■鉄の掟
厨の痛い書き込みは華麗にスルーべし!
稀に各社工作員が出勤するので注意すべし!
IDが書き込み毎に変わる液晶工作員も出勤するので注意すべし!
電波や雑音に惑わされず自分の目を信じてお気に入りのプラズマを見つけるべし!
まだまだ液晶よりは遥かに高画質 みんなで仲良く液晶を駆逐するべし!
■液晶との比較時の注意事項
店頭の明るさは自宅の明るさでは無いので店頭での画面の明るさに惑わされない事
液晶買って自宅に来たらナニコレ・・・なんてのはよくある話
特に映画などを部屋を暗くして見る なんて場合 液晶では光るパネルに愕然とする事でしょう
液晶は映像の立体感 奥行き感を出す事が苦手
よく見ると液晶は油絵 プラズマは写真の様に見えるでしょう
世間では倍速液晶など出ているらしいが プラズマには液晶で言う残像は無いので
最新っぽい技術に騙されない様にしましょう
「世界の名画を壁掛けで見る」用途「のみ」の場合液晶テレビを買うといいでしょう
静止画の場合液晶テレビの方が高精細です。
動画になると立場が逆転しますので
テレビ番組 映画を見たい場合はプラズマテレビを選択するといいでしょう
焼き付きは既に液晶陣営のネガティブキャンペーンで取り扱われるネタです
PCモニタ用途以外では気にする必要はありません
過去に一度も焼き付いたPDPの画像は出ていません。
■消費電力について
プラズマの消費電力のカタログ値は全白表示の最大電力です。
実際の使用において全白表示がされる事はほとんど無いため通常2/3の電力になります。
電気代としてはフルスペックHDの場合液晶に比べ400円/月ほど高くなるかもしれません。
ハーフHDの場合 フルHD液晶(ハーフHD液晶はすでにほぼ市場に無い)より電気代は安いかもしれません。
以下誰かの書き込み
42インチ年間消費電力から算出した月間電気代
パイオニア HD 479円
パナソニック HD 402円
パナソニック フルHD 834円
シャープ フルHD 431円
ソニー フルHD 424円
東芝 フルHD 464円
機種はホームページからランダムで選択 つかラインナップ多すぎ&ハーフHD液晶無さ杉
ビクターは年間消費電力が出てなかったか探せなかったので除外
パナのフルHD以外100円/月も変わらん
皮肉にもハーフHDだがプラズマが一番安い結果となりましたw
パナの時期フルHDが本当に消費電力半分にしてきたら面白い事になるな
月に1本の缶コーヒーすら買えない人は一生懸命悩んでください。
パナ新PDPが話題の最中なので誰かの書き込み改変
PZ800シリーズ 新世代PDP 4月20日 1920x1080 デジタルWチューナ カラーリマスター フルグラスデザイン
http://panasonic.jp/viera/products/pz800/index.html TH-50PZ800 50万円前後 TH-46PZ800 43万円前後 TH-42PZ800 37万円前後
PZ85シリーズ 新世代PDP 4月10日1920x1080 薄型モデル
http://panasonic.jp/viera/products/pz85/index.html TH-46PZ85 38万円前後 TH-42PZ85 32万円前後
PZ80シリーズ 新世代PDP 4月10日1920x1080 ブラック(-K)とシルバー(-S)
http://panasonic.jp/viera/products/pz80lz80/index.html TH-50PZ80 43万円前後 TH-46PZ80 36万円前後 TH-42PZ80 30万円前後
PZ800仕様一部抜粋 (電力カッコ内はPZ750の値)
コントラスト比3万:1 (全白と全黒の場合100万:1 液晶のダイナミックコントラストがこれに当たるのかな?
HDMI×4系統4端子 1080p(60p/24p)対応 24p収録のBDも、2-3プルダウン処理をせず48/96Hzで出画可能
スピーカー ツィータ ミッドレンジ ウーファ左右各2 6スピーカーで音声出力 総合36W
PDPの前面ガラスを1枚仕立てで使用
「アクトビラ ビデオ・フル」視聴可能(PZ85/80はビデオフル不可)
MPEG-4 AVC/H.264 デコード
映像処理回路も世界最高となる最大18bit処理
デジタルダブルチューナー
インチ 幅 奥行き 高さ 重量 消費電力 年間消費電力
50 1,267×98〜104×794mm 約46kg 585w(598) 432kWh/年(509)
46 1,181×98〜104×750mm 約43kg 545w 410kWh/年
42 1,078×98〜104×685mm 約37kg 492w(498) 386kWh/年(455)
悲しいニュース 一応
[東京 7日 ロイター] 7日付日経新聞朝刊は、パイオニア(6773.T:?株価,?ニュース,?レポート)と
松下電器産業(6752.T:?株価,?ニュース,?レポート)はプラズマパネルを共同開発する方針を固めたと伝えた。
両社の技術を持ち寄り、2009年にも新型パネルを搭載したテレビをそれぞれのブランドで発売するという。
パイオニアはプラズマテレビ用パネルの生産から撤退する方針を固めているが、開発面での連携にも
踏む込む。パネルは外部から調達し、プラズマテレビの組み立てと販売は継続する。パネルの調達先は
松下電器産業が有力とみられている。高コストのパネル生産を打ち切ることでテレビ事業での生き残りを狙う。
以上
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/02(金) 09:00:55 ID:0mHYsCKe0
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/03(土) 00:48:23 ID:LfMEEh2+0
>>5 所さんのテレビ番組で焼き付いたプラズマ出てたよね?
>>11 このスレで焼きつき焼きつき騒いでる奴が、一度も実際に焼きついた画像を出したことがないってことじゃね?
映画・ゲームが主用途なのでプラズマを考えていますが、
PCモニタとしても使おうと考えています。
よく聞く焼き付きはどの程度で起こるものでしょうか。
一日3〜4時間くらいなら問題ないでしょうか。
同じ画面で一晩放置、を数回やったくらいでは問題ないでしょうか。
(スクリーンセイバーを設定すれば関係ないでしょうが)
それともPCモニタとしても使うなら液晶にするべきでしょうか。
>>11 さんざん既出だが、
焼き付くのは、古い機種のみ。
最近のものは、デフォで、
焼き付き防止機能が付いている。
って、所さんの番組で、言っていたろ。
>>15 △最近のものはデフォで、焼き付き防止機能が付いている。
○最近のものは一部のメーカーは焼き付き防止機能をつけている。
Wooo/Vieraに焼き付き防止機能なんてないよな?(オフタイマーは除く)
>>16 ま、πに焼き付き防止機能があるのはπが最も焼き付きやすいと言われていることと関係あるのだろうけど。
残像はともかく不可逆焼き付きは三社とも滅多におこらんようだが。(俺はπのことしかしらん)
>>16 >Wooo/Vieraに焼き付き防止機能なんてないよな?(オフタイマーは除く)
ビエラは知らないがWoooには焼き付き防止機能付いているよ
>>18 あ、サイドマスクをグレーにするのも焼き付き防止機能か。
それなら3メーカーとも持っているな。
>>16は撤回。
ウソ教えるな。最新の物でも焼き付くよ。
>>19 Woooもドットずらしてるよ
>>20 程度の問題だろ?
何を持ってウソと断じるか理由を書いてくれ
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/06(火) 12:47:28 ID:zww7tMZg0
>焼き付くのは、古い機種のみ。
のみ=だけ=新しい機種は万に一つの漏れも無く必ず絶対ナス
>程度の問題だろ?
wwwwwwwwww
焼き付きを作る事だけを目的に1ヶ月24時間同じ静止画を表示し続けたら
焼き付かす自信はある。たぶんな。
焼き付きとはその後他の映像を流しても跡が全く消えなくなった状態だから
たぶんとしか答えられない。
残像と焼き付きが違うものだということを
早く理解しようね。
意図的に焼き付く使い方をすればプラズマは焼きつくよ
でもそんな映像を見続けることは、ほぼ無い
そんなテストパターンばかり表示し続けるなら液晶を使えばよいと思うよ
焼き付きの話はもういいよ。液晶だって焼き付くんだし。
>>25 確かに違うものだけれど、同じところに繰り返し残像が残るような使い方だと
そのうち焼き付くのもまた真理
>>28 新車を買ったばかりの頃は汚れや小さなキズがやたら気になるみたいなもん。
買ってから2年もたてば気にならなくなるし、実際普通にテレビを見てる分には
焼き付きなんて起こらない。
殆ど都市伝説だと思うぞ。
実際焼き付き焼き付き言ってるのは所有した事のない人ばかりだし。
但し寿命2万時間と言われてた2003年以前のモデルを使っている人は除く。
「普通にテレビを見てる分には」がポイントでは。
ここに書き込むような人の場合、ゲーム機やPCを繋ぎたい人の率が
一般よりかなり高いと思われるから……。
そんなに焼きつきに怯えるならブラウン管すら使えないよ
昔の物なら確かに気をつけた方が良かったけど、現在のパネルなら気にする必要なし
そもそもパソコンのスクリーンセーバーはブラウン管ディスプレイの焼き付き防止だった訳だし
現在でも長時間のPC接続にプラズマが向かないのは同じ。
でもうちの会社の大画面PCディスプレイはパナの42型のプラズマ使ってる。
Excelやパワーポイントの表示に使ってるけど2年経過した今のところ焼き付きはないな。
PCモニタがブラウン管の頃は、ブラウン管しか現実的な選択肢が
無かったからブラウン管だったわけだしね。
こっちの会社のプラズマディスプレイは焼き付きまくってるな。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/08(木) 18:37:29 ID:2+HVEoCJ0
ダイニングつーか食堂のブラウン管テレビ寿命で買い替えです
明るくないとこなので流れ的にプラズマなのですが。置き場の関係でできるだけ小さいの希望
となると 37型が小さいほうの限界みたいですが 現行モデルでは無いようです
選択にあったって注意点ありますか?
といっても(パナとWoo)しかなさそうですが
当面はアナログ放送をみると思います。地デジは信号強度が微妙で
写るかどうかやってみないとわからない
でも 地デジで汚くうつるのは困る
といっても高画質マニアじゃないです。
日が射すところに置くなら、比較的反射の少ないパナにしとく方が良いんじゃないかな?と思う。
>>35 ぶっちゃけ、こんな場合は無理せず液晶がいいんじゃないかと思う
そこそこ高画質に映ればいいのなら暗くても問題ない
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/08(木) 21:15:18 ID:2+HVEoCJ0
>>36 tonです。 直の窓は西だけなので 直射はほぼない
結構暗い。天井も暗い色だし、照明も壁の暗さに負けてる。
>>37 トン 置き場はあるのですが、屋内廊下に面するガラス壁なので
あまり大きなものをおきたくない。大画面マニアじゃないしと思ってた。
築*十年の大木造家屋な感じです。
でも さっきジジババに提案したら、画面が大きくないと字が見にくいとのことで
あまり小ささにこだわらないことにしました。
田舎の顔見知りの電器屋さんで買うことになる予定なのでpanaかWOOの2択です。
他メーカーだと仕入れの関係だと思うけど、ほぼ定価感覚なので。
となるとやっぱりプラズマかな?であとは安さ(価格/性能比)
型落ちだと安いという公式があてはまらないのがつらいとこ
フルハイビジョンでないパネルでハイビジョンみるとかなりダメダメですか?
>>38 地デジ、地アナ観るならハーフのほうがむしろ明るいし良いのでは。
フルHDは今のところBD観るor大画面(50インチ以上)でないと性能発揮できない。
4:3の放送を見てしまうと映像部分と両脇のブランクとの
劣化の進み具合が違うのが気になって胃が痛くなります。
とりあえず両外側白内側黒の画像を映して紛らわせてます。
テレビ局さん僕の胃に穴があく前に早く全部16:9の映像にして下さい。
>>40 新車を買ったばかりだと小さなキズが気になるのと一緒。
2年もすればなんとも無くなるから気にしない事。
ワイド放送も併せて見る分には焼き付く事はない。
てか、残像現象って知ってる?
>>41 何となくわかりますが、新車のうちは結局気になるじゃないですか〜
そりゃ2年位もすればちょっとやそっと、とは思うけど…
残像現象は知ってますよ、しばらく違う映像を流してれば消えるアレですよね?
ただ、例えば何年かあとに画面いっぱいに真っ白な映像が出たときに4:3のところが黄ばんで
外側がちゃんと白ってなるのがいやだなぁと
>>42 気になるなら、何年か後まで電源入れないでしまっておくのがいいと思うよ。
そのころにはプラズマ絶滅してるから、希少価値の高画質が楽しめてさらにウマーだねw
>>44 NEC
PI
PANA
と渡り歩くのは良い経験だったのだろうか
たぶんよかったんだろう
質問させてください
パナのプラズマと液晶を所有ですが
液晶用リモコンで液晶を点けようとすると
プラズマも点いてしまうのですが
回避する方法はありませんか?
DIGAのリモコンはモード切替えが
あるのですが・・・
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/14(水) 23:07:49 ID:8xA/Pdur0
あっても2モードだけじゃないか?電工の高級照明器具で3モード。
つかメーカーに聞け。
>>46 普通は同じ部屋に2台のテレビを設置する想定はしていないからムリ。
使わないテレビのリモコン受光部をアルミテープでふさぐしかないよ。
同じメーカーじゃなけりゃ2台あっても大丈夫なんだけどね。
仕方がないので使用頻度が低い方の受光部に足をつけたテレカを置いてふさいでる。
少しすき間があるだけで赤外線が回り込んで電源入っちゃうから油断できない。
受光部に細工するくらいなら主電源切っとけと思うのは俺だけ?
それともEPG受信したいから主電源は切らないって事?
以前、電源のオンオフを繰り返すと電源部が壊れやすくなると聞いたもんで・・・
昔使ってたブラウン管TVでちょっと心当たりあったから気を使ってる。
46 です。
今は
リモコンの発信部を、手で少し
囲んだ状態でオン・オフさせてます。
サービスモードに移行後、ある設定をして
から、リモコンの中にある抵抗をオープンに
すれば可能になるっていうところまでは
情報を得ました。
もう少し調査してみます。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 22:23:00 ID:sxFrrkLRO
>>29 >実際焼き付き焼き付き言ってるのは所有した事のない人ばかりだし。
妄想癖の方ですか?
>>54 焼き付き焼き付き言ってるのは所有した事のない人だから
そんなに追求しないでw
俺は50インチのプラズマから60インチのプラズマに買い替え
一度プラズマを使ったら液晶なんて使えないね
確かに液晶も性能が向上していて昔ほど差は少なくなってきていると思うけど
プラズマの方が上であることに変わりない
過疎り方が凄いねw
また液晶VSスレとかにお熱なの?どうしたもんだかw
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/28(水) 09:35:30 ID:M8hHKCQ50
焼き付いたっていってるやつは写真upしてね。
7〜8年前に買った日立の32インチは四六時中ネトゲやってたらメッセージウィンドウとかHPゲージとか焼きついたぉ。
さすがに今のテレビは対策してるだろうからそこまで焼きつかないと思うけど。
そりゃ7,8年間四六時中同じような画面写してたら液晶でも残像残るわ
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/28(水) 10:30:28 ID:M8hHKCQ50
写真up
プラズマです
すべてはプラズマで説明ができます
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/28(水) 13:51:26 ID:HCO7Fb9Z0
>>55 少し前に淀橋どっとコムで、つい最近のモデルの焼付いたプラズマ売ってたじゃん。
しかも時刻表示部分じゃなくて、画面中央の焼付きという致命的な個所だったし。
確かパイオニア製のプラズマだったかな。
>>64 致命的なら売り物にならないと思うけど。
よく液晶のパネル割れ品がジャンク品として部品取り用に売られてるのとは訳が違うだろ。
量販店で売られてるって事は使用に関しては差し支えないって事だろ。
プラズマの焼きつく割合がそんなに多いなら2ちゃんに焼きつき画像があふれてるはずだ。
しかし実際はプラズマ持てない奴のアホ発言があふれてるだけw
だから写真upしろよ ヘタレが
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/28(水) 18:32:45 ID:o0vtaVJj0
>>66 2ちゃんねるに焼付き画像が溢れてない=プラズマには焼付きが無いんだ!
どういうアホ方程式だよww
>>65 画面中央に焼付きがあること自体、致命的だと思うが。
お前は、画面の中央に焼付きがあっても、画質が素晴らしいと映画を観れる?
観れる部類の人間なら、これ以上は言わないけどさ。
で、何でわざわざ液晶を引き合いに出してるの?
>>68 焼きつきがないなんてどこをどう読めばそういう解釈になるの?
アホさんの解釈聞かせてw
「プラズマ持てないから妄想ですが」って前置きしてから説明してくれよw
焼きついたプラズマ持ってるのならIDと焼きついたプラズマの画像晒してね。
>口だけのアホさん
>>70 同意。
結局
>>68 は2chが妄想野郎しかいない
と書いてるようなもんだ
>>72 2002年製造のものを持ち出されても・・・
6年経ってるから、減価償却で言えば0か
10年とか15年とかテレビ使い続ける人っているの?
ウチの428HXは毎朝同じ時間にめざましTVを
観ているので時計の跡がうっすらと。
しばらく他局を観るか。
>>73 ブラウン管テレビなら10年くらい使ってる人は結構いるんじゃない?
最近のテレビはプラズマにしろ液晶にしろそこまで持たなそうだけど。
半減期が初期のプラズマで2万時間、ブラウン管が3〜6万時間、
今のプラズマが6〜10万時間。
焼きつきの原理を知ってる人はここまでいえばわかるよね。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/28(水) 23:23:52 ID:X+KlKhej0
>>76 その意味不明な原理に首をかしげるプラズマユーザーは沢山いる訳だが。
勝手に都合良く脳内妄想してるのはお前だけだろ?
>>73 減価償却?その算出方法を教えてくれないか?
普通の家庭は壊れるまでテレビを使い続けるもんだが。
プラズマは焼きついたら故障と同じとみなされるのか?
>>79 理系で天才のお前が詳しく解説したらどうだ?
まさか、輝度半減期までのパネル寿命が3〜5倍になったから、
3〜5倍焼付き難いとか言い始めないよな?
俺はこの原理とやらをどこかのスレで見掛けて、直接パナに電話で問い合わせてみたら、
「そういうことではありません」って断言されたんだが。輝度半減期と結び付ける物じゃないってな。
な〜んだ、高画質スレで笑いものにされてた液晶持ってないくせに液晶擁護してる単発君じゃないのw
発光効率2倍のパネル使った製品ってまだ登場してないんかえ?
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/28(水) 23:52:36 ID:Av93P9VP0
>俺はこの原理とやらをどこかのスレで見掛けて、直接パナに電話で問い合わせてみたら、
「そういうことではありません」って断言されたんだが。輝度半減期と結び付ける物じゃないってな。
単発君はこの類の虚言癖が持ってるからスルーしていいよ。
レスつけてもすぐID変えて他人装ってくるからw
基本的にその場しのぎしか出来ない低脳だと思っていい。
>>83 まともに相手して欲しければ単発みたいな姑息な偽装工作はやめとけ、マヌケw
>>84 お前さ、以前にプラズマ派からも嫌われてこのスレを追い出されたパイ厨だろ?
何を何食わぬ顔で常駐してんの。ウザいから消えてくんない?実際、荒れ始めてるし。
お前自身も突然現れた単発IDなんだからさ、人の事言える立場じゃねーよ。
ID:gNthFo0h0 ⇒ ID:Dv8F4UHL0
ね。理解した。
反論に窮したから話の焦点をIDに切り替えようと必死なんだ。
実際に何ら反論が返ってきてないしね。
俺がパナに問い合わせたのは事実だし、お前も問い合わせてみたらどうだ?
虚言癖とか言う前に、お前の精神疾患の妄想癖を治した方が身のためだぞ?
まぁ俺が問い合わせた経緯を述べると、
今現在は液晶だが俺自身はパナのネオPDPに期待していて、後にネックになるのは焼付き。
昔に比べて焼付き難くなってきたとは言え依然存在する問題で、色々と調べている内に
「パネル寿命が○倍になったから○倍焼付き難くなった」というのを見掛けたから問い合わせたまで。
実際は、「固定映像を流し続けて焼付くまでに○時間という明確な基準が無いから、
パネル寿命が延びたからと言って、その分焼付き難くなった訳ではない」という回答だったのだが。
>>78 >普通の家庭は壊れるまでテレビを使い続けるもんだが。
普通の家庭の割合によるが、その普通の家庭が大多数なら
テレビの出荷台数に変動があるわけないだろ
ほとんどが買い替え需要なんだから
で今年前半は出荷台数大幅増。
てことは、今年の前半はテレビが壊れる当たり年w?
そんなわけないだろ。
君や君の周囲が底辺なんだよ。
>>76によるとブラウン管の方が半減期短いけどブラウン管テレビの取説に焼き付きの注意書きは無いな。
ブラウン管の寿命は2〜3万時間と言われてるんだけどね。
水増しも良いとこ。
焼き付きの原理とやらを知ってると言う割には、その知識は嘘ばかり。
>>89 そりゃ、デジタル放送に移行とかいうイベントが無ければ、成り立つだろうけど、
政府がアナログ放送終了で今のテレビでは見れなくなると脅しをかけているんだから、
普及に拍車がかかるのも当然だと思うけど?値段も、やっと手頃な域になってきたんだし。
お前の言う事を鵜呑みにすれば、テレビは見るが、テレビの性能やスペックに興味は無い
という大多数の消費者が、買い替えに至る理由をどう分析する?
>>92 確かに。
車で例えれば、特に興味も無いし、まだ申し分無く乗れるのに馬力が向上したからと言って買い替えする?
パソコンで例えれば、特に興味も無いし、まだ速度も不満無く使えるのにCPUが高速になったからと言って買い換える?
時計で例えれば、特に興味も無いのに日差が多少改善したからと言って買い替えをする?
MP3プレーヤーで例えれば、特に興味も無いし今の容量でも十分なのに、容量が増えたからと言って買い換える?
これで買い替えると断言するなら、89の価値観がズレていると言えるね。
また液厨が荒らしてるのかw
液晶テレビの電磁波でやられてるだけだからまともに相手することないってw
貧乏人が大量増殖してきたなw
>>93 車に関してはルーチンだな。買い替えは。
パソコンは速度に満足したことないな。
時計はクオーツで例えかよw
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/29(木) 13:45:40 ID:GTrY2MJi0
>>94 反論できなくなると液厨だとか言って話を逸らすよね。質問全てにスルーw
私は反論できません!って自ら宣言しているようなものだよ。見苦しいw
プラズマ派≠プラズマ厨だってのが分かる気がする。
プラズマユーザーは極一部のプラズマ厨の為に同等と見られるなんてカワイソスw
反論できなくなるとID変えて話を逸らすよね。質問全てにスルーw
私は反論できません!って自ら宣言しているようなものだよ。見苦しいw
液晶派≠単発液厨だってのが分かる気がする。
液晶ユーザーは一人の液厨の為に同等と見られるなんてカワイソスw
何なんだろうね、プラズマユーザーに対する液晶ユーザーこのコンプレックスはw
売れてる方が良い物って根拠じゃないの?
わざわざ荒らしに来ちゃって必死すぎるよw
余裕ナッシングw
プラ厨の為に、高画質スレ作ってやりなよ。
じゃなうと、ここがプラ厨の巣になるよ。
>>92,93
嗜好品なら当てはまらないのでは?
冷蔵庫や洗濯機の類ならそうだが、オリンピックイヤーの今年は映れば良い人
でも「せっかくだから」買い換えることもある。
価格、消費電力?や小さいモデルも選びやすい液晶は比べれば上記家電に近く、
よりプラズマのほうが趣味性が強いだけだろうに。
つまりプラズマ買うヤツはオタク(薦めるヤツも)。冷蔵庫や洗濯機が嗜好の対象のヤツもいるかな。
>>99 荒らすって言うか、尽く正論を述べられて反論できずに逃げ回っているようにしか見えないよ。
何だ、君が困って答えられない設問は全て「荒らし行為」として片付けるのかい?
丸一日たっても、質問に対する反論が一切ないよね。あるのは屁理屈や言い訳。そして話題逸らし。
答えられないっていうのがヒシヒシと伝わってくるけどさ。
荒らし行為を正当化する理由にしてはお粗末だな。
で、言い逃れだけで何も反論できていない訳ねw
||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置!
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい!
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/ ジュウヨウ!! E[]ヨ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| _____________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
流れからすると
平均輝度半減の寿命と焼きつきは別物なので
平均輝度半減の寿命が伸びても焼きつき現象減少にはならない
という意見が出た
それに対する反論らしいものはあるようだがその反論とは
平均輝度半減の寿命と焼きつきはリンクするので
平均輝度半減の寿命が伸びたので焼きつき現象は減少する
ということでよろしいか?
焼き付きとは画素の劣化の差であるとどこかで読んだ。
これが事実ならば長寿命パネルの方が劣化が少ない訳だから
劣化の差も出にくいと思われ。
事実、焼き付き報告は寿命2万時間の2003年以前のモデルが殆ど。
寿命6万時間の2004年モデルから相当少なくなって
寿命10万時間の2007年モデルでは聞いたこともない。
液晶ユーザーはプラズマに焼きつきはつき物みたいに宣伝してるけどうちのプラズマは焼きつきないんだよね。
プラズマ持てない液厨の捏造はプラズマ持ってる奴にはすぐ嘘だとばれる。
まあ2007年モデルがもう焼き付いてるんだとすると、
どんだけ一時停止してんだよって話だけどなw
焼き付きに関しては、もうブラウン管感覚で使っても大丈夫と言うことけ?
>>113 それだとブラウン管でも確実に焼き付くだろうな。
以前ブラウン管のパソコンモニター使ってた経験上。
つーことは焼き付くんじゃん。
公共施設の案内板、広告等静止画表示みたいな使い方を自宅でやってる人は焼きつきに気をつけたほうがいいかもな。
そんな奴がいればな。
PX70購入して半年、毎日子供がWiiでゲーム(1〜2時間)やって、あとは普通に地上、BSを見てる。
4:3のソースでも面倒だからそのまま見てる(両サイドに黒い帯出したまま)だけど、全く焼きつかないぞ。
普通に使っている分には、気にしなくて大丈夫でしょ。
>>115みたいな発言は、プラズマを所有してない人の典型。
焼き付きに対して疑心暗鬼になってしまってる。
ただ疑心暗鬼にしたのは2ちゃんのプラユーザーだけどな
普通に焼きつきやすい時から今と全く同じように
「普通に使ってる分には焼きつかない」と嘘を言ってきた。
そのつけが今になって回ってきてるだけ。
単なるオオカミ少年現象で疑わない方がネジが飛んでる。
プラズマを使ってる人間だって100%焼きつかないなんて信じちゃいないよ。
焼き付きが気になるほど使ったんなら、次の買うだろ普通。
焼きつく前に新しいのがほしくなるさ、きっと。
小遣い貯めて買う子が気にしてるんだと思っているが、焼きつくころには稼ぐようになってるよww
今のうちにちゃんと勉強しろwwwwwww
>>119 うちの場合普通に使ってるから焼きつきはありませんが何か?
うちも普通に使ってるけど全然焼き付かない
>>119 うちはゲームにも使ってるけど全然焼き付かない。
PCモニタに使用すると焼き付く??
普通ってなんだろ。
要するに皆自分が普通だと思いたいんだろうか。
オタクの性かな。
オタクなら、アニメとかかなり見てるんだろうし、長い時間みてるだろうし、
それで焼きつかないっていうんだから安心できるね。
それはアニメオタク限定だろ。
釣られた?
質問です。ブラウン管から42インチプラズマへの買い換えを検討しているんですが
両サイドのすぐそばに防磁されていないブックシェルフスピーカーを置くと
やはり何らかの影響を受けますか?
スペースの関係からあまり離せないので…
>>129 レス遅くなりました、問題ないんですね、ありがとう。
パイのピュアビジョンが焼き付いてるのは何度か目撃したけどな。
ふーん、
>>131 いやいや、ウチのはきっと残像だよ・・・
自分は焼き付きはPCのやつでブラウン管と液晶のしか見たことないが。
焼きつくかは結局用途の問題で、極端な使い方すれば液晶だって焼きつく。
普通のTVの焼きつきは用途から言ってほとんどあえりえない。
TV見てるのはスクリーンセーバーずっと流してるのと同じだから。
つ時刻表示
つTV局ロゴ
>>135 うちは1年以上プラズマ使ってるけど焼きついてないよ。
どうしたらいい?
全数焼きついたら大変だね。
最低限100台ぐらいの使用感を書いてもらわないと
>>136 1年で焼きついたら商品として売れないだろバカ
>>139 さあ何年だろうねぇ
5年か…10年か…
それでも環境によっては焼きつかないかもねぇ
焼きつかなくて当たり前・・・というスタンスを忘れてはいけないね。
それを忘れてるからウチは焼きついてないけど?とかいう的外れな言葉を言う羽目になる。
ブラウン管でもたまにパナのワイドとかで焼きつきやすい機種はあったけど、
基本は焼きつかない。液晶はもっと焼きつきにくい。
中国レベルの目線でなくて、今の日本の生活レベルで判断するなら、
「10人10色の普通」の使用で100台に1台、1000台に1台でも焼きついたら十分焼きつきやすいと言えるだろう。
それぐらいメーカーに求められる品質レベルは厳しいのです。
焼きつきじゃなくてしばらくしたら消えるから残像だという書き込みも散見されますが、
映像と全然関係ないものが同時に画面に写る・・・という点で
液晶の残像よりマシなものとは到底思えないですね。
しかるに、残像という現象もなくて当然のもの・・・といって差し支えないのではないでしょうか。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/07(土) 14:08:55 ID:BZYzOrff0
【省エネ】電気代節約…電球→蛍光ランプよりも、プラズマTV→液晶に、PS3・Xbox→Wiiにするほうが効果アリ?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212813938/ 調査によれば、PS3は電源を入れたままゲームをしない状態だと、1週間に31.74キロワット
時の電力を消費する。これは冷蔵庫が消費するエネルギーのほぼ5倍、任天堂『Wii』をつけっ
ぱなしにした場合のほぼ10倍に相当するという。
(略)
なお、Choiceの表によると、PS3の次に消費量が多かったのは、プラズマテレビと『Xbox』。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/07(土) 14:17:10 ID:9Dqeca2hO
>>134 4:3の番組を見た時の両サイドの黒帯は?
店頭でブルーレイの映画を流してる店があるけど
シネスコサイズの映像を1日10時間毎日流しっぱなし。
上下に黒帯が出ているので確実に焼き付きの原因になるけど
それでも店が平気で流しているのは何故か?
それは展示現品処分する際には普通の番組を1週間も流しておけば
黒帯の跡が綺麗に消えてなくなる事をこれまでの経験で知っているから。
一般家庭での使用ならまず問題になる事は無いよ。
>>135 >>143 だからさ、一日同じ画面映してたって焼きつかないっての。
同じ時刻表示の番組は一日中やってるのか?
この地デジの時代に4:3の放送ばっかり見てるのか?
1,2時間で焼きつくなんて話してないんだが。
PCのブラウン管もそんなので焼きつくか?
プラズマはもうブラウン管と同程度だろ。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/07(土) 16:34:09 ID:9Dqeca2hO
>>145 そうだと思うんだけど、
P50-XR01の取説には、4:3の番組は焼き付き防止のため、ズームモード(拡大して全画面表示)
で見ることを推奨するみたく書いてあるから。4:3は結構あると思う。
>>146 4対3の放送ばかりを見る状況というのが
>>144にあるシネスコサイズを
ずっと流し続ける状況と同じ。
残像にはなっても焼き付きまでは行かない。
使ってみれば判るとしか言いようが無いが、
焼き付きはプラズマ持ってない人ほど気にしている傾向がある
まさに疑心暗鬼となっている。
去年買ったが、たまに真っ白な背景とか観ると
うっすらと4:3の境界線が気になるときがある。
でも大画面液晶の動画は論外だし、40〜50位のサイズは
現状はプラで仕方無いんじゃないかな。
確かに店頭での4:3は見栄えの問題か左右のスクリーンセーバー?(グレーにするやつ)をやってない気がする。
明るい店頭で輝度もめいっぱいだったり、店頭のは過酷だな。それと比べるなんてみんな心配性だな。
去年でもうダメなのか……。
>>148 どこのメーカーだ?それは残像じゃないの?
残像も焼きつきも同じ
取れなくなったら焼きつきだよw
153 :
146:2008/06/08(日) 19:26:11 ID:O1AMuP9nO
>>147 自分は買うまで気にしてなかったが、取説に注意!みたく載ってるから気になった
>>153 取説には必ずアースを取れだのPL法で負けないように超過保護な内容が書いてあるもんだ。
焼き付きも入れておかないと不良で返されてはたまらないからね。
意図的に焼き付きにさせて新品交換、同じ機種が生産完了なら
新型の同等機種との交換となる。
デジタル商品の場合新型との交換になれば確実に性能がアップするから
そうさせないための注意書き程度の意味だよ。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/08(日) 22:14:20 ID:nJHV062pO
プラズマか液晶か迷ってるけどこのスレみてプラズマは買う気なくなった。
無理して買わないほうがいい
>>145 >同じ時刻表示の番組は一日中やってるのか?
この地デジの時代に4:3の放送ばっかり見てるのか?
は?同じ場所に同じ表示を何回も繰り返したら
蓄積されて焼き付くってことを知らないのか?
めざまししか見てない(それ以外はテレビを消してる)ってなら
焼き付くというか残像は残るだろうな。
で、その時刻表示の跡を確認した後にそれ以外の普通の番組(映像)を
長くて30分でも流してれば確実に消える。
>>155 プラズマユーザーの殆どは、「プラズマが良い」じゃなくて「液晶がダメ」っていう
理由でプラズマを選んでるんだぜ。
君が液晶で特に不満を感じないなら、プラズマを選ぶ理由は無いよ。
もう何処も32型のプラズマ売ってないよなあ・・・
入っている寮が32型のテレビしか認めない。32dx100はあるけど部屋変えが多くて・・・orz
液晶じゃなんかねえ?
訂正
32型までね。
>>158 4:3で焼きついてる画面見たことあって語ってるんだよな?
最近のプラズマかブラウン管でもいいや。
妄想でなら何でも言える。
>>151 Panaです。降るじゃない42。
去年買ったけどモデル的には一昨年発売。
時刻とかはすぐに気にならなくなるけど4:3の残像?はしつこい。
TVCMの企業ロゴとか真っ白の映像じゃなければ気にならないけど。
でも159が言うように液晶がダメすぎてこの辺のサイズはプラしかない。
次世代ディスプレイまでの繋ぎかと。
あ、今のプラは大丈夫なのかな?
>>159 液晶がダメなのは判ってるけどPC接続が用途に入っているから
焼き付き耐性が重要項目な当方にとっては、大切な話なんだけどな。
>>164 おととしのTH-42PX600はパネル寿命6万時間
昨年のTH-42PZ750からはパネル寿命10万時間にはなってるね。
>>167 液晶の次をどうしようか、マンセーでない情報を欲しているだけ。
つまり、プラズマに焼き付きは不可避。どんなに技術が進もうと私に
合ったプラズマが登場することは永遠にないから液晶スレにカエレ、と
言いたいの?
>>168 厳密に言えば液晶も焼き付くけどね
その時間がプラズマより長いのでこの一点に関してはプラズマよりPC向き
ただブラウン管も焼き付くし今のプラズマはブラウン管のレベルに近づいてはいる(焼き付きに関してね)
元々ブラウン管のモニタをPCに繋いでいたしプラズマがブラウン管レベルになれば構わないというのであれば良いんじゃない?
でも液晶レベルを求めるなら技術的には少なくともこれから先5年は無理 絶対無理 不可能
だから今のうちから情報を集めるという意味ではこのスレにいる意味は少ない
焼き付きどころか残像すら皆無だぜ。
時刻表示の番組何時間見ようが、4:3のDVD何時間見ようが、PS2何時間やろうが。
panaの今年のフル。
>>ただブラウン管も焼き付くし今のプラズマはブラウン管のレベルに近づいてはいる(焼き付きに関してね)
おいおい、だったら
CRTの頃のパソコンは、クレームだらけだっただろうね。
昔よりは、改善されてるかもしれんが、
ブラウン管並にはなってないだろ。
嘘はいかんて。
>>171 おいおい、今のプラズマレベルに焼き付くとクレームになるってんなら、
そのプラズマ自体がクレームだらけにならないとかしいだろ。
用途からしてPC用のCRTの方がよっぽど焼きつくだろうね。
焼きつくとか言ってる奴は見て語ってるんだろうな。
だったら、いつの時代のか、どういう使い方してか説明してからにしてくれないか?
妄想なら何でも言える。
>>172は アホ?
>用途からしてPC用のCRTの方がよっぽど焼きつくだろうね。
実際は、焼き付かないのにさ。
CRTとして使われてた ブラウン管は大したクレームもないが
パソコンモニターとして、プラズマも使う勇者はいないだろ。
ってかさ、
ブラウン管と同レベルなら
PCモニターとして、プラズマ使えばいいじゃん。
な、PCモニターにはプラズマ
大画面で液晶より安いって、売れるぞ。
>>174 おまえは馬鹿ですか?
PC用のCRTは焼き付きありましたがなにか?
焼き付くとクレームになるんだとか馬鹿すぎなんだけど。
なんで37以上の大画面がPCのディスプレイとして馬鹿売れすんだよ。
発想が幼稚園児だよw
ごまかしてるけど、君焼きつき見て語ってるんだよな?
俺の液晶モニタはWINDOWSのスタートの所焼きついてるな
>>172 クレームだらけになるわけねーだろ。
メーカーはちゃんと焼き付きに対して注意書きしてんのに。
>>177 注意書き自体いらないんだけど。
プラズマの焼きつきは5年くらい前で終わってる。
その頃は慣らし運転とかも必要だったが今じゃほとんど無意味だよ。
液厨がオクで必死に探してきたことあったが、案の定5年以上前のプラズマだけ。
最近のは、焼きつき報告すら皆無なわけだ、ぜいぜい残像くらい。
パナの会長も最近のはほとんど焼き付きの心配はないと明言してる。
ブラウン管で焼き付きを心配する人はいないのに、プラズマで心配するのはおかしいとね。
くやしかったら焼きつかせてみろって感じ。
a-kuyasiikuyasii
いや、ちょっと上を見たら既に焼き付き報告があるんだけど……。
本当にメーカーサイトから注意書きが消えたら、真面目に脱液晶を
考えるよ。そうなることを期待してる。
>>178 プラズマの焼き付きは意図的に作ろうとすれば作れるから
注意書きを無くすればみんな不良交換の対象になっちゃう可能性がある。
>>154にもあるようにどんどん新製品に交換要望をする人だって出てくる。
人の心には悪魔が棲みついてる場合だってあるからね。
液晶だってドット欠けの注意書きを外したら大変な事になるだろ。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/10(火) 06:59:49 ID:SZImUqQfO
ドット欠けって言葉、久しぶりに聞いたけど、まだまだ結構あるのか?
むしろ低コスト化で検査基準が甘くなるから
昔より増えてるんじゃない?
>>181 初期不良交換なんて1週間程度なわけだが、その期間で焼きつかせられるわけ?
というかブラウン管でも同様の現象が起こりうるわけだよな?
というか焼き付き見たんだよな?
>>180 どこのこと言ってる?
妄想が加速してるだけだな。
>>182 うちの姉が去年買ったアクオスはドット欠け2カ所あった
でも姉は半年以上見てて気付いていなかった
まあTVとしてだけつかってるとPCモニタみたく背景同色にしたりしないから捜さないと気付かないんじゃない?
相変わらず動画画質コンプレックスの液晶信者が荒らしてるなw
去年のが焼き付き残像ってダイナミックで見てるからか?
>>185 あ、本人だけど2,3,ヶ月気をつけて設定変えたりしてると消えるよ。
で、また4:3を気にせず使って3,4ヶ月経つと境目が出来るけどw
全体的に劣化してきたせいか、見慣れてきたせいか
買って数ヶ月の頃より、境目は目立たなくなってきた。
気がするw
焼きつきなのか、残像なのか。
私にとってはどちらでも良いのですけどね。
>>190 4:3の境目なんてだーれも付いてないと思うよ。
ほんとに付くなら、その手の書き込みが1スレに数回は最低あるはずだが、
きみが始めてじゃないかな。
画面の設定とかなんか無茶な使い方してるか欠陥品のような気がするが。
まあ、どっちにしろそれは残像だろうがな。
焼きつきじゃない、残像だとか言うおためごかしは確かにどうでもいい
言葉がなんであろうと痛すぎるデメリットには違いあるまい
だから残像も特殊と言う話なわけだが。
実感としては、昔話になった気がする
>>192 でも普通に考えても可逆性あるものに焼き付いてるなんて言わないし。
ただ残像というのは液晶のアレと紛らわしいからもっと別の言葉にして欲しかったね。
ゴールデンにやってる映画てたいてい僅かに上下黒帯があるから精神的に宜しくない。
HDだからジャストとかで拡大してみるのはいやだし
インチあたりの値段はプラズマが安いんで検討中だけど、なんかメーカーラインナップ酷くない?
パナはそつない作りと思いきや、EPGの表示速度やカーソルのサクサク感はないし
日立はそれに加え、地味なEPGでGガイドじゃないからチャンネル切り替えした時に上に番組名/時間ないし
デザインを中心に液晶に力入れすぎな感じが気に入らないし
パイはテレビなんかにステータスを見出したい昭和団塊世代に的を絞りすぎだし
映り込みが凄すぎて、なんかブラウン管時代の弱点克服されてないじゃんって思った。
>>196 プラズマ持ってたら絶対に出ない発言だと思うがねw
>>198 日立で番組切り替えるときは番組表ボタンじゃなくてその隣の裏番組ボタン(だっけ)を使うのが便利
正直、録画するとき以外は番組表にしない
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/12(木) 19:06:39 ID:YpOy6NcsO
>>201 部屋が暗いだけでは?
映画見るなら歩いてすぐにワーナーマイカルあるし、プロジェクターもあるのよ。
リビングでバラエティ、ドラマ、ニュース用で考えてる。
>>200 これは気がつかなかったです。たしかにこのやり方の方が快適ですね。
早速使ってます。ありがとう。
店頭展示が明るすぎる環境であてにならないと良く言われるけど、
具体的にどの程度の照明だと黒浮きに関して液晶の方がマシに見える
ようになるのだろう?
うちは10畳間にスリム管のインバータ式蛍光灯が計120W位。調度の
色味や天井の高さによっても変わるんだろうけど。
プラズマか液晶にするか悩んでて、プラズマは焼き付けが不安なんだが大丈夫?
例えばゲーム中に寝落ちしてそのまま10数時間同じ画面のまま放置したりしたとしても問題なし?
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/12(木) 23:54:43 ID:GyE8i1tcO
>>207 問題なし
俺もそれやって焦ったけど平気だった
>>208 150ルクス程度の環境でここまで黒が浮く液晶って今時ないとおもうのだが・・・。
「他社液晶」って具体的になんなのか興味あるなあ。
>>210 照明うまいなあ。
エアコンが自己主張しすぎているのが惜しい。
>>210 今は亡きNECパネルのプラズマブラビアだね
昔のプラズマの黒浮きがいかに酷かったかが良く判る写真だわ
>>213 BRAVIA KDL-46X5000は液晶ですよ・・・
ブラビアになってからプラズマ出してないだろ
ベガだよあのころは
液晶も4:3でこんなに焼きつくんだな
>>199 ウチもプラズマだけど実は196には同意なんだorz
その方がまともだよ
妙に強がったりしすぎるのはカコワルイ
単にいらん心配してるだけ。
神経質な方がまともなのかよw
うちにはソニーの闇歴史に葬り去られたプラズマトロンがあるよ。
KUROより高かったくせに見た目は液晶とプラズマの悪い所だけ取ってるという幻の製品だw
>>205 プラズマの宣伝用展示じゃいまいちあてにならないかな。液晶の方の
見え方からすると、かなり暗いか液晶がアレに思えるんだけど。
>>210 暗っ! 本当にこんな明るさで普段から暮らしてるの?
スタンド無しで本を読んだら目が悪くなりそうだ……。
ほんとに暗い所で本読んで目悪くなるんかい?
この暗さで子供にポケモン見せたら
病院送りになってもおかしくないかな。
実例もあることだし。
>>222 このまえ何かの科学番組でそれ検証してたな。
録画してたけど見る前に次の週ので上書きされちゃった(^^;)
誰か見た人いない?なんとか解体新書か、試してガッテンか、その辺。
>>221 たしかに液晶向きの照明じゃないな。プラズマかプロジェクタを置きたくなるわこれは。
>スタンド無しで本を読んだら目が悪くなりそうだ……。
スタンド使えばいいんじゃね?
>>227 6畳間に蛍光灯みたいな部屋に住んでる人には理解しにくいかも知れないけど
広めのリビングの場合インテリアにこだわる人ほど間接照明が増えてくる。
そうなると本を読む時はスタンドを使うのは当然なんだけどね。
>>227 おれは人間をやめるぞ!ジョジョ――ッ!!」
>>230 なんかしらんがすごい部屋だな。
俺も一人暮らしならこれくらいしたいのだがw
>>230 こんなんじゃ間違っても一般人は呼べないなw
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/13(金) 18:30:06 ID:Siju5/zCO
>>207 自動Off機能とかあるよ
ウーのゲームモードとか
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/13(金) 18:46:35 ID:bNjDeAsJO
>>230 カーテンがものすごく可愛いな
確かにこれくらい明るくすると液晶の良さが引き出せそう
フルHD対応にするかどうか悩んでるんですがアドバイスをください。
具体的にはVIERA TH-42PX80かPZ80で悩んでいて、価格差が4万円ほどあります。
主な用途はDVDの映画とゲーム、たまに普通の番組をみるかなぁと言ったところです。
将来的にはブルーレイレコーダも購入する予定です。
PX80だけ見る分には十分きれいに思えるんですが、やはり店などでPZ80と並べて置いてあると
デジタル放送(?)の文字や番組表での文字の綺麗さで差を感じました。
おそらく現状殆どのゲームやDVDでは差は感じないと思うんですがどうでしょうか?
将来的なことを考えて+4万だしてフルHD対応のがいいんでしょうか?
>>228 インテリアにはこだわらないけど明るさにはこだわるよ……。
暗い部屋嫌い。
>>236 昼はその通りだな。うちも昼間は直射日光だけ遮断、あとはオープンです。
でも夜は間接照明ウマーです。
その環境では確かにプラズマTVは夜よりだいぶ落ちる。
前のTV(2006頃の液晶TV・2002頃のブラウン管)よりはずっとましなのだが・・・
結果、プラズマ持ちの俺は、だんだん昼間はTV視聴以外のことをするようになった。
いいことなのか悪いことなのかわからんw
うちは夜も明るい方が良いな。あと、電球色も嫌い。
部屋でPC弄ってることが多いから、液晶モニタが「光源」に見える
明るさだとリラックスどころかかえって疲れるな。
>>239 あはは、好み正反対だなあ。
俺は蛍光灯もどんどん電球色に替えたくなる、
できれば白熱灯使いたい(プラズマTVもあるし電気代節約するけどw)
と思う方です。
話がずれまくった。
要は、
>>230みたいな(グッズ類はともかく)明るい蛍光灯が手前に
来るような部屋でも「リビングで使うとプラズマの黒浮き<液晶のそれ」
と言えるの? という話。
>>243 この写真だけじゃあ本当の明るさ判らんし。
天井蛍光灯でも丸形30W1つとかだと暗いだろうし、カメラは勝手に露出調整するから写真では暗さ分からない可能性もある。
白バックとはいえ白がまぶしく映っているところから見て、この部屋意外と暗いんじゃないかと思うが。
んでもってこの画像だと黒浮きなんてわかりようがないしな。
もっとも最近の液晶はかなり暗くないと黒浮きあまりしないけど。
492 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 11:02:10
昼光色でもリラックスできるの?
493 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 12:40:51
>>492 できるわけないだろ
リラックスできるのは、L色、WW色、N色。
なぜかW(白色4200K)は落ち着かない
D色は論外
494 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2008/02/18(月) 12:56:29
リラックスできるのは電球色
495 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2008/02/18(月) 19:33:44
電球色がリラックスできるのは火の色だから
昼光色がリラックスできないのは曇天の光の色だから
496 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2008/02/18(月) 22:40:10
>>493 俺も昼光色と白色だけは嫌
昼白色や電球色が出てくる前は居間の照明に蛍光灯使おうと思わなかった
実際うちはオール白熱灯で電気料金が凄かったよ
今では逆に白熱灯はゼロだけどね
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1196732682/
テレビ観賞用には5000ケルビン前後の照明、それも間接光が良いよ。
テレビの裏に置く照明もあるけど、あれだとグレアの心配をせずにテレビの輝度と
部屋の輝度の差を少なくできるので、活用するとよろし
今日みたいに枠付き放送が続くと焼き付くの?
子供の頃過ごした部屋の蛍光灯色が一番落ち着く気がするが。
間接照明とか凝ってみたけど落ち着かないし、ホテルとか論外だ・・・
いや、間接照明のほうが落ち着きます。
さっきまでやってたスマステ見た?
脳の若返り、頭の良くなる方法みたいな特集の一部で照明についてやってたよ。
脳科学の観点で電球色を直接光源が視界に入らない間接照明を薦めてたね。
昼白色の蛍光灯は脳が疲労するそうです。
確かに点光源が直接目にはいるのは良くない気がする。
理想としては、天井に白のELシートを敷き詰めて面光源で部屋の
隅々まで色温度の高い清潔感のある明かりで満たしたい。
白熱灯は地球に優しくないから電球色の蛍光灯にしなさい。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/16(月) 15:14:51 ID:9biEh3ohO
>>251 光りマニアなんてものがあるとは初めて知った
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/16(月) 22:05:41 ID:Y79WbnAq0
パイオニアKRP−600M(年末に登場する500Mも)は高画質テレビを
語る上で基準となるモニターであることは間違いない。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/16(月) 22:35:20 ID:gTHAOyoiO
黒は高画質って言われてるけど、他社も金かければ黒なみに出来るの?
要するに、コストの問題だけ?
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/16(月) 22:57:04 ID:8IG+M6oN0
>256
そんな事云ったら、チームの方々に怒られます。
>>255 こっちにも書いてるのかwなんねーよw
>>256 松下だろうが日立だろうが、コストかければあれぐらいつくれるよw
>>254 妊婦をこよなく愛する腹ボテマニアとか電柱を愛して世界を旅する電柱組とかいるんだから
光マニアくらいはいても不思議じゃないな
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/18(水) 00:33:24 ID:z9OuBywP0
>>258 そこが少数精鋭の職人企業のなせる技。三洋の白黒ブラウン管テレビで見ている
お前にはwわかんねーだろうがなw
そもそも松下も日立もそんなにコスト掛けてまで作る訳が
無いんだから出来るかどうかなんて気にしても仕方無くね?
>三洋の白黒ブラウン管テレビ
なんか、必死さが伝わってきて笑った
一生懸命考えたんだろうなぁ
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 19:48:24 ID:lFOFhP8d0
>なんか、必死さが伝わってきて笑った
一生懸命考えたんだろうなぁ
みごとに釣られて答えてしまう262に笑ってしまった
πは値段高い分そりゃ良いんでしょうよ。
それより技術者200人切って、
パナパネルになってからのπが見ものですなぁ。
勿論コスト減らした分、安くするんでしょうし。
高いままで、質が落ちるなんて事にでもなったら・・・
悔し紛れが手に取るように・・・
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 22:59:53 ID:lFOFhP8d0
>>265 これからもよろしくな。負けず嫌いのおぼっちゃま君(笑)
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/19(木) 23:27:43 ID:c1xYxG+DO
アメトーク見てないのか。まあつまらないけれど
醜いやつら。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 08:01:20 ID:mlkg5vtY0
↑↑↑
必死さが伝わってきて笑った。自殺だけはするなよ。
三流企業厨の負け犬君達が底辺で言い争いとは醜いなw
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/20(金) 20:15:31 ID:a3A9B5+n0
>三流企業厨の負け犬君達が底辺で言い争いとは醜いなw
思うツボだな(笑)
これからも挑発させていただきますのでよろしく!!!
確かπはコントラスト公表しないって言ってたな。
コントラストが全てじゃないのは常識だが、とりあえず発表してくれないと
画質を妄想することもできん・・・。
月の電気代いくらぐらい?
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/06/23(月) 19:01:59 ID:NsIsv9E0O
>>272 コントラストがわかれば、画質がだいたいわかるものなの?
高い方が高画質ということですよね?
1万以上あればまともな方なのかな?
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/02(水) 23:48:12 ID:ref0TAsxO
あ
もう終わりか、、、
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/03(木) 03:06:15 ID:eObp/0Mj0
>>279 ガラスで挟んだ構造作って真空引きって部分は共通に使えると言うことなのかな。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/11(金) 11:33:10 ID:njGS+P0yO
ほしゅ
北京オリンピック終わってから安くなるかな?
ボーナスが月末に支給されるんで予算25万でプラズマ+DVDレコーダーを狙っているのだが。
プラズマ買うならブルーレイレコーダーにしとけ
>>282 42PZ85とディーガBW700でいけると思う
BD以外ならとりあえずi.LINKありにしとけ
やっぱ、良く見るDVDを持参して試写させてもらったほうがいいのかね?
店員に変人に思われそうだが・・・。orz
でも、どうせ部屋の明るさとか違うから比べようがなくない?
それにDVDだとむしろ高精細なテレビのほうが粗く見えるんじゃ…
HDMI端子つきのノートPCを持って行く
>>287 店員にも言われたな、「DVD鑑賞メインならHDMI端子で接続して37インチハイビジョンが
ベストですね」とアドバイスされた。
DVDレコーダー(BDはいらん)と37インチプラズマで予算20万で探してみるわ。
>>289 DVDメインなんだったらあまり高い機種勝手も無駄というか逆効果だからね〜
VIERAかwoooのハーフ買えば間違いないと思うよ。画質はお好みのほうでどうぞw
ただ、レコーダー買うってことは地デジの番組録画したりもするんじゃない?
そうなってくると、また話は違ってくるんだけどね。
>>290 うーん、そうなんだよな。
37インチじゃハーフでも十分地デジは綺麗だし、フルハイビジョン放送なんてまだ
そんなに普及してないようだし。
2011年の完全移行まで十分に使えれば文句ないし。
>>291 2011年までの繋ぎ程度なら、確実にハーフでいいよwしかもWoooでいいと思うw
>>289 探すも何もプラズマで37っていうとほとんど二択状態なうえに
Woooは今更のアリスパネルだからパナ37PX80でほとんど決まりだろ。
20万予算なら残金でDVDHDレコーダーなんぞ選び放題。
明日にでも量販店逝きゃ即決です。
>>293 25日の給料日にボーナス支給だから買うのはそれ以降だな。
ボーナスが良かったら他の42インチも狙ってみる。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/29(火) 10:19:51 ID:+d0chfUN0
フルハイビジョンだと値段かなり高くなるみたいだけど、
次世代ゲーム機の性能を最大限まで引き出したいなら
フルハイビジョン選んだほうがいいのかな?
フルとハーフがどんくらい違うのか比較できる画像ってある?
誤爆
>>230 のような設置でメインディスプレイ(20in程度のLCD)+サブディスプレイ(50inのプラズマ)って言うのを考えてるんだけど
やっぱり、PCはメインじゃないとは言え危険かな?
PC接続でやるのはえろげで、普段はTV(録画・DVD)・ゲーム(PS2・箱○)がメインになると思うんだけど。
それとも、ゲハ行ったほうがいい?
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/01(金) 21:59:54 ID:9nLA4U6R0
質問です。
現在、パナの42型でPZ800かPZ80かで検討しているのですが、
パナのHPによるとデジタルダブルチューナー搭載の機種(PZ800)だと、裏番組の録画が出来ると書いてありました。
デジタルチューナーが1つの機種(PZ80)は裏番組録画ができないのでしょうか?
今まで普通に出来ていた機能がスタンダード機種にしかつかないとは考えにくいのですが、
デジタルテレビに関して情報が全く無いので、わかりません。
どなたか教えてください。
>>299 裏番組録画とは、Aチャンネルを見ながら、Bチャンネルを録画すること。
つまりチューナーが2個いる。
Wチューナー機なら、1個で見ながら、2個目をiLinkで出力してRecPot(HDDレコ)に録画することができる。
今まで普通にできていたという意味が分からないんだけど、どういうこと?
テレビとビデオデッキの組み合わせと勘違いしてない?ここでいうのはWチューナーテレビとiLinkがあれば
チューナーのないHDDレコでも裏録画できるってことだよ?
別にDIGAなどHDDレコーダーがあれば別に裏録画はなんでもできるよ?
ビエラ購入する人の多くがDIGAも購入するから普通にDIGAで録画するので裏録画のためのWチューナーはあんまり恩恵はない。
それよりWチューナーのDIGAがあれば、ビエラでテレビ見ながら裏場組を2番組同時録画できるしね。
Wチューナーのメリットは2画面表示で左右で違うチャネルを表示できることだね。
PZ80の場合、2画面機能はあるけどチューナーは1個なので、左画面にビエラの画面、右画面に外部入力機器の映像
という感じになり、DIGAなどレコーダーの映像を使って2番組同時表示させる必要がある。
あとPZ800はアクトビラビデオフル対応なのでネットで映画配信などをできる。SDカードのAVCHDカメラの映像を再生できる
シネマカラーの広域カラーに対応しブルーレイ映画ソフトの色域を広く再現できる
ってところだね。
>>299 VIERAで番組を見ながら、録画機で他のデジタル放送を録画しておく、
ということは、テレビの性能に関係なくできる。
録画機のB-CASで契約したスカパー110orWOWOWを、VIERAのビデオ1で見ながら
他のデジタル放送を録画するっていうのは、
録画機がそれに対応していないとできない。VIERAの問題ではない。
テレビのWチューナーが効くのは、↑の通り2画面表示のみ。
殆ど、というか全く使わないな俺は。
302 :
299:2008/08/02(土) 01:36:18 ID:QpQXDPVo0
>>300 仰るとおり、『今まで普通に出来ていた事』とはアナログ放送でのビデオ録画の事です。
説明不測でした。ごめんなさい
録画する際は、BD機種が安くなるまでビデオで良いかな、と考えていたんですが駄目そうですね。
別にレコーダーを買う事にします。
>>301 スカパーやWOWOWは今後も加入しないと思うので、大丈夫です。
2画面表示は僕も使う事は無いと思います。
というか使う機会を想像できない・・・
後は純粋にテレビの性能だけのようなので、ビエラスレ行って聞いてみます。
アクトビラについても、興味あるのでそれも頭に入れた上で検討してみます。
有難うございました。
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/03(日) 09:28:40 ID:E2MgSOL/0
プラズマは暗部諧調が少ないという話
改善されたのかな
>>303 使ってみれば判るけど
液晶の黒浮きによる質感の無さと比べると
階調もキッチリ出るし問題無い。
昔のプラズマは予備放電が強かったから黒が沈まなかっただけ。
最近のコントラスト比が1万対1を超えてるモデルなら問題無いよ。
305 :
303:2008/08/03(日) 13:38:04 ID:G0QA0e8k0
>304
サンクス
映画好きなもんでちょっと気になって・・
DLPプロジェクターは暗部の階調性が劣る」ということは
微妙な色の再現性に劣るケースも有りえるかもと思って
プラズマはどうなんだろとお聞きしました。
そうですか。
では私にはプラズマしか無さそうですね。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/03(日) 16:30:54 ID:v+Ltoj7P0
ワンフェスの帰りにパナソセンターいたらPZ85置いてあった
どこがどう違うのか分からなかった
アナログチューナー無しモデルが出るまでブラウン管で闘うゼ
パナπコラボパネルの製品化はいつじゃろ
液晶なんぞいらんわ
テレビの後ろが全面窓(南西向き)でカーテンは全開で閉めたくない。
夜はテレビ付近の電灯は暗い。
の場合、昼はプラズマの能力は発揮出来ないでしょうか?
さらに液晶の倍くらい電力を消費するのは事実でしょうか?
プラズマの画質が良いだけに液晶と悩んでます
>>310 テレビの後ろが明るいなら、それほど影響は無い
明るい環境でじっくりと映画を見るのには向かないが、普通に使うには全く問題無い
夜は問題無いでしょう
消費電力が液晶に比べて多めなのは事実だが2倍にはならない、せいぜい1.5倍程度
見る映像によって差が大きいけど、映画なら消費電力は低めになる
>>310 今ブラウン管を使っていて見づらいとかでなかったら
プラズマに変えてもまったく問題ないよ。
液晶との電気代の違いは42型フルハイビジョンで
1時間あたりの差額が2円弱。
毎日10時間の視聴で月500円程度
それを500円も!と感じるか500円か・・と感じるかはあなた次第。
ちなみに自分の場合は500円以上の画質の差があると感じているから
じっくり見たい番組はいつもプラズマ
ながら見でいい番組は液晶と使い分けてるよ。
プラズマで暗部の諧調が多少マシなのは黒色だけに拘ったボッタクリKUROだけ
それでも最新の出来のよい液晶に比べるとクソ画質であることに変わりはない
314 :
310:2008/08/04(月) 22:36:19 ID:dfOsjxu70
>>311,312
あまり見かけない貴重な回答ありがとうございました
二台買う予定なので画質のプラズマと、ながら見の液晶を使い分けたいと思います
>>310 初期にそういうセッティングをしていましたが、画面の端と明るい外光との距離が近すぎると、
暗い場面の場合多少見づらい。
できればTVの1.5倍の幅高さのボードみたいなの、もしくはTVの幅よりちょっと広い範囲でカーテン
(暗幕でなくて可、TVと窓の中間の明るさに抑える程度)などの遮光を用意できるといいかなあと思う。
TVの背景にあたる景色が黒っぽいならそのままいけるかもしれないけど・・そんな庭ってないだろうな(^^;)
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
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スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/' "\' /". | |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<パイパナパネルまだーーー!!!>
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _ _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
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日立の新製品37型が1080HD垂直リアル表示じゃなくなってて地味に残念だ。
>>317 パネル解像度からするとプログレッシブ表示になってるんじゃないの?
プログレッシブはインターレースの1.5倍の解像感が得られるから
実質1080iと解像感は同等でブレが無くなる分画質は向上する。
でもP50-HR02もP42-HR02もインターレースだからなー・・・
P37-HR02だけプログレッシブに変更してくるかな?っていう不安が。
どっちにしても欲しいんだけどいい加減アナログチューナー乗せるのやめて欲しい。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/16(土) 08:29:28 ID:6B0ZmdiaO
アナログチューナーがあるのがそんなに問題なんですか?
チューナーはあっても別にいいけどリモコンのボタンがじゃまかな。
>>313 暑くて頭のおかしくなった液晶厨兼用KURO厨が阿保なこといってるなw
プラズマ初心者です。疑問に思ったので質問します。
今日大手家電に行って、ビエラTH-50PZ800を買おうとしていたら、
店員から KURO PDP-508HXを勧められました。
ビエラはフル、KUROはハーフなのに。しかもKUROのが6万くらい高い。
なぜなんでしょうか。フルやハーフって画質にあまり問題ないのでしょうか。
KUROをフルにすると(5010HD)15万以上アップしてしまいます。
どれを選んでいいのか分かりません。
PZ800より、ハーフでもKUROのほうが優れているということなんでしょうか。
どちらを買えばいいんでしょう。
>>323 それ、508の在庫処分目的。
5010を買う予算が無ければPZ800買った方が正解。
予算もありゲームもしないのであれば5010お薦め。
>>323 508持ってる俺様がカキコ
普通の人の好みでいくなら
PDP-5010HD>PZ800>PDP-508HX>>PZ750
俺の好みフィルターかけると
PDP-5010HD>PDP-508HX>PZ800>>>PZ750
こんな感じかな?
>>323 あ、途中で送った。
絵は508結構きれいではあるんだけど、HDってのもまたいいよ。
508は普段は充分きれいなんだけど、たまには解像度不足を感じることはある。
KURO508の方が安いならともかく、高いならPZ800でいいんじゃないかねえ。
俺の好みではないが、たぶん普通の人ならPZ800がきれいと言うと思う。
もっとも、508で解像感不足を感じるきれいなソースはごく一部という現実・・・・
まずは見比べて、自分の目で確かめて決めてください。
操作性については残念ながら両者とも糞。
お返事ありがとうございます〜。
やっぱり飛びぬけて高いだけあって5010が一番オススメなんですね。
予算30万前後ならば、508HXかPZ800かはフルやハーフは関係なく、好みで選んで良いみたいですね。
店員は「パイオニアはパナの1年以上先をいった技術ですからオススメです」と言っていて、店頭での画質も508HXのが良かったので分からなくなっていました。
実際ソースによるところが大きいよね
地デジ放送始まってるじゃん?
あればっか見るんならハーフKUROのほうが適してると思うよ
ただ、blu-rayとか結構見るようならフルのpz800のほうがいいと思う
あとゲームするならぜったいパナだね
>>326 同じく508HXだが、これでもきれいに見える番組とそうでない番組に分かれるもんなあ。
つまり実際の解像度はハーフHD以下という番組がいかに多いかってことでしょうね。
ただWOWOWやBS-hiでHD映画やBDとかを見るとかがメインなら、やっぱり差があるのでフルHDのPZ800や5010でしょうね。
あとパナかπかは、AV機器とのリンクも気にした方がいいな。ONKYOなどAVアンプの大御所はVieraLinkに対応している。
πもある程度はリンク動作するけど。
皆さんありがとうございました〜。ご意見とても参考になります。
本当は5010を買いたいところなんですが、さすがに50万以上はキツイので。
私はゲームもよくするし、PZ800にすることにします。
5010ってそんなにゲーム駄目なん?
遅延の関係でパナはずば抜けてるからね
>>330 5010は確かに高いけど、今なら50万は簡単に切っているけどね
37のプラズマテレビと32の液晶ならどっちが画質いいかな??
サイズ小さいほうが画質はよさそうなイメージあるんだけど。
でもプラズマと液晶ならプラズマのほうが画質はいいんだよね?
>>334 得られるもの・失うものがそれぞれ違うので単純比較は不可能。
俺の用途なら断然37プラズマだが、他の人はまたちがうかもしれん。
見比べてあなたが決めるしかない。
メリットデメリット並べて自分がどれをとりどれを捨てるか考えるべし。
売り場に赴き自分の目で見て違いがわからないなら何買っても同じ
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/21(木) 09:51:05 ID:fnoFBUep0
>>334 動画ならプラズマの方がいい
精子画なら液晶のほうが綺麗
PCモニタにするなら液晶
スポーツ観戦や映画ならプラズマ
>>334 動きを伴う自然画動画→プラズマ
パンやズームを伴う自然画動画→プラズマ
安っぽいフレーム少ないアニメ動画→液晶 ※プラズマだとフレーム少ないのが見え過ぎちゃって困るの
フレーム多く画質良いアニメ動画→プラズマ
動きの少ないゲームやPCモニタ用途→液晶
動きの多いゲーム用途→ブラウン管、遅延が少ないプラズマ(ただし焼き付きリスクあり)
電気代命→液晶
明るい開放的リビングで昼間に楽しみたい→液晶 ※パナハーフHDプラズマも可?
映画は照明落としたリビングでゆっくりみるもんだ→プラズマ
闇夜のカラスが見えるようなのが欲しい→コントラスト性能がよいプラズマ
3時間くらい見ても目が疲れないのが欲しい→プラズマ
こんなもんかな?
46PZ800にしたけど暗いシーンの色調が深くて大満足
見え過ぎちゃって困るの〜♪w
Woooの02シリーズはパネル寿命10万時間ということになってるけど
よく見るとP37-HR02だけ6万時間ってどういうわけだろ・・・
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/21(木) 20:07:37 ID:I+nmcJseO
網戸テレビはちょっとなぁ…www
静止画テレビよりはマシだと思うがな
プラズマも残像のようなモノ(液晶のような連続した影ではない)
が見えることがあるんだけど、アレは擬似輪郭というヤツ?
345 :
sage:2008/08/21(木) 21:10:11 ID:XNeY8T7ZO
PXでじゅうぶん
>>344 疑似輪郭
色割れ
自分の目の残像
ホールド駆動残像(プラズマはなんちゃってインパルス駆動、ホールド時間がある)
ソースが糞でカメラ時点で残像がある
>>344 擬似輪郭というのは、滑らかなグラデーション部分にリング状の輪が現れる物
昔に比べると最近のは目立たなくなっている
白い部分の移動後に黄緑色の影が見えるようなのが色割れ
高輝度の部分ではプラズマでも残像感があることがある
正直フルHDもハーフHDパネルもたいして違いが分からない糞目です。
ただ安物大型液晶テレビでオリンピック見てると頭痛くなる。
BDじゃないと・・・
そりゃ32インチ程度じゃフルもハーフも違い分からんだろ
糞目を極めたオレが本当の勝ち組
>>352 たぶん、キミなら14インチの白黒テレビでも問題ないと思うよw
20年ぐらい前の話だが。
大学入学したときに、テレビがほしかったんだけどカラーテレビが買えなくて、
購買部で安売りしてた14インチの白黒テレビを買った。
別に不自由はなかったけど「アタック25」だけはよくわけがわからなかった。
プラズマテレビって熱出すらしいけど、プラズマテレビの近くの机(距離70センチから80センチ)の上に
録画DVDとか置いておくとひょっとしてやばいですか?
>>355 別に暖房機じゃないんだし、考えすぎw
熱出すと言っても、他のテレビと比較しての話だよ。
50インチプラズマテレビ観てきましたけど、
ハーフとフルの違いは思ってたよりもありますね。
40とかならそんなにないけど・・・
まあサイズが多くなればなるほど、ドットピッチの差が広がるからね
でも地デジを見る程度なら、それほどの差は無いと思うよ
字幕やテロップなどを見れば比較できるけど、動画で見比べると判断するのは難しい
野球のオリンピック見たけど
ハーフはフルに比べ、ぼやけてた。
まぁ全然変わらなかったら誰もフルを買わないわけだがね。
プラズマの購入を検討中なんですけど、
同じ機種でも画質に差があるものですか?
というのは、店頭で観た際にある店で良く見えた機種が別の店では
寝ぼけた画質だったりすることが多々あったので。
単に照明やセッティングの問題なんでしょうか。
もし、差が(当たり外れ)がある場合、ネットの格安ショップ等では
外れを引く率が高かったりするものですか?
ご存知の方おられましたらご教授頂けると有難いです。
展示品は劣化してあたりまえだし映してる映像によっても違うんじゃ?
そもそもダンボール詰めの倉庫に置いてある新品売るんだから
初期不良でもないかぎり変わらんでしょ
先日、家の電力メーターを見ていて驚いた。
プラズマテレビの描画内容につられて、電力メーターの回転子の速さも変動してるのがはっきり分かった。
これを見て消費電力減の設定をもう一段階強化したくなった。
>>360 テレビの設置環境の問題が一番可能性が高い
その次は画像設定の問題だろう
店頭品で画像の劣化なんてのは、旧機種じゃない限り無いだろうな
湿度が80%超えてる倉庫に商品を置いてある店では、絶対に買わない。
なるほど5人戦隊ってのは
カラーテレビという次世代ハードによって
初めて実現可能となったソフトウェアなワケか
>>365 こうしてみるとゴレンジャーは白黒対応だったかも知れないなw
>>366 ウルトラマンはカラーTVを意識して赤を強調した演出になったと
聞いたな。
白黒TVで視聴してた人は、怪獣「レッドキング」はボディーが赤い
怪獣かと思ってたとか(w
プラズマTVで昔の特撮モノとか鑑賞すると綺麗?
むしろ鬱になるほど汚い
>>369 サンダーバードのDVDボックス持ってるけど、確かに荒さが目立つかも。
37型じゃフルは要らないってのは分かるけど、
42型って微妙ですよね。それ以上なら確実にフルだと思うけど。
地デジ・BSのみ見るってのなら42型ハーフでも問題ないのかな?
同じハーフでも若干日立の方がジャギが目立たないですね。
ところでパナのプラズマの売上台数って8〜9割はハーフ(PX)なんだね。
あれだけフルフルって宣伝しラインナップも充実させてるのに。
一般人はハーフで十分って事かな。AV機器板を見てる様な人は一般の人よりも確実に画質に拘りはあるから
フルじゃないとっていう人が多くなるのは当然の事かもしれませんね。
すみません。売り上げ台数って他社含めプラズマ全体の売り上げランキングで見てたので勘違いしてました。
パナだけの「生産台数」で見ると全く割合違ってました・・。
>>371 大抵の人は、画質よりも値段を優先させるから。
よくわからん人は、SDのアナログ映してても気にしてないからな。
親父はデジタルのチャンネル使っていないし。
オレ「綺麗なのに何でこっちを見ないの?」
親父「チャンネル番号か変わって判りにくい」
うちのおかんもそうだわ
チャンネル変わるの遅いからって言ってアナログ放送見てる
>>374,375
うちもそうだわ。
だから、地デジのチャンネルもアナログと同じボタン番号に振り分けてリモコンを使ってる。
チャンネルの切り変わりが遅い問題は、うちのテレビがWoooなので、裏番組機能を使ってる。
現在のチャンネルを表示したまま、別のチャンネルの番組のタイトルがサクサク表示されるので、
地デジの遅さが気にならない。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/26(火) 12:51:12 ID:jsrWw6In0
>>371 SD資産が多いオレは、あえてハーフにしたよ
フルで見ると目が腐る
ほんとはブラウン管がいいんだが、もうまともなのは売ってないしな
>>377 そのためのアプコンなんだがw
拡大するとシャギるから補正するためにボケるんだよな。
そのボケをシャープにするのがアプコンだよ。
まあ、アプコンのデメリットして画像補正をやるからオリジナルの絵と若干違ってしまう事かな。
NECの超解像技術だっけ
あれ期待してんだが組み込まれるの来年になるかな
その画像処理の為に遅延が増えるのかな
DLNA命な俺様は、やっぱ液晶ですかね?
>>383 ??パナPZR900、パイはDLNA対応だよ?
>>379 あれいいよね。Cell使って無駄な演算しまくるよりスマートでいい。
>>6 > ■消費電力について
> プラズマの消費電力のカタログ値は全白表示の最大電力です。
> 実際の使用において全白表示がされる事はほとんど無いため通常2/3の電力になります。
> 電気代としてはフルスペックHDの場合液晶に比べ400円/月ほど高くなるかもしれません。
> ハーフHDの場合 フルHD液晶(ハーフHD液晶はすでにほぼ市場に無い)より電気代は安いかもしれません。
>
> 以下誰かの書き込み
>
> 42インチ年間消費電力から算出した月間電気代
> パイオニア HD 479円
> パナソニック HD 402円
> パナソニック フルHD 834円
> シャープ フルHD 431円
> ソニー フルHD 424円
> 東芝 フルHD 464円
>
> 機種はホームページからランダムで選択 つかラインナップ多すぎ&ハーフHD液晶無さ杉
> ビクターは年間消費電力が出てなかったか探せなかったので除外
> パナのフルHD以外100円/月も変わらん
> 皮肉にもハーフHDだがプラズマが一番安い結果となりましたw
> パナの時期フルHDが本当に消費電力半分にしてきたら面白い事になるな
>
> 月に1本の缶コーヒーすら買えない人は一生懸命悩んでください。
>
>>387 40-50型クラスで、年間消費電力量(全白ではない画像1日4.5時間視聴)で100Wくらいは違うだろ。
月13.5kWh、300円くらい。
高い缶コーヒーだなおい。
>>6
電気代は段階的に単価が上がる(使用量が多いと単価が高くなる)から
あくまでも目安程度ですよね。
そもそも1日平均4.5時間もテレビみるのか?
昭和じゃあるまいし。
>>390 一人暮らしなら見ないが、生活時間帯の異なる複数の家族がいればそれくらい見るだろう。
一人当たり で計算するのが正しいかもしれん。
>>392 なるほど、一人缶コーヒー1本という訳か。
一人で何本も飲んだらメタボるからな(違
32ブラウン管のが壊れ、買おう買おうと思って早二ヶ月…。
無きゃないでいっかって感じだったけどそろそろ買おっかな。
テレビ買いに電気屋行くの十数年ぶりでドキドキするなー。
劇的にスッゲー変わってるんだろーなー、テレビ。
>>394 色やコントラストの点ではブラウン管の方が勝ってるかもしれない。
でも10年以上前のブラウン管ならSD管だと思うので、
それ以上に高精細、大画面の恩恵が受けられると思う。
ちなみにブラウン管に近い見え方するのはプラズマです。
後、店頭と家ではかなり見え方が違うので注意してください。特に液晶。
後は検索すると色々分かると思います。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/02(火) 10:12:21 ID:nYJMlbIEO
俺も最近ブラウン感からプラズマに買い換えたよ。画質的には不満はないよ。
BSハイビジヨンなんかの、元画質の良い映像は感動的に綺麗だよ
アナログ放送って言うのかな、これまで見てたチャンネルはブラウン管のほうが綺麗。でも同じサイズでは比べてないから先入観かも知れない。
番組表とか機能は断然良くなってるけど、チャンネル切り替えは遅いよ。俺買ったのはまあまあだけどビエラはかなり遅かった。最新機種では良くなってるかもしらんが
夜、部屋暗くして画質設定をシネマモードにして好きなDVD見てるとテレビ忘れて思わず内容に引き込まれる
サイズも大事だなとおもた 今42だけどこれまでの20だと映画はあんまり見るきになれなくてDVD買って殆んど観てなかった。
因みに液晶は最新型を見たけどどう調整してめノッペリした画像にしかならなくて買う気にならなかった。良く言われているように、ぱっと見は鮮やかで見やすくて綺麗なんだけど、よーくみくらべると違う。
平坦な映像で、やや暗い風景とか淡い陰影が表現されてる映画とか見ると、特にブラウン管からの移行なら液晶はちょっと耐えられないのでは
店頭で(可能なら少し暗くしてもらって) テレビの表示モードを標準とかノーマルとかスタンダードみたいなに変えて比べるといいよ
デモモード(店頭は全部これ)は明度コントラスト彩度がめちゃ強調してあって、実用ではないよ
日立社員死ね
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/02(火) 16:17:11 ID:MXoIXCvS0
>>397 どうした?売り場で邪魔されたか?
えげつないことしてくるからなぁ。
日立もなかなか売れないから大変なんだよ。
それくらい我慢してやれ(^-^;
閉店間際の電気屋で久しぶりにちょっとテレビを見てきた。
画面、きれーだったな。
液晶は目が痛くなるよーな明るさや人の顔色ってこんななの?って感じのが多かったよーな気がする。
プラズマはビエラとウーの展示だけだったけど、きれーだった。
福田さんの顔色も両機とも悪くはなかった。
田舎だなー、福田さん地元は…。最近出来たラビなら全機種あるかな。
いろいろ新しいのも出そうなのでじっくり研究してみよう。
サイズは頑張って(残業も)50いってみようかな。
まずは、カタログ集めからだな。
なんかテレビ見てきた坊の感想文になっちゃった…‥。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/02(火) 22:06:46 ID:MXoIXCvS0
>>401 俺はお前みたいなのほほんとしたヤツ好きだぜw
値段で日立にしたけど、全然満足してます
HDD付きで、何でこんなに安いの?って思った
よっぽど売れないんだろうけど。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 10:08:03 ID:UtUXbdyg0
安かろう悪かろう
満足できればそれはそれでいいモンです。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 12:26:12 ID:0aFghPfI0
まあ、ユーザー満足度が高いのは日立だからな
焼き付きが無いのが一番
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 13:03:31 ID:+vTwi+rsO
リビングに42PZ800
最近、寝室にHR02購入
内蔵HDDがこんなに便利だったとは知らなかった。
これ使っちゃうと、見て消しての使い方だったらBDレコいらんな。
PZ800用にアイビィ250Gとアイビィ付きチューナー購入した。
これでリビングで録ったWOWOWの映画をHR02のポケットにアイビィぶちこんでみてる。
リモコンも日立のがレスポンスいいな。
マジで画質も含めて満足度たかいよ。
HDDつきでD端子かデジタル出力のあるプラズマテレビってあります?
デジタル出力って?
D端子出力のあるテレビなど存在しない
D端子はアナログ
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:00:36 ID:/y/i7x8qO
37型だったら日立とパナどちらの方がいいですか?
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:26:23 ID:2Sfu/v1E0
俺もパナか日立で散々迷ったが、日立で正解だった。
内蔵HDD便利杉。
37の新型はそろそろ発売じゃないか
ALISパネルが低価格に一役買ってると見てるので(XRは高い)
プログレの37HR02が幾らになるか気になるな。
池袋LABIに予約の値段書いてあったけど忘れた
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 01:29:38 ID:ltk4rFNy0
日立の工作員はマメですね^w^
いろいろ迷ってKURO買ったけど、パナはホントにダメだよ。
基本的にチューナーがダメで地デジにデフォでノイズ入ってるし、NRもまともに効いてるとは思えない。
ノイジーなのは日立もだけど。
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 02:45:29 ID:ltk4rFNy0
画質
KURO>>>>>>>>VIERA>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>日立(笑)
KUROを見ちゃうと他のテレビの黒ってホントにグレーに見えちゃうね。
っていうかパナと日立の黒って安っぽい。家のAQUOSの方がまだちゃんとした黒に見えるよ
37のプラズマを買おうと決めた
けど日立のHDD内蔵に惹かれつつ
やはりテレビはBRAVIAかなと思いつつ、悩みまくり
いっそのことジャパネットたかたでTV+DVDレコーダーのセットを分割で買おうか…
知り合いにジャパネットたかただけは止めろって念を押されたことあるぞ
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 13:50:35 ID:dh1P0XXL0
素直に騙されたと思って
日立買っとけ!
液晶はマジで後悔するぞ!
特に映画 目の疲労度、プラズマの倍は疲れる。
>>422 日立は安かろう悪かろうとかいう奴もいるが、
それでも高級液晶よりはるかに疲れにくい特性はある。
俺はKUROだけど液晶買うぐらいなら安くてプラズマの利点はしっかり持ってる日立プラズマは超お勧めだ。
KUROはいいけど馬鹿高いのは事実なので、好きなら買えとしかいえん。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 14:33:37 ID:RwXIrZCY0
日立は良いよ。
自分も6年前の日立のプラズマ(多分PDH2000)42だけど
今でも現役バリバリですよ。
当時、大型液晶も無かったが、プラズマで正解だったと思う。
アナログチューナーしかないけど、全然普通に見れる。
流れるテロップは、読めないけどね。
今度、KUROに買い換えて、コレは親戚の家に行く事になったけど、
日立はオヌヌメです。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 15:45:25 ID:podWKfVXO
俺はレグザから日立の42HR01に買い換えたが、本当に目に優しくなったよ。
不満は昼間の写りこみとデザインだな。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 15:56:43 ID:ltk4rFNy0
日立の工作員さんは、マメな方が多いんですね^^
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 16:08:17 ID:wgVy19/Z0
37でもフル欲しいんだけど。。。
ただでさえ少数派のプラズマ陣営でつぶし合うなよ・・・
電器屋見に行ったらPZR900の展示はあるのにP37-HR02がまだ置いてない。
本当にプログレなのか気になるのに。
俺は松下・東芝・日立・三菱・ソニー・ビクター・パイオニアのユーザーなのでこれらの悪口は許さん!
アイワとかフナイとかサムスン・LGは持ってないので勝手に議論して下さい。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 19:54:44 ID:TYF56IffO
37型でフルHDのモデルを教えてください
液晶ならあるんじゃない?
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 22:22:50 ID:TYF56IffO
プラズマはないんですか?
37でフルHDを作れば、42より安くなって嬉しいんだけど、パナはやらなそうだなぁ。
日立は何しでかすかわからなさそうだから、やってくれそうと勝手に期待
6畳の部屋に42はでかい?
そうでもないよ。ちなにおれは6畳50インチw
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 09:02:29 ID:4jiziHZYO
暑くない?
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 12:55:59 ID:QTPJm22uO
1.5m以内かな。
プラズマだけなら暑くないですよ。。。
でも一緒にAVアンプ、A級パワーアンプなどつけるとさすがに暑いですorz
>>442 プラズマ+AVアンプ(プリアンプとして使用?)+A級パワーアンプか・・・・すさまじそう
これにBD再生用にPS3が入れば最強?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 21:59:25 ID:QTPJm22uO
プラズマは焼き付きがなければなぁ
普通に使ってれば焼き付かないよ。
最近のモデルならゲームに使っても大丈夫。
>>446 ただ時々一時焼き付き(残像)は出るけどね。
まあこれも全面白の映像でも出さなきゃ見えないし、
いつのまにか消えるけどね。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 22:20:01 ID:Rwcgam4f0
普通を定義してみせよ
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 22:35:26 ID:Rwcgam4f0
( ´,_ゝ`)プッ
パナのプラズマって白が黄ばんでる
日立は綺麗な白がでてるのに
>>451 色温度話だろ?設定を変えろ。色温度上げればいい。
他にはRGB調整すればいい
>>451 お店で設定確認してみるといいよ。
デフォでパナは色温度「中」 日立は「高」になってるから。
俺もあれで騙された・・。まぁ同じ設定にしても違うけどね。
ちなみにパナは3段階、日立は5段階色温度調整があるよ。
.
で、パナと日立どっちがいいん?HDD抜きにして
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/06(土) 23:01:23 ID:TALiiOsJ0
>>455 常識で考えろ
家電エーカーと重電メーカー
>>455 Panasonicでしょ。尼崎パネルは優秀。
世界的企業と馬鹿経営者の内弁慶企業ってとこかな。
よし、今月末にでもパナ買ってくる
>>459 パナは遅延も少ないし、半減輝度までの寿命も10万時間。
Panasonic Holywood研究所の技術によりブルーレイの再生も綺麗。
それほど画質にこだわってる訳ではないので、パナの42PX買った。
正直これで満足してる。
しかし安くなったなぁ。
10万のテレビって本当は物凄く高いのにいつのまにか感覚が慣らされてしまった
おそろしや
俺も、それほどこだわりはないし、一般的なイメージからいってもビエラかっときゃ
間違いないだろ、レコもディーガで、 と軽く考えて出かけていったが、買ったのは
ビエラではなく日立のHR02ってやつ。
30万円くらいするのはわからんけど、予算20万円以内で実際見比べると、
ビエラのPXなんちゃらっていうのは安かったけどHR02より良くなかったよ。
画質がいまいちに感じたし、色合いとか自然さとかチャンネル切り替えとかリモコンの
出来とか、どれも期待はずれだった。
液晶に比べれば断然いいんだけど、壊れるとかそういうのは別にして、新品で比べる
限りはHR02の方がほとんど全てにおいて良かった。まあ値段も3〜4万円違ったんだけど
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/07(日) 21:24:45 ID:y7HJv6iR0
もう液晶でいいかな、って思い始めている
部屋が暑い。
早く涼しくならないかなぁ。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/07(日) 22:32:50 ID:ypdltiQM0
画素欠けが無いかどうかって、
どーやって調べるんでしょうか?
・画面いっぱいに白を表示する
画素欠けがあれば白以外で見える
・画面いっぱいに赤、青、緑を表示する
3色のどれかに画素欠けがあれば、どれかで表示した時に黒に見える
※赤が画素欠けしてれば、赤を表示した時に黒く見える
・画面いっぱいに黒を表示する
常時点灯があれば黒以外で見える
そこまでしないと見つけられないような画素欠けだったら
別に見つける必要ないし、見つけたところでどうするんだって感じだよな
まさに本末転倒だよな
流れぶった切って悪いが、縦長のリビング12畳に
46型ってデカイかな?視聴距離はだいたい2.5m位なんだが。
一緒にシアターシステムも買う予定だからデカイ方がいいかなと思って。
>>470 俺は視聴距離1.5mで42型使ってるけど、全く問題ない。
むしろちょうどいいか、小さいぐらいだよ。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 01:45:32 ID:Wxop3AMEO
KZ-32TS1Jが近くのリサイクルショップに入荷してきたので
欲しくなったのだが、これの性能はどんなもん?
うちにあるKDL-40X5000とどれくらい違うかな?
>>471 サンクス
で、もう一つ質問があります。
アナログのDVDレコーダーでとった番組って画質粗いですよね?
アナログチューナーのレコーダーしかないので。
BD付きのを購入するか迷ってます。
クレクレ厨ですいません。
大型液晶、プラズマで見るアナログ放送の汚さは異常
素直にデジレコにしとけ
1.5mで50型だが小さく感じるから、最近PJで100インチ以上でみたいと思ってる
>>1.5mで50型だが小さく感じるから、最近PJで100インチ以上でみたいと思ってる
視聴距離1.5mで100インチ・・・ありえね
魚眼レンズ標準装備なんですね わかります
知り合いがTVを購入しようとしていたのでプラズマをプッシュしていたんだが
芝液晶なんぞ買いやがった。
アクオスよりはましじゃんw
>>477 残念ながら、テレビの進化の過程を
ブラウン管→プラ→液晶
と考えている、何も知らない奴等が多すぎる。
俺は友人にP42-H01薦めたが、そいつはそれを買った後
『やっぱフルHDの液晶のほうがよかった・・・』 と後悔していた。
フルHDという言葉は、何も知らない素人には最先端技術のように見えるし、
それをどんどん標準化している液晶のほうがテレビとしての進化系に見えるようだ。
液晶の残像が気になる俺からすれば、今の液晶なんて欠陥テレビジョンなのだが・・・
480 :
461:2008/09/08(月) 22:55:58 ID:ilnnbMZz0
>463
そうなんだ、HR02も見れば良かったかな?
ま、満足してるのでどうでもいいっちゃあいい事だがね。
481 :
466:2008/09/08(月) 23:44:46 ID:692hcLmY0
>>467 どうすれば、画面一面を白一色や赤一色にできるのでしょうか?
正直今の液晶の残像よりプラズマの色割れの方がよほど気になる
プラズマのが動画性能いいというのもかなり嘘くさい
プラズマも動くとぼんやりして解像度減るからね
>>482 色割れは初期使用時で、慣らし運転が終わるとどんどん無くなるって知ってる?
これは実際に使ってる人ならわかる。
>>482 残像が気にならない人が色割れは気になるというのは変な話
どんな映像が色割れなのかも判っていないだろ?
自分で見たことも無いのに、言葉だけ覚えちゃって
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/09(火) 01:32:08 ID:rocctT/70
焼きつくような欠陥品のプラズマは排他されて当然
排他されてないので欠陥品ではないということですね、わかります。
色割れの話題から即レスで
>>485だからアンチ工作員決定w
PZ80買ったけどモヤモヤとかちりちりのノイズがあるね。
輪郭がチカチカしたりとか。
>>481 PCで単色の壁紙作って、SDカードかUSBメモリに入れればいいんじゃね?
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/09(火) 14:26:25 ID:vKUDutJ70
ないよ
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/09(火) 17:42:49 ID:rocctT/70
>>486のような頭のおかしい人のことをプラ厨と呼びます。
>>468 >>481 ドット欠けチェッカーってフリーソフトが有る
それ使えば
黒白赤青緑を各30秒で念入りにチェックしても
150秒で終了するから大した手間ではないと思うぞ。
PC接続環境がないとダメだが。
今日プラズマ買ったよ。
さんざん液晶と迷ったけど
あのザラザラ画質は肌に合わんよやっぱり。
>>492のような頭のおかしい人の事を液厨といいます。
社会で蔑まされてれ可哀相な人です。
>>479 後悔した理由は恐らく鮮やかさが足らないとか黒がグレーっぽいとか映り込みが激しいとか
そんな理由な気がする・・。今の製品辺りだとあまり後悔無かったかもね。
>>494 それは、放送映像のCCDノイズ、映画の場合グレインノイズ
プラズマは細かいノイズをキッチリ表現できる。
フルHDブラウン管テレビはフルHD分解能がないので、フォーカスが甘くなりノイズが消される。
液晶はパネル残像、網膜残像、倍速補間でノイズが消される。
つまり、細かいノイズを表現する能力がないってこと。
ノイズは画像処理で消すもので、性能の限界で出せないってのは問題。
本来映像上のノイズをキッチリ表示できる解像度を持っているのはプラズマだけってこと。
嫌ならノイズリダクション強めて消しな。
>>497 だがパナ以外のプラズマはザラザラ感それほどないと思うが。
シャープネスめいっぱい掛けている感じだよ、パナプラズマは。
そのせいで絵がしゃきっとして解像感あるから、悪いことばかりじゃないが、
好みはあるわな。
松下のテレビがザラザラして感じるのはプラズマ云々ではなくて
ブラウン管時代から続く絵作りの傾向
まあザラつきも購入後3日位で気にならなくなるけど
しかし薄型テレビで見る地アナってなんであんなに汚く見えるんだろうな?
解像度の違いを遥かに超える汚さに感じるんだが。
でも確かにビデオカメラで撮った動画をパソコンで見るより、ブラウン菅で見た方がクッキリしてたから、実はブラウン菅の方が性能は上だったのかも。
ということは、ハイビジョンブラウン菅で見る地デジって超キレイだったりする?
>>500 うちではブラウン管の方がきれいに感じたな。
液晶はシャープLC32GD2(04年製)、ブラウン管はKV-32DX550(01年製)にRDZ-D700のチューナーでD端子で接続。
BDもコンポネで比較してみたけど、ブラウン管の方が自然な色が出てた。
>>497 液晶のザラつき画質がやっぱり嫌だったんで
プラズマ買ったよ。と述べたかったんだ…
書き方悪くて、ごめん。
流れ見ずにカキコ
42PZR900を購入検討しているんですが、気になっているのは
その消費電力の高さ。
年間電気量は全く気にならないのですが、住んでいるとこが
ブレーカーの容量20Aで、変更も出来ません。
(なので、情けないことにPCx3台+アンプ+PS3にてBD再生+
エアコン+掃除機でブレーカーが落ちたこともあります。)
W=V×Aより、電流Aを計算するとA=W/Vになり、900に当て嵌め
考えますと、
497W×2(余裕をみて)/100V=9.94A
となってしまい、もし購入してもブレーカーが落ちやしないかと
冷や冷やしております。
実際、プラズマを持たれている諸兄で、ブレーカーを
落とされた方とかいらっしゃいます?。
できれば、参考にお聞かせ下さいませ。
>>503 消費電力は最大消費するように設定して最大消費するような画像を出したときの物だから、
その×2(余裕)は必要ない。力率や突入電流云々を考えても素直に5〜6A程度でいい。
>>503 実際には消費電力500Wのプラズマは200〜400Wくらいしか食いません。
おぉ!、なるほど。
レスくれた方ありがとうございました、これで一歩前に踏み出す勇気
が沸きました。
実は、ちょっと早まって使っていたブラウン管を手放してしまい、
現在TVが無い環境になってまして。
液晶しかないのかなーと、思って店頭で再度確認したら
あののっぺりとした画面に、うわ、これ無理無理、耐えられないーと
早まった自分を責めていたので・・・。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/10(水) 19:13:46 ID:/ZZVHCmT0
>>507 うちのπプラズマをワットチェッカーで調べたらこんなもんですけど。
>>506 >あののっぺりとした画面に、うわ、これ無理無理、耐えられないーと
気持ち分かる。特に手頃の値段の液晶はね・・・・
ただ液晶も最近は進化しているので、高いのもみてやってな・・・・高いけど。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/10(水) 19:22:08 ID:/ZZVHCmT0
売れないからって必死すぎだよ(^^
>>506 ギリギリと思ってるのならPCにはUPSを用意すべき。あと懐中電灯ねw
安い液晶しか買えない液厨さんでしょw
液晶も持ってないよw
パナのノイズは異常
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 00:44:05 ID:plEL8Qy50
クロは消費電力低いよ。暗室用だから
パナと日立の古は400w以下は量販店の店員いわくありえんらしい。
>>498 パナはダイナミックなどはシャープネスが強いけど、スタンダードなどは普通だよ。
ただ輪郭強調がONになっているのでOFFにすればよい。
あとデフォ設定がNRがOFFなのも原因。弱か中にすれば無くなる。
逆にπは、他社に比べてノイズ重視でその分ディテールが甘めなので、
比べるとフォーカス感や解像感は薄い。その分滑らかでしっとりした絵作り。
どっちも好みだね。自分はパナの方が好きかな。
>>516 量販店の店員の言うことなんか当てにしない
ポニョ ビエラすき〜(´ω`)
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/11(木) 02:12:51 ID:YJm02nbG0
ソース俺wwwwwwwww
プラ厨必死杉www
>>516 量販店で電力計つないだVieraとか展示されていたが。
PZ700時代でも42型なら余裕で300W台だったが。今は省エネ進んでいる。
うちの42PZ800は余裕の400W越えだお^^
>>520 君の方が遥かに必死なんだがな…
自分がどれだけ馬鹿を晒してるか気付いてる?(^-^;
年間消費電力ってスタンダードモードなんだよなぁ。
うちではそれでは暗すぎるのでリビングモード。
当然消費電力はそれなりにあると思う。
・・・まぁハーフだから液晶と大差無いし気にしてないけど。
早くフルプラズマがハーフ並みの発熱と消費電力になると良いですね。
でも一年後に本当に発売されるのかな。。
あの後、掃除機と除湿器をワットチェッカーにて電流を測ってみたところ
12A+3.5A=15.5Aでした。
なので、42PZR900で想定した電流を上記二つを使用しなければ確実に下回り、
ブレーカーは落ちなさそうです。
また念も入れUPSも導入しようと思います。
この場をお借りして、レス頂いた方お礼を述べさせて頂きます。
ありがとうございました。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 11:59:49 ID:bwmYT4be0
ワットチェッカーですか・・・
プラ厨さんは、消費電力を偽るのが大好きですね^^
そんなことをしても、プラズマは売れませんよw
>>528 >プラ厨さんは、消費電力を偽るのが大好きですね^^
それはない。
>そんなことをしても、プラズマは売れませんよw
これは真実w
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 12:41:17 ID:bwmYT4be0
売れないからってムキになるなよ(^3^)Chu-☆!!!
まぁ売れまくってもソニーや東芝みたいに大赤字になってちゃ意味ないけど・・。
液馬鹿は画質比較では最早相手にならずに消費電力競争で来たか
でプラズマと液晶では一ヶ月の電気代は幾ら位違うのかな?
まさか数百円程度とは言わないよねw
たまに見るサブとしてなら液晶でもいいんだけどね。。。
ただ、画面を軽く押すだけで歪むのが安っぽくてヤダ。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/12(金) 17:18:59 ID:th8oFnQ1O
最近のプラズマって、焼き付き大丈夫ですか?
4:3の放送や、時刻表示って焼き付く可能性ありますよね……。
プラズマ欲しいけどリスク考えると液晶かな。
>>534 キニシナイで見てるけど無問題。π6010。
引越を機にプラズマデビューすることにしました。
リビングには46PZ80を考えてたけど、
ポイント込みだと2万円位の違いなので46PZ800を買うことにした。
2階にはサブで37PX80を買う予定。
いままで25型のブラウン管だったので
大きさ、画質ともどこまで違うものかwktkしてるところ。
以上、俺の日記おわり。
>>534 焼きつきの話が良く出るので自分も気にしてた。
やっぱり時刻や黒部分で焼きつかないかと・・。
でも実際は今の所何の問題も無い。パナの42PX80にて。
>>537 いまんとこ残像に2度気づいただけ。
いずれも翌日には消えてた。
>>531 別に東芝とソニーは売れまくってないと思うが。
日経によると売上シェア
プラズマ
1位Panasonic 68.9%
2位日立 28.5%
3位パイオニア 2.5%
4位バイ・デザイン 0.1%液晶
1位SHARP 44%
2位SONY 15.9%
3位Panasonic 15.0%
4位東芝 13%
5位Victor ?
全体だと1位SHARP40%、2位Panasonic21%、3位SONY12%、4位東芝10%ぐらいかな。
>>539 そんなもんだろうなあ。
回り見てもパナとシャープが大部分だわ
SHARPは「自然な色あい」なんだって。販売員のセールストークでは。
殆どの人は店頭で流れてる映像をあの明るさで見るから、
少し薄い(白ボケ?)してるのを「確かにぃ」って思うみたいだよ。
ソニーが売れてるのは海外の話じゃないの
>>541 >SHARPは「自然な色あい」
うそぉ・・・・・
まあソニーに比べれば・・・
だが、俺はソニーの派手さは好きだな。塗り絵シャープよりずっとましだし、東芝には華がないし。
日立の新37型プラズマ(ハーフ)プログレッシブパネルにしてきましたね。
日立もとうとうインターレスのALISパネルは止める方向でいくのかな・・。
>>539 俺を含めAQUOSマジックに引っ掛かる輩が多いってことなんだな。
あの時選択を誤らなきゃ買い換えなんて検討しなくて良かったのに…
>>544 店頭だと相変わらず黒が灰色ぽいけどHR01よりはましになってると思う。
解像度の割にギザギザ感があまり気にならなかったのが意外。
プログレ化&インタレHR02のかっこ悪いベゼルから微妙にデザイン変更もよい。
ただスタンドが残念だよなあ・・・
>>534 おまえはブラウン管の時はどうやってテレビ観てたんだ?
プラズマよりブラウン管のが焼きつきやすいんだぞ。
>>547 こんなものもあるのか・・・
だけどうちは壁の凹みの中にテレビ置いてるからこの手は使えないのが残念。
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 14:09:22 ID:/WB86tL10
感動した!アパートだけどやってみる!
アパートの外壁から突き出すテレビうp!!!!
>>551 これすごい、マジすごい。よく思い切ったなー。
びんぼっちゃま君www
>>555 もともと壁がなかったところに壁と共につくったかもしれんけどね。
>>553 がんがれ、骨は拾ってやる
ところで、何を埋め込むの?
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 23:46:13 ID:Pl+i1A6vO
プラズマテレビ、パナソニックなんかより日立の方が全然画質いいね。
ageて釣る気満々w
きゃ〜 アホに釣られる〜w
バナの画質がいいなんて思ってる奴いるの?
いない。終了。
パナの液晶は綺麗だと思ってるけど。
正直、俺の糞目では
KURO以外のプラズマはどこも同じ画質レベルに見えます。
ちなみに俺の糞目だとKUROは単に暗いだけに見えます
それは恐らく、よく暗めのコーナーに置いてある印象からだと思います。
いや暗いとこに置かないと黒く見えないからだよ
KUROだけど実際パネルは灰色だからね
光があたると白っぽく見えてしまう
画質はともかく明るい部屋で実用的なのはパナかな・・。
パネルも一番黒いし輝度も十分ある。日立は黒さは若干劣るけど輝度もあり十分実用的。
パイは画質は良いが相変わらず暗室用なんかな・・。
F1イタリアGPはベッテルがポールトゥウィン
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 00:53:19 ID:pehCMXT20
42インチでHDでなくてフルHDが必要な用途はどんな例がありますか?
ブルーレイ
考え方が間違っています
逆にハーフで十分な用途にはどんなものがあるか考えよう
いや間違ってない
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 08:05:28 ID:pehCMXT20
今HD1080のソースってブルーレイくらいなんですか?
PS3なんかのゲームの類はHD768ですか?
DVDは768ですよね
???
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 08:28:48 ID:pehCMXT20
ごめんなさい
1080がフルで768がハーフって意味です・・・
BSデジタルもフルハイビジョン放送
実際にパナと日立並べて比べりゃ
日立のが画質がいいのは一目瞭然なんだがな。
でも実はPZ800は買う気満々で期待してたんだがあの画質ではパス。
日立が42フルハイ出せばかなりそっちに流れるだろうな。
日立プラズマパネル生産撤退
えええー、やっぱり早めにP37-HR02買っとくか・・・
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 13:20:25 ID:yr4aJHDF0
プラズマ終わったな
松下の液晶みたいに艶のないプラズマテレビだけは買う気がしない
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 14:53:54 ID:pehCMXT20
んじゃパナにするべ
システムLSI、UniPhierやパネル技術がPanasonicが世界一だからな。
元々すべての分野において技術力は高い企業だし。
パナソニックには夢がない。
つかこれで国内プラズマメーカーは実質松下一社になるのか。
チョンメーカーも撤退しつつあるし。
いくら松下とはいえ単独でプラズマの屋台骨支えるのは辛いんじゃ?
プラズマの市場自体なくなったりしたらヤバい。
サムスンはメキシコ、欧州に新たに3ヶ所プラズマ工場を建設する予定。
今からPanasonicを追撃してLCDに続きプラズマでも世界一を目指すのだとか。
プラズマがどうこう、LCDがどうこうじゃなく強いメーカーだけが生き残るって事だ。
>>586 話は逆じゃないかな。
パナ大きな工場建てちゃったから・・・他所のも請け負わないと工場が持たないのかも。
πと日立の自社生産断念は折り込み済み、もしかしたら工場建てるときからその計画が三社間であったかもよ。
日立とπにそんな販売力などない。
このスレの人間ならよくわかるはずだw
>>588 確かに
パネル生産は統合して大量生産することでコストメリットを得られるしね
逆にプラズマ市場の拡大を狙ってのことかも
なんか最近4〜5万で帰るプラズマテレビが出てるって話を聞いたんですけど詳しく解る人居ますか?
メーカーは日立とか松下みたいなメジャーなトコじゃなくて初耳の名前でした。
ネットで検索しても見当たらないし、もしかしたらテレビじゃなくてモニター専用なのかも知れないですけど・・・
>Pixel Resolution: 852 x 480
うへww
>>593 DVD専用だと割り切れば・・・・業務用ならありえるかね?
>Pixel Resolution: 852 x 480
ずいぶん素性のいいパネルだなw
まあ第三世界の成金くらいだろこんなもん買うの。
ちなみに42インチの720Pはパネル価格が400ドル以上するからさすがに
処分以外ではこのレベルまでは落ちてこない。
5万じゃ買えないけど、VIZIOも安値で日本に進出してくるね。42型で8万円台くらいか。
むこうだと852x480のSDパネルの製品って安い奴では結構多いみたいだね。
DVD見るにはドットバイドットなのでなかなか悪くないと思うけどw
>πと日立の自社生産断念は折り込み済み、もしかしたら工場建てるときからその計画が三社間であったかもよ
ありえねー
日立の3番館とか今年やっと完成したばっかなのに
>>598 ・・・ありとあらゆる面で終わっとる。
「録画予約などに便利な電子番組表を装備する」とか紹介されてるのに
どう見てもAVマウス的なものどころか映像出力端子すらないわけだが。
RBBの近藤さんも興味ないのに仕方なく記事を書いたようだな。
601 :
名無しさん:2008/09/19(金) 16:03:51 ID:FZyIyrGQO
日立がやけになって32型のハーフHDのプラズマ作ってくれないかな
元値が89800円くらいなら買うから
>>598 大きさ以外は家では意味が無い。
大手が32インチのプラズマテレビ出してよ。
まぁ、事実上パナソニックしか無くなったけれど。
>>587 プラズマ工場というかプラズマテレビ工場な
プラズマパネルは韓国でしか作ってないし、新規パネル工場は凍結してる
プラズマは北米市場に続いて中国市場でも死にそうだからなあ。
LG:中国家庭用プラズマテレビ市場から撤退|2008 09/08
> この二年間で、中国国内市場のプラズマテレビ需要は減少の一途を辿って
> いる。プラズマテレビ販売量は液晶テレビ販売量の十分の一にも達してい
> ない。
> 特に2008年には顕著な需要減少となっており、韓国系ブランドに限らず、
> 日本製プラズマテレビも苦戦を強いられているとのこと。韓国系ブランドで
> は販売量が前年比約10%、日本製プラズマテレビは約20%の落ち込みと
> なった。
ttp://www.chinapress.jp/it/14620/
買い替え検討中で、日立のパンフ見てて気になったのが、
Deep Colorに対応することで、自然なグラデーションを表現できるようになりました。
対応機種 XR02
つまり、HR02は、比較写真左側の不自然なグラデーションしか表現できないってこと?
あれは効果をわかりやすくするための誇張したイメージだから・・・
気になるなら店頭で実物見れば一発で解決する疑問だよ
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 00:47:40 ID:h9wCFFAt0
>>604>>605 やパイオニア工場閉鎖ニュースなんかで活発だけど
今プラズマ買ってもいいんだよね?
もう液晶だけ買えってことなの?
>>608 プラズマを買っても何も困ることはないよ
ビデオデッキや次世代DVD機みたいに廃れた規格選んで困るようなことはないから
むしろ買うなら今しかない。
PDP部材メーカーは軒並み赤字だしそこに持ってきてこれだろ。
川上のそういうところがやめてしまえばパネル屋がどうあがいても
早晩立ち行かなくなる。
>>606 HR02は8bit 256階調、XR02は10bit 1024階調ってことかな。
8bitだとマッハバンドが見えることがあるよ。
>>607>>611 たまに見えることもあるけど、気にする程ではない、と。
目が肥えてるか、こだわるなら、もっと金出しなさいということですね。
頭で理解しようとするな。
自分の目で感じるんだ。
>>611 パナは?PXでも18bit処理とか書いてあるけど、
これは階調とは関係ない?
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 15:44:59 ID:h9wCFFAt0
プラズマでゲームしてる人たちは
ゲームとテレビをどの端子でつないでますか?
黄色いやつ
>>614 こう書いてあるな。
>高い階調表現力で空気感まで再現
>世界最高 最大18ビットデジタル信号処理
フルHDの左から右にかけてグラデーションを表示すると、
8ビット(256階調)だと1920÷256=7.5画素
7か8画素ごとの色帯ができることになる。
11ビットの時点で画素ごとのグラデーションができるようになる。
18ビットは262144階調 オーバースペックすぎる・・・
まさに空気を描画するレベル。
日立も内部処理は16bitだよ
>>617 それでは端から端まで一番高い輝度と低い輝度でのグラデーションしか出きないじゃん
中間色の同士のグラデーションなら階調はもっと要る
>>617 あのー、青空のグラデーションとかもあるんですけど。
たとえば上位8bitは全面同じで、それ以下のビットだけ変化するとかね。
これだと画素毎グラデーションは19bit。
いまどきの画像エンジンスゲーな。
バイデザインの32型プラズマは、オーバースキャンを切れるんだろうか。
古い42型の同解像度の製品は、説明書のオーバースキャンの設定はHDMI,D4入力の時だけ働くような書き方になっている。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 21:14:12 ID:5QTG3FbS0
家にはネコが6匹いる。
先日までは29インチブラウン管をみていたが、
テレビの上はネコの寝場所だった。
ブラウン前面の強固なガラスは、ネコの爪に立派に耐えられていた。ブラウン管TVが壊れたため、パナの37インチプラズマを買った。もう、ネコはテレビの上に乗れないであろう。
しかし、予想を超え、ネコがプラズマの上に乗ってきた。さすがに睡眠には至らなかったが・・・・・・
画面上に爪を立てながら降りてきた。
液晶にしなくて助かった。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 21:43:17 ID:TtJRdMiw0
プラズマテレビを輸出しているって、あんなに画質が粗く色ずれした暗い
テレビをね〜? 技術立国日本の恥だ。
>>624 6畳間に蛍光灯のような部屋じゃなくて
広いリビングに間接照明のような部屋なら
プラズマは全然暗くは無いし液晶よりも遥かに綺麗なんだよ。
日本の住宅は狭いからな・・
プラズマスレに出没してまでプラズマを貶す奴ってのは、ほぼ100%プラズマを
所有したことも無い奴だね
知識が古すぎるし、粘着して同じ言葉の繰り返しばかり
最近のプラズマは十分明るい。店頭モードだと眩しい位。
液晶の眩しさには敵わないがリビングで十分使える範囲。
流石にスタンダードモードだと暗いと言わざるを得ないけどね。
>623
パナのプラズマ、ガラスといっても有機ガラス、ようはアクリル板だったような・・・
ブラウン管と同じ感覚で拭き掃除すると曇ってくるよ。
電気屋に説明されなかった?俺んちパナのPZ800の42インチ
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 10:02:00 ID:CgpjHgVU0
>>629 そうなの?
日立のwoooはガラスなのにパナはケチってるね
>>629 何故そんな?をつく
ガラスの上にコーティングだ
ブラウン管も同じ
コーティングをしていないブラウン管って
いったいどんな安物だったんだ
KUROの取扱説明書には
>!ご注意
>パネル表面は柔らかい特殊フィルムで覆われています。強くこすると特殊フィルムにキズがつくことがあります。
と書いてあるな。ガラスでも、気をつけないとその上のフィルターとかは傷がつく機種もあるかも。
>>633 硬くて厚い分液晶よりはだいぶましでしょ。
方式にかかわらず最前面が反射防止コートなのは同じ。
プラズマの多くは平滑反射防止、液晶の多くはグレア処理という違いはあるが。
>>634 グレア処理ではなく、アンチグレア加工だよ。グレア処理は光沢パネルのことだから・・・
液晶は、表面を凸凹させて乱反射させるアンチグレア加工が一般的
・三菱がグレア処理(光沢パネル)+LRコートで対応
・東芝・ソニーの上位機種はその中間の半光沢処理(浅めの乱反射にARコート)
プラズマは、ガラスパネル(グレア処理状態)にARコート(反射光吸収型)が一般的
KUROはパネルがほぼ直接状態だから、液晶よりはいいけど、傷ついたら同じ。
日立や松下は前面がガラスパネルだから、パネルは守られる。
>>635 グレアはうっかり間違えた。
しかし、松下のにしても反射防止コートも前面ガラスに貼っているんでしょ?
あのガラス+コートだけ交換は可能なの?それが無理なら同じ事のような。
液晶自身はあまり劣化しないからバックライト交換さえすればOKって話と同じような
(こっちは交換可能なものもあるそうだけど)
KUROの画面って弱いのか。。。
今まで画面を拭いたりすることがほとんど無かったんだけど、汚れた時は要注意だな。
うちにはペットも赤ちゃんも居ないからとりあえず気にすること無いだろうけど。
ペットor赤ちゃんが居る家では、パナか日立のプラズマにするべきなんだろうか?
液晶は指でちょっと押しただけで画面がゆがむのがイヤなんだよな。
普段は気にする必要ないんだろうけど。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 16:54:22 ID:CgpjHgVU0
>>636 プラズマのガラス交換はできるぞ
日立のHR9000のガラスが子供が部屋でキャッチボールしてて当たって割れたんだけどガラス交換で治った
当時39000円だったかな
液晶ならパネル丸ごと交換だろ
>>638 そか、それくらいの値段で交換可能なら2枚ガラスは破損に強いと言えそうだね。サンクス。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 17:31:06 ID:W6u+bdmV0
プラ厨巧みな宣伝に載せられプラズマを購入されて皆さんにお悔やみ申し上げます。
プラズマはテレビメーカーでナショを除いて全て撤退しました、ナショも続い?
撤退だろうと思われる。
現時点で液晶に勝る映像媒体は皆無です。騙されない様自分で確り選択し悔いを
残さない購入をしましょう。
液晶の素晴らしさはハイビジョン画像で欧州列車の旅や懐かしい映画が素晴らしく
鑑賞でき、スポーツもハラハラして観るほど鮮明で立体感のある映像を見るこたが
出来る臨場感に圧倒されます。プラズマは暗く色ずれし画素が粗く鑑賞に堪えません。
長く使っていると焼きつきでクスんでテレビとして観るに耐えない褐色のボケた影像で
後悔する破目になりますなります。変な宣伝に乗らない注意が肝心です。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 17:44:02 ID:SMCL3PfC0
日本は家が狭く大きなテレビを必要としていない、売れない
海外に販売ルートを持っていないパナ以外の会社は市場がなく撤退
フィリップス、LG、サムスンなど欧州で人気のメーカーは
プラズマの需要にあわせて製造台数を増やし続けています
日本の家の大きさ、蛍光灯文化とか
日本ではプラズマが求められていないのは確か
会社もボランティアじゃないんだから商売にならない物は売らない
液晶の技術進歩はプラズマの進歩に比べると遥かに凄いが
液晶ではプラズマを一生越えられない壁がある
液晶も4年も使ってるとパネルの裏の蛍光管が劣化して輝度ムラが起きるからなぁ。
プラズマの劣化具合っていうのを見た経験はまだ無いけど(単純に見る機会が無いだけなんだけど)
劣化するって意味ではどっちもどっちな気がする。
結局ブラウン管が劣化とか寿命という意味では一番なのかな?
32インチのプラズマがあれば買うのになあ
60インチクラスがもっと安くならないかな
最近42インチも小さく感じるようになってきた
俺も50インチじゃ物足りない
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:08:37 ID:CaJFqxnIO
>>638 その前に部屋でキャッチボール(庭がないのか?w)をやるような、馬鹿な子供を持つお前みたいな奴がプラユーザーって時点で
プラズマ買う奴の頭の悪さがよくわかるなw液晶買う人間は間違っても部屋でキャッチボールやるほど頭悪くないからw親が親なら子供も子供だなww
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:15:09 ID:g1AOiHxZ0
>>647 やはり65型が欲しい。
100型のプロジェクターという手もあるが、あまり好きではない。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:34:16 ID:qOGPI1ls0
オレもまったく同じで、65のプラズマは欲しいが、プロジェクターはなぁって感じだわ。
液晶はただでやるって言われてもいらん。
>>642 >フィリップス、LG、サムスンなど欧州で人気のメーカーは
>プラズマの需要にあわせて製造台数を増やし続けています
フィリップスは既に自社生産から撤退してOEM品をラインナップするだけ。
LG、サムスンはここ数年ブラウン管の代替っとして32インチの安物を売込み
台数を伸ばしてきたが液晶の供給が潤沢になると頭打ちになった。
現実にはプラズマでは液晶を超えられないまま一生を終える可能性が高く
なってきたと言うことだ。
要は製品の優劣でなく戦略の失敗なんだよ。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:49:17 ID:g1AOiHxZ0
>>650 まあ、液晶でもタダならサーバーのモニタに使ってやらんでもないが。
さすがにメインに使う気はしない。
>>640 >撤退だろうと思われる。
まず、根拠を。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:53:22 ID:2Il6ek5P0
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:56:47 ID:g1AOiHxZ0
>>653 単発に構うだけ無駄。どうせ根拠なんて無い。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 20:59:12 ID:2Il6ek5P0
リアルにテレビの話が出来たんで報告
液晶かプラズマか?これを問うてみたところ、圧倒的に液晶だった。
1、画質、言うほど違いがわからない、ブラウン管よりはいいでしょ
2、液晶のが消費電力低い
3、プラズマは本体熱くなるらしい
珍しいところでは
4、薄型テレビなのにプラズマは重い、あれでは来るべき震災時に危険
5、プラズマは電磁波を発生させていると聞いた
金持ちのマニアもいた
1、有機ELが市販化されてるのに今さら液晶かプラズマかってw
誰かネガキャンやってますか?w
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 21:13:58 ID:2Il6ek5P0
そんなこと信じ込むような奴はお呼びではない。
現在液晶40V2500とプラ42LZ80を所有
比べると
解像度感は圧倒的に液晶の方が上
DVD画面は圧倒的にプラが上
という なんだかな〜的な感想になる
地デジの見易さはSDからHDに変わった時に違和感が無いプラのほうが良いが
BD見るときは(特にネイチャー物)液晶の方が迫力が有る
つーかな、プラズマの解像度感の無さはどういうことだ?
まあ、プラ買ったのは画質以前に液晶見てると妙に目が疲れるからなんだが
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 21:30:25 ID:g1AOiHxZ0
>>659 >プラ42LZ80を所有
脳内プラズマ乙
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 21:35:28 ID:0Ysyns3+0
今時、プラズマなんて言ってるのは、
パナ関係者かAVマニア(笑)だけだろw
有機ELがでたところで、液晶の優位性は変わらないよ!
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 21:41:55 ID:2Il6ek5P0
ここまで脳内プラズマ妄想
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 21:43:39 ID:g1AOiHxZ0
今更遅いよw
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 21:46:22 ID:2Il6ek5P0
重いし首が回らないしグレアはうざったいが確かに目は疲れない
動きが早い地デジの破綻具合も液晶より判りやすいってのは計算外だったが
そもそもV2500じゃ此処まで表示が追いついてないから気にしてなかった
今更プラ買う奴はあんま居ないかも知れないが 焼き付きも無いし兎に角見やすい
ってのがプラの良い所だな
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:01:28 ID:g1AOiHxZ0
>>667 まさかとは思うが、ドットバイドットの設定にしていないとかか?
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:07:34 ID:2Il6ek5P0
黒くてぼやっとした変なものや虹が見える場合、それは眼病の可能性があります。
失明しちゃうかもしれないので眼科へ行きましょう。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:15:26 ID:2Il6ek5P0
靖国神社に行ってきました
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:16:18 ID:W6u+bdmV0
PDPの製造で日立が撤退し、しんがりをナショが引き受けたが先が見えた。
まるで大型タンカーの様に小回りが利かず行き着くところまで行ってお終い。
其の点NECは早く撤退し傷も少なかったのは先見の明があった経営陣の判断が
大きい。プラズマはパイオニアが先陣を切って一時は夢があったが、精細さ
色のずれ暗さ・・・問題点を改善してきたにも拘らず液晶のような画質には
とても及ばなかったのが残念だ。大型家電店での展示を見ていてもあまりに
液晶画質の素晴らしい映像に太刀打ちできなかったプラズマは次々大手家電
メーカの撤退に拍車が掛かった。ナショも気の毒だが終わりが近いのが残念。
あだ花で終わる
同じようなレスをあちこちで何度もよく書き込めるな〜
なんでそんなに必死なんだろうねえ。
その文章の通りならほっとけば死ぬのに。
正直、諸々の事情(消費電力、発熱、焼き付き、映り込みetc)から
プラズマを諦めて=テレビで一番大切な動画画質で妥協して買うのが液晶
最低でもその共通認識の上に立ってもらわない事には始まらない。
そこ否定されるともう感覚器官の作りが違うとしか言えない。
プラズマンの見識の低さが笑い処w
>>673 πの撤退以来素材メーカーの業務縮小や離反の動きが出ていた。
これに日立の撤退とLGの大幅縮小が加わればどうなるかは明白だよ。
あとは残った松下とサムスンが共同か単独でそういった事業をいくつ
押さえておけるかが延命の鍵になる。
ただ馬鹿ではないだろうからあっさりと見限る可能性も高い。
けど必死になってもらわないとおもしろくないんだよな。
いろんな意味で。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:49:04 ID:g1AOiHxZ0
俺はテレビなんて10年くらい使う気でいる。
だから今後数年のプラズマとか液晶の状況がどうなっていようと個人的にはどうでも良かったりする。
BDとHD DVDみたいに今後ソフトが提供されるかどうかっていう状況なら話は別だけど
テレビはどれを買っても送られてくる電波のフォーマットが変わるわけじゃないしね。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 22:59:38 ID:2Il6ek5P0
>>677 プラズマってすげえなぁ
黒が浮いてないぜ
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 23:01:05 ID:CaJFqxnIO
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 23:04:30 ID:2Il6ek5P0
爆発します
液厨はプラズマスレに来て、なんでこんなに必死なのかね?
プラズマの方が良いと言うのを知られることが、よっぼどまずいのだろうな
一番儲かっているはずのシャープが自転車操業状態だから必死にならざるを得ないのだろう
廉価路線を仕掛けて自分達の首を絞めているんだからな
すみません誤爆
たしかに。生産してるメーカーも少ないし、シェアも圧倒的に液晶のほうが多いし、
ほっとけば勝手に液晶が飛ぶように売れる日本で、プラズマのアンチ活動をする必要はないね。
好きなのを買えばよろしなわけで。
なんとなくWindowsとMacの関係に似ている気もする今日この頃。
>>659 解像感って意味わかってるのかなぁ?
ソニーの絵作りにだまされているだけみたいだね。
DVDはスケーリング性能が高いパナの方が上なのは当然として
BDなどHDソースも全然プラズマの方が立体感や解像感が上だよ。
ただ単に、V2500がエッジ立てすぎているのを解像感とか思ってるようだね。
実際の映像の情報というのをちゃんと見ないとだめだよ。
そもそも、Vシリーズはパネルやエンジンともにお世辞にも褒められない。
液晶TV買ってうれしいだけなんじゃないの?
>>643 ブラウン管はなぁ・・たとえ寿命長くても段々フォーカスが甘くなってボケてくるんだぞ。
>>338 店頭の様な明るい場面だと液晶の方が綺麗に見えるよ。
後、家でも窓が大きかったり、天窓が付いてたり吹き抜けがあるような明るい所に置くのなら絶対液晶が良い。
最近の家は明るくて開放的な設計にする事が多い。
見るものや環境によって最適なものはさまざまだろうに
一概にどっちがすべてにおいて優れていると主張したがるのは何で?
単に明るいリビングで地デジのバラエティーを見る人が多いだけ、じゃないの?
(それなら画質うんぬんは何でもいい気がするけど。。。)
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:43:36 ID:nCzk5JrN0
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 04:59:41 ID:o7LvIpzb0
んじゃゲームはどうなんだよ
結局ゲームでは全てに置いて液晶に追いつかれたの?
液晶は明るい部屋で静止画を近くから見るのに最適。
決して全ての面でプラズマに劣ってる訳では無い。
静止画って写真でも見てるのか?マニアックな使い方だな
>>682 シレっと嘘つく奴がいるからだろ。
愛してるから何言ってもいいってもいんじゃないと思うんだけどねえ。
>>685 脳内で作り上げた優位性ばかり狂ったように連呼して現実には目を向けよう
としない。
そういう雰囲気が一昔前のMacOS系の掲示板そっくりすぎて笑えないわ。
>>695 CMで機能を紹介し推奨=マニアックではない(一般的)というすりかえですね。
といいつつ俺もプラズマTVにデジカメのメモリカードつないで静止画楽しんでいるがw
マニアックだねえ、と言われるw
>>696 そのへんはお互い様だねえ。
あっているのは、プラズマがマイナーっていうことだけ。
いくらパナ様が作っていても、これは事実だな。
お互い様(ぷ
>>696 液晶派にだって、売れているから良いものだというユーザー視点でない論理を一つ覚えで繰り返しているだけの、昔Mac板をさんざん荒らしたWinユーザーそっくりのやつが少なくないぞ。
?
32インチで852×480って
42インチ1024×768のKUROとドットピッチは同じくらいなんだな
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 22:34:49 ID:nCzk5JrN0
>>701 中国のホテルで同じパネル積んだLGの32インチプラズマを使って見たけど、DVDを見るには
同価格帯の安物液晶より残像が少ない分見易かった。
32なので42より視聴距離がやや短いのと、開口率が低目(リブが厚い?)なのか42インチ
1024×768のプラズマより障子度高目でした。
画面 画素サイズ
32型 852x480 幅0.83mm 高さ0.83mm
42型 1024x768 幅0.91mm 高さ0.68mm
50型 1280x1080 幅0.86mm 高さ0.58mm
65型 1920x1080 幅0.75mm 高さ0.75mm
103型 1920x1080 幅1.19mm 高さ1.19mm
FWVGA(852x480)って携帯のサイズじゃん・・
VISIOは32インチで1024x720だしてるな
あれはどこのパネル?
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 20:12:04 ID:Zt5yaxk+0
VIZIOのプラズマは全てLGパネル
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:47:47 ID:SIVL1b4C0
プラズマ購入を勧める変な人が出没していますが、余程プラズマに思い入れの
ある人以外は騙されてはいけません。
液晶とプラズマを並べて観れば映像の素晴らしいのはどちらかすぐに解る。
液晶の優れているのは見れば歴然としており議論の余地は無い。
我が目で確かめるのが一番だ、いらん雑音は迷惑だ。
>>707 そりゃあプラズマに思い入れのある人(見ればわかる人)以外には勧めないよ。
まずは見ろ、それで液晶が好きなら勝手にしろ・・・・
>>707 いらん雑音ってのはおまえのレスみたいなやつのことを言うんじゃねえの?wwww
ガラスに映り込むのは気にならないの?
人と一緒に見てる時に画面越しに目が合うのがすげー嫌なんだが
今のはそれほどくっきりとは映りこまないの多いよ。
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 01:35:58 ID:7/bir2dF0
>>710 ブラウン管の時代も映り込みが気になってたんですか?
映像の方に焦点が合ってますから、プラズマでも
普通に見てる分には映り込みなんか気にならないですよ
画面越しに人と目が合うってことは、意識してお互い見てるってこと・・・
異性ならいいけどもしかして同性?
それは嫌でしょうwww
イライラはブラウン管時代からだよ
嫁でもイラっとくるし、テレビに集中出来ない
ホントはブラウン管のままで地デジなんか糞喰らえ!でいきたかったんだけど、
液晶テレビは映り込まないと知って、レグザってのを買ったよ
縁もチェックしてね
でもB−CASというシステムが納得いかないから、ハガキは送ってない
アナログ画質でも十分なんだけどな
>>711 昔のはなぜくっきり映りこんでたんですか?
>>707 プラズマスレに出没して、プラズマを貶してageているのは、よっぽど変な人だと思うが
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 08:30:33 ID:7qRf3Y0D0
テレビに焦点が合ってれば見えないはずの視線を探すなんて病的
一人でテレビ見て欲しいわ
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 09:50:58 ID:SIVL1b4C0
>>715 >プラズマスレに出没して、プラズマを貶してageているのは、よっぽど変な人だと思うが
君は早朝から深夜まで2ちゃんの監視をしている様だが、学校のお勉強は?
社会人ならお仕事は? 確りしないと老後が大変だよ。
ワシのように冥土行きがが近く園芸・菜園スレで先輩達と作物の栽培の
情報交換のついでにここへ立ち寄るんだが、毎日が日曜日の人間になったら
ここへお出でなさい。
>>712 自宅ではプラズマ(最近まで液晶)、職場宿直室はフラットブラウン管だけど、
ブラウン管の写り込みよりはかなりましだと思うよ。
流石に窓や照明や差し込む直射日光に照らされたものが写り込むと気になるが、
室内照明に照らされたもの程度なら、
>>716もあって番組に没頭すればほとんど気にならないなあ。
もちろん見ようと思えば見える。
目のピントって番組視聴中完全固定でもないから、たまには見えているのだと思うが、
脳が無視しているんでしょうね。それも煩わしい人は明るさとノングレア処理で写り込みを
吹き飛ばす液晶をどうぞ。
所詮TV、完璧なのはない。優先順位をつけてそれを満たすものを買いなされ。
プラズマファンもそれは止めない。工作員は知らんが。
>>707 このスレでプラズマを勧めている連中というのは(中の人を除けば)
実際に見て液晶にorzした人達、適当に買って家で見てorzした人達、
まぶしい電器屋では液晶でいいと思ったが自宅に据えたらorzした人達でしょう・・・・
持ち帰ったらorz体験がある人は特に余計なおせっかいをしたがるもんです。
電器屋ではわからんぞ〜って感じで。
電器屋と同じ環境がメインで見る人はもちろん明るい写り込みが目立ちにくい液晶でどうぞ。
プラズマは俺の部屋に向いているな
節約のため部屋の照明は何時も予備灯1つだけ
明かりはテレビの明かりでOK
誰かと四谷怪談を見たい
うつりこむ自分の姿と一緒に見てろ
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 11:51:35 ID:qJ3C9tGrO
25〜28インチ買おうと思ってるのだが液晶とプラズマどっちが安いの??相場はいくらくらいなの??
>>722 そのサイズなら断然画質も値段もプラズマ
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 12:30:43 ID:qJ3C9tGrO
>>723 ありがとうございます
低価格でオススメなプラズマとか教えて頂けると助かります
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 12:55:19 ID:f5ToWQrf0
>>723 日本では、そのサイズのプラズマ売ってないだろwwww
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 13:01:08 ID:SIVL1b4C0
>>722 723と全く同意権です。日本のプラズマテレビは観れたものではないから
37以上なら液晶を薦めるが、そりゃ〜そのサイズにはプラズマが最高だろう。
製造メーカーは限定されるが日本よりプラズマ技術で先を行くサムソンかLGに
特注されては如何かな。
ゲーム好きだから液晶は無理だね。
液晶でゲームするとザラついたぼやけ、残像、黒色が出ない等…
残念ながらプラズマしか選択肢が無いのが現状。
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 13:32:19 ID:qJ3C9tGrO
ざぁーっと探してみたが安くて80000からって感じみたいですね
もっと小さくていいから安くならないだろうか・・・・
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 14:19:28 ID:zmQ/45KI0
KURO買ったけど正解だったわ
SFPのフォーカスの甘い画像と違ってくっきりしててリアルだ
>>726 え〜っと、知障の方ですか?w
それともただのアホ?w
>>730 プラズマの妨害しているつもりなんでしょ。
マイナーな物相手に何やってるんだろうねえ・・・
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 16:59:18 ID:vzZanrjd0
>>730-731 釣りを釣りと見抜けないほど切羽詰まっているのか、パナ坊やは?wwwww
質問だけど、HDD内臓のプラズマって日立だけ?
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 19:23:11 ID:f5ToWQrf0
>>733 パナの新製品にもついてるよ。
日立は250G
パナは1T
未来創造堂
日本テレビ 9/26(金) 23:20〜
ゲストは、高橋克典と矢沢心。高橋のこだわりは「ケーブル」。オーディオセットのケーブルを変えると音楽の世界が変わると熱く語る。
ケーブルはプレーヤーとアンプをつなぐもの、アンプとスピーカーをつなぐもの、そして電源ケーブルとさまざまで、その選択によって音が変わるという。
http://www.ntv.co.jp/mirai/
>727
アケード、ゲームショーで、プラズマ使ったものって一台もないけどね。
アニメフェアではディスプレイに液晶なんて全く使われてないけどな
738 :
736:2008/09/24(水) 23:57:48 ID:h3Lqv/u50
どうでもいいわ
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 00:29:10 ID:jHk+gI4s0
>>727 >液晶でゲームするとザラついたぼやけ、残像、黒色が出ない等…
ディアブロ系のゲームをやると、残像が酷いね。
RTSをスクロールさせても悲惨なことになる。
まあ、
>>736みたいに自分の目で確かめないバカは放置しておけばよい。
まあ普通に考えてゲームはPCと一緒だから液晶でしょ
遅延の問題は別だけどね
でも俺はプラズマで満足、液晶なんか買う気しないわ
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 02:08:29 ID:WApRb0kk0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/avt032.htm >・プラズマの高速応答性を活かして3D化
>現状の液晶テレビは、いずれも120Hzの3D表示には堪えられない。
>1/120秒単位での映像の切り替えに対し、十分な応答ができないからだ。
>高速応答性に優れたプラズマテレビにしても、蛍光体の残光時間が長ければ、
>液晶パネルほどではないにしろクロストークは発生する。また、
>プラズマの場合はフレームレートが上がることでサブフィールド数が減り、階調表現が損なわれる可能性もある。
>そこで松下は、今回3D向けに短残光の蛍光体を使用し、画素を両端駆動することで高速化した新たなパネルを開発した。
>>738 ジャンルはどうあれ、展示会ではPanasonicの業務用プラズマが定番です。
っていうか映像レンタル業者がそれかPioneerしか持ってない。
液晶は耐久性が低いと評判で、仮設設置では嫌われます。
俺は個人的には、企業リースアップ品のパナの業務用ハーフHDパネルのプラズマが
値段や耐久性や画質のカスタマイズ性や入力の拡張性が高いのでおすすめです。
会議室でロクに使われずに放置プレーされていた物が多いので、程度がいい物も多いですぜ。
部屋が広くてDVD鑑賞専用なら、42インチの854x480のSDパネルのものなら2万位で中古が買えます。
それでも腐ってもパナの業務用なのでバイデザインやVIZIOとはレベルが違います。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 08:44:48 ID:QKRrZaiA0
車のならし運転なんかしてるのは日本人だけだぜ
几帳面馬鹿め
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 13:45:56 ID:evbPnmAV0
ドイツ人もやってたぞ?
>>743 ここでいう耐久性というのは、運搬中とかで表示面に衝撃食らったときの壊れやすさのこと?
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 14:30:48 ID:OtzKo3gdO
ちょっと皆さんに質問です。
50PZ800とレコーダーを買おうと思っているのですが、
ブルーレイのBW730かDVDのXP12とPS3のセットどちらにしようか悩んでいます。
ブルーレイはたぶんレンタルしたのを見るぐらいでハードディスクにはテレビ番組を録画するぐらいです。ちなみに900Rは高いので考えていません。
皆さんならどうしますか?
PS3を買うと色々楽しいけど、あとから色々と余分な金がかかるようになるよw
身を持って体験した
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 16:30:50 ID:SJIi92ib0
>>740 そもそもビエラとかディスプレイ側でアスペクト比固定できんのか?
そんなんじゃディアブロ系どころかディアブロもまともにプレイできないよw
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 18:06:12 ID:CmFwtYMY0
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 18:41:35 ID:OtzKo3gdO
>>750 フルで50だと日立はパネルに問題ありそうだし、
KUROは予算が…
とゆう感じでこれにしました。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 18:51:38 ID:jHk+gI4s0
>>749 出来ないわけないだろう。
安物液晶じゃあるまい。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 18:52:57 ID:jHk+gI4s0
>>747 ブルーレイのBW730とPS3
PS3は持っておいたほうがいい。DLNA等いろいろと遊べる。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 18:57:01 ID:HdqqVVCl0
KUROは、ブルーレイシネマでは無敵だと思うが、
オールマイティーなら、50PZ800でも充分だと思う。
自分もKUROの60と悩んだが、予算の関係上58PZ800にしたけど
後悔はしていない。
自宅で見るには、PZでも充分クロが沈んでる。
>>747 ブルーレイをレンタルで見る位なら、BW730の方が良いと思う。
PS3はそれなりに熱を持ち、電気も食いますので。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:01:17 ID:jHk+gI4s0
確かにDLNA鯖を立てないなら、PS3の意味が薄れる。
極めてマニアックなおもちゃだからね。PS3は。
>>752 安物液晶とプラズマ売ってる松下m9(^Д^)プギャー
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:22:47 ID:jHk+gI4s0
>>756 安物液晶ってのはお前のPCモニタのことだよw
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:23:39 ID:jHk+gI4s0
まあ、いまどきディアブロもないだろうがな。
解像度低いし。
ああいう背景の書き込みが細かいゲームを液晶でやると
悲惨なことになる。
>>757 はぁ?wwwwwwww
できないのは松下のTVだろwwwwwwwwww
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:29:36 ID:jHk+gI4s0
>>759 持ってないお前が何を言っているんだ。
持っている俺が出来ると言っているのだから出来る。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:30:34 ID:jHk+gI4s0
2008/09/25(木) 16:30:50 ID:SJIi92ib0
あと、こんな時間に書き込んでる時点で学生だろうが、
学生の分際でAV機器板に来るのは早い。
ちゃんと買えるだけの収入を得てから来るように。
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:31:02 ID:CmFwtYMY0
Pana>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>日立(笑)
>>760 さすが松下w
ユーザーまでホラ吹きなのかw
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:32:07 ID:jHk+gI4s0
>>762 まあ、日立は重電メーカーだから家電はオマケだ。
東芝も同じことが言える。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:33:51 ID:oslgj+XU0
日立の電子レンジはいいぜ
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:35:22 ID:jHk+gI4s0
日立って白物作っていたか?
HDDと重電しかイメージがない。
気がつくとテレビ、冷蔵庫、電子レンジ、掃除機、洗濯機・・・全部日立使ってるわ。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:39:10 ID:jHk+gI4s0
日立で家にあるものといえば、HDDくらいだな。
東芝は安物ノートPCだけ。本当に安物。安さだけが魅力。
三菱は全くない。
>>761 そこまで言うならご自慢のAVルームでもうpして見てよ
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:50:10 ID:jHk+gI4s0
>>770 お前と正反対と言えば分かるか?ニート君。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 19:52:41 ID:jHk+gI4s0
>>772 いや、逃げているのはお前だ。
一度、冷静に自分の社会的な立場を考えてみることだ。
それと正反対というのが分かるはずだ。
>>773 自分が言われ慣れてることはポンポン出てくるなw
ID:jHk+gI4s0 ID:SJIi92ib0
そろそろやめないか?
松下? パクリ屋だろうがw
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 20:10:10 ID:jHk+gI4s0
jHk+gI4s0さんゴメンあやまるわ
だから最後に松下のイメージを聞かせて
俺と正反対なんて言わないでさ
リフォームするので、この機会に
パナのTH-58PZ800とディーガ、BOSEのAM-10 IVで有り金はたこうと思います。
KUROの6010がいいけど、他にアンプも揃えるので予算がないす。
58PZ800でも幸せになれますか?
なぜか価格.comでも58PZ800のクチコミがないので、人気がないんでしょうか?
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 20:49:02 ID:1l3wVJ470
パナソックリ?マネシタ?
ああ、巨額の宣伝費を掛けて後発パクリ商品で勝とうとする
プライドゼロの韓国メーカーみたいな企業ね。
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 20:50:28 ID:jHk+gI4s0
>>779 58は50と比べて格段にデカいからね。しかも高い。
ちょっと高級感というか所有している感が味わえるサイズ。
50との決定的な違いはそこ。
50は誰でも買えて部屋に置けるけど、58はそうもいかない。
使っている人が一気に減る。だからクチコミも少ない。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 20:57:14 ID:jHk+gI4s0
>>779 どちらかと言うと、音のほうにももっとお金を掛けていいと思う。
BOSEのAM-10 IVが悪いとは言わないけど、小型SPよりも、
トールボーイを買ったほうが良いと思う。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:04:22 ID:1l3wVJ470
>>779 パイのデジタル家電事業は悲惨だな。
液晶参入を目論んでいるようだが、本気なのかと。
パイの家電は1本100万円以上のスピーカーを作っていれば十分。
そんなわけで58PZ800がお勧めだね
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:06:07 ID:jHk+gI4s0
>>783 >パイの家電は1本100万円以上のスピーカーを作っていれば十分。
ほう。初めて意見の一致を見た。
高いスピーカーは良いものだ。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:07:50 ID:1l3wVJ470
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:09:04 ID:FQEwQHzd0
ブルーレイシネマ24p再生
KURO>ブラウン管
でOK?
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:11:04 ID:jHk+gI4s0
そもそもブラウン管は小型しかないから対象外。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:13:14 ID:jHk+gI4s0
>>785 正直、驚いた。
>>779みたいなつまらない書き込みしかできない人間の口から
>>783みたいなマトモな言葉が出てくるとは思わなかったからな。
まさか100万のSPの価値が分かる奴だとは思わなかった。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:14:40 ID:1l3wVJ470
小型SP?セコい話だな。
そもそもオーディオは趣味性が非常に高いものだ。
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:16:34 ID:jHk+gI4s0
>>789 >そもそもオーディオは趣味性が非常に高いものだ。
これまた素晴らしいことを言うではないか。
全くもってその通りだ。
やれば出来るではないかw
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:17:59 ID:jHk+gI4s0
そう、趣味性。
KUROは趣味性が非常に高い。
あいにくテレビに趣味性が受け入れられる文化が無かったのが残念だが。
とはいえ、58以上は趣味性が高いと言える。CP度外視になるのが素晴らしい。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:20:27 ID:1l3wVJ470
>>788>>790 お前本当に大丈夫か?
統合失調症なら障害者手帳が交付されるから
生活の心配はないぞ
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:22:04 ID:jHk+gI4s0
>>792 急に何を言い出すんだ?
センタースピーカーに頭をぶつけたか?
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:24:52 ID:jHk+gI4s0
ちなみにセンタースピーカーは重要だからな。
特に北米版みたいに日本語字幕がない映画を見る場合は。
英語の聞き取りやすさが全然違う。
英語字幕を見る手もあるが、リスニングのほうが大事だからな。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:27:26 ID:jHk+gI4s0
プラズマを持っているのであれば、ぜひBDを見て欲しいものだ。
その場合は北米版をお勧めする。
ブラックホークダウンのように北米でしかリリースされていないものが多い。
プラネットアースもそうだ。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 21:55:36 ID:1l3wVJ470
結局何が言いたかったの???
パナ工作員って強引なまでに悪質だから
複数ID使いまくってスレの総意がパナだってまでの工作するからなあ
これはパナ関連のどのスレでもそう
パナ工作員とかプラズマスレで何を言っているんだか?
液厨の方がこんなところ出没して粘着して、よっぽど悪質だと思うのだが
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 08:25:11 ID:C87kR4in0
>>780 まったくトヨタのやりかたってやつは・・・
>>798 日立とパイの悪口は平然と言ってるのに
松下は感想も言わない
なんでだろね?
中の人などいない
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 10:18:22 ID:HjpCmKx10
>>779 ウチは、58PZ800・ラックシアター(HTR500-K)・ディーガBW900です。
ラックシアターは、オプションの5.1ch仕様にして、BDの映画を観ています。
音質的にイマイチらしいけど、自分には充分です。
買って、幸せな気分に浸って下さい。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 10:38:02 ID:duOkXH/z0
>>801 TVの中には小さい人がいて彼らが動いてるんだと信じてた時代がありました・・・
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/26(金) 11:00:20 ID:7h/iYRau0
>>798 お前、病院に行った方が良いと思うぞ。
居ない敵をいると思いこんでしてたりするだろ?
くれぐれも新聞沙汰になる犯罪を起こすなよ。
πは高画質だが高価格
Panaは画質の割りに安い
日立・・・カワイソス(´・ω・`)
どれを選ぶかは貴方次第
日立は今後パナパネルになるんじゃなかった?
ALIS捨てたXR02とかスペックからしてパナパネルだと思ってたけど。
P37-HR02って中国向けパネル余剰品の再利用だったのか・・・
どうりで他の02シリーズと変な違い(寿命とか)があって数も少ないわけだ。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 11:50:15 ID:Gbyferi40
日立のP42-HR01ってSDHCのSDカードに非対応でしょうか?
写真記録したカード刺しても認識しないのですが・・
SDHCには非対応ですねぇ
>>805 パナなんてジラジラノイズで見れたもんじゃないけど?
>>810 標準モードにするとかなり減るよ。
その代わり、日立かと思うくらい覇気がない絵になる上に、なおジラジラノイズは少しついて回るけど。
あくまで電気屋での話。リビングでは結構きれい(持っていないので、一度見ただけだが)
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 14:39:53 ID:Gbyferi40
>>809 ぐはっ マジカ・・・
いまどき・・・
ありがと・・
パナの58インチ使ってるけど、この大きさだとあまりに迫力があって画質への興味が
薄れるよ。このサイズだと3mは画面から離れるけど、ハイビジョンだろうがスカパー
画質だろうが迫力あってBDレコーダー持ってるけどSDばかり使ってる(PCでビデオ
サーバー環境構築したのもあるけど)。もう大分安くなったし迷ってる人はでかいの
買ったほうが楽しいよ。来月パナの65インチ買う予定です。 DTV板の住人でした。
来年あたりに、省電力半減の次世代プラズマテレビは、出るのだろうか???
今年、パナの46PZ800を買ったがすぐに50インチにしておけばよかったと後悔。
オークションで叩き売って50PZ800に買い換えようか真剣に悩んでいるが、
来年消費電力半減型が出るなら、来年まで待とうかとも思う。。。
>>813 確かに、58インチは店で視聴したが、
迫力あったな。ポカーンと見てしまった。
58インチ売ってくれ。58000円で
俺も社会人2年目で両親の持ち家に独り暮らしだけど、
14畳のリビングには46PZ800じゃなくて50にしとけばと後悔してる
42PZ80買った。まだ来てない。一人で設置無理かな〜w
相方が帰ってくるの来月の12日なんだけどw
>>814 46から50って大して変わりないじゃん。
どうせなら65インチにしときなよ、YOU!
>>818 同意。同じくらいのリビングで50だが、慣れたら小さく感じているよ。
もっともでかいのは電気代も気にしないといかんけどな。
暗いシーンが多い映画ばっかり見るなら大丈夫だけど・・・
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 10:09:37 ID:ajzURgzY0
58PZ800持ちだけど、この辺が限界と感じてる。
65PZ800も良いが、如何せん消費電力が更に増えるし、
熱気も凄い。地デジやニュースもBDも、全般的に見るなら58で十分かと。
58や65は、早々慣れないと思うよ。
次買うとしたら、KUROの60かな。
発光効率の高いKUROなら、フルHDモデルでも排熱はさしたる問題じゃない
50インチ前後の液晶と比べても背面上部の熱さはたいした違いもない(プラズマの方が熱いのは確か)ではあるが
日本のつまりは世界のプラズマの開発を先導してきたのは富士通、富士通ゼネラル、NEC、
日立、パイオニアである
813です。820さんへ、煽りじゃなくマジで聞きます。65買っとけば良かった、と思いませんか。
うちも当初は58でかいなー!これで十分!と思ったのですが3ヶ月くらいで私も妻も慣れてし
まいました。58で十分だろうと自分を納得させて購入したのですが、あと25万円(当時の金額
差です)だして大きいの買えば良かった、と夫婦共々自責の念(この気持ち、分かる人には分
かるでしょう)に駆られだしました。不透明な世の中ですし、将来目が悪くなるかもしれないので
欲しいなら今買っちゃえ、となりこのスレ覗いた者です。消費電力、熱気っていままで電気製品
買うとき、気にしたことはありませんでした。
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 12:26:01 ID:l15aBBqA0
後からやってきて技術ではなく、マーケティングで市場をかっさらう
店頭でみてもノイズ処理の拙さはパイオニアは言うに及ばず日立の遥か後塵を拝する
プラズマトップメーカー
>>812 なんだかんだで設計年次は2年前だし、そもそも反応鈍いから使わなくなっちゃった。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 12:51:45 ID:ajzURgzY0
>>822 そうは思わないですね。
それ以上になると、人物の顔がデカくなりすぎて、鬱陶しい。
ドラマやバラエティーに、そこまで迫力ある映像は、必要ないと考えています。
リビングで、汎用的に使うなら、58で充分なサイズじゃないでしょうか。
シネマがメインならば、迫力ある65が良いと思いますよ。
自分は、その時はやはりKUROを選びますが。
慣れるのに、3ヶ月もかかりましたか。
42は3日で慣れましたから、58は頑張ってる方ですね。
自分も3ケ月後は後悔の念に陥ってるかも知れませんね。
65PZ800も、コントラスト上がったので、クロの締まりは良いですよね。
クロの締まりより嫁のアソコの締まりが良い方が絶対いい!
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 13:59:34 ID:yB2p6C550
プラズマCellTVが出るまで我慢
チャンネルを変えまくる俺にはデジタルのチャンネル変更遅延2秒は耐えられん!!
そしてデータ放送とか言ってたけど使いづらい!!
リモコンにタッチパッドつけろ
813です。820さん、レスありがとうございます。
「人物の顔がデカくなりすぎて、鬱陶しい」・・・全く同感です。NHKニュースは大丈夫ですけど民放
のニュースやバラエティー、ドラマじゃいまだにそういう時ありますよ(篤姫は大画面オッケーです)。
ただシネマはもとよりスポーツを見るとき、もう少し大きかったらと毎回毎回思ってしまいます。スカパー!
でJリーグ全試合中継パックに加入しており家ではサッカー三昧(FC東京サポ)なのですが、画面を
大きくしたらまるでTV観戦が別物になったのです!!自分は35→58でした。スカパー!は画質悪い
から大画面じゃ見てられねーよとか散々言われましたがそんなことは全くなく、でかくなっただけ迫力
が増しました。
同僚からは「こないだ買ったのにもう買い換えるのかよ。金余ってんな」とか言われてますが、「いや、
サポ仲間はアウェーに苦労して遠征してる。遠征できない俺がプラズマ買って応援するのは当たり前
だ!」と変な言い訳してます。
>>823 日立の方が遥か後塵だろw
正常な目持ってるのかい?日立工作員さんw
いくらネットで工作しても日立が画質一番下ってのはかわらんぞ〜w
いまさら工作したって、もう日立パネルは帰って来ないんだぜ・・・
自分の欲しいサイズは、26〜32なんだが、
現状、32プラズマのバイデザインか、
26液晶(1366×768)あたりか、悩む・・・
日立・パナから32プラズマでないかな。
結局、使いやすさや経済性で物は売れるんだな。
むしろ台数ベースで1割もプラズマが売れてる方が驚きだが
世界の自動車の1割がロータリーエンジンみたいなもんだろ
うまいこといった!!
こころがやすまったよ。
>>834 ロータリーエンジン好きな人には悪いが、
なんかプラズマファンとしては大変心強くなったw
ついでに水平対向ファンな俺・・・・
やすまったとか、心強くなったとか、どんだけ弱気なんだよw
ロータリーエンジンなんかシラネ
世界の変なものグランプリ見てて、
「あ、これサイドに出っ放しの番組タイトルが残像になるな・・・」
と思ってたらマジでクッキリ残像出まくってワロタ。
初プラズマで購入後1週間も経ってないからいろいろと新鮮だ。
>>839 基本的に4:3の映像を紹介する番組だったから両サイドがあいてるんだけど、
そこに番組タイトルがコントラストの高い原色バリバリのロゴで入ってたの。
そんな固定表示が2時間のうち7割くらい続いたんで案の定残像になった。
CMはあったけどCM挟んだ程度では焼け石に水だったよ。
というかよくあることだと思うけど、何故そんなに気にするの?
>>842 工作員だと思われて尋問されてるんですよ、あなたはw
だが残像に弱いと言われるうちのKUROでもコントラスト強いロゴでも2時間くらいではでないけどなあ。
ソニレコのXMBを出したまま寝込んだ時はくっきりついたがw
>>843 なんだそういうことだったのか。
その後ニュースウォッチ9と報ステ見てたら消えたんでご心配なく。
ついでに今までオフにしてたオービターもオンにしたよ。
ロードスターにロータリーを載せろ
ロータリー載せたAZ-1再販して他の軽にもロータリー載せろ
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 13:16:02 ID:YHseHxt+0
今度の製品でパイオニア製のパネルは最後なんだね・・・
そういう残像とかうpすればいいのに
そろそろ、ビエラが暖房として活躍する頃になったね
>>850 「暖かいX'mas映像」って宣伝するとか
42型のPZ80買った&届いた(*´д`*)
ちょうどケーブルTVの作業員のおっちゃんが家にいたので
ナイスタイミングって訳で搬入から設置を手伝って貰ったw
というかTVの扱いに慣れてるらしく、オレが一度もリモコン触って
ないのに、チャンネル設定とか色んな設定を勝手にしてくれたw
それはさておき、SONYのブラウン管からの買い替えなんだけど、
その時にヘッドフォン端子が故障しまくって3回くらい修理したん
だけど、それが怖くてPZ80でもヘッドフォンの抜き差しがなんだか
躊躇するんすよ。ヘッドフォン端子が故障した人います?
>>852 ヘッドホンアンプか安いDACもどきでも買えば?
1万くらいで手に入る。
>>852 そんなに心配なら延長ケーブルを刺しっぱなしにして、それに接続すれば良いだろ
>>854 抜き差しっつうんだからスピーカーから聞く時とイヤホンで聞く時があるんだろ?
延長ケーブルさしてたら音出ないだろ
>>853が言うように普段は安いアンプとスピーカーでそこにイヤホン刺したりする方がいいだろうね
>>851 プラズマは人の温もりを感じる映像を見せます。
>>852 >というかTVの扱いに慣れてるらしく、オレが一度もリモコン触って
>ないのに、チャンネル設定とか色んな設定を勝手にしてくれたw
このスレの住人のほとんどはそんくらい楽しんでしてくれるよw
>>852 ブラウン管ベガで壊れたな。
丁度、他の部分のリコールで着ていたサービスについでに直して貰った。
「こんな所、壊れるの?」と聞いたら
「まぁ、良く抜き差しすれば壊れますよ、そんな丈夫な部分でもないし」と言われた。
何故、良く抜き差しするかは・・・・。
ヌく事は出来ても挿す事が叶わないんですね
860 :
858:2008/10/05(日) 23:22:10 ID:L8HuBGvb0
あっ、その前のプロフィールベーシックでもだ。
あの頃は毎晩、ヘッドホン刺していたからな
>>858 >何故、良く抜き差しするかは・・・
エロイDVD鑑賞はヘッドフォン必須ですよね。分かります!
それはさておき、モニター出力に赤白のAVケーブル
刺して、ミニコンポに接続したけど音が出ない。。何故?
消音にもしたんだけど出ない。。
ケーブル断線
音声出力設定AAC→PCMにすればオケ。
864 :
861:2008/10/06(月) 23:27:44 ID:QxALYaoX0
>>862 ケーブルも変えたけどダメっす。
>>863 PCMにしてあります。
あとデジタル出力じゃなくて、赤白のAVケーブルで
出力ならアナログの音声がそのまま出力されるんじゃない
のでしょうか?
う〜ん、週末くらいにPanaに電話してみるか。。。
>>861 hdmi入力ソースじゃないか?
いったんhdmiになった音声・映像をアナログで出力できる機器はまずありません(可能だけどうるさい人たちが禁止)
867 :
503:2008/10/07(火) 09:16:42 ID:mZl9oOZP0
503です、再び流れぶった切りで投稿です。
結果報告をば。消費電力の高さに躊躇しておりましたが、とうとう先日ぽちっと、
42PZR900を購入してしまいました。
(42インチでかwwwwっ!、と朝起きるたびに思うんですがそれは割愛。)
で、ワットチェッカーで計測したところ
(1)手持ちのブルーレイ及び、録画していたのを再生≒大体、最大5.3Aくらい。
(2)PCで白い画面表示させたら?、とやった結果≒4.8A
(3)2がおもったより低いので、(懐かしい)HDBENCHでは≒5.8A
という結果でした。
前述の時に、色々アドバイスを下さった方、背中を押して下さった方ありがとうございました。
お礼代わりといっては何ですが、上記の報告を投稿させて頂き、感謝の気持ちと
させて頂きます。
また、これから購入を検討してる方の参考になれば幸いです。
PS
ZPR900を購入して、すっごい満足しております。しかし、ビデオの方も買い換えたくなってきました。
地上デジタルって、きれいですねー、アナログにはもう戻れません。
868 :
861:2008/10/07(火) 22:44:48 ID:koRmVWyQ0
>>865 いえ、モニタ出力です。何度も確認してます。
>>866 映像はD端子入力、音声はアナログ入力です。
う〜ん、明日Panaに電話してみますわ(;´Д`)
>>868 PZ80にはモニター出力を停止するって設定があるみたいだが、これ設定してない?
870 :
861:2008/10/08(水) 00:39:40 ID:AnsrLkSM0
>>869 出力停止になってた。すまん。今まで気が付かなかった。
ほんとに有難う(´;ω;`)ブワッ
おまえら!
頼りになるなぁ!
つーか、デフォが1つ目のD入力をスルーにしてるパナ罠が悪い。
2番目は出力になってるのに逆だよな。
俺も最初2番目の端子からしか音出せないから故障かと思ったよw
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/11(土) 10:29:08 ID:lWPXnF9i0
【液晶プラズマ】 動画解像度の嘘 【残像】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223658916/ 現在スペックとしてでてくる動画の解像度は、
画面右から左へ5秒かけて動く速度で計測されている。
画面で見れば分かるがこのスピードはものすごく遅い。
そんなのろのろ動いているものは画面上ではあまりない。
画面上で動くものは右から左まで2秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだ。
5秒で動くスピードの動画解像度がCRTなみといったところでそれは数値のトリックだ。
実際には5分の2くらいが正解。
つまり
(倍速無し)液晶TV:300本 →実際は120本
(倍速有り)液晶TV:550本 →実際は220本
プラズマTV:900本 →実際は360本
有機EL(XEL-1):500本(パネル解像度960×540なのでフルHDに換算すると1000本)
→実際は400本
透過型液晶PJ:600本 →実際は240本
反射型液晶PJ:650本 →実際は260本
DLP PJ(720P機):600本(フルHD換算で900本) →実際は360本
これらの実際の数値のほうが体感的にもあっていると思う。
プラズマって何で2002−4年くらいの古い奴あんなに安いの?
新品買う気だったのに中古の安さにひかれてしまう・・・orz
>>875 やめとけやめとけ…
消費電力もあれだが
その頃のは焼き付く可能性があるぞ
中古だからもう焼きついてるw
5年も使ったらかなり劣化してるだろうし
プラズマってどういう劣化の仕方するんですか?
青色の蛍光体が緑、赤より先に劣化するので
相対的に黄ばんでくる
この辺はここ数年でだいぶ改善されてきてるから
古ければ古いほど劣化の進行度合いが激しい
蛍光体保護のため赤い画面ばかり映す事にします。
>>879 劣化して黄ばんできたら色温度を調整すれば良いだろ
まあ、今のパネルならそれほど劣化しないだろうが
液晶だってバックライトが劣化して黄ばんでくるよ
古くなると黄ばむなんて白い下着みたいだね><
>>879 いつの話しているの?今の今の蛍光体事情しらないの?
頭悪いのきみ?
>>883 2003年モデルまでの話。
当時は青色蛍光体が赤・緑よりも寿命が短かったので
青色の寿命に合わせて2万時間の寿命としていた。
2004年モデルから青色の寿命が伸びた為6万時間の寿命となった。
そして2007年モデルからは10万時間となっている。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/12(日) 13:47:28 ID:5ytyPLCWO
網戸テレビなんてよく使ってられますね(プゲラ
>>887 FULLHDパネルになると網戸は液晶と変わらないよw
すなわち、液晶も網戸って言ってるのと同じ(プゲラ
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/12(日) 20:22:06 ID:5ytyPLCWO
>>888 液晶なんて一言も言ってないのに、必死だね(プゲラ
だれか優越感の浸り方でも教えてやれよ
日立さん日立さん、今日は売れましたか?
売り場で他のメーカーの人に迷惑かけてませんか?
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/12(日) 22:54:03 ID:5ytyPLCWO
>>890 あ、泣いちゃったの?wごめんね(プゲラ
ID:5ytyPLCWOの馬鹿さ加減に吹いたw
>>875 パナの業務用モデルとかだと2003年モデルとかでもだいぶいいよ。
で、企業の会議室とかに設置されてたのがリースアップで出てきたりすると
ほとんど痛んでないので超お買い得かもね。
オプションボードでDVIでもHDMIでも入るのでチューナーレスだけど使い物になるよ。
そんなにプラズマ買う気はなかったのだが、
TH-37PX600がジョーシンで85500円って買っとくべきかな?
それ化石。いまプラズマフルHD42インチが14万で買える
正直、もともと画像の粗いプラズマでハーフは殆どSD画質だよ。
無理してでもフルにしておいた方が良い。
不思議なんだけど、プラズマって何故に大きい方が粗が逆に目立たなくなるんだろ?
40インチ台のプラズマはどれも粗いよね。
あと、激しい動きとかも強いと言うけど実際にじみまくってる、これもサイズが小さいほど崩れ方が激しい。
不思議。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/13(月) 17:15:42 ID:UVzn0ZiwO
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/13(月) 17:43:10 ID:oHzQQEz+0
プラズマの網戸は鬱陶しい液晶のような印刷面と同じ点で画像作りをしたら
少しはボケた映像がまともに見えるのだが。
日本語でおk
それの元になった家電批評付録DVDで調整を試みたがとんでもない色になって、
結局普通に放送終了後のカラーバーで調整した苦い記憶がある。
ブラウン管とプラズマの両方で確認したがどう見てもこのDVDのカラーバーは変。
今度の付録DVDはVer.2となっているので同じかどうかはわからない。
石仏とかの追加映像があることだけはわかるんだけど・・・
905 :
903:2008/10/15(水) 21:23:08 ID:r0pX/akR0
>>899 激しい画像は元ソース事態破綻してるからだよ
録画して一時停止すればわかる
解像度が1024x768のプラズマってあるけど
そういうのは720pとか16:9の信号入れても問題ないもんなの?
仕組みが分からないんだがどういう風に処理されてるの?
>>907 単に合わせるように拡大縮小するだけ。
16:9映像なら画面上で(画素数で、ではない)16:9になるようにしつつ適当な大きさに拡大縮小され表示される。
たとえば1920x1080、16:9のフルHD映像なら、横1920→1024縮小、縦1080→768縮小する。
TV自体の縦横比が16:9なので、縦と横で縮小比は異なります。とにかく結果が同じ縦横比になるようにする。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/26(日) 18:51:04 ID:2Q/LeLm80
┌――――――――┐
|.B1@ABCDE. |
|FGHIJKLM|
└――――――――┘
┌―――┬―――┐
| | |
| | |
| | |
age ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▲C ( ´∀`)< 下がり過ぎ。
▽ \ ) \______
sage |O |_|_____|
(__(_)
バイデザインの32プラズマ売り切れた
852x480でも需要がある事はあるんだな
>>910 液晶画面が好みじゃない人で小さいのが欲しいという人にはいいんだろうねえ。
SDブラウン管よりきれいならいいって感じで。
SDブラウン管よりきれいか?
>>912 そこまで奇麗ではないと思うが、32インチワイドブラウン管TVを置くには重量もあるし
奥行きもとるからSD画質のプラズマの方が楽で良いやと言うのはあるかもしれない。
ちなみにうちにあるパナの業務用SDプラズマを来た人に見せると、
さすがハイビジョン奇麗とか訳の分からんことを言う奴がなぜか多数だよ。
ソースがDVD映画だと完全に騙されてる。
なんか褒めとかないとかわいそうとかいう心理もあるだろうな
>>913 >さすがハイビジョン奇麗とか訳の分からんことを言う奴がなぜか多数だよ。
うーん、よほど酷いので見ていると言うことなんだろうなあ・・・・今後そう言う人いたら、いつも使っているTVが何か聞いておいて?w
>>912 あー、手持ち21型とかの小さいSDブラウン管よりきれい(大画面効果も含めて)っていう意味
画面の緻密さは21型CRTの方がきれいだったりするだろうけどw
>>913 そういえば、16:9であることがハイビジョンの定義だと思っている人も多いな。
>>918 日テレなんかそう思っているんじゃない?
アプコンであってもハイビジョン放送と表示しているくらいだから
アプコンはハイビジョンだよ
コンバートしてるんだから
・・・・
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/03(月) 21:53:21 ID:2w0CU9dw0
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/12(水) 19:02:04 ID:hvot35kJO
ほしゅ
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/13(木) 11:14:20 ID:F02jaHUc0
パナそろそろnewモデルでませんかね?
PX80でてだいぶ経つし。年内はでないですか?
年明けですか?
3月まででない
クリスマス商戦に出すような気がするけど
でも、neoPDPが来年って話だからどうかなぁ
おそらく消費電力と輝度さえどうにかなればプラズマもフルHDで統一されるだろうからな
>>926 >おそらく消費電力と輝度さえどうにかなれば
それが簡単にできないから苦労してるんだろ。
思った程、プラズマが暖房にならない。
夏は暖房になってるのに。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/14(金) 23:48:54 ID:RP1AScET0
年末でモデル変え商戦で
安くなりそうなpz800を買おうと
思ってたけど
妊娠発覚で時期モデルの値下がりまで
プラ買えそうにないです、僕のことは
どうか忘れてください。。。
>>930 中絶とかすればいいんじゃないの?
子供なんて産んじゃったら大変だろうな
テレビどころじゃなくなっちゃう
>>932 DNA鑑定するってことは
要は嫁さんを信じてないってことになるよね。
家庭円満は期待できないな。
妊娠って、電池の話じゃなくてリアルの方の話だったのかw
>>935 逆逆、信頼してるからこそその信頼をより強固にする為に鑑定するんだよ
信頼してなかったら恐すぎてできないだろw
なんで誰も素直に
>>930におめでとうと言ってやらんのだw
>>930 おめでとう。プラズマテレビはいつでも買えるよ。子は何にも勝る宝だ。
>>938 >子は何にも勝る宝だ
誰もそう思ってないからじゃないの?
家電以下にしか思ってないような
望まれない子供が生まれるのは不幸を生むだけだ
避妊しろよ糞が
事実ガキなんざ家電以下だろうな
プラズマ液晶可愛いよお互い競争意識があって可愛いよ
だが可愛さ最強は猫の肉球であった
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/16(日) 22:19:16 ID:26/dUuB60
いつ家電以下と言ったの?
出産費用に40万かかるし
ローンも利かないし
なのでプラ買うのを先延ばしに
するんだよ?
プラ買うために堕胎なんて
これっぽちも思い浮かばないわ。
P37-H01、HR01て42や02と比べてコントラストかなり低いですよね
実際使ってどうですか?
>>945 HR01だけど気になったことはない
唯一画質でうーんと思ったのはホラー映画見てて夜の場面でホラーだからさらに暗いシーン
スタンダードだと白飛びというか黒じゃないし背景他がみずらかった
映画自体がそうなのかもしれないけど
>>943 健康保険入ってれば出産一時金で35万くらいはかえってくるだろ この池沼
>>943 今、子供生まれたときの待遇の良さ知らん奴だな
児童手当が月々貰え、医療費は全額還付・出産育児一時金有りで所得税控除付き
今子供作らんでいつ作る!
生まれた直後はそれでいいんだろうけど
いずれ学校に行ったらどうすんの
醜い人間が多いな、ここ。
一体何のスレだここ
子供と比べず液晶とかリアプロとかwと比べろよ。
生活保護もらって薄型テレビかよ。
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 18:21:39 ID:RpXtInnK0
>>946 >>947 産む前には貰えないだろ
産む前に金が要るんだよ
>>944 スレ違いは分かってるよ この鼻糞
ごめん でもプラズマ好きなんだよ
まあ今回は
>>930に同情するが、それでも妊娠はおめ!
プラズマTVにかける金を子に注いでがんがれ。プラズマTV買うよりずっと幸せだぞ。
どうしても子宝を授からなかったKUROユーザーより・・・・
>>946 レスしづらいながれだったんで遅くなりましたけどどありがとう
>>953 産む前に一時金として自治体から金借りれるぞ。
>>954 おまい いいやつ 人間味を感じるわ・・
>>953 なにはともあれオメ。
子育ては色々大変だけどそれと同じくらいおもしろい(らしい)よ。
ところでプラズマ32型か37型をPCモニターとして併用してる人いる?
画面がでか過ぎて目が疲れたりする?
液晶TVの画面が好きになれなくて、でもPCモニタとプラズマを両方置くスペースがなくて悩んでいる
>953
じゃ、厚型テレビで。
プラズマ買うのに金借りれるとか悪徳金融かよ
どうしても買わせたい店員が粘着していてキモすぎるなこのスレ
>>960 プラズマ買うためじゃなくて出産費用で生活苦の話に対してだろ?
発言主はもうプラズマ買うの諦めたんだから・・・そっとしといてやれよ。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/19(水) 10:03:28 ID:Lur8Ws3D0
40型台のプラズマだとフルはギリギリで発色とか問題が出てくる。
こんなの常識だろ。
>>962 んなもんねーよ。誰が常識だと言ってんのか言えよww
>>899 ハーフHDとSDでは相当違うぞ・・・・
SD=普通に見てもまあこんなものか解像度
ハーフHD=普通に見ればきれいな解像度
フルHD=かぶりつきで見てもきれいな解像度
>>962 37型はそうだけど、42型くらいからは充分じゃないか?
37のフル
パナソニックの来年のモデルは消費電力下がるらしいけど、画面からの発熱も改善されるのかな?
プラズマでぬくぬくの季節がやってきました
50インチプラズマのおかげで今年の冬は俺の3畳の部屋でストーブ炊かなくて済むから嬉しいぜ
去年までは常に焼死の恐怖と戦いながら寝てたからな
>>969 3畳間に50インチって、映画館だな。
自分が想像するにストーブはやっぱり必要だと思うけど
もっと冷え込んできたら実際の意見を聞いてみたい。
まあでもスイーベルの必要はないし便利だよw
3畳でストーブ炊くと部屋に熱が籠もって窓を少し開けないと熱すぎるのさ
さらに寝るとき寝返りうって布団がストーブにかかると燃えそうで恐い
だから極力ストーブ使いたくなかったんだよね
まあ真冬になったらコタツもだすしコタツとプラズマで今年は凌ぐよ
半纏お薦め。安物でもかなりぬくぬく。
住んでるところにもよるだろうけど、半纏にコタツがあればストーブは要らない。
直火がまずいなら、ストーブより石油ファンヒーターが安全でいいと思う。
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/20(木) 23:36:48 ID:ZYSVq+go0
日立のP42-HR02がめちゃくちゃ安いので実家の親に
買ってあげようかと思っているのですが
みなさんから見てなにか問題点はありますでしょうか?
価格.comを見ると横縞などの書き込みが多いのですが
これが画質をあまり気にしない人でもすごく気になるぐらい
ひどいものなのか少し不安になっています。
価格の特定人物しか騒いでないってことは一般人には許容範囲内なのだろう。
横縞自体は特定条件下で確実に出るけど篤姫でも気になったことはない。今のところ。
普通に画質いいし録画便利だしコスパいいのは間違いない。
でも音はショボイ。
>>977 マニアじゃなければ気がつかないor気にならないから親御さんなら問題ないんじゃない?
うちも誰も気にしてない・・とういうか気付いてないです
KUROさようならみなさんさようなら
>>978 >>979 答えてくださってありがとうございます。
実際に持っている方の意見を聞けて安心しました。
来週にでもP42-HR02を購入しようと思います。
実は私自身プラズマは初めてなので見るのが楽しみです。
>>983-984 次スレテンプレ
>>1-2修正案
リンク切れ削除>富士通日立プラズマディスプレイ
リンク修正>松下プラズマディスプレイ
アフィリエイトサイト削除>最安値
部屋の配置どう考えても、TVの正面に窓がくるんだけど、プラズマは映り込みが激しいから避けた方が無難?
新しい技術で、映り込みしないようなの出来ないかな・・・
>>986 ブラウン管TVよりはかなりましだけど、それでも結構写り込む。
液晶で我慢できるなら液晶買った方が無難だね。
どうしてもプラズマという場合は、近くで見るという手もある。
映像と写り込む窓のピント位置が大きく変わるので、無視しやすい。
>>987 あれ?ブラウン管TVよりはマシなの?
今、ブラウン管TVでかなり映り込み激しいから、もっとひどく酷くなるじかと思ってた、、。
今とあまり変わらないか、それ以下ならプラズマ買います!!(`・ω・´)
>>988 うーんまあ、前のブラウン管次第かもしれんのでなんとも・・・
写り込みを無視できるかどうかはその人次第。
今のTVで悩んでいるなら、窓をどうにかするかTVを液晶にするか、どっちかだ!
そこで7シリーズですよ
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/26(水) 21:36:58 ID:vSc9GQTl0
日立のP42-HR02買って映り込みがやばいだろうなと思ったが、
和室の蛍光灯がちょうど画面の上のテカテカの枠に当たって映り込んでて、
画面上は全く気にならなかった。
通販で2週間前の最安値の12万前後で買ったが、これ値段の割りにいいね。
プラズマの映り込みがブラウン管よりマシってかなり酷い冗談だなw
映り込みの程度はプラズマかブラウン管かではなく、機種によるだろ。
>>992 今のプラズマは昔ほど映りこみは酷くないな。
っま気になる人はそれでも気になるだろうけど。
写り込みが見えるか見えないかと言えば、豪快に見えるからね。
h
>>993 機種によるとは言うが、そんなに違いは無い。全機種全メーカー綺麗に映り込む。
映り込む具合はブラウン管を遙かに凌駕している事は明白だな。
今が昔ほど無いって言うなら、昔はどんだけ映り込みしてたんだ?って感じ。
>>997 うちにはツルピカViera(業務用)とタウ(ブラウン管TV)もあるが、とりあえずこの2つならブラウン管の方が映り込みは酷い。
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/27(木) 10:52:30 ID:iEey4AZh0
999 !!!!!!!!!!!!!!!!!
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。