　プゲラｗｗｗｗｗｗ

クロ買うつもりで量販店行った。
508がビエラ、ウーと並べてあっったが、クリアで色が濃い目だね。
俺は映画中心だからプラズマの中で選ぼうか、と思ってたんだが
（シャープの販売員さえ映画ならプラズマと言ってた）
なんか写りこみが気になりだしてね。
方向転換で結局液晶にした。

アイドルPVマニアの俺。

行きつけの家電屋で福井未菜のミナフルを再生してもらう。
KURO、WOO、VIERA

KURO　6010買いました。
６８万円、感動した。

>>321
元々、価格,comってくらいだから、どこが安くするとか、通販の広告がメインだったのに
いつのまにか掲示板が乱立し始めたんじゃないの？
なんか「なんでも」とか「ＫＵＲＯ］とか暇でしょうがない人（俺もだけど）が多い。
あとなんだかんだで「HiVi」とか否定するくせに「最高」「究極」とかって言葉使う人も。

価格コム（のKURO板）よく見てる人間ですけど。
いま見たら、設置の順番を聞いてる人がいる・・・。
教えて君が多いのはしょうがないとは思うけど、それくらい自分で判断できないのかなぁ。

っていうか、たとえば「ケーブルからなにから全部接続してから、台を組み立てはじめた方がいい」
ってアドバイスしたら真に受けるのだろうか？ｗ

そのうち、恋愛相談でもしそうな気がしますww

そんなの前からいるよ。通販はどこだと間違いないでしょうか？、
電源変えたいんですがエージング後の方がいいのｓでしょうかか？
設置できるでしょうか？とか。
そのうちオナヌー相談でも始まりそう。
それ以前にそんなことも分からんのにＫＵＲＯ買うか？さすがチーム２％

>>329
KUROオーナーだがチームに入るつもりはない。
というか、群れるのは嫌いなんだよね。ただ、役に立つなら答えたいけど。

僕は（2ちゃんねるに来る人は基本的にそうだと思うけど）自分であれこれトライ
するのが楽しいんだけど、そういうのすっ飛ばして結果を求める人が多いのかな。

まぁ、一般的に考えれば高い商品なんで買ったあと慎重になるのもわかるんだけど、
どっちかっつーともう少し使い込んでから、考えればいいんじゃない？ってことを相談
する人多い。スレとしては長いし、色々なカキコも多いけど、それに振り回されて
買ったらあれをやらないといけない、これもやらないと…って思い込んでる人が多い。
今伸びてるスレ見ても、とにかく粘着的な人とやたら隊長と馴れ合ってる人が多いように
見えてしまいがち。
俺も、役に立つところは見てるけど、チーム入りはいいや。どこの誰とも知らん
おさーん隊長呼ばわりしたくないし。つーか、自称参謀みたいなのがうじゃうじうじゃ
いてそっちのほーがきしょい気がする。

ってかここで価格コムの陰口行ってるヤツは価格コムのやつらだろｗ

>>332
どーしてわかった？？？？？？？？

そりゃそーだろう。見てなきゃ文句言えないしな。

あのー・・・

そーいう意味じゃないんですが・・・

>>331
いや〜、僕もいろいろ書いてるから十分粘着かもｗ
でも、参謀と思ったこともなければそもそも彼を隊長って呼んだことはないよ。
皆対等だと思ってるからね。
書込みを是々非々でいいか悪いか判断してるだけ。

それよりも、チームKUROって新興宗教っぽくね？
パナのスレまで出向いてKURO1奨めなくても

>>337
よくもまあ、そんなところまで見てますな

家電屋でアイドルPV再生とかきめぇぇぇぇぇぇぇ

>>337
それを言ったら…
（省略されました・・全てを読むにはk

参考になりましたか？の数が異常に多いんだよ
チームなんちゃらの取り巻き達がポチッとしてるからな

ジークＧ音！

ttp://mainichi.jp/select/biz/archive/news/2008/06/01/20080601ddm008020082000c.html

今夏発売ってのは既出だっけ？ いつからいつまでが夏なのかは分からんが。

僕はAppleファンでもあるんだが、むかし「泳げる頃までには出す」と言ってた商品があって、
それはたしか翌年の泳げる頃を過ぎても姿を見せなかった・・・、みたいなことがあった。
＃細かい点は忘れたので間違ってたらスマソ。

まあ、今夏、って限定してるからそういうことはないとは思うがｗ

>>337
え、そんなことまでしているのか？
このスレでネガキャン繰り返すパナの人を笑えない・・・・

>>344
社長が加山雄三みたいな気分は常夏な人じゃなければいいのだがｗ

泳げる頃までには本気出す

価格でスレたってるが
五千ＥＸの後継モデルが来月発表になる
という話はほんまなんかな？

>>328
KURO溺愛者が集まる場所だから、ある意味既に恋愛相談。
彼女にアプローチしたいのだが、何から始めたらいいでしょうかってのと一緒だｗ
マニアックな車のファンクラブとかと同じ溺愛系かなあ。

6010板＝余裕の人たち
5010板＝背伸びして買ったのであれこれ心配しすぎの人も混じる。チームKURO本拠地ｗ
508板＝多くを期待していないのでまったり系？
428板＝覗いてないのでよくわからん

>>347
嘘。
少なくとも開発の人間は言ってなかった（5020が出ることはいち早く教えてくれた）し
そんなの出す余裕はないと思われ。
出るとしたら、単に、チューナー外した一（いち）ラインナップってだけじゃないかな。
だとしても5010系列にくらべたら性能は上なはずだから。

>>348
（笑）っていうか結構受けた(^^;;
まあ、そういう僕も製品は溺愛に近いです。

>>348
ワロタ。まぁ、俺も一目惚れで買ったんで（金溜めてるうちに少しづつ安くなった）
同じかもしれん。
5010の場合、背伸びというにもあるけど、雑誌とかで評価が高いものならポンと
金出すヤンエグな人も結構買ってるらしいよネ。たかだかテレビと思って、価格
とか見たら、そりゃあれこれ気になる罠。

新興宗教のようってよく書かれるけど、たしかに惚れてしまって他者に薦め出すと、
恋愛のような宗教のようなそんな感じではあるな。
押しつけがましくなきゃいいんじゃないかと。

>>351
＞雑誌とかで評価が高いものならポンと金出すヤンエグな人
そういう人は6010買ってるんじゃないかと思う。
仕事の都合上都心マンション住まいで部屋が狭いのかもしれんが。

>>352
禿同。おしつけがましくしてるつもりはないんだけど、そう聞こえちゃうかもね。
ただな、結局悩んだ末に次期KURO待ちとか、電気屋で見てきますたとか
結局買ってない人が案外あちこちでKUROを押しつけてるきがする。
50000：１は凄いと思うけど、最初の20000:1にのインパクトには敵わないと思う（思いたい）。

>>354
そうだねｗ
新型を見たら「が〜ん！」と来るかもしれないけど、そもそも2万対1で十分凄いんだ
もん、くらべればわかるくらいの差かと（・・・と思いたい／爆）

まあ、僕も「買う、買う」って（最初に一般に発表された昨年の8月末から！）言って
たくせに、ついこの間の4月にやっと買ったんだから偉そうなことは言えないんだけど、
買って、毎日見てて、強く思うのは
「宝の山のようなHD放送を見ないでいるのは、金をドブに捨ててるようなものだから、
　興味あるヤツはファイナルKUROを待つとか四の五の言わずにいますぐ買え！！！」
ってとこかな（暴言多謝(^^;;）

>>355
早く買って楽しんだ者勝ちだね。

自分も時期KURO待たずに42だけど買った。
新しいので42が出るかどうかわからなかったし、
いずれにしても、現行のよりは高くなるだろうから…

それにしてもあまりの画面のきれいさに見入ってしまってる。

>>355
俺はHD環境に移行したいと常々思っているが、ましな録画機、ソフトの充実、二点が満たされないから、
未だにアナログPVMに東芝X5二台のままだ。
快適度に不満はないのかい？

5020で黒ﾃﾞﾋﾞｭｰします。
黒沼に嵌ります。
ﾁｰﾑ黒マンセー。

>>355
いや5020が安く販売される感じがする。
http://www.newyorkwholesaleaudiovideo.com/PIONEER-PDP-5020FDPIONEER-PDP5020FDPIONEER-PDP-5020PIONEER-PDP5020-P25052C0.aspx

>>360
40万切りそうだね。
発売日早く出してほしい。

価格COMの情報が正しかったら
PRO-151FDの$6,500が80万とすると
以下のようになる。
PDP-5020 - $4,000 ？ 50万
PDP-6020 - $5,500 ？ 68万
PRO-111FD - $5,000 ？ 62万
PRO-151FD - $6,500 ？ 80万

で、量販店で2割からスタートだとしたら
5020は40ジャストから販売だな。
通販の3割だと35万〜

まあようするに現KUROのネット最安値価格で新KUROが買えるってわけやね。
待てるやつは待った方が吉とでるやろな。

>>361
9月10日水曜日。

>>361
それ、スピーカーもなく、サテライトチューナーも入ってなく、もちろん日本みたいにB-CAS詐欺金も入ってないモデルじゃん。
5010の定価は72万だったけど、5020、日本では安くなってせいぜい62、3万だよ。
で、数量限定で50万切る頃には売り切れ。

モニタータイプ60インチ出るよ。
来月中には。
ガチでね〜

でも、先にモニタータイプを発売したらまた一般的購入層は興味がなくなってそれっきりだろうね
πは本当に売り方が下手だ。

やっぱり今買っといた方がよかったり…というオチ

>>366
モニタータイプ、今なら売れるんじゃないかな？
俺ほとんどTVのチューナー使ってないよ。

新KUROのモニタタイプってなんでチューナーないのに高いんかな？
聞いたところによれば、ハードはまったく同じって言ってた。
ただ違うのがプロの調整が入ってるだけやと。
まーパイオタにはこういう方が売れるんやろな？？？
電源ケーブルもちょっと良いの使ってるみたい。
チューナー分差っ引いた同価格にすればいいのに。

また電源、電源って騒ぐ人のためにもいっそ
電源ケーブルオプションで売るというのはどう？

>>369
今度はチューナーない分多少安くないと売れないと思うよ。
スベシャルなのと普通のを併売なんて、フルHDとハーフHDくらいで精一杯でしょう。
それ以上差別化したラインアップ出す余裕なんてないと思うのだが。

電源ケーブルはこのスレ的にはお腹いっぱい。

>>370
ちゃんと汎用３Pになってるんだから、好きにすればいいと思う。

>>369
5000EXのときはさ、その時出てた普通のヤツとまったく違ったものとして出てきたじゃん。
5000EXの良さはいまもあるけど、5010HDが凌駕した部分もある。
ここまで進んじゃうと、モニタータイプって形だけじゃありがたみがないよね。かといって
そんなにチューニング的なことで差を出せるレベルでもなさそうだし。
たとえばいま、無限大コントラストのKUROが出せる、とでも言うなら別だけど。

もしハード的にほぼ変わらないとして、チューナーナシってそんなにメリットあるかな。
その分安くなるというならともかく。

>>371さんが言うように、いまそんなのを差別化して開発している余裕がない、というのに
禿同。

そんなことよりさ、実際に5010使ってみると、基本的な画質等にはまったく文句がないんだけど、
皆が文句を言う操作性の悪さをなんとかしてほしいよ。

電子番組表はイライラさせられるノロさだし、ページ送りくらいつけてほしいと思うし、予約一覧
が妙に深いところにあるなど、メニュー構成にも文句つけたくなるし。
こういうの、バージョンアップでなんとかならんのかな？

>>５０１０ＨＤのジー音についてのクレームは本当に多くて、
>>サービスの方でも正直なところ参っているそうです。
>>開発の方も認識しており、新型では改善されるだろうとのこと。

価格の９さん
オタクに喧嘩ふっかけてるね

クロはオタクテレビだったのか

今
アンプスピーカー−−(音声光デジタルケーブル)−−KURO−−(HDMIケーブル)−−DVDレコ東芝RDX6
と繋げてるが、そうするとレコの音はスピーカーから出ないんだね
なんかいい方法はないかな

みなさん転倒防止はどうしてます？
後ろからワイヤー？

壁に穴とか開けたくないんで後ろで足と台ををクランプで止めてる

>>379
なるほど。参考になりました。
ありがとうございます。
他の方法のかた、よかったら教えてください。

あぁ
「昼間から部屋暗くしてＴＶ見てるオタク」のこと？
それオタクというよりニートなんじゃと。
つーか昼間から部屋でＴＶ見れないよ。仕事行ってんだからさ。

９さん　自演疑惑発生

>>381
確かに。
休みの日にしても、昼間は家でTVなんて見ないなあ。専業主婦の嫁も同様。
ガキはゲーム兼用の液晶だし。
たまに見ると確かに昼間のプラズマはちょっと辛いが(何とか見られるレベル)、
そんなのたまにしかないから気になってない。

>>380
価格だけど、これ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7649556

>>377
なぜアンプとRDX6を光ケーブルで繋がない？

>>384
ありがとうございます。
参考にはなりましたが、チームKUROへは加入したくないので、、、

じゃあチーム２％へどうぞ…
ところで、オタクがどーのこーのの話、何故かパナスレで蒸し返し。
やけにつっかかったStrickさんのスレが消えてる模様。

ＨＤブラウン管が死亡したので
パナの800系買う気満々だったところに、次期KUROの噂が・・・
しかもコントラスト比10：1だと？！

待てということか・・・・

映画の無い生活があと何ヶ月続くんだ・・・早く出てくれ

>385
内臓チューナーとレコーダーのチューナーと切り替える度にアンプの入力も切り替えろってことだよね…

>>389
好きにしたら？

切り替えなくてもデジタルで音が出る方法があるのならしたいけど

>>385
ありがとう。なるほどそうするしかないのかー
いや、ただでさえTVの後ろがコードでグルグルなんで、できるだけ減らしたかったわけで。

ただ、うちのアンプには光ケーブル入力が１個しかないんで、とりあえず音だけ出すなら
アナログでつなげるしかないか・・・

>>392
hdmiは著作権がらみで音声含めhdmi以外への変換が許容されていないための制限。
KUROとレコをD端子ケーブルでつなげば可能だと思う。
もしくは、今の配線のままで、KUROの内蔵チューナーを使うのをやめる。
放送も含め全部RDX6を使うことにすれば切り替える必要はなくなる。
チューナーが空いていないときだけ・もしくはその他の機器を使いたいときだけ切り替えてKUROチューナーで見ればいい。

>>386
別に参考にすればいいだけで入らなくてもいいです（笑）

>>393
hdmi今回はじめて使って、(多分)きれいでいいなと思ったんだけど、いろいろめんどくさいんだね
ケーブル一本４０００円くらいしたのに・・・orz

チームKUROの皆さん、これは事実ですか？メーカー公称値よりかなり低いのですが？


771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 21:01:51 ID:51fPjfGZ0
プラズマの消費電力をワットチェッカーで実測
機種はPDP-6010HD、カタログ上の消費電力は538W

省電力モード mode2 mode1 off
全黒表示 77W 78W 79W
全灰表示 257W 281W 294W
全白表示 332W 364W 373W

画像の種類による消費電力の変化(mode2)
映画 170W-270W-330W
アニメ 290W-310W
地デジ 340W-350W

>>396
チームKUROじゃないし、データも正確なのか知らんけど、常識じゃないの？
表示内容に合わせて変化する自発光式のディスプレイはこういう結果になるの。
液晶はバックライトをつけっぱなしだからねぇ、事実として。

>>396
メーカー公称値は定格消費電力で、最大電力を消費する環境での電力。
(年間消費電力量は全白全黒半々）だから普通に使えばそれよりは低くなると思うよ。
全白でもブライトネス標準だと最大ではないだろうし。
6010の年間消費電力量を動作時間で割れば325Wになる。

だがそれにしても少ないなあ？これってうちの508とあまり変わらないのだが・・・・6010って効率いいのかな？？

標準モードの全黒と全白の平均が年間消費電力量に相当するはずだが、全黒と全白の平均は226W(1日4.5時間使用で371ｋWh）。
確かに妙に少ない気がする。
mode2で地デジ受信の方が全白表示より消費電力が大きいというのもなんか変。
チューナーがそんなに電力消費するとも思えないし。

>>396
ちなみに該当スレ769で引用されているPDP-508HXの値は俺の書き込みだと思う。

>>396
映画とアニメは地デジじゃないなら何なの？

>>392
RDx6とKUROをHDMIケーブルと光ケーブルの両方繋いだら
KUROの光ケーブルから音出ないの？

>>401
KUROに光ケーブル入力端子ってあったっけ？・・・・念のため確認してみたが、やっぱりないな。
光端子は出力があるだけ。
アナログ入力に入れたとしてもkuroがわざわざデジタル変換して光出力するとも思えないし。
・・・一応トライしてみる？（入力１の音声アナログ入力とhdmi入力に接続）
できたとしても2chだけど。

>>400
突っ込みどころが違うような希ガス。
地デジの内容の方が気になる。

>>403
そう、言いたい事は同じ。比べるなら地デジの映画とアニメと、あとはビデオ撮りの
実写とかフルCGアニメか何かを比べなきゃいけないんじゃないかと。

>>404
そうだね。
今はKURO含めUSBメモリなどに納めた静止画表示機能があるから、
ネット上の適当な映像を指定して、これを表示させたときの消費電力とかで表すといいかもしれないね。
場合動画処理分はたかが知れてるだろうし。

で356Wは電気代なんぼになんの？

>>406
大体7円/1時間くらいだよ

ちょっと小耳に挟んだ話だが
最近になって量販店等ではKUROの卸値が高いんで
ネット通販で安く買って高く売ってるみたい。
ま、嘘だとは思うが、少なくとも新KUROでは
現KUROのようなアホな流通は改善してほしいよな。
ネットと量販店の価格差は異常だと思ふ。

>>408
ほんまやろ。価格の5010に常連で居る業者で
GzFactoryっゆう業者がある。
その業者をクリックして業者からの挨拶文に書いてる。
最近業者からの注文が増えてます。
彼らは保証書に判子押さんといてって言うけど
判子押さない場合、それにはウチは保証しませんみたいな事書いてる。

だから激安で売ってるのが価格の業者からか
価格の業者と同じルートで仕入れてるかどっちかやろ。

別にモノに差があるわけでもないしどーでもええやん。

オタクは業者の商流まで気になる割に
ジー音は気にならないんか？

G音も気になるし、流通ルートも気になる人はどうすればいいんだね？

ま、ぶっちゃけ流通ルートはおかしくても、安くて、店、メーカーがしっかり保証してくれるならいーーんだけど。

買わなければ良いのでは？

価格の店はどうやって安くおろしてるの？
安いのは全部クレジット換金とも思えないけど

>>411
あなたは天才。そういうことに気付かなかった

みなさんＧ音Ｇ音てほんとに所有してます？
私のは5010ＨＤですけれども
相当小さな音で見ていないとまったくわからないんですが・・・
パネル正面の真ん中くらいで確かになってますけど
冷蔵庫のモーターの方がよっぽどやかましいですよ。
ちなみに冷蔵庫は三菱製の07モデルです。
それと、エアコンの方がよっぽどやかましいですよ。
ちなみにダイキンの6.3の08モデルです。
それと、ＰＳ-3のＢＤ再生中の爆音の方がよっぽどやかましいですよ。
どうして気になるのか全く理解できませぬ。
防音設備等の整った方はスクリーンを選択しそうな気もするのですが
Ｇ音を聞いてないで視聴内容に耳を傾ければいいと思うのですがね。
それをいちいちクレームつけていたらそれこそクレーマーとしか思えません。
ていうか、私のＫＵＲＯがあたりなんでしょうかね？？

>>414
うちの場合、冷蔵庫は台所に、エアコンは本体から各部屋に吹き出し口が
来ているものなので、風切り音のみなんだよね。
単純に>>414の部屋がうるさすぎて、テレビからのノイズが気にならないだけでしょ。
防音の整ったシアタールームでなくても、わざわざ他の機器で騒音をまき散らさない限り、
プラズマテレビのノイズは気になるもんだよ。
KUROがあたりというより、使用者の環境が劣悪なだけ。

>>414
ワンルームじゃあ周りの家電の方がうるさいだろそりゃ。
静かなリビングで世界遺産を見ていると気になるんだよ。

>>414
＞ みなさんＧ音Ｇ音てほんとに所有してます？

そんな安い煽りじゃ釣れんだろ

>>414
環境も考えずに人をクレーマー呼ばわりとは・・・
KUROユーザーにもひどいのがいるな

>>414
煽りかなあと思うけど、

＞相当小さな音で見ていないとまったくわからないんですが・・・

小さい音とか無音のシーンってのがあるんだよ。

ブラウン管テレビのジー音とどっちがうるさいですか？

大手量販店も5010を65万から60万に値下げし始めたようだな。まだ高いけど

>>420
ブラウン管はキーンだから比べられん。

>>421
？？去年の11月で量販店でどこも60万くらいだったが・・・

本当に、騒がれるほどＧ音がひどいんだったら、
無理して5010買わなくて正解？

508は全くＧ音しないよ。

店頭の騒がしい環境ではＧ音なんか気が付かないよね？
実際5010もかなり店頭で視聴したけど全然気が付かなかった。

>>415.416

！！！！！！！！！！・・・・
そうかもです。
正解ですわ。
とりあえず冷蔵庫の電源抜いてＢＤ見てみたんですが
ＰＳ3の駆動音でＧ音は確認できず。
近くによっていけばかろうじて聞こえる範囲ですね。
どうにもならんことをいちいちメーカーに言うのもどうかと思っただけですよ。
つか、冷蔵庫うるせー。

40万で買って60万で売れば
量販店ウハウハだよな。

>>424
量販店だと難しいね。
目黒のショールームならいいかも。

>>425
どうにもならんことでもないんだよ。

>>427
ＫＷＳＫお願いします。
後継機の参考にとかでなくて
気に入らなければ直してくれるんですか？

追伸
ウチ、換気扇もうるせえ・・・
外もうるせえ・・・
Ｇ音聴こうにもなかなか・・・

もう、パイオニアパネルは新製品なし？

最後に、パイオニアユーザとして、最終型を買っておきたい。

（プロフィールプロも最終型買っておいて良かったと今でも思っていますし）

買うなら、5010　or 508　のどちらか迷う。。

秋に最終型が出るらしい。

ハーフは出ない様なので、
508と悩んでいるなら、いま508を買った方が良いじゃないかな？

海外での定価が下がったみたいですが、日本の実売価格は最終モデルは下がらないんじゃないかと思う。
来年のパナモデルは若干下がるだろうけど・・・
価格は何のソースもない個人的な意見（妄想）ですので聞き流して下さい。

KUROが売れなかった理由は単純、価格が高かったから。
んで次期モデルは大幅に価格を見直した。
これで日本だけ価格を下げなかったら・・・
つーか日本だけ価格を下げないわけねーじゃん。

価格に関しては、聞き流してくれと・・・

ただ、実際定価72万と言っても、現在は45万〜50万位で売っていますので、
最終モデルは60〜65万位の値付けをしても実売50万位かと、
で減産するようですので、こなれてくる頃には品物が無くなり、パナモデルへ・・・
こんな感じじゃないかなと想像しただけです。

実際安くなればそれに越したことは無いですが。

ようやく、パナ800系とKUROを比較できた。パナ800系を期待していただけに、
正直、KUROの画質のよさにまいった。去年モデルのKUROをいまだ超えられないのね。。。

実はパナ65Vの800系を待っているのだが、これなら待たずして6010かちょっとまって6020に行くよ。
正直パナにはもうちょっとがんばってほしかった（65Vのサイズが欲しかったので）

>>434
＞ 実はパナ65Vの800系を待っているのだが、これなら待たずして6010かちょっとまって6020に行くよ。

待ってねーじゃんｗ

パナに何を期待してるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまでいうほどＫＵＲＯが圧倒的な画質じゃねえけどなｗｗ

ＫＵＲＯが勝っている部分もあるし、ＰＺが勝っている部分もある。
まあ、パイ信者は素直にＫＵＲＯ買ってください。
パイが潰れてしまうのでｗ

あと・・・価格が似たような感じでもブランド力でパイはそんなに売れないよ？
世間的にパイのブランド力が高くないのを自覚したほうがいい。
パイオタは過大評価しすぎてるが、パイオタ以外には売れないからｗ

ブランド力で製品の性能が変わるわけではないからね。
ブランドで買う人はAQUOSでもビエラでもなにも考えたり知ったりせずに買えば幸せになれるよ。

画質の違いが分かる人は少数。
従って、ＫＵＲＯ買う人はもっと少数。

つーかそこまで映像や音響にうるさいと自認するなら
高級プロジェクター＋ホームシアター組むよな
貧乏人の家にあるKUROと高校生が持ってるヴィトンの財布の違いが分からん

>>439
重ね重ね申し上げますが
パイオニアが破綻したのは
画質の分かる層が少ないからではなく
画質の分かる層が購買に動かなかったからです。
いつまでも高画質に甘えて破綻の理由を曲解してまわるのは見苦しいのでやめましょうね。

>>441
＞ 画質の分かる層が少ないからではなく

少ないだろ
何言ってんの？

新製品は12月らしいな。パイ派遣の人談。
現行モデル買うかな。

コストパフォーマンスが低いだけだろ
画質はむしろパナのがいい部分も多いのだから

パナの画質がいいなんてありえねえ
笑かしてんの？

むしろ負けてる

>>445
絵作りが好みでなかっただけで、きちんと調整したりいろいろなソースなどで総合的に判断して
KUROが優秀な部分もあるけど、ビエラの方が画質がいい部分もかなりある
いろいろなソースや環境に万能なのはPZ800だね。HDらしい画質

俺6010持ちなんで買って以降新製品見てなかった。
今日はじめてPZみてきたけど前のパナから比べたら
格段にいいじゃん。安いし。

実際の黒色の沈みはどっちが優れてるん？
カタログスペック上ではＰＺ800だけど

すみません
ちょっと質問

一般論的に
ある問題が発生しそれが実使用で特に問題が無ければ製品として問題なし？

それとも実使用では問題ないが製品としてそれが欠点であれば問題？
ようは駆動音のことだけど。

でもπとしては問題視しないよね。現製品に対しては。

ちょっと何言ってるかわからないです

在日なので日本語が完全ではないのでスルーしてください

>>450
要はジー音でボロクソに叩かれ、誰もが買わない理由は
音そのものの煩さではなく、それは火災が発生したり
寿命が短かったり別の不具合のシグナルを意味するからか？

ということ？

>>449
黒の沈みは比較にならないくらいKUROの方が優れてるよ

なんか価格でえらくあれたみたいなんだけど、見逃した。採録希望。
テーマ：Ｇ音
最初はこの機械はそんなにいいのか？ではじまって、おたくがどーのこーのになって、
今はＧ音。

>450
これって結局G音の話題ですよね。

気にならない人はG音が鳴ってても全然問題視しないが、
気になる人にとってはその事を非常に問題視するって事ですよね。

さらに問題視した場合製品としては欠陥（ちょっと言いすぎかな）があるでしょう
ってな事をいいたい訳？
で何ら対策が無く不満があるってことでしょ？

今までGの話題からするとこんなことかな？

ka

パナは業務用モニタを作ってるから、電源周りや映像のチューニング技術は、パイオニアよりも相当あるはず。

価格のGの件のレス読みました。

いわゆるチームKUROの人達はG音についてはあまり問題であると捉えていない。
それは個人の感覚なので構わないが、この話題自体タブーみたいな感じ。

読んでいて途中荒れてはいたものの
アラシ側にもG恩に対する率直な意見が所々なされて、それに対し「俺は気にする、気にしない」
など色々な意見がありました。でもチームの人達はネガキャンだの、G音は大したこと無い
だのと一刀両断。

所詮は素人たちが色々論議？しているけど。ようは会社が何らかの対応をして頂ければ問題なし。

それにしてもチームKUROの結束すごいね！この人達に太刀打ちするには相当な知識がないと
かないませんね。

　５０１０持っているけど、気になるならないじゃなくて
実際に聞こえないんだよ。普通に見る分にはね。

　聞こえているだけど、がまんできる範囲という意味じゃ
ないんだけどね。

>>454
その代わり暗いけどな。

白が白じゃない。

いいかげんパナ工作員ウザイな

>>460
そりゃ耳のスペックが悪い人は聞こえないだろ。
24歳の俺にはG音は拷問に近い。お陰でTV自体付けなくなった。
月の視聴時間は５時間以下だな。
本末転倒なんだけど、TVを考慮する良い機会になったと思う。
逆にPC用のモニタ2490は大活躍してるよ。

Ｇ音で、ＮＧしとけ　ゴミが消えてスッキリする。

こんだけ騒がしい（G音）と思う人がいるわけですから。

パイオニアもこの事をもっと真摯に受け止めて（サービス等の対応は○）
現行製品で対策がないだのとか言わないで

早急に対策を願うことを希望します。
私は本当に良いテレビだと思うだけにそこが残念です。

>>463　>>465
あきらめれ。聞こえる人が少数派ならどうしようもない。
πを選ぶ物好きという少数派の中のさらに少数派では・・・・
パネルの特質のようだから現行製品で対策は無理だと思うよ。
πも音の低減に努力するつもりだっただろうが・・・それももう無理となったわけで。

>>466　訂正
×聞こえる人が少数派
○気になる人が少数派

俺も聞こえるし、たまには気になる。だが交換しろとか現行製品で対策しろと言いたくなるほどではない。

>>465
なんで、>（サービス等の対応は○）　ってなるんだ？
高い金出して、G音じゃやってられないと思い、買わない人間がここにいるんだが・・・
購入前に問い合わせても、明確な答えは来なかったぞ・・・
安心して買わせるということができないのでは、クオリアと同レベル

>>468
個人の感想だろ
問い詰めても無益だ

>>467
禿げ同
持ってない奴までＧ音て意味がわからない

尚、ビエラよりは明らかに画質はいい

でもビエラより、明らかに暗いんでしょ？

>>471
これは僕の感想ですが
どちらかというと明らかにビエラは明るいっていうのかな
自分のKUROばかり見ていて（3月購入）
実家のビエラを見るとまぶしくて涙がでます（5月購入）
それと、同じ50インチなんですけど同じソースでも画質が荒いです
発色はいいですけど
それとスピードのある映像見ると気持ち悪くなりますよ

両方いいテレビですけどね
次元の高いところの話です
どちらもＧ音してますしね

>>472
なんか 液晶の悪口書いてるようだ
個人の感想だから
自分の買った物のネガティブな事は書かないわな
プラズマで眩しいなら
液晶だと目がつぶれちゃうか

きのうサービスの人とも話をしたんだけど、「努力はしているが、ぶっちゃけて言うと絶対に消えない」
って断言されたよ。僕もそう思うんだけど。駆動音だからね。

とにかく、聞こうとすると聞こえる音ではある。
でも、逆に言うと“聞こうとしないと”聞こえない程度でもあるよ。
これって大ざっぱに言って
　●機械の個体差での大小
　●耳の良さでの大小
があるので、買ってみてどうだったか、という賭けしかないような気がするね。
とてもじゃないけど店頭で聞いてみてわかるっていう話じゃない。そうだとしたら完全に不良だと思うよ。

>>474
＞ 　●機械の個体差での大小
＞ 　●耳の良さでの大小

あと、

　●神経質かどうか

も大きいような

これは自身にも言えるが
神経質な奴が買う製品です。

うちも5010ＨＤなんだけど、近くで見ててもG音気にならないんだよね。耳がなまくらなだけかもしらんが。
メーカーに対する希望を云々するなら、それこそ結束力のかたいチームＫＵＲOのみなさんの部屋の環境や
視聴距離、Ｇ音の聞こえやすい画質モードとかを公表し合ってπに送ればいいと思うんだけど。
悪いけど、チームＫＵＲＯってほかに友達（ＡＶ話しできる）がつるんでるだけだよ。
悪いところは悪いというと結束力ではねかえされる。

神経質にチェックしなかったために、不良品に近いものを正常動作品と喜んで使ってる馬鹿も虚しいけどな。
俺は名前のみ信頼して痛い目にあったので、パイだろうが、念入りにチェックしている

>>473
いやいや、満足してますものでね
ビエラ買ってもきっと満足できますよ
マニアックな話でなければ悪いところなんてないですよ
比べたらってところで、どちらかというとの範囲の話
ＰＣのモニターでも目薬ないとだめな奴なので液晶は僕には無理です
酔いも激しいし・・・


チームＫＵＲＯって何ですか？
オーナーズクラブ？テレビなのに？

テレビだけど、値段がたっかーーーーーーーーーーいんだから、差別化を図りたいんだろ、所有者の自慢したがり君はｗ

そんなにうらやましいのか

目黒のショールーム
客がいた事を見た事がない。　
あんまり　Ｇ音ネタが酷いんで
確かめに、昼飯帰りによろうとしたが
ありゃ、冷やかしで入れないわ。　客０　
どれだけ、人気のないテレビなんだ。

>>481
うん。うらやましい。こんなに人気のないテレビに金出せるとはどんだけ金余ってんだろ？ｗと思うｗｗｗ

>>482
どんだけと思うテレビを買える人は超富裕層だろうｗ
マイノリティの中のマイノリティだからなｗ

>>483
この機種はオーディオ機器って位置づけに見えるのでは？
僕はそのつもりで購入した

でも自慢できるほど高価ではないですよね？
たかだか50インチで5〜60万ですよ
タカハシの天体望遠鏡なんてそれはもう・・・・
車だってファミリーカーでしょぼくても300万ですよね？
趣味で50万使ったってあまり自慢になりませんし
価値の見出せない方はビエラ買ったほうが得ですよ
特にバラエティー番組とか好きな方はビエラ向きかと
映りはすばらしいです

>>484
バカ乙

そんな人は、プロジェクターにしなさいな。　たかだか３００万くらいいすよ。
ラベルを求めるんら、800万程度かな？

プラズマなんて、トイレのテレビ用ですか？（薄暗いトイレ用にね）

>>485
極論乙
持ってないのにいちゃもんも乙
人にあった選択枝ってもんがあるでしょに
トイレでテレビて・・・
ものすごいテレビ厨ｗ

何のためにここに粘着してるんだか・・・
どうなりたいのかわからん人だね
いやならわざわざ目黒のショールームなんて行かなきゃ良いのでは？

チームＫＵＲＯの隊長はどうも「おたく」という言葉が嫌いらしい

「おたく」じゃなくて「マニア」ならいいのかね？

もしそうなら、近所のピュアオーディオショップの店長の言いなりの馬鹿な常連客と一緒だ。
「オタク」じゃなくて「マニア」らしいｗ

>>484
バラエティーのみならず
今や全てにおいてビエラの勝ちです。

>>488
隊長の御言葉です。
屁理屈は沢山です！

オタクとは嘲り用語以外のナニモノでもない筈です。
オタクのオリジナル？の定義は、妖しいアニメやフィギュアを見てニヤニヤし、現実との区別がつかなくなると宮崎君みたいになる人種の筈です。
昨日のアキバ事件犯人もオタク要素有りとか。
健全な趣味に対してはマニア、フリーク、エンスー等の正しい用語が存在する筈です。
私への批判に関して自己の早とちりはうやむやにした挙げ句の詭弁は見苦しいですぞ！

フリークにエンスーときたか。

6020、5020はビエラよりスペック上？
上ならば発売されるまでひたすら待つ

次期KURO情報スレには、ほとんど隊長は出現しない件。

なんだかわけのわからん人達が多いなあ
買いもしないのに製品けなして何が面白いのか
ここにいる連中は立派なマニアだと思うのだが

訂正
おたくでもマニアでもフリークでもどっちでもいいがその類だわ
特に「エア所有」のトンチンカンがキモイ
店頭インプレッションがヲタ
まず、買えよｗ

>>494
買う、ワケが無いやろ。
次期且つ、ジー音がパナ並み若しくは
ジー音は現行並み且つ値段はパナ並みなら買う。

叩かれるのが苦しいなら粗大ゴミに出したらええねんw

>>494
オタクと呼ばれることがいやなマニアのかたが参上しましたｗ

>>484
一瞬パナ工作員かと思ったが、内容は禿同だな。

>>488
中身はマニアそのものだけどなあ。
価格に張り付いてあれだけ発言している時点で・・・・

あ、お仕事なのか？（まあだいたいはいい仕事しているが・・・たまにアレだねえ）

KUROリンクのブルーレイレコーダーは出ないんかな

http://www.phileweb.com/news/d-av/200806/10/21201.html

パイオニア、60型フルHDプラズマディスプレイ「KURO」
−黒輝度を従来比で1/5に低減。実売85万円

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pioneer.htm

>>501
相変わらず酷い画質だな。
黒輝度は6010で十分暗いんだから少しは白輝度をあげて
陰気な画質を改善したらいいのに・・・

モニターて…売る気ゼロだな

>>501
ワロタｗ

チームKURO発進（笑）

>>503
そうかなあ。モニターでスピーカーまで別売りってなかなかいいと思うんだけどなあ。
俺、内蔵スピーカーと内蔵チューナー滅多に使わないし。

しかし、チューナーも脚もスピーカーまで別売りで店頭予想価格85万かよ・・・・・orz
今回まではこの商売で行くのか・・・・・

しかしwebコントロール機能って使う可能性あるんだろうか？よくわからん。

>>506
別売はいいが

＞ しかし、チューナーも脚もスピーカーまで別売りで店頭予想価格85万かよ・・・・・orz

↑が売る気なしだよなぁ。

6010HDも出始めはそれくらいだったし、
そのうち65万くらいには下がるかな。

チューナー、スピーカーは要らん

>>505
さすがにこれじゃ発進しないだろｗ

HDMI２系統、コンポ１系統、6010より少ないじゃん。

現在、60型以上のTVの購入検討している。
今回のチューナーレスも、使用者が俺だけなら、十分魅力あるのだが、
嫁と小学生２人が、TVとアンプとチューナーとか、別々に扱えるとは思えん。

やっぱパナの次期65型待ちかぁ。

>>511
hdmi CECがある今では、かえって楽だよ。一度システム組んでしまえば、KUROでもアンプは連動するし、
Wチューナーレコつなげば、かえってKURO内蔵のとろいチューナーよりよほど快適。
全部レコーダーのリモコンで操作できちゃうから・・・・
録画中でチューナーが埋まっているとき、KUROリモコンを探して内蔵チューナーを使うよりも、録画済みタイトルを見ることを選ぶ俺ｗ

Wチューナーなのになにかと制限のあるレコもあるので、注意・・・

>>510
hdmiが少ないのはAVアンプを前提にしているのかねえ。
もしスピーカーつけなければAVアンプを経由しないhdmi入力は音を出せないことになってしまうしねえ。
1つじゃなく２つあるのは、AVアンプを2系統つなぐため？ｗ

hdmi CECって、どれくらい便利なんだ？
アンプはYAMAHAのDSP-Z11、メインのレコはSONYのX90なんだが、
これらを連携とか出来るんだろうか。

チューナーレスを補うためのパイオニア純正レコーダーを売り出せばいいのに。

やっぱホームシアター専用部屋持ち組狙いなんだろうね。
で、このてのひとはまずHDMICECに必要性は感じてない。
むしろ煩わしいだけ。相変わらず、分かってるようでわかってない
ところがπらしい。
それにコントラスト表記を止めたのもなぁ…。ＨＤＤＶＤで東芝が
ＨＤＭＩのVerを公表しなかったの思い出す。
見て感じてほしい戦略が失敗だったの分かってないのかな？

>>515
やるとしたらシャープOEMしかないかな。
ただあれ（シャープのBDの新製品）、AVC録画がトランスコーダーだってさっきはじめて知って
ちょっと興味を持った。
・・・けど、BDの生ディスクが安くなれば結局関係ないけどね。

>>506
同意。
スピーカーは外部出力してるし、PS3つないで映画ばっかり観ている俺の
ような人間にはモニターとして売るのは激しく嬉しい。

がしかし、この値段はいただけない。
余計なもの排除してるのに高杉だろ常ｒｙ

>>514
結構便利だよ。うちはアンプがONKYOであとは一緒だな。連携できないのは、KUROの内蔵チューナーを使うとき
音を出すにはアンプのセレクタかKUROの音声切替を操作しなきゃいけないことくらいか。
CEC機器がX90しかないので切替はあまりわからんが、X90のメニューボタンを押すとKUROとアンプが電源入り、
X90/KURO/ONKYOアンプいずれでもリモコンで音量調整できて、KUROの電源スイッチ又はX90のTV電源ボタンで電源全部落ちる。
結果、X90のリモコンだけでほとんど用が足りている。
X90がアレなので録画中はX90内蔵チューナーで視聴できないという問題もあるが、
俺は>>512でそんなときは録画済みタイトル見てる。よほどのことがないとKURO内蔵チューナーで見なくなったな。

それ以外のリモコンを使うのは、サラウンドモードを替えて遊びたい時、
CEC非対応/非hdmiの機器を使いたいとき、KURO内蔵チューナーで視聴したい時だけ。

リモコンには学習機能が付いてるみたいなので、
これだけ部品として買わせて頂きますｗ

やはり、5020も6020も期待するほど安くならない悪寒・・・

値段のこなれてきた今、5010か508を買った方が幸せになれそう？

>>521
初物好き以外の人は型落ち狙いが嬉しいかもしれないよね。

つか、最早値段気にする人向けの商売は諦めたということでしょう。
自社パネルモデルについては、旧KUROを買ってくれる客層向けの商売しかしない、と決めた。
それで自社パネル展開については収束させる、と。

液晶KUROだって、自社ラインを持たないということで損益分岐点の販売数が「下げられる」から、
かなり値段を高めにして少ない販売数で「損しない」レベルで済ませるのかも知れず。
「(ちょっといいクラスの)TVも持ってる」というラインナップ充足の意味で。

技術者切って人件費を減らし、
パネル供給して貰ってコストを減らし、
OEMに味付けした程度の物をπ信者に高く売る。
それでようやくKURO字だよ。

>>521
それ、前からわかってたし、ここにも書いてた。
しかも生産台数は少ない。

>>501
85万って、現KUROより高くなってない？しかもチューナー無しだよね？舐めてんの?
http://www.bigpicturebigsound.com/pioneer-kuru-pdp-5020fd-6020fd-1550.shtml
海外の6020（おそらくチューナー搭載型）が5500＄なんだよ！？
だったら海外でも7000＄程度で売れよ！
なにこの価格差。

なお、KUROの従来モデルではコントラスト比2万:1を謳っていたが、KRP-600Mでは数値の公表をやめている。
「黒輝度が1/5になったので単純計算できるが、この値になると数値の意味はあまり無い。
数値競争ではなく実際の画質を見てほしいと考えたため」(同社)としている。

これって現KUROみたいにパナにすぐ抜かされる可能性があるから、公表しなくなったと違う？
価格競争か逃亡して、今度は数値競争から逃亡ですか。ハイグレードを売りにしているのに、「観ればわかります」って
一見職人かたぎのようで、最も不誠実な紹介だな。砂上の楼閣とはこのことだ。

>>525
冗談とは思うが、それ海外では$6500のやつ
つーことで5020は国内定価52万でほぼ決定。
滅茶苦茶安い。
量販店では42万〜、通販は36万〜だろな。
ま、脚は別に買わんといけんけどよ。

>>526
ハッタリスペックのパナでも買ってろよ。

>>527
http://www.engadget.com/2008/05/07/pioneer-intros-2008-signature-series-elite-kuro-monitors/
これの事か。勘違いしてた。

最後の純KUROって事で、
高くても中身スカスカでもπ信者が理由つけて買うから。
Panaパネルになっても値段は殆ど変わらんだろうね。
いっそビクターみたいに特化すればのに。

いや、国内定価52万は無いだろう。
国内は値引きが前提で（定価で買う奴はいないだろ？）定価65万位を付けて来るのでは？

当初の実売は50万位（通販45位）じゃないか？

とりあえず、ファイナルは数売るつもりもないだろうし、
生産体制も無いんじゃないか？

カーテンを閉め切って部屋を暗くした時の画質
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio04.jpg
日光が差し込む明るいリビングでの画質
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio02.jpg
ってなりそうで怖いな。

そういえば予備放電がさらに低減したけど、放電速度？はどうなるんだ？
色割れが増えたり、速い映像で残像が増えたりしないのか心配・・・

>>532
なんかどちらも映像が暗くないか・・・？
俺のリビングの灯りは電球色だからそんなに明るくはないが、
なんか電気消さないとコントラスト低そうな感じがするんだが・・・
買うかどうか迷うな

>>531
52万でも高目で言ったつもりなんだが。。。

現KURO
PDP-5010=$5000で720000円で販売（1$=144円)
PDP-6010=$6500で990000円で販売（1$=152円)
※販売数の見込めない6010の方が10円程高い

新KURO
あまり販売数の見込めない151FDを
PRO-151FD=$6500で850000円で販売（1$=130円)

で、販売数を見込める5020を最大レート130円で計算しても
130円×$4000=52万となる。
実際現在のレートは1ドル107円なんで
結果　Max52万〜min43万の間に入るだろう。

>>535

そんなに詳しく計算した訳でもなく、
思いつきで金額を書いただけですが、

＞結果　Max52万〜min43万の間に入るだろう。

定価ではなく実売価格でその程度なのでは？
まあ、オープン価格になりそうですが。

>>536
なぜに高く買いたいのか意味がわからね？？？
現KURO所有者の方でつか？
つーか52万以上で売るとパイオニアがまた叩かれるだけだと思いまつが。。。
日立、パナと張り合える金額で出てくるのは確実だと思われ
ついでにマニア用と一般用とで２パターン用意してるのはどんな意味があるのかと。。。

生産国が日本なのになぜにアメリカの方が安いのか！

>>537
安いに越したことは無いです。
537さんが言われているくらいの価格になれば、60インチも現実的ですし。

ただ、まだ自社パネルですし、とてもそんなに製造コストダウン出来たとは思えません。
一応、気持ち程度に価格ダウンさせておき、
「 性能ＵＰし、品質維持し、価格ダウンしました。次のパナのパネルでは、もう少し下げますよ！」
みたいなリリースが有りそうな・・・

＞つーか52万以上で売るとパイオニアがまた叩かれるだけだと思いまつが。。。
別に叩かれてはいないかと、売れてないだけで・・・
それより、価格は下げましたが、全くパナソニックと同じ絵です。
の方が叩かれるかと。

＞ついでにマニア用と一般用とで２パターン用意してるのはどんな意味があるのかと。。。
これは、同意です。
同じパネル？使いで、チューナー、スピーカーを省いて画質設定の幅を広げて、価格アップは納得いきませんね。


まあ、色々反論しましたが、結果安く出れば良いですね。

x.v.color非対応なのか。

ベースパネルは同じでも、選別品使ってるとかその辺の可能性もある。
モニター指向を謳うぐらいだし。

てかCPを探るならともかく、映像音声機器を絶対的な低価格性だけで評価してもしゃーないと思う。
チューナー無しインチ小さいBVMとかPVMはブラビアより安くあるべきか？

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/10/054/index.html

「同機能は自分の中にはっきりとした色の基準を持っているユーザー向けとのことで」

はっきりとした色の基準、持ってますか皆さん？

>>539
おめー価格コムくせぇんだよ
パイを安く買おうなんざあめぇよ。
金ねーならパナ買え。WOOか。

>ただ、まだ自社パネルですし、とてもそんなに製造コストダウン出来たとは思えません。
あの〜もう既に価格はオープンになってるんでつが。。。
PDP-5020 $4000
PDP-6020 $5500
PRO-111FD $5000
PRO-151FD $6500 ＝85万

で、この数字を見てもコストダウン出来たとは思えないでしょうか？？？
この数字は幻でしょうか？
で、で、マニア向け高級路線のPRO-151FDよりも一般向け5020を高く設定（比率で）する
必要性はどこにあるのでしょうか？？？
ま、一般向けと言った5020だが現5010よりも数倍イイのは確実だけどにゃ。

でつか
だけどにゃ

きめぇええええええええええええええ

え〜２ちゃんねるを意識したのかとうとう価格に
「Ｇ音対策専用スレ」ならびに「メーカーに一言」
スレが経ちました。
もう価格くせぇとかいわせないぞ！

数字出すとパナに負けてるからって急に非公表にしなくても・・・

10万:1相当なんだが…

コントラスト非公表とかやめて欲しかったな
オタの支持だけで生かされているブランドなのに、
こういう3流メーカーがやるようなことすると、ファンが離れていくよ

むしろ見かけ倒しの数値を発表して実物は．．．みたいなのが本当の３流メーカー

測定の限界は無いの？

それが噂のインフィニティ

一流：松下、ソニー　２流：日立、東芝、シャープ　３流：三菱　４流：ビクター、パイ　１流：サンヨー

価格の画質ヲタは別IDで他社ユーザーの神経を逆撫でしてる現実
それこそが荒れる元

パナがそのうち10万：1以上のプラズマ出すのわかっているから非公表にしたんだろ。

>>519
遅レスですが、詳しくサンクス。
X90は見事に連携してるみたいだね。しかし、現在Z11とX90は全然連携してないので、
KURO⇔Z11⇔X90と接続しても、多分無理だろう。これはYAMAHAが連携出来ないからかな。
ONKYOはこういう所は良いよね。

600M ktkr
今度のボーナスで買ったるぜー

シャープに気を使って液晶とはコントラストが桁違いなところは控えたのか？

>>558
というかコントラストだけならシャープ液晶もだいぶよくなったからね。
明所（適正な明るさのリビング程度）コントラストでは逆転してるだろうし。
数値だけ良くても(KUROに比べて)画質はアレなのは皆様ご存じの通り。

>>546
ユーザーでつか？
まだローンたんまり残ってるんでつか？
それにしても必死・・・だにゃ、にゃ、にゃ

意味不明

キモイのが住み着いたな・・。

おおかた価格コムで吊されてこっちに逃げ込んできたんだろ

白が灰色なのは直ったかな？
この点前モデルは評論家にも酷評されてたから改善しただろうな

今日πの社員が売り場に来てたんで2、3聞いてみたが
発表された程度のことしか知らなかったorz
で、価格は？「前と同じで一切値引きしません！！」
自信満々で「価格コムで買う？それは、お客様の自由ですから！！」
だと。開いた口が塞がらんとはこのことwww

>>564
浮世離れのπだもん
信者は今でもKURO最高って言う時代遅ればっかりだし

>>565
そんな時代遅れのスレを毎日チェックご苦労さんｗ

筐体のデザインが悪いんだよパナは。
ＰＺ800がカッコよかったら買ってたな俺。
KUROは見た目がまずカックイイ。ただそれだけ。

映像の性能差は俺には実感できん。

>>566
たまに見て信者の発言を嘲笑ってるだけ

>>564だが、強きのか価格設定で吹き出してしまったんで書き忘れたけど
「パイオニアは品質は落としませんからご安心ください！！」
とも言ってたね。

年末まで待つ気はないんでボーナス商戦が買い時かな。

新KURO最初から定価安いんだし別にいいんでね？

6畳でPDPの60インチなんて夏場は死ねるなと思ってたら、
液晶の消費電力と大して変わらないんだ。
むしろ常にバックライト点灯させてる液晶の方が不利なのか。
店頭では現行のKURO60インチと並べて置いて欲しいな。

消費電力で死ねなくとも放熱で死ぬかも

ｐａｎａの５０インチより少ないんだからいいジャマイカ

新型はテレビじゃないんだし

S端子入力消えたね

>>572
蛍光灯をさわると熱いのと同じ原理だっけ?
蛍光灯も消費電力自体はたいしたことないんだよな

現行42インチのだけどかなり熱いな・・・

>>571
物理学的には消費電力が同じなら
発熱量も同じはずだけどな。

ｋｗｓｋ

>>577
お前は「変換効率」すら知らんのか

>>579
液晶テレビとプラズマテレビで気にしなければならないほど
差があるとでも？

>>580
あるだろがｗ
基本原理がじぇんじぇん違うのに。
バカがしったかしてんじゃねぇよ。

>>580
真性だったのかｗｗｗ

>>581
＞ 基本原理がじぇんじぇん違うのに。

理由になってないしｗ

＞ バカがしったかしてんじゃねぇよ。

自己紹介乙

放置しとくわｗ

液晶のバックライトって蛍光灯なの？

>>584
＞ 放置しとくわｗ

まぁ気を落とすなｗ

>>526
そもそも数値競争なんかしてたのがおかしかったんだよな。
カタログ売り文句は2万：１で、実際には見て確かめろではなあ。

頭悪すぎ　ID:1EbG06j8O

100万近くもする製品で、公表しないってのはふざけている

ID:1EbG06j8O NG登録

な、なんだこの流れは？？
ID:1EbG06j8O　のいってること、別に間違ってないが・・・・
>>577があってるよ。>>571のほうがかなり変。
プラズマの全白以外表示での消費電力低減と、常に全開の液晶バックライトを考慮しても
なお液晶がだいぶ省エネで発熱量少ないだろう・・・
>>579
光として放たれたエネルギーも結局は熱になるのは忘れちゃいけない。
効率と言うが、プラズマ発光素子の効率そのものが冷陰極管や螢光管に比べ劇悪であるのを忘れちゃ行けない。
KUROで2lm/W、実用化可能な最高なので5lm/Wだったと思うが、冷陰極管はその1桁上。
液晶で遮ってもなお有利だったりする。現実に消費電力少なめ。
窓際で外に向けて置いたら別だが・・・

ここは頭悪い奴がKUROを愛でるスレと言われちゃうんだろうなあ・・・・orz

>>591
>>571では「液晶もプラズマも消費電力は対して変わらない」とあって、
>>591では自分で「なお液晶がだいぶ省エネで発熱量少ない」と書いておきながら、
>>577の「物理学的には消費電力が同じなら発熱量も同じはずだ」が正しいなんて、
自分で書いてることが矛盾してるのが分からないんか？
お前どんだけ頭悪いんだ・・・

>>593
＞ >>591では自分で「なお液晶がだいぶ省エネで発熱量少ない」と書いておきながら、

液晶がだいぶ省エネで*同じ輝度を稼ぐのに*発熱量少ない

くらいの文章補填が出来ないなんて
お前どんだけ頭悪いんだ・・・ｗ

>>591、594
得意げに知ったかぶってアホなこと書き込んじゃって
かなり痛々しいやつだなww

>>595
まだ消費電力と発熱の関係が理解出来ないのかｗｗｗ

>>595は相当頭悪いんだろうなｗ

100Ｗの白熱灯より
65Ｗのハロゲンランプの方が発熱量が多い。
35Ｗのキセノンランプは65Ｗのハロゲンランプよりさらに熱いんだが、
なんで？

答えてよID:1EbG06j8Oさーん♪

>>598
スペックシート読み間違えてるだけでは？

具体的に発熱量は何Ｗなの？
ソースは？

>>598
>100Ｗの白熱灯より65Ｗのハロゲンランプの方が発熱量が多い。
大間違い
>35Ｗのキセノンランプは65Ｗのハロゲンランプよりさらに熱いんだが、
大間違い
35w同士でもキセノンの温度はずっと低い

明るい＝発熱量が多い、という勘違い乙

>>599
いいかげん死ねよクズ

>35w同士でもキセノンの温度はずっと低い

>>577で言ってることと違うじゃんｗｗ

携帯（1EbG06j8O）とは別にPCのID換えて擁護コメ足したって
お前のアホさ加減はバレバレだよ。
いーかげんあきらめれ。

>>602
もう相手にすんなって
スルーしてくれ。

>>600
自動車用のキセノンは消費電力が35Ｗなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

65Ｗハロゲン用に使われてるレンズなどが溶ける可能性があります
とメーカーが公言してるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
はぁ？
発熱量と温度の区別がついてない？

>>604
レンズは前方に照射される光を受けるので、光出力総量に大きく左右されるよ。
総発熱量とはまた別の話でしょう。

>>602
＞ 携帯（1EbG06j8O）とは別にPCのID換えて擁護コメ足したって
＞ お前のアホさ加減はバレバレだよ。

それはあり得ねーｗ

>>600って>>588で俺に敵対してた奴だぜｗ

>>593
あ、そうだ、
>>594が紛らわしいこと書いているので>>591がジサクジエンのようにみえるが、
>>591は俺だからね。

>>607
もうそろそろやめたほうがいいよ。

>>608
バカじゃね、オマエが勝手にやめればいいだけ

>>609
ま、がんばれや。

何か変な方向に流れてるな

>>610
さすがにもう消費電力が同じなのに発熱量が違う
なんて言う奴はいないんじゃないか？

まだバカが湧いてます。　>>612

このスレって定期的にキチガイが湧いてでるよね。
ケーブルキチガイやら新KURO出ない厨やら日本で発売されない厨やら今度は消費電力か。

今度のはS端子もD端子もついてないのか
海外向けを電源だけ替えただけかね

>>615
基本映像はまずAVアンプに集める構成やな。

Kuro厨もキチガイだからしょうがない事だな。
類は友を呼ぶってやつだ。

>>617
自己紹介乙

>>615
ある意味国際的に売るならそれがいい方法なんでしょうね。
必要なメディアにあわせてレコでもチューナーでもSTBでもつけてくれって感じで。

ここにおけるKUROの潮流
電源まわりキチガイやら
新KURO出ない厨やら
日本で発売されない厨やら

最新→消費電力

あとＧ音きちがいもお忘れなく

なるほど、類友だな。

ベゼルの境が見えるんだけど本当に1/5に低減したのか？
公表出来ないのはハッタリスペックだからって事かね？

むしろ>>620が積極的にキモい件について

>>622
おれの507より100倍マシじゃーボケカス。

>>624
もうあほかと

大阪で先に次のクロ展示するとこはどこやろ？
今度はジー音云々以前にマニア向けという意味で
数捌ける商品では無いからスペースに余裕のあるところか、
オーディオマニア向けの店かな

G音よりチームの親玉こそが問題児なんだよ
こいつの発言が荒れる元凶ってわけ

チームの親玉って誰よ？
もし価格COMのチームKUROなら、そこを見ない人は関係ないんじゃねーのか？

ストライク　ラウンジだろ

>>627>>628

そこ、ときどき書込みしてるけどさー。誰かを親玉とか無条件に崇め奉る（笑）つもりはないから
ひとくくりにしないでくれ。是々非々で誰かの意見を評価してるだけだし、自分もそうしてほしい。

>>630は関西人

>>629
これはひどいｗ

>>629
まあガノタじゃなければ間違えても責められないｗ

>>632
なんでそう思う？ｗ

しかしなんでkuroスレなんいこんなにネガキャンマンセーなんだ？
俺６０１０モチだけどとても良いテレビだぞ。
綺麗だ。

>>635
マンセーしてるのはネガキャンする当人達（単数かも）だけだよ。
最近はもう放置してるだけじゃね？

良いテレビですほんと。

>>635
自分が幸せならそれでいいんじゃね？
他人に押し付けさえしなければな。
Kuro厨は他人にも押し付けるアホが多いから嫌われるんだよ。

>>637
そして今でも最強と勘違いしているところも

>>637
そう？
押しつける流れとかあんま見ないけど。

信者はすでにスレなんて見てないきがする。
俺も久々にみたらアンチスレかと勘違いしたくらいだし。

>>638
信者は電気製品に最強なんてないのはわかってると思うけど。

たんにネガキャン社員が煽ってるだけにしか見えない。
それか自分で敵作り出して見えないテキト闘ってるｗ

まぁｋｕｒｏはもう終わった商品だしもうスレの存在意義はないだろうな。

最後に言えるのは、貧乏人乙ｗって事だけだな。

Ｇ音だのなんだので買わない、買えない、グダグダ言うヤツは
良いモノが出ても結局悩んで待つだろう。

買うヤツはマイナス面よりもプラス面を見て買う。
人生ポジティブ。買い物もポジティブ。

そういうこと。
じゃぁさよならｗ

さよならノシ

>>634
ラウンジってｗｗｗ

今日店員に聞いてきた。
新型はモニターでありＴＶではないので
専門性が高く、
関東では秋葉原では展示するが、他の電気店では
販売スペースを確保しにくいそうだ。

発売したら秋葉原言って確認してくるわ。

パナのPZ850の情報来たな。
ダイナミックコントラスト100万対1とか。

パイがコントラスト表記やめたのそのせいなのかな。

>>644
へぇ〜
シェア落としてるパナの本気ってとこかな？
あとは画像処理か・・・・あのノイジーな感じをうまく抑えてくるかどうか。

古くはテレビの「水平解像度」から最近だと液晶の「応答速度」まで
こういう無理無理な数値バトルが楽しいな

ここはπのスレなのがわからないんですか？
パナのスレにでも書いてろよ。


ハッタリスペックをｗ

>>647
パイのスレでスペックの話しても問題ないだろーが

>>648
妄想パイ厨は不利になるとハッタリや工作員と言って現実逃避する
ジー音然り
無知なので数値が表わす意味も知らない

6010ってパソコンとテレビの2画面同時出力可能？

しかし、なんでわざわざ少数民族のπのスレを荒らしに来るのかわからんな

自分の製品に自信がない劣等感からか
自分の製品に満足してたらわざわざ他を貶めようとしないもんだけどな

他社の情報がちょこっと出ただけで荒らしと感じる、そのメンタリティがチームKUROの痛さ

以前からさんざん荒らしといてよく言うよｗ

>>649
ジー音に不安でKURO買ってないのに、なぜパイ厨にされなあかんのじゃ？ｗ

>>652
このスレがいつチームKUROになったんじゃ？

>>655
被害妄想と過剰反応の蔑称として用いたにすぎない。

電器屋で若い女がkuroのハーフ見てて
買うのかと思ったらパナのPZ800の会計待ちだった
32万くらいで買ってた

そんな自分はファイナルクロ待ち
画質は知らんが付属スピーカーの差は歴然

ここってアンチスレだった？

ファイナルは現行よりスピーカー良いの？

>>654
誰が藻前をパイ厨にした？
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ?

日本語はわかるが、お前の言ってることはよくわからん

>>657
スピーカーは何とでもなるが画質の差は何ともならん・・・。

☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆ http://orz.2ch.io/p/-/hobby11.2ch.net/av/1138420270/1 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1138420270/

>>644
パネルは、PZ800でFMCしたからほぼ同じパネル
ネイティブコントラスト3万：１
ダイナミックコントラスト100万：１
は、PZ800も同じだよ。

プラズマで「ダイナミックコントラスト」ってなんじゃらほい？

通称パナスペック

うんうん。パナさんはスペック番長で素人騙しりゃいいよ。

>>665
自動画質補正でガンマとかいじるんじゃね？

ダイナミックコントラスト＝理論値
ネイティブコントラスト＝実際値

アンチスレかとおもた

>>669
ネイティブは１フィールド上でのコントラスト。
プラズマはサブフィールド分割に時間的限界があるので
１フィールド内でコントラストを大きくすると
階調が荒くなってしまう。
それで、全体が暗いシーンと明るいシーンで
各サブフィールドの点灯時間を変えて
階調を維持しつつトータルのコントラストを上げるのが
ダイナミックコントラスト。
液晶のバックライト制御やプロジェクターのアイリス制御と同じですね。
１フィールドごとに変えられるはずだから反応はバツグン。

しかし、実際はネイティブで３万もコントラスト上げると
縞々になってしまうはずだからあまり意味ないかと思うのだが
最新の技術はどうだか分からん。
たぶん、ダイナミックモードあたりが階調犠牲にして
メリハリつけてるだろうからパイ画質とは方向違うでしょうね。

ダイナミックコントラストって実際、
フルパワーの全白と全黒の明るさの比だから
１００万くらいありそうだけどあまり意味ないよね。

パイ厨って2万対1の時は、コントラストを誇ってたのに
数値で太刀打ち出来なくなると手のひらを返したように
コントラストは意味ないとか言い出して
不思議な人種だな

パイ厨とは昔からそんな人達だw
負け犬らしくていいんじゃね？www

アンチの新しい荒らしネタが決まったようですね

>>674
アンチちゃうよ
略してあんちゃん

正義感から罵倒してるだけ。

実際、次のクロ買おうと考えてる。
でもジー音とかオーディオ環境に配慮しない部分がありながら
「オーディオ機器」かのような売り方をしてるようなら、また非難するよ。

だって、次のクロもオーディオ機器として買おうかと考えてるねんもん。
だから「絵は綺麗ですがジー音うるさいのでオーディオ機器としては向いてません。ゲーム、テレビ程度の使用ですねチューナーついてませんが」
とパイオニアが言うなら別にジー音があったまま売っても非難せえへん。

> チューナーついてませんが
モニタモデルはスピーカーすら内蔵してないので、オーディオ機器として買わないでください。お引取りを。

>>672
普段はスペックは飾りといっていてもスペックという記号があれば飛びつく
メーカーだけじゃなく、儲もそんなもんだ。

>>675
＞「オーディオ機器」かのような売り方
どのへんがそう感じるのかな？

>>675
ホームシアター用として売られている、ファン音がするプロジェクター全てにかみついてこい。

パイファンじゃないが675が気持ち悪いのはわかる

50インチのモニタータイプは本当に出るんかいな？
テレビタイプとパネルが違うのならチューナーなくてもモニタータイプにするんだが…

だけど、チューナーに何使う気？
ディープ対応なら、ソニーとパナのBDレコの最上位機種しか
ないんだよなぁ。

とりあえず手持ちのRDで…

>>681
へぇ、チューナーレベルでディープカラー対応とか分かれるんや

ケーブルTVだからモニター歓迎。
STBはHD付のパナだよ。

ディープカラー対応って重要なん？
一部のゲームくらいしか使ってないみたいに書かれてたけど

画質やらコントラストやら
良く分からない素人ですが、
今日290000で買って来た。


他メーカーのが安かったが、
筐体デザインだけで決めました。
幸せになれますか？

エスパーさん
>>686に愛の手をｗ

>>687
6010HDを29万で買ったって
自慢しに来たんじゃね？

ＫＵＲＯ買ったやつ可哀想ｗｗｗｗｗｗｗ

６００Ｍと５００Ｍはパイオニア自社生産による最後のモニターになるのか…
しばらくは高画質テレビの基準になりそうな予感

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/11/news080.html

既出ならすまん

>>685
それ程でもないよ　
「対応できたら嬉しいな」レベル　
ぶっちゃけ、好みによるってとこじゃないか？

>>692
xvcolorは？

>>693
メーカーのHPくらい見ろ
KUSOは自社生産では対応出来ない
必要な輝度を確保する事すらも

>>690
ならねーよwww

>>690
しばらくって半年ぐらい？

早速受賞してる
ttp://www.phileweb.com/image/magazine/av-review/av-r163/ph4.jpg

>>697
こういうことするから信用なくすってのを判って欲しいなあ・・・
メーカー提供品ではなく、量産が始まってから、店頭から購入したのを評価してくれ。
市販の遙か前に受賞なんてしらけるよ。

AVレビュはいつもそう。パイオニアのアンプも発売前に受賞してたでしょ。
批評家がいいと思う賞なんだろうけど、出る前からあげるのってどう考えても
おかしいと思われないのかね？最終調整中の製品に「もっとよくなるはず」
ってそれ期待賞だろ。
あと、あの爺さま連中なんとかならんのか？

http://www.phileweb.com/editor/av-review/163/
これみるといろんな機種がいろんな賞もらってるから別にいいんじゃないの
批評家大賞は価格無視、ホントにいいもの・・・ということだけどね

ラウンジじゃなくて口紅だよ…と突っ込んでもいいんだよね？

>>701
また随分遠いところに突っ込みましたな、、、

価格はオープンプライスで、6月下旬に発売予定。店頭では85万円前後になる見込みだという。

wwwwwハッハッハッ

しかしチューナースピーカー無しにしたのはいいな

でもジー音は有りｗｗｗ

600Mは5010にあったゲームモードやオービターないの？

>>699
金出せばとれるよ

パイ厨は雑誌等で他メーカーが受賞すると、「あれは企業から金もらってるから」とか「雑誌の評価なんて参考にならね」えとか文句言うわりに、パイ製品が受賞すると、「まあいいんじゃない？」とか「ちゃんとした評価だな」とか言う痛い人ばかりだな。

パイオニア製品は売れてないから、暇な社員が書き込んでいるんじゃね？

>>702
自分の身体の臭い所を拭ってニオイを嗅がない様なやり残してる感がありまして…。

>>709
嗅いでみてどうでした？幸せ？後悔？

いかんともしがたい幸福感に満たされました。

>>711
全てはKUROのおかげです。
なんて素晴らしいテレビなんだろう。

昔、ルージュアンっていう唇ゲルゲがたくさん出てくるゲームがあってな

kurokure

>>711
野口健も高い山に登ると匂いが嗅ぎたくなるとかいってた

>>707
π厨な俺でも発売前受賞なんてあほくさくて・・・

別に賞なんか気にしなくていいんじゃないの
結果的に自分が選んだ製品が賞をもらってたら、なんとなく嬉しいぐらいで

賞を貰ってさぞかしラウンジ君も喜んでるだろうよ

下旬は下旬でも正確な発売日はいつなん？
まだ発表されてないんかな？
そろそろ下旬やねんけど。
２０日とか日曜日やし良いと思うけど。

>>719
下旬って言ったら6/30だろうな
パイの実力から言って

>>711
ほら
出番ですよ！

>>715
私は高い山に登ると故郷のユナンオ星への思いに浸ります。

このスレではラウンジ君で定着ということでよろしいかな？

>>723
映画音声の殆どはセンターを含むフロント側やと思いますが、センターが半分以上とは知りませんでした！
と、こんな常識も知らなかった人のことですか？

>>724
人は知らないことばかりなのだよ
とマジレスしてみる。
人のふり見て我がふり直せ。

ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/2008/06/post_266.php
これプラズマはKUROかな？

pioneer USAのページでＫＵＲＯのマニュアルのダウンロードができるな。
5020のマニュアルをダウンロードしてみた。

>>726
左側の黒浮きがすげー(笑

トリルミナス搭載の新型BRAVIAにひれ伏す日は近い
震えて待て

パイオニア本社に乗り込んできた
６００Ｍあったよ
７月上旬発売だって
実際に店に並ぶのは１０店舗ぐらいだそうだ

>>729
それはバックライトの制御方法で
液晶そのもののネガは消せない。
1セル毎のコントロールなどは不可能。

液晶は2倍速でも残像感はぬぐえないからなー。
4倍速+LEDバックライト擬似インパルスぐらいしないと個人的には駄目かもと思ってる。
当分プラズマ優位じゃないかな。

とちあ
とりあえず秋淀は展示するだろうから見に行こうかな

梅淀に展示されるかな？
寧ろ逸品館系の店かな？

600Mすごくいいんだが、x.v.Colorに対応していないのが気になるな
コントラストも１０万：１って言われてるが、正式に発表しないのを見ると
１０万：１も出てない気がするな・・・

>>731
だがホールド駆動残像を減少させられるならこれは結構大きいよ。
ブライトネスコントロールは、コントラスト制御幅の拡大で力技解決できる可能性はある。
その場合余り省エネではないし、解決場面は限定されるが、大部分の場面で有効とは思う。
今のKURO並みの値段に降りてくるのに２年、普通の液晶TVに降りてくるのに数年かかりそうだが。

>>736
ソニータイマーも早めに発動しそうだけどな。
ソニーのブラウン管製品末期みたいに。

KUROが出たときパイオニアの製品だから
多分夏ごろには38万くらいになってると思う
と言ったら非難されたが・・・・
http://kakaku.com/item/20423514660/

まあ海外じゃ5010って28万くらいだしもう少し下がるだろな。
いつも思うがパイオニアの製品って値引率滅茶苦茶いいよな？
なんでだろ？定価が高いつーのも一利あるけど。

いや、パナとかの方が値下げも早いし、値下げ幅も大きいでしょ？

もしかして釣られた？

>>739
πは高額定価設定して高級感をアピール、厨だけが思う壺にはまる
パナはオープン

何にしろ5010急に下がったね。
最初からこの位の価格だったらもうすこし売れたかね？

それに比べ508があまり下がらんのはなぜ？

>>741
5010は高いのに画質も良いとはとても言えない。
冷静に見ればπ厨以外に買う理由が見当たらない。
π厨は既に持っているので需要も無い。
508は「フルよりハーフの方がキレイだし今の放送には・・・」と言う
最近の他社の進化を知らず、πのフルには手が出ない勘違いボンビークンにはポロポロ売れる。

現在の価格差なら5010を買うでしょ？

ところで>>742はなんでこのスレ見てるの？

誰かに相手してもらわないと凶行犯しそうだから

KUSOマニアって少しでも否定されると必死だな

まあ、5010、6010はBD見ない奴には不必要だろうな。
それ以外でマンセーしてる奴はカタログスペック厨。

KURO使ってる人はブルーレイレコーダー何使ってる？
πがKUROリンクBDレコーダー出してないからどれ選べばいいかわからん。

とりあえずPS3を使っている。

あ、レコーダーか・・・

いまならBDZ-X90かなー。ねだんも結構お手頃になってきたし。

俺はもうすぐ発表の新機種待ち
X90は微妙なポイントがけっこうあるから

レコとしての使い勝手は圧倒的にソニーの方がいいんだけど、potからの回避も一回しないといこないからどこかで一回パナ機も買わないといけないんだよね。
無駄金orz

東芝さんはやくブルーレイ出して下さい・・・

出るなら俺も東芝キボン。スレチすまん

東芝がブルレイレコ出したらかなり売れるのは間違いないな。Z１がやばいんで、Z2を出して欲しい。KUROに合せたい。

アメトークの家電芸人、KUROの名前出したのがいるのはビックリだった。
ビエラやアクオスの名前は出てくると思ってたがKUROまで出るとは・・・
CRTはさすがに出なかったな

いまさら糞芝なんてたいして売れねえよw
技術のない糞芝はいりません。

>>756
じゃあ、どこならいいんだよ？

5010って30万切るのいつ頃かな？
年末あたりかな？？？

パイオニヤが松下のユニフィエ買って出せばいいのに

>>758
もう減産入ってるので、年末には在庫が切れて逆に価格は上がる。
せいぜい37万くらいが底値じゃないの？

KUROの流通在庫なんてほとんどなさそうだしね

適正価格は35万だと思っていたがもう少しだな。在庫処分時には30万になるだろう。

>>755
「家のはバイデザインのＴＶです」って自慢してたのもいたが・・・

>>763
情熱大陸でも話してたから（その時は、だいぶカットされてた）、今回みたいなテーマなら出すだろ、そりゃ。

KUROみたいなモデルを新機種が出る頃に在庫処分でよく買えるよな｡
もう少しだけ計画的に貯金を頑張って5020を買った方が賢くない？

5020なんて出ないだろ

>>765
金が無い＝合法的に金を稼ぐ知恵も無い＝頭が悪い＝
金が無い＝合法的に金を稼ぐ知恵も無い＝頭が悪い＝

欲しい時に欲しい物を買えない無限ループ

だな。
俺はサラリーマンだけど、去年は副収入だけで800万あったし。

ﾌﾟ

クロ新型いつ頃でるの？
わかる人教えて

おしえてあげないよ♪ジャン♪

ヘルパーに聞いた話だと50は12月だって。

>>770
6/30に7月上旬発売と発表。
一度宣言したことを反故にする事を
なんとも思ってないパイらしい対応ｗ

600Mは発表後すぐに、7月中旬から下旬の発売予定になってたけどな

しかしわざわざアンチの書き込みをする労力を他に使えよｗ
だから、松下しか買えなくて必死になってπのアンチ活動をするハメになる。

嫌いなメーカーや製品があっても、普通、別にわざわざそのスレにまで行って無駄な労力を使ってまでアンチの書き込みなんかしないぞ
人生一回しかないんだし、何事もポジティブにいかないともったいないよ。

>>774
アンチと思ってるのにわざわざレスしてアホですか？ｗ

>>774
自分の労力の使い方が正しいと思ってるアホですか？ｗ

5010が38万くらいで買えるのに
欲しいとは思わなくなってしまった・・・。

>>776
アンタのレスこそ徒労って言うんだよｗ

>>778
自分へのレスと勘違いして必死になってるアホですか？ｗ
それとも
かまって欲しいアホですか？ｗ

>>779
その労力を前向きに使えよｗ
アホはどんだけ自滅すれば気がすむんだよｗ

>>780
かまって欲しいアホだったかｗｗ

どっちがアホ？

どっちも

>>781
その労力を他に使えよｗ
自分で言った事くらい自分で実践しろよｗ

このスレに入るパイ厨はみんなアホ

アホだからパイ厨なんてやってられるんだろ

600M欲しぃぃぃ！消費電力だけもう少し頑張って欲しかったが。

６００M買う財力あれば消費電力とか小さいことだと思うが

エアコンかけずに済むなら、それに越したことはないよ。
金の問題じゃなくて。

>>788
消費電力も立派な自己満足カタログスペックの１つですよ（いい意味で）
出来るだけ少ない電力で大画面を楽しむというのも快感になります。

今日、知人の電器屋に誘われて某社の省エネ度高いプラズマTVも展示されている
メーカー商談会みたいなのに行ったけど、あまりの画質にちょっと驚いた・・・・
電器屋と違って暗めの照明だとよくわかるね。





KURO選んで良かった・・・・・

消費電力少ない＝発熱が少ないってのもあるしね。
必ずしもいえないかもしれないが量が比例するのは間違いないだろう。

>>167
ビエラは小雪と綾瀬との３Pだろ

ビエラがクソ画質なのはエンジン性能が悪いからなんだって
それをパワーアスリート画質と世間は呼ぶらしい

>>793
パイオニアや日立よりマシだけどね。

まあ、世間ではパイオニアKUSOだし

>>795
世間ではそんな評価はされないよね。
単に空気。

そしてこの板の住人には世間の評価は関係ない。

>>796
画質も関係ないようだね。
パイというブランドがあればOK。w

４２８ってどうなん？

普通

428の意匠って、松下製品に通ずるダサさがあるよな。
確かにブツブツは見えるがええんちゃう。
意匠で言えばシャープが目覚ましく改善傾向やなと思う。

5010の意匠は、韓国トレンディドラマの主役の部屋に置いてありそう。
つまり、感度の悪い、時代遅れのお洒落感になってるな。
お洒落を意識してスベってるから、お洒落を最初から排除してる松下よりもダサいかもね

パイオニアが世間では空気っていい例えだな(笑)

6010使ってるんだけど友人に黒は
自動画質調整あっていいね。って言われて。

そんなのあったっけ？ｗ
リモコンに画質調整にそんなのないんだけどｗ

>>793
ｹﾞﾗｹﾞﾗw

パイオニアの未来…
それを世間では、お先まっKuroと呼ぶらしい(^^)

価格.comで４２８って人気あるな

>>802
デフォで自動調整になってんだけど

802
リビングモード
もっぱらこれしか使ってない

>>805
ッテ事はゲームモードにしようがリビングにしようが
そのモード毎にそれとは別に自動調整やってくれてるって事？？

>>796
空気は無いと困るので違う。

>>801
これにはπ厨の俺も激しく同意してしまうｗ

>>802
リビングモードのことじゃないのかな。

>>808
俺は困る。
買ったから５年くらいは困らないけど・・・

>>807
そういうデフォで自動調整というのはなかったと思う。
強いて言えばπプラズマにはコントラスト階調の粗い部分細かい部分を
自動で調整する機能があるけど・・・そんな細かい話じゃないだろうなあ。

ファイナルKURO発売は秋頃に決まったみたい。発表は7月下旬〜8月

チューナー付モデルの話？

そう。790と同様のルートでそういう話を聞いた。正直俺も半信半疑だが聞いた時期と
価格コムで価格が急下落したタイミングが一緒だからそういう情報が噂になってるのかもしれん。

>>813
えーと・・・・どこあてのレス？
>>790ではなさそうだが・・・

>>814
馬鹿？

粘着関西弁気持ち悪い

>>815
かも。

六十インチはさすがにでかいねんな。
入るけど、スピーカーまで考えるとつらいな。
大幅な模様替えせなあかんようになる。

松下が３年後37型有機ELの姫路で量産に向け調整開始やって。
転籍してくるパイオニア社員は何しに来るん？
かなりリストラ予備軍やな

>>819
新型開発に終わりはないんだから優秀な技術者は残るし
無能はリストラ。
松下も元パイも関係ねぇだろｗ

>>820
ピンチなんは分かるが焦るな。
頑張れよw

世間知らずのアホが湧いてくる時期か・・・・

つーかいつもの粘着関西弁じゃねえか

水鳥の羽音に逃げ出す平家の軍隊　というのがあるけど
大型はプラヅマ
小型は液晶
中型は有機EL
といってなかった？
本格的に売れるのは寿命の問題が解決してから
それに明るい部屋で使えるのかハッキリしてないし
色彩だってはじめはプラズマにはかなわないかもね

追記
明るさ　プラズマより暗いかも
色彩　　はじめは色を出すのが精一杯で？？白色発光じゃないから
これは予想だけども

428
電源入れるときに「カチッ」っていうときといわないときがあるんだけど
どうしてだろう・・

小型も中型も大型も全部有機ELだろ
携帯用の有機ELが量産されてるんだし。

π信者って＝芝男が多い気がする点について

芝男と一緒にするのはかわいそうかと…
系統は似てるが。

>>828
マニアックな点は似ているが、芝のごちゃごちゃっとした感じはπ好きには合わない気がする。
価格COMとかでも芝レコとの話とかは少ないよな。
パナ嫌い・AQUOS嫌いってのはあるかもしれんが。これはメジャー嫌いという特性か。

>>830
というか、芝からBDが永遠に出ない以上、KURO持ってるヤツは芝に手を出しようがない。

釣りと誤解されるかと思ってたが…丁寧な回答に感謝です。

>>831
5010HD以外には豚に真珠ってかｗ　＞BD

>>829
芝は機能など突出している部分もあるがπには・・・何も無いな
π厨と一緒にされる芝男がわかいそうだ

パイオニアヨーロッパから発表あったな。
ＫＲＰ６００Ａも良いな。ＤＬＮＡがな。
地上波チューナーはどうでも良い。

ココ数週間で、「KUROは良いテレビ」みたいな内容の発言が
テレビ番組の中であったって聞いたんだけど、なんの番組？

>>836
「アメトーク」のことか？
土田がしきりと褒めちぎってたが、「あれ？ よく考えたらこの凄ぇテレビに俺の部屋の方がつりあってなくね？」とかいう話に流れてたような記憶がある。
結局買わなかったとか言ってなかったっけ？買ったんだっけ。

>>834
芝に突出した部分ってwww芝男は一生H~でも使ってろwww

>>838
文盲なπ厨必死

>>836
いや、他社製品に比べ良い面(画質)と悪い面(騒音)
が両方に交じってるから総合すれば
３０万台なら買い
のテレビであって「良い」テレビではないで。
良いとテレビでゆってたならそれは
スポンサー関係か、総合的な実力は普通であるが値段が高く、
高級路線で売ってるのに流されてるからちゃう？

次のクロは分からん。ほんまに良いかも

>>839
AV機器業界、一人蚊帳の外の負け犬芝男顔真っ赤ww

>>841
まだ自分の文盲に気付いてないんだな

>>837
ありがと。
昨日、うちに来たことある友人に「おたくのテレビ、話題になってた」って聞いたもので。
ちと、権利団体に殺られない範囲でさがしてみるわ。

インプレスきたぞ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080626/pioneer.htm

プラズマはチューナー別体、液晶は大した特徴も無く、BDはプレイヤーのみ。
アンチでも何でもないが「高級AV」として通用すると思ってるラインナップが痛すぎるな・・・。
そりゃ需要も無いから高価になる罠。

パイオニアのAV機器はすべてOEMになりそうだね

いや、チューナー別体で本体薄型化は悪くない流れだと思うけどな……。
レコとかの機器を全く置かないから、ラックが別途必要で邪魔というニーズは50型以上の大型モデルでは想定しにくいと思うぞ。

欧米は壁掛けにする人が相当多いから
チューナー別で薄くするってのは良いけど、
結局欧米人も値段で決めるからπは厳しいな。

>>844
これ、モニタタイプもあとからレシーバを
追加してテレビタイプになるのかな？

外付けのチューナーって邪魔だな。

>>850
うまいこと一体化できるようになってないのかな？

雑誌にチューナーが別だからあの薄さが実現できたって書いてたよ

チューナーも壁掛けにすれば良い
てかチューナー自体は国によって規格が違うんだから、画面のコストダウンになるんじゃないの？
漏れは時代遅れのプロフィールプロ使っているから違和感無し。

>>852
うん、それはわかっているけど、>>853みたいに横とか下に突き出すように接続できるとか
モニタの厚み×横幅(スペーサーで各種サイズモニタにあわせる)×1cmなんて薄っぺらな構造で
TVの上にくっつくとかそういうのがあればいいなと思う。

>>842
盲目が盲目言ってるなw
目も悪けりゃ、頭も顔も性格も悪いとは…かわいそうww

>>855
まだ文章おかしいですよ。
もう少し日本語勉強してから書いてね。

ヨドアキバでKRP見てきたけど、少し明るくなって色合いが自然になった以外はあんまり違いが分からなかった…

いや、それ大きな違いじゃないか。＜少し明るい/色合い自然
黒輝度1/5は専用ブースが用意してあったとしても店頭で違いが判るかどうか。
黒を沈めたこと以外にも改善が判るということは朗報。

HDMI端子は減らさないで欲しかったよ。
あとカタログのどこにもオービターの記載が無いんだけど無くなったのかな？

>>859
現行KUROでもオービターについてカタログに記載なんかあったっけ？
今サイトから落として眺めているけど、KURO初代カタログにもないみたいよ（説明書にはある）

>>857
賛成！！
と言いたいけど過大評価かも
パイオニアのKUROはボッタクリ商品
あれに数十万も投資する方はよっぽど奇特な人
どの程度売れるか興味はある
KRP-500（A)も一部の工作員の仕業で再度絶賛の嵐となる？

比較対照は6010なんだけど…
購入候補はKURO一択だよ

それよりも思うのは、あのくらいの差（横に並べないと分からない位）なら価格差を考えれば現行の5010なり6010を買うのも全然悪くないなと言うこと。
特にスピーカーやチューナー付が良いなら。
俺はチューナーもスピーカーもいらないから500M待つつもりだけど

粘着安置にレスつける必要ないよ。
>>863
値が下がった現行モデルがお買い得なのは同意。
5010が発表された後、展示処分の5000EXに心が動かされたのは事実。
先に5010観ちゃってたから何とか我慢できたけどな。
さて、週末はどこかでKRPを観てくるか〜。

ごめん、初歩的な質問で申し訳ないんだけど、モニターはチューナーついてないってことは、
チューナーに使うレコーダーの方にスケーラー搭載していないとだめってこと？

1080iの放送は1080iで出力すれば良い
レコーダー側で1080pにして画質が良いと思ったなら、その設定で観れば良い

>>865
そのモニター自体がスケーラー搭載だと思うので問題ないのでは？
外部スケーラー（レコーダー内蔵含む）の方が良ければそっちを使うようにすればヨシ。

新型KUROに、スピーカーオプションでつけた場合、レコとHDMIでつなげると
音声はAACがほとんどなんだけど、5.1ｃｈデコードして２ｃｈ再生できるのかなぁ。

>>868
たぶんレコの方で調整機能があると思うよ。
受信側(KURO)に2chLPCMの再生能力しかなければ、レコの方で変換して送り出す。
hdmiの規格としてそうなっていたと思う。

だけど旧型KUROは、無音なんでしょ？

>>870
ん？意味が分からん。
うちは旧型(508HX)だけど、レコーダー側普通に自動設定にしてて当然2chで音出るが。
同じ設定のままAVアンプにつなげるとちゃんと5.1chで出る。
できないのはhdmi入力ソースで、KUROの「デジタル放送出力」や「デジタル音声出力光端子」から音声出力することだけ。
スピーカー出力からはちゃんと出力出ますよ。でないと使えないがな(´･ω･`)

よーわからんが、レコのHDMIアウトをKUROへ、アンプには光で繋げてるって事だよね？

この状態で、レコ→KUROは２ｃｈPCMをHDMIで送って、レコ→アンプは光5.1ｃｈで同時に送れるって事か。

>>872
あ、AVアンプとTVスピーカー両方使いたい場合かな？
それだとすると問題ないと思う。ただしレコーダーの、もしかするとKURO側も
音声出力の切替操作を要求されるかも知れない。
このへんはレコーダーの仕様にも左右されるだろうからわかんない。
BDZ-X90＋現行KUROならこちらで試せるよ。

PDP-6010HD展示処分で50万弱ってどうよ？
モデルルームでほとんど使ってないと言ってたが。

高い
展示品なら相場の半額だろ

即レスきてるｗ

>>875
トン。それくらいまでいかないとダメか。
そうなると30万円台半ばあたりか・・・
そこまではいかないだろうな。

ちょっと聞きたいんだけど。
今日、プラズマ見てきたんだけどビエラ（フル30000）とクロ（フル20000）で比較したら、なんか明らかにクロの方が映像がキレイに見えたんだけど。
これってどーゆーこと？俺の目がおかしいの？

というか、今日見たどのテレビよりクロが一番キレイだったような気が…



エクセルワンを除いて

アキバヨドバシで600見てきたが、俺の趣味の色合いじゃないな。
なんか6010より地味な色合いだった。まぁそれがモノ本来の色かもしれんが。
赤はより赤く、青はより青いほうが好きなんだよね。
6010から買い替えようかと思ったが、やめた。

だけど価格の奴らは痛いなぁ。

>>878
映画の本来の色はデジタルシネマの色。
一般家庭では地デジも含めてPZ800が一番リアル。

このスレだと結構危険な書き込みだが、照度に融通が効く分PZ800も悪くないね。

>>878
6010で色域2にしたときよりも地味な色でしたか?

迷う、、迷うなぁ・・・
日立P50-XR02、パナPZ800、新KURO
50型でどれを買うべきか迷う。ライブDVDもプラネットアースのDVDも一番キレイなのはどれだろう。

来年以降のPanaπ融合モデルまで待つことをお勧めしとく。
、と思ったらDVDか。ならブラウン管でいいんじゃね？

梅田ヨドには600M置いてるかな？
あるなら行くんだが

電話で聞く事すら思い付かないゆとり

>>885
絡むなよグズｗ

ちょっと梅田に用事ある人見てきて〜
難波方面のひともみてみて〜

>>887
他の用事のついでにちょっと足をのばして見てきた。
置いてたよ。

納期1ヶ月だって。
受注生産か？

>>886
顔が真っ赤だぞ

>>889
かわいそうにｗ

600Mと6010HD隣りあわせで小田急ハルクのビックに置いてたけど、
あんま違いはなかったな。
6010HDで十分だともた。次期KUROも同じような感じだったらショックだな〜

>>888
さんくす。
あ〜全開で昼寝してた。

価格を見たら∞KUROの可能性も0ではないみたいだね。
6010から600Mに替えようかと思ってたけど、スピーカーかナビに予算を回そうかな。

俺にくれ

いや、∞KUROの可能性は０だろw
価格なんて信じてるのか？
松下とパネル供給の発表の時に、コントラスト∞のプラズマは2010年だか11年だかっていってただろ。
それにファイナルKuroはもうヨーロッパで出てる奴と同じと考えるのが普通。

価格読んだ？
πの人がまだ出したいって言ってるのが大事。
出ないのが当然なんだから、パイオニアの意地に期待して1年くらい待ってみるのもいいかなと思った。

社員の話なんて通るわけないだろ。
会社的に供給を受けて生産するという方針に変えたのだからもう出るわけない。

だから誰も出るのが確定って書いてないって
そんなに必死になって否定する必要なんかどこにもないっしょｗ

ビジネスも担当者の気持ちがあれば、それで思いもかけず決まっていた物事が変わることもある。
パイオニアの上位機種は元々マーケティング主導じゃなくて、技術者が作りたい製品を出すような会社。
技術者の意地でミラクル起こるのを待ってみるのもいいかなってだけ。
出なかったら出なかったで、600Mなり共同開発の製品でも買えばいいだけなんだし。

シネヨ
基礎研究に投資しない拝金主義のマネ下とその元子分

株価の心配でもしてろよ
パイオニアには本物の技術力がある

真似したと、かつてその子分だったイヌがココを荒らすとは・・・

そこまで　堕　ち　た　か　？

>>898
なんでコイツこんなに必死なんだ？

価格comを根拠に話してバカじゃね？
そんなに価格comがいいなら
そっちに引き込もってりゃいいのにｗ

NTT技研でググれって
国策事業以来、ここには天才が数多、吐いて捨てる程いる
NTT NEC 富士通
それだけじゃねえって

本物のエンジニアが日本にまだまだいる
プラズマは死せず

だって、ヨドバシで見れば分かるじゃん、KUROは別格じゃん
〜元トリニトロン至上主義者〜

>>899
そんなことを本気で信じてるお前が死ねよｗｗ

本物の技術だ？ｗ　あったらパイオニアはこんなに落ちぶれてねーよｗｗ

>>902
天才集団のNTT技研と、その事実上グループ企業のNECが培ったプラズマ事業を
真に受け継いだパイオニアが、その独自の技術と執念で培ったプラズマテレビこそが
5000EXとKUROと先頃発表された60インチのモニター

市井の身でその技術力や拘りに触れたいのならヨドにでもいけよ
違いの分かるん奴はヨタ自動車に乗って鼻くそでかえよ

国策の意味を今一度知れ　白痴

鼻くそでも買えよ
ＰＺ８００とかな

>>903
でも、アンタは買わないんでしょ？

>>ID:6aozdU7V0
真の技術が5000EXと鼻KUSO？
今は既に画質でも数歩遅れてるKUROはある意味別格ではあるが。
現実逃避ばかりしてないで
通り魔事件を起こす前に精神科に行った方がいいよ。

このスレ恒例のキチガイがまた湧いてきたな。
ID:6aozdU7V0

キチガイ電波表

電源まわりキチガイ
新KURO出ない厨
日本で発売されない厨
消費電力厨
国策天才本物エンジニア厨←New!

http://www.avac.co.jp/hyokohama_event7_1.html

次はクロには戦艦大和に実装された技術が使われてる説を期待しまひょか

あと、火星人とパイオニアの技術者との関係についてもリークよろ

>>909
秋葉原で5010と同じ映像を見較べさせてもらった。
一目瞭然、600Mのほうが明らかに黒かったね。
自然な色あいも素晴らしい。5010がコテコテに感じるとはw
日中の視聴時はリビングモードにしたら
そこそこメリハリの付いた色になるしね。

間接照明でテレビを見れる環境の人・自然な色合いに価値を見いだせる人
なら6010より高い値段だしてもいいのかな。

とりあえず予約しました。

6010はパネルからして灰色じゃないか
どこがKUROだよ

600M用のTVラックって出ないの？

600Mの下にS-8EXを置きたいんだけど
手ごろなTVラックないかね。

>>912
パイ厨は新製品が出るたびにマンセーしなきゃいけないみたいで大変だなw
新製品フィルターの付いた目で一目瞭然とかwww

>>915
まぁ、自分の目で見た上で明らかに5010より良かったんで仕方ないよね。
たかだか100万にも満たない金額だし、趣味にその程度の金を出し惜しみしたくないんだよね。
せいぜいそうやって自分を貶めてるといいよ。

しかし、人生の限りある時間やエネルギーを負の方向にしか使えないってかなり可哀想だよな。

ヨドバシのコントラスト比較、ＫＵＲＯの圧勝だね。
あれは良い展示だね。

>>918
店のサジ加減で何とでもなる展示は全く参考にならない

価格の人でうざい人。
チームクロの掟なのか、ＫＵＲＯを買うとＰＳ３も買わないといけないらしい。

>>917
たかだかTVに必死になってる奴と、短期間のTVの買い替えを趣味と言っちゃう奴もかなり可哀想だと思うね。
人生の限りある時間やエネルギーを、TVのスペックに注視して、ＴＶの前でジト〜っと過ごすオタクの事だよ。

まあ確かに人生の限りある時間やエネルギーをアンチ活動に注げる人って
金かからないし本人の中では幸せなのかもね。
それどころかどっかから金が入るのかもしれないし。

お気に入りのモニタでお気に入りのコンテンツを視聴するのは、それなりにちゃんとした趣味だと思う。
2chのスレにアンチ書き込みをする趣味よりは建設的じゃないかと。
ま、AV機器板でTV視聴を否定するって、じゃあ何しに来てんだとしか。

>>922
たかがテレビの批評で幸せ論かい。

何その自虐

隊長、隊長ってうるさいんだよ。君たち。

アンチだの、ネガキャンは建設的じゃないだの
言ってる自分達のレスは建設的だと思ってる不思議。

とりあえずさ、消えてくれよ。
嫌いなんだろ？
だったら精神衛生上「こんな所」いるのはよくないだろ？
各自の巣に帰ってくれないか？
それでも、ここに粘着するのってどういう事？

>>927
というか的はずれだし。

>>928
その負のエネルギーを建設的なことに使えよｗ

やっぱりアレなのかね、「買えないから憎い」のか
「○○から指令が出ている」のか。

AV板なら後者の可能性が高いけど、書き込み内容が幼稚なんだよね・・・
どういう素性の人がやってるのか興味はあるw

ダジャレで切り返すゆとりのない人

http://www.phileweb.com/news/d-av/200806/30/21352.html

KURO50インチも安くなってきたね。
フルで40万、ハーフ30万だとか。
新モデルの出来が良い日立で妥協しようと思っていたのだが、思い切ってKURO買っておくかな。

>>909
暗室にてか
普通の明るさの部屋で比較しないと意味がないんじゃないの？
KUROだから暗い色、暗い環境を好むのは分かるが

暗室のほうが照明等の影響を受けにくくて画質を把握しやすいからそうしてるんじゃないのかな。

>>934
日立とか言ってる時点でお前の目にKUROはもったいないからやめとけｗ

>>934
売価はともかく画質は目糞鼻糞。
お布施を払いたいドM信者なら思い切る価値はあるだろうな。

クロって別売りの台買わなきゃ駄目なの？

うちでは専用のお抱え師に持たせてる。
いまも屈強な黒人２人が全裸で微動だにせずKUROを抱えてるよ。
まさにKUROにふさわしい。
かなりお勧め。

>>935
照明なんて言えば調節してくれるに決まってるだろ。

>>940
うわぁ〜凄いおもしろい(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

見てきたけど隣の６０１０と違いが分からなかった…
まぁ他社とはキレイさのレベルが違ったけど

めくらには6010で十分じゃないかな
パナとか日立でもかわらんだろうけどw

>>943
ヨドバシじゃ、600Mが85万、6010HDが70万であんまり変わんないな。

パイにとってほとんど似たような製品のパネルを２種類持つのは
デメリットが大きそうだし、6010HDはもう在庫のみ？

既に生産は新パネルに切り替わってるものと思われ。
国内の発売時期は6010の在庫の捌け具合で決まったのかもなー。

似たようなってテレビとモニターで全然別物だろ

KURO買う層がチューナの有無を気にするとも思えんけどね。

600Mが、後づけチューナで秋以降発売のテレビタイプと同等に
なればなおよし。

店頭で新型と６０１０の違いなんてわかるの？
マジで分からんかった。どちらも良かったけど。

>>949
わからなければ６０１０買っとけって事かと。

ソニーの出資企業：新方式薄型パネル、FED量産・09年末から…パイオニア工場を買収
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D010D1%2001072008

5月に42型買った。
上部や上の縁あたりが、ずっと触るには耐えられないくらい熱いんだけど
仕様かなあ
電器屋に行って触ってみたけど、それほどでもなかったような・・・

うちの508、昨日謎のこけかたをした。
BDダビング中暇つぶしに久しぶりにKUROのチューナーでBS見ようとしたら・・・あれ？
B-CAS契約してないCSはともかく、BS・地デジが無反応。
受信状況などのエラーメッセージさえ出ないまっKURO画面。
アナログチューナーはちゃんと砂嵐が出るし外部入力はちゃんと表示。
デジタルチューナー設定メニューにはいると、入った時点で真っKUROで沈黙（メニューに戻ることはできる）

数分間コンセント抜いて放置した後電源入れ直したら直ったけど、何だったんだろうこれ？
チューナー部のオーバーヒート？

>>953
＞アナログチューナーはちゃんと砂嵐が出るし
補足。KUROのアナログ放送アンテナ入力には何もつないでいません。

>>952
少し暖かい程度だから、それはおかしい。

>>955
そうか・・やっぱ見てもらった方がいいか・・変な臭いとかは無いけどね
プラズマは爆熱ときいてたから、こんなものかなと思ってたんだが。
客観的に温度とか測ってくれるといいけど。

>>956
「触るには耐えられないくらい熱い」ってのが人によって違うからねえ。
PC用温度計でも貼って温度調べてみては？

>>951
ＮＥＣ・SONYにπ…
グルグル回ってますなｗ

>>958
漂流工場

作：楳図かずお

いまにアメリカが資本をどっさり持ってきてくれるのだーっ！

アメリカの企業なんて家電やAVからとっくに撤退してるだろ

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅこのひと チーム黒のボス？

>>962
そいつとはからまん方がええと思うでw
エーブイ系の色々な知識はある。けどそれに釣られるなよ。
キャツの釣り針やから。

気になるなら、お前は既に釣り針に引っ掛かり出してんちゃう？

で？
どこが一番安いって？

価格のスレで書いてる「魔法の箱一号」って何？

ソニンのクリエーションボックス クオリア１号だと思う。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200501/05-0112/

>>952の件だけど、とりあえず温度計買ってきて上部に付けてみた
今エアコン効かせて室温27.8度で48.5度です

たまに50度超える
最高が50.6度、テレビつけて2時間です

>>968
508、室内冷房なし30.1℃にて１時間視聴後、上部通風口で最も熱く感じる場所で45.5℃。
それほど熱くない場所では39℃くらい。
機種が違うので何とも言えないが、たぶん正常範囲じゃないかなあ。

あーいうぉ〜
しらぁずぅぅ〜
ゆーれるゆりかごぉぉ（ホゲー

誤爆した。すまん。

にぎやかな誤爆だこと。

明日買うぜ600M！

どこで買ってもさほど値段はかわらなさそうだから
納期が短い所で

>>969
ありがとう
冷房無しにしてみたら、室温30度で
上部通風口は両端から5�pのところで43度、それ以外は49.5度
画面はどこを測っても48度くらい。
上部通風口付近を除く真後ろ全体は熱くないんだけどね

大きい方が案外熱出ないのかもなあ・・・

>>974
50度って言うと数秒しか触ってられないよね？
うちの428室温25くらいで40度前後（裏の斜めの一番温度の高い所）
モードが消費電２

>>975
さわるとパネルの熱が手に逃げて温度下がるので、50度くらいなら1分くらいはさわっていられるよ。
数分さわっていると温度上がってくるから無理だけど。

40度くらいだったらいいよなあ・・
50度だと温泉だったら熱くて入れないしw
・・・と、消費電力なし設定だったから、とりあえず2にしてみるよ

なんか
価格コムのクオリャー通して
コンポーネント出力したら綺麗報告や
逸品館のLX80をコンポーネント出力した方が綺麗やった報告を見ると
コンポーネント出力の方に分がありそうにみえるな。

さあBDプレーヤーは何にしよかな。
ソニーのエッキシ90にしよっかな
それともパイオニアの秋口に出るやつにするか

>>978
スピーカーケーブルと一緒。
アナログ接続は接続自体がイコライザーになってしまう。
それが好みに合えばそっちが上になるので、視聴者が違えばどうなるかわからんよ。
信号→画像の部分で変換も伴うので、そっちでも色づけが生じる。
精細で忠実なのがいいとは限らんから、好きにすればいいってとこかな。

>>979
あ、突っ込まれないうちに。
hdmiだってデジタルとはいえ絵に変換しているので、やっぱり味付けは出ちゃう。
どっちの味が好みかって話になるだろうと思う。

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ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
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ﾆ　 な も　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 い　　　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　：　　　 ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼
　　　　　　　　　　　　　　 Team KURO

チームＫＵＲＯのイメージキャラ出来たんだ。おめでとう。
最近5010板で見ないと思ったら、600板で買うゾ買うぞ、見たぞ見たぞ
って大騒ぎなんだね。てかこの人たち、関西オフ会なんてやってたんだ。
ここまでくると掲示板の私物化じゃ…。
しかし金あるやついるなぁ。６０１０ＨＤ買ってて、また買うのか。正直その
財力が羨ましい負け組みな俺。
ほんとうにかうやつがどれだけいるのか知らんが。

>>975
消費電力2にしたら
室温27度で44〜45度くらいだった
夏はとりあえずこれでいこうと思う

上げ

600M買ったー
スタンド付き80万＋10%

でも納期未定...orz

>>985
生産工場のゴタゴタで10月くらいに納期になるのでは
とか、いろいろ言われてるけど、どうなんだろうね。

>>986
そのようだね。
週明けに工場と連絡取って納期がわかるらしい。

5010が40万だったんだが、買いかな・・・

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　　　　　　　|ｙ∵-=・;r;‐､∵-=・ ∨､
　　　　　ｒ-ｒ'∵∵∵ i∵∵∵i∵::|∵i 　5010でイボの一つ一つをくっきり観てください。
　　　　 {∵/:∵∵∵,|.∵∵:人∵:|∵{
　　　　　しi|∵｀''":｀ｰ- '∵∵ ｰ∵|∵:）
　　　　　 　|ヽ:i ∵::ｨｭｴｴｪｭ､ i ∵|r~
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　　　　　　　| ∵∵|　　　　 | !∵/　　
　 　 　　　　|!∵.ヽLｨﾆﾆﾆ 」/;/ 　　　　
　　　　　 　

>>988
買いでしょう。5010で見た生々しいデモの映像が忘れられません。
6010とは全然べつもののような気がする。

ところで福岡で600Ｍ見れるところありませんか

芸能人のおめでた
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降谷とＭＥＧＵＭＩが結婚　現在妊娠３カ月
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