【プラズマ】どちらが高画質？【液晶】
1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
液晶派、プラズマ派又はこれから買おうと思ってる人
ささ思う存分論争しましょう
ささ思う存分論争しましょう
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 18:04:12 ID:La6YYw5J0
うっさいハゲ！
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 18:09:08 ID:fswMOaBg0
ちょっと聞いてくれ。
俺、今日誕生日なんだよ。しかも30才だ。日付が変わる20代最後の瞬間なにしてたと思う？
夢中で２ちゃんに書き込んでたんだぜ？
気付いたら30だ。今のとこ、おめでとうのメールも電話もない。
俺、今日誕生日なんだよ。しかも30才だ。日付が変わる20代最後の瞬間なにしてたと思う？
夢中で２ちゃんに書き込んでたんだぜ？
気付いたら30だ。今のとこ、おめでとうのメールも電話もない。
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 18:14:00 ID:LiWHn7Ed0
何を今更
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 19:39:21 ID:FyozthCi0
液晶が高画質なのは正面から見た静止画限定。
動画をまともに映せないディスプレイで高画質を語るわけにはいかない。
以上、終了。
動画をまともに映せないディスプレイで高画質を語るわけにはいかない。
以上、終了。
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 20:20:23 ID:81O0xUFY0
まあ現状ではプラズマの方が高画質だよな
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 20:36:17 ID:5bEQ9PZp0
液晶はノートパソコン専用。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 22:40:12 ID:UhQkXYCI0
４２以上で液晶買う人って謎だよね。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 23:48:06 ID:PMOFvFA00
以上、単発IDによるプラズマ擁護でした
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/28(月) 23:49:56 ID:/5xC95nL0
液晶 プラズマ
サイズ 〜108V 37V〜
良い点 ・コントラストが高く、明るいシーンが得意 ・真っ暗な部屋ではコントラスト比が高く深い黒表現
・解像感が高くクッキリした画質 ・全体が暗いシーンではピーク輝度が高いので、
・消費電力が比較的少なくて済む 星空等がきれいに表現できる。
・ラインナップが豊富で選択肢が広い ・純度の高い、原色が鮮やかな色表現。
・現状プラズマより薄型軽量 ・ゆっくり動くシーンで液晶のような残像が少ない
悪い点 ・バックライトが常に点灯しているため ・外光を反射しやすい為環境の明るさに比例してコントラスト比が落ちる
暗所での黒浮きが目立つ。 ・消費電力が輝度に比例して増大するため平均輝度が上げられない。
・ホールド型表示の特性上、残像感がある ・平均輝度の低いシーンで高輝度な白文字等を表示し続けると
・低価格機では色ムラ、輝度ムラが酷い （RPGなど）焼きつきが起こる。
・1色ベタ塗りシーンで視野角変化による ・現状重量がかさむため設置の自由度が低い
輝度変化を感じる ・昼間外光を多く取り込むように設計された明るいリビングでは
・コマーシャルの白画面が眩しい 遮光カーテン等で暗くしないと極端に画質が悪化する。
・反射が強く視聴位置によっては著しく見難くなるので
家族で囲んでみる用途に向かない
・時分割による擬似階調表現には限界がある。
サイズ 〜108V 37V〜
良い点 ・コントラストが高く、明るいシーンが得意 ・真っ暗な部屋ではコントラスト比が高く深い黒表現
・解像感が高くクッキリした画質 ・全体が暗いシーンではピーク輝度が高いので、
・消費電力が比較的少なくて済む 星空等がきれいに表現できる。
・ラインナップが豊富で選択肢が広い ・純度の高い、原色が鮮やかな色表現。
・現状プラズマより薄型軽量 ・ゆっくり動くシーンで液晶のような残像が少ない
悪い点 ・バックライトが常に点灯しているため ・外光を反射しやすい為環境の明るさに比例してコントラスト比が落ちる
暗所での黒浮きが目立つ。 ・消費電力が輝度に比例して増大するため平均輝度が上げられない。
・ホールド型表示の特性上、残像感がある ・平均輝度の低いシーンで高輝度な白文字等を表示し続けると
・低価格機では色ムラ、輝度ムラが酷い （RPGなど）焼きつきが起こる。
・1色ベタ塗りシーンで視野角変化による ・現状重量がかさむため設置の自由度が低い
輝度変化を感じる ・昼間外光を多く取り込むように設計された明るいリビングでは
・コマーシャルの白画面が眩しい 遮光カーテン等で暗くしないと極端に画質が悪化する。
・反射が強く視聴位置によっては著しく見難くなるので
家族で囲んでみる用途に向かない
・時分割による擬似階調表現には限界がある。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 08:18:20 ID:cRYF9zUH0
プラズマの最大のメリットは目が疲れにくい所だと思うよ。
あとは、奥行き感のある映像。これはグレアパネルの液晶でも可能だけどね。
あとは、奥行き感のある映像。これはグレアパネルの液晶でも可能だけどね。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 08:41:29 ID:pWxGyYGk0
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
液晶かプラズマか、それが問題だ!
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
液晶かプラズマか、それが問題だ!
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 10:13:11 ID:4YThCZza0
何をか言わんや、液晶を扱き下ろしているが現状で最もテレビとして充分な
表示装置は液晶以外にはない。
「静止画だけ綺麗だ動画は糞」なんてプラ厨は言うが、プラズマは静止画の
時点で暗く霞が懸かってボンヤリでエッジがギラツキ色ずれで色彩が悪いし
黒潰れがキツイ。こんな画像が動画になっても映像として見ておられたもの
ではない。 ゆくゆくは消えていくのだろうが！
表示装置は液晶以外にはない。
「静止画だけ綺麗だ動画は糞」なんてプラ厨は言うが、プラズマは静止画の
時点で暗く霞が懸かってボンヤリでエッジがギラツキ色ずれで色彩が悪いし
黒潰れがキツイ。こんな画像が動画になっても映像として見ておられたもの
ではない。 ゆくゆくは消えていくのだろうが！
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 10:23:35 ID:9hGQ7w+M0
松下社長に言わせるとどっちも所詮つなぎの技術
「いずれTVは有機ELになる」
「いずれTVは有機ELになる」
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 10:55:09 ID:28KgUKk80
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 10:58:27 ID:fqp6jE8j0
動画解像度:
フルHDプラズマ：900本
HDプラズマ：720本
120HzフルHD液晶：600本
一般的なブラウン管：525本
60HzHD液晶：300本
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg
フルHDプラズマ：900本
HDプラズマ：720本
120HzフルHD液晶：600本
一般的なブラウン管：525本
60HzHD液晶：300本
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 11:35:17 ID:kevsHof60
>>13
これはひどい
これはひどい
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 13:39:39 ID:pWxGyYGk0
>>13
店頭で見比べた印象だろうけどプラズマの良さは自宅で使ってみないと判らないよ。
両方を自宅で使ってみてから書き込まないと
「これはひどい」と言われるような内容を書き込む事になってしまう。
あなたは一度プラズマも使ってみるべき、できないなら書き込みは慎んだ方がいい。
店頭で見比べた印象だろうけどプラズマの良さは自宅で使ってみないと判らないよ。
両方を自宅で使ってみてから書き込まないと
「これはひどい」と言われるような内容を書き込む事になってしまう。
あなたは一度プラズマも使ってみるべき、できないなら書き込みは慎んだ方がいい。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 13:56:46 ID:7iqSqiB60
同時期の同価格帯同サイズのプラズマ・液晶を同じ部屋で見比べたなら
ぜひその写真をupしてくれよ
ぜひその写真をupしてくれよ
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:02:31 ID:kSdn0PIz0
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:05:03 ID:kSdn0PIz0
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:08:08 ID:OnJPMujE0
またプラ厨が心の拠り所の動画解像度を叫んでいるのか。
店頭じゃ誰も見向きもしないからって大変だな。
店頭じゃ誰も見向きもしないからって大変だな。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:10:04 ID:OYUigb0K0
液晶とプラの二つのどちらが生き残るかという可能性は
圧倒的に液晶だからその話題は諦めてスレタイを変えたのかな？
相変わらずの往生際の悪さだなｗ
圧倒的に液晶だからその話題は諦めてスレタイを変えたのかな？
相変わらずの往生際の悪さだなｗ
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:16:30 ID:4xG6oS770
>>21
それ言うなら、液晶とプラズマ両方持ってると豪語する輩はいつものプラズマ厨だけどね。
比較している液晶は、パソコンのモニターだったり小型の液晶テレビ（しかも古かったり）だったりする。
しかもその事を聞かれると必ずスルーする。仮に持ってると言い張るプラズマ厨が出てきても、
その二つの写真を撮影してうｐしてと簡単なことを言っても、それもスルーするからね。
いつも同じ文面＆逃亡するパターンだからすぐに分かる。
それ言うなら、液晶とプラズマ両方持ってると豪語する輩はいつものプラズマ厨だけどね。
比較している液晶は、パソコンのモニターだったり小型の液晶テレビ（しかも古かったり）だったりする。
しかもその事を聞かれると必ずスルーする。仮に持ってると言い張るプラズマ厨が出てきても、
その二つの写真を撮影してうｐしてと簡単なことを言っても、それもスルーするからね。
いつも同じ文面＆逃亡するパターンだからすぐに分かる。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:23:38 ID:28KgUKk80
両方持ってる証明なんていちいちすんのかよバカか？
逃亡とか言ってるし基地外を無視してるだけだろｗ
逃亡とか言ってるし基地外を無視してるだけだろｗ
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:29:16 ID:28KgUKk80
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:31:42 ID:xcHv7lFp0
HDブラウン管、フルHDプラズマ、フルHD液晶を持ってるが、一番画質が綺麗なのはブラウン管。
異論は認めん。
異論は認めん。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:45:41 ID:kSdn0PIz0
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:47:16 ID:28KgUKk80
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:50:16 ID:kSdn0PIz0
>>24
>パソコンのモニターだったり小型の液晶テレビ
パソコンのモニターのほうが性能いいと思うよ。
解像度は比較にならないほどPCのほうが高いからね。
2560とか当たり前。
あと小型もいい。
液晶って大型化が難しいからね。小型のほうが向いている。
未だに108インチもまともに売れないんだから。
>パソコンのモニターだったり小型の液晶テレビ
パソコンのモニターのほうが性能いいと思うよ。
解像度は比較にならないほどPCのほうが高いからね。
2560とか当たり前。
あと小型もいい。
液晶って大型化が難しいからね。小型のほうが向いている。
未だに108インチもまともに売れないんだから。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 14:50:22 ID:xvU2StML0
薄型ＴＶ普及率はまだ３０パーぐらいだからな。
初めて買う人のほとんどが液晶買うだろう。
でも２台目からプラズマ選ぶ人は多いと思う。
初めて買う人のほとんどが液晶買うだろう。
でも２台目からプラズマ選ぶ人は多いと思う。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 15:01:09 ID:7iqSqiB60
>>30
>パソコンのモニターのほうが性能いいと思うよ。
静止画を映すためのモニタとして設計されてるから、動画表示で比べると
TV用の液晶の方が高性能。
その程度の認識で液晶TV語ろうとするなら黙ってた方がいいんじゃない？
>パソコンのモニターのほうが性能いいと思うよ。
静止画を映すためのモニタとして設計されてるから、動画表示で比べると
TV用の液晶の方が高性能。
その程度の認識で液晶TV語ろうとするなら黙ってた方がいいんじゃない？
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 15:13:14 ID:28KgUKk80
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 15:16:51 ID:7iqSqiB60
プラズマの画質を語れる人はプラズマTV買った人だけ。
液晶はPC用や携帯で使われてるから比較するのは簡単。
って数スレ前でプラ厨が騒いで、叩かれまくってたけどね。
液晶はPC用や携帯で使われてるから比較するのは簡単。
って数スレ前でプラ厨が騒いで、叩かれまくってたけどね。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 15:27:09 ID:28KgUKk80
>>34
それはそれでいいんじゃねバカ確定でｗ
それをプラズマ派に一般化して、今もネチネチやってる奴も粘着でバカ確定だろ。
ついこないだプラズマは電気代月１万かかるとか言ってたバカが居たけど、
もうそんなこと取りあげないけどな。
粘着じゃないんでねｗ
それはそれでいいんじゃねバカ確定でｗ
それをプラズマ派に一般化して、今もネチネチやってる奴も粘着でバカ確定だろ。
ついこないだプラズマは電気代月１万かかるとか言ってたバカが居たけど、
もうそんなこと取りあげないけどな。
粘着じゃないんでねｗ
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 16:47:30 ID:FYxakN+80
言った本人が自分を馬鹿確定して喜ぶ珍しいスレはここですか？
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 17:13:40 ID:sbEG9UN2O
最新の液晶テレビの紹介されてる雑誌を読んだんだけど、
どーしてコントラストが未公表なの？
今の液晶は１万：１ぐらいはあるんでしょ？
どーしてコントラストが未公表なの？
今の液晶は１万：１ぐらいはあるんでしょ？
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 17:21:34 ID:Ao3kX4E80
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 17:22:47 ID:FYxakN+80
完全暗室でのコントラストを高らかに謳っても無意味だからってのと、
その数字ではプラズマに負けるから。
プラズマがリビングコントラストを公表しないのと同じ。
その数字ではプラズマに負けるから。
プラズマがリビングコントラストを公表しないのと同じ。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 18:03:20 ID:5qcr5yWI0
どちらも高画質には程遠いがｗ
動画再生だけではプラズマの方がかなりマシだね。
現時点の液晶はノッペリ過ぎる。
動画再生だけではプラズマの方がかなりマシだね。
現時点の液晶はノッペリ過ぎる。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 18:38:35 ID:fqp6jE8j0
液晶は大手から弱小３流メーカーまでシェアの奪い合いだからな。
プラズマ、もっと言えば松下のシェアを少しでも奪えればと必死だよｗ
四六時中液晶、液晶ってアピールし続けるしか術がないｗ
プラズマ、もっと言えば松下のシェアを少しでも奪えればと必死だよｗ
四六時中液晶、液晶ってアピールし続けるしか術がないｗ
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 19:02:07 ID:zBLX0Avw0
プラズマは液晶を貶す事で、少しでもプラズマから液晶へ目を向けさせようと必死だよね。
液晶はプラズマの10倍近く売れてるんだから、液晶の一割だけを奪い取るだけで、
今のプラズマの売り上げ台数が倍増しちゃうんだから。そりゃ必死にもなるよね。
ただ、幾ら画質と叫んだ所で、マニアじゃない一般人にはその声が届かない。。。
液晶はプラズマの10倍近く売れてるんだから、液晶の一割だけを奪い取るだけで、
今のプラズマの売り上げ台数が倍増しちゃうんだから。そりゃ必死にもなるよね。
ただ、幾ら画質と叫んだ所で、マニアじゃない一般人にはその声が届かない。。。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 19:06:01 ID:qg5HaROu0
>>37
確か東芝とビクターが未公表だっけ？
そもそもコントラスト比はあくまでも目安の数値だからね。
一般的に公表されているのは真っ暗闇での測定値である暗所コントラスト。
液晶陣営は一般的なリビングでの照度（200ルクス）で計測した明所コントラストを
公表している所もあるけどね。それもあくまでも目安の数値。
実際に見比べてみる事をお勧めするよ。
確か東芝とビクターが未公表だっけ？
そもそもコントラスト比はあくまでも目安の数値だからね。
一般的に公表されているのは真っ暗闇での測定値である暗所コントラスト。
液晶陣営は一般的なリビングでの照度（200ルクス）で計測した明所コントラストを
公表している所もあるけどね。それもあくまでも目安の数値。
実際に見比べてみる事をお勧めするよ。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 19:07:52 ID:5qcr5yWI0
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 19:38:32 ID:4YThCZza0
>>18
>あなたは一度プラズマも使ってみるべき、
>できないなら書き込みは慎んだ方がいい。
冗談言っちゃ困るよ、どうしてプラズマなんかに大枚出して買うか？
只でも要らないほどの画質を見るのは鬱陶しいよ。
近所の薬局、市民病院の待合室のプラズマは霞がかり色ずれしてボケた画像
を見慣れているから、こんな糞プラをわざわざ買わないよ。
家の42型もワシの37型も液晶だが映りは不満なし。ハイビジョンの映像は
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
>あなたは一度プラズマも使ってみるべき、
>できないなら書き込みは慎んだ方がいい。
冗談言っちゃ困るよ、どうしてプラズマなんかに大枚出して買うか？
只でも要らないほどの画質を見るのは鬱陶しいよ。
近所の薬局、市民病院の待合室のプラズマは霞がかり色ずれしてボケた画像
を見慣れているから、こんな糞プラをわざわざ買わないよ。
家の42型もワシの37型も液晶だが映りは不満なし。ハイビジョンの映像は
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 19:40:46 ID:fqp6jE8j0
家の42型もワシの37型も液晶だが映りは不満なし。ハイビジョンの映像は
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
家の42型もワシの37型も液晶だが映りは不満なし。ハイビジョンの映像は
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
家の42型もワシの37型も液晶だが映りは不満なし。ハイビジョンの映像は
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
w
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
家の42型もワシの37型も液晶だが映りは不満なし。ハイビジョンの映像は
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
家の42型もワシの37型も液晶だが映りは不満なし。ハイビジョンの映像は
直ぐそこに物があるように高精細で色彩も自然で綺麗だ。AVモードに輝度を
落としスポーツ好し映画好しで映像を堪能している。こんなにリアルな映像
を見せてくれるアクオスのハイビジョン映像は素晴らしい。
w
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 20:08:54 ID:5qcr5yWI0
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 20:23:21 ID:ETqF6cMw0
プラズマの方が高画質だろうけど液晶の方が安い
んで差がわかるほどみんな目が肥えていない
だから液晶が普及する、それだけでしょ？
パイオニアが死んでシャープが勝ち組になること考えればそんなものでしょ
んで差がわかるほどみんな目が肥えていない
だから液晶が普及する、それだけでしょ？
パイオニアが死んでシャープが勝ち組になること考えればそんなものでしょ
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 20:29:28 ID:5qcr5yWI0
同サイズではプラズマより液晶の方が高い！とか言ってるヤツが2chではいるけどｗ
実際はプラズマの方が高いだろｗだから売れないんだｗ
高いのには、ちゃんと理由があるのだがｗ
実際はプラズマの方が高いだろｗだから売れないんだｗ
高いのには、ちゃんと理由があるのだがｗ
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 20:36:06 ID:fqp6jE8j0
液晶が売れてるのはズバリ消費電力の少なさ故だよ。
格差社会はここまできてる。
テレビは貧困層の数少ない楽しみのひとつだけどそこでも維持費を
少しでも節約したいという正直な気持ちが液晶を選択させてる。
格差社会はここまできてる。
テレビは貧困層の数少ない楽しみのひとつだけどそこでも維持費を
少しでも節約したいという正直な気持ちが液晶を選択させてる。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 20:47:23 ID:5qcr5yWI0
>>50
オレも昨年プラズマ2台買ったけど
リビングのテレビが壊れた時に液晶買ったんだ。
チクショープラズマもう一台買えば良かった！
倍速液晶ってのに魅力を感じたのだが・・現時点ではハナシにはならない技術だねェ・・
オレも昨年プラズマ2台買ったけど
リビングのテレビが壊れた時に液晶買ったんだ。
チクショープラズマもう一台買えば良かった！
倍速液晶ってのに魅力を感じたのだが・・現時点ではハナシにはならない技術だねェ・・
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 21:34:47 ID:mleEQyoI0
>>47
実際には自称アクオスユーザーの残念な液晶厨がひとりで頑張ってるんで
この手のスレが盛り上がってるのも事実。
スレの活性化の為には必要悪ってとこか。
もしかしたらプラズマ厨の自演だったりしてｗ
実際には自称アクオスユーザーの残念な液晶厨がひとりで頑張ってるんで
この手のスレが盛り上がってるのも事実。
スレの活性化の為には必要悪ってとこか。
もしかしたらプラズマ厨の自演だったりしてｗ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 21:40:11 ID:5qcr5yWI0
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 22:17:07 ID:kSdn0PIz0
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 22:18:04 ID:kSdn0PIz0
テレビなんて安いよ。
高いのは大きなテレビを無理なく置ける部屋だ。
高いのは大きなテレビを無理なく置ける部屋だ。
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 22:20:34 ID:kSdn0PIz0
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 22:24:23 ID:5qcr5yWI0
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 22:34:59 ID:sbEG9UN2O
プラズマも液晶も有機なんとかの大画面が出て低価格になったら消えるんでしょ？
だったら今の時点でテレビとして優れてるプラズマでつないだ方が良いと思うけどなぁ。
今のテレビが壊れる頃に手頃な値段で有機〜が手に入るんじゃないの？
だったら今の時点でテレビとして優れてるプラズマでつないだ方が良いと思うけどなぁ。
今のテレビが壊れる頃に手頃な値段で有機〜が手に入るんじゃないの？
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 22:46:46 ID:kSdn0PIz0
プラズマ派は大型有機ELにあっさり乗り換えそうだな。
液晶派は液晶にしがみ付きそうな気がするｗ
やはり、こだわりがあるかないかが大きい。
映ればいい。みたいになると、どうにも消極的な選択になってしまう。
液晶派は液晶にしがみ付きそうな気がするｗ
やはり、こだわりがあるかないかが大きい。
映ればいい。みたいになると、どうにも消極的な選択になってしまう。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 22:48:04 ID:5qcr5yWI0
>>58
オレもそう思う。
有機ナントカってのは、安くなった時に買えばいいだけだよｗ
現時点で液晶かプラズマかってのは好みで買えばいいだけなんだｗ
対した違いは無いよｗｗｗ
でもプラズマの方が液晶よりはマシに表現出来てるとは感じるな。
オレもそう思う。
有機ナントカってのは、安くなった時に買えばいいだけだよｗ
現時点で液晶かプラズマかってのは好みで買えばいいだけなんだｗ
対した違いは無いよｗｗｗ
でもプラズマの方が液晶よりはマシに表現出来てるとは感じるな。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 23:16:25 ID:52VBA9IB0
PCに繋がないならハーフでもプラズマのがいい感じ。
ソースが高画質のアニメとかCGなら液晶でも綺麗に見れるけどね。
液晶はソースを選びすぎる。まあ俺は液晶なんだが・・・。
ソースが高画質のアニメとかCGなら液晶でも綺麗に見れるけどね。
液晶はソースを選びすぎる。まあ俺は液晶なんだが・・・。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 04:23:02 ID:RXlW9SZ10
プラズマ厨隔離スレ化してるね。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 06:51:46 ID:LvGedoVL0
やっぱりSED
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 08:55:03 ID:6TTY48evO
液晶とﾌﾟﾗｽﾞﾏ両方もってるけど、ﾌﾟﾗｽﾞﾏのが綺麗だし目がつかれない。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 09:50:32 ID:fh0NPpZD0
>>59
乗り換えるも何も、プラズマの9割もの売れ筋は42型以下の安物だろｗ
金は無いが大画面が欲しいっていう奴が購入層の大部分なんだからなｗｗ
映像に拘って違いが分かる人間、というマニアに成り切って大画面
プラズマテレビの購入者は、ほんの一握りだって言うのにｗ
乗り換えるも何も、プラズマの9割もの売れ筋は42型以下の安物だろｗ
金は無いが大画面が欲しいっていう奴が購入層の大部分なんだからなｗｗ
映像に拘って違いが分かる人間、というマニアに成り切って大画面
プラズマテレビの購入者は、ほんの一握りだって言うのにｗ
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 09:54:16 ID:VS/ekiBx0
>>59
大型有機ELが出る頃にはプラズマが消えてるだろうから、
必然的に有機ELかその他のテレビになるのは間違いないだろう。
液晶にしがみ付くも何も、普通の人はテレビは壊れるまで
観る物だと思ってるから当然だろうな。
ヲタ目線で物を語ってはいけないよ。
大型有機ELが出る頃にはプラズマが消えてるだろうから、
必然的に有機ELかその他のテレビになるのは間違いないだろう。
液晶にしがみ付くも何も、普通の人はテレビは壊れるまで
観る物だと思ってるから当然だろうな。
ヲタ目線で物を語ってはいけないよ。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 09:59:34 ID:MS3DQFxB0
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 10:02:09 ID:414aYfTPO
実家が悪雄、自宅がWoooの俺。GWで実家に帰ってきて…
液晶は倍速HDでもだいぶよくはなってるけど相変わらず残像あるな。
野球とかサッカーの試合見てるといまだに気持ち悪くなる。
ただ色は液晶の方がきれいかな。
液晶は倍速HDでもだいぶよくはなってるけど相変わらず残像あるな。
野球とかサッカーの試合見てるといまだに気持ち悪くなる。
ただ色は液晶の方がきれいかな。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 10:27:34 ID:v5QUJ0Gb0
42型プラズマと26型液晶使っているけど
どっちも画質良いとは思わないな・・・
実家の32型HDブラウン管最強かもw
どっちも画質良いとは思わないな・・・
実家の32型HDブラウン管最強かもw
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 10:51:08 ID:MKAEbYzd0
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 12:27:42 ID:cOm7FI6W0
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 12:45:55 ID:cDGyP0Ox0
ヴィえらにつずきレグザも寿命時間書かなくなったな。
どう考えても液晶は寿命短い
パソ何台だめになったか・・・
どう考えても液晶は寿命短い
パソ何台だめになったか・・・
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 13:48:31 ID:FO8FaTiy0
>>67
中型、小型液晶は主にセカンドテレビとしての需要。
液晶の37型以上に的を絞って見ても、プラズマの総売上のダブルスコア。
韓国製の液晶が売れていると言う統計は何処にあるのかな？
このスレはプラ厨の脳内だけで出来上がってる妄想の発表会じゃないですよ。
妄想は現実とは言わないんです。ちゃんとしたソースを提示してから事実だと言いましょうね。
中型、小型液晶は主にセカンドテレビとしての需要。
液晶の37型以上に的を絞って見ても、プラズマの総売上のダブルスコア。
韓国製の液晶が売れていると言う統計は何処にあるのかな？
このスレはプラ厨の脳内だけで出来上がってる妄想の発表会じゃないですよ。
妄想は現実とは言わないんです。ちゃんとしたソースを提示してから事実だと言いましょうね。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 14:07:48 ID:9JAIfnJG0
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 14:19:58 ID:j0tSI8Th0
プラと液晶の画質なんぞ一長一短。
人が、そのどの部分の画質に重点を置いているのかは人それぞれ。
その観点で言えば、圧倒的多数派の液晶の方に重きを置くという事が一般的と言える。
故に、画質という部分はあくまでも自己満足の世界。
人が、そのどの部分の画質に重点を置いているのかは人それぞれ。
その観点で言えば、圧倒的多数派の液晶の方に重きを置くという事が一般的と言える。
故に、画質という部分はあくまでも自己満足の世界。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 16:59:26 ID:V+xdRhVG0
これ見てプラにした。圧倒的じゃん
www.advanced-pdp.jp/pdp/point/05.html
www.advanced-pdp.jp/pdp/point/05.html
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 17:09:38 ID:IpfFKvS2O
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 17:10:33 ID:20DlHD390
こないだ42vのプラ買ったんだが、そん時も液晶のチラつきは見てて
頭が痛くなるから選択肢から即除外した
そのクセプラより高いし
テレビなんて動画観れてナンボじゃん
頭が痛くなるから選択肢から即除外した
そのクセプラより高いし
テレビなんて動画観れてナンボじゃん
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 17:10:45 ID:nLWmjlhw0
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 17:16:23 ID:UXb7VvRo0
っつーか何処の電気屋行っても液晶(悪雄)薦めてくるんだけど何故？
バックでも貰ってんのかな？それか在庫大量仕入れしてるから、それを早めに捌くため？
他のいかにも知識無さそうな爺婆客にも液晶プッシュして買わせてた。
そんな場面を見てるから液晶がプラより良いから売れてると言うのは眉唾だと思ってしまう。
バックでも貰ってんのかな？それか在庫大量仕入れしてるから、それを早めに捌くため？
他のいかにも知識無さそうな爺婆客にも液晶プッシュして買わせてた。
そんな場面を見てるから液晶がプラより良いから売れてると言うのは眉唾だと思ってしまう。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 17:41:46 ID:V+xdRhVG0
>>79イメージ？事実だよ。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 17:45:44 ID:20DlHD390
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 17:58:17 ID:/JGjQt6x0
>>76
オール電化に対抗するガス屋のページ思い出した
オール電化に対抗するガス屋のページ思い出した
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 18:52:53 ID:MS3DQFxB0
人気に釣られて液晶買った奴に同情ｗｗｗ
まぁ、液晶は維持費が安上がりだから良かったじゃんｗ
次の買い替えまで液晶画質で我慢してくださいなｗ
まぁ、液晶は維持費が安上がりだから良かったじゃんｗ
次の買い替えまで液晶画質で我慢してくださいなｗ
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 19:07:41 ID:nLWmjlhw0
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 20:32:06 ID:bMU6HV750
>>80
悪雄とか書いている時点でお前がどちら側の人間か分かる訳だが。
しかも爺婆に液晶を「買わせていた」とかね。
大体、爺婆とかプラ厨が言うほどほとんど画質に拘らないって。
プラズマが全てにおいてパーフェクトに液晶に勝ってる訳でも無いんだし。
それよりも焼き付きの問題とか、日が差し込む部屋とかで画面に
映り込みが生じることの方が致命的だろう。
悪雄とか書いている時点でお前がどちら側の人間か分かる訳だが。
しかも爺婆に液晶を「買わせていた」とかね。
大体、爺婆とかプラ厨が言うほどほとんど画質に拘らないって。
プラズマが全てにおいてパーフェクトに液晶に勝ってる訳でも無いんだし。
それよりも焼き付きの問題とか、日が差し込む部屋とかで画面に
映り込みが生じることの方が致命的だろう。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 20:39:32 ID:MS3DQFxB0
>>86
焼き付きの問題とか、日が差し込む部屋とかちょっと工夫できる能力持った人間なら解決法はあるけど
動画になった途端ボケボケの絵になる液晶画質は工夫のしようがないね。
こう言うのを致命的欠陥って言うんじゃね？
ｗ
焼き付きの問題とか、日が差し込む部屋とかちょっと工夫できる能力持った人間なら解決法はあるけど
動画になった途端ボケボケの絵になる液晶画質は工夫のしようがないね。
こう言うのを致命的欠陥って言うんじゃね？
ｗ
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 20:40:57 ID:TYzoVTLi0
>>87
プラズマの色割れも疑似輪郭もジー音も工夫の使用がない致命的欠陥ですねｗ
プラズマの色割れも疑似輪郭もジー音も工夫の使用がない致命的欠陥ですねｗ
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 20:48:05 ID:jo9vkHNd0
>>87
ジジババが焼き付かないようにする為に、気を使ったりするのかい？
ジジババがテレビの為に部屋を工夫したり、そういう事に気を使ったりすると思うかい？
以上の面倒なことに常に気を使うと思うかい？マニアじゃあるまいし。
君のようなマニアだったら寝る間を惜しんで、必死の思いで購入したプラズマ中心の生活を形成できるだろうけどね。
プラ厨って本当にアホだなｗ
ジジババが焼き付かないようにする為に、気を使ったりするのかい？
ジジババがテレビの為に部屋を工夫したり、そういう事に気を使ったりすると思うかい？
以上の面倒なことに常に気を使うと思うかい？マニアじゃあるまいし。
君のようなマニアだったら寝る間を惜しんで、必死の思いで購入したプラズマ中心の生活を形成できるだろうけどね。
プラ厨って本当にアホだなｗ
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 20:51:45 ID:GZnGJM130
動画ボケが致命的とか言ってるけど、
大多数の人は気に成らないレベルなんだよね。
判別不能までになる訳じゃないんだし。
本当に致命的なら、今頃液晶は売れてないよ。
大多数の人は気に成らないレベルなんだよね。
判別不能までになる訳じゃないんだし。
本当に致命的なら、今頃液晶は売れてないよ。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 20:56:13 ID:gBAqJTNz0
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 20:57:36 ID:uhNzM+HK0
＞日が差し込む部屋とかちょっと工夫できる能力持った人間
カーテン閉める位しか出来ることねーだろｗ
普通の家庭は日中はレースのカーテンを閉める程度で健康的に部屋は明るくするもんだし。
工夫できる能力とやらを持ってるプラバカはどんな工夫をしてんのか聞いてみたい。
カーテン閉める位しか出来ることねーだろｗ
普通の家庭は日中はレースのカーテンを閉める程度で健康的に部屋は明るくするもんだし。
工夫できる能力とやらを持ってるプラバカはどんな工夫をしてんのか聞いてみたい。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 21:02:37 ID:MxCJxh810
プラ厨が
自分で考えろとか、考え付かないなら言っても無駄なんて言って逃げる
に一票ｗ
しかし、能力ってｗｗ
自分で考えろとか、考え付かないなら言っても無駄なんて言って逃げる
に一票ｗ
しかし、能力ってｗｗ
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 21:48:14 ID:YlzcU3ixO
>>90
それが危ないんじゃないの？
ようはジワジワと目を疲れさせて視力を奪っていくワケでしょ？
液晶はあんまりテレビを見ないライト層向け、
プラズマは映画だなんだと良くテレビを見るオタ向けって事で良いんじゃないの？
ただ、今までに録画したアナログ資産を見るには液晶は辛い。
子供の運動会映像を見てガッカリした。
それが危ないんじゃないの？
ようはジワジワと目を疲れさせて視力を奪っていくワケでしょ？
液晶はあんまりテレビを見ないライト層向け、
プラズマは映画だなんだと良くテレビを見るオタ向けって事で良いんじゃないの？
ただ、今までに録画したアナログ資産を見るには液晶は辛い。
子供の運動会映像を見てガッカリした。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 21:57:22 ID:xU7eUaXg0
ボケボケの糞画質でしかないフルHD化された高額なプラズマは史上最悪のテレビ
動画を含めて全ての点で廉価ヴァージョンのハーフが上回る
見れば見るほど画質に対して不満が増大する電気大食いのフルHDプラズマの存在価値はゼロ
動画を含めて全ての点で廉価ヴァージョンのハーフが上回る
見れば見るほど画質に対して不満が増大する電気大食いのフルHDプラズマの存在価値はゼロ
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 22:06:40 ID:MS3DQFxB0
韓国製液晶使ってる連中が必死にファ病ってるねｗ
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 22:08:35 ID:PFh/DF7j0
予算の関係かなんかで、KUROのハーフ買っちゃったんだろうね。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 22:09:31 ID:EzsQq6Gf0
>>94
具体的に視力が下がっているという統計データは無い筈だが。
プラ厨がよく持ち出す、どこかの教授が目が疲れやすいという研究結果は
あるけど、数年前から何の進展もないし、世界的にも問題になっていない。
本当に視力が落ちていくなら、今頃大問題でしょ？特に訴訟王国のアメでは。
具体的に視力が下がっているという統計データは無い筈だが。
プラ厨がよく持ち出す、どこかの教授が目が疲れやすいという研究結果は
あるけど、数年前から何の進展もないし、世界的にも問題になっていない。
本当に視力が落ちていくなら、今頃大問題でしょ？特に訴訟王国のアメでは。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 22:14:09 ID:414aYfTPO
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 22:21:35 ID:nLWmjlhw0
ホントにプラズマってテレビの中では最悪だね
でもテレビじゃない液晶と比べて何の意味があるの？
でもテレビじゃない液晶と比べて何の意味があるの？
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 22:48:30 ID:414aYfTPO
アクオスの番組表見にく過ぎ(-_-メ
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 23:11:06 ID:TYzoVTLi0
>液晶テレビは裸の蛍光灯数本の点灯を見続けてるのと同じ
馬鹿すぎ。
というか、蛍光灯見るのは目に悪く、プラズマ電極管見るのは目に悪くない、
というのはなんかデータで証明されてんの？
太陽光はどうよ。タングステン灯は？LEDは？ELは？
アホな妄想垂れ流すだけなら黙ってろよ。
馬鹿すぎ。
というか、蛍光灯見るのは目に悪く、プラズマ電極管見るのは目に悪くない、
というのはなんかデータで証明されてんの？
太陽光はどうよ。タングステン灯は？LEDは？ELは？
アホな妄想垂れ流すだけなら黙ってろよ。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 23:58:01 ID:q4KaeQeS0
>>102
黙るのはお前。
http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01
>大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
>薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
>どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
>出たと発表している。
>また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
>液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
>その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
>液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
>報告されている。
黙るのはお前。
http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01
>大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
>薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
>どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
>出たと発表している。
>また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
>液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
>その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
>液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
>報告されている。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 01:58:15 ID:bXzhDzfJ0
>>103
プラズマ陣営から金もらってやってる研究なんだからそういうレポート書くのは
あたりまえだろ。なに嬉しそうに貼ってんだよｗ
大本営発表に騙されやすい人間なんですっていう自己紹介か？
実験に使った具体的な機種、映像、サンプル数、取得データ等々全く公開せずに、
「こういうことになりました」だけなら何とでも書けるわな。
しかも2005年のデータって。倍速も出てない時代だが。
そもそも、蛍光灯見るのは目に悪く、プラズマ電極管見るのは目に悪くない
ってことの証明にゃなってねえだろ。液晶のバックライトをプラズマ電極管にし
たらそれと同じ結果になんのかよ。
頭悪すぎなんだよ。
プラズマ陣営から金もらってやってる研究なんだからそういうレポート書くのは
あたりまえだろ。なに嬉しそうに貼ってんだよｗ
大本営発表に騙されやすい人間なんですっていう自己紹介か？
実験に使った具体的な機種、映像、サンプル数、取得データ等々全く公開せずに、
「こういうことになりました」だけなら何とでも書けるわな。
しかも2005年のデータって。倍速も出てない時代だが。
そもそも、蛍光灯見るのは目に悪く、プラズマ電極管見るのは目に悪くない
ってことの証明にゃなってねえだろ。液晶のバックライトをプラズマ電極管にし
たらそれと同じ結果になんのかよ。
頭悪すぎなんだよ。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 02:07:35 ID:CnUJYpMD0
>>104
プラズマ陣営から金もらってやってる研究なんてどこにも書いてないが。
妄想もほどほどにした方がいいんじゃねｗ
データなんて無いというからデータ出すと捏造だもんな。
どっから出たデータだったらよいわけ？
液厨も今後詳細なデータを出さなかったら無効ね。
「こういうことになりました」だけなら何とでも書けるからなｗ。
頭悪すぎって大学教授に言えばｗ
プラズマ陣営から金もらってやってる研究なんてどこにも書いてないが。
妄想もほどほどにした方がいいんじゃねｗ
データなんて無いというからデータ出すと捏造だもんな。
どっから出たデータだったらよいわけ？
液厨も今後詳細なデータを出さなかったら無効ね。
「こういうことになりました」だけなら何とでも書けるからなｗ。
頭悪すぎって大学教授に言えばｗ
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 02:36:34 ID:bXzhDzfJ0
>>105
おいおい。大学研究室がどういうものか知らないのか？
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
この研究を高橋氏は無料奉仕でやったと思ってんの？随分ナイーブだな。
発表内容からだけ考えれば、非倍速低コントラストの糞TN液晶使って、
手ぶれバリバリの映像流して、尚かつプラズマを先に見せたあとで液晶見せて、
視力が0.1下がった人がひとり出ただけ、かもしれない。
プラズマ見た後は、調査前より視力が上がるような曖昧なデータをどんな顔で
有り難がってるのか教えてくれよｗ
おいおい。大学研究室がどういうものか知らないのか？
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
この研究を高橋氏は無料奉仕でやったと思ってんの？随分ナイーブだな。
発表内容からだけ考えれば、非倍速低コントラストの糞TN液晶使って、
手ぶれバリバリの映像流して、尚かつプラズマを先に見せたあとで液晶見せて、
視力が0.1下がった人がひとり出ただけ、かもしれない。
プラズマ見た後は、調査前より視力が上がるような曖昧なデータをどんな顔で
有り難がってるのか教えてくれよｗ
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 02:48:44 ID:bXzhDzfJ0
あ、あれか。
通販番組で出される研究結果を信じてコロッと騙される人か。
悪かった。幸せになれよ。
通販番組で出される研究結果を信じてコロッと騙される人か。
悪かった。幸せになれよ。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 02:59:52 ID:CnUJYpMD0
>>106
いやお前俺の質問に何一つ答えてなんだが。
でどういうデータならいいんですか？
お前の脳内の妄想の方がよほどくだらないんだが。
で液厨は今まで完全なデータを出してきたんだｗ
なにを偉そうなこと言ってるか知らんが、そんなの一つも見たことねーけどｗ
大学の研究室ってのは企業から金貰って都合のいい捏造データを
発表するのがデフォなんだｗ
シャープも当然してるんだろｗ
まさかプラ陣営しかそんなことしませんとか都合のいい論理かなｗ
液晶企業ってすばらしいんですねｗ
いやお前俺の質問に何一つ答えてなんだが。
でどういうデータならいいんですか？
お前の脳内の妄想の方がよほどくだらないんだが。
で液厨は今まで完全なデータを出してきたんだｗ
なにを偉そうなこと言ってるか知らんが、そんなの一つも見たことねーけどｗ
大学の研究室ってのは企業から金貰って都合のいい捏造データを
発表するのがデフォなんだｗ
シャープも当然してるんだろｗ
まさかプラ陣営しかそんなことしませんとか都合のいい論理かなｗ
液晶企業ってすばらしいんですねｗ
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 03:20:08 ID:bXzhDzfJ0
>>108
まず俺の質問に答えたら？
その研究結果のどこが、
・蛍光灯を見続けると目が疲れ
・プラズマ電極管だと疲れない
ことの証明になってんの？
液晶は蛍光灯でプラズマは違うから、とか言うなら馬鹿としか言い様がない。
発光体以外の条件を全部揃えなきゃ、件の証明にならんだろ。
それとも、液晶のバックライトをプラズマで行った研究結果が出てるのか？
まず俺の質問に答えたら？
その研究結果のどこが、
・蛍光灯を見続けると目が疲れ
・プラズマ電極管だと疲れない
ことの証明になってんの？
液晶は蛍光灯でプラズマは違うから、とか言うなら馬鹿としか言い様がない。
発光体以外の条件を全部揃えなきゃ、件の証明にならんだろ。
それとも、液晶のバックライトをプラズマで行った研究結果が出てるのか？
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 03:26:13 ID:bXzhDzfJ0
>>108
あと、
>大学の研究室ってのは企業から金貰って都合のいい捏造データを
>発表するのがデフォなんだｗ
これはただの論点ずらし。このデータについてはその通りだがね。
なんなら高橋氏に電話して確認してみな？この研究予算どこから
出てたんですかってな。
>シャープも当然してるんだろｗ
>まさかプラ陣営しかそんなことしませんとか都合のいい論理かなｗ
当然してる可能性はあるだろうな。
そんな研究結果を振り回す滑稽な奴をこの板で見た覚えはないが。
で、それがこの件どどういう関係が？
あと、
>大学の研究室ってのは企業から金貰って都合のいい捏造データを
>発表するのがデフォなんだｗ
これはただの論点ずらし。このデータについてはその通りだがね。
なんなら高橋氏に電話して確認してみな？この研究予算どこから
出てたんですかってな。
>シャープも当然してるんだろｗ
>まさかプラ陣営しかそんなことしませんとか都合のいい論理かなｗ
当然してる可能性はあるだろうな。
そんな研究結果を振り回す滑稽な奴をこの板で見た覚えはないが。
で、それがこの件どどういう関係が？
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 03:51:39 ID:bXzhDzfJ0
>>108
一応回答しておく。
>でどういうデータならいいんですか？
学術機関の発表で、信用に足るものというのは一般的に条件があって
・学術誌等に検証方法とその結果が追試可能な形で発表され
・他の学術機関によって実際に追試がなされ
・それに間違いが無いことが関連学会で認められたもの
のことを言う。理系の大学出てれば常識だ。
それ以外は程度の差こそあれ、怪しげな通販番組に出てくる研究発表
となんら変わりはない。宣伝文句ではあっても、事実と認められるも
のじゃねえんだよ。
件の研究報告はプラズマTVと数年前の液晶TVとの比較だから、そもそも
蛍光灯を見続けると目が疲れる、なんてことの証左にはならないんだが、
仮に液晶はプラズマより目が疲れる、と話の前提を変えたとしても、追試
を経て事実として認定されたデータじゃない。
もし仮に追試されて事実認定を受けてるなら、そのソースを出してくれ。
一応回答しておく。
>でどういうデータならいいんですか？
学術機関の発表で、信用に足るものというのは一般的に条件があって
・学術誌等に検証方法とその結果が追試可能な形で発表され
・他の学術機関によって実際に追試がなされ
・それに間違いが無いことが関連学会で認められたもの
のことを言う。理系の大学出てれば常識だ。
それ以外は程度の差こそあれ、怪しげな通販番組に出てくる研究発表
となんら変わりはない。宣伝文句ではあっても、事実と認められるも
のじゃねえんだよ。
件の研究報告はプラズマTVと数年前の液晶TVとの比較だから、そもそも
蛍光灯を見続けると目が疲れる、なんてことの証左にはならないんだが、
仮に液晶はプラズマより目が疲れる、と話の前提を変えたとしても、追試
を経て事実として認定されたデータじゃない。
もし仮に追試されて事実認定を受けてるなら、そのソースを出してくれ。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 04:11:28 ID:bXzhDzfJ0
追記。
もしプラズマ陣営がこのデータに自信を持ってるなら、追試可能な
状態にして大々的に発表するだろう。そうすりゃ液晶側は下手すりゃ
訴訟の嵐になるし、製造中止に追い込まれる可能性だってある。
液晶駆逐には持ってこいの手段だ。
なぜそれをやらないのか。
ま、答えは明白だわな。その程度のデータってこった。
もしプラズマ陣営がこのデータに自信を持ってるなら、追試可能な
状態にして大々的に発表するだろう。そうすりゃ液晶側は下手すりゃ
訴訟の嵐になるし、製造中止に追い込まれる可能性だってある。
液晶駆逐には持ってこいの手段だ。
なぜそれをやらないのか。
ま、答えは明白だわな。その程度のデータってこった。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 07:14:30 ID:WbMzRCV+0
この前、某液晶でキングダム・オブ・ヘブンを見たが、酷かったな。
見慣れたあの映画のワンシーンであんなに疲れるとは思わなかった。
それほど極端に動く場面でもなかったが、とにかく動きが不自然。
コマとコマの間がなんかおかしい。
疲れるという意味がようやく分かった。
見慣れたあの映画のワンシーンであんなに疲れるとは思わなかった。
それほど極端に動く場面でもなかったが、とにかく動きが不自然。
コマとコマの間がなんかおかしい。
疲れるという意味がようやく分かった。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 07:23:37 ID:WbMzRCV+0
>>112
君は勘違いをしているようだね。
その市大教授のデータが信用できないなら、それを裏付けるデータを
君が出さないとダメだよ。
事実、このような結果が出たのだから。
理系の大学出たら、それぐらい常識でしょ。
> 発表内容からだけ考えれば、非倍速低コントラストの糞TN液晶使って、
> 手ぶれバリバリの映像流して、尚かつプラズマを先に見せたあとで液晶見せて、
> 視力が0.1下がった人がひとり出ただけ、かもしれない。
かもしれない。じゃ君の妄想に過ぎないよ。
君は勘違いをしているようだね。
その市大教授のデータが信用できないなら、それを裏付けるデータを
君が出さないとダメだよ。
事実、このような結果が出たのだから。
理系の大学出たら、それぐらい常識でしょ。
> 発表内容からだけ考えれば、非倍速低コントラストの糞TN液晶使って、
> 手ぶれバリバリの映像流して、尚かつプラズマを先に見せたあとで液晶見せて、
> 視力が0.1下がった人がひとり出ただけ、かもしれない。
かもしれない。じゃ君の妄想に過ぎないよ。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 07:33:00 ID:Bs6ZN0Fw0
>>106
その実験ではまず最初に液晶を見せてその後にプラズマを見せている。
よってプラズマを見たあとの休憩後のグラフが見る前より上がっている。
そのデータが捏造というなら液晶メーカーは否定をするよね。
でもそれを否定をする動きが無いって事は否定するだけのデータが無いってことじゃないの。
てか、ブラウン管から液晶に替えたら実際目の疲労度は増すし
実験を始めるきっかけもそのあたりが発端じゃなかったのかと思う。
必死に否定してるけど液晶の方が目が疲れるのは事実。
実際に体験すれば否定のしようがない。
その実験ではまず最初に液晶を見せてその後にプラズマを見せている。
よってプラズマを見たあとの休憩後のグラフが見る前より上がっている。
そのデータが捏造というなら液晶メーカーは否定をするよね。
でもそれを否定をする動きが無いって事は否定するだけのデータが無いってことじゃないの。
てか、ブラウン管から液晶に替えたら実際目の疲労度は増すし
実験を始めるきっかけもそのあたりが発端じゃなかったのかと思う。
必死に否定してるけど液晶の方が目が疲れるのは事実。
実際に体験すれば否定のしようがない。
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 07:35:21 ID:WbMzRCV+0
>>110
>このデータについてはその通りだがね。
おいおい、君、そんなこと書いちゃっていいの？
一教授を名指しで、企業から金貰って都合のいい捏造データを
発表した。なんてことを2ちゃんで肯定したら、名誉毀損だよ。
まあ、親告罪だから俺は何もしないけどね。
万が一、ややこしい事態になった場合は、君が立証責任を負うからね。
免責のためには捏造であることを君が証明しなければならない。
そこまで分かった上で、書いているのなら何も言わないけどね。
>このデータについてはその通りだがね。
おいおい、君、そんなこと書いちゃっていいの？
一教授を名指しで、企業から金貰って都合のいい捏造データを
発表した。なんてことを2ちゃんで肯定したら、名誉毀損だよ。
まあ、親告罪だから俺は何もしないけどね。
万が一、ややこしい事態になった場合は、君が立証責任を負うからね。
免責のためには捏造であることを君が証明しなければならない。
そこまで分かった上で、書いているのなら何も言わないけどね。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 07:57:54 ID:mg+bPdeg0
どうでもいいことを熱心に議論してしまうマニアの生態
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 08:27:56 ID:dBzuPmvr0
小難しい事をくどいね？ 大学教授の権威を借りないとテレビが
見られんか？自分の眼で見りゃ高画質で色彩豊かリアルな映像だと
見た瞬間に分かるのは液晶テレビしかない。プラズマのスモッグが
懸かった薄暗いボケ画像を購入対象に選ぶような人はいない。
テレビを買うのに子供や爺婆を連れて行って選ばすのが好いぞ。
見られんか？自分の眼で見りゃ高画質で色彩豊かリアルな映像だと
見た瞬間に分かるのは液晶テレビしかない。プラズマのスモッグが
懸かった薄暗いボケ画像を購入対象に選ぶような人はいない。
テレビを買うのに子供や爺婆を連れて行って選ばすのが好いぞ。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 09:01:33 ID:WbMzRCV+0
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 09:13:30 ID:dBzuPmvr0
>>119
>やはり、液晶派が全く画質にこだわらないことが分かる。
画質の良し悪しぐらいは自分の目で判断できるだろう。
ん〜なもの、ワシら爺婆でも一瞬で解るぞ、君は人の意見ばかり気になり
テレビごとき物を右往左往して買うのかい？ 馬鹿馬鹿しい限りだ。
こんな事にかまけていないで、仕事に行きなさい。
こんな時間に、いい若者が家に居て2ちゃんねるやっている様じゃ
社会の落ちこぼれやスネ者になってしまうぞ。
>やはり、液晶派が全く画質にこだわらないことが分かる。
画質の良し悪しぐらいは自分の目で判断できるだろう。
ん〜なもの、ワシら爺婆でも一瞬で解るぞ、君は人の意見ばかり気になり
テレビごとき物を右往左往して買うのかい？ 馬鹿馬鹿しい限りだ。
こんな事にかまけていないで、仕事に行きなさい。
こんな時間に、いい若者が家に居て2ちゃんねるやっている様じゃ
社会の落ちこぼれやスネ者になってしまうぞ。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 09:24:39 ID:WbMzRCV+0
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 09:27:58 ID:XhGSAmc40
>テレビを買うのに子供や爺婆を連れて行って選ばすのが好いぞ。
子供や爺婆は予備知識がないからその場で見た映像で良し悪しを判断できる。
結果は殆どの場合「明るいテレビ」に軍配があがる。
家庭のリビングが店頭と同じ明るさならそれで問題は無いんだけど
たいていのリビングの明るさは店頭の1/10程度の明るさ。
実際には店頭での明るさMAXの設定では目が痛くて使えないから
明るさを下げて使う事になるんだけどその時にプラズマと液晶のコントラストは逆転する。
両方使ってみないと判らないっていうのはそう言う事。
それはディスプレイの輝度特性によるものなので大きさや古さは関係ないんだよ。
http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html
子供や爺婆は予備知識がないからその場で見た映像で良し悪しを判断できる。
結果は殆どの場合「明るいテレビ」に軍配があがる。
家庭のリビングが店頭と同じ明るさならそれで問題は無いんだけど
たいていのリビングの明るさは店頭の1/10程度の明るさ。
実際には店頭での明るさMAXの設定では目が痛くて使えないから
明るさを下げて使う事になるんだけどその時にプラズマと液晶のコントラストは逆転する。
両方使ってみないと判らないっていうのはそう言う事。
それはディスプレイの輝度特性によるものなので大きさや古さは関係ないんだよ。
http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 09:41:45 ID:tqrCy1lu0
毎日12時間、DELLの15インチ液晶で仕事していますが、視力は落ちてないな。
ちなみにPCのスペックは4年前のもの。
ちなみにPCのスペックは4年前のもの。
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 09:47:29 ID:5YZ1qnZy0
誰かの出したデータを否定する時はそれを否定するだけの根拠、データを出しましょう。
子供みたいな屁理屈や自らに都合の良い推測を並べるだけでは相手にされませんよ。
＞ID:bXzhDzfJ0
子供みたいな屁理屈や自らに都合の良い推測を並べるだけでは相手にされませんよ。
＞ID:bXzhDzfJ0
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:04:50 ID:bnNZGvwT0
>>80、>>86
年寄りなら動画ブレなんて気にしないだろうしね。
年寄りがのべつまくなし流し見するなら、画質が悪くても、
扱いに気を遣わない液晶の方が良いと思うな。
>>87
動画ブレは気になるけど、ボケボケ、と言うほどじゃないな。
気になる俺には致命的だけど、誰にとっても致命的なほどじゃない。
>>94
液晶の動画が気にならない人が疲れるほど真剣に動画見ないよ。
>>98
鋭いな。動画画質はプラズマ、の俺もそれには同意だわ。
年寄りなら動画ブレなんて気にしないだろうしね。
年寄りがのべつまくなし流し見するなら、画質が悪くても、
扱いに気を遣わない液晶の方が良いと思うな。
>>87
動画ブレは気になるけど、ボケボケ、と言うほどじゃないな。
気になる俺には致命的だけど、誰にとっても致命的なほどじゃない。
>>94
液晶の動画が気にならない人が疲れるほど真剣に動画見ないよ。
>>98
鋭いな。動画画質はプラズマ、の俺もそれには同意だわ。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:13:54 ID:bnNZGvwT0
>>114
横から済まんが、「信用出来ない」って言うときに、それを裏付けるデータを出す必要なんか全くないよ。
結果を信用出来る条件を提示しろ、と言うならそれはありだが。
で、>>112はきちんとコントロールを取った実験なのか？と言っているんだからそれに対する回答を提示するまでは
>>114の主張に反証を提示する義務はない。
個人的には液晶は動画を見ない限り疲れる感じはしない。
もちろん、テレビは動画を見るものだからテレビ用としては画質は良くないと言うことになるわけだが。
>>118
リアルな映像なのは明らかにプラズマだが？
液晶は色コントラスト強すぎて不自然だし、動画ブレが気になる。
そりゃ、年寄り子供はコントラスト強調しまくった画像の方が好きだろうけどな。
横から済まんが、「信用出来ない」って言うときに、それを裏付けるデータを出す必要なんか全くないよ。
結果を信用出来る条件を提示しろ、と言うならそれはありだが。
で、>>112はきちんとコントロールを取った実験なのか？と言っているんだからそれに対する回答を提示するまでは
>>114の主張に反証を提示する義務はない。
個人的には液晶は動画を見ない限り疲れる感じはしない。
もちろん、テレビは動画を見るものだからテレビ用としては画質は良くないと言うことになるわけだが。
>>118
リアルな映像なのは明らかにプラズマだが？
液晶は色コントラスト強すぎて不自然だし、動画ブレが気になる。
そりゃ、年寄り子供はコントラスト強調しまくった画像の方が好きだろうけどな。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:15:01 ID:5YZ1qnZy0
そんなことより、まさか韓国製液晶ユーザーいないよねｗ
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:15:51 ID:bnNZGvwT0
韓国製液晶は画質的には比較対象としてあり得ないだろ・・・・
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:16:22 ID:XhGSAmc40
>>98
実際に視力が落ちたとしても確実に液晶の影響だと立証する事は困難だからだよ。
部屋の照度は適切だったかとか視聴距離はどうだったのかとか
毎日の視聴時間はとか、他の要因は一切なかったのかとか立証するには大変な労力が必要。
裁判費用が馬鹿みたいに高い米国では確実に勝てる場合しか告訴はできない。
実際に視力が落ちたとしても確実に液晶の影響だと立証する事は困難だからだよ。
部屋の照度は適切だったかとか視聴距離はどうだったのかとか
毎日の視聴時間はとか、他の要因は一切なかったのかとか立証するには大変な労力が必要。
裁判費用が馬鹿みたいに高い米国では確実に勝てる場合しか告訴はできない。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:23:50 ID:9+Wu87970
>>127
韓国製パネルだと何か悪いことでもあるの？
ここはAVスレなんだから生産国よりも画質が優先するでしょ。
国産パネルでも亀山なんかは視野角が韓国パネルよりも狭いし
赤色の発色もおかしい。
IPSαパネルが最強画質というのは認めるけど選択できるサイズが限られてる。
韓国パネルが無くなったら液晶のラインナップは半減するぞ。
韓国製パネルだと何か悪いことでもあるの？
ここはAVスレなんだから生産国よりも画質が優先するでしょ。
国産パネルでも亀山なんかは視野角が韓国パネルよりも狭いし
赤色の発色もおかしい。
IPSαパネルが最強画質というのは認めるけど選択できるサイズが限られてる。
韓国パネルが無くなったら液晶のラインナップは半減するぞ。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:36:56 ID:5YZ1qnZy0
そんなことより、まさか韓国製液晶ユーザーいないよねｗ
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 10:43:19 ID:9+Wu87970
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 11:17:13 ID:bXzhDzfJ0
>>114
>その市大教授のデータが信用できないなら、それを裏付けるデータを
>君が出さないとダメだよ。
>かもしれない。じゃ君の妄想に過ぎないよ。
違う。データ上そう読める、で充分。
そう読めないきっちりしたデータを再提出するのはデータ取った側の仕事。
まあ、追試可能な状態で公表されてりゃ別だがね。
そうでない状態での発表に信憑性はない。
>>115
>そのデータが捏造というなら液晶メーカーは否定をするよね。
追試可能ならするだろうねえ。可能じゃないからしたくてもさせてもらえないんだろうけど。
>てか、ブラウン管から液晶に替えたら実際目の疲労度は増すし
これもなんか裏付けあるの？ブラウン管はブラウン管でチラツキで疲れるけど。
>必死に否定してるけど液晶の方が目が疲れるのは事実。
だからどこに事実だって認定されたのよ。あんたが認定すれば事実なのか？
>その市大教授のデータが信用できないなら、それを裏付けるデータを
>君が出さないとダメだよ。
>かもしれない。じゃ君の妄想に過ぎないよ。
違う。データ上そう読める、で充分。
そう読めないきっちりしたデータを再提出するのはデータ取った側の仕事。
まあ、追試可能な状態で公表されてりゃ別だがね。
そうでない状態での発表に信憑性はない。
>>115
>そのデータが捏造というなら液晶メーカーは否定をするよね。
追試可能ならするだろうねえ。可能じゃないからしたくてもさせてもらえないんだろうけど。
>てか、ブラウン管から液晶に替えたら実際目の疲労度は増すし
これもなんか裏付けあるの？ブラウン管はブラウン管でチラツキで疲れるけど。
>必死に否定してるけど液晶の方が目が疲れるのは事実。
だからどこに事実だって認定されたのよ。あんたが認定すれば事実なのか？
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 11:17:59 ID:LVOgzIoIO
>>106
＞おいおい。大学研究室がどういうものか知らないのか？
教えてくれ
＞手ぶれバリバリの映像流して、尚かつプラズマを先に見せたあとで液晶見せて、視力が0.1下がった人がひとり出ただけ、かもしれない。
おいおい話にならないな。高卒くん。お前はデータの読み方すら知らないのか？ これは被験者を２群に分けてそれぞれに液晶とプラズマで同じ映像を見せて影響を比較してる試験だ。
被験者にはそれが液晶かプラズマか知らされず行われてる。
ｎ数が20というのは少ないがここまではっきりと経時相関が認められてるのだから液晶の目への悪影響の根拠としては十分だぞ。
視力が0.1１人下がっただけ？は？
液晶は平均で0.1下がってるのだが。中には０．５くらい下がった被験者もいたかもしれない。
あとプラズマ群の視力が開始時よりわずかながら上がってるのはしっかり休憩を取ったからだろ。
試験開始時は休憩を取ってない状態でスタートしてるからその差だと思われる。
この程度のデータも読めないバカが大学の研究についてかたるなよ。
＞おいおい。大学研究室がどういうものか知らないのか？
教えてくれ
＞手ぶれバリバリの映像流して、尚かつプラズマを先に見せたあとで液晶見せて、視力が0.1下がった人がひとり出ただけ、かもしれない。
おいおい話にならないな。高卒くん。お前はデータの読み方すら知らないのか？ これは被験者を２群に分けてそれぞれに液晶とプラズマで同じ映像を見せて影響を比較してる試験だ。
被験者にはそれが液晶かプラズマか知らされず行われてる。
ｎ数が20というのは少ないがここまではっきりと経時相関が認められてるのだから液晶の目への悪影響の根拠としては十分だぞ。
視力が0.1１人下がっただけ？は？
液晶は平均で0.1下がってるのだが。中には０．５くらい下がった被験者もいたかもしれない。
あとプラズマ群の視力が開始時よりわずかながら上がってるのはしっかり休憩を取ったからだろ。
試験開始時は休憩を取ってない状態でスタートしてるからその差だと思われる。
この程度のデータも読めないバカが大学の研究についてかたるなよ。
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 11:34:12 ID:WbMzRCV+0
>>133
読める読めないは君の主観でしょう。
言っておくけど、君の主観や妄想以上に信憑性のないものはないから。
この教授のデータに文句を付けたいなら、君がデータを出しなさい。
少なくとも捏造呼ばわりしたのだから、君に立証責任がある。
読める読めないは君の主観でしょう。
言っておくけど、君の主観や妄想以上に信憑性のないものはないから。
この教授のデータに文句を付けたいなら、君がデータを出しなさい。
少なくとも捏造呼ばわりしたのだから、君に立証責任がある。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 11:40:05 ID:9v1T/iLS0
つーか画質とかどうでもいいんだけど、
部屋のインテリアとして耐えうるデザインの薄型TVってＫＵＲＯだけだよね
部屋のインテリアとして耐えうるデザインの薄型TVってＫＵＲＯだけだよね
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 12:28:34 ID:Fp3CXEmPO
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 12:58:13 ID:O0GXfWpi0
プラズマのデータを見せれば捏造だと騒いで、液晶のデータは提示しない
画質スレなのに画質以外のことばかり主張する
液晶派はこんなもんですよ
画質スレなのに画質以外のことばかり主張する
液晶派はこんなもんですよ
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 13:12:38 ID:v/wFJPmh0
>>137
嘘や捏造データだとは主張してないみたいだが。
プラズマ営発表用の資料で、事実かどうかは不明というのはわからない話じゃないし、
再検証可能な状態にしろ、という主張は当然。じゃなきゃ反証のしようがない。
それをしないのなら、信用可能なデータを出すのはこの場合高橋って人の方。
嘘や捏造データだとは主張してないみたいだが。
プラズマ営発表用の資料で、事実かどうかは不明というのはわからない話じゃないし、
再検証可能な状態にしろ、という主張は当然。じゃなきゃ反証のしようがない。
それをしないのなら、信用可能なデータを出すのはこの場合高橋って人の方。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 13:21:01 ID:+JUWzM2f0
ＢＤをプラで見るとあまりの綺麗さに感動する。
液晶なんて全然綺麗だと思わなくなるよ
液晶なんて全然綺麗だと思わなくなるよ
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 13:43:18 ID:OIjfAAOj0
リアプロのがいいな
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 13:50:50 ID:o6FKfDJc0
液晶のメリットはサイズの選択肢が多い、消費電力が少ない事。
動画画質と言う面では現状では褒めるところがない。
拘る奴はプラズマ買うだろ。
動画画質に拘って液晶にしましたって奴いる？
動画画質と言う面では現状では褒めるところがない。
拘る奴はプラズマ買うだろ。
動画画質に拘って液晶にしましたって奴いる？
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:10:03 ID:LVOgzIoIO
少なくとも老人や子供がいる家庭は目にダメージが大きい液晶はやめた方がいい
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:16:22 ID:e2hsepdV0
本当に目のダメージが大きいなら、アメリカとかで大型訴訟が起こってるってｗ
プラ馬鹿って本当にプラメーカーが出している情報を鵜呑みして、それを受け売りしてんのなｗ
本当は画質の違いなんて全くわかってないんだよね？ｗｗ
カタログやメーカーのサイトを見て、これが高画質！だなんて絶叫してるだけでしょ？ｗ
プラ馬鹿って本当にプラメーカーが出している情報を鵜呑みして、それを受け売りしてんのなｗ
本当は画質の違いなんて全くわかってないんだよね？ｗｗ
カタログやメーカーのサイトを見て、これが高画質！だなんて絶叫してるだけでしょ？ｗ
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:19:56 ID:bnNZGvwT0
>>137
そこまでは言ってなかったように思うが？
プラズマ側に研究費貰ってるから、プラズマに有利な条件で実験してるかも知れない、
っていう話じゃなかったか？
それは十分にあり得るんだよ。
製薬会社の研究とか実験条件の設定で片方を有利にしたりとか普通にするし。
それはデータの捏造とは違うよ。
片方が有利になるような条件で実験するだけで、データは公平に正しく取るんだから。
そこまでは言ってなかったように思うが？
プラズマ側に研究費貰ってるから、プラズマに有利な条件で実験してるかも知れない、
っていう話じゃなかったか？
それは十分にあり得るんだよ。
製薬会社の研究とか実験条件の設定で片方を有利にしたりとか普通にするし。
それはデータの捏造とは違うよ。
片方が有利になるような条件で実験するだけで、データは公平に正しく取るんだから。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:21:03 ID:bnNZGvwT0
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:24:35 ID:e2hsepdV0
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:28:47 ID:o6FKfDJc0
「アメリカで訴訟が起きてないから液晶は視力低下の原因とはならない。」
こんなアホ理論唱えてるのは数多い２ちゃねらの中でもたった一人・・・
車は交通事故の原因になるからレベルのアホ理論ｗ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:33:48 ID:bnNZGvwT0
>>147
＞じゃ、プラ馬鹿が言う所の目のダメージって何よ？ｗ
目が疲れる事じゃないの？
＞そんなに目が疲れるほど長時間テレビを観るのかよって話だしなｗ
１時間位で確実に有意差が出そうな程度には疲れるみたいだよ。 液晶だと。
プラズマは２時間でも疲れないようだ。
＞じゃ、プラ馬鹿が言う所の目のダメージって何よ？ｗ
目が疲れる事じゃないの？
＞そんなに目が疲れるほど長時間テレビを観るのかよって話だしなｗ
１時間位で確実に有意差が出そうな程度には疲れるみたいだよ。 液晶だと。
プラズマは２時間でも疲れないようだ。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:53:57 ID:Gc3BPf4m0
>>148
だーかーらー、視力低下に繋がるという医学的な根拠を示してよ。
本当に視力が著しく低下するなら、訴訟大国のアメリカで問題になるのは当然だろうに。
車の事故はあくまでも自己責任か外的要因に寄る物。
欠陥や自己に責任の無い故障だったら、途方も無い額の訴訟問題になってること
ぐらい、ニュースで聞いたことない？堂々と無知を晒すって本当に恥ずかしいね。
だーかーらー、視力低下に繋がるという医学的な根拠を示してよ。
本当に視力が著しく低下するなら、訴訟大国のアメリカで問題になるのは当然だろうに。
車の事故はあくまでも自己責任か外的要因に寄る物。
欠陥や自己に責任の無い故障だったら、途方も無い額の訴訟問題になってること
ぐらい、ニュースで聞いたことない？堂々と無知を晒すって本当に恥ずかしいね。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 14:56:39 ID:j2JwcNBT0
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:01:21 ID:bnNZGvwT0
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:09:39 ID:ma9dqVsx0
>>152
CEATEC2005で発表されてたみたいだけど、その後進展はあったのかな？
その発表されたのもプラズマ側が発表したデータなんだし、真偽は分からない。
更に言えば3年前のデータ。かなり技術も進歩したけど今はどうなの？
今現在のデータを示してから言うべきだね。
CEATEC2005で発表されてたみたいだけど、その後進展はあったのかな？
その発表されたのもプラズマ側が発表したデータなんだし、真偽は分からない。
更に言えば3年前のデータ。かなり技術も進歩したけど今はどうなの？
今現在のデータを示してから言うべきだね。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:12:32 ID:tqrCy1lu0
テレビは目にも脳にも悪影響を及ぼすよ。
同じ物体の物を1時間以上直視している時点で目に悪い。
同じ物体の物を1時間以上直視している時点で目に悪い。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:14:08 ID:goywH6+/0
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:37:52 ID:mg+bPdeg0
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:45:03 ID:LVOgzIoIO
2〜3年前のデータだから古い？
倍速で目へのダメージは多少は軽減されたかもしれないけど本質的にはそのころと液晶は変わってないのだからデータの新しさ云々は意味がない。
むしろ液晶はこれだけ危険性を示唆されてデータまで示されてるのに何も反論しないところをみると目に危険なことを知りながら売り続けて小手先の改良でごまかそうとしてるとしか思えない。
ちなみにうちのじいちゃんは1階の悪雄42インチ液晶は見てると疲れるって理由で巨人戦を必ず2階のブラウン管14インチで見てる
倍速で目へのダメージは多少は軽減されたかもしれないけど本質的にはそのころと液晶は変わってないのだからデータの新しさ云々は意味がない。
むしろ液晶はこれだけ危険性を示唆されてデータまで示されてるのに何も反論しないところをみると目に危険なことを知りながら売り続けて小手先の改良でごまかそうとしてるとしか思えない。
ちなみにうちのじいちゃんは1階の悪雄42インチ液晶は見てると疲れるって理由で巨人戦を必ず2階のブラウン管14インチで見てる
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:50:53 ID:7m8J3/kR0
まあぶっちゃけ画質より内容だよな。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 15:51:01 ID:OIjfAAOj0
そのじいちゃんはきっとプラズマでも疲れるって言うよ
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 16:00:04 ID:9+Wu87970
>>153
仮に3年前の液晶は目が疲れてましたけど
今の液晶は疲れませんよと言えるようになったとして
その事実を実験結果で証明しなければならないのは液晶メーカー。
それができない時点で変わってないとみるべき。
プラズマは当初寿命2万時間で液晶よりも寿命が短いと言われていたけど
2004年モデルから6万時間、2007年モデルから10万時間と
新しい更新データをカタログに掲載している。
仮に3年前の液晶は目が疲れてましたけど
今の液晶は疲れませんよと言えるようになったとして
その事実を実験結果で証明しなければならないのは液晶メーカー。
それができない時点で変わってないとみるべき。
プラズマは当初寿命2万時間で液晶よりも寿命が短いと言われていたけど
2004年モデルから6万時間、2007年モデルから10万時間と
新しい更新データをカタログに掲載している。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 16:02:44 ID:WW+Lm7a00
いまだに焼きつきとか言ってる奴がデータが古いとか言ってるよｗ
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 16:10:11 ID:+JUWzM2f0
ブラウン管はインチだけど薄型は〜Ｖなんで32のブラウン管ＴＶと薄型32ではまったく大きさ
違いますｗ
６畳なら37Ｖが標準。42でもいい感じ。
32Ｖなんて4．5畳がちょうど。
違いますｗ
６畳なら37Ｖが標準。42でもいい感じ。
32Ｖなんて4．5畳がちょうど。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 16:32:58 ID:tqrCy1lu0
プラズマは以前に比べ焼き付きにくくはなったけど、焼き付くよ。
液晶は焼きつかない。
液晶は焼きつかない。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 16:36:44 ID:qObnaTl70
ブラウン管も焼き付くし有機ELも焼き付く
自発光ディスプレイの宿命だから焼き付くような使い方は避けるべき。
そこに液晶の生き残る道はある。
ただ、液晶はパネル寿命が明記されてないから微妙。
どこのメーカーもバックライトの寿命以外は公表されていない。
自発光ディスプレイの宿命だから焼き付くような使い方は避けるべき。
そこに液晶の生き残る道はある。
ただ、液晶はパネル寿命が明記されてないから微妙。
どこのメーカーもバックライトの寿命以外は公表されていない。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 16:37:20 ID:+JUWzM2f0
プラはよっぽどの時間静止画写してないと焼きつかない
液晶は焼きつかないが目がやられる
液晶は糞
液晶は焼きつかないが目がやられる
液晶は糞
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 17:12:55 ID:bnNZGvwT0
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 18:42:53 ID:2qZkZ6g20
古いブラウン管はインジケータ類が焼きついてるだろ
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 18:43:00 ID:3if6OlBU0
画質だけなた現時点でﾊﾟｲｵﾆｱのKURO以上のものはないな・・・
購入しようかマジで悩んでる
購入しようかマジで悩んでる
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 18:51:04 ID:qObnaTl70
去年までならKUROはダントツの画質だったけど
2008年モデルはパナも日立も綺麗になった。
黒の沈みはやはりKUROだけど白ピークはパナ・日立の方が上。
プラズマが全体的にレベルが高くなったのはKUROの功績だと思う。
価格でパナや日立を選んでも画質的には大満足というレベルだと思う。
2008年モデルはパナも日立も綺麗になった。
黒の沈みはやはりKUROだけど白ピークはパナ・日立の方が上。
プラズマが全体的にレベルが高くなったのはKUROの功績だと思う。
価格でパナや日立を選んでも画質的には大満足というレベルだと思う。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 19:25:33 ID:9YNNdqDQ0
>>160
プラズマ側が一方的に出しているデータを反証する必要性があんの？
だったら、液晶陣営が出しているリビングコントラストに対する反証はやってるの？
大体、勝手に持ち出したことを反証しないイコールそれを認めた事になるのかい？
本当にそれが売りになるのであれば、今でも重要な売り文句として用いると思うけど、
そのCEATEC2005以降にも同じその結果を用いているかな？実際は、それ以来用いなくなった
イコールその研究結果に対して懐疑的になった、というのが妥当だね。本当に視力が落ちるなら、
十分な宣伝文句として用いることが出来るんだし。
プラズマ側が一方的に出しているデータを反証する必要性があんの？
だったら、液晶陣営が出しているリビングコントラストに対する反証はやってるの？
大体、勝手に持ち出したことを反証しないイコールそれを認めた事になるのかい？
本当にそれが売りになるのであれば、今でも重要な売り文句として用いると思うけど、
そのCEATEC2005以降にも同じその結果を用いているかな？実際は、それ以来用いなくなった
イコールその研究結果に対して懐疑的になった、というのが妥当だね。本当に視力が落ちるなら、
十分な宣伝文句として用いることが出来るんだし。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 19:30:49 ID:/v/Cb19X0
>>157
まーた身内が液晶使ってます ってやつかよｗｗ
で、しかも保有しているのが殆どアクオスｗ
もう同じネガキャンのパターンばかりで飽きちゃったよｗ
ジジイの衰えた動体視力で残像が気になる訳ねーだろｗ
プラ厨って本当に馬鹿なんだなｗｗｗ
まーた身内が液晶使ってます ってやつかよｗｗ
で、しかも保有しているのが殆どアクオスｗ
もう同じネガキャンのパターンばかりで飽きちゃったよｗ
ジジイの衰えた動体視力で残像が気になる訳ねーだろｗ
プラ厨って本当に馬鹿なんだなｗｗｗ
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 19:32:37 ID:bnNZGvwT0
>>170
コントラスト比が大きい＝高画質じゃないと思うから別に反証は要らないと思う。
コントラスト比が大きい＝高画質じゃないと思うから別に反証は要らないと思う。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 19:37:00 ID:OUQGvKL50
人気に釣られて大画面液晶買って後悔してます・・・
疲労感半端ない。
疲労感半端ない。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 19:51:47 ID:UzDhW6fmO
>>171
Ｗの多さは必死さに比例するんだって。
Ｗの多さは必死さに比例するんだって。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 20:14:03 ID:tqrCy1lu0
パナのCMで目に優しいって小雪が言ってなかった？
プラズマと液晶で比較した場合、プラズマの方が目に優しいって事は、液晶はプラズマより目に悪いってことだろ。
プラズマと液晶で比較した場合、プラズマの方が目に優しいって事は、液晶はプラズマより目に悪いってことだろ。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 20:20:44 ID:xAHzDWOc0
>>175
液晶が疲れるのは>>122が言ってる輝度特性の違いだろうね。
後は動画ボケの影響も無視できない。
静止画の精細映像がカメラパンするとボケボケになって止まるとまた精細映像に
かなり違和感を覚えるが目の負担も大きいと思う。
液晶が疲れるのは>>122が言ってる輝度特性の違いだろうね。
後は動画ボケの影響も無視できない。
静止画の精細映像がカメラパンするとボケボケになって止まるとまた精細映像に
かなり違和感を覚えるが目の負担も大きいと思う。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 20:52:17 ID:PoszLKQl0
>>170
ちょっと違うんじゃないのかな。
液晶が目に良くないと宣伝してもPanasonicや日立は液晶も作ってるメーカーだから
自分の首を絞める事になってしまう。
パイオニアならそんなマイナス要素はないけどシャープ傘下ではさすがにできないだろ。
結局は企業としての力関係で消費者にとっての有益な情報も封印されてしまう。
ちょっと違うんじゃないのかな。
液晶が目に良くないと宣伝してもPanasonicや日立は液晶も作ってるメーカーだから
自分の首を絞める事になってしまう。
パイオニアならそんなマイナス要素はないけどシャープ傘下ではさすがにできないだろ。
結局は企業としての力関係で消費者にとっての有益な情報も封印されてしまう。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 21:09:20 ID:POoHOR7J0
>>122
リビングの明るさは店頭の1/10程度の明るさ
リビングの明るさは250〜300ルクス程度が標準で店頭は概ね1000〜1200ルクス程度の明るさだけど
だからリビングの明るさは店頭の1/3〜1/4程度の明るさが正解
1/10程度の明るさなんて言うと馬鹿にされるしプラズマの絵が高画質に見えるなら眼科に一度検査にいく事を奨める
リビングの明るさは店頭の1/10程度の明るさ
リビングの明るさは250〜300ルクス程度が標準で店頭は概ね1000〜1200ルクス程度の明るさだけど
だからリビングの明るさは店頭の1/3〜1/4程度の明るさが正解
1/10程度の明るさなんて言うと馬鹿にされるしプラズマの絵が高画質に見えるなら眼科に一度検査にいく事を奨める
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 21:16:35 ID:mg+bPdeg0
宣伝文句の印象で語ってるだけだろ？
そんなことはどうでもいいから、現物を並べて比較すりゃいいのに。
昔の「暮しの手帖」みたいに。
そんなことはどうでもいいから、現物を並べて比較すりゃいいのに。
昔の「暮しの手帖」みたいに。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 21:32:00 ID:o93jQFEN0
>>178
照度計を使って測ったことがある？
ウチは30w＋32w＋40wで計102Wの照明を点けてるけど
照明の直下1mで700ルクス、1m離れると300ルクス
2m離れると100ルクス
テレビの設置してある壁ぎわの画面位置で50ルクス以下だぞ。
テレビの設置場所を300ルクスにする為には
テレビの正面1mの天井に102wの照明器具を付けないと実現できない。
どんだけ狭い部屋で使ってるんだよｗ
ちなみに今測った数値だから間違いない。
照度計を使って測ったことがある？
ウチは30w＋32w＋40wで計102Wの照明を点けてるけど
照明の直下1mで700ルクス、1m離れると300ルクス
2m離れると100ルクス
テレビの設置してある壁ぎわの画面位置で50ルクス以下だぞ。
テレビの設置場所を300ルクスにする為には
テレビの正面1mの天井に102wの照明器具を付けないと実現できない。
どんだけ狭い部屋で使ってるんだよｗ
ちなみに今測った数値だから間違いない。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 21:43:21 ID:ObwDunEz0
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 22:23:32 ID:OUQGvKL50
>韓国製パネルだと何か悪いことでもあるの？
ここはAVスレなんだから生産国よりも画質が優先するでしょ。
国産パネルでも亀山なんかは視野角が韓国パネルよりも狭いし
赤色の発色もおかしい。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209373313/130
これ本当？
韓国製パネルの方が優れてるみたいな書き方だけど。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 22:23:46 ID:3if6OlBU0
パイオニアの画質＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャープの画質
シャープは画質が最悪でなぜ売れているのか全くなぞｗｗｗｗ
シャープは画質が最悪でなぜ売れているのか全くなぞｗｗｗｗ
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 22:35:35 ID:LmmP4kQ20
プラ厨の人に言わせると蛍光灯ってのは視力に影響を与えるから
だめなんだって・・・・
どうしよう俺のノート液晶だし携帯も液晶だ。照明も蛍光灯だよ。
どーりで視力が落ちると思った。蛍光灯下でノートで仕事させるなんて
会社は俺を失明させるきか・・・こんちくしょ。
だめなんだって・・・・
どうしよう俺のノート液晶だし携帯も液晶だ。照明も蛍光灯だよ。
どーりで視力が落ちると思った。蛍光灯下でノートで仕事させるなんて
会社は俺を失明させるきか・・・こんちくしょ。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 22:52:26 ID:bcit0Xib0
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 00:54:43 ID:xgizsWRv0
芸能人はみんなプラズマ
小島よしお パナ
松本 浜田 矢部 パナ
河本 ウド パイオニア
小島よしお パナ
松本 浜田 矢部 パナ
河本 ウド パイオニア
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 00:57:34 ID:xgizsWRv0
松下プラズマ売れ行き凄い
過去最高益、販売台数
海外では液晶派がプラに移行してる
過去最高益、販売台数
海外では液晶派がプラに移行してる
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 01:02:57 ID:gs90TibH0
>>184
俺は照明を真正面から見たら目が痛くてしょうがない。
まぁそれはそれとして、視力に影響を与える原因は
動画解像度が悪いせいでぼやけて見えて
ぼやけて見えるものに対して目がピントを合わせようとし続けて疲れる、という主張らしい。
俺は照明を真正面から見たら目が痛くてしょうがない。
まぁそれはそれとして、視力に影響を与える原因は
動画解像度が悪いせいでぼやけて見えて
ぼやけて見えるものに対して目がピントを合わせようとし続けて疲れる、という主張らしい。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 08:23:09 ID:qfcBjjhG0
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 08:36:32 ID:MurTRhC6O
視力の低下は眼筋の緊張状態が続くと起きるらしい(斜筋だと近視、直筋だと遠視)
そもそもテレビなんて長時間見続けたらどんなテレビでも目が疲れるし視力が落ちるもの。
ただその疲労感や視力低下作用が液晶の場合プラズマより数倍強いってだけで。
画像の特性が全く違うんだからそれらの作用の強さは違って当たり前。
要は何を優先して選ぶかでしょう。
動画重視で視力をあまり下げたくなければプラズマにすればいいし、静止画重視で視力が大幅に下がっても問題なければ液晶にすればいい。
スポーツ中継や2時間映画を見る人ならプラズマの方がいいだろうね。
そもそもテレビなんて長時間見続けたらどんなテレビでも目が疲れるし視力が落ちるもの。
ただその疲労感や視力低下作用が液晶の場合プラズマより数倍強いってだけで。
画像の特性が全く違うんだからそれらの作用の強さは違って当たり前。
要は何を優先して選ぶかでしょう。
動画重視で視力をあまり下げたくなければプラズマにすればいいし、静止画重視で視力が大幅に下がっても問題なければ液晶にすればいい。
スポーツ中継や2時間映画を見る人ならプラズマの方がいいだろうね。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 09:21:00 ID:fJ81iNLH0
プラズマを持ち上げるのにこんなにも小難しい事を並べ立てて液晶に難癖を
付けたいのかね。
ワシは液晶の37，42型を離れと今で使って充分堪能している。画質も高精細で
色も綺麗だ、映像見ていても直ぐ傍に本物があるようにリアルに映っている。
自分も購入時のダイナミックをAVに落として見ているが、眼に丁度合った明るさで
長時間見ても眼が疲れる事はない。
付けたいのかね。
ワシは液晶の37，42型を離れと今で使って充分堪能している。画質も高精細で
色も綺麗だ、映像見ていても直ぐ傍に本物があるようにリアルに映っている。
自分も購入時のダイナミックをAVに落として見ているが、眼に丁度合った明るさで
長時間見ても眼が疲れる事はない。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 09:26:49 ID:GnWdgblo0
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 09:36:57 ID:bF8U52lJ0
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 09:49:12 ID:qfcBjjhG0
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 09:57:39 ID:v6zyzsCnO
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 09:59:52 ID:phfmIDpS0
>>184
蛍光灯は目が疲れる、っていうのは昔から言われていることだが？
白熱球の方が目に優しいから、受験生のスタンドは白熱球に、っていう話は
２０年以上前からあるんだけど？
>>191
いや別に、液晶もプラズマも大差ないよ。
コントラストと精細感で液晶が多少上、動画画質でプラズマが多少上、っていうだけ。
どっちかっていうと、液晶派がプラズマは霞がかかってるとか、暗くてボケボケとか難癖つけてる。
蛍光灯は目が疲れる、っていうのは昔から言われていることだが？
白熱球の方が目に優しいから、受験生のスタンドは白熱球に、っていう話は
２０年以上前からあるんだけど？
>>191
いや別に、液晶もプラズマも大差ないよ。
コントラストと精細感で液晶が多少上、動画画質でプラズマが多少上、っていうだけ。
どっちかっていうと、液晶派がプラズマは霞がかかってるとか、暗くてボケボケとか難癖つけてる。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 10:13:57 ID:MurTRhC6O
蛍光灯は明るくて色を認識しやすいが白熱灯に比べて圧倒的に目に悪いのは常識。
それを直視するような液晶テレビは目に悪くて当然。
液晶モニター用の眼保護フィルターが売られてるのもそのため。
目へのダメージも考えず画面が明るくてコントラストがはっきりしててなんとなくきれいに見える気がするという短絡的な理由で液晶に飛びつくのは浅はかとしか言いようがない
それを直視するような液晶テレビは目に悪くて当然。
液晶モニター用の眼保護フィルターが売られてるのもそのため。
目へのダメージも考えず画面が明るくてコントラストがはっきりしててなんとなくきれいに見える気がするという短絡的な理由で液晶に飛びつくのは浅はかとしか言いようがない
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 10:26:52 ID:fJ81iNLH0
何処のオフィースも商店も学校や幼稚園や保育所も眼科医院も白熱灯を使っていないな。
全部蛍光灯だ。
まず教育の現場幼稚園・保育所等の学校照明を白熱灯にする様に世論を高め健康な眼造りが
緊急課題だな。テレビの論争はその後だ。
全部蛍光灯だ。
まず教育の現場幼稚園・保育所等の学校照明を白熱灯にする様に世論を高め健康な眼造りが
緊急課題だな。テレビの論争はその後だ。
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 10:29:54 ID:9ug/okhZ0
>>184は上手く煽ったつもりだったんだろうけど単に無知を晒しただけでしたね。
蛍光灯が目の疲労につながるのは昔から常識。
幼稚な煽りでないのなら蛍光灯のせいで視力が落ちましたって会社を訴えたら？
アメリカじゃ訴訟になるそうだよｗ
蛍光灯が目の疲労につながるのは昔から常識。
幼稚な煽りでないのなら蛍光灯のせいで視力が落ちましたって会社を訴えたら？
アメリカじゃ訴訟になるそうだよｗ
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 10:38:40 ID:MurTRhC6O
>>198
蛍光灯もスタンドとして至近距離で使ったり 直視しなければカバーをつけて室内の照明として使う分にはそれほど神経質になる必要はないよ。
ただ元々視力が弱い人は室内照明も白熱灯にすべきだと思う。
蛍光灯を長時間直視し続けるような液晶テレビは禁忌だけどね。
蛍光灯もスタンドとして至近距離で使ったり 直視しなければカバーをつけて室内の照明として使う分にはそれほど神経質になる必要はないよ。
ただ元々視力が弱い人は室内照明も白熱灯にすべきだと思う。
蛍光灯を長時間直視し続けるような液晶テレビは禁忌だけどね。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 10:47:47 ID:QeC+XbCD0
蛍光灯が白熱灯に比べ目に悪い、と言われるのはチラツキがあるからだ。
で、液晶のバックライトよりプラズマの発光の方がチラツキは強いんだが。
プラ厨はプラズマは液晶より目に悪いって言いたいのか？
で、液晶のバックライトよりプラズマの発光の方がチラツキは強いんだが。
プラ厨はプラズマは液晶より目に悪いって言いたいのか？
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 11:02:44 ID:9ug/okhZ0
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 11:51:11 ID:MurTRhC6O
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 13:08:47 ID:fJ81iNLH0
プラズマは画素一つひとつが極小の蛍光灯だから賑やかに発光してチラつきは
蛍光灯や液晶のバックライトの比じゃないこんな恐ろしいチラつきのプラズマの
映像を見ている輩が液晶が眼に悪いと言えたもんだね。
蛍光灯や液晶のバックライトの比じゃないこんな恐ろしいチラつきのプラズマの
映像を見ている輩が液晶が眼に悪いと言えたもんだね。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 13:21:58 ID:qfcBjjhG0
>>204
何言ってるかよくわからんが、
バックライトなどの蛍光灯・冷陰極管インバータのちらつきは数百kHz、
プラズマのちらつきは、１フレーム間に重み付けを買えた（発光時間が異なる）発光を十数回以上行う。
というわけでプラズマもちらつきはやっぱり数百kHz
最近流行のフィルム素材スムース機構があるものだとさらに3倍。
それ以前に液晶もプラズマもフレーム単位で激しく瞬いているんでそんな議論無意味だが。
ブラウン管なんかもっと盛大だし。
逆に瞬かない方がホールド表示残像の原因になっているのだけど。
プラズマの方が残像感少ない理由の一つはこれ。（ただし全白時除く）
何言ってるかよくわからんが、
バックライトなどの蛍光灯・冷陰極管インバータのちらつきは数百kHz、
プラズマのちらつきは、１フレーム間に重み付けを買えた（発光時間が異なる）発光を十数回以上行う。
というわけでプラズマもちらつきはやっぱり数百kHz
最近流行のフィルム素材スムース機構があるものだとさらに3倍。
それ以前に液晶もプラズマもフレーム単位で激しく瞬いているんでそんな議論無意味だが。
ブラウン管なんかもっと盛大だし。
逆に瞬かない方がホールド表示残像の原因になっているのだけど。
プラズマの方が残像感少ない理由の一つはこれ。（ただし全白時除く）
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 13:42:56 ID:3sjXNDjk0
>>204
プラズマの発光原理も、人間の目の特性もよく解からないけど
とりあえずプラズマに難癖付けてみました、みたいなレスだなｗ
マジで一度プラズマ使ってみてから書き込みをして欲しいもんだと思う。
自分で使った事もない製品をよく難癖付けられるもんだと関心するよ。
クレーマーでもとりあえず使ってる訳だからクレーマー以下だなｗ
プラズマの発光原理も、人間の目の特性もよく解からないけど
とりあえずプラズマに難癖付けてみました、みたいなレスだなｗ
マジで一度プラズマ使ってみてから書き込みをして欲しいもんだと思う。
自分で使った事もない製品をよく難癖付けられるもんだと関心するよ。
クレーマーでもとりあえず使ってる訳だからクレーマー以下だなｗ
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 14:07:37 ID:Yzw11UsY0
>>206
で、お前の文面を読み取る限り、液晶も使ってます的だけど、
お前が使ってるプラと液晶は同じ時期に発売された、同じ大きさ程度の比較なのか？
まさかプラだけ上位機種で、液晶は小型のパーソナルサイズってオチじゃないよな？
で、お前の文面を読み取る限り、液晶も使ってます的だけど、
お前が使ってるプラと液晶は同じ時期に発売された、同じ大きさ程度の比較なのか？
まさかプラだけ上位機種で、液晶は小型のパーソナルサイズってオチじゃないよな？
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 14:10:08 ID:hOzS7ZFi0
>>202
また3年前のデータか・・。必死というレベルを超えてるなｗ
プラズマが焼付くと言われると、昔の話で今は無いなんてウソ言ってるけど、
液晶の方には3年前のデータを持ち出してネガキャンに励むんだねぇｗ
プラ厨の都合の良い解釈にも困ったもんだｗ
また3年前のデータか・・。必死というレベルを超えてるなｗ
プラズマが焼付くと言われると、昔の話で今は無いなんてウソ言ってるけど、
液晶の方には3年前のデータを持ち出してネガキャンに励むんだねぇｗ
プラ厨の都合の良い解釈にも困ったもんだｗ
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 14:20:27 ID:PUoQadYO0
原理とかデータとかどうでもいいけど
液晶はプラズマより目が疲れやすいのは事実だし
液晶はプラズマより目が疲れやすいのは事実だし
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 15:12:31 ID:ItcyLBlg0
>>208
ワンパターンな批判の繰り返しだな
3年前のデータとはいえ液晶側はなんのデータも開示していないし、これに対する
改善項目も出していないというのに
プラズマを批判している奴は妄想で批判しているばかり、所有してもいないくせに
両方使ってみれば体感できることだよ
ワンパターンな批判の繰り返しだな
3年前のデータとはいえ液晶側はなんのデータも開示していないし、これに対する
改善項目も出していないというのに
プラズマを批判している奴は妄想で批判しているばかり、所有してもいないくせに
両方使ってみれば体感できることだよ
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 15:40:24 ID:K2NJAPoD0
>>210
そちらもワンパターンな批判の繰り返しだと思うがな。
そもそも、プラズマ陣営が液晶陣営に投げかけたデータでも無いんだし、
改めてそのデータに対して液晶側が反論するべき物ではない。
大体、プラズマ陣営にとって優位な情報であれば、今でも売り文句として用いるだろう。
その後、何の進展も無いのはどう分析する？
お前の言う理論を用いれば、プラズマは明所コントラストは何の改善項目も出していないし、
焼付きに至っては、申し訳程度に小さくしか記載していないのは、どうかと思うが。
プラズマ側が両方所有して両方遣ってみれば判るとは言うが、どの機種を使い比べて
いるのかと聞いても、回答が無いんだよね。持ってても、ランクに差があったり、
そもそもの大きさに違いがあったりする。上位機種と低位機種では、同じ液晶でも差が出る。
未だに視野角に問題があるとか言ってるお馬鹿さんもいるしな。
そちらもワンパターンな批判の繰り返しだと思うがな。
そもそも、プラズマ陣営が液晶陣営に投げかけたデータでも無いんだし、
改めてそのデータに対して液晶側が反論するべき物ではない。
大体、プラズマ陣営にとって優位な情報であれば、今でも売り文句として用いるだろう。
その後、何の進展も無いのはどう分析する？
お前の言う理論を用いれば、プラズマは明所コントラストは何の改善項目も出していないし、
焼付きに至っては、申し訳程度に小さくしか記載していないのは、どうかと思うが。
プラズマ側が両方所有して両方遣ってみれば判るとは言うが、どの機種を使い比べて
いるのかと聞いても、回答が無いんだよね。持ってても、ランクに差があったり、
そもそもの大きさに違いがあったりする。上位機種と低位機種では、同じ液晶でも差が出る。
未だに視野角に問題があるとか言ってるお馬鹿さんもいるしな。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 15:49:00 ID:PUoQadYO0
>>211
で、お前は古い機種でもいいからプラズマ持ってんの？
で、お前は古い機種でもいいからプラズマ持ってんの？
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 15:55:22 ID:K2NJAPoD0
>>212
俺がどこにプラズマも使ってるとか書いてんだよ。よく読めよ。
>>210の両方使ってみれば、とある事に対するレスなんだが。
両方持ってるとか豪語する奴に限って、持ってる機種を聞くと忽然と姿を消したり、
聞くほうが悪いとか意味不明なことを言い始めるからな。
両方持ってると言い出したのはお前だぞって言っても、スルーするからね。
俺がどこにプラズマも使ってるとか書いてんだよ。よく読めよ。
>>210の両方使ってみれば、とある事に対するレスなんだが。
両方持ってるとか豪語する奴に限って、持ってる機種を聞くと忽然と姿を消したり、
聞くほうが悪いとか意味不明なことを言い始めるからな。
両方持ってると言い出したのはお前だぞって言っても、スルーするからね。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:05:46 ID:PUoQadYO0
いやあ俺は液晶しか持ってない人の意見より両方持ってて液晶派の人の意見が聞きたい
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:28:39 ID:ItcyLBlg0
>>213
両方使ったことないんだろ？文句を言うまえに自分で実行しろよ
比較した機種を書いたところで、必ず難癖をつけるんだろ
俺の所有しているのはPDP-6010HD、じっくりと比較した機種は実家にある
KDL-32J5000だよ
小さい画面なら有利なはずの残像感も倍速処理しても違和感ありまくり
面積が狭いので全体的な光量が少ないはずなのに目が疲れる
もちろん明るさを落として調整してもダメ、暗部表現もダメ
両方使っていて液晶の方が良いと言う奴はほとんど聞いたことが無い
それこそ、そういう奴は何を比較したのか教えて欲しいもんだ
両方使ったことないんだろ？文句を言うまえに自分で実行しろよ
比較した機種を書いたところで、必ず難癖をつけるんだろ
俺の所有しているのはPDP-6010HD、じっくりと比較した機種は実家にある
KDL-32J5000だよ
小さい画面なら有利なはずの残像感も倍速処理しても違和感ありまくり
面積が狭いので全体的な光量が少ないはずなのに目が疲れる
もちろん明るさを落として調整してもダメ、暗部表現もダメ
両方使っていて液晶の方が良いと言う奴はほとんど聞いたことが無い
それこそ、そういう奴は何を比較したのか教えて欲しいもんだ
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:38:42 ID:AN+AO6P50
両方持ってるよ。両方フルハイ
部屋を明るくしてると液晶もプラズマに比べて悪くないってトコ。
やはり質感とか臨場感、迫力どれをとってもプラズマが良い。
ギンギンに蛍光灯で明るくするのは嫌いで、蛍光灯自体が好きじゃないので
白熱灯みたいな証明色のパルックボール使ってて、ある程度ムード重視の室内照明にしてるから
なおさらプラズマの方が好きだ。
明るい昼間にカーテン開けて
笑っていいともとか昼ドラやワイドショー観るなら液晶の方がチョット良いかも。
それ以外ならプラズマ圧勝だと思う。
夜、ドラマや映画、ニュース、スポーツを観るなら言わずもがな。
ニュースJapanのスタジオのムーディーな照明が良い雰囲気。
プラズマで観る滝川クリステルは格別だぞ。エロイ。
部屋を明るくしてると液晶もプラズマに比べて悪くないってトコ。
やはり質感とか臨場感、迫力どれをとってもプラズマが良い。
ギンギンに蛍光灯で明るくするのは嫌いで、蛍光灯自体が好きじゃないので
白熱灯みたいな証明色のパルックボール使ってて、ある程度ムード重視の室内照明にしてるから
なおさらプラズマの方が好きだ。
明るい昼間にカーテン開けて
笑っていいともとか昼ドラやワイドショー観るなら液晶の方がチョット良いかも。
それ以外ならプラズマ圧勝だと思う。
夜、ドラマや映画、ニュース、スポーツを観るなら言わずもがな。
ニュースJapanのスタジオのムーディーな照明が良い雰囲気。
プラズマで観る滝川クリステルは格別だぞ。エロイ。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:42:20 ID:NoS3bEaj0
液晶買うやつって馬鹿なの？
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:46:35 ID:qfcBjjhG0
>>217
そこそこ性能の大衆車買って満足する人なんだろう。
それはそれで正解。
そのまんま同じメーカーの大型車を買おうとしたら
親切なヲタが「○×がいいのになんでそんなの買うのか？」と
おせっかいしているのが今の液晶とプラズマの関係なのだろう。
で、「オイル漏れする○×なんて買うヤツは馬鹿」と返しているとｗ
そこそこ性能の大衆車買って満足する人なんだろう。
それはそれで正解。
そのまんま同じメーカーの大型車を買おうとしたら
親切なヲタが「○×がいいのになんでそんなの買うのか？」と
おせっかいしているのが今の液晶とプラズマの関係なのだろう。
で、「オイル漏れする○×なんて買うヤツは馬鹿」と返しているとｗ
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:48:20 ID:phfmIDpS0
>>217
なんで？
俺液晶買ったけど、別に馬鹿じゃないと思うよ。
３２インチのプラズマなんかないし、本来買うつもり無かったけど、
ブラウン管が壊れたから買うだけのつなぎなんだから安い方にしたって当然じゃん。
画質にしても、プラズマがHDブラウン管を超えてるわけじゃなし、
液晶より圧倒的に良いわけでもないからね。
１−２年以内の引っ越しが確定的でなければ、３７か４２インチのプラズマ買ったと思うけど。
なんで？
俺液晶買ったけど、別に馬鹿じゃないと思うよ。
３２インチのプラズマなんかないし、本来買うつもり無かったけど、
ブラウン管が壊れたから買うだけのつなぎなんだから安い方にしたって当然じゃん。
画質にしても、プラズマがHDブラウン管を超えてるわけじゃなし、
液晶より圧倒的に良いわけでもないからね。
１−２年以内の引っ越しが確定的でなければ、３７か４２インチのプラズマ買ったと思うけど。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:58:15 ID:xgizsWRv0
松下電器、2007年度決算は22年ぶりに過去最高の純利益
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080428/pana.htm
海外では液晶からプラズマに移り変わってます。
プラズマデＢＤ見ると感動もんだよ。
液晶はアニメ以外は見れん。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080428/pana.htm
海外では液晶からプラズマに移り変わってます。
プラズマデＢＤ見ると感動もんだよ。
液晶はアニメ以外は見れん。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 16:59:37 ID:gs90TibH0
正直液晶なんてダメダメだと思ってたんだが(使ってるのもプラズマ)
http://www.ippinkan.com/sharp_lv52th1_pioneer_pdp-5010hd.htm
これ読むと液晶もいいレベルまできてるように読めるんだけど、
映画とかは24フレだからそんな動画性能は要らないからこそこのレビューなのか？
倍速駆動とか中間フレーム生成のノイズのひどさを知ったら倍速の液晶を買おうとは思わない。
http://www.ippinkan.com/sharp_lv52th1_pioneer_pdp-5010hd.htm
これ読むと液晶もいいレベルまできてるように読めるんだけど、
映画とかは24フレだからそんな動画性能は要らないからこそこのレビューなのか？
倍速駆動とか中間フレーム生成のノイズのひどさを知ったら倍速の液晶を買おうとは思わない。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 17:12:47 ID:qfcBjjhG0
>>221
全部静止画じゃん。
もともと静止画の美しさには定評あったんじゃないか？AQUOSは。
それはプラズマ厨も認めるところだろう。
特に多少黒浮き・黒つぶれ少ない最上位機種は。
黒レベル付近以外の階調表現はもともと液晶の方が上で最近プラズマが追いついてきたって話だったと思うし。
全部静止画じゃん。
もともと静止画の美しさには定評あったんじゃないか？AQUOSは。
それはプラズマ厨も認めるところだろう。
特に多少黒浮き・黒つぶれ少ない最上位機種は。
黒レベル付近以外の階調表現はもともと液晶の方が上で最近プラズマが追いついてきたって話だったと思うし。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 17:37:16 ID:xgizsWRv0
今でさえ松下プラズマ売れまくってるのに誰もが認めるだんとつ高画質のパイのＫＵＲＯ
並みの低価格低電力プラズマ出たらどうなる？松下の1人勝ちやんけ。
並みの低価格低電力プラズマ出たらどうなる？松下の1人勝ちやんけ。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 17:42:38 ID:qfcBjjhG0
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 17:59:57 ID:gs90TibH0
3月だか4月の薄型テレビ全体での総合販売台数で
トップがパナのプラズマ42PX70だから売れまくりは売れまくりだろ。
トップがパナのプラズマ42PX70だから売れまくりは売れまくりだろ。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 18:02:24 ID:xgizsWRv0
パイオニアＰＤＰ技術社員200人松下に転籍ですが何か？
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 18:08:29 ID:dVGcgyq4O
画質だけならプラズマなんだけど…
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 18:47:57 ID:AN+AO6P50
画質以外って何があるの？
消費電力？サイズ？価格？
そんな理由で液晶の方が良いといった所で何の説得力も無いよ。
それは小型の大衆車が大型高級車より良いと言っているようなもんだ。
消費電力？サイズ？価格？
そんな理由で液晶の方が良いといった所で何の説得力も無いよ。
それは小型の大衆車が大型高級車より良いと言っているようなもんだ。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 20:13:04 ID:zP79wATz0
>>225
http://bcnranking.jp/category/category_0002.html
一週間だけだが、どこにそんな結果が？13位にやっとプラズマが食い込んでる位だが。
>>228
画質だけと叫んでるのがマニアだから。他の要素で選んでいる奴の方が多い。
そして、プラズマと液晶の差は、同価格帯の車種のスポーツカーかファミリーカーの違い程度。
速度しか要素に無い奴か、乗り心地や快適性を求める層の違い程度。
プラズマと液晶は大衆車か高級車の違いは無い。プラズマは売り上げの9割が37型程度の最下層機種だからな。
http://bcnranking.jp/category/category_0002.html
一週間だけだが、どこにそんな結果が？13位にやっとプラズマが食い込んでる位だが。
>>228
画質だけと叫んでるのがマニアだから。他の要素で選んでいる奴の方が多い。
そして、プラズマと液晶の差は、同価格帯の車種のスポーツカーかファミリーカーの違い程度。
速度しか要素に無い奴か、乗り心地や快適性を求める層の違い程度。
プラズマと液晶は大衆車か高級車の違いは無い。プラズマは売り上げの9割が37型程度の最下層機種だからな。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 20:20:55 ID:syTjp7pj0
>>229
要約すると
プラズマは言われているほど売れていないし売れているのは主に低価格モデルだが
液晶と比べると画質しかとりえがないから画質以外を求める人には液晶とたいした差は無いよ
でいいのかな？
要約すると
プラズマは言われているほど売れていないし売れているのは主に低価格モデルだが
液晶と比べると画質しかとりえがないから画質以外を求める人には液晶とたいした差は無いよ
でいいのかな？
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 20:35:16 ID:SEmkhy1/0
そもそも、液晶とプラの画質ってお互いに一長一短だけどな。
値段も高級車と大衆車の違いがある訳じゃないんだし。
何で車に例えるプラ厨って、プラをスポーツカーか高級車に例えたがるんだろう？
自分が持ってる物を上の物にしたい気持ちは分からなくも無いが、
違いってせいぜい、同一価格の同一機種でターボが付いているかどうかの違い程度だろ？
プラの価格が液晶の何倍もするのであれば、成り立つ話だけど。
値段も高級車と大衆車の違いがある訳じゃないんだし。
何で車に例えるプラ厨って、プラをスポーツカーか高級車に例えたがるんだろう？
自分が持ってる物を上の物にしたい気持ちは分からなくも無いが、
違いってせいぜい、同一価格の同一機種でターボが付いているかどうかの違い程度だろ？
プラの価格が液晶の何倍もするのであれば、成り立つ話だけど。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 20:45:32 ID:PUoQadYO0
ここは画質を話すスレなわけでシェアや価格、その他を話すところじゃないんだけど
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 20:46:26 ID:hkEfnVClO
某大型量販店の店員さんに聞いてみた
「スポーツ番組見るならやっぱりプラズマですよね」
「スポーツ番組ならそうですね。でも世界遺産の番組とかなら液晶ですね。」
ちょｗ世界遺産ｗｗｗ
見ねぇからｗｗｗｗｗｗ
「スポーツ番組見るならやっぱりプラズマですよね」
「スポーツ番組ならそうですね。でも世界遺産の番組とかなら液晶ですね。」
ちょｗ世界遺産ｗｗｗ
見ねぇからｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 20:57:17 ID:syTjp7pj0
>>231
ここでスポーツカーとファミリーカーに例えられてるんだよ。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/
>サーキットでは高性能だけど、日常生活で扱いが難しい「スポーツカー」（プラズマ）と、
>性能は平凡だけど、いつ誰が乗っても快適な「ファミリーカー」（液晶）の違いと言っても良いでしょう。
>
>あなたは「スポーツカー派」ですか？ 「ファミリーカー派」ですか？
ここでスポーツカーとファミリーカーに例えられてるんだよ。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/
>サーキットでは高性能だけど、日常生活で扱いが難しい「スポーツカー」（プラズマ）と、
>性能は平凡だけど、いつ誰が乗っても快適な「ファミリーカー」（液晶）の違いと言っても良いでしょう。
>
>あなたは「スポーツカー派」ですか？ 「ファミリーカー派」ですか？
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 21:07:37 ID:93DsK/3Y0
>>215
出た出たKUROの6010ですか？
よくもまあそこまで高額で低画質の粗悪品を買われましたね
そんな荒いギザギザの大画面を見続けていれば視覚は完璧に狂います
インチキ詐欺商売のプラズマパイオニアのいいカモにされてますな
それ以上に貴重な目を悪くなさらないように
お大事に
出た出たKUROの6010ですか？
よくもまあそこまで高額で低画質の粗悪品を買われましたね
そんな荒いギザギザの大画面を見続けていれば視覚は完璧に狂います
インチキ詐欺商売のプラズマパイオニアのいいカモにされてますな
それ以上に貴重な目を悪くなさらないように
お大事に
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 21:19:17 ID:NpJ37ZyK0
例えるなら、
液晶→アサヒスーパードライ、プラズマ→麦芽100％ビール
なんてのはいかがですか？
単なる思い付きに過ぎないので深く追求しないで下さい。
液晶→アサヒスーパードライ、プラズマ→麦芽100％ビール
なんてのはいかがですか？
単なる思い付きに過ぎないので深く追求しないで下さい。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 21:25:59 ID:7/95eCNs0
>>235
KURO持ち出して低画質とかネタにしかなってませんね。
低画質の粗悪品で持ち出すのがアクオスだったら、リアルすぎてしゃれにならないけどｗ
残念ながら目を悪くするのは液晶という結論です。
液厨は反論できずに逃げちゃいましたからｗ
それとも、持ってる機種を聞くと姿を消すとか言い張った間抜けのフォローですかｗ
そう言った本人が恥ずかしくて消えちゃいましたがｗ
KURO持ち出して低画質とかネタにしかなってませんね。
低画質の粗悪品で持ち出すのがアクオスだったら、リアルすぎてしゃれにならないけどｗ
残念ながら目を悪くするのは液晶という結論です。
液厨は反論できずに逃げちゃいましたからｗ
それとも、持ってる機種を聞くと姿を消すとか言い張った間抜けのフォローですかｗ
そう言った本人が恥ずかしくて消えちゃいましたがｗ
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 21:37:18 ID:LBS/yXlj0
>>235
おまいちょっと性格悪すぎじゃないの？
人の使ってるモデルを聞いといてそのコメントは無いだろ。
おまいが何を使っててそのコメントができるのか言ってみろよ。
言えないのなら2度と書き込みするな。
おまいちょっと性格悪すぎじゃないの？
人の使ってるモデルを聞いといてそのコメントは無いだろ。
おまいが何を使っててそのコメントができるのか言ってみろよ。
言えないのなら2度と書き込みするな。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 22:32:40 ID:tsZLcSP50
液晶の長所って静止画見るときだけ発揮されるの？
テレビで静止画見る人ってそんなにいるの？
テレビで静止画見る人ってそんなにいるの？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 22:34:35 ID:93DsK/3Y0
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 23:20:29 ID:v6zyzsCnO
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 23:42:26 ID:ZHgTo7bj0
みんな仲良くしろよ。
http://www.kaiteki-eye.jp/minafaq.php#66
http://www.kaiteki-eye.jp/minafaq.php#66
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 23:51:42 ID:JMcGVuQQ0
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 00:53:42 ID:CgQM7DagO
プラズマハイビジョン意外とというか予想以上に綺麗｡ＰＺ８００４２購入｡
発色が綺麗｡
店頭で見た液晶→化粧のケバい女のよう
発色が綺麗｡
店頭で見た液晶→化粧のケバい女のよう
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 00:55:20 ID:VKE5lrEcO
スト2キャラに例えると
リュウ＝液晶
ブランカ＝プラズマ
リュウ＝液晶
ブランカ＝プラズマ
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 01:21:44 ID:VKE5lrEcO
そうそう
ブランカの良いところはね自発光するところと
画面中を激しく飛び回るところだよ
ブランカの良いところはね自発光するところと
画面中を激しく飛び回るところだよ
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 01:38:14 ID:ZxsO9nib0
リュウはなんかいちいち動きが硬いんだよな。
登場も１からの古キャラで。
登場も１からの古キャラで。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 02:38:15 ID:+l4HAAN70
このスレ見て液晶派はバカが多いってわかった
そろそろTVを買おうかと思ってこのスレ見てたが
俺も店頭とかで見てプラズマが欲しくなってる
しかし俺の部屋のAVラックに入るのがいいとこ32V
液晶しか選べない・・・
ほんとはプラズマが欲しい
そろそろTVを買おうかと思ってこのスレ見てたが
俺も店頭とかで見てプラズマが欲しくなってる
しかし俺の部屋のAVラックに入るのがいいとこ32V
液晶しか選べない・・・
ほんとはプラズマが欲しい
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 03:04:38 ID:ljq9avau0
>>248
お気の毒様（笑）
有機ＥＬにすればいいじゃん。プラズマみたいな欠陥品買わずとも
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/products/index.html
狭い部屋にぴったりじゃん
お気の毒様（笑）
有機ＥＬにすればいいじゃん。プラズマみたいな欠陥品買わずとも
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/products/index.html
狭い部屋にぴったりじゃん
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 04:31:51 ID:+l4HAAN70
ちいせーし
それにクソニー製品はいらん
タイマー怖いし
それにクソニー製品はいらん
タイマー怖いし
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 06:23:40 ID:me4bM2U90
プラズマでも液晶でも業界最高画質のパナを買っとけば幸せになれる
他のメーカーはどんぐりの背比べ
他のメーカーはどんぐりの背比べ
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 07:02:38 ID:on81J+o10
日立の新型プラズマはかなり画質が良くなった、と思ったら50型はパナパネルらしいね。
パイオニアよりかなり明るくなってるけど、パイオニアの新型は出ないのかな？
パイオニアよりかなり明るくなってるけど、パイオニアの新型は出ないのかな？
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 08:53:31 ID:+H+kKAPN0
>>251
それは言い過ぎ
それは言い過ぎ
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 09:27:36 ID:r+J/orl90
液晶は聞いたことないようなメーカーの物とかホームセンターでも
叩き売られてるし、安物が大量に流通してるからなｗ
その辺の安物買った奴が必死に画質語ってるっつうのは滑稽だよな。
叩き売られてるし、安物が大量に流通してるからなｗ
その辺の安物買った奴が必死に画質語ってるっつうのは滑稽だよな。
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 09:30:03 ID:r+J/orl90
>>249
それからそこのチョンパネル君、糞ニー製品なんて他人に薦めない様にｗ
それからそこのチョンパネル君、糞ニー製品なんて他人に薦めない様にｗ
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 10:07:34 ID:2lC4Zc4c0
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 12:26:35 ID:eQHvsn570
いろいろスレみたが３７以上はパナのプラズマで決まりのようだな
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 12:37:25 ID:uc9HdMpz0
日立のP50-XR02も悪くないよ。
今までの日立とは格が違う美しさ。
今までの日立とは格が違う美しさ。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 13:19:55 ID:ljq9avau0
>>249
なに言ってんの。あんたみたいな四畳半の部屋には
２０インチでも贅沢だ。
そんな狭い部屋に暖房器具とジー音のプラズマで
カーテンして使おうって言ってんだから最悪じゃん（笑）
せめてこんなオサレで鮮明な画像の有機ＥＬでも
買わないと彼女もできんよ（笑）
ソニータイマ？引きこもってないでお店に行って
五年保証で買おうね。AV機器なんて５年も使ったら
骨董品だよ。
なに言ってんの。あんたみたいな四畳半の部屋には
２０インチでも贅沢だ。
そんな狭い部屋に暖房器具とジー音のプラズマで
カーテンして使おうって言ってんだから最悪じゃん（笑）
せめてこんなオサレで鮮明な画像の有機ＥＬでも
買わないと彼女もできんよ（笑）
ソニータイマ？引きこもってないでお店に行って
五年保証で買おうね。AV機器なんて５年も使ったら
骨董品だよ。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 13:32:46 ID:+l4HAAN70
あんなダサいデザインの物薦めといてオサレとはお前に失望した
なにあの糞デザイン
とても俺の部屋には置けんね
なにあの糞デザイン
とても俺の部屋には置けんね
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 18:16:32 ID:r+J/orl90
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 19:40:42 ID:oDm72AjyO
アクオスの４２インチ買おうと思ってたけどこのスレで視力が落ちるって知ってプラズマにすることにした。
ヤマダで30分くらい見てたけど確かにプラズマより疲れる気がした。
ヤマダで30分くらい見てたけど確かにプラズマより疲れる気がした。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 20:24:34 ID:me4bM2U90
みなさんにはパナソニックをお勧めしますよ
他社には真似できない超綺麗な映像に酔いしれるはずです
他社には真似できない超綺麗な映像に酔いしれるはずです
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 20:28:09 ID:ZvdpVrliO
液晶の眩しさはグラサン装備で克服できるよ
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 20:57:59 ID:PmBWaNwT0
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 22:13:06 ID:me4bM2U90
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 23:04:43 ID:cR0VygO80
>>251
パナに限らずプラズマはKUROを含めて全てが糞画質以下にしか見えないが
今回のIPSαパネルを使用したフルHD仕様の32、37インチの液晶には脱帽した
今までのパナの液晶の画質とは雲泥の差があり同一メーカーの画質には到底思えない
繊細かつ精緻で味わい深く上質で深みのある発色、高級感を感じさせる格調高い絵に心底驚いた
しかしプラズマの得に新型42インチフルHD仕様の製品は全く駄目だ
同じメーカーだというのにどうなっているのだろうか？
パナに限らずプラズマはKUROを含めて全てが糞画質以下にしか見えないが
今回のIPSαパネルを使用したフルHD仕様の32、37インチの液晶には脱帽した
今までのパナの液晶の画質とは雲泥の差があり同一メーカーの画質には到底思えない
繊細かつ精緻で味わい深く上質で深みのある発色、高級感を感じさせる格調高い絵に心底驚いた
しかしプラズマの得に新型42インチフルHD仕様の製品は全く駄目だ
同じメーカーだというのにどうなっているのだろうか？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 23:17:34 ID:+H+kKAPN0
>>267
wwwwwwww
wwwwwwww
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 23:20:45 ID:s/gJH2bx0
プラズマを買ってからやっぱり液晶にしとけば良かったと後悔している人って
いるのかな？俺はその逆のパターンだったんだけど。
いるのかな？俺はその逆のパターンだったんだけど。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 06:36:14 ID:R62+Y+xF0
>>269
恐らくいないと思うよ。
自分もプラズマ持ちだったけどサイズ的な制約があった為セカンドに液晶を買って
その奥行き感の無い映像にショックだった。
おまけに画面が小さくても目は疲れやすいし。
でもいい所もあって、省エネには一役かってると思う。
恐らくいないと思うよ。
自分もプラズマ持ちだったけどサイズ的な制約があった為セカンドに液晶を買って
その奥行き感の無い映像にショックだった。
おまけに画面が小さくても目は疲れやすいし。
でもいい所もあって、省エネには一役かってると思う。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 07:36:17 ID:T+5bZC8+0
ここで議論かませるほどテレビに気を使える連中ならプラズマでいいが、
電化製品にまるで無知な層には俺は液晶を勧める
自分の親で考えてみても、焼き付き対策だの何だのやらせるのは難しいからな
電化製品にまるで無知な層には俺は液晶を勧める
自分の親で考えてみても、焼き付き対策だの何だのやらせるのは難しいからな
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 08:18:19 ID:Gjwtr6Vz0
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 08:47:47 ID:pC0kOsHG0
>>271
何年前のモデルを使ってるのかは知らないけど
今のモデルはテレビ見る分には焼き付き対策なんて必要ないよ。
ゲーム専用機として使う場合にケアが必要なくらい。
ケアとは普通にテレビ番組を見る事だけど。
何年前のモデルを使ってるのかは知らないけど
今のモデルはテレビ見る分には焼き付き対策なんて必要ないよ。
ゲーム専用機として使う場合にケアが必要なくらい。
ケアとは普通にテレビ番組を見る事だけど。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 10:14:29 ID:HYoyolhF0
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 10:17:02 ID:c8Fio91D0
俺の友達の範囲ではテレビを買うなら液晶がいいという人が大半でプラズマは嫌いという人も少なくない
理由は画質、店頭にまで見に行くほどの興味はテレビにはないが、たまたま友人、知人、親戚の家でプラズマを
見て、そして所有者の意見から判断して液晶が良いという
液晶を選んだユーザーは全てが店頭で画質を見て判断しているわけではない
家庭で見た印象で液晶かプラズマかを判断しているケースも少なくない
本当の話、店頭で見ても家庭で見ても良く見えず、この2チャンネルのレスとは正反対に
プラズマの所有者があまりプラズマの絵を高く評価しないのだから売れなくて当然だろう
理由は画質、店頭にまで見に行くほどの興味はテレビにはないが、たまたま友人、知人、親戚の家でプラズマを
見て、そして所有者の意見から判断して液晶が良いという
液晶を選んだユーザーは全てが店頭で画質を見て判断しているわけではない
家庭で見た印象で液晶かプラズマかを判断しているケースも少なくない
本当の話、店頭で見ても家庭で見ても良く見えず、この2チャンネルのレスとは正反対に
プラズマの所有者があまりプラズマの絵を高く評価しないのだから売れなくて当然だろう
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 10:23:16 ID:g7s73bj50
液晶の画質がいいって人は特殊に決まってるんだけどね。
せいぜいアニメくらいだろ向いてるのは。
あとPC繋ぐ人とかね。
せいぜいアニメくらいだろ向いてるのは。
あとPC繋ぐ人とかね。
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 10:36:49 ID:pcLfomVJ0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【業者専用】鈑金塗装関係者：19色目【素人禁止】 [車]
関連スレでこれを結構見掛ける。
プラ厨がよくプラを高級車とかスポーツカーに例えるアホがいるけど、
こいつってもしかして板金工？ｗ
【業者専用】鈑金塗装関係者：19色目【素人禁止】 [車]
関連スレでこれを結構見掛ける。
プラ厨がよくプラを高級車とかスポーツカーに例えるアホがいるけど、
こいつってもしかして板金工？ｗ
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 10:42:05 ID:hzd5wzdL0
薄型なんてどのみち糞画質。
「画質を重視して・・・」
なんて言いながら、高いのを買う奴はアホ。
素直に、
「家が狭いので、場所を取らない薄型にしました。あと、貧乏なので安いやつをｗ」
と言ってれば良いのに、
「画質を・・・」
なんて見栄を張るから、話が破綻する。
画質を求めるならブラウン管、大画面を求めるなら３管。
中途半端なのが、現在のプラズマと液晶。
「画質を重視して・・・」
なんて言いながら、高いのを買う奴はアホ。
素直に、
「家が狭いので、場所を取らない薄型にしました。あと、貧乏なので安いやつをｗ」
と言ってれば良いのに、
「画質を・・・」
なんて見栄を張るから、話が破綻する。
画質を求めるならブラウン管、大画面を求めるなら３管。
中途半端なのが、現在のプラズマと液晶。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 10:44:40 ID:fsG1JfqM0
>>276
2ちゃんねるでよくプラズマの写真をうｐしているのを見るけど、
そのプラズマに映し出されてるのは大抵、何か分からないキモアニメだったりするけどね。
プラ選ぶようなマニアなんだから、やっぱりそれを映し出すのもマニア物なんだろうね。
2ちゃんねるでよくプラズマの写真をうｐしているのを見るけど、
そのプラズマに映し出されてるのは大抵、何か分からないキモアニメだったりするけどね。
プラ選ぶようなマニアなんだから、やっぱりそれを映し出すのもマニア物なんだろうね。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 10:50:07 ID:fsG1JfqM0
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 11:01:42 ID:g7s73bj50
>>279
よくとか言ってワンパターンだけどｗ
それしかないの？
普通の人にとってプラズマか液晶かなんて特別なこだわりなんてないんだよ。
だから店頭でぱっと見で決めたり、ブランドとかイメージだけで決める。
AV板でどっちがいいか議論してる段階で十分AVマニアだし、
そもそも、この板はマニアが議論するようなスレだけどｗ
両方持ってる人はほとんどプラズマ支持であって、見比べてそれでもなお
液晶が良いという人こそ明らかに変わった趣向の人だろ。
よくとか言ってワンパターンだけどｗ
それしかないの？
普通の人にとってプラズマか液晶かなんて特別なこだわりなんてないんだよ。
だから店頭でぱっと見で決めたり、ブランドとかイメージだけで決める。
AV板でどっちがいいか議論してる段階で十分AVマニアだし、
そもそも、この板はマニアが議論するようなスレだけどｗ
両方持ってる人はほとんどプラズマ支持であって、見比べてそれでもなお
液晶が良いという人こそ明らかに変わった趣向の人だろ。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 11:02:04 ID:Y3W3p4w/0
>>269
そりゃ中にはいるだろうね。
格子状に見える画面。色割れ。異常に発熱するテレビ本体。
焼付けに怯える日々。画面に映り込む部屋と自身。油膜ギラギラのパネル…。
動画性能は異常なまでに気になるが、上記は全く気にならない
大変奇特な人間も中には居る可能性はこのスレを見る限り否定はしないけどさｗ
そりゃ中にはいるだろうね。
格子状に見える画面。色割れ。異常に発熱するテレビ本体。
焼付けに怯える日々。画面に映り込む部屋と自身。油膜ギラギラのパネル…。
動画性能は異常なまでに気になるが、上記は全く気にならない
大変奇特な人間も中には居る可能性はこのスレを見る限り否定はしないけどさｗ
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 11:41:22 ID:7AhMvt3t0
>>282
画質優先なのになんで「異常に発熱するテレビ本体。
焼付けに怯える日々。画面に映り込む部屋と自身」←これらを気にする必要があるの？
画質に影響する短所ってそのなかでは色割れぐらいしか無いんだけど
画質優先なのになんで「異常に発熱するテレビ本体。
焼付けに怯える日々。画面に映り込む部屋と自身」←これらを気にする必要があるの？
画質に影響する短所ってそのなかでは色割れぐらいしか無いんだけど
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 11:46:11 ID:25AIgR0C0
>>278
プラズマが中途半端ってのは納得だけど液晶は軽くて省電力ってメリットがあるじゃん。
画質：ブラウン管
大画面：プロジェクタ
軽量・省電力：液晶
って棲み分けじゃないの。
スレタイだと高画質はプラズマってことになるけど こだわる商品としては
目くそ鼻くそ。
一般消費者からは非効率的（明るいところが苦手）非省エネと嫌われ
プロジェクタの迫力、マニア度にかなわず ブラウン管の画質には足下にも及ばない
って言う中途半端な商品。
趣味はAV鑑賞でプラズマを持ってます。って言うのがちょっと躊躇ってしまう商品。
だからだろうけどプラ厨の人ってやたらに卑屈。こだわってなくてプラズマを仕方なく
持っている人はちゃんと液晶も認めてる。アクオスを目の敵にしない。
プラズマが中途半端ってのは納得だけど液晶は軽くて省電力ってメリットがあるじゃん。
画質：ブラウン管
大画面：プロジェクタ
軽量・省電力：液晶
って棲み分けじゃないの。
スレタイだと高画質はプラズマってことになるけど こだわる商品としては
目くそ鼻くそ。
一般消費者からは非効率的（明るいところが苦手）非省エネと嫌われ
プロジェクタの迫力、マニア度にかなわず ブラウン管の画質には足下にも及ばない
って言う中途半端な商品。
趣味はAV鑑賞でプラズマを持ってます。って言うのがちょっと躊躇ってしまう商品。
だからだろうけどプラ厨の人ってやたらに卑屈。こだわってなくてプラズマを仕方なく
持っている人はちゃんと液晶も認めてる。アクオスを目の敵にしない。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 12:18:50 ID:rXB1mzuN0
そういう人は、アクオスを擁護もしないけどな。
画質に関して、自分で実際に見て
悪い部類だと判断してる人が多いと思うね。
画質に関して、自分で実際に見て
悪い部類だと判断してる人が多いと思うね。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 13:23:23 ID:GAgWlwgP0
プラズマたいした事ない、液晶画質よりはマシだけど。
液晶が酷すぎるってだけでプラズマが良いわけではない。
液晶が酷すぎるってだけでプラズマが良いわけではない。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 13:28:32 ID:0M6xaMfB0
うちの親戚でプラズマ使っているのが我が家に遊びに来て、アクオスの映像見て
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
我が家の液晶テレビは42型と37型のアクオスだが素晴らしく綺麗だ、先ほども
ネパールの景色を見せていたがヒマラヤの山々の雄大な景色に堪能した。
選ぶなら親戚の例もあるので液晶テレビを勧める。プラズマを買ってしまって
後悔しないことだ。
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
我が家の液晶テレビは42型と37型のアクオスだが素晴らしく綺麗だ、先ほども
ネパールの景色を見せていたがヒマラヤの山々の雄大な景色に堪能した。
選ぶなら親戚の例もあるので液晶テレビを勧める。プラズマを買ってしまって
後悔しないことだ。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 13:29:39 ID:GAgWlwgP0
>>287
またチープなシナリオ書きましたねｗ
またチープなシナリオ書きましたねｗ
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 13:55:01 ID:/A2O3RhD0
>> 287
リップサービス。
リップサービス。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 14:12:13 ID:g7s73bj50
>>284
そんな紋きりでなく、大きさと画質は両方求められるのが一般的だから。
42以上の大画面で画質重視の人はプラズマ以外ないが。
いわゆるAVマニアでブラウン管を使ってるのがどれだけいるかってこと。
一番存在理由が無いのは42以上の液晶だろ、
こんなクラスでわずかな省電力や軽量にこだわってもしょうがないだろ。
そんな紋きりでなく、大きさと画質は両方求められるのが一般的だから。
42以上の大画面で画質重視の人はプラズマ以外ないが。
いわゆるAVマニアでブラウン管を使ってるのがどれだけいるかってこと。
一番存在理由が無いのは42以上の液晶だろ、
こんなクラスでわずかな省電力や軽量にこだわってもしょうがないだろ。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 14:12:37 ID:kURVlytt0
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 14:59:40 ID:Gjwtr6Vz0
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 19:56:25 ID:ST21mLKB0
その時代遅れのブラウン管に、液晶やプラズマは画質が決定的に劣るという現実。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 20:00:50 ID:vOXjHSNu0
そして現実的に、キミのそのブラウン管の寿命がもうすぐ来る。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 21:18:20 ID:ST21mLKB0
その通り。
しかし、その頃（予備機保有なので、10年後くらいまでOK）には有機ELが実用化されている。
しかし、その頃（予備機保有なので、10年後くらいまでOK）には有機ELが実用化されている。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 21:24:38 ID:p4wjMVSY0
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 21:33:45 ID:CCpWnfVs0
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 21:37:03 ID:kboEm7fW0
>>296
あなたが287のように液晶だけを使い続けるならそれでOK。
ま、287の話がねつ造話である事は液晶・プラズマ両方使ってる人ならすぐに見抜ける訳だが。
いや、親戚が空気を読んで液晶テレビを自慢する287にヨイショをしたのなら真実かもしれない。
あなたが287のように液晶だけを使い続けるならそれでOK。
ま、287の話がねつ造話である事は液晶・プラズマ両方使ってる人ならすぐに見抜ける訳だが。
いや、親戚が空気を読んで液晶テレビを自慢する287にヨイショをしたのなら真実かもしれない。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 21:48:20 ID:p4wjMVSY0
>>298
やはりビエラのほうがいいんですかね？HDレコーダーもセットでと考えてるんです。
やはりビエラのほうがいいんですかね？HDレコーダーもセットでと考えてるんです。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 21:49:17 ID:p4wjMVSY0
HDじゃなくて、BRのフルHDレコーダーとセットで
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:12:13 ID:Wrr5HqHC0
>>299
アクオスにしときなさい。貴方にお似合いだと思います。
アクオスにしときなさい。貴方にお似合いだと思います。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:16:31 ID:SoRjVSjqO
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:18:56 ID:UmK/hT9s0
>>300
ソニーのBDレコはブルーレイディスクを使う事が前提として作られてるから
DVDでは使えないディスクも多いし、必ず実時間再エンコードムーブになるから
画質も含めてDVDを今後も使うという人には使いにくい。
パナのBDレコはDVDマルチドライブ、BDもDVDも画質劣化の無い高速ムーブ可能。
DVDにもフルハイビジョン記録できるのでディスクコストがかからない。
レコーダーの制約事項も少ないしテレビとセットならVIERA Linkの方が使いやすさも上。
ソニーのBDレコはブルーレイディスクを使う事が前提として作られてるから
DVDでは使えないディスクも多いし、必ず実時間再エンコードムーブになるから
画質も含めてDVDを今後も使うという人には使いにくい。
パナのBDレコはDVDマルチドライブ、BDもDVDも画質劣化の無い高速ムーブ可能。
DVDにもフルハイビジョン記録できるのでディスクコストがかからない。
レコーダーの制約事項も少ないしテレビとセットならVIERA Linkの方が使いやすさも上。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:32:38 ID:p4wjMVSY0
>>301
自室にはアクオス置いてもいいですよ。
>>303
とても参考になります。
できれば、教えてもらいたいんですが、
ﾋﾞｴﾗPZ800の５０とレコーダーをBW900にしてラックシアターをセットにした場合
家電量販店だとどのくらいで買えますか？
自室にはアクオス置いてもいいですよ。
>>303
とても参考になります。
できれば、教えてもらいたいんですが、
ﾋﾞｴﾗPZ800の５０とレコーダーをBW900にしてラックシアターをセットにした場合
家電量販店だとどのくらいで買えますか？
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:43:05 ID:UmK/hT9s0
>>304
TH-50PZ800 315,489
http://kakaku.com/item/20423014676/
DMR-BW900 212,900
http://kakaku.com/item/20274010366/
SC-HTR310 82,485
http://kakaku.com/item/20452510372/
合計 610,874
量販店ではHDMIケーブル2本＆光デジタルケーブル込みで
70万くらいじゃないかと思う。
TH-50PZ800 315,489
http://kakaku.com/item/20423014676/
DMR-BW900 212,900
http://kakaku.com/item/20274010366/
SC-HTR310 82,485
http://kakaku.com/item/20452510372/
合計 610,874
量販店ではHDMIケーブル2本＆光デジタルケーブル込みで
70万くらいじゃないかと思う。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:47:04 ID:/XrZlZTS0
コネコにて液晶テレビ買おうと思ってるんだけど
プレステージって店すげー安くて驚いた！！
みなさんこの店で買った事ある？？
プレステージって店すげー安くて驚いた！！
みなさんこの店で買った事ある？？
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:51:55 ID:p4wjMVSY0
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 22:57:34 ID:p4wjMVSY0
WooはフルHDじゃないんですね･･･
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 23:01:57 ID:UmK/hT9s0
>>307
WOOOなら新製品のP50XR02がいいよ。
XR01はインターレースの1080iモデルだから
せっかくのブルーレイソフトでも1080P再生ができない。
画面の解像度も低いし静止画も上下ブレ、黒浮きも激しい。
新製品のXR02は1080P表示可能だし黒も沈んで圧倒的に綺麗になった。
WOOOなら新製品のP50XR02がいいよ。
XR01はインターレースの1080iモデルだから
せっかくのブルーレイソフトでも1080P再生ができない。
画面の解像度も低いし静止画も上下ブレ、黒浮きも激しい。
新製品のXR02は1080P表示可能だし黒も沈んで圧倒的に綺麗になった。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 00:19:40 ID:DuWb/3H80
うちの親戚でプラズマ使っているのが我が家に遊びに来て、アクオスの映像見て
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
うちの親戚でプラズマ使っているのが我が家に遊びに来て、アクオスの映像見て
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
うちの親戚でプラズマ使っているのが我が家に遊びに来て、アクオスの映像見て
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
この意見は参考になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
うちの親戚でプラズマ使っているのが我が家に遊びに来て、アクオスの映像見て
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
うちの親戚でプラズマ使っているのが我が家に遊びに来て、アクオスの映像見て
「明るいね」「画質がこんなに細かいの」「色も綺麗だね」って驚いていた。
この意見は参考になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 00:42:34 ID:S8zpf82D0
親戚はプラズマで地アナを見てたんだろ。
アクオス見てキレイ！と言うぐらいだからその分野の知識無さそうだし。
アクオス見てキレイ！と言うぐらいだからその分野の知識無さそうだし。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 01:56:50 ID:+f7tTrvM0
映画とかスポーツ鑑賞に拘らないんならいいんじゃない、アクオスで
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 09:56:11 ID:Ccw7SRT40
液晶だと綺麗に見えないからあまりテレビを見なくなるのがいいところだ。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 10:44:18 ID:pIZ0qfdq0
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 10:58:44 ID:fEapfvH50
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 12:52:54 ID:FbcuvcKjO
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 13:53:11 ID:lgDOMW/w0
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 15:10:55 ID:lgDOMW/w0
>>311
>アクオス見てキレイ！と言うぐらいだからその分野の知識無さそうだし
テレビ見るのに「その分野の知識」って必要なんかな？
本当にアクオスはキレイだよ！
まあ、日本のメーカー製液晶テレビはすべてキレイだ！
>アクオス見てキレイ！と言うぐらいだからその分野の知識無さそうだし
テレビ見るのに「その分野の知識」って必要なんかな？
本当にアクオスはキレイだよ！
まあ、日本のメーカー製液晶テレビはすべてキレイだ！
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 15:43:40 ID:D76Rx7Qb0
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 16:27:49 ID:uDolYZ3w0
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 16:34:01 ID:OcA9HTqH0
>>319
その通りだね。さらに最悪なのがアクオスを叩くことが
正義だ。真に高画質はプラズマだ。っていう決めつけ。
自分は液晶とプラズマを比較検討してこだわってプラズマにしたけど
一般の人にはテレビは日常品でありそれには液晶が向いている
っていう見地に立てない。立ちたくない。一般の人は馬鹿でアホで
無知だって言う決めつけ。
それが嫌われているっていう自覚がないところ。
その通りだね。さらに最悪なのがアクオスを叩くことが
正義だ。真に高画質はプラズマだ。っていう決めつけ。
自分は液晶とプラズマを比較検討してこだわってプラズマにしたけど
一般の人にはテレビは日常品でありそれには液晶が向いている
っていう見地に立てない。立ちたくない。一般の人は馬鹿でアホで
無知だって言う決めつけ。
それが嫌われているっていう自覚がないところ。
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 16:53:34 ID:Kc45SojS0
アクオスの長所をCM観て理解出来ないバカ多すぎ
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 16:57:21 ID:NCCoh1gO0
>>322
名画を見るにはアクオスは最高って事？
名画を見るにはアクオスは最高って事？
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 16:59:39 ID:Kc45SojS0
>>323
少なくともパソコンをDVIで繋げばデジタルフォトフレーム代わりにはなるという事
少なくともパソコンをDVIで繋げばデジタルフォトフレーム代わりにはなるという事
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 17:02:42 ID:cXe2CQXu0
アクオス信者ってソニー信者より気持ち悪いな
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 17:46:15 ID:uMcHZu2Q0
どこの信者がまともだと言うのか？
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 20:52:56 ID:nmzHCLh+0
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 21:32:09 ID:ccFaxisg0
42型以上のテレビに液晶を選ぶ人はプラズマを使った事の無い人だけ。
液晶とプラズマ両方を使った事のある人は大型に液晶を選ぶ事はない。
という意見をよく見かけるけど
これは残念なアクオス厨を召喚させるための呪文？
液晶とプラズマ両方を使った事のある人は大型に液晶を選ぶ事はない。
という意見をよく見かけるけど
これは残念なアクオス厨を召喚させるための呪文？
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 21:46:26 ID:lgDOMW/w0
我が家は42型と37型共にアクオスだから綺麗に映っているぞ、さすがに液晶だと
感心して見ている。次の購入は46型にしたい。
感心して見ている。次の購入は46型にしたい。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 21:53:29 ID:WPDWY1fW0
さっそく召還されてるw
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 21:56:49 ID:ccFaxisg0
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 22:26:40 ID:NddY7xAiO
信者のフリしてアクオスをホメ殺ししてるバカがいるな
よく見ればそいつらみんなageてるんだよw それに乗っかるヤツもバカだけどな
ったくご苦労さんだよw
よく見ればそいつらみんなageてるんだよw それに乗っかるヤツもバカだけどな
ったくご苦労さんだよw
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 22:36:54 ID:2/iq59f20
でもこのスレはいいよな。
きのこる先生のスレとはきちんと論点が分離されてる感じがする。
…まあ、自分が肉眼で見ている風景を一度アニメに描き直してから見なおしたい、
という人が液晶を高画質だと思うんだろうな。
それはそれでいいと思うよ。うん。輪郭もグラデーションもはっきりしてるし。発色もいいねえ。
きのこる先生のスレとはきちんと論点が分離されてる感じがする。
…まあ、自分が肉眼で見ている風景を一度アニメに描き直してから見なおしたい、
という人が液晶を高画質だと思うんだろうな。
それはそれでいいと思うよ。うん。輪郭もグラデーションもはっきりしてるし。発色もいいねえ。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 23:20:19 ID:Z5Gu+0AG0
日立のWoooプラズマの42インチを購入したという人と今日接客したけど
画質の劣悪さと品質の悪さに嘆いていたぞ
画面の縦に赤い線が入るようになったらしい
ある人の強い勧めで購入したもののとんでもないテレビをつかまされたと言っていた
そのお客さんは本日シャープのLC-42XJを購入したぞ
これが現実の世界での真実話
プラズマを購入して後悔して液晶に買いなおしている人も意外に多いと容易に想像出来る
画質の劣悪さと品質の悪さに嘆いていたぞ
画面の縦に赤い線が入るようになったらしい
ある人の強い勧めで購入したもののとんでもないテレビをつかまされたと言っていた
そのお客さんは本日シャープのLC-42XJを購入したぞ
これが現実の世界での真実話
プラズマを購入して後悔して液晶に買いなおしている人も意外に多いと容易に想像出来る
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 23:24:37 ID:QcNref0YO
身の回りの出来事が世界の全てなんですね？
もっと友達を増やしたら良いと思いますよ
もっと友達を増やしたら良いと思いますよ
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 23:42:59 ID:xrUM0bgW0
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 00:19:42 ID:C7k8684fO
すいません、アニオタですが、て事はアニメを見るには液晶の方がキレイで良いって事なんですか？
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 00:31:00 ID:O6jrDEYe0
いいんじゃない？
だって、現実には存在しない物体の輪郭線を創造してくれたり、輝度のピークから
最暗部までがひとつの画面に入っているような構図でもDレンジを圧縮してそれらしく
見せるために各社とも力を入れてくれてるから、アニメを綺麗に見せることは
液晶の潜在能力からしたら余裕の範囲だと思う。
だって、現実には存在しない物体の輪郭線を創造してくれたり、輝度のピークから
最暗部までがひとつの画面に入っているような構図でもDレンジを圧縮してそれらしく
見せるために各社とも力を入れてくれてるから、アニメを綺麗に見せることは
液晶の潜在能力からしたら余裕の範囲だと思う。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 00:33:52 ID:C7k8684fO
丁寧な回答ありがとうございました。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 00:48:58 ID:R9OGr1wF0
プラズマも現実世界とは全然違うと思うけどなｗ
どちらが高画質かは観りゃ分かるだろ。
スピーカーとかと違ってマニアしかわかんねえような差じゃないんだから。
どちらが高画質かは観りゃ分かるだろ。
スピーカーとかと違ってマニアしかわかんねえような差じゃないんだから。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 00:53:35 ID:C7k8684fO
店頭で見比べようとおもっても、アニメは余りやらないからわからないんですよねぇ。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 01:39:04 ID:Lcvau9fJ0
>>332
携帯使ってまで御苦労さんｗ
携帯使ってまで御苦労さんｗ
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 01:52:57 ID:R9OGr1wF0
>>341
あーごめんなさい。貴方に言ったわけじゃないんで・・・。
PCに繋がないならプラズマをお勧めします。
でもアニメだけなら液晶でも悪くないです。
残像は確かにありますが、動画って全ての部分が常に動いてるわけじゃないですよね。
手だけが動いてたり髪の毛だけが動いたり目だけが、などなど。
だから静止画が綺麗でも意味が無いってのは間違いでもあります。
でもやっぱりどちらかと言えばプラズマをお勧めします。
VIERAの103インチ>VIERAの65インチ>KUROの50インチ>液晶のどれか適当。
あと店員に「これ流して」って言えば、アニメも流してくれるかもしれないですね。
恥ずかしくて言えませんが、AirのOPとか103インチで観たいです。
アニメのみならハーフHDのプラズマよりはフルHDの液晶をお勧めします。
あーごめんなさい。貴方に言ったわけじゃないんで・・・。
PCに繋がないならプラズマをお勧めします。
でもアニメだけなら液晶でも悪くないです。
残像は確かにありますが、動画って全ての部分が常に動いてるわけじゃないですよね。
手だけが動いてたり髪の毛だけが動いたり目だけが、などなど。
だから静止画が綺麗でも意味が無いってのは間違いでもあります。
でもやっぱりどちらかと言えばプラズマをお勧めします。
VIERAの103インチ>VIERAの65インチ>KUROの50インチ>液晶のどれか適当。
あと店員に「これ流して」って言えば、アニメも流してくれるかもしれないですね。
恥ずかしくて言えませんが、AirのOPとか103インチで観たいです。
アニメのみならハーフHDのプラズマよりはフルHDの液晶をお勧めします。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 02:19:30 ID:C7k8684fO
う〜む、なるほど。とても参考になりましたです。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 02:24:55 ID:BejMXBKX0
液晶32インチ
プラズマ50インチ
を持ってるけど、少しでも綺麗なのがよければプラズマ
ゲームやらなんやらで1080Pで楽しみたいってんなら
安いから液晶がいいんでない？
俺の目が悪いだけかも知れんけど
あんまりわからんよ。
俺の液晶はフルHDが出る前のなので
PS3とXBOX360を1080Pで出力したいから
WOOO P50-XR01を買ったんだけど
とりあえずこれで最高だろうという
満足感があるだけで実際はよくわからんｗ
プラズマ50インチ
を持ってるけど、少しでも綺麗なのがよければプラズマ
ゲームやらなんやらで1080Pで楽しみたいってんなら
安いから液晶がいいんでない？
俺の目が悪いだけかも知れんけど
あんまりわからんよ。
俺の液晶はフルHDが出る前のなので
PS3とXBOX360を1080Pで出力したいから
WOOO P50-XR01を買ったんだけど
とりあえずこれで最高だろうという
満足感があるだけで実際はよくわからんｗ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 02:52:35 ID:orLzwnrK0
液晶を買ったら目が悪くなって液晶がキレイに見えます
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 05:30:23 ID:5jxF4an80
日立って、ベーシックマスターレベル3も高解像度画面はインターレースだったんだよなぁ。
この会社は、テレビはインターレースで十分と考えてるのかな。
それとも、単なる妥協なのか。
この会社は、テレビはインターレースで十分と考えてるのかな。
それとも、単なる妥協なのか。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 05:38:19 ID:5jxF4an80
日立のプラズマテレビは、パナのパネルを使ってハードディスクレコーダ内蔵といった仕様で、結構満足するユーザーはいるかもね。
録画した番組は外付けのブルーレイレコーダとかに保存できるようになっていて欲しいけど。
録画した番組は外付けのブルーレイレコーダとかに保存できるようになっていて欲しいけど。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 06:43:39 ID:PRm48s2V0
>>347
テレビはインターレースで放送してるんですが。
テレビはインターレースで放送してるんですが。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 09:09:33 ID:CLLZ1/JX0
>>349
インターレースの放送をインターレースのままで表示すると1画素分の上下ブレが起きる。
細い横線とか映画の字幕なんかがブレるから気になる場合もある。
ソースがインターレースでもプログレッシブで表示すればピタッと止まるから
高級感のある映像に感じられるし、縦方向の解像度も50％アップする。
日立のプラズマで1080iのP50-XR01と1080PのP50-XR02を比較してみれば一目瞭然。
XR02の方が圧倒的に情報量が多く綺麗。
インターレースの放送をインターレースのままで表示すると1画素分の上下ブレが起きる。
細い横線とか映画の字幕なんかがブレるから気になる場合もある。
ソースがインターレースでもプログレッシブで表示すればピタッと止まるから
高級感のある映像に感じられるし、縦方向の解像度も50％アップする。
日立のプラズマで1080iのP50-XR01と1080PのP50-XR02を比較してみれば一目瞭然。
XR02の方が圧倒的に情報量が多く綺麗。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 09:52:13 ID:V3mAZ82T0
わろす
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 11:01:59 ID:oDajLJLx0
なあなあ
俺思うんだけど
ポケモンの例の回を
同じサイズの液晶とプラズマで
1000人以上のランダムに選んだ子供たちに見せて
ぶったおれた数の少ない方が優秀と決定したら
話が早いんじゃないかい？？
俺思うんだけど
ポケモンの例の回を
同じサイズの液晶とプラズマで
1000人以上のランダムに選んだ子供たちに見せて
ぶったおれた数の少ない方が優秀と決定したら
話が早いんじゃないかい？？
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 11:51:45 ID:HM1k9tgV0
まぁ、普通に考えて薄暗い部屋で観るプラズマの方が卒倒する比率が高いだろうな。
あれは光の明滅で脳に刺激が大きかったんだから。アニメ流す前も注意しているよな。
テレビは部屋を明るくして観ましょうってね。
あれは光の明滅で脳に刺激が大きかったんだから。アニメ流す前も注意しているよな。
テレビは部屋を明るくして観ましょうってね。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 12:29:16 ID:+WtgELo20
プラズマは薄暗い部屋で見ると思ってる人は、マジで液晶で目がやられた人だけだから。
昼間であろうが、プラズマをダイナミックで見てる人はほとんどいない。
室内の暗さというより、画面の明るさとの差が問題なんだけど。
液晶の場合、夜間だと普通の明るさでも卒倒する可能性がある。
当時、液晶が普及してなくてよかったというだけの話。
昼間であろうが、プラズマをダイナミックで見てる人はほとんどいない。
室内の暗さというより、画面の明るさとの差が問題なんだけど。
液晶の場合、夜間だと普通の明るさでも卒倒する可能性がある。
当時、液晶が普及してなくてよかったというだけの話。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 12:59:18 ID:eUAtiEvX0
そもそもダイナミック自体がカス
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 13:14:10 ID:V3mAZ82T0
しかし店頭ではダイナミック以外の設定では売れ行きが悪くなるという問題が。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 13:19:21 ID:/3GeCvfC0
だから液晶が売れてるわけで・・
店頭での見栄えは絶対に明るいテレビの勝ち。
ジジババ無知層は必ず釣られる。
店頭での見栄えは絶対に明るいテレビの勝ち。
ジジババ無知層は必ず釣られる。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 14:03:35 ID:Qc+zZ0F+0
でも今年のパナプラズマって無駄に明るくて
液晶（レグザ）より店頭でのコントラストがよく見えたんだけど
レグザはそんなに明るくない液晶なのかい？
液晶（レグザ）より店頭でのコントラストがよく見えたんだけど
レグザはそんなに明るくない液晶なのかい？
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 14:25:48 ID:59ftxDlV0
レグザは店頭での明るさ競争をやめたんだよ。
実際自宅では使えない明るさに意味はないから。
ただ、全く意味がないかというとそうでも無くて
明るさを落とした分だけ消費電力が下がるから開口率の指標にはなる。
でもレグザも含め液晶は暗いシーンの諧調表現が苦手で
黒がつぶれて何が映っているのか判断できなかったり、
黒が浮いて暗闇が青っぽく再現されたり調整が難しいから映画には向かない。
画質にこだわるならせめてアンチグレアパネルはやめてストレートな発色を
実現すべきだと思う。
実際自宅では使えない明るさに意味はないから。
ただ、全く意味がないかというとそうでも無くて
明るさを落とした分だけ消費電力が下がるから開口率の指標にはなる。
でもレグザも含め液晶は暗いシーンの諧調表現が苦手で
黒がつぶれて何が映っているのか判断できなかったり、
黒が浮いて暗闇が青っぽく再現されたり調整が難しいから映画には向かない。
画質にこだわるならせめてアンチグレアパネルはやめてストレートな発色を
実現すべきだと思う。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 14:27:46 ID:5d+7NrgQ0
ジジババがパッと見のよさで液晶選ぶのは分かるが
AV板でプラ厨がどうのこうのとか言って液晶ﾏﾝｾｰしてる奴って何なんだろうな
AV板でプラ厨がどうのこうのとか言って液晶ﾏﾝｾｰしてる奴って何なんだろうな
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 15:46:36 ID:+GF5f1bX0
>>334
>日立のWoooプラズマの42インチを購入したという人
>画質の劣悪さと品質の悪さに嘆いていたぞ
>そのお客さんは本日シャープのLC-42XJを購入したぞ
>プラズマを購入して後悔して液晶に買いなおしている人も意外に多い
334さん サンザンヨ、プラズマから液晶に買い換えの客は気の毒だね。
>日立のWoooプラズマの42インチを購入したという人
>画質の劣悪さと品質の悪さに嘆いていたぞ
>そのお客さんは本日シャープのLC-42XJを購入したぞ
>プラズマを購入して後悔して液晶に買いなおしている人も意外に多い
334さん サンザンヨ、プラズマから液晶に買い換えの客は気の毒だね。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 15:56:26 ID:3xIJXLeRO
液晶が選択される理由はプラズマには液晶との価格差ほどの価値がないだけ。
プラズマはだだのマニア向けディスプレイ
画質が良くても
価格、うつりこみ、消費電力、発熱を含めた総合評価でボロ負け。
プラズマはだだのマニア向けディスプレイ
画質が良くても
価格、うつりこみ、消費電力、発熱を含めた総合評価でボロ負け。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 16:27:56 ID:sOoL30B9O
おいおい。テレビは動画を映してなんぼでしょ？
プラズマはマニア向けディスプレイ。
液晶は静止画好きな方向けのディスプレイ。
テレビとしてなら液晶ボロ負けが正解。
液晶に自信があるならブラウン管マンセースレで
『37インチ以上のテレビを絶対に買わなきゃならないとしたら？』
の問いに液晶を奨めて見たらどうかな？
フルボッコじゃね？
プラズマはマニア向けディスプレイ。
液晶は静止画好きな方向けのディスプレイ。
テレビとしてなら液晶ボロ負けが正解。
液晶に自信があるならブラウン管マンセースレで
『37インチ以上のテレビを絶対に買わなきゃならないとしたら？』
の問いに液晶を奨めて見たらどうかな？
フルボッコじゃね？
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 17:08:11 ID:3xIJXLeRO
>>363
いつまでもそんなこといってるから売れないんだよｗいまどき画質だけアピールしても消費者は賢いから騙されないよ
プラズマは黒表現が良いったって、黒になった瞬間光や自身がうつりこんで映画見てても一気に現実世界に引き戻されるから最悪
いつまでもそんなこといってるから売れないんだよｗいまどき画質だけアピールしても消費者は賢いから騙されないよ
プラズマは黒表現が良いったって、黒になった瞬間光や自身がうつりこんで映画見てても一気に現実世界に引き戻されるから最悪
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 17:17:34 ID:sOoL30B9O
>>364
君は今までブラウン管で見てたんだよね？
ブラウン管も同程度の映り込みだよね？
だったら君はブラウン管で見た暗いシーンがある映画を見る度に最悪だって感じてたわけ？
映り込みは気になるのにボケてても映画に入り込めるの？
それにここは売れる売れないのスレなの？
興奮させちゃったのは謝るけどスレタイ読んでから書き込もうよ。
君は今までブラウン管で見てたんだよね？
ブラウン管も同程度の映り込みだよね？
だったら君はブラウン管で見た暗いシーンがある映画を見る度に最悪だって感じてたわけ？
映り込みは気になるのにボケてても映画に入り込めるの？
それにここは売れる売れないのスレなの？
興奮させちゃったのは謝るけどスレタイ読んでから書き込もうよ。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 17:29:01 ID:B+jrTrZk0
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 17:46:41 ID:dQtH/oVo0
映り込みと映像とは焦点距離が微妙に違うから
映像に没頭していたら意外と気にならないもんだよ。
あえて映り込みの方を見ようとすると映像にはピントが合わない。
持ってない人はそんなことすら判らない。
映像に没頭していたら意外と気にならないもんだよ。
あえて映り込みの方を見ようとすると映像にはピントが合わない。
持ってない人はそんなことすら判らない。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 18:18:57 ID:Qc+zZ0F+0
>>364
映画って部屋暗くして見る物だと思ってた
映画って部屋暗くして見る物だと思ってた
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 18:40:16 ID:+WtgELo20
映り込みは売れる売れないに全く関係無いと思うけど。
わざわざグレアパネルを選ぶ人もいるし、パナのプラズマはグレアに戻して評判いいから。
プラズマは明るさと精細さでもう液晶と大差無くなって来たから、
大半の人は店頭でそれほど差が無いように見えると思う。
でも、暗い場面と動きが激しい場面でその差がはっきり出る。
たまにライブ映像とか流してる場合あるけど、液晶は完全に画像が潰れている。
動きの激しい場面はパナの場合NR標準で切られてるから微妙だが。
あと、買って店頭と同じ設定で使う人は少ないと思うが、大抵明度やコントラストを落とすと思う。
その場合、画質が劣化しやすい液晶と最適になるプラズマの差がはっきり出る。
わざわざグレアパネルを選ぶ人もいるし、パナのプラズマはグレアに戻して評判いいから。
プラズマは明るさと精細さでもう液晶と大差無くなって来たから、
大半の人は店頭でそれほど差が無いように見えると思う。
でも、暗い場面と動きが激しい場面でその差がはっきり出る。
たまにライブ映像とか流してる場合あるけど、液晶は完全に画像が潰れている。
動きの激しい場面はパナの場合NR標準で切られてるから微妙だが。
あと、買って店頭と同じ設定で使う人は少ないと思うが、大抵明度やコントラストを落とすと思う。
その場合、画質が劣化しやすい液晶と最適になるプラズマの差がはっきり出る。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 19:20:06 ID:yFJcx37OO
画質が劣るだけじゃなく、疲れやすくて視力が落ちやすく、目に負担が大きい液晶をなぜ選ぶ？
全く理解できない
全く理解できない
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 19:43:01 ID:cVe9AGdA0
液晶テレビ業界は参入メーカーが多いから大変なんだよ。
弱小メーカーにプラズマは扱えないからな。
弱小メーカーにプラズマは扱えないからな。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 20:28:31 ID:vI+fdcq+0
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 20:36:18 ID:LEAWofcv0
簡単に結論を言えば一長一短だけどな。
プラズマは、精細さに欠け、格子状に見え、フルHDではどうしても暗くなる。そして色割れ。残像のように尾を引く現象（液晶ほどではないが）、そして映り込み。
液晶は、倍速でも残る残像感と、コントラストが低い事による奥行きのない映像（リビング照度では逆転するらしいが）、真っ暗な部屋での黒表現の苦手。
どっちもどっちだろうよ。要は人の好き好き。
プラズマは、精細さに欠け、格子状に見え、フルHDではどうしても暗くなる。そして色割れ。残像のように尾を引く現象（液晶ほどではないが）、そして映り込み。
液晶は、倍速でも残る残像感と、コントラストが低い事による奥行きのない映像（リビング照度では逆転するらしいが）、真っ暗な部屋での黒表現の苦手。
どっちもどっちだろうよ。要は人の好き好き。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 20:50:51 ID:li7QK/e70
>>373
プラズマに対する認識が3年位前じゃね・・・？
プラズマに対する認識が3年位前じゃね・・・？
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 21:05:40 ID:4jLX+ypL0
>>369
「プラズマは明るさと繊細さでもう液晶と大差無くなってきたから」
こんな馬鹿げた意見を素直に受け入れる有識者はまずいないぞ
プラズマを本気で庇って褒めたけりゃもう少し気の利いたマシな事を書け
「液晶は完全に画像が潰れている」
↓
「プラズマ厨は完全に頭と目がイカレテ潰れている」
「プラズマは明るさと繊細さでもう液晶と大差無くなってきたから」
こんな馬鹿げた意見を素直に受け入れる有識者はまずいないぞ
プラズマを本気で庇って褒めたけりゃもう少し気の利いたマシな事を書け
「液晶は完全に画像が潰れている」
↓
「プラズマ厨は完全に頭と目がイカレテ潰れている」
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 21:19:56 ID:59ftxDlV0
驚いた。ここで液晶を擁護してる人はマジで液晶が画質で勝ってると思ってるんだ。
恐らく店頭でしかプラズマを見たことが無いんじゃないかと思うけど。
恐らく店頭でしかプラズマを見たことが無いんじゃないかと思うけど。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 21:24:59 ID:sOoL30B9O
>>372
ｗの多さは必死さに比例するんだってさ
ｗの多さは必死さに比例するんだってさ
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 21:28:02 ID:+WtgELo20
>>375
普通にねサイズ別で展示してある店とかあるんだよ。
液晶もプラズマも混在でね。
それ見てプラズマが暗いなんて思う人もういないと思うけど。
フルとフルなら精細さは同じだろ？違うとでも？
37だけだろフルが無くて精細さで液晶が勝ってるのは。
液晶が暗い画面で潰れるのを否定する人初めて見たが。
普通にねサイズ別で展示してある店とかあるんだよ。
液晶もプラズマも混在でね。
それ見てプラズマが暗いなんて思う人もういないと思うけど。
フルとフルなら精細さは同じだろ？違うとでも？
37だけだろフルが無くて精細さで液晶が勝ってるのは。
液晶が暗い画面で潰れるのを否定する人初めて見たが。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 21:41:09 ID:ER+biOyk0
はっきりいってKURO以外なら、どっちもどっちだよ。
というかどっちも長所、短所はあるという意味で。
KUROもテレビ番組見るならもう少し輝度が欲しいところだけど。
プラズマは、なんか実直で面白みのない画と感じるじゃないかな。一般的に。
その点で液晶が売れるのは分かるね。
というかどっちも長所、短所はあるという意味で。
KUROもテレビ番組見るならもう少し輝度が欲しいところだけど。
プラズマは、なんか実直で面白みのない画と感じるじゃないかな。一般的に。
その点で液晶が売れるのは分かるね。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 21:44:27 ID:GL7Sv78B0
まぁ普通に考えてキーポイントは消費電力だよな。
日本人のほとんどは小心者で素直で自分が良い人間でありたいと思ってるし
加えて夏場の冷房代までアップするんじゃなぁ。
とりあえずプラズマが消費電力半分（だっけ？）が発売されるまでは防戦一方だな。
正直、画質に関しては最近似たり寄ったりになってきたと思うのだが・・・。
日本人のほとんどは小心者で素直で自分が良い人間でありたいと思ってるし
加えて夏場の冷房代までアップするんじゃなぁ。
とりあえずプラズマが消費電力半分（だっけ？）が発売されるまでは防戦一方だな。
正直、画質に関しては最近似たり寄ったりになってきたと思うのだが・・・。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 21:49:57 ID:59ftxDlV0
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:00:28 ID:GL7Sv78B0
>>381
ふ〜ん、そうなんだ。まぁ俺は自宅に最新の液晶もプラズマもないからよくわからん。
以前は店頭比較でも十分に認識できた差がどんどん詰まってるからさ。（少なくとも店頭では）
最新の液晶とプラズマを家で使ってるあなたにお聞きしたいんですけど
ちなみに何を使ってるの？
ふ〜ん、そうなんだ。まぁ俺は自宅に最新の液晶もプラズマもないからよくわからん。
以前は店頭比較でも十分に認識できた差がどんどん詰まってるからさ。（少なくとも店頭では）
最新の液晶とプラズマを家で使ってるあなたにお聞きしたいんですけど
ちなみに何を使ってるの？
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:08:40 ID:B+jrTrZk0
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:18:27 ID:GL7Sv78B0
>>383
ありがとう。参考になります。
ただ最近の機種ってプラにしても液にしてもハーフグレアになってるじゃない。
黒浮きに関してはかなり差が詰まってきてると思うのよ。
とはいえ、暗部階調はまだプラの方が綺麗に出てると思ってるけどその程度かな。
ちなみにKUROは別格。性能もそうだけどノイズの押さえ方等趣味が良い。値段も別格だが。
ありがとう。参考になります。
ただ最近の機種ってプラにしても液にしてもハーフグレアになってるじゃない。
黒浮きに関してはかなり差が詰まってきてると思うのよ。
とはいえ、暗部階調はまだプラの方が綺麗に出てると思ってるけどその程度かな。
ちなみにKUROは別格。性能もそうだけどノイズの押さえ方等趣味が良い。値段も別格だが。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:18:47 ID:Pr0ln4fB0
化学調味料を使った料理を大衆は好む。
液晶の画の方が大衆好みなんでしょ。
液晶の画の方が大衆好みなんでしょ。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:28:48 ID:59ftxDlV0
ひとつ言える事は液晶は明るすぎて疲れるから明るさを下げざるを得ない。
でも明るさを下げるとコントラストが下がって平面的なつまらない画質になる。
それでもちょっと明るすぎて疲れるシーンが出てくる。
プラズマもスタンダードで十分な明るさなんだけど画像に奥行き感がある。
そしてなによりまぶしくないから長時間見ても疲れないんだな。
32型しか置けなかったから液晶を買ったけど、32型プラズマが出たらおそらく買い換えると思う。
でも明るさを下げるとコントラストが下がって平面的なつまらない画質になる。
それでもちょっと明るすぎて疲れるシーンが出てくる。
プラズマもスタンダードで十分な明るさなんだけど画像に奥行き感がある。
そしてなによりまぶしくないから長時間見ても疲れないんだな。
32型しか置けなかったから液晶を買ったけど、32型プラズマが出たらおそらく買い換えると思う。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:41:10 ID:V3mAZ82T0
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:47:08 ID:4jLX+ypL0
>>378
液晶のフルとプラズマのフルの精細さが同じ？
どんな目してるの？ぜんぜん違うじゃないか
プラズマのフルのどこが精細なんだ？得に42インチ
37をフルにしたらどんなに見るに耐え難いウルトラ超クソ画像になるか分かる？
液晶のフルとプラズマのフルの精細さが同じ？
どんな目してるの？ぜんぜん違うじゃないか
プラズマのフルのどこが精細なんだ？得に42インチ
37をフルにしたらどんなに見るに耐え難いウルトラ超クソ画像になるか分かる？
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:48:44 ID:ER+biOyk0
今日、アキバヨドで428HXとPX80が並べてあって
丁度東京ドームあたりの夜景を流してたんだが
東京ドームの天井の網目がKUROだとはっきりと見れるのに
PX80だと真っ黒だったよ。まったくの真っ黒けｗ。萎えたわ〜。
プラズマだってKURO以外はこんなもん。
丁度東京ドームあたりの夜景を流してたんだが
東京ドームの天井の網目がKUROだとはっきりと見れるのに
PX80だと真っ黒だったよ。まったくの真っ黒けｗ。萎えたわ〜。
プラズマだってKURO以外はこんなもん。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 22:57:13 ID:aPkeOOhP0
PZ800と比べろよw
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 23:10:15 ID:yFJcx37OO
GW実家に帰ってアクオス見てたら1時間で目が痛くてボロボロ涙が出てきた。
自宅のプラズマでは何時間見てもこんな経験したことないよ。
俺は画質が云々いう前にまず安全性を確保して貰いたい。
ちょっとばかり色を綺麗に見せるためにユーザーの視力をないがしろにされたのではたまったもんじゃない。
アクオスの強烈な視力低下作用はデータではっきり裏付けられてるんですよ！シャープさん
自宅のプラズマでは何時間見てもこんな経験したことないよ。
俺は画質が云々いう前にまず安全性を確保して貰いたい。
ちょっとばかり色を綺麗に見せるためにユーザーの視力をないがしろにされたのではたまったもんじゃない。
アクオスの強烈な視力低下作用はデータではっきり裏付けられてるんですよ！シャープさん
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 23:11:00 ID:+WtgELo20
>>390
同じプラズマでも値段が１０万違うんだから画質が違っても当たり前だろｗ
同じプラズマでも値段が１０万違うんだから画質が違っても当たり前だろｗ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 23:23:42 ID:X52qHewk0
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 23:29:42 ID:2gIcNDyA0
格下の機種しか相手にできないKURO
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/06(火) 23:30:56 ID:ovuSJMRX0
写りこみはな、
自分がちゃんとテレビに正対しているか確認するのに便利なんだよ。
自分がちゃんとテレビに正対しているか確認するのに便利なんだよ。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 00:10:39 ID:5dX9cn4B0
>>390
アキバヨドはKUROと他社では設置環境（明るさ）が全然違うじゃん。
あれじKUROがきれいに見えて当たり前。というかあそこにVIERAとか置いたら間違いなくVIERAもきれいに映る。
オレは他店の明るい同じ環境下で見比べてるから違いはわかるけど。
>>394
違うよ。野球の芝見ればわかる。
アキバヨドはKUROと他社では設置環境（明るさ）が全然違うじゃん。
あれじKUROがきれいに見えて当たり前。というかあそこにVIERAとか置いたら間違いなくVIERAもきれいに映る。
オレは他店の明るい同じ環境下で見比べてるから違いはわかるけど。
>>394
違うよ。野球の芝見ればわかる。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 00:16:34 ID:MakWAWl30
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 02:59:14 ID:c2N0F7Q10
今日、地元の大手家電量販店に行って、大画面テレビの説明を聞いた。
今使ってるテレビ（15年前の28型ワイド）から買い換えようと思って。
俺は正直、テレビには何の拘りも無いので、液晶とプラズマの違いから
教えてもらった。俺みたいな素人にも親切に解り易く教えてくれた。
でも、説明ではプラズマがまさってる感じで話すのに、オススメは液晶らしい
電気代が安いとか、プラズマより売れてるとか言う理由で・・・
俺は電気代とか気にするほど困ってないし、毎日仕事でPCの液晶に向かってるので
帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由でビエラだっけ？の
値交渉を持ちかけたんだけど、「担当を呼んできます」って言って行こうとするから
アナタでいいですよって言ったら、私はソニーの社員なので他社製品の
値段は判りませんとかいって、ブラビア？買わないと判断すると俺から逃げてった。
その後そのソニー社員の近くで他の客との会話を盗み聞きしてると
「今の時期プラズマは暑いですよ、ファンが４個も付いてるでしょ。」とか言ってた
それだけの理由で老夫婦はソニーの液晶を買って帰った。
あぁ、性能に優るプラズマが液晶より売れてないのは、こういう液晶工作員の仕業
だと、俺みたいな素人にもわかった。
とりあえず俺は家に帰って、このスレ見てからドッチかに決めようと思った。
今使ってるテレビ（15年前の28型ワイド）から買い換えようと思って。
俺は正直、テレビには何の拘りも無いので、液晶とプラズマの違いから
教えてもらった。俺みたいな素人にも親切に解り易く教えてくれた。
でも、説明ではプラズマがまさってる感じで話すのに、オススメは液晶らしい
電気代が安いとか、プラズマより売れてるとか言う理由で・・・
俺は電気代とか気にするほど困ってないし、毎日仕事でPCの液晶に向かってるので
帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由でビエラだっけ？の
値交渉を持ちかけたんだけど、「担当を呼んできます」って言って行こうとするから
アナタでいいですよって言ったら、私はソニーの社員なので他社製品の
値段は判りませんとかいって、ブラビア？買わないと判断すると俺から逃げてった。
その後そのソニー社員の近くで他の客との会話を盗み聞きしてると
「今の時期プラズマは暑いですよ、ファンが４個も付いてるでしょ。」とか言ってた
それだけの理由で老夫婦はソニーの液晶を買って帰った。
あぁ、性能に優るプラズマが液晶より売れてないのは、こういう液晶工作員の仕業
だと、俺みたいな素人にもわかった。
とりあえず俺は家に帰って、このスレ見てからドッチかに決めようと思った。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 03:41:35 ID:5EL6RXzB0
>>399
今更ヘルパー工作員の存在を知るなんてどんだけ引きこもってたんですかｗ
マジで今の世の中、家電店なんか工作員ばっかだよ。店員なんか半分もいないくらい。
実際、これからの時期はプラズマというか高消費電力の物は嫌だね。立派な理由でなくはないと思う。
昨夏は、液晶テレビとPCとAVアンプの熱で部屋1/3が熱帯になってた。合計300Wも行かないと思うのに。
今更ヘルパー工作員の存在を知るなんてどんだけ引きこもってたんですかｗ
マジで今の世の中、家電店なんか工作員ばっかだよ。店員なんか半分もいないくらい。
実際、これからの時期はプラズマというか高消費電力の物は嫌だね。立派な理由でなくはないと思う。
昨夏は、液晶テレビとPCとAVアンプの熱で部屋1/3が熱帯になってた。合計300Wも行かないと思うのに。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 06:35:28 ID:owgFvLTh0
>>390
>東京ドームの天井の網目がKUROだとはっきりと見れるのに
>PX80だと真っ黒だった
そんなもの明るさ・コントラストやγ調整の違いでどうにでも変わるので、判断規準にはならん。
異なる機種間の比較は、まずテストパターンでも使ってその辺を調整して、それから先の話だ。
店頭にある各社のプリセット状態の機器でできるもんじゃない。
>東京ドームの天井の網目がKUROだとはっきりと見れるのに
>PX80だと真っ黒だった
そんなもの明るさ・コントラストやγ調整の違いでどうにでも変わるので、判断規準にはならん。
異なる機種間の比較は、まずテストパターンでも使ってその辺を調整して、それから先の話だ。
店頭にある各社のプリセット状態の機器でできるもんじゃない。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 07:44:31 ID:3YuxKp660
精細さってどういうことなの？今まで解像度のことだと思ってた
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 08:49:15 ID:MakWAWl30
>>401
どうゆうプリセットならあんなに真っ黒にできると思います？
って見てない方に説明求めても難しいとは思いますけど。
普通、明るさを抑えたモードの場合でも、全体のDレンジを圧縮するだけで
低輝度領域については逆に持ち上がる形になって欲しいところでしょ。
逆にカスタムの設定なら、なんとかすればできるかもしれないけど
店頭表示だから、明るさも保ちながら、低輝度領域については切り捨ててしまうなんていう
調整もかなり難しいと思うんですけど。
それに、もしそんなプリセットが普通にあるなら、商品としてちょっと疑問ですね。
どうゆうプリセットならあんなに真っ黒にできると思います？
って見てない方に説明求めても難しいとは思いますけど。
普通、明るさを抑えたモードの場合でも、全体のDレンジを圧縮するだけで
低輝度領域については逆に持ち上がる形になって欲しいところでしょ。
逆にカスタムの設定なら、なんとかすればできるかもしれないけど
店頭表示だから、明るさも保ちながら、低輝度領域については切り捨ててしまうなんていう
調整もかなり難しいと思うんですけど。
それに、もしそんなプリセットが普通にあるなら、商品としてちょっと疑問ですね。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 08:59:35 ID:T2D+fkhnO
>>402
滲みとか画素間の間隔でも変わるでしょ。
滲みとか画素間の間隔でも変わるでしょ。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 09:05:09 ID:VOZF4Bnt0
>>403
プラズマ使ってたら判るんだけど
黒レベルをマイナス方向に下げると黒がつぶれがちになる。
店頭モードはパッと見優先設定だから諧調よりもコントラストを優先した設定。
シネマモードにすると化けると言われるのはシネマモードだと諧調優先で
黒つぶれが無くなるから。
でも店頭の明るさじゃ見えない部分が出てくるから再現はムリかと思う。
参照
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
プラズマ使ってたら判るんだけど
黒レベルをマイナス方向に下げると黒がつぶれがちになる。
店頭モードはパッと見優先設定だから諧調よりもコントラストを優先した設定。
シネマモードにすると化けると言われるのはシネマモードだと諧調優先で
黒つぶれが無くなるから。
でも店頭の明るさじゃ見えない部分が出てくるから再現はムリかと思う。
参照
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 09:19:10 ID:7SZW2b1K0
液晶：ひたすら明るい蛍光灯
プラズマ：間接照明
プラズマ：間接照明
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 09:26:42 ID:GN3zQ4Q20
>>400
興奮したオマエからの熱気が大半
興奮したオマエからの熱気が大半
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 09:58:44 ID:MakWAWl30
>>405
レスありがとう。
なるほどですけど、ただ、そこでKUROとの比較ですよ。
KUROでは見えたんだから、いくら店頭でも、PX80でも設定次第で
見えてほしいところですよね。
ということで、店員に説明して、ちょっと設定弄って来ますね。
レスありがとう。
なるほどですけど、ただ、そこでKUROとの比較ですよ。
KUROでは見えたんだから、いくら店頭でも、PX80でも設定次第で
見えてほしいところですよね。
ということで、店員に説明して、ちょっと設定弄って来ますね。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 10:29:32 ID:ptxC42Wa0
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 11:52:00 ID:T3v/ptEaP
42インチ有機ELまだぁ？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 12:22:09 ID:Z7byh2DV0
>>399
性能に優るって、一長一短だって散々言われてるのに、ほんとプラ馬鹿って
プラズマの方が優れていることにしないと気が済まないようだなｗｗ
文の始めで
＞俺は正直、テレビには何の拘りも無いので、液晶とプラズマの違いから教えてもらった。
↓ と、言ってる割には・・
＞あぁ、性能に優るプラズマが液晶より売れてないのは、こういう液晶工作員の仕業だと、俺みたいな素人にもわかった。
プラの方が性能が勝ってる（何の？ｗ）、しかも液晶工作員だと言ってあっさりとプラズマ信者にｗ
昨日のたった一日でプラズマ信者に洗脳完了？しかも、当日のことで、すぐにこのスレを見つけ出すという偶然ｗ
ブラビア売れないと分かると逃げるようなメーカーの人間が、プラズマが良いなんて最初から言うかよｗ
まったくプラ馬鹿の行動って面白いですねｗ とりあえず、何処の大手家電量販店か言えよｗ
性能に優るって、一長一短だって散々言われてるのに、ほんとプラ馬鹿って
プラズマの方が優れていることにしないと気が済まないようだなｗｗ
文の始めで
＞俺は正直、テレビには何の拘りも無いので、液晶とプラズマの違いから教えてもらった。
↓ と、言ってる割には・・
＞あぁ、性能に優るプラズマが液晶より売れてないのは、こういう液晶工作員の仕業だと、俺みたいな素人にもわかった。
プラの方が性能が勝ってる（何の？ｗ）、しかも液晶工作員だと言ってあっさりとプラズマ信者にｗ
昨日のたった一日でプラズマ信者に洗脳完了？しかも、当日のことで、すぐにこのスレを見つけ出すという偶然ｗ
ブラビア売れないと分かると逃げるようなメーカーの人間が、プラズマが良いなんて最初から言うかよｗ
まったくプラ馬鹿の行動って面白いですねｗ とりあえず、何処の大手家電量販店か言えよｗ
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 12:36:14 ID:AJrxs7AK0
プラ厨の創作話も、もはや名物化してるからな。
どれだけ自身が不自然な話を作り上げているのか、麻痺して気付かないんだろうよ。
399を纏めると、
今までテレビに関してズブの素人。量販店に行ってソニーの販売員から違いの説明を受け、突然プラ信者に。
だが、ソニーの販売員は、液晶が良い理由を省電力と売れているからとしか言わない（ブラビアが売れないと分かると逃げる位なのに）
そのソニー社員は素人だった399を即日にプラ信者に仕立て上げてしまうようなプラの話術を持ち合わせてるのに、
老夫婦にはファンが付いているからという理由で液晶を買わせてしまうという、理解不能な流れに。
たった一日ですっかりプラ信者に洗脳されて「性能に優るプラズマ」と言ってる割には、ビエラを見積もった理由が
「俺は電気代とか気にするほど困ってないし、毎日仕事でPCの液晶に向かってるので
帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由」と更に意味不明なことを言い始める。
どれだけ矛盾しまくってんのか、本人も分かってないんだろうな。残念なお人だよ。
どれだけ自身が不自然な話を作り上げているのか、麻痺して気付かないんだろうよ。
399を纏めると、
今までテレビに関してズブの素人。量販店に行ってソニーの販売員から違いの説明を受け、突然プラ信者に。
だが、ソニーの販売員は、液晶が良い理由を省電力と売れているからとしか言わない（ブラビアが売れないと分かると逃げる位なのに）
そのソニー社員は素人だった399を即日にプラ信者に仕立て上げてしまうようなプラの話術を持ち合わせてるのに、
老夫婦にはファンが付いているからという理由で液晶を買わせてしまうという、理解不能な流れに。
たった一日ですっかりプラ信者に洗脳されて「性能に優るプラズマ」と言ってる割には、ビエラを見積もった理由が
「俺は電気代とか気にするほど困ってないし、毎日仕事でPCの液晶に向かってるので
帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由」と更に意味不明なことを言い始める。
どれだけ矛盾しまくってんのか、本人も分かってないんだろうな。残念なお人だよ。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 12:50:44 ID:uQi2eC5/0
いくら御託並べても、店頭で実際に同じ地デジ放送を映した現物を並べて見比べれば一目瞭然だったよ。
液晶はお話にならないほど汚すぎ。
プラズマではクリアに綺麗に映ってる同じ番組が、
液晶ではｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜ無数の蛆虫が這い回っているような汚さ。
これで液晶を選ぶ人は眼科に行ったほうがいい。
液晶はお話にならないほど汚すぎ。
プラズマではクリアに綺麗に映ってる同じ番組が、
液晶ではｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜ無数の蛆虫が這い回っているような汚さ。
これで液晶を選ぶ人は眼科に行ったほうがいい。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 12:54:11 ID:EHqLtvKz0
>>413
おめーみたいなのがいるからプラ厨なんて言葉が生まれるんだよ！いい加減に汁！
見比べれば一目瞭然というのはまさにその通りなのだが・・・・・俺は選べる限りはプラズマを選ぶ。
仕方なく選ぶ程度には液晶も悪くないけどね。
おめーみたいなのがいるからプラ厨なんて言葉が生まれるんだよ！いい加減に汁！
見比べれば一目瞭然というのはまさにその通りなのだが・・・・・俺は選べる限りはプラズマを選ぶ。
仕方なく選ぶ程度には液晶も悪くないけどね。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 13:18:54 ID:ptxC42Wa0
プラズマを選択肢に入れられる人は幸せです。
格差社会において中型液晶までしか選べない人は多い。
余裕がある人はリビングに大型プラズマ、ＰＣ兼用に中型〜小型液晶と使い分けしてます。
格差社会において中型液晶までしか選べない人は多い。
余裕がある人はリビングに大型プラズマ、ＰＣ兼用に中型〜小型液晶と使い分けしてます。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 13:20:37 ID:zXRZBbsr0
液晶の方が高画質
誰が見ても一目瞭然
誰が見ても一目瞭然
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 13:33:34 ID:Kmja+x2Q0
アクオス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビエラ
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 13:49:10 ID:pz0Z6NVc0
>>416
静止画限定ならね。
静止画限定ならね。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:11:35 ID:G9ntCsZHO
精子画像でも最近のプラズマは液晶とほとんど遜色ないレベルまできてるよ。
だったら動画性能で圧倒的に勝るプラズマ買った方がいいでしょ？
だったら動画性能で圧倒的に勝るプラズマ買った方がいいでしょ？
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:16:45 ID:RFzburGV0
動画性能を究極的に見るならね。
テレビが動画中心だとプラズマ厨は言うけど、その他の要素だって沢山あるんだから。
ま、物事の価値観が全て自分中心だと妄信するプラズマ厨には何言っても無駄だろうけど。
テレビが動画中心だとプラズマ厨は言うけど、その他の要素だって沢山あるんだから。
ま、物事の価値観が全て自分中心だと妄信するプラズマ厨には何言っても無駄だろうけど。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:16:54 ID:pz0Z6NVc0
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:21:03 ID:8CVFo/ba0
>>415
大型の液晶もあるけど？
現実として液晶の37インチ以上は、プラズマの総売上の倍だけどね。
プラズマの37インチ最安値は10万前後ですよ？
幾ら格差社会だからって、お前みたいに10万円程度を選択肢に
入れる位で幸せだと感じられる、ちっぽけな幸福感が羨ましい。
まさしく、大型テレビが欲しいが金は無いって層の人に37インチ激安プラズマがお勧め。
大型の液晶もあるけど？
現実として液晶の37インチ以上は、プラズマの総売上の倍だけどね。
プラズマの37インチ最安値は10万前後ですよ？
幾ら格差社会だからって、お前みたいに10万円程度を選択肢に
入れる位で幸せだと感じられる、ちっぽけな幸福感が羨ましい。
まさしく、大型テレビが欲しいが金は無いって層の人に37インチ激安プラズマがお勧め。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:23:57 ID:3YuxKp660
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:24:24 ID:xRzRmFJh0
>>421
昔は32型のプラズマもあった
何で製造・販売中止になったのかというと、単純に売れないから
42型前後も液晶にかなり食われ始めてるから、どうなんだろう
売れ筋の大きさが食われ、マニアしか買わない50型オーバーしか
残らないと考えるとプラズマの将来は厳しいだろうね
幾ら動画性能だと訴求したところで消費者にその声は届いてないし
昔は32型のプラズマもあった
何で製造・販売中止になったのかというと、単純に売れないから
42型前後も液晶にかなり食われ始めてるから、どうなんだろう
売れ筋の大きさが食われ、マニアしか買わない50型オーバーしか
残らないと考えるとプラズマの将来は厳しいだろうね
幾ら動画性能だと訴求したところで消費者にその声は届いてないし
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:27:17 ID:k30fsYbi0
>>423
格子、映り込み、油膜パネル、鮮やかさに劣る、暗闇オンリー。
残像が気にならない液晶ユーザーは幸せだとプラズマユーザーは言うけど、
逆に上記点が気にならないプラズマユーザーは幸せだと思うな。
格子、映り込み、油膜パネル、鮮やかさに劣る、暗闇オンリー。
残像が気にならない液晶ユーザーは幸せだとプラズマユーザーは言うけど、
逆に上記点が気にならないプラズマユーザーは幸せだと思うな。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:30:45 ID:wRDoLfb4O
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:39:08 ID:/sdE/IZg0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ【プラズマ】 [家電製品]
ゲームに適したプラズマテレビ １２台目 [ハード・業界]
[ｺﾝﾄﾗｽﾄ?]プラズマテレビのお奨めは？Vol.10[爆熱] [家電製品]
このスレがプラ厨の巣窟であることは分かったｗ
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このスレがプラ厨の巣窟であることは分かったｗ
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:39:50 ID:3YuxKp660
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:44:46 ID:nMIe1/ni0
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 14:53:38 ID:3YuxKp660
>>429
いやいやカーテンしめればいいじゃん
いやいやカーテンしめればいいじゃん
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 15:03:46 ID:bDBbDxLM0
>>429
その映画の暗いシーンでは黒く潰れて何も見えなくなるのが液晶なんだが
判別できなくなったら画質も何も無い
写りこみは、よほど環境が悪く無い限りは映像を見ている限り気にならない
どうしても気になるようならレイアウト変更をしたり間接照明にすれば解決する
その映画の暗いシーンでは黒く潰れて何も見えなくなるのが液晶なんだが
判別できなくなったら画質も何も無い
写りこみは、よほど環境が悪く無い限りは映像を見ている限り気にならない
どうしても気になるようならレイアウト変更をしたり間接照明にすれば解決する
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 16:15:20 ID:UM9QlzWJ0
パナもブラウン管時代から黒がのっぺりして黒潰れしてるけどな。
液晶の場合、何も見えなくなるというのは言い過ぎだな。そもそも
真っ暗なぐらいのシーンはそんなにある訳じゃないんだし。
映り込みが気にならないとか言ってるけど、普通の家庭はテレビ中心の
レイアウトなんてしないからさ。テレビもインテリアの一部なんでね。
ヲタだったらテレビの配置が一番なんだろうけどね。
液晶の場合、何も見えなくなるというのは言い過ぎだな。そもそも
真っ暗なぐらいのシーンはそんなにある訳じゃないんだし。
映り込みが気にならないとか言ってるけど、普通の家庭はテレビ中心の
レイアウトなんてしないからさ。テレビもインテリアの一部なんでね。
ヲタだったらテレビの配置が一番なんだろうけどね。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 16:17:06 ID:pz0Z6NVc0
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 16:19:08 ID:pz0Z6NVc0
>>432
＞真っ暗なぐらいのシーンはそんなにある訳じゃないんだし。
じゃあ映りこみだってそれ程気にならないじゃん？
＞映り込みが気にならないとか言ってるけど、普通の家庭はテレビ中心の
＞レイアウトなんてしないからさ。
敢えて映り込むようなレイアウトにしない限り、滅多に映り込みなんてしないはずだが？
＞真っ暗なぐらいのシーンはそんなにある訳じゃないんだし。
じゃあ映りこみだってそれ程気にならないじゃん？
＞映り込みが気にならないとか言ってるけど、普通の家庭はテレビ中心の
＞レイアウトなんてしないからさ。
敢えて映り込むようなレイアウトにしない限り、滅多に映り込みなんてしないはずだが？
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 17:26:50 ID:UguiC6leO
まあしかし、ノングレアなら映り込みがないから全く問題ないと思ってるなら考え直したほうがいいよ。
あれは単に映り込んだ光りを拡散させてボヤケさせて目の疲れを軽減させるのが一番の目的なだけで、逆に色の見え方には悪影響なだけだから。
液晶がなんか白茶けて見えるのはこのせいで、つまり高画質対決においては、ノングレアパネルなんてなんの自慢にもならない。
まあ、液晶はこれ以上目に負担掛けられないからしょうがないのかもしれないけど…
あれは単に映り込んだ光りを拡散させてボヤケさせて目の疲れを軽減させるのが一番の目的なだけで、逆に色の見え方には悪影響なだけだから。
液晶がなんか白茶けて見えるのはこのせいで、つまり高画質対決においては、ノングレアパネルなんてなんの自慢にもならない。
まあ、液晶はこれ以上目に負担掛けられないからしょうがないのかもしれないけど…
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 17:47:07 ID:HwjezrFZ0
動画解像度:
フルHDプラズマ：900本
HDプラズマ：720本
120HzフルHD液晶：600本
一般的なブラウン管：525本
60HzHD液晶：300本
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg
フルHDプラズマ：900本
HDプラズマ：720本
120HzフルHD液晶：600本
一般的なブラウン管：525本
60HzHD液晶：300本
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 17:52:03 ID:tmnu/CW50
液晶は映り込みこそないけど、その部分が白く乱反射して画像が見えなくなる。
結局カーテンは必要って事。
明るい場所に強いって言ったって直射日光が入れば何も見えなくなるし。
結局ブラウン管となんら変わりはない。
結局カーテンは必要って事。
明るい場所に強いって言ったって直射日光が入れば何も見えなくなるし。
結局ブラウン管となんら変わりはない。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 18:01:25 ID:M44Aqbvt0
>>436
120HzフルHD液晶：600本って書いてるけどそれはあくまで理論値だよ。
倍速駆動の中間画像生成が完全に行われて初めて実現できる数値で
実際の映像では複雑な動きに対してキャンセルが入るからそこまで行かない事も普通。
詳しくはコチラ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
パネルの負荷の大きさとエンジンの性能にすごく左右される技術だから
ただ120Hzだからといって倍速駆動を盲信しない方がいいよ。
120HzフルHD液晶：600本って書いてるけどそれはあくまで理論値だよ。
倍速駆動の中間画像生成が完全に行われて初めて実現できる数値で
実際の映像では複雑な動きに対してキャンセルが入るからそこまで行かない事も普通。
詳しくはコチラ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
パネルの負荷の大きさとエンジンの性能にすごく左右される技術だから
ただ120Hzだからといって倍速駆動を盲信しない方がいいよ。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 19:24:08 ID:a4gWk8I+O
残像ってさ、そもそも撮影の段階で入ってるから思うほどクリアに表示できないよな
競馬中継なんてプラズマと倍速液晶はほとんどかわらん
競馬中継なんてプラズマと倍速液晶はほとんどかわらん
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 19:41:45 ID:9J92fwmQ0
実際に目で確認できる動画性能をはじめ何一つとして抜きん出て
特筆できる美点のないプラズマの画質はは机上のカタログスペックを
持ち出して高性能ぶりを消費者に強くアピールする他はない
だから動画解像度900本に拘る
廉価版のハーフにしても残像だけでなく緑の残光が明らかに確認されて
見るに耐え難いシーンに遭遇する
ここのスレッドでこの緑の残光の点を液晶擁護者が殆ど取り上げないのが
不思議でならないしジー音の騒音についても大いに問題があり追求すべきであろう
特筆できる美点のないプラズマの画質はは机上のカタログスペックを
持ち出して高性能ぶりを消費者に強くアピールする他はない
だから動画解像度900本に拘る
廉価版のハーフにしても残像だけでなく緑の残光が明らかに確認されて
見るに耐え難いシーンに遭遇する
ここのスレッドでこの緑の残光の点を液晶擁護者が殆ど取り上げないのが
不思議でならないしジー音の騒音についても大いに問題があり追求すべきであろう
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 20:18:23 ID:G0jIG4u30
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 20:44:47 ID:T1WA2VR50
きのこるスレと間違えてるんじゃない？
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 20:45:29 ID:U+31KOH70
今の液晶とブラズマ
耐久時間プラズマの方が２倍ぐらいあると店員に聞いたが
ほんとうかい？
耐久時間プラズマの方が２倍ぐらいあると店員に聞いたが
ほんとうかい？
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 20:57:09 ID:GIcJnAga0
そんなわけないじゃん
っていうかスレ違いよ
っていうかスレ違いよ
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 20:59:49 ID:U+31KOH70
ええ
結構モノ知ってる店員だったんだけどなあ
どうなんだろ
結構モノ知ってる店員だったんだけどなあ
どうなんだろ
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 21:13:46 ID:y0sZJIUu0
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 21:18:44 ID:U+31KOH70
バックライト何回も換えるぐらいなら
そのときの新品買った方が安くて高品質なんじゃない？
まあ２〜３回はできるでしょ
バックライト交換で１０万以上するから
そのときの新品買った方が安くて高品質なんじゃない？
まあ２〜３回はできるでしょ
バックライト交換で１０万以上するから
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 21:35:15 ID:U+31KOH70
訂正
バックライト何回も換えるぐらいなら
そのときの新品買った方が安くて高品質なんじゃない？
まあ２〜３回はできるでしょ
でもバックライト交換で１０万以上するからね
バックライト何回も換えるぐらいなら
そのときの新品買った方が安くて高品質なんじゃない？
まあ２〜３回はできるでしょ
でもバックライト交換で１０万以上するからね
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 22:01:23 ID:mcukEOxS0
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 22:04:15 ID:hNHDHlOOO
液晶の方がきれいって言う奴はアニメしか観てないんでしょ
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 22:06:05 ID:mcukEOxS0
たしかに、アニメは液晶のほうが向くだろう。
コントラストいらないし、黒つぶれはありえない。
この前、店先で液晶でキングダム・オブ・ヘヴンを見たが酷かった。
ああいう黒の多い映画は全く向いていない。
コントラストいらないし、黒つぶれはありえない。
この前、店先で液晶でキングダム・オブ・ヘヴンを見たが酷かった。
ああいう黒の多い映画は全く向いていない。
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 22:56:37 ID:3KEKDIQk0
アニメに奥行き感はないからね。
液晶に向いていると言う意味の他に
液晶で十分とも言えそうだ。
液晶に向いていると言う意味の他に
液晶で十分とも言えそうだ。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 22:57:13 ID:uaD1PzJR0
正直、アニメもプラズマの方が綺麗だなぁ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 23:06:01 ID:ny1gQkz40
パナソニック最強！敵なし！
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 23:07:52 ID:U+31KOH70
２００９年出すパナのがそうなるといいね？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/07(水) 23:55:31 ID:HwjezrFZ0
プラズマに文句言ってるのはプラズマ買えない層の人々じゃないの？
液晶しか買えない人達でしょ？
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 00:00:06 ID:uaD1PzJR0
ぶっちゃけ、そのプラズマが買えない層云々の話は
昨今のプラズマ値下がりによって、崩壊したから
恥ずかしいしやめたほうがいいと思う＾＾；
昨今のプラズマ値下がりによって、崩壊したから
恥ずかしいしやめたほうがいいと思う＾＾；
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 00:02:08 ID:UguiC6leO
>>454
キモい。社畜か？
キモい。社畜か？
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 00:05:57 ID:YwvS/TXR0
>>457
価格の下がったハーフプラズマすら買えない貧困層の皆さんは韓国製液晶をどうぞ。
【激安】低価格な液晶テレビ総合スレ6【HDMI】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1199020629/
価格の下がったハーフプラズマすら買えない貧困層の皆さんは韓国製液晶をどうぞ。
【激安】低価格な液晶テレビ総合スレ6【HDMI】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1199020629/
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 00:06:36 ID:1R7SmHbv0
日本の一般的なリビングルームで使うのであれば、40型以上のフルHDプラズマを選んでおけば間違い無い。
「ビエラとディーガください」で、賢い買い物は終了。
液晶は検討するだけ時間の無駄。
「ビエラとディーガください」で、賢い買い物は終了。
液晶は検討するだけ時間の無駄。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 00:07:35 ID:RrmWGr9J0
>>459
457だけど、俺のID抽出したら＾＾；
457だけど、俺のID抽出したら＾＾；
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 00:13:01 ID:Z74QceWR0
わっ！キモ！！
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 00:47:03 ID:xU6iA8yc0
>>440
プラズマに残光は確かにあるけど、それを液晶派が追求しないのは見えない人が多いから
液晶の残像も気にならないのだから、残光も気になるわけが無い
俺はどちらも感じるけど残光は特殊なシーンでは気になるけど通常は気にならない
少なくとも液晶の残像よりは、ずっとマシ
プラズマに残光は確かにあるけど、それを液晶派が追求しないのは見えない人が多いから
液晶の残像も気にならないのだから、残光も気になるわけが無い
俺はどちらも感じるけど残光は特殊なシーンでは気になるけど通常は気にならない
少なくとも液晶の残像よりは、ずっとマシ
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 01:49:16 ID:Qg9ryoUX0
>>411-412
何言ってるんだ？お前ら。
人を勝手にプラズマ信者なんかにするんじゃねーよ。
その日あったことを書いただけだぞ？何でそう絡む？意味わからん。すげぇ低レベルなレスだな。
実際、素人の俺から見て液晶よりプラズマの方が綺麗だったから見積もっただけ。
液晶の説明で、映画の高速のエンドロール見せてもらったんだが、字がヒトダマみたいに流れてた
そんなもん見せられて液晶なんかにするやつはアホか液晶命な人間だけだろｗ
あんなもん見てた日にゃテレビ見ながら、乗り物酔いしたみたいになるわｗ
俺はテレビなんかはニュースが見れればいいから、大したこだわりは無いけど
せっかく買うんだから、少しでも画質が良い方を選んだだけなのに、えらい叩かれ様だなｗ
＞しかも、当日のことで、すぐにこのスレを見つけ出すという偶然ｗ
残念だが、俺はお前と違って、2ちゃんで気になるスレを検索できるんだよ。
お前も偶然に頼らず、早く検索できるように頑張って修行するんだぞ（笑）
＞とりあえず、何処の大手家電量販店か言えよｗ
何で聞きたいか知らんが、ヤマダのテックランド神戸垂水だよ。
お前みたいなキチガイ専門に対処してくれる人もいるみたいだから行ってこいよ。
そんな所にお前の自慢の型遅れな液晶持って行って自慢なんかするなよ。なｗ
それと、みんなお前みたいにヒマじゃないから、あんまり迷惑かけんじゃねーぞｗ
＞帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由」と更に意味不明なことを言い始める。
心配しなくても、お前がどう頑張っても理解できないよ。あんまり考えると頭からケムリでるぞｗ
お前らみたいに液晶買ったが最後、何が何でも液晶命な姿を見てるとえらく必死で笑える。
せいぜい自慢の液晶テレビを磨きながら、流れる画面見て興奮してろよ（笑）
まだ決めてないけど、液晶にするとお前らみたいにキチガイになりそうで心配だなぁ。
マジであの液晶のくすんだ画面にサブリミナルでも仕込まれてそうで怖いわ。
何言ってるんだ？お前ら。
人を勝手にプラズマ信者なんかにするんじゃねーよ。
その日あったことを書いただけだぞ？何でそう絡む？意味わからん。すげぇ低レベルなレスだな。
実際、素人の俺から見て液晶よりプラズマの方が綺麗だったから見積もっただけ。
液晶の説明で、映画の高速のエンドロール見せてもらったんだが、字がヒトダマみたいに流れてた
そんなもん見せられて液晶なんかにするやつはアホか液晶命な人間だけだろｗ
あんなもん見てた日にゃテレビ見ながら、乗り物酔いしたみたいになるわｗ
俺はテレビなんかはニュースが見れればいいから、大したこだわりは無いけど
せっかく買うんだから、少しでも画質が良い方を選んだだけなのに、えらい叩かれ様だなｗ
＞しかも、当日のことで、すぐにこのスレを見つけ出すという偶然ｗ
残念だが、俺はお前と違って、2ちゃんで気になるスレを検索できるんだよ。
お前も偶然に頼らず、早く検索できるように頑張って修行するんだぞ（笑）
＞とりあえず、何処の大手家電量販店か言えよｗ
何で聞きたいか知らんが、ヤマダのテックランド神戸垂水だよ。
お前みたいなキチガイ専門に対処してくれる人もいるみたいだから行ってこいよ。
そんな所にお前の自慢の型遅れな液晶持って行って自慢なんかするなよ。なｗ
それと、みんなお前みたいにヒマじゃないから、あんまり迷惑かけんじゃねーぞｗ
＞帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由」と更に意味不明なことを言い始める。
心配しなくても、お前がどう頑張っても理解できないよ。あんまり考えると頭からケムリでるぞｗ
お前らみたいに液晶買ったが最後、何が何でも液晶命な姿を見てるとえらく必死で笑える。
せいぜい自慢の液晶テレビを磨きながら、流れる画面見て興奮してろよ（笑）
まだ決めてないけど、液晶にするとお前らみたいにキチガイになりそうで心配だなぁ。
マジであの液晶のくすんだ画面にサブリミナルでも仕込まれてそうで怖いわ。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 03:09:40 ID:etP7nh9r0
液晶のが高画質でFA
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 04:23:30 ID:gW3Y5y1O0
>>465
ダウト
ダウト
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 05:46:38 ID:5I+a3TjP0
さすがにプラズマの方が綺麗でしょ。
店とかじゃ液晶が明るく見えたりして見栄えが良かったりするが、家で見たら逆転するしね。
まあ動きの少ない番組だと液晶もかなり綺麗に見えたりはするが
映画やスポーツなど色んな番組見る事を考えるとプラズマの方が良いな。
店とかじゃ液晶が明るく見えたりして見栄えが良かったりするが、家で見たら逆転するしね。
まあ動きの少ない番組だと液晶もかなり綺麗に見えたりはするが
映画やスポーツなど色んな番組見る事を考えるとプラズマの方が良いな。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 06:14:54 ID:kzfkumrF0
液晶もプラズマもパナがナンバーワンでしょ
パナより綺麗で高性能なテレビがあるなら教えて欲しい
パナより綺麗で高性能なテレビがあるなら教えて欲しい
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 06:36:53 ID:plP6XURn0
どれを買おうとパナよりは綺麗だから安心しろ
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 06:43:10 ID:etP7nh9r0
アクオスが一番綺麗
パイオニアが一番汚いかな
パイオニアが一番汚いかな
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 06:45:01 ID:/bMbwF690
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 06:54:36 ID:/bMbwF690
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 07:42:47 ID:5I+a3TjP0
>>472
470は釣りだから相手しちゃダメだよ
470は釣りだから相手しちゃダメだよ
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 08:08:59 ID:zI/RQEkS0
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 10:35:01 ID:4Ji60Mx20
>>439
液晶で問題なのは「残像」そのものじゃなくて「残像感」ね。
元の画像に残像があるかどうかなんて全く関係ないよ。
>>440
だって、液晶の残像感が気にならないって言ってるのに、
緑の残光だけ気になるって言うのは明らかにおかしいもん。
>>447
シャープは結構安くて３万以下だったはず。
>>456
いまは価格が同じか、プラズマの方が安いからそれはない。
液晶で問題なのは「残像」そのものじゃなくて「残像感」ね。
元の画像に残像があるかどうかなんて全く関係ないよ。
>>440
だって、液晶の残像感が気にならないって言ってるのに、
緑の残光だけ気になるって言うのは明らかにおかしいもん。
>>447
シャープは結構安くて３万以下だったはず。
>>456
いまは価格が同じか、プラズマの方が安いからそれはない。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 13:18:09 ID:V6/XQpOY0
>>464
おいおい、つい一昨日までプラズマか液晶の違いなんて殆ど知らなかったという
アホが、ここまで液晶を徹底的に貶して激怒する理由なんてあんのかよｗ
結構前から研究し尽くして、それでプラズマが絶対だというプラズマ信者なら分からなくもないがｗ
>>412に物の見事に不自然な個所を指摘されて発狂したのか？
不自然な言い訳をすればするほど自爆するというのはアホが陥る定番だぞｗ
おいおい、つい一昨日までプラズマか液晶の違いなんて殆ど知らなかったという
アホが、ここまで液晶を徹底的に貶して激怒する理由なんてあんのかよｗ
結構前から研究し尽くして、それでプラズマが絶対だというプラズマ信者なら分からなくもないがｗ
>>412に物の見事に不自然な個所を指摘されて発狂したのか？
不自然な言い訳をすればするほど自爆するというのはアホが陥る定番だぞｗ
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 13:29:28 ID:g5htrUEw0
プラ厨って頭に血が昇って興奮すると、いつものプラ厨へと変貌するからね。
>俺は電気代とか気にするほど困ってないし、毎日仕事でPCの液晶に向かってるので
>帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由でビエラだっけ？の
>値交渉を持ちかけた
その割には
>性能に優るプラズマ
>素人の俺から見て液晶よりプラズマの方が綺麗だったから
>液晶の説明で、映画の高速のエンドロール見せてもらったんだが、字がヒトダマみたいに流れてた
>そんなもん見せられて液晶なんかにするやつはアホか液晶命な人間だけだろ
液晶叩いてプラズマ大絶賛。
頭から煙はおろか火柱まで昇ってる人の言うことって、矛盾が一杯ありますよね。
まあプラ厨乙ってトコですね。
>俺は電気代とか気にするほど困ってないし、毎日仕事でPCの液晶に向かってるので
>帰ってテレビ見る時ぐらい液晶から離れたいと思い、それだけの理由でビエラだっけ？の
>値交渉を持ちかけた
その割には
>性能に優るプラズマ
>素人の俺から見て液晶よりプラズマの方が綺麗だったから
>液晶の説明で、映画の高速のエンドロール見せてもらったんだが、字がヒトダマみたいに流れてた
>そんなもん見せられて液晶なんかにするやつはアホか液晶命な人間だけだろ
液晶叩いてプラズマ大絶賛。
頭から煙はおろか火柱まで昇ってる人の言うことって、矛盾が一杯ありますよね。
まあプラ厨乙ってトコですね。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 13:38:32 ID:4W9uU3aW0
ま、「ビエラだっけ？」っていう程度の人間がここまで必死に煽るのも不自然だよな。
説明受けてから2〜3日程度でここまで熱心なプラズマ信者になれるってのも不自然極まりない。
液・プラ共に低レベルな創作話は、こういったスレでよくある事だからな。耐性を付けないと。
説明受けてから2〜3日程度でここまで熱心なプラズマ信者になれるってのも不自然極まりない。
液・プラ共に低レベルな創作話は、こういったスレでよくある事だからな。耐性を付けないと。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 13:42:29 ID:etP7nh9r0
液晶の大勝利
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 14:00:25 ID:rO5KbV3x0
画質は好き好きがあるけどな。
プラズマ派から言えば、プラズマ大勝利なんだろうけど、
液晶派から見れば、液晶大勝利なんだろうよ。
この争いは暫く平行線だろうな。お互いが持ってる方が良い物なんだろうし。
プラズマ派から言えば、プラズマ大勝利なんだろうけど、
液晶派から見れば、液晶大勝利なんだろうよ。
この争いは暫く平行線だろうな。お互いが持ってる方が良い物なんだろうし。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 14:23:05 ID:4Ji60Mx20
俺は持ってるのは液晶だが、プラズマの方が高画質だと思う。
大きいサイズがおけないのと、嫁が液晶の方が綺麗だといって譲らないので
仕方なく液晶にしたが、動画ブレがどうにも気になる。
プラズマの方にはそういう違和感はなかった。
結局、男はスポーツとか格闘技みたいなのを見るから動画ブレが気になるが、
女は、昼間、動きの少ない番組を見るから液晶の方が綺麗に見えるのだろう。
大きいサイズがおけないのと、嫁が液晶の方が綺麗だといって譲らないので
仕方なく液晶にしたが、動画ブレがどうにも気になる。
プラズマの方にはそういう違和感はなかった。
結局、男はスポーツとか格闘技みたいなのを見るから動画ブレが気になるが、
女は、昼間、動きの少ない番組を見るから液晶の方が綺麗に見えるのだろう。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 15:15:45 ID:tNLo9G1s0
映画とかスポーツみるならプラズマで
それ以外のどうでもいい番組は小さい液晶で見る
以上
それ以外のどうでもいい番組は小さい液晶で見る
以上
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 15:56:54 ID:bUp6IvG0O
>>482
別にどうでもいい番組もプラズマで見ればいいじゃん
別にどうでもいい番組もプラズマで見ればいいじゃん
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 16:15:52 ID:EzE4uZe10
画質だったらプラズマの勝ちだろう
まぁくだらないバラエティ番組とかしか見ないなら液晶で十分だけど
まぁくだらないバラエティ番組とかしか見ないなら液晶で十分だけど
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 16:19:34 ID:fgwTKi400
薄型テレビ
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 16:26:19 ID:O8ZtdySB0
>>485
「満足度指数」ってなに？「感動度」みたいなもの？
「満足度指数」ってなに？「感動度」みたいなもの？
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 16:51:46 ID:SBPkt9VE0
BRAVIA X5000もちだが、動画性能の悪さは悲しくなる。
ブラウン管から買い替えると信じられないひどさ。
120Hz駆動でもダメダメ。
動きが少ないときは綺麗でいいんだけどね。
あと、アナログ放送からデジタル放送になってゴーストが無くなったのも凄くいい。
プラズマはじっくりみたことないから知らん。
ブラウン管から買い替えると信じられないひどさ。
120Hz駆動でもダメダメ。
動きが少ないときは綺麗でいいんだけどね。
あと、アナログ放送からデジタル放送になってゴーストが無くなったのも凄くいい。
プラズマはじっくりみたことないから知らん。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 17:34:16 ID:kzfkumrF0
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 17:49:39 ID:YwvS/TXR0
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 18:18:19 ID:ydqbNoET0
>>464
遅レスになるが、確かにヤマダのメーカー工作員は醜い
前にも書いたことあるけど、プラズマビエラの指名買いでいったところが、
ビクターの液晶をやたら勧めて来る、おまけにプラズマの悪口言い放題。
気分悪くなって帰ったが、連日ように客にビクター勧めているその店員の姿を目撃。
よく見るとビクターの名札をしている。
以前にここでそのことをレスした時に、それがメーカー派遣社員と言うものと教えてもらった。特にヤマダがそういうのがひどいらしいね。
遅レスになるが、確かにヤマダのメーカー工作員は醜い
前にも書いたことあるけど、プラズマビエラの指名買いでいったところが、
ビクターの液晶をやたら勧めて来る、おまけにプラズマの悪口言い放題。
気分悪くなって帰ったが、連日ように客にビクター勧めているその店員の姿を目撃。
よく見るとビクターの名札をしている。
以前にここでそのことをレスした時に、それがメーカー派遣社員と言うものと教えてもらった。特にヤマダがそういうのがひどいらしいね。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 18:42:08 ID:6bnfBCVoO
>>490
俺がヤマダに言ったときはシャープとソニーの文句を言ってビクターを奨めてた。
ヨドバシでも、32インチで探してると言ってるのにパナのプラズマの話ししかしない店員もいたし。
ヘルパーなんてそんなもんだろ。
店員が厨だった可能性もあるけど。
俺がヤマダに言ったときはシャープとソニーの文句を言ってビクターを奨めてた。
ヨドバシでも、32インチで探してると言ってるのにパナのプラズマの話ししかしない店員もいたし。
ヘルパーなんてそんなもんだろ。
店員が厨だった可能性もあるけど。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 18:53:17 ID:uPrStRgN0
暗くて下劣な映画や下らない格闘技、スポーツ番組には一切興味がない
高尚な人間は液晶を躊躇なく選択して高画質で世界遺産や美術番組などを心から満喫する
テレビは動画を見るものだと決め付けている輩は何処の誰だ？
プラズマで確認できる動画表現は格段に卓越してる訳でも何でもないが
見る番組内容によっては動画云々以前にプラズマ特有の如何ともし難い
低解像度でノイジーで荒っぽく陰気なことこの上ない画質が番組を見て
楽しむ喜びを根こそぎに奪ってしまい日常の生活にまで精神的に悪い影響を及ぼす
高尚な人間は液晶を躊躇なく選択して高画質で世界遺産や美術番組などを心から満喫する
テレビは動画を見るものだと決め付けている輩は何処の誰だ？
プラズマで確認できる動画表現は格段に卓越してる訳でも何でもないが
見る番組内容によっては動画云々以前にプラズマ特有の如何ともし難い
低解像度でノイジーで荒っぽく陰気なことこの上ない画質が番組を見て
楽しむ喜びを根こそぎに奪ってしまい日常の生活にまで精神的に悪い影響を及ぼす
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:02:29 ID:6bnfBCVoO
>>485
大分前に見た順位だな。何年前の話しだよｗ
大分前に見た順位だな。何年前の話しだよｗ
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:06:12 ID:ydqbNoET0
>>492
世界遺産や美術番組見るにしろコントラストの高いプラズマの方が綺麗なわけだが
世界遺産や美術番組見るにしろコントラストの高いプラズマの方が綺麗なわけだが
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:20:13 ID:nzqhDvb30
メーカー派遣社員はどこの量販店にも入っている。
一般的にはシェアに比例して人数が多い。
昨年から店員と同じユニフォームの着用禁止とメーカーバッジの着用が
義務付けられたので多少マシになったけど、
それまでは店員と見分けがつかないスタイルで接客をしてたから
そんな事は日常茶飯事。
彼らにとっては他メーカーを売ると自社のシェアが落ちるからと
自社が売れないなら客を帰らせるといった無法者も実際存在する。
それが嫌ならユニフォームで店員を選んで接客をしてもらう事。
でも店員が公平な接客をしてくれるとは限らない。
店員は店が売らなければいけない物を薦めるだけ。
結局自分である程度下調べしておいてそのメーカーの派遣社員に
接客してもらうのが一番気持ち良く買い物ができると思う。
一般的にはシェアに比例して人数が多い。
昨年から店員と同じユニフォームの着用禁止とメーカーバッジの着用が
義務付けられたので多少マシになったけど、
それまでは店員と見分けがつかないスタイルで接客をしてたから
そんな事は日常茶飯事。
彼らにとっては他メーカーを売ると自社のシェアが落ちるからと
自社が売れないなら客を帰らせるといった無法者も実際存在する。
それが嫌ならユニフォームで店員を選んで接客をしてもらう事。
でも店員が公平な接客をしてくれるとは限らない。
店員は店が売らなければいけない物を薦めるだけ。
結局自分である程度下調べしておいてそのメーカーの派遣社員に
接客してもらうのが一番気持ち良く買い物ができると思う。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:25:48 ID:nzqhDvb30
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:26:26 ID:+B0bH0/h0
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:39:12 ID:HgAruVmF0
最新の満足度ランキングはここ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news120.html
薄型テレビでは
1位がシャープ（83.71点）
2位が東芝（83.11点）
3位がソニー（82.94点）
プラが一社も無いので10位まで見たい気もするけどな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news120.html
薄型テレビでは
1位がシャープ（83.71点）
2位が東芝（83.11点）
3位がソニー（82.94点）
プラが一社も無いので10位まで見たい気もするけどな。
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:40:29 ID:5Wr2DL620
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:42:55 ID:EDY+b7Ld0
>>497
世界遺産みたいなパンを多用した映像を液晶で見ると酔う・・・・
世界遺産みたいなパンを多用した映像を液晶で見ると酔う・・・・
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:43:32 ID:4Ji60Mx20
>>497
世界遺産でプラズマ色割れとかあり得ないから。
プラズマが色割れする状態なら、液晶は動画ブレしまくりだし。
>>499
そこら辺は人それぞれかも。
コントラストさえ高ければいいなら液晶が綺麗だし、
階調性が気になるならプラズマだし。
世界遺産でプラズマ色割れとかあり得ないから。
プラズマが色割れする状態なら、液晶は動画ブレしまくりだし。
>>499
そこら辺は人それぞれかも。
コントラストさえ高ければいいなら液晶が綺麗だし、
階調性が気になるならプラズマだし。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:47:22 ID:SB21W70g0
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:47:55 ID:9Fk/DH8R0
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:49:55 ID:WO00c5go0
>>502
NHKの世界ふれあい街歩きもお勧め。結構良いぞ。
NHKの世界ふれあい街歩きもお勧め。結構良いぞ。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:50:05 ID:SB21W70g0
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:56:36 ID:SB21W70g0
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 20:21:56 ID:uhHHkZFo0
>>497
最近の液晶派は世界遺産優位説に走っているのか?
どちらにせよ、動きが遅い画面ってだけで得意満面になっても
奥行き間はないし、そもそも強すぎる発色＝鮮やかな風景、と
勘違いしやすいだけじゃねぇか。
最近の液晶派は世界遺産優位説に走っているのか?
どちらにせよ、動きが遅い画面ってだけで得意満面になっても
奥行き間はないし、そもそも強すぎる発色＝鮮やかな風景、と
勘違いしやすいだけじゃねぇか。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 20:26:16 ID:291R6Apd0
こないだ、ずっと古い20インチのブラウン管テレビを使ってた親に
37インチの液晶をプレゼントしたんだけど、｢何か観てるとチラチラ
してて頭痛くなるんだが・・・｣って言われてショックだったorz
プラズマだと機械オンチなうちの老父母には設定とかケアが困難だろうと
液晶選んだんだが、やっぱプラズマのがよかったか・・・
37インチの液晶をプレゼントしたんだけど、｢何か観てるとチラチラ
してて頭痛くなるんだが・・・｣って言われてショックだったorz
プラズマだと機械オンチなうちの老父母には設定とかケアが困難だろうと
液晶選んだんだが、やっぱプラズマのがよかったか・・・
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 20:32:55 ID:wis70m9t0
一つ確実な事
４９２はフルハイプラズマを所有したことが無いということ
４９２はフルハイプラズマを所有したことが無いということ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 20:34:58 ID:tNLo9G1s0
【プラズマ】どちらが高画質？【有機ＥＬ】
次スレは
になりそうだなｗ
次スレは
になりそうだなｗ
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 20:37:38 ID:QgWQvjKW0
有機EL＞プラズマ＞液晶
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 21:00:55 ID:5Wr2DL620
有機ELと比べるべきなのはブラウン管・SEDだよ。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 21:42:38 ID:B2e0nOVN0
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 00:08:36 ID:dqcpRMDn0
バラエティ、紀行モノ、スポーツ等の明るい映像は液晶が綺麗なものも少ない。
プラが明らかに綺麗に見えるソースといえど映画だけ。
その映画自体がつまらなくなってきてるからなんか拘るのもあほらしい。
最近の劣悪なテレビ業界の状況で消費電力が低く焼きつかない液晶ＴＶを選択するのが
間違いとは到底思えない。
特定の映像ソースの画質だけを優先してプラズマを買ったが為に
２ちゃんで一人悦に入っていたくもないし。
プラが明らかに綺麗に見えるソースといえど映画だけ。
その映画自体がつまらなくなってきてるからなんか拘るのもあほらしい。
最近の劣悪なテレビ業界の状況で消費電力が低く焼きつかない液晶ＴＶを選択するのが
間違いとは到底思えない。
特定の映像ソースの画質だけを優先してプラズマを買ったが為に
２ちゃんで一人悦に入っていたくもないし。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 00:28:17 ID:oGVswVxy0
画質とは関係ないけど、液晶とプラズマ、どっちが画面表面が頑丈？
小さな子供がいて、物(ミニカーとか)を投げることがあるので、
壊れにくいほうがいいのだけど、どこのメーカの液晶、あるいはプラズマが一番頑丈かな？
小さな子供がいて、物(ミニカーとか)を投げることがあるので、
壊れにくいほうがいいのだけど、どこのメーカの液晶、あるいはプラズマが一番頑丈かな？
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 00:33:58 ID:HzpatRS70
液晶にアクリル板の保護パネルでおｋ
>>398
あ、そっちね、了解、ゴメンゴメン、確かにその通りだわ。
>>399
それはまだ普通なほう。自社製品をなるべく売るのは当然のこと。
ウソみたいなホントの話。
以前某量販店に行ったらPanasonicの札した女性スタッフなんか第１声が
「いらっしゃいませ、いかがですか？液晶よりプラズマのほうがいいですよ」
客の視聴環境や好みも聞かないでいきなりだよ。
Panaの液晶買おうと思ってきた客はどんすんのかね？
あ、そっちね、了解、ゴメンゴメン、確かにその通りだわ。
>>399
それはまだ普通なほう。自社製品をなるべく売るのは当然のこと。
ウソみたいなホントの話。
以前某量販店に行ったらPanasonicの札した女性スタッフなんか第１声が
「いらっしゃいませ、いかがですか？液晶よりプラズマのほうがいいですよ」
客の視聴環境や好みも聞かないでいきなりだよ。
Panaの液晶買おうと思ってきた客はどんすんのかね？
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 06:50:30 ID:Ho0DDu+x0
>>514
消費電力はともかく、焼き付きについてはゲームやPC接続専用みたいな
特殊な使い方をしない限り、最近のプラズマなら問題無いよ。
残像現象と焼き付きを混同してる人が騒いでるだけ。
>>515
パナのプラズマは普通に絞ったタオルで拭いてもOKだから
強度＆メンテは一番楽だと思う。
消費電力はともかく、焼き付きについてはゲームやPC接続専用みたいな
特殊な使い方をしない限り、最近のプラズマなら問題無いよ。
残像現象と焼き付きを混同してる人が騒いでるだけ。
>>515
パナのプラズマは普通に絞ったタオルで拭いてもOKだから
強度＆メンテは一番楽だと思う。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 07:12:39 ID:dqcpRMDn0
PC使用なんて一人TV一台の今時珍しいもんでもあるめぇ
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 07:26:30 ID:UIv4Hprx0
>>487
液晶に動画性能もとめちゃダメだよ。
２倍速とか言ってるが画面の一部にしか働かないのが現状だし
今後３倍速になっても同じでおそらく気休めにしかならない。
まあ、俺もSONY信者に近いのでSONYの液晶買いに言ったけど
プラズマが圧倒的に優れてたので悩んだ挙句プラズマ買ったしね。
レコーダーとかすべてSONYなのにTVだけパナのプラズマ。
液晶に動画性能もとめちゃダメだよ。
２倍速とか言ってるが画面の一部にしか働かないのが現状だし
今後３倍速になっても同じでおそらく気休めにしかならない。
まあ、俺もSONY信者に近いのでSONYの液晶買いに言ったけど
プラズマが圧倒的に優れてたので悩んだ挙句プラズマ買ったしね。
レコーダーとかすべてSONYなのにTVだけパナのプラズマ。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 08:31:18 ID:Ho0DDu+x0
>実はうまく動き検出できないと判断した場合、その部分の中間フレーム生成をキャンセルして
>同じ像を二度描きしているからだ。
>エラー回避の頻度が高いほど、動きボケの抑制効果が低くなるのは、いうまでもない。
>理想的に動作すれば効果的な倍速化機能だが、必ずしも理想通りに動作しない、
>つまり動きボケが解消できていないケースもある。
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
>同じ像を二度描きしているからだ。
>エラー回避の頻度が高いほど、動きボケの抑制効果が低くなるのは、いうまでもない。
>理想的に動作すれば効果的な倍速化機能だが、必ずしも理想通りに動作しない、
>つまり動きボケが解消できていないケースもある。
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 08:54:56 ID:LAJ1wS0Y0
>>503
そう言う人がプラズマファンになっているんだよ。
気にならないのなら、それはそれでいいことだ。
明所コントラストに優れる液晶が使えるのだから。
俺としてはプラズマTVが滅びない程度売れてくれればそれでいい。
πKUROは滅びるそうだが、俺は買ったからいいわｗ
そう言う人がプラズマファンになっているんだよ。
気にならないのなら、それはそれでいいことだ。
明所コントラストに優れる液晶が使えるのだから。
俺としてはプラズマTVが滅びない程度売れてくれればそれでいい。
πKUROは滅びるそうだが、俺は買ったからいいわｗ
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 09:51:28 ID:xQogvBBE0
>>510
有機ELが一般化する頃にはプラズマが消滅してるだろｗ
有機ELが一般化する頃にはプラズマが消滅してるだろｗ
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 09:51:31 ID:eo9PxiYi0
残像のあるボケボケの動画性能のプラズマが動画、動画と喚き散らすのは見ていて甚だ滑稽で笑える
プラズマに動画性能は言うまでもなく精細な高画質を求めるのは端からお門違いで用途が違いすぎ
プラズマに動画性能は言うまでもなく精細な高画質を求めるのは端からお門違いで用途が違いすぎ
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 09:56:06 ID:UylwElnq0
>>508
そういう創作話はもういいから
そういう創作話はもういいから
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 09:56:29 ID:B/7oEsWX0
>>524
よく意味がわからないのですが、ブラウン管厨の方ですか？
よく意味がわからないのですが、ブラウン管厨の方ですか？
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 09:58:26 ID:AsDOihWq0
世の中の多くの人は画質なんて気にしないんだよな
多少安い値段で写り込みが少なく、低電力の液晶が売れるのもよく分かる
プラズマ＝PS3
液 晶＝Wii
こんな感じで棲み分け出来る。どっちが消えるかはほぼ確定してるけど
多少安い値段で写り込みが少なく、低電力の液晶が売れるのもよく分かる
プラズマ＝PS3
液 晶＝Wii
こんな感じで棲み分け出来る。どっちが消えるかはほぼ確定してるけど
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 10:11:47 ID:ssolKMQR0
>>524
ここはプラズマと液晶の画質を比較してるスレ。
ブラウン管と比較してプラズマがダメなら液晶はもっとダメなんだから、
プラズマ派が動画性能のことを言うのは当然。
>>527
＞どっちが消えるかはほぼ確定してるけど
それは専用のスレが。ここは画質を語るスレ。
ここはプラズマと液晶の画質を比較してるスレ。
ブラウン管と比較してプラズマがダメなら液晶はもっとダメなんだから、
プラズマ派が動画性能のことを言うのは当然。
>>527
＞どっちが消えるかはほぼ確定してるけど
それは専用のスレが。ここは画質を語るスレ。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 10:13:43 ID:f0gxCnDl0
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 10:18:19 ID:Td9lzTgW0
消費電力が少ない液晶テレビは貧乏人の財布に優しい、
よって液晶ユーザーが多いのは当然。
よって液晶ユーザーが多いのは当然。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 12:35:11 ID:LAJ1wS0Y0
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 13:05:43 ID:I0wdwD4d0
>531
だろうね。
TVが壊れたので、何買おうか調べたとこなんだけど、新KURO出るまで
おあづけだなぁ・・・orz
だろうね。
TVが壊れたので、何買おうか調べたとこなんだけど、新KURO出るまで
おあづけだなぁ・・・orz
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 13:52:07 ID:cvrR0Gy40
つか黒の７２０pDbD対応で値段はPX80＋３万くらいのやつがほしい
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:26:22 ID:lCxblOfQO
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:31:05 ID:LAJ1wS0Y0
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:37:41 ID:B/7oEsWX0
>>535
どう考えても多少じゃないよ・・・
どう考えても多少じゃないよ・・・
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:39:58 ID:0yOpZ6nh0
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:47:54 ID:LAJ1wS0Y0
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 19:00:59 ID:LAJ1wS0Y0
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 20:39:53 ID:JXnIzMQp0
液厨は目を潰してでもＴＶが見たいの？
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 21:05:01 ID:lCxblOfQO
>>539
＞多少の差＝映画見終わって目が疲れるかどうかね。
疲れない方がいいだろｗ
どう考えても
＞新しいメガネが必要になったりするような差じゃねえよ。
＞例の視力低下の発表も、一時的な視力低下しか語っていない。
たかだか1時間かそこらであれだけ視力が落ちるのだから長期的にもリスクが高いって考えるのが普通だろ。
リスクが高い方を何故わざわざ選ぶ？
＞多少の差＝映画見終わって目が疲れるかどうかね。
疲れない方がいいだろｗ
どう考えても
＞新しいメガネが必要になったりするような差じゃねえよ。
＞例の視力低下の発表も、一時的な視力低下しか語っていない。
たかだか1時間かそこらであれだけ視力が落ちるのだから長期的にもリスクが高いって考えるのが普通だろ。
リスクが高い方を何故わざわざ選ぶ？
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 22:18:25 ID:B/7oEsWX0
俺テレビ見るよりPC画面見てる方が遙かに長いんだけどやっぱ視力落ちるのかな？
明るさ最低にはしてるけど
明るさ最低にはしてるけど
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 22:20:52 ID:XwmFvS0X0
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 22:55:49 ID:LAJ1wS0Y0
>>541
視聴やめたら大部分戻っているだろ、あのデータでは。
しかもその後のデータはないし永久的な影響は不明。
不確かなデータで煽って墓穴掘るなと言ってるだけだ。
俺はリスクなんか考えずに（ＴＶ観る時点でリスクは背負ってる）
疲れないプラズマＴＶを楽しんでいるだけだ。
視聴やめたら大部分戻っているだろ、あのデータでは。
しかもその後のデータはないし永久的な影響は不明。
不確かなデータで煽って墓穴掘るなと言ってるだけだ。
俺はリスクなんか考えずに（ＴＶ観る時点でリスクは背負ってる）
疲れないプラズマＴＶを楽しんでいるだけだ。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 23:20:39 ID:dqcpRMDn0
暗がりで映画を見ることによる視力低下のリスク管理はどうすんの？
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 23:22:11 ID:LAJ1wS0Y0
映画館の話か？
ＴＶは暗いところで観ないぞ。
いつもアニメが始まるときそう言われてるだろ？
ＴＶは暗いところで観ないぞ。
いつもアニメが始まるときそう言われてるだろ？
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 11:39:18 ID:rMovD9UhO
ブラウン管より液晶の方が光度は低いように思うがどうなの？
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 11:49:38 ID:u8//lUTm0
>>547
同じ大きさのディスプレイ同士で比べてる？
同じ大きさのディスプレイ同士で比べてる？
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 12:35:42 ID:rMovD9UhO
>>584
質問に質問で返すなって教わらなかった？
質問に質問で返すなって教わらなかった？
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 13:59:48 ID:LPwNBhFT0
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 14:37:28 ID:cP9qcZUA0
ID:rMovD9UhO
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 18:57:14 ID:u8//lUTm0
>>584さんも大変だなあ。書き込む前から突っ込まれて。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 19:05:26 ID:cP9qcZUA0
というか質問しといて偉そうに返す549みたいな奴は消えればいい
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 20:02:48 ID:chC0EAil0
このスレ読んで液でもプラでもどっちでもいいやと思えるようになってきた
でもなんとなくパナだけは臭いのでイヤだな
46ZH500かP50-XR02が値下がりしてきたらどちらかを買うことにしよう
やっぱ使い勝手が一番重要だから東芝かな。
１Ｋ一人暮らしの貧乏サラリーマンのオイラには
オンタイマー、ＰＣ接続の安心さとかUSBHDD接続が魅力いっぱい
でもなんとなくパナだけは臭いのでイヤだな
46ZH500かP50-XR02が値下がりしてきたらどちらかを買うことにしよう
やっぱ使い勝手が一番重要だから東芝かな。
１Ｋ一人暮らしの貧乏サラリーマンのオイラには
オンタイマー、ＰＣ接続の安心さとかUSBHDD接続が魅力いっぱい
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 21:24:10 ID:K6+hqZDz0
日立のL32-H01と三菱のLCD-H32MX75で悩みましたが三菱のを購入しました。
日本製（京都製）というのが買う決め手となりました。初めての液晶テレビでは充分です。
音質もいいし臨場感もあります。高級感のあるデザインにも魅力があります。
4/16にコジマ卸団地店で購入しました。
値段は81800円でした
日本製（京都製）というのが買う決め手となりました。初めての液晶テレビでは充分です。
音質もいいし臨場感もあります。高級感のあるデザインにも魅力があります。
4/16にコジマ卸団地店で購入しました。
値段は81800円でした
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 21:25:35 ID:K6+hqZDz0
日立のL32-H01と三菱のLCD-H32MX75で悩みましたが三菱のを購入しました。
日本製（京都製）というのが買う決め手となりました。初めての液晶テレビでは充分です。
音質もいいし臨場感もあります。高級感のあるデザインにも魅力があります。
4/16にコジマ卸団地店で購入しました。
値段は81800円でした
日本製（京都製）というのが買う決め手となりました。初めての液晶テレビでは充分です。
音質もいいし臨場感もあります。高級感のあるデザインにも魅力があります。
4/16にコジマ卸団地店で購入しました。
値段は81800円でした
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 22:19:07 ID:fPjv+XON0
なんでここで報告してんだ・・・
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 07:02:33 ID:KO4ycXKm0
>>553
というか、彼の、先生の言うことなら無条件で正しいものと信じこむ姿勢が面白い
というか、彼の、先生の言うことなら無条件で正しいものと信じこむ姿勢が面白い
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 10:19:44 ID:BEU8uEgz0
てか、液晶もプラズマも真打ち登場までの前座的技術にしか思えん
どっちも欠点ありすぎだし、旧世代のブラウン管に物理的なサイズや
重量以外の点で全く勝てないんだからな・・・
まぁその真打ちが有機ELかSEDか、はたまた全く別の何かになるかは不明だが
どっちも欠点ありすぎだし、旧世代のブラウン管に物理的なサイズや
重量以外の点で全く勝てないんだからな・・・
まぁその真打ちが有機ELかSEDか、はたまた全く別の何かになるかは不明だが
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 10:24:44 ID:52QBJA710
>>559
そんなの誰だってわかってるよ。でもここは液晶とプラズマのスレ
そんなの誰だってわかってるよ。でもここは液晶とプラズマのスレ
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 12:32:11 ID:+ghWlWd00
この手のスレにはやはり工作員が沢山いるな。
臭うぞ、プンプンする。
液晶の方が売れている理由は
液晶の方が儲かるから液晶を売れと家電各社から命令された彼ら。
売り場に行けば判るが、とにかく沢山いる。
このスレでも液晶を売る工作員のエピソードが多数報告されているが
フェアな環境で画質を比較・吟味する機会を与えられず、更に、
布教活動をする工作員までいれば、無知な消費者は液晶を買ってしまう現実も納得だ。
液晶の方が売れている理由を一言で説明するならば
「液晶の方が儲かる」、この一点に尽きる。
プラズマは画質も良いし
大型の物を作るのは液晶に比べてコストメリットがあるが
逆に小型化できず、一般家庭の設置スペースの兼ね合いもあり
やはりニッチなものになる。
液晶を作って売った方が得だ。
そう判断したメーカは沢山工作員を飼うし、販売店もそう動くよう、メーカも戦略的に手を回す。
生産体制・販売体制も液晶一辺倒になる。
そのメーカ側の経営判断には画質は全く関係ない。
臭うぞ、プンプンする。
液晶の方が売れている理由は
液晶の方が儲かるから液晶を売れと家電各社から命令された彼ら。
売り場に行けば判るが、とにかく沢山いる。
このスレでも液晶を売る工作員のエピソードが多数報告されているが
フェアな環境で画質を比較・吟味する機会を与えられず、更に、
布教活動をする工作員までいれば、無知な消費者は液晶を買ってしまう現実も納得だ。
液晶の方が売れている理由を一言で説明するならば
「液晶の方が儲かる」、この一点に尽きる。
プラズマは画質も良いし
大型の物を作るのは液晶に比べてコストメリットがあるが
逆に小型化できず、一般家庭の設置スペースの兼ね合いもあり
やはりニッチなものになる。
液晶を作って売った方が得だ。
そう判断したメーカは沢山工作員を飼うし、販売店もそう動くよう、メーカも戦略的に手を回す。
生産体制・販売体制も液晶一辺倒になる。
そのメーカ側の経営判断には画質は全く関係ない。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 12:53:20 ID:pcxVfh6L0
つーか先に画質の良いほうを売っちまったら後で売るものがなくなっちまうじゃないか。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 13:15:31 ID:+ghWlWd00
それもそうかも。
しかし、数が出る、中型までの製品に集中した方が経営として効率的だからな。
でも、大画面ならプラズマ択一だった時代もあったもんな。
あの時はすごく高くて普通は手の出る代物ではなかった。
あの時からプラズマはお金に余裕のある人向けの高級品という流れが出来ていた。
安かろうが大型テレビはある程度の広さの部屋が必要だから一定以上の層の人向け。
ニッチなモノという呪縛と宿命からプラズマは逃れられなかった。
しかし、液晶も安くなったもんだな。
チョット前は、同じサイズ、解像度で液晶とプラズマを比較すると液晶の方が全然高かったから
37・42型くらいのチョイ小型ならコスト面からプラズマを選ぶ人も多かっただろうが
今は変わらないか、液晶の方が安くなった。画質も観れる程度には良くなった。
オレは金持ちではないがこないだの年末年始にVIERA TH-50PZ70買った。
なぜか今は大幅に値上がりしている。
プラズマ買った人は勝ち組だが、今これからは液晶の時代になってしまったんだろうな。
良いものが確実に認められるとは限らないな。
そして時代は有機ELへか？
しかし、数が出る、中型までの製品に集中した方が経営として効率的だからな。
でも、大画面ならプラズマ択一だった時代もあったもんな。
あの時はすごく高くて普通は手の出る代物ではなかった。
あの時からプラズマはお金に余裕のある人向けの高級品という流れが出来ていた。
安かろうが大型テレビはある程度の広さの部屋が必要だから一定以上の層の人向け。
ニッチなモノという呪縛と宿命からプラズマは逃れられなかった。
しかし、液晶も安くなったもんだな。
チョット前は、同じサイズ、解像度で液晶とプラズマを比較すると液晶の方が全然高かったから
37・42型くらいのチョイ小型ならコスト面からプラズマを選ぶ人も多かっただろうが
今は変わらないか、液晶の方が安くなった。画質も観れる程度には良くなった。
オレは金持ちではないがこないだの年末年始にVIERA TH-50PZ70買った。
なぜか今は大幅に値上がりしている。
プラズマ買った人は勝ち組だが、今これからは液晶の時代になってしまったんだろうな。
良いものが確実に認められるとは限らないな。
そして時代は有機ELへか？
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 13:16:43 ID:1vqUNTbu0
液晶は２ちゃんで工作などしなくても売れてます。
２ちゃんの工作はプラズマ一色。
基本ですよね？２ちゃんでは必死な方が勝つ。
売れてないからそりゃ必死ですわな。
自分や家族のおまんま掛かってるんだから理解は示せるけど。
２ちゃんの工作はプラズマ一色。
基本ですよね？２ちゃんでは必死な方が勝つ。
売れてないからそりゃ必死ですわな。
自分や家族のおまんま掛かってるんだから理解は示せるけど。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 13:32:08 ID:+ghWlWd00
いや、ほとんどは売り場の話ね。
メーカの販売員がココでお仕事として工作してるとは言ってないのよ。
こんなトコで活動はしないだろ？ばれたら大変。
そういう人もいるだろうけどね。
市場からは負けとされたプラズマを売ろうと工作するのもおかしいだろ。しないよ。
ここで液晶マンせーしてるのは液晶買っちゃった人が
後悔したくないから液晶を正当化しようとしてるだけだろ
プラズマの方が画質が良いのは
詳しい人なら知っている公然の事実だったことに気付いて必死なんだろ？
メーカの販売員がココでお仕事として工作してるとは言ってないのよ。
こんなトコで活動はしないだろ？ばれたら大変。
そういう人もいるだろうけどね。
市場からは負けとされたプラズマを売ろうと工作するのもおかしいだろ。しないよ。
ここで液晶マンせーしてるのは液晶買っちゃった人が
後悔したくないから液晶を正当化しようとしてるだけだろ
プラズマの方が画質が良いのは
詳しい人なら知っている公然の事実だったことに気付いて必死なんだろ？
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 13:55:39 ID:7j0WYNDz0
>プラズマで観る滝川クリステルは格別だぞ。エロイ。
プ、プ、プラズマにします
プ、プ、プラズマにします
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 14:02:54 ID:8OnFetre0
自分も今回ブラウン管からTV買い換えようと思って、最初は普通に液晶なんだろうなと
思ってだけど、よくよく調べたらプラズマの方がいいことが分かって乗り換えた。
もし調べずに店頭で見て、店員の意見だけで買ってたら間違いなく液晶買ってたと思う。
でも普通の人はそうやって買ってるんだから、液晶が売れるのも当然だと思ったよ。
店頭で見ただけではプラズマの画質の良さは分からないから買う理由が無い。
思ってだけど、よくよく調べたらプラズマの方がいいことが分かって乗り換えた。
もし調べずに店頭で見て、店員の意見だけで買ってたら間違いなく液晶買ってたと思う。
でも普通の人はそうやって買ってるんだから、液晶が売れるのも当然だと思ったよ。
店頭で見ただけではプラズマの画質の良さは分からないから買う理由が無い。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 14:57:28 ID:+C3YdlFw0
>>567
実際店頭の明るさでプラズマを選ぶ事ができるのは
この事を知ってる人だけだと思う。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
知らない人は確実に店頭での見栄えに釣られて液晶選ぶからね。
実際店頭の明るさでプラズマを選ぶ事ができるのは
この事を知ってる人だけだと思う。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
知らない人は確実に店頭での見栄えに釣られて液晶選ぶからね。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 15:28:18 ID:n6zInIuC0
液晶の方が高画質なんて発言は液晶の静止画限定の高画質を知った上でのジョークでしょ。
ＣＭ見ても「液晶＝動画高画質」なんてアピールはしてないし出来ないと思う。
シャープと松下のＣＭを比較すれば分かる。
シャープ→静止画画質重視
松下→動画画質重視
ＣＭ見ても「液晶＝動画高画質」なんてアピールはしてないし出来ないと思う。
シャープと松下のＣＭを比較すれば分かる。
シャープ→静止画画質重視
松下→動画画質重視
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 15:29:49 ID:XOWR3AmJ0
まあ確かに実際プラズマは店の異様な明るさのせいで映像が液晶より鮮明に見えないものだが
家に運ばれて来て一般家庭の明るさや照明落としてみると
明らかに液晶には出せない質の良いTVになる。
家に運ばれて来て一般家庭の明るさや照明落としてみると
明らかに液晶には出せない質の良いTVになる。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 15:36:02 ID:j8lPF4sR0
私はビエラ買おうと思ってるんだけど、
液晶のLZ85からプラズマのPZ800に傾きつつある。
店頭で見比べて気になるのは、プラズマのガラス面の照明反射なんだけど、
店ほど明るくは無いにせよ、
リビングの天井の照明とか点けた状態でプラズマＴＶを視聴した場合、
反射は気にならないもんですかね？
ちなみに現在、ブラウン管では気になってません。
液晶のLZ85からプラズマのPZ800に傾きつつある。
店頭で見比べて気になるのは、プラズマのガラス面の照明反射なんだけど、
店ほど明るくは無いにせよ、
リビングの天井の照明とか点けた状態でプラズマＴＶを視聴した場合、
反射は気にならないもんですかね？
ちなみに現在、ブラウン管では気になってません。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 15:44:19 ID:aWQZP+EP0
ブラウン管で気にならないなら問題無し
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 16:29:15 ID:4FqLZ8bo0
自分はもう２モデル前の４２PZ７００だが、画面の美しさに今だに
ほれぼれする。おまけに自分ところではTV、ソファーの配置上、
家族の誰かがかなりの斜め角から見なければならん状況なので
その点からもプラズマにして本当に良かったと思っている
ほれぼれする。おまけに自分ところではTV、ソファーの配置上、
家族の誰かがかなりの斜め角から見なければならん状況なので
その点からもプラズマにして本当に良かったと思っている
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 16:30:30 ID:XOWR3AmJ0
>>571
その二つで悩んでるなら自分は間違いなくPZ800を薦めるけどなぁ。
確かに店での見栄えが良く宣伝などでも強い液晶の方が売れてるが
現状で性能はやはりプラズマが勝ってる。映画やスポーツ等では特に差が出るね。
それと家が相当明るく無い限りはまず映り込まないよ。
まあ、映画の真っ暗な部分とかは若干映るかもしれないが
映画見る時などは照明消したり落としてして見れば映りこみは０になる。
というか照明を消すと照明に消されてた映像がさらにくっきりして綺麗になるしね。
今ブラウン管もプラズマも家にあるけど、正直ブラウン管の方が映り込むよ。
だから572氏のいうように正直ブラウン管で気にならないならまず気にならない。
自分も買う前は気になってたけど、買ってから気になった事は一度も無いかな。
その二つで悩んでるなら自分は間違いなくPZ800を薦めるけどなぁ。
確かに店での見栄えが良く宣伝などでも強い液晶の方が売れてるが
現状で性能はやはりプラズマが勝ってる。映画やスポーツ等では特に差が出るね。
それと家が相当明るく無い限りはまず映り込まないよ。
まあ、映画の真っ暗な部分とかは若干映るかもしれないが
映画見る時などは照明消したり落としてして見れば映りこみは０になる。
というか照明を消すと照明に消されてた映像がさらにくっきりして綺麗になるしね。
今ブラウン管もプラズマも家にあるけど、正直ブラウン管の方が映り込むよ。
だから572氏のいうように正直ブラウン管で気にならないならまず気にならない。
自分も買う前は気になってたけど、買ってから気になった事は一度も無いかな。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 17:00:15 ID:j8lPF4sR0
>>572-574
反射は気にしなくていいみたいですね。
よろづ、所感ありがとう。
ますますPZ800に傾くなあ。
たまたま店に行ったときにテニスと野球をやっていて
打球の軌跡（残像）が液晶とプラズマじゃ明らかに違うんですよね。
ただ、今使用中のブラウン管が２５インチ。
パナのフルＨＤプラズマの最低が４２インチ。
これがもうひとつの難点。
店員とかはブラウン管２５→薄型４２でも
余裕でオーケーみたいなこと言うけど、
薄型テレビの売れ線がいまだに３２インチというのは
けっこう消費者、勧誘に流されず賢く選択してると思う。
PZ800 でフルＨＤプラズマ37インチがあれば即決なんだけどね。
非フルのプラズマなら３７であるのに。
パナは３７の主流は液晶にシフトしたということかな。
反射は気にしなくていいみたいですね。
よろづ、所感ありがとう。
ますますPZ800に傾くなあ。
たまたま店に行ったときにテニスと野球をやっていて
打球の軌跡（残像）が液晶とプラズマじゃ明らかに違うんですよね。
ただ、今使用中のブラウン管が２５インチ。
パナのフルＨＤプラズマの最低が４２インチ。
これがもうひとつの難点。
店員とかはブラウン管２５→薄型４２でも
余裕でオーケーみたいなこと言うけど、
薄型テレビの売れ線がいまだに３２インチというのは
けっこう消費者、勧誘に流されず賢く選択してると思う。
PZ800 でフルＨＤプラズマ37インチがあれば即決なんだけどね。
非フルのプラズマなら３７であるのに。
パナは３７の主流は液晶にシフトしたということかな。
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 17:35:29 ID:+C3YdlFw0
>>575
テレビは薄型になって視聴距離でサイズを選ぶようになってきてる。
ちなみに42型で1.6m、37型で1.4m。
今までのブラウン管よりも奥行きがない分壁側に近づくので
画面から1.6mの距離なら余裕のはず。
実際ハイビジョン放送は鮮明な分近くから見ても疲れないから
使ってるうちにもっと大きなサイズが欲しくなる。
買い替えはできないから42型くらいが不満なく使えるサイズ。
テレビは薄型になって視聴距離でサイズを選ぶようになってきてる。
ちなみに42型で1.6m、37型で1.4m。
今までのブラウン管よりも奥行きがない分壁側に近づくので
画面から1.6mの距離なら余裕のはず。
実際ハイビジョン放送は鮮明な分近くから見ても疲れないから
使ってるうちにもっと大きなサイズが欲しくなる。
買い替えはできないから42型くらいが不満なく使えるサイズ。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 17:40:07 ID:Dw9MH3590
プラズマは動画が優れてるってさんざん言ってるけど、
擬似輪郭は完全に解決したのかな？
ヤマダでＨＲ−２しばらく見てたら
暗い顔のシーンで頬に一瞬等高線見えたけど
その後は確認できずでした。
暗部階調不足か？擬似輪郭か？
擬似輪郭は完全に解決したのかな？
ヤマダでＨＲ−２しばらく見てたら
暗い顔のシーンで頬に一瞬等高線見えたけど
その後は確認できずでした。
暗部階調不足か？擬似輪郭か？
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 17:54:35 ID:52QBJA710
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 19:42:19 ID:jo9J84tm0
>>577
それは擬似階調であって、擬似輪郭ではないと思うが。
プラズマでは擬似階調は未だに解決できない弱点。
例えば
PS3のメニュー画面
ファインディング・ニモをHD画質で見る（先日の地上波放送）
ここでプラズマの擬似階調を感じてしまう。
でも、液晶よりプラズマの方が動画は圧倒的に良い。
それは擬似階調であって、擬似輪郭ではないと思うが。
プラズマでは擬似階調は未だに解決できない弱点。
例えば
PS3のメニュー画面
ファインディング・ニモをHD画質で見る（先日の地上波放送）
ここでプラズマの擬似階調を感じてしまう。
でも、液晶よりプラズマの方が動画は圧倒的に良い。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 19:47:16 ID:Dw9MH3590
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 19:54:05 ID:i4FKSHnZ0
>>575
>パナは３７の主流は液晶にシフトしたということかな。
パナの主流は（現在）あくまでもプラ寄り。
３７液晶でのフルを出したのは、プラでこのサイズのフルは難しいので
液晶でひとまず出してフル熱望の消費者の選択肢を増やした。
>パナは３７の主流は液晶にシフトしたということかな。
パナの主流は（現在）あくまでもプラ寄り。
３７液晶でのフルを出したのは、プラでこのサイズのフルは難しいので
液晶でひとまず出してフル熱望の消費者の選択肢を増やした。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 21:06:25 ID:j8lPF4sR0
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 21:53:02 ID:8OnFetre0
正直４０以下のフルは有機ELがすぐ対応するだろうから、
３７とか出しても数年の命だと思う。
３７とか出しても数年の命だと思う。
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 22:21:14 ID:0K3k/6S70
【家電】ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分？ DisplaySearch社リポートより [08/05/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210257460/
らしいのだが。
まだまだ前途多難。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210257460/
らしいのだが。
まだまだ前途多難。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 22:32:00 ID:GeETd6eB0
そもそも、あれ画質いいか？
展示品を見ただけだが、あまりにも人工的な発色で、プラスチック細工を見ているようだ。
展示品を見ただけだが、あまりにも人工的な発色で、プラスチック細工を見ているようだ。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 22:33:06 ID:z+NjTryp0
画質の話だろ
だったらＰＤＰが上に決まってるやん
買うなら絶対液晶だけど
だったらＰＤＰが上に決まってるやん
買うなら絶対液晶だけど
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 22:42:26 ID:X97DqxN20
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 04:10:04 ID:aXyFkO1Q0
液晶がすべてにおいて上なのがわかってきちゃいましたね
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 05:52:42 ID:VJ740SSC0
どこをどう読めば
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 06:43:09 ID:E0ULCzqf0
プラズマも興味あるけど、作ってるとこ少な杉
選択肢が少ないってのはこのジャンルでは致命的。
選択肢が少ないってのはこのジャンルでは致命的。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 08:49:16 ID:55okS+G/0
>>570.>>574
量販店が明るいからっていうのは単なる言い訳。
それだけ外光の影響を受けやすい（黒が黒でなくなってしまう）という事に他ならない。
部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
明所コントラストを上げるため輝度を増やすと、反射光も増えて暗所コントラストに影響がでてしまうという二律背反。
蛍光体を使う以上避けられない欠点といえる。
量販店が明るいからっていうのは単なる言い訳。
それだけ外光の影響を受けやすい（黒が黒でなくなってしまう）という事に他ならない。
部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
明所コントラストを上げるため輝度を増やすと、反射光も増えて暗所コントラストに影響がでてしまうという二律背反。
蛍光体を使う以上避けられない欠点といえる。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 08:53:02 ID:zBo033yH0
プラズマは色割れとか緑被りが弱点とかいわれてるけど
どんな現象なのか写真で紹介してくれてるサイトとかありませんかね？
どんな現象なのか写真で紹介してくれてるサイトとかありませんかね？
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 09:20:42 ID:c4kMyCcS0
>>591
でもきれいだよ。
そのへんは各々の主観で決めていいんじゃないのか？
蛍光体からの反射光は、電源切った状態で画面見ればわかるな。
近付けば白っぽい灰色の画素つぶつぶがみえる。これが明所コントラスト下げてるんだな。
フィルターには偏向とかかけてるのかな？
でもきれいだよ。
そのへんは各々の主観で決めていいんじゃないのか？
蛍光体からの反射光は、電源切った状態で画面見ればわかるな。
近付けば白っぽい灰色の画素つぶつぶがみえる。これが明所コントラスト下げてるんだな。
フィルターには偏向とかかけてるのかな？
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 09:20:54 ID:c4kMyCcS0
>>593
偏向→偏光フィルター
偏向→偏光フィルター
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 10:38:48 ID:bHLX6Gke0
やはり液晶高画質を主張する人は少ないですね。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 12:13:13 ID:AdWDqWnX0
そりゃプラ厨だらけのスレですもの。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 12:14:04 ID:+TUrtHLU0
つか、プラズマ見た後に液晶コーナーいくと
本当、画が活き活きとしてないというかがっかりする画質だよね
本当、画が活き活きとしてないというかがっかりする画質だよね
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 12:23:00 ID:bHLX6Gke0
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 12:23:03 ID:YWa1llhy0
>>591
＞部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
部屋を真っ暗にしたら反射した光の影響なんて出る訳無いじゃん。
バカじゃなかろうか？
>>595
静止画なら液晶が高画質だと思うよ。 PCモニタとしては最高。
テレビとしての画質はプラズマに劣るけど。
＞部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
部屋を真っ暗にしたら反射した光の影響なんて出る訳無いじゃん。
バカじゃなかろうか？
>>595
静止画なら液晶が高画質だと思うよ。 PCモニタとしては最高。
テレビとしての画質はプラズマに劣るけど。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 13:16:36 ID:T4aMej1Z0
中古のＨＤ管でいいな
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 13:26:41 ID:G2jD6yRcO
液晶のメリット
・色がきれい
・画面が明るい
・消費電力が少ない
・軽い
・薄い
・安い
・写り込みがない
・寿命が長い
・サイズの選択の幅が広い
プラズマのメリット
・動画がきれい
なぜプラズマを選ぶのか理解できん。既に薄型テレビの世界標準はシェアで圧倒する液晶に決まりつつあるのに。
・色がきれい
・画面が明るい
・消費電力が少ない
・軽い
・薄い
・安い
・写り込みがない
・寿命が長い
・サイズの選択の幅が広い
プラズマのメリット
・動画がきれい
なぜプラズマを選ぶのか理解できん。既に薄型テレビの世界標準はシェアで圧倒する液晶に決まりつつあるのに。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 13:28:49 ID:aXyFkO1Q0
すべてにおいてもう液晶が上
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 13:41:07 ID:KeUIctOYO
液晶の長所ってプラズマの短所をあげてるだけだな
特にこれといった長所が無いのが液晶だと思う
特にこれといった長所が無いのが液晶だと思う
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 13:52:15 ID:ptccXkz40
液晶のメリットというのは画質に影響する所がほとんど無いな
ここは画質比較のスレなんだが
ここは画質比較のスレなんだが
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:04:11 ID:Xc3G1PZk0
液晶厨墓穴ｗ
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:17:17 ID:bfCW8dB4O
液晶は、画質とか気にしないリビング用
プラズマはホームシアター専用ってことでいいじゃないか！
プラズマはホームシアター専用ってことでいいじゃないか！
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:42:56 ID:iTe1ijIf0
>>601,602
その通りだ！
現状では薄型液晶テレビを超える画質の優れたテレビは他にはない。
毎日満足して見ている。これ以上の画質を要求するのはテレビとして
見るには贅沢だ。
これだけ素晴らしいと、やっかみで重箱の隅を突く様な針小棒大な雑音も
出てくるのは仕方がない。省エネ等経済的で安心して購入出来るのが好い。
その通りだ！
現状では薄型液晶テレビを超える画質の優れたテレビは他にはない。
毎日満足して見ている。これ以上の画質を要求するのはテレビとして
見るには贅沢だ。
これだけ素晴らしいと、やっかみで重箱の隅を突く様な針小棒大な雑音も
出てくるのは仕方がない。省エネ等経済的で安心して購入出来るのが好い。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:45:38 ID:RDhyGgal0
BDは液晶とプラズマどちらが綺麗？
地上は見るなら液晶で十分で、BDならプラズマって事でいい？
地上は見るなら液晶で十分で、BDならプラズマって事でいい？
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:57:19 ID:aZeSZsdL0
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:57:36 ID:c4kMyCcS0
>>601
同じ性能同士なら、「安い」と「寿命が長い」はダウトだな。
サイズ選択の幅・・・・104型は市販してないだろ？って言うのは無理がありすぎるなｗ
小さいプラズマホスィ・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
逆に、液晶のメリットとして加えるべき物に、
焼き付きや残像の心配をしなくてもいい、ってのがあるな。
普通にTVに使う分にはどっちでも心配しなくてもいいが、
ゲームやPC静止画表示などが多い、偏った使い方する人には大きなメリットだろう。
同じ性能同士なら、「安い」と「寿命が長い」はダウトだな。
サイズ選択の幅・・・・104型は市販してないだろ？って言うのは無理がありすぎるなｗ
小さいプラズマホスィ・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
逆に、液晶のメリットとして加えるべき物に、
焼き付きや残像の心配をしなくてもいい、ってのがあるな。
普通にTVに使う分にはどっちでも心配しなくてもいいが、
ゲームやPC静止画表示などが多い、偏った使い方する人には大きなメリットだろう。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:59:23 ID:FRxH1z1A0
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:06:45 ID:c4kMyCcS0
>>611
それはさすがに対面が真っ白なかなり狭い部屋で、
真っ白な部分と真っ黒な部分を有する特別な画像を表示しない限り
現実的には問題にならないよ。
AVレビューのテストBD映像で実際にやってみたことはある。
それはさすがに対面が真っ白なかなり狭い部屋で、
真っ白な部分と真っ黒な部分を有する特別な画像を表示しない限り
現実的には問題にならないよ。
AVレビューのテストBD映像で実際にやってみたことはある。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:26:45 ID:T/U9UvHO0
>608
液晶
長所：明るい。精細感がある。白ピークが高く鮮やか系の色が美しい。
画面に陽が差す明るいリビングでコントラストが落ちない。
普通に見る分には、まったく問題ない。
短所：立体感、３次元性に乏しい。のっぺり。ＥＸＥは健闘している。
大画面では残像感も大きくなりスポーツは厳しく酔う事がある。
低照度の場所では黒浮きする。
バラエティ向き。鮮やか系が好きな人。２次元系のアニメに相性良い。
スポーツよく見る人はやめた方が良い。特に大画面でスポーツ見る人は
後悔する。３２インチ以下は液晶しかない。
プラズマ
長所：立体感・３次元に富み、自然な色で画面の枠内に実物の
現実世界がある感動。残像が少なく、スポーツで酔うことが
ほとんどない。低照度では黒が沈み、暗い場面が多い映画に
向いている。
短所：かなり明るいところでは、色あせた映像になる。
発熱がある。焼き付きがごくまれにある。
映画向き。大画面で真価を発揮する。日中の陽が差す時間帯に
見ることが多いならやめた方が良い。
液晶
長所：明るい。精細感がある。白ピークが高く鮮やか系の色が美しい。
画面に陽が差す明るいリビングでコントラストが落ちない。
普通に見る分には、まったく問題ない。
短所：立体感、３次元性に乏しい。のっぺり。ＥＸＥは健闘している。
大画面では残像感も大きくなりスポーツは厳しく酔う事がある。
低照度の場所では黒浮きする。
バラエティ向き。鮮やか系が好きな人。２次元系のアニメに相性良い。
スポーツよく見る人はやめた方が良い。特に大画面でスポーツ見る人は
後悔する。３２インチ以下は液晶しかない。
プラズマ
長所：立体感・３次元に富み、自然な色で画面の枠内に実物の
現実世界がある感動。残像が少なく、スポーツで酔うことが
ほとんどない。低照度では黒が沈み、暗い場面が多い映画に
向いている。
短所：かなり明るいところでは、色あせた映像になる。
発熱がある。焼き付きがごくまれにある。
映画向き。大画面で真価を発揮する。日中の陽が差す時間帯に
見ることが多いならやめた方が良い。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:28:11 ID:A0B3TqUn0
>>612
真っ白じゃなくても、発せられた光は物に当たって反射するから。
真っ暗な部屋なら尚更だな。
問題になるならないは個人の感覚であって、実際に反射は存在する。
大体、部屋を真っ暗にするとか普通の感覚ではないからな。
プラズマがヲタ向けだと言われる所以がそれ。
真っ白じゃなくても、発せられた光は物に当たって反射するから。
真っ暗な部屋なら尚更だな。
問題になるならないは個人の感覚であって、実際に反射は存在する。
大体、部屋を真っ暗にするとか普通の感覚ではないからな。
プラズマがヲタ向けだと言われる所以がそれ。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:47:43 ID:REf9C4t00
ちょっと教えて欲しいんだが、よく液晶は精細感があるとか言われるが、
フルハイの同じ解像度同士ならプラズマと同じでは無いのかい？
同じ解像度でもより精細感があるとしたら何故？
フルハイの同じ解像度同士ならプラズマと同じでは無いのかい？
同じ解像度でもより精細感があるとしたら何故？
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:48:28 ID:58WvKEqn0
>>575
今25v使ってるなら32買ったら満足感はあまり得られないと思うよ。
ブラウン管と違って縦幅が狭まるのでまったく大きくなったように見えないし
ヘタすりゃ小さく見えかねない。
その店員の余裕でオーケーというのはむしろ正しい。
あとフルHDってのは今のところはブルーレイでも見ない限り恩恵をあまり受けられないし、
値段考えるとフルじゃなくてもまったく問題なし。
フルは電気消費量も跳ね上がるし、画面が暗くなるし（ずいぶんマシにはなった）
みんなフルだと異様に良くなるとか勘違いしてる。
地デジとかで1.5mも離れればフルもハーフも区別はつかなくなるしね。
今25v使ってるなら32買ったら満足感はあまり得られないと思うよ。
ブラウン管と違って縦幅が狭まるのでまったく大きくなったように見えないし
ヘタすりゃ小さく見えかねない。
その店員の余裕でオーケーというのはむしろ正しい。
あとフルHDってのは今のところはブルーレイでも見ない限り恩恵をあまり受けられないし、
値段考えるとフルじゃなくてもまったく問題なし。
フルは電気消費量も跳ね上がるし、画面が暗くなるし（ずいぶんマシにはなった）
みんなフルだと異様に良くなるとか勘違いしてる。
地デジとかで1.5mも離れればフルもハーフも区別はつかなくなるしね。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:49:40 ID:KeUIctOYO
プラズマをヲタ向けにするのは無理があるだろw
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:51:32 ID:58WvKEqn0
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 15:55:22 ID:+TUrtHLU0
一般家庭ではプラズマの方がキレイという事実なんだよね。
液晶の方がキレイって言ってる奴って、店頭でしかみたことない奴だから
いつまでたっても現実とかけ離れてる。
液晶の方がキレイって言ってる奴って、店頭でしかみたことない奴だから
いつまでたっても現実とかけ離れてる。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:07:56 ID:REf9C4t00
まあ確かに店頭での印象がイマイチだった２モデル前の４２ＰＺ７００でさえ、自宅で見た時には綺麗さに感動したもんなあ
今でもＢＤやＨＶ放送見るたびに惚れ惚れしているよ
今でもＢＤやＨＶ放送見るたびに惚れ惚れしているよ
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:08:12 ID:V8tZKree0
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:14:15 ID:KeUIctOYO
店頭ではダイナミックでも暗く感じるが、家ではダイナミックだと明る過ぎる。
店頭の視聴環境は全くアテにならない
店頭の視聴環境は全くアテにならない
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:26:16 ID:58WvKEqn0
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:27:07 ID:YWa1llhy0
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:29:10 ID:YWa1llhy0
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:30:47 ID:ptccXkz40
液晶側がよく言う精細感はドットの隙間の問題のことだろう
フルＨＤならドット数は一緒だけど、プラズマの場合はドットの間の仕切りが
液晶に比べると幅が広いためにドットが多少離れたようになる
これがあるために小さいサイズでフルＨＤの実現が困難になっている
まあ２ｍも離れれば気にならなくなるけどな
フルＨＤならドット数は一緒だけど、プラズマの場合はドットの間の仕切りが
液晶に比べると幅が広いためにドットが多少離れたようになる
これがあるために小さいサイズでフルＨＤの実現が困難になっている
まあ２ｍも離れれば気にならなくなるけどな
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:35:13 ID:6SPGWOXk0
>>621
「静止画は液晶の方が綺麗」っていうのは
「静止画は液晶の方が向いている」がいつの間にか変化した口コミだと思う。
プラズマは静止画を長時間流し続けるには向かないから
PC接続なんかの静止画には液晶が良いっていうのは定説。
後は以前は液晶しかフルHDが無かったからその頃のなごりとも思われる。
静止画は画素数の多い方が綺麗だからね。
後は動画はプラズマが良いの対比語としての活用という説もある。
「静止画は液晶の方が綺麗」っていうのは
「静止画は液晶の方が向いている」がいつの間にか変化した口コミだと思う。
プラズマは静止画を長時間流し続けるには向かないから
PC接続なんかの静止画には液晶が良いっていうのは定説。
後は以前は液晶しかフルHDが無かったからその頃のなごりとも思われる。
静止画は画素数の多い方が綺麗だからね。
後は動画はプラズマが良いの対比語としての活用という説もある。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:36:16 ID:+TUrtHLU0
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:40:02 ID:REf9C4t00
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:40:38 ID:YWa1llhy0
>>627
俺は「静止画は液晶の方が綺麗に見える」人が多いのも普通にうなずけるけどな。
液晶は色コントラストが不自然に高いから、綺麗に見えるという人が多くても当然。
俺は、仕事柄階調の再現性とか気になるから液晶は不自然に見えて仕方ないが。
俺は「静止画は液晶の方が綺麗に見える」人が多いのも普通にうなずけるけどな。
液晶は色コントラストが不自然に高いから、綺麗に見えるという人が多くても当然。
俺は、仕事柄階調の再現性とか気になるから液晶は不自然に見えて仕方ないが。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:42:08 ID:YWa1llhy0
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:42:51 ID:+TUrtHLU0
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:51:46 ID:YWa1llhy0
>>632
それは暗所コントラストだろう？
ここで問題になってるのは、液晶の方が綺麗、っていう人がいるのは何故か？
っていう話なんだから、店頭展示に準ずる環境で考えないとダメだろう。
それが「通常の使用条件」ということになる。
「購入者が自宅で使う時にどうか？」っていう話じゃないんだからさ。
それは暗所コントラストだろう？
ここで問題になってるのは、液晶の方が綺麗、っていう人がいるのは何故か？
っていう話なんだから、店頭展示に準ずる環境で考えないとダメだろう。
それが「通常の使用条件」ということになる。
「購入者が自宅で使う時にどうか？」っていう話じゃないんだからさ。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 16:53:13 ID:+TUrtHLU0
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:03:16 ID:X0SgIt6S0
>>634
1,500ルクス時のプラズマのコントラストは？
1,500ルクス時のプラズマのコントラストは？
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:03:41 ID:Jw5iiB6U0
リビングに相当する明るさ(150ルクス程度)の下での実測コントラスト比
42型液晶A 147:1(正面から) 55:1(斜め60度方向から)
42型液晶B 262:1 94:1
42型プラズマA 94:1 70:1
42型プラズマB 198:1 134:1
明るい部屋でコントラスト比を実測したところ、平均すると、
液晶の方がプラズマよりも値が大きくなった。
液晶のLCD-40MZW100(三菱)が最も高く、
プラズマのP42-HR02(日立)が最も低い結果に。
ただ、斜めから見た場合には、液晶の方がコントラストが
落ちやすく、色まで変わるモデルもあった。
(日経トレンディ6月号より)
42型液晶A 147:1(正面から) 55:1(斜め60度方向から)
42型液晶B 262:1 94:1
42型プラズマA 94:1 70:1
42型プラズマB 198:1 134:1
明るい部屋でコントラスト比を実測したところ、平均すると、
液晶の方がプラズマよりも値が大きくなった。
液晶のLCD-40MZW100(三菱)が最も高く、
プラズマのP42-HR02(日立)が最も低い結果に。
ただ、斜めから見た場合には、液晶の方がコントラストが
落ちやすく、色まで変わるモデルもあった。
(日経トレンディ6月号より)
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:11:05 ID:YWa1llhy0
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:14:12 ID:58WvKEqn0
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:15:55 ID:YWa1llhy0
>>638
何がおかしいんだよ。
液晶の方が静止画が綺麗に見える、と感じる人が結構いるのは何故か？
っていう話なんだから、店頭で比較するのが普通だろ。
実際のコントラストがどうかという話じゃないんだぞ？
何がおかしいんだよ。
液晶の方が静止画が綺麗に見える、と感じる人が結構いるのは何故か？
っていう話なんだから、店頭で比較するのが普通だろ。
実際のコントラストがどうかという話じゃないんだぞ？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:21:04 ID:58WvKEqn0
＞液晶の方が静止画が綺麗に見える、と感じる人が結構いるのは何故か？
君以外ほとんどそんな話してないだろ
君以外ほとんどそんな話してないだろ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:23:32 ID:aZeSZsdL0
店頭で比較した数値に何の意味があるんだ
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:28:28 ID:6SPGWOXk0
>>636
150ルクスの環境でダイナミックモードなら実際液晶のコントラストが高いと思うけど
実際の家庭ではスタンダードモードで使ってちょうどいいくらいだから
夜の視聴時には150ルクスも無いと思うよ。
うちの場合は夜間にテレビの設置場所は50ルクスくらいになってるし。
でも自分がプラズマ支持なのは目が疲れにくい事と
液晶では映画なんかの暗いシーンは一気に真っ黒に潰れて判別困難になってしまうから。
プラズマの良さってのは暗部の諧調再現力と動画解像度だと思うんだな。
150ルクスの環境でダイナミックモードなら実際液晶のコントラストが高いと思うけど
実際の家庭ではスタンダードモードで使ってちょうどいいくらいだから
夜の視聴時には150ルクスも無いと思うよ。
うちの場合は夜間にテレビの設置場所は50ルクスくらいになってるし。
でも自分がプラズマ支持なのは目が疲れにくい事と
液晶では映画なんかの暗いシーンは一気に真っ黒に潰れて判別困難になってしまうから。
プラズマの良さってのは暗部の諧調再現力と動画解像度だと思うんだな。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:30:17 ID:YWa1llhy0
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:37:49 ID:T4aMej1Z0
>>609 シャープのＣＭで絵画が美しいだのやってたでしょ
静止画だけみとけって事
静止画だけみとけって事
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:41:32 ID:KeUIctOYO
質問なんだけど
夜間、一般家庭の環境ではコントラストっていくつになる？
夜間、一般家庭の環境ではコントラストっていくつになる？
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:44:09 ID:YWa1llhy0
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:47:53 ID:REf9C4t00
見えると思う という主観を客観的に数値化して表したのが
コントラストでは無いのかい？
思うや見えるで議論しても平行線だからな
コントラストでは無いのかい？
思うや見えるで議論しても平行線だからな
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:52:29 ID:YWa1llhy0
>>647
それはある意味そうなんだけど、コントラストでは画像の綺麗さは客観的に評価されてないしな・・・・
コントラスト比がいくら高くても、階調の再現性が悪いとダメでしょ。
液晶のコントラスト比が１：３０００でプラズマのコントラスト比が１：３０００の使用条件で
もし、液晶の階調性が２５６段階しかないのに対して、プラズマが１０００階調持っていれば、
コントラストは同じでも、プラズマの方が圧倒的に綺麗に見えることになる。
それはある意味そうなんだけど、コントラストでは画像の綺麗さは客観的に評価されてないしな・・・・
コントラスト比がいくら高くても、階調の再現性が悪いとダメでしょ。
液晶のコントラスト比が１：３０００でプラズマのコントラスト比が１：３０００の使用条件で
もし、液晶の階調性が２５６段階しかないのに対して、プラズマが１０００階調持っていれば、
コントラストは同じでも、プラズマの方が圧倒的に綺麗に見えることになる。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 17:58:17 ID:REf9C4t00
階調性に持っていくとプラズマの方が不利になるんでは
プラズマで例の等高線状に見えるアレ
プラズマで例の等高線状に見えるアレ
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:01:01 ID:YWa1llhy0
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:08:00 ID:5DyP2E1vO
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:12:15 ID:REf9C4t00
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:13:30 ID:ptccXkz40
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:14:47 ID:YWa1llhy0
>>651
＞解像度より画質差が大きく感じるのはある調査で実証済み。
それこそ、綺麗 「 に 見 え る 」 だけの話だと思うよ。
コントラストを強くつけると綺麗「に見える」人が多いらしいのは確かだけどさ。
＞解像度より画質差が大きく感じるのはある調査で実証済み。
それこそ、綺麗 「 に 見 え る 」 だけの話だと思うよ。
コントラストを強くつけると綺麗「に見える」人が多いらしいのは確かだけどさ。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:15:04 ID:REf9C4t00
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:30:24 ID:V8tZKree0
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:31:02 ID:5DyP2E1vO
>>654
そう、まさにその為のダイナミックの設定なんだけどね。階調の再現性は無視してとにかくコントラスト比を出すことだけに振った。
そう、まさにその為のダイナミックの設定なんだけどね。階調の再現性は無視してとにかくコントラスト比を出すことだけに振った。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:46:43 ID:ZYUp0pNw0
液晶が高画質なのは間違いないよ。
静止画に限定したケースならね。
動画は酷い、これは認めるしかない。
静止画に限定したケースならね。
動画は酷い、これは認めるしかない。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:49:17 ID:+Zh5690Q0
シャープが絵画のCMしてるのを、静止画が綺麗っていうのと勘違いしているプラ厨が多いな。
といっても、2匹ぐらいなんだろうがｗ
あれはどう見ても、色彩鮮やかで精細な絵画でも液晶テレビは、それが表現ができるっていうCMだろうよ。
色割れ、輪郭がギザギザのプラズマでは、絵画の色表現が忠実に表現できないだろうからな。
といっても、2匹ぐらいなんだろうがｗ
あれはどう見ても、色彩鮮やかで精細な絵画でも液晶テレビは、それが表現ができるっていうCMだろうよ。
色割れ、輪郭がギザギザのプラズマでは、絵画の色表現が忠実に表現できないだろうからな。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:51:55 ID:5mLjtfYD0
写真のレタッチとかやっている人間からみたら液晶はﾅｲ
階調が死んでいるし
階調が死んでいるし
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:52:34 ID:RDhyGgal0
液晶テレビで静止画見る奴いるのか？
動画を見るのがほとんどなのに液晶買う理由が分からない。
液晶とプラズマってそんなに値段の差がないだろ。
動画を見るのがほとんどなのに液晶買う理由が分からない。
液晶とプラズマってそんなに値段の差がないだろ。
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:56:30 ID:ZYUp0pNw0
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 18:56:39 ID:REf9C4t00
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:03:30 ID:V4ARiRSq0
>>613
液晶
長所：鮮やか。精細感がある。白ピークが高く鮮やか系の色が美しい。
明るいリビングでもコントラストが落ちない。
普通に見る分には、まったく問題ない。
短所：立体感、３次元性に乏しい。のっぺり。ＥＸＥは健闘している。
大画面では残像感を感じる事もあるが、それほど気にする物ではない。
低照度の場所では黒浮きする。
鮮やかで芸術的な番組、旅番組などの視聴に向いている。
その他のジャンルの番組でも、普通に視聴する分には問題は無い。
動きの激しいスポーツ、野球やサッカー競馬などでは、人物を中心に
映しているので、影響は少ない。プラズマ信者は背景がブレるなどと
言ってるが、意味の無い背景を凝視するプラズマ信者には不向きかも知れない。
プラズマ
長所：立体感・３次元に富み、残像が少なく、スポーツで酔うことが
ほとんどない。低照度では黒が沈み、暗い場面が多い映画に
向いている。
短所：一般的なリビング照度（200ルクス）程度で白浮きし、コントラストが著しく低下する。
格子状に見える事から、精細さに欠け、ギザギザ感が否めない。
結構な発熱があり、夏場はエアコン代が跳ね上がる懸念材料がある。
無駄な発熱からくる消費電力の増加がある。
昼間や普通のリビングでは、画面に映り込みが発生し、せっかくの映画などが台無し。
焼き付きがごくまれにあるが、一度焼き付いてしまうと致命傷。買い替え以外にない。
映画向き。大画面で真価を発揮する。真っ暗闇の部屋が用意できない人は無駄なコントラストになる。
他の人と俺は違う。違いの分かる人間だ、と無意味な選民意識を持つ奇特な人向け。
液晶
長所：鮮やか。精細感がある。白ピークが高く鮮やか系の色が美しい。
明るいリビングでもコントラストが落ちない。
普通に見る分には、まったく問題ない。
短所：立体感、３次元性に乏しい。のっぺり。ＥＸＥは健闘している。
大画面では残像感を感じる事もあるが、それほど気にする物ではない。
低照度の場所では黒浮きする。
鮮やかで芸術的な番組、旅番組などの視聴に向いている。
その他のジャンルの番組でも、普通に視聴する分には問題は無い。
動きの激しいスポーツ、野球やサッカー競馬などでは、人物を中心に
映しているので、影響は少ない。プラズマ信者は背景がブレるなどと
言ってるが、意味の無い背景を凝視するプラズマ信者には不向きかも知れない。
プラズマ
長所：立体感・３次元に富み、残像が少なく、スポーツで酔うことが
ほとんどない。低照度では黒が沈み、暗い場面が多い映画に
向いている。
短所：一般的なリビング照度（200ルクス）程度で白浮きし、コントラストが著しく低下する。
格子状に見える事から、精細さに欠け、ギザギザ感が否めない。
結構な発熱があり、夏場はエアコン代が跳ね上がる懸念材料がある。
無駄な発熱からくる消費電力の増加がある。
昼間や普通のリビングでは、画面に映り込みが発生し、せっかくの映画などが台無し。
焼き付きがごくまれにあるが、一度焼き付いてしまうと致命傷。買い替え以外にない。
映画向き。大画面で真価を発揮する。真っ暗闇の部屋が用意できない人は無駄なコントラストになる。
他の人と俺は違う。違いの分かる人間だ、と無意味な選民意識を持つ奇特な人向け。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:05:17 ID:nfdjMOWgO
WOOOのﾌﾟﾗと液を一緒に買った。ﾌﾟﾗはリビング用で液は寝室用
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:07:01 ID:QDi9tK/g0
>>662
プラズマに比べて動画が弱いことは液晶陣営が分かってる事じゃない？
絵画を宣伝している＝静止画のみが綺麗 と安易な結論の方が想像力が乏しいのでは？
絵画は精細な表現力と鮮やかな色彩感が重要なんだし。
プラは誰も気にしていない動画解像度とかを必死にアピールしてるみたいだけどさ。
プラズマに比べて動画が弱いことは液晶陣営が分かってる事じゃない？
絵画を宣伝している＝静止画のみが綺麗 と安易な結論の方が想像力が乏しいのでは？
絵画は精細な表現力と鮮やかな色彩感が重要なんだし。
プラは誰も気にしていない動画解像度とかを必死にアピールしてるみたいだけどさ。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:07:15 ID:5DyP2E1vO
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:10:42 ID:ZYUp0pNw0
＞意味の無い背景を凝視するプラズマ信者には不向きかも知れない。
背景に意味はないそうです。
ｗ
背景に意味はないそうです。
ｗ
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:11:48 ID:c4kMyCcS0
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:14:01 ID:ZYUp0pNw0
＞プラは誰も気にしていない動画解像度とかを必死にアピールしてるみたいだけどさ。
液晶ユーザーは動画再生時の解像度は気にしないように訓練されてますｗ
液晶ユーザーは動画再生時の解像度は気にしないように訓練されてますｗ
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:14:25 ID:c4kMyCcS0
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:14:52 ID:1igqDlp/0
>>668
野球中継でプレーしている選手を見ずにスタンドを見たり、
サッカーでもボールの行方や選手を見ずにスタンドを見たり、
競馬中継でジョッキーや馬を見ずに背景の山やビルを見たり、、、
こんなことをする為にプラズマを購入したのですか？
プラズマ購入者って変わった人が多いんですね。そんな楽しみ方もあるんだ。。。
世間って広いなー。
野球中継でプレーしている選手を見ずにスタンドを見たり、
サッカーでもボールの行方や選手を見ずにスタンドを見たり、
競馬中継でジョッキーや馬を見ずに背景の山やビルを見たり、、、
こんなことをする為にプラズマを購入したのですか？
プラズマ購入者って変わった人が多いんですね。そんな楽しみ方もあるんだ。。。
世間って広いなー。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:17:11 ID:E9Kesdh2O
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:18:16 ID:xENWh+MH0
>>670
消費者が動画解像度を気にするなら、今頃プラズマのシェアが圧倒的だろうね＾＾
消費者が動画解像度を気にするなら、今頃プラズマのシェアが圧倒的だろうね＾＾
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:19:13 ID:c4kMyCcS0
>>632
通常使用環境での測定上のコントラストは、
たとえ同時表現コントラストでも液晶が上だと思うが。
最近は黒浮きも少ないし。
メーカーはコントラスト数値を誇っているが、
これは液晶厨に言われるまでもなく非現実的暗所での数値。
きれいに見えるだの表現力だのダイナミックコントラスト制御だの
わかりにくいのは売りにならないからこういうの持ち出している部分はあると思う。
ただ、外光反射や映り込みによるコントラスト低下って、
その外光自身を視聴者も感じているので、
勝手に補正してしまうように思える。それが真っ暗でなくてもきれいに繋がってると思う。
きれいに見えない人はプラズマヲタが何言おうが液晶選ぶべきだと思うよ。
通常使用環境での測定上のコントラストは、
たとえ同時表現コントラストでも液晶が上だと思うが。
最近は黒浮きも少ないし。
メーカーはコントラスト数値を誇っているが、
これは液晶厨に言われるまでもなく非現実的暗所での数値。
きれいに見えるだの表現力だのダイナミックコントラスト制御だの
わかりにくいのは売りにならないからこういうの持ち出している部分はあると思う。
ただ、外光反射や映り込みによるコントラスト低下って、
その外光自身を視聴者も感じているので、
勝手に補正してしまうように思える。それが真っ暗でなくてもきれいに繋がってると思う。
きれいに見えない人はプラズマヲタが何言おうが液晶選ぶべきだと思うよ。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:20:02 ID:c4kMyCcS0
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:20:20 ID:58WvKEqn0
>>664
お前みたいな奴は普通に死ねばいいと思う
お前みたいな奴は普通に死ねばいいと思う
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:24:06 ID:RDhyGgal0
消費者の殆どは１５万円以下の予算だからプラズマなんて買えないのが実情。
だから液晶が売れまくった。
だから液晶が売れまくった。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:27:37 ID:d4hzOQO50
先日会社帰りに電気屋に寄ったんだけど、売り場を薄暗くしたプラズマの売り場を見た後に
液晶の売り場に行ったけど、鮮やかさとか精細さでは確かに液晶の方が圧倒的だったよ。
動画性能については、俺は残像感とか気にならなかった。接客して貰った時に、
「プラズマの方がクッキリ映る…、と言われてますがそれ程違いを感じる事はありませんよ」って言ってた。
パナのプラズマを見たんだけど、「秋頃に更に新型が出ますからプラズマにするなら買い控える事を勧めます」だってさ。
正直な販売員だった。とりあえず、買い替えは秋頃までに延期の予定だｗ
ちなみに、販売員はブラビアを持ってるってさ。ソニーの営業ではなかったよ。
液晶の売り場に行ったけど、鮮やかさとか精細さでは確かに液晶の方が圧倒的だったよ。
動画性能については、俺は残像感とか気にならなかった。接客して貰った時に、
「プラズマの方がクッキリ映る…、と言われてますがそれ程違いを感じる事はありませんよ」って言ってた。
パナのプラズマを見たんだけど、「秋頃に更に新型が出ますからプラズマにするなら買い控える事を勧めます」だってさ。
正直な販売員だった。とりあえず、買い替えは秋頃までに延期の予定だｗ
ちなみに、販売員はブラビアを持ってるってさ。ソニーの営業ではなかったよ。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:27:49 ID:aXyFkO1Q0
プラズマに未来はない
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:28:25 ID:nfdjMOWgO
ﾌﾟﾗ厨じゃなくて、ただ単に液よりﾌﾟﾗの方が安かったから買った。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:29:20 ID:hXmnLu710
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:31:05 ID:EaEAnmjj0
プラズマはこの２，３年の画質改善がかなりあると思う。
昔のプラズマのイメージしか持ってない人は
店頭でも液晶しか見なかったりするしｗ
階調に関しては液晶はアナログ駆動だが
時分割駆動のプラズマはかなり工夫しないとダメらしい。
昔はディザリングで誤魔化してたからザラザラしてたみたいだけど
今はどうなのかな？
最高輝度を上げると階調を減らさなくてはならないので
暗くした方が画質よくなる。
それを利用して、画質に振ったのがパイオニアだな。
暗いけど画質いいぞって、欠点を逆手に取って商売してるｗ
画質上げるにはそれだけではなくて
フレーム遅延の一番大きいパイオニアは
ノイズリダクションやらサブフレームの最適化やら
色々処理が多いのだろう。
少なくともそれだけバッファリングするだけでもコストかかるしねぇ。
高いのも仕方ないかな。
昔のプラズマのイメージしか持ってない人は
店頭でも液晶しか見なかったりするしｗ
階調に関しては液晶はアナログ駆動だが
時分割駆動のプラズマはかなり工夫しないとダメらしい。
昔はディザリングで誤魔化してたからザラザラしてたみたいだけど
今はどうなのかな？
最高輝度を上げると階調を減らさなくてはならないので
暗くした方が画質よくなる。
それを利用して、画質に振ったのがパイオニアだな。
暗いけど画質いいぞって、欠点を逆手に取って商売してるｗ
画質上げるにはそれだけではなくて
フレーム遅延の一番大きいパイオニアは
ノイズリダクションやらサブフレームの最適化やら
色々処理が多いのだろう。
少なくともそれだけバッファリングするだけでもコストかかるしねぇ。
高いのも仕方ないかな。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:32:06 ID:ZYUp0pNw0
単発ＩＤさんの液晶画質擁護の熱心さには頭が下がる。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:35:34 ID:hXmnLu710
>>684
深夜とか早朝じゃないんだからさ・・。
深夜とか早朝じゃないんだからさ・・。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:37:10 ID:ZYUp0pNw0
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:38:45 ID:c4kMyCcS0
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:42:18 ID:hXmnLu710
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:42:43 ID:V8tZKree0
今日は変なのがいっぱい湧いてるな
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:45:56 ID:hXmnLu710
>>686
42型で10万以下ってのもあるよ？
ttp://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=101&swrd=&pid=PH-4203DFK&vid=
42型で10万以下ってのもあるよ？
ttp://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=101&swrd=&pid=PH-4203DFK&vid=
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:55:46 ID:hXmnLu710
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 19:58:13 ID:aXyFkO1Q0
メインテレビは46以下は認めない
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:06:28 ID:58WvKEqn0
>>679
＞鮮やかさとか精細さでは確かに液晶の方が圧倒的だったよ。
精細というのは確かにあるかもしれないが圧倒的ではない。
あと、液晶は動画が動くと映像にブレが生じてその緻密さが崩れるからね。
ぱっと見では分からないがそこが一番の問題かな。
だからバラエティー番組とかあまり動かない映像を見るだけで良いなら液晶の方が良い人もいるだろうね。
あとその人がブラビア持ってるから液晶褒めるんじゃないの。
「秋ごろに新作が出るからプラズマは買い控える事を勧めます」とか明らかに偏ってる意見だしね。
そりゃ秋ごろにはどのメーカーの液晶も新型が出ますって話でしょ？
ちなみに俺が店に行ったときはアクオスの販売員でさらにアクオスを持ってる人だったから、
最初はアクオスばかり勧めてきてたけど
一時間くらいその人の趣味のゲームの話やらに付き合ってたら本音を言い出して、
「販売員は液晶売ってる人でも実はプラズマ持ってる人が多いんですよ。毎日売り場でテレビ見てますからね」
とか言ってプラズマ褒めまくりだしたよ。
その店員は「自分は立場上大きな声では言えませんが、
何度も足を運んでここに来る人や、じっくりTVを選ぶ人や
ちゃんと知識のある人と見る目のある人はプラズマを選んでいく事が多いですね。」と言ったほど。
まあ、これはこれでちょっと差別的な発言かもしれんが、実際そういう事なんだろうと思ったな。
＞鮮やかさとか精細さでは確かに液晶の方が圧倒的だったよ。
精細というのは確かにあるかもしれないが圧倒的ではない。
あと、液晶は動画が動くと映像にブレが生じてその緻密さが崩れるからね。
ぱっと見では分からないがそこが一番の問題かな。
だからバラエティー番組とかあまり動かない映像を見るだけで良いなら液晶の方が良い人もいるだろうね。
あとその人がブラビア持ってるから液晶褒めるんじゃないの。
「秋ごろに新作が出るからプラズマは買い控える事を勧めます」とか明らかに偏ってる意見だしね。
そりゃ秋ごろにはどのメーカーの液晶も新型が出ますって話でしょ？
ちなみに俺が店に行ったときはアクオスの販売員でさらにアクオスを持ってる人だったから、
最初はアクオスばかり勧めてきてたけど
一時間くらいその人の趣味のゲームの話やらに付き合ってたら本音を言い出して、
「販売員は液晶売ってる人でも実はプラズマ持ってる人が多いんですよ。毎日売り場でテレビ見てますからね」
とか言ってプラズマ褒めまくりだしたよ。
その店員は「自分は立場上大きな声では言えませんが、
何度も足を運んでここに来る人や、じっくりTVを選ぶ人や
ちゃんと知識のある人と見る目のある人はプラズマを選んでいく事が多いですね。」と言ったほど。
まあ、これはこれでちょっと差別的な発言かもしれんが、実際そういう事なんだろうと思ったな。
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ｳｯﾄﾘ ／ ＼
| （__人__） ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼
. |. U } | （__人__） u. | 発作始まった
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ノ ＼
/ く
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:18:27 ID:RDhyGgal0
日経ビジネスでシャープの社長は言っていたな。
「プラズマに画質の面では適わない」とインタビューで話している。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:19:52 ID:aXyFkO1Q0
それも昔の話
今は圧倒的に液晶が上
今は圧倒的に液晶が上
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:20:46 ID:dR9xyBoA0
>>688
ずいぶんと低次元な話だな。
この板の液晶ユーザーは全員50インチ以上を
持っていると思っていたが。
ちなみに、テレビの安さよりも部屋の大きさと
一軒家かどうかが問題になる。
また、世の中の大多数はそんな環境ではないことも
付け加えておこう。
ずいぶんと低次元な話だな。
この板の液晶ユーザーは全員50インチ以上を
持っていると思っていたが。
ちなみに、テレビの安さよりも部屋の大きさと
一軒家かどうかが問題になる。
また、世の中の大多数はそんな環境ではないことも
付け加えておこう。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:22:21 ID:kyhmsQB70
>>693
そりゃ自分が使うのと他人に売るんじゃ大違い。
液晶ユーザーは他人が液晶使ってるから自分も液晶買いましたって人多そう。
ここでも販売シェアを判断基準にしてる発言多いし・・・
ホームシアターやってるような人だとプロジェクターかプラズマだよね。
液晶をシステムに組んでる奴は少ない。
そりゃ自分が使うのと他人に売るんじゃ大違い。
液晶ユーザーは他人が液晶使ってるから自分も液晶買いましたって人多そう。
ここでも販売シェアを判断基準にしてる発言多いし・・・
ホームシアターやってるような人だとプロジェクターかプラズマだよね。
液晶をシステムに組んでる奴は少ない。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:24:29 ID:RDhyGgal0
>>696
先月のインタビューの話です。
先月のインタビューの話です。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:29:55 ID:T4aMej1Z0
>>659 そう思ってくれる人ばっかりなら
ＣＭ作る方も幸せだ
ＣＭ作る方も幸せだ
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:30:53 ID:kyhmsQB70
695 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/05/12(月) 20:18:27 ID:RDhyGgal0
日経ビジネスでシャープの社長は言っていたな。
「プラズマに画質の面では適わない」とインタビューで話している。
696 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 20:19:52 ID:aXyFkO1Q0
それも昔の話
今は圧倒的に液晶が上
699 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/05/12(月) 20:24:29 ID:RDhyGgal0
>>696
先月のインタビューの話です。
／￣￣^ヽ
＿＿＿_ l l
／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ | ￣￣i ::: ヽ,
(⌒) | |r┬-| | ll :::l :::l ＾ヽ
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｀ｰ---‐一'￣ ヽ ...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ ::::l ／
日経ビジネスでシャープの社長は言っていたな。
「プラズマに画質の面では適わない」とインタビューで話している。
696 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 20:19:52 ID:aXyFkO1Q0
それも昔の話
今は圧倒的に液晶が上
699 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/05/12(月) 20:24:29 ID:RDhyGgal0
>>696
先月のインタビューの話です。
／￣￣^ヽ
＿＿＿_ l l
／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
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702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:37:38 ID:58WvKEqn0
>>694
ホントの事を書いただけなのになにがしたいの？
ホントの事を書いただけなのになにがしたいの？
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 20:47:01 ID:U5NIyodU0
>>645
いちいち数値に振り回されるな。
たとえで悪いが、デジカメの画素数だって、
どんなに高くってもレンズや他の性能で簡単に高画質度ってひっくり返るんだ。
カタログスペックで物を語る癖はやめろとまでは言わんが
押さえた方が本当の良し悪しが見えてくるものだよ。
いちいち数値に振り回されるな。
たとえで悪いが、デジカメの画素数だって、
どんなに高くってもレンズや他の性能で簡単に高画質度ってひっくり返るんだ。
カタログスペックで物を語る癖はやめろとまでは言わんが
押さえた方が本当の良し悪しが見えてくるものだよ。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 21:33:21 ID:bdwdHG990
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 21:49:56 ID:nfdjMOWgO
>>309
XR01買ってしまった＼(^o^)／
XR01買ってしまった＼(^o^)／
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 21:57:34 ID:6fy5TXlC0
PS3のバーンアウトパラダイスっていう結構スピード感のある
レースゲームを液晶（ソニー46X5000）でやってるけど、
ここで妄信的なプラズマ信者が言うほど酔うとか目が疲れるとか
そんなことは全く無いけどな。むしろ、どうやったら酔うのか、どうやったら目が疲れるのか知りたい。
プラズマの方がよりハッキリ見えるのかもしれないが。
レースゲームを液晶（ソニー46X5000）でやってるけど、
ここで妄信的なプラズマ信者が言うほど酔うとか目が疲れるとか
そんなことは全く無いけどな。むしろ、どうやったら酔うのか、どうやったら目が疲れるのか知りたい。
プラズマの方がよりハッキリ見えるのかもしれないが。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 21:59:21 ID:G2jD6yRcO
残像とかいつの時代の話してるんだ？
倍速HDなら残像なんてほとんどないし 見ていて疲れることもない。
だったら液晶の方がいいに決まってる
倍速HDなら残像なんてほとんどないし 見ていて疲れることもない。
だったら液晶の方がいいに決まってる
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:05:31 ID:V8tZKree0
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:07:39 ID:58WvKEqn0
>>707
工作員？ どこでも言われてる事だが、倍速はほとんど意味が無い。
働いてもテロップなど予測できる一部だけにしか働かず、
動いてる映像をほとんど処理できないのが現状なので
現段階ではユーザーは気持ちぶん満足できるだけ。そのうち３倍速になってもそれは一緒。
工作員？ どこでも言われてる事だが、倍速はほとんど意味が無い。
働いてもテロップなど予測できる一部だけにしか働かず、
動いてる映像をほとんど処理できないのが現状なので
現段階ではユーザーは気持ちぶん満足できるだけ。そのうち３倍速になってもそれは一緒。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:09:37 ID:6fy5TXlC0
>>708
気付かないから酔わない、目が疲れないってことは無いんじゃない？
残像が気にならなくても、本当に酔うのなら酔うだろうし、目だって疲れるだろうし。
気になる、ならないの問題ではないと思うよ。身体的に受ける影響だろうから。
気付かないから酔わない、目が疲れないってことは無いんじゃない？
残像が気にならなくても、本当に酔うのなら酔うだろうし、目だって疲れるだろうし。
気になる、ならないの問題ではないと思うよ。身体的に受ける影響だろうから。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:12:43 ID:58WvKEqn0
>>706
酔うという感覚分からないけど、分かる人だとおばあちゃんとかでも気付くらしいよ。
まあ、目が疲れるかどうかは個人差だし、一般的にいってもそこまで極端な差は無いね。
でもやっぱちゃんと見比べると動画はプラズマの方が性能良いかな
酔うという感覚分からないけど、分かる人だとおばあちゃんとかでも気付くらしいよ。
まあ、目が疲れるかどうかは個人差だし、一般的にいってもそこまで極端な差は無いね。
でもやっぱちゃんと見比べると動画はプラズマの方が性能良いかな
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:13:36 ID:9iELQbze0
静止画は解像度、階調性とも綺麗
動画はどっちも汚い
総合的にまだブラウン管
次世代機に期待
動画はどっちも汚い
総合的にまだブラウン管
次世代機に期待
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:14:06 ID:9iELQbze0
>>712静止画は液晶
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:15:45 ID:QWMaY8Ke0
>>709
だから、ウソは止めろって。
倍速エンジンの勝手な予測じゃなくて補完だから。一枚のパネルの駆動を細かく区切り、
映像を一時的にデータとして蓄えて、補完した映像を流している。
だから倍速駆動の液晶テレビはコンマ一秒単位の遅延が発生している。
よって、3倍4倍になればそれだけ補完する部分が増えるから、より実際の映像に近い物が出来る訳。
嘘だと思うなら、メーカーに電話して聞いてみ。
ま、実は分かってて誤った話を流しているかもしれないけどな。
もしくは、何でもプラズマにとって都合良く理解するただの知ったか？
知ったかの可能性が非常に高いな。
だから、ウソは止めろって。
倍速エンジンの勝手な予測じゃなくて補完だから。一枚のパネルの駆動を細かく区切り、
映像を一時的にデータとして蓄えて、補完した映像を流している。
だから倍速駆動の液晶テレビはコンマ一秒単位の遅延が発生している。
よって、3倍4倍になればそれだけ補完する部分が増えるから、より実際の映像に近い物が出来る訳。
嘘だと思うなら、メーカーに電話して聞いてみ。
ま、実は分かってて誤った話を流しているかもしれないけどな。
もしくは、何でもプラズマにとって都合良く理解するただの知ったか？
知ったかの可能性が非常に高いな。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:18:17 ID:motuLZdj0
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:19:35 ID:kyhmsQB70
液晶ユーザーは倍速無しの物でも動画ボケはないと主張してますからね。
ｗ
ｗ
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:26:50 ID:r7Jm77FQ0
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:27:26 ID:V8tZKree0
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:30:03 ID:kyhmsQB70
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:31:18 ID:aXyFkO1Q0
倍速無しの物でも動画ボケはない
液晶最強
液晶最強
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:33:37 ID:msLaQkm+0
液晶で野球の球を見ると、大リーグボールになるんじゃなかったっけ？
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:34:49 ID:aXyFkO1Q0
ばか！それは普通に大リーグボール1号を投げているだけだ
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:37:48 ID:r7Jm77FQ0
>>719
人に言う割にはID:ZYUp0pNw0からID変えてるじゃん。何で？
人に言う割にはID:ZYUp0pNw0からID変えてるじゃん。何で？
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:45:14 ID:58WvKEqn0
>>714
嘘じゃないだろ、何を言ってるんだ。
まあ、色々書こうとしてめんどくさくなって確認しなかったので
確かにまちがったような訳の分からん文になってるがまあそれはさておき、
大体君のいうそんな感じで合ってる。
だが元々無い映像を無理やり倍にして補完しているのだから
そんなものでちゃんとした映像にはならないと延々と言われているのは知ってるでしょ。
現段階では店に行っても大抵「倍速ってほとんど意味が無いですよ」といわれるオチ。
嘘じゃないだろ、何を言ってるんだ。
まあ、色々書こうとしてめんどくさくなって確認しなかったので
確かにまちがったような訳の分からん文になってるがまあそれはさておき、
大体君のいうそんな感じで合ってる。
だが元々無い映像を無理やり倍にして補完しているのだから
そんなものでちゃんとした映像にはならないと延々と言われているのは知ってるでしょ。
現段階では店に行っても大抵「倍速ってほとんど意味が無いですよ」といわれるオチ。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:51:17 ID:1wMkqTsN0
テロップのように単純に平行移動するだけの物なら処理も出来るだろうが、
大きさを変えたり変形しながら動くものに対してどれだけ有効なのか疑問がある。
大きさを変えたり変形しながら動くものに対してどれだけ有効なのか疑問がある。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:53:16 ID:kyhmsQB70
店頭でやってる液晶画面半分に分けて倍速有りと無しを比較してるデモ映像笑えるｗ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:54:53 ID:VJ740SSC0
>>664
>一般的なリビング照度（200ルクス）程度で白浮きし、コントラストが著しく低下する。 格子状に見える事から、精細さに欠け、ギザギザ感が否めない。
このアホ、フルハイプラズマを実際リビングで見た事無いの丸出し
>一般的なリビング照度（200ルクス）程度で白浮きし、コントラストが著しく低下する。 格子状に見える事から、精細さに欠け、ギザギザ感が否めない。
このアホ、フルハイプラズマを実際リビングで見た事無いの丸出し
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:55:43 ID:58WvKEqn0
>>715
「気付くらしいよ」って話なのにソース出さないとだめなのかな・・？
どこかのスレで液晶を親とおばあちゃんにプレゼントした人がいて、
メインに使ってるおばあちゃんがそういう事に関してなんか映像が気持ち悪いって言い出したんだってさ。
まあ、残像等に関しては動体視力が落ちてようが画面に出るのだから
いくつになっても感じたり気付く人は気付くんじゃない？
「気付くらしいよ」って話なのにソース出さないとだめなのかな・・？
どこかのスレで液晶を親とおばあちゃんにプレゼントした人がいて、
メインに使ってるおばあちゃんがそういう事に関してなんか映像が気持ち悪いって言い出したんだってさ。
まあ、残像等に関しては動体視力が落ちてようが画面に出るのだから
いくつになっても感じたり気付く人は気付くんじゃない？
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:57:24 ID:58WvKEqn0
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 22:59:19 ID:7tuhf4Z50
今日は異様なペースで伸びてるのにびっくりしてV2Cのグラフで見ると、>>600の辺りからだな。
別にそのあたりに燃料があるわけでもないようだが。
夜になっても同じペースで伸びてるんだが、お前ら何してる人？
別にそのあたりに燃料があるわけでもないようだが。
夜になっても同じペースで伸びてるんだが、お前ら何してる人？
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:00:55 ID:grOwIo9x0
>>728
ソースは2ちゃんねるですか。相変わらずプラ厨ってヤツは…ｗ
しかしプラ厨の言ってる証言者ってのは、身内とか親戚とか聞いた話が多いね。
2ちゃんねるで書かれているネタを信じ込んで、他のスレで風聴するってｗ
ソースは2ちゃんねるですか。相変わらずプラ厨ってヤツは…ｗ
しかしプラ厨の言ってる証言者ってのは、身内とか親戚とか聞いた話が多いね。
2ちゃんねるで書かれているネタを信じ込んで、他のスレで風聴するってｗ
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:05:11 ID:kyhmsQB70
液晶信者って例の動画解像度比較のデータを否定するデータまだ出せてないんでしょ？
口だけならなんとでも言えるわな。
そんなの関係ねえってか？ｗ
口だけならなんとでも言えるわな。
そんなの関係ねえってか？ｗ
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:11:12 ID:bdwdHG990
プラズマを自宅で部屋を暗くして見ていると画質の酷さと残像と残光で気分が酷く悪くなる
開けても暮れてもこんな史上指定の電気馬鹿食いオンボロテレビを屁理屈つけてやれ高性能だとか高画質だとか
挙句の果てはスポーツカーだとか吹聴するのを見るたびに精神病院に舞い込んだような気分にもなる
プラズマを褒めるには為にはインチキホラ話、捏造話を平気で語る神経には理解に苦しむ
開けても暮れてもこんな史上指定の電気馬鹿食いオンボロテレビを屁理屈つけてやれ高性能だとか高画質だとか
挙句の果てはスポーツカーだとか吹聴するのを見るたびに精神病院に舞い込んだような気分にもなる
プラズマを褒めるには為にはインチキホラ話、捏造話を平気で語る神経には理解に苦しむ
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:15:08 ID:VJ740SSC0
またおまえか
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:21:27 ID:tRh3SNv00
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:22:27 ID:QMSRiJ/D0
両方買ったらわかるよ。正直映画・スポーツは
プラズマの方が客観的に見ても上。以上。
プラズマの方が客観的に見ても上。以上。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:25:02 ID:7YGRf5wZ0
>>732
逆にプラ信者が高い高いという暗所コントラストだが、
明所コントラストになると実は液晶よりも低いんじゃない？という反証は？
人に言う前に自分からやってはどう？
そもそも、動画解像度なんてプラズマ陣営側でもグダグダなんでしょ？ｗ
動画解像度って言葉が必殺文句なのかもしれないけどさｗ
逆にプラ信者が高い高いという暗所コントラストだが、
明所コントラストになると実は液晶よりも低いんじゃない？という反証は？
人に言う前に自分からやってはどう？
そもそも、動画解像度なんてプラズマ陣営側でもグダグダなんでしょ？ｗ
動画解像度って言葉が必殺文句なのかもしれないけどさｗ
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:29:13 ID:u7NIkrfi0
>>736
その買ったという液とプラの型番は？
その買ったという液とプラの型番は？
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:30:40 ID:VJ740SSC0
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:38:52 ID:58WvKEqn0
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:40:39 ID:58WvKEqn0
てか、さっきからずっと思ってたんだが、液晶を擁護する奴が異様に単発が多いのはなぜ？
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:49:17 ID:kIS4k9jd0
>>740
分かったから、列挙は？
分かったから、列挙は？
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 23:52:45 ID:ZSMxOW5o0
>>741
ID変わるようになってるだけで実際は基地外１人
ID変わるようになってるだけで実際は基地外１人
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 00:00:39 ID:pWp/nWcc0
と、単発IDに言われてもなｗ
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 00:22:25 ID:IIShxb9U0
>>724
だからさ、元々無い映像を勝手に補完している訳じゃないんだが。
倍速駆動はコンマ何秒かの遅延が発生していると書いているよな？
その遅延の間に補完するデータを貯めて差し込んで、それをパネルに120コマで表示している。
倍速エンジンが勝手に予測をして、無い映像を作り出して表示している訳じゃないんだから。
だから、>>725のような疑問も解決する訳。倍速駆動の構造を全く理解できていない証拠だよ。
画面を半分に分けて倍速の有無に出来るのも、一枚のパネルを駆動エンジンで細分化している。
延々と言われていると言うが、それは延々と間違いを垂れ流しているだけ。分かる？
だからさ、元々無い映像を勝手に補完している訳じゃないんだが。
倍速駆動はコンマ何秒かの遅延が発生していると書いているよな？
その遅延の間に補完するデータを貯めて差し込んで、それをパネルに120コマで表示している。
倍速エンジンが勝手に予測をして、無い映像を作り出して表示している訳じゃないんだから。
だから、>>725のような疑問も解決する訳。倍速駆動の構造を全く理解できていない証拠だよ。
画面を半分に分けて倍速の有無に出来るのも、一枚のパネルを駆動エンジンで細分化している。
延々と言われていると言うが、それは延々と間違いを垂れ流しているだけ。分かる？
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 00:31:56 ID:FXERvaTUO
液晶厨の奴に聞きたいんだが比較対象が有機ELでも液晶選ぶんだろうか？
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 00:38:16 ID:gGYy1eMw0
>>745
映像がどうやって送られているのか理解していないだろ？
予測しないでどうやって1/60の映像から1/120の映像を作るんだよ
時間軸に対してアナログで送っているとでも思っているのか？
判っていないのはお前の方だよ
映像がどうやって送られているのか理解していないだろ？
予測しないでどうやって1/60の映像から1/120の映像を作るんだよ
時間軸に対してアナログで送っているとでも思っているのか？
判っていないのはお前の方だよ
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 00:38:24 ID:m+YGVKN00
>>745
理屈ではそうなっていても倍速はメーカー側でもほとんど意味が無いと認識されてるので
能書き垂れても何の意味も無いよ。第一映像見れば分かるだろ
まあ液晶の倍速技術があと何年経って追いつくか追いつかないかというような事が
もうプラズマで出来てるのでその辺はちょっと悲しいな
理屈ではそうなっていても倍速はメーカー側でもほとんど意味が無いと認識されてるので
能書き垂れても何の意味も無いよ。第一映像見れば分かるだろ
まあ液晶の倍速技術があと何年経って追いつくか追いつかないかというような事が
もうプラズマで出来てるのでその辺はちょっと悲しいな
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/05/13(火) 00:44:32 ID:JxBsJaht0
プラズマより液晶の方が電気食わないんですよね？
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 00:46:14 ID:m+YGVKN00
>>749
今ではほとんど差がない機種も多い
今ではほとんど差がない機種も多い
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 00:49:26 ID:7jN/4FPi0
フル同士の同サイズの比較だと電気代はだいたい実使用で1.5倍ぐらい違うね。
それに掛けるエアコン代。
ハーフとかだとプラズマでもそんなに電力を食わないものもあるよ。
それに掛けるエアコン代。
ハーフとかだとプラズマでもそんなに電力を食わないものもあるよ。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 01:03:12 ID:G53qau+b0
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 01:05:25 ID:gGYy1eMw0
消費電力は画質とどう関係があるんでしょう？
ここは画質スレなんだけど
ここは画質スレなんだけど
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 01:06:29 ID:G53qau+b0
>>751
なんで掛けるんだ・・・＞エアコン代
なんで掛けるんだ・・・＞エアコン代
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 01:09:39 ID:m+YGVKN00
>>741 >>743
読み返してみると一人かは分からんが液晶派に明らかに自演してる奴がいるのは分かった
同じような書き込みをする単発が不自然なほどに多いな。さすがにそこまで必死になるような事じゃないだろうに
読み返してみると一人かは分からんが液晶派に明らかに自演してる奴がいるのは分かった
同じような書き込みをする単発が不自然なほどに多いな。さすがにそこまで必死になるような事じゃないだろうに
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 01:13:50 ID:NLclvuE/0
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 08:42:44 ID:N9xybUCZ0
>>714
実際にまじめに倍速液晶の映像観たことあるのか？？
自然画動画にはあまり効いてないぞ。例の半分処理のデモですら、テロップ以外の違いは微妙。
ついでに、半分処理デモは、半分なら処理楽だろうなあと思うのと、
非処理部分の動画ぼけ、こんなに酷い液晶今時ないのではと思うほど酷いので
ちょっとダウトだけどな。
液晶で動画残像ない、プラズマとかわりないという人は、余りいいソースみてないのかもしれん。
シャッター速度遅いのか、ソースの時点でブレている（一時停止しても各映像がぼけてる）のもあって、
こういうのはプラズマでも当然ぼけてる（＾＾；）
そういうソースに気づいてしまう（映像効果としてぶれてるの除く）のは、プラズマの不幸ｗ
実際にまじめに倍速液晶の映像観たことあるのか？？
自然画動画にはあまり効いてないぞ。例の半分処理のデモですら、テロップ以外の違いは微妙。
ついでに、半分処理デモは、半分なら処理楽だろうなあと思うのと、
非処理部分の動画ぼけ、こんなに酷い液晶今時ないのではと思うほど酷いので
ちょっとダウトだけどな。
液晶で動画残像ない、プラズマとかわりないという人は、余りいいソースみてないのかもしれん。
シャッター速度遅いのか、ソースの時点でブレている（一時停止しても各映像がぼけてる）のもあって、
こういうのはプラズマでも当然ぼけてる（＾＾；）
そういうソースに気づいてしまう（映像効果としてぶれてるの除く）のは、プラズマの不幸ｗ
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 08:54:41 ID:N9xybUCZ0
>>714
それと、メーカーによって違うと思ったが、倍速液晶が挟む映像って、単純な補完じゃなかったと思うが。
液晶の性質を読んで、残像が減るように作られた映像だったような。
http://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/01/feature/highquality.html#title03
それと、メーカーによって違うと思ったが、倍速液晶が挟む映像って、単純な補完じゃなかったと思うが。
液晶の性質を読んで、残像が減るように作られた映像だったような。
http://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/01/feature/highquality.html#title03
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 09:37:01 ID:G28J/21u0
テロップの後ろに静止背景があるようなシーンをよくみると
倍速のかかってる部分とそうじゃない部分の境目が見えて
そこのノイズが本当に酷かった。
まぁそもそもテロップ以外でほとんど倍速が効いてない。
これみて倍速液晶の選択肢は消えた。
消費電力的に液晶と変わらないハーフのプラズマが今はベストだと思う。
液晶買うとしてもあえて非倍速だろうなぁ。
倍速のかかってる部分とそうじゃない部分の境目が見えて
そこのノイズが本当に酷かった。
まぁそもそもテロップ以外でほとんど倍速が効いてない。
これみて倍速液晶の選択肢は消えた。
消費電力的に液晶と変わらないハーフのプラズマが今はベストだと思う。
液晶買うとしてもあえて非倍速だろうなぁ。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 10:04:17 ID:AIz56cc30
このスレ見て嘘だろ〜って思ってたが
先週俺の部屋のTVが調子悪かったから妹の部屋の液晶でサッカー見たら
ほんとに酔った・・・
ほんとだったんだな
実際に体感したことだから異論は認めん
機種は今年の正月に買った東芝の新しいやつ
先週俺の部屋のTVが調子悪かったから妹の部屋の液晶でサッカー見たら
ほんとに酔った・・・
ほんとだったんだな
実際に体感したことだから異論は認めん
機種は今年の正月に買った東芝の新しいやつ
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 10:05:34 ID:xlrMrFO60
>>659
プラズマでも絵画は色割れしないだろ。普通に考えてあり得ない。
プラズマが色割れする映像なら液晶は動画ブレするし。
プラズマの輪郭は全然ギザギザには見えないし。
液晶の方が細かいかな・・・？程度。
液晶の色表現は酷いものだよ。設定を変えて追い込んでいけばいいのかも知れないが、
そうすると、店頭の見たいにくっきりとしたコントラストを感じなくなる。
>>666
＞鮮やかな色彩感が重要なんだし。
オリジナルよりも色調が鮮やかな方が良いのか？それはおかしいぞ。
>>672
野球は静止画に近いな。
サッカーは選手もぶれるし、背景がぶれるのはかなり気持ち悪い。
シルクロードとか、自然世界遺産は背景そのものを楽しむもの。
>>735
>>619のどこに悪意が？ほぼニュートラルな意見に見えるが。
プラズマでも絵画は色割れしないだろ。普通に考えてあり得ない。
プラズマが色割れする映像なら液晶は動画ブレするし。
プラズマの輪郭は全然ギザギザには見えないし。
液晶の方が細かいかな・・・？程度。
液晶の色表現は酷いものだよ。設定を変えて追い込んでいけばいいのかも知れないが、
そうすると、店頭の見たいにくっきりとしたコントラストを感じなくなる。
>>666
＞鮮やかな色彩感が重要なんだし。
オリジナルよりも色調が鮮やかな方が良いのか？それはおかしいぞ。
>>672
野球は静止画に近いな。
サッカーは選手もぶれるし、背景がぶれるのはかなり気持ち悪い。
シルクロードとか、自然世界遺産は背景そのものを楽しむもの。
>>735
>>619のどこに悪意が？ほぼニュートラルな意見に見えるが。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 10:08:48 ID:9nn5g/oW0
ちょｗｗｗバックライト透過方式の液晶風情が高画質謳うなよｗ
どうあがいても自発光方式にかなうわけないじゃんｗ
液晶だけだと暗すぎてなんだかわかんないから後ろで明かり照らしてますってか？
どんだけアホさん仕様なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リビングに液晶置いて家族そろってバックライト全開動画見てる奴がいるかと思うと笑える。
量販店で液晶薦められて液晶買った連中にはかわいそうだけどその液晶薦めた店員は
家でプラズマ見てるぞ。
「プラズマは見るもの、液晶は売るもの」だからなｗ
どうあがいても自発光方式にかなうわけないじゃんｗ
液晶だけだと暗すぎてなんだかわかんないから後ろで明かり照らしてますってか？
どんだけアホさん仕様なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リビングに液晶置いて家族そろってバックライト全開動画見てる奴がいるかと思うと笑える。
量販店で液晶薦められて液晶買った連中にはかわいそうだけどその液晶薦めた店員は
家でプラズマ見てるぞ。
「プラズマは見るもの、液晶は売るもの」だからなｗ
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 10:10:37 ID:xlrMrFO60
>>745
それは倍速処理の方法によって違うんじゃなかったかな？
存在しない中間映像を生成する方式もあったと思った。
まあ、どっちにせよ倍速でも動画ブレは感じるから方式はどうあれ
倍速だけではダメだって言うことだろう。
それは倍速処理の方法によって違うんじゃなかったかな？
存在しない中間映像を生成する方式もあったと思った。
まあ、どっちにせよ倍速でも動画ブレは感じるから方式はどうあれ
倍速だけではダメだって言うことだろう。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 10:21:01 ID:DolQI05E0
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 10:33:10 ID:N9xybUCZ0
>>761
瞬きによる色割れってなかったっけ？
プラズマでもそういうのあった覚えが（電気屋にて）
＞オリジナルよりも色調が鮮やかな方が良いのか？それはおかしいぞ。
そのへんは好みだよ。プラズマでも個性あるジャン。
ニュートラルな日立、色鮮やかπ、くっきり優先のパナって感じで。
瞬きによる色割れってなかったっけ？
プラズマでもそういうのあった覚えが（電気屋にて）
＞オリジナルよりも色調が鮮やかな方が良いのか？それはおかしいぞ。
そのへんは好みだよ。プラズマでも個性あるジャン。
ニュートラルな日立、色鮮やかπ、くっきり優先のパナって感じで。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 11:10:33 ID:j/aLjppv0
液晶って鮮やかなのかもしれないけど白の眩しさが耐えられん。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 11:53:47 ID:sZ7XnVdH0
>>762
マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。
ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。
知ったかぶりの無知って、ある意味幸せなのかもしれないな。
マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。
ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。
知ったかぶりの無知って、ある意味幸せなのかもしれないな。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:00:26 ID:ycyDnjvr0
面白い物見つけたんだけど、この中のプラ厨にハドソン社員がいるってこと？ｗ
146 ：家電：2008/02/27(水) 12:29:07 HOST:211121159161.cidr.odn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204041712/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.121.159.160/28
b. [ネットワーク名] HUDSON-NET
f. [組織名] 株式会社ハドソン
g. [Organization] HUDSON SOFT COMPANY,LIMITED
m. [管理者連絡窓口] NY1734JP
n. [技術連絡担当者] NY1734JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2002/10/25
[返却年月日]
[最終更新] 2002/10/25 12:02:11(JST)
過去に蹴られた削除依頼で面白い物を発見してしまいましたがｗ
ハドソンは偶然にも事業所が北海道にありますね〜。北海道が創業の地ですね。
会社からの削除依頼ですか？ｗ
146 ：家電：2008/02/27(水) 12:29:07 HOST:211121159161.cidr.odn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204041712/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.121.159.160/28
b. [ネットワーク名] HUDSON-NET
f. [組織名] 株式会社ハドソン
g. [Organization] HUDSON SOFT COMPANY,LIMITED
m. [管理者連絡窓口] NY1734JP
n. [技術連絡担当者] NY1734JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2002/10/25
[返却年月日]
[最終更新] 2002/10/25 12:02:11(JST)
過去に蹴られた削除依頼で面白い物を発見してしまいましたがｗ
ハドソンは偶然にも事業所が北海道にありますね〜。北海道が創業の地ですね。
会社からの削除依頼ですか？ｗ
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:01:51 ID:ycyDnjvr0
3ヶ月経過した再度の削除依頼で、しかも北海道。これを偶然とは言わないだろうなｗ
161 ：foo：2008/05/12(月) 00:54:45 HOST:p57bf26.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210514832/
削除理由・詳細・その他：
重複スレッド（8で誘導）
IPアドレス 58.87.191.38
ホスト名 p57bf26.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 北海道
プラ厨は北海道在住みたいですねｗ
161 ：foo：2008/05/12(月) 00:54:45 HOST:p57bf26.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210514832/
削除理由・詳細・その他：
重複スレッド（8で誘導）
IPアドレス 58.87.191.38
ホスト名 p57bf26.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 北海道
プラ厨は北海道在住みたいですねｗ
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:06:51 ID:GhFCt2De0
会社からリモホ垂れ流して書き込みって馬鹿過ぎるだろｗｗｗ
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:10:22 ID:9nn5g/oW0
>>767
そうだね、やっぱりバックライト透過方式の方がスケスケでムラムラ来るよね。
映像関係の専門家もきっとそう言うよねｗ
http://1server.sakura.ne.jp/newelectronics/src/537-28.jpg
そうだね、やっぱりバックライト透過方式の方がスケスケでムラムラ来るよね。
映像関係の専門家もきっとそう言うよねｗ
http://1server.sakura.ne.jp/newelectronics/src/537-28.jpg
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:22:59 ID:5PZsZmeM0
たまたま連続で出てきた不良品を持ち出して何言ってんだか。。。
ブラビアスレでも他の物にはそんな症状出てないって報告もあるんだし。
ブラビアスレでも他の物にはそんな症状出てないって報告もあるんだし。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:30:24 ID:i5VCMgMY0
プラ厨って、やっぱり液晶関連のスレも巡回してチェックしてんだ。
しかも、そういった画像を張り付けてあるアドとかもブックマークに入れてたりすんの？
もはや執念だな。液晶叩きが生き甲斐ですか？ライフワークなら否定するつもりはないよ。
憐れみの心は持つけど。
しかも、そういった画像を張り付けてあるアドとかもブックマークに入れてたりすんの？
もはや執念だな。液晶叩きが生き甲斐ですか？ライフワークなら否定するつもりはないよ。
憐れみの心は持つけど。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:30:24 ID:wE+OzER8O
外光を反射するかさせないかじゃなくて
外光を拡散させるかさせないかの違い
最近のプラズマの傾向は外光を拡散もさせないが反射もさせない
アンチリフレクションコート
液晶はアンチグレア
アンチリフレクションの方が映像は綺麗
外光を拡散させるかさせないかの違い
最近のプラズマの傾向は外光を拡散もさせないが反射もさせない
アンチリフレクションコート
液晶はアンチグレア
アンチリフレクションの方が映像は綺麗
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:33:22 ID:T3ng5MgG0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ハドソン！ハドソン！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ハドソン！ハドソン！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:38:52 ID:9nn5g/oW0
液晶信者単発多すぎｗ
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 12:40:36 ID:rf7WtLui0
>>773
プラ厨とか言ってる時点でお前もそれらと差ほど変わらないけどなw
プラ厨とか言ってる時点でお前もそれらと差ほど変わらないけどなw
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 13:02:04 ID:AIz56cc30
つーか、技術的根拠もスペックを持ち出しての論破も写真による考証もなにも示さず
ただ叩いてる液厨多すぎ
結局液晶のいいところって売れてるってだけしか聞いたことない
間違ってるデータでも出すだけプラ厨のほうがマシだし聞く部分がある
そのデータを考証することで少しは前進できるわけだし
もう液厨は画質に関してなにもいいデータを出せないみたいだね
ただ叩いてる液厨多すぎ
結局液晶のいいところって売れてるってだけしか聞いたことない
間違ってるデータでも出すだけプラ厨のほうがマシだし聞く部分がある
そのデータを考証することで少しは前進できるわけだし
もう液厨は画質に関してなにもいいデータを出せないみたいだね
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 14:28:21 ID:DodmOXds0
見た目で役に立たない動画解像度900本以上とかいうデータに何か意味がある？
画質の悪さを数字、データで少しでもさも高性能かのように誤魔化して無知な消費者の
購入欲を扇情させようという醜い魂胆からだろう
まぁ2チャンネルでああだこうだと屁理屈並べてクソ画質のプラズマをいくら庇ったところで
市場での今後の売上に貢献するどころか、既にレス内容の殆ど全てが捏造話、インチキ話であることが
ものの見事に暴露されてるので呆れ返って売上の減少には大いに役立つかもよ
卑怯な手段を使用して良かったね
画質の悪さを数字、データで少しでもさも高性能かのように誤魔化して無知な消費者の
購入欲を扇情させようという醜い魂胆からだろう
まぁ2チャンネルでああだこうだと屁理屈並べてクソ画質のプラズマをいくら庇ったところで
市場での今後の売上に貢献するどころか、既にレス内容の殆ど全てが捏造話、インチキ話であることが
ものの見事に暴露されてるので呆れ返って売上の減少には大いに役立つかもよ
卑怯な手段を使用して良かったね
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 15:24:10 ID:jlb//0id0
┐(´ー｀)┌
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 15:31:12 ID:rf7WtLui0
>>779
.>見た目で役に立たない
動画解像度なんてものは置いといて
まさかプラズマより液晶の方が動画性能優れてるとか思ってない？
とっても素敵な目をお持ちなんですね。
それにこのスレは購買意欲やら売り上げは関係ないよ。
.>見た目で役に立たない
動画解像度なんてものは置いといて
まさかプラズマより液晶の方が動画性能優れてるとか思ってない？
とっても素敵な目をお持ちなんですね。
それにこのスレは購買意欲やら売り上げは関係ないよ。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 16:10:50 ID:N9xybUCZ0
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 16:41:06 ID:xlrMrFO60
>>779
＞見た目で役に立たない動画解像度900本以上とかいうデータに何か意味がある？
まあ、それについては同意だな。そんなデータには大した意味はない。
動画では明らかにプラズマの方が画質が良いという観察事実だけで十分だ。
＞見た目で役に立たない動画解像度900本以上とかいうデータに何か意味がある？
まあ、それについては同意だな。そんなデータには大した意味はない。
動画では明らかにプラズマの方が画質が良いという観察事実だけで十分だ。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 16:47:56 ID:2FY0Mg590
何だよ このスレ
どっちでもいいんじゃないの
どうせ ほとんどが素人が見るんだし
どっちでもいいんじゃないの
どうせ ほとんどが素人が見るんだし
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 17:15:02 ID:DolQI05E0
どっちでも良いような素人はAV版で語るべきでは無いだろう
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 17:27:00 ID:xvd6NyZ6O
まあ動画解像度もそうだし、あと色域を表す色度表とか、その他スペックなんでもそうだけど、本来は異なる条件下の2次元以上の表にしてもらわないと、なかなか本当のところは見えてこないけどね。
一番スペックが出てる都合いい条件下の数字だけ出されてもな。この業界ってそういうの多そうだし。
一番スペックが出てる都合いい条件下の数字だけ出されてもな。この業界ってそういうの多そうだし。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/13(火) 17:45:41 ID:N9xybUCZ0
>>786
カタログスペックという物はそういうものだ。
数値は都合良い条件の、いい結果が出た物だけを載せるし、
新機能は最も良い条件で働くときのメリットだけを記載する。
宣伝文句で語らずに、自分の目で見て語れってことだな。
観て大差ないと思うなら液晶でも何でもいいと思う。
カタログスペックという物はそういうものだ。
数値は都合良い条件の、いい結果が出た物だけを載せるし、
新機能は最も良い条件で働くときのメリットだけを記載する。
宣伝文句で語らずに、自分の目で見て語れってことだな。
観て大差ないと思うなら液晶でも何でもいいと思う。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 00:57:05 ID:oI77ky8p0
BDとDVDしか見れない環境だったら、プラズマと液晶どっち買う？
初期投資、維持費は抜きにして。
初期投資、維持費は抜きにして。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 00:59:46 ID:ANiuaoIk0
俺はまだハイビジョンブラウン管でいいや。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 01:04:53 ID:OoNonY1e0
プラズマ厨はどうしても液晶の倍速は全く効果のない物としたいみたいでｗ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 01:15:38 ID:45u7dbGJ0
液晶の倍速処理は全く効果が無いとは言わないが、非常に効果が限定されている
液晶画面しか見ていない人には理解できないのだろうけど
液晶画面しか見ていない人には理解できないのだろうけど
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 01:20:34 ID:+JRywZWf0
というのは、プラ厨の勝手な妄想から導き出された答えだけどな。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 02:22:10 ID:I5OdDBpB0
勝手に生成されたコマが、場合によってはひどいことになるんだろうな。
たいていの場合はまぁまぁうまく働いてるように見えたけど、
メーカーとシーンの組み合わせによっては変なノイズとかが出てるのが見えた。
動いているものと動いていないものの境目とか顕著。
本来無いコマを補完で生成してるというのが自分は嫌だな。
原理的には完全な補完は不可能なはずだし。
だから液晶を買うにしても倍速は買わないなぁ。
最近、液晶でトレンドの
アクティブバックライトコントロールと倍速の2つの技術が
とにかく個人的な好みで気に入らない。
だからプラズマを選ぶけど、液晶も言われてるほど悪くないとはおもう。
たいていの場合はまぁまぁうまく働いてるように見えたけど、
メーカーとシーンの組み合わせによっては変なノイズとかが出てるのが見えた。
動いているものと動いていないものの境目とか顕著。
本来無いコマを補完で生成してるというのが自分は嫌だな。
原理的には完全な補完は不可能なはずだし。
だから液晶を買うにしても倍速は買わないなぁ。
最近、液晶でトレンドの
アクティブバックライトコントロールと倍速の2つの技術が
とにかく個人的な好みで気に入らない。
だからプラズマを選ぶけど、液晶も言われてるほど悪くないとはおもう。
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 02:25:29 ID:69eDcevh0
まあ何にせよ倍速技術程度じゃ、残像感は低減のみで
まだまだ実感できてしまうということですよ。つまり
まだまだ実感できてしまうということですよ。つまり
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 02:57:17 ID:JfbkZGBN0
消費電力に拘るなら液晶を
画質に拘るならプラズマを選べば間違い無い
残像云々の前にコントラスト比が圧倒的に違う
シャープがメガコントラスト液晶を消費者向けに出せば話は変わるが。。。
画質に拘るならプラズマを選べば間違い無い
残像云々の前にコントラスト比が圧倒的に違う
シャープがメガコントラスト液晶を消費者向けに出せば話は変わるが。。。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 06:57:59 ID:MnxPBs4U0
倍速って一言で片付けると真面目にやってるメーカーがかわいそう。
メーカーによってすごく差の出る技術らしいから。
>単純に倍速と言っても、切り口によって効果の出方、破綻に仕方がバラバラすぎて、
>画一的な評価方法が通用しないからだ。
>ましてやスペックからは何も読み取れない。
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
メーカーによってすごく差の出る技術らしいから。
>単純に倍速と言っても、切り口によって効果の出方、破綻に仕方がバラバラすぎて、
>画一的な評価方法が通用しないからだ。
>ましてやスペックからは何も読み取れない。
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 07:02:59 ID:5/8xwXp8O
>>795
はあ？
コントラストが優れてるのは誰が見ても液晶の方だろ。
一目見ればわかるのにお前どんな目してるんだ？
眼科にいけよ
色の表現、コントラスト、グラデーション、明るさ、写り込みの無さでは液晶が圧勝だし 動画も倍速HDで下手なプラズマよりきれいになったくらい。
電力バカ食いですぐに焼き付くプラズマなんかなぜ選ぶのか全く理解出来ない
はあ？
コントラストが優れてるのは誰が見ても液晶の方だろ。
一目見ればわかるのにお前どんな目してるんだ？
眼科にいけよ
色の表現、コントラスト、グラデーション、明るさ、写り込みの無さでは液晶が圧勝だし 動画も倍速HDで下手なプラズマよりきれいになったくらい。
電力バカ食いですぐに焼き付くプラズマなんかなぜ選ぶのか全く理解出来ない
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 07:11:05 ID:6uz10kSR0
液晶の倍速に使われてるフレーム補完技術はプラズマでも使われてる。
KUROのピュアシネマ(スムースのみ)とか。液晶の倍速の場合は黒挿入の場合もあるけど。
現状では効果的な場面もあれば破綻する場面もあるけど､
今後は各社とも改善するだろうし､技術自体は否定するもんではないと思うんだが｡
自分もノイズが出てもピュアシネマはアドバンスよりスムースを常用してるし。
実際、本人が見て気にならないなら構わないくらい、どちらも良くなってきてるよね｡
KUROのピュアシネマ(スムースのみ)とか。液晶の倍速の場合は黒挿入の場合もあるけど。
現状では効果的な場面もあれば破綻する場面もあるけど､
今後は各社とも改善するだろうし､技術自体は否定するもんではないと思うんだが｡
自分もノイズが出てもピュアシネマはアドバンスよりスムースを常用してるし。
実際、本人が見て気にならないなら構わないくらい、どちらも良くなってきてるよね｡
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 07:18:27 ID:agD3wk1iO
日立のプラズマってどうですか?
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 08:05:19 ID:SPxK3Ix50
このスレって高い液晶テレビを何も知らずに買って、プラズマを買えばよかったと悔やんでいる人が暴れているの？
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 09:10:48 ID:0lpKNrD50
スペックと宣伝文句にだまされてプラズマ買った人が、必死に自己弁護してるんだよ
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 09:20:19 ID:Gb75aApJ0
騙された感は圧倒的に液晶が上
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 09:22:40 ID:1/DbhKqa0
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国立精神神経センター武蔵病院 [病院・医者]
プラ厨が通ってる病院かよ。色々と大変だな・・。
プラズマ熱にやられたか？
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804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 09:36:09 ID:6I6OQMvc0
そんなの探して必死だな
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 09:40:33 ID:j+rCMuho0
ところで液晶のバックライトコントロールってなんか意味あんの？
それと明るさ最小にしてても効果あんの？
それと明るさ最小にしてても効果あんの？
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 09:58:03 ID:h/mAU+nE0
おれもさ、昔ハイ８でＴＶ録画してたんだよ。で、デッキとかどんどん無くなってテープも値段がアホみたいに上がって
使ってるのがバカみたいなんだけど、投資した金を思い返すともう引き返せなくて意固地になってがんばろうとか思ってしまう。
最後は普通のカメラ量販店でテープが売られなくなっても、秋葉原の専門店とか行ってテープ買ってた。
だからプラズマ厨が現実を受け入れられなくてファビョってる気持ちはすごく良くわかるんよね。
でも、もう終ったから。
工場さらに閉鎖されてますからｗ
使ってるのがバカみたいなんだけど、投資した金を思い返すともう引き返せなくて意固地になってがんばろうとか思ってしまう。
最後は普通のカメラ量販店でテープが売られなくなっても、秋葉原の専門店とか行ってテープ買ってた。
だからプラズマ厨が現実を受け入れられなくてファビョってる気持ちはすごく良くわかるんよね。
でも、もう終ったから。
工場さらに閉鎖されてますからｗ
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 10:28:59 ID:Omev9/7A0
>>788
プラズマ。
しかし質問の意図不明。
>>797
液晶の色表現はあまり良くない。明るさと移り込みのなさ、精細感だな、液晶の利点は。
>>806
テレビなんて買ったらそこまでなんだから、切り替えるのにためらいなんか無いだろ。
俺は今液晶使ってるけど、次に買う時に、有機ELやSEDが安くなってたら何のためらいもなく
そっちに切り替えるよ。普通そういうものだろ、テレビって。
プラズマ。
しかし質問の意図不明。
>>797
液晶の色表現はあまり良くない。明るさと移り込みのなさ、精細感だな、液晶の利点は。
>>806
テレビなんて買ったらそこまでなんだから、切り替えるのにためらいなんか無いだろ。
俺は今液晶使ってるけど、次に買う時に、有機ELやSEDが安くなってたら何のためらいもなく
そっちに切り替えるよ。普通そういうものだろ、テレビって。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 10:37:08 ID:LpUz27OT0
>>806
あのー、プラズマTVは液晶TVと互換性あるんですが。
βとかと比べる奴も良くいるが、たとえになっていないこともわからんらしいな。
消耗品が手に入らなくなったり高くなったりする訳じゃない。
買った時の性能−劣化相当の性能は楽しめるんだよ。
楽しめないのは他人の目を気にしたり、他人と同じじゃないと不安だったり、
自分の目が信じられずに他人から一番というお墨付が得られないと落ち着かない人だけだ。
あのー、プラズマTVは液晶TVと互換性あるんですが。
βとかと比べる奴も良くいるが、たとえになっていないこともわからんらしいな。
消耗品が手に入らなくなったり高くなったりする訳じゃない。
買った時の性能−劣化相当の性能は楽しめるんだよ。
楽しめないのは他人の目を気にしたり、他人と同じじゃないと不安だったり、
自分の目が信じられずに他人から一番というお墨付が得られないと落ち着かない人だけだ。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:15:26 ID:DqEwv6jO0
焼付きに常に怯えながら見なきゃならないなんてね。
プラズマは比較的焼付き難くなるエージングに1000時間必要ですか。
エージングが完了するまでに、性能が上がった次のモデル出ちゃうよねｗ
プラズマは比較的焼付き難くなるエージングに1000時間必要ですか。
エージングが完了するまでに、性能が上がった次のモデル出ちゃうよねｗ
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:24:31 ID:2v0cY/hZ0
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:33:55 ID:Omev9/7A0
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:35:16 ID:Omev9/7A0
と思ったら見つかった。自己解決しました。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:37:34 ID:6I6OQMvc0
へーそうなんだ。IE（笑）使ってないから知らなかったわ。
普通に出てくるものをわざわざ書き込んでくれてありがとね。
普通に出てくるものをわざわざ書き込んでくれてありがとね。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:41:28 ID:OMvhLtAkO
液晶厨の必死さに泣けてくるのは俺だけ？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ液晶厨！www
ｶﾞﾝｶﾞﾚ液晶厨！www
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:46:07 ID:83N9oPzd0
いつもながら液厨は単発ばかりで知識が古すぎる
液晶しか所有していなくて妄想ばかり
画質スレなのに、必死で焼き付きとか消費電力とか騒いでいるし
液晶しか所有していなくて妄想ばかり
画質スレなのに、必死で焼き付きとか消費電力とか騒いでいるし
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:48:37 ID:8N8FEvmO0
あれだろ、毎回書き込むたびにID変わる低脳君がまたきてるんだろ
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:50:43 ID:/UC8KVIk0
と、単発IDで連投するプラズマ厨が言っても説得力皆無ｗ
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:51:14 ID:pHsCLHbA0
「ｶﾞﾝｶﾞﾚ」とか久々に聞いたよｗ
実はエージングの真っ最中なの？ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ｗｗ
新製品発売前にエージングを終了させろよｗｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
実はエージングの真っ最中なの？ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ｗｗ
新製品発売前にエージングを終了させろよｗｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:54:32 ID:m+RKhR340
>>816
持病である被害妄想の発作ですか？昼のお薬の時間では？
持病である被害妄想の発作ですか？昼のお薬の時間では？
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 11:57:13 ID:83N9oPzd0
プラズマ使っていてエージングなんてしている奴いるのか？
俺はプラズマ２台目だけど全く気にしていないし、必要とも思っていない
部屋を真っ暗にして見ることも全く無い
液厨の妄想には呆れてしまうよ
俺はプラズマ２台目だけど全く気にしていないし、必要とも思っていない
部屋を真っ暗にして見ることも全く無い
液厨の妄想には呆れてしまうよ
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 12:01:24 ID:8N8FEvmO0
単発液厨の低脳君が必死になっております
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 12:15:45 ID:0lpKNrD50
一人でムキになってるプラ厨と違って人数多いだけだろう
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 12:48:39 ID:jS8eZLI20
プラ厨ってクスリが効いてる間は幸せそうで良いなぁ。
プラズマ観てるだけで、プラズマを磨いているだけで幸せなんだろ？
分かる奴が使ってるとか、選民意識で自意識も過剰そうだし。
プラズマ観てるだけで、プラズマを磨いているだけで幸せなんだろ？
分かる奴が使ってるとか、選民意識で自意識も過剰そうだし。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 13:05:38 ID:Omev9/7A0
プラズマのエイジング、って、ゲームとかPCのも似たみたいに使わずに普通に全画面表示させれば良いんだよな？
プラズマ買ったこと無いから知らんけど。
その程度なら１０００時間っていったって、一年普通に使えば良いだけだろ？
テレビは２年や３年で買い換えないから別にどうって事無いと思うけど。
プラズマ買ったこと無いから知らんけど。
その程度なら１０００時間っていったって、一年普通に使えば良いだけだろ？
テレビは２年や３年で買い換えないから別にどうって事無いと思うけど。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 13:28:19 ID:LpUz27OT0
>>820
πプラズマの価格.com掲示板とかには嘘だろ？と思うくらいたくさんいるな。
俺は何もせずに見ている。
>>819 >>823
そういう方法でしか攻撃できないのも悲しいな。ネタが切れたのか？
πプラズマの価格.com掲示板とかには嘘だろ？と思うくらいたくさんいるな。
俺は何もせずに見ている。
>>819 >>823
そういう方法でしか攻撃できないのも悲しいな。ネタが切れたのか？
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 13:57:36 ID:eh9D4Z6v0
ここは画質スレだから、プラ最高峰のクロと、液晶最高峰のアクオスで
比べればいいんじゃないかな。
比べればいいんじゃないかな。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 13:59:58 ID:TKkkpJXFO
液晶派の人間はプラズマが嫌いなだけ？
対象が有機ELになったら液晶と有機ELどっち選ぶ？
対象が有機ELになったら液晶と有機ELどっち選ぶ？
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 17:07:24 ID:JfPWuaOt0
>>826
つっ込んで欲しいわけだろ、悪お酢
つっ込んで欲しいわけだろ、悪お酢
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 18:58:02 ID:UYSj3qE40
>>827
逆に聞きたいけど、一部のプラズママニアって液晶が嫌いなの？
プラズマテレビが売れないのは、液晶テレビの存在があるからだと思ってるんだよね？
だから執拗に攻撃し続け、その中でも特にアクオスを嫌うんでしょ？
違いの分かる人がプラズマを買う、ってプラズママニアがよく言う言葉だけど、
この言葉にその全てが凝縮されている気がするよ。
2chでプラズマの良さだけを広めるなら分かるけど、
本当に液晶がどうでも思ってるなら、粘着的に叩かないよね。何で？
やっぱり自分が選んだ物以外が売れるのが許せないの？
逆に聞きたいけど、一部のプラズママニアって液晶が嫌いなの？
プラズマテレビが売れないのは、液晶テレビの存在があるからだと思ってるんだよね？
だから執拗に攻撃し続け、その中でも特にアクオスを嫌うんでしょ？
違いの分かる人がプラズマを買う、ってプラズママニアがよく言う言葉だけど、
この言葉にその全てが凝縮されている気がするよ。
2chでプラズマの良さだけを広めるなら分かるけど、
本当に液晶がどうでも思ってるなら、粘着的に叩かないよね。何で？
やっぱり自分が選んだ物以外が売れるのが許せないの？
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 19:55:42 ID:j+rCMuho0
>>829
何でプラズマの売り上げを消費者が気にしなくちゃいけないわけ？w社員じゃあるまいし
売り上げがどうのって言ってプラズマを攻撃してるのはむしろ液晶好きのほうじゃない？
本当に液晶の画質がいいなら粘着的に叩かないよね。何で？
やっぱり自分の選んだ物が一番じゃないと許せないの？
まあ有機ELが大画面化されても糞画質有機ELwwww焼き付きww4倍速液晶最強www
って言いながら液晶を使い続けるならたいしたもんだけど
何でプラズマの売り上げを消費者が気にしなくちゃいけないわけ？w社員じゃあるまいし
売り上げがどうのって言ってプラズマを攻撃してるのはむしろ液晶好きのほうじゃない？
本当に液晶の画質がいいなら粘着的に叩かないよね。何で？
やっぱり自分の選んだ物が一番じゃないと許せないの？
まあ有機ELが大画面化されても糞画質有機ELwwww焼き付きww4倍速液晶最強www
って言いながら液晶を使い続けるならたいしたもんだけど
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 20:23:21 ID:0N6VFS1qO
壊れたかｗ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 20:28:04 ID:b9jc11zC0
液晶最高峰はアクオスではありません
ブラビアです
ブラビアです
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 20:37:13 ID:VzTrbJhD0
>>829
プラ派が嫌っているのは画質の問題。
液派が嫌っているのはプラの存在。
家のリビングはプラで私の部屋は液。
プラを慕っても現実、自室にプラを置くほど
空間に余裕が無い。
プラが好きな人の中にはこんな環境の人が（自称）わりといるらしく
液を頭ごなしに嫌う（人もいるけど）とは別に、
見比べた結果、慕うなら画質重視がテレビの存在意義だと
思うに至ったからプラ派を主張する。
よって、
もっと画質の良いテレビが出来たらそういうプラ派は
（たぶん）簡単にそっちへ流れる。
ただし、明らかにメーカーの人？と思われるような
頭ごなしな人がいるけど、
それは液派にも存在するのでその点においては
どっちもどっち。
気にするのにスルー出来ないなら
ここへ来るのをやめれば良いだけ。
プラ派が嫌っているのは画質の問題。
液派が嫌っているのはプラの存在。
家のリビングはプラで私の部屋は液。
プラを慕っても現実、自室にプラを置くほど
空間に余裕が無い。
プラが好きな人の中にはこんな環境の人が（自称）わりといるらしく
液を頭ごなしに嫌う（人もいるけど）とは別に、
見比べた結果、慕うなら画質重視がテレビの存在意義だと
思うに至ったからプラ派を主張する。
よって、
もっと画質の良いテレビが出来たらそういうプラ派は
（たぶん）簡単にそっちへ流れる。
ただし、明らかにメーカーの人？と思われるような
頭ごなしな人がいるけど、
それは液派にも存在するのでその点においては
どっちもどっち。
気にするのにスルー出来ないなら
ここへ来るのをやめれば良いだけ。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 20:47:32 ID:TJNec6GI0
>>829
別にプラズマ買う人が違いが分かるんじゃなくてブラインドテストすれば大半はプラズマを選ぶんだけど。
画質を比べてもなお液晶の方がいいと言う奴こそ変わった趣向のマニアだろ。
だいたい普通の社会生活を送ってる人にとってTVを視聴するのは大半は夜間であって、
夜間の室内では白浮きする液晶と、適正になるプラズマを比較する方がナンセンスだろ。
画質の好み云々の問題じゃないね、違いを知らないか頑固に意地張ってるかだけ。
別にプラズマ買う人が違いが分かるんじゃなくてブラインドテストすれば大半はプラズマを選ぶんだけど。
画質を比べてもなお液晶の方がいいと言う奴こそ変わった趣向のマニアだろ。
だいたい普通の社会生活を送ってる人にとってTVを視聴するのは大半は夜間であって、
夜間の室内では白浮きする液晶と、適正になるプラズマを比較する方がナンセンスだろ。
画質の好み云々の問題じゃないね、違いを知らないか頑固に意地張ってるかだけ。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 21:01:16 ID:LpUz27OT0
>>829
自分は液晶TVの画質は好きではない。
しかし液晶を選ぶ人、一般的に液晶が売れることについては好き嫌い以前に、興味ない。
代わりになる技術が成長するまで(液晶も含む)、プラズマがなくならないなら、それでいい。
＞プラズマテレビが売れないのは、液晶テレビの存在があるからだ
プラズマTVが売れて液晶TVが売れないのは、プラズマTVを好まない、
またはどっちでもいいから液晶の利点を採る人が多いからだろう。
液晶TVがあるからと言えないことはないが。
自分は液晶TVの画質は好きではない。
しかし液晶を選ぶ人、一般的に液晶が売れることについては好き嫌い以前に、興味ない。
代わりになる技術が成長するまで(液晶も含む)、プラズマがなくならないなら、それでいい。
＞プラズマテレビが売れないのは、液晶テレビの存在があるからだ
プラズマTVが売れて液晶TVが売れないのは、プラズマTVを好まない、
またはどっちでもいいから液晶の利点を採る人が多いからだろう。
液晶TVがあるからと言えないことはないが。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 21:36:28 ID:HXIOtMqQ0
>>829
自分はリビングにプラズマ、寝室に液晶使ってるけど
液晶では明るい乾いたような映像、
プラズマは深みがあって奥行き感のある映像と趣向が違う。
で、どっちが好きかって話になるとやっぱりプラズマが良い。
ただプラズマ信者って訳じゃなくて、
有機ELでも他の方式でもより高画質なテレビが買える価格なら
いつでも乗り換えるよ。
現状で買える一番良い物を使いたいと思うから。
自分はリビングにプラズマ、寝室に液晶使ってるけど
液晶では明るい乾いたような映像、
プラズマは深みがあって奥行き感のある映像と趣向が違う。
で、どっちが好きかって話になるとやっぱりプラズマが良い。
ただプラズマ信者って訳じゃなくて、
有機ELでも他の方式でもより高画質なテレビが買える価格なら
いつでも乗り換えるよ。
現状で買える一番良い物を使いたいと思うから。
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 21:50:03 ID:HycD+jOb0
今日買い物ついでにミドリ電化を覘いたら、ほとんど液晶テレビばかりで
プラズマはパナの58型1台と日立の42型しか置いてなくて、アクオスが大きな
店内の半分を占める量の多さで次がブランビアその次がレグザだった。
やはり画質の好い液晶は売れるから置かれ、売れないものは駆逐され少なく
なるのが分かる。客はそれぞれ32,37,42型を購入していたがこの辺が売れ筋の
様だ。
プラズマはパナの58型1台と日立の42型しか置いてなくて、アクオスが大きな
店内の半分を占める量の多さで次がブランビアその次がレグザだった。
やはり画質の好い液晶は売れるから置かれ、売れないものは駆逐され少なく
なるのが分かる。客はそれぞれ32,37,42型を購入していたがこの辺が売れ筋の
様だ。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:12:25 ID:326KGklK0
俺は液晶の方がいいけど、プラズマが液晶並になったならプラズマを買ってもいい。
勿論有機ＥＬの寿命やサイズの問題が解決したなら購入も考える。
その頃には液晶も今より進化しているだろうし、その時に考えればいいと思う。
勿論有機ＥＬの寿命やサイズの問題が解決したなら購入も考える。
その頃には液晶も今より進化しているだろうし、その時に考えればいいと思う。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:14:47 ID:0lpKNrD50
ブラインドテストしてもプラは選ばんよ。
むしろブラ厨ほど、グレア液晶とプラの区別がつかなそう。
むしろブラ厨ほど、グレア液晶とプラの区別がつかなそう。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:25:16 ID:EQIaWx/10
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:34:00 ID:0lpKNrD50
>>840
いやわかるよ。プラの色割れや疑似輪郭は汚いからすぐわかる。
いやわかるよ。プラの色割れや疑似輪郭は汚いからすぐわかる。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:38:21 ID:0lpKNrD50
>>840
っつーか>>834読んでみな
>別にプラズマ買う人が違いが分かるんじゃなくてブラインドテストすれば大半はプラズマを選ぶんだけど。
↑なんの根拠もない妄想
>画質を比べてもなお液晶の方がいいと言う奴こそ変わった趣向のマニアだろ。
↑プラズマは高画質！と妄信してるだけ
>だいたい普通の社会生活を送ってる人にとってTVを視聴するのは大半は夜間であって、
>夜間の室内では白浮きする液晶と、適正になるプラズマを比較する方がナンセンスだろ。
↑休日昼間は無視。
かつ、夜でも一般リビングの照度だと液晶の方がコントラスト上。
>画質の好み云々の問題じゃないね、違いを知らないか頑固に意地張ってるかだけ。
まさしく>>834のことだね。
っつーか>>834読んでみな
>別にプラズマ買う人が違いが分かるんじゃなくてブラインドテストすれば大半はプラズマを選ぶんだけど。
↑なんの根拠もない妄想
>画質を比べてもなお液晶の方がいいと言う奴こそ変わった趣向のマニアだろ。
↑プラズマは高画質！と妄信してるだけ
>だいたい普通の社会生活を送ってる人にとってTVを視聴するのは大半は夜間であって、
>夜間の室内では白浮きする液晶と、適正になるプラズマを比較する方がナンセンスだろ。
↑休日昼間は無視。
かつ、夜でも一般リビングの照度だと液晶の方がコントラスト上。
>画質の好み云々の問題じゃないね、違いを知らないか頑固に意地張ってるかだけ。
まさしく>>834のことだね。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:39:58 ID:o3thWCeaO
画像だけなら
液晶のが数段上でしょ
プラは、ネットリ画像でイマイチ
ただ、そのネットリ感が動画映像を荒をごまかしてる
プラは５０インチ以上で
やっと液晶に対抗できるシステムでしょ
つか、液晶が悪くなるんだけどね
液晶のが数段上でしょ
プラは、ネットリ画像でイマイチ
ただ、そのネットリ感が動画映像を荒をごまかしてる
プラは５０インチ以上で
やっと液晶に対抗できるシステムでしょ
つか、液晶が悪くなるんだけどね
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:41:32 ID:TKkkpJXFO
実際ブラインドテストする事はないから強気になれるわな
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:42:30 ID:5/8xwXp8O
画質が悪いからプラズマは売れてないの！
何十万もする買い物だよ
消費者はバカじゃないんだから。じっくり見比べて大多数の人は液晶の繊細で色鮮やかな画質を選択する。
売上が全てを物語ってるの。
プラズマ派はいい加減負け犬の遠吠えやめれ！
一部のスポーツとアクション映画以外動画なんて普段見ることはない
何十万もする買い物だよ
消費者はバカじゃないんだから。じっくり見比べて大多数の人は液晶の繊細で色鮮やかな画質を選択する。
売上が全てを物語ってるの。
プラズマ派はいい加減負け犬の遠吠えやめれ！
一部のスポーツとアクション映画以外動画なんて普段見ることはない
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:44:59 ID:EQIaWx/10
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:52:36 ID:PT6B3brl0
液晶なんて現状のテレビの中で最低画質じゃん
液晶買うなら大画面にできるプロジェクター買うよ
液晶買うなら大画面にできるプロジェクター買うよ
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 22:58:39 ID:8TxJy8jA0
プラズマの絵を讃えるのも珍妙で不可思議な怪奇現象だが
プラズマで見る内容も下らんスポーツ、アクション・ホラー映画などの
馬鹿丸出し物で見る環境も部屋を真っ暗にして甚だ不健康で目に著しく悪い
プラ厨はハッキリ言って変人奇人の異常集団だろうな
プラズマで見る内容も下らんスポーツ、アクション・ホラー映画などの
馬鹿丸出し物で見る環境も部屋を真っ暗にして甚だ不健康で目に著しく悪い
プラ厨はハッキリ言って変人奇人の異常集団だろうな
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:03:07 ID:RdOOoQil0
液晶は目への負担が大きいので、子供やご老人には長時間見せない方が良いと思う。
自分の親に液晶テレビを譲ったんだけど、それまで視力が良かったのに、
半年も経たないうちに近視になってメガネしてるよ。
液晶は目が疲れるってのも良く聞くよね。
自分の親に液晶テレビを譲ったんだけど、それまで視力が良かったのに、
半年も経たないうちに近視になってメガネしてるよ。
液晶は目が疲れるってのも良く聞くよね。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:12:55 ID:PT6B3brl0
>>848
あんたがどんなすばらしい内容のものを視聴しているのか教えてもらいたいよw
あんたがどんなすばらしい内容のものを視聴しているのか教えてもらいたいよw
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:17:11 ID:vZlrredj0
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:19:01 ID:vZlrredj0
>>843
というか、50インチで悪化する時点でこの板としては論外だろう。
そもそもここはマニアのための板で、ここは画質というマニアックなスレなのだから。
やはりサイズとしては50インチ、ソースは2層BDの映画を基準としたいところ。
というか、50インチで悪化する時点でこの板としては論外だろう。
そもそもここはマニアのための板で、ここは画質というマニアックなスレなのだから。
やはりサイズとしては50インチ、ソースは2層BDの映画を基準としたいところ。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:23:04 ID:EV9neDkq0
プラズマって、映り込みがひどいじゃん。
気になって見てられないよ。
気になって見てられないよ。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:24:37 ID:vZlrredj0
>>853
マニアなら、それぐらい頭を使って何とかしろってこと。
マニアなら、それぐらい頭を使って何とかしろってこと。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:25:21 ID:EQIaWx/10
>>853
買わなきゃよかったねえ。残念だったねえ。次は液晶にすれば？
買わなきゃよかったねえ。残念だったねえ。次は液晶にすれば？
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:25:29 ID:YLQKxMph0
マニアじゃなくたって人間なら何とかするでしょ
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:38:34 ID:EV9neDkq0
っていうか、プラズマメーカーさんの方で頭使って、
そうならない対策打ってほしいね・・。
そうならない対策打ってほしいね・・。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:40:07 ID:TJNec6GI0
>>842
思いっきりブラインドテストしてるけどｗ
液晶も含めてKUROが一番画質がいいと６割の人が選んだというやつ。
プラズマだけで９割近くになっちゃうんだけど。
>ブラインドテストNo.1―プラズマTV「KURO」はなぜ支持されたのか?
それともまた会社に都合のいい捏造とか言い出す訳？
思いっきりブラインドテストしてるけどｗ
液晶も含めてKUROが一番画質がいいと６割の人が選んだというやつ。
プラズマだけで９割近くになっちゃうんだけど。
>ブラインドテストNo.1―プラズマTV「KURO」はなぜ支持されたのか?
それともまた会社に都合のいい捏造とか言い出す訳？
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:44:40 ID:vZlrredj0
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:55:10 ID:0N6VFS1qO
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:57:04 ID:TKkkpJXFO
液晶支持してる人達は面白い人多いな
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/14(水) 23:57:31 ID:vZlrredj0
>>880
そうそう、ケータイにはプラズマは向かない。
そうそう、ケータイにはプラズマは向かない。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 00:09:35 ID:e1SaYwweO
量販店の液晶って、静止画みたいなデモ映像ばっかり流してるけど、テレビは動画を観るモノじゃないの。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 00:17:45 ID:NqJgciog0
液晶派は性能で勝てないから、プラズマユーザーを攻撃するんだな
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 00:21:25 ID:nCBzaklw0
本当は液晶とプラズマを並べて、１番見ることが多い普通のテレビ放送
を流して比較するのがいいと思う。
それをやると、液晶の方が圧倒的に明るいのがよくわかる。
比較されると売りにくいのがプラズマ。
液晶の隣に展示してあるプラズマは、わざと、他のチャンネルにしたり
して、液晶と比較できないようにしている。
を流して比較するのがいいと思う。
それをやると、液晶の方が圧倒的に明るいのがよくわかる。
比較されると売りにくいのがプラズマ。
液晶の隣に展示してあるプラズマは、わざと、他のチャンネルにしたり
して、液晶と比較できないようにしている。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 00:31:55 ID:bd0pWjclO
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 00:42:57 ID:WO2jj9pZ0
>>865
本当は一般的な使用環境である夜間の室内に近い状況で比較するのがいいと思う。
それやると、液晶は無駄に明るくて白浮きしてしまうのが良く分かる。
液晶は暗いシーンとかサッカーとか流されたら一巻の終わり。
判別不能orボケボケ映像になって明らかな欠陥TVであることがバレてしまう。
隣にプラズマ置いて同じ映像流した日には、誰も液晶なんて買わないだろう。
本当は一般的な使用環境である夜間の室内に近い状況で比較するのがいいと思う。
それやると、液晶は無駄に明るくて白浮きしてしまうのが良く分かる。
液晶は暗いシーンとかサッカーとか流されたら一巻の終わり。
判別不能orボケボケ映像になって明らかな欠陥TVであることがバレてしまう。
隣にプラズマ置いて同じ映像流した日には、誰も液晶なんて買わないだろう。
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 00:44:23 ID:Qi5vi0LR0
レグザか液晶ビエラに、ビクターの倍速を伝承すれば、プラズマの画質を越える事ができるよ。
ビクターの倍速液晶のパネルを、IPS@に変えるだけでもいい。
ビクターの倍速液晶のパネルを、IPS@に変えるだけでもいい。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 00:53:16 ID:DIUjoNqu0
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 01:26:00 ID:NqJgciog0
店頭でFPDベンチマークソフトの映像を並べて流していれば、液晶を選ぶ人は居なくなるのでは？
静止画では綺麗に見えるが他は全滅
それをやってしまうと液晶メーカーが激怒するだろうけど
静止画では綺麗に見えるが他は全滅
それをやってしまうと液晶メーカーが激怒するだろうけど
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 01:32:24 ID:DQFU54tW0
>>829
まあ、そりゃプラズマ派にも粘着して叩く奴もここには一人二人はいるだろうよ。
でもそれをプラズマ派全体が、みたいにいうのはどうなの？
ここ見てれば分かるだろうけど液晶派でプラズマ叩きしたり嘘書いたりする奴までいるんだし
それを考えれば同じようなもんでしょ。まあ、どちらにしろ過剰な叩き野郎は確かにどうかと思うが。
まあ、そりゃプラズマ派にも粘着して叩く奴もここには一人二人はいるだろうよ。
でもそれをプラズマ派全体が、みたいにいうのはどうなの？
ここ見てれば分かるだろうけど液晶派でプラズマ叩きしたり嘘書いたりする奴までいるんだし
それを考えれば同じようなもんでしょ。まあ、どちらにしろ過剰な叩き野郎は確かにどうかと思うが。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 01:34:05 ID:DQFU54tW0
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 01:50:54 ID:ny1iT8UWO
俺はプラズマ持ってるけど写り込みが気になって昼間はテレビ見てても集中出来ないし。夜中は夜中でジーという音が酷いくて気になってしょうがない。
焼き付きも気になる。
素直に画面が明るくてきれいなAQUOSにすべきだったと酷く後悔してる
焼き付きも気になる。
素直に画面が明るくてきれいなAQUOSにすべきだったと酷く後悔してる
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 02:01:17 ID:DQFU54tW0
>>873
アクオスしか持ってない奴のそんなセリフはいらん
アクオスしか持ってない奴のそんなセリフはいらん
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 02:04:12 ID:YKlohwMM0
液晶派で冷静な意見が言えるヤツはいないようだね
過剰な人格攻撃に終始して見苦しいことこの上ない
過剰な人格攻撃に終始して見苦しいことこの上ない
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 02:37:22 ID:ny1iT8UWO
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 02:45:03 ID:WO2jj9pZ0
>>876
いや君アクオスとか言ってる時点でこのスレで発言権無いんだけどｗ
いや君アクオスとか言ってる時点でこのスレで発言権無いんだけどｗ
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 04:14:20 ID:DQFU54tW0
>>876
予想通りの答えを返してくるなよ
誰にでも分かるような嘘はやめましょう
じゃあなんだよ、お前のこの発言、
『写り込みが気になって』『昼間はテレビ見てても集中出来ないし。』
『夜中は夜中でジーという音が酷いくて気になってしょうがない。』
『焼き付きも気になる。』
それ持ってたら頭の悪い奴でもこんな感想書かない。そもそもお前がそれが良いって買ったのに？
こんなこと言ってたら液晶推しは嘘付きだと言ってるようなもんだろ
お前のせいで一緒に馬鹿にされる他の液晶派がかわいそうだわ
予想通りの答えを返してくるなよ
誰にでも分かるような嘘はやめましょう
じゃあなんだよ、お前のこの発言、
『写り込みが気になって』『昼間はテレビ見てても集中出来ないし。』
『夜中は夜中でジーという音が酷いくて気になってしょうがない。』
『焼き付きも気になる。』
それ持ってたら頭の悪い奴でもこんな感想書かない。そもそもお前がそれが良いって買ったのに？
こんなこと言ってたら液晶推しは嘘付きだと言ってるようなもんだろ
お前のせいで一緒に馬鹿にされる他の液晶派がかわいそうだわ
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 04:28:40 ID:+2EAUpxY0
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 04:49:00 ID:DQFU54tW0
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 05:19:50 ID:zC1Ccdl8O
>>876
HR02持ってるんだ。早いね。
HR02持ってるんだ。早いね。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 06:59:33 ID:k0aLDbem0
>>875
>液晶派で冷静な意見が言えるヤツはいないようだね
メーカー工作員なのだから当たり前。
液晶メーカーは専業だから、いくらでもプラのネガキャンができる。
一方、プラのメーカーは液晶にも手を出しているから、そういうわけにもいかない。
金が絡んで必死な人間が冷静になれないのは当たり前。
>液晶派で冷静な意見が言えるヤツはいないようだね
メーカー工作員なのだから当たり前。
液晶メーカーは専業だから、いくらでもプラのネガキャンができる。
一方、プラのメーカーは液晶にも手を出しているから、そういうわけにもいかない。
金が絡んで必死な人間が冷静になれないのは当たり前。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 07:08:21 ID:u5liYm8b0
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 07:14:06 ID:ny1iT8UWO
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 07:27:03 ID:ylEH8zrv0
データー放送とかの文字だけの放送なら液晶の方が
綺麗だと思いますけどね〜
液晶って字が綺麗に写りますよね
このスレ見てるとＨＤ管は捨てない方が良さそうですね
綺麗だと思いますけどね〜
液晶って字が綺麗に写りますよね
このスレ見てるとＨＤ管は捨てない方が良さそうですね
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 08:26:08 ID:sDdiFhmj0
>>884
×暗くて色がはっきりしないくすんだ映像
○暗くいけど通常視聴環境では色ははっきりしている自然な映像
×明るくて実物に近い鮮やかな色表現
○まぶしくて電気屋で栄える実物にほど遠いどきつい色表現
○実環境でまぶしくないようにバックライト落とすとくすんでコントラスト？？
じゃないかねえ。両者の差は詰まってきてはいるが。
×暗くて色がはっきりしないくすんだ映像
○暗くいけど通常視聴環境では色ははっきりしている自然な映像
×明るくて実物に近い鮮やかな色表現
○まぶしくて電気屋で栄える実物にほど遠いどきつい色表現
○実環境でまぶしくないようにバックライト落とすとくすんでコントラスト？？
じゃないかねえ。両者の差は詰まってきてはいるが。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 08:44:21 ID:bd0pWjclO
>>875
どこが？
どこが？
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 08:47:05 ID:rR5MHvYd0
少なくとも実物を見て目が疲れるなんてことは
そうはないな
そうはないな
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 09:26:21 ID:sDdiFhmj0
>>888
両方体験して比べない限り判らないよ。
TVってのは多かれ少なかれ長時間観ると疲れるものだから、
これくらい当たり前＝別に疲れるという程じゃないとおもうからね。
無論個人差はあるから、それでも疲れないというならその体験を否定するものではないが。
>>887
残念ながら、そういう発言がかなりあるな。プラズマ支持者にないとは言わないが、液晶組に目立つ。
たぶん一人だと思うので、液晶ファンがそうだとは言わないが。
両方体験して比べない限り判らないよ。
TVってのは多かれ少なかれ長時間観ると疲れるものだから、
これくらい当たり前＝別に疲れるという程じゃないとおもうからね。
無論個人差はあるから、それでも疲れないというならその体験を否定するものではないが。
>>887
残念ながら、そういう発言がかなりあるな。プラズマ支持者にないとは言わないが、液晶組に目立つ。
たぶん一人だと思うので、液晶ファンがそうだとは言わないが。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 09:44:30 ID:bd0pWjclO
>>889
>残念ながら、そういう発言がかなりあるな。プラズマ支持者にないとは言わないが、液晶組に目立つ。
聞き方をかえよう。どの書き込みがそう感じるの？
どっちもどっちにしか見えないけど？
金持ちはプラズマ、貧乏人は液晶みたいな根拠のない誹謗も多々みられるが？
>>875みたいな書き込みがでるとその手の書き込みが減るのが不思議。
昔からそうだよね？
>残念ながら、そういう発言がかなりあるな。プラズマ支持者にないとは言わないが、液晶組に目立つ。
聞き方をかえよう。どの書き込みがそう感じるの？
どっちもどっちにしか見えないけど？
金持ちはプラズマ、貧乏人は液晶みたいな根拠のない誹謗も多々みられるが？
>>875みたいな書き込みがでるとその手の書き込みが減るのが不思議。
昔からそうだよね？
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 10:05:54 ID:1aOG4iAZ0
液晶派・プラズマ派のどちらにも変なのはいるけど
このスレ見てると最近は液晶派のバカな発言が目立つな。
一人でID変えながらがんばってるんだと思うが
このスレ見てると最近は液晶派のバカな発言が目立つな。
一人でID変えながらがんばってるんだと思うが
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 10:15:07 ID:sDdiFhmj0
>>171
>>208
>>277
>>284
>>412
>>427
>>477
>>819
>>823
この辺かな。中身が皆無でないスレもあるが、かなりの煽り付き。
液晶厨攻撃レスもあるが、ひどいのは身内（プラズマ派）に叩かれているな。
液晶派にはたしなめるヤツはめったにいないようだ。
まあどっちにしても煽りやレッテル貼りは悪いから、
どっちが多いというのは不毛だけどね。
繰り返すが、レス数多くてもたぶん一人だから、液晶派がそういうものだとはいわん。
>>208
>>277
>>284
>>412
>>427
>>477
>>819
>>823
この辺かな。中身が皆無でないスレもあるが、かなりの煽り付き。
液晶厨攻撃レスもあるが、ひどいのは身内（プラズマ派）に叩かれているな。
液晶派にはたしなめるヤツはめったにいないようだ。
まあどっちにしても煽りやレッテル貼りは悪いから、
どっちが多いというのは不毛だけどね。
繰り返すが、レス数多くてもたぶん一人だから、液晶派がそういうものだとはいわん。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 10:59:13 ID:r1ZhthEU0
えっ！プラズマ持ってない奴が知ったかぶってプラズマ叩いてるの？
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:00:44 ID:sDdiFhmj0
>>893
シラネーヨ
シラネーヨ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:21:32 ID:bd0pWjclO
>>893
X7000持ってないと液晶を批判したらだめ？
X7000持ってないと液晶を批判したらだめ？
896 ：驚愕！プラ厨は北海道在住のハドソン社員だった！：：2008/05/15(木) 11:28:49 ID:TwLjbj6G0
161 ：foo：2008/05/12(月) 00:54:45 HOST:p57bf26.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210514832/
削除理由・詳細・その他：
重複スレッド（8で誘導）
IPアドレス 58.87.191.38
ホスト名 p57bf26.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 北海道
897 ：驚愕！プラ厨は北海道在住のハドソン社員だった！：：2008/05/15(木) 11:29:50 ID:TwLjbj6G0
146 ：家電：2008/02/27(水) 12:29:07 HOST:211121159161.cidr.odn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204041712/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.121.159.160/28
b. [ネットワーク名] HUDSON-NET
f. [組織名] 株式会社ハドソン
g. [Organization] HUDSON SOFT COMPANY,LIMITED
m. [管理者連絡窓口] NY1734JP
n. [技術連絡担当者] NY1734JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2002/10/25
[返却年月日]
[最終更新] 2002/10/25 12:02:11(JST)
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:31:42 ID:zAcAb3oo0
リアルハドソン社員ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
IP晒して削除依頼してんじゃねーよｗｗｗｗ
しかも思いっ切り依頼蹴られてるしｗｗｗｗｗ
IP晒して削除依頼してんじゃねーよｗｗｗｗ
しかも思いっ切り依頼蹴られてるしｗｗｗｗｗ
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:38:18 ID:ZtAam1u00
放置しておいても自滅するプラを液晶メーカーが工作していると
思い込んでいる時点で酷い被害妄想ですな。
BCNランキングにおいての、パナの新型プラズマの売り上げは悲惨その物。
投げ売り処分で、それなりに台数が捌けて良いと思われる旧型も悲惨。
思い込んでいる時点で酷い被害妄想ですな。
BCNランキングにおいての、パナの新型プラズマの売り上げは悲惨その物。
投げ売り処分で、それなりに台数が捌けて良いと思われる旧型も悲惨。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:40:24 ID:fvs4YJsT0
何だプラズマ擁護はハドソン社員の自演かよ
社内にパソコンと回線は潤沢にあるだろうから自作自演やりまくりんぐだな
社内にパソコンと回線は潤沢にあるだろうから自作自演やりまくりんぐだな
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:42:25 ID:r1ZhthEU0
すべてハドソン社員の工作だそうです。
そりゃまた都合の良い解釈ですねｗ
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:44:57 ID:jh7Phirm0
ハドソン社員乙
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:48:14 ID:r1ZhthEU0
毎日単発の連投で多人数偽装お疲れ様ですｗ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 11:57:07 ID:C+EVzITE0
プラ厨がハドソン社員ってガチ？
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 12:03:14 ID:PCrc82O50
ガチも何も削除要請でﾘﾓﾎ晒して書き込んでるぐらいだからなぁ。
ドメイン検索で身元がすぐにバレるのに馬鹿としか言い様がない。
興奮して後先考えずに削除要請を出したんだろうね。
塚、
祭りの ヨ カ ン ｗ
ドメイン検索で身元がすぐにバレるのに馬鹿としか言い様がない。
興奮して後先考えずに削除要請を出したんだろうね。
塚、
祭りの ヨ カ ン ｗ
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 12:17:05 ID:ZEbv9HiZ0
ハドソン社員のプラ厨が焦って涙目みたいだなｗｗｗｗ
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 12:17:05 ID:Bo0pp9f00
煽りは1日1時間
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 12:20:07 ID:5teEJ7E50
ねぇねぇ、IP晒して勤務先がハドソンってバレたけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ プラ厨 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 12:33:44 ID:M3H17woq0
なるほど、プラズマテレビの発熱でハドソン社員が住んでる寒い北海道では暖房効果もあるということですね
わかります
わかります
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 12:39:30 ID:AG51inGt0
プラズマって、安くなったよな
でも売れない なぜに？
でも売れない なぜに？
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 12:44:58 ID:1aOG4iAZ0
だーかーらーここは売り上げのスレじゃないの。スレタイ読めないの？
それにしても単発がひどいな
それにしても単発がひどいな
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 13:16:32 ID:ny1iT8UWO
売れてないことを指摘されるとずぐにキレるプラ厨
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 13:17:24 ID:sDdiFhmj0
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 13:23:09 ID:r1ZhthEU0
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 13:23:29 ID:Bo0pp9f00
画質では勝ち目ないからね液晶は
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 13:29:56 ID:sDdiFhmj0
>>912
ま、映り込み回避できない環境でグレア仕上げのプラズマ買っちゃったのは明らかに過ちだな。
映り込みが回避できないところでTV見たいなら、どんなところでもそこそこ見られるノングレア液晶をどうぞ。
ま、映り込み回避できない環境でグレア仕上げのプラズマ買っちゃったのは明らかに過ちだな。
映り込みが回避できないところでTV見たいなら、どんなところでもそこそこ見られるノングレア液晶をどうぞ。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 14:10:50 ID:DIUjoNqu0
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 14:30:43 ID:Rlo39WogO
活字だけでも嘘ってわかるもんだな
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 14:55:59 ID:sDdiFhmj0
>>918
日立プラズマなら不満点は別にあるだろう？と思うしなあ。
不満点のピントがかなりずれてる。
本当に持っているのか、電気屋でちらっと見ただけじゃないのかと思わせる。
>>917
>>876らしいよ。
日立プラズマなら不満点は別にあるだろう？と思うしなあ。
不満点のピントがかなりずれてる。
本当に持っているのか、電気屋でちらっと見ただけじゃないのかと思わせる。
>>917
>>876らしいよ。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 15:06:55 ID:AG51inGt0
いやさ、
プラズマって、画質がいいのに
値段が高くて売れないのかと思ってたが
下手な液晶より安く売ってるじゃん プラズマ
消費電力を気にして売れないのか
店が売る気がないのか
液晶のが素人受けする画質なのか。
宣伝が下手なのか。
はたまた、写り込みが嫌なのか。
確実に言える事は
液晶もプラズマも画質の差は分からないレベル。
プラズマって、画質がいいのに
値段が高くて売れないのかと思ってたが
下手な液晶より安く売ってるじゃん プラズマ
消費電力を気にして売れないのか
店が売る気がないのか
液晶のが素人受けする画質なのか。
宣伝が下手なのか。
はたまた、写り込みが嫌なのか。
確実に言える事は
液晶もプラズマも画質の差は分からないレベル。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 15:17:31 ID:sDdiFhmj0
>>920
＞プラズマって、画質がいいのに
＞値段が高くて売れないのかと思ってたが
現行πはこのパターンみたいだけどな。
原因はやっぱり店頭ですぐ判る映り込みと、明るすぎる環境に弱い点と、
液晶が多く売れていることを覆して、俺はプラズマ買うというだけの
根拠をもてないからだろう。結局多く売れている点で買っていく。
メーカー宣伝文句も、このスレの文句もまず信用できないしｗ
自分で実際の家庭環境で一度でも見れば根拠持てるんだけど、
ここまで液晶だらけだとプラズマ持ってる知人自体なかなか出会えない。
その点πは電気屋をどう説得したかいい環境を用意してくれたが、
いかんせん高すぎて・・・・
＞プラズマって、画質がいいのに
＞値段が高くて売れないのかと思ってたが
現行πはこのパターンみたいだけどな。
原因はやっぱり店頭ですぐ判る映り込みと、明るすぎる環境に弱い点と、
液晶が多く売れていることを覆して、俺はプラズマ買うというだけの
根拠をもてないからだろう。結局多く売れている点で買っていく。
メーカー宣伝文句も、このスレの文句もまず信用できないしｗ
自分で実際の家庭環境で一度でも見れば根拠持てるんだけど、
ここまで液晶だらけだとプラズマ持ってる知人自体なかなか出会えない。
その点πは電気屋をどう説得したかいい環境を用意してくれたが、
いかんせん高すぎて・・・・
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 15:26:14 ID:lcUGoeHH0
プラズマと液晶の売り方はパナがうまい気がする
最初なんで大画面の液晶がないんだこのやろうと思ったがｗ
最初なんで大画面の液晶がないんだこのやろうと思ったがｗ
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 15:26:23 ID:Rlo39WogO
薄型＝液晶ってのが一般層の知識で、液晶もプラズマも一緒だと思ってる気がする。
俺なんかプラズマ買った事を言ったら「プラズマ液晶かぁ、凄い」って言われたし
今じゃ42インチが主流だけど、薄型が出始めた頃の一般家庭では液晶しか出してないサイズが売れてたから
俺なんかプラズマ買った事を言ったら「プラズマ液晶かぁ、凄い」って言われたし
今じゃ42インチが主流だけど、薄型が出始めた頃の一般家庭では液晶しか出してないサイズが売れてたから
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 15:31:49 ID:sDdiFhmj0
>>923
薄型TV買いに行こう！
電気屋に来た
「お、これこれ、吉永小百合が宣伝やってるアクオス」
「やっぱりパナだよな、小雪が宣伝してるの」
「なんかわからんけどじっちゃんがソニーなら間違いないといってた」
「よくわからんからこのへんから決めようか」
こんなもんだろうなあ。いちおうプラズマは入っているが。
薄型TV買いに行こう！
電気屋に来た
「お、これこれ、吉永小百合が宣伝やってるアクオス」
「やっぱりパナだよな、小雪が宣伝してるの」
「なんかわからんけどじっちゃんがソニーなら間違いないといってた」
「よくわからんからこのへんから決めようか」
こんなもんだろうなあ。いちおうプラズマは入っているが。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 15:57:28 ID:AG51inGt0
>>923>>924
それって、宣伝が下手だから
プラズマが売れないって事じゃね？
日立とか液晶もプラズマも値段一緒くらいだけど
どうみても、液晶売りたがってるでしょ。
昔は、プラズマの日立だったのに。
それって、宣伝が下手だから
プラズマが売れないって事じゃね？
日立とか液晶もプラズマも値段一緒くらいだけど
どうみても、液晶売りたがってるでしょ。
昔は、プラズマの日立だったのに。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 15:59:58 ID:Rlo39WogO
924
そうだよなー
一般の人はそこまで調べないよな
俺も最初はプラズマの焼き付きのマイナスイメージが頭にこびりついて液晶買おうとしてたし
スレ違いだけど有機ELの大型が普及してくれる事を切に願う
そうだよなー
一般の人はそこまで調べないよな
俺も最初はプラズマの焼き付きのマイナスイメージが頭にこびりついて液晶買おうとしてたし
スレ違いだけど有機ELの大型が普及してくれる事を切に願う
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 16:07:18 ID:Rlo39WogO
925
時代のニーズに液晶がハマったのもでかいと思うんだ
たしかに宣伝もあるけどね。
ただ、「日立のテレビはWOOです」とか「パナソニックはVIERA」が企業CMなわけで「日立のWOOはプラズマです」とか「パナソニックは液晶もプラズマも両方作ってます。それらを引っくるめてVIERAです」では企業CMにならんからね
時代のニーズに液晶がハマったのもでかいと思うんだ
たしかに宣伝もあるけどね。
ただ、「日立のテレビはWOOです」とか「パナソニックはVIERA」が企業CMなわけで「日立のWOOはプラズマです」とか「パナソニックは液晶もプラズマも両方作ってます。それらを引っくるめてVIERAです」では企業CMにならんからね
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 17:31:27 ID:sDdiFhmj0
>>925
宣伝が下手というかブランド力でしょう。ブランド力も長年の宣伝の蓄積ではあるけど。
日立のテレビはキドカラーポンパの時代がピークであとはいまいちで経過しているのでは？
Woooでまだ盛り返している方だと思う。
πに至っては（カラオケの）レーザーディスクしか覚えていない人も多い。
高級オーディオなんてもう狭い狭い世界だからねえ・・・
宣伝が下手というかブランド力でしょう。ブランド力も長年の宣伝の蓄積ではあるけど。
日立のテレビはキドカラーポンパの時代がピークであとはいまいちで経過しているのでは？
Woooでまだ盛り返している方だと思う。
πに至っては（カラオケの）レーザーディスクしか覚えていない人も多い。
高級オーディオなんてもう狭い狭い世界だからねえ・・・
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 17:33:15 ID:sDdiFhmj0
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 17:43:57 ID:AG51inGt0
画質の話なら
高いプラズマ＝高い液晶＞＞＞＞安いプラズマ＞安い液晶でしょ。
安い液晶と比べたら、どんな糞プラズマでも
プラズマのが画質は良いと思うよ。
高いプラズマ＝高い液晶＞＞＞＞安いプラズマ＞安い液晶でしょ。
安い液晶と比べたら、どんな糞プラズマでも
プラズマのが画質は良いと思うよ。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 18:01:09 ID:r1ZhthEU0
世界のナベアツと同じで世界的にまったく相手にされてないのに世界の亀山なんて恥知らずなブランドの押し売りが成功したんだな。
シャープなんかが人気があるのは、この地球上で日本だけ、それもアクオスブランド限定。
事実、シャープは日本の大手電気メーカー10社中(日立、パナソニック「松下」、ソニー、東芝、富士通、NEC、キヤノン、三菱電機、シャープ、三洋電機)
海外での売上が最下位なのである。
パナソニックやソニーの4分の1程度。
ちなみに世界の5大家電メーカーはパナソニック(日本)・ソニー(日本)・サムスン(韓国)・LG(韓国)・フィリップス(オランダ)。
この5社が世界市場ではズバ抜けている。この5社は世界のトップブランド100位に毎年ランクインしている。
もちろんシャープは一度もランクインした事がないｗ
例えば台数シェアで液晶テレビとDRAMの世界1位はサムスン、プラズマテレビとDVDレコーダーの世界1位はパナソニック、ビデオカメラの世界1位はソニー、
エアコンの世界1位はLG、医療機器の世界1位はフィリップス。
他にもこの5社はすべての分野に強い。
何の取り得もないシャープのイメージ戦略に釣られてアクオス買った奴が可哀想・・・
シャープなんかが人気があるのは、この地球上で日本だけ、それもアクオスブランド限定。
事実、シャープは日本の大手電気メーカー10社中(日立、パナソニック「松下」、ソニー、東芝、富士通、NEC、キヤノン、三菱電機、シャープ、三洋電機)
海外での売上が最下位なのである。
パナソニックやソニーの4分の1程度。
ちなみに世界の5大家電メーカーはパナソニック(日本)・ソニー(日本)・サムスン(韓国)・LG(韓国)・フィリップス(オランダ)。
この5社が世界市場ではズバ抜けている。この5社は世界のトップブランド100位に毎年ランクインしている。
もちろんシャープは一度もランクインした事がないｗ
例えば台数シェアで液晶テレビとDRAMの世界1位はサムスン、プラズマテレビとDVDレコーダーの世界1位はパナソニック、ビデオカメラの世界1位はソニー、
エアコンの世界1位はLG、医療機器の世界1位はフィリップス。
他にもこの5社はすべての分野に強い。
何の取り得もないシャープのイメージ戦略に釣られてアクオス買った奴が可哀想・・・
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 18:24:02 ID:DIUjoNqu0
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 18:46:58 ID:Pkr3gnha0
だってシャープってブランド名なのに画像がそれに反比例してるんだものｗ
外国で受けが悪いのは必然でしょ。英語に疎い日本のジジババにしか受けないよ。
外国で受けが悪いのは必然でしょ。英語に疎い日本のジジババにしか受けないよ。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:03:52 ID:meaz8wrb0
液晶の先駆者だからって高性能だと思い込む事自体おかしい。
ソニーのウォークマンだって当時トップレベルで壊れたし、音が悪かった。
定員から強く勧められた、友人から凄いよとそそのかされた、
知名度や売り上げが高いから間違いないと思った・・・
ホントの良し悪しは自分の力でつかもうな。
世間の評価なんてどこかの思惑に左右される所も大きいし、
お店は良い商品より、簡単に儲かる商品を売るように上司から指令が下っているから。
ソニーのウォークマンだって当時トップレベルで壊れたし、音が悪かった。
定員から強く勧められた、友人から凄いよとそそのかされた、
知名度や売り上げが高いから間違いないと思った・・・
ホントの良し悪しは自分の力でつかもうな。
世間の評価なんてどこかの思惑に左右される所も大きいし、
お店は良い商品より、簡単に儲かる商品を売るように上司から指令が下っているから。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:24:25 ID:5YRuixS+O
分かったから
プラズマが売れないのは
馬鹿な素人を騙せないメーカーの責任って事をさ
で、その糞メーカーはどこさ？
ついでにパンピー達がプラズマ買わないのは
馬鹿って事なのかな？
プラズマが売れないのは
馬鹿な素人を騙せないメーカーの責任って事をさ
で、その糞メーカーはどこさ？
ついでにパンピー達がプラズマ買わないのは
馬鹿って事なのかな？
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:29:22 ID:jeBfVEvd0
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:38:39 ID:WO2jj9pZ0
>>934
それ言えてる。
ウォークマンのとりえって再生時間と重量だけで音質は最低レベルだった。
今だって音にこだわる奴はipodなんて絶対買わない。
というかipod持ってる奴で売れてるから高音質なんて言うバカはいない。
でも液晶TVの場合には居るんだよ売れてるから高画質とかいうバカが。
それ言えてる。
ウォークマンのとりえって再生時間と重量だけで音質は最低レベルだった。
今だって音にこだわる奴はipodなんて絶対買わない。
というかipod持ってる奴で売れてるから高音質なんて言うバカはいない。
でも液晶TVの場合には居るんだよ売れてるから高画質とかいうバカが。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:45:52 ID:w36c4GFS0
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:50:41 ID:ny1iT8UWO
>>931
その世界市場とやらで一番売れてるのがサムソンだという事実。
日本人ほど画質の微妙な違い、表現にこだわる消費者は他にいない。
価格より、まず品質優先で世界一品質に厳しいのが日本市場。
その日本市場でなぜAQUOS亀山モデルがこれほど圧倒的に指示されてるかよく考えてみろよ。
価格戦略で世界シェアを取ろうと思えばいつでも取れるんだよ
その世界市場とやらで一番売れてるのがサムソンだという事実。
日本人ほど画質の微妙な違い、表現にこだわる消費者は他にいない。
価格より、まず品質優先で世界一品質に厳しいのが日本市場。
その日本市場でなぜAQUOS亀山モデルがこれほど圧倒的に指示されてるかよく考えてみろよ。
価格戦略で世界シェアを取ろうと思えばいつでも取れるんだよ
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:52:57 ID:jeBfVEvd0
>>939
>価格戦略で世界シェアを取ろうと思えばいつでも取れるんだよ
そんなことしたら赤字になるよｗ 今でも利益がショボいのだからｗ
シャープのブランド力は海外では皆無に近い。
ちなみに世間の人間は画質など全くこだわらない。映ればいいというもの。
>価格戦略で世界シェアを取ろうと思えばいつでも取れるんだよ
そんなことしたら赤字になるよｗ 今でも利益がショボいのだからｗ
シャープのブランド力は海外では皆無に近い。
ちなみに世間の人間は画質など全くこだわらない。映ればいいというもの。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 20:56:40 ID:vCeU1XnM0
>>939
画質ではないという事だけはガチ。
画質ではないという事だけはガチ。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:06:14 ID:5YRuixS+O
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:08:34 ID:vCeU1XnM0
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:17:40 ID:+2EAUpxY0
>>939は常駐の釣りなので相手にしないように
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:21:57 ID:jeBfVEvd0
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:25:06 ID:K6ids3yq0
アメリカとシナは舌と同じで眼も大雑把だから売れるものが画質の良い、
すなわちそれなりにコストをかけたものであることはまず無い。
だからVIZIOとかの新興メーカーの糞TVが売れる。
このスレの趣旨からしてアメリカ等々でシェアがとれてることを
良しとするのは全く論点がズレている。
かといってシャープは有機ELと間違えられたメガコントラスト液晶以外は
凡庸な画質であることも否めないが。。。。
すなわちそれなりにコストをかけたものであることはまず無い。
だからVIZIOとかの新興メーカーの糞TVが売れる。
このスレの趣旨からしてアメリカ等々でシェアがとれてることを
良しとするのは全く論点がズレている。
かといってシャープは有機ELと間違えられたメガコントラスト液晶以外は
凡庸な画質であることも否めないが。。。。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:31:18 ID:vZBTx+Cl0
画質にこだわるというくせにプラズマを褒めまくったりお前らは矛盾だらけ。
偉そうにこだわってる人間を気取るならちゃんと実際に画質にこだわってから口を開け。
所詮、流行、オシャレ、スペース、見た目を積極的に優先しない限り
液晶にしてもプラズマにしても選択肢になんて挙がらない。
プラズマ（液晶）を選んでる分際で画質を語るなど差し出がましいんですが
一言申し上げさせてください…と最初に一言書くとかなんかあるだろ。
お願いだから薄型テレビを選んでる程度の人間として立場をわきまえてください。
偉そうにこだわってる人間を気取るならちゃんと実際に画質にこだわってから口を開け。
所詮、流行、オシャレ、スペース、見た目を積極的に優先しない限り
液晶にしてもプラズマにしても選択肢になんて挙がらない。
プラズマ（液晶）を選んでる分際で画質を語るなど差し出がましいんですが
一言申し上げさせてください…と最初に一言書くとかなんかあるだろ。
お願いだから薄型テレビを選んでる程度の人間として立場をわきまえてください。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:32:50 ID:1aOG4iAZ0
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:33:22 ID:Slb83Tz40
よく分からないのはプラズマを詭弁をもって擁護する人達が2ちゃんに
居るのが不思議でならない。
昨今薄型のテレビは大型家電店に行けば店内の殆どが液晶テレビで占め
られている。さすがに画質の劣るプラズマの数も減り、比較するのは
液晶メーカーの中から選択と言う事に成るが、どのメーカーも似たり
よったりだ。
液晶がよくここまで大型化しハイビジョンでキメの細かい明るく自然な
色彩の映像を見せてくれるのは素晴らしい。良くぞここまで綺麗な画質の
映像を見せてくれるものだと、ほとほと感心する。
大型家電店でプラズマの展示が少なくなっているのがよく分かる。やはり
問題はボーっとスモッグかかり暗いことと諧調や色彩が自然でなく陰気な
感じが客を遠ざけているように思う。要するにプラズマは開発途上の製品で
テレビとして見るには問題が多すぎる。購入者を欺くような物は売るべき
ではないと思うような代物だ。
居るのが不思議でならない。
昨今薄型のテレビは大型家電店に行けば店内の殆どが液晶テレビで占め
られている。さすがに画質の劣るプラズマの数も減り、比較するのは
液晶メーカーの中から選択と言う事に成るが、どのメーカーも似たり
よったりだ。
液晶がよくここまで大型化しハイビジョンでキメの細かい明るく自然な
色彩の映像を見せてくれるのは素晴らしい。良くぞここまで綺麗な画質の
映像を見せてくれるものだと、ほとほと感心する。
大型家電店でプラズマの展示が少なくなっているのがよく分かる。やはり
問題はボーっとスモッグかかり暗いことと諧調や色彩が自然でなく陰気な
感じが客を遠ざけているように思う。要するにプラズマは開発途上の製品で
テレビとして見るには問題が多すぎる。購入者を欺くような物は売るべき
ではないと思うような代物だ。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:36:34 ID:1aOG4iAZ0
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:39:12 ID:WO2jj9pZ0
>>939
まさにそれなんだけど。
亀山モデルなんて標語が通用してんのは日本だけ。
液晶はシャープだと思ってるのは日本人だけ。
サムソンが日本市場から撤退したのはブランドの問題であって、
シャープが海外で日本ほど売れないのはブランド力に問題があるから。
それに比べて画質の要素は小さい。
>>946
昔かっからTVでは画質に定評のあったビクターがなんで日本市場から
撤退したんだろうね、海外では通用するみたいだけど。
まさにそれなんだけど。
亀山モデルなんて標語が通用してんのは日本だけ。
液晶はシャープだと思ってるのは日本人だけ。
サムソンが日本市場から撤退したのはブランドの問題であって、
シャープが海外で日本ほど売れないのはブランド力に問題があるから。
それに比べて画質の要素は小さい。
>>946
昔かっからTVでは画質に定評のあったビクターがなんで日本市場から
撤退したんだろうね、海外では通用するみたいだけど。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:47:01 ID:325Ur/890
液晶はこの先プラズマの画質を追い越せるのか
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:47:47 ID:jeBfVEvd0
>>947
40以下の小型ユーザーは引っ込んでろ
40以下の小型ユーザーは引っ込んでろ
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:50:46 ID:vZBTx+Cl0
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 21:57:00 ID:U+KAyS3S0
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:01:25 ID:5YRuixS+O
日本でも海外でも売れてないプラズマがなにか？
高いから売れない？
安売りプラズマも氾濫してますがなにか？
安くて画質が良いプラズマが世界的に売れないのは
なんなんでしょ？
アメリカにも亀山ブランドがあるんでしょうか？
高いから売れない？
安売りプラズマも氾濫してますがなにか？
安くて画質が良いプラズマが世界的に売れないのは
なんなんでしょ？
アメリカにも亀山ブランドがあるんでしょうか？
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:01:27 ID:K6ids3yq0
液晶では倍速技術で一定の評価を得るなどで一時はエンジンも先進的だったが、
すぐに他メーカーに追いつかれ追い越された。
高柳さんがTVを開発した、VHSを世界基準にしたこともあって
一般人は技術が凄いと感心しがちだが、よく考えると最初だけだ。
まあシャープや松下、ソニーの1/10の技術者でやって来たのは感心するが、
体力的にももはや限界だろう。
比較的ブランド力のあった欧米でもソニーやサムスン、フィリップスに
潰されるのは時間の問題だろう。
すぐに他メーカーに追いつかれ追い越された。
高柳さんがTVを開発した、VHSを世界基準にしたこともあって
一般人は技術が凄いと感心しがちだが、よく考えると最初だけだ。
まあシャープや松下、ソニーの1/10の技術者でやって来たのは感心するが、
体力的にももはや限界だろう。
比較的ブランド力のあった欧米でもソニーやサムスン、フィリップスに
潰されるのは時間の問題だろう。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:05:34 ID:jeBfVEvd0
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:18:20 ID:jeBfVEvd0
まあ、売り上げに関してはある意味当たり前。
このスレの人間も小型しか置けないのだから、小型機種のある
液晶が売れるのは当たり前。
そもそも画質スレで売り上げの話などどんな意味があるのか不明だが。
このスレの人間も小型しか置けないのだから、小型機種のある
液晶が売れるのは当たり前。
そもそも画質スレで売り上げの話などどんな意味があるのか不明だが。
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:21:27 ID:325Ur/890
画質で勝てないからすぐ売り上げに逃げる
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:22:10 ID:NqJgciog0
今日もまた性能では勝てない液厨が大暴れか？
売れてることと画質に何の関係があるんだよ
売れてることと画質に何の関係があるんだよ
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:42:08 ID:m0C3hTzD0
なんじゃこのスレ。
液晶とプラズマ見比べて
違いが分からないなら、何も考えなくてヨシ。
液晶とプラズマ見比べて
違いが分からないなら、何も考えなくてヨシ。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:45:05 ID:mjSAIH2f0
液晶の方がハッキリクッキリ精細。プラズマは色が綺麗だね。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 22:54:55 ID:5YRuixS+O
売れないのは、素人が馬鹿だからって逃げるのが
ぷら厨
同じサイズで液晶より安い糞プラズマも売れない
なぜなら
世界中の素人が目が不自由だから
ああ ぷら厨の目だけは特別
そんな特別な目を持った人の為に 黒
ぷら厨
同じサイズで液晶より安い糞プラズマも売れない
なぜなら
世界中の素人が目が不自由だから
ああ ぷら厨の目だけは特別
そんな特別な目を持った人の為に 黒
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:10:37 ID:jeBfVEvd0
やはり、携帯からレスをする奴にまともな奴はいないな。
全くレスを読んでいないのだから、議論にならんな。
全くレスを読んでいないのだから、議論にならんな。
966 ：168：2008/05/15(木) 23:13:12 ID:GQMAZiup0
とにかく絶対に液晶が良いんだよ！
みんなが液晶買ってるって言うから、液晶買ったんだよ！
シェアは液晶の方が高いから液晶を買うのが正しいんだよ！
日本人だから右へならえするのが安心するんだよ！
大画面薄型テレビといったら液晶テレビのことだと思ってたんだよ！
有名な気がしたから、世界の亀山ブランドってアクオスの液晶がいいと思ってたんだよ！
画質でも自分が買った液晶が良いって事にならないと気が済まないんだよ！
動画がブレるなんて知らなかったんだよ！
真っ暗にして観たらマブシイなんて知らなかったんだよ！
売り場では液晶の方がキレイに見えたんだよ！
プラズマのところは暗かったから液晶売り場の明るさで多幸感があったから液晶の方が良いと思ったんだよ！
立体感とか臨場感とか、そこまで吟味する余裕なんてなかったんだよ！
パッと見がキレイな方に惹かれるのが人間だよ！
女だってそうだよ。マブイ女がいたら目が行くだろ！
キャバクラだってそうだよ。そこにいる間は楽しいんだよ！
バカァ〜、バカァッ！
みんな液晶買ってくれよ。仲間になろうよ〜！！
みんなが液晶買ってるって言うから、液晶買ったんだよ！
シェアは液晶の方が高いから液晶を買うのが正しいんだよ！
日本人だから右へならえするのが安心するんだよ！
大画面薄型テレビといったら液晶テレビのことだと思ってたんだよ！
有名な気がしたから、世界の亀山ブランドってアクオスの液晶がいいと思ってたんだよ！
画質でも自分が買った液晶が良いって事にならないと気が済まないんだよ！
動画がブレるなんて知らなかったんだよ！
真っ暗にして観たらマブシイなんて知らなかったんだよ！
売り場では液晶の方がキレイに見えたんだよ！
プラズマのところは暗かったから液晶売り場の明るさで多幸感があったから液晶の方が良いと思ったんだよ！
立体感とか臨場感とか、そこまで吟味する余裕なんてなかったんだよ！
パッと見がキレイな方に惹かれるのが人間だよ！
女だってそうだよ。マブイ女がいたら目が行くだろ！
キャバクラだってそうだよ。そこにいる間は楽しいんだよ！
バカァ〜、バカァッ！
みんな液晶買ってくれよ。仲間になろうよ〜！！
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:19:14 ID:3jTezHfW0
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:23:07 ID:rR5MHvYd0
液晶を買って、プラズマにしときゃ良かったと後悔。
プラズマを買って、液晶にしときゃ良かったと後悔。
どちらが多いのだろう？
プラズマを買って、液晶にしときゃ良かったと後悔。
どちらが多いのだろう？
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:27:38 ID:jeBfVEvd0
>>968
>プラズマを買って、液晶にしときゃ良かったと後悔。
これは絶対にありえない。
液晶の画質の悪さや疲れやすさが嫌だから、プラズマを
選んだと。いうのが根底にある。
ついでに液晶というのは誰でもPCモニタや携帯ゲームで嫌と言うほど
触っていることも付け加えておこう。
ドット抜けが仕様の某ゲーム機の液晶の提供元がアレなことも。
>プラズマを買って、液晶にしときゃ良かったと後悔。
これは絶対にありえない。
液晶の画質の悪さや疲れやすさが嫌だから、プラズマを
選んだと。いうのが根底にある。
ついでに液晶というのは誰でもPCモニタや携帯ゲームで嫌と言うほど
触っていることも付け加えておこう。
ドット抜けが仕様の某ゲーム機の液晶の提供元がアレなことも。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:30:18 ID:Vl9OHTpvO
>>966
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
971 ：966：2008/05/15(木) 23:32:51 ID:GQMAZiup0
>>967
いや、判ると思うが、自演です。プラズマ派です。
>>968
前者だな。
オレは今月、ブラビア(液晶)37インチからビエラ(プラズマ)50インチに買い換えた。
ここまで違うものかと感動してる。世界が違う。地アナと地デジくらい違う。
プラズマ買った人で液晶にしておけばなんて交換する人はいないだろう。
いや、判ると思うが、自演です。プラズマ派です。
>>968
前者だな。
オレは今月、ブラビア(液晶)37インチからビエラ(プラズマ)50インチに買い換えた。
ここまで違うものかと感動してる。世界が違う。地アナと地デジくらい違う。
プラズマ買った人で液晶にしておけばなんて交換する人はいないだろう。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:42:47 ID:W1P7XutQ0
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:47:38 ID:U+KAyS3S0
>>968
一番多いのは、液晶を買ってそのままプラズマを知らずに液晶だけを見ている人だろう。
逆パターンはいるかも知れないが少ないだろうね。
マイナーなプラズマを買おうとするなら、選択枝が正しいかどうか比較しようとするだろうから。
メジャーな液晶を買う場合は、比較しないで買ってそのまんま満足の可能性あり。
次に多いのは、液晶を買って、どっちでも大画面で見えればいい、かわらんよと思っている人。
３番目くらいに＞プラズマを買って、液晶にしときゃ良かったと後悔。 あたりがくるのでは。
＞液晶を買って、プラズマにしときゃ良かったと後悔。
これはリビングがむちゃくちゃ明るいか昼間視聴がメインの人か、
ゲームしまくる人で焼き付き恐怖症の人かねえ。
一番多いのは、液晶を買ってそのままプラズマを知らずに液晶だけを見ている人だろう。
逆パターンはいるかも知れないが少ないだろうね。
マイナーなプラズマを買おうとするなら、選択枝が正しいかどうか比較しようとするだろうから。
メジャーな液晶を買う場合は、比較しないで買ってそのまんま満足の可能性あり。
次に多いのは、液晶を買って、どっちでも大画面で見えればいい、かわらんよと思っている人。
３番目くらいに＞プラズマを買って、液晶にしときゃ良かったと後悔。 あたりがくるのでは。
＞液晶を買って、プラズマにしときゃ良かったと後悔。
これはリビングがむちゃくちゃ明るいか昼間視聴がメインの人か、
ゲームしまくる人で焼き付き恐怖症の人かねえ。
974 ：973：2008/05/15(木) 23:52:43 ID:GQMAZiup0
液晶買う人はなんとなくなんだろうな。
オレんちにあった液晶テレビはオカンが買ってきたヤツだった。
このスレを見てから、液晶かうヤツっているのか？
オレんちにあった液晶テレビはオカンが買ってきたヤツだった。
このスレを見てから、液晶かうヤツっているのか？
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:54:13 ID:GQMAZiup0
間違えた。名前973じゃないな。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/15(木) 23:54:43 ID:5YRuixS+O
それでも
プラズマユーザーは減ってく一方
あんなに安くてなったのに不思議だね
プラズマユーザーは減ってく一方
あんなに安くてなったのに不思議だね
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 00:08:15 ID:2zv3/TNN0
売ってないものは買えないからね。
ブラウン管ユーザーが減っていくのと小型のないプラズマユーザーが減っていくのは似ている。
ブラウン管ユーザーが減っていくのと小型のないプラズマユーザーが減っていくのは似ている。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 00:09:24 ID:xCq813UJO
だって
プラズマ熱いんだもん
五月蝿いし
画質だって、ねっとりしてるだけて
メリハリないし
目が疲れないみたいだから
ジジババ向けみたいだから 目の悪いジジババにお勧め
画質なんて関係ないしね それに安い
プラズマ熱いんだもん
五月蝿いし
画質だって、ねっとりしてるだけて
メリハリないし
目が疲れないみたいだから
ジジババ向けみたいだから 目の悪いジジババにお勧め
画質なんて関係ないしね それに安い
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 00:11:12 ID:F+olQEnp0
工作員さんは大変だなｗ
ケータイで自作自演かな？
ケータイで自作自演かな？
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 00:12:16 ID:O03HrdRx0
携帯厨ﾜﾛｽｗ
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 00:17:48 ID:DCzL1sBz0
>>963
静止画限定ならな。
静止画限定ならな。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 00:21:14 ID:xCq813UJO
あら 工作さんになってしまったは
なんの工作さんなのかしら？
なんの工作さんなのかしら？
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 00:23:44 ID:xCq813UJO
自演って？
わたくし プラ厨を騙せるほど演技上手くなくてよ
でもプラズマを通して演技すれば
上手く見えるかしら
わたくし プラ厨を騙せるほど演技上手くなくてよ
でもプラズマを通して演技すれば
上手く見えるかしら
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 07:54:26 ID:PfjV5J9E0
プラズマの輝度ってブラウン管と比べてどうですか？
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 08:25:50 ID:zdgCu/Yc0
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 08:33:45 ID:oqypt3JBO
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 08:33:46 ID:PfjV5J9E0
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 08:42:38 ID:e67nXNUr0
>>987
でも気合い入れてみたいときの遮光の工夫は怠らずにな。
ブラウン管と同等ではつまんないだろ？
うちも南向きだが、昼間明るかったり陽が差したりするときは多少は見にくい。
パナPX80くらいもってくればましだろうけど。
でも気合い入れてみたいときの遮光の工夫は怠らずにな。
ブラウン管と同等ではつまんないだろ？
うちも南向きだが、昼間明るかったり陽が差したりするときは多少は見にくい。
パナPX80くらいもってくればましだろうけど。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 08:43:23 ID:PfjV5J9E0
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 09:08:10 ID:PfjV5J9E0
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 10:08:35 ID:gAMpJi1iO
>>951
基本的に外人の場合日本人ほど微妙な画質の違いにこだわらないからな。サムスンレベルで十分満足する。
ただ外国でも富裕層とか一部の画質にこだわる連中の間では｢KAMEYAMA｣は人気があってプレミアがついてるくらいだよ。
外人の知り合いを家に招いて亀山フルスペックハイビジョンで世界遺産見せたら｢奇跡だ｣って驚いてた
基本的に外人の場合日本人ほど微妙な画質の違いにこだわらないからな。サムスンレベルで十分満足する。
ただ外国でも富裕層とか一部の画質にこだわる連中の間では｢KAMEYAMA｣は人気があってプレミアがついてるくらいだよ。
外人の知り合いを家に招いて亀山フルスペックハイビジョンで世界遺産見せたら｢奇跡だ｣って驚いてた
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 10:39:13 ID:DMaoRdJ80
架空の知り合いの感想なんてあてになんねーよwwww
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 11:42:38 ID:DCzL1sBz0
亀山(笑)
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 12:30:07 ID:QUeMwpgG0
ブラビアはＢＳの薄いロゴですら店頭で焼きついてて見ると哀しくなる。
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 13:18:10 ID:3h6dUEO/0
アンチ液晶の捏造情報キャンペーンはおもしろいなあ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 14:15:41 ID:oqypt3JBO
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 14:31:29 ID:DMaoRdJ80
PC消し忘れても無操作でスクリーンセーバーやら休止状態になるようにしとけよ
【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209456846/l50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209456846/l50
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 14:56:28 ID:X6o5vpvz0
SED(笑)、PALC(微笑)、薄型CRT...
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 14:57:06 ID:X6o5vpvz0
1000なら、最終的な勝者は有機EL(OELD)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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